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Autor Thema: Klimawandel: Was ist Religion, was ist Realität?  (Gelesen 261474 mal)

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Bruno99

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #315 am: 13. Mai 2019, 19:14:02 »



bei dir Helmut, so fuerchte ich, wird's kaum eintreffen, zumindest nicht in diesem Leben   ;]

@Bruno
lass ihn doch in seiner Religion schwelgen

100% einig  ;}
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arthurschmidt2000

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #316 am: 13. Mai 2019, 19:16:28 »


Blöd ist nur, dass in weiterer Folge nicht nur diese "fehlgeleiteten Schafe" u.a. zur Kassa gebeten werden...


Wenn du damit die in D diskutierte CO2 Steuer meinst, die Schweiz hat sie bereits 2008 eingeführt.
Wie es heißt, wollen die Deutschen dieses Modell übernehmen.

Vielleicht berichten ja mal Schweizer Kollegen hier über die Erfahrungen dort.
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Bruno99

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #317 am: 13. Mai 2019, 19:30:29 »

Wenn du damit die in D diskutierte CO2 Steuer meinst, die Schweiz hat sie bereits 2008 eingeführt.

Arthur, dies hast du bereits vorher gepostet, nur mit dem Unterschied, dass im ersten Post du es als Abgabe und nicht als Steuer bezeichnet hast.
Richtig ist Abgabe und nicht Steuer.
Ich ging daher davon aus, dass dir der Unterschied einer (Lenkungs) Abgabe und einer Steuer in der Schweiz bekannt ist... offensichtlich ist es das nicht.

Da hat wohl der Oberlehrer den Kurs nicht erfolgreich abgeschlossen.

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arthurschmidt2000

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #318 am: 13. Mai 2019, 19:45:12 »

Zitat
Richtig ist Abgabe und nicht Steuer.

Korinthenkackerei!

Meine Frage magst du nicht beantworten?

Zitat
Ich ging daher davon aus, dass dir der Unterschied einer (Lenkungs) Abgabe und einer Steuer in der Schweiz bekannt ist... offensichtlich ist es das nicht.

Da ich Hochdeutsch spreche und schreibe, nicht. Wikipedia z.B.:

Ein Beispiel einer Lenkungssteuer ist die Kraftfahrzeugsteuer. Sie ist in Deutschland so ausgestaltet, dass ein Anreiz geboten wird, bei der Neuanschaffung eines Autos ein möglichst schadstoffarmes Modell auszuwählen. Autos mit hohem Schadstoffausstoß hingegen werden auch hoch besteuert.



« Letzte Änderung: 13. Mai 2019, 19:51:20 von arthurschmidt2000 »
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Bruno99

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #319 am: 13. Mai 2019, 19:49:13 »

Arthur, wenn du den Unterschied zwischen einer Abgabe und einer Steuer nicht kennst, brauch ich darauf nicht einzugehen.

Ich darf dich daran erinnern, wie Korinthenhacker antworten:

Und schon wieder hat jemand die Klausur nicht bestanden!
...
Auf Wiedersehen im nächsten Semester!

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Burianer

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #320 am: 13. Mai 2019, 19:53:38 »

AS2000, lass die doch noch in 100 Jahren die Erbsen zaehlen, dann gibts keine mehr   :]

  http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/D%C3%BCrren   

 AS2000, hier ist jeder Kommentar nutzlos, man koennte im Isaan auch mit einem Buffalo reden, der schaut Dich nur an mit grossen Augen  :]  :]  :]
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Suksabai

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #321 am: 13. Mai 2019, 20:14:30 »

hier ist jeder Kommentar nutzlos

Die erste weise Äusserung von dir seit langem!

Btw. hast du nicht die leiseste Ahnung, wie es ist, von mir "niedergemacht" zu werden, du stehst bei mir noch immer unter "Welpenschutz"...

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Ich kann, wenn ich will. Und wer will, dass ich muss, der kann mich mal !

jock

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #322 am: 13. Mai 2019, 20:32:24 »

"Abgabe" ist in Deutschland der Oberbegriff fuer Steuern,Gebuehren und Beitraege,
die der Staat oder oeffentliche Stellen bzw.Gemeinden einheben koennen.

Feiner eingeteilt wird in

Steuern,das ist eine Zahlung an den Staat,der keiner definierbare Gegenleistung gegen-
uebersteht.

und in

"Abgaben",Gebuehren bzw. Beitraege,die werden nur dann ausgeloest,wenn der Buerger
eine bestimmte Leistung von oeffentlichen Stellen"anfordert".
(Zahlt jemand eine Gebuehr fuer den neuen Pass - bekommt er einen neuen Pass).

In der Schweiz ist der "Finanzaufwand" fuer CO2 als Abgabe tituliert.

Das wird dem schweizerischen Sprachgebrauch entsprechen,obwohl auch bei der Zahl-
ungsleistung dieser Abgabe keine direkte Gegenleistung erbracht wird.

Nach deutscher Definitation ist daher die CO2 - Zahlung in der Schweiz als Steuer zu
klassifizieren.

Jock

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arthurschmidt2000

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #323 am: 13. Mai 2019, 20:34:56 »

Ich verstehe schon. Hier wurde ganz heftig gegen die geplante CO2 Steuer Abgabe heissen in Deutschland polemisiert. Merkwürdigerweise ist dir dabei nie eingefallen, mal darauf hinzuweisen, dass es in der Schweiz etwas Vergleichbares gibt. Und nun willst du dich offensichtlich vom Acker machen.
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Bruno99

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #324 am: 13. Mai 2019, 20:35:31 »

Ist zwar OT, moechte dies auch nicht ausgiebiger diskutieren, zumindest nicht in diesem Thema.
Mein Einwand, dass die CO2 Abgabe (ist als Lenkungsabgabe definiert) keine Steuer ist, liegt in ihrem Verwendungszweck und der Rueckverteilung an die Bevoelkerung.
Steuern sind keine zweckgebundene Abgaben, die Verwendung der eingenommen Gelder ist nicht definiert.

Bei der CO2 Abgabe in der Schweiz (da gibt es noch weitere Abgaben, wie z.B. VOC-Abgabe) ist die Verwendung, ganz oder teilweise gebunden, bei der CO2 Abgabe sieht das so aus:

https://www.bafu.admin.ch/bafu/de/home/themen/klima/fachinformationen/klimapolitik/co2-abgabe/rueckverteilung-der-co2-abgabe.html
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arthurschmidt2000

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #325 am: 13. Mai 2019, 20:38:32 »

Deshalb schrieb ich ja auch, die Deutschen wollen das Schweizer Modell uebernehmen.
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Bruno99

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #326 am: 13. Mai 2019, 20:41:49 »

Jock, Arthur hat hier die CO2-Abgabe der Schweiz schon mehrmals angesprochen.
Was willst du uns mit deinen Begrifflichkeiten denn mitteilen

Nach deutscher Definitation ist daher die CO2 - Zahlung in der Schweiz als Steuer zu
klassifizieren.

das kann ich leider nicht kommentieren, ansonsten ich mir selber eine Sperre wegen unflaetiger Bemerkung verordnen muesste.

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Bruno99

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #327 am: 13. Mai 2019, 20:57:35 »

Deshalb schrieb ich ja auch, die Deutschen wollen das Schweizer Modell uebernehmen.

In diesem Fall muss die (D) Regierung die Verwendung der eingenommenen Gelder definieren und im Finanzbericht auch entsprechend ausweisen koennen.
Fliessen die Einnahmen ganz oder teilweise, wie die CO2 Abgabe in der Schweiz, an die Bevoelkerung zurueck, wird die Akzeptanz groesser sein, als wenn sie als Steuer ungebunden in den Staatshaushalt fliessen.

In der CH ist die Chance zu einem Volksmehr fuer eine Abgabe hoeher als einfach nur eine Erhoehung bestehender oder einer zusaetzlichen Steuer.
Ob dies in DE auch so funktioniert (abgesehen von der Volksbefragung) kann ich nicht beurteilen.
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arthurschmidt2000

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #328 am: 13. Mai 2019, 21:09:32 »

Wissenschaftler z.B. wissen, Begriffe sind niemals wahr oder falsch. Sie sind lediglich die Kurzform einer längeren Definition. Deshalb ist es sinnlos, über Begriffe zu streiten.

Da es mir nur um Inhalte geht modifiziere ich meine Frage, wie sind die Erfahrungen der Schweiz mit der CO2 Abgabe? Schließlich plant Deutschland eine ganz ähnliche Abgabe. Sie wird dort wahrscheinlich CO2 Steuer heißen.

Zitat
In diesem Fall muss die (D) Regierung die Verwendung der eingenommenen Gelder definieren und im Finanzbericht auch entsprechend ausweisen koennen.

Muss sie natürlich nicht. Die  deutsche Finanzverfassung ist anders als die Schweizer. 




Eine Frage kann ich mir allerdings nicht verkneifen, erhebt die Schweiz z.B. Alkohol- und Tabaksteuern?
 
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Bruno99

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Re: Klimaerwärmung: Religion oder Realität?
« Antwort #329 am: 13. Mai 2019, 23:19:55 »

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