Drucken

Bitte loggen sie sich ein oder registrieren sie sich.
1 Stunde 1 Tag 1 Woche 1 Monat Immer
Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge

[.derbayer.]

Starkem Raucher darf die Wohnung gekündigt werden

An immer mehr Orten wird das Rauchen verboten - bald auch in den eigenen vier Wänden?
In Düsseldorf gibt ein Richter einer Vermieterin recht, die einen starken Raucher fristlos vor die Tür setzte.

Dem 74-jährigen Raucher war das Mietverhältnis nach 40 Jahren gekündigt worden. Die Vermieterin begründete dies mit der nicht hinnehmbaren Geruchsbelästigung für die anderen Hausbewohner. Sie hatte den langjährigen Mieter mehrfach abgemahnt und aufgefordert, in der Wohnung weniger zu rauchen.

http://www.stern.de/panorama/nichtraucherfreundliches-urteil-starkem-raucher-darf-die-wohnung-gekuendigt-werden-2034294.html

[carsten1]

Starkem Raucher darf die Wohnung gekündigt werden

 - bald auch in den eigenen vier Wänden?

Es waren ja nicht die "EIGENEN" vier Wände......

Und in einer Mietwohnung wird wohl schon noch der Vermieter (=Eigentümer) schaffen dürfen......

[Tobi CR]

...nicht hinnehmbaren Geruchsbelästigung für die anderen Hausbewohner...

Nochmal zu dem Kettenraucher in dem Mietshaus
- offenbar handelt es sich hier um einen Extremfall, denn die Eigentümerin wird dem Betroffenen
wohl kaum aus Jux und Tollerei mehrere Abmahnungen geschickt haben.
Da werden eher die Mitbewohner in dem Mehrfamilienhaus an sie herangetreten sein mit der Bitte, gegen eine augenscheinlich
unerträgliche Rauchbelästigung beispielsweise in den gemeinschaftlich zu nutzenden baulichen Anlagen (z.B. Treppenhaus, Aufzug)
etwas zu unternehmen.

Ich kann mir beispielsweise gut vorstellen, wie unangenehm es für Nichtraucher sein muss, wenn es aus der Wohnung eines starken Rauchers im
darunterliegenden Stockwerk ständig ins eigene Schlafzimmer qualmt.
Denn der Raucher will ja selbst nicht in seinem Qualm hocken... Pech nur für die Mitbewohner im oberen Stockwerk, die ihr Schlafzimmerfenster
dadurch nun nicht mehr öffnen können.

Es sieht mir bei dieser Geschichte eher danach aus, als dass es nicht um das Beschneiden des Rechts auf das Rauchen in der Wohnung an sich
geht - sondern um das Beschneiden des Rechts der Mitbewohner auf ein qualm- und gestankfreies Wohnumfeld. 



 

[franzi]

Zu frueh gefreut

Selten, aber doch, haben deutsche Gerichte noch Eier in der Hose.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/landgericht-gewaehrt-raucher-nach-kuendigung-der-wohnung-kostenbeihilfe-a-910351.html

Krauselich sind sie fuer mich die Extremen, die mit allen moeglichen unsinnigen Theorien uns arme Raucher darauf hinweisen wollen, dass das und das und das vollkommen gerechtfertigt ist

fr

[Tobi CR]

...allen moeglichen unsinnigen Theorien...

Damit meinst du hoffentlich nicht die Argumente in meinem obigen Beitrag  .

So schwierig dürfte es eigentlich nicht sein, die von mir beispielhaft geschilderte Wohnsituation
zu erfassen und wenigstens annähernd nachzuvollziehen... 
Aber klar, es gibt immer wieder Zeitgenossen, denen es völlig egal ist, inwieweit sie Andere durch
ihr Verhalten belästigen. Dies ist auch ein Grund für die vielen vielen Vorschriften, die oftmals notwendig sind,
um ein Zusammenleben (insbesondere auf engem Raum -wie in einem mehrstöckigen Mietshaus)
einigermaßen zu ermöglichen.
Ein weiteres Beispiel: "übermäßige Musikbeschallung des ganzen Hauses durch EINEN Mitbewohner", dem es
auch egal ist, ob Andere seinen Lärm hören müssen...

[franzi]

Moechte nicht wissen wie du reagiert haettest, wenn der Mieter wegen der Haltung eines Zwergpintschers gekuendigt worden waere. Da koennte man die gleichen Vermutungen anstellen wie du vorhin

Kulanz scheint langsam ein Fremdwort zu werden.

fr

[Tobi CR]

Das Halten eines Hundes in einer Mietwohnung
bedarf der vorherigen Abklärung mit dem Eigentümer
und der vertraglichen Regelung !

Unabhängig von der Frage, ob ein Hund in einem Wohnblock
artgerecht gehalten werden kann (keine Frage, bei einem Arbeitslosen
oder Rentner mit viel Tagesfreizeit und großem Willen zu ausdauernden
Spaziergängen ist dies möglich),
sehe ich grundsätzlich keine Belästigung der anderen Mitbewohner,
insofern der Hund nicht verhaltensgestört ist
und/oder ständig bellt oder jault, weil er den ganzen Tag allein in der
Wohnung gelassen wird.

[franzi]

Und was ist wenn der Hund alt wird und mit nassem Fell fuer den Raucher, der oberhalb dieser Wohnung lebt, unertraeglich zu stinken anfaengt?

Ein gleich unsinniges Beispiel wie das:

Ich kann mir beispielsweise gut vorstellen, wie unangenehm es für Nichtraucher sein muss, wenn es aus der Wohnung eines starken Rauchers im
darunterliegenden Stockwerk ständig ins eigene Schlafzimmer qualm

Damit ist die Sache fuer mich erledigt, mit extremen Nichtrauchern und dessen Verteidigern ist mir die Zeit zu schade, mehr als zwei Ansichten bekanntzugeben

fr

[Tobi CR]

 

So verquer oder abenteuerlich deine Ansichten auch sein mögen,
ein "ständig nasser, alter Hund" -gehalten in einer Mietwohnung-...
dies stellt definitiv KEINE artgerechte Haltung dar 

Aber nichtsdestoweniger gehe ich mal davon aus, dass die Sinnesorgane des langjährigen Kettenrauchers
in der Wohnung darüber bereits dermaßen abgestumpft sind, 
dass der Modergeruch des alten, nassen Hundes nicht mehr wesentlich ins Gewicht fällt. 

BTW -> Ts, ts, ts, wer hat denn die Auswahl der Mieter in dem betroffenen Wohnblock getroffen ?!

[carsten1]

So ganz nebenbei erwähnt ist die Belästigung eines anderen durch Zigarettenrauch nicht nur störend, sondern auch gesundheitsgefährdend. Der Geruch/Gestank des "modernden" Hundes dürfte dagegen "nur" belästigend wirken.
Ist ein deutlicher Unterschied, wie ich meine.

Übrigens kann der Raucher wegen mir 100 Zigaretten täglich in seiner Wohnung rauchen, aber bitte bei geschlossenen Türen und Fenstern.

[Tobi CR]

Oh je, oh je, Carsten,
lass das blos den Franzi nicht lesen... 

Ach, ich vergaß
-> er hat schon zwei seiner Ansichten bekanntgegeben
    und damit seinen zeitlichen Rahmen ausgeschöpft.  .

Was mir vorhin noch einfiel (aber damit isses wirklich genug)
- vor Jahren starb ein kettenrauchender Langzeitmieter in der Wohnung
   einer Freundin (Hauseigentümerin).
Die Leiche war beim Auffinden noch frisch, aber die Wände mussten beim Renovieren der
Räume mit schweineteurer Spezialfarbe (Rauchstoppfarbe oder so ähnlich)
gestrichen werden.
Zunächst hatte die Malerfirma normales "Meisterweiß" benutzt - allerdings drang
nach Abtrocknung der Rauchgeruch sofort wieder durch...
und die Wohnung war unvermietbar.

[.derbayer.]

Entscheidung in Düsseldorf:

Gericht stärkt Raucher im Kampf gegen Wohnungskündigung

Rauchen zählt zum vertragsgemäßen Gebrauch der Wohnung - mit dieser Begründung hat das Landgericht Düsseldorf einem starken Raucher Prozesskostenhilfe gewährt. Der Mann klagt gegen die Kündigung. Die Vorinstanz hatte seinen Antrag auf Beihilfe noch abgelehnt.

Das Landgericht begründete dies mit höchstricherlicher Rechtsprechung:
Der Bundesgerichtshof zähle das Rauchen zum vertragsgemäßen Gebrauch der Mietsache und habe diese Rechtsprechung auch nach dem Wandel der gesellschaftlichen Anschauungen über das Passivrauchen nicht geändert.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/landgericht-gewaehrt-raucher-nach-kuendigung-der-wohnung-kostenhilfe-a-910351.html

100 Euro in der Kneipe gesammelt

Friedhelm A. ist erleichtert über die Entwicklung. Nun kann er seine Anwältin bezahlen, die ihn im Prozess um die Räumungsklage ab dem 24. Juli vertritt. Dabei hatten sich schon andere angeboten, ihn finanziell zu unterstützen: Eine Raucher-Initiative hat bereits 1300 Euro für ihn gesammelt. Und auch in seiner Kneipe sind schon 100 Euro zusammengekommen. Friedhelm A. will das Geld jetzt spenden: „Ich will mich ja nicht daran bereichern.“
http://www.derwesten.de/region/rueckendeckung-fuer-alle-raucher-aimp-id8175219.html

[Alex]

Vorab : " ICH BIN RAUCHER "

die ganze Hysterie , Rauchverbote , demnächst auch in öffentlichen Parks etc . entlockt mir nur ein müdes Lächeln .

Besonders hier im Lande , wo im Norden die ganze Bevölkerung all jährlich dem Smog der brennenden Felder für

Monate ausgesetzt wird .  Die Nichtraucher Fraktion spaziert durch den Bangkok Verkehr und nimmt mehr Schadstoffe

dabei auf , als es hunderte Raucher verursachen können . Die Verbots Welt Verbesserer fahren mit ihren Mopeds die

200 Meter zum 7 / 11 anstatt ihrer Lunge mal einen Spaziergang zu verschreiben . Nebenbei hauen sich Nichtraucher

hier im Land auch täglich die Haube voll , ohne dabei eigene Gesundheitsrisiken in Betracht zu ziehen . Die Verlogenheit

solcher Gesundheitsfanatiker ist kaum noch zu toppen . Hallo wach werden , es ist nicht gesund zu leben  wo wir leben !

[Könick]

Ich bin schon über 30 Jahre Nichtmehrraucher.

Warum sich die Lunge noch freiwillig zusätzlich selbst versauen, wenn die Luft ohnehin schon dermassen stark durch die "von anderen" verursachten Verschmutzungen vergiftet ist?

[faluna]

Vorab: ICH BIN LEBENSLANGER NICHTRAUCHER
Aber trotzdem stimme ich Alex zu, obwohl sich natürlich nicht alle Nichtraucher so verhalten wie er beschrieben hat. Aber eines ist einfach vielen Rauchern nicht klar. Zigarettenrauch kann für Nichtraucher ebenso störend sein wie der Kloakengestank aus einem Gully. Den auch ein starker Raucher meiden wird!