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Autor Thema: Für unverbesserliche Grün-Wähler  (Gelesen 289766 mal)

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jock

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #420 am: 18. August 2016, 22:28:50 »

@Lung Tom

Also fuer die Schaetzungen,die diverse Alternativmedien
ueber die Kosten der amerikanischen Stationierung in Deut-
schland abgeben,wuerde ich nicht die Hand ins Feuer legen.

Auf 30 Mrd. jaehrlich sollen sie sich belaufen,sagt der "Honigmann".
Das waere eine stolze Summe und das sind 10 % des gesamten Bundes-
budget.

Ein Betrag,der irgendwo bei den einzelnen Budgetposten einen
Fussabdruck hinterlassen muesste,wenn nicht die Bundesrepublik
vielleicht,gleich einem obskuren Unternehmen,eine schwarze Kasse
fuehrt,wo es zu Einnahmen kommt,von denen niemand etwas weiss
und woraus die in Rede stehenden Ausgaben bestritten werden.

Das Bundesbudget setzt sich aus 3.000 - 4.000 Ausgabenpositionen
zusammen,die wiederum den einzelnen Ministerien zugeordnet werden.
Mit ein paar Klicks sind alle diese Positionen aufrufbar und damit der
Oeffentlichkeit zugaengig.

Das Verteidigungsministerium,hat einen Budgetrahmen von ca. 33 Mrd.
Euro und ist neben dem Ministerium fuer Arbeit und Soziales mit ca 130
Mrd. Euro das zweitgroesste Ressort auf der Ausgabenseite.

Alle anderen Ministerien/Ressort liegen wertmaessig weit darunter.

Daraus laesst sich ableiten,dass weder das Verteidigunsministerium
noch andere Ministerien,den Betrag von 30 Mrd.unbemerkt fuer die
amerikanischen Stationierungskosten aufbringen koennen.

Damit kommt man zwangslaeufig zum Schluss,das der genannte Betrag
ein reines Phantasieprodukt ist und in dieser Groessenordnung als voellig
unrealistisch gelten muss.

Jock
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jock

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #421 am: 19. August 2016, 07:10:58 »

@Kaus

Du bittest in deinem Beitrag um Rat,wie du aus der
missliche Lage,die dir die Parteien bereiten entkommen
kannst.

Bei der Aufzaehlung und Bewertung hast du die LINKEN
weggelassen.Dabei wird die Frontfrau,Frau Wagenknecht
von einigen Usern sehr gelobt.

Das waere doch schon einmal ein Ansatz !

Wenn du trotz Studium der Parteistatuten der restlichen zur
Wahl gestandenen Parteien,und es waren insgesamt um 40
verschiedene Gruppierungen,keine gefunden hast,der du
deine Stimme geben konntest,bleibt eigentlich nur,selbst eine
Partei zu gruenden um das Land zu retten.

Leider kann ich dir persoenlich nicht helfen,da ich kein Deutscher
bin,waere aber sonst gerne als Bundespraesident zur Verfuegung
gestanden.

Die wichtigsten Voraussetzungen haette ich spielend erfuellen
koennen,denn ich bin kein Pfarrer und lebe auch nicht in einer
wilden Ehe.Mit Messer und Gabel kann ich auch umgehen und bin
fuer einen kleinen Scherz jederzeit gerne zu haben.

Jock

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arthurschmidt2000

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #422 am: 19. August 2016, 08:40:12 »

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Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, daß Sie sie äußern dürfen.

jock

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #423 am: 19. August 2016, 09:36:45 »

@hanni

Als Aussenstehender tue ich mir natuerlich schwer,den
richtigen Blickwinkel auf die Problematik GG/ Verfassung
zu haben.

Ich weiss schon den Unterschied zwischen einem Gesetzes-
buendel,das einem Referendum unterzogen wurde und dann
Verfassung heisst und einem Grundgesetz,das ohne ein Re-
ferendum in kraft getreten ist.

Trotzdem scheint es mir,dass diese Unterschiedsfrage bei der
deutschen Oeffentlichkeit,kaum heiss diskutiert wird und das
GG allgemein als eine Art Verfassung akzeptiert ist.

Auf dem ersten Blick scheint mir die Diskussion darueber so
zu sein,als wuerde man sich darueber streiten,ob es besser ist,
den Zucker mit der Zuckerzange in den Kaffee zu geben,oder
ob man dazu die Finger benuetzt.

Bei beiden Verfahren wird der Endzweck erreicht,naemlich den
Kaffee zu suessen.

Soweit ich mich informieren konnte,ist die kolportierte Meinung,
die Siegermaechte haetten eine Verfassung verhindert,nicht richtig.

Gerade die 3 Siegermaechte haben die damals amtierenden Pol-
itker zu einem Verfassungsentwurf gedraengt.Es waren aber
deutsche Politiker,die dies abgelehnt haben und als Begruendung
angefuehrten,dass damit eine Zweiteilung Deutschlands einzement-
iert wird.

Da jedoch der Staat ein Rechteskelett benoetigte,wurden die ver-
fassungsaehnlichen Punkte als Grundgesetz tituliert und als Ueber-
gangsloesung angesehen.

Im Laufe der Zeit wurde das,was man als Provisorium betrachtete
zu einem Definitivum und hat auch voelkerrechtlichen Bestand.

Man koennte natuerlich hergehen und ueber das Konvolut der
Grundgesetze,Verfassung schreiben und darueber abstimmen lassen.

Der Ausgang waere klar,eine ueberwaeltigende Mehrheit wuerde
zustimmen.

Ich glaube,auch in Deutschland waere es moeglich,wenn die Politik
es ablehnen wuerde,aus dem GG eine Verfassung zu machen,dass
die Waehler dies,mittels Volksinitiative erzwingen koennten.

Jock



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hanni

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #424 am: 19. August 2016, 13:57:54 »

Hi Jock...
Zitat
Trotzdem scheint es mir,dass diese Unterschiedsfrage bei der
deutschen Oeffentlichkeit,kaum heiss diskutiert wird und das
GG allgemein als eine Art Verfassung akzeptiert ist.

Die meisten , wissen garnicht um die "Umstaende", sogesehen scheint es eine "notgedrungene Akzeptanz" zu geben.... {--

Wenn du eine meinst "es ist Jacke wie Hose", beides haelt dich warm....so gibt es fuer mich schon einen gravierenden Unterschied.....und das waere eine Gegenueberstellung der "Grundgesetzaenderung gegenueber einer Verfassungsaenderung". (siehe Wikipaedia dazu)

Wenn "der Bock der Gaertner " ist, hat er ja kein Bedarf, ueber seinen Garten  , andere bestimmen zu lassen, sogesehen ist mir schon klar, das es nicht an die "grosse Glocke" gehaengt wird.

Das du aber diesen wichtigen Punkt, wie ich meine, in deiner Betrachtung garnicht erwaehnst, laesst mich vermuten, du hast es nur vergessen?!

lg H.
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Einige fuehren sich hier auf , wie der grosse Zampano, sie duerfen Alles, machen Alles, und koennen sogar Alles..nur akzeptieren koennen sie nicht! Und Alles nur,weil: Sie
fehlende Intelligenz, Bereitschaft zur Verstaendigg., dieses mit Unverstaendnis tarnen...Wiki weiss es genauer!!!(Verstaendigg.)

jock

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #425 am: 19. August 2016, 15:38:03 »

@hanni

Tut mir leid,aber ich verstehe nicht,worauf du hinaus-
willst.

Auch eine Verfassung ist abaenderbar,wenn 2/3 des
Parlaments zustimmen und ebenfalls 2/3 des Bundesrates.

Zudem steht im Grundgesetz,dass gewisse Punkte nicht
abaenderbar sind.

So sind die Aenderungsregularien auch bei der Verfassung
Oesterreichs.

Es muss ja die Moeglichkeit sein,bestimmte Verfassungspunkte
hinzuzufuegen oder sie aus der Verfassung zu nehmen.

In Oesterreich betrifft das in erster Linie die Neutralitaet.Ein
weiterer Punkt im Staatsvertrag von 1955 bestimmte,dass die
Signatarmaechte zustimmen muessen,wenn Oesterreich sich
einer "Organisation" anschliesst oder beitreten will.

Mit Bezug auf das Anschliessen an eine Organisation,waeren
wir an den Goodwill der "Russen" angewiesen gewesen,als es um
den Beitritt zur EU ging.

Dieser Punkt ist allerdings obsolet geworden,weil mittlerweile
die Sowjetunion untergegangen ist und keiner mehr da war,den
man fragen haette koennen.

Dies nur als Beispiel,dass eine Verfassung nicht fuer alle Ewigkeit
in Stein gemeisselt ist.

Wenn du etwas anderes gemeint haben solltest,als die Aenderungs-
moeglichkeiten,lass es mich wissen.

Jock

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Kaus

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #426 am: 21. August 2016, 18:34:28 »

@Jock

dass Du kein Deutscher bist ist kein Problem.   C-- Hattest Du oder Deine Vorfahren einen deutschen Schäferhund ? => Dann könntest Du problemlos die deutsche Staatbürgerschaft erhalten, [-] oder Du machst den Einbürgerungstest.  {+
Vielleicht bist Du auch eine österreichische Lichtgestalt. War schon mal einer hier. :D

Das Problem welches ich mit den Parteien habe sind nicht deren Parteibücher/-Programme sondern deren wirklichen Aktivitäten zum Wohle des Volkes.
Die die regieren sind doch eigentlich Strohmänner der Wirtschaft und lassen sich zu derem Wohl manipulieren. Nicht umsonst wird die Anzahl und Herkunft
der Lobbyisten nicht veröffentlicht. {;

Ein unendlich diskussionsfähiges ergebnisloses Thema. }{
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Alle sagten das geht nicht. Da kam einer der wusste das nicht und hat es einfach gemacht.

jock

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #427 am: 21. August 2016, 19:01:17 »

@Kaus

Ich muss bedauern.Weder ich noch einer meiner Vorfahren
hatte je einen deutschen Schaeferhund.

Allerdings Deutsche Boxer. Dascha,Cora,Duni und Primus.

Ich gebe zu,dass ich mit Aussagen wie:(sinngemaess) Die Re-
gierenden sind Strohmaenner der  Wirtschaft und lassen sich zu
derem Wohl manipulieren,meine Schwierigkeiten habe.

Solange da nicht hieb -und stichfeste Beweise auf dem Tisch liegen,
bewerte ich das als persoenliche Wahrnehmungen.

Aber in einem Punkt irrst du dich.Die deutsche Parlamentsverwaltung
hat im November des Vorjahres eine Lobbyisten- Liste veroeffentlicht
auf der 400 Lobbyistennamen verzeichnet sind.Auch im welchem Solde
sie stehen,wird dabei klar.

Detto gibt es auch eine Liste von den Lobbyisten in Bruessel ( EU ).

Jock

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Lung Tom

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #428 am: 21. August 2016, 19:53:05 »

@ yock,
zum Thema Stationierungskosten:
Wenn man sich den Artikel aus der Zeit, den ich als Referenz eingestellt habe, durchließt, erfährt man das die Finanzierung über die KfW gelenkt wurde. Warum sollte darüber ein Buchungssatz im Bundeshaushalt aufgetaucht sein?
1970 war ja die "formale" Besatzungszeit bereits 15 Jahre vorbei (Ende 1955). Warum sollte man also sich in den weiteren Jahren von gewohnten Einnahmen trennen? Zumal auch die Verschuldung der USA mit riesigen Schritten gewachsen ist?
Einige Daten über die "offiziellen" Kosten erhält man immerhin aus wikipedia (kann man auch nicht 100 % vertrauen, aber besser als nichts):

https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4ndische_Milit%C3%A4rbasen_in_Deutschland

Das derartige Zahlungen nicht mehr an die "große Glocke "gehängt werden, sollte wohl nachvollziehbar sein.

Interessierten empfehle ich das Buch von Bruno Bandulet: "Beuteland - Die systematische Plünderung Deutschlands seit 1945"

Punkt 2: Sarah Wagenknecht ist NICHT - DIE LINKE -
sieht man auch an ihrer Position bzw. Wandlung zum Thema "Flüchtlinge"
Klar kann man mit weiblicher Attraktivität, vor allem männliche Wähler fangen, besser wäre allerdings
mal das Parteiprogramm genau lesen und die Geschichte zu studieren. Millionen sind im Gulag und in China durch diese Ideologie über die Wupper gegangen. Insofern, paßt doch auch der Slogan mit dem "I love Volkstod".

3. Zwar in einem anderen Strang, aber es paßt hier ganz gut, wurde behauptet:

"Besorgt muss man jedoch sein,weil rechtextreme Gruppen und auch
die NPD daraus,ihre Gewalttaten rechtfertigen.

Jock"

Jetzt mal Butter bei die Fische: Welche Gewalttaten werden der NPD zur Last gelegt?






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namtok

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #429 am: 21. August 2016, 20:19:44 »

Ich gebe zu,dass ich mit Aussagen wie:(sinngemaess) Die Re-
gierenden sind Strohmaenner der  Wirtschaft und lassen sich zu
derem Wohl manipulieren,meine Schwierigkeiten habe.


Galten früher oft "Die Energiekonzerne" als der Inbegriff des erfolgreichen Lobbyismus, welche "bestimmen wo es langgeht", so hat es sie nicht davor bewahrt, dass sie mit abzuschaltenden Atomkraftwerken leben müssen und trotzdem gezwungen werden meist zwangsweise stillstehende "Kraftwerksreseven" bereitzuhalten, während den grossen finanziellen Reibach diejenigen machen, die auf 30 Jahre von der Allgemeinheit subventioniert Solar- und Windstrom einspeisen dürfen und das sogar unabhängig davon ob er gebraucht wird oder nicht.



Noch "schlimmer" sind angeblich die  Banken als Dauerprügelknabe und Inbegriff des Wirtschaftslobbyismus

Aber auch das hat nicht verhindert, dass die Banken massiv an die Kandare genommen wurden mit Bankenstresstests und überhöhten Eigenkapitalanforderungen und nun sogar  "Strafzins" an die Zentralbanken abdrücken müssen, so dass sich die früher leicht zu erwirtschaftenden Milliardengewinne  verflüchtigt haben.



Näher am Thema, es nervt am allermeisten dass die Grünen derart (Angie sei Dank --C) die Richtlinien der Politik bestimmen obwohl sie doch auf der  Oppositionsbank Platz genommen haben...


Hätten Russen und Japaner infolge der von ihnen verursachten und durchgemachten Katastrophen ihre Kernkraftwerke abgeschaltet dann kann man durchaus Verständnis dafür aufbringen, aber nein, so blöd kann nur die Regierungchefin eines Landes sein und mit den Flüchtlingen derselbe Stiefel, auch hierbei hat sich seltsamerweise die Position der angeblichen "Oppositions"grünen durchgesetzt.
« Letzte Änderung: 21. August 2016, 20:32:00 von namtok »
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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #430 am: 21. August 2016, 21:29:22 »

@Lung Tom

Der Bericht in der Zeit stammt aus dem Jahr 1970.

Seither sind 46 Jahre vergangen.Es wird aber in den Vorberichten
der Eindruck vermittelt,dass nach wie vor 30 Mrd. jaehrlich an
Stationierungskosten bezahlt werden.

Die Frage ist,wo kommen die her ?

Deinen Verdacht,es wuerde die KfW dafuer einspringen,kann ich,
aus den veroeffentlichen Bilanzzahlen nicht nachvollziehen.
Aber ich gebe gerne zu,dass die veroeffentlichen Bilanzkennziffern
alleine nicht den vollen Detailblick ermoeglichen.

Die Geschaeftszahlen,so wie sie dargestellt werden,also Ertrag aus
der Geschaeftstaetigkeit oder die Entwicklung des Eigenkapitals,
lassen eine Position von 30 Mrd. nicht erklaerlich machen,die auf
der einen Seite zu-und auf der anderen Seite abfliessen.

Vielleicht hast du da einen besseren Zugang oder Durchblick.

Das Fernsehmagazin "Report Mainz" hat 2012 die Straftaetigkeiten
von NDP - Funktionaere untersucht.

110 Funtionaeren und Mandatstraeger wurden 120 Straftaten zuge-
messen. ( Im Zeitraum von 10 Jahren)

Die meisten Straftaten betreffen Koerperverletzungen mit 70 %.
Der Rest teilt sich auf Raub,Erpressung und Waffenbesitz auf.

Jock
 

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Lung Tom

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #431 am: 22. August 2016, 15:21:03 »

Hallo jock,

Bitte um Verzeihung für die unkorrekte Ansprache in meiner letzten Nachricht.
War nicht böse gemeint!

Danke für die Info mit dem "Report Mainz".
Hab mir gerade eine erste Info dazu angeschaut:
"Rund 110 NPD-Funktionäre und deren Mandatsträger haben in den vergangenen zehn Jahren ca. 120 Straftaten begangen oder wurden solcher beschuldigt."
Bleibt also noch etwas Interpretationsspielraum, zumal die Studie auf der Auswertung von Agenturen, Zeitungs-, Hörfunk- und Fernsehberichten der vergangenen zehn Jahre (2012) - basiert. Will hier keine Lanze für die NPD brechen, ist (und war) aber eine interessant gemischte Partei mit Mitgliedern mit den verschiedensten Zielen (z.B. BfV - aber die sind ja angeblich schon raus).

Also Danke und beste Grüße
Lung Tom
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schiene

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #432 am: 01. September 2016, 20:44:09 »

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namtok

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #433 am: 02. September 2016, 03:15:23 »

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Huangnoi

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Re: Für unverbesserliche Grün-Wähler
« Antwort #434 am: 02. September 2016, 10:18:06 »

Erinnert mich irgendwie an Dick und Doof!

Wobei ich selbstverständlich die Herren Oliver Hardy und Stan Laurel nicht beleidigen möchte.

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