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Thailand-Foren der TIP Zeitung => Ämter, Gesetze und Visumsangelegenheiten => Thema gestartet von: arthurschmidt2000 am 23. September 2016, 16:25:02

Titel: Steuern in Thailand
Beitrag von: arthurschmidt2000 am 23. September 2016, 16:25:02
Lebt jemand in Thailand gelten für ihn die Gesetze Thailands und damit auch die Steuergesetze dieses Landes. Aber auch, bezieht ein Deutscher in Thailand Einkommen aus Deutschland gelten für ihn ebenfalls die Vorschriften des deutschen Steuerrechts. Daraus folgt, bei allen steuerlichen Überlegungen müssen immer beide Rechtssysteme betrachtet werden.

Hat man das verstanden sieht man auch leicht ein, dass Fragen der Art wie z.B. wenn ich in Deutschland …, warum dann in Thailand … völlig sinnlos sind. In Deutschland gilt deutsches Recht und in Thailand thailändisches. Beide Rechtssysteme gelten völlig unabhängig voneinander. Ein übergeordnetes, sie harmonisierendes Recht gibt es nicht.

Geht es um die Steuererhebung bei Auswanderern hat jeder Staat 2 Seelen in seiner Brust. Wandert ein Steuerinländer aus, ist der Staat der Überzeugung, dass Einkommen die in seinem Gebiet erzielt werden auch bei ihm steuerpflichtig sind. Wandert jemand ein, ist der gleiche Staat der Meinung, dass der Einwanderer seine Infrastruktur in Anspruch nimmt und eben deshalb steuerpflichtig ist.

Dies würde aber im Ergebnis dazu führen, dass Auswanderer in 2 Staaten mit ihrem gesamten Einkommen steuerpflichtig werden. Um das zu vermeiden schließen Staaten Doppelbesteuerungsabkommen. Oder genauer, Abkommen zur Vermeidung einer Doppelbesteuerung.

Rein technisch werden sie Bestandteile des jeweiligen nationalen Steuerrechts. Sie sind so ausgelegt, dass die Finanzämter beider Länder völlig unabhängig voneinander arbeiten können. Und das geht dann i.d.R. nur so, für Einkommen aus den Quellen x,y,z hat das eine Land das Besteuerungsrecht und für Einkommen aus den Quellen k,l,m das andere.

Ganz wichtig dabei, der Steuerpflichtige hat kein Wahlrecht ob er seine Steuern im Lande A oder B bezahlen möchte, schließlich möchte keiner der beiden Finanzminister leer ausgehen. Deshalb sind die Vorschriften des DBA zwingend.

Nach dem derzeitigen DBA Deutschland Thailand gilt:

Für die Rente aus der inländischen gesetzlichen Rentenversicherung obliegt das Besteuerungsrecht. nach Art. 18 I des Abkommens zur Vermeidung einer Doppelbesteuerung bei Thailand.

Österreichern hier wird diese Vorschrift bekannt vorkommen.

Für eine Betriebsrente gilt:

Nach Art. 18 Abs.1 DBA-Thailand können Ruhegehälter und andere Vergütungen für frühere unselbständige Arbeit, die eine in  einem Vertragsstaat (Thailand) ansässige Person bezieht, nur dann im Quellenstaat (Deutschland) besteuert werden, wenn diese Vergütungen  bei der Ermittlung der Gewinne eines Unternehmens des Quellenstaates (Deutschland) oder einer in diesem Staat gelegenen Betriebsstätte  als Ausgaben abgezogen werden. (Typ A)

Wird der Versorgungsanspruch vollständig durch Sicherungsvermögen bei einem Pensionsfond gedeckt, hat nach  Art. 18 Abs.2 DBA-Thailand Thailand das Besteuerungsrecht. (Typ B)

Im Folgenden möchte ich noch einmal ganz allgemein die Regeln für die Besteuerung von in Thailand lebenden Deutschen erläutern. Dabei geht es nur um das Prinzip. Im Einzelfall kann es beliebig kompliziert werden und dann ist Beratung durch Fachleute fuer das thailändische Steuerrecht angesagt.
 
Vorab, das deutsche Finanzamt kennt seine Auswanderer sehr gut. Ich weiß nicht, wie weit die Überlegungen zu einem Datenaustausch zwischen beiden Ländern gediehen sind. Aber es ist für jeden Finanzminister unerträglich wenn ein Einkommen überhaupt nicht besteuert wird. Wenigstens einmal sollte es schon sein.

Personal income tax:

Taxpayers are classified into “resident” and “non-resident”. “Resident” means any person residing in Thailand for a period or periods aggregating more than 180 days in any tax (calendar) year. A resident of Thailand is liable to pay tax on income from sources in Thailand as well as on the portion of income from foreign sources that is brought into Thailand. A non-resident is, however, subject to tax only on income from sources in Thailand.

http://www.rd.go.th/publish/6045.0.html (http://www.rd.go.th/publish/6045.0.html)

Wichtig dabei ist, die Steuerpflicht in Thailand ist allein an die Aufenthaltsdauer im Lande geknüpft.  Demnach ist es für die Steuerpflicht in Thailand völlig unerheblich, ob jemand noch da und dort oder sonst wo wohnhaft gemeldet ist.

Wichtig ist auch, an dieser Stelle greift das Doppelbesteuerungsabkommen und Thailand wird nur Steuern auf die Quellen erheben, für die es das Besteuerungsrecht hat. Für Thailand ist dann entscheidend was im DBA tatsächlich drin steht und dort ist Thailand das Besteuerungsrecht fuer bestimmte Renten zugewiesen. Einen Vorbehalt, dass dies anders ist wenn der Steuerpflichtige in D mit seiner Rente unbeschränkt steuerpflichtig ist, habe ich nicht gefunden. Zudem gilt für Deutschland, weise ich dem Finanzamt nach, dass ich mich mehr als 183 Tage in Jahr in Thailand aufgehalten habe, wird das in aller Regel von einer Besteuerung dieser Rente(n) absehen.

Und nun wird es spannend:

Thailand erhebt bei residents mit ausländischem Einkommen nur Steuern auf den Teil des Einkommens, der tatsächlich nach Thailand geflossen ist.

Einfach ist es wenn jemand nur eine DRV Rente und/oder Betriebsrente vom Typ B hat. Thailand hat dann das Besteuerungsrecht für den Teil der Rente(n), der tatsächlich nach Thailand geflossen ist. Trickreichen sei gesagt, auch das Finanzamt in Thailand weiß, dass man irgendwo von leben muss.

Einfach ist es  wenn der Ausländer ein ausreichendes Einkommen in Thailand hat. Das unterlegt dann der thailändische Einkommenssteuer. Seine Rente(n) wird er nicht nach Thailand überweisen.

Einfach ist es wenn jemand ein ausreichendes Einkommen nur aus Quellen erzielt, für die D
Besteuerungsrecht hat. Thailand darf keine Steuern darauf erheben.

Kompliziert ist es wenn jemand sein Einkommen aus mehreren Quellen bezieht und Thailand das Besteuerungsrecht für die eine(n) Quelle(n) hat und Deutschland für die andere(n).
 
Kompliziert ist es wenn jemand vorträgt, aus seinem Vermögen zu leben und Rente(n) bezieht für die Thailand das Besteuerungsrecht hat.

An dieser Stelle ist zu bedenken, dass Thailand sein Besteuerungsrecht der hier lebenden deutschen Rentner faktisch nicht ausübt, so dass diese Fragen in Thailand nicht ausdiskutiert sind.  Das ändert aber nichts an der grundsätzlichen Pflicht zur Einkommenssteuerpflicht in Thailand und da sieht Thailand vor, dass sich der im Lande lebende „freiwillig“ zu melden hat.

Fazit, Recht ist immer nur das, was im Gesetz steht. Deshalb erleichtert ein Blick in das Gesetz die Rechtsfindung enorm.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 23. September 2016, 18:36:18
ich weis jetzt nicht 100%ig ob das hier her passt, aber vielleicht doch, und vielleicht interessiert es ja jemanden:

Nach Abmeldung in DE habe ich obwohl verheiratet ( und immer Lohnsteuer 3 hatte ),
plötzlich bei meiner letzten Gehaltsabrechnung, und bei meiner ersten BR Rente Lstkl. 6 bekommen. Daraufhin fing ich an beim Finanzamt nach zu fragen, was das eigentlich soll, und warum plötzlich Lstkl. 6.???
Die einfache und gnadenlose Antwort war, das wird bei allen so gemacht die sich aus DE
abmelden.

Daraufhin sagte mir das Finanzamt ich sollte mir das Formular herunterladen:
Was ich auch tat.

Antrag auf Behandlung als unbeschränkt einkommensteuerpflichtiger
Arbeitnehmer nach § 1 Abs. 3, § 1a EStG für 201_


Danach fing ich an das Formular auszufüllen, und dann bin ich auf dem Punkt gestoßen:

Bestätigung der ausländischen Steuerbehörde.

Dann fragte ich mich selbst wer könnte das wohl hier in Thailand bestätigen, und würde
das überhaupt eine Stelle machen.????

Mehrere Antworten, von mehreren Seiten, sagten oder schrieben mir, das es hier niemanden
gibt, also kein Amt die so etwas machen würden.

Ach ja ich hatte vorhin vergessen zu schreiben, warum ich das alles gemacht habe, ja nur
aus einem Grund, ich wollte wieder meine Steuerkl. 3 haben, bzw, wenigstens die Steuerkl. 1.
Da man ja bei einer Steuerkl. unheimlich viele Abzüge hat.

Daraufhin bin ich zur Deutschen Konsulin gegangen, die mir ein Schreiben gab, dafür ich
auch bezahlen musste. Das ich Rentner bin und hier Dauerhaft lebe, und das ausser dem meine Angaben der Wahrheit entsprechen, und das es mit Thailand ein Doppelbesteuerungsabkommen seit 1967 gibt.

Auch sprach ich darüber mit meiner Firma, über das Steuerdilemma, die Firma sagte mir
alles kein Problem das mir wir schon für Sie.
Daraufhin schickte man mir ein Formular das lautete:

Antrag auf Erteilung einer Bescheinigung für das Kalenderjahr 201...
für beschränkt einkommensteuerplflichtige Arbeitnehmer


Das füllte ich auch aus, aber auch dort gab es dann diesen ominösen Punkt, 

Ich bin Empfänger von Versorgungsbezügen §19 Abs.2 EStG. die nach 39d usw. usw.
und dem Abkommen zur Vermeidung der Doppelbesteuerung zwischen der Bundesrepublik Deutschland.


denn ich aber gar nicht ausfüllte.

Danach schickte ich alles meiner Firma, das Formular, die Abmeldung aus DE, und auch
die Heir. Urkunde. Und das Amtliche Schreiben, mit Siegel von der Frau Konsulin.

Und man glaubt es kaum, nach ca. 4 Wochen, wurde die letzte Gehaltsabrechnung zurückgesetzt auf Lstkl. 1, sowie auch die BR Rente.

So einfach geht es, man muss nur Wissen wie.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: arthurschmidt2000 am 24. September 2016, 08:19:26
Die „goldene“ Regel für jemanden, der von D nach Thailand umziehen möchte und in D steuerpflichtiges Einkommen erzielt lautet:

Zieh nicht vor Juli um.

Wer sich länger als 6 Monate (183 Tage) im lfd. Kalenderjahr in D aufgehalten hat ist für dieses Kalenderjahr in D unbeschränkt steuerpflichtig. D.h. eine gemeinsame Veranlagung (mit 2 Grundfreibeträgen) ist möglich.

In Thailand ist er fuer dieses Jahr zugleich non resident.


Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 24. September 2016, 16:15:48
Arthurschmidt,Sabeidi,Danke fuer eure Beitraege. {*

Diese Informationen koennten doch fuer den Ein,oder Anderen Tip Member,der  in TH lebt,oder demnaechst umziehen will,ganz interessant sein.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: poldi am 24. September 2016, 20:14:26
Diese Informationen koennten doch fuer den Ein,oder Anderen Tip Member,der  in TH lebt,oder demnaechst umziehen will,ganz interessant sein.
Sicherlich! Für jemanden, der allerdings in Thailand wirklich Steuern zahlt, ist das alles nur reine Theorie!
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lung Tom am 24. September 2016, 20:41:30
Arthur,

vielen Dank für Deine Mühe das hier alles einzustellen.

Hoffe, die Gemeinde schätzt Dein Engagement.

Wenn nicht, lass uns mal - off record - austauschen!

Gruss Lung Tom 
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: arthurschmidt2000 am 24. September 2016, 20:58:01
Zitat
Sicherlich! Für jemanden, der allerdings in Thailand wirklich Steuern zahlt, ist das alles nur reine Theorie!

Stimmt, den Thailandbezug habe ich nur des Themas wegen rein gebracht. Selbstverständlich weiß auch ich, dass in Thailand ein erheblicher Unterschied zwischen den Gesetzen und der Praxis herrscht.

Ich erinnere mich noch daran, dass die Österreicher hier auf Betreiben des Finanzamtes in Österreich nachweisen mussten, dass sie ihre Rente in Thailand ordnungsgemäß versteuern. Den Österreichern genügte ein einmaliger Nachweis.  Jock z.B. berichtet, dass er das heute immer noch muss. In Kamala kenne ich etliche, die damals einmal Steuern gezahlt haben und damit hatte es sich. 

Eigentlich ist es ganz einfach, wollten und  könnten die Thai, die gesetzlichen Grundlagen sind vorhanden.


Fuer Deutschland ist das keine Theorie.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: poldi am 24. September 2016, 22:06:15
Für Rentenzahlungen der DRV aus Deutschland reicht die Angabe des Wohnsitzes z.B. in Thailand. Dann wird die Rente ohne Abzüge selbst auf ein Konto in Deutschland überwiesen.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 24. September 2016, 23:12:25
Für Rentenzahlungen der DRV aus Deutschland reicht die Angabe des Wohnsitzes z.B. in Thailand. Dann wird die Rente ohne Abzüge selbst auf ein Konto in Deutschland überwiesen.

genau so ist es.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: udo50 am 24. September 2016, 23:35:06
Zitat
Für Rentenzahlungen der DRV aus Deutschland reicht die Angabe des Wohnsitzes z.B. in Thailand. Dann wird die Rente ohne Abzüge selbst auf ein Konto in Deutschland überwiesen. 

  Ohne Abzüge schon, das hat aber nichts mit der Versteuerung im Folgejahr zu tun.

   Oder mit der Pflicht des Jährlichen  Einkommenssteuer Nachweises.

 Oderrrr??
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 25. September 2016, 00:26:19
 
Zitat
Ohne Abzüge schon, das hat aber nichts mit der Versteuerung im Folgejahr zu tun.

   Oder mit der Pflicht des Jährlichen  Einkommenssteuer Nachweises.

 Oderrrr??

würde schon sagen, das, dass Pflicht ist. Oder, solange man nicht von Brandenburg dazu aufgefordert wird.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: arthurschmidt2000 am 25. September 2016, 08:03:11
Wenn das deutsche Finanzamt weiß, dass Du in Thailand lebst und nur eine DRV Rente (und/oder Betriebsrente für die Thailand das Besteuerungsrecht hat), lässt es Dich in Ruhe.

Wenn es das nicht von alleine macht solltest Du beantragen, zukünftig keine Steuererklärung mehr abgeben zu müssen. Hat bei mir funktioniert.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: malakor am 25. September 2016, 09:01:06
Wer ausser einer DRV-Rente noch Kapitalertraege hat (zB aus Spareinlagen, die nicht dinglich abgesichert sind), fuer die TH das Besteuerungsrecht hat, wird auch ohne Antrag auf Freistellung von der Pflicht zur Abgabe der Steuererklaerung nicht mehr vom FA behelligt.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 04. Januar 2018, 15:29:32
Steuerbefreiung für behinderte Ausländer

Neu sollen behinderte Ausländer den Einheimischen gleichgestellt werden. Ein Freibetrag bis zu THB 190'000 ist von der Steuer befreit.

Zitat
But they must have a disability certificate approved by the Department of Empowerment of Persons with Disabilities, which operates under the Ministry of Social Development and Human Security, and be aged 65 or younger

https://www.bangkokpost.com/news/general/1389762/disabled-foreigners-to-get-tax-break (https://www.bangkokpost.com/news/general/1389762/disabled-foreigners-to-get-tax-break)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: jektor am 06. Februar 2018, 19:53:45
Ich habe mich 2017 in Deutschland beim deutschen Einwohnermeldeamt abgemeldet. Als guter Staatsbuerger habe ich dies dem Finanzamt Neubrandenburg mitgeteilt. Heute kann die Antwort per mail. .  ;} Hier der Text

Information:

seit 2005 sind im Ausland lebende Rentner grundsätzlich mit ihren aus Deutschland bezogenen Renten beschränkt einkommensteuerpflichtig.
Zu den in Deutschland steuerpflichtigen Einkünften gehören unter anderem Einkünfte, welche von den inländischen gesetzlichen Rentenversicherungsträgern, inländischen landwirtschaftlichen Alterskassen, inländischen berufsständischen Versorgungseinrichtungen und inländischen Versicherungseinrichtungen gezahlt werden.
Dies führt dazu, dass Sie grundsätzlich gesetzlich verpflichtet sind, bei dem zuständigen Finanzamt Neubrandenburg Ihre Einkommensteuererklärungen für die Veranlagungszeiträume ab 2005 abzugeben.

Gemäß den zwischen der Bundesrepublik Deutschland und dem Vereinigten Königreich Thailand abgeschlossenen Doppelbesteuerungsabkommen (Art. 18 Abs. 1 DBA ) wird das Besteuerungsrecht an deutschen Sozialversicherungsrenten, Ruhegehältern und der VBL ausschließlich dem Wohnsitzstaat, sprich dem Vereinigten Königreich Thailand, zugewiesen.

D.h. Ihre Sozialversicherungsrente (Altersrente) von der DRV ist dann ausschließlich in Thailand zu versteuern. Deutschland besteuert diese Rente dann nicht mehr.

Bezüglich Versorgungsbezüge (Betriebsrente) eines ehem. Arbeitgebers ist es auschlaggebend, wie dieser die Auszahlung steuerlich behandelt.
Es ist zu klären, ob die Betriebsrente direkt vom ehem. Arbeitgeber ausgezahlt wird oder von einem beauftragten Institut.
Weiterhin ist es wichtig, ob die Betriebsrente vom ehem. Arbeitgeber von diesem als Betriebsausgaben-Abzug voll oder nur mittelbar behandelt wird. Dies ist beim ehem. Arbeitgeber bzw. bei dessen zuständigem Finanzamt zu erfragen.

Sollte die Betriebsrente direkt vom ehem. Arbeitgeber ausgezahlt und voll als Betriebsausgaben-Abzug behandelt werden, so hat Deutschland das Besteuerungsrecht an dieser Rente und das Finanzamt des ehem. Arbeitgebers, das s.g. Betriebsstätten-Finanzamt, ist dann zuständig.

Sollte die Betriebsrente von einem vom ehem. Arbeitgeber beauftragten Institut ausgezahlt werden oder wird die Betriebsrente beim Arbeitgeber lediglich als mittelbarer Betriebsausgaben-Abzug behandelt, so hat in diesem Fall Thailand das Besteuerungsrecht.

Sofern sich Ihre Einkommens-, Vermögens- und persönlichen Verhältnisse (Wohnsitz) bzw. die deutschen Besteuerungsgrundsätze oder die zwischenstaatlichen Abkommen (DBA) nicht wesentlich ändern, brauchen Sie keine Einkommensteuererklärung in Deutschland abgeben. Dies gilt solange, bis Sie vom Finanzamt gesondert zur Abgabe aufgefordert werden.

Erhalten Sie andere deutsche Einkünfte (außer der deutschen Rente) bleibt das bisherige Finanzamt bzw. ist das Betriebsstätten-Finanzamt zuständig.

Für die Besteuerung Ihrer Einkünfte im Jahr des Wegzuges ist noch Ihr zuständiges Wohnsitzfinanzamt in Deutschland zuständig. Aufgrund Ihrer Einkünfte sind Sie ggf. verpflichtet, im Jahr des Wegzuges sowie in den Vorjahren eine Einkommensteuererklärung abzugeben. Ob Sie verpflichtet sind oder nicht, lassen Sie bitte von Ihrem zuständigen Wohnsitz-Finanzamt prüfen.

Mit freundlichen Grüßen

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 06. Februar 2018, 20:39:39
Jektor,

Super und Danke, das ist einmal was sehr hilfreiches, und Wissen wahrscheinlich die wenigsten. ;}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Huangnoi am 06. Februar 2018, 21:06:19
Schließe mich dem voll an, besten Dank!!

Das war in diesem Jahr der beste und wichtigste Beitrag, den ich gelesen habe!!

Habe ich mir gelch kopiert, für alle Fälle...

 {* {* ;} ;}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Non2011 am 07. Februar 2018, 09:05:36
Ja doch, ist schon ( fast ) ein alter Hut.

Die alles entscheidende Frage hier ist doch .:

Ab welcher monatlichen Rentenhöhe - greift sodann die TH - Steuer.

Möchte nochmals betonen, auch wenn es hier Niemanden gross interessieren wird - für mich überwiegen die Nachteile einer Abmledung aus der BRD.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Wandat am 07. Februar 2018, 13:09:51
Hi,

2016, vor meiner Abreise nach Thailand war ich beim Finanzamt und habe mich über Steuern erkundigt: "Selbstverständlich müssen Sie hier Steuern für Ihre Pension zahlen, auch wenn Sie auswandern". Ich hab's so hingenommen.

Umso erstaunter war ich, dass ich meine Pension seit Januar 2018 ohne Abzüge erhalte. Ohne dass ich einen Antrag gestellt oder sonstwas unternommen habe. Das nehme ich dann auch so hin...

LG
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Burianer am 07. Februar 2018, 14:27:36
Wandat, hast Du Dich auch abgemeldet in Deutschland ? oder nur ausgewandert  (  noch in Deutschland wohnhaft )
Lebensmittelpunkt wo ?  single oder verheiratet ? ( geschieden ? )
Klaerende Punkte waeren hier noch angebracht.
Allein  lebend ? dann kann man sich in Deutschland abmelden. 

Frage auch an Jektor.
Ansonsten,  {* prima.  Steuern auf Renten  {;
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Non2011 am 07. Februar 2018, 15:34:41
,,, Ab welcher monatlichen Rentenhöhe - greift sodann die TH - Steuer ,,,

Wer sic h in der BRD ( Rentner ) abmeldet, sollte doch hier eine Auskunft geben können ???

Bei z. B. 1000.- Euro monatlicher Bruttorente in der BRD - werden d. d. Abmeldung schlappe 100.- Euro gespart. Zusätzliche sog. Betriebsrenten - sind ein anderes Thema.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: malakor am 07. Februar 2018, 15:42:52
Zu diesem Thema wurde hier schon viel geschrieben,

Man sollte mal die Suchfunktion anwenden.


Grundsaetzlich:

fuer die Besteuerung kommt es nicht auf die Abmeldung an.  Die Steuer richtet sich nach dem Aufenthalt, und zwar ueberwiegendem Aufenthalt.


Pensionen und Renten werden unterschiedlich besteuert.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Non2011 am 07. Februar 2018, 15:48:38
Ja ja, damit aber ist meine Frage ( noch ) immer nicht beantwortet.

Es sei denn - TH verfährt analog der Schweizer auch so mit den Deutschen.

Laut Swisslaw mit Büros in Pattaya und Bern müssten Renten gemäss Wortlaut des thailändischen Gesetzes zwar versteuert werden. Dies freilich nur in Fällen, in welchen die Rente im Jahr der Fälligkeit nach Thailand überwiesen wird.

Würden die Renten des Jahres 2015 zum Beispiel erst im Jahr 2016 nach Thailand geschickt, so gelte dies bereits als Vermögen und sei daher gesetzlich nicht steuerbar. «Der Verwaltungsaufwand wäre unverhältnismässig, wollte man für eine solche grenzüberschreitende Transaktion den Einkommensnachweis erbringen», steht auf der Website von Swisslaw zu lesen.
Es wäre ein Leichtes, das im Ausland angefallene Einkommen vor der Einfuhr nach Thailand auf einem Bankkonto ausserhalb Thailands zu parken. «Aus diesen Gründen verzichtet die thailändische Steuerbehörde zurzeit generell auf die Besteuerung von Renten aus dem Ausland.»

Sicher ist sicher: Reto Derungs von Swisslaw empfiehlt auf seiner Website, die Rente auf eine Schweizer Bank zwischenzulagern und dann das Geld von dort mit einem Dauerauftrag oder nach Bedarf auf eine thailändische Bank zu überweisen.

Quelle - Berner Zeitung 2016
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Isan Yamaha am 07. Februar 2018, 16:04:46
Habe nie auf Rente Steuern bezahlt  }} ;} Nicht so viel Wind machen sonst werden die Amtsschimmel wach  :D :] in D oder Th.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: volkschoen am 07. Februar 2018, 16:06:04
Habe nie auf Rente Steuern bezahlt  }} ;} Nicht so viel Wind machen sonst werden die Amtsschimmel wach  :D :] in D oder Th.

genau so ist es, den Ball flach halten.  [-] C--
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 07. Februar 2018, 16:16:44
Die TH-Steuersaetze waren ja schon oefter Thema hier,so wie malakor es schreibt,einfach mal etwas suchen hier im Forum.

Moechte mal ein Beispiel geben,falls der Farang eine Steuererklaerung in TH abgeben moechte.

Nehmen wir mal eine Rente von 1000 Euro,bei einen Wechselkurs von 1 zu 40 .und kein weiteres Einkommen in TH an.

Also jaehliche Einnahmen von 480.000.-Baht.

Freibetrag neu  60.000,-            420.000.

Z,Zt Steuerfrei bis 150.000.-      270.000.

ueber 150.000 bis 300.000.  5%  also 270.000. X 5% waeren  somit 13.500,- Baht Steuern pro Jahr  faellig.

Bin letzte Woche beim Finanzamt in Khonkaen gewesen,um meine Steuererklaerung abgegeben.Da ich ja bald auch Rentner werde habe ich mich  etwas erkundigt. Dadurch habe ich auch erfahren,dass sich der Freibetrag von derzeit 60.000.Baht,laut der netten Finanzbeamtin, nicht nur fuer Thais sondern auch fuer Farangs ab dem 65.Lebensjahr zusaetzlich nochmal um 190.000 Baht erhoeht.  Somit waeren dann in meinem oben genannten Beispiel 4.000 Baht jaehrlich zu versteuern.

Hoffe mein Beitrag war einigermassen verstaendlich.
               
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Schmizzkazze am 07. Februar 2018, 16:29:50
Gut. Dann muss ich keine Steuern zahlen. Gefällt mir  ;D
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Isan Yamaha am 07. Februar 2018, 16:32:59
Du gehst freiwillig zu einem Th Finanzamt  --C  {[ bin empört  :D :]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Schmizzkazze am 07. Februar 2018, 16:38:49
Ich? Never ever.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 07. Februar 2018, 16:54:32
Du gehst freiwillig zu einem Th Finanzamt  --C  {[ bin empört  :D :]


Isan Yamaha, meine Frau,und ich gehen schon 14 Jahre hier zum Finanzamt.Habs ja schon oefters hier Kund getan.Meine Einnahmen bestehen ausschliesslich aus Zinsen.Die Banken ziehen ja da immer automatisch 15% ab.Durch mein Gang zum Finanzamt hole ich mir wieder einen Teil davon.Allerdings wenn dann  noch eine Rente dazu kommt,werden wohl Steuern faellig. {+

Natuerlich kommt es auf den Einzelfall an,aber fuer viele Farang-Rentner ist es vermutlich besser,wenn sie die Fuesse still halten,und keine schlafende Hunde wecken.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 07. Februar 2018, 17:30:46
Lebe hier seit 6 Jahren und bekomme meine Rente auf mein Konto, Brutto für Netto,
also ohne einen Euro Abzug, von De und ein bischen von den Ösis.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 07. Februar 2018, 18:28:03
Sabeidi  {* und geniesse deine Steuerfreie Rente.
 
Habe gerade in meinem Beitrag 25 einen Rechenfehler  festgestellt.

60.000 Freibetrag                       

150.000 Steuerfrei                     

150.000 bis 300.000   5%                         7.500

300.000 bis 500.00      10%                    12.000

somit waeren 19.500 Baht Steuern faellig


Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Wandat am 07. Februar 2018, 20:01:27
Wandat, hast Du Dich auch abgemeldet in Deutschland ? oder nur ausgewandert  (  noch in Deutschland wohnhaft )
Lebensmittelpunkt wo ?  single oder verheiratet ? ( geschieden ? )
Klaerende Punkte waeren hier noch angebracht.
Allein  lebend ? dann kann man sich in Deutschland abmelden.

Ja, ich habe mich abgemeldet und bin auf Grund der falschen Auskünfte des Finanzamtes in die Steuerklasse VI - Falle getappt.

Lebensmittelpunkt ist Thailand, ich bin geschieden und Single.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Schmizzkazze am 07. Februar 2018, 20:09:39
Du gehst freiwillig zu einem Th Finanzamt  --C  {[ bin empört  :D :]


Isan Yamaha, meine Frau,und ich gehen schon 14 Jahre hier zum Finanzamt.Habs ja schon oefters hier Kund getan.Meine Einnahmen bestehen ausschliesslich aus Zinsen.Die Banken ziehen ja da immer automatisch 15% ab.Durch mein Gang zum Finanzamt hole ich mir wieder einen Teil davon.Allerdings wenn dann  noch eine Rente dazu kommt,werden wohl Steuern faellig. {+

Natuerlich kommt es auf den Einzelfall an,aber fuer viele Farang-Rentner ist es vermutlich besser,wenn sie die Fuesse still halten,und keine schlafende Hunde wecken.



Patthama, darf ich Dich fragen, was Du machst, dass Deine Einkünfte ausschließlich Zinseinkünfte sind? Wenn Dir die Frage zu privat ist, dann reagiere einfach nicht darauf.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 07. Februar 2018, 20:39:05
Wandat, hast Du Dich auch abgemeldet in Deutschland ? oder nur ausgewandert  (  noch in Deutschland wohnhaft )
Lebensmittelpunkt wo ?  single oder verheiratet ? ( geschieden ? )
Klaerende Punkte waeren hier noch angebracht.
Allein  lebend ? dann kann man sich in Deutschland abmelden.

Ja, ich habe mich abgemeldet und bin auf Grund der falschen Auskünfte des Finanzamtes in die Steuerklasse VI - Falle getappt.

Lebensmittelpunkt ist Thailand, ich bin geschieden und Single.


genau das war auch mein Problem, ich hatte zwei Dinge gemacht, zum ersten bin ich zur Deutschen Konsulin, die mir bestätigte das ich Rentner bin
und hier keiner Arbeit nach gehe, mit Stempel, und alles was dazu gehörte. Zum zweiten, hat meine Firma den  "  Antrag auf Behandlung  unbeschränkt
einkommensteuerpflichtiger Arbeitnehmer nach Paragraph EstG 201 an das Finanzamt geschickt ", das muss aber jedes Jahr erneuert werden.
Somit habe ich wieder Steuerklasse 1 erhalten. Das hat aber nix mit der Rente, sondern nur mit der Betriebsrente zu tun.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: kapom am 07. Februar 2018, 20:41:01
Sabeidi, ist dein Lebensmittelpunkt offiziell (steuerrechtlich) noch in Deutschland bekommst du keine Netto-Rente. Du könntest inzwischen schon richtig Geld verschenkt haben. Ich red aber nicht von Steuern, aber von Sozialabgaben. Anders weil Ösi?
Ich meine NICHT deine Bezriebsrente.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 07. Februar 2018, 23:10:49
Sabeidi, ist dein Lebensmittelpunkt offiziell (steuerrechtlich) noch in Deutschland bekommst du keine Netto-Rente. Du könntest inzwischen schon richtig Geld verschenkt haben. Ich red aber nicht von Steuern, aber von Sozialabgaben. Anders weil Ösi?
Ich meine NICHT deine Bezriebsrente.

Bin in DE seit 6 Jahren abgemeldet, zahle keine Sozialabgaben, zahle in DE keinen einzigen Euro, bin hier in Thailand Krankenversichert, und
das war es von meiner Rente wird kein einziger Euro abgezogen. Tut mir Leid, ist aber so. ;}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Schmizzkazze am 07. Februar 2018, 23:38:22
Sabeidi, das heißt ja vermutlich, dass Du in Deutschland kein Haus/keine Wohnung mehr hast. Wo wohnst Du, wenn Du mal in DACH bist, oder bist Du niemals auf Besuch in Dach?

Und wenn Du abgemeldet bist hast Du in DACH auch keine Bankverbindung mehr? Wie hast Du das mit Bankkonto und so geregelt?
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 08. Februar 2018, 01:13:28
Sabeidi, das heißt ja vermutlich, dass Du in Deutschland kein Haus/keine Wohnung mehr hast. Wo wohnst Du, wenn Du mal in DACH bist, oder bist Du niemals auf Besuch in Dach?

Und wenn Du abgemeldet bist hast Du in DACH auch keine Bankverbindung mehr? Wie hast Du das mit Bankkonto und so geregelt?

alles richtig, es gibt in DACH nix mehr, ausser die Bankverbindung die gibt es noch, und auf diese kommen auch alle Renten.
Und einmal im Jahr wird herunter überwiesen, so mache ich das.

Kenne aber einige hier, die machen das ganz anders, die lassen sich Ihre Rente hier her überweisen, und heben hier am Automaten soviel ab
wie sie brauchen, ich gehe  zur Bank, und hebe nur einmal im Monat ab, wie damals in DE auch. Da ich ja weis was ich in Monat zu 99% brauche,
oder auch verbrauche.

Aber das ist ja ganz einfach alles.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: kapom am 08. Februar 2018, 01:17:17
Sabeidi, seit ich mich in Deutschland abgemeldet habe nach Thailand, hat sich meine ausbezahlte Rente erhöht. Bin kein Fachmann, aber man sprach irgendwie  von der Pflichtzahlung in die Pflegeversicherung, die nun nicht mehr abgezogen werden darf oder sowas. Aber wenn du es besser weißt, ist es ok für mich. Kann mich mit der Pflegeversicherung täuschen, hab aber jetzt monatlich gut 30 Euro mehr. Das ist so.  Was du in Deutschland hast und was nicht ist völlig egal es zählt der Lebrnsmittelpunkt! Wohin geht die Post, will das Finanzamt was von dir? Bist doch nicht abgemeldet? Was ich mich langsamfrage bei manch Antwort, geht es ums Gesetz, oder um Schummeltricks? Halte mich ab jetzt raus.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Schmizzkazze am 08. Februar 2018, 01:19:41
Sabeidi, also geht Bankverbindung in D auch ohne Meldeadresse in D. Das hat mir etwas Sorgen bereitet.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Non2011 am 08. Februar 2018, 05:30:35
Natürlich geht das - die z. B. comdirect / DKB, N26 etc. benötigen keine Meldeadresse in der BRD.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 08. Februar 2018, 10:01:59






Patthama, darf ich Dich fragen, was Du machst, dass Deine Einkünfte ausschließlich Zinseinkünfte sind? Wenn Dir die Frage zu privat ist, dann reagiere einfach nicht darauf.
[/quote]

Ich werde bestimmt nicht hier,und im somit im I-Net ueber mein Vermoegen,und Einnahmen  berichten.

Kann dir nur mit zwei Spruechen helfen.

1.Fuer arme Eltern kannst du nichts dafuer,fuer arme Schwiegereltern aber schon. C--
2.Hier wird unser Rampo bestimmt auch mit einstimmen. Gott erhalte meine Gesundheit,und die Arbeitskraft meiner Frau. C--
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Wandat am 08. Februar 2018, 10:45:52

bin hier in Thailand Krankenversichert

Wobist Du krankenversichert? Bisher habe ich stets gelesen, dass Farangs sich hier nicht krankenversichern können.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 08. Februar 2018, 10:59:04

bin hier in Thailand Krankenversichert

Wobist Du krankenversichert? Bisher habe ich stets gelesen, dass Farangs sich hier nicht krankenversichern können.

im Gegenteil, Falangs sollten hier Krankenversichert sein, und jeder Falang sollte sich hier Kranken versichern lassen, ist aber nur meine Meinung.
Kann ja jeder halten wie er möchte, dafür bin ich ganz offen. Aber ohne mich.
Ich war sehr froh, nach meinem Unfall Anno 2015, das ich Krankenversichert war, denn sonst hätte ich die 400.000,- BT selber zahlen müssen,
so aber zahlte das die Versicherung, bis auf 30.000.-BT alles.
Und meine Krankenversicherung kostet mich lächerliche 28.000,-BT im Jahr. Aber klar, sie zahlt nur ab dem ersten Tag im Krankenhaus, sonst nix.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 08. Februar 2018, 11:07:14
Sabeidi, seit ich mich in Deutschland abgemeldet habe nach Thailand, hat sich meine ausbezahlte Rente erhöht. Bin kein Fachmann, aber man sprach irgendwie  von der Pflichtzahlung in die Pflegeversicherung, die nun nicht mehr abgezogen werden darf oder sowas. Aber wenn du es besser weißt, ist es ok für mich. Kann mich mit der Pflegeversicherung täuschen, hab aber jetzt monatlich gut 30 Euro mehr. Das ist so.  Was du in Deutschland hast und was nicht ist völlig egal es zählt der Lebrnsmittelpunkt! Wohin geht die Post, will das Finanzamt was von dir? Bist doch nicht abgemeldet? Was ich mich langsamfrage bei manch Antwort, geht es ums Gesetz, oder um Schummeltricks? Halte mich ab jetzt raus.

ja wenn das deine Fragen sind es doch einfach, ich bin seit 3 Jahren abgemeldet, und vor 6 Jahren, habe ich in DE, alles was es gab gekündigt, das ist doch nicht
so schwer zu verstehen. Es ist alles abgemeldet, und ja, ich mache dieses Jahr meinen wahrscheinlich letzten Steuerausgleich, für das letzte Jahr.
Und ja mein Lebensmittelpunkt ist seit 6 Jahren hier in Thaiand.
Was willst Du sonst noch Wissen, oder alles klar.????
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Bruno99 am 08. Februar 2018, 11:08:06
Bisher habe ich stets gelesen, dass Farangs sich hier nicht krankenversichern können.

Wo hast du denn einen solchen Schmarren gelesen?
Ich bin schon seit knapp 14 Jahren hier krankenversichert.

Zugegebenermassen haben die Versicherer hier wie ueberall auch bestimmte Aufnahmekonditionen, die musst du halt selber pruefen.

Viellleicht hilft dir aber dies weiter:

https://www.google.co.th/search?rlz=1C2PRFI_enTH761TH761&source=hp&ei=sZV7WpDLGITavgT6uoeoDQ&q=health+insurance+for+expats+in+thailand&oq=health+insurance+&gs_l=psy-ab.1.3.0l10.10058686.10062590.0.10066338.19.10.0.7.7.0.111.956.8j2.10.0....0...1c.1.64.psy-ab..2.17.968.0..0i131k1.0.78zBJPbMlqo
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: franzi am 08. Februar 2018, 11:24:16

bin hier in Thailand Krankenversichert

Wobist Du krankenversichert? Bisher habe ich stets gelesen, dass Farangs sich hier nicht krankenversichern können.

im Gegenteil, Falangs sollten hier Krankenversichert sein, und jeder Falang sollte sich hier Kranken versichern lassen, ist aber nur meine Meinung.
Kann ja jeder halten wie er möchte, dafür bin ich ganz offen. Aber ohne mich.
Ich war sehr froh, nach meinem Unfall Anno 2015, das ich Krankenversichert war, denn sonst hätte ich die 400.000,- BT selber zahlen müssen,
so aber zahlte das die Versicherung, bis auf 30.000.-BT alles.
Und meine Krankenversicherung kostet mich lächerliche 28.000,-BT im Jahr. Aber klar, sie zahlt nur ab dem ersten Tag im Krankenhaus, sonst nix.

Warum sollten sich alle Farangs hier in Thailand krankenversichern lassen? Nur weil sie nicht Zweiradfahren koennen so wie du?
Oder wie oder was?

fr
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: kapom am 08. Februar 2018, 11:34:26
Sabeidi, 6 Jahre Thailand? Rechne mal nach. Eher doch 5 Jahre? Wenn ich merke Ge. es wird da schon geflunkert lasse ich lange Diskussionen bleiben. Ging mirnur um die oft gehörte Meinung Abmeldung Deutschland hat nur Nachteile. Alles in Ordnung. Kein Problem. [-]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: kapom am 08. Februar 2018, 11:43:09
Franzi, muss Sabeidi in schutz nehmen. Der kann scho fahrn ist nur meist 30 km/h zu schnell. Berüchtigter Phuket Patong Raser! Das geht nich immer gut. ]-[
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: kapom am 08. Februar 2018, 11:51:26
Bruno99, hast Recht, meint er man kommt nicht in die staatliche Versicherung? Das würde stimmen. Früher ging das hier und  da auch mal heute nicht . 30 Baht und so. Muss dann heissen: Geht nur als privat versichert. Frage mich: Sollte DACH das im Gegenzug mit Thais auch so machen?
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 08. Februar 2018, 12:00:01

bin hier in Thailand Krankenversichert

Wobist Du krankenversichert? Bisher habe ich stets gelesen, dass Farangs sich hier nicht krankenversichern können.




im Gegenteil, Falangs sollten hier Krankenversichert sein, und jeder Falang sollte sich hier Kranken versichern lassen, ist aber nur meine Meinung.
Kann ja jeder halten wie er möchte, dafür bin ich ganz offen. Aber ohne mich.
Ich war sehr froh, nach meinem Unfall Anno 2015, das ich Krankenversichert war, denn sonst hätte ich die 400.000,- BT selber zahlen müssen,
so aber zahlte das die Versicherung, bis auf 30.000.-BT alles.
Und meine Krankenversicherung kostet mich lächerliche 28.000,-BT im Jahr. Aber klar, sie zahlt nur ab dem ersten Tag im Krankenhaus, sonst nix.

Warum sollten sich alle Farangs hier in Thailand krankenversichern lassen? Nur weil sie nicht Zweiradfahren koennen so wie du?
Oder wie oder was?

fr


eine Krankenversicherung, mein lieber, ist nicht nur dafür da, ob man Zweiradfahren kann oder nicht, sondern hat für noch etwas mehr einen Sinn.
Aber wenn Du dich nicht Krankenversichern willst, ist das ja dein Problem, und ich kann Zweiradfahren, nur Öl auf der Strasse oder auch Benzin,
auf den ich damals ausrutschte, das kann halt jeden passieren, und ist mir, nach 25 Jahren Thailand das erste mal passiert.
Aber eine Krankenversicherung ist in meine Augen unerläßlich, bin auch schon hier Leistenbruch operiert worden, und hatte auch keinen Bath dafür bezahlt,
dreimal darfst du Raten warum, ich war Krankenversichert.  Aber das ist doch alles Sch. egal. das muss jeder für sich entscheiden. C--
So einfach ist das mein Franzi, ob Du es glaubst oder auch nicht. ;} C-- :]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: durianandy am 08. Februar 2018, 14:05:55
Thema ist zwar Steuern in Thailand aber ich gehe mit sabeidi konform,ich habe 

jetzt hier in TH auch Krankenversicherung abgeschlossen.

2 1/2 Jahrzehnte ohne hat gereicht,man wird nicht älter und wenn der letzte

Lebensabschnitt hier sein soll ist das in meinen Augen ein muss.Die

Aufnahmebedingungen werden ja ab einem gewissen Alter ja nicht leichter.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Huangnoi am 08. Februar 2018, 22:00:25

man wird nicht älter und wenn der letzte


Wie machst du das?? Nicht älter, ewige Jugend, Wahnsinn!  ;D ;D
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 08. April 2018, 15:38:13
Für die Steuererklärung 2017 hatte ich nur die beiden Einkommensarten Betriebsrente vom Arbeitgeber und die gesetzliche Rente zu versteuern da beide Renten als Brutto überwiesen worden sind. Ich habe mich dann an das FA Neubrandenburg wegen der Zuständigkeit gewendet. Nachdem ich den Mitarbeiter dort meine beiden Einkommensarten genannt hatte bekam ich die Antwort: Ja wir sind für Rentner im Ausland zuständig, aber nur, wenn ihre einzige Einkommensart die gesetzliche Rente ist. Da ich noch eine weitere Einkommensart hätte, müsse ich wieder an das bisher zuständiges FA wenden. Ich habe dann mein bisher zuständiges FA die Antwort des FA Neubrandenburg mitgeteilt und gefragt ob die korrekt sei und ob ich die Steuererklärung wieder zu ihnen senden soll. Ich bekam dann die Antwort, dass ich Steuererklärung wieder zu ihnen senden soll.

Bis hierher war die Welt noch in Ordnung. Doch dann kam der Schock für mich.

Als ich mich mit einer Frage (die nicht meine aktuelle Steuerklärung betraf) an mein bisher zuständiges FA gewandt hatte und meine Steuernummer genannt hatte, hat die Mitarbeiterin folgendes Statement abgegeben: Ich kann ihnen keine Auskunft mehr geben. Uns wurde gesagt, dass wir nicht mehr für sie zuständig sind und alle sie betreffenden Unterlagen zum FA ihres Arbeitgebers senden sollen. Sie hat mir dann noch eine Telefonnummer vom FA meines Arbeitgebers gegeben, allerdings hatte diese Telefonnummer ein 0 am Ende. Mehr könne sie mir nicht sagen. Etwas später kam dann die schriftliche Bestätigung meines bisher zuständiges FA, dass meine Steuerklärung bzw. Unterlagen dem FA meines Arbeitsgebers zuständigkeitshalber zur weiteren Bearbeitung übersandt wurden.

Ich habe dann versucht das Ganze für mich aufzulösen um es zu verstehen.
Ich hatte 2 Einkommensarten in der Steuerklärung angegeben. Hat jetzt das bisher zuständigen FA die Anlage R bearbeitet und dann Steuererklärung an FA meines Arbeitsgebers zur weiteren Bearbeitung übersandt? Von so einer Arbeitsteilung hatte ich noch nie gehört und würde auch nicht zur Aussage passen, dass sie nicht mehr für mich zuständig sind. Ich kann mir auch nicht vorstellen das beide Einkommensarten jetzt vom FA meines Arbeitsgebers bearbeitet werde. Ich hatte früher schon einmal eine Frage an das FA meines Arbeitsgebers wegen Zuständigkeit gestellt und folgende Antwort erhalten: Ja wir sind für ihren Arbeitgeber zuständig, aber steuerlich nur für Körperschaften und nicht für Einzelpersonen zuständig. Also blieb die Frage offen wo ist die Anlage R geblieben? Ich habe dann die Info gefunden, das für die gesetzliche Rente Thailand zuständig ist. Dadurch machte es alles wieder einen Sinn. Wenn man die Anlage R aus der Steuerklärung nimmt, weil man sie nicht besteuern kann, dann bleibt als einziges Einkommen die Betriebsrente, wo dann die Zuständigkeit beim FA meines Arbeitgebers liegt. Da es nichts anderes zu besteuern gibt ist auch mein bisher zuständiges FA nicht mehr für mich zuständig.
Im Moment ist noch alles hypothetisch für mich. Da ich von keinem FA zurzeit eine Antwort bekomme, hoffe ich das ich im Forum eine Antwort bekomme ob meine Gedanke richtig sein könnten oder wenn nicht, was es vielleicht sonst für das alles geben könnte.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: arthurschmidt2000 am 08. April 2018, 16:53:19
In den §§ 16 ff Abgabenordnung ist geregelt, welches Finanzamt zuständig ist.

Schaust Du auch mal hier:

http://www.finanzamt-rente-im-ausland.de/de/wirueberuns/die-zustaendigkeit-des-finanzamtes-neubrandenburg/ (http://www.finanzamt-rente-im-ausland.de/de/wirueberuns/die-zustaendigkeit-des-finanzamtes-neubrandenburg/)

Bitte prüfe unbedingt, ob Deutschland oder Thailand das Besteuerungsrecht für Deine Betriebsrente hat.

Anhaltpunkt:

Viele Arbeitgeber haben ihre Betriebsrentenverpflichtungen in einen Pensionsfonds oder Ähnliches ausgelagert. In diesem Fall hat Thailand das Besteuerungsrecht. Zahlt der Arbeitgeber direkt zu Lasten seiner GuV Rechnung hat Deutschland das Besteuerungsrecht.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 08. April 2018, 22:25:46
Es ist eine Betriebsrente, wo das Steuerrecht Deutschland hat. Die Betriebsrente wurde vom Arbeitgeber ins Leben gerufen. Der Arbeitgeber hat jedes bekannt gegeben mit wieviel Prozent er das das Geld was schon eingezahlt wurde verzinst. Auch die Auszahlung läuft über die Lohnbuchhaltung des Arbeitgebers. Ich habe auch schon einmal eine Gehaltsabrechnung bekommen wo die Rente und die dazu ermittelte Steuer zu sehen war. Steuer und Soli wurden auch wie beim Lohn an das zuständige FA des Arbeitsgebers abgeführt.
Ich habe auch kein Problem damit, dass jetzt das zuständige FA des Arbeitsgebers auf Grund meiner Einkommensart für mich zuständig ist. Es ist mir auch egal, wo ich meine Steuerklärung hinsenden soll, wer dann Bescheid erstellt und die Steuer dann erhält. Ich muss so oder so eine Steuerklärung machen auch Steuern bezahlen. Was ich nicht verstehe, warum um diesen Vorgang so ein Geheimnis gemacht wird. Auch wenn der Wechsel der Zuständigkeit für mich erfolgte, weil man die gesetzliche Rente nicht mehr in Deutschland versteuert, weil Thailand das Recht auf die Besteuerung hat, kann kein so großes Geheimnis sein. Es sei denn, dass ich dadurch finanzielle Nachteile in Deutschland habe.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: arthurschmidt2000 am 09. April 2018, 07:17:42
Rechne mal damit dass Du in D mit Deiner Betriebsrente in D beschränkt steuerpflichtig wirst.

Das kostet: Einkommen plus Grundfreibetrag; davon Steuern lt. Grundtabelle.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: malakor am 09. April 2018, 07:23:07
Das sind doch (nachlaufende) Einkuenfte aus nichtselbstaendiger Taetigkeit, Par. 19 ESTG. Lohnsteuer wird einbehalten.
Bei beschraenkter Steuerpflicht ist die EST mit dem Lohnsteuerabzug abgegolten.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 09. April 2018, 17:19:46
Genau das hatte ich befürchtet. Ich hatte schon zweimal den Antrag auf unbeschränkte Besteuerung gestellt und auch erhalten. Deshalb hatte ich auch schon überprüft, welche Auswirkung die neue Situation auf einen neuen Antrag hat. Ich wusste ich auch welche Bedingungen dafür zu erfüllen sind. Da meine gesetzliche Rente höher war als meine Betriebsrente brauchte ich nicht erst rechnen, um zu erkennen, dass ich die 90 % für das deutsche Einkommen nicht erfülle. Auch die zweite Bedingung konnte ich erfüllen da die Höhe der gesetzlichen Rente über den Grundfreibetrag lag. Das die gesetzliche Rente jetzt von Thailand versteuert wird kann man ja noch verstehen. Das man aber dafür in Deutschland bestraft wird und mehr Steuern bezahlen muss, das versteht wohl keiner. Die reine Berechnung ist zwar richtig, aber warum hat man diese Konstellation erst zugelassen. Ich denke, dass die Tatsache, dass Thailand jetzt die gesetzliche Rente versteuert und ich dafür in Deutschland mehr Steuern bezahlen muss, die Gründe für diese Geheimniskrämerei sind. Man wollte mir wohl nicht sagen, was auf mich zukommt.

Ich habe einen Hinweis erhalten, dass man wohl zurzeit dabei ist für mich ein Konto einzurichten. Ich vermute, dass mein Arbeitgeber dann die Steuer und den Soli für die Rente berechnet, dann beide an sein FA überweist und mir dann das Netto auf mein Konto überweist. Ich habe kein Problem damit. Ich finde es sogar gut so, weil es bei der Gehaltsabrechnung mit der Lohnsteuer auch so gemacht wurde

Wenn das was Malakor schreibt, dass bei beschränkter Steuerpflicht ist die EST mit dem Lohnsteuerabzug abgegolten auch für die Betriebsrente gilt, muss ich dann noch eine Steuererklärung abgeben, wenn die Betriebsrente mein einziges Einkommen ist, wo Deutschland das Steuerrecht hat?

Vielen Dank für die Hilfe. Auch wenn das, was da wahrscheinlich auf mich zukommen nicht sehr erfreulich ist, so kann ich mich jetzt darauf einstellen.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: malakor am 09. April 2018, 18:10:05
Fuer die DRV Rente hat TH das Besteuerungsrecht. Ob die Besteuerung auch durchgefuehrt wird, steht auf einem anderen Blatt.

Eine Steuererklaerung brauchst du nicht abzugeben, weil die EST mit dem Lohnsteuerabzug abgegolten ist.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 09. April 2018, 22:38:15
Tut mir Leid ich verstehe das ganze hier nicht.

Ich habe auch eine Betriebsrente, und eine normale Rente, meine Fa. hat für mich zum ersten die Lohnsteuerklasse 1 eingefordert, selbstverständlich musste
ich vorher, den Antrag auf unbeschränkt einkommensteuerpflichtiger Arbeitnehmer ausfüllen ( und das jedes Jahr zum Jahresende ).
Das bekommt die Fa. jedes Jahr neu von mir, und die Fa. reicht es dann an eine Körperschaft weiter. Damit ist der Fall schon für mich erledigt.
Ok, zum zweiten bekomme ich auch eine normale Rente, bei der nichts abgezogen wird, rein garnix, keine KV, kein Soli nix, die Rente bekomme ich Brutto für Netto. Und ich denke mal ich habe vor 1 Monat meine wahrscheinlich letzte Einkommenssteuererklärung eingereicht.
Aber schauen wir einmal, wie es weitergeht.??? Beim letzten Telefonat, sagte mir der Finanzbeamte, Ihre Steuernummer wird gestrichen.
HAHAHAHAHA warum aber, konnte er mir nicht sagen.  --C
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Huangnoi am 09. April 2018, 23:05:43
 }} }} }} Sehr gut, berichte bitte weiter!!
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 10. April 2018, 01:07:31
}} }} }} Sehr gut, berichte bitte weiter!!

meinst Du mich.????
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: malakor am 10. April 2018, 08:21:00
Wer sich fuer den Antrag auf Behandlung als unbeschraenkt Steuerpflichtiger interessiert, moege deswegen meinen Beitrag von 2015 lesen:

http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=17503.0
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Huangnoi am 10. April 2018, 10:07:23
}} }} }} Sehr gut, berichte bitte weiter!!

meinst Du mich.????

Ja, na klar, steht doch gleich unter deinem Beitrag!  ;D ;D
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 10. April 2018, 12:35:15
}} }} }} Sehr gut, berichte bitte weiter!!

meinst Du mich.????

Ja, na klar, steht doch gleich unter deinem Beitrag!  ;D ;D

ja aber ich habe im Moment ja nix zu berichten.
Ausser das ich denke das Du genau so wie ich    Alom Di bist,  jeden Tag gut drauf bist.  ;] C-- ;}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Huangnoi am 10. April 2018, 21:44:18
Ja, danke, klar, alom, kriege jetzt auch seit Ende März 2 Renten, wunderbar.

Denke, weil ich, wie diu auch, in D abgemeldet, es ähnlich verlaufen wird.

Außerdem weiß ich mir zu helfen... ;D

Steuern zahlen und in D keine Vorteile mehr haben, ist bei mir nicht vorgesehen.

 }}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: marawolf am 10. April 2018, 22:35:25
Fuer die DRV Rente hat TH das Besteuerungsrecht. Ob die Besteuerung auch durchgefuehrt wird, steht auf einem anderen Blatt.

Eine Steuererklaerung brauchst du nicht abzugeben, weil die EST mit dem Lohnsteuerabzug abgegolten ist.

Genau so ist es. Mit dem zuständigen FA noch vereinbaren, daß künftig die ESt-Erklärung entfällt.
Gilt natürlich nur wenn man keine weiteren Einkünfte hat.
Gruß Wolfgang
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 16. April 2018, 17:57:01
Ich habe einige Fragen und hoffe, dass ich hier darauf eine Antwort bekommen kann:

Kann mir jemand sagen welcher Steuersatz hier wie und wo berechnet wird:
Das im Ausland versteuert Einkommen, unterliegt dann nämlich nicht mehr der Besteuerung in Deutschland. Es findet aber Berücksichtigung bei der Berechnung des Steuersatzes zur Besteuerung  weiterer Einkommen in Deutschland.

Wie kann man denn dem thailändischen Finanzamt beweisen, das man im dem Steuerjahr kein Einkommen in Thailand hatte ?

Wie geht denn das thailändischen Finanzamt mit Einkommen aus Zinsen um, die als steuerfrei erklärt wurden ?
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: jock am 16. April 2018, 18:17:04
@Lutz 2013

Hast du ueberhaupt eine thailaendische Steuernummer ?

Nach meiner Erfahrung nimmt das Finanzamt als Steuerbemessungsgrundlage
bei den "normalen" Auslaendern (Rentnern) nur das Bankbuch mit den Gut-
schriften aus dem Ausland als Basis der Steuerberechnung.

Damit ergeben sich Moeglichkeiten,die zu nuetzen sind.

Bist du bisher steuerlich unbekannt,wuerde ich um jedes thailaendische Finanz-
amt einen weiten Bogen machen.

Jock
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 18. April 2018, 16:56:10
Hallo Jock,
Sorry, deine Antworten zeigen mir, dass aus einen meinen Fragen nicht zu erkennen war, um was es mir ging. Wenn man in Deutschland einen Antrag auf unbeschränkt steuerpflichtig stellt, muss man vom Thailändischen Finanzamt beglaubigtes Einkommensnachweis über sein Einkommen in Thailand beifügen. Auch wenn man kein Einkommen in Thailand hatte, muss das beglaubigt werden. In dem Fall steht dann bei Einkommen eine 0 drin.

Steuerjahr 2016 2 Zinsauszahlung für Sparbuchanlagen
Die Mitarbeiterin vom thailändischen Finanzamt nahm dann alle meine Unterlagen und hat sich erst einmal entfernt. Als sie wiederkam hat sie dann mir erklärt, um diese Bescheinigung zu bekommen, müsse ich vorher eine Steuererklärung über dieses Einkommen machen. Das hätte sie dieses Mal für mich gemacht, aber für das nächste Mal müsste ich das dann vorher selber machen. Sie hat mir dann alle notwendigen Daten gegeben Steuernummer, Link fürs Internet und auch die Zugangsdaten für die Site. Ich bekam dann auch den Einkommensnachweis nach ein paar Tagen per Post zugesandt.

Steuerjahr 2017 1 Zinsauszahlung für Sparbuchanlagen Laufzeit 5 Monate Okt 2016 -Feb 2017
Ich habe die geforderte Steuererklärung im Internet abgegeben und ausgedruckt. Dann bin ich mit allen Unterlagen zum thailändischen Finanzamt gegangen und hatte auch wieder die gleiche Mitarbeiterin wie im Jahr davor. Als dann auf mein Einkommen in Thailand gesehen hatte, dann ging es los und die Fragen die sie dann stellte hatten auch einen ganz anderen Tonfall.
Warum ist das Einkommen so niedrig, wo ist das ganze Geld geblieben, was haben sie mit dem ganzen Geld gemacht, haben sie das Geld wieder angelegt? Meine Antwort war Ja ich habe das Geld wieder angelegt. Sie nahm dann alle Papiere mit und ich ging dann auch wieder nach Hause.

Nach kurzer Zeit kam der Anruf vom Finanzamt, ich solle vom Anlagebuch und meinem Bankbuch Kopien machen und dann damit wieder zum Finanzamt kommen. Die Anlage die sie sehen wollte ging über 12 Monate vom Feb 2017 -Feb 2018. Da wir uns im März 2018 befanden, habe ich auch noch die das Buch für die aktuelle Anlage mitgenommen die auch über 12 Monate vom Feb 2018 -Feb 2019. Als ich wieder im Finanzamt war, hat sie dann meine Aussage bestätigt bekommen, dass ich das Geld wieder angelegt hatte. Aber es ging weiter. Das Buch ist ja auch schon wieder geschlossen. Ja sagte ich, die Anlage ging doch auch nur bis Feb 2018. Ich habe dann gleich weiter gemacht und ihr die Zinsen dieser Anlage im Bankbuch gezeigt und auch das Buch mit der neuen Anlage gezeigt.

Vielleicht ist es jetzt etwas besser verständlich, warum ich die beiden Fragen gestellt habe.
Wie kann man denn dem thailändischen Finanzamt beweisen, dass man einem Steuerjahr kein Einkommen in Thailand hatte ?

Wie geht denn das thailändischen Finanzamt mit Einkommen aus Zinsen um, die als steuerfrei erklärt wurden ?
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 29. April 2018, 04:48:55
Ich bekomme von meinem Arbeitgeber eine Betriebsrente als Brutto auf mein Konto überwiesen. Da er keine Steuer an das Finanzamt überweist, muss ich dann die gesamte Steuer wenn der Steuerbescheid kommt an das Finanzamt überweisen.
Kann der Arbeitgeber meine Steuerschuld übernehmen und an das Finanzamt überweisen bevor der Steuerbescheid kommt und ich dadurch keine Steuer mehr an das Finanzamt überweisen muss? Er würde dann danach die gesamte Steuerschuld von mir erstattet bekommen.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Non2011 am 29. April 2018, 11:44:29
In den meisten Fällen wurde auf anfallende Betriebsrente bereits Lohnsteuer bezahlt. Wird also eine Betriebsrente fällig, die auf einem steuerpflichtigen Umlageverfahren basiert, fällt für den Rentner nach Paragraf 22 des EStG nur Steuer in Höhe des Ertragsanteils an. Die Umlagen wurden bereits versteuert, vom Arbeitgeber pauschal und vom Arbeitnehmer im Zuge der Gehaltsabrechnung. Ebenfalls nur nach Ertragsanteil wird Rente aus Pflichtbeiträgen vor 1978 besteuert.

Wurde die Rente aus steuerfreien Umlagen finanziert, unterliegt sie zu 100 % der Steuerpflicht. Ebenso müssen steuerbefreite Pflichtbeiträge des Arbeitgebers vollständig versteuert werden.

Zudem sind Rentner seit dem Jahr 2004 verpflichtet die allgemeinen Arbeitnehmer-Sozialabgaben (Krankenkassenbeitrag und Pflegeversicherung) prozentual von Ihrem Betriebsrentenvolumen abzuführen.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: sabeidi am 29. April 2018, 12:30:20
In den meisten Fällen wurde auf anfallende Betriebsrente bereits Lohnsteuer bezahlt. Wird also eine Betriebsrente fällig, die auf einem steuerpflichtigen Umlageverfahren basiert, fällt für den Rentner nach Paragraf 22 des EStG nur Steuer in Höhe des Ertragsanteils an. Die Umlagen wurden bereits versteuert, vom Arbeitgeber pauschal und vom Arbeitnehmer im Zuge der Gehaltsabrechnung. Ebenfalls nur nach Ertragsanteil wird Rente aus Pflichtbeiträgen vor 1978 besteuert.

Wurde die Rente aus steuerfreien Umlagen finanziert, unterliegt sie zu 100 % der Steuerpflicht. Ebenso müssen steuerbefreite Pflichtbeiträge des Arbeitgebers vollständig versteuert werden.

Zudem sind Rentner seit dem Jahr 2004 verpflichtet die allgemeinen Arbeitnehmer-Sozialabgaben (Krankenkassenbeitrag und Pflegeversicherung) prozentual von Ihrem Betriebsrentenvolumen abzuführen.


Bei mir wird garnix abgeführt, ich zahle schon seit dem ich hier angekommen bin keine Pflichtvers. keine Krankenvers. garnix mehr.
Seit meiner passiven ATZ zahle ich das alles nicht mehr.  Bin aber hier Krankenvers. seit 6 Jahren.
Auch wurde nach Abmeldung in DE, meine Steuerkl. sofort auf 6 gesetzt, dann übernahm alles meine Fa. damit die Lst. Klasse wieder auf 1 gesetzt wurde.
Mache aber nach wie vor einen Einkommenst. Ausgleich.
So einfach ist das alles.  ;}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Thailernen am 29. April 2018, 14:39:30
Boah eh,

das liest sich ja gar nicht wie Sommer, Sonne, Freiheit!

Eher:

Es nüzt nichts, das Weite zu suchen, man findet nur eine andere Nähe!

Gruß
TL ;)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Non2011 am 29. April 2018, 16:06:22
@sabeidi@

Bei mir wird garnix abgeführt ,,,,

Schon klar - bei Abmeldung aus der - BRD -
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 03. Mai 2018, 11:35:47
Ich habe heute Post vom Finanzamt Berlin Neukölln erhalten. Darin steht, das mir das Finanzamt eine Steuernummer zugeteilt hat. Das Finanzamt ist doch gar nicht für mich zuständig. Ich habe als einziges Einkommen in Deutschland eine Betriebsrente für die das Finanzamt meines Arbeitgebers zuständig ist.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Isan Yamaha am 03. Mai 2018, 11:51:50
Das ist die Steuer Identifikationsnummer,die bekommt jeder die gilt das ganze Leben.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 03. Mai 2018, 12:07:22
Nein, die Steuer Identifikationsnummer habe ich schon einige Jahre lang. Mein voriges Finanzamt hatte mir mündlich erklärt, das sie nicht mehr für mich zuständig sind. Der Brief vom FA Neukölln ist datiert vom 13.04.2018. ich habe dann  von meinem vorherigen FA einen Brief datiert vom 15.04.2018 erhalten, in dem man mir mitgeteilt hat, das man meine Steuererklärung mit den entsprechenden Unterlagen an das FA meines Arbeitgebers zuständigkeitshalber zur  weiteren Bearbeitung übersandt haben. Das FA meines Arbeitgebers ist steuerlich nur für Körperschaften zuständig und nicht für Einzelpersonen. Es darf daher meine Steuerklärung nicht bearbeiten.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Isan Yamaha am 03. Mai 2018, 12:19:16
Da hilft dir dein Steuerberater weiter.
Wohnst du in D oder Th ?
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 03. Mai 2018, 12:22:34
Ist diese Aussage korrekt: Das Betriebsstättenfinanzamt des Arbeitgebers ist dann zuständig, wenn er Steuerpflichtige außer der Betriebsrente und der gesetzlichen Rente, auf die Deutschland kein Recht auf Besteuerung hat, kein weiteres Einkommen hat, auf das Deutschland das Recht der Besteuerung hat.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 17. Oktober 2018, 16:25:07
Ich habe Heute den Steuerbescheid für 2017 vom FA Neukölln erhalten. Allerdings ist für mich ersichtlich, dass in das zu versteuernde Einkommen auch die Gesetzlich Rente mit eingeflossen ist.
Das dürfte doch aber gar nicht sein, weil doch das Recht auf die Steuererhebung für die Gesetzliche Rente laut DBA bei Thailand liegen sollte.
Kann ich jetzt gegen diesen Bescheid Widerspruch einlegen?
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: malakor am 17. Oktober 2018, 17:03:26
Ja, Einspruch.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lutz2013 am 03. Dezember 2018, 12:50:18
Ich habe gegen den Bescheid für 2017 Einspruch eingelegt.
Der Einspruch wurde akzeptiert und das FA hat die Daten der gesetzlichen Rente komplett aus der Berechnung der Einkommenssteuer entfernt.
Dann wurde mir der geänderte Bescheid wieder zugesandt.
Ich möchte mich bei Allen hier bedanken, die mir mit Ihrem Rat geholfen haben bis hierher zu kommen.
Eine Frage habe ich trotzdem noch. Brauche ich jetzt bei der Steuererklärung für 2018 die Gesetzliche Rente nicht mehr mit angeben
Ich habe dann nur noch die Betriebsrente zu berücksichtigen.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: malakor am 03. Dezember 2018, 19:47:41
Nicht angeben.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 21. August 2020, 08:14:36
Haben Sie Ihre Einkommenssteuererklärung schon abgegeben? Die Sonderverlängerung COVID-19 bis zum 31. August ist fast abgelaufen. Bisher haben 9,57 Millionen Steuerzahler ihre Steuererklärung eingereicht. Es gibt immer noch 2 Millionen, die noch keine abgegeben haben.

Es gibt nur 11 Millionen Steuerzahler in Thailand. Die Mehrheit zahlt keine Steuern.

https://mobile.twitter.com/RichardBarrow/status/1296614178187182082     (https://mobile.twitter.com/RichardBarrow/status/1296614178187182082)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lupo2002 am 21. August 2020, 19:46:18
Haben Sie Ihre Einkommenssteuererklärung schon abgegeben? Die Sonderverlängerung COVID-19 bis zum 31. August ist fast abgelaufen. Bisher haben 9,57 Millionen Steuerzahler ihre Steuererklärung eingereicht. Es gibt immer noch 2 Millionen, die noch keine abgegeben haben.

Es gibt nur 11 Millionen Steuerzahler in Thailand. Die Mehrheit zahlt keine Steuern.

https://mobile.twitter.com/RichardBarrow/status/1296614178187182082     (https://mobile.twitter.com/RichardBarrow/status/1296614178187182082)

Mein Gott, das habe ich völlig verschlafen, werde ich umgehend nachholen :(
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lupo2002 am 21. August 2020, 20:15:26
Ich habe Heute den Steuerbescheid für 2017 vom FA Neukölln erhalten. Allerdings ist für mich ersichtlich, dass in das zu versteuernde Einkommen auch die Gesetzlich Rente mit eingeflossen ist.
Das dürfte doch aber gar nicht sein, weil doch das Recht auf die Steuererhebung für die Gesetzliche Rente laut DBA bei Thailand liegen sollte.
Kann ich jetzt gegen diesen Bescheid Widerspruch einlegen?

Für alle die sich mit dem Gedanken tragen ihren Wohnsitz nach Thailand zu verlegen.

Ich habe mein Finanzamt darüber informiert und die schriftliche Bestätigung erhalten zukünftig in Deutschland keine Einkommenserklärung mehr abgeben zu müssen, das betrifft meine LVA Rente und meine Betriebsrente.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 16. November 2020, 09:06:10
Das Finanzministerium strebt an, 500.000 Personen in das Steuersystem einzubeziehen, darunter Online-Händler und Influenzer, YouTubers und Freiberufler.

https://www.bangkokpost.com/business/2020179/revenue-department-plan-intends-to-add-some-500-000-taxpayers     (https://www.bangkokpost.com/business/2020179/revenue-department-plan-intends-to-add-some-500-000-taxpayers)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Leo lek am 14. Februar 2021, 18:26:00
Ich gehe Ende 2023 in Rente und ziehe mit meiner Frau und Tochter 2024 nach Thailand. ;}

Ich habe unendlich viel recherchiert wegen der Steuern bei Rentnern. Überall bekomme ich was anderes erzählt.
Dieser Artikel (vor allem die ersten beiden Seiten) ist das mit Abstand Verständlichste was ich dazu lesen konnte.

Ich spreche ausschließlich von einer gesetzlichen Rente.
Wegen dem DBA zwischen der BRD und Thailand brauche ich auf die gesetzliche Rente in Deutschland keine Steuern zu bezahlen, da ich mich in Deutschland komplett abmelden werde.

Die Rente wird von der gesetzlichen Rentenversicherung komplett ausbezahlt. Gesetzliche Kranken und Pflegeversicherung wird nicht abgezogen.


Vielen Dank nochmal für diesen Artikel.  {*




Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Kern am 14. Februar 2021, 20:04:02
Dieser Artikel (vor allem die ersten beiden Seiten) ist das mit Abstand Verständlichste was ich dazu lesen konnte.

Welcher Artikel?
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Leo lek am 14. Februar 2021, 20:39:20
Dieser Artikel (vor allem die ersten beiden Seiten) ist das mit Abstand Verständlichste was ich dazu lesen konnte.

Welcher Artikel?

Das Thema hier "Steuern in Thailand" von arthurschmidt2000 eröffnet.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: tom_bkk am 15. Februar 2021, 02:03:58
Du wirst hier ausser der MWST wenn du einkaufen gehst keine Steuern bezahlen aus Rentner ... wenn du hier arbeitest dann schon, aber das erledigt die Buchhaltung für dich.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: AndreasH am 15. Februar 2021, 08:51:33
Ich gehe Ende 2023 in Rente und ziehe mit meiner Frau und Tochter 2024 nach Thailand. ;}

Ich habe unendlich viel recherchiert wegen der Steuern bei Rentnern. Überall bekomme ich was anderes erzählt.
Dieser Artikel (vor allem die ersten beiden Seiten) ist das mit Abstand Verständlichste was ich dazu lesen konnte.

Ich spreche ausschließlich von einer gesetzlichen Rente.
Wegen dem DBA zwischen der BRD und Thailand brauche ich auf die gesetzliche Rente in Deutschland keine Steuern zu bezahlen, da ich mich in Deutschland komplett abmelden werde.

Die Rente wird von der gesetzlichen Rentenversicherung komplett ausbezahlt. Gesetzliche Kranken und Pflegeversicherung wird nicht abgezogen.


Vielen Dank nochmal für diesen Artikel.  {*

Ist das wirklich so ?
Ich verstehe das DBA § 18 Abs 2 & 3 anders !?
Bin aber kein Steuerprofi.
Es wäre für mich sehr hilfreich wenn jemand hier von eigenen Erfahrungen berichten kann, da ich in ca einem Jahr auch Rente aus der GRV und eine Betriebsrente beziehen werde
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lupo2002 am 15. Februar 2021, 10:23:06
Ich gehe Ende 2023 in Rente und ziehe mit meiner Frau und Tochter 2024 nach Thailand. ;}

Ich habe unendlich viel recherchiert wegen der Steuern bei Rentnern. Überall bekomme ich was anderes erzählt.
Dieser Artikel (vor allem die ersten beiden Seiten) ist das mit Abstand Verständlichste was ich dazu lesen konnte.

Ich spreche ausschließlich von einer gesetzlichen Rente.
Wegen dem DBA zwischen der BRD und Thailand brauche ich auf die gesetzliche Rente in Deutschland keine Steuern zu bezahlen, da ich mich in Deutschland komplett abmelden werde.

Die Rente wird von der gesetzlichen Rentenversicherung komplett ausbezahlt. Gesetzliche Kranken und Pflegeversicherung wird nicht abgezogen.


Vielen Dank nochmal für diesen Artikel.  {*

Ist das wirklich so ?
Ich verstehe das DBA § 18 Abs 2 & 3 anders !?
Bin aber kein Steuerprofi.
Es wäre für mich sehr hilfreich wenn jemand hier von eigenen Erfahrungen berichten kann, da ich in ca einem Jahr auch Rente aus der GRV und eine Betriebsrente beziehen werde

Moin,
wir leben seit 3 Jahren in Thailand, haben uns aus DE abgemeldet und die GKV gekündigt, die GRV zahlt die Rente ohne Abzüge aus, meine Betriebsrente wurde von Steuerklasse 3 auf 1 vom FA geändert, auch da fallen keine Steuern an, unsere gesamte Rente wird ohne Abzüge ausgezahlt.
Von meinem FA in DE sind wir von der Abgabe der Einkommenssteuerklärung befreit, geht nicht automatisch und muss schriftlich eingereicht werden, die Steuerhoheit liegt Aufgrund DBA jetztz bei der thailändische Finanzbehörde, die bisher keine Forderung gestellt haben.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: AndreasH am 15. Februar 2021, 11:01:12
Hier ein Auszug aus dem DBA.
Wieso verstehe ich das anders als alle Anderen???

(1) Ruhegehälter und andere Vergütungen für frühere unselbständige Arbeit sowie Renten, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person bezieht, können nur dann in dem anderen Vertragsstaat besteuert werden, wenn diese Vergütungen bei der Ermittlung der Gewinne eines Unternehmens dieses anderen Staates oder einer in diesem Staat gelegenen Betriebsstätte als Ausgaben abgezogen werden.
(2) Ungeachtet des Absatzes 1 sind Ruhegehälter und andere Vergütungen für frühere unselbständige Arbeit sowie Renten, die von einem Vertragsstaat, einem seiner Länder oder einer seiner Gebietskörperschaften unmittelbar oder aus einem von diesem Staat, dem Land oder der Gebietskörperschaft errichteten Sondervermögen gezahlt werden, in dem anderen Vertragsstaat von der Steuer befreit.
(3) Absatz 2 gilt entsprechend für Ruhegehälter, Renten und andere wiederkehrende oder einmalige Vergütungen, die einer natürlichen Person von einem Vertragsstaat, einem seiner Länder oder einer seiner Gebietskörperschaften als Vergütung für einen Schaden gezahlt werden, der als Folge von Kriegshandlungen oder politischer Verfolgung entstanden ist.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lupo2002 am 15. Februar 2021, 11:38:23

Mach das so wie von mir berichtet, alles andere ist Zeitverschwendung, das Bürokratendeutsch versteht doch keine Sau!

Einen Steuerberater brauchst du auch nicht Fragen, die haben in der Regel von der Sache Null Ahnung.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: malakor am 15. Februar 2021, 12:55:27

Mach das so wie von mir berichtet, alles andere ist Zeitverschwendung, das Bürokratendeutsch versteht doch keine Sau!

Einen Steuerberater brauchst du auch nicht Fragen, die haben in der Regel von der Sache Null Ahnung.

lupo2002

der 2. Satz deines Beitrages ist schon eine richtige Unverschaemtheit.    {[ {[ {[
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: AndreasH am 15. Februar 2021, 13:45:32
Da diese Geschichte mir keine Ruhe läßt, habe ich mal Google bemüht.
Auf einer Seite dee „Vereinigte Lohnsteuerhilfe eV „ findet sich folgender Artikel

Auslandsrenter sind „beschränkt steuerpflichtig“

Rentner, die ihren Wohnsitz ins Ausland verlegen, sind in Deutschland „beschränkt steuerpflichtig“. Was im ersten Moment nach einer Vergünstigung klingt, beschreibt tatsächlich einen Nachteil: Deutschen Rentnern im Ausland steht kein steuerfreier Grundfreibetrag zu.

Sie müssen den steuerpflichtigen Teil ihrer Rente vom ersten Euro an versteuern – schon bei einer kleinen Rente fallen also Steuern an. Zum Vergleich: Ab 2021 darf ein allein lebender Rentner in Deutschland 9.744 Euro jährlich steuerfrei einnehmen, das sind immerhin 812 Euro im Monat. Doppelt so viel steht verheirateten oder verpartnerten Rentnern zu.
https://www.vlh.de/krankheit-vorsorge/altersbezuege/rentenzahlungen-ins-und-aus-dem-ausland-steuerliche-konsequenzen.html

Auf der Seite des Bundesministerium für Finanzen  ( Österreich)
Das Finanzamt Neubrandenburg ist zuständig für ausländische Rentenbezieher.
Neuregelung ab 1. Jänner 2005:
Auf Grund einer gesetzlichen Regelung in Deutschland unterliegt die deutsche Rente aus der gesetzlichen Sozialversicherung mit einem sogenannten „Besteuerungsanteil“ der deutschen Besteuerung. Sie werden derzeit mittels Informationsschreiben der deutschen Rentenversicherung darauf aufmerksam gemacht, dass Ihre deutsche Rente in Deutschland steuerpflichtig ist.

https://www.bmf.gv.at/themen/steuern/arbeitnehmerinnenveranlagung/deutsche-renten/haeufig-gestellte-fragen-zu-deutschen-renten.html

Ich hatte vor langer Zeit mal einen Artikel des Vereins Deutscher Auslandsrentner ? im web gefunden.
Da wurde von einem Fall berichtet, dass das FA Neubrandenburg sich nach mehreren Jahren gemeldet hat und Steuern von ca € 12.000 haben wollte. Es ist wohl nicht so das man automatisch von dort aufgefordert wird die Steuererklärung abzugeben, sondern irgendwann mal “im Netz“ hängen bleibt. Die haben ja auch Zeit, Steuerschulden verjähren mWn erst nach 10 Jahren.

Ich werde Anfang nächsten Jahres meinen Steuerberater in Deutschland zu diesem Thema befragen. Ich habe nämlich keine Lust nach vielleicht 5 Jahren eine Steuernachforderung zu bekommen. Ach ja, in dem Artikel stand auch, dass falls man meint 10.000 Km weit weg zu sein und nicht zahlen zu müssen die Rente bis zur Höhe der Steuerschuld gepfändet wird. :o

Ich denke sogar darüber nach aufgrund des fehlenden Freibetrages die uneingeschränkte Steuerpflicht zu beantragen. In diesem Fall muss ich dann zwar meine Dividenden und Zinsen in Deutschland versteuern, dafür bleibt dann aber die Rente vermutlich steuerfrei. Das muss der Steuerberater mir dann mal ausrechnen ob das Sinn macht.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 15. Februar 2021, 14:17:00
Ich denke sogar darüber nach aufgrund des fehlenden Freibetrages die uneingeschränkte Steuerpflicht zu beantragen. In diesem Fall muss ich dann zwar meine Dividenden und Zinsen in Deutschland versteuern, dafür bleibt dann aber die Rente vermutlich steuerfrei.

Schau, genau darum geht es ja: da wird schon wieder mal Äpfel und Birnen wild zusammengemixt.

Am Anfang dieses Threads geht es ausschliesslich um Bezieher einer Rente/Firmenrente und nicht um
Kapitalisten, die zusätzliche Einkünfte aus Vermietung, Dividenden und Zinsen etc. lukrieren....

Man muss unterscheiden zwischen Rentenleistung und EINNAHMEN!

Allerdings, wenn man (angenommen) eine kleine Rente/Pension von 6-700 Eus hat und EINNAHMEN von mtl. 1000,-- lukriert,
dann der GESAMTBEZUG steuerlich belastet wird...

Ist aber im Laufe dieses Threads mindestens ein Mal so ausgesagt worden...

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: AndreasH am 15. Februar 2021, 14:30:46
Ich denke sogar darüber nach aufgrund des fehlenden Freibetrages die uneingeschränkte Steuerpflicht zu beantragen. In diesem Fall muss ich dann zwar meine Dividenden und Zinsen in Deutschland versteuern, dafür bleibt dann aber die Rente vermutlich steuerfrei.

Schau, genau darum geht es ja: da wird schon wieder mal Äpfel und Birnen wild zusammengemixt.

Am Anfang dieses Threads geht es ausschliesslich um Bezieher einer Rente/Firmenrente und nicht um
Kapitalisten, die zusätzliche Einkünfte aus Vermietung, Dividenden und Zinsen etc. lukrieren....

Man muss unterscheiden zwischen Rentenleistung und EINNAHMEN!

Allerdings, wenn man (angenommen) eine kleine Rente/Pension von 6-700 Eus hat und EINNAHMEN von mtl. 1000,-- lukriert,
dann der GESAMTBEZUG steuerlich belastet wird...

Ist aber im Laufe dieses Threads mindestens ein Mal so ausgesagt worden...

Mit Verlaub, ich hatte lediglich am Ende meines Beitrages meine Persönliche Situation geschildert und vom Rest des Textes durch einen Absatz getrennt.
Ich gehe mal davon aus, dass viele vermutlich in der gleichen Situation sind. Wer die letzten 40 Jahre nicht nur vom Plastikflaschen sammeln in Deutschland gelebt hat, hat vermutlich auch Kapitaleinkünfte. Wer sich dann auch noch ein bisschen mit der Börse beschäftigt hat, bekommt eben auch Zinsen und Dividenden. Stell Dir vor, davon lebe ich seit 2019 und fühle mich trotzdem nicht als Kapitalist.

Was das jetzt mit dem berühmten Äpfeln und Birnen zu tun hat erschließt sich mir nicht wirklich.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 15. Februar 2021, 15:00:42
Wer die letzten 40 Jahre nicht nur vom Plastikflaschen sammeln in Deutschland gelebt hat, hat vermutlich auch Kapitaleinkünfte.

Sitzt ganz schon auf dem hohen Ross, ich kenne hier genug Expats, die ohne Kapitalerträge auskommen müssen...

Zitat
Was das jetzt mit dem berühmten Äpfeln und Birnen zu tun hat erschließt sich mir nicht wirklich.

Darf ich dir helfen:
Wenn du reine Renten/Pensionsbezieher und Leute mit gemischten Bezügen in einem Atemzug erwähnst, dann sind das Äpfel und Birnen..



Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lupo2002 am 15. Februar 2021, 15:11:37

Mach das so wie von mir berichtet, alles andere ist Zeitverschwendung, das Bürokratendeutsch versteht doch keine Sau!

Einen Steuerberater brauchst du auch nicht Fragen, die haben in der Regel von der Sache Null Ahnung.

lupo2002

der 2. Satz deines Beitrages ist schon eine richtige Unverschaemtheit.    {[ {[ {[

Einem Bekannten von mir, Postbeamter a.D mit Wohnsitz in Thailand ist durch das Unvermögen der Steuerberaterin ein Schaden von mehreren
Tausend Euro entstanden, das Geld konnte nur teilweise zurück geholt werden.
Dabei ist die Sache so einfach: Beamte müssen jährlich einen Antrag auf Lohnsteuerabzug stellen und auf Seite 3 auf das Abkommen zur Doppelbesteuerung hinweisen, der Dienstherr bekommt dann den Bescheid vom FA und führt keine Steuern ab.

(https://up.picr.de/40438588bp.png)
(https://up.picr.de/40438591zd.png)
(https://up.picr.de/40438593vf.png)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 15. Februar 2021, 15:29:53
.


Zitat
Was das jetzt mit dem berühmten Äpfeln und Birnen
zu tun hat erschließt sich mir nicht wirklich.

Darf ich dir helfen:
Wenn du reine Renten/Pensionsbezieher und Leute mit
gemischten Bezügen in einem Atemzug erwähnst, dann sind das Äpfel und Birnen..



Ganz einfach :

Neues Thema eroeffnen :  "DACH-Rente in Thailand versteuern ?" 

 [-]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 15. Februar 2021, 15:37:35
Ganz einfach :
Neues Thema eroeffnen :  "DACH-Rente in Thailand versteuern ?" 

aktuell 515.150 Beiträge in 9.161 Themen...

sinnvoll? - Oder reichts es auch aus, sich präzise auszudrücken?

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lupo2002 am 15. Februar 2021, 15:45:24

Ueber die Situation bezueglich Thailand und Rentner wurde hier schon viel geschrieben, auch von mir.

Mit Thailand besteht ein DBA. Danach hat bei dt. Rentnern (nicht bei Pensionaeren), die in D weder Wohnsitz noch gewoehnlichen Aufenthalt haben (es kommt nicht auf Meldedinge an, sondern auf tatsaechliche Verhaeltnisse, auch darueber wurde schon geschrieben) hinsichtlich der Renten aus der gesetzlichen RV Thailand das Besteuerungsrecht, ob TH das ausuebt oder nicht, spielt keine Rolle.

Ein solcher Rentner mit nur dieser Rente ist in D nicht steuerpflichtig, weder unbeschraenkt noch beschraenkt. Hat er andere Einkuenfte in D, so ist er mit denen u.U. in D beschraenkt steuerpflichtig.

Hinsichtlich Wohnsitz/gewoehnl.Aufenthalt sind die tatsaechlichen Verhaeltnisse massgebend, nicht die An- oder Abmeldungen beim Einwohnermeldeamt.

Hierzu verweise ich auf den Steuerstrafprozess gegen Boris Becker (Dachwohnung in Muenchen im Haus der Schwester).

http://forum.thailandtip.info/index.php?action=post;quote=1033775;topic=12545.0
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 15. Februar 2021, 15:57:37
Ganz einfach :
Neues Thema eroeffnen :  "DACH-Rente in Thailand versteuern ?" 

aktuell 515.150 Beiträge in 9.161 Themen...

sinnvoll? - Oder reichts es auch aus, sich präzise auszudrücken?

Ich meine ja nicht wegen Dir.

Ich bewundere deine Geduld das zum "x-mal" zu erklaeren....  ;}

 [-]

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: AndreasH am 15. Februar 2021, 16:44:14


Darf ich dir helfen:
Wenn du reine Renten/Pensionsbezieher und Leute mit gemischten Bezügen in einem Atemzug erwähnst, dann sind das Äpfel und Birnen..
[/quote]

Da interpretierst Du offensichtlich absichtlich ? etwas falsch.

Die ersten Absätze haben wohl Allgemeingültigkeit.

Dafür das ich in einem Satz meine persönlich Situation geschildert habe entschuldige ich mich in aller Form bei Dir. Kommt nicht wieder vor  C--
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: AndreasH am 15. Februar 2021, 16:48:33
Ueber die Situation bezueglich Thailand und Rentner wurde hier schon viel geschrieben, auch von mir.

Mit Thailand besteht ein DBA. Danach hat bei dt. Rentnern (nicht bei Pensionaeren), die in D weder Wohnsitz noch gewoehnlichen Aufenthalt haben (es kommt nicht auf Meldedinge an, sondern auf tatsaechliche Verhaeltnisse, auch darueber wurde schon geschrieben) hinsichtlich der Renten aus der gesetzlichen RV Thailand das Besteuerungsrecht, ob TH das ausuebt oder nicht, spielt keine Rolle.

Ein solcher Rentner mit nur dieser Rente ist in D nicht steuerpflichtig, weder unbeschraenkt noch beschraenkt. Hat er andere Einkuenfte in D, so ist er mit denen u.U. in D beschraenkt steuerpflichtig.

Hinsichtlich Wohnsitz/gewoehnl.Aufenthalt sind die tatsaechlichen Verhaeltnisse massgebend, nicht die An- oder Abmeldungen beim Einwohnermeldeamt.


Egal was Du denkst oder schreibst, die steuerliche Situation ist eine andere.. Lese einfach das DBA. Das ist EINDEUTIG.

---
Änderung
Kommentar von Zitat eines 9 Jahre alten Beitrags getrennt.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Leo lek am 15. Februar 2021, 21:44:38
Ich gehe Ende 2023 in Rente und ziehe mit meiner Frau und Tochter 2024 nach Thailand. ;}

Ich habe unendlich viel recherchiert wegen der Steuern bei Rentnern. Überall bekomme ich was anderes erzählt.
Dieser Artikel (vor allem die ersten beiden Seiten) ist das mit Abstand Verständlichste was ich dazu lesen konnte.

Ich spreche ausschließlich von einer gesetzlichen Rente.

Jetzt muß ich mich doch mal selbst zitieren  :]

In diesem Thread wurden auf der ersten Seite meine Fragen hinsichtlich Steuern für Bezieher einer gesetzlichen Rente hervorragend  beantwortet.

Das hat weder Google, mein Steuerprogramm noch mein Steuerberater geschafft.  ;}

Wenn man dann in dem Thread weiterliest wird es wieder unübersichtlich und tatsächlich Äpfel mit Birnen verglichen,..  wie überall, wenn man zu dem Thema recherchiert.

Vielen Dank nochmal für diesen Artikel.  {*
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Leo lek am 15. Februar 2021, 21:59:48
Hier ein Auszug aus dem DBA.
Wieso verstehe ich das anders als alle Anderen???

(1) Ruhegehälter und andere Vergütungen für frühere unselbständige Arbeit sowie Renten, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person bezieht, können nur dann in dem anderen Vertragsstaat besteuert werden, wenn diese Vergütungen bei der Ermittlung der Gewinne eines Unternehmens dieses anderen Staates oder einer in diesem Staat gelegenen Betriebsstätte als Ausgaben abgezogen werden.


Mal sehen ob Ichs verstanden habe.

Ruhegehälter und andere Vergütungen für frühere unselbständige Arbeit sowie Renten

z.B. Rentner einer gesetzlichen Rente

die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person bezieht

die ich als in Thailand ansässige Person beziehe

können nur dann in dem anderen Vertragsstaat besteuert werden

können nur dann in dem anderen Vertragsstaat (in diesem Fall dann Deutschland) besteuert werden

wenn diese Vergütungen bei der Ermittlung der Gewinne eines Unternehmens dieses anderen Staates oder einer in diesem Staat gelegenen Betriebsstätte als Ausgaben abgezogen werden.

trifft auf die gesetzliche Rente nicht zu, da diese bei der Ermittlung des Gewinns nicht als Ausgabe abgezogen wird

 :)

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: AndreasH am 16. Februar 2021, 18:43:12
Hier ein Auszug aus dem DBA.
Wieso verstehe ich das anders als alle Anderen???

(1) Ruhegehälter und andere Vergütungen für frühere unselbständige Arbeit sowie Renten, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person bezieht, können nur dann in dem anderen Vertragsstaat besteuert werden, wenn diese Vergütungen bei der Ermittlung der Gewinne eines Unternehmens dieses anderen Staates oder einer in diesem Staat gelegenen Betriebsstätte als Ausgaben abgezogen werden.


Mal sehen ob Ichs verstanden habe.

Ruhegehälter und andere Vergütungen für frühere unselbständige Arbeit sowie Renten

z.B. Rentner einer gesetzlichen Rente

die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person bezieht

die ich als in Thailand ansässige Person beziehe

können nur dann in dem anderen Vertragsstaat besteuert werden

können nur dann in dem anderen Vertragsstaat (in diesem Fall dann Deutschland) besteuert werden

wenn diese Vergütungen bei der Ermittlung der Gewinne eines Unternehmens dieses anderen Staates oder einer in diesem Staat gelegenen Betriebsstätte als Ausgaben abgezogen werden.

trifft auf die gesetzliche Rente nicht zu, da diese bei der Ermittlung des Gewinns nicht als Ausgabe abgezogen wird

 :)

Doch Dein ehemaliger Arbeitgeber macht seien Anteil an den Rentenzahlungen als Personalkosten beim FA, in der GV-Rechnung oder Bilanz geltend.

Für normale Rentner gilt Absatz 2.

Soll aber jeder machen wie er denkt. Nur am Ende nicht aufregen wenn Post vom FA Neubrandenburg kommt. 
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 16. Februar 2021, 20:37:02
Also, wir haben hier ja schon oefters ueber dieses Thema diskutiert.

Ich selber lebe  schon 16 Jahre in Thailand, und beziehe nun auch seit Dez.2018 eine Rente der DRV.Diese Rente muss ich in D nicht versteuern, da ich mich schon 2004 abgemeldet habe,werden auch auch keine Kranken,bzw. Pflegekassenbeitraege abgezogen.Es kam aber mal ein Brief vom FA Neubrandenburg mit einigen Fragen bei mir an.Mit der Antwort ,dass ich in D keine weiteren Einkuenfte,ja sogar nicht mal mehr eine Bankverbindung habe,und dem Hinweis auf das Doppelbesteuerungsabkommen,indem TH das Recht hat,Steuern auf die Gesetzl. Rente zu erheben,habe ich seither nichts mehr von denen gehoert.
Dass Thailand es locker sieht,und die meisten D-Rentner in Ruhe laesst wissen wir ja,und man soll  auch keine schlafende Hunde wecken.
Ich selber mache aber eine eine Steuererklaerung hier in TH,und gebe natuerlich auch meine Rente an.Das hat aber andere Gruende. Haette ich nur eine DRV Rente ,wuerde ich auch die Fuesse still halten hier in TH.

Es gibt aber auch grosse Freibetraege im TH Steuerrecht.

Steuersaetze in TH

Freibetrag             60.000.-
Freibetrag            190.000.- f.Leute ueber 65 Jahren
Freibetrag            100.000.- fuer eine Rente,
Freibetrag            150.000   z.Zt Steuerfrei
150.000.-   bis      300.000.     5%
300.000.-   bis      500.000.-   10%
500.000.-   bis      750.000.-   15%
750.000.-   bis     1.000.000.  20%
1.000.000.-bis     2.000.000.- 25%
2.000.000.-bis     4.000,000.- 30%
Darueber                              35%

Ein Beispiel
Ein D Rentner mit 1400.- Euro Rente,bei einem Wechselkurs von 36 , waeren es  604.800.- Baht Einkuenfte im Jahr.Somit muesste er dann in TH 5.240.-Baht pro Jahr Steuern zahlen.Das ist auch nicht die Welt,und deshalb goennen die TH Steuerbeamten die paar Groeten dem ach so reichen Farangrentner,damit er sich auch noch ein Feierabendbier leisten kann [-],und somit die TH Wirtschaft unterstuetzt.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: jektor am 17. Februar 2021, 19:35:05
Hallo Patthama

Stimmt alles haargenau. Super erklaert. Danke fuer deine Zeilen.

Gruesse
jektor
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 17. Februar 2021, 19:55:06
Also, wir haben hier ja schon oefters ueber dieses Thema diskutiert.


Steuersaetze in TH

Freibetrag             60.000.-
Freibetrag            190.000.- f.Leute ueber 65 Jahren
Freibetrag            100.000.- fuer eine Rente,
Freibetrag            150.000   z.Zt Steuerfrei
150.000.-   bis      300.000.     5%
300.000.-   bis      500.000.-   10%
500.000.-   bis      750.000.-   15%
750.000.-   bis     1.000.000.  20%
1.000.000.-bis     2.000.000.- 25%
2.000.000.-bis     4.000,000.- 30%
Darueber                              35%

Ein Beispiel
Ein D Rentner mit 1400.- Euro Rente,bei einem Wechselkurs von 36 ,
waeren es  604.800.- Baht Einkuenfte im Jahr.Somit muesste er dann
in TH 5.240.-Baht pro Jahr Steuern zahlen.   ???

Das ist auch nicht die Welt,....


15% von 604'800 Baht gibt aber satte 90'600 Baht Steuer im Jahr.
(ohne ev. Abzuege)

Aber glaubst du.....wenn das so waere....dass wir FARANG hier STEUER zahlen
muessten....dass die THAI-Behoerde sich die "Muehe" macht.....von uns eine
STEUER-Erklerung zu akzeptieren....diese gar zu kontrollieren....auch wenn unsere Botschaften
das beglaubigen wuerden/muessten....was diese SICHER nicht macher.

Eher sagt das THAI-STEUER-AMT : "FARANG muss ja der IMMIGRATION die
800'000 Baht "zeigen".....also soll/muss er diese versteuern....
wenn nicht sogar mehr...

Ob Jeder das hat oder nicht ist Denen ja egal....kennen wir ja.  ;]

Waere dann....:  20% von 800'000 Baht = 160'000 Baht (ohne Abzuege) pro Jahr.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 17. Februar 2021, 20:05:54


@luklak

als ich anno 1990 nach fast einem Jahr Aufenthalt wieder nach A zurückkehren wollte, musste ich für die Ausreise aus dem LoS
eine sog. "Tax Clearance" um 500 Baht erwerben, obwohl keine irgendwie gearteten Einkünfte da waren...

Also bitte, mach es nicht noch komplizierter, sehen wir zu, dass sich die Beamten der Finanzbehörde nicht überarbeiten
oder - schlimmer für uns - sich rückbesinnen und jährlich von jedem einen Pauschalbetrag einheben...

 :D  [-]

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Bruno99 am 17. Februar 2021, 20:17:49
Eher sagt das THAI-STEUER-AMT : "FARANG muss ja der IMMIGRATION die
800'000 Baht "zeigen".....also soll/muss er diese versteuern....
wenn nicht sogar mehr...

Gedankenfehler !

Thailand besteuert Einkommen aus Arbeit und Zinsen aus Bankguthaben.

Deine erwaehnten 800'000 (fuer Non-O Retirement) waeren also Vermoegen und sind nicht Einkommen, denn die Immigration fordert diesbezueglich einen beglaubigten Nachweis von 65'000 p/m fuer Rentner.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 17. Februar 2021, 20:24:04
@Bruno99

Stimmt...nach deiner Logik.

ABER....es heisst ja : "Von WAS lebt der Farang ?"

UND....wir muessen 800'000 oder 12x 65'000 ZEIGEN....ist ja das Gleiche.

So oder so.....ist ja nicht AKTUELL....

Geht nur darum....dass diese Rechnung NICHT stimmt...oder ?

Ein Beispiel
Ein D Rentner mit 1400.- Euro Rente,bei einem Wechselkurs von 36 ,
waeren es  604.800.- Baht Einkuenfte im Jahr.Somit muesste er dann
in TH 5.240.-Baht pro Jahr Steuern zahlen.


Ist eh gegessen....

 [-]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 17. Februar 2021, 20:52:31
Also, wir haben hier ja schon oefters ueber dieses Thema diskutiert.


Steuersaetze in TH

Freibetrag             60.000.-
Freibetrag            190.000.- f.Leute ueber 65 Jahren
Freibetrag            100.000.- fuer eine Rente,
Freibetrag            150.000   z.Zt Steuerfrei
150.000.-   bis      300.000.     5%
300.000.-   bis      500.000.-   10%
500.000.-   bis      750.000.-   15%
750.000.-   bis     1.000.000.  20%
1.000.000.-bis     2.000.000.- 25%
2.000.000.-bis     4.000,000.- 30%
Darueber                              35%

Ein Beispiel
Ein D Rentner mit 1400.- Euro Rente,bei einem Wechselkurs von 36 ,
waeren es  604.800.- Baht Einkuenfte im Jahr.Somit muesste er dann
in TH 5.240.-Baht pro Jahr Steuern zahlen.   ???

Das ist auch nicht die Welt,....


15% von 604'800 Baht gibt aber satte 90'600 Baht Steuer im Jahr.
(ohne ev. Abzuege)

Aber glaubst du.....wenn das so waere....dass wir FARANG hier STEUER zahlen
muessten....dass die THAI-Behoerde sich die "Muehe" macht.....von uns eine
STEUER-Erklerung zu akzeptieren....diese gar zu kontrollieren....auch wenn unsere Botschaften
das beglaubigen wuerden/muessten....was diese SICHER nicht macher.

Eher sagt das THAI-STEUER-AMT : "FARANG muss ja der IMMIGRATION die
800'000 Baht "zeigen".....also soll/muss er diese versteuern....
wenn nicht sogar mehr...

Ob Jeder das hat oder nicht ist Denen ja egal....kennen wir ja.  ;]

Waere dann....:  20% von 800'000 Baht = 160'000 Baht (ohne Abzuege) pro Jahr.

Lulak,deine Rechnung stimmt nicht.Von den 604.800 musst du die Freibetaege zuerst abziehen,somit musst du nur noch fuer 104.800  5% Steuern zahlen,also 5.240 .
So rechne ich jedenfalls jaehrlich meine Steuern aus,und jedesmal kommt das TH Finanzamt auf die gleiche Summe wie ich.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Bruno99 am 17. Februar 2021, 20:52:37
UND....wir muessen 800'000 oder 12x 65'000 ZEIGEN....ist ja das Gleiche.

Nein, ist es eben nicht luklak, Kapital und Einkommen sind zweierlei Paar Schuhe.

Ich bestaetige der Immigration ein Kapital von 800'000 THB seit vielen Jahren als Fixed Deposit Account.
Die einzigen Bewegungen sind der Transfer der (versteuerten) Zinsertraege.

Die Frage nach Bestreitung der Lebenshaltungskosten/Einkommen wurde mir noch nie gestellt.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 17. Februar 2021, 21:17:38
Richtig Bruno
Bei mir z.B. entstehen die Einkuenfte hier in TH ueberwiegend aus Zinsen auf Sparguthaben,bzw.Thail. Staatsanleihen.Dabei wird ja von den Banken schon im Voraus 15% vom Zins als Tax abgezogen.Deshalb mache ich eine Steuererklaerung hier in TH.Vor dem Rentenbezug bekam ich immer einiges wieder zurueck.Zwei Jahre lang musste ich etwas nachzahlen,und seit ich 65J alt bin,hat sich der Freibetrag nochmal um 190.000.- erhoeht,und habe deshalb am letzten Freitag eine erfreuliche Summe von knapp 20.000.-Baht vom Thail. FA auf meinem Bankkonto vorgefunden. ;}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 18. Februar 2021, 11:06:42
....


15% von 604'800 Baht gibt aber satte 90'600 Baht Steuer im Jahr.
(ohne ev. Abzuege)


Waere dann....:  20% von 800'000 Baht = 160'000 Baht (ohne Abzuege) pro Jahr.



Lulak,deine Rechnung stimmt nicht.Von den 604.800 musst du die Freibetaege zuerst abziehen,
somit musst du nur noch fuer 104.800  5% Steuern zahlen,also 5.240 .

So rechne ich jedenfalls jaehrlich meine Steuern aus,und jedesmal kommt das TH Finanzamt auf die gleiche Summe wie ich.


Ich bin auch hier, an dieser Stelle...bei diesem Thema....NICHT im
WETTBEWERB dass ich RECHT habe....wenn mich Etwas interessiert, frage ich
halt bis ich es verstehe.  ;)

ABER :

1.
habe ich geschrieben : (ohne Abzuege)

2.
von Einkommen = 604.800 ....... bleiben NACH Abzug von "Freibetraegen"
nur noch schlappe 104.800 ?   ??? Wenn ja und legal = SUPER Steuer-Gesetz...

3.
dann beschreib doch mal diese "Freibetraege" !  ;]

4.
da du hier die offizielle THAI-STEUER-Tabelle zitierst.....aber bei deiner
persoenlichen Situation, die scheinbar NICHT auf der BASIS eines "normalen"
EINKOMMENS ueber....dein Beispiel = 604'800 Baht, ist.....bringt dein Vergleich
fuer "normale" Rentner nichts....oder ?

5.
da du ja hier in THAILAND Steuern zahlst, dich also auskennst....
WIE sehen denn diese ABZUEGE oder/und FREIBETRAEGE aus ?
Oder WO kann man das nachlesen ?
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 18. Februar 2021, 14:28:12
Also ich schreibe jetzt nichts mehr zu diesem Thema.Ganz bestimmt werde ich auch nicht meine Finanzielle Situation hier im Forum euch mitteilen.

@ Lulak
Ich habe doch die Freibetraege in meinen Beitrag 113 angegeben.Wenn du ueber 65 bist,und eine Gesetzl.Rente beziehst, kannst du eben schon mal 350.000.- abziehen.dazu sind momentan die naechsten 150.000.- auch Steuerfrei.Die naechsten 150.000.- musst du dann mit 5% versteuern,was darueber bis 500.000.- mit 10%,und darueber dann bis 750.000.- mit15 % u,s,w,

Ein anderes Beispiel D Rentner ueber 65J.   Einkuenfte   900.000.- Baht im Jahr sagen wir mal 1.900.Euro-Rente,plus Zinsen fuer Geldanlagen hier in TH.

900.000.- minus 350.000.-    =  550.000.- Steuerfrei
550.000.- minus 150.000.-    =  400.000. z.Zt. Steuerfrei
400.000.- minus 150.000.-    5%   = 7.500.-
250.000.- minus 200.000.-   10%    20.000.-
50.000.-   Rest   zu              15%      7.500.-

somit waeren bei 900.000.- Einkommen  35.000.- Baht an Steuern faellig.

Lulak,so hat mir mal ein Thail. Steuerberater das System erklaert. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen.Habe mich Anfang des Jahres beim FA erkundigt,die von mir angegebenen Steuersaetze sind die Aktuellen fuer das Steuerjahr 2020.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 18. Februar 2021, 15:21:56
@Patthama

Super....danke.  Sehr informativ.  :)

 [-]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 18. Februar 2021, 15:23:35
@ Lulak
 [-] [-]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: udo50 am 18. Februar 2021, 15:45:53
Mahlzeit Kollege Patthama
Sehr informativ. Danke }} {* ;}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: riklak am 18. Februar 2021, 18:18:27
UND....wir muessen 800'000 oder 12x 65'000 ZEIGEN....ist ja das Gleiche.

Nein, ist es eben nicht luklak, Kapital und Einkommen sind zweierlei Paar Schuhe.

Ich bestaetige der Immigration ein Kapital von 800'000 THB seit vielen Jahren als Fixed Deposit Account.
Die einzigen Bewegungen sind der Transfer der (versteuerten) Zinsertraege.

Die Frage nach Bestreitung der Lebenshaltungskosten/Einkommen wurde mir noch nie gestellt.

Mir schon, Auch wenn es schon lange her ist!

Das Argument des Beamten der Immigration in Pattaya war auch logisch und nachvollziehbar!

Wenn ich immer 800.000.-auf der Bank habe, diese aber nie bewegt werden, wovon bestreite ich dann meinen Lebensunterhalt!!

Habe mein zweites Sparbuch vorgelegt, und somit war die Sache erledigt!

Seit dem mache ich es nur noch mit meinem Einkommensnachweis und Schluss mit 800.000.-THB auf einem Konto.

---
Änderung
Kommentar von Zitat getrennt
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 18. Februar 2021, 18:57:41
Doch noch mal ?

Kleines Fazit
Wer also von D nach TH als Rentner ausgewandert ist,oder es vor hat ,muss seine Gesetzl. Rente in D nicht versteuern.Wenn er in D abgemeldet ist,braucht er auch keine Krankenkassen,bzw Pflegekassenbeitraege mehr zu bezahlen.Hat er dann keine weiteren Einkuenfte mehr in D,hat er auch Ruhe vor dem Finanzamt Neubrandenburg,das fuer Auslandsdeutsche zustaendig ist.Ist er dann in TH angekommen,oder lebt schon dort,haelt er die Fuesse still.Sollten die Thais dann doch irgendwann mal auf die Idee kommen,ihr Steuerrecht auf die D Rente etwas ernster zu nehmen,waeren halt dann die von mir in vorherigen Beispelen beschriebenen Steuern faellig. {+
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 18. Februar 2021, 19:55:35
Meinung

Ich habe 35 Jahre lang in D Steuern bezahlt,die meiste Zeit sogar in Steuerklasse 1. Steuern muessen auch sein,um einen ordentlichen Staat am Laufen zu halten.Wenn ich aber sehe,besonders seit Frau Merkel regiert,wie mit Steuergeldern,und Steuerzahlern umgegangen wird,wird mir doch etwas Unwohl dabei.Ich erinnere mal an die Finanz,Banken,und Eurokrise,wie da zig Milliarden,als seien es Cent Betraege  rausgehauen wurden.Dazu noch 2015 die Fluechtlingskrise,wo von den eingewanderten Goldstuecken (Facharbeitern) 95% hier bleiben werden.Das heisst dann fuer den Steuerzahler 2 Millionen Hartz4 Empfaenger,fuer die naechsten 40 bis 50 Jahre zusaetzlich.Die EU hat ja nun auch noch einen Gemeinschaftsfond von ueber 700 Milliarden fuer Coronahilen aufgelegt,,wo der D Steuerzahler mit ueber 200 Milliarden dabei ist,und ob diese Gelder auch vernuenftig ausgegeben,darf doch etwas angezweifelt werden.Nicht wenige Milliaerdchen werden vermutlich wie so ueblich in der EU, im besonderem in Suedeuropa in dunklen Kanaelen verschwinden.Von Kleinigkeiten wie 5 Milliarden  beim Berliner Flughafen,oder Stuttgart21 wollen wir gar nicht reden.
Die Steuereinnahmen sind ja kraeftig gesprudelt in den letzten Jahren.Es ist niemals jemand auf die Idee gekommen die sogenannte Mittelschicht mal etwas zu entlasten.Diese traegt naemlich die Hauptsteuerlast in D. Ca. 6 Millionen Deutsche zahlen gar keine Steuern weil sie zu arm sind,und die Reichen sowie die internationalen Grosskonzerne koennen den groessten Teil ihrer Steuerschuld mit allen moeglichen Tricks,und Ausnahmeregeln entgehen.

Mein Fazit
Wenn ich von Thailand aus, so auf Deutschland sehe,besonders auch in die Zukunft,bin ich doch ganz froh darueber ,dass ich nun schon 16 Jahre keine Steuern mehr in Deutschland zahlen muss
Da gehen ja sogar die Thais besser mit ihren Steuereinnahmen um.Immerhin wird zur Zeit sehr viel in Infrastruktur wie z.B.in Strassen,und Eisenbahnen investiert.Auch ist die Internetversorgung,Mobilfunknetz, um einiges besser als in D.Es gibt ja derzeit auch Hilfsprogramme fuer die Alleraermsten,und die Wirtschaft hier.Klar verschwindet auch schon mal der ein,oder andere Baht  durch Korruption hier.Die Staatsverschuldung liegt aber dennoch nur bei 60% des BSP.Ja, und in Gegensatz zu D, geben die Thais Geld fuer Thais aus,nicht wie die Deutschen, die die halbe EU finanzieren,und dann noch die ganze Welt aufnehmen wollen,um durch zu fuettern.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Bruno99 am 18. Februar 2021, 20:17:36
Mein Fazit
Wenn ich von Thailand aus, so auf Deutschland sehe,besonders auch in die Zukunft,bin ich doch ganz froh darueber ,dass ich nun schon 16 Jahre keine Steuern mehr in Deutschland zahlen muss
Da gehen ja sogar die Thais besser mit ihren Steuereinnahmen um.Immerhin wird zur Zeit sehr viel in Infrastruktur wie z.B.in Strassen,und Eisenbahnen investiert.Auch ist die Internetversorgung,Mobilfunknetz, um einiges besser als in D.Es gibt ja derzeit auch Hilfsprogramme fuer die Alleraermsten,und die Wirtschaft hier.Klar verschwindet auch schon mal der ein,oder andere Baht  durch Korruption hier.Die Staatsverschuldung liegt aber dennoch nur bei 60% des BSP.Ja, und in Gegensatz zu D, geben die Thais Geld fuer Thais aus,nicht wie die Deutschen, die die halbe EU finanzieren,und dann noch die ganze Welt aufnehmen wollen,um durch zu fuettern.

 ;} ;}
Da kann ich dich bestens verstehen, geht mir mit der CH auch so, keine Steuern mehr fuer die ausufernde Sozialpolitik fuer die sog. Fachkraefte und stetig mehr werdende Entwicklungshilfe die ins Ausland abfliesst.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 19. Februar 2021, 09:06:32

Meinung

Mein Fazit

Da gehen ja sogar die Thais besser mit ihren Steuereinnahmen um.



.

 :)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 19. Februar 2021, 10:26:43

Meinung

Mein Fazit

Da gehen ja sogar die Thais besser mit ihren Steuereinnahmen um.



.

 :)

Jetzt bin ich aber etwas "verwirrrrrt"....jetzt lese ich das hier im TIP-FORUM :

----------------------------------------------------------------------------------------------

Seit Dienstag läuft von morgens bis spätabends die aktuelle Misstrauensdebatte

Weil ihm "niemand zuhört" machte Prayuth einen "Walkout" und verliess mitten im Satz den Plenarsaal:

was bei der "Kao Klai" Frakiton, das ist die Nachfolgepartei der "Future Forward" für Erheiterung sorgte.

Deren "Starrednerin"  Amarat Chokepamitkul (Mitte) hatte ihm bereits am Vortag mit Vorwürfen der Steuerhinterziehung kräftig eingeheizt, sie und Prayuth sind schon seit langem ein "Khu kat" mit regelmässigen Sticheleien, so auch diesmal wieder.

Dafür gabs vom "Isan Rambo", der von den Rothemden zu Prayuth übergelaufen ist eine Majestätsbeleidigungsanklage:

http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=20639.585;topicseen
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Kern am 19. Februar 2021, 12:45:32
Da gehen ja sogar die Thais besser mit ihren Steuereinnahmen um.Immerhin wird zur Zeit sehr viel in Infrastruktur wie z.B.in Strassen,und Eisenbahnen investiert.Auch ist die Internetversorgung,Mobilfunknetz, um einiges besser als in D.
(Mein Kommentar dazu:  ;} )
...
Jetzt bin ich aber etwas "verwirrrrrt"....

Hallo etwas verwirrter Luklak.  :-)

Es ist doch klar, dass auch die Prayut-Regierung nicht völlig vernünftig mit Steuergeldern usw. wirtschaftet. Diesem Ideal kann man sich eh nur annähern.

Es geht in die Richtung: Unter den Blinden ist der Einäugige König.
Und wie locker, verantwortungslos, rücksichtslos, "legal" aber dennoch verbrecherisch in D die regierenden Polit-Idioten mit teils gigantischen Summen um sich werfen, grob fahrlässig faktisch nicht eintreibbare Kredite in ungeheurer Höhe gewähren usw., geht auf keine Kuhhaut.

Nur ein Beispiel:  >> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/233130/umfrage/target2-salden-der-bundesbank/#:~:text=Im%20Dezember%20des%20Jahres%202020,Target2%2DSystem%20teilnehmenden%20Zentralbanken%20hatte. <<

Zitat
Diese Statistik zeigt die Entwicklung der Target2-Salden der Deutschen Bundesbank im Zeitraum von Dezember 2017 bis Dezember 2020. Im Dezember des Jahres 2020 verzeichnete die Bundesbank einen positiven Target2-Saldo in Höhe von etwa 1.136 Milliarden Euro. Dies bedeutet, dass die Bundesbank rund 1.136 Milliarden Euro grenzüberschreitende Forderungen gegenüber den anderen am Target2-System teilnehmenden Zentralbanken hatte.

Insgesamt haben wir in D allgemein eine so krasse öffentliche Misswirtschaft, dass die nicht gut enden kann. Insofern steht Thailand sogar unter Prayut besser da.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 19. Februar 2021, 13:00:35
@Kern

Im Kern der Sache hast du Recht.  ;}

Aber auch hier gilt....auf TH bezogen...DACH interessiert mich nicht,
ABGERECHNET wird am SCHLUSS.....(wie beim Jassen, Skat und Co.)   {;
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Bruno99 am 19. Februar 2021, 13:33:02
ABGERECHNET wird am SCHLUSS.....(wie beim Jassen, Skat und Co.)   

Und wann soll das denn sein?

Ein Spiel ist fertig (z.B. Jassen, Skat etc.) wenn ein Team das definierte Ziel, wie z.B. eine Punktzahl, erreicht hat.
Selbst fuer eine neue Runde beginnt das Spiel wieder von vorne und knuepft nicht ans letzte Spiel an.

Wann ist das aber in der Politik der Fall?

Es gibt keine definierten Ziele um einen Sieger zu kueren, es gibt nur einzelne Etappen, Zwischenziele, aber der Lauf geht auch danach weiter, es ist sozusagen ein "never ending" Ding.
Investitionen, Aus- und Neubau werden fortgesetzt, die "Drahtzieher" moegen zwischendurch ausgewechselt werden, aber die Entwicklung, auch Fortschritt genannt, schreitet weiter voran.

Also, wann ist der Schluss zur Abrechnung erreicht?

Was du so salopp als Schluss-Abrechnung bezeichnest werden spaeter vielleicht einmal die Historiker analysieren, die sind dann in der Lage zu beurteilen welche politischen Entscheidungen die weitere Entwicklung positiv oder negativ beeinflusst haben.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: luklak am 19. Februar 2021, 16:36:25
@Bruno99

Jetzt stehst du aber auf deinem Schlau.

Abrechnung ist....wenn man "weg vom Fenster"....der MACHT ist.

Bei THAKSIN war das 2006.
YINGLUK im 2014.

Bei deren Vor- und Zwischengaenger kannst du im "Netz" gucken...

Ich rede von den Gesellen : PRAYUTH, PRAWIT und Co.

Auch deren ENDE naht.

Wann ?  Das werden wir sehen....

WER nachfolgt und wie die "Abrechnung" aussieht.....sehen wir dann auch.

Ich weiss es nicht....kann so wie du als Schweizer bei der Deutschen Politik mitredest,
das kann ich nicht....muss ich nicht....ich lebe hier....unter den THAI's....das zaehlt
fuer mich.

 [-]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Kern am 20. Februar 2021, 08:15:49
Abrechnung ist....wenn man "weg vom Fenster"....der MACHT ist.

Diese sehr eigenwillige "Definition" passt nicht zur Wirklichkeit.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 11. Oktober 2021, 10:11:51
Steuersenkung für ausländische Experten?

Das Finanzministerium erwägt, die Einkommenssteuer für ausländische Experten auf 17 % zu senken, um hochqualifizierte Fachkräfte für eine Tätigkeit in Thailand zu gewinnen, so Generaldirektor Ekniti Nitithanprapas.

https://www.bangkokpost.com/business/2195731/tax-cut-for-foreigners-mulled (https://www.bangkokpost.com/business/2195731/tax-cut-for-foreigners-mulled)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 22. Februar 2022, 22:58:33
Das Kabinett hat den Verzicht auf die Einkommenssteuer für drei ausländische Gruppen von Steuerzahlern beschlossen: Gutverdiener, Rentner und Personen, die von Thailand aus arbeiten wollen, sagte Finanzminister Arkhom Termpittayapaisith.

https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2268283/long-stay-visa-to-waive-personal-income-tax (https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2268283/long-stay-visa-to-waive-personal-income-tax)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Nadja am 22. Februar 2022, 23:57:33
Das Kabinett hat den Verzicht auf die Einkommenssteuer für drei ausländische Gruppen von Steuerzahlern beschlossen: Gutverdiener, Rentner und Personen, die von Thailand aus arbeiten wollen, sagte Finanzminister Arkhom Termpittayapaisith.

https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2268283/long-stay-visa-to-waive-personal-income-tax (https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2268283/long-stay-visa-to-waive-personal-income-tax)

Rentner Mindestmonatseinkommen mindestens 3000 Euro und dann noch 220000 Euros investieren.  Los, ihr Schweizer ;}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Auswanderin am 24. Februar 2022, 15:43:23
.......................

Freibetrag            100.000.- fuer eine Rente,
.........................


Sind die 100.000 THB grundsätzlich ein Freibetrag für Renten oder müssen dazu Ausgaben nachgewiesen werden? In dem Einkommenssteuerformular finde ich folgendes: "5. Less expense (50 percent but not exceeding 100,000 baht)", was aber auch andere Einkommenssparten betreffen kann und vielleicht auch damit nichts zu tun hat.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 24. Februar 2022, 20:24:47
@ Auswanderin
Bei der Thail. Steuererklaerung (2021) hat man Generell  einen Freibetrag von 60.000.- Baht
Dazu sind z.Zt. nochmal 150.000.- nicht zu versteuern.
Wenn du eine Rente beziehst,kannst du zusaetzl. 100.000.- absetzen.
Solltest du ueber 65Jahre alt sein,sind nochmal 190.000.-Baht Steuerfrei.
Du kannst also bis zu 500.000.- Baht  geltend machen.
So zumindest mache ich die Jaehrl. Steuererklaerung.Beziehe eine Rente,und Zinseinkuenfte.Andere Einnahmen,im Gegensatz zu meiner Frau habe ich nicht.Somit haelt sich die Steuerlast fuer mich in Grenzen.Habe ja schoen oefters hier berichtet,dass seit ich 65 Jahre alt,und Rentner bin,die 15% Steuern,die die Banken einbehalten zum groessten Teil wieder vom FA, zueruck bekomme.
                                                                                                         , 
                                                                                                           

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Auswanderin am 25. Februar 2022, 14:32:23
@ Auswanderin
Bei der Thail. Steuererklaerung (2021) hat man Generell  einen Freibetrag von 60.000.- Baht
Dazu sind z.Zt. nochmal 150.000.- nicht zu versteuern.
Wenn du eine Rente beziehst,kannst du zusaetzl. 100.000.- absetzen.
Solltest du ueber 65Jahre alt sein,sind nochmal 190.000.-Baht Steuerfrei.
Du kannst also bis zu 500.000.- Baht  geltend machen.
So zumindest mache ich die Jaehrl. Steuererklaerung.Beziehe eine Rente,und Zinseinkuenfte.Andere Einnahmen,im Gegensatz zu meiner Frau habe ich nicht.Somit haelt sich die Steuerlast fuer mich in Grenzen.Habe ja schoen oefters hier berichtet,dass seit ich 65 Jahre alt,und Rentner bin,die 15% Steuern,die die Banken einbehalten zum groessten Teil wieder vom FA, zueruck bekomme.
                                                                                                         , 
                                                                                                           

Erst mal danke für die Rückmeldung.

Meine Frage ist mehr, wo ich die 100.000 THB als zukünftige Rentnerin absetzen kann. In dem Formular zur Einkommenssteuererklärung finde ich zwar die 60.000 THB und auch den Hinweis mit über 65 Jahren, aber nicht diesen Betrag mit 100.000 THB als Rentner.

https://www.rd.go.th/fileadmin/download/english_form/030265PIT90.pdf

Ich recherchierte auch im Steuergesetz unter der Rubrik Einkommenssteuer.

https://www.thailandlawonline.com/revenue-code/income-tax-law-in-the-revenue-code

Da gibt es zwar den generellen Freibetrag mit den 150.000 THB, aber nirgendwo was mit 100.000 THB als Rentner.

In den Erläuterungen zu dem Einkommenssteuergesetz steht zwar aufgeführt, dass man über 65 Jahre 190.000 THB absetzen kann, aber auch da finde ich nichts mit 100.000 THB als Rentner

https://www.rd.go.th/fileadmin/download/english_form/030265guide90.pdf

Sorry, ich weiß jetzt wirklich nicht mehr, wo ich noch suchen soll.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: otto.ch am 25. Februar 2022, 14:40:07
Steuerberater nehmen.  ;D
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Auswanderin am 25. Februar 2022, 15:33:23
Steuerberater nehmen.  ;D

Die wollen 17.655,00 THB (einschl. 7 % Steuern) haben. Das kann ich auch allein machen für meine deutsche Rente, wobei ich keine Zinseinnahmen oder sonst was anderes an Einnahmen habe. Das einizige was mir nur fehlt ist das mit den 100.000 THB. Da recherchiere ich schon wochenlang, aber kann absolut nichts dazu finden. Ich wäre wirklich über einen Hinweis sehr dankbar.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 25. Februar 2022, 15:36:06
Steuerberater nehmen.  ;D


Richtig Otto  {*

@ Auswanderin
Bei mir gibt das alles der Steuerberater inzwischen sogar ins Smartphone ein.Meistens so nach 14 Tagen bekomme ich dann eine SMS vom Finanzamt aufs Handy,dass ich bei ihnen mit den ganzen Belegen vorbeikommen soll.Bei mir reichte bisher sogar der Rentenbescheid auf Deutsch,und Kopien vom Sparbuch der Bangkok Bank,wo bei mir die Rente eingeht.Dazu mache ich immer noch eine Zusammenstellung der Mtl. Betraege.Aber das kann natuerlich auf einem anderen Finanzamt wieder ganz anders gehandhabt werden.Sind alle Belege komplett,dann ist meistens nach wenigen Tagen eine Rueckerstattung auf meinem Konto.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 25. Februar 2022, 15:48:13
@ Auswanderin
Kann dir leider auch nicht weiter helfen.Vermutlich ist die Angabe der Rente evtl. nur in Formularen auf Thai moeglich.

Uebrigens finde ich diese Kosten fuer den Steuerberater auch etwas hoch.Evtl.nach einem anderen Ausschau halten. Wenn du in deinem Bekanntenkreis einen halbwegs gebildeten Thai hast,kannst es ja dann mal mit ihm versuchen.So schwierig kann es auch nicht sein.Vor Jahren hat das bei uns eine befreundete Bankangestellte auch hinbekommen.Allerdings auf Thai.
Wir brauchen den Steuerberater auch nur,weil es bei meiner Thail.Frau mit ihren Geschaeften, sehr viel komplizierter ist.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Auswanderin am 25. Februar 2022, 15:53:30
@ Auswanderin
Kann dir leider auch nicht weiter helfen.Vermutlich ist die Angabe der Rente evtl. nur in Formularen auf Thai moeglich.

Uebrigens finde ich deine Kosten fuer den Steuerberater auch etwas hoch. Wenn du in deinem Bekanntenkreis einen halbwegs gebildeten Thai hast,kannst es ja dann mal mit ihm versuchen.So schwierig kann es auch nicht sein.Vor Jahren hat das bei uns eine befreundete Bankangestellte auch hinbekommen.
Wir brauchen den Steuerberater auch nur,weil es bei meiner Thail.Frau mit ihren Geschaeften, sehr viel komplizierter ist.

Ich fand hier bisher keine Steuerberater, sondern nur Buchhaltungsbüros und Rechtsanwälte. Der Preis für die Steuerklärung für meine deustche Rente stammt von einem Buchhaltungsbüro. Gibt es hier überhaupt Steuerberater?
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: otto.ch am 25. Februar 2022, 15:57:30
Steuerberater nehmen.  ;D

Die wollen 17.655,00 THB (einschl. 7 % Steuern) haben. Das kann ich auch allein machen für meine deutsche Rente, wobei ich keine Zinseinnahmen oder sonst was anderes an Einnahmen habe. Das einizige was mir nur fehlt ist das mit den 100.000 THB. Da recherchiere ich schon wochenlang, aber kann absolut nichts dazu finden. Ich wäre wirklich über einen Hinweis sehr dankbar.

Hier mein Hinweis: der Steuerberater weiss es, kostet vielleicht was.  ;)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: otto.ch am 25. Februar 2022, 16:01:31
Steuerberater nehmen.  ;D

Die wollen 17.655,00 THB (einschl. 7 % Steuern) haben. Ich wäre wirklich über einen Hinweis sehr dankbar.

Sind die 17'655.00 THB die gesamten Steuern und für das ganze Jahr?  ???
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2022, 16:37:21


@Auswanderin

google mal "tax consultant Thailand", da hast du eine Auswahl...

Ich bekomme KEINE Provision, aber ins Auge gestochen wäre mir https://www.roedl.com/about-us/locations/thailand/ (https://www.roedl.com/about-us/locations/thailand/) in Bangkok,
offenbar eine deutsch geführte Company, sogar mit Ansprechpartner in Deutschland, wie auf der Webseite ersichtlich.

Persönlich meine ich, dass - wenn du nicht über die Massen vermögend bist - du dir zu viele Gedanken über Steuern im LoS machst,
hier  hast du aufgrund des Doppelbesteuerungsabkommens mit D weitestgehend deine Ruhe, der thailändische Staat
vermutet deine Steuern in D und vice versa....

Und die paar Kröten, die dir die Bank abknöpft, lassen sich leicht verschmerzen...


Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Auswanderin am 25. Februar 2022, 16:47:50
Steuerberater nehmen.  ;D

Die wollen 17.655,00 THB (einschl. 7 % Steuern) haben. Ich wäre wirklich über einen Hinweis sehr dankbar.

Sind die 17'655.00 THB die gesamten Steuern und für das ganze Jahr?  ???

Ich werde erst im Laufe des Jahres Rentnerin.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: otto.ch am 25. Februar 2022, 16:58:09
 }{
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 25. Februar 2022, 18:39:32
@ Auswanderin
Wenn du nur eine Rente aus D beziehst,und sonst keine weiteren Einkuenfte in Thail. hast,wuerde ich dem Rat von unserem @ Suksabei  im vorigen Beitrag befolgen.Normalerweise kommt der Thail. Fiskus nicht auf die Idee,von Deutschen Rentnern eine Steuererklaerung zu verlangen.
Ich kenne ausser mir, kein weiterer Rentner im meinem Bekanntenkreis der eine solche abgibt.Sollte das Thail. FA wider erwarten eine Steuererklaerung von dir verlangen,dann hast du ja immer noch Zeit um eine agzugeben

Wir hatten dieses Thema, auch mit einigen Beispielen von mir,ab dem 16. Februar 21 schon mal hier in diesem Forum behandelt.Evtl mal etwas zurueckblaettern.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Auswanderin am 26. Februar 2022, 06:16:56
Vielen Dank an alle die mir versuchten zu helfen!
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 10. Februar 2023, 11:21:31
Infaulenzer, Youtuber u.ä. sollen besteuert werden

Laut Lawaron Saengsanit, dem Generaldirektor des Finanzministeriums, sollen Youtuber, Social-Media-Influencer und Online-Verkäufer auf Werbeeinnahmen, Warenverkäufe oder Spenden, die sie über ihre Kanäle erzielen, besteuert werden.

Er sagte, dass das Finanzministerium diese Personen in das Steuersystem einbeziehen wird, nachdem es gelungen ist, mehr als 200.000 Personen, die im Online-Geschäft tätig sind, in das System einzubeziehen, und wies darauf hin, dass Personen, die ein Einkommen in einer bestimmten Höhe haben, auch die Pflicht haben, Steuern zu zahlen.

https://www.thaipbsworld.com/revenue-department-to-tax-youtubers-online-vendors-and-influencers/ (https://www.thaipbsworld.com/revenue-department-to-tax-youtubers-online-vendors-and-influencers/)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: schiene am 10. Februar 2023, 12:05:07
Infaulenzer, Youtuber u.ä. sollen besteuert werden
Laut Lawaron Saengsanit, dem Generaldirektor des Finanzministeriums, sollen Youtuber, Social-Media-Influencer und Online-Verkäufer auf Werbeeinnahmen, Warenverkäufe oder Spenden, die sie über ihre Kanäle erzielen, besteuert werden.
Er sagte, dass das Finanzministerium diese Personen in das Steuersystem einbeziehen wird, nachdem es gelungen ist, mehr als 200.000 Personen, die im Online-Geschäft tätig sind, in das System einzubeziehen, und wies darauf hin, dass Personen, die ein Einkommen in einer bestimmten Höhe haben, auch die Pflicht haben, Steuern zu zahlen.
https://www.thaipbsworld.com/revenue-department-to-tax-youtubers-online-vendors-and-influencers/ (https://www.thaipbsworld.com/revenue-department-to-tax-youtubers-online-vendors-and-influencers/)
Finde.ich sehr vernünftig und sinnvoll wenn es denn nachzuvollziehen ist. ;}
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Kern am 10. Februar 2023, 22:49:13
Am besten finde ich dabei den wahrscheinlich absichtlichen Schreibfehler "Infaulenzer".  :-)

 
... wenn es denn nachzuvollziehen ist. ;}

Also eh nur wieder heisse Luft.  ;)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 06. Mai 2023, 15:12:44
Die Abzocke geht weiter  {-- >:

Das Finanzministerium schlägt eine Reisesteuer für ausreisende Thailänder und Personen mit ständigem Wohnsitz vor. Wenn sie mit dem Flugzeug ausreisen, werden 1.000 Baht fällig, zusätzlich zu den 700 Baht Flughafenabflugsteuer. Die Ausreise auf dem Land- oder Seeweg wird 500 Baht kosten.

https://www.bangkokpost.com/business/2564461/departure-tax-proposed (https://www.bangkokpost.com/business/2564461/departure-tax-proposed)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Damnam am 06. Mai 2023, 17:36:09
Ich mag mich noch erinnern, 2007 in Phuket musste eine Ausreisesteuer von 500 THB bezahlt werden. Familien mit Kindern versuchten von Mitausreisenden Geld zu erhalten, da sie keine 500 THB mehr in der Geldbörse hatten.  {:}

Später wurde diese Steuer meines Wissens nach direkt in den Flugpreis inkludiert, also besteht m.M. nach noch heute.

Jetzt will wieder eine zusätzlich Steuer eingeführt werden...?  }{
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 06. Mai 2023, 17:54:59

Dazu auch ein Erfahrungsbericht von mir:

1989/90 war ich ca. ein Jahr hier, vor der Ausreise musste ich mir eine "TAX-Clearance" um 500 Bärte besorgen, soweit ich mich
erinnern kann, von der Immi - ohne diese Endstation Don Muang...
Hatte aber KEIN Arbeitsvisum...

Soweit ich dies beobachten konnte, hat dieses "Körberlgeld" für den thailänd. Staat eine lange Tradition...

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Stefan.B am 06. Mai 2023, 18:34:39
Also zunächst ist dies ja mal eine Empfehlung des Finanzministers.
Man sollte mal überdenken, was man als Normalo/Expat in TH außer Konsumsteuern (z.B. für Importe: Autos, Alkohol, Schweizer Käse etc.) oder Energie zu zahlen hat. So gesehen hat der Vorschlag meine volle Unterstützung.
„Bleibe im Land und nähre dich redlich!" ist ein Bibelwort, das zum Sprichwort geworden ist.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Stefan.B am 06. Mai 2023, 20:10:28
Zitat
Autor: Damnam
« am: Heute um 17:36:09 »
Ich mag mich noch erinnern, 2007 in Phuket musste eine Ausreisesteuer von 500 THB bezahlt werden. Familien mit Kindern versuchten von Mitausreisenden Geld zu erhalten, da sie keine 500 THB mehr in der Geldbörse hatten.  {:}

Da hätte ich denen doch gern ausgeholfen – mit einem Kurs von 1:10.
50 EUR hatte sicher jemand noch im Handtäschchen.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 07. Mai 2023, 17:57:39
Die Kontroverse über eine Ausreisesteuer in Höhe von 1.000 Baht für ausreisende Thais und Ausländer sei lediglich eine gesetzlich vorgeschriebene Meinungsumfrage und die Steuer werde nicht erhoben, so das Finanzministerium.

https://www.bangkokpost.com/business/2565249/departure-tax-just-opinion-survey-will-not-be-imposed (https://www.bangkokpost.com/business/2565249/departure-tax-just-opinion-survey-will-not-be-imposed)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: namtok am 07. Mai 2023, 18:26:56
Dazu auch ein Erfahrungsbericht von mir

1989/90 war ich ca. ein Jahr hier, vor der Ausreise musste ich mir eine "TAX-Clearance" um 500 Bärte besorgen, soweit ich mich
erinnern kann, von der Immi - ohne diese Endstation Don Muang...
Hatte aber KEIN Arbeitsvisum...

Nicht von der Immi sondern  von der Steuerbehoerde, das wurde dann genau im jenem Jahr abgeschafft.



https://www.bangkokpost.com/business/2565249/departure-tax-just-opinion-survey-will-not-be-imposed

Auch wenn man erfahurungsgemaess solchen Beteuerungen des Finanzministeriums nicht zu 100 % trauen kann, die meisten von uns haette es eh nicht betroffen, da mit auslaendischen "Residenten" nur diejenigen mit einem "permanent residence permit" also einer einmalig genehmigten Daueraufenthaltserlaubnis gemeint sind, die Daueraufenthaltler per jaehrlicher Verlaengerung fallen da nicht darunter.  {;
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 10. Mai 2023, 11:04:19
Hier eine längere Erklärung was das ganze Theater soll.

Klärung der Frage nach der Ausreiseabgabe (http://Klärung der Frage nach der Ausreiseabgabe)

https://www.bangkokpost.com/business/2567056/clarifying-departure-levy-scuttlebutt (https://www.bangkokpost.com/business/2567056/clarifying-departure-levy-scuttlebutt)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Raburi am 10. September 2023, 15:44:59


Welche Ausländer müssen in Thailand Steuern zahlen.


https://thailandtip.info/2023/09/10/leitfaden-zu-steuern-fuer-expats-in-thailand/

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 10. September 2023, 19:23:49


Welche Ausländer müssen in Thailand Steuern zahlen.


https://thailandtip.info/2023/09/10/leitfaden-zu-steuern-fuer-expats-in-thailand/

Guter Beitrag
Wenn sie bei den Steuersätzen noch erwähnt hätten, dass Leute ab 65zig zusätzlich zu den 150.000 Baht noch einen Freibetrag von 190.000 Baht haben, und bei einer Rente auch nochmal  100.000 Baht Steuerfrei sind, wäre er perfekt  gewesen.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Raburi am 11. September 2023, 10:34:44


Danke für die Ergänzungen Patthama.  [-]


Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Jochen57 am 18. September 2023, 13:42:08
"Die thailändische Regierung besteuert ab 2024 alle Einkünfte aus dem Ausland für Steuerinlaender".
[...]
"Es ist derzeit unklar, wie dies für Ausländer gelten wird, die mit einem Ruhestandsvisum in Thailand leben. "
Thailand Tip v. 18.9.23

Hierzu lese ich soeben auf dem Instagram von Bitesize BKK folgendes:

"Residents who live in Thailand for more than 183 days must pay such taxes."

Damit dürften die meisten von uns dann fällig sein.



Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 18. September 2023, 14:20:54
Ich schätze da hat einer wieder etwas interpretier und zusammen kombiniert das nicht so kommuniziert wurde {:}
Die 180 Tage Aufenthalt sind ein alter Hut und haben nichts mit der Änderung zu tun.

Hier der ganze Artikel mit Deepl übersetzt:

Neue Steuervorschriften werfen Fragen und Bedenken auf

Das thailändische Finanzministerium hat den Steuerpflichtigen kürzlich mit seinen neuen Steuerrichtlinien für ausländische Einkünfte einen Strich durch die Rechnung gemacht. Nach Ansicht von Rechtsexperten scheint die Politik drei konkrete Ziele zu verfolgen: Einwohner, die über ausländische Maklerfirmen an ausländischen Aktienmärkten handeln, Kryptowährungshändler und Thailänder, die eine Lücke ausgenutzt haben, die es ihnen ermöglichte, ausländische Einkünfte nach der Einbehaltung steuerfrei ins Land zu bringen es länger als ein Kalenderjahr auf einem Offshore-Konto verbucht.

Die Leitlinien werfen jedoch erhebliche Fragen hinsichtlich der Wirksamkeit ihrer Durchsetzung auf. Für die Regierung ist es eine gewaltige Aufgabe, Transparenz über die im Ausland erzielten Einkünfte zu gewährleisten. Selbst mit fortschrittlichen Finanzverfolgungssystemen könnte die Undurchsichtigkeit bestimmter Transaktionen, insbesondere solcher mit Kryptowährungen, eine vollständige Compliance zu einem Wunschtraum machen. Dieses Problem wird noch dadurch verschärft, dass viele thailändische Steuerzahler nicht bereit sind, ihre ausländischen Einkünfte vollständig offenzulegen, was die Durchsetzungsfähigkeiten der Regierung noch weiter beeinträchtigt.

Darüber hinaus könnten die neuen Steuervorschriften die unbeabsichtigte Folge haben, dass Menschen davon abgehalten werden, in Thailand legal lizenzierte Unternehmen zu nutzen. Vorbehaltlich strenger Meldepflichten könnten Einzelpersonen und Unternehmen dazu gedrängt werden, weniger transparente Finanzkanäle zu nutzen, was es ironischerweise für die Behörden schwieriger macht, Transaktionen zu verfolgen und Steuergesetze durchzusetzen.

Die Richtlinien werfen auch die Frage auf, ob dies der effektivste Weg ist, Einnahmen für Thailand zu generieren. Experten befürchten, dass die neue Politik Privatbankiers und Finanzinstitute verärgern könnte, die das regulatorische Umfeld in Thailand möglicherweise für zu unsicher oder belastend halten.

Die wohlhabendsten Privatpersonen, die über Ressourcen und Private-Banking-Dienstleistungen verfügen, könnten sich möglicherweise diesen Meldepflichten entziehen, wodurch Händler aus der Mittelschicht und solche, die nicht über die nötigen finanziellen Mittel und die Buchhaltung verfügen, um das System zu umgehen, entlarvt werden.

Darüber hinaus sorgt der Umfang des Gesetzes für einige Stirnrunzeln. Obwohl klar ist, dass Aktien- und Anleihenhändler betroffen sind, lässt die weit gefasste Formulierung der Richtlinie Raum für Interpretationen. Gilt dies auch für alltägliche Handelsgeschäfte mit Offshore-Gesellschaften? Ein solch breiter Spielraum könnte ausländische Investitionen abschrecken und dadurch zu einem geringeren Mittelzufluss nach Thailand führen.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die neue Politik des Finanzministeriums zwar darauf abzielt, die Einnahmen durch die Schließung bestehender Steuerschlupflöcher zu steigern, die potenziellen Folgen jedoch erheblich sein könnten. Die Richtlinien erschweren das Verhalten von Unternehmen, schaffen Hindernisse für eine wirksame Durchsetzung und werfen Fragen zu ihren letztendlichen Auswirkungen auf das wirtschaftliche und soziale Gefüge Thailands auf.

Da das Umsetzungsdatum, der 1. Januar 2024, näher rückt, gibt es mehr Fragen als Antworten, und eine gründliche Überprüfung der Auswirkungen der Richtlinie könnte angebracht sein.

https://www.thaienquirer.com/50748/new-tax-regulations-raises-questions-and-concerns/ (https://www.thaienquirer.com/50748/new-tax-regulations-raises-questions-and-concerns/)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: riklak am 18. September 2023, 19:00:39
Das sollte , zumindest für Deutsche Rentner/Pensionäre keinerlei Auswirkungen haben!

Deutschland und Thailand haben ja gerade deswegen ein "Doppelbesteuerungsabkommen"
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Vulcan am 18. September 2023, 21:02:24
Das sollte , zumindest für Deutsche Rentner/Pensionäre keinerlei Auswirkungen haben!

Deutschland und Thailand haben ja gerade deswegen ein "Doppelbesteuerungsabkommen"

Offensichtlich scheinst du das aber nicht gelesen zu haben. Laut DBA hat tatsaechlich Thailand das Recht Renten der hier Langzeit lebendenden Renterner zu besteuern.


Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 19. September 2023, 07:25:39
Offensichtlich scheinst du das aber nicht gelesen zu haben. Laut DBA hat tatsaechlich Thailand das Recht Renten der hier Langzeit lebendenden Renterner zu besteuern.

Das hatte Thailand bisher auch, aber dazu müssten sie aufgrund des Doppelbesteuerungsabkommens sich mit dem
Heimatland des Beziehers synchronisieren, worauf sie offenbar (zumindest bisher) keine gesteigerte Lust hatten...

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: riklak am 19. September 2023, 09:47:18
Offensichtlich scheinst du das aber nicht gelesen zu haben. Laut DBA hat tatsaechlich Thailand das Recht Renten der hier Langzeit lebendenden Renterner zu besteuern.

Doch, habe ich gelesen! Ich lebe jetzt 33 Jahre permanent in Thailand,hier wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird!

Beispiele gibt es ja genug davon!

Das hatte Thailand bisher auch, aber dazu müssten sie aufgrund des Doppelbesteuerungsabkommens sich mit dem
Heimatland des Beziehers synchronisieren, worauf sie offenbar (zumindest bisher) keine gesteigerte Lust hatten...

Auch das ist richtig!  Und falls es doch einmal soweit kommen sollte, kann man eh nicht,s dagegen machen! 

Höchstens die Rente erst ein Jahr in der Heimat auf dem Konto dort parken und dann im nächsten Jahr erst komplett überweisen!

Dann ist sie nicht Steuerpflichtig...Glaube ich zumindest ;-)

Also, wie immer bei Ankündigungen neuer Gesezte etc. hier, abwarten und ein LEO trinken ;-)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Pete99 am 19. September 2023, 10:02:18
Hier eine Kopie von Stefan aus Facebook zum Thema. Sollte es so kommen würde ja auch der Finanztransfer als Einkünfte versteuert, was in der Regel im Heimatland bereits als Einkommen irgendeinmal versteuert wurde.

Besteuerung von Einkünften/Vermögen aus dem Ausland

Bezugnehmend auf einige Artikel in den thailändischen Medien, welche sich auf den folgenden Gesetzestext des thailändischen Finanzamtes (Bild) beziehen und diesen als Quelle angeben, haben mich gestern einige Anfragen erreicht. Dazu habe ich gestern Abend noch ein wenig recherchiert und das Schreiben vom Finanzamt mehrmals durchgelesen.

Es sieht zunehmend danach aus, dass Thailand ab 01. Januar 2024 Einkünfte und Vermögen aus dem Ausland, welche nach Thailand gebracht werden, versteuern wird. Zugegeben, ein gutes Recht und eigentlich nur eine Frage der Zeit, denn das thailändische Finanzamt lässt sich durch diesen bisherigen „Verzicht“ jährlich große Summen entgehen.

Dies wird auf keinen Fall Touristen, sondern Expats und Residents, welche ihr Auslandseinkommen nach Thailand bringen, im Falle einer steuerlichen Ansässigkeit in Thailand, welche frühestens ab 180 Tagen Aufenthalt ausgelöst wird, betreffen. Dies wiederum bedeutet, dass Auslandseinkommen grundsätzlich weiterhin steuerfrei bleiben, sofern diese nicht in Thailand ausgegeben werden. Es findet also keine Besteuerung auf das Welteinkommen statt.

Mich haben auch einige von euch gefragt, wie dies dann aussieht, wenn sie neu ankommen und die 800.000 THB für die Beantragung der Extension of stay aus einem Non Immigrant Visum nach Thailand transferieren müssen.

Ich lese und verstehe das so, dass bei Umzug oder Auswanderung nach Thailand noch keine Steuerpflicht besteht und somit Bestandsvermögen am Tag der Auswanderung (und in den Wochen danach zur Vorbereitung auf die Extension of stay) weiterhin steuerfrei nach Thailand transferiert werden kann. Handelt es sich hierbei sogar um Einkommen oder Vermögen, welches unter einem bestehenden Doppelbesteuerungsabkommen bei steuerlichem Wohnsitz im Herkunftsland Deutschland (Beispiel) bereits versteuert wurde, hat Thailand grundsätzlich kein weiteres Besteuerungsrecht.

Was bedeutet das aber für Auswanderer oder die die es noch werden wollen? Nach der erfolgten Auswanderung nach Thailand (und der steuerlichen Ansässigkeit), wird man laufendes Einkommen nicht mehr steuerfrei in Thailand beziehen dürfen. Betrifft dies auch Renten- oder Pensionseinkünfte?

Die Medien schreiben, dass es der Redaktion (oder eher der Allgemeinheit) zum heutigen Zeitpunkt noch unklar ist, inwiefern dies in Thailand lebende Rentner mit einer gültigen Aufenthaltsgenehmigung auf Basis eines Non Immigrant (O - Retirement/ O-A Long stay) Visums betreffen wird und wie hiermit umgegangen wird. Tatsächlich wurde das Wort „Renteneinkommen“ in dem besagten Schreiben nicht erwähnt. Die Textpassage, welche die Art der Einkommen definiert, lautet frei übersetzt wie folgt: „Einkünfte aufgrund von Arbeitspflichten oder Tätigkeiten im Ausland oder aufgrund von im Ausland vorhandenen Vermögenswerten“.

Es ist laut dem aktuellen Schreiben vom thailändischen Finanzamt aber davon auszugehen, dass die erwähnten Einkünfte unter die progressive Einkommenssteuertabelle von Thailand fallen werden, wurde doch der thailändische Begriff für Einkommensbesteuerung (ภาษีเงินได้) darin exakt erwähnt.

Diese Story wird viele von uns noch weiterhin beschäftigen und entsprechend von mir mit Updates versehen!

Zu guter Letzt noch ein Hinweis in eigener Sache: Mein Unternehmen, die FS Consulting Co., Ltd., kümmert sich auch um die ordentliche Beantragung einer thailändischen Steueridentifikationsnummer (Tax-ID) für alle Residents auf einer Extension of stay aus einem Non Immigrant Visum, welche sich bereits 180 Tage in Thailand aufhalten. Des Weiteren sind wir auch gerne bei dem Formular „Certificate of residence“ des thailändischen Finanzamts behilflich, welches die Steueransässigkeit in Thailand schriftlich bestätigt und bei den Finanzämtern von Ländern mit aufrechtem Doppelbesteuerungsabkommen vorgelegt werden kann, um Doppelbesteuerung zu vermeiden. Auch führen wir ordentliche Steuererklärungen für Residents in Thailand durch. Die Kontaktaufnahme kann gerne via E-Mail unter office@fsconsultings.com oder via Telefon unter +66 82 001 3126 erfolgen.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: namtok am 19. September 2023, 13:30:32
Die Sache mit der "Steuerfreiheit ab dem Folgejahr" (also Einkommen darf ab dem naechsten Kalenderjahr steuerfrei nach Thailand transferiert werden) hatte ich vor ein paar Tagen aufgeschnappt, ich glaube es war bei Richard Barrow, das war allerdings bevor die neue Regelung aktuell wurde:

ThaiEnquirer
New interpretation under the New Order:

According to the New Order, if Thai tax resident individuals derive offshore-sourced income and bring offshore-sourced income into #Thailand, they will have to pay Thai personal income tax, regardless of whether such income is brought into Thailand in the calendar year of receipt or in subsequent calendar years.

The New Order will apply to any taxable income that is brought into Thailand from 1 January 2024 onward. Any regulation, instruction, revenue ruling or practice which is contrary to or inconsistent with this New Order shall be repealed.

It is noteworthy that if the offshore-sourced income is not a taxable income (e.g., proceeds from the sale of offshore securities or assets with no gain) or income that is exempted from Thai personal income tax under the Revenue Code, such as income from insurance, Thai tax residents will not have to pay Thai personal income tax when they bring that income into Thailand.



https://twitter.com/ThaiEnquirer/status/1704012204943741237
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lupo2002 am 20. September 2023, 09:17:46
Nach Artikel 18 Abs. 2 Abkommen mit Thailand  sind deutsche Renten in Thailand von der Steuer befreit.


https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standardartikel/Themen/Steuern/Internationales_Steuerrecht/Staatenbezogene_Informationen/Laender_A_Z/Thailand/1968-07-26-Thailand-Abkommen-DBA-Gesetz.pdf?__blob=publicationFile&v=3
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Alex am 20. September 2023, 10:02:49
Aber sie haben ja die 180 Tage Regel  ... für den Status INLANDS STEUER 🥳

Den hatten sie schon immer , nur nicht angewendet 😉

Und die können sie alle 90 Tage einsehen !!!

Nun kommt es auf die FORMULIERUNG der neuen Steuergesetze an 🥸

Wollen sie an die Rente von Non IMI O Rentnern ran , oder andere Kapitalflüsse besteuern !!!

Der Artikel 18 Abs 2 wie von Lupo beschrieben gilt nur für die Deutsch Besteuerung von Renten für in Thailand lebende Expats !!!
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: jektor am 20. September 2023, 10:40:18
Ruhig Blut. In Th wird nicht alles so heiss gegessen wie gekocht.

Und wenn es doch So kommen sollte, dann schaut euch mal die Freigrenzen an. Unser patthama hat am 10. Sept. Sehr gut darueber berichtet.

Gruesse
Jektor

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: jektor am 20. September 2023, 11:58:55
Nachtrag
Ich bin kein Steuerexperte. Ich denke jedoch,  die Freibetraege gelten je Person. Also bei Eheleuten mal zwei.

Gruesse
Jektor
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Rangwahn am 20. September 2023, 12:19:23
Schon mal zum Eingewöhnen  C-- ;]

Einkommenssteuersätze in TH

https://picr.eu/i/90Eto

(https://picr.eu/i/90Eto)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 20. September 2023, 22:06:45
Nachtrag
Ich bin kein Steuerexperte. Ich denke jedoch,  die Freibetraege gelten je Person. Also bei Eheleuten mal zwei.

Gruesse
Jektor


Bin auch kein Steuerexperte. Gebe nur schon fast 20 Jahre hier eine Steuererklärung, unter Mithilfe eines Steuerfachmanns  ab.
Meine Frau,und meine Wenigkeit geben jeweils getrennt eine Erklärung ab. Somit kann jeder seine Freibeträge ausschöpfen.
z.Zt.  sind  Generell                        150.000.-  Steuerfrei
dazu für Leute über 65 J.                190.000.- 
von einer Rente nochmals               100.000.- 
zusammen  also                             440.000.-  Steuerfrei
 
Beispiel von einem D Rentner  mit 1.700.Euro Rente ca. 65.000 Baht
                                  780.000.-
minus                         440.000.-
ergibt                         340.000.- zu versteuern

                                  150.000.-     5%       7.500.-
                                  190.000.-     10%    19.000.-
zu zahlende Steuern                                  26.500.- für eine Rente von 780.000.- Baht.

Leute bleibt ruhig. Bisher hat man noch nichts gelesen von Änderungen für D Rentner in TH. Also haltet die Füße still.Sollte das Thail.
Finanzamt etwas von euch wollen, werden sie sich schon melden.Falls es tatsächlich soweit kommen sollte, wäre dann halt eine Steuer wie z. B. vorher geschrieben fällig .Wir machen  die Steuererklärung nur,weil meine Frau eine Firma hier in Th. hat,bzw. hatte,und ich das meiste von den 15% Steuern auf Zinserträge wieder erstattet bekomme.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 21. September 2023, 07:13:16
Überdenken der vorgeschlagenen Steuer auf ausländische Einkünfte gefordert

Der Regierung wird empfohlen, die Erhebung ausländischer Einkommenssteuern zu überprüfen, da eine neue Steuer viele Privatanleger treffen wird, die im Ausland investiert haben, sagt Jitta Wealth Asset Management. Jitta-Geschäftsführer Trawut Luangsomboon sagte, das Finanzministerium solle seinen Plan überdenken, von Personen mit Einkünften aus dem Ausland zu verlangen, dass sie ihr veranlagtes Einkommen in die Berechnung der Einkommensteuer einbeziehen.

„Das Ministerium könnte denken, dass Menschen, die im Ausland investieren, wohlhabend sind“, sagte Trawut.

https://www.bangkokpost.com/business/general/2650575/rethink-urged-on-proposed-tax-on-overseas-income (https://www.bangkokpost.com/business/general/2650575/rethink-urged-on-proposed-tax-on-overseas-income)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: jektor am 21. September 2023, 11:25:53

Bin auch kein Steuerexperte. Gebe nur schon fast 20 Jahre hier eine Steuererklärung, unter Mithilfe eines Steuerfachmanns  ab.
..........


Hallo patthama
Herzlichen Dank fuer deine ausfuehrliche info.

Gruesse
Jektor
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Philipp am 21. September 2023, 11:45:45
Steh da ein bißchen auf dem Schlauch.

Wenn ich mir jetzt vom deutschen Konto einen Betrag auf mein thailändisches Konto transferiere, woher soll man da wissen ob es die Rente ist ?
Das würde ja bedeuten, daß in Zukunft jeder Transfer besteuert wird.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: hartmutenton am 21. September 2023, 11:54:35
Alles sehr undurchsichtig  ???
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 26. September 2023, 09:02:30
Interessanter Artikel

Die Steueränderung, die bereits von Premierminister Srettha Thavisin als Maßnahme gegen die Einkommensungleichheit verteidigt wurde, kommt zu einem Zeitpunkt, zu dem Thailand Gespräche mit Wirtschaftsmächten wie der Europäischen Union führt, um neue Handels- und Investitionspakte zu schließen. Zuvor hatte die Vorgängerregierung langfristige Visaregelungen eingeführt und dabei die von der thailändischen Regierung erhobene Nullsteuer auf nicht in Thailand erzielte Einkünfte hervorgehoben. Dieser neue Schritt sorgt bereits für Unruhe unter den im Königreich lebenden Ausländern mit passiven Einkünften aus dem Ausland sowie unter den Rentnern, von denen man annimmt, dass sie weiterhin von der Steuer befreit sind. Damit das neue Steuersystem jedoch zusätzliche Einnahmen zur Finanzierung der staatlichen Konjunkturmaßnahmen generieren kann, müssen einige Ausländer am Ende mehr zahlen

https://www.thaiexaminer.com/thai-news-foreigners/2023/09/25/calls-for-clarification-of-new-regime-income-tax-foreigners-overseas-income/ (https://www.thaiexaminer.com/thai-news-foreigners/2023/09/25/calls-for-clarification-of-new-regime-income-tax-foreigners-overseas-income/)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: anderl1962 am 26. September 2023, 11:33:47
Dann müßte man ja quasi noch dieses Jahr sein "Vermögen" nach Thailand transferieren und hier in Gold oder einige Bankkonten ( Stichwort Einagensicherung 1 Million Baht ) anlegen.
Hoffentlich bleibt die Rente von der neuen Maßnahme verschont.
Macht es den Menschen nicht leichter nach TH auszuwandern.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: NST am 02. Oktober 2023, 10:35:10
Dann müßte man ja quasi noch dieses Jahr sein "Vermögen" nach Thailand transferieren und hier in Gold oder einige Bankkonten ( Stichwort Einagensicherung 1 Million Baht ) anlegen.
Hoffentlich bleibt die Rente von der neuen Maßnahme verschont.
Macht es den Menschen nicht leichter nach TH auszuwandern.

War doch klar dass es so kommen wird. Wenn du ein Durchschnittsrentner in D bist, bleibst du steuerfrei - aber mit einer Durchschnittsrente bekommst du kein Daueraufenthalt - den ja eigentlich auch keiner will  >:.  Auf Familienbasis könnte das noch derzeit passen. Risiko - Währungsschwankung Euro/Baht.

Auch Krankenkassen im EU Raum, wenn man dauerhaft in TH leben will - davon kann man nur abraten. Die Kineaus wissen das aber besser.  ;}

Wird sich einiges ändern - mit der neuen Regierung .... alles wird übersichtlicher, besser überwacht und kontrolliert - die Wünsche der Farangs wurden erhört.   ]-[

Für jene, die sich noch trauen, ihre Konten zu räumen in Europa .... die Zeit tickt .... das Risiko es in D zu belassen dagegen gering, dort wird es mit Freude verteilt werden, an die Armen und Bedürftigen. Was der neue thailändische Premier kann - könnt ihr doch besser - einfach alles spenden .... die Neubürger können es brauchen, die müssen mehr als eine Frau durchfüttern ....
Gruss
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 07. November 2023, 18:19:23
Interessanter Artikel zur neuen Auslegung des Steuergesetzes. Da es keine neue Verordnung oder ein neues Gesetz ist, steht sie auf wackeligen Füssen, so die Meinung von Anwälten und Richtern.


https://thailandtip.info/2023/11/05/die-aenderung-des-steuergesetzes-richtet-sich-gezielt-an-in-thailand-lebende-expats-und-erweitert-die-meldepflichten/ (https://thailandtip.info/2023/11/05/die-aenderung-des-steuergesetzes-richtet-sich-gezielt-an-in-thailand-lebende-expats-und-erweitert-die-meldepflichten/)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: dolaeh am 08. November 2023, 06:08:56
Ich bezahle meine "Steuer" in Thailand gerne also die Warenumsatzsteuer hier beim Einkaufen, jedes mal wenn wir an der Kasse stehen kommt eine Angestellte und legt die Waren von den Einkaufswaegen aufs Band, dass ist doch Service pur  ;}
Wenn sie sich dann bueckt ist es manchmal moeglich da in den Ausschnitt zu sehen  :-*, Herz was willst du mehr  :D :D
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: namtok am 21. November 2023, 13:43:51
... auch in Thailand ist der Staat knapp bei Kasse:

Nun schwirrt die Idee einer "Baumsteuer"


KhaosodEnglish
(1/2) Farmers say they are against the idea of gov't collecting taxes on trees. Wanpen Mahasorn, a farmer from Prachuab Kiri Khan province said she wants the government to hold a public hearing first and farmers are already paying agricultural tax and can't afford to pay more.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: riklak am 01. Dezember 2023, 07:45:14
Ruhig Blut. In Th wird nicht alles so heiss gegessen wie gekocht.

Und wenn es doch So kommen sollte, dann schaut euch mal die Freigrenzen an. Unser patthama hat am 10. Sept. Sehr gut darueber berichtet.

Gruesse
Jektor

Die "Freigrenzen" sind aber nicht gerade "Farangfreundlich" um es mal nett zu sagen....

125.000.-THB im Jahr an Steuern zu zahlen, finde ich schon ein wenig heftig!

Selbst wenn das Einkommen nur die 65.000.-THB im Monat sind, werden da schon mal flott 65.000.-THB fällig!

Natürlich sind dabei keine Freigrenzen berücksichtigt!
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Pete99 am 01. Dezember 2023, 09:31:43
Hier ein Link zu SSB über die Steuern. Was nicht aufgeführt ist sind zusätzliche Abzüge z.B. nach Alter.

https://www.ssb.or.th/news/news

Inhaber eines LTR Visum sind von der Steuer befreit. Haben ja genügend investiert.  :-X
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 01. Dezember 2023, 13:32:42


My 5 cents zur Besteuerung der Auslandseinkommen:

Habe mir heute "spasshalber" die jährliche Steuer ausgerechnet, die theoretisch auf mich zukommen würde.
Theoretisch deshalb, weil es für jedes Mittelchen ein Gegenmittel gibt  ;)
Also: theoretisch müsste ich ab nächstem Jahr weit über 100.000 Baht abdrücken bei meiner eher bescheidenen
Rente - für nix, nada! Ausser dass ich weiter überhöhte Farangpreise z.B. in National Parks berappen muss und da und dort,
speziell in Bkk, idiotischem Rassismus ausgesetzt bin ...

Nun, seit kurzer Zeit bin ich auf FB in der Gruppe "Construction for Expats Thailand". Wenn ich hier sehe, wie
die Farangs mit Millionen herumschmeissen und damit natürlich zur Wirtschaft Thailands beitragen, frage ich
mich wirklich, ob sich diese Steuer der eine oder andere gefallen lassen wird oder die Segel streicht und in weit
expatfreundlichere Nachbarländer umsiedelt. Da geht dann die Melkkuh flöten...

Da wollen sie Thailand als das (Rentner-) Paradies propagieren und bauen dann so einen Scheixxx.

Nun ja, sollen sie, ich kann mir helfen...

 C--

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: jektor am 01. Dezember 2023, 15:23:51
In Sachen Steuer ist doch noch gar nichts von den Behoerden bekannt gegeben worden.Warten wir doch erstmal ab, was wirklich kommt.
Wenn man sich die vielen Th-Arbeiter in Suedkorea, Arbieen oder sonst wo im Ausland anschaut, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen dss hier hart zugeschlagen wird.

Gruesse vom
Jektor
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: riklak am 02. Dezember 2023, 07:15:32
"Wenn man sich die vielen Th-Arbeiter in Suedkorea, Arbieen oder sonst wo im Ausland anschaut, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen dss hier hart zugeschlagen wird."

Da gibt es denn eben höhere Freigrenzen, die der Farang dann eben ausgleicht....  ;-)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: anderl1962 am 19. Dezember 2023, 13:21:58
Mahlzeit zusammen,
wie sind die Dinge mit dem ganzen Steuer-Brimborium für uns Ausländer jetzt gediehen?
Weiß schon jemand Genaueres? Was passiert ab Neujahr? Ist es vielleicht sinnvoll seine Pinunzen ( € ) noch vorher nach Thailand zu transferieren?
Wieder einmal hängt Alles in der Luft und schlägt der thail. Staat womöglich urplötzlich gnadenlos zu.
Ich würde ja mit dem Transfer gerne noch warten bis der Baht die 39-er Marke wieder reißt..........

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 19. Dezember 2023, 13:31:02
wie sind die Dinge mit dem ganzen Steuer-Brimborium für uns Ausländer jetzt gediehen?
Weiß schon jemand Genaueres? Was passiert ab Neujahr? Ist es vielleicht sinnvoll seine Pinunzen ( € ) noch vorher nach Thailand zu transferieren?
Wieder einmal hängt Alles in der Luft und schlägt der thail. Staat womöglich urplötzlich gnadenlos zu.
Ich würde ja mit dem Transfer gerne noch warten bis der Baht die 39-er Marke wieder reißt..........

Wo es eine Besteuerung gibt, muss es auch eine Abschreibung geben - das ist nahezu weltweit so. Hast du schon was darüber
gehört/gelesen? - Ich nicht!
Mein Conclusio: sicherheitshalber alle grösseren Beträge transferieren und entspannt abwarten.

Sollte so etwas oder ähnlich gelagertes im LoS wirklich realisiert werden, so weiss ich jetzt schon, wer die grossen
Profiteure sind: die Steuerberater...

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Herby55 am 19. Dezember 2023, 15:03:38
Ich habe mir letzte Woche sicherheitshalber mal Geld
überwiesen. Das reicht für das ganze Jahr, so das ich
ganz in Ruhe mal abwarte was passiert.

Ich wollte auch auf einen besseren Kurs warten,
aber es ist mir so lieber.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: anderl1962 am 19. Dezember 2023, 15:07:44
Nun gut, noch sind es ein paar Tage bis zum Jahreswechsel. Vielleicht tut sich am Wechselkurs noch etwas. Bei gößeren Summen macht 1 Baht Unterschied schon einiges aus. Und mit Wise ist das Geld ja auch zügig hier.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: namtok am 19. Dezember 2023, 15:08:24
Ich halte es eh für unwahrscheinlich,  dass der Kurs noch besser wird,  derzeit auch relativ stabil um die 38, im neuen Jahr dürfte es volatiler werden.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Pete99 am 17. Januar 2024, 16:50:17
Ein Link von einem Vortrag von Martin vom 16.01.24, wie es mit den Steuern hier in TH aussieht, sollte es nicht noch geändert werden.

https://www.ssb.or.th/gallery/ssb_gallery2024?b=1008245&c=ND1000339
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: goldfinger am 21. Januar 2024, 16:49:45
Keine Ahnung wie weit das noch aktuell ist.

Natürliche Personen, die der Einkommensteuer unterliegen

Die persönliche Einkommenssteuer ist eine Steuer, die von der Allgemeinheit erhoben wird, die über Einkünfte jeglicher Art verfügt. Sofern keine Gesetze Ausnahmeregelungen vorsehen, sind sie steuerpflichtig. Zu den natürlichen Personen, die der Einkommensteuer unterliegen, gehören Personen, die im vergangenen Jahr Einkünfte erzielt haben, mit folgendem Status:

1) Einzelpersonen
2) Gewöhnliche Personengesellschaften oder Personenvereinigungen, die keine juristischen Personen sind
3) Personen, die innerhalb des Steuerjahres verstorben sind
4) Unverteilte Nachlässe
5) Gemeinschaftsunternehmen im Sinne des Gesetzes über die gemeinschaftliche Unternehmensförderung, insbesondere Personengesellschaften oder Personenvereinigungen, die keine juristischen Personen sind

     Wenn der Einkommensempfänger nach der Erzielung von Einkünften nicht über eine nationale Identifikationsnummer verfügt – beispielsweise ein Ausländer oder ein nicht verteilter Nachlass –, muss der Steuerpflichtige innerhalb von 60 Tagen ab dem Tag der Einkünfteerzielung eine Steueridentifikationsnummer und -karte beantragen. Einkommensbezieher mit einer nationalen Identifikationsnummer können diese Nummer jedoch als Steueridentifikationsnummer verwenden und müssen keine Steueridentifikationsnummer beantragen.

     Einkommensbezieher mit Wohnsitz in Bangkok können ihren Antrag bei jedem der 30 Büros des Finanzministeriums in Bangkok oder bei einer Zweigstelle des Finanzministeriums (Bezirksebene) im ganzen Land einreichen. Personen außerhalb Bangkoks können einen Antrag bei den Büros und Zweigstellen des Finanzministeriums ihrer jeweiligen Provinz (Bezirksebene) stellen. Sie sollten ihr Steuerformular einreichen und ihre Steuern zwischen dem 1. Januar und dem 31. März des Folgejahres nach ihrem Einkommensjahr zahlen, mit Ausnahme bestimmter Fälle wie Mieteinnahmen, Einkünfte aus freiberuflichen Berufen, Einkünfte aus Vertragsabschlüssen, Einkünfte aus gewerblicher oder geschäftlicher Tätigkeit. Um die Steuerlast zu verringern, sieht das Gesetz auch eine unterjährige Steuererklärung für die tatsächlich erzielten Einkünfte im ersten Halbjahr vor. In manchen Fällen schreibt das Gesetz außerdem vor, dass der Zahler Steuern an der Zahlungsquelle von den gezahlten Einkünften einbehält, um zusätzliche Steuerzahlungen zu ermöglichen.

     Derzeit erlaubt das Finanzamt die Einreichung und Zahlung bei Postämtern nur für Personen mit Wohnsitz in Bangkok per Einschreiben mit beiliegendem Scheck oder Bankwechsel über den gesamten fälligen Steuerbetrag innerhalb der Frist für die Einreichung des Steuerformulars. Die Online-Einreichung ist jetzt auch unter www.rd.go.th oder über die RD Smart Tax-Anwendung auf Mobiltelefonen möglich.

Daten aktualisiert am 21. November 2020

Quelle: The Revenue Department, 90 Phaholyothin 7, Phayathai, Phayathai, Bangkok 10400

Tel. +66 2272 8000

Weitere Informationen 1  https://www.rd.go.th/548.html (https://www.rd.go.th/548.html)

Weitere Informationen 2  https://www.rd.go.th/fileadmin/download/insight_pasi/personalincome_61.pdf (https://www.rd.go.th/fileadmin/download/insight_pasi/personalincome_61.pdf)

https://www.thailand.go.th/useful-information-detail/007_059 (https://www.thailand.go.th/useful-information-detail/007_059)

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Patthama am 21. Januar 2024, 19:48:52
Nur kurz
Der Patthama macht ja bekanntlich,(aus hier in diesem Forum öfters geschriebenen Gründen) schon seit vielen Jahren eine Steuererklärung hier in TH.Bei mir ist die Steuernummer seit der ersten Beantragung   die gleiche, wie z.B. vom gelben Hausbuch, oder der rosa ID Card. Bei meiner Frau, sowie bei allen anderen Thais ist die Steuernummer immer die gleiche wie auf der ID Card.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: kalasin am 22. Januar 2024, 02:54:14
 
 Danke @Patthama für die Info, dass wußte ich nicht.
Titel: Farangsteuer in Thailand
Beitrag von: archa am 31. Januar 2024, 08:36:35
Guten Tag Allerseits,
ab diesem Jahr müssen auch die "Farangsrentner" hier in Thailand Steuern zahlen.  :-[

Ab wann und wie hoch diese Steuern sind, ist mir noch unbekannt. ???

Nicht nur ich, sondern viele Expats und Rentner wären froh, wenn etwas Konkreter gesagt oder geschrieben würde.}}

Auch bin ich mir sicher, dass viele Ausländer dieses Land wegen den Steuern verlassen   müssen. {+
Vielen Dank für brauchbare Antworten. ;}

Beste Grüsse und bleibt weiterhin gesund: [-] C-- [-]
Archa
Titel: Re: Farangsteuer in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 31. Januar 2024, 09:30:13

@archa

Servus,
ich bin Member in vielen thailandbezogenen Gruppen auf FB, überall wird geschrieben, dass mal abwarten angesagt ist.
So wie sich das der Herr Sretta vorgestellt hat, ist es fast unmöglich zu realisieren...

Titel: Re: Farangsteuer in Thailand
Beitrag von: karl am 31. Januar 2024, 10:25:51
außerdem behandeln wir dieses Thema schon unter
https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18621.msg1431296#new (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18621.msg1431296#new)
Titel: Re: Farangsteuer in Thailand
Beitrag von: archa am 31. Januar 2024, 10:39:29
außerdem behandeln wir dieses Thema schon unter
https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18621.msg1431296#new (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18621.msg1431296#new)

Sorry @Karl habe diesen Link verpasst.

Gruss:  archa
Titel: Steuern in Thailand
Beitrag von: Kern am 31. Januar 2024, 11:23:21
Dementsprechend sind diese 2 Themen nun zusammen geführt.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: archa am 01. Februar 2024, 09:02:41

Dementsprechend sind diese 2 Themen nun zusammen geführt.
Gute Idee @ Kern.
 
                           *********************************

Aber weiß jemanden bereits wie viele Prozente an den monatlichen Rentenüberweisungen abgezockt werden??

Gruss   archa
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Pete99 am 07. Februar 2024, 17:14:11
Event. interessant fuer einige

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: karl am 08. Februar 2024, 17:40:36
hier ein etwas erklärendes Video
https://youtu.be/vn299Vgeoks (https://youtu.be/vn299Vgeoks)
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 13. Februar 2024, 20:45:52

So, die dürften wirklich ernst machen...

https://bangkokone.news/thailand-begins-taxing-foreign-income/ (https://bangkokone.news/thailand-begins-taxing-foreign-income/)

Ehrlich, da waren mir ALLE Vorgänger dieser Regierung lieber, die hier arbeiten genau wie die Idioten in D oder A.
Umverteilung ist angesagt...

https://thailandtip.info/2024/02/13/kabinett-genehmigt-neue-kreditaufnahme-in-hoehe-von-560-mrd-baht/ (https://thailandtip.info/2024/02/13/kabinett-genehmigt-neue-kreditaufnahme-in-hoehe-von-560-mrd-baht/)

Dass sie die Rentner hier auch schröpfen (wollen), wird ihnen auf den Kopf fallen. Den Betrag, den sie einheben, werden viele
Expats einsparen und somit dem Wirtschaftskreislauf entziehen...
Oder sie machen sich davon...

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lung Tom am 14. Februar 2024, 18:49:01

Oder sie machen sich davon...

Zu Deinem Beitrag zwei Gedanken.

Als "normaler" NON-O ist man ja ziemlich frei,
wenn man hier aber als Verheiratete(r) lebt ist es sicher schwieriger.

Will man hier Alles aufgebaute aufgeben? Nimmt man dann die Familie mit?

Man hat sich ja hier über die Jahr(e)zehnte auch so sein "Netzwerk" aufgebaut.

Zweite Frage: wo ginge man hin? Zurück in die DACH-Länder? Da würde möglicherweise sogar die Familie mitziehen,
aber will man das Selber noch? Gut, kommt auf die persönliche Situation an, wie immer.

In umliegende asiatische Länder? Kann ich mir mit der thai Familie nicht so richtig vorstellen, auch nicht,
wie man dort was verdienen können soll....

Die entscheidende Frage wird sein, wie sie ihre Träume von Steuermehreinnahmen

IN DER PRAXIS umsetzen wollen.

Meine Gedanken dazu schreibe ich sicher nicht, man muss ja nicht als Ideengeber fungieren.

Mein Motto lautet:

Es gibt immer eine Lösung.

Und wenn es eine Verlust/Verlust -Lösung wird.  {--



Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 14. Februar 2024, 19:13:05
Oder sie machen sich davon...
Zu Deinem Beitrag zwei Gedanken.

Um nur eine Personengruppe zu benennen:
In meinen zehn Jahren in Pattaya habe ich viele Männer aus den verschiedensten Ländern kennen gelernt,
die sich nicht binden woll(t)en. Gerade die sind die (spendierfreudigen) Motoren des Nachtgewerbes und
leben auch sonst in sehr komfortablen Verhältnissen.
Die werden sicher einen Ortswechsel überdenken, Angeles City auf den Philippinen wäre da alternativ.

Natürlich haben Expats, die Familie und Lebensumstände auf Thailand ausrichteten, da die Arschkarte.
Die müssen sich (wie auch meinereiner) was Gutes einfallen lassen.

Allerdings habe ich heute mit einem Bekannten mit sehr guten Verbindungen zum Finanzministerium genau
über dieses Thema diskutiert, der gewöhnlich bestens informierte Mann hat mich wieder etwas beruhigt,
da wird noch etwas Wasser den Chao Praya hinunter fliessen, bis die das hinkriegen (und ob überhaupt)...

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Kern am 14. Februar 2024, 19:31:43
Zwar ein ernstes Thema, aber ( bei diesem Betreff insbesondere für die Herz- und/oder Ort-Gebundenen bedacht) ...

1. Besonders in Thailand wird nichts so heiß gegessen wie gekocht. Anders ausgedrückt:
Hier gibt es traditionell viele Heiße-Luft-Nummern und etliche Stürme im Wasserglas!  :-)
Und zusätzlich meist noch irgendwelche "geschmeidigen" Wege.  ;)

2. Voraus-Denken ist gut! Aber sich sehr um ungelegte Eier zu sorgen (oder sich vor ihnen sogar zu fürchten) ist übertrieben.

3. Unsereins ist doch nicht ständig auf der "Brenn-Suppen daher geschwommen"! Meint: sogar auch im Ernstfall werden wir einzeln und teils gemeinsam passende Lösungen finden.

4. Vielleicht  ??? gründe ich im Ernstfall völlig uneigennützig (  {-- ) eine sehr steuermindernde "Stiftung für Not leidende Wirte und Moderatoren" ?

5. Im Ernst: irgendwie (und sowieso) werden wir auch mit solchen Schwierigkeiten klar kommen!

 [-]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lung Tom am 14. Februar 2024, 19:43:37
@Suksabai

sind wir ja, wie meistens,

EINER MEINUNG.

Und immer interessant, was Du so zu berichten hast.

 [-]

@Achim: haste vollkommen Recht. Hab schon mal von Dir Haue bekommen, als ich über einen Plan B schrieb, war so 2016/17
ich persönlich bin entspannt, aber man muss die Entwicklung im Auge behalten.

Nicht umsonst schrieb ich, man muss sehen, wie das Ganze in die Praxis umgesetzt wird,

liebe Grüße

Onkel Tom  [-]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Kern am 14. Februar 2024, 19:45:14
 [-]
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Seebacher am 14. Februar 2024, 22:19:38
Neu ist der Automatische Informations Austausch.

Ich habe ein Konto bei der ZKB Zürcher Kantonal Bank

die haben mir einen Brief gesendet und möchten die Tin Nr

Steuernummer in Thailand die habe ich tatsächlich.

Wir können da gar nichts machen durch den Autoatischen Ausgleich ziehen die Banken in Los das direkt ab und überweisen nach Thailand.

Die Frage ist ob Rente besteuert werden kann

Denke Ja

Leider
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 15. Februar 2024, 08:03:46
Neu ist der Automatische Informations Austausch.
Ich habe ein Konto bei der ZKB Zürcher Kantonal Bank
die haben mir einen Brief gesendet und möchten die Tin Nr
Steuernummer in Thailand die habe ich tatsächlich.

Tja, da habe ich (wahrscheinlich) als Österreicher bessere Karten. Wir haben WIRKLICH noch sowas wie ein Bankgeheimnis.
Sollten die mit Daten rausrücken, haben die gewaltig Feuer am Dach...

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Seebacher am 15. Februar 2024, 11:07:56
Ich bin nicht sicher aber der Automatische Bankenaustausch ist in ganz Europa der gleiche, somit hat keiner mehr ein Bankkonto im Ausland, ohne das die eigene Steuerbehörde davon Kenntnis hat.

Da muss auch keine Steuererklärung vom Rentner ausgefüllt werden der Betrag ist ja klar ist Einkommen.

Positiv ist wenn wir Rentner Steuern bezahlen dürfen können, können dürfen wir auch ein PR beantragen, nach 3 Jahren.

Dass ist bis dato nicht möglich gewesen, keine Chance auf PR für Rentner, Voraussetzung dafür ist ein WP und Steuern bezahlen.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 15. Februar 2024, 11:27:37


Zitat
können dürfen wir auch ein PR beantragen

Was ist ein "PR" ?

WP= work permit, ist klar...

Btw. können die hundert mal wissen, welche und wieviele Konten ich habe - aber wehe, die geben über Kontenbewegungen Auskunft!

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Seebacher am 15. Februar 2024, 11:54:56
Permanent Resident gibt ein rotes Buch einmal im Jahr bei der Polizei melden.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Seebacher am 15. Februar 2024, 12:40:28
55555 genau deshalb wurde der Austausch ja ins Leben gerufen, nämlich um Konto Bewegungen auszuweisen.

I’m schreiben der Bank ist zu lesen

Wir haben festgestellt, dass ihr Hauptsteuer Domizil sich in Thailand befindet.

Klar bin ja länger als 180 Tage pro Jahr eigentlich 365.

Ich weiß nicht ob das Doppelbesteuerungsabkommen da irgend wie hilft, ich persönlich denke nicht.

Rente ist ja neu erhaltendes Geld also unversteuert.



Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 15. Februar 2024, 12:58:43

@Seebacher

Du zitierst aus einem Schreiben der Bank an dich! Das heisst noch lange nicht, dass deine Bank Kontobewegungen an die
thailändische Steuerbehörde weitergibt.

Und das "PR" ist für die Tonne, solange es zwei Tarife in Spitälern gibt und bis zu 400% mehr Eintritt in Nationalparks,
um nur ein paar Beispiele zu nennen.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Seebacher am 15. Februar 2024, 13:27:52
Ja das stimmt bis jetzt hat sich noch kein anderes CH Mitglied gemeldet bin aber ganz sicher nicht der einzige.

Die Banken sind verpflichtet sich gegenseitig mit Infos zu versorgen.

Da gibt es doch tatsächlich CH Bürger die nun den Fiskus fürchten müssen die Frist um Vermögen im Ausland anzugeben ist abgelaufen.

Mir passt das ganze auch nicht aber wie kann Mann sich wehren ?

Nächsten Monat stimmen wir in der Ch über die 13 AHV Rente ab, dann ist halt der 13 wieder für die Steuern bestimmt wir Schweizer kennen das ja .
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Vulcan am 15. Februar 2024, 19:43:37
Fakt ist mittlerweile das nicht saemtliche Renteneinkuenfte besteuert werden sonder nur diese die nach Thailand transferiert werden.

Schlecht sieht es fuer die Leute aus die Ihre Rente von der Rentenversicherung direkt nach Thailand ueberweisen lassen. Zumindest trifft das auf Deutsche Staatsbuerger zu wegen des Doppebesteuerungsabkommen. Geht die Rente auf ein Deutsches Konto  gibt es genuegend Spielraum um die Besteuerung klein zu halten.

Ich ueberweise z.Bspl. im Jahr 400 000 Baht auf mein Thailaendisches Konto. Das Haushaltsgeld welches ich vor der Steuerreform direkt von meinem Thailaendischen Konto auf das Konto meiner Lebensgefaehrtin ueberwiesen habe wird nunmehr direkt von Deutschland aus auf ihr Konto ueberwiesen.

Im naechsten Jahr machen wir beide jeweils eine eigene Steuerklaerung. Ich werde wahrscheinlich keine Steuer zahlen muessen. Sie wird im schlimmsten Fall das Haushaltsgeld versteuern muessen,( natuerlich wuerde ich die Steuer uebernehmen ), aber da bin ich mir nicht sicher, weil es kein Einkommen ist. Wuerden wir dann auch Gerichtlich klaeren lassen. Also wenn man sich ein bischen mit der Materie beschaftigt kommt man zu dem Schluss es ist ein Sturm im Wasserglas.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 15. Februar 2024, 20:17:00

Was ich nach wie vor bei dieser unausgegorenen Geschichte vermisse sind Absetzbeträge.
Ausser für den Ehepartner (60.000,--) sind mir keine anderen bekannt.

Aufwendungen für die schulische Ausbildung der Kinder/der Kinder des Ehepartners sind meines Wissens
zum Beispiel nicht berücksichtigt - um nur ein Beispiel zu nennen.

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: john am 15. Februar 2024, 21:21:05
   Beispiel
   P.I.T.      
      435.000   UW/Jahr   
Freibetraege      ฿60.000   pers. Freibetrag   
Freibetraege      ฿60.000   Ehegattenfreibetrag   
Freibetraege      ฿100.000   Expense allowance   
Freibetraege      ฿25.000   KK (max 25000)   Krankenversicherung wenn vorhanden !!

0 - 190 ts   0%   ฿0   ฿190.000   ฿0   ->Freibetrag ab 65 J , sonst 150.000
190 -300ts   5%   0   ฿0   ฿0   
300 - 500ts  10%   0   ฿0   ฿0   
500 -  750ts  15%   0   ฿0   ฿0   
750 - 1ML  20%   0   ฿0   ฿0   
1 - 2ML 25%   0   ฿0   ฿0   
Steuer      NA   ฿0   0,00 €

Wenn die Ehefrau auch eine St Erklaerung abgibt, ist der ehegattenfreibetrag zu streichen, theoretisch koennen 2 x 350ts steuerfrei sein, ohne KK

weitere Moeglichkeiten hier: https://taxsummaries.pwc.com/thailand/individual/income-determination
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Rangwahn am 15. Februar 2024, 21:46:30
Also wenn man sich ein bischen mit der Materie beschaftigt kommt man zu dem Schluss es ist ein Sturm im Wasserglas.

Abwarten   ;D
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Pete99 am 15. Februar 2024, 22:39:27
Ja das stimmt bis jetzt hat sich noch kein anderes CH Mitglied gemeldet bin aber ganz sicher nicht der einzige.

Die Banken sind verpflichtet sich gegenseitig mit Infos zu versorgen.

Da gibt es doch tatsächlich CH Bürger die nun den Fiskus fürchten müssen die Frist um Vermögen im Ausland anzugeben ist abgelaufen.

Mir passt das ganze auch nicht aber wie kann Mann sich wehren ?

Nächsten Monat stimmen wir in der Ch über die 13 AHV Rente ab, dann ist halt der 13 wieder für die Steuern bestimmt wir Schweizer kennen das ja .

Die TIN Nr. wollte die Schwyzer KB schon vor 6 Jahren von mir. Freue dich nicht zu früh über die 13. AHV. Gibt genügend die finden, dass es nicht nötig sei obwohl die ganze Arbeitsphase auch vom 13. und Boni AHV Beiträge abgezogen wurden.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 16. Februar 2024, 08:41:25
   Beispiel
   https://taxsummaries.pwc.com/thailand/individual/income-determination

Danke, speziell der Link ist extrem hilfreich

 [-]

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: riklak am 16. Februar 2024, 12:44:42
Ließt sich interessant.......

Steuererleichterungen im Ausland

Ausländische Steuern können nicht auf thailändische Steuern angerechnet werden, es sei denn, dies ist im Rahmen eines Doppelbesteuerungsabkommens (DBA) zulässig.



Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Mischu66 am 16. Februar 2024, 12:56:04
Dann werde ich meine Rente als Geschenk an meine Frau überweisen.
Bis 20 000 000 Bath ist es ja Steuerfrei. 😁
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: anderl1962 am 16. Februar 2024, 16:13:50
Dann werde ich meine Rente als Geschenk an meine Frau überweisen.
Bis 20 000 000 Bath ist es ja Steuerfrei. 😁

Ist es doch jetzt schon, ein Geschenk. 55555555
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: handong am 16. Februar 2024, 16:44:22
Seebacher,Pete99
Das heisst aber das eure Banken von euch informiert wurden dass ihr nun in Thailand lebt?
Solange meine Banken in CH annehmen das ich an der bei der Bank hinterlegten Adresse wohnhaft bin und Briefpost entgegen nehme,wie auch zwischendurch ein mail meinerseits:habe die Belege für die Steuererklärung verlegt bitte nochmal zustellen,ist es unmöglich das sie wissen können wo ich wann wieso lebe.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 16. Februar 2024, 17:32:14
...ist es unmöglich das sie wissen können wo ich wann wieso lebe.

Gilt für mich als Österreicher genau so

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Pete99 am 16. Februar 2024, 22:10:24

Zitat
,ist es unmöglich das sie wissen können wo ich wann wieso lebe.

Richtig sie haben es aufgrund des Zugriffs auf das Banking gemerkt. Habe zu der Zeit nicht mit einem VPN darauf zugegriffen.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: jektor am 17. Februar 2024, 20:06:53
Schau wir uns mal den Th-Alltag an.....

Bei Rot wird an der Ampel gestopt .......
Auf der Ladeflaeche eines Pick-Ups soll man nicht sitzen......
Plastiktueten sollen reduziert werden......
offenes Feuer ist verboten.....
und und und

All dies wird nur halbherzig befolgt. Drum leht euch zurueck, trinkt in Ruhe ein Bier und last es auf euch zukommen. Ruhig Blut ist sicherlich z.Zt. noch die beste Strategie.

Gruesse
Jektor












Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Lung Tom am 17. Februar 2024, 20:51:58

Dein Wort in Buddha´s Gehörgang!

Deine zu Recht aufgeführten Alltags"auffälligkeiten" betreffen zu 99,99 % Khon Thai oder irre ich?

Wir koennen dankbar sein, das uns - aus verschiedenen Gründen - auch die "Staatsgewalt" mal durchwinkt, wenn mal was nicht ganz 100%ig ist,
#aber verlassen können wir uns darauf nicht.

Deinen Rat: Entspannt Euch - unterstütze ich.


Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 17. Februar 2024, 21:10:27
Deinen Rat: Entspannt Euch - unterstütze ich.

Auch ich - trotzdem sollte man sich schlau machen, "wo der Notausgang ist"....

Oder um es mit dem Zahnarzt auszudrücken: "Vorbeugen ist besser als bohren"

 C-- [-]

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Vulcan am 17. Februar 2024, 21:43:50
Zitat
Schau wir uns mal den Th-Alltag an.....

Bei Rot wird an der Ampel gestopt .......
Auf der Ladeflaeche eines Pick-Ups soll man nicht sitzen......
Plastiktueten sollen reduziert werden......
offenes Feuer ist verboten.....
und und und

All dies wird nur halbherzig befolgt. Drum leht euch zurueck, trinkt in Ruhe ein Bier und last es auf euch zukommen. Ruhig Blut ist sicherlich z.Zt. noch die beste Strategie.

Gruesse
Jektor

All dem was du da beschreibst stimme ich voll zu. Es gibt aber auch ein DE-Alltag und dort gibt es bestrebungen Deutsche Rentenzahlungen direkt an der Quelle zu besteuern. Das heist, Die Deutsche Rentenversicherung zahlt dann zukuenftige Rentenzahlungen nur noch mit Abzug der der entprechenden Steuer aus. An dir selbst liegt es dann ob du per Steuererklaerung dir  die ueberzahlte Steuer zurueck holst.

Fuer in Thailand lebende Rentner bedeutet das, man braucht eine Thailaendische Steueransaessigkeitsbescheinigung um sich sein Geld zureuck zu holen. Diese Steueransassigkeitsbescheinigung wird nur ausgestellt wenn du eine Thailaendische Steuerklaerung machst. Dabei ist es dann egal wie viel Steuern du in Thailand bezahlst. Also beschaeftigt euch mal mit dem Thema Steuervermeidung.

 
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: john am 18. Februar 2024, 22:31:16
Vulcan

Das DBA zwischen Thailand und Deutschland  laesst eine Vor- oder Nachbesteuerung dt. Renten aus der DRV in Deutschland nicht zu, es sei den das bestehende DBA wird per Gesetz in Zukunft geaendert.
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Suksabai am 28. Februar 2024, 17:35:20

Frage in die Runde:
arbeitet jemand hier schon mit einer WISE Debit Card?

Habe mir die heute bestellt und musste einen vierstelligen Pin angeben, die ATMs hier verlangen aber 6 Stellen.
Gibt es da Probleme?

Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: franzi am 28. Februar 2024, 18:29:25
Wahrscheinlich nicht, meine DKB Karte (auch die neue) hat ebenfalls nur vier.

fr
Titel: Re: Steuern in Thailand
Beitrag von: Pete99 am 18. März 2024, 17:05:05
Zusammenfassung Ex Schweizer Botschaft.