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Autor Thema: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.  (Gelesen 112534 mal)

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namtok

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #690 am: 14. Februar 2018, 02:09:12 »

Grundlage sämtlicher bilateraler "Auslieferungsverträge" ist es, dass das begangene "Verbrechen", ob nun mit oder ohne Anführungzeichen auch im Land, an welches das Auslieferungsersuchen gestellt wird unter Strafe steht.

Während das bei den meisten zwielichtigen Gestalten welche in Thailand untergetaucht sind nicht allzu schwierig ist, weil sie eben  Taten begangen hatten, die überall auf der Welt strafverfolgt sind, wird es bei den Prioritäten von Prayuth schwieriger, da Majestätsbeleidigung und landwirtschaftliche Subventionsprogramme in den allermeisten Ländern nicht im Strafgesetzbuch stehen.  ;)

Ausserdem scheint bei Thaksin und Yingluck der Versuch dahinter gestanden zu haben, Interessengegensätze der  Grossmächte ausnutzen zu wollen, aber dazu fehlt es der Junta einfach an internationalem Gewicht, weswegen beide problemlos in jeder wichtigen Weltstadt zu Gast sein können.
« Letzte Änderung: 14. Februar 2018, 02:19:52 von namtok »
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Steed

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #691 am: 14. Februar 2018, 02:18:07 »

@Bruno: P. fordert von anderen etwas ein, was er selbst nicht bereit ist zu erfüllen. Er als Staatsoberhaupt Junta, Chef sämtlicher nachgeordneten staatlicher Stellen (dazu zählt auch die Justiz), schützt, deckt und läßt u.a. z. B.  Mörder laufen oder unterstützt (durch pflichtgemäßes Unterlassen seiner Amtspflichten), dass Unschuldige zum Tode verurteilt werden; nur so als Beispiel: Da gibts Fälle auf Koh Tao, auf Samui und anderen Örtlichkeiten im Lande. Er strickt sich seine Gesetze selbst und lebt diese nach seinem Gutdünken aus!
Der Einwurf von mir greift insofern, dass in puncto Recht, Moral und Anstand P. gar nichts von niemanden einzufordern hat. Dazu müsste er als Staatsmann ein anderes, als von ihm vorgelebtes Beispiel abgeben.
Ich beginne an meinem Rechtsverständnis zu zweifeln, wenn ich sehe, wie manche, für derartige Menschen positiv Partei oder Positionen ergreifen können.

Thaksin oder Yingluck hin oder her: Sie waren demokratisch gewählt, haben ihr Amt parlamentarisch ausgeübt. Natürlich wie all ihre Vorgänger auch, nicht ohne Fehl und Tadel. Sie werden durch einen Putschisten verfolgt. Das ist es vermutlich, was durch andere Länder Berücksichtigung findet, was es T. und Y. erlaubt, den P. etwas vorzuführen; was dem P. natürlich den Schaum vor den Mund treibt.
Bruno, Du zeigst mir den  {; ! Nein, so einfach darfst Du Dir das nicht machen.-
Wenn man für Gerechtigkeit ist, darf man sie nicht nur einseitig durchleuchten.
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luklak

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #692 am: 14. Februar 2018, 08:32:01 »

Hallo Bruno

Es geht ganz klar um die Festnahme und Auslieferung von Personen, die in ihrem Heimatstaat gegen das Gesetz verstossen und in ihrem Heimatland gesucht werden.

Vergisst Du dabei gerade, dass in Thailand seit einem Militär-Putsch im Mai 2014 eine Militär-Junta die absolute Macht hat und das "Gesetz" völlig willkürlich nach eigenem Geschmack bestimmt?

Ergaenzung : 

Auch "Militär-RICHTER"

und  Art. 44

und "Rueckwirkender PERSIL-Schein"

Mehr geht nicht.    ;D
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Bruno99

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #693 am: 14. Februar 2018, 08:38:23 »

Vergisst Du dabei gerade, dass in Thailand seit einem Militär-Putsch im Mai 2014 eine Militär-Junta die absolute Macht hat und das "Gesetz" völlig willkürlich nach eigenem Geschmack bestimmt?

Ganz sicher habe ich dies nicht vergessen, ebesowenig den Putsch 2006, den ich direkt mitbekommmen habe, mit all den Jahren dazwischen.
Die meisten dieser Jahre war ich noch in Bangkok arbeitstaetig, mit Arbeitsplatz und Zimmer so ziemlich mitten im Geschehen und teilweise auch direkt von den Situationen betroffen.

2014 stand Thailand an der Schwelle zu einem Buergerkrieg, und haette das Militaer nicht eingegriffen, waere es mit grosser Wahrscheinlichkeit erneut zu blutigen Handlungen gekommen.
Dies vor Augen habend, bin ich sehr froh, dass ich in den letzten 4 Jahren wieder ungehindert nach Bangkok fahren und mich frei bewegen kann.

Von Saetzen wie
Thaksin oder Yingluck hin oder her: Sie waren demokratisch gewählt...
habe ich einfach nur noch die Nase voll. Diese Thema wurde schon mehrfach und ausgiebig durchleuchtet.

Thailand hatte noch nie eine Demokratie und wird auch in den vielen noch kommenden Jahre keine Demokratie erhalten, zumindest keine wie wir Westler von unseren Heimatlaender her kennen.

Genausowenig wie eine einzelne Schwalbe noch keinen Fruehling ausmacht, machen Wahlen in TH noch keine Demokratie, da gehoert eben auch eine unabhaengige Justiz dazu, und die gabs in Thailand noch nie, auch unter den Shinawats nicht.

Ich beginne an meinem Rechtsverständnis zu zweifeln, wenn ich sehe, wie manche, für derartige Menschen positiv Partei oder Positionen ergreifen können.

Mir fehlts auch an Verstaendnis wie man einen ehemaligen PM hier immer wieder als positives Beispiel darstellt, ja beinnahe einen Kult betreibt.
Gesetze wurden fuer eigene Beduerfnisse angepasst, die Presse war ebenfalls nicht frei von Zensur und Kritiker wurden "kalt" gestellt.

Nochmals nein, ich habe nicht vergessen, dass seit 2014 ein Junta an der Macht ist.
Politischer Idealzustand sieht definitiv anders aus, aber es herrscht wenigstens Ruhe im Land, eine Ruhe in der ich mich persoenlich sicherer fuehle und mich auf den immer besser werdenden Strassen in Zentralthailand frei bewegen kann.
Mir wurde also durch den Putsch als hier in Thailand wohnender Farang nichts genommen.
Wenn Wahlen wieder zu einem Zustand wie in den Jahren 2006 bis 2014 fuehren soll es mir nur Recht sein, wenn keine solchen statt finden.

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kapom

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #694 am: 14. Februar 2018, 09:25:19 »

Bruno99. Nach deiner Logik müsste Deutschland heute besser eine Militärdiktatur sein. Denn die Demokratie konnte sogar Hitler nich verhindern. Was Thailand macht verhindert die Entwicklung zu einer Demokratie weil Rückschläge jedes Mal mit einer Militärdiktatur  beantwortet werden. Geht nicht anders meinst du wohl irgendwie. Heisst mdie Thais sind auf ewig zu dumm für eine Demokratie? Ist dein Fazit so? Wäre traurig. In wie vielen Ländern mit militärischen Diktaturen geht es den Menschen gut bis sehr gut? Ein Schweizer ein Befürworter von Militärdiktaturen. Unfassbar eigentlich!
« Letzte Änderung: 14. Februar 2018, 09:31:00 von kapom »
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Bruno99

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #695 am: 14. Februar 2018, 11:40:50 »

Politischer Idealzustand sieht definitiv anders aus...

Ist das die Anwort auf obige Aussage  {+

Ein Schweizer ein Befürworter von Militärdiktaturen. Unfassbar eigentlich!
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franzi

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #696 am: 14. Februar 2018, 11:49:13 »

Den Thailaendern gehts unter der Militaerregierung nicht schlechter wie vorher unter Yinglak. Unvergleichlich ruhiger in Bezug auf Anti-Chinnawatproteste ists inzwischen ebenfalls (danke Khun/Lung Suthep {*).

Den Unterschied zwischen parlamentarischer Diktatur (in den meisten Laendern, wo demokratisch gewaehlt wird) und Diktatur musste halt mal erklaeren.
Die Nummer eins Demokraten sind sowieso die Amis, welche durch ihre Demokratieverbreitungskriege in den letzten Jahrzehnten Millionen Tote zu verantworten haben.

Zitat
müsste Deutschland heute besser eine Militärdiktatur sein.

Waere wahrscheinlich nicht schlecht, wenns eine "rechte" waere, die auf die eigenen Leute schaut und die Grenzen fuer die Goldstuecke schliessen und mindestens 90 Prozenz der schon eingedrungen ohne Wenn und Aber entfernen wuerde.

fr
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Bruno99

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #697 am: 14. Februar 2018, 12:28:37 »

Den Thailaendern gehts unter der Militaerregierung nicht schlechter wie vorher unter Yinglak.

Minimale finanzielle Einbussen sind schon zu beklagen  :'(
Mangels Wahlzettel entfaellt natuerlich auch die bezahlte Taetigkeit des Ankreuzens.
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tom_bkk

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #698 am: 14. Februar 2018, 13:10:42 »

Nach ein paar Uboot und Panzerbestellungen ist die Kohle schon wieder drin  ;D  C--  }} und ein paar schöne Uhren gibt's obendrauf als Belohnung für die herausragenden Dienste am Volk und Einsatz von Steuergeldern  ;}
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Steed

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #699 am: 14. Februar 2018, 14:11:14 »

Nach ein paar Uboot und Panzerbestellungen ist die Kohle schon wieder drin  ;D  C--  }} und ein paar schöne Uhren gibt's obendrauf als Belohnung für die herausragenden Dienste am Volk und Einsatz von Steuergeldern  ;}
Ja, Democracy "Thai Style" eben.
Und das Volk unter sich kann machen was es will, solange es sich nicht gegen die thailändische VIP Gemeinde richtet, und man nach außen hin nicht zu sehr sein Gesicht verliert. Nur! Ein Gesicht kann nur jemand verlieren, der auch wirklich eines hat.
Und nun "Friede sei mit euch", das Handwerk der Fratzen werden wir nicht ändern. Und wenn die verantwortlichen Thai es wollten: Sie können es nicht. Und wenn, wie der PM schon sagte, " nach Thai Style."
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namtok

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #700 am: 14. Februar 2018, 15:44:17 »

Mich nervt vor allem der nachträgliche Versuch, fast eine ganze Dekade als "Chaoszeit" hinzustellen, 2006, 2008 2009 und 2010 waren die Turbulenzen auf wenige Wochen beschränkt, schon seltsam dass die Militärpropaganda da solche Wirkung zeigt !

In den ersten 2 1/2 Jahren Yingluckregierung war es auch rundum friedlich  {-- komischerweise sind die über 3 1/2 Jahre Wirtschaftswachstumsdelle nach dem Putsch schneller vergessen, obwohl Thailand seitdem immer noch nicht zu den Nachbarn aufgeschlossen hat.

Wie gründlich der "Antidemokrat" am Werk ist zeigt sich auch an der Rückabwicklung von lokalen "Kommunalwahlen" als die örtlichen O.B.T. gewählt werden konnten.

In BKK und im Seebad gab es gewählte Bürgermeister, ohne dass das der Entwicklung geschadet hätte inzwischen verwalten dort von den Putschisten eingesetzte mehr schlecht als recht...
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luklak

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #701 am: 14. Februar 2018, 18:50:28 »

Vergisst Du dabei gerade, dass in Thailand seit einem Militär-Putsch
im Mai 2014 eine Militär-Junta die absolute Macht hat und das "Gesetz"
völlig willkürlich nach eigenem Geschmack bestimmt?


Nochmals nein, ich habe nicht vergessen, dass seit 2014 ein Junta an der Macht ist.
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Ruhe ?

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Bruno99

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #702 am: 14. Februar 2018, 18:59:18 »

Mich nervt vor allem der nachträgliche Versuch, fast eine ganze Dekade als "Chaoszeit" hinzustellen, 2006, 2008 2009 und 2010 waren die Turbulenzen auf wenige Wochen beschränkt, schon seltsam dass die Militärpropaganda da solche Wirkung zeigt !

Da muss ich wohl in einem anderen Thailand/Bangkok gelebt und gearbeitet haben.

Schon erstaunlich wie man "Turbulenzen" vor 2010, wo eine Regierung die andere abgeloest hat, auf wenige Wochen beschraenken kann !

Was meine persoenlichen Erlebnisse in Bangkok und auch Up-country mit Militaerpropaganda und moegliche Nebenwirkung zu tun haben, erschliessen sich mir nicht.
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luklak

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #703 am: 14. Februar 2018, 19:36:49 »

Vergisst Du dabei gerade, dass in Thailand seit einem Militär-Putsch im
Mai 2014 eine Militär-Junta die absolute Macht hat und das "Gesetz" völlig
willkürlich nach eigenem Geschmack bestimmt?


Mir wurde also durch den Putsch als hier in Thailand wohnender Farang nichts genommen.
.

Dir wurde nichts genommen.

Mir wurde nichts genommen.

Uns wurde nichts genommen.

Darum geht es gar nicht !

Was wurde den THAI's genommen ?     ;D

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jorges

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Re: Das thailändische Militär und seine Rolle, sein Zustand usw.
« Antwort #704 am: 14. Februar 2018, 20:51:21 »

Prayuths einzige Aufgabe waere es gewesen, Sutheps Terror von Anfang an zu unterbinden.

Der kam ihm aber nur zu gelegen. So einfach stellt sich das fuer mich dar.
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