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Autor Thema: Thailand war Exportweltmeister für Reis  (Gelesen 155150 mal)

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malaengsaab

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #165 am: 03. Dezember 2013, 01:26:55 »

Also von wegen Reissubventionsprogramm..........

Ich weiss nun nicht wie weit ich hier vom Thema abschweifen kann, sollte das zu weit gehen, bitte ich die Moderation einfach einen Tread zu machen und es dorthin zu verschieben.

Wenn ich das so lese, dann frage ich mich, wenn Thailand wegen dem Reisprogramm herabgestuft worden sein sollte, gibt es dann überhaupt noch ein Ranking-stuffe für Europa, wo alles und jedes irgendwie Subventioniert wird.


Der Artikel hat 2 Teile.


Teil 1 die Reaktion der Finanzmärkte........

Teil 2 dann mit der Umfrage bei den Bauern zum Reisprogramm......


Bangkok Pundit - 12. Juni 2013

Moodys, …das Reis-Aufkauf-Programm und die Kommunikationskrise

der thailändischen Regierung - Part 1

 

Als Erstes, ....die Bangkok Post und ihre Genauigkeit.

Am 23. Mai berichtete die Bangkok Post :  http://www.bangkokpost.com/business/news/351408/source-rice-scheme-losses-look-set-to-soar-to-b200bn

Der Verlust aus dem Reis-Aufkauf-Programm der Regierung wird sich für die Erntejahr 2011-12 auf schätzungsweise an die 200 Milliarden Baht summieren  [ 6,5 Mrd. US Dollar ],  weit über den früheren Prognosen des Finanzministeriums, die von 70-100 Milliarden Baht ausgingen, sagte eine Quelle.

Diese neue Schätzung beruht auf der tatsächlichen Höhe des Umsatzes der Regierung mit dem Reis und den voraussichtlichen Aufwendungen dafür, Multipliziert mit dem Lagerbestand des Reises und dem aktuellen Marktpreis den man dafür erhalten sollte, sagte die Quelle, die in einem Ausschuss sitzt, der mit der Überwachung der Buchhaltung für das Reisprogramm beauftragt ist. Während des Erntejahres verbrauchte die Regierung 320 Milliarden Baht um 22 Millionen Tonnen Reis aus der ersten und zweiten Ernte zu kaufen.

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Bangkok Pundit :  Das erhielt einige Aufmerksamkeit in der Berichterstattung der thailändischen Presse, aber es dauerte bis zum Moodys Bericht vom 3. Juni, bis man bemerkte das es zu einem großen Problem wurde.

Es wird vermutet, dass die Person, die diese Informationen an die Bangkok Post zugespielt hat, Supa Piyajitti, ein stellvertretender Staatssekretär der Finanzen ist.

 

Die Bangkok Post in einem Leitartikel : http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/353680/face-the-truth-on-rice-scheme

Wie auch berichtet wurde, es war das gleiche Problem dem der stellvertretende Staatssekretär für Finanzen, Supa Piyajitti, gegenüberstand, als sie sich entschieden, einen Voranschlag über die Verluste des Reis-Ankauf-Programmes zu erstellen, ohne aktualisierte Zahlen, oder eine Zusammenarbeit mit dem Handels-Ministerium.

Mister Supas - Zahlen wurden von der Presse berichtet und von Moodys als Referenz benutzt, aber der Voranschlag ist vielleicht gar nicht Korrekt errechnet....

 

Dies vorausgeschickt, ......das Zitat spricht von Rekordzahlen, 

Reuters am 6. Juni.  Juni :http://www.sharenet.co.za/news/Moodys_says_Thai_rating_not_under_threat_from_rice_scheme/3795c8fd203ae413597adc4c5fb93328

Supa Piyajitti, ein Beamter im Finanzministerium, der sich um die Kontrolle der Rechnungsführung des Reis-Aufkauf-Programmes kümmerte, bis er diese Woche versetzt wurde, sagte der Nachrichtenagentur Reuters am Mittwoch, die Verluste betrugen bis zum 31.Januar bereits 200 Milliarden Baht und sind jetzt wahrscheinlich noch höher.

Obwohl der Ausschuss des Finanzministeriums, in dem Supa Mitglied ist  ( oder war ? )  berichtet,  .... dass für  2011 / 2012 Verluste ( erste und zweite Ernte )  von 137 Milliarden Baht entstanden waren, und diese zusammen mit den Verlusten für die Haupt-Ernte von 2012/2013 über 84 Milliarden Baht, somit nun insgesamt 220 Milliarden Baht betragen.

 

Bangkok Pundit : Es ist wichtig zu beachten, dass es einen großen Unterschied zwischen dem Erntejahr 2011-2012  ( das von Oktober 2011 bis September 2012 dauerte )  gegenüber dem Erntejahr vom Oktober 2011 ( oder 2012 = ST  Fehler ???? )  bis Januar 2013, gibt. Der Grund dafür ist, dass Bloomberg festgestellt hat, http://www.businessweek.com/news/2012-09-24/thai-rice-policy-should-stay-several-more-years-thaksin-says das in Thailand auf die Oktober-Ernte rund 70 Prozent der Gesamtleistung eines Jahres entfallen und eine zweite Ernte bis in den Juli eingefahren werden kann. Wenn 70% im Oktober geerntet wird,  dann dürfte kaum viel von diesem Reis schon Ende Januar verkauft werden ?

So ist es von Anfang an durchaus klar, dass die Verluste für die Ernte 2011-2012 nicht 200 Milliarden Baht betragen konnten, somit ist der Bericht der Bangkok Post falsch. Spätere Berichte mit Schätzungen über 260 Milliarden Baht Verlust, beziehen sich auf die Zeit bis Ende Mai 2013, so das dazu zwei Haupt-Ernten gehören und fast eineinhalb Zweit-Ernten  ( mit der Ernte bis Juli ).

?

 

Zweitens : .....der Moodys Bericht.

Dann am 3. Juni hat Moodys einen Bericht veröffentlicht, http://www.moodys.com/login.aspx?lang=en&cy=global&ReturnUrl=http%3a%2f%2fwww.moodys.com%2fviewresearchdoc.aspx%3fdocid%3dPBC_154757%26lang%3den%26cy%3dglobal

( oder hier : http://moodys.alacra.com/research/moodys-global-credit-research---PBC_154757 ) .....mit dem Titel  :

"Thailands zunehmend Teureres Reis-Aufkauf-Programm wird das Kreditrating negativ beeinflussen"

Am 23. Mai berichtete die Bangkok Post, dass die Verluste  wegen Thailands Reis-Ankauf-Programm in der Erntesaison 2011-12 größer waren, als das Finanzministerium ursprünglich prognostiziert hatte. Gleichzeitig schienen die thailändischen Behörden zu einer unveränderten Aufrechterhaltung des Programmes verpflichtet zu sein. Diese jüngsten Verluste und die künftigen Verluste aus dem unveränderten Reis-Ankauf-Programm, erhöhen die Schwierigkeiten bei der Aufgabe der Regierung, ihr Ziel umzusetzen, bis 2017 einen ausgeglichenen Haushalt auszuweisen, und so ist das Kreditranking ... ( B-a-a-1 )  für Thailand negativ.

Laut dem Bericht, den wir nicht mit Regierungs-Quellen verifizieren konnten, gibt es neueste Schätzungen die sich auf die tatsächlichen Beträge abstützen, die Verluste von 200 Milliarden Baht aus dem Erntejahr 2011-12 bestätigen. Das ist deutlich mehr als die bisherigen Schätzungen der Weltbank, die wir im April in unserer Kreditanalyse diskutierten, und die von Verlusten in höhe von 115 Milliarden Baht ausging, ebenso wie die Prognose von Thailands Finanzministerium, welches von Verlusten in der höhe von 70-100 Milliarden Baht sprach.

Das gesamte staatliche Defizit für das Geschäftsjahr welches am 30. September 2012 endete, erreichte 4,1% des BIP, und ist wegen eines seit längerem erwarteten nicht budgetierten Haushaltsdefizites leicht nach unten, auf 3,9% revidiert worden. Während die Finanzierung von Thailands Haushaltsdefizit durch den günstigen Inlands-Kapitalmarkt unterstützt wird, gefährden die wachsenden Verluste aus dem Reis-Ankauf-Programm und dem etwaigen Bedarf für zusätzliche staatliche Mittel die aus der Fortführung des Programms resultieren, zunehmend eine reduzierung des Defizites, das wir zuvor in einer Prognose auf 3,1% des BIP für das Geschäftsjahr 2013 festlegten. Darüber hinaus macht es das Erreichen eines ausgeglichenen Haushalts bis zum Jahre 2017 zu einer größeren Herausforderung.

Bangkok Pundit :  Das alles ist nur ein Teil des Berichtes, der leider nur für Abonnementen zugänglich ist. Wie Sie sehen, war ihre einzige Quelle die sie zitierten, der Bangkok-Post News-Artikel. Verständlicherweise werden zusätzliche jährliche Ausgaben negativ gewertet.

Dieser Bericht wurde weitherum verbreitet.

 

Drittens :  ....die Berichterstattung des Berichtes.



Bangkok Post am 3. Juni :  ....."Moodys :  Reis-Programm - Kreditrating negativ"

http://www.bangkokpost.com/business/news/353234/rice-scheme-losses-negative-factor-in-rating-moody-warns%20June%203

 

Bangkok Post am 4. Juni :  ...."Bonitäts-Rating ist in Gefahr"

http://www.bangkokpost.com/business/news/353305/credit-rating-stands-at-risk

 

Die Bangkok Post schrieb in einem Leitartikel :

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/353680/face-the-truth-on-rice-scheme .....am 6. Juni mit dem Titel :     "Das wahre Gesicht des Reis-Programmes"  im ersten Absatz   "die Regierung plant, auf Moody 's Investor Warnung vor den Gefahren des Reis-Aufkauf-Programmes zu reagieren. Die Rating-Agentur sagte, das die Verluste des Programmes höher als erwartet wären, und sie könnten der Wirtschaft schaden und zu einer Herabstufung des Bonität des Landes führen".

 

Die Nation hatte am 3. Juni in einem Artikel mit dem Titel :  "Verluste höher als erwartet sind negativ für Thailands Rating" :   Moodys .... in einer Erklärung sagte Moodys, die impliziten Verluste von 200 Milliarden Baht im Erntejahr sind viel höher als die Weltbank-Schätzung von 115 Milliarden Baht und des Finanzministeriums dessen Prognose einen Verlust von 70-100 Milliarden Baht veranschlagte.

http://www.nationmultimedia.com/business/Higher-than-expected-losses-negative-for-Thailands-30207474.html



The Nation kam am 5. Juni mit einem Artikel der besagte, dass   "…... Moodys Rating-Agentur mit einer Warnung konterte, dass die umstrittene Politik der thailändischen Wirtschaft schaden und zu einer Herabstufung ihrer Bonität führen könnte".

www.nationmultimedia.com/national/How-mu...k-asks-30207625.html



The Nation brachte am 6. Juni wieder einen Artikel, dass   "... es eine Warnung durch die Rating-Agentur Moody 's wegen des umstrittenen Reis-Ankauf-Programmes der Regierung gab ... inklusive einer 260-Milliarden Baht Verlust Schätzung durch Moodys".

www.nationmultimedia.com/business/Warnin...r-govt-30207703.html

 

The Nation erklärte am 11. Juni noch einmal :  ".... führt das Rating der Agentur Moodys zur Herabstufung der Bonität Thailands ".

www.nationmultimedia.com/business/Varath...g-data-30208010.html

 

Bangkok Pundit :   Was BP seltsam findet, ist, dass der Bericht am 3. Juni völlig korrekt war, dann aber begannen sie mit jedem Tag mehr von der Herabstufung zu reden, oder zitierten die 260 Milliarden Baht Aussage * in der   "Warnung"   ( von Moodys )  falsch, indem sie sagen, diese wäre ungefähr zutreffend und es drohe dadurch eine Herabstufung, jedoch stimmt diese Aussage von einer Herabstufung nicht mit dem Moodys Bericht vom 3. Juni überein.

 

Wenn es hier irgendeinen Zweifel gibt, siehe den Reuters Artikel vom 6. Juni :
  www.sharenet.co.za/news/Moodys_says_Thai...e413597adc4c5fb93328

Oder hier :  www.sharenet.co.za/news/Moodys_says_Thai_rating_not_under_threat_from_rice_scheme/3795c8fd203ae413597adc4c5fb93328

Thailands Kredit-Rating ist nicht in Gefahr wegen seinem Reis-Ankauf-Programm herabgestuft zu werden, sagte die Ratingagentur Moodys am Donnerstag, nachdem es diese Woche gewarnt hatte, dass die Verluste aus dem Reis-Programm das Ziel eines ausgeglichenen Haushalts gefährden könnten.

"Das Rating ist nicht in Gefahr. Wenn man sich die Kredit-Analyse ansieht, die wir Ende April veröffentlicht haben, so gibt es eine Menge an Faktoren, die die Bewertung auf dem aktuellen Niveau von  „ B-a-a-1"   unterstützen, und das istes  auch, warum wir einen stabilen Ausblick haben " ...sagte Moodys Analyst für Länderrisiko, Steffen Dyck zu Reuters.



Bangkok Pundit :    Moodys will keine Herabstufung, die auf einem Zeitungsbericht basiert. Und trotz der konzentrierten Leistung des Handelsministers in der Pressekonferenz vom Freitag, zeigen dessen Zahlen alle, dass die Verluste für die Ernte von 2011-2012 nicht 200 Milliarden Baht betrugen. Wie die Zahlen des Ausschusses vom Finanzministerium zeigen, beträgt der Verlust rund 137 Milliarden Baht. Ja, das ist höher als die Schätzungen von Moodys im April, aber es ist nur 20 Milliarden Baht mehr als die Weltbank prognostiziert hatte, und welche von Moodys verwendet wurden. Zudem wird Moodys kein Downgrade ausprechen, das auf 1% zusätzlichen Staatsausgaben basiert.



Viertens :  .... die Kritik der Regierung an Moodys.

Es gab einige Kritik von Moodys durch die Regierung oder leitende Beamte. Z. B. in der Bangkok-Post in einem Leitartikel vom 6. Juni :

www.bangkokpost.com/opinion/opinion/3536...truth-on-rice-scheme

Der Fiscal-Policy-Office Director des Finanzministeriums, Somchai Sujjapongse, traf den Nagel auf den Kopf als er gestern sagte, dass Moody 's Investors Service nicht Presseberichte als Grundlage verwenden sollte, um Thailands Bonität zu beurteilen.

Er sagte, es sollte einen Vertreter geschickt haben, um Informationen von den zuständigen Stellen zu sammeln oder diese Stellen direkt anzusprechen.

Moodys hat unprofessionell gehandelt und es erfüllte seine Standards als international anerkannte Organisation nicht, sagte er und betonte, die Verluste aus dem Reis-Aufkauf-Programm würden 100 Milliarden Baht nicht überschreiten.



Bangkok Pundit :   Das ist unfair gegenüber Moodys, denn wie wir jetzt wissen, lag auch Somchai falsch. Die Verluste haben die jährliche Zahl von 100 Milliarden Baht überschritten. Nun, wenn die Regierung klare und genaue Angaben hat, warum dann Moodys Anmerkung, das sie nicht imstande waren diese zu liefern um den Bangkok-Post Bericht zu bestätigen ? Aber wie wir ja gesehen haben, ist es noch nicht möglich, von der Regierung eine korrekte Auskunft über die Höhe der Verluste zu bekommen. Angesichts dieser Diskrepanz zwischen den Schätzungen des Finanzministeriums im Vergleich zu denen der Weltbank, gab es keine vertrauenswürdigen Zahlen der Regierung. Es ist ja nicht so, dass die Regierung in der Lage wäre schnell alle Zahlen und Belege zu verändern, um die höhe der Verluste zu verringern.

Bei dieser Art von Lage kann Moodys ja nicht einfach warten, bis nach 2-3 Jahren die Regelung beendet wurde, um die Verluste zu berechnen. Sie sind auf eine breite Palette von Quellen zur Beurteilung angewiesen. Moodys hat seine Quellen angegeben. Das Problem ist nicht wirklich der Moodys Bericht, es war wirklich die ungenaue Berichterstattung und die Überreaktion der Regierung auf den Bericht. Der Bericht zitierte einfach die Bangkok-Post und die Bangkok-Post zitierte Moodys .....

Statt sich auf die Unrichtigkeit der Bangkok Post Quelle zu konzentrieren, verurteilt die Regierung den Überbringer der Nachricht…..

Nachdem, nach den ersten durchgesickerten Berichten über die 200 Milliarden Baht Verlust-Schätzungen, nun zwei Wochen verstrichen sind, warteten wir alle darauf, was der Handelsminister am Freitag dazu sagen würde. Wir werden in diesem Beitrag noch genauer auf den Rest der Antwort der Regierung eingehen, von Anfang an und was der Handelsminister an der Pressekonferenz sagte ....

* Etwas beruhigend, …trotz der vielen Artikel über eine mögliche Herabstufung und dem vollständigen Pessimismus wegen dieses Downgrades, war Thanongs Kolumne vom Freitag in der The-Nation relativ ausgeglichen : www.nationmultimedia.com/opinion/Bad-cre...look-g-30207738.html

Moody 's Investors Service hat damit gedroht, einen negativen Ausblick für das Kreditrating gegen Thailand auszusprechen…..

Moodys Leute haben in den vergangenen Monaten Thailand besucht. Sie haben insbesondere Bedenken über die Kosten des Reis-Aufkauf-Programmes und die politische Stabilität des Königreichs geäußert.

Wie viele andere, ist Moodys verwirrt und besorgt über die möglichen Verluste der thailändischen Regierung wegen dem schädlichen Reis-Aufkauf-Programm. Jüngste Schätzungen haben Verluste von 200 Milliarden Baht für das Erntejahr 2011-2012 impliziert .... Ein Bericht der TISCO spielte die Sorge vor einer Herabstufung herunter. Er sagte : "Thailands aktuelles Rating ist ) B-a-a-1 ( mit einem stabilen Ausblick, gemäss Moodys. Wir denken, das bei einem anzunehmenden Worst-Case-Szenario wegen einem Downgrade, dürfte Moodys erst einmal den „Ausblick" ( nicht aber die Note ), vor einer Herabstufung des Ratings, senken, wie es bei Moodys die Regel ist. Es gibt einige Fälle, bei dem eine Rating-Herabstufung vor einer Herabstufung des „Ausblicks" kam, wie in Griechenland und Ägypten aufgrund ihrer möglichen Ausfälle, allerdings sollte das in Thailand nicht der Fall sein".

 

Bangkok Pundit :   Kein Zweifel, das ist so, weil Thanong kein großer Fan von Rating-Agenturen ist.

Aber wir haben hier eine externe Beurteilung dessen, was der Moodys Bericht eigentlich bedeutet, das heisst, es gib ihnen zumindest keinen falschen Eindruck von einer drohenden Herabstufung durch Moodys ....



http://asiancorrespondent.com/108912/moodys-rice-pledging-and-crisis-in-communication-for-the-thai-government-pt-1/


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malaengsaab

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #166 am: 03. Dezember 2013, 01:57:44 »


Hier Teil 2.


Bangkok Pundit  - 17. September 2012       

Thailands Reis-Verpfändungs-Programm kommt unter Beschuss - Part II

Die Universität der thailändischen Handelskammer hat zwei Erhebungen über das Reis-Verprändungs-Programm für die Bauern und andere Probleme der Landwirte, durchgeführt.

Die erste Umfrage wurde mit 1.200 Pers. zwischen dem 10 und 16 Juli durchgeführt. ( PDF - 1 * )

Die zweite Umfrage wurde mit 1.211 Pers. zwischen dem  8 und 12. Aug. 2012 durchgef. ( PDF - 2 * )

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HINWEIS : Es gibt noch eine dritte Umfrage, die am Ende der vergangenen Woche veröffentlicht wurde, aber ich hatte noch keine Zeit um diese hier im Beitrag richtig einzufügen.

Beide Umfragen überschneiden sich in ihrer Berichterstattung über das Reis-Programm und andere Fragen im Zusammenhang mit dem Reisanbau. Bangkok Pundit will jedoch nicht zwei Beiträge über Umfragen verfassen, in der Reihenfolge der Fragen die in diesen beiden Studien enthalten sind. Stattdessen wird dieser Beitrag gleichzeitig Aspekte aus beiden Umfragen behandeln und wir werden am Ende der Frage nachgehen, wie diese Aspekte aus den beiden Umfragen bewertet werden sollten.



Unten stehen die Angaben zur Daten Methodik der beiden Umfragen :



Geschlecht :               Juli Umfrage         August Umfrage

Männlich                        59.1%                  54.9% der befragten Personen

Weiblich                       40.9% 5                4.1%

 

Alter :                           Juli Umfrage       August Umfrage

20-29                           8.1%                      10% der befragten Personen

30-39                           26.7%                    24.1%

40-49                           36.5%                    39.8%

50-59                            26%                      22.6%

60 +                              2.6%                      3.5%

 

Bildung :                                                                          Juli Umfrage          August Umfrage

High School                                                                      54.1%                      56.1%

Berufsausbildung / oder höhere Berufsausbildung               22.1%                      22.4%

Abgeschlossenes Studium / Bachelor-Grad                          6.9%                         9.3%

Höherer Abschluss als Bachelor-Grad                                  0.5%                         0.3%

Andere                                                                             16.4%                       11.9%


Bangkok Pundit :   Denken Sie daran, wir reden hier eigentlich nicht über Landarbeiter, sondern über Bauernhof-Besitzer, also von kleinen Bauernhöfen oder größeren landwirtschaftlichen Betrieben.

 Ohne Angestellte / Arbeiter        Juli Umfrage       August Umfrage

1-5 Personen                                    39.2%                   57.4%

6-10 Personen                                  40.5%                   29.1%

11-20 Personen                                13.1%                   5.5%

21-30 Personen                                4.3%                     4.6%

31-40 Personen                                0.7%                     1.1%

41-50 Personen                                1.1%                     1.9%

Über 50 Personen                            1.2%                      0.4%

 

Bangkok Pundit : Ein wenig ein Unterschied zwischen 1 oder 5 Arbeitern, sowohl 80% der Juli-Umfrage als auch 86% in der August Umfrage, haben 10 oder weniger Angestellte.

Art der Angestellten :                       Juli Umfrage                           August Umfrage

Im Haushalt                                           41.9% avg   von 5 Pers.         46.6% avg   von 5 Pers.

In und ausserhalb des Haushaltes            56.8% avg   von 13 Pers.       45.4% avg   von 13 Pers.

Ausserhalb des Haushaltes                         1.3% avg   von 14 Pers.        8% avg   von 7 Pers.

 

Personen die nicht zum Haushalt gehören            Juli Umfrage            August Umfrage

1-3 Personen                                                               14.3%                    8.9%

4-6 Personen                                                                66.9%                   67%

7-9 Personen                                                                17.2%                  11.8%

Mehr wie 9 Personen                                                       1.7%                    2.2%

Durchschnitt Personen                                                    5-6 Pers.            4-5 Pers.


Bangkom Pundit :  Der relevante Punkt in den oben genannten Daten und Diagrammen ist der, zu prüfen, wie der Einfluss und die Effekte aus jedem einzelnen System ist, ......ob aus dem Reis-Verpfändungsf-Programm, .......oder dem Reispreis Garantiesystem. Wenn sie mehrere Personen im Haushalt haben, die auf der Farm arbeiten, und auch solche die das nicht tun, so haben sie trotzdem indirekt einen Vorteil davon…..

Region                 Juli Umfrage      August Umfrage

Nordosten                  44.2%                   44.3%

Norden                      28%                       27.5%

Zentrum                    24.6%                    23.5%

Süden                         3.2%                      4.6%

 

Landbesitz :                                        Juli Umfrage                                     August Umfrage

Eigentum                                                 70.4%  ( avg Land = 22.4 Rai )         73.3%  ( avg Land = 20.3 Rai )

Eigentum und gemietet                             22.1%  ( avg Land = 31.6 Rai )         27.5%  ( avg Land = 29.3 Rai )

Eigent.+ gemietet / gem. von Reg.              0.2% Haush. mit Land über 65 R.    0.1% Haush. mit Land üb. 40 Rai

Nur gmietetes Land                                    7%  ( av Land = 30.9 Rai )               2.2%  ( av Land = 23.4 Rai )

Eigentum und von der Reg. gem.                 0.2%  ( av Land = 28.5 Rai )

Total                                                         25.1 Rai Land                                     22.6 Rai Land



Das erinnert Bangkok Pundit an einem Artikel in der  „The-Nation"  zu Anfang dieses Monats :-

Der Präsident der   "Thai Farmers Association",   Prasith Boonchuey, sagte, immer weniger Bauern sind wegen der immer höheren Kosten in der Landwirtschaft, auch die Besitzer ihrer Plantagen,

"Jetzt gehören rund 40 Prozent der insgesamt 60 Millionen Rai an Reis Feldern anderen Personen, als das sie im Besitz der Reisbauern wären. Die wirklichen Bauern müssen jetzt Land für den Anbau von Reis z mieten ",   sagte Prasith.

Bangkok Pundit: Es wäre schöner gewesen, eine Aufschlüsselung der Kategorie des eigenen Landes und des gemieteten Landes zu machen, auf denen die % Anteile des vermieteten Landes ersichtlich sind. Egal, wie die Umfrage zeigt, besitzt die überwiegende Mehrheit der Bauern ihr eigenes Land.

 

Also  die  "The Nation" :

Eine Umfrage in der Zentral-Region die von der   "The Nation"   durchgeführt wurde, zeigte, dass die meisten der landwirtschaftlichen Flächen Thailändern gehören, die diese Grundstücke von bis zu 10 Rai  ( 1,6 Hektar )  an die Kleinbauern verpachten. Doch in den letzten Jahren haben Geschäftsleute im Reishandel oft behauptet dass Ausländer, vor allem Investoren aus dem Nahen Osten, Ackerland über Strohmänner gekauft haben.

Angeblich, so wird berichtet, würden nun mehr Ausländer kommen weil die Regierung ihre Politik des Reis-Verpfändungs-Programmes gestartet hat, in dem die Subventionierte Preis der angeboten wird, viel höher ist als der normale Marktpreis für Reis. Einige haben sogar behauptet, dass Investoren aus Singapur Land gekauft haben, das dem Verbrauch des Inselstaates dienen soll. Allerdings war die   "The Nation"   nicht in der Lage an konkrete Informationen zu gelangen, welche diese Behauptung beweisen könnten.

Dennoch sagen alle Bauern, Müller und Exporteure, dass die Regierung die Kontrolle über die Landwirtschaft verliert, weil die Landwirte dazu verlockt werden, ihr Land an reiche Leute zu verkaufen, die jetzt angesichts des steigenden Reispreises durch die höheren Renditen angelockt werden.

 

 

Bangkok Pundit :  Nun, in Bezug auf die Fragen zum Reis-Programm. Wo immer möglich haben wir Texte verwendet, aber in manchen Fällen sind Diagramme einfach besser, da sie eine übersichtlichere Darstellung ermöglichen.

 

Q 1 :      Haben Sie schon vorher am Roh-Reis-Aufkauf-Programm der Regierung teilgenommen ?   

( July Umfrage )

Ja sagten insgesamt 84,3% ............
(...40,3% davon haben am Regierungsprogramm teilgenommen, ...37% erhalten dadurch mehr Geld als über den normalen Handel, ...14,7% erhalten dadurch eine bessere und korrektere Überprüfung der Qualität ihres Reises, ...für 8% ist das Verfahren einfach und praktisch, ...0,1% andere Antworten )

Nein sagten insgesamt, 15,7%
(...22,8% davon wussten nichts über das Reis-Verpfändungs-Programm, ...20,3% verkauften ihren Reis über den normalen Handel, ...19,3% haben sich beim Programm nicht registriert, ...14,9% wollten ihren Reis über das Programm verkaufen, aber es wurde ihnen gesagt man hätten keine Quote mehr, ...für 13,4% ist der Reisabgabeplatz ist zu weit von zu Hause entfernt, ...und 9,4% haben keinen Reisabgabeplatz in ihrer Gegend.)

 

Q 2 :      Wenn Sie sich am Reis-Aufkauf-Programm beteiligt haben, wie verkauften sie ihren Reis ? 
( Juli-Umfrage )

Direkter Verkauf, 85,4%
Sie warten bis der Preis stimmt und verkaufen ihren Reis dann, 14,3%
Andere, .3%

 

Q 3 :     Bei der Teilnahme am Reis-Programm, wie ist Ihre Meinung dazu ? 
(Juli-Umfrage)
Verkauf an eine Mühle,   30,4%
Verkauf an eine landwirtschaftliche Genossenschaft,   23%
Verkauf an die Bank für Landwirtschaft und Landwirtschaftliche Genossenschaften,   46,2%
Andere,   0,4%

 

Q 4 :     Zufriedenheit mit dem Verfahren des Reis-Programmes.  
( Juli-Umfrage )

Überhaupt nicht zufrieden,        0,6%
Ein wenig zufrieden,                 2,2%
Nicht zufriden                           9,4%
Mittelmässig,                          69,8%
Sehr gut,                                17,9%
Ausgesprochen zufrieden,           0,1%

 

Q 5 :     Ist die Handhabung des Rohreis-Verpfändungs-Programmes Schwierig / kompliziert     
( Juli-Umfrage )

Nicht schwierig           6,8%
Eher wenig,                8%
Wenig,                     22,9%
Mittelmässig,            57,9%
Sehr schwierig            4,3%

 

Q 6 :     War der Preis den sie beim Verkauf über das Reis-Propgramm für den geschälten Reis erhielten, tatsächlich im Einklang mit dem Ofiziell deklarierten Preis ? 
( Juli-Umfrage)

Gleich wie deklariert,           32,8%
Niedriger als deklariert,       67,2%

( bei 48,8% war die Feuchtigkeit höher als angegeben, ....bei 26,8% war die Qualität des Reises ungenügend, ....bei 23,1% wurde der Preis gedrückt, ......1,3% wurde an Mühlen verkauft die nicht am Programm teilgenommen haben )

 

Bangkok Pundit :   Für normalen Reis beträgt der Preis den die Bauern pro Tonne erhalten sollten,  15.000 Baht, aber dieser Preis ist vom Feuchtigkeitsgehalt abhängig der nicht über 15% liegen darf, und der Qualität des Reises.

Bangkok Pundit hatte Fragen zu den Anforderungen für guten Reis der einen Feuchtigkeitsgehalt von weniger als 15 % haben sollte, also haben wir gegoogelt und einige Informationen dazu gefunden.

Hier idie Erklärung von einer wissenschaftlichen Arbeit  ( PDF ) :
http://www.nt.ntnu.no/users/skoge/prost/proceedings/ecce6_sep07/upload/4032.pdf

Nach der Ernte ist der Feuchtigkeitsgehalt des Rohreises bei um die 19 % - 26 %   und während der regnerischen Jahreszeit sogar noch höher. Roh-Reis wird in der Regel getrocknet, um den Feuchtigkeitsgehalt auf 14 % oder weniger zu drücken, um ihn vor dem Mahlen gut Lagern zu können. Jedoch, wenn der Feuchtigkeitsgehalt im Rohreis zu niedrig ist, zerbrechen die Körner beim Mahlen gerne. Dies führt zu einem höheren Anteil von gebrochenen Körnern. Behält der Rohreis einen akzeptablen Feuchtigkeitsgehalt, kann man dessen Lagerzeit zudem verlängern und  die Schimmelbildung verhindern.

 

Aus einer Belgischen landwirtschaftlichen Website  ( PDF ) :
http://www.betuco.be/rijst/Rice%20Quality.pdf

Der Feuchtegehalt hat einen deutlichen Einfluss auf alle Aspekte des Roh-Reises und seiner Qualität und es ist wichtig, dass Rohreis mit dem richtigen Feuchtigkeitsgehalt gemahlen wird, um die höchste Reis-Korn Ausbeute zu erhalten. Rohreis sollte mit einem optimalen Feuchtigkeitsgehalt auf der Basis von 14% seines Nass Gewichts gemahlen werden. Getreide mit höherem Feuchtigkeitsgehalt ist zu weich, um dem Druck beim schälen standzuhalten und es kommt zu Kornbruch und möglicherweise zur Pulverisierung des Korns. Reis der zu trocken ist, ist spröde und stark Bruchgefährdet. Die Feuchtigkeit und Temperatur während der Trocknungsprozesses sind ebenfalls kritisch, denn sie bestimmen, ob kleine Risse und / oder grosse Risse in der Kornstruktur auftreten.

 

Im Thailändischen landwirtschaftlich Standard von 2008 steht auch  ( PDF) :
http://www.betuco.be/rijst/Rice%20Quality.pdf

2.2     getrockneter Rohreis, Paddy-Reis muss für den Handel eine Feuchtigkeit von weniger als 15% aufweisen.

 

Die Bangkok Post vom März 2011 schreibt :   http://m.bangkokpost.com/business/226332

Sie sagen, während sie glauben das sie als Bauern vom Unterstützungsprogramm profitieren, sollten die Behörden den Basispreis für frischen Rohreis mit einem Feuchtigkeitsgehalt von 20-30 % festlegen, anstelle des standardmäßigen auf unter 15 % getrockneten Reises, und damit helfen die Kosten der Bauern zu senken. ( die Bauern wollten hier wohl einen Systemwechsel, vermutlich um den Verarbeitungsschritt des Trocknens auszuklammern, bei dem sie oft auf fremde Hilfe angewiesen sind. Der Ertrag hätte sich dann unmittelbar nach der Ernte berechnen lassen.= ST )

Die Bauern aus Phitsanulok, Lop Buri, Roi Et und Yasothon skizzierten ihre Ansichten in einer Videokonferenz die sie gestern mit Premierminister Abhisit Vejjajiva abgehalten hatten.

Die aktuellen Benchmark Rohreis Preise unter dem   "Garantierten Reispreis" -Programm basieren auf einem Feuchtigkeitsgehalt von 15%. Sie sind festgelegt auf ....11.500 Baht pro Tonne für Pathum Thani I, ....11.000 Baht für regulären Rohreis und .....10.000 Baht für Klebreis.

Normalerweise verkaufen die Landwirte ihren Roh-Reis unmittelbar nach der Ernte an die Mühlen. Die Verkaufspreise reichen von 6.500 bis 7.300 Baht pro Tonne, während die Kosten für den Bauern rund 6.000 Baht betragen.
Unter der Garantie-Preisregelung, werden die Zahlungen an die Bauern auf den Unterschied zwischen dem garantierten Preis und dem Benchmark-Preis ausgerichtet, unabhängig von den Marktpreisen und wann die Bauern ihre Ernte verkaufen.

Yanyong Phuangrach, der ständige Sekretär des Handelsministeriums sagte, ein Feuchtigkeitsgehalt von 15% ist der Standard für die Benchmark-Preise. Jeder Anstieg um 1% des Feuchtigkeitsgehaltes führt dazu, dass das Gewicht einer Tonne Rohreis um 15 Kilogramm ansteigt.

 

Bangkok Pundit :   also eigentlich egal welche Art von Regelung angewendet wird oder ob überhaupt eine  vorhanden ist, ein Feuchtigkeitsgehalt von 15 % oder weniger ist Standard. Es ist nicht das Regierungs-Programm die die Mühlen dazu veranlasst die Bauern zu betrügen. Es wird immer einen Anreiz für die Mühlen da sein um zu betrügen, gerade auch wenn die Strafe dafür keine grosse ist. Natürlich hat nicht jede Instanz die Reis mit einem Feuchtigkeitsgehalt von 15 % oder mehr, niedriger bezahlt, die Bauern betrogen.

 

Es gibt eine Reihe von Fragen im Zusammenhang mit dem Feuchtigkeitsgehalt und der Genauigkeit beim Wiegen des Reises.

Q 7 :  Was für eine Instanz denken Sie, überprüft die Waagen und Feuchtigkeits-Messgeräte ?    ( ?????????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????? ) ?  ( August-Umfrage )

die Abteilung für Binnen-Handel  [ des Handelsministeriums ],             18%
der Landwirtschafts Distrikt,                                                              12,9%
die Menschen,                                                                                  12,9%
der Landkreis,                                                                                  11.1%
der Bezirksleiter,                                                                              10,9%
das Ministerium für Landwirtschaft,                                                      0,6%
das Ministerium für Handel,                                                                 4,5%
die Landwirtschaftlichen Genossenschaften,                                          4,4%
Andere,                                                                                            14,7%

Bangkok Pundit :  Es ist klar, die Menschen wissen nicht, welche Behörde zuständig ist ....

 

Q 8 :  Wenn Sie Vermutungen über die Instrumente hatten, die verwendet werden, haben Sie schon einmal einer staatlichen Behörde davon berichtet ? 
( August-Umfrage )

Nein,                                                                                                  93%
Davon sagten......
Zu kompliziert,                                                                                    40,4%;
Keine Ahnung wo man sich beschweren kann,                                        26,5%
Der Verlust deswegen ist sehr niedrig,                                                   20,9%
habe Angst beim nächsten mal nicht mehr verkaufen zu können,             20%
glauben an Absprachen der Beamten mit den Müllern,                            18%
Wenn man sich beklagt wird es niemand untersuchen,                            15%
Absprachen von einflussreichen Personen,                                               8,2%

 

Ja,                                                                             7%
davon sagten.....
es sollte eine Untersuchung dazu geben,                     42.2%
wir verlieren eine Menge                                            39,8%
das sie das gefühl haben ausgenutzt zu werden           26,5%
das es Gerecht zugeht,                                              22,8%
Beispiele für anderes,                                                  4,8%


Bangkok Pundit :    betreffend der oben genannte Fragen. Wenn die Bauern nicht mal wissen wer verantwortlich ist, ist es schwierig sich zu beschweren.

 

Q  9 :      Wussten Sie, dass die Behörden die Standards der Wiege und Feuchtigkeits-Messgeräten überptrüften, vor allem während der Erntezeit des Reis-Programm-Verpfändungs Programmes ?    
( August-Umfrage )

Nein       59,1%
Ja,         40,9%

 

Q10 :      Haben Sie das Standard-Symbol / Emblem für Wiege und Feuchtigkeits-Messgeräten schon einmal gesehen ?   
( August-Umfrage )

Ja          28,9%
Nein       71,1%

 

Q 11 :  Wie oft denken Sie, sollten die Behörden die Wiege und Feuchtigkeits-Messgeräte kontollieren ?    
( August-Umfrage )

Einmal im Jahr         17,6%
Alle 6 Monate           82,3%
Ist nicht nötig            0,1%
Andere                      0,1%

 

Q 12  :       Insgesamt, wie gross ist ihr Vertrauen, das Sie in diesen Angelegenheiten haben ? 
(  August-Umfrage )

                                                         keines        wenig            mittelmässig           zum Teil

Waagen                                               5.9             44.5                   9.1                     0.5

Feuchtigkeits-Messgeräte                      5.7             40.2                  53.6                    0.5


Bangkok Pundit :    So gibt es eine Reihe von Problemen mit Personen die nicht wissen, wer die Standards von solchen Geräten überprüft, ob es eine ordnungsgemäße Kontrolle gibt, wenn sie sich beschweren, und sie ganz allgemein Vertrauen haben in diese Geräte.

 

Q 13 :     Nachdem Sie den Reis zugesagt hatten, haben Sie ihn dann doch nicht eingeliefert, warum ?  
( Juli-Umfrage )

Nein            94,5%  sagten, die Verpfändung ist das gleiche wie der Verkauf, ......10,3% sagten, es gibt kein Geld um ihn zurück zu kaufen, .....24,4% sagten, der Reis Preis ist höher als der Marktpreis, .....0,4% nannten andere Gründe.

Ja               5,5%

 

Q 14 :     Wie lange dauerte es, bis Sie das Geld erhielten, nachdem Sie den Vertrag mit dem BAAC gemacht hatten ?   
( July Umfrage )

Weniger als 3 Tage               3,8%
3 Tage                                39,5%
4-10 Tage                           55,4%
Mehr als 10 Tage                   1,3%

( durchschnittlich also 16-17 Tage )

Bangkok Pundit :    Das ist laut der Bangkok-Post einer der Kritikpunkte des Systems :  http://www.bangkokpost.com/business/economics/309510/a-bounty-of-corruption

.....Wenn der Zeitraum bis die Zahlung für die gesmten 15.000 Baht je Tonne für die Landwirte zu lange dauert, bieten die Reismühlen den Bauern, die das Geld sofort benötigen und nicht warten können bis sie die vollen 15.000 Baht bekommen, 10.000 Baht pro Tonne ,aber dafür sofort.

Bangkok Pundit :     Als wir das von den Verzögerungen hörten, gingen wir davon aus das es dabei um Wochen handelte, aber auf der Grundlage dieser Umfrage mit den Bauern sehen wir, das  98,7%  ihr Geld innerhalb von 10 Tagen erhalten. Vielleicht könnte es schneller gehen, aber das scheint nicht das Hauptproblem mit der Regelung zu sein, ...siehe unten bei Q 16.

HINWEIS :     Es gibt tatsächlich eine neuere Umfrage von Mitte September bei der 38,4 % Bauern sagten, das sie das Geld unter dem Reis-Garantie-Programm von Abhisit schneller bekamen als beim Reis-Verpfändungs-Programm unter der PT. Dagegen sagten 24,6 % der Bauern sie bekamen es schneller unter  heutigen dem Reis-Programm, als damals unter der Regierung Abhisit. Wir möchten das in einem späteren Beitrag noch genauer anschauen...

 


Q 15 :     Wenn es ein weiterhin ein Reis-Verpfändungs-Programm zum jetzigen Preis gibt, werden Sie zufrieden sein ?  Wenn nicht, was denken Sie wie hoch der Preis sein sollte ? 
( Juli-Umfrage )

Zufrieden sagten         72,3%
Nicht zufrieden            27,7%

( Der Durchschnittspreis wie er sein sollte liegt bei 18,361.37 Baht ).

 

Bangkok Post :    Nun, jeder würde gerne einen höheren Preis erhalten, aber fast drei Viertel der Bauern sind mit dem Preis zufrieden. Um ehrlich zu sein, das Problem, das viele Ökonomen und andere mit der Regelung haben, ist, dass sie eher zu großzügig ist. Das ermöglicht den Menschen auf Umwegen viele Gelder abzuschöpfen, und das ist so weit verbreitet, das es sehr unwahrscheinlich ist das der Preis in naher Zukunft so weit steigen kann.

 

Q 16 :     Sind Sie im Augenblickl zufrieden mit dem Reis-Verpfändungs-Programm  
( Januar-Umfrage )

                                                                               nein       halbwegs    leicht besser     zufrieden

Schneller Erhalt des Geldes für die Verpfändung           0                42.7                36.8                   20.5

Wie nach Plan versprochen                                         0.1              44                   37.8                   18.1
Anzahl der beteiligten müller                                       0.2              31.7                50.4                   17.7
Ausrechende Anzahl an Beamten                                 0                 43                   41.5                   15.5
Zeitdauer für das erhalten der Verpfändungskarte-        1                 36.2                48.2                  14.6
Ist die ausrüstung der Beamten ausreichend                 0                 41.5                 44                     14.5
Verpfändungs-Reglement                                            0                  46.6                38.9                   14.4
Kontrolle des Wiegens un der Feuchtigkeit                    0                  42.2                 43                     14.4
Zeitspanne für das Verpfänden                                     1.1               35.2                50.7                   13
Preis für den verpfändeten Reis                                     0                  35.4                 1.6                   13
Von Beamten zur Verfügung gestellte Dienste                 0                 42.5                 45.7                   1.8
Handhabung der Verpfändung                                       0                  35.9                53.7                  10.4
Kontaktaufnahme für Fragen zur Registrierung                0                  44.4                47                      8.6
Werbung und Erläuterung zum Reis-Programm              1.6                38.6                 52                      7.8

 

Bangkok Pundit :   "nein"   und   "halbwegs"   sind eindeutig negativ.   "meistens"   ist positiv, aber der Begriff   "mittelmässig"   ist etwas komplizierter. Es ist eine Übersetzung von   "???????"   und eine genauere Übersetzung seiner eigentlichen Bedeutung wäre..... moderat erhöht,  also   leicht besser.   Man könnte sagen, dass es   "okay"   oder   "befriedigend"   ist. Es ist eher positiv als negativ, aber es ist auch definitiv weniger als zufrieden.

Insgesamt gibt es mehr Positives als Negatives, aber es gibt eindeutig Probleme mit etlichen Teilaspekten des Systems.

Die Relevanz ist folgende : ... viel Geld wird für die Regelung verbraucht, eigentlich ist es der Plan, diese Kosten mit einem anderen Budgetposten abzudecken, und damit ist es für Bangkok Pundit von immensem Interesse zu wissen, wie zufrieden die Landwirte mit den verschiedenen Elementen des Systems als Ganzes sind. Wenn das Geld ausgegeben wird und die Landwirte sind froh, dann ist das eine Sache, aber wenn sie es nicht sind, dann müsste man sich wirklich die Frage stellen, ob sich das das Reis-Verpfändungs-Programm einen Nutzen bringt. Um ehrlich zu sein, die Regierung kann sich in der Sache kaum bewegen, da viele Menschen davon einen konkreten Nutzen haben und eine Einstellung des Programmes viele Menschen stark betreffen würde.

 

Q 17 :      Wie viel Chancen auf Korruption glauben Sie, dass die Vorschriften zur Verpfändung des Roh-Reises ermöglichen ?
 
( Juli 2012 )

Sehr viel             10.5%
Viel                     15,9%
Mittelmässig         45,3%
Wenig                   25,7%
Sehr wenig              2%
Keine                      0,7%

 

Bangkok Pundit :   Sie kennen alle die Kosten des Systems, aber ein Korruptionsskandal ist auch ein großes Problem für die Regierung und einige Landwirte können einige der Probleme sehen.

 

Q 18 :     Wenn in Zukunft die Regierung wieder ein Reis-Verpfändungs-Programm macht, werden Sie daran teilnehmen oder nicht, und warum ?
( Juli-Umfrage )

                                                           

 teilgenommen am aktuellen Programm

                                  Teilgenommen         Nicht           Total                    Gründe       

                                                                                                            bekommen Sie mehr Geld wen sie

                                                                                                            einem  Zwischenhändler verkaufen,

                                                                                                            auch bei einem gute Preis aus dem

Ja ich will teilnehmen          86                   80.3             50.3                    Regierungsprogramm

Nein ich will nicht                5.6                    9.1               6.2       nein, muss zuerst der Preis wissen,

                                                                                                  habe angst betrogen zu werden

noch unentschlossen             8.4                  40.9             13.5      muss zuerst die Erkenntnisse  aus dem



Q 19 :      Wenn Thailand mit seinem Reis-Preis, wegen dem Reis-Verpfändungs-Programm, nicht in der Lage ist mit seinen Konkurrenten auf dem Weltmarkt mithalten, was denken Sie, sollte die Regierung dann tun ?   ( ??????????????????????????????????????????????? ??????????????????? ???????????????????????????? )  ( Januar-Umfrage )


                                                                             Teilnehmer  am  aktuellen  Programmes

                                                                                mitmachen           nicht mitmachen         total
Reduzierung des Preises
stimmen Sie einem Verlust zu                                       22.6                           15.1                       21.4

Aufheben der Verpfändung
Zurück zum Marktpreis                                                 6.3                            17.7                        8.1

Kontrolle des Preises über Produktionskosten              22.8                                22                         22.7

Neue Qualität für Thaireis,
Um es auf den Markt zu bringen                                   42.5                             32.8                       41

Unentschlossen                                                             5.8                            12.4                         6.9



Bangkok Pundit :      "Neue Qualitäten für Thai-Reis zu kreieren"   wird bereits gemacht.  Thai-Reis wird in der Regel mzu einem höheren Preis verkauft als der Reis seiner Nachbarn. Aber können diese Preise noch erhöht werden ?

Eine Kontrolle des Preises über Herstellung / Eingang funktioniert nur bis zu einem gewissen Grad, weil der Ölpreis hoch ist werden wir auch höhere Kosten haben. Die einzige Alternative ist es dann Materialien wie Dünger zu subventionieren. Die Verringerung des Reis-Preises wäre wahrscheinlich jene Möglichkeit, die Bangkok Pundit wählen würde, sagen wir auf 13.000 oder 14.000 Baht, aber dann steht die Regierung vor dem Problem, ihr Wahlversprechen nicht erfüllen zu können.
 

http://asiancorrespondent.com/87168/thailands-rice-pledging-scheme-comes-under-fire-part-ii-survey-of-farmers-on-pledging/

 

PDF - 1 *    ....... http://utcc2.utcc.ac.th/localuser/cebf/download/cbp/%E0%B9%82%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%88%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B8%B3%E0%B8%82%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%A71.pdf

PDF – 2 *    ...... ttp://utcc2.utcc.ac.th/localuser/cebf/download/cbp/%E0%B9%82%E0%B8%9E%E0%B8%A5%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B9%89%E0%B8%8A%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B8%99%E0%B8%B2_16_8_55_final[1].pdf
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malaengsaab

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #167 am: 03. Dezember 2013, 03:04:28 »

 Tja, da vertrugen  sich wohl meine Dateien nicht so ganz mit der Tipp-Software.

Aber es sind ja auch elend lange Artikel.

Wenn man die Artikel jedoch genauer durchliest. so lernt man doch einiges über den Reis, seine Qualitätsmerkmale und auch das Drumherum.


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jock

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #168 am: 03. Dezember 2013, 08:52:10 »

200 oder 260 Mrd. THB allein sagt nicht alles aus.

Keine thalaendische Regierung ist so verrueckt und legt ein Programm
auf,ohne sich Effekte zu erwarten.

Diese sollte ein Kenner der Materie benennen.

Dient dieses Programm (auch) der Landflucht Einhalt zu geben ?
Die Arbeitslosigkeitsrate im laendlichen Gebiet niedrig zu halten ?
Ist es z.T. auch Landschaftspflege um Boedenerosionen entgegen
zu wirken ?

Jock
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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #169 am: 03. Dezember 2013, 09:45:37 »

Hallo malaengsaab

Danke für diese interessante Zusammenstellung etlicher Informationen.  ;}
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malaengsaab

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #170 am: 03. Dezember 2013, 17:30:09 »

Bitte gern geschehen.


Wenn man die Umfrage liest, so erkennt man gut wie und wo die Bauern in der Vergangenheit oft beim Reishandel betrogen wurden.

Die Messgeräte sind falsch justiert, die Waagen manipuliert, und die Reishändler gaben Kredite an die Bauern und das natürlich mit den Landesüblichen gewaltigen Kreditzinsen.

So konnte man die Bauern in Abhängigkeit halten, wem sie ihren Reis verkaufen mussten zu welchem Preis und das auch noch mit Messgeräten die nicht die Wahrheit anzeigten.

So konnte man also die Bauern 3-fach betrügen und die konnten sich nicht wehren weil sie unter Umständen als Kreditgarantie noch ihr einziges Chanot hinterlegt hatten.

Das Reisprogramm der Regierung hilft also in mehrfacher Hinsicht. Es bekämpf die Abhängigkeiten der Bauern vom Kreditthai, den Müllern und Reishändlern indem sie eine Alternative haben wie sie ihren Reis zu einem guten Preis verkaufen können.


Denkt man sich das alles so mal durch, dann kann man den wert des Programmes gar nicht unterschätzen.

Das kann man sogar als Korruptionsbekämpfung betrachten, unterbindet es doch liebe Jahrhunderte alte Sitten für einmal.

Das schenkt den Bauern etwas mehr Freiheit und das hilft ihnen wirklich einmal.

Natürlich werden die beamten versuchen auch hier ihre Korruption zu implementieren, in der Umfrage findet man dazu aber noch nicht viele Anhaltspunkte.

Ja, ich möchte meinen, hätte ich in der Familie noch Reisbauern, ich würde denen mal die Messgeräte schenken.
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samuispezi

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #171 am: 03. Dezember 2013, 18:27:20 »



wirklich interessanter Beitrag, und von dieser Weise aus betrachtet. gar nicht so verkehrt, und relativiert ein
wenig den Blickwinkel auf diese Subentionen. {*

Grüße
Samuispezi }}
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Herport

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #172 am: 03. Dezember 2013, 18:45:12 »

Diesen Teil des Berichtes empfinde ich eigentlich am gefährlichsten für die Reis-Bauern und Reis-Wirtschaft in Thailand:
Zitat
Das erinnert Bangkok Pundit an einem Artikel in der  „The-Nation"  zu Anfang dieses Monats Embarrassed

Der Präsident der   "Thai Farmers Association",   Prasith Boonchuey, sagte, immer weniger Bauern sind wegen der immer höheren Kosten in der Landwirtschaft, auch die Besitzer ihrer Plantagen,
"Jetzt gehören rund 40 Prozent der insgesamt 60 Millionen Rai an Reis Feldern anderen Personen, als das sie im Besitz der Reisbauern wären. Die wirklichen Bauern müssen jetzt Land für den Anbau von Reis z mieten ",   sagte Prasith.
Bangkok Pundit: Es wäre schöner gewesen, eine Aufschlüsselung der Kategorie des eigenen Landes und des gemieteten Landes zu machen, auf denen die % Anteile des vermieteten Landes ersichtlich sind. Egal, wie die Umfrage zeigt, besitzt die überwiegende Mehrheit der Bauern ihr eigenes Land.

Also  die  "The Nation" :

Eine Umfrage in der Zentral-Region die von der   "The Nation"   durchgeführt wurde, zeigte, dass die meisten der landwirtschaftlichen Flächen Thailändern gehören, die diese Grundstücke von bis zu 10 Rai  ( 1,6 Hektar )  an die Kleinbauern verpachten. Doch in den letzten Jahren haben Geschäftsleute im Reishandel oft behauptet dass Ausländer, vor allem Investoren aus dem Nahen Osten, Ackerland über Strohmänner gekauft haben.
Angeblich, so wird berichtet, würden nun mehr Ausländer kommen weil die Regierung ihre Politik des Reis-Verpfändungs-Programmes gestartet hat, in dem die Subventionierte Preis der angeboten wird, viel höher ist als der normale Marktpreis für Reis. Einige haben sogar behauptet, dass Investoren aus Singapur Land gekauft haben, das dem Verbrauch des Inselstaates dienen soll. Allerdings war die   "The Nation"   nicht in der Lage an konkrete Informationen zu gelangen, welche diese Behauptung beweisen könnten.
Dennoch sagen alle Bauern, Müller und Exporteure, dass die Regierung die Kontrolle über die Landwirtschaft verliert, weil die Landwirte dazu verlockt werden, ihr Land an reiche Leute zu verkaufen, die jetzt angesichts des steigenden Reispreises durch die höheren Renditen angelockt werden.
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Burianer

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #173 am: 03. Dezember 2013, 19:00:30 »

 ???  um ehrlich zu sein, das kuemmert mich einen  :-X
Wir verkaufen unseren  Rreis meist sofort nach dem Trocknen und erziehlen einen  {[  Preis. Das ist eben so.
Viele Reisbauern warten auf die staatliche  Zugabe, die eh nicht kommt, und sitzen auf ihrem halb verschimmelten Reis  {;
Gut, dass meine Frau anders denkt uns sofort nach dem trocknen , ihren Reis verkauft  }}
200 000 Baht fuer ca. 30 Rai.
Meiner Auffassung nach ,  rentiert sich das Ganze eh kaum :-X aber sie haben diese Jahr auch nur die Haelft angebaut , wegen dem ausbleibendem Regen.

Normalerweise bauen wir 50 Rai an,  doch dieses Jahr war , gab es, kein Regen , kein Wasser.  Und wenn , dann zu spaet {[
So war es diese Jahr. 
« Letzte Änderung: 03. Dezember 2013, 19:42:58 von Burianer »
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malaengsaab

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #174 am: 03. Dezember 2013, 19:37:08 »


Richtig Herport...............

Es tauchen mit jeder Massnahme natürlich auch immer wieder neue Aspekte einer Sache auf.
Die gilt es dann zu beheben.

Es ist zwar Grundsätzlich eine gute Sache, wenn das Land der Bauern wertvoller wird, allerdings sollte der Ertrag aus dem Land eben damit in einem Verhältnis stehen und den Bauern zugute kommen.

In der Schweiz hat man deswegen das Land in Landwirtschafts und andere Zonen eingeteilt.
Es ist nämlich keineswegs gut für das Land, wenn alles als Bauland zu Spekulationszwecken gehandelt wird.

Für Bodenreformen gabs in Thailand ja schon oft Ansätze, ja sogar fertig erlassene Gesetze. Allerdings haben es die Mächtigen weil landbesitzenden und Spekulierenden Kreise zu allen Zeiten geschafft solche Bestrebungen zu unterbinden.

Da wird Thailand noch was leisten müssen, denn ein Thailand ohne Reisbauern ist nicht mehr das was wir kennen und schätzen.

So wie die Schweiz ohne unsere subventionierten Bauern schon lange kein Garten mehr wäre, wie sie es heute ist.

Thailand ist klug beraten, wenn sie ihre Reisbauern auf dem Land halten, und zwar indem die Bauern eine Zukunft in ihrer Arbeit sehen.

Burianer......

In meiner Familie waren sie alle auch Reisauern, aber in Chachoengsao hatten sie genug Wasser und keine Überschwemmungen.
Zudem lag deren Land am Wasserkanal. Heute gehört es meiner Frau, und wir geben es Verwandthen gratis zum bewirtschaften......so lange sie es gut pflegen, darauf lege ich Wert.
Also, in dem Dorf sind sie alle ja irgendwie Verwandt..... ???

Die alltäglichen Sorgen der Bauern werden durch das Reisprogramm nicht verschwinden, klar, aber man hat nun eine Möglichkeit mehr...... eine Option.... es ist ein Schritt in die richtige Richtung.

Ich habe eine Schwester meiner Frau, die wohnt in der nähe von Chiang-Mai, die haben sogar kleine Flecken von nur 1-2 Rai wieder angepflanzt seit es mehr Geld gibt.

Also ich fands positiv.

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pattran

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #175 am: 03. Dezember 2013, 21:00:26 »

Die jetzige Regierung wurde gewählt weil sie den Reisbauern sehr hohe Preise für den Paddyreis (Rohreis) versprochen hatte.

Die Thai Regierung zahlt ca. USD 100 mehr für eine Tonne Rohreis als er auf dem international Markt verkauft wird.

Dies hat zur Folge, dass ca. 16 mio Tonnen Reis in den Silos in Thailand liegen, zum Teil vergammeln und dieses Geld schläft.

Wie lange kann sie diese Milliarden noch aufstocken?

Thailand wird in Zukunft grosse finanzielle Probleme haben, da die jetzige Regierung  nicht aus dieser Spriale aussteigen kann.
Wenn sie aussteigt hat sie die nächsten Wahlen verloren!
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Die Frau ist ein Mensch, bevor man sie liebt, manchmal auch nachher; sobald man sie liebt, ist sie ein Wunder.

Max Frisch

Piteer

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #176 am: 03. Dezember 2013, 22:12:05 »

Danke für den interessanten Bericht.
Die Landwirtschafts Subventionen in der Schweiz sind 3,5 Miliarden SFr pro Jahr. Da koennen die Thais noch lange Reis kaufen...
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malaengsaab

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #177 am: 03. Dezember 2013, 22:42:26 »


Ja, letztes jahr waren es, so viel ich mich erinnere, noch ca. 3 Milliarden direkte Zahlungen an die Schweizer Bauern.

Nur, die Schweiz hat ca 10 mal weniger Einwohner wie Thailand.

Es ist nicht ganz einfach das nach Preisniveau bereinigt umzurechnen.

Aber ich denke, in Thailand dürften die Kosten für das Reisprogramm ohne weiteres bei 3.5 Milliarden Dollar liegen, bis sie mit der Schweiz vergleichbar wären.

Naja, wie man es auch dreht und wendet. Das Geld floss an einen Bevölkerungsteil der dafür auch Arbeitet und das Land prägt wie nichts anderes.

Was wäre Thailand ohne die vielen kleinen Reisbauern....????
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malaengsaab

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #178 am: 03. Dezember 2013, 22:56:12 »


Patran...............

Natürlich sidn Ausgaben eben Kosten die man unter Kontrolle halten muss.

Andererseits sind die Reisbauern in Thailand nicht derart ungebildet, das sie desswegen nächstes mal die Democrat-Party wählen wenn dieses Programm einmal gekürtzt oder gar abgeschafft wird.

Nein das denke ich nicht.

Die Wahlerfolge Thaksins enststanden nicht nur daraus.

Der Reis vergammelt... Naja, kann sein das es das gibt.

Allerdings lässt er sich lange Lagern und nur schon ein schlechtes jahr in Indien kann die Sache zu einem profitablen Geschäft umschlagen lassen.

Also es ist noch nicht raus ob die Rechnung am Schluss so negativ aussieht.

Wie im Westen sind es gewohnt ddas Milliarden verschleudert werden, also sollten wir hier mal etwas grosszügiger sein, zumal das Programm eben trotzdem viele guten Folgen zeitigt.

Aber es ist so, langfristig muss es irgendwie aufgehen. Reis zu Humus zu verarbeiten wäre jedenfalls nicht das Ziel......(((-:

Nun ja, wenn die Regierung den Reis zu einem schlechten Preis auf den Markt werfen muss, so ist es immer noch kein Totalverlust, halt eben dann ein grösserer Kostenfaktor der Subvention.

Aber es wäre ja auch keine Subvention wenn sie eben keine Kosten verursachen würdem, sondern ein "Darlehensprogramm" oder wie man es dann nennen möchte.

Auch die Schweizer Bauern erhalten ja Geld, produzieren aber nichts dafür. Man gibt es ihnen weil man auch Ideelle Werte ihrer Arbeit in die Waagschale wirft.
man denkt nämlich, das ohne diese bauern unser Land ganz anders aussehen würde, darum erhalten sie Geld wenn sie einen Waldrand zuwachsen lassen, oder wenn sie Bänke am Waldrand aufstellen .......usw.

In Thailand gäbe es sicher auch andere Lösungen um den Bauern zu helfen, warten wir mal ab was denen dazu noch einfällt. Kommt Zeit kommt Rat.
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Bruno99

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Re: Thailand war Exportweltmeister für Reis
« Antwort #179 am: 03. Dezember 2013, 22:57:20 »

Das Geld floss an einen Bevölkerungsteil der dafür auch Arbeitet und das Land prägt wie nichts anderes.

da stelle ich doch ein paar Zweifel in den Raum.
Die Frage ist doch, wieviel von den Subventionen den Grunderzeuger erreichen und wieviel bei den dazwischen geschalteten Vertreiber haengen bleibt  >:
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Wer Politik und Moral auseinander halten will,
versteht von beidem nichts.
Jean-Jacques Rousseau
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