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[wufgaeng]

Wir sind mit einem alt bewährten Tauchboot "Sai Mai" von Phuket Patong nach Ko Lipe gefahren. Mit diesem Tauchboot war ich schon 5mal unterwegs, davon zweimal nach Burma bis in den Mergui Archipel. Zweimal fuhr die Sai Mai sogar zu den Andaman Inseln nach Port Blair. Im Oktober 2004 kamen wir mit der Sai Mai in einen heftigen Sturm, der Skipper entschied sich mitten in der Nacht zu Umkehren und wir hatten unseren ersten Anlauf nach Burma abbrechen müssen. Aber die Sai Mai hat nicht so einen hohen Aufbau und damit Seitenwindfang.



Auf Ko Lipe gibt es bereits ein Luxusresort namens "Sita", wo man für ein Schnäppchen  von 6.000 Baht pro Nacht die Hütte mieten kann - andere Resorts verlangen 300 bis 900 Baht, je nach Ausstattung. Wir waren auf der Insel nur am Abend und haben nachts auf der Sai Mai übernachtet. Ko Lipe hat eine gute WEBsite:
http://www.kohlipethailand.com/
Individualtouristen und Reisende, die ihre Ruhe haben wollen, sollten sich beeilen. Allen Anzeichen nach wird auch dieser letzte Fleck schnell vermarktet.

[wufgaeng]

@Do_Sadah, was versteht man unter "Chao Leh"? Ein Chao Leh ist ein Fischer (thai - chao taleh, Umgangssprache Chao Leh), die meisten Chao Leh's sind Thais.

[TeigerWutz]

@Do_Sadah, was versteht man unter "Chao Leh"? Ein Chao Leh ist ein Fischer (thai - chao taleh, Umgangssprache Chao Leh), die meisten Chao Leh's sind Thais.

ชาวเล > http://de.wikipedia.org/wiki/Moken

TW = ebenfalls ein wufgaeng  

[wufgaeng]

Ich bin kein thailändischer Sprachwissenschaftler, aber Faktum ist: Chao Leh = fisherman, Chao = Volk, Leh oder besser Taleh = Meer. Ein Chao Leh ist ein Fischer und die meisten Fischer sind Thais, nicht Moken (oder auch Morgan genannt).
Die Bezeichnung "Seezigeuner" ist, auch wenn diese sich in fast allen Reiseführern und im thail. Sprachgebrauch eingeführt hat, vollkommen falsch. Zigeuner (aus dem Persischen Wort Ciganch = Musiker oder Tänzer) sind SINTI und ROMA indischer Herkunft und haben mit den hier sesshaften, von den Andamanen Inseln kommenden Volk der Moken nichts zu tun. Genauso könnten die Thais wohl Seegermanen sagen  . Richtig wäre Seenomaden, denn Nomaden ist keine Volksbezeichnung.

[TeigerWutz]

Ich bin kein thailändischer Sprachwissenschaftler, aber Faktum ist: Chao Leh = fisherman

Bin auch kein gelehrter - Aber nach 22 jahren im land nimmt man schon was an

Fisherman > คนหาปลา  (khon ha pla)

ชาวปะมง (chao pa mong) waere noch ne andere moeglichkeit.

[hmh.]

ชาวปะมง chao pa mong

Das ist die gewöhnliche Bezeichnung für Fischer; von TeigerWutz im Lao- bzw. Isan Dialekt aufgeschrieben. Ansonsten geht es auf Thai so (Reihenfolge der Worte: 1. Thai, 2. Lautschrift, 3. offizielle Übertragung):
ชาวประมง tscha:o bprà¿ mong Chao Pramong (Fischer)
การประมง ga:n bprà¿ mong Kan Pramong (Fischerei)
 
Wufgaeng spricht allerdings ein wichtiges Kapitel an, denn die übliche, sehr bewußt ungenaue Thai-Definition für die Moken (มอเกน mO: ge:n) ist hochpoltisch und im höchsten Maße diskriminierend.
Denn ชาวเล tscha:o le: Chao Le wird von patriotischen Thais ganz bewußt in seiner eigentlichen Bedeutung ("Meeresbewohner") benutzt.

Ein Meeresbewohner kann unmöglich einen thailändischen Paß besitzen, da er ja als Ausländer auf dem Meer, nicht in Müang Thai wohnt und somit auch keine Rechte beanspruchen kann... Die meisten Moken sind demzufolge staatenlos. Besonders schlimm ergeht es ihnen in Birma.

Das kommt in dem deutschen Wikipedia Artikel gut heraus: http://de.wikipedia.org/wiki/Moken

Wer Thai kann, findet auf der Phuket-Seite einiges (4. Absatz nach den Landkarten): http://th.wikipedia.org/wiki/ภูเก็ต
Dort führen Links zu weiteren Erklärungen.
Links mit Thai-Buchstaben funktionieren in diesem Forum allerdings leider nicht direkt, man muß ihn manuell in die Adreßzeile einkopieren.

[wufgaeng]

Es ist so: als Chao Leh werden von den meisten Thais die dunkelhäutigen Meeresbewohner minder behandelten so(falsch)genannten "Seezigeuner", also Moken oder Morgan bezeichnet, aber die meisten Chao Leh sind Thaifischer, womit ich nicht sagen will, dass diese Thais der unterer Gesellschaftsklasse (LoSo) angehören. Nur Leute (oft hellhäutig), die andere Menschen (oft dunkelhäutig) herabschätzen sind selbst am meisten minderwertig.

[wufgaeng]

Kennst du dich auf Koh Lipe aus?
Wäre nett wenn du ein paar Informationen über diese Insel liefern würdest.
Insbesondere interessiert mich Preisniveau der Hütten etc.

ich kann Dir Info-Material geben, lieber @Hellmut. Schreib mir was Du wissen willst 

Bez. des entsetzlichen Tauchboot-Unglück wir es jetzt wiedermal, wie immer, still mit den Informationen in den thail. Medien.
Ich komme gerade wiedermal von einer Tauchtour von den Similan-Inseln zurück und höre von den ansässigen Tauch-Intrukteuren und Unternehmern im Tauchgewerbe Gerüchte, die durchaus glaubwürdig klingen:
Wenn man jemanden eine Schuld an diesem Unfall zuweisen kann, dann (leider wie so oft) nur den thailändischen Bootskonstrukteuren und dem Bootshersteller. Auch der Kapitän war ein Thai, dem aber kaum eine Schuld trifft.
Die örtlichen Behörden hatten zunächst alles versucht, die Schuld dem deutschen Unternehmer zuzuweisen.
Nach unbestätigten Berichten und Untersuchungen veranlasst durch die betroffene Versicherung ist es nun so, wie oben dargelegt.
Die Versicherung hat angeblich den Schaden mit 60 Mill Baht (?) reguliert.
Da es den Thaibehörden nicht gelingt, eine Schuld bequem und verlogen den Ausländer zuzuschieben, wird dieser Vorfall jetzt besser vergessen.