ThailandTIP Forum

Thailand lokal => Thema Thailand => Thema gestartet von: tom_bkk am 02. August 2018, 16:29:47

Titel: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: tom_bkk am 02. August 2018, 16:29:47
Expat Umfrage von Thai Visa

https://www.thaivisa.com/forum/topic/1051048-less-western-expats-arriving-than-ever-before-and-a-significant-fall-in-working-western-expats-now-in-thailand/

Teilweise übersetzt ...

Thaivisa Expat Umfrage 2018 (1429 Teilnehmer der Umfrage, welche alle 2 Jahre durchgeführt wird)

Konsens: Es kommen weniger Expats in Thailand an als jemals zuvor, und ein signifikanter Teil der noch arbeitenden Expats unter 60 Jahren hat Thailand jetzt bereits verlassen - vermutlich aus finanziellen Gründen bzw. sinkendes Einkommen durch schlechter laufende Geschäfte in Thailand. Als weitere Gründe werden auch veränderte Marktrends sowie steigende Lebenskosten in Thailand genannt. Schlechte Zeiten also für Farang bzw. Westliche Auswanderer...
 

In 2016, 20% der Befragten hatten nur 3 oder weniger Jahre in Thailand gelebt - 2 Jahre später sind das nur noch 14%, es kommen also weniger Langnasen in Thailand an und diese sind meistens Rentner und keine jüngernen Expats in einem Angestelltenverhältnis. Das Durchschnittsalter der Expats ist nur 2 Jahren um 10 Jahre gestiegen (von ca. 50 auf 60 Jahre)
 
Es scheint so, als wird Thailand zusehends ein Auswanderungsland für Rentner und Pensionäre: Nur einer von fünf Auswanderern ist jetzt unter 50, nur noch 2% unter 30 Jahre alt.
In 2016 sah das anders aus, da waren noch 10% unter 30 und 33% unter 50 Jahre alt ...

2018 gaben 23% der Befragten an, dass sie noch arbeiten - 2016 waren das noch 42%

23% der Expats haben monatlich zwischen 25 und 45 tausend Baht monatlich zur Verfügung. Die Hälfte gibt an mehr als 65 tausen Baht monatlich zu verdienen bzw. an Rente zu erhalten. 10% können mehr als 145 tausend Baht pro Monat ausgeben.

Auf die Frage: Denkt ihr darüber nach Thailand in den nächsten 12 Monaten verlassen zu wollen, antworteten 66% in 2016 mit JA - 2018 waren das aber nur noch 34%, also fast die Hälfte.
Titel: Werden die Farang-Expats immer weniger?
Beitrag von: Helli am 02. August 2018, 18:02:42
Thailand sind doch Qualitätsexpats auch willkommen  :}
Merkt man das daran, dass immer weniger kommen?  ???
Titel: Re: Die Regierung Yinglak Chinnawat ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร (Nachlese)
Beitrag von: rampo am 02. August 2018, 18:48:41
Thailand sind doch Qualitätsexpats auch willkommen  :}
Merkt man das daran, dass immer weniger kommen?  ???

Helli , jetzt sag nicht dir ist einer ueber den weg gelaufen , mit  Qualitaet .

Fg. [-]
Titel: Re: Die Regierung Yinglak Chinnawat ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร (Nachlese)
Beitrag von: tom_bkk am 02. August 2018, 22:51:52
 :D  ;D davon wimmelt es doch nur so. Besucht doch mal einen Steintisch, dann triffst du die. Golf & Polo ist out  }{  ;)

Sorry fürs OT
Titel: Re: Die Regierung Yinglak Chinnawat ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร (Nachlese)
Beitrag von: Suksabai am 02. August 2018, 23:03:22

Nochmals OT:

@tom_bkk

dass du dich nur nicht täuscht, die Steintischbesatzungen sind auch schon arg ausgedünnt..
Titel: Re: Die Regierung Yinglak Chinnawat ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร (Nachlese)
Beitrag von: tom_bkk am 02. August 2018, 23:50:51
Weil die jetzt eben alle beim Golfen sind ...
Ich trenn das nachher mal ab hier, das OT.
Die Diskussion passt grad gut zu Thai Visa expat Umfrage...
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger?
Beitrag von: Kern am 03. August 2018, 02:46:10
In den letzten Jahren tat die "weise" Putschisten-Junta viel, um westliche Touristen und Expats zu vergraulen.
Nur einige Beispiele an diversen Bade-Stränden:

- Längeres Verbot von Sonnenschirmen und Liegen

- Massive Ausdünnung des gastronomischen Angebotes

- zeitweises und teils dauerhaftes Rauchverbot

- zeitweises und teils dauerhaftes Alkoholverbot


Zusätzlich:
- Verstärkte und oft zu autoritäre Ausweis- und Rauschgift-Kontrollen

- diverse Kesseltreiben in Tourismus-Gebieten gegen ausländische Unternehmer

- Abschaffung vieler kleiner Märkte, Suppenküchen usw.

Insgesamt wird das lockere, unkomplizierte und leichtfüssige Leben in Thailand (das "Easy Living") unterm Strich stetig erschwert.
Aber die alten Nachteile wie Dreck, Müll, ungeklärte Abwässer ins Meer und viel Korruption gibt es fast unverändert.
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: schiene am 03. August 2018, 03:02:44
Ich sehe das etwas anders.
Die Expats haben sich mehr und mehr aus Bangkok
und Pattaya zurück gezogen aber dafür sieht man immer
mehr in den ländlichen Gegenden.
Wenn ich 20,15,10 Jahre zueückdenke,da sah man fast nie
einen in Prakhon Chai.Heute läuft die aller 100 Meter einer über den
Weg.Das Leben auf "dem Land" ist komforttabler geworden,es gibt überall
7/11 oder ähnlich Geschäfte,Internet ist auch überall zu bekommen.
Ich denke es hat sich alles etwas verlagert und  mich persönlich
zieht nichts mehr nach Pattaya,da kann ich ja auch gleich in Frankfurt bleiben.
Pattaya aller 2 Jahre mal 1-4 Tage aber das langt dann auch.
Aber jeder ist anders und muß für sich entscheiden wie und wo er leben
möchte.
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: tom_bkk am 03. August 2018, 03:06:20
Mein Fazit (ich bin ja mit 26 gekommen und mit 36 abgehauen, war also bei den 2%)

+ Lebensunterhaltskosten sind enorm gestiegen, zumindest von Bangkok kann ich das sagen ... ich sehe das ja immer in Jahresprüngen: Und zwar überall, angefangen von der Nudelsuppe bis zum Bier über Immobilien, Gesundheitswesen und Bildung
+ Gerade zwischen 2016 und 18 sind die BOI Investitionen von westlichen Firmen stark zurückgegangen, wars die Junta oder die Konjunktur, keine Ahnung ... weniger BOI heisst auch weniger junge arbeitende Expats ...
+ Die haben nicht gefragt, ob die Leute die arbeiten eine Workpermit haben ... vor allem für die Lehrer wirds akut ohne sehr eng ...
+ Wechselkurse über USD, Pfund und Euro haben jetzt nicht so stark geschwankt zwischen 2016 und 2018 ... die sind vor allem für Rentner wichtig!
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: tom_bkk am 03. August 2018, 03:08:34
@schiene

Zitat
Die Expats haben sich mehr und mehr aus Bangkok
und Pattaya zurück gezogen aber dafür sieht man immer
mehr in den ländlichen Gegenden.

Das glaube ich auch, aber dennoch sind die beiden Spots immer noch die Mehrheit, vor allem für die jüngeren welche noch arbeiten. Isaan ist eher was für die älteren Semester ...

Also nicht unbedingt weniger, aber verlagert.
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: schiene am 03. August 2018, 04:16:25
@tom_bkk
Ok,beim Alter mag es sein obwohl ich auch hier,zumindest bei uns sehe das viele so um die
Mitte 30 - Mitte 40 sich hier niederlassen.Ob sie es längere Zeit schaffen hier zu leben wird sich
zeigen denn meist ist es nicht das Geld welches Probleme macht sondern eher die sehr häufig anzutreffende
Fremdgeherei.Das hat hier den meisten das "Genick gebrochen" und sie wurden nie wieder gesehen.

Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Blackmicha am 03. August 2018, 04:41:42
Und wieder einer weniger - Herboxxl, Greyhound Pattaya Mitgründer ,RIP
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 03. August 2018, 10:01:33
Also mich zieht es hier nicht auf`s Land zum " leben " , denn ich wohne schon laendlich genug hier im Seebad .

Die anfaenglichen Waehrungs Paritaeten von 50 und mehr THB zum Euro habe ich genutzt um groeßere Investitionen
zu taetigen ! Auch nachtraeglich betrachtet eine gute Entscheidung !

Jetzt mal offen gesagt , ob Taksin , Yinglak Chinnawat oder die Putschisten Junta ... formal hat sich fuer mich bei
der Immigration nichts geaendert !

Rauchverbot : Ich boykottiere Straende und Gaststaetten in denen dies durch gesetzt wird .

Alkohol Ausschank : Nun den meisten hier wird wohl entgangen sein , daß in Restaurant`s und Bar`s die selben
Ausschankzeiten wie in den EK Zentren bestehen ... weil die das bisher nicht umgesetzt haben . Ansonsten habe
ich mein Bier auch an solchen Tagen und zu den festgelegten Nicht-Verkaufs Zeiten immer in lokalen Maerkten bekommen .

Immer weniger Gaststaetten ::: ja der Schwund ist deutlich zu bemerken . Ob das nun am regieden Politstil der Junta ,
am mangelnden Eigenkapital ( in der low season ) oder an der Inkompetenz der Betreiber liegt vermag man(n) allgemein
nicht zu beurteilen ... sicherlich traegt letzteres mit hohem Anteil dazu bei !

Hier waere noch das unkalkulierbare Verhalten der LOW COST FARANG Szene im Thai VISA Poll vollkommen unterbelichet !

Abschaffung vieler kleiner Märkte, Suppenküchen usw.::: kann ich hier in Nongparlai nicht feststellen , eher das Gegenteil
ist hier der Fall .

Verstärkte und oft zu autoritäre Ausweis- und Rauschgift-Kontrollen ::: habe ich in der Zeit von 2004  bis jetzt nicht ,
da ich in der Regel in solchen Etablissement`s nicht verkehre .

Fuer mich ist die THAI VISA Umfrage nicht representativ ... und ich frage mich immer noch , warum es Expats gibt , die
hier im Land fuer weit weniger Geld als in Europa arbeiten und ihre zu erwartenden spaeteren Renten nicht auf dem Radar
haben ... wird da auf eine Mindes Renten Einfuehrung von 1.500 Euronen spekuliert ???

Die Masse derer, die hier das Leben in diesem Land aufgeben , haben wohl  Fehler in der Planung der Auswanderung gemacht !

Allein die Zahl  derer , die sich hier nicht mit einer Voll-PKV  gegen Gesundheitsrisiken im Alter abgesichert haben , zeigen auf ,
 daß Planungsfehler dieser Art leicht im finanziellen Ruin enden !

Fuer die Renten beziehenden Expat`s hier im Land spielt selbstverstaendlich die Waehrungsparitaet und die von der Immigration
geforderten finanziellen Vorraussetzung fuer ein Permit of Stay eine große Rolle ... wenn sie nicht ueber anderweitige Bonitaet
zurueck greifen koennen .

Bei unserem Entschluß , meinen Lebensabend in Thailand verbringen zu wollen , stand im Vordergrund ... keine Abstriche am
Lebens Standard in Kauf nehmen zu muessen ... und das ist bei mir nicht der Fall ... auch nach 14 Jahren hier im Land nicht !!!

Ein Umzug ins " Hinterland " , wie er hier angesprochen wurde kommt fuer uns nicht in Betracht . Persoenlich halte ich die Anzahl
derer , die diese Moeglichkeit von Pattaya aus nutzen fuer verschwindend gering . Aus meinem ges. Bekanntenkreis ist kein Einziger
darunter !

Mit wenigen an zwei Haenden abzaehlbaren Ausnahmen bekomme ich hier alles was das Herz fuer notwendig erachtet !

Pattaya Insider "mit Ortskenntnissen " wissen wo sie am Strand rauchen koennen , wo Bier auch zu Verbotszeiten ausgeschenkt ,
wann man(n) wo und wann welche Straßen benutzt etc...

Abschließend , waere mal interessant zu wissen , wieviele in "Pattaya" im Vergleich zu " Buriram " ( oder verleichbare Orte )
aufgeben ... im prozentualen Vergleich zu den dort lebenden Farang !

Hier nur die nackten Zahlen anzufuehren geht wohl am tatsaechlichen Geschehen vorbei !

schoenen Tag noch ... Alex


Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: schiene am 03. August 2018, 10:26:06
Ich kenne viele welche vorher in Pattaya gelebt haben und nun
lieber auf dem Land in  Staedten und Doerfern leben.
Ich kenne aber niemanden welcher vom Land nach Pattya gezogen ist.
Sicher,ab und wann faehrt fast jeder mal fuer paar Tage wieder hin aber
leben moechte da keiner mehr.
Mir persoenlich ist es zu laut,zu dreckig und der Gestank ist auch sehr
unangenehm.Dazu noch die ganzen "Nicht Eingeborenen" vor welchen ich
eigentlich aus Deutschland "fluechte".
Aber ich sagte ja schon,jeder wie er moechte und sich wohl fuehlt.
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Suksabai am 03. August 2018, 10:38:57

Gerade die letzten zwei Kommentare von @Alex und @schiene zeigen auf, dass z.B. Pattaya NICHT Pattaya ist!

Während Alex von den Vorzügen seines (an der Peripherie gelegenen) Wohnortes berichtet, schildert Uwe, was er an (Zentral-) Pattaya nicht mag.

Das sind zwei paar Schuhe, meine Herren!

Tatsache ist, dass der Trend, sich zumindest aus dem Zentrum heraus an den Rand Pattayas (wenn nicht ganz aufs Land) doch bemerkbar ist.

Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: tom_bkk am 03. August 2018, 10:52:52
Zitat
Das sind zwei paar Schuhe, meine Herren!

Wäre auch das gleiche, als würde man in Bangkok die Sukhumvit Betonburg mit den Aussenbezirken vergleichen ....

Was mir bei der Umfrage noch auffällt, die haben scheinbar nicht gerade viele aus Upcountry gefragt, das taucht da als Wohnort gar nicht auf. Also dann doch eine reine Arbeits Expat Umfrage und die sind scheinbar weniger geworden, aber solche Fehler haben Umfragen nun mal an sich. Aber schön dass trotzdem eine Diskussion draus entsteht  }}

Zitat
Tatsache ist, dass der Trend, sich zumindest aus dem Zentrum heraus an den Rand Pattayas (wenn nicht ganz aufs Land) doch bemerkbar ist.

Ich denke, auch das trifft auf alle Ballungszentren zu. Das Zentrum wird eben nicht günstiger und auch nicht schöner ... Wenn in Nonparai die Suppenküchen nicht weniger geworden sind, dann heisst das auch noch lange nix ... die meisten die ich aus Bangkok kenne sind auch noch da, nur kostet da die Nudelsuppe das doppelte wie noch vor 10 Jahren und das gleiche trifft auch auf andere Restaurants zu.

Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 03. August 2018, 11:04:34
Man kann es in der ges. TIP History nachlesen , daran wird sich wohl auch nichts aendern ...

der " Aussichtsturm " von dem auf Pattaya herabgeschaut wird scheint verschiedene Hoehen zu haben !

Die Anzahl derer , die Pattaya aus ihrem " Besuchs Winkel Blick " betrachten und m.E. nicht wirklich kennen ,
bleibt gleich hier ... wird eher groeßer .

Kein Pattayaner ( mit funktionierenden Hirnwindungen ) steigt in die Drecksbruehe in Jomtien oder der Beach Rd. ,
da koennen die optisch Straende auffuellen wie sie wollen ... da duerfen Ortsunkundige ruhig weiter mosern !

Die wenigsten hier lebenden , kreisen wie Muecken ums Licht um die Rotlichtviertel , denn sie wohnen km weit
weg von all dem Trubel , der gerade deswegen eine magische Anziehungskraft auf die " Besucher " aus dem
 In  & Ausland ausuebt .

Aus diesem Grund verhelfe ich meinen Besuchern auch regelmaeßig zu einen anderen Blick auf das " Seebad " ,
kaum einer von denen berichtet anschließend ueber bekannte Mißstaende einer Lokalitaet mit Rotlicht Eindruecken.

Meine erinnernden Eindruecke , von HH , London , Paris etc. beschraenken sich ja auch nicht gerade auf diese Viertel !!!

Ich bin auch nicht aus Deutschland nach Pattaya gefluechtet , sondern wir haben uns den Standort fuer den Lebensabend
sehr sogfaeltig & unter den verschiedensten Merkmalen ausgesucht .

Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 03. August 2018, 11:10:21
@ Tom ,

das meiste Deines Beitrages koennte ich Vorbehaltlos zu 100 % unterschreiben , weil es sich deckt mit meinen Ansichten ...

Zitat
... die meisten die ich aus Bangkok kenne sind auch noch da, nur kostet da die Nudelsuppe das doppelte wie noch vor 10 Jahren und das gleiche trifft auch auf andere Restaurants zu.

hiezu nur die Bemerkung ... wo auf der Welt kann man noch zu Preisen von vor 10 Jahren einkaufen ???

Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: tom_bkk am 03. August 2018, 11:22:12
Also abgesehen von vielleicht Kippen, Zugtickets und Immobilien hat sich hier im Großraum München in den letzten 10 Jahren nix geändert
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 03. August 2018, 11:36:19
Mein letzter Besuch im Raum Muenchen war 2016 ... wenn ich fuer Wohnraum als Mieter oder Eigentuemer

Faktor 10  & mehr legen muss , als fuer vergleichbaren Wohnraum in Thailand , dann faellt die Nudelsuppe ,

selbst wenn ich mich taeglich davon ernaehern wuerde nicht ins Gewicht !
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: tom_bkk am 03. August 2018, 11:42:05
Hatte ich doch geschrieben mit Immobilien ... wir sind Eigentümer ... und dein Faktor 10 ist übertrieben... verdoppelt könnte in 10 Jahren hingehen, das hat es sich in TH aber auch. Bei den Dingen des täglichen Lebens eher nicht oder nur wenig...

Für ne 3 Zimmerwohnung zahlst in Muc so ca. 1,5 bis 2k in vernünftiger  Lage, sowas rufen die in BKK zum Teil fast auch schon auf ...
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 03. August 2018, 12:18:02
@ Tom ,

mein letztes Haus 185 qm in der Holledau ( also schon weiter weg vom Schuß ) hat bis 2006 1,4 k/ mtl.  Kaltmiete gekostet ,

 Deinen Angaben zu Folge kann sich ein Deutscher Standard Rentner keine bezahlbare Wohnung mehr in guter Lage Muenchens

 leisten ohne am Hungertuch zu darben ( die Nebenkosten mal vollkommen außen vor )

Hier mietest Du eine Villa mit Pool immer noch um die 25 k THB / mtl ( about 660 Euronen kalt ) ein 3 Zmmer Stadthaus-Bungalow

bekommst Du hier ... ohne anstehen zu muessen ab 150 ... 300 Euronen / mtl.

Alle Nebenkosten ... Strom , Wasser , Heizung ( hier Aircon ) Muellabfuhr , Benzin / Diesel , Grundsteuer , MwSt. etc.
 hab ich noch gar nicht angezogen .

 Das meine bevorzugten EU Lebensmittel hier teurer sind als in D ist nachvollziebar , wie die Mango Preise z.B. auf D Maerkten .

Alles in allem betrachtet  , sollte der Standard Rentner hier auskoemmlicher leben koennen als in D !
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Non2011 am 03. August 2018, 12:29:20
,,,, dafür sieht man immer mehr in den ländlichen Gegenden ,,,,

Kann ich unterschreiben. In den zurückliegenden zwei Jahren bis dato begegnen ( Isan - Nähe Phimai ) mir immer mehr Bleichgesichter. So ich mich altermässig nicht verschätze - sämtliche so um die oder über 60 Jahre. Ein Namensvetter von mir - Deutscher - lebt hier seit vier Jahren nur im Hotel. So ca. 1,5 Zimmer mit Aircon / Reinigung / Poolbenutzung ( sämtliches im Preis inbegriffen resp. keine Nebenkosten ) etc. für schlappe 4.500.- Euronen im Monat. Die z. B. Kosten f. d. Frühstück liegen so bei ~ 100 - 200 Bath. Wird auf Wunsch auch auf das Zimmer serviert.
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 03. August 2018, 12:38:20
Zitat
Ein Namensvetter von mir - Deutscher - lebt hier seit vier Jahren nur im Hotel. So ca. 1,5 Zimmer mit Aircon / Reinigung / Poolbenutzung ( sämtliches im Preis inbegriffen resp. keine Nebenkosten ) etc. für schlappe 4.500.- Euronen im Monat.

Jetzt mußte ich echt schmunzeln ... fuer flotte 170.000 THB / mtl. lebt der selbe Kroesus hier im Seebad in einer Pool Villa
 mit Seeblick , einer Hausangestellten und einer Koechin und einem Gaertner inkl. aller Nebenkosten und laeßt sich jeden Abend von einem Deutschen Wirt beliefern ... 555
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Non2011 am 03. August 2018, 12:41:45
 ??? Sorry - natürlich ( 4.500.- Bath )  :D
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Pedder am 03. August 2018, 12:52:03
Passend dazu:



http://thailandtip.info/2018/08/03/thailand-verzeichnet-einen-signifikanten-rueckgang-der-westlichen-expats/ (http://thailandtip.info/2018/08/03/thailand-verzeichnet-einen-signifikanten-rueckgang-der-westlichen-expats/)
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: tom_bkk am 03. August 2018, 13:12:48
Alex, richtig ... als Rentner sieht es besser aus als als Arbeitender Expat, darum werden die auch mehr. Wenn du einen vernünftigen Job haben willst, dann kommen oft nur teurere Lagen in Frage .. da kein Rentner bin muss ich auch anders argumentieren.
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 03. August 2018, 13:17:05
wenn 70 % aller Farang in den 5 Touri Destinationen leben und nur 30 % im Rest des Landes , stellt sich

die Frage , warum sich nahezu 3 von 4 fuer diese Destinationen entschieden haben und nicht im angeblich

Preiswuerdigeren Rest des Landes wohnen ... zumal ja die Preisfrage noch immer ueber allem kreist ???

Erschreckend ist immer noch die Zahl der hier nicht PKV versicherten ( ueberwiegend im Renten Alter ) ,

die wohl ihr Gesundheitsrisiko mit steigendem Alter voellig falsch einschaetzen , bezw. gar nicht auf dem

Radar haben . Aber wie Tom schon schrieb , auch bei mir herrschen Zweifel an der Thai Visa Umfrage betreffend

ihres representativen Charakters !
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: uwelong am 03. August 2018, 13:26:03
Allein die Zahl  derer , die sich hier nicht mit einer Voll-PKV  gegen Gesundheitsrisiken im Alter abgesichert haben , zeigen auf ,
 daß Planungsfehler dieser Art leicht im finanziellen Ruin enden !

Hallo Alex!

Ich weiß, die PKV ist ein beliebtes Thema bei Dir.

Du sprichst von Vorsorge! Ab wann wußte man denn, das es im Alter nach TH geht? Es hat ja bis dahin immer die gesetzliche gereicht!

Und wenn doch eine PKV vorhanden, du weißt das selbst am Besten, wieviel dafür monatlich abgedrückt werden muß!

Welcher „Normalrentner“ kann sich das denn leisten?

Und wenn du Pech hast, und du wirst denen zu teuer, schmeißen die dich raus!
Und im Alter noch irgendwelche Zusatzversicherungen abzuschließen geht bei den ganzen Ausschluß von Vorerkrankungen schon mal gar nicht!

Eine Variante:
Man bleibt in D gemeldet und in der dortigen ges. KV.
Bei Bedarf (z.B. OP), ab nach D!
Nachteil: Man muß es noch bis zum Flugzeug schaffen!

Oder „Thaistyle“:
Genug Kinder anschaffen (muß rechtzeitig geplant werden) die dann deine Krankenhauskosten bezahlen!

Gruß
Uwe (der gerade mit Knöchelbruch für 5 Tage im KH war!)
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 03. August 2018, 14:05:14
Hallo Uwe ,,, ich hab mich auch schon gefragt , wo der Uwe ist ....

in D war ich ja schon ueber einen laengeren Zeitraum PKV versichert . Als fest stand , wir gehen nach Thailand und nicht
wie vorher geplant nach Sizilien , habe ich meinen PKV Vertrag ( in den ich ja lange genug Altersrueckstellung einbezahlt hatte )
auf Thailand umgestellt ( mit 30 % Leistungsabzug im ambulanten Sektor )

Die fast 20 Mio. TBH die meine PKV seit dem bezahlt hat bei nur einer Praemien Erhoehung ( 6 % ) in all den Jahren haben sich
trotz hoher Praemien fuer mich gerechnet !

Eine Deutsche Wohnadresse ist unablaeßlich und macht sich auch bezahlt , da meine Renten durch die volle Absetzbarkeit meiner
PKV & anderen Kosten noch nicht besteuert werden !

Keine einzige der bezahlbaren hier angebotenen PKV`s ist im Leistungs Spektrum mit meiner D PKV auch nur im Ansatz vergleichbar .

Neu Vertraege mit meinem Einstiegsalter , selbst bei nicht Berechnung meiner Vorerkrankungs Risiken , wurden mir bei annaehernd
vergleichbaren Leistungen fuer 3.500 Euro / mtl. angeboten !

Der Plan vieler hier , im Ernstfall nach Hause ins soziale Netz einer eventuellen GKV Anwartschaft zu fliegen , duerften in den meisten Faellen an einer nicht mehr vorhandenen Flugtauglichkeit scheitern .

Mich wollten sie schon in MUC ( 2016 ) mit der frisch amputierten Fußwunde nicht einsteigen lassen !

So nun sind wir wohl mit der Beantwortung Deiner Frage im OT Bereich angelangt ...

 zum Thread Titel ... wir werden sicherlich alle aelter und auch weniger hier , weil der Nachschub

an Rentnern die Voraussetzungen der Immigration fuer ein Permit of Stay in Zukunft von immer weniger

Rentnern erfuellt werden kann ... da beißt die Maus keinen Faden ab .

Btw. solltest Du und andere die Thai NEWS in " LEBEN IN THAILaND " auf FB vermissen , ich bin nun zum zweiten

Mal gesperrt fuer 3 Tage und werde uebermorgen mit einen fulminanten Auftritt meine Konsequenzen daraus ziehen

in der Freiheit meine Meinung zu aeußern beschraenkt zu werden ... die Ausfluege auf die Golan Hoehen sind dort

in einem Maße angekommen , daß sich selbst die knutschende Kuh in Form unseres Achims dahinter spielend verstecken

koennte . Schoenen Gruß und gute Besserung nach Chiang Mai





Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Non2011 am 03. August 2018, 14:05:39
,,,,, Nachteil: Man muß es noch bis zum Flugzeug schaffen! ,,,,,

Auch das kann - zwar nicht in zu 100% aller Fälle ( Transportfähigkeit muss schon gegeben sein )  - durch eine simple Mitgliedshaft im ADAC / AVD / etc. abgesichert werden.
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Suksabai am 03. August 2018, 15:51:55
wenn 70 % aller Farang in den 5 Touri Destinationen leben und nur 30 % im Rest des Landes , stellt sich

die Frage , warum sich nahezu 3 von 4 fuer diese Destinationen entschieden haben und nicht im angeblich

Preiswuerdigeren Rest des Landes wohnen ... zumal ja die Preisfrage noch immer ueber allem kreist ???


Na geh, Alex, jetzt stellst dich aber künstlich dumm!  ;)

Warum in den 5 Destinationen?
Als erstes fällt mir da die Infrastruktur ein in Pattaya usw.,
als zweites wäre da die Angst vor Vereinsamung (wegen Unkenntnis der Landessprache),
drittens wäre da noch die Unkenntnis der Infrastruktur eben in ländlichen Gebieten -

um nur schnell drei Punkte aus der Hüfte zu schiessen..

Und ja, mir kannst es glauben als Bewohner aller beider Welten (Pattaya UND Isan), im Isan lebt es sich wesentlich günstiger!


Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Rangwahn am 03. August 2018, 15:58:10
im Isan lebt es sich wesentlich günstiger!

Sind die Preise von 7/11, Makro etc  - und dort kaufen doch die meisten Farangs ein - nicht im ganzen Land gleich ?
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 03. August 2018, 16:12:14
Punkt 1 aus der Huefte ... hat voll getroffen ... Infrastruktur , die anderen beiden

Schnellschuesse aus der Huefte warten auf die Schwerkraft die sie runterholt ....  ;]

die LAENDLICHE iNFASTUKTUR von Chiang Rai bis Suksamran ist mir sehr wohl bekannt

Samui habe ich 18 x im Urlaub mehrfach auf den Kopf gestellt und ich habe in meinem

Leben schon soviele Laender bereist , deren Sprache mir absolut fremd war und bin nie

an Einsamkeit erkrankt .... 555
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: tom_bkk am 03. August 2018, 16:51:10
Reisen und wohnen sind 2 andere Paar Stiefel.
Ich könnte nicht dauerhaft in der Pampa, nicht mal in der daitschen  }}
Für ein paar Tage oder Wochen schon...
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Suksabai am 03. August 2018, 16:55:27
@Alex

du machst einen Kardinalfehler: du schliesst von deiner Person auf andere..

@Rangwahn

also ich kaufe mein Fleisch und Gemüse am Markt, aber wenn du dich von 7/11 Würstel und Toast ernähren willst..  ;]

Und nein, örtliche Ware ist im Macro Ubon Ratchathani billiger als in Pattaya, dafür geringfügig anderes Sortiment
(nicht so farangbezogen), ebenso BigC und Tesco
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: tom_bkk am 03. August 2018, 16:59:51
Die 7-11 auf den Inseln sind ein wenig teurer... und wenn ich mir Foodland und Villa Market anschaue, dann unterscheidet sich da das Sortiment schon innerhalb Bangkoks
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Non2011 am 03. August 2018, 17:36:18
Aber ja doch, die jew. Einkaufspreise f. div. Lebensmittel, Putzmittel, Hygieneartikel etc.  sind regional sehr verschieden. Auch und selbstredend in den Lokalitäten. Bekomme ich hier in der sog. Pampa eine Thai – Suppe ( große Portion ) schon für 20 – 25 Bath, kostet diese in Korat in der dann kleineren Ausführung ~ 30 – 35 Bath. Für Mittag / Abendessen – wobei dies ( fast ) nur f. d. Falang zutrifft – die Thai,s Essen ja rund um die Uhr, verschiebt sich analog.

Jaaaaa, auch der Alohol – kann hier aber keine Preisbeispiele nennen – derweil ich keinen Alkohol konsumiere.
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Josef am 03. August 2018, 18:30:45
@ och lieber Uwe...
>> gute Genesung ... das wird Dich doch nicht an Deinem Heimaturlaub hindern ??
LG Josef
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: karl am 03. August 2018, 19:42:31
Meine Frau sagt, Obst und Gemüse ist in Bangkok wesentlich billiger als in Kanchanburi (Ihre alte Heimat)
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Helli am 03. August 2018, 19:51:33
Meine Frau sagt, Obst und Gemüse ist in Bangkok wesentlich billiger als in Kanchanburi (Ihre alte Heimat)
Kann das vielleicht sein, weil da die Enten nicht mitversorgt werden müssen?
Als Isaan-Bewohner kann man da schlecht mitreden, denn das Zeug hat man in der Regel selbst und muss es nicht kaufen!
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: Alex am 04. August 2018, 07:56:26
Zitat
Meine Frau sagt, Obst und Gemüse ist in Bangkok wesentlich billiger als in Kanchanburi (Ihre alte Heimat)

@ Karl ,

da melde ich mal leichte Zweifel an ... nicht nur die Ananas Preise sind im Keller bei den Mango`s sieht es genauso aus .

Ich rede von den Erzeuger Preisen ... aus erster Fam- Hand ( Suphanburi ) hier kostet das kg. Erntefrische Mangos 3 THB

ab Feld  ! Meine Familie ( mit eigenem Anbau ) verkauft nun schon das 8 te Wochenende je 500 kg Mango`s  , die in

Suphanburi kaum noch die Erzeuger Kosten decken ... hier in Nongparlai auf 2 lokalen Maerkten flott an einem Wochenende

fuer 30 THB/ kg ! Das Spiel ist ja Weltweit zu beobachten ... der Erzeuger kaempft ums Ueberleben und der Handel streicht den

Profit ein ... btw. habe ich mir sagen lassen , daß eine ca. 1 kg schwere & große Mango in Germanien fuer flotte 5 Euronen

ueber den Markt Tisch geht ! Karl , geht Deine Frau auf dem Großmarkt in BKK einkaufen oder in lokalen Maerkten in der Naehe ?


Meine " Pampa Beziehungen " im Bild die Familien Mango Produktion .... 

(http://666kb.com/i/dvs7evpekbbue46mo.jpg)
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: uwelong am 04. August 2018, 10:05:58
Hi Josef,
Danke, ich hoffe doch nicht!
Am 1. Nov schlage ich wieder auf!
Bis dann
Gruß
Uwe
Titel: Re: Werden die Farang-Expats immer weniger und älter?
Beitrag von: goldfinger am 07. September 2019, 07:58:39
Nachdem Thailand im Ranking der beliebtesten Länder für Expats Plätze verliert, stellt sich die Frage, wohin zieht es die Expats wirklich?

Der Expat Insider geht dieser Frage nach.

(https://scontent.fbkk7-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/69490993_10158795796308012_8998829871014608896_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_oc=AQk2zoIXx_1O3FY8WPX0sFeRhbllBDzL_5kgLObrK_NFePukM6L9O81AiO_ccmCeKB8&_nc_ht=scontent.fbkk7-3.fna&oh=9f485abf8e9a7a9e70c0a13e24eff673&oe=5DC92762)

https://cms-internationsgmbh.netdna-ssl.com/cdn/file/cms-media/public/2019-09/Expat-Insider-2019_The-InterNations-Survey_0.pdf (https://cms-internationsgmbh.netdna-ssl.com/cdn/file/cms-media/public/2019-09/Expat-Insider-2019_The-InterNations-Survey_0.pdf)