ThailandTIP Forum
Thailand Tag für Tag => Zeitgeschehen - Nachrichten - Kommentare => Thema gestartet von: hmh. am 12. Dezember 2010, 01:59:13
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Anläßlich der neuen Demonstrationen der „Bewegung für Demokratie und gegen Diktatur“ (UDD) am Freitag am Bangkoker "Demokratie-Denkmal" habe ich einen Kommentar geschrieben und zugleich versucht, die derzeitige Situation in einen geschichtlichen Zusammenhang zu stellen, soweit das auf "einer Zeitungsseite" möglich ist:
http://www.thailandtip.de/tip-zeitung/nachrichten/news/fast-100-tote-beim-vorgehen-der-armee-gegen-die-udd-und-keine-konsequenzen/back/122/
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Ich muss schon sagen,ein sehr Guter Kommentar der alles auf den Punkt bringt. ;}
Aber!
Es wird sich hier in Thailand nicht viel aendern,warscheinlich auch nicht,wenn :-X in den Himmel(?)geht.
Im Gegenteil dann wird es warscheinlich noch schlimmer.
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sehr guter Kommentar
doch leider gibt es auch hier im Forum immer noch welche die einzig und allein den schwarzen Peter den Roten zuschieben, daher gebe diesem Thread mal wenig Uebrelebenschancen.
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Wenn ich mir Abhisits Stellungname z.B. hier so anschaue, dann ist schon jetzt klar wie das ausgeht: http://www.bangkokpost.com/news/politics/210881/pm-cool-on-army-role-in-deaths
"Es sei noch zu frueh um voreilige Schluesse zu ziehen. Die Ermittlungen dauern noch an. Nachdem das DSI mit den Ermittlungen fertig ist, geht die Akte zur Polizei und dann vor Gericht"
So wird es wohl kaum eine Ueberraschung sein, dass auch diese Angelegenheit aehnlich wie die Geschichte um die Demokraten-Aufloesung mit der "Buerokratischen Keule" erschlagen wird, bzw. "am langen Arm verhungert"
Bei so vielen Schritten muss ja fast schon ein Formfehler passieren ...
Und falls es dann doch anders kommt, so werden sich ein paar Richter an dem Tag krank melden ( wuerde ich warscheinlich auch ), denn eine falsche Entscheidung koennte die Lebenserwartung deutlich senken ...
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Personenkult liegt mir ganz und garnicht und eine einzelne Person wird Thailand nicht aus dieser Misere befreien können.Entweder wird die Bevölckerung sich in Ihr vermeintliches Schicksal begeben und weiterhin die Sklaven dieser sogenannten "Elite" spielen oder Sie schicken diese ganze Mischpoke endgueltig mit Gewalt zum Teufel,wo sie meiner Meinung nach auch hingehören und es auch nicht anders verdient haben.Und zu glauben ,es wäre besser das "kleinere Uebel" zu hoffieren ist genauso schändlich wie die Unterstuetzung des "groesseren".Ein Schreiber im ST drueckt es meiner Meinung nach mit den richtigen Worten aus "TABULA RASA " und nichts anderes ist das ,was diese sogenannte"Elite"verdient hat.Machen wir uns doch nichts vor,freiwillig gehen "Die" doch nicht in den Ruhestand und eine sogenannte "Friedliche Revolution " wie in der ehemaligen DDR, das ich nicht Lache, liegt daran, das dieses Thema viel zu Ernst ist.
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Ein Schreiber im ST drueckt es meiner Meinung nach mit den richtigen Worten aus "TABULA RASA " und nichts anderes ist das ,was diese sogenannte"Elite"verdient hat.Machen wir uns doch nichts vor,freiwillig gehen "Die" doch nicht in den Ruhestand und eine sogenannte "Friedliche Revolution " wie in der ehemaligen DDR, das ich nicht Lache, liegt daran, das dieses Thema viel zu Ernst ist.
Was danach folgen könnte ist nicht weniger erschreckend, ich hab noch gut die Bilder der brennenden Gebäude im Gedächtniss.
Du hast aber sicherlich recht, eine friedliche Lösung zu einer wirklichen Demokratie ist naives Wunschdenken. Die derzeitigen Machthaber werden keine Wahlen mehr zulassen, zumindest keine, deren Ausgang sie nicht zu ihren Gunsten steuern könnten.
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Auf den Pilipinas hatten sie schon vor 150 Jahren politische Denker aus dem Volk. (Seit wann gibt es das in Thailand?)
In Fort Santiago in Manila, wo die Spanier den Nationalhelden erschossen haben, habe ich mir einen Satz gemerkt, der auch für Thailand paßt:
To foretell the destiny of a nation,
it ist necessary to open the book
that tells her past.
José Rizal http://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Rizal
Er wandte sich mit Worten gegen die Korruption der herrschenden Macht und büßte mit dem Leben dafür.
Den Thais wünsche ich, daß sie auch so einen finden, aber daß ihm dieses Schicksal erspart bleibt.
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Dieser Artikel stand heute in der Bangkok Post:
Wir wurden überrollt, sagt ein Oberst
Ein Kommandeur macht Aussagen zu den Zusammenstößen am 10. April
Ein Armeeoffizier, der während der Konfrontation mit den protestierenden Rothemden am 10. April letzten Jahres Soldaten befehligte, sagt, daß er es bedauere, daß dabei Menschen ums Leben gekommen seien, aber seine Leute wären in der Minderzahl gewesen.
Sie seien von unbekannten Attentätern mit Gewehren und Sprengkörpern angegriffen worden, erklärte Oberst Thammanoon Withee, Kommandeur der 1. Armee-Einheit für Kommando-Einsätze.
Er gab eine Schilderung der Zusammenstöße ab im Rahmen seiner Aussage vor einem Unterausschuß des Komitees zur Wahrheitsfindung zwecks Versöhnung, das derzeit die Gewalttaten untersucht. Es war das erste Mal, daß ein Armeeoffizier öffentlich zu den Zusammenstößen Stellung nahm, bei denen 27 Menschen starben.
Oberst Thammanoon erklärte, seine Truppen hätten ihren Auftrag, durch Vertreiben der Demonstranten die zur Ratchadamnoen Klang Avenue führenden Straßen wieder für den Verkehr zu öffnen, nicht erfüllen können.
„Nur wenige tausend Soldaten befanden sich Tag und Nacht im Einsatz. Ihnen standen zehntausende Demonstranten gegenüber, deren Zahl gegen Abend und in der Nacht zudem rasch zunahm,“ sagte Oberst Thammanoon, damals Stellvertretender Kommandeur beim 12. Infanterie-Regiment in Sa Kaeo.
Andere an dieser Aufräumaktion beteiligte Truppenteile waren 450 Soldaten vom 19. Infanterie-Regiment (Kanchanaburi), 300 Mann vom 2. Artillerie-Regiment, 300 vom 21. Infanterie-Regiment und einige hundert von weiteren Einheiten, wie dem vom Stellvertretenden Stabschef Romklao Tuwatham geführten 2. Infanterie-Regiment.
Oberst Thammanoon sagte aus, daß seine Einheit entlang der Phitsanulok Road in Richtung Nakhon Ratchasima Road bis zur Din So Road vorgerückt sei und gegen 17.00 Uhr die Satriwithaya-Schule erreicht habe.
„Wir waren ganz dicht dran an den Demonstranten, nur durch Pick-Ups von ihnen getrennt. Sie versorgten uns mit Essen und Wasser, da unser Nachschub nicht zu uns durchkam.“
„Wir waren praktisch umzingelt von den Demonstranten und ihnen zahlenmäßig weit unterlegen,“ erklärte Oberst Thammanoon dem von Somchai Homla-or geleiteten Unterausschuß.
Auf die Frage, warum der Einsatz bei Nacht erfolgt sei, erklärte Oberst Thammanoon, daß sein Vorgesetzter ihm zwar um 18.15 Uhr den Befehl zum Anhalten gegeben hätte, er sich aber aus der Gegend nicht mehr habe zurückziehen können.
Die Soldaten der Infanterie-Regimenter 12, 19 und 21 wären mehreren zehntausend Demonstranten gegenüber gestanden und von diesen bedrängt worden, sagte er.
Auf die Frage, ob irgendwelche Soldaten in den umliegenden Gebäuden stationiert gewesen seien, sagte er, daß man ohnehin zu wenige Soldaten vor Ort gehabt habe und daher nicht noch welche habe abkommandieren können, um diese Gebäude zu sichern.
„Die Männer, die auf uns geschossen haben, waren nicht unsere eigenen Leute. Es wurde ja sogar auf die Soldaten in den Hubschraubern geschossen.“
Oberst Thammanoon wurde von der ersten der beiden Bombenexplosionen verletzt, die sich an der Din So Road ereigneten, als die Kommandeure sich gerade mit ihrem unmittelbaren Vorgesetzten, Generalmajor Walit Rajanapakdi, berieten.
Die zweite Explosion folgte kurz darauf, tötete Oberst Romklao und verletzte Generalmajor Walit und die anderen anwesenden Kommandeure schwer.
Er sagte, die Explosionen wären nicht von Handgranaten oder M-79 verursacht worden, sonst wären dadurch noch mehr Soldaten und Zivilisten getötet worden. Er war davon überzeugt, daß es sich dabei um selbst gebastelte Sprengkörper gehandelt habe, da man am Tatort ein Dutzend Nägel gefunden hätte, die von den Explosionen freigesetzt worden seien.
Er sagte, er habe den Bangkoker Oppositions-Abgeordneten Vicharn Meenchainan, der bei den Demonstranten war, gebeten, die Führer der Rothemden aufzufordern, die Rangeleien einstellen zu lassen, da so viele Soldaten verletzt seien.
„Anwohner halfen dem verletzten Generalmajor Walit mit Zivilkleidung aus, damit er sich aus der Gegend davonstehlen konnte,“ sagte er.
„Auch einige demonstrierende Rothemden halfen mit, daß die Prügeleien aufhörten und die Soldaten fliehen konnten.“
Auch für die Rettungskräfte sei es schwierig gewesen, ihre Arbeit zu tun, erklärte der Leiter der Katastrophenschutzzentrale am Nationalen Institut für Notfallmedizin, Songsak Poomsaidon.
„Wir erwarteten eigentlich, als neutrale Partei behandelt zu werden, aber die Soldaten verdächtigten uns, die Demonstranten mit Waffen zu versorgen und die Demonstranten dachten, wir würden die Truppen mit Verpflegung beliefern,“ erklärte Herr Songsak bei der Anhörung.
Die Ermittlungen des Ausschusses gehen weiter.
Quelle: http://www.bangkokpost.com/news/local/222004/we-were-overwhelmed-says-colonel
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Nun der Herr Oberst scheint Erinnerungs Lücken auf zu weisen ........
Danke an TiT für die ausgezeichnete Übersetzung aus der Bangkok Post ....
wir erinnern uns ... am 9. April wurde das TV Gebäude gestürmt ..... unter sehr blamablen Umständen für die Armee Führung , denn die schossen
Ihr Tränengas gegen den Wind ab .... mit den bekannten Folgen .
Am 10. April , verkündete Herr Suthep dann den Angriff auf die Roten und gab die entsprechenden Befehle .
Im Zusammenhang wurden an diesem Tag mehrere " ROTE " mit gezielten Kopfschüssen aufgefunden . Man rief dazu auf , die Leichen nicht mehr in die
Krankenhäuser zu schaffen , da die Armee sie dort klaut .
Ebenfalls am 10. April wurden eine Unmenge schwerer Waffen , unter anderem Flugabwehrkanonen mit denen die Armee gegen die Demonstranten
vorgegangen ist , auf der Bühne der Roten dem anwesenden Publikum und der Welt Öffentlichkeit vorgestellt !
Bilder , fast stündliche Berichte über den 9. bis 10 April , findet Ihr hier im Forum und könnt Euch selber ein Bild davon machen , was der Herr Oberst
alles vergessen hat zu berichten in seinem für die Armee positiven Report !
Aber das macht ja nix ...... es ist eben so , das in Thailands Aufarbeitung der tatsächlichen Ereignisse immer mit zweierlei Maß gemessen wird
Alex
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Das "rechtsstaatliche" Schmierentheater geht weiter
Der neue DSI-Bericht erklaert nun die Armee auch beim Tod des japanischen Kameramanns Muramato der Agentur Reuters fuer unschuldig.
http://www.bangkokpost.com/news/politics/223658/dsi-changes-ruling-on-cameraman-death (http://www.bangkokpost.com/news/politics/223658/dsi-changes-ruling-on-cameraman-death)
Ein vorheriger DSI-Bericht ergab ein gegenteiliges Ergebnis.
http://www.thailandtip.de/tip-zeitung/nachrichten/news/fast-100-tote-beim-vorgehen-der-armee-gegen-die-udd-und-keine-konsequenzen/back/122/ (http://www.thailandtip.de/tip-zeitung/nachrichten/news/fast-100-tote-beim-vorgehen-der-armee-gegen-die-udd-und-keine-konsequenzen/back/122/)
In diesem umfassenden Kommentar von hmh steht u.a.:
Wie die Nachrichtenagentur Reuters schreibt, wird in dem Bericht auch auf den Tod von Hiro Muramoto eingegangen. Der aus Japan stammende Kameramann war am 10. April mitten im Zentrum von Bangkok erschossen worden. Die Ermittlungen der Sonderbehörde hätten nun ergeben, daß Muramoto von einem Soldaten getötet wurde, man darf sogar vermuten, gezielt.
Der (nie veroeffentlichte) Forensik-Bericht besagt, dass Muramato mit einer AK 47 erschossen wurde.
DSI-Generaldirektor Tharit gibt nun (nach einem Treffen mit dem Oberbefehlshaber der Armee }{ ) der Armee keine Schuld mehr.
Obwohl die Armee in den letzten 20 Jahren 20.000 AK 47 eingekauft hat, behauptet Tharit nun, dass die Soldaten diese Waffen nicht benutzt haben.
Uebereinstimmend {-- sagte Armeesprecher Col Sansern Kaewkamnerd: "Die Soldaten benutzten an diesem Tag keine AK-47 Gewehre.".
"The soldiers did not use AK-47 rifles that day," said spokesman Col Sansern Kaewkamnerd.
Nach diesem neuen, enorm ueberzeugenden --C DSI-Bericht steht der oft beschworenen Versoehnung ja kaum mehr was im Wege. {/
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DSI hat die Ermittlungen im Falle des getöteten japanischen Kameramannes Hiroyuki Muramoto eingestellt.
http://www.thailandtip.de/tip-zeitung/nachrichten/news/dsi-hat-die-ermittlungen-im-falle-des-getoeteten-japanischen-kameramannes-hiroyuki-muramoto-eingeste/back/2/ (http://www.thailandtip.de/tip-zeitung/nachrichten/news/dsi-hat-die-ermittlungen-im-falle-des-getoeteten-japanischen-kameramannes-hiroyuki-muramoto-eingeste/back/2/)
Herr Tharit teilte auf einer Pressekonferenz mit, dass keiner der getöteten Männer durch die Kugel eines Militärgewehrs gestorben sei. Das Militär verwende weder Kugeln des Kalibers 7,62 mm, noch besitze das Militär Gewehre vom Typ AK47. Laut Medizinern und den Ballistikern sind alle am 10. April 2010 getöteten Menschen durch Kugeln des Kalibers 7,62 mm gestorben.
Andererseits:
Während der Einsätze der Armee gegen die Rothemden im April-Mai letzten Jahres wurde dagegen erstaunlicherweise genauestens :} Buch geführt: {--
Demzufolge wurden nach einem Bericht des Parlamentsunterausschusses Militär dabei 117 923 :o Schüsse abgefeuert, nur 6620 davon, also etwa jede zwanzigste :o war ein Gummigeschoss. Unter den somit verbleibenden 111,303 Schuss scharfer Munition war die tödlichste Variante wohl die 2120 Schuss Sondermunition für Scharfschützen...
Parliamentary subcommittee on military: "Army used 117,923 bullets during the April-May 2010 crackdown. w/ 2,120 bullets for sniper guns."
Bullets used during April-May crackdown. Out of 117,923 bullets used, 2,120 bullets for snipers. 6,620 were rubber bullets.
und
http://www.bangkokpost.com/news/politics/228486/army-under-fire-over-bullets (http://www.bangkokpost.com/news/politics/228486/army-under-fire-over-bullets)
Auszuege:
... including 3,000 7.62-mm bullets for SG-3000 sniper rifles.
Pol Lt Col Somchai said that of the 3,000 sniper bullets taken out of armouries, only 480 were returned.
Nun fehlt eigentlich nur noch ein DSI-Abschlussbericht, dass das Militaer auch bezueglich der Tausende verletzten Demonstranten voellig unbeteiligt war. --C
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Ergurgelt man dieses Typ von Scharfschützengewehr, stellt man schnell fest, das diese Knarre Kaliber 7,62 mm hat :o
Caliber: 7.62 x 51mm (.308 win)
Overall Length: 1180 mm
Barrel Length: 610 mm
Weight (w/o scope): 5.4kg (w/ Hendsoldt 1.5-6x42mm): 6.2kg
Mag. Capacity: 5
http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/switch/sig-sauer-ssg-3000-e.html
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Und an sich eigentlich auch ein Gewehr welches die Thai Armee benutzt: http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Thai_Army
Small Arms:
...
Switzerland: SIG-Sauer SSG 3000 Sniper rifle
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Erstaunlich, dass der bisher authentischte Videoclip zu den Tagen im Mai erst knapp über 300 Aufrufe hat. Extrem nahe am Geschehen:
http://www.youtube.com/watch?v=rzfc0yZwZPM
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Noch mal zur Erinnerung:
Obwohl die Armee in den letzten 20 Jahren 20.000 AK 47 eingekauft hat, behauptet Tharit nun, dass die Soldaten diese Waffen nicht benutzt haben.
Uebereinstimmend {-- sagte Armeesprecher Col Sansern Kaewkamnerd: "Die Soldaten benutzten an diesem Tag keine AK-47 Gewehre.".
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Solange es für Thailand folgenlos bleibt, was Investoren und Touristen angeht, wird weiter gemordet, vertuscht und gelogen.
Da müssten wir ja eigentlich ganz SOA boykottieren, so von wegen Menschenrechte und "keine Mark in Unterdrückungsstaaten" {--
Mallorca und Schwarzwald ist angesagt :-X
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Die Korruptionslage für Thailand soll sich in den vergangenen zwei Jahren leicht entspannt haben:
Weniger Korruption? Thailand laut neuestem Index nicht mehr ganz unten (http://www.thailandtip.de/tip-zeitung/nachrichten/news/thailand-ist-die-nr-elf-bei-den-weltweit-korruptesten-nationen/back/126/)
Bei der Gelegenheit auch hier noch einen Link in unser Archiv, wo wir Anfang 2008 einmal intensiv über das Thema diskutierten. (Und mit einem Wiederlesen mit einigen alten Bekannten...)
http://archiv.thailandtip.net/index.php?topic=9301.0
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Einsatz von international geächteter Streumunition gegen Kambodscha:
http://www.bangkokpost.com/news/security/230717/thailand-used-cluster-munitions
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Wehrpflicht, "Musterung"- oder sollte man besser sagen Auslosung und Einberufung im muslimischen Süden. Al Jazeera Bericht:
http://www.youtube.com/watch?v=cbc5p9xmlLM
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Ich denke mal, hier paßt die aktuelle Meldung aus der BP noch am besten rein, auch wenn der eigentliche Crackdown natürlich einen guten Monat später erfolgte.
Schließlich gab es Morde durch Scharfschützen schon während des ganzen Verlauf der Demo. ???
Das DSI (Department of Special Investigations) gibt bekannt, das sie nun ausreichend Beweise gesammelt haben, um Scharfschützen der Armee zu einem Verhör vorzuladen, um ihre Rolle während der Niederschlagung der UDD Demo zu klären.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/308383/dsi-to-call-military-snipers-for-inquiry
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Armeesprecher Sansern bestätigte, dass es einen Scharfschützenbefehl gegeben hat. (Thaizeitung Khao Sot, die englischsprachigen zieren sich noch etwas...)
https://twitter.com/ajarnjar/status/237383194775797760/photo/1
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@TiT
Danke für diese Übersetzung des Artikels ;}
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Vorladung der Scharfschützen am Mittwoch:
http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/DSI-to-question-Army-snipers-on-2010-deaths-30188686.html
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Bei einer Pressekonferenz am 16.8. hat der Oberbefehlshaber, General Prayuth, noch vehement bestritten, das Scharfschützen eingesetzt wurden.
Es läßt dabei aber völlig außer acht, das CRES (Centre for the Resolution of Emergency Situation) ganz offiziell den Einsatz von Scharfschützen genehmigt hat, um die Demo gewaltsam aufzulösen.
Offensichtlich sind auch Dokumente aufgetaucht die als "geheim" eingestuft sind, und das belegen.
(http://farm8.staticflickr.com/7266/7806122110_ccbd3f330a_c.jpg)
The document was approved by the CRES on 18 April 2010, signed by then Deputy Prime Minister and CRES Director Suthep Thaugsuban, among other high-ranking military officers.
Satire an: Was man auf dem folgenden Video sieht, sollte man selbstverständlich nicht mit "Marksman oder Sniper" verwechseln. {; >:
http://www.youtube.com/embed/UZGkKhcIaP4?feature=player_embedded
Mehr dazu => http://www.prachatai3.info/english/node/3330
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"Wir wurden überrollt, sagt ein Oberst"
Ach so, hat er auch der Untersuchungskommission gesagt, dass die Militäreinheiten ein Jahr vor dem Einsatz gegen die Demonstranten im Jahr 2009, ihre tötliche Mission auf ein Kasernengelände nördlich von Bangkok, in nachgebauten Straßenzügen von Bangkok-City, die tötliche Auflösung der Demonstrationen intensiv geübt haben ?
Die gewaltsame Niederschlagung der Gegenbewegung/Demonstrationen, nach dem Militärputsch 2006/Regierungsputsch 2008 war im Planspiel der Militärs enthalten. Schon in seiner Einleitung lügt dieser Oberst, bis sich die Balken biegen "Wir wurden überrollt"
Der Oberst, auf uns wurde von unbekannten Männern (nicht Frauen ?) oder Männer in Black ? geschossen.
Es gibt keine Fotos, keine Videos, wo die angeblichen Man in Black, Redshirts, Zivilisten, auf das Militär geschossen haben, aber tausende von Fotos, Videos, wo das Militär auf Zivilisten gezielt geschossen haben (siehe den hohen Anteil an Kopfschüssen), über 90 Tote darunter 2 Farangs und über 2000 verletzte Menschen sprechen gegen den Oberst der Thai-Armee.
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Die Aussage "wir wurden ueberrollt" passt wohl eher zum 10. April. An diesem Tag gab es auch die meisten Verletzten ALS man versuchte mit schwach gepanzerten Schuetzenpanzern durch enge Gassen die Demo aufzumischen --C
Die ganze Schnappsidee selbst gehoert schon bestraft {+
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(http://666kb.com/i/c6lsjqxdjdpst9byu.jpg)
Hier seine Unterschrift/Befehl als CRES - Chef Suthep Thaugsuban
Er war stellvertretender Ministerpräsident und Innenminister im Kabinett Abhisit Vejjajivas. >:
According to Point 2.5 in the document,
‘In the case when [the authorities] find flagrant offences in which the perpetrators are using firearms against officials, or use weapons or explosives against military positions and important premises as specified by the CRES, the authorities are authorized to use firearms against the perpetrators to stop their actions. But, if the perpetrators are mingling among the protesters to the extent that such use of firearms might endanger innocent people, the use of firearms is prohibited, except in cases where military units have already deployed marksmen sufficiently able to shoot to stop the activities. In addition, if military units find targets but cannot themselves carry out the shooting, for example, because the targets are shielded, etc., the units can ask for support from snipers from the CRES.’
The document was approved by the CRES on 18 April 2010, signed by then Deputy Prime Minister and CRES Director Suthep Thaugsuban, among other high-ranking military officers.
http://www.prachatai3.info/english/node/3330 (http://www.prachatai3.info/english/node/3330)
Hier wird der militärische Einsatz vom Militär, für die Sniper genehmigt und angeordnet (siehe oben)
Quellen behaupten, dass schon am 10.April 2012 Militär-Sniper im Einsatz waren.
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Hier mal der obige Abschnitt übersetzt, damit auch die mit "wackligen" Englisch-Kenntnissen mitreden können:
“Sollten die Behörden zu der Überzeugung gelangen, dass massive Straftaten unter Verwendung von Schusswaffen gegen Beamte begangen werden sowie Waffen oder Sprengstoff gegen militärische Einrichtungen und wichtige Gebäude (gemäß Vorgaben des CRES) eingesetzt werden, sind die Behörden dazu berechtigt, gegen die Täter Schusswaffen einzusetzen, um diese Aktionen zu beenden. Sollten sich die Täter jedoch in einem Maße unter die Demonstranten mischen, dass der Schusswaffengebrauch Unschuldige gefährden würde, ist der Einsatz von Schusswaffen untersagt – ausgenommen in den Fällen, wo die Militäreinheiten bereits Scharfschützen in Stellung gebracht haben, die ausreichend geübte Schützen sind, um diesen Aktivitäten ein Ende zu bereiten. Des weiteren können militärische Einheiten, die Ziele ausmachen, welche sie selbst nicht bekämpfen können (z.B., weil diese Ziele verdeckt sind), Unterstützung durch Scharfschützen des CRES anfordern.“
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??? ??? warum erlaubt man dann nicht gleich alles mit Panzer platt zu walzen, der Platz des Himmlischen Friedens lässt grüßen {-- {--.
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Heute wurden Abhi und Suthep vorgeladen und stundenlang befragt
http://www.nationmultimedia.com/politics/Suthep-denies-troops-fired-during-the-day-of-April-30189241.html
Suthep blieb bei seiner Meinung, dass erst in der Nacht geschossen worden sei, nachdem vermummte "Schwarze" das Feuer eröffnet hätten. Ein Videoclip, der Schusswaffeneinsatz der Armee bereits tagsüber zeigt
https://www.youtube.com/watch?v=yI8O2INlIs4&feature=youtu.be
sei ihm bisher nicht bekannt gewesen.
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"sei ihm (Suthep) bisher nicht bekannt gewesen."
Auch die 90 toten Zivilisten und 2000 verletzte Menschen in Bangkok-2010 werden ihm nicht bekannt sein.
Sprichwort: "Wer einmal lügt den glaubt man nicht, auch wen er die Wahrheit spricht"
Ich hoffe dieser Mann, wird eines Tages im Gefängnis sitzen. ;}
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Aus der heutigen "Bangkok Post" frisch übersetzt:
Suthep belastet Tarit im Zusammenhang mit der Niederschlagung der Rothemden-Demonstration
Abhisit wird zur Tötung eines Taxifahrers aussagen
Der Leiter der Abteilung für Sonderermittlungen (DSI), Tarit Pengdith, wird sich möglicherweise einer Befragung dazu unterziehen müssen, wie die Regierung von Abhisit Vejjajiva mit den Rothemden-Demonstrationen in 2010 umgegangen ist.
Herr Tarit wurde vom ehemaligen Stellvertretenden Premierminister Suthep Thaugsuban während dessen 12-stündigem Verhörmarathon durch die DSI belastet, erklärte der Stellvertretende DSI-Leiter Prawet Moolpramuk.
Nach Herrn Sutheps Aussagen habe Herr Tarit, der damals der nun aufgelösten Zentrale zur Beilegung der Ausnahme-Situation (CRES) angehörte, im Falle ausbrechender Gewalttätigkeiten die Ausrufung des Ausnahmezustandes vorgeschlagen – so der Ermittler.
Er fügte hinzu, daß einige weitere Beamte, darunter der frühere Chef des Nationalen Sicherheitsrates, Thawil Pliensri, ebenfalls für eine Befragung vorgeladen werden könnten.
Polizei-Oberst Prawet erklärte, die Aussagen Herrn Sutheps und des ehemaligen Premierministers Abhisit seien nun vollständig und es sei nicht davon auszugehen, daß diese in Zukunft noch einmal befragt würden.
Herr Suthep wurde etwa 12 Stunden lang verhört, bei Herrn Abhisit dauerte das sieben Stunden. Laut dem DSI-Ermittler werden heute zwei Scharfschützen, die sich während der Demonstrationen im April und Mai 2010 im Einsatz befanden, heute der DSI über ihre Aufträge berichten.
Gestern erklärte Herr Suthep, er erkenne einen Videoclip nicht an, der laut DSI angeblich Soldaten zeige, wie sie am 10. April 2010 auf demonstrierende Rothemden schießen.
“Angeblich stammt das Video von YouTube. Der Clip zeigt Truppen, bewaffnet mit M16- und Tavor-Gewehren. Aber auf dem Clip ist nicht ein einziges Opfer zu sehen,“ sagte er.
“Ich habe das zuvor noch nie gesehen, daher weigere ich mich, zu unterschreiben, daß ich das anerkenne (als Beweis dafür, daß Soldaten Rothemden erschießen),“ sagte Herr Suthep.
Er erklärte, die DSI habe ihn zur Rolle von Herrn Abhisit beim Umgang mit den Demonstrationen und den Einsätzen des Militärs befragt.
“Ich erklärte ihnen, daß Herr Abhisit durch die Behörden informiert worden sei und versucht habe, die Situation durch Verhandlungen mit den Rothemden, Aufrufe an die Öffentlichkeit und Gespräche mit Menschenrechts-Gruppierungen zu entschärfen,” sagte Herr Suthep.
„Alle Befehle an die CRES wurden von mir erteilt.“
Er sagte, er habe der DSI alle Befehle ausgehändigt, die er im Zusammenhang mit den Demonstrationen unterzeichnet habe.
Herr Suthep bestand darauf, daß die Militäreinsätze keine Zerschlagung von Demonstrationen gewesen seien, sondern Bestandteile eines Versuches, zumindest einen Teil des von den Demonstranten besetzten öffentlichen Raumes wieder zurückzugewinnen.
Er sagte, die DSI habe ihn auch zu den sogenannten „Schwarzen Männern“ befragt, die in Video-Clips zu sehen waren, wie sie auf Demonstranten schossen.
Er erklärte, die DSI behaupte, über diese Personengruppe nichts zu wissen. Der ehemalige Stellvertretende Premierminister meinte, er habe immer noch Vertrauen zur DSI und dem System, aber sein Vertrauen zu bestimmten Personen sei eine andere Geschichte.
Morgen wird der Kriminalgerichtshof die letzte Anhörung im Rahmen der Ermittlungen zum Tode des 44-jährigen Taxifahrers Phan Khamkong abhalten.
Dies ist der Erste der – angeblich von staatlichen Stellen – getöteten Demonstranten, dessen Fall vom Gerichtshof untersucht wird.
Der Taxifahrer wurde in der Nacht des 15. Mai erschossen, als er versuchte, sich in ein Gebäude im Ratchaprarop-Viertel zu flüchten.
Man geht davon aus, daß Herr Suthep und Herr Abhisit bei der Gerichtsverhandlung aussagen werden. Ein Urteil in diesem Fall wird für den 17. September erwartet.
In einem parallelen Verfahren hat Phayao Akkahad, die Mutter einer freiwilligen Krankenschwester, die während der Rothemden-Demonstrationen erschossen worden war, gestern Premierministerin Yingluck Shinawatra einen Brief übergeben mit der Aufforderung, die Ermittlungen zum Tode ihrer Tochter zu beschleunigen.
Die 25-jährige Kamonkade Akkahad war unter den sechs Todesopfern, die am 19. Mai 2010 im Wat Pathum Wanaram entdeckt worden waren. Vertreter der Premierministerin nahmen die Petition entgegen.
Quelle: http://www.bangkokpost.com/news/politics/309792/suthep-implicates-tarit-in-red-shirt-crackdown
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Ja Suthep, die anderen sind Schuld du nicht: "Herr Tarit wurde vom ehemaligen Stellvertretenden Premierminister Suthep Thaugsuban während dessen 12-stündigem Verhörmarathon durch die DSI belastet, erklärte der Stellvertretende DSI-Leiter Prawet Moolpramuk."
Aber, so Suthep "Alle Befehle an die CRES wurden von mir erteilt.“
Gestern erklärte Herr Suthep, er erkenne einen Videoclip nicht an, der laut DSI angeblich Soldaten zeige, wie sie am 10. April 2010 auf demonstrierende Rothemden schießen.
Anmerkung: die Redshirts haben sich alle selbst erschossen. {:}
Na klar, bloß keine Verantwortung übernehmen ! >:
Ich hoffe es findet sich ein Gericht und steckt diesen Mann lebenslänglich in den Thai-Knast (Hundeketten an Arme und Beine) mit anschließender Sicherungsverwahrung. {*
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Die "Men in Black" waren der Auslöser, meint Suthep. ;]
http://www.nationmultimedia.com/politics/Suthep-Men-in-black-not-troops-started-shooting-30189311.html
Heute morgen wurden vom DSI auch zwei Scharfschützen verhört, allerdings gibt es da inhaltlich keine weiteren Informationen zu dem Verhör.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/309870/snipers-report-to-dsi
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Hier ist ein Artikel ueber die Vernehmungen der 2 Scharfschuetzen
http://www.nationmultimedia.com/politics/Only-rubber-bullets-used-on-fatal-day-Army-marksme-30189349.html
Zusammenfassung: Es wurden nur Gummigeschosse abgefeuert - und dies auch nur aus M-16 Sturmgewehren {--
Was im Artikel auch jedoch durchklingt, die beiden Herren waren sichtlich nervoes und benoetigten einige Zigaretten- und Pinkelpausen ;)
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Kompletter Blödsinn, sie sollten aus ihrem Versteck nur Warnschüsse zur Selbstverteidigung abgeben... --C
They were ordered only to fire warning shots, and for self-defence only.
Es lohnt sich, auch die Kommentarleiste durchzulesen. Ausserdem fällt auf, dass der Begriff "Sniper" beim Stürmer vermieden wird
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Einzigartig auf der Welt. {:} Scharfschützen erklärten, sie feuerten nur Platzpatronen ab ]-[
http://www.bangkokpost.com/learning/learning-from-news/309999/m16-nipers-claim-they-only-fired-blanks
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Die sind nicht nur so
sondern
die sind abartig
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(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/564465_361789033895982_1985185849_n.jpg)
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War nicht Saeh Daeng auch so ein Weichei, den ein Gummigeschoss, mitten im Interview, umgehauen hat? :}
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Ja und diese Italiener waren ja auch schon immer als etwas weichlich bekannt.
Legen sich gleich tot auf den Asphalt wegen so einem Gummizeug:
http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/crackdown_in_bangkok.html
(http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/thai_05_19/t34_23466983.jpg)
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Japanische Reporter die für Reuters arbeiten sind auch nicht wirklich "Rubber Bullet Proofed" >:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQXb8HZ9qvzGD-pHctg1UuQmA6lDjX0NrqyoqFmd-u7Xqkcz9GBcw&t=1)
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Wieso Gummizeug, "blank round" bedeutet ja "Platzpatrone" und die hinterlassen ja nur heisse Luft.
Armeesprecher "Comical Sansern" hatte bei den Demos ein Jahr davor gar behauptet, die Armee hätte damals mit Papierkügelchen geschossen. Wo ist der übrigens abgeblieben ???
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Wieso Gummizeug, "blank round" bedeutet ja "Platzpatrone" und die hinterlassen ja nur heisse Luft.
Siehe Posting #17 von Tom, und den Link zum Stürmer.
Wie so oft gibt es unterschiedliche Berichte, obwohl die Platzpatronen/Gummigeschoss - Künstler ja nur einmal vorgeladen wurden. :-)
ps. Deine verlinkte Karrikatur parodiert auch die Version der Gummigeschosse. ;)
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M-16 und Gummigeschosse passt sowieso nicht zusammen, dazu ist die Knarre viel zu kleinkalibrig.
Es gibt allerdings dafür blaue Plastikmunition (ganz rechts), wie sie vielleicht der ein oder andere aus Bundeswehrzeiten kennt, die Platzpatrone ist in der Mitte und dafür braucht es einen Aufsatz auf die Gewehrmündung (Manöverpatronengerät):
(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQZCbBCYuJFWGyCEoufysjfpoxdfHJobBdu1SD774BzLFxu9nMHgA)
Nur fehlts bei diesen Plastikdingern ganz gewaltig an der Genauigkeit und der Reichweite für den Scharfschützeneinsatz.
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Die mit dem Gummi.
(http://www.bilder-hochladen.net/files/jdra-d-c51c.jpg)
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Das sind aber keine M 16.
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Das war in der Sukum....
Und hier ohne Gummi auch in der Sukum...
(http://www.bilder-hochladen.net/files/jdra-e-aab3.jpg)
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Ich hab das Thema mal mit einem älteren zur ersten Untersuchung durch das DSI noch zu Abhi-Zeiten zusammengeführt.
Scharfschützentraining der Amis mit den Thais beim diesjährigen "Cobra Gold" - Manöver. Der Umgebung nach dürfte das in Sattahip gewesen sein:
U.S. Marines train marksmanship with Thai and Korean special forces
https://www.youtube.com/watch?v=F7JAakkAQl8
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Es fehlt halt nach wie vor das Motiv, weshalb die damalige Regierung Scharfschuetzen mit der Erschiessung von Demonstranten und speziell Auslaendern beauftragt haben sollte.
Die "Gegenseite" hatte eines: Je mehr Tote (auch Auslaender), desto mehr Interesse und "Empoerung" des Auslandes ueber die Vorfaelle.
Die Empoerung der auslaendischen Medien hatte sich damals aber in Grenzen gehalten, die sahen das ganz nuechtern, meistens so, dass ein mit Gewalt verbundener Staatsstreichversuch niedergeschlagen wurde. Etwas, was weltweit so oder aehnlich, je nach Moeglichkeiten, gehandhabt wird.
fr
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@franzi: stimmt, genau so seh ich das auch ;}
Hat sich Saeh Daeng denn nicht schon Ende März 2010, als er sein Lager am Lumphini Park aufgeschlagen hat, damit gebrüstet, dass seine ehemaligen Untergebenen (waren das nicht die Scharfschützen?) allesamt Melonensoldaten (außen grün, innen rot) seien und angekündigt, dass es so lasch nicht weitergehen kann, sondern "es muss jetzt mal Härte gezeigt werden"? ???
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Franzi, Franzi ts ts ts
Nimm mal die gelbe Brille ab, dann kannst vermutlich auch du das Motiv erkennen.
Die wollten ganz einfach keine unabhaengigen Zeugen. Die Toetung des japanischen Kammeramannes und des italienischen Freelancers waren klare Signale an alle anderen Journalisten, sich nicht in die "Firezone" zu begeben. Wo sind eigentlich die Kameras der beiden geblieben?
Die Bilder, speziell des japanischen Kammeramannes koennten sehr aufschlussreich sein.
An das Maerchen von den Platzpatronen, glaubst vermutlich nicht einmal du. Fuer Platzpatronen benoetigt man einen Aufsatz, will man nicht nach jedem einzelnen Schuss repetieren. Ich habe bisher kein Video gesehen, in dem irgend so ein Aufsatz zu sehen ist. Was ich aber gesehen habe ist, dass ohne zu repetiern, mehrmals geschossen wurde. Das geht nur unter scharfer Munition.
Wie's scheint, wollen manche Leute angelogen werden.
Hier von einem Staatsstreich zu sprechen ist schon etwas eigenartig. Was wollten die Demonstranten denn eigentlich?
Sie wollten eine klare Zusage fuer Neuwahlen, noch im Jahr 2010. Ist das ein Staatsstreich? Diese Forderung war legitim, angesichts der Umstaende wie die Regierung Abhesit zustande kam. Selbst der Fuehrer der Bhumjaithai-Partei hat waehrend des Wahlkampfes zugegeben in die Koalition mit den (Un)Demokraten durch eine unwiderstehliche Macht gezwungen worden zu sein. Wer damit gemeint war, duerfte hier jedem klar sein.
Phuean (Brillenlos)
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@lowtar
Frage: Warum sollten die Roten ihren eiinzigen Mitstreiter mit miltärischer Erfahrung, und nicht gerade unerheblichen Einfluß innerhalb der Armee, umbringen?
Macht irgendwie nicht richtig viel Sinn. ;)
Die Gelben hatten da gaaanz sicher viel mehr Interesse Saeh Daeng aus dem Weg zu räumen.
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Frage: Warum sollten die Roten ihren eiinzigen Mitstreiter mit miltärischer Erfahrung, und nicht gerade unerheblichen Einfluß innerhalb der Armee, umbringen?
Sooo wollte ich das nicht verstanden wissen, im Gegenteil: ausgerechnet bei Saeh Dangs Tod kann man sich 100%ig sicher sein, dass der vom Militär angeordnet wurde! :(
Bei allen anderen Scharfschützenopfern gilt vermutlich das von franzi und mir gepostete: Wem hat es genützt? :-\
und...
Was wollten die Demonstranten denn eigentlich?
Sie wollten eine klare Zusage fuer Neuwahlen, noch im Jahr 2010.
Auch nicht ganz richtig. Sie wollten eine sofortige Auflösung des Parlaments und den bedingungslosen Rücktritt Abhisits.
Neuwahlen im November hatte Abhisit ja mal angeboten, unter der Voraussetzung, dass die Blockade der Innenstadt aufgehoben wird.
Als das Angebot nach 8 Tagen seitens der da schon heillos verstrittenen Rothemden nicht mal ernsthaft in Erwägung gezogen wurde, zog er es zurück.
Am selben Abend wurde auf Seh Daeng geschossen.
Alles nachzulesen im TIP-Nachrichten-Archiv...
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Ok, dann habe ich dich mißverstanden. ;)
Und wie du richtig selber schreibst, bleibt der Rest bei Vermutungen, die man sich aus jeder Sichtweise nach Belieben zurecht schustern kann.
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@Lowtar
Neuwahlen im November hatte Abhisit ja mal angeboten, unter der Voraussetzung, dass die Blockade der Innenstadt aufgehoben wird.
Als das Angebot nach 8 Tagen seitens der da schon heillos verstrittenen Rothemden nicht mal ernsthaft in Erwägung gezogen wurde, zog er es zurück.
Das war zu fadenscheinig, um es anzunehmen. Um im November waehlen zu koennen, haette Abhesit, das Parlament unverzueglich aufloesen muessen, das sieht nun mal das thailaendische Wahlrecht so vor. (Terminlaufzeiten) Hat er aber nicht. War also nur eine Finte.
Phuean
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Um im November waehlen zu koennen, haette Abhesit, das Parlament unverzueglich aufloesen muessen, das sieht nun mal das thailaendische Wahlrecht so vor. (Terminlaufzeiten)
Eben wegen den Terminlaufzeiten ging es nicht früher, richtig! Das ist ja das, was ihm die Rothemden dauernd vorgeworfen haben, dass er es nicht früher wollte!
Nun kommst Du auch noch an und sagst, "ätsch, geht ja gar nicht vorher!"
Ist zwar vollkommen richtig, aber genau DAS wurde Abhisit ja seinerzeit als Unwillen ausgelegt.
Irgendwie dreht sich da doch die Argumentation im Kreis, oder? ???
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Da hast du wohl recht.
Aber alles noch kein Grund ein Blutbad auf Bangkok's Strassen zu veranstallten.
Hoffe nur die ganze Wahrheit kommt mal ans Licht. Ich weiss, das ist eher unwahrscheinlich, aber wie heisst es so schoen?
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Phuean
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Dem kann ich nur bedingungslos zustimmen. :-[
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Franzi, Franzi ts ts ts
Nimm mal die gelbe Brille ab, dann kannst vermutlich auch du das Motiv erkennen.
Phuean (Brillenlos)
Joessas, der Phuean ohne gefaerbte Brille. Der, der sich aufregt, wenn er einen seiner Sichtweise nicht entsprechenden Artikel lesen muss. Der im Siebten Himmel schwebte, wenn er schon den Namen Yingluk sah. :-)
Leider kann ich dir die Wahrheit auch nicht auf die Nase binden, da ich sie nicht kenne, so wie halt alle Kommentatoren in diesem Forum. Und dass diese einmal ans Licht kommt, darf bezweifelt werden.
Weiters, es muss den vernommenen Scharfschuetzen, die unter Wahrheitspflicht standen, natuerlich geglaubt werden, dass sie mit Platzpatronen oder Gummi oder Plastikgeschossen herumgeballert haben, oder nicht?
fr
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Weiters, es muss den vernommenen Scharfschuetzen, die unter Wahrheitspflicht standen, natuerlich geglaubt werden, dass sie mit Platzpatronen oder Gummi oder Plastikgeschossen herumgeballert haben, oder nicht?
Ich tendiere zum "oder nicht"
Phuean
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Ihr werdet selten Thailänder
aus allen Schichten sehen
die die Wahrheit sagen
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??? ??? gesetzt den Fall das der Thailändische Staat als an für die Toten schuldig gesprochen wird (was sehr unwahrscheinlich ist), die Politischen Amtsträger der Zeit werden es nicht sein welche die Sündenböcke spielen dürfen, bleibt nur ??? ???
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Irgendwann könnte es sich herausstellen, dass es sich bei der brutalen, menschenverachtenden, Niederschlagung der Demonstrations-, Bürgerbewegung im Jahr 2010, um ein eiskaltes Kalkür der Ammart gehandelt hat, wie schon die Jahrzehnte davor.
Die Wahrheit (scheibchenweise Offenbarung), wird das System erschüttern und verändern (hier kommt die thailändische Jugend ins Spiel), mit der Hoffnung das die Protagonisten des Massaker`s, dafür ein lebenlang ins Gefängnis müssen.
Bis dahin werden wir weiter spekulieren müssen.
franzi schrieb:
"Die Empörung der ausländischen Medien hatte sich damals aber in Grenzen gehalten, die sahen das ganz nuechtern, meistens so, dass ein mit Gewalt verbundener Staatsstreichversuch niedergeschlagen wurde. Etwas, was weltweit so oder aehnlich, je nach Moeglichkeiten, gehandhabt wird."
Falsch ! Sobald sich die Gegenseite mit Waffengewalt wehrt und Widerstand leistet, um demokratische Verhältnisse zu schaffen, wird die Welt/Presse aufhorchen, siehe: Tunesien; Ägypten;
Libyen; Syrien; Thailand u.s.w. :)
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Es fehlt halt nach wie vor das Motiv, weshalb die damalige Regierung Scharfschuetzen mit der Erschiessung von Demonstranten und speziell Auslaendern beauftragt haben sollte
Motive gibts viele ... eins davon ist dass Snipers nicht nur als strategische Waffe dienen um bestimmte Leute auszuschalten - darueberhinaus verbreiten sie vor allem Angst. Wer will denn schon gerne erschossen werden - da gehen einige lieber nach Hause ... und je weniger noch da bleiben desto einfacher kann man die Demo aufloesen.
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Armeechef Prayuth Chan-o-cha ist verärgert ?
Wie ?, dass die Morde und die vielen verletzten Menschen im crackdown Jahr 2010 aufgeklärt werden ?
Warum so nervös Prayuth ?
Naja, eine wichtige Persönlichkeit (VIP) im Lande, hat er nicht mehr hinter sich. :-X
Der Wind hat sich gedreht.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/310243/prayuth-annoyed-by-blame-on-army/page-2/ (http://www.bangkokpost.com/breakingnews/310243/prayuth-annoyed-by-blame-on-army/page-2/)
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Deaths from stray bullets shock group
"Ich war ziemlich schockiert durch die vielen 'verirrte' Todesfälle, von denen, die mit den Protesten nichts zu tun hatte, aber von verirrten Kugeln getroffen wurden."
"[Abhisit] Regierung sagt, dass diejenigen, die gestorben sind waren Terroristen, aber die Beweise, die wir gesammelt hatten, entdecken wir keine Spuren des Schießpulvers an den Händen von diesen getötet."
Ausschnitt aus "The Nation": http://www.nationmultimedia.com/politics/Deaths-from-stray-bullets-shock-group-30189575.html (http://www.nationmultimedia.com/politics/Deaths-from-stray-bullets-shock-group-30189575.html)
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Armeechef Prayuth Chan-o-cha ist verärgert ?
Wenn Prayuth Thai - Reporter zur Pressekonferenz "antreten" lässt, sindi diese erfahrungsgemäss schon einiges gewohnt. Auch diesmal hatten sie Glück, wieder mit dem Leben davongekommen zu sein:
3:28 : Anything else?! Ah?! Ok, I’m not mad at you! If I’d be angry I would have killed you all already!
http://asiancorrespondent.com/87517/thai-army-chief-blames-the-media-for-everything-again/
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Prayuth:
"3:28 : Anything else?! Ah?! Ok, I’m not mad at you! If I’d be angry I would have killed you all already!"
Freud’scher Versprecher vom Thai-Armeechef ?
Laut Wikipedia: Ein Freud’scher Versprecher (nach Sigmund Freud), auch Lapsus linguae genannt, ist eine sprachliche Fehlleistung, bei der ein eigentlicher Gedanke oder eine Intention des Sprechers unwillkürlich zu Tage trit
http://de.wikipedia.org/wiki/Freud%E2%80%99scher_Versprecher (http://de.wikipedia.org/wiki/Freud%E2%80%99scher_Versprecher)
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"Wenn Prayuth Thai - Reporter zur Pressekonferenz "antreten" lässt, sind diese erfahrungsgemäss schon einiges gewohnt. Auch diesmal hatten sie Glück, wieder mit dem Leben davongekommen zu sein:"
3:28 : Anything else?! Ah?! Ok, I’m not mad at you! If I’d be angry I would have killed you all already!
Ich denke so unmenschlich tickt er wirklich und würde es von der "Paten-Runde" beschlossen, führt der auch den 19. Staatsstreich durch. >:
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Wie die thail. Zeitung "Khao Sod" berichtet, werden Zeugen des Massaker am Wat Patum (Mai 2010) wiederholt von der Armee schikaniert und bedroht.
Die Mutter eines der getöteten Mädchen bestätigt das sie seit Mai 2010 immer wieder bedroht wurde, und das der Tonfall immer agressiver wird. Einige der Anrufer sollen sich als Armeeoffiziere ausgegeben haben.
(http://2.bp.blogspot.com/-NA793P-AxxY/UEnEuuNJYpI/AAAAAAAAAAc/fI8IZIAb9SA/s320/IMG_1776.JPG)
Mehr dazu => http://asiaprovocateur.blogspot.co.uk/2012/09/witnesses-of-wat-patum-massacre-being.html
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>: Wer weiss, der weiss ? oder auch nicht. Keiner war dabei, jeder hat was zu sagen und rauss kommt nichts :-X
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Wie die thail. Zeitung "Khao Sod" berichtet, werden Zeugen des Massaker am Wat Patum (Mai 2010) wiederholt von der Armee schikaniert und bedroht.
Und wer schützt die Mutter, vor Morddrohungen und Beleidigungen im sogenannten Rechtsstaat Thailand ? Ist sie nun Freiwild oder das nächste Opfer, weil sie es gewagt hat, dass Militär anzuklagen ihre Tochter erschossen zu haben ? >:
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Wie die thail. Zeitung "Khao Sod" berichtet, werden Zeugen des Massaker am Wat Patum (Mai 2010) wiederholt von der Armee schikaniert und bedroht.
Etwas ausführlicher aufgearbeitet von Pedder. ;}
http://www.thailandtip.net/tip-zeitung/nachrichten/news/zeugen-des-wat-patum-massakers-werden-bedroht-und-eingeschuechtert/
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Daraus: Einige der Anrufer hätten sich sogar am Telefon als thailändische Offiziere ausgegeben und sie bedroht.
Unwahrscheinlich, dass das Armeeangehoerige waren. So bloed sind nicht mal die, dass sie sich zu erkennen geben.
Anrufen und sich als irgendwer ausgeben kann jeder. Genauso eine falsche Behauptung aufstellen, dass er telefonisch von diesem oder jenem bedroht wurde, was ich der Dame aber nicht unterstellen will.
fr
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Der Strafgerichtshof hat schon mal ein entscheidendes Urteil ausgesprochen. Die Armee ist verantwortlich für den Tod des 43j. Taxifahrer Phan Khamkong am 15.05.2010.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/312744/court-taxi-driver-killed-by-troops
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Der Chef des DSI gab bekannt, das das Urteil des Strafgerichts ein Präzendenzfall für die weiteren 35 Fälle, die noch verhandelt werden müssen, sei.
Es sei durchaus möglich das Abhisit und Suthep unter Mordanklage gestellt werden, da sie den Befehl zu den tödlichen Einsätzen gegeben haben.
Weiterhin sagte er, das die ausführenden Soldaten wohl eher nicht in die Verantwortung genommen werden können, da sie nur ihre Pflicht erfüllt und Befehle befolgt hätten.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/312758/abhisit-suthep-may-face-murder-charge
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Dieses Urteil koennte in der naechsten Zeit noch viel Schreibstoff fuer unser geliebtes TIP-Forum liefern.
Ich kann mir nicht vorstellen,dass die Armee sich dieses Urteil so einfach gefallen laesst.Es riecht auf jeden Fall,nach einem heissen politischen Herbst in TH.
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Endlich mal eine gute Nachricht von einem thailandischen Gericht.
Könnt mir vorstellen, dass Abhisit und Suthep nicht mehr ganz so ruhig schlafen.
Bin mir aber sicher, dass wir bald wieder eine Äusserung vom Armeechef erhalten, in der er den Medien wieder mal den Mund verbieten will.
Anbei noch ein lesentswerter Kommentar bzgl. der doppelten Srandards in der Justiz und auch der thailädischen Gesellschaft.
http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/311541/yes-we-do-know-who-your-daddy-is (http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/311541/yes-we-do-know-who-your-daddy-is)
Phuean
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http://www.bangkokpost.com/bre...-by-troops
Gericht entscheidet : Taxi Fahrer durch Soldaten getötet
Veröffentlicht: 17/09/2012
Der Strafgerichtshof hat am Montag ein entscheidendes Urteil gesprochen, nämlich dass die Regierungstruppen verantwortlich sind für den Tod eines Rothemden Demonstranten am 15. Mai 2010 auf dem Höhepunkt der Proteste der Vereinigten Front für Demokratie gegen Diktatur (UDD) vom April und Mai dieses Jahres .
Die Staatsanwaltschaft hatte eine Entscheidung in ihrer Untersuchung des Todes von Phan Khamkong, 43, ein Taxifahrer aus Yasothon Provinz, gesucht.
Sie fällten ihre Entscheidung nach den Aussagen von Zeugen und der Prüfung anderer Beweise. Das Gericht befand, dass Phan durch Kugeln von Soldaten, die an der …van driven by Samorn Maithong Bahnverbindung in der Nähe des Flughafens bei der Station auf der Ratchaprarop Straße, abgefeuert wurden wo er getroffen wurde. Die Truppen erhielten den Befehl, dorthin zu gehen auf Befehl des Zentrums für die Bewältigung von Notfallsituationen (CRES).
Es wurde festgestellt, dass die Truppen auf Herrn Phan Samorn schossen und ihn tödlich verwundeten.
Das Gericht entschied, dass Phans Tod durch Regierungstruppen verursacht wurde.
Die Staatsanwaltschaft wird nun auch das Gerichtsurteil in seinem Fall und ihren Bericht über die Untersuchung von Phans Tod, an das Department of Special Investigation (DSI) für weitere Untersuchungen übergeben.
DSI Chef Tarit Phengdit sagte, alle Beteiligten sollten die Entscheidung des Gerichts akzeptieren.
Herr Tarit sagte, dies sei der erste von 36 der Todesfälle bei der Niederschlagung der politischen Proteste im Jahr 2010. Das Urteil sei als Präzedenzfall für die gerichtliche Behandlung der anderen Fälle getroffen worden, sagte er.
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Bin mir aber sicher, dass wir bald wieder eine Äusserung vom Armeechef erhalten, in der er den Medien wieder mal den Mund verbieten will.
Abwarten, Prayuth kann doch eigentlich zufrieden sein, wenn es keine Anschuldigung in Richtung seiner Truppen gibt.
The soldiers who honestly performed their duty were entitled to protection by Article 70 of the Criminal Code
Der "Schwarze Peter" wird doch eher bei Abhi dem Expremier, und Suthep, seinem Vertreter und oberster Chef der CRES (Committee for the Resolution of Emergency Situation) landen.
Da hat man doch zwei Marionetten zum opfern. :-X
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Der "Schwarze Peter" wird doch eher bei Abhi dem Expremier, und Suthep, seinem Vertreter und oberster Chef der CRES (Committee for the Resolution of Emergency Situation) landen.
Da hat man doch zwei Marionetten zum opfern. :-X
Sie waren Marionetten der Armeeführung/Ammart, aber wer einen Schießbefehl unterschreibt und ihn billigt steht eindeutig in der Verantwortung.
Und wer mit 500 Toten bei der Auflösung der Redshirts Demonstration kalkuliert hat, ist nicht Opfer sondern Täter, die wussten ganz genau was sie Taten und haben es durchgezogen. >:
Ich hoffe für die Menschenrechte/Demokratie in Thailand, dass ein Abhisit; Sunthep; Anupong; Prayuth u.s.w. eines Tages vor ein rechtsstaatliches Gericht gestellt werden und das Urteil auf lebenslänglich wg. vorsätzlichen Tötungen von über 90 Menschen in Bangkok-City 2009/10 lauten wird.
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Wir sehen das beide schon recht ähnlich, und wir wollen doch aber jetzt auch nicht mit dem Finger darauf zeigen, wer die Armee instrumentalisiert, bzw. nach einem Putsch die Marionetten bestimmt. :-X
Deinen weiteren Hoffnungen räume ich keine realistischen Chancen ein. {;
Den Befürchtungen von @phuean, das es in Kürze zu einem weiteren Putsch kommen könnte, kann man nur erwidern...."Ich hoffe die sind nicht so doof, um einen offenen Bürgerkrieg zu riskieren"
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Der Vollstaendigkeit halber noch der Link zum Stürmer http://nationmultimedia.com/politics/Criminal-Court-rules-taxi-driver-killed-by-troops-30190539.html
Noch zu klären bei dem ganzen ist, ob auf Befehl geschossen wurde oder rein auf Eigenregie ... für Suendenboecke und Bauernopfer ist daher noch genug Spielraum ....
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Eines ist aber sicher
die Krähen hacken
sich untereinander
keine Augen aus
wie immer im schönen
Rechtsstaat
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Noch zu klären bei dem ganzen ist, ob auf Befehl geschossen wurde oder rein auf Eigenregie ... für Suendenboecke und Bauernopfer ist daher noch genug Spielraum
Kleiner Ausflug zur DDR-Diktatur und dem Schießbefehl !
Da eventuell im DDR-Recht bestehende Rechtfertigungsgründe unwirksam gewesen seien und der Verstoß des Schießbefehls gegen die Menschenrechte „offensichtlich“ und „unerträglich“ gewesen sei, könnten sich politisch für den Schießbefehl Verantwortliche, sowie die Durchführenden des Schießbefehls nicht auf das Rückwirkungsverbot berufen:
„Soweit Gesetze oder Staatspraxis offensichtlich und in unerträglicher Weise gegen völkerrechtlich geschützte Menschenrechte verstießen, können die dafür verantwortlichen Machthaber und diejenigen, die auf deren Anordnung handelten, nicht dem Strafanspruch, den die Strafrechtspflege als Reaktion auf das verübte Unrecht mit rechtsstaatlichen Mitteln durchsetzt, unter Berufung auf das Rückwirkungsverbot entgegenhalten, sie hätten sich an bestehende Normen gehalten. Sie konnten nicht darauf vertrauen, daß eine künftige rechtsstaatliche Ordnung die menschenrechtswidrige Praxis auch in Zukunft hinnehmen und nicht sanktionieren werde. Ein solches Vertrauen kann nicht als schutzwürdig im Sinne des Art. 103 Abs. 2 GG gelten. In einem derartigen Fall dürfen sie sich nicht auf den Satz berufen, daß heute nicht Unrecht sein kann, was früher „Recht“ war.[36] “
Gegen die Anwendbarkeit der Radbruchschen Formel, die ursprünglich zur juristischen Aufarbeitung nationalsozialistischer Verbrechen verwendet wurde, auf den Schießbefehl wurden in der rechtswissenschaftlichen Literatur der neunziger Jahre Bedenken erhoben. Der BGH hielt nach Würdigung dieser Bedenken jedoch ausdrücklich an der Anwendbarkeit auch auf die juristische Aufarbeitung des Schießbefehls fest.[37]
Ich gehe davon aus, dass Thailand irgendwann mal ein Rechtsstaat wird. :)
http://de.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%9Fbefehl (http://de.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%9Fbefehl)
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@vicko
Ich gehe davon aus, dass Thailand irgendwann mal ein Rechtsstaat wird.
Nicht dass ich dir widersprechen will, aber bis dahin laeuft noch viel Wasser den Chao Phraya hinunter ;)
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Nicht dass ich dir widersprechen will, aber bis dahin laeuft noch viel Wasser den Chao Phraya hinunter ;)
Die Nazi-Diktatur hat 13 Jahre gedauert, die DDR Diktatur 40 Jahre, die thailändische Diktatur 60 Jahre.
Was lehrt uns Konfuzius ?
G e d u l d ! "Erzürne nicht, setze Dich ans Ufer des ruhigen Flusses und warte bis die Leichen Deiner Feinde vorbeitreiben."
Chao Phraya: genannt River of Kings, so wird es geschehen/eintreffen. :)
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Gegen die Anwendbarkeit der Radbruchschen Formel, die ursprünglich zur juristischen Aufarbeitung nationalsozialistischer Verbrechen verwendet wurde, auf den Schießbefehl wurden in der rechtswissenschaftlichen Literatur der neunziger Jahre Bedenken erhoben. Der BGH hielt nach Würdigung dieser Bedenken jedoch ausdrücklich an der Anwendbarkeit auch auf die juristische Aufarbeitung des Schießbefehls fest.[37]
Ich gehe davon aus, dass Thailand irgendwann mal ein Rechtsstaat wird.
BGH, Nazi, DDr {{
Dur meinst wohl, dass ein Rechtsstaat so aufgebaut zu sein hat wie Deutschland? Deutschland, Deutschland ueber alles, oder was.
Gluecklicherweise wird das aber nie eintreten. Die Thais werden ihren "Rechtsstaat" hoffentlich ohne "Tipps" von anderen konstruieren. Wenn schon, dann leider mit amerikanischen.
Uebrigens, fuer mich ist Thailand ein Rechtsstaat, mit thailaendischen Besonderheiten halt.
fr
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"Ab in die Tonne":
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/560274_422523944471402_1962922637_n.jpg)
Rothemdenführer Dr. Weng (links), die Tochter von Seh Daeng (Mitte) und eine Fernsehmoderatorin des Rothemdensenders "Asia Update" zerreissen den Bericht der von Abhi eingesetzten "Wahrheitsfindungskommission", der heute veröffentlicht wurde.
Dieser gibt Seh Daeng und "Man in Black" Mitschuld an den Toten (ohne dass ein "schwarzer" identifiziert wurde --C ) und empfiehlt, dass Thaksin sich aus der Politik zurückzieht.
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Marco Kauffmann Bossart, Bangkok
Zweieinhalb Jahre nach den blutigen Zusammenstössen zwischen regierungskritischen «Rothemden» und monarchistischen «Gelbhemden» in Bangkok hat die Truth for Reconciliation Commission of Thailand ihren Abschlussbericht veröffentlicht. Das Gremium war von der dem Militär nahestehenden Regierung Abhisit eingesetzt worden und stand zumindest anfangs unter Verdacht, es werde den blutigen Bangkoker Frühling, bei dem im April und Mai 2010 mehr als 90 Personen getötet und rund 2000 weitere verletzt worden waren, kaum mit der versprochenen Unabhängigkeit untersuchen. Allerdings scheute sich der Präsident der Kommission, der respektierte frühere Staatsanwalt Kanit Nanakorn, nicht davor, neben der Protestbewegung der «Rothemden» auch die Regierungsseite kritisch unter die Lupe zu nehmen.
weiter hier:
http://www.nzz.ch/aktuell/international/nuechterner-blick-auf-die-bangkoker-unruhen-1.17619441
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Rothemdenführer Dr. Weng (links), die Tochter von Seh Daeng (Mitte) und eine Fernsehmoderatorin des Rothemdensenders "Asia Update" zerreissen den Bericht der von Abhi eingesetzten "Wahrheitsfindungskommission", der heute veröffentlicht wurde.
Dieser gibt Seh Daeng und "Man in Black" Mitschuld an den Toten (ohne dass ein "schwarzer" identifiziert wurde --C ) und empfiehlt, dass Thaksin sich aus der Politik zurückzieht.
Sie haben keine Beweise für die Existenz von - Man in Black - und erfinden irgendwelche Gruselgeschichten. {:} Naja, installierte Gelbe - "Wahrheitskommission" unter der Ex-Regierung von Abhisit & Co., was will man da erwarten ?
Dieses Papier ist nicht mal die Tinte wert, auf dem es geschrieben wurde, sogar eine "Empfehlung" für ihren Hassgegner Thaksin wird postuliert. {+
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Bangkok Pundit hat eine kleine internationale Presseschau zu dem Bericht der "Wahrheitskommission" zusammengestellt:
http://asiancorrespondent.com/89634/commentary-on-the-trct-report
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Für die nicht so geübten "Engländer" hier die deutsche Übersetzung:
Thailand: Kommentare der Medien zum Bericht der Kommission für Wahrheitsfindung und Versöhnung
In Bangkok Pundit, 21. September 2012
Jonathan Head von der BBC:
Es ist nur angemessen, wenn man sagt, dass die Erwartungen an Thailands „Kommission für Wahrheitsfindung und Versöhnung“ (TRCT) nie hoch waren. Diese wurde in einer Atmosphäre voller Misstrauen ins Leben gerufen.
Die neun Kommissionsmitglieder wurden nur mit beschränkten Rechten ausgestattet und hatten keinen Zugang zu wichtigen amtlichen und forensischen Informationen. Ausschlaggebend war, dass die thailändische Gesellschaft immer noch in so weiten Teilen durch die Ereignisse von 2010 polarisiert ist, dass jeder Versuch einer Schuldzuweisung zu Aufständen geführt hätte.
So blieb es bei einem Bericht, der nicht viel dazu aussagt, warum etwas, das als Massenprotest gegen die Regierung des damaligen Premierministers Abhisit Vejajiva begonnen hatte, letztlich so blutig endete. Wir erfahren nicht, wer den Soldaten, die Teile Bangkoks in eine „Feuer frei!“-Zone verwandelten, entsprechende Befehle erteilte. Wir erfahren genauso wenig, wer hinter den geheimnisvollen „Schwarzhemden“-Schützen stand, denen Bomben- und Brandanschläge zur Last gelegt werden. Dieser Bericht enthält zwar ein Quentchen Wahrheit, aber bei weitem nicht genug, um versöhnend zu wirken.
Den Familien der Opfer bleibt man weiter klare Antworten schuldig und folgt dabei einem typischen Verhaltensmuster in der thailändischen Geschichte, wobei entscheidende Ereignisse einfach ungeklärt bleiben. 1992 und 1976 gab es Dutzende Opfer von politischer Gewalt in Bangkok, deren Tod ebenfalls nie sauber untersucht worden ist.
Thomas Fuller und Poypiti Amatatham in der New York Times:
Eine unabhängige Kommission, die die thailändische Regierung eingesetzt hatte, um die tödlichen Zusammenstöße in Bangkok vor zwei Jahren zu untersuchen, hat am Montag davor gewarnt, dass in der thailändischen Gesellschaft immer noch Konflikte schwelen würden und dem Lande eine weitere „gewalttätige Eskalation“ drohe.
Die thailändische Kommission für Wahrheitsfindung und Versöhnung veröffentlichte einen 351 Seiten starken Bericht, der die Schuld für die mehr als 90 Toten in Bangkok 2010 sowohl dem mächtigen Militär, als auch einer militanten, als „Schwarzhemden“ bekannten, Schattengruppe zuwies, die sich unter die Demonstranten gemischt hatte.
„Wir fanden heraus, dass amtliche Stellen Militärwaffen einsetzten, um die Menge unter Kontrolle zu halten,“ erklärte das Kommissionsmitglied Somchai Homla-or bei einer Pressekonferenz in Bangkok am Montag.
Die “Schwarzhemden” hätten mit einigen Demonstranten “zusammengearbeitet und von diesen Unterstützung erhalten” und über hochentwickelte Waffen verfügt, sagte Herr Somchai.
…
Der Bericht zeichnete das Bild einer Gesellschaft voller Mißtrauen gegenüber den wichtigsten Institutionen. Der Umgang mit politischen Angelegenheiten habe „das gesamte Justizsystem in den Augen der breiten Öffentlichkeit in Misskredit gebracht,“ heißt es in dem Bericht.
Die Kommission machte weitreichende Empfehlungen, die ihrer Meinung nach eine Versöhnung beschleunigen würden und forderte das Militär und dessen Führer auf, sich „konsequent“ aus der Politik herauszuhalten.
AP:
Ihre Position zwischen den beiden hoch polarisierten Blöcken ließ sie ohne jeden politischen Rückhalt und minimalisierte ihren Einfluss.
„Jede Person, jede Seite hat ihre eigene Version der Wahrheit. Durch die Auswertung von Tatsachen, die sich auf wissenschaftliche Untersuchungen gründen, hoffen wir, dass der Bericht diese Sichtweisen auf einen – mehr oder weniger – gemeinsamen Nenner bringen kann,“ erklärte der Chefermittler der Kommission, Somchai Homla-or.
Der Bericht warf beiden Seiten vor, dass sie es nicht geschafft hätten, die Anwendung tödlicher Gewalt zu vermeiden.
ABC:
Die Kommission nannte die Aufstands-Niederschlagung durch das Militär „bedauerlich”, betonte aber, dass eine als „Schwarze Männer“ bekannte, bewaffnete Gruppe bei den Demonstranten dabei war.
Die TRCT erklärte, die gewalttätigen Demonstrationen solle man ansehen als „Denkanstoß für das, was (Thailand) verloren hat und was es tun muss, damit sich die Geschichte nicht wiederholt“.
Der Kommissionsvorsitzende Kanit Nanakorn hat bekräftigt, dass Thailands Zukunft nun auch vom geschassten Premierminister abhänge, der immer noch Einfluss im Lande habe.
„Damit endlich Frieden im Lande herrschen kann, meine ich als Vorsitzender der TRCT, dass es nun an Thaksin Shinawatra ist, sich vollständig aus der Politik zurückzuziehen,“ sagte er.
Bangkok Post:
Somchai Homla-or, der Chef des Ermittlungs-Unterausschusses der Kommission für Wahrheitsfindung und Versöhnung, sagte, die Kommission habe bei der Untersuchung der blutigen Ereignisse zwischen März und Mai 2010 Verbindungen zwischen den „Schwarzen Männern“ und Sicherheitskräften der Vereinigten Front für Demokratie und gegen Diktatur aufgedeckt bei mindestens zwei Zusammenstößen mit der Staatsmacht am 10. April 2010 an der Kok-Wua-Kreuzung beim Demokratie-Denkmal und in der Gegend von Pratunam.
Viele der „Schwarzen Männer” waren wohl Gefolgsleute von Generalmajor Khattiya, aber „wir haben keine Beweise dafür gefunden, dass sie auch mit den Entscheidungsträgern der UDD in Verbindung standen“, sagte Herr Somchai.
…
Die Kommission ging nicht so weit, dass sie den Tod von Demonstranten und einer Krankenschwester im Wat Prathum Wanaram am 19. Mai 2010 eindeutig auf den Beschuss durch Soldaten zurückführte. „Möglicherweise“ seien die Toten durch Schüsse von Soldaten in den Tempel ums Leben gekommen, hieß es. Es wurde noch angemerkt, dass auch eine Gruppe bewaffneter Demonstranten aus dem Tempel oder vom Tempel-Vorplatz aus auf die Soldaten, die sich auf den Hochbahngleisen befanden, geschossen hätte.
Bangkok Pundit: In der Tat ist das Wissen, welches wir über die Toten im Tempel und durch zahlreiche Journalistenberichte von Leuten, die sich damals im Tempel aufhielten, sehr schwierig mit dem, was die Kommission dazu sagt (oder genauer, nicht sagt) in Einklang zu bringen…
Tulsathit Taptim in The Nation:
Das war ziemlich sicher die letzte Handlung der TRCT. Niemanden bringen die detaillierte Chronologie der Ereignisse, die zusätzlichen, akribisch zusammengetragenen Zeugenaussagen, die verblüffenden Informationen aus den sozialen Medien, aber auch, wie die klassischen Medien die sich entfaltende Gewalt sahen, wirklich weiter. Die politische Spaltung des Landes wurde inzwischen mindestens genauso sehr mit einem romantischen Nimbus versehen und verklärt, wie die TRCT versucht hat, die Geschichte zu erzählen, wie sie sich tatsächlich zugetragen hat. Der Ausschuss wird keine neuen Freundschaften herbeiführen können.
Und zum Schluss Michael Vatikiotis in WSJ:
Die thailändische Kommission für Wahrheitsfindung und Versöhnung veröffentlichte am Montag ihren Abschlussbericht zu den politischen Ausschreitungen 2010. Dieser ist zwar recht unparteiisch und ausgewogen, klärt aber nicht die Verantwortung für den Tod von 91 Demonstranten auf Bangkoks Straßen zwischen dem 10. April und dem 19. Mai…
Entscheidend an diesem Bericht ist, dass er auch eine Reihe von Empfehlungen macht und dabei auf die Ursachen des Konfliktes von 2010 Bezug nimmt. Die Verfasser betonten das Benehmen der Sicherheitskräfte und die Unparteilichkeit des Justizapparates.
Ehrlich gesagt, sind viele der Empfehlungen zu schwammig formuliert, um wirklich das Übel an der Wurzel zu packen oder der Versöhnung Vortrieb zu verleihen. Aber einige von ihnen zielen doch auf Schlüsselbereiche ab, um die man sich kümmern muss – wie Zugang zu Gerechtigkeit, Anwendung des strengen Gesetzes zur Majestätsbeleidigung und der Einsatz des Militärs bei Demonstrationen.
….
Trotz ihrer Schwächen und dem weiter schwelenden Konflikt stellt die TRCT bis jetzt die einzige Anstrengung dar, in einer extrem polarisierten und explosiven Situation die Basis für eine Versöhnung zu schaffen. Die entscheidende Herausforderung wird darin bestehen, ihre Empfehlungen schnellstmöglich umzusetzen und zu verhindern, dass der Bericht noch weiter zu politischen Zwecken missbraucht wird.
Bangkok Pundit: Die Rothemden waren allgemein unzufrieden mit dem Bericht (siehe http://www.nationmultimedia.com/politics/Chalerm-reds-stand-against-TRCT-report-30190758.html und http://www.marketwatch.com/story/lawyer-for-thailands-red-shirts-denounces-report-on-2010-violence-2012-09-18) Sie meinten nach der Lektüre des Berichtes, dieser sei langatmig und bringe nicht wirklich mehr als das, was man ohnehin schon wisse. Spielt es denn wirklich eine Rolle, ob er besser als frühere Berichte ist?
Quelle: http://asiancorrespondent.com/89634/commentary-on-the-trct-report/
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Aktuell aus der Tip-Online
General Prayuth mit DSI Aussagen nicht einverstanden
"Nicht zum ersten Mal betonte der General vor der Presse, dass die DSI sich mehr auf ihre Ermittlungen als auf die Medien zu konzentrieren. Es könne nicht sein, dass eine Ermittlungsbehörde vorläufige Untersuchungsergebnisse, die noch nicht bewiesen sind, an die Presse weitergibt.
Es sei die Aufgabe eines Gerichts, diese Ergebnisse auszuwerten und Schlussfolgerungen daraus zu ziehen. Die DSI könne nicht so einfach behaupten, dass die 11 getöteten Demonstranten durch Kugeln der Royal Thai Army getötet wurde. Das müsse zunächst von einem Gericht überprüft und bestätigt werden. ..."
http://www.thailandtip.net/tip-zeitung/nachrichten/news/general-prayuth-mit-dsi-aussagen-nicht-einverstanden/
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Wie hieß die Kommission eingesetzt von der Abhisit-Regierung ? "Kommission für Wahrheitsfindung und Versöhnung" (ohne Fakten !) --C
Hier sind die Gesuchten: "Men in Black" in Bangkok-City 2010, vor dem Krankenhaus wo schwerverletzt "Seh Daeng" um sein Leben kämpf.
http://www.youtube.com/watch?v=mnE56Id7W2w&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=mnE56Id7W2w&feature=youtu.be)
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Wie hieß die Kommission eingesetzt von der Abhisit-Regierung ? "Kommission für Wahrheitsfindung und Versöhnung" (ohne Fakten !)
Also taeusche ich mich jetzt gewaltig, oder kamen genau von dieser Kommission die Statements welche wir seit ein paar Tage hier so eifrig diskutieren ... ???
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Da ist sie wieder, die Geschichte von den "Boesen Schwarzen Maennern"
http://www.bangkokpost.com/news/politics/316883/abhisit-urges-truth-about-men-in-black
Diesmal soll sogar der Quadratschaedel schuld daran sein und sogar "ueberzeugende Bilder" gibt es so wie dieses hier
(http://www.bangkokpost.com/media/content/20121014/c1_316883_121014031502.jpg)
Also was ich darauf erkenne ist ein dunkel gekleideter Mann (mehr grau als schwarz) mit offentlichtlich roten Leibchen und einer Waffe in der Hand welche wohl mehr wie eine Pumpgun aussieht als wie ein Scharfschuetzengewehr ... auf jeden Fall fehlt zumindest das Zielfernrohr
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Alle die so wie ich
die Ereignisse grösstenteils
Live verfolgt haben
die schwarzen Männer
fast immer zwischen den Militärs
gesehen teilweise sogar als Befehlsgeber
Also sollte man beim Militär
anfangen zu suchen
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Also sollte man beim Militär anfangen zu suchen
sollten denn die MIB's eine besondere Einheit des Militaers bilden, werden die sich sicherlich hueten Information dazu oeffentlich zu machen {--
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Welches Motiv sollte das Militaer haben, Leute durch Scharfschuetzen zu ermorden?
Der (die) Einzige(n), der (die) an moeglichst vielen Toten an dieser Demonstration Interesse hatte(n) war(en) wer? Sicher nicht das Militaer oder die damalige Regierung.
Je mehr Tote, desto groesser der Aufschrei der "Welt" ueber diese mordluesterne Regierung bzw das Militaer.
fr
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@ Bruno: Eben... {--
Army chief Gen Prayuth Chan-ocha said on Friday that the army had information about the black-clad men who attacked security forces on April 10, 2010.
However, he said the information should be verified as the judicial process takes it course instead of being used to trade accusations.
@ franzi. Welches Motiv hatte das Militär vor 39 Jahren, als sogar schwere Kampfpanzer und Kampfhubschraber eingesetzt wurden. Simple Antwort: Machterhalt {[
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Du verschweigst den entscheidenden Unterschied. Bei den "Men in Black" handelt es sich um Unbekannte, bei den Panzern und Kampfhubschraubern war zweifellos klar, wer die "Taeter" waren!
fr
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unter den Militärs waren und sind
die Men in Black
keine Unbekannten
da sie sich frei zwischen denen bewegt haben
wie man in vielen Aufzeichnungen sehen konnte
Viele dieser Fifmchen sind Heute noch bei
You Tube zu finden
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Es gibt aber auch genug Filmchen, wo sie sich unter den Demonstranten ungehindert bewegen!
fr
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@franzi
Der (die) Einzige(n), der (die) an moeglichst vielen Toten an dieser Demonstration Interesse hatte(n) war(en) wer?
Dann haetten sie besser mit der Artillerie geschossen :-) ... der Sinn von Scharfschuetzen ist nicht moeglichst viele zu erwischen, sondern zum einen Angst zu verbreiten (dass ggf. die Zahl der Demonstranten abnimmt) und zum anderen wenige strategische Ziele zu treffen ...
Mit dem Einsatz von Scharfschuetzen will sich keine Armee der Welt bruensten, gilt ein wenig feig i.A.
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sondern zum einen Angst zu verbreiten (dass ggf. die Zahl der Demonstranten abnimmt
Das ist sicher ein geringeres Motiv wie das e mehr Tote, desto groesser der Aufschrei der "Welt" ueber diese mordluesterne Regierung bzw das Militaer.
Ob 20 000 oder 19 500 bleibt sich auch schon gleich :-)
fr
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Der Stürmer widmet sich natürlich auch dem Thema, und legt noch ein Schüppchen Dummheit nach. --C
Der Maj-General Kattiya Sawaddipol (Seh Daeng) wurde von einem Scharfschützen erschossen. Wenn die Regierung Abhisit dazu in der Lage gewesen wäre, hätte sie auch Jatuporn Promphan, Nattawut Saikua oder andere Rothemdenführer erschießen können.
3) Maj-General Kattiya Sawaddipol was shot by a sniper. If the Abhisit government had been able to kill Khattiya, it would have also killed Jatuporn Promphan, Nattawut Saikua and other red-shirt leaders
http://www.nationmultimedia.com/politics/Democrats-Thaksin-was-behind-men-in-black-30192301.html
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Die haben offensichtlich eine kugelsichere Weste:
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/60221_297062743741685_59919700_n.jpg)
Die Dinger sind nicht mehr so plump und schwer wie früher, aber bei thailändischen Temperaturen sicher nicht immer angenehm zu tragen...
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Na ja, Scharfschützen sollten schon zu einem Kopfschuss in der Lage sein. :-)
Bei der Ermordung von Seh Daeng war das offensichtlich nicht so schwierig. => http://www.youtube.com/watch?v=szwxa0YmdVY
Allein die Argumentation, das man unmöglich Seh Daeng ausgeschaltet haben kann, sonst hätte man die übrigen politischen Gegner logischerweise gleich mitgekillt, ist schon dermaßen abgebrüht, das einem schlecht wird. >:
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Es gibt aber auch genug Filmchen, wo sie sich unter den Demonstranten ungehindert bewegen!
Aber so manchen Agent Provocateur der Armee, wurden von den Redshirt/Sicherheitspersonal erkannt und der Polizei übergeben.
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Noch viel schlimmer finde ich die Tatsache, dass der Hauptverantwortliche für das Massaker (100 Tote, 2000 Verletzte) in Bangkok-City 2009/10,
Ex-PM Abhisit nach über 2 Jahre noch immer frei herum läuft. >:
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Es steht dir frei, mit genuegend sicheren Beweismitteln, eine Klage gegen ihn einzureichen >:
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Es steht dir frei, mit genuegend sicheren Beweismitteln, eine Klage gegen ihn einzureichen >:
Wie, ich als Ausländer/Farang und bei der parteiischen Gerichtsbarkeit in Thailand ? ;]
Dies werden die Thailänder hier: Chefin Thida/UDD selbst versuchen, über ihren beauftragten Anwalt R. Amsterdam das International Criminal Court (ICC) anzurufen, um die Geschehnisse in Bangkok April/Mai 2010 aufzuklären. :)
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Dies werden die Thailänder hier: Chefin Thida/UDD selbst versuchen...
wird vermutlich auch so sein, sie versuchen es, aber du hast bereits ein Urteil gefaellt, bevor ueberhaupt eine Anklage erhoben wurde >:
... soviel zu deinem Demokratieverstaendnis betreffend in dubio pro reo >:(
obwohl noch nicht angeklagt
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wird vermutlich auch so sein, sie versuchen es, aber du hast bereits ein Urteil gefaellt, bevor ueberhaupt eine Anklage erhoben wurde >:
... soviel zu deinem Demokratieverstaendnis betreffend in dubio pro reo >:(
obwohl noch nicht angeklagt
Unabhängig ob er den Schiessbefehl auf die Demonstranten/Zivilisten erteilt hat oder sich strafbar/schuldig gemacht hat.
Hat er als PM von Thailand die politische Verantwortung für dass, was in seine Amtszeit geschehen ist zu übernehmen. Zumindestens hätte ein sofortiger Rücktritt in 2010 erfolgen müssen, um eine unabhängige Untersuchung, über die 100 Toten/2000 verletzten Menschen in Bangkok zu ermöglichen.
Im übrigen sind die Untersuchungen über das Geschehene in Thailand selbst, noch längst nicht abgeschlossen.
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Im übrigen sind die Untersuchungen über das Geschehene in Thailand selbst, noch längst nicht abgeschlossen.
sprichst du jetzt von den Toten 2010 oder von den 2500 (Drogen) Toten vor 2006 {--
wie war, es gibt noch viel aufzuarbeiten, lassen wir die Thais ihre Arbeit zu ihrem Wohl tun
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Da gibt es noch viel zu tun. Und das nicht nur in der jüngsten Vergangenheit. {--
Hab mal was aufgeschnappt mit über elftausend namentlich bekannten aus politischen Gründen getöteten seit Ende des 2. WK. Und dazu kommt noch eine nicht unerhebliche Dunkelziffer... ]-[
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/383340_2360064681762_1349123018_n.jpg)
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Die MIB als Sündenbock:
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/522265_501490679861164_1546159665_n.jpg)
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Ob das DSI, für eine Mio Baht Belohnung, wohl einen lebensmüder Zeugen findet? :-) --C
DSI set Bt1 million reward for information leading to arrest of 'black clad men' involved in 7 cases including deaths of Japanese cameraman, Red Shirt Seh Daeng
http://www.mcot.net/cfcustom/cache_page/426120.html
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Ob das DSI, für eine Mio Baht Belohnung, wohl einen lebensmüder Zeugen findet? :-) --C
DSI set Bt1 million reward for information leading to arrest of 'black clad men' involved in 7 cases including deaths of Japanese cameraman, Red Shirt Seh Daeng
Der erste "mutige" Zeuge hat sich schon überraschend gemeldet, Armeechef Prayuth und bringt gleich noch seine "Beweise" mit. --C (er will aber 1 Mio B/Fall)
Army chief Gen Prayuth Chan-ocha said on Friday that the army had information about the black-clad men who attacked security forces on April 10, 2010. :]
http://www.bangkokpost.com/news/politics/316883/abhisit-urges-truth-about-men-in-black (http://www.bangkokpost.com/news/politics/316883/abhisit-urges-truth-about-men-in-black)
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Paßt doch, denn wenn der Prayuth nicht weiß, was Sache ist, wer soll's denn dann wissen? :D
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Abhi hat gestern ein Buch veröffentlicht mit seiner Sicht der Ereignisse. Etwa 40 Abhi - Fans kamen zur Präsentation und erhielten ein handsigniertes Exemplar:
http://www.thaivisa.com/forum/topic/591940-abhisit-pens-account-of-2010-red-shirt-riots/
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Abhi hat gestern ein Buch veröffentlicht mit seiner Sicht der Ereignisse. Etwa 40 Abhi - Fans kamen zur Präsentation und erhielten ein handsigniertes Exemplar:
40 Fans !, doch soviel oder haben sie das Buch umsonst erhalten ? {-- Naja, wer will das schon freiwillig lesen.
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Paßt doch, denn wenn der Prayuth nicht weiß, was Sache ist, wer soll's denn dann wissen? :D
Wer wohl ? Abhisit Vejjajiva "dass die Männer in schwarz hinter den Morden waren, aber seine DP geführten Regierung es versäumt," {+
Die Redshirts (UDD) erhöhen das Kopfgeld neben dem DSI, für das auffinden der "Men in Black", auf 2 Mio B/Fall !
-Der Fall von Maj Gen Khattiya Sawasdipol, der tot in der Nähe von der U-Bahnstation Silom erschossen wurde; -Im Fall von Col Romklao Thuwatham und vier andere Soldaten, die von einer Granate auf Dinso Road im Phra Nakhon Distrikt getötet wurden; -Der Fall des japanischen Reporter Hiroyuki Muramoto, der durch einen Schuss in der Nähe von Khok Wua Kreuzung getötet wurde; -Der Fall des italienischen Fotografen Fabio Polenghi, der durch einen Schuss an Ratchadamri Road im Lumpini-Gebiet des Pathumwan getötet wurde; -Der Fall des Mst Sgt Witthaya Phromsamli, der durch eine M79 Granatwerfer Explosion getötet wurde, die auch sechs andere Soldaten vor Uechueliang Gebäude an der Rama IV Road verwundet; -Der Fall von Pvt Narongrit Sara, der durch einen Schuss in der Nähe der National Memorial in Don Mueang Gebiet getötet wurde.
Also her mit den Beweisen von Armeechef Prayuth, Ex-PM Abhisit, Ex-IM Suthep usw. :]
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/317683/udd-b1bn-more-for-mib-information (http://www.bangkokpost.com/breakingnews/317683/udd-b1bn-more-for-mib-information)
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Eine Rothemdenaktivistin, welche beschuldigt wird, an jenem Tag einen tränengasabwerfenden Armeehubschrauber beschossen zu haben, wurde heute auf Kaution freigelassen.
Sie war lange inhaftiert, ohne dass dieser Fall Schlagzeilen gemacht hätte, denn die Beweislage für ihren angeblichen "Schusswaffeneinsatz" --C ist mehr als dürftig {--
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Da spucken ja manche grosse Toene heute (oder der Stuermer hat ein wenig auffrisiert)
Rothemden Fuehrer verdoppeln Belohnung
In 7 Faellen von Opfern rund um die Ereignisse im April / Mai 2010 sucht man noch nach den Taetern. Von Seiten der eines Rothemden Fuehrers wurde die Belohnung zur Ergreifung dieser aufgestockt.
http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/Red-shirt-leader-offers-to-double-bounty-on-seven--30192819.html
Jatuporn sagt vor dem DSI aus
... eigentlich nichts besonderes, aber Froschauge liefert doch ein paar sehr brauchbare und m.E. weiterfuehrende Tipps ;)
- Soldaten bzw. DEN SOLDATEN befragen welche(r) Befehle erhalten haben (hat) bzw. damals dabei war(en)
- Bilder und Videos welche vom CRES aufgenommen wurden auswerten (die habe doch sicher ein paar gemacht oder)
- ... und vor allem die Person fragen, welche diese (kreative) Mindmap entworfen hat ...
(http://thaicrisis.files.wordpress.com/2010/04/delirium1.jpg)
http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/Jatuporn-testifies-to-DSI-over-91-deaths-30192821.html
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Autor: tom_bkk
"... und vor allem die Person fragen, welche diese (kreative) Mindmap entworfen hat ..."
Ob der geistiger Urheber vom "Krikelkrakel-Netzwerk", schon in einer Nervenheilanstalt eingewiesen wurde ? {:}
Ernsthaft kann dieses wirre Zeug keiner nehmen. }{
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Letzte Woche war der Chefankläger des Internationalen Strafgerichtshofs ICC in Bangkok und hat mit dem Aussenminister verhandelt, unter welchen Bedingungen eine Untersuchung eingeleitet werden kann.
Obwohl Thailand die Statuten bezüglich einer Zuständigkeit des ICC nicht unterzeichnet hat, könnte die Regierung in Einzelfällen per "ad hoc - Beschluss" des Kabinetts das ICC für zuständig erklären, was eine landesinterne gerichtliche Aufarbeitung nicht ausschliesst.
UDD calls on government to issue 12(3) declaration
http://thairedshirts.org/2012/11/03/udd-calls-on-government-to-issue-123-declaration/
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Ziemlich detailliert äussert sich dazu Rothemdenanwalt Robert Amsterdam:
http://robertamsterdam.com/2012/11/answering-the-call-of-history-in-thailand/
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Da kann man der demokratischen Bewegung, hier der UDD in Thailand und der Regierung unter Yingluck nur Erfolg wünschen.
Hoffen wir es kommt zum Prozess vor dem ICC in "Den Haag" gegen Abhisit & Konsorten. {*
Die Drohung gewisser Thai-Generäle, um einen neuen Militärputsches steht schon im Raum. >:
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In diesem Artikel einer Rothemdenwebsite sind die juristischen Veraussetzungen und Möglichkeiten umfassend dargestellt.
ICC Prosecutor in Bangkok: what you need to know
http://thairedshirts.org/2012/11/01/icc-prosecutor-in-bangkok-what-you-need-to-know/
Und ein Leitartikel der Bangkokpost, warum "wir" `( = die Thais) die "Hilfe" des ICC nicht brauchen. Der Artikel drückt auf das nationalistische "Wir-Gefühl" und zeichnet sich durch das Fehlen jeglicher argumentativer Logik aus:
http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/319556/we-don-t-need-the-icc-help
So wäre das ICC nicht für ein Land zuständig, in dem das Rechtswesen funktioniert und die Bürger rechtliche Widerspruchsmöglichkeiten haben. Ausserdem würde es die Mehrheit der Thais beleidigen, dass ein ausländisches Gericht dem Thai - Justizwesen irgendwie übergeordnet wäre {--
The ICC has no right, nor even the intention, to operate in a country where the law functions and citizens have legal recourse.
It is offensive to most Thais even to suggest that the ICC is somehow superior to Thai justice, let alone for the country to hand over jurisdiction to a foreign court.
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Und ein Leitartikel der Bangkokpost, warum "wir" `( = die Thais) die "Hilfe" des ICC nicht brauchen.
Dabei waere es so einfach zu argumentieren:
Niemand braucht dieses Marionettentheater, in dem die Urteile sowieso nur nach Wunsch der Strippenzieher gefaellt werden. Ausgenommen, "man" stirbt in der Haft weg, wenn dem Gerichtshof die Felle davonschwimmen.
Aber vielleicht wuerde ein solches Argument nicht der politischen Korrektheit entsprechen {{
fr
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Urteile "nach dem Wunsch von Strippenziehern" im LOS , bei denen man sich mit gesundem Menschenverstand ans Hirn greift, gibts auf unseren Seiten mindestens im Wochenrythmus zu lesen [ ]-[
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Robert Amsterdam dürfte der Mann sein, der sich mit dem rechtlichen Prozedere bezüglich des Internationalen Strafgerichtshofs mit am besten auskennt.
Hier ein lesenswerter Gastbeitrag von ihm im "Stürmer" ( auch das dürfte eine seltene Ausnahme sein) :-) :
http://www.nationmultimedia.com/opinion/Misconceptions-about-the-ICC-30194701.html
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Niemand braucht dieses Marionettentheater,
ich denke nicht, das der ICC hier in Thailand Urteile fällen wird. Der ICC ist ja unparteiisch. Die müssten dann ja auch z.b.
auf Antrag AI oder HRW auch Altfälle vom Süden etc. untersuchen. Auch Suchinda vor den ICC schleppen, da es damals ja 1000 Tote gab. Das kann ich mir nicht vorstellen, das
die Bevölkerung das akzeptieren würde. Wenn doch, die Armee sicher nicht.
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ich denke nicht, das der ICC hier in Thailand Urteile fällen wird. Der ICC ist ja unparteiisch.
Warum in Thailand ? Das IStGH hat ihren Sitz in Den Haag. :)
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Das Gericht hat heute die Armee für schuldig an dem Tod eines Taxifahrer (Redshirts) gesprochen. Der Mann soll von Soldaten erschossen worden sein, als er mithalf eine Barrikade aus Reifen vor einer Shelltankstelle zu errichten.
Present at the court to hear the ruling were Channarong's wife Suriyan and their two daughters, UDD chair Tida Thawornseth and UDD core member Weng Tojirakarn.
Ms Tida said she was glad the cause of the taxi driver's death had been established.
Mr Weng said since Channarong was shot to death by soldiers on duty under a CRES order, Mr Abhisit, the then prime minister, and Suthep Thaugsuban, former director of the CRES, must take the responsibility.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/323158/court-red-cabbie-shot-by-soldiers
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Warum in Thailand ? Das IStGH hat ihren Sitz in Den Haag. :)
richtig, meinte eher "ermitteln". Da in TH schon fast jeder Dreck am Stecken hat, wird sich keiner selbst den Ast absägen, indem er fordert, dem ICC Vollmachten zu geben oder gleich dem ICC beizutreten.
Das Gericht hat heute die Armee für schuldig an dem Tod eines Taxifahrer (Redshirts) gesprochen. Der Mann soll von Soldaten erschossen worden sein, als er mithalf eine Barrikade aus Reifen vor einer Shelltankstelle zu errichten.
ja, aber interessant wäre es noch gewesen, wenn sie den Schützen identifizieren hätten können. Es konnte jedoch nicht mal die Einheit oder die Gruppe genau festgestellt werden.
Wird nun sicher schwierig, den Schützen zu finden. Dieser könnte sicher interessante Hinweise darauf geben, ob er auf Befehl oder selbst gehandelt hat.
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ein Soldat handelt
nur auf Befehl
diese kommen immer von ganz oben
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Völlig richtig Jürgen, ich kann mir auch nicht vorstellen das irgendwelche Soldaten oder etwa Sniper "Men in Black" jemals namentlich genannt oder gar angeklagt werden,
Bemerkenswert ist m.M. das es das erste Urteil ist, das der Armee und ganz besonders den Hintermännern der "CRES" die Verantwortung für de Tötungen von Zivilisten gibt.
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aber passieren wird trotzdem nichts
(zumindest im Augenblick)
es werden die Vorfälle totgeschwiegen
und oder verschleiert
dabei wäre es einfach Namen zu nennen
zumindestens bei den Snipern
dieBilder der Soldaten sind ja
überall im I.net vorhanden
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Wichtig scheint mir an diesem Urteil, dass die Generäle merken, dass auch die Armee nicht unantastbar ist.
Bisher unvorstellbar, hätten sich dies die Ermittler unter Abisit auch getraut --C
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ein Soldat handelt
nur auf Befehl
diese kommen immer von ganz oben
oder er reagiert über. Kommt auch darauf an, wie denn überhaupt der Befehl genau von der CRES ausgegeben wurde.
Soweit ich mich noch erinnere, durfte auf bewaffnete Rothemden geschossen werden, oder wenn sie auf die
Soldaten zustürmen und näher als 50m kommen, so in etwa.
So lautete scheinbar der offizielle Schiessbefehl. Man wird aber auf jeden Fall den Schützen finden müssen, sonst wird das nix.
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Soweit ich mich noch erinnere, durfte auf bewaffnete Rothemden geschossen werden, oder wenn sie auf die
Soldaten zustürmen und näher als 50m kommen, so in etwa.
So lautete scheinbar der offizielle Schiessbefehl.
An solch einen Quatsch kann ich mich nicht erinnern, bitte mal ein paar Belege beibringen. :-)
@hans
Treffer, die Armee ist offenbar nicht mehr unantastbar. :}
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Anscheinend durfte auch auf ausländische Reporter geschossen werden, obwohl die überhaupt keine Bedrohung darstellten. Oder doch ? >: Immerhin 2 Tote und ein halbes Dutzend Verletzte {--
Ausführlicher Augenzeugenbericht zum damaligen Fall, der Erschossene ist der mit der Gummisteinschleuder im ersten Foto:
http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2010/06/02/nick-nostitz-in-the-killing-zone-re-post/
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An solch einen Quatsch kann ich mich nicht erinnern, bitte mal ein paar Belege beibringen. :-)
ok, ich versuch mal den Schiessbefehl zu finden.
Die Order find ich momentan nicht. War aber in einigen Medien.
Hier mal ein Teil davon. Es waren nicht 50m, sorry, nur 36m durften die Rothemden an die Armee ran, dann durfte geschossen werden. Letzte Zeile im Bericht.
Die Soldaten haben die offizielle Erlaubnis, das Feuer zu eröffnen, wenn ein Demonstrant sich auf weniger als 36 Meter der Armee nähert.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/kaempfe-in-thailand-mehr-als-30-tote-in-bangkok-a-695040.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/kaempfe-in-thailand-mehr-als-30-tote-in-bangkok-a-695040.html)
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:-X Na dann schiesst doch endlich, aber bitte nicht auf mich --C
So einen reisserischen Aufmacher kann man sich ja in den News vorstellen, doch das war hier absolut unnoetig, und obendrein falsch. {;
So eine Meldung wuerde ich nichtmal verbreiten ohne genau zu Wissen, dass es vorkam .
Dann champoniere Dich und lass solche Falschmeldungen :-X
Mein Ordner ist ...
50 m 30 m und dann --C so einen Bloedsinn zu schreiben .
Wir brauchen hier keine Vermutungen , und auch keine selbstpsychosen Vorstellungen {;
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Das Gericht hat heute die Armee für schuldig an dem Tod eines Taxifahrer (Redshirts) gesprochen. Der Mann soll von Soldaten erschossen worden sein, als er mithalf eine Barrikade aus Reifen vor einer Shelltankstelle zu errichten.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/323158/court-red-cabbie-shot-by-soldiers
Inzwischen gibt es wohl ein Statement vom Chef des DSI (Department of Special Investigations, das genügend Beweise vorliegen um gegen Abhisit und Suthep Anklage zu erheben.
Von Angehörigen der Todesopfer und Verletzten liegen ohnehin schon Anzeigen wegen Körperverletzung und versuchten Mord vor.
http://www.prachatai3.info/english/node/3448
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Jetzt auch in der internat. Presse:
Das DSI und die thail. Staatsanwaltschaft erhebt Mordanklage gegen Abhisit.
The Department of Special Investigation, police and Thai prosecutors announced the decision, which marks the first charges for deaths during the mass rallies in Bangkok against Abhisit's government.
http://www.theaustralian.com.au/news/world/ex-thai-pm-abhisit-vejjajiva-to-face-murder-charge-over-red-shirt-protest-death/story-e6frg6so-1226531568119
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Der frühere thailändische Ministerpräsident Abhisit Vejjajiva muss sich im Zusammenhang mit den blutigen Unruhen 2010 wegen Mordes vor der Justiz verantworten. Gegen ihn und seinen damaligen Stellvertreter Suthep Thaugsuban werde Anklage wegen Mordes erhoben, da im Zuge der Proteste ein Taxifahrer von der Armee erschossen worden war, teilte das Justizministerium am Donnerstag mit. Bei den wochenlangen Protesten der sogenannten Rothemden waren im April und Mai 2010 mehr als 90 Menschen getötet und 1900 verletzt worden.
http://www.welt.de/newsticker/news2/article111842544/Thailands-Ex-Premier-Abhisit-muss-sich-wegen-Mordes-verantworten.html
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Die Weltpresse berichtet:
Ex-Premier Abhisit wegen Mordes vor Gericht
http://www.tagesschau.de/ausland/abhisit114.html (http://www.tagesschau.de/ausland/abhisit114.html)
Thai Ex-Premier Charged With Murder Over Crackdown in 2010
http://www.nytimes.com/2012/12/07/world/asia/thai-ex-premier-charged-with-murder-over-crackdown-in-2010.html (http://www.nytimes.com/2012/12/07/world/asia/thai-ex-premier-charged-with-murder-over-crackdown-in-2010.html)
Former Thai PM charged over deadly crackdown on red-shirt protests
http://www.guardian.co.uk/world/2012/dec/06/former-thai-pm-charge-red-shirt-protest (http://www.guardian.co.uk/world/2012/dec/06/former-thai-pm-charge-red-shirt-protest)
Hoffentlich bleibt die Anklage gegen den Verantwortlichen Ex-PM Abhisit von 90 Toten und 2000 verletzten Menschen in Bangkok-City April/Mai 2010 nicht nur ein Fake, die an der thailändischen (gelblich) eingestellten Justiz scheitert. ???
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Hoffentlich bleibt die Anklage gegen den Verantwortlichen Ex-PM Abhisit von 90 Toten und 2000 verletzten Menschen in Bangkok-City April/Mai 2010 nicht nur ein Fake, die an der thailändischen (gelblich) eingestellten Justiz scheitert. ???
so sehr es zu wünschen wäre, das die Vorfälle aufgeklärten werden, jedoch ist das wohl eher auf Druck der Rothemden zustande gekommen, die ja immer wieder Ermittlungen des ICC forderten. Ich wäre sowieso für eine Ratifizierung des Rom-Statutes. Die Regierung wird das aber im Parlament nicht durchbringen, Thailand lässt sich nun mal nicht gerne in die Karten schauen.
Also wurde eine Mordanklage aufgestellt. Klingt zumindest schon mal gut, nur wie soll das denn bei Gericht verhandelt werden?
Das würde ja nur gehen, wenn Abhisit den Mord an den Taxifahrer befohlen, oder pauschal einen Schiessbefehl unterschrieben hat, der das Töten von Bewaffneten und Unbewaffneten erlaubt.
Eine Verurteilung nur deshalb, weil er PM war und somit die Verantwortung für die CRES-Entscheidungen trug, könnte auch ein Bumerung für die jetzige Regierung werden.
Denn dann dürfte eine Mordanklage wegen des Tempel-Massakers im Süden, dem Drogenkrieg usw. mit Sicherheit von der Opposition eingebracht werden, bei denen ja Thaksin die Verantwortung als PM hatte.
Also wird man abwarten müssen, was nun aus dieser Mordanklage wird. Das kann sich Jahre lang hinziehen und irgendwann verflüchtigt es sich von selbst. Vermutlich nach einer Wahl, wenn die DP verliert, was ja zu erwarten ist.
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Es gab ein offiziellen Schiessbefehl. Dieser ist zwar (logischerweise in Thai), aber immerhin es gibt dieses Dokument. Dumm gelaufen. ;] ;]
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Eine Verurteilung nur deshalb, weil er PM war und somit die Verantwortung für die CRES-Entscheidungen trug, könnte auch ein Bumerung für die jetzige Regierung werden.
Denn dann dürfte eine Mordanklage wegen des Tempel-Massakers im Süden, dem Drogenkrieg usw. mit Sicherheit von der Opposition eingebracht werden, bei denen ja Thaksin die Verantwortung als PM hatte.
Die DP unter der Regierung Abhisit hätte mit Sicherheit keine Gelegenheit ausgelassen, Ex-PM Thaksin entsprechend vor ein gelblastiges Gericht zu bringen. Offenbar waren nicht genug belegbare Beweise vorhanden, für seine ausschließliche Schuld.
Waren nicht im Süden wie du sagst "Tempel-Massaker", die örtliche Militärführung stark involviert ? {--
Zumal beim sogenannten Drogenkrieg auf "Wunsch", einige wichtige VIP eine nicht unmaßgebliche Rolle gespielt haben. :-X
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Es gab ein offiziellen Schiessbefehl. Dieser ist zwar (logischerweise in Thai), aber immerhin es gibt dieses Dokument. Dumm gelaufen. ;] ;]
ja, ich weiss. Nur was steht da genau drin? Ich habe das schon mal gepostet, da gab es Bedingungen, wann geschossen werden darf.
Auf Unbewaffnete soweit ich weiss nicht, jedoch wohl auf Rothemden in den No-go-Areas. Es wird nun wohl darauf ankommen, was im Schiessbefehl steht und wer es unterschrieben hat. War es nicht Suthep?
Was mich irritiert, warum werden Abhisit und Suthep angeklagt? Leiter der CRES waren Anupong und vorher Suthep. Was ist mit Anupong, warum erhält der keine Anklage, er war ja Leiter der CRES nach dem Ausscheiden Sutheps und somit für die Niederschlagung der Demo verantwortlich.
Sieht aus, als ob es ein Agreement mit dem Militär gibt, keine Militärs anzuklagen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Centre_for_the_Resolution_of_the_Emergency_Situation (http://de.wikipedia.org/wiki/Centre_for_the_Resolution_of_the_Emergency_Situation)
Die DP unter der Regierung Abhisit hätte mit Sicherheit keine Gelegenheit ausgelassen, Ex-PM Thaksin entsprechend vor ein gelblastiges Gericht zu bringen. Offenbar waren nicht genug belegbare Beweise vorhanden, für seine ausschließliche Schuld.
Waren nicht im Süden wie du sagst "Tempel-Massaker", die örtliche Militärführung stark involviert ?
es geht ja nicht um Beweise - es geht um die Verantwortung zum Zeitpunkt der Morde durch die Polizei. Beim Tempelmassaker war die Armee beteiligt. Aber PM war Thaksin, gleich wie eben die Armee unter Anupong bei der Niederschlagung der Demo 2010 beteiligt war, diesmal unter der Verantwortung des PM Abhisits.
Das wird sicher noch ein spannendes Verfahren.
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@chompoo
Na klar hatte Thaksin die damalige politische Verantwortung, aber er hat offenbar keinen Schießbefehl oder die gezielte Tötung an die Truppe (Polizei, Militär) erteilt.
Dies kann man wohl aber bei Abhisit/Suthep nachweisen (z.B. Beihilfe zum Mord ?) und darum geht es (die Anklage beruht auf § 288).
§288:
http://bangkokpost.com/breakingnews/324850/ex-thai-pm-to-face-murder-charge (http://bangkokpost.com/breakingnews/324850/ex-thai-pm-to-face-murder-charge)
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@chompoo
Na klar hatte Thaksin die damalige politische Verantwortung, aber er hat offenbar keinen Schießbefehl oder die gezielte Tötung an die Truppe (Polizei, Militär) erteilt.
Dies kann man wohl aber bei Abhisit/Suthep nachweisen (z.B. Beihilfe zum Mord ?) und darum geht es (die Anklage beruht auf § 288).
ja, man wird sehen müssen, was genau im Schiessbefehl steht und wer den unterschrieben hat.
Aber bei Thaksin wurde lt. AI und HRW wohl die "Lizenz zum Töten" von der Regierung vergeben.
Ich halte ja von beiden Seite nichts, also weder von Gelb, noch von Rot. Bin aber auch gegen Double Standards.
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Aber bei Thaksin wurde lt. AI und HRW wohl die "Lizenz zum Töten" von der Regierung vergeben.
Meinst du den Krieg gegen die Drogen ? Die o.g. Organisationen werden auch nur Vermutungen oder Schätzungen haben wen überhaupt. Und ich denke mal, dass ein großer Anteil der Bevölkerung mit dem damaligen Vorgehen der Regierung, gegen die Drogen-Dealer/Mafia konform lief.
Zumal das Thema bei einer Vertiefung ungenannte VIP in Thailand berühren würde und dies ist nach den Tip-Forum-Regeln nicht gestattet. :-X
Es wird keine nachweisbaren "Untaten" von Thaksin geben, sonst hätten die Gold-Gelben-Eliten ihn schon längst vor ein Gericht gestellt und entsprechend verurteilt (ich vermute 9 mal lebenslänglich). ;]
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Es wird keine nachweisbaren "Untaten" von Thaksin geben, sonst ...
ach ja ? aber das alleine macht seine Weste auch nicht "bluetenweiss" {+
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Es wird keine nachweisbaren "Untaten" von Thaksin geben, sonst hätten die Gold-Gelben-Eliten ihn schon längst vor ein Gericht gestellt und entsprechend verurteilt (ich vermute 9 mal lebenslänglich). ;]
es gibt genug gegen Thaksin, nur die Gelben sind zu blöd dazu, das zu finden und aufzudecken. Da sind die Rothemden mit ihren Robert Amsterdam um einiges cleverer.
Wenn man alle illegalen Aktivitäten der Politiker aufdecken würde, hätte man vermutlich keine mehr, die regieren könnten. Allen voran Chalerm, den Giles Ungpakorn (ein Roter) als den grössten Verbrecher-Politiker bezeichnet.
Ich mag Veera von den Rothemden recht gerne, auch ev. Weng, also den liberalen Flügel. Hätte man diesen nicht ausgebootet, hätte es keine 90 Toten bei der Demo gegeben. Aber leider haben sich Hardliner wie Jatuporn, Nattawut (zündet ganz Thailand an), Seh Daeng usw. durchgesetzt. Schade....
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ach ja ? aber das alleine macht seine Weste auch nicht "bluetenweiss" {+
Es muss aber erstmals für jeden Menschen die Unschuldsvermutung zur Geltung kommen oder willst du persönlich darauf verzichten wollen ?
Mir fällt hier ein Zitat aus der Bibel ein: Johannes - Kapitel 8 "Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie" (ihn).
http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/johannes/8/ (http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/johannes/8/)
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Ein politischer Meinungsthread "Wer mag wen, und warum" wäre sicherlich gut. .... irgendwo, aber nicht hier! :-)
Bislang war dieses Unterforum dem Nachrichtenüberblick vorbehalten, und das war auch gut so!
Die Mordanklagen gegen Abhi und Suthep werden uns noch ein paar Jahre begleiten, bevor da mal ein Urteil gesprochen wird. :-)
Und Takki hat sich nicht nur zum Spaß verpieselt. 8)
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Es muss aber erstmals für jeden Menschen die Unschuldsvermutung zur Geltung kommen ...
in dubio pro reo gilt fuer rechtsstaatliche Demokratien, zaehlst du TH etwa dazu {--
wenn ja, wie erklaerst du dir dann folgendes Ergebnis:
http://www.thailandtip.net/tip-zeitung/nachrichten/news/thailand-wird-trotz-aller-bemuehungen-der-regierung-immer-korrupter/
abgesehen davon, warum gilt das dann nicht fuer Abhisit {+ deine bisherigen Kommentare wirst du wahrscheinlich ja noch in Erinnerung haben >:
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Hier geht es um die gerichtliche Aufarbeitung des Todes vom Journalisten Fabio Polenghi in 2010 und wer ihn lt. Zeugenaussagen getötet hat.
Inquest told soldiers fired shot that killed Polenghi
http://www.bangkokpost.com/news/local/325050/fabio-polenghi-inquest (http://www.bangkokpost.com/news/local/325050/fabio-polenghi-inquest)
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in dubio pro reo gilt fuer rechtsstaatliche Demokratien, zaehlst du TH etwa dazu {--
wenn ja, wie erklaerst du dir dann folgendes Ergebnis:
Mal eine Gegenfrage: Wie erklärst du Griechenland (EU, "Wiege" der Demokratie), steht bei Transparency International - hinter - Thailand auf Platz 94 ?
Oder willst du mit deinem Vergleich damit sagen, dass Griechenland keine rechtsstaatliche Demokratie ist ? ???
Transparency-Index Griechenland wird zum korruptesten Land der EU
http://www.spiegel.de/politik/ausland/korruption-griechenland-stuerzt-in-transparency-international-index-ab-a-870866.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/korruption-griechenland-stuerzt-in-transparency-international-index-ab-a-870866.html)
Unschuldsvermutung:
Natürlich gilt das auch für Abhisit, wenn er nun endlich seine Verantwortlichkeiten, als Ex-PM von Thailand, für die 90 Toten und 2000 verletzten Zivilisten in seiner Amtszeit übernehmen würde, bisher (sind im 3. Jahr danach) habe ich davon noch nichts gehört oder ist mir was entgangen ?
PS: Sollten wir hier nicht auf das Thread-Thema zurück kommen ?
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Den Schiessbefehl hatte doch schon einmal jemand gepostet. Ich kann mich nur nicht mehr erinnern,
in welchem Tread, sonst würde ich das Dokument übersetzen. Kann sich jemand erinnern?
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@AndreasBKK
Schießbefehl: Vielleicht unter den Link ?
http://thaienews.blogspot.de/2011/08/2553.html (http://thaienews.blogspot.de/2011/08/2553.html)
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Ich kann bisher trotz intensiver Suche nur diese hier finden.
Von @dart: http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=9386.msg1060109#msg106010
Etwas weiterblaettern, findet sich was von @vicko bzgl. Unterschriften von Suthep.
(http://farm8.staticflickr.com/7266/7806122110_ccbd3f330a_c.jpg)
Hier seine Unterschrift/Befehl als CRES - Chef Suthep Thaugsuban
Er war stellvertretender Ministerpräsident und Innenminister im Kabinett Abhisit Vejjajivas. >:
(http://666kb.com/i/c6lsjqxdjdpst9byu.jpg)
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Unschuldsvermutung:
Natürlich gilt das auch für Abhisit, wenn er nun endlich seine Verantwortlichkeiten, als Ex-PM von Thailand, für die 90 Toten und 2000 verletzten Zivilisten in seiner Amtszeit übernehmen würde, bisher (sind im 3. Jahr danach) habe ich davon noch nichts gehört oder ist mir was entgangen ?
wie kommst du auf 90. Rechnest du hier die Toten bei der Armee und Polizei auch dazu? Suthep (CRES-Chef) hat vor einiger Zeit die volle Verantwortung für den Einsatz gegen die Demonstranten übernommen. Jetzt muss halt vor Gericht geklärt werden, inwieweit Anupong, der ja auch bei der Niederschlagung beteiligt war, auch zur Rechenschaft gezogen werden kann. Daher wundert es mich, das dieser nicht unter Anklage steht. Abhisit war nie an der CRES beteiligt und hat auch keinen Schiessbefehl unterschrieben.
Er könnte aber dann aber vielleicht trotzdem belangt werden, weil er die Gesamt-Verantwortung als PM hatte. Das würde dann aber wiederum auch für Thaksins Aktionen gelten müssen. Daher sehe ich das ganze noch etwas skeptisch. Ich denke hier spielt man a big game. Abhisit lacht mir im TV auch noch zuviel, als ob er mehr weiss, als die Allgemeinheit.
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Den Schiessbefehl hatte doch schon einmal jemand gepostet. Ich kann mich nur nicht mehr erinnern,
in welchem Tread, sonst würde ich das Dokument übersetzen. Kann sich jemand erinnern?
Hier habe ich noch was gefunden mit Anlagen: http://www.prachatai3.info/english/node/3330 (http://www.prachatai3.info/english/node/3330)
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Er könnte aber dann aber vielleicht trotzdem belangt werden, weil er die Gesamt-Verantwortung als PM hatte. Das würde dann aber wiederum auch für Thaksins Aktionen gelten müssen. Daher sehe ich das ganze noch etwas skeptisch. Ich denke hier spielt man a big game. Abhisit lacht mir im TV auch noch zuviel, als ob er mehr weiss, als die Allgemeinheit.
Ich denke Anupong; Prayuth; Abhisit; Suthep u. mehr, waren bei den entscheidenden Sitzungen (z.B. über den Beschluss Kriegswaffen/Sniper gegen die Demonstranten einzusetzen) mit Bestimmtheit immer dabei, wobei der politisch, verantwortliche Ex-PM Abhisit, den gesamtpolitischen Hut auf hatte.
Das Dokumente, Unterlagen, Beschlussfassungen vorliegen die wir nicht kennen, da "Top-Secret" ist doch klar oder hast du ein guten Draht zum Geheimdienst ? ;)
Mehrfach habe ich gelesen, dass vor der Wiederwahl der PT unter Yingluck ein "Deal" stattgefunden hat, der beinhaltet u.a. das bestimmte Institutionen absolut Tabu sind und dazu gehört die Armee/Armeeführung.
Korn Chatikavanij (Ex Finanzminister unter d. Regierung Abhisit):
Korn erklärte, dass der Befehl von Herrn Abhisit Vejjajiva, dem damaligen Ministerpräsidenten, und Herrn Suthep Thaugsuban in seiner Eigenschaft als Direktor des Zentrums zur Auflösung von Notfallsituationen ( CRES ) verfassungskonform war und darauf abzielte im Land für Ruhe und Ordnung zu sorgen.
weiter,
Zuvor hatte Thaksin angeblich versucht, sowohl mit Abhisit als auch mit Suthep über die Frage zu verhandeln, aber es scheiterte, sagte Korn. {--
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/325022/abhisit-to-stand-trial-in-court (http://www.bangkokpost.com/breakingnews/325022/abhisit-to-stand-trial-in-court)
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Thakis Retourkutsche:
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/252324_512615952102195_1850615343_n.jpg)
der Thai - Schriftzug bedeutet "Häftling Mark" (= Abhi)
Lesestoff dazu:
http://www.thedailybeast.com/articles/2012/12/08/murder-charge-against-thailand-ex-premier-designed-to-force-compromise.html
Ich denke mal, dass der damalige Armeechef Anupong kein "Scharfmacher" war , was Waffeneinsatz gegen Demonstranten betraf. Jedenfalls gibt es von Seite der Rothemden keine Anschuldigungen gegen ihn.
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Ich denke Abhisit; Suthep, waren bei den entscheidenden Sitzungen (z.B. über den Beschluss Kriegswaffen/Sniper gegen die Demonstranten einzusetzen) mit Bestimmtheit immer dabei, wobei der politisch, verantwortliche Ex-PM Abhisit, den gesamtpolitischen Hut auf hatte.
Die Pappnasen waren doch ohnehin nur eingesetzte Marionetten der Geldelite und vom Kronrat Prem, das war denen doch schon vor und nach dem Putsch, und deren plötzlichen Ernneung aus dem Niemandsland, bewusst.
Sollen sie halt, als Schlachtvieh, die Suppe jetzt auslöffeln. Som nam na.
Irgendeiner zieht halt die A-Karte. >:
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Ich denke mal, dass der damalige Armeechef Anupong kein "Scharfmacher" war , was Waffeneinsatz gegen Demonstranten betraf. Jedenfalls gibt es von Seite der Rothemden keine Anschuldigungen gegen ihn.
Das sehe ich auch so, Anupong wollte damals in "Ruhe" (o. Belastungen) in Pension gehen und überließ den Hardliner Prayuth mehr oder weniger (militärisch gesehen) das Schlachtfeld.
Die erste, blutigste Auseinandersetzung (mit ca. 22 Toten inkl. Soldaten/Kameramann) am 10.April 2010 kommandierte Prayuth, was mit dem Rückzug (Niederlage) seiner Militäreinheiten endete.
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Huch, wie dramatisch... {:}
Abhimark und Thepthüak wollen als Märtyrer eher die Todesstrafe ]-[ in Kauf nehmen {[
http://www.bangkokpost.com/news/politics/325111/abhisit-gears-up-to-battle-murder-rap
als eine Amnestie für Thaksin akzeptieren {--
http://www.nationmultimedia.com/politics/Abhisit-Suthep-death-before-amnesty-bill-30195798.html
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Ob das was wird? {--
Der ehemalige Finazminister hat per Facebook angekündigt, zusammen mit Abhisit, vor dem britischen Parlament Aussagen zu der Ermordung von Jugendlichen während der Niederschlagung der Demo zu machen.
http://asiaprovocateur.blogspot.com/2012/12/abhisit-at-uk-parliament-is-korn-lying.html
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Abhisit auf dem Grill. :)
http://www.youtube.com/watch?v=WzSJyFVQlTU&feature=youtu.be
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Abhisit auf dem Grill. :)
http://www.youtube.com/watch?v=WzSJyFVQlTU&feature=youtu.be
wenn er seinen letzten Satz durchzieht - meine Hochachtung.
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Abhisit auf dem Grill. :)
"Wenn er für schuldig gesprochen wird, wird er es (Schuldspruch) akzeptieren", sprich ins Gefängnis gehn ? :]
Wer glaubt denn solch einen Unfug von "Mark Abhisit". Ach ja, hat er noch seinen englischen Pass ? {--
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Abhisit und Suthep haben ihre Aussagen heute beim DSI gemacht.
Es wurde anschließend festgelegt, das sie erstmal weder verhaftet werden, noch das eine Kaution abgelehnt werden würde.
Beide hatten hohe Positionen in der Regierung, und das DSI geht davon aus, das sie Beweise werder vernichten noch verschleiern werden. C--
Allerdings wurde ihnen zur Auflage gemacht, das sie sich Auslandsreisen erst vom DSI absegnen lassen müssen.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/325636/dsi-no-detention-of-abhisit-suthep
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Beide hatten hohe Positionen in der Regierung, und das DSI geht davon aus, das sie Beweise werder vernichten noch verschleiern werden. C
"DSI geht davon aus"...
Ich gehe mal davon aus, dass die Belastungsunterlagen schon längst vernichtet wurden, aber die eine oder andere Kopie/Tonbandaufnahme, wird es ja wohl noch geben. 8)
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Das Material, was ich gesichtet habe, hat den Vermerk "Geheim". Daraus geht hervor, das es eine Anfrage
über den Waffengebrauch gegeben hat, welche von hohen Militärs und Suthep unterschrieben wurden.
Dann gibt es noch ein anderes Dokument, welches ich aber noch nicht komplett gelesen habe. ....
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Abhisit und Suthep haben ihre Aussagen heute beim DSI gemacht.
{; noch ist es nicht so weit, am Donnerstag:
Investigators decided at a meeting today not to deny bail for former prime minister Abhisit Vejjajiva and his former deputy Suthep Thaugsuban after they report to the DSI on Thursday to acknoledge charges.......The two men are to report to the DSI on Thursday, Dec 13, at 1pm to hear murder charges
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2 Teenager wurden heute vor dem Vorwurf freigesprochen, das am 19. Mai 2010 abgebrannte Central World - Kaufhaus angezündet zu haben.
Es konnten keine Beweise gegen die Jugendlichen vorgebracht (oder fabriziert {/ ) werden... {--
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/325795/2-acquitted-in-centralworld-fire-case
In diesem bisher unter den Tisch gekehrten Fall gibt es noch einiges aufzuarbeiten, denn bei dieser Brandstiftung waren sicher Profis >: am Werk
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"Wenn er für schuldig gesprochen wird, wird er es (Schuldspruch) akzeptieren", sprich ins Gefängnis gehn ? :]
Wer glaubt denn solch einen Unfug von "Mark Abhisit". Ach ja, hat er noch seinen englischen Pass ? {--
was soll er denn sonst machen?
Der geht in einen VIP-Knast, ev. Armeekaserne - für eine kurze Zeit. Danach kommt die königliche Begnadigung und das wars.
Wenn es soweit kommt. Ohne der Anhörung des Schützen, wird das Verfahren sowieso eine Farce. Nur der Schütze kann beantworten, warum er
einen angeblichen Unbeteiligten erschossen hat. Rannte der Mann auf den Van zu und lief in die Kugel, wäre ein Mordvorwurf schon vom Tisch.
Ausserdem dauern alle Instanzen durch, sicher ein paar Jahre. So hat man also bei der nächsten Wahl schon einen Konkurrenten weniger.
Ich würde hier Ex-Finanzminister Korn aufbauen, der ist unbelastet. Abhisit würde ich jetzt mal in eine Pause schicken.
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ev. Armeekaserne - für eine kurze Zeit...
Da war er doch schon mal :-) Eventuell fühlt er sich dort trotz seiner "Wehrdienstverweigerung" wohler {{
Rannte der Mann auf den Van zu und lief in die Kugel, wäre ein Mordvorwurf schon vom Tisch.
Den Spruch musst du dir wohl vom Suthep abgeguggt haben. >: Der behauptet auch immer fest und steif, die Erschossenen wären in die Kugeln gelaufen - "The protesters ran into bullets" ]-[
Abhisit würde ich jetzt mal in eine Pause schicken.
Ausreisen darf er nicht mehr, also wohin ??? Siehe erstes Zitat {--
Die Vernehmung lief gerade an, aktuelle Twitpics ( diese lassen sich nicht direkt verlinken, sollten aber beim Anklicken geöffnet werden können)
Abhi und Suthep bei der Ankunft umringt von ihrem Fanclub
https://twitter.com/Abhisit_DP/status/279091616256491521/photo/1
Suthep:
https://twitter.com/Suthida_NBC/status/279111142213840897/photo/1
Journalistenrummel:
https://twitter.com/Suthida_NBC/status/279112494113488896/photo/1
Demonstrierende Rothemden
https://twitter.com/news1005fm/status/279105139099451392/photo/1
angeführt von der Mutter der im Tempel erschossenen Krankenschwester:
https://twitter.com/Suthida_NBC/status/279082716136361984/photo/1
400 Mann Bereitschaftspolizei sind aufgeboten:
https://twitter.com/Suthida_NBC/status/279083368791023617/photo/1
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Den Spruch musst du dir wohl vom Suthep abgeguggt haben. >: Der behauptet auch immer fest und steif, die Erschossenen wären in die Kugeln gelaufen - "The protesters ran into bullets" ]-[
sei doch ehrlich, so abwegig ist das nicht. Auf jeden Fall schon etwas glaubwürdiger, als das sich die Drogentoten alle gegenseitig erschossen haben.
Da laufen Presseleute in Gegenden rum, wo beide Seiten ballern. Da fallen Soldaten um, Unbeteiligte, Unbewaffnete und Bewaffnete. Alle beiden Seiten haben
Armeeuniformen an, dazwischen knallt wieder ein Polizei-Sniper einen General weg. Jeder schiesst auf jeden. Ob da noch wer den Überblick hatte, ich glaube nicht.
Daher wird auch niemals ermittelt werden können, wer letztendlich wen erschossen hat, weil beide Seiten Armeewaffen benutzten und mehr wurde wohl nicht ermittelt.
Der Schütze wird scheinbar nicht mal gesucht.
Am besten alle wegsperren, die jetzige Regierung samt der DP und neu beginnen.
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Da fallen Soldaten um, Unbeteiligte, Unbewaffnete und Bewaffnete. Alle beiden Seiten haben
Armeeuniformen an, dazwischen knallt wieder ein Polizei-Sniper einen General weg. Jeder schiesst auf jeden. Ob da noch wer den Überblick hatte, ich glaube nicht.
Genau, deswegen wurde auch in einen Wat, in dem sich Menschen in Sicherheit gebracht hatten, hinein geballert, und u.a. eine Krankenschwester getötet, die sich dort um Verletzte gekümmert hat. :-)
Was deren Mutter heute ins Micro geflüstert hat, weiß ich leider nicht. :-X
(https://pbs.twimg.com/media/A9-AQG6CUAEiBmF.jpg:large)
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Both me insisted they would be good citizens and would not attempt to flee.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/325996/democrat-duos-deny-charges (http://www.bangkokpost.com/breakingnews/325996/democrat-duos-deny-charges)
Wie soll man das wieder verstehn ?
Wir, Abhisit & Suthep sind die "Guten" Männer (hatten wir schon mal) und wollen auch nicht fliehen --C, aber die über 90 Toten und 2000 verletzten Zivilisten/Soldaten/Demonstranten waren die "Bösen" ? >:
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Am besten alle wegsperren, die jetzige Regierung samt der DP und neu beginnen.
Was hat die jetzige Regierung unter PM Yingluck, mit den Unruhen und Regierungshandlungen in 2009/2010, unter der Regierung DP - Abhisit zu tun ? {+
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Den Schiessbefehl hatte doch schon einmal jemand gepostet. Ich kann mich nur nicht mehr erinnern,
in welchem Tread, sonst würde ich das Dokument übersetzen. Kann sich jemand erinnern?
Hier sind die Unterlagen des Schießbefehls deren Anwendungen (autorisiert von Ex-PM Abhisit Vejjajiva) von RA Robert Amsterdam und die Vollversion des Schreibens an den International Criminal Court in Den Haag als Anlage.
http://robertamsterdam.com/thailand/2012/12/13/letter-to-the-prosecutor-of-the-international-criminal-court-icc-concerning-abhisits-criminal-liability/ (http://robertamsterdam.com/thailand/2012/12/13/letter-to-the-prosecutor-of-the-international-criminal-court-icc-concerning-abhisits-criminal-liability/)
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Beide weigerten sich, ihre Unterschrift zur Anklage und zu den Kautionsbedingungen zu leisten. Normalerweise müssten beide dann solange ins Cafe Viereck wandern, bis sie unterschreiben. {--
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/29567_10151346443646154_499004894_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/530364_10151346458776154_809496867_n.jpg)
übrigens hatte das DSI gestern auch noch einen Termin mit Sutheps Sohnemann, der sich etliche Rai Nationalparkgebiet auf der Pirateninsel unter den Nagel gerissen hat.
Gemeinsamkeiten in der Körpersprache : ;D
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/184410_479189308798405_1753256594_n.jpg)
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Was hat die jetzige Regierung unter PM Yingluck, mit den Unruhen und Regierungshandlungen in 2009/2010, unter der Regierung DP - Abhisit zu tun ? {+
Das meinst Du doch jetzt nicht wirklich ernst? Wem verdankt denn Thailand das ganze Rothemden-Affentheater? Doch nur der Machtgier eines Einzelnen bzw. dessen Clans und Helfershelfern. Der hat die doch erst für sein persönliches Machtstreben in's Leben gerufen, aufgebaut, instrumentalisiert und natürlich auch finanziert.
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Das meinst Du doch jetzt nicht wirklich ernst? Wem verdankt denn Thailand das ganze Rothemden-Affentheater? Doch nur der Machtgier eines Einzelnen bzw. dessen Clans und Helfershelfern. Der hat die doch erst für sein persönliches Machtstreben in's Leben gerufen, aufgebaut, instrumentalisiert und natürlich auch finanziert.
auf den Punkt gebracht, kämpfen 2 Eliten (neue und alte) um den besten Platz am Futtertrog. Der bessere Populist mit den besseren populistischen Programmen ist nun mal
Thaksin. Man kann von beiden Bewegungen nicht sagen, das sie für Demokratie kämpfen. Dazu benötigt man keine Kriegswaffen.
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Das meinst Du doch jetzt nicht wirklich ernst? Wem verdankt denn Thailand das ganze Rothemden-Affentheater?
Mein Kommentar bezog sich auf:
Am besten alle wegsperren, die jetzige Regierung samt der DP und neu beginnen.
Es kann ja nicht sein, dass nach dem Rasenmäher-Prinzip politisch gehandelt wird und alle über einem Kamm gezogen werden. Die jeweils politischen Verantwortlichkeiten müssen schon getrennt und aufgearbeitet werden.
@TIT, schon vergessen ?, es gab zur der Zeit (2009/2010) eine politische Vorgeschichte, Stichwort: Militärputsch gegen eine demokratisch gewählte Regierung, PAD-Krawalle, Sonthi & Co. usw.
Was du als "Rothemden-Affentheater" bezeichnet und dein offenbar politisches Feindbild in Persona gleich mit einbindest, war für mich der Versuch der "Redshirts/Demokratiebewegung" ohne Einsatz von Kriegswaffen, demokratische Verhältnisse wider herzustellen. Dies nur auf eine einzige Person abzustellen, ist für mich nicht nachvollziehbar. Er ist nicht der "Einzige", der in Thailand eine demokratische Veränderung wünscht, was u.a. auch die Wahlen bestätigten.
2011 gewann die PT-Partei in demokratischen Wahlen und bildeten mit mehreren Koalitionsparteien eine neue Regierung unter Führung von PM Yingluck.
Politische Demonstration 2010:
Ich würde dir empfehlen, den autorisierten Schießbefehl aus 2010 (Link s.o.) von Abhisit durchzulesen und deren Anwendungen/Umsetzung auf Zivilisten/Demonstranten/Journalisten. Dann könnte man vielleicht nachvollziehen wie zur der Zeit unter Abhisit "regiert" wurde und warum es soviele unschuldige Tote und verletzte Menschen gab (v. Sachschäden mal abgesehen).
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Doppelstandard :-)
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/29601_526866753990223_702625680_n.jpg)
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Er ist nicht der "Einzige", der in Thailand eine demokratische Veränderung wünscht, was u.a. auch die Wahlen bestätigten.
du meinst aber hoffentlich nicht Thaksin, oder? Du kennst ja seinen Ausspruch noch: Demokratie ist nicht unser Ziel
Thaksin als Demokraten zu bezeichnen, dazu benötigt man schon viel Phantasie ;]
Gem. der Verfassung von 1997, hätte Thaksin 2001 niemals PM werden dürfen.
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Abhi und Suthep bekommen ihre Fingerabdrücke abgenommen:
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/66704_10151349465076154_1587420257_n.jpg)
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Sehr Lesenswert - die Kommission fuer Menschenrechte in Thailand und ihre Arbeit. Das erklärt vieles ...
http://asiasentinel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5048&Itemid=164
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Auch der Tod eines weiteren Taxifahreres am 13. Mai wurde heute in einem Gerichtsurteil eindeutig der Armee angelastet . Die tödliche Kugel sei aus den Reihen der an der Rama IV stationierten Soldaten gekommen:
http://www.bangkokpost.com/news/local/326582/crucial-ruling-out-on-death-of-cabbie
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http://asiasentinel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5048&Itemid=164
Toothless Thai Human Rights Commission
Bedeutet: Eine zahnlose thailändische Menschenrechts-Komission. :-)
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Nutzlos waere die bessere Uebersetzung.
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http://asiasentinel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5048&Itemid=164
Da wurde anscheinend der Bock zum Gärtner gemacht.
Phuean
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Am Mittwoch gibt es wieder ein Meeting des DSI, danach sollen weitere 700 Anklagen gegen Abhisit wegen versuchten Mordes erhoben werden.
http://www.nationmultimedia.com/politics/DSI-to-meet-Wednesday-to-expedite-cases-against-Ab-30196377.html
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Zu den Morden im Wat Pathum haben nun drei Zeugen ihre eidesstattlichen Aussagen vor Gericht gemacht.
Hier mal sinngemäß, eine der Aussagen.
"Nachdem angekündigt wurde das die Demo abgebrochen wird, hab ich mich, wie viele andere auch, in den Tempel zurückgezogen, da er als sicherer Schutzraum angesehen wurde.
Ich hielt mich im Eingangsbereich auf, als mir einige Leute sagten, das Soldaten aufmarschieren. Darauf schaute ich nach oben, und sah auf der Skytrain Soldaten, die ihre Gewehre auf uns richteten und das Feuer eröffneten. Ich selber wurde 5 mal getroffen. ..."
He was shot with 5 bullets. The first one hit a ten baht coin in the left pocket of his shirt. The second and third hit his stomach, and the fourth hit his left thigh. The fifth hit his bag. He dodged, and saw a man shot in the foot. He crawled to the back of a 10-wheeled truck and then further to a tent where he was helped by some people who put him on a deck chair and carried him to the grove at the back of the temple. He was there until about 10 pm when he was taken in an ambulance to Ramathibodi Hospital.
http://prachatai.com/english/node/3462?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+prachataienglish+%28Prachatai+in+English%29
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Ein Ex-PM Abhisit & Co., der unter Mordanklage steht und bei einer rechtsstaatlichen Verfahrensweise
bei einer rechtsstaatlichen Verfahrensweise, würde es keine Mordanklage in diesem Fall geben. Mord setzt Tötungsabsicht voraus.
Wenn Suthep einen Schiessbefehl mit klaren Richtlinien ausgibt, wie kann dann eine Mordanklage gegen den PM konstruiert werden, wenn noch nicht mal der Todesschütze identifiziert ist.
Als ähnliches Beispiel erinnere ich hier an den Fall des Oberst Klein in Afghanistan. Er gab ebenfalls einen Schiessbefehl raus, dabei wurden dann ca 150 Zivilisten, Kinder usw. durch Kampfflugzeuge getötet. Dieser Oberst wurde soeben zum General befördert. Keine Spur hinsichtlich einer Anklage gegen Merkel wegen Mord an 150 Zivilisten.
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@chompoo: {* {* {* ;}
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"Nachdem angekündigt wurde das die Demo abgebrochen wird, hab ich mich, wie viele andere auch, in den Tempel zurückgezogen, da er als sicherer Schutzraum angesehen wurde.
Ich hielt mich im Eingangsbereich auf, als mir einige Leute sagten, das Soldaten aufmarschieren. Darauf schaute ich nach oben, und sah auf der Skytrain Soldaten, die ihre Gewehre auf uns richteten und das Feuer eröffneten. Ich selber wurde 5 mal getroffen. ..."
hier sollten die Soldaten befragt werden, warum sie gegen den Schiessbefehl handelten. Notfalls müssten diese dann unter Mordanklage gestellt werden. Irgendwie hab ich noch Aussagen anderer Soldaten, die das mitbekommen haben, im Kopf. Die behaupteten, das aus dem Tempel heraus auf die Soldaten vor dem Tempel geschossen wurde und die Soldaten auf der Skytrain dann ebenfalls das Feuer auf die Schützen eröffneten. Später bei der Räumung des Tempels fanden sich dann schwarze Kleidungsstücke, die zurückgelassen wurden.
Dieser Vorfall müsste auf jeden Fall lückenlos aufgeklärt und ggf. die Soldaten verurteilt werden.
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Mord setzt Tötungsabsicht voraus.
Einsatz von Kriegswaffen gegen Demonstranten. Ohne Warnschüsse und direktes Zielen auf "sensitive" Körperteile ]-[ Komplett was anderes, was man etwa in der Wachausbildung bei zivilisierteren Streitkräften lernt...
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Einsatz von Kriegswaffen gegen Demonstranten. Ohne Warnschüsse und direktes Zielen auf "sensitive" Körperteile ]-[ Komplett was anderes, was man etwa in der Wachausbildung bei zivilisierteren Streitkräften lernt...
kennst du eine Demo, bei der seitens der Demonstranten Kriegswaffen benutzt wurden? Erinnere dich an den 10.4. , wo die schlecht ausgebildeten Soldaten mit M79, Tränengas-Granaten die nicht von der thail. Armee benutzt werden usw., angegriffen wurden.
Das gabs vorher in Thailand wohl noch nie.
Hier hat Anupong die Demonstranten, voran den Maverick-General, völlig unterschätzt. Er hätte es aber wissen müssen, hat der übergelaufene General Khattiya Sawasdipol doch öffentlich gedroht, don´t mess with me, now we start the granate waltz.
Hier hätte Anupong von Anfang an, Elitesoldaten einsetzen müssen, dann wär der Spuk schon am 10.4. zu Ende gewesen.
Ob nun Soldaten der regulären Armee entgegen dem Schiessbefehl gehandelt haben, ob Wassermelonen-Soldaten oder ob gar Soldaten von General Khattiya Sawasdipol (die tw. auch Uniform trugen) wird man nur rausfinden können, wenn man die Schützen, (wie z.B. im Fall des Taxifahrers) identifiziert und befragt.
Dazu gibt es aber scheinbar kein Interesse. Kannst du mir verraten, warum nicht?
Dieser Mann, war für die Massaker verantwortlich, leider kann man ihn nicht mehr anklagen. Hier wäre auch locker eine Mordanklage möglich, da er ja vorsätzlich den Einsatzleiter erschiessen hat lassen. Hat das dann auch noch öffentlich zugegeben.
http://thaiintelligentnews.wordpress.com/2008/10/23/sae-daeng-tells-anupong-dont-mess-with-me/ (http://thaiintelligentnews.wordpress.com/2008/10/23/sae-daeng-tells-anupong-dont-mess-with-me/)
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Der Strafgerichtshof hat für einen 4. Mord, an einem 14jährigen, das Militär für schuldig gesprochen. Dem Jungen wurde unter dem Airport-Link in den Rücken geschossen.
Das Urteil des Gerichts beruft sich auf Videoaufzeichnungen, Zeugenaussagen und dem Autopsiebericht.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/327137/ruling-out-on-4th-death-in-2010-riots
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Soweit ich mich erinnere, kamen die "schlecht ausgebildeten" Soldaten voll aufmunitioniert mit M 16 und gar einer Schützenpanzerabteilung angerückt, ohne dass vorher ein Schuss gefallen wäre...
Heute hat das Gericht einen weiteren Fall dem Armeeeinsatz angelastet.
Ein Jugendlicher bekam eine tödliche Kugel in den Rücken:
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/327137/ruling-out-on-4th-death-in-2010-riots
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Richard Barrow via Twitter
(https://pbs.twimg.com/media/A-jXDGJCQAEsMOA.jpg:large)
Trägt der junge Mann da gerade die Kameratasche eines Journalisten?
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Soweit ich mich erinnere, kamen die "schlecht ausgebildeten" Soldaten voll aufmunitioniert mit M 16 und gar einer Schützenpanzerabteilung angerückt, ohne dass vorher ein Schuss gefallen wäre...
ja, die Panzer waren innerhalb kürzester Zeit von den militanten Rothemden abgefackelt. Können also nicht allzu erfahrene Panzerfahrer gewesen sein, wenn sie sich in die engen Strassen begeben haben, wo sie nicht mehr manövrieren konnten. Die Soldaten sah man dann später im TV, heulend nach Hilfe rufen. Panische Angst in den Gesichtern.
Das waren keine Elite-Truppen, eher Grundwehrdiener oder einfach, ausgebildete Soldaten.
Eine M16 macht noch keinen gut ausgebildeten Soldaten aus.
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Der Strafgerichtshof hat für einen 4. Mord, an einem 14jährigen, das Militär für schuldig gesprochen. Dem Jungen wurde unter dem Airport-Link in den Rücken geschossen.
Das muss einer der gefährlichen Redshirts/Terroristen gewesen sein, von dem Abhisit & Co. immer sprachen ?
Wirklich schäbig dieser Mord an einem Kind. >:
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Wirklich schäbig dieser Mord an einem Kind. >:
Mit der Information welche Teileinheit fuer welchen Bereich verantwortlich war,
kann man rasch feststellen an welche Soldaten welche Handwaffen mit welchen Zuordnungsnummern
ausgegeben wurden.
Mit der ballistischen Untersuchenung des Geschosses kann man dann ruck zuck sehen welcher Soldat geschossen hat.
Bin mal gespannt, ob die das hinbekommen.
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Die werden den Teufel tun
aber niemals Namen preisgeben
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Die werden den Teufel tun
aber niemals Namen preisgeben
Dann macht das Ganze doch gar keinen Sinn wenn Verantwortliche nicht bestraft werden.
Das sind ja dann Zustaende wie in Deutschland wo kopftretende Moerder sich grinsend in die Tuerkei absetzen
oder ein Verbrecher des Miri Klans trotz 1.5kg Heroin nur 20 Monate wegen Haftempfindlichkeit bekommt.
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Das muss einer der gefährlichen Redshirts/Terroristen gewesen sein, von dem Abhisit & Co. immer sprachen ?
Wirklich schäbig dieser Mord an einem Kind. >:
nein, sicher nicht. Daher ja auch im Schiessbefehl klare Anweisungen, nicht auf Unbewaffnete zu schiessen.
Man muss also den Soldaten vorladen und befragen, sonst wird das nix. Hat er gegen den Befehl verstossen, muss er bestraft werden. So sieht das aus.
Dazu müssen auch die Rothemden-Führer angeklagt werden, wg. Beihilfe zum Mord usw., da sie
1. eine illegale Demo organisierten
2. die Demo nicht abbrachen, als am 10.4.2010 militante Teile der Rothemden das Feuer auf Soldaten eröffneten.
Einfach mal das deutsche Demorecht hernehmen. Dort wird jeder Organisator verpflichtet, die Demo bei Krawallen sofort abzubrechen, ansonsten kann der Organisator strafrechtlich belangt werden. Dazu sind gar keine Angriffe mit Kriegswaffen nötig. Es reicht, wenn NeoNazis mit Pflastersteinen gegen Polizisten vorgehen.
Nattawut, Weng, Veera usw. wollten am 10.4. ja abbrechen, Jatuporn wollte nicht. Also müsste nach deutschen Demorecht, dieser auch unter Anklage gestellt werden.
Ich halte von Gelb nicht viel und von Rot noch weniger, aber Abhisit ist mit Sicherheit der Falsche für eine Mordanklage. Suthep, naja...., er war zumindest Verantwortlicher der CRES und somit in Entscheidungen direkt eingebunden, dann müsste Anupong aber auch mit angeklagt werden.
Mal sehen, wie die die Anklage gegen Abhisit begründen, Mord setzt ja Absicht voraus.
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Chompoo
DemoKrati Recht
findest du in wenigen Ländern
am wenigstens in Thailand
es gibt nur Amart Recht
verbunden mit
§ 112 mehr muss man nicht sagen
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Chompoo
DemoKrati Recht
findest du in wenigen Ländern
am wenigstens in Thailand
also so krass sehe ich das hier nicht. In Sachen Demokratie würde ich sagen, ist Thailand zusammen mit Indonesien führend in SEA. Übrigens war Thailand schon mal eine
Musterdemokratie in Asien unter Chuan. Danach gings in allen Rankings, angefangen bei ROG, Korruption usw, nur mehr bergab. Ich glaube in Sachen Meinungsfreiheit lag Chuan bei ca 60, jetzt ca über 120.
es gibt nur Amart Recht
nicht nur, jedoch haben die alten Eliten grossen Einfluss in Thailand, ähnlich der Elite in der USA an der Ostküste, denen sich sogar der Präsident fügen muss, wie man jetzt gerade
beim Siedlungsbau in Israel wieder sah.
Nun kommt jemand und möchte diese alte Elite weghaben, weil er eine neue Elite aufbauen möchte. Da frag ich mich dann schon, warum benötigt Thailand 2 Eliten, reicht nicht eine oder gar keine?
verbunden mit
§ 112 mehr muss man nicht sagen
richtig, 112 gehört reformiert. Warum tut das Yingluck nicht?
Ich würde den Missbrauch so aushebeln, das in Zukunft der Kronrat im Namen des Königs Anzeige erstatten muss und nicht die Politiker. Dann könnte der 112er nicht mehr missbraucht werden.
Hat auch der König in seiner Geburtstagsrede, ich glaube 2005, gefordert. Warum befolgt Yingluck, die ja keine Royalistin zu sein scheint, den Wunsch des Königs nicht einfach.
Sie könnte mit diesem Wunsch auch gleich die Kritik der Gelben ausschalten, wer möchte sich von denen schon gerne dem Wunsch des Königs widersetzen?
Warum tut sie nichts?
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recht einfach
Sie darf nicht
sonst weg Ende aus
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recht einfach
Sie darf nicht
sonst weg Ende aus
naja, wenn sie nicht kann, weil sie nicht darf, dann sollte sie zurücktreten und jemanden Platz machen, der es kann und darf.
Muss ja nicht ein PT oder DP Politiker sein.
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Entweder bist du naiv
oder du hast von Thai Politik
keine blasse Ahnung
solange Nr 1 ist
und der Kronrat besteht
macht jeder ja jeder
Ministerpräsident ob neu oder alt
was ihm aufgetragen wurde
Frag die richtigen Leute die erklären es dir
der einzige der sich gegen
die Amart gewehrt hat wurde weggeputscht
und so wird es Jedem anderen passieren der es versucht
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Entweder bist du naiv oder du hast von Thai Politik keine blasse Ahnung solange Nr 1 ist und der Kronrat besteht macht jeder ja jeder Ministerpräsident ob neu oder alt was ihm aufgetragen wurde
keine Angst, ich kenn mich schon aus.
Dann soll Yingluck einfach nur das machen, was der König möchte. Niemand wird es dann wagen, sie wegzuputschen, weil sie einem Wunsch des Königs Folge leistet.
Frag die richtigen Leute die erklären es dir der einzige der sich gegen
die Amart gewehrt hat wurde weggeputscht und so wird es Jedem anderen passieren der es versucht
mag tw. richtig sein. Jeder, der gegen Thaksin war, wurde mit Klagen überzogen, entlassen (Redakteure ITV), entführt (Menschenrechtsanwalt Somchai, Kritiker Thaksins) usw.
Also für mich ist die Amart das kleinere Übel. Ich steh nicht so auf parlamentarische Diktaturen, nur weil ein PM sämtliche Kontrollinstanzen ausschaltet, um komplett alleine regieren zu können.
Die DP ist leider auch keine Partei, die man sich als Regierungspartei wünschen kann, daher tendiere ich zu einer anderen Partei, wie z.b. der Partei von Purachai Piumsombun, Chef der Rak Santi. Der wettert gegen Thaksin genauso wie gegen DP u.a. , gehört scheinbar auch keiner Elite an, nicht der neuen, nicht der alten.
Wäre ja auch für Chuwit, nur dessen Vergangenheit würde für einen PM nicht allzu gut aussehen.
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Dann soll Yingluck einfach nur das machen, was der König möchte. Niemand wird es dann wagen, sie wegzuputschen, weil sie einem Wunsch des Königs Folge leistet.
Der König hat nicht gesagt der § 112 muss weg, sondern nur er kann auch kritisiert werden.
Und schon hast du ein großes Problem. {--
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nein, sicher nicht. Daher ja auch im Schiessbefehl klare Anweisungen, nicht auf Unbewaffnete zu schiessen.
Hast du den von Abhisit Vejjajiva autorisierten Schießbefehl hier nicht durchgelesen ? ???
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ja, doch ich konnte nichts finden, das auch auf Unbewaffnete/Unbeteiligte geschossen werden darf.
...
Änderung: Überflüssiges Vollzitat entfernt
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Dann soll Yingluck einfach nur das machen, was der König möchte. Niemand wird es dann wagen, sie wegzuputschen, weil sie einem Wunsch des Königs Folge leistet.
Der König hat nicht gesagt der § 112 muss weg, sondern nur er kann auch kritisiert werden.
Und schon hast du ein großes Problem. {--
richtig, ich würde den 112 auch nicht weg machen, einfach dahingehend reformieren, das nur auf Anzeige vom Kronrat/König ermittelt bzw. angeklagt werden kann.
Macht man den 112 ganz weg, gibt es Ärger.
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ja, doch ich konnte nichts finden, das auch auf Unbewaffnete/Unbeteiligte geschossen werden darf.
Und warum glaubst du, konnte auf die bisher ermittelten Todesfällen, von ausnahmslos unbewaffneten Zivilisten geschossen werden ?
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...das nur auf Anzeige vom Kronrat/König ermittelt bzw. angeklagt werden kann.
Na klar doch {+, die werden von deinem Vorschlag "begeistert" sein, überleg mal was du da vorschlägst !
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Na klar doch {+, die werden von deinem Vorschlag "begeistert" sein, überleg mal was du da vorschlägst !
wird in vielen Ländern bei Beleidigungen des Bundespräsidenten so gehandhabt.
Und warum glaubst du, konnte auf die bisher ermittelten Todesfällen, von ausnahmslos unbewaffneten Zivilisten geschossen werden ?
dazu wird man den Schützen befragen müssen. Kann ja sein, das der Soldat einfach den Befehl missachtet hat, dann muss der Soldat angeklagt werden, sonst niemand.
Aber Tharit hat kein Interesse, den Schützen zu identifizieren. Also stehen hier andere Gründe für die Ermittlungen gegen Abhisit und Suthep im Vordergrund.
Wenn überhaupt eine Anklage stattfinden kann, da es ja während des Ausnahmezustandes Immunität für alle Beteiligten gab. Wie man die rückwirkend aufhebn will, wird auch interessant. Deswegen konnte ja auch Thaksin beim Tempelmassaker nicht angeklagt werden.
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wird in vielen Ländern bei Beleidigungen des Bundespräsidenten so gehandhabt.
Es handelt sich hier, um den thailändischen König und sein spezielles Umfeld (Kronrat, Militär, Amart), aber nicht um ein demokratisch gewählten Bundespräsidenten in DACH.
Von daher gehe ich davon aus, entweder der §112 fällt gänzlich weg oder es bleibt wie es ist.
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dazu wird man den Schützen befragen müssen. Kann ja sein, das der Soldat einfach den Befehl missachtet hat, dann muss der Soldat angeklagt werden, sonst niemand.
Ich glaube du hast den autorisierten Schießbefehl von Abhisit nicht gelesen oder nicht richtig, sonst hättest du nicht das geschrieben was du geschrieben hast. ???
Die Soldaten haben das getan was ihnen befohlen wurde, notfalls im Interesse der Militäroperation auch auf Zivilisten zu schießen, dass "Ergebnis liegt" nun für alle sichtbar und im wahrsten Sinne des Wortes vor uns. >:
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Ich glaube, dem vicko muessen wir hier demnaechst fuer seine gesammelten Gebetsmuehlenerguesse einen Sonderthread "vickos Klassenk(r)ampf" einrichten - so wie damals "Theos Kreuzzug" ...
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- so wie damals "Theos Kreuzzug" ...
:D
Hihi
Aber um beim Thema zu bleiben;
Der Befehl das Feuer auf einen Nicht-Kombatanten zu eroeffnen
muss auf Verbindlichkeit geprueft werden.
Ist er das, so darf ihm nicht Folge geleistet werden.
Wird zwar immer wieder missachtet
aber das Recht auf Unversehrtheit ist universelles Menschenrecht.
Also, wurde ein Befehl ausgegeben in dem explizit der Schusswaffengebrauch gegen Zivilisten befohlen wurde
so ist a. der Befehl nach internationalem Recht, rechtswidrig und b. seine Ausfuehrung ebenso.
Alles andere ist kalter Kaffee.
Wenn der Premierminister so einen Befehl nicht gegeben hat wird es keine Verurteilung geben
und wenn es zudem keine Schuetzen gibt, passiert auch weiter nichts.
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der Schuss, welcher den italienischen Fotoreporter Fabio Polenghi tötete, kam von Armeeseite:
http://www.nationmultimedia.com/politics/Shot-that-killed-Italian-came-from-area-where-troo-30196893.
und die Namen und Einheit einiger Schützen sind wohl schon seit Jahren bekannt, etwa die Abteilung auf den Skytraingleisen, die in den Tempel geballert hat. Siehe Liste im Foddo von der erschossenen Krankenschwester:
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=9290.msg154061#msg154061
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und die Namen und Einheit einiger Schützen sind wohl schon seit Jahren bekannt, etwa die Abteilung auf den Skytraingleisen, die in den Tempel geballert hat. Siehe Liste im Foddo von der erschossenen Krankenschwester:
Na dann ist doch alles klar.
Rechtswidrigkeit des Befehls feststellen.
Befehlsgeber und Schuetzen militaergerichtlich aburteilen und wegschliessen.
Warum dieses feige Rumgedruckse?
Dieser Rot/Gelbe-Kindergarten geht mir sowas von auf den Sack;
vollkommen abgedrehte, machtbesoffene Egozentriker
denen nichts ferner ist, als das Wohl des Volkes.
(mit anderen Vorzeichen aber doch vom Charakter sehr aehnlich wie in Deutschland.)
Gruss
Theo
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Na dann ist doch alles klar.
"Kultur der Straflosigkeit", nach dem verüben von "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" hat Tradition.
Wurde jemals in der Geschichte Thailands nach politischen Unruhen, ein einziger Angehöriger der Royal-Thai-Armee für sein handeln zur Rechenschaft gezogen ?
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... nach dem verüben von "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" ...
wo in Bangkok fanden denn 2010 die Verbrechen gegen die Menschlichkeit statt ?
auch wenn man es in Hochkommata setzt sollte man sich bewusst sein was es bedeutet:
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_gegen_die_Menschlichkeit
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wo in Bangkok fanden denn 2010 die Verbrechen gegen die Menschlichkeit statt ?
So formuliert es RA Robert Amsterdam in seinem Brief an den Internationalen Strafgerichtshofs (ICC) in Den Haag vom 31. Oktober 2012, wg. der gewaltsamen Auflösungen der Demonstrationen vom April/Mai 2010 unter der politischen Verantwortung von PM Abhisit Vejjajiva.
Hier der Link (wurde schon mal eingestellt)
http://robertamsterdam.com/thailand/2012/12/13/letter-to-the-prosecutor-of-the-international-criminal-court-icc-concerning-abhisits-criminal-liability/ (http://robertamsterdam.com/thailand/2012/12/13/letter-to-the-prosecutor-of-the-international-criminal-court-icc-concerning-abhisits-criminal-liability/)
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So formuliert es RA Robert Amsterdam in seinem Brief an den Internationalen Strafgerichtshofs (ICC) in Den Haag vom 31. Oktober 2012, wg. der gewaltsamen Auflösungen der Demonstrationen vom April/Mai 2010 unter der politischen Verantwortung von PM Abhisit Vejjajiva.
hat sicher RA von sich aus geschrieben, ganz ohne fremde Anschubser ;]
aber dass du ein solches Schreiben bereits als Wahrheit ansiehst wundert mich ueberhaupt nicht, denn was RA schreibt, resp, zu schreiben hat, koennen fuer dich ja nur Fakten sein, oder >:
aber was solls, du schwurbelst dir die Wahrheit eh so zurecht wie du sie moechtest, ganz nach dem Motto: da die Guten, da die Boesen {--
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Bruno mein Gutster. ;)
Geplänkel hin oder her, hier darf doch jeder noch seine eigene Meinung äußern, und auch Links liefern, die dir nicht gefallen. :-)
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2 Rothemdenanhänger wurden heute von dem Vorwurf freigesprochen, das Central World am 19. Mai 2010 abgefackelt zu haben.
Das ist jetzt das 3. wichtige Urteil zu dem Fall in wenigen Wochen:
Davor wurden
- 2 weitere noch minderjährige beschuldigte vom Jugendgericht freigesprochen
und
- die Versicherung, welche sich geweigert hatte, für die Schadenssumme geradezustehen zum Zahlen verdonnert.
http://www.bangkokpost.com/news/local/342295/two-acquitted-in-centralworld-fire-case
Sie befanden sich deswegen seitdem in Haft und werden im Lauf der nächsten Stunden aus dem "Spezialgefängnis" für politische Gefangene freigelassen werden, wo sich bereits die rote Prominenz versammelt.
Hier UDD - Vorsitzende Thida und ihr Mann Dr. Weng neben dem Noch-Gefangenen:
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/221686_394712857294201_75059659_n.jpg)
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Ein Video vom Vorrücken der Armee am 19. Mai 2010 auf das geräumte Rothemdengebiet: (5 min)
http://www.youtube.com/watch?v=cjdvnxCig84
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Und ich dachte immer lt. der Gelben Propaganda, die UDD bzw. Redshirts haben den Brand professionell im Central-World gelegt. :]
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Heute Gedenkkundgebung der Ereignisse/Demo vom 10.04.2010. Veranstaltung der Redshirt`s (UDD) am Demokratie-Denkmal.
Live: http://www.asiaupdate.tv/live (http://www.asiaupdate.tv/live)
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Wen man das so liest von der thailändischen Premierministerin Yingluck Shinawatra. Mussten letztendlich erst mal im Demo-Jahr April/Mai 2010, 91 Menschen unschuldig durch die nicht gewählte Abhisit & Co. Regierung getötet werden, um dann mit ausländischer Hilfe/Druck freie Wahlen für das Volk möglich zu machen.
Ein Trauerspiel um die Demokratie in Thailand, seit dem Militärputsch von 2006.
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April-Mai 2010 so wars: --C http://www.youtube.com/watch?v=GOQyEzz9Od0 Teil2: http://www.youtube.com/watch?v=tMLzNl_tF9o Dazu die passend Musik: http://www.youtube.com/watch?v=3tnUgI8FuB8 :'(
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Die letzten beiden Beiträge wurden hierhin verschoben. Da passen sie thematisch besser. An der Überschrift der Postings kann man erkennen, in welchem Thema sie ursprünglich gepostet waren.
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Weitere Mordanklagen gegen Abhisit und Co werden erwartet.
Der Originalartikel => http://www.asianewsnet.net/Former-Thai-PM-faces-more-murder-charges-over-2010-46330.html
Die deutsche Übersetzung bei ST => http://www.schoenes-thailand.de/startseite/der-weg-zur-wahl/10114-den-ehemaligen-thailaendischen-pm-erwarten-mehr-mordanklagen-wegen-den-toten-von-2010
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Paßt hier vermutlich noch am Besten. ???
Die Schwester des Foto-Jornalisten Fabio Polenghi, der am 19. Mai 2010 während der Redshirt Demo erschossen wurde, hat jetzt im Auslandskorrespondeten Klub in Bangkok eine Ausstellung mit seinen letzten Bildern eröffnet.
Das Gericht wird am 29. Mai ein Urteil über die Untersuchungsergebnisse fällen.
(http://farm8.staticflickr.com/7286/8747387511_8631053751.jpg)
http://www.prachatai3.info/english/node/3596
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Die Polizei von Bangkok hat zweil Bilder, von Männern die dringend der Brandstiftung im Central World verdächtigt werden, veröffentlicht.
Laut eigenen Angaben gibt es noch Bilder von sechs weiteren Verdächtigen.
http://www.bangkokpost.com/news/local/351342/police-reveal-suspected-arsonists
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Ach ja.
Das der wird das schon Schaukeln.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/351115/b10m-bounty-on-centralworld-arsonists-for-each-person-who-helps-catch-them
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Na da werden sich sicher ein paar Suendenboecke finden, bei so einer erklecklichen Summe ;]
Schwupps, da haben wir ja schon zwei http://www.bangkokpost.com/news/local/351342/police-reveal-suspected-arsonists {{
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So formuliert es RA Robert Amsterdam in seinem Brief an den Internationalen Strafgerichtshofs (ICC) in Den Haag vom 31. Oktober 2012, wg. der gewaltsamen Auflösungen der Demonstrationen vom April/Mai 2010 unter der politischen Verantwortung von PM Abhisit Vejjajiva.
Hier der Link (wurde schon mal eingestellt)
http://robertamsterdam.com/thailand/2012/12/13/letter-to-the-prosecutor-of-the-international-criminal-court-icc-concerning-abhisits-criminal-liability/ (http://robertamsterdam.com/thailand/2012/12/13/letter-to-the-prosecutor-of-the-international-criminal-court-icc-concerning-abhisits-criminal-liability/)
Der Den Haager Gerichtshof ist eine Maffia erster Güteklasse und nimmt sich das Recht nur die vor Gericht zu stellen die für das wohl am leichtesten ist :-X
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bei so einer erklecklichen Summe ;]
Sind neue Kurzvideos veröffentlicht worden. Sie stammen von einem der über 200 !! Wachmänner, die an jedem Tag im Central World Dienst taten und von Bewaffneten aus dem Gebäude vertrieben wurden:
http://youtu.be/IneqaK4k7NI
http://youtu.be/oGMejdvred4
dann bereits ausserhalb des Gebäudes nochmals beschossen wurden
http://youtu.be/QDtcV60z-hM
http://youtu.be/yG7LdbTw11A
und dann an schwerbewaffneten Polizeieinheiten vorbei
http://youtu.be/LaJ6XRFrGfw
Richtung National Stadium evakuiert wurden:
http://youtu.be/NomjEN24B_E
http://youtu.be/AyYqpuiDVGE
http://youtu.be/crCqeVLF9S4
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Zur Ermordung des ital. Fotoreporter Fabio Polenghi...
Thailändische Soldaten haben vermutlich einen italienischen Fotografen erschossen während der Massen Oppositions Demonstrationen in Bangkok im Jahr 2010, ergab eine offizielle Untersuchung am Mittwoch.
Die Untersuchung vor einem Strafgericht in der thailändischen Hauptstadt, war jedoch nicht in der Lage die Person welche die Kugel, die Fabio Polenghi, einen freischaffenden Fotografen tötete, der zwei Monate lang über die Demonstrationen und deren Niederschlagung berichtete,zu identifizieren.
"Während der Untersuchung, sagte Experten, dass das Opfer an einer Wunde starb die von einer Hoch-Geschwindigkeits Kugel herrührte, wie sie von Sicherheitskräften verwendet wird und es gab keine Hinweise auf eine andere Gruppe von Personen in der Gegend", erklärte der Strafrichter....
http://www.schoenes-thailand.de/startseite/der-weg-zur-wahl/10173-gerichtliche-untersuchung-wahrscheinlich-erschoss-das-thai-militaer-den-italienischen-journalisten?
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..., die an jedem Tag im Central World Dienst taten und von Bewaffneten aus dem Gebäude vertrieben wurden:
Nun brauchen wir nur noch die bewaffnete/n Gruppe/n, die planmäßig, geordnet vorgegangen ist und gezielt auf die Beine der Wachleute geschossen haben, um sie aus dem Warenhaus zu vertreiben. Für ihre anschließenden "Arbeiten/Taten" brauchte man nach Möglichkeit keine Zeugen.
Ob sich da ein Informant/Zeuge meldet, um für die 10 Mio./Bath von Thaksin, sein Leben zu riskieren ? {:}
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Kurze Frage!
Warum wird das Abfackeln einer Shoppingmall in den Medien deutlich mehr gewichtet, als die Todesschüsse in einen Tempel? :-X
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:-X naechste Frage ? geht es um Geld oder um Menschen ?
weiter brauchst du , dart, nicht zufragen . {[
Wen juckt, jockt es, was in einem Thaitempel vor sich geht ?
Sorey, mich nicht {; das wird auch so bleiben in Thailand.
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Der recht unlustige Boss im Hintergrund meint "Bevor es zu einer wirklichen Auflösung des Mordes kommt, prügeln wir das Verfahren durch sämtliche Instanzen"
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/352453/prayuth-fabio-case-long-way-to-go
Sehr zum Bedauern der Schwester des ermordeten Journalisten.
Elisabetta Polenghi also regretted that former prime minister Abhisit Vejjajiva did not take part in the press conference. "He has asked for a private meeting but I think (the death of) Fabio is a public affair. If Abhisit would say anything, everyone has the right to listen to his speech and what in his mind," Ms Polenghi said.
Mr Abhisit was prime minister at the time of the 2010 violence. He has already been charged with murder in connection with the deaths of other civilians.
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Mal schauen, in einem etwas frueheren Artikel wurde der Tod des Journalisten eindeutig der Armee zugeordnet, und das noch dazu durch ein "Hochgeschwindigkeits-Geschoss"
BP http://www.bangkokpost.com/news/local/352385/criminal-court-italian-journalist-fabio-polenghi-killed-by-bullet-fired-by-thai-security-forces-may-19-2010
bei so einer erklecklichen Summe
Sind neue Kurzvideos veröffentlicht worden. Sie stammen von einem der über 200 !! Wachmänner, die an jedem Tag im Central World Dienst taten und von Bewaffneten aus dem Gebäude vertrieben wurden:
Klar, so eine "Belohnung" hat doch immer (mindestens) zwei interessante Facetten ...
1. Opfert sich vielleicht ein Suendenbock
2. Sagen vielleicht Personen etwas, welche ansonsten den Mund gehalten haetten
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Kurze Frage!
Warum wird das Abfackeln einer Shoppingmall in den Medien deutlich mehr gewichtet, als die Todesschüsse in einen Tempel? :-X
Kurze Antwort:
Weil Thailand seit ca. 60 Jahren ein Unrechtsstaat ist und weil der Mammon mehr zählt, als ein einziges Menschenleben von Menschenrechten ganz zu schweigen ! >:
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Weil Thailand seit ca. 60 Jahren ein Unrechtsstaat ist und weil der Mammon mehr zählt, als ein einziges Menschenleben von Menschenrechten ganz zu schweigen ! >:
demzufolge gibt es also auch kein Recht auf Eigentum und die Zerstoerung fremder Eigentuemer reduziert sich damit nur auf den Mammon {+
So gesehen sind Bannerzuege Linksautonomer jeweils am Tag der Arbeit nur eine Frages des Geldes.
Zerstoerung von oeffentlichem oder privatem Eigentum sind Kollateralschaeden die durch Sachversicherungen teilweise gedeckt sind, vorausgesetzt natuerlich, es gibt nur Sachschaeden >:
Irgendwie werde ich einfach den Gedanken nicht los, dass Personen wie du ein Herz fuer Randalierer und Brandstifter haben, denn in ihren Augen haben sie sich ja nur gegen das Boese verteidigt --C
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@ Bruno99
Wo ist der Bezug/Inhalt zum Thema: Wie ich sehen und lesen kann, du hast absolut nichts verstanden. {:}
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Wie ich sehen und lesen kann, du hast absolut nichts verstanden. {:}
und du als vorbehaltloser Rothemdenverehrer hast selbstverstaendlich den vollen Durchblick und die Wahrheit gepachtet {[
Du bist noch kritikloser als mein Schwager, der auch gerne rote Hemden traegt und der festen Ueberzeugung ist,
dass sich der Clan der Shinawatras ausschliesslich fuer das Wohl des Volkes einsetzt --C
Eines hat er dir aber weit voraus, Hassgefuehle und Hohn sind ihm unbekannt >:
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@ Bruno99
Dein Schubladendenken ist schon frappierend:
z.B., "du als vorbehaltloser Rothemdenverehrer", "Du bist noch kritikloser", "hat er dir aber weit voraus, Hassgefühle und Hohn"
oder "dass Personen wie du ein Herz für Randalierer und Brandstifter haben"
Sei dir sicher, ich werde dein verqueres Weltbild nicht nehmen wollen und auch nicht können (schon der Versuch wäre zwecklos). {[
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Lies dir vom @.derbayer. in obigem Thread das Wort vom Samstag durch. Das trifft 1:1 auf asiatische, und natürlich thailändische, Verhältnisse umgelegt zu. Allerdings gibt es immer noch Fanatiker, die die Armee für die Führungsschwäche der Regierungsspitze als Vorwand vorschieben.
fr
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@ franzi
Auch du hast offenbar nichts verstanden, lese bitte meinen Beitrag durch.
Und 1:1 ist nicht, dass wär wie Äpfel und Birnen vergleiche !
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Der australische Reporter Steve Tickner hat als Augenzeuge vor dem Gericht in Bangkok ausgesagt.
Er hatte bei der Zerschlagung der Demo duch die Armee selbst im Pathumwanararm Tempel Schutz gesucht, da der Tempel ja als Sicherheitszone deklariert war.
Bewaffnete Redshirts hat er dort überhaupt nicht gesehen, aber miterlebt wie über Stunden in den Tempel, von der BTS Skytrain, hinein geschossen wurde.
The Australian journalist who was taking shelter in Pathumwanararm Temple after the military forces dispersed the main encampment of the Redshirts on 19 May 2010 testified to the court today that he had seen no armed elements among the protesters.
Mr. Steve Tickner added that the temple, designated as ′Safe Zone′ for the protesters by the authorities at the time, came under hails of gunfire for hours.
http://www.khaosod.co.th/en/view_newsonline.php?newsid=TVRNM01USXdOVGt5TVE9PQ==&subcatid=
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Der Originalbericht von MCOT => http://www.mcot.net/site/content?id=51bbe503150ba0d832000168#.Ub1r3vglhjr
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Wie wärs denn damit
http://www.thailand-tip.com/nachrichten/news/werden-abhisit-und-suthep-unter-mordanklage-gestellt/ (http://www.thailand-tip.com/nachrichten/news/werden-abhisit-und-suthep-unter-mordanklage-gestellt/)
fr
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Es waren "Terroristen" und Männer in Black laut ehemalige Abhisit Regierung, also konnte/durfte man sie töten ohne Beweise/Belege ! --C
Menschen als Freiwild ?
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Wie sich die Abläufe wie ein Drehbuch weltweit ähneln, hier: die Türkei
Gestern wollte noch Erdogan mit den Demonstranten verhandeln, heute sind es "Terroristen" und alles steuern die bösen Medien, jetzt droht er mit den Einsatz der Armee (z.Z. 5 Tote und 7500 verletzte Menschen)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-erdogan-provoziert-gezi-demonstranten-mit-rede-in-istanbul-a-906049.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-erdogan-provoziert-gezi-demonstranten-mit-rede-in-istanbul-a-906049.html)
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Nach gut 3 Jahren Ermittlungsarbeit und deren Auswertung, will der Oberste Gerichtshof morgen bekannt geben, wer für den Tod von 6 Zivilsten, in der Schutzzone des Wat Pathumwanararm, während der Niederschlagung der UDD Demo im Mai 2010, tatsächlich verantwortlich ist.
Na, da bin ich aber gespannt! 8)
http://www.khaosod.co.th/en/view_newsonline.php?newsid=TVRNM05UY3hNVGcxTVE9PQ==§ionid=TURFd01BPT0=
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Dieses Gerichtsurteile sollten sich die Putschisten aus dem Jahr 2006 und deren Staatsstreich gegen eine demokratisch gewählte Regierung unter PM Thaksin genau ansehen.
Auch der jetzige Armeeführer unter der Führung von General Prayuth Chan-ocha (พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา), sollte sich mal diese Urteile in Hinblick auf das Jahr April/Mai 2010 zu Gemüte führen. ;]
Ergenekon-Prozess in der Türkei: Richter verurteilen Ex-Stabschef zu lebenslanger Haft
Entscheidung im türkischen Jahrhundertprozess: Im umstrittenen Ergenekon-Verfahren hat das Gericht zahlreiche ranghohe Militärs zu langen Haftstrafen verurteilt. Der ehemalige Generalstabschef Basbug soll sogar lebenslang ins Gefängnis.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/langjaehrige-haftstrafen-im-ergenekon-prozess-in-der-tuerkei-a-914858.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/langjaehrige-haftstrafen-im-ergenekon-prozess-in-der-tuerkei-a-914858.html)
PS: „Es mag Zeiten geben, da wir gegen Ungerechtigkeiten machtlos sind, aber wir dürfen nie versäumen, dagegen zu protestieren.“
Elie Wiesel (*1928), amerik. Schriftsteller u. Journalist; Friedensnobelpreis 1986
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Der Strafgerichtshof hat am Dienstag entschieden, das die sechs Personen, die im Wat Pathum Wanaram während der
gewaltsamen Niederschlagung der UDD-Dem 2010 getötet wurden, durch tödlich Schüsse starben, die von den staatlichen Behörden abgefeuert wurden. Das Gericht sagte, die Opfer wurden von 5,56 mm Hochgeschwindigkeit Kugeln, die von stationierten Soldaten auf der Skytrain abgefeuert wurden, getötet.
http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/Court-rules-six-killed-in-Wat-Pathum-died-from-bul-30211995.html
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Court Inquest Dispels Oft-Recited Myths Of 2010 Crackdown
http://www.khaosod.co.th/en/view_newsonline.php?newsid=TVRNM05UYzRORFF6TWc9PQ%3D%3D§ionid=TURVd01BPT0%3D
die Namen und Einheit einiger Schützen sind wohl schon seit Jahren bekannt, etwa die Abteilung auf den Skytraingleisen, die in den Tempel geballert hat. Siehe Liste rechts unten im Foddo von der erschossenen Krankenschwester:
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=9290.msg154061#msg154061
(http://i174.photobucket.com/albums/w107/Namtok/Ratchaprasong%20Halloween/DSCF6284.jpg)
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=9290.0
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Bei Prachathai gibt es auch eine kurze englische Zusammenfassung des Gerichtsurteils:
The South Bangkok Criminal Court ruled that six persons died in Wat Pathum Wanaram during May 2010 political violence were shot by the soldiers; five were shot by the soldiers situated on the BTS sky train track while the other one was shot by soldiers stationed on Rama I Rd.
http://prachatai.com/english/node/3663
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"Gastkommentar" von Robert Amsterdam:
http://robertamsterdam.com/thailand/2013/08/06/guess-which-side-in-thailand-already-has-an-amnesty/
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Bangkok. Dreieinhalb Jahre nach den blutigen Unruhen auf Bangkoks Straßen ist der damalige Regierungschef angeklagt worden.
Abhisit Vejjajiva und sein damaliger Vize Suthep Thaugsuban hätten Razzien gegen Demonstranten angeordnet, bei denen 92 Menschen ums Leben gekommen seien, heißt es nach Angaben eines Sprechers der thailändischen Staatsanwaltschaft in der Anklage. Die beiden genießen zurzeit als Abgeordnete Immunität. ...
http://www.handelsblatt.com/politik/international/thailand-ex-regierungschef-wegen-gewalt-in-bangkok-angeklagt/8993824.html
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Hoffentlich nicht nur eine Thai-Show-Veranstaltung >:
"Menschenrechtler begrüßten jetzt die Anklage. "Es ist das erste Mal, dass ein Ex-Regierungschef wegen solcher Anordnungen angeklagt wird", wies Sunai Phasuk von der Menschenrechtsorganisation "Human Rights Watch" darauf hin.
Allerdings arbeitet Thailands Regierung unter Premierministerin Yingluck Shinawatra, die mit ihrer Pheu Thai Partei im August 2011 an die Macht kam, derzeit an einem Amnestie-Gesetz. Dies würde auch Abhisit und Suthep von Anklagen befreien"
http://www.dw.de/thailands-ex-regierungschef-abhisit-angeklagt/a-17187275 (http://www.dw.de/thailands-ex-regierungschef-abhisit-angeklagt/a-17187275)
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Bei diesem "Timing" parallel zum Einbringen des Amnestiegesetzes kann es eigentlich nur eine Showveranstaltung sein... ]-[
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29.10.13 - Ehemaliger Premier soll wegen Mordes vor Gericht
Die Staatsanwaltschaft sieht beim ehemaligen Regierungschef Abhisit Vejjajiva und dessen Stellvertreter Suthep Thaugsuban eine Mitschuld an der hohen Zahl von Toten während der wochenlangen Unruhen im Jahr 2010. Deshalb sollen beide Politiker angeklagt und wegen Mordes vor Gericht gebracht werden. Denn sie hätten damals den Schussbefehl erteilt. Bei den politischen Unruhen waren über 90 Menschen ums Leben gekommen. Abhisit Vejjajiva sieht in der Anklage ein Druckmittel der Regierung, an den Gesprächen über eine Versöhnung der geteilten Nation teilzunehmen und im Parlament dem Amnestiegesetz zuzustimmen. Dieses Gesetz wird als Blankoscheck für alle politisch bedingten Straftaten seit dem Putsch des Militärs im September 2006 bis zum Jahr 2013 angesehen.
(http://29.10.13 - Ehemaliger Premier soll wegen Mordes vor Gericht
Die Staatsanwaltschaft sieht beim ehemaligen Regierungschef Abhisit Vejjajiva und dessen Stellvertreter Suthep Thaugsuban eine Mitschuld an der hohen Zahl von Toten während der wochenlangen Unruhen im Jahr 2010. Deshalb sollen beide Politiker angeklagt und wegen Mordes vor Gericht gebracht werden. Denn sie hätten damals den Schussbefehl erteilt. Bei den politischen Unruhen waren über 90 Menschen ums Leben gekommen. Abhisit Vejjajiva sieht in der Anklage ein Druckmittel der Regierung, an den Gesprächen über eine Versöhnung der geteilten Nation teilzunehmen und im Parlament dem Amnestiegesetz zuzustimmen. Dieses Gesetz wird als Blankoscheck für alle politisch bedingten Straftaten seit dem Putsch des Militärs im September 2006 bis zum Jahr 2013 angesehen.)
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Ein Link dazu: http://www.thaipage.ch/Nachrichten/news_1310.php (http://www.thaipage.ch/Nachrichten/news_1310.php)
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Suthep wird morgen "leider" nicht in der Lage sein, den seit Monaten festgesetzten Gerichtstermin wahrnehmen zu können, da er mit seiner gegenwärtigen Tätigkeit "voll ausgelastet" ist. Abhi will dagegen persönlich erscheinen
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/384285/abhisit-will-report-for-formal-indictment-on-charges-from-2010-red-shirt-protest
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Wie wärs wenn Prem Thinsulanonda für Suthep einspringt.....
Mann sind die schlecht beim organisieren.
Der Prem hat selber viel aufm Kerbholz und könnte gleich seine Altlasten beichten und somit bald einmal viel froher vor Buddha treten. ]-[
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Abhisit bleibt gegen eine Kaution von 600k auf freiem Fuß, mit der Auflage das Land nicht zu verlassen. Der nächste Gerichttermin mit Vorlage der Beweise ist für den 24. März angesetzt.
http://www.mcot.net/site/content?id=52a94950150ba0cf01000209#.UqlLJPglhjp
Abhi soll das Gerichtsgebäude durch die Hintertür verlassen haben, um den Medien auszuweichen.
(https://pbs.twimg.com/media/BbQoMEuCEAE7sZ6.jpg:large)
Richard Barrow @RichardBarrow 11m
12:30pm Abhisit left the Criminal Court by the back door in order to avoid the waiting Thai & international media - TR @weeranan
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Jetzt auch in der deutschen Presse:
Ex-Regierungschef Abhisit wegen Mordes vor Gericht
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mordanklage-in-thailand-ex-regierungschef-abhisit-vor-gericht-a-938586.html
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Wenn der Suthep wirklich nicht zum Termin der Mordanklage gekommen ist, aber für Abhisit
eine hohe Summe an Kaution verlangt wird, Suthep aber immer noch Revolution spielt,
dann gibt es nur sehr sehr sehr wenige Personen, die die Power haben sowas zu decken.
damit ist bewiesen, das ich Recht hatte, das "Rechtssystem", die Regierung und die Polizei nicht zu respektieren.
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Suthep wird morgen "leider" nicht in der Lage sein, den seit Monaten festgesetzten Gerichtstermin wahrnehmen zu können, da er mit seiner gegenwärtigen Tätigkeit "voll ausgelastet" ist.
Der wird leider auch nicht zum neuen Termin erscheinen können. 8)
While Mr. Abhisit met with the public prosecutors on 12 December last year as instructed by the court, Mr. Suthep has postponed the meeting via his lawyer, citing busy schedule. The court approved the postponement and instructed Mr. Suthep to attend the court in early January.
http://www.khaosod.co.th/en/view_newsonline.php?newsid=TVRNNE9URTJPVGt6TUE9PQ==§ionid=TURFd01BPT0=
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Familienangehörige von zwei Zivilisten, die im April 2010 im Tempel Pathumwanararm ermordet wurden, haben jetzt Anzeige gegen Abhisit und Suthep gestellt.
http://en.khaosod.co.th/detail.php?newsid=1394787445§ion=11
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Wird ihn kaum jucken, fuer Sudepp gelten andere Regeln...
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Die "Regeln" der Straflosigkeit gelten nur dann, wenn man zur Oberschicht gehört.
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Die Gesellschaftsordnung hat sich in 100 Jahren nicht veraendert.
Nur das das Bild von der Gesellschaft, das uns vorgegaugelt wird, hat man neu angestrichen.
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Abhisit ist heute, zur Verlesung der Anklage, vor Gericht erschienen, und hat logischerweise für nichtschuldig plädiert.
Seine Anwälte wiesen darauf hin das auch die Anti-Korruptions Behörde NACC zur Schuldfrage ermittelt, und hat das Gericht aufgefordert, deren Ermittlungen abzuwarten.
Dem wurde stattgegeben.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/401463/abhisit-fights-murder-charges-in-court
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das kann dauern... {--
Vor 4 Jahren war ich der Meinung, dass Abhi und Deppi nur mehr oder weniger Marionetten des Militärs wären, aber inzwischen sieht die Sache anders aus !
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In Chiang Rai wurden 5 Rothemden davon freigesprochen, damals mit der Organisation einer Demo vor der Provinzverwaltung gegen den Ausnahmezustand verstossen zu haben.
Chiang Rai Redshirts Cleared Of 2010 Charge
http://en.khaosod.co.th/detail.php?newsid=1395730847§ion=11
während der Strafgerichtshof Bangkok Süd die Schuld am Tod durch Schussverletzung eines weiteren Demonstranten in 2010 dem Militär zusprach
http://www.bangkokpost.com/news/local/401640/court-rules-2010-protester-was-killed-by-military-fire
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Die kommen nicht vor Gericht, weil sie von gewissen :-X Personen gedeckt und beschützt werden.
Leider.
Dafür können sie aber Thailand auch nicht für lange verlassen, weil der besagte Schutz an der Grenze endet.
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Suthep hat sich heute zu den Vorwurfen, das er den Schießbefehl 2010 unterschrieben hat, geäußert.
Er hat das Militär zwar angewiesen scharfe Munition zu verwenden, aber nur in Selbstverteidigung unterhalb des Knie zu zielen.
Suthep admitted ordering troops to shoot at rioters with real shotguns but at below the knee level when men in black emerged from among the rioters and started to fire at soldiers with assault rifles, prompting the need for self-defence.
He said he alone ordered the shooting and Abhisit did not give any shooting order.
http://englishnews.thaipbs.or.th/suthep-defends-riot-control-role-2010/
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aber nur in Selbstverteidigung unterhalb des Knie zu zielen.
Gibts das auch schriftlich? An sich aber schon mal ein Gestaendnis ... warum laueft der dann eigentlich immer noch frei rum >: ?
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Es gibt zumindest ein Dokument zum Einsatz von Scharfschützen, das von Suthep unterschrieben wurde. Ob dort allerdings etwas davon steht das nur ein Beinschuss zur Verteidigung avisiert ist, kann ich kaum beurteilen.
siehe #23: http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=9386.msg1060109#msg1060109
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aber nur in Selbstverteidigung unterhalb des Knie zu zielen.
Gibts das auch schriftlich? An sich aber schon mal ein Gestaendnis ... warum laueft der dann eigentlich immer noch frei rum >: ?
Immerhin hat dieser Mann wenigsten Eier in der Hose, statt seine Verantwortung zu bestreiten und stellt sich der Gerichtsverhandlung im Spätherbst..
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Spätherbst ? ??? Immerhin ist es noch Frühsommer, lobenswerterweise sozusagen seiner Zeit voraus :o
Nach dem Motto: Aufgeschoben ist nicht aufgehoben ! Ich gehe zu einem Gerichtstermin, wann es MIR passt... }}
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Nein, der wurde ihm vorgegeben, genauso wie für etliche andere aus beiden Lagern.
Nur mit der Geduld, ihr bekommt schon noch eure Schlagzeilen geliefert. Hoffentlich bedenkt die Gerichtsbarkeit auch eure Befindlichkeiten bei der Urteilsfindung dabei ;D
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Trolliger wird schwierig!
Die Gerichtsbarkeit in Thailand wird auch einem @Scriba einen Orgasmus verpassen.
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Nur eine Seite vorher finden sich weitere "vorgegebene" Gerichstermine., die einfach so... ]-[
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@Scriba
Immerhin hat dieser Mann wenigsten Eier in der Hose, statt seine Verantwortung zu bestreiten
Er weiss ja er hat nichts zu befuerchten ... denn:
Hoffentlich bedenkt die Gerichtsbarkeit auch eure Befindlichkeiten bei der Urteilsfindung dabei
Ich bin mir jetzt schon absolut sicher das die Gerichte im Fall Suthep meine Erwartungen voll ;D erfuellen werden!
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Der heutige Gerichtstermin vor dem Bangkoker Strafgerichtshof war auch gleich wieder zu Ende, da er um einen Monat verschoben wurde.
Da hätten Abi-Shit und vor allem Phra Sudepp sich die weite mühselige Anreise aus dem fernen Kloster auch gleich sparen können }}
(http://www.bangkokpost.com/media/content/20140728/658391.jpg)
http://www.bangkokpost.com/most-recent/422838/procedural-hearing-on-2010-protest-murder-charges
http://www.nationmultimedia.com/politics/Criminal-Court-postpones-trial-against-Abhisit-and-30239621.html
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Die Mordanklagen gegen Abhisit und Suthep werden abgewiesen. Der Strafgerichtshof erklärt das er nicht zuständig ist, außerdem hätte der DSI bei seinen Ermittlungen die Kompetenzen überschritten.
http://www.bangkokpost.com/most-recent/429172/criminal-court-rules-it-has-no-jurisdiction-in-abhisit-suthep-murder-case
Bereits in der deutschsprachigen Presse angekommen.
http://www.blick.ch/news/ausland/thailand-gericht-weist-mordanklage-gegen-thailands-ex-regierungschef-zurueck-id3086227.html
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Wenn schon nicht ein Thai Gericht, wer ist dann zuständig????
Das wirft mal wieder genau das richtige Licht auf die Thai """Justiz""". {/ {/ {/ {/
Man muss dieses System einfach hassen. Tiefstes Mittelalter.
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die haben eben ihr eigenes Amnestiegesetz
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Wenn schon nicht ein Thai Gericht, wer ist dann zuständig????
Das wirft mal wieder genau das richtige Licht auf die Thai """Justiz""". {/ {/ {/ {/
Man muss dieses System einfach hassen. Tiefstes Mittelalter.
"Einzig die für die Inhaber von politischen Ämtern zuständige Kammer beim Obersten Gericht habe die Macht, die Vorwürfe zu prüfen, befanden die Richter. «Deshalb hat das Strafgericht heute entschieden, die Anklagen zurückzuweisen.»"
Na gut, wenn sich das Gericht für nicht zuständig erklärt, ist das ja noch keine Katastrophe. Dann lasst uns mal abwarten, was die zuständige Kammer zu sagen hat.
Welches Lager dominiert eigentlich diese Kammer? :-X
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Junta Chef
unterdrückt Untersuchung
deshalb das Urteil keine Überraschung
http://www.hrw.org/news/2012/08/23/thailand-army-chief-interfering-investigations
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Die Familien der Betroffenen wollen in Berufung gehen:
2010 Unrest Ruling: Victims' Families Request Appeal
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1409298052
Statement von Robert Amsterdam:
http://robertamsterdam.com/thailand/2014/08/28/abhisit-and-suthep-will-not-escape-accountability-for-2010-bangkok-massacre-says-amsterdam/
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Drei Verwandte der Menschen die im Mai 2010 getötet wurden, sind von der Polizei am Sonntagmorgen festgenommen worden, nachdem sie Flugblätter verteilt haben auf denen strafrechtliche Schritte gegen den ehemaligen Ministerpräsidenten Abhsit Vejjajiva und seinen ehemaligen Stellvertreter Suthep Thaugsuban gefordert werden.
(https://pbs.twimg.com/media/BwVyuYACAAAWprf.jpg)
http://www.bangkokpost.com/most-recent/429724/3-arrested-over-anti-abhisit-leaflet-drop
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Vorher wollten sie noch den "lieben Herrn Prayuth" petitionieren :
http://www.bangkokpost.com/news/politics/429498/red-shirt-kin-approach-pm
(https://pbs.twimg.com/media/BwV-wP1CYAETwXx.jpg)
Video von der Verhaftung :
https://www.facebook.com/video.php?v=10152341789706699
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Mutter und Bruder der erschossenen Krankenschwester kurz vor
https://www.facebook.com/video.php?v=10152342053296699
und während ihrer Verhaftung:
https://www.facebook.com/video.php?v=10152341864396699
Auch Stunden danach werden sie immer noch in der Bang Sue Polizeistation festgehalten.
Wahrscheinlich bekommen sie noch eine Anklage wegen den Flugblättern, in denen neben Abhi und Sudepp noch 3 führende Generäle beschuldigt werden.
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Flugblätter von der Brücke mit anschliessender Verhaftung:
https://www.youtube.com/watch?v=lqwRyxzy98Q
Nachtrag, inzwischen wurden sie nach einer Strafzahlung von 5000 wegen "Blockade eines öffentlichen Gehweges"wieder freigelassen.
Ürsprünglich hatte ein hoher Polizeioffizier erwogen, Anklage wegen "Lese Prayuth" zu erheben, das scheint inzwischen nicht mehr aktuell zu sein, da mit Ausnahme von § 112 nur der Betroffene selbst klagen kann:
Relatives of those killed in 2010 crackdown arrested for defaming junta leader, released
http://prachatai.org/english/node/4311
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Die 3 nach ihrer Freilassung mit dem "Strafbescheid" über 5000 Baht:
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/p526x296/10606481_10202532908426422_5083593870793772660_n.jpg?oh=8f3b3563c46394d7bbd084bb4a3ce426&oe=548226B0&__gda__=1417104651_49961a02475f126524f3672ffbd7bb89)
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2 Rothemden wurden auch im Berufungsverfahren vor dem Vorwurf freigesprochen, am 19. Mai 2010 das "Central World" abgefackelt zu haben:
Court Acquits Redshirts Accused Of Torching Shopping Mall
BANGKOK — Two Redshirt demonstrators accused of burning down a shopping mall in Bangkok during the political unrest in 2010 were acquitted by a Court of Appeals this morning.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1409812341
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Heute wurden fünf angebliche "Men In Black" verhaftet. Drei Männer aus Bangkok, ein Mann aus Chiang Mai und ein Mann aus Ubon Ratchathani.
Die Männer sollen mitverantwortlich für den Tod von fünf Soldaten sein. Der Vorfall ereignete sich am 10. April 2010 an der Khok Wua Kreuzung, in der Nähe des Denkmal für Demokratie, als Regierungstruppen versucht hatten eine Demo der Redshirts aufzulösen.
http://www.bangkokpost.com/news/local/431692/police-arrest-5-of-infamous-men-in-black-for-2010-protest-violence
http://www.bangkokpost.com/learning/learning-from-news/431691/men-in-black-arrested
(https://pbs.twimg.com/media/BxPCQxtCYAE-TSV.png)
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Laut der staatlichen Nachrichtenseite ThaiPBS hat man, nach rund 4.5 Jahren Ermittlungsarbeit, dann wohl doch nicht diejenigen verhaftet, dir für den Tod von Col. Romklao und den weiteren Soldaten verantwortlich sind. :-)
http://englishnews.thaipbs.or.th/arrested-men-black-suspects-responsible-gen-romklaos-death/
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Um es aber glaubhaft rueber zu bringen, hat man die Maenner in ihrer damaligen Kluft also ganz in schwarz mit Kaputze, auf Stuhlen sitzend der Presse praesentiert :D
Dahinter die Polizei und ganz hinten ebenfalls Maenner in schwarz total vermumt, das waren glaube ich die Echten :D :D
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Die Show wird noch dadurch getoppt, dass Miss Kritsuda damals als junge Studententin Anfang 20 das ganze mit Geldwäsche und Waffenhandel auf die Beine gestellt haben soll --C
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/p720x720/10494464_313926648787053_3337550033693917154_o.jpg)
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Vor 1 Woche verschwundener Rothemdenanhänger während als einer der 5 festgenommenen wieder aufgetaucht. Die Armee hatte bisher verneint, ihn in Gewahrsam genommen zu haben, obwohl er am 5. September von Armeesoldaten festgenommen wurde:
Missing Redshirt Ends Up As Militant Suspect
BANGKOK — The Redshirt activist who went missing after he was arrested by soldiers last week has reappeared as a suspect accused of murdering soldiers and demonstrators during the mass Redshirt protests in 2010.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1410508386
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Die Show wird noch dadurch getoppt, dass Miss Kritsuda damals als junge Studententin Anfang 20 das ganze mit Geldwäsche und Waffenhandel auf die Beine gestellt haben soll --C
Der Unfug scheint zum Glück vom Tisch zu sein.
Frau Kritsuda wurde heute aus der Haft entlassen.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1403670286§ion=11
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@dart
Um genau zu sein- sie wurde am 24.Juni freigelassen !
Jock
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es sind 2 Link kurz hintereinander gekommen, ich wurde auch stutzig da Miss Kritsuda doch in Europa weilen soll
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Mist, hab den falschen Link erwischt. {+ ]-[
Die Anschuldigungen Kritsuda hätte etwas mit den Gewalttaten der Men in Black zu tun, wurden nun zurück gezogen.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1410766488§ion=11&typecate=06
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Die Anschuldigungen gegen die 4 weiteren, angeblichen "Men in Black" sind laut den Ermittlungen der Polizeibehörden unbegründet.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1410784549
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Und was bleibt nach diesem Totalrückzug ? ??? Doch nur ein sehr fader Beigeschmack !
Kritsuda nicht schuld, obwohl man sie gerne nochmals zwecks Befragung verhaften würde --C
"The police have to arrest Ms. Kritsuda first, so that we can know what the money was for,
und die vor ein paar Tagen vorgeführten haben nun auf einmal mit dem "Präventivschlag" gegen den befehlshabenden Kommandanten am 10. April auch nichts am Hut.
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Die Anschuldigungen gegen die 4 weiteren, angeblichen "Men in Black" sind laut den Ermittlungen der Polizeibehörden unbegründet.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1410784549
Siehste wohl! Würde der Generalissimo nicht alle Namen kennen, müssten die 4 jetzt noch im Knast schmoren :D
Nichts ist nur schlecht ;)
Premierminister Prayuth kennt die Namen der Hintermänner der tödlichen Anschläge während der Unruhen 2010 und 2013
Während seiner wöchentlichen Fernsehansprache sorgte Premierminister Prayuth für einen Paukenschlag unter den Zuhörern. Nur einen Tag, nachdem die Behörden vier Männer und eine Frau wegen der tödlichen Schießereien und Granatenangriffe festgenommen und der Öffentlichkeit präsentiert hatten, kennt er offenbar die Namen der Leute, die hinter den Anschlägen stecken und das Geld dafür geliefert haben....
http://www.thailand-tip.com/nachrichten/news/premierminister-prayuth-kennt-die-namen-der-hintermaenner-der-toedlichen-anschlaege-waehrend-der-unr/
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Ich habe es nie geglaubt, siehe Antwort 2 :D
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Die Anschuldigungen Kritsuda hätte etwas mit den Gewalttaten der Men in Black zu tun, wurden nun zurück gezogen.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1410766488§ion=11&typecate=06
Die Geschichte geht weiter, die Polizei hat angeblich Beweise gegen Kritsuda vorgelegt.
http://www.bangkokpost.com/most-recent/433142/police-show-evidence-linking-krit
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wollte ich so wieso einstellen :
http://www.bangkokpost.com/most-recent/433142/police-show-evidence-linking-kritsuda
denn ich brauche unbedingt Hilfe, ich sehe da nicht die bezeichneten Waffen, :
(http://s7.directupload.net/images/140919/pb36v3bf.jpg) (http://www.directupload.net)
vielleicht liegt es daran das ich eher der Roten Seite angehörig bin
Zitat Dart :
(Keine Ahnung woran es liegt, aber seit ca 1 Stunde kann ich hier keine Links zu Berichten oder URL zu Bildern, per Copy & Paste einstellen. Huh?
Bei anderen Seiten wie z.B. Twitter funktioniert es einwandfrei, falls jemand eine Idee hat woran das liegen könnte, wäre ich über einen Tipp per PN dankbar)
schau mal in Deinem Garten, vielleicht sind da kleine grüne Männchen und wech
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Thailändisches
Kasperletheater
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Etwas ausführlicher wird über die neuen Vorwürfe über angebliche Quittungen zu Waffenkäufen und Geldüberweisungen von Frau Kritsuda bei Khaosod berichtet.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1411126784
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wenn das ein Beweisstück sein soll :
(http://s14.directupload.net/images/140919/kxstxwxn.jpg) (http://www.directupload.net)
via Facebook-Bernd Weber von Andrew Spooner
eine Quittung über 2 000 Baht {-- {--
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Die japanische Botschaft fragte heute offiziell nach, ob es nach der kürzlichen Verhaftung angeblicher "Men in Black" neue Hinweise auf Täter oder die Umstände des Todes des japanischen Reuters - Fotografen ergaben. Die Polizei verneinte dies in einem halbstündigen Gespräch mit dem ersten Botschaftssekretär.
2010 Unrest: Japan Again Demands Answer Over Reporter's Death
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1412156940
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Die 5 als angebliche "Men in Black" Angeklagten haben heute ihr Geständnis widerrufen, da sie dazu gezwungen wurden.
http://www.bangkokpost.com/news/politics/437547/men-in-black-recant-confessions
(Das Chaos um die Koh Tao - Ermittlungen hat sicher seinen Teil zum Zeitpunkt dieses Entschlusses beigetragen)
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Mehr dazu in der Khao Sod:
Blackshirt Suspects 'Tortured Into Confessing,' Lawyer Says
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1413276948
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Etwas themenfremd, aber wenige Tage nach dem Putsch wurde eine Handvoll Leute in Khon Kaen verhaftet, die sich seitdem in Militärgewahrsam befanden und gestern dem Militärrichter vorgeführt wurden. Die Story ist ziemlich "intransparent", wie auch die selbsternannte Zuständigkeit der Militärgerichtsbarkeit.
Martial court’s jurisdiction questioned over red-shirt ‘Khon Kaen Model’ alleged rebel
http://prachatai.org/english/node/4431
Khon Kaen ‘plotters’ deny charges
http://www.bangkokpost.com/news/politics/438921/khon-kaen-plotters-deny-charges
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Die sogenannte "Elite" in Thailand - "Denn sie wissen nicht was sie tun". ???
In Ergaenzung :
"Die sind so !" :D
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Suthep weigert sich vor Gericht zu erscheinen und eine Aussage zu der Ermordung des japanischen Reporter während der Niederschlagung der UDD-Demo 2010 zu machen.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1414044137
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Zwei Redshirts wurden vom Berufungsgericht, von den Vorwürfen an der Brandstiftung des Central World beteiligt gewesen zu sein, freigesprochen.
http://www.bangkokpost.com/news/politics/449091/centralworld-fire-case-dismissed
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Thailands umstrittene nationale Menschenrechtskommission erwartet eine internationale "Degradierung"
Thailand’s National Human Rights Commission to be downgraded after failures to tackle domestic human rights violations
http://www.prachatai.com/english/node/4648
Thairath - Karikatur:
(https://scontent-a-sin.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/1450867_10152526279752761_7511718029418668500_n.jpg?oh=e3d9454eeb5c72bbf6491a479bba7445&oe=552EA78D)
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Namtok , ??? ??? :-X
Purer Wahnsinn .
Da freu ich mich doch ueber Buriram, da gibts nur einen oder eine :-X
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Anklagen wollte man weder Abhisit noch Suthep wegen der blutigen Niederschlagung der UDD-Demo.
Dafür droht beiden jetzt ein nachträgliches Amtsenthebungsverfahren.
http://www.nationmultimedia.com/politics/NACC-wants-impeachment-of-Abhisit-Suthep-over-2010-30254815.html
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Anklagen wollte man weder Abhisit noch Suthep wegen der blutigen Niederschlagung der UDD-Demo.
Dafür droht beiden jetzt ein nachträgliches Amtsenthebungsverfahren.
Wie weit wollen sie noch zurück gehen? Ob sie Takis Geburtsurkunde auch noch anfechten werden?
Oder geht es um zu üppige Politiker-Pensionsansprüche?
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Falls es wirklich zu einer Amtsenthebung kommt, müsste sich Suthep eigentlich die Frage stellen, ob es wirklich eine gute Idee war, über mehr als ein halbes Jahr in Bangkok zu demonstrieren. :)
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Die Staatsanwaltschaft will offenbar keine Anklage gegen 5 "Men in Black" erheben, da die Beweislage nicht ausreichend ist.
http://prachatai.org/english/node/4828?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
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Eine Hauptzeugin zur Ermordung 2 medizinischer Helfer durch das Militär, wurde jetzt angeblich von Soldaten aus ihrem Haus "entführt".
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1426487187&typecate=06§ion=
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Die verloren gegangene Zeugin wurde angeblich in einer Polizeistation gesichtet.
Bangkok Post via Twitter
Nattatida M. a volunteer medic during the 2010 crackdown, was seen at the Metropolitan Police Bureau
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Ob "gesichtet" der richtige Ausdruck ist. Sie wurde in einem Minibus der Armee vorgefahren und im Polizeihauptquartier abgeliefert.
https://www.youtube.com/watch?v=uZMOON2hiA8
Gestern hatte der verlogene Armeesprecher noch behauptet, sie wäre nicht in Armeegewahrsam sondern von Personen mit "bösem Absichten" entführt worden --C
Missing 2010 Crackdown Witness Emerges from Army Custody [VIDEO]
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1426572079
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Nun soll die Krankenschwester mit dem Granatenattentat auf den Gerichtshof impliziert werden... - und praktischerweise gleich noch eine Majestätsbeleidigungsanklage hinterhergeschoben :
somit wäre sie damit als Zeugin nicht mehr "qualifiziert" und glaubwürdig für eine gerichtlich verwertbare Aussage wegen 2010
Offtopic : Foltervorwürfe der anderen Angeklagten
Exclusive: Bomb suspect reveals details of torture allegations “They tortured me until I won.”
http://prachatai.org/english/node/4880
Erst das Dementi :
Torture Allegation is a 'Distortion of Facts,' Thai Junta Says
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1426765460
dann die Drohung :
Army Chief Threatens Legal Action Over Torture Allegation
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1426853396&typecate=06§ion=
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Nun soll die Krankenschwester mit dem Granatenattentat auf den Gerichtshof impliziert werden... - und praktischerweise gleich noch eine Majestätsbeleidigungsanklage hinterhergeschoben :
somit wäre sie damit als Zeugin nicht mehr "qualifiziert" und glaubwürdig für eine gerichtlich verwertbare Aussage wegen 2010
Nachdem sich schon Abhi und Suthep nicht mehr für die blutige Niederschlagung der Demo verantworten müssen, werden jetzt Kronzeugen die vor Ort waren, diskreditiert. >: >:
Bin mir sicher, das einige hier jubeln...damit ihr Bild von Thailand nicht zerbröselt. :-)
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LM gibt's jetzt scheinbar bei einer jeden Anklage der Junta als Gratis-Zugabe. Wäre das nix für Yingluck?
Armes Thailand!
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Nöchste Runde wegen der Foltervorwürfe :
Die Organisation "Human Rights Watch" sollte sich nicht so sehr auf Menschenrechtsverletzungen fokussieren, sondern das "Gesamtbild" betrachten, meint der Putschistensprecher... {:}
Thai Junta Asks Human Rights Watch to 'Look at the Big Picture'
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1427013408&typecate=06§ion=
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Auch im Fall der ominösen "Men in Black" geht es mit maximaler Intransparenz weiter. Die gerichtliche Anhörung von einer Gruppe von Verdächtigen, die vor einem halben Jahr verhaftet wurden, wurde nun schon zum 3. mal verschoben und findet (vorläufig) nächsten Monat statt.
Die Staatsanwaltschaft findet die bisherigen Beweise für eine "terroristische Verwicklung" der Angeklaten nicht für ausreichend, das DSI dagegen will den Fall durchziehen :
Criminal court postpones deposition hearing of ‘Men in Black’ for 3rd time
http://prachatai.org/english/node/4902
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Suthep hat heute eine formale Aussage zu den Anschuldigungen gemacht.
Das Bild sollte reichen, den Rest lass ich lieber unkommentiert... :}
(http://up.picr.de/21422812io.jpg)
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1427374095
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Änderung: gigantisches Bild auf vernünftige Größe gebracht
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Gut geschrieben von Khaosod! ;}
Die "Men in Black" sind keine Entschuldigung für die Toten bei der Niederschlagung der Demo durch die Regierung Abhisit/Suthep
Although the violence committed by the Blackshirts is unacceptable, it should not be used to whitewash the Abhisit government and military of all responsibility for their role in one of the bloodiest episodes in recent Thai history.
http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1427530413
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Khao Sod hat auch Phra Sudepps Leibwächter etwas näher unter die Lupe genommen :
(http://www.khaosod.co.th/view_resizing_images.php?filename=online/2015/03/14276214141427621736l.jpg&width=490&height=490)
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Khao Sod hat auch Phra Sudepps Leibwächter etwas näher unter die Lupe genommen :
"Leibwächter" oder "Aufpasser"?
Mönche mit "Dreck am Stecken" insgesamt leben ja auch z.Zt. nicht ganz ungefährlich!
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Militär untersagt Gedenkkundgebung der Rothemden
Der Farang /de/pages/militaer-untersagt-gedenkkundgebung-der-rothemden
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Zum Jahrestag....
http://www.raulgaab.com/portfolio/video/red-shirts-clash-with-thai-army-april-10th-2010/
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Ein paar Angehörige hatten es zum Jahrestag zum Demokratiedenkmal geschafft :
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t35.0-12/11131956_965418080169437_83061239_o.jpg?oh=0b110a4adcc07faece5ed77bc9937e77&oe=552BD8AE&__gda__=1428926949_0c3a323e78a15ab8066ef621d486cee9)
Einiges an bisher unveröffentlichtem Material ist zum Jahrestag aufgetaucht :
(https://scontent-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/p640x640/10353493_10205143920136018_6564446535613452468_o.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/t31.0-8/p640x640/11130428_10205143921776059_7013599797372367003_o.jpg)
Schützenpanzer von innen :
(https://scontent-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/p640x640/11113353_10205143914415875_6147561892213009621_o.jpg)
mit abgewickelter Panzerkette :
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xta1/t31.0-8/p640x640/11130396_10205143912055816_325837952675212383_o.jpg)
(https://scontent-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-8/p640x640/11060179_10205143913615855_3144045042369271646_o.jpg)
(https://scontent-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/p640x640/11149796_10205143921976064_6241338968681922917_o.jpg)
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Toll ! {*
Das nennt man "Abruestung" !!! ;D
Ein weltweites Vorbild, nimmt man den "Maennern" ihre Spielzeuge weg, dann ist Ruhe. }}
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Dieses für die Armee wenig ruhmreiche Kapitel wird wohl auch der Grund gewesen sein, warum penibel darauf geachtet wurde möglichst kein Gedenken welcher Art auch immer zuzulassen. Armeepräsenz auch im "Rothemdenhauptquartier" :
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xft1/v/t1.0-9/10367688_996191723724388_7787982848026091451_n.png?oh=e5940ecba1abbab1c2f49b6b65e38c67&oe=55B37386&__gda__=1437592332_79544faa7842f7dcf6482dcc20dfba1d)
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Militär untersagt Gedenkkundgebung der Rothemden
Was für eine Angst müssen die Machthaber haben.
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Hier kann man kurz erkennen (bei 2 :50 min) wie per Feuerlöscher einmal ins Innere reingehalten die Besatzung eines Schützenpanzers kampfunfähig gemacht wurde :
https://www.youtube.com/watch?v=2y2sG7HqrpY
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Gericht weigert sich eine Entscheidung zu treffen, von welcher Seite der jap. Fotoreporter Hiro Muramoto 2010 getötet wurde.
http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/Court-refuses-to-pinpoint-which-side-killed-Japane-30259083.html
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Human Rights Watch bringt heute das "Unter den Teppich kehren" der Ermittlungsbehörden wieder auf den Tisch.
Mit "Fortschritten" bei der Ermittlung ist derzeit noch weniger als in den Jahren davor zu rechnen...
Thailand: End 2010 Violence Cover-Up
https://www.hrw.org/news/2015/08/05/thailand-end-2010-violence-
(New York) – The Thai authorities should end efforts to cover-up abuses committed by soldiers during the 2010 political violence and prosecute all sides responsible for rights violations, Human Rights Watch said today.
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Jeweils 15 Jahre Knast fuer 3 Redshirts die angeblich, nach der Niederschlagung der UDD Demo 2010, das Gebaeude der Provinzverwaltung in Mukdahan (Isan) abgefackelt haben.
http://englishnews.thaipbs.or.th/three-red-shirt-arsonists-in-muk-dahan-get-15-years-each
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ศาลอุทธรณ์ยกฟ้อง คดี’อภิสิทธิ์-สุเทพ’สั่งสลายนปช. ปี53 ชี้ดีเอสไอไม่มีอำนาจสอบสวน
http://www.matichon.co.th/news/41213
das war ja zu erwarten, und konnte gar nicht anders kommen, schade für die Betroffenen und Thailand :'( :'( :'(
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Die gleiche Meldung in englisch:
>>http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1455696033§ion=11&typecate=06 (http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1455696033§ion=11&typecate=06)<<
Appeals Court Rejects Murder Case Against Abhisit, Suthep
Ungefähre und sinngemäße Übersetzung:
Ein Berufungsgericht lehnt die weitere Mord-Anklage gegen Abhisit und Suthep ab.
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war ja auch zu erwarten, oder?
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Heute der 6. Jahrestag:
Aktuell Gedenken am Demokratiemonument
https://www.facebook.com/300084093490011/videos/577280889103662/
23 Tote, mehr als ein Dutzend davon Rothemden der Rest Soldaten die beim überraschenden Granatangriff zu Beginn der Schiessereien ihr Leben liessen
(https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12998548_1805022426392267_4748283534210366109_n.jpg?oh=d65edbaa84912cfed96a2b2d69a1d354&oe=57B6B0C0)
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und der japanische Kameramann
https://www.facebook.com/zenjournalist/posts/10153921262246154
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Rückblick von damals ab ca. Seite 105:
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=4451.1560
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Die heutige Gedenkveranstaltung:
https://www.facebook.com/300084093490011/videos/577422492422835/
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Wir naehern uns dem Jahrestag der blutigen Niederschlagung der UDD Demo im Mai 2011
New Mandala: Wer hat den italienischen Fotojournalisten Fabio Polenghi ermordet?
(http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/wp-content/uploads/2010/08/Fabio-Polenghi.jpg)
http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2010/08/17/who-killed-italian-photographer-fabio-polenghi/
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Heute abend zum 6. Jahrestag versammelten sich zahlreiche Rothemden dort zum Gedenken
https://www.facebook.com/VoiceTVonline/videos/10155069942084848/
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Diese Scharfschützen von 2010
(http://4.bp.blogspot.com/-4NOCAq_2-Ec/TWWiLzt5pDI/AAAAAAAAAP0/_95514TqoSo/s1600/good+sniper.jpg)
kann man in einem neu aufgetauchtem Video bei ihrem Einsatz von hinten bewundern:
https://www.facebook.com/RedAntPower/videos/1022667444488409
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Sudepp und Abi - shit wurden heute vom Supreme Court "freigesprochen", müssen sich also auch weiterhin nicht gerichtlich verantworten.
Mal wieder ein weiterer Beweis für die "unabhängige Justiz" , warum sollte sich Yingluck diesem Gericht unterwerfen...
http://www.bangkokpost.com/news/politics/1316327/abhisit-suthep-cleared-for-2010-crackdown-on-red-shirts
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Gestern im Wat Pathum: Das "Abschliessen" des Falles wollen sie keinesfalls auf sich sitzen lassen
(https://www.matichonweekly.com/wp-content/uploads/2018/08/38448889_709670766045785_6737501380325408768_n.jpg)
Thailink dazu:
https://www.matichonweekly.com/hot-news/article_123448
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Verfahren "abgeschlossen", die Eltern zweier Erschossener wollen das keinesfalls auf sich sitzen lassen und wurden heute am Demokratiedenkmal zeitweise verhaftet :
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/47689072_2090104891070247_1877169032138850304_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=a9d9ca95cd4f0b0b9753d2b337a205cb&oe=5C974E68
https://www.facebook.com/red.truth.only/posts/2140691279325016)
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https://www.facebook.com/red.truth.only/posts/2140691279325016
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Militärgericht eröffnet kein Verfahren gegen die am Einsatz beteiligten Soldaten, welche am Abend des 19. Mai 2010 6 Leute vor dem Sanitätszelt im Wat Pathum erschossen hatten
http://www.khaosodenglish.com/politics/2019/05/04/army-drops-charges-against-soldiers-who-kill-6-in-temple/
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Ebenfalls dazu:
https://www.thaienquirer.com/14515/murdered-by-the-state-a-mothers-search-for-the-truth/