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Autor Thema: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010 Teil 1  (Gelesen 328201 mal)

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TiT

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #735 am: 28. März 2010, 21:43:24 »

Hier mal der Bericht der Bangkok Post über die heutige Gesprächsrunde als Übersetzung:

Gespräche enden ergebnislos

Die Gespräche am Sonntag zwischen Premierminister Abhisit Vejjajiva und Vertretern der UDD endeten nach mehr als dreistündiger Debatte ohne Ergebnis, da beide Seiten stur auf ihren Positionen beharrten.

Die Gespräche fanden im Büro des Rates für Politische Entwicklung am König-Prajadhipok-Institut in der Chaeng-Wattana-Straße statt. Sie begannen kurz nach 16.00 Uhr und endeten kurz nach 19.00 Uhr. Das Treffen wurde live im ganzen Land auf allen Fernsehkanälen übertragen.

Am Ende der heutigen Gesprächsrunde stand die Forderung der UDD an den Premierminister, über eine Parlamentsauflösung in zwei Wochen nachzudenken, bevor man sich am Verhandlungstisch wieder trifft. Beide Seiten kamen überein, sich am Montag etwa um die gleiche Zeit wieder zusammenzusetzen.

Herr Abhisit wurde von seinem Generalsekretär Korbsak Sabhavasu und dem demokratischen Parteifunktionär Chamni Sakdiset begleitet, während die Delegation der UDD aus Veera Musikhapong, Jatuporn Prompan und Weng Tojirakarn bestand.

Die UDD-Delegation hielt ohne Wenn und Aber an ihrer Ansicht fest, daß die Wurzeln des derzeitigen politischen Konflikts, der das Volk im ganzen Land entzweit hat, seine Wurzeln im Putsch des Militärs (das sie als „Amataya“ oder aristokratische Elite bezeichneten) am 19. September 2009 liegen, mit dem die Regierung von Thaksin Shinawatra gestürzt wurde.

Als Folge des Putsches wäre die Verfassung von 1997 wieder abgeschafft worden, das Land hätte eine neue Verfassung erhalten und es hätten sich unabhängige Organisationen gebildet, die eine Entwicklung in Richtung Demokratie behinderten und Zwietracht in der Bevölkerung säten. Der einzige Ausweg aus der gegenwärtigen politischen Krise für den Premierminister bestünde in einer Auflösung des Parlamentes, um so den Weg für Neuwahlen frei zu machen, hieß es von seiten der UDD.

Die UDD versprach, die Proteste der Rothemden einzustellen und es allen politischen Parteien zu ermöglichen, im ganzen Land frei und ohne Schikanen um Wählerstimmen zu werben. Sie werde außerdem jedes Wählervotum, unabhängig von dessen Ausgang, akzeptieren.

Herr Abhisit bestand jedoch darauf, daß es besser sei, zuvor die Verfassung zu ändern, damit auch alle betroffenen Parteien mit dem Ausgang einer Wahl zufrieden wären.

Der Premierminister sagte, er sei sich nicht sicher, ob im Falle einer Parlamentsauflösung die Lage sich wirklich normalisieren und die Leute sich wieder versöhnen würden.

Etwa gegen 19.00 Uhr meinte Herr Veera, daß es für beide Seiten jetzt wohl erst mal genug sei und man einigte sich darauf, sich am nächsten Tag etwa um die gleiche Zeit wieder zu treffen.

Quelle: http://www.bangkokpost.com/news/local/173077/talks-end-in-stalemate

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namtok

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #736 am: 28. März 2010, 21:55:58 »

War die letzen Stunden weg, hab aber anscheinend nix verpasst:





gerade gibt Thaki seinen Senf live dazu, vom seinem Standpunkt her  gibt es auch nix neues
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██████  Ich sch... auf eure Klimaziele !

fred

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #737 am: 28. März 2010, 22:02:58 »

Mal abgesehen von den Ergebnissen ist es das erste  Mal das sich eine Regierung so offen mit der Opposition zu Gespraechen zusammengesetzt hat und das auch ueber alle TV-Kanaele. Thaksin hat ignoriert und Kritik unterdrueckt, Thaksins Schwager hat auch ignoriert wollte es aussitzen.   Geht doch auch anders.  ;}
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Moesi

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #738 am: 28. März 2010, 22:25:00 »

Der Premierminister sagte, er sei sich nicht sicher, ob im Falle einer Parlamentsauflösung die Lage sich wirklich normalisieren und die Leute sich wieder versöhnen würden.
(Original aus der Bangkok Post: "The prime minister said he could not see any guarantee that the situation would return to normal and that people would be reconciled if he decided to dissolve the House".

Wenn das nicht beim Übersetzen von Thai->Englisch falsch interpretiert wurde, dann scheint er immerhin schon daran zu denken! Ansonsten müsste hier immer noch ein klares Nein kommen! Er wirkte ja auch ziemlich unsicher bei dem Gespräch (sehr nervöse Augen...).

==> Ich persönlich glaube, die Roten sind dem Ziel einen bedeutenden Schritt näher gekommen.

Was auch immer passiert, ich hoffe, es bleibt friedlich!
« Letzte Änderung: 28. März 2010, 22:28:21 von Moesi »
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tom_bkk

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #739 am: 28. März 2010, 23:03:41 »

Ein weiterer Bombenanschlag: http://www.nationmultimedia.com/home/1-injured-in-Bomb-explosion-near-Banharns-house-30125812.html

Diesmal in der Naehe von Banharns Haus.

Wenigstens hat die BP eine Aktualisierung gebracht - laut Stuermer is man immer noch bei der Pinkelpause  ;) -abgesehen von der Bombenmeldung ...
« Letzte Änderung: 28. März 2010, 23:07:18 von tom_bkk »
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fred

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #740 am: 29. März 2010, 02:07:26 »

Die Eile der Roten wird doch nicht etwas damit zu tun haben das nach 30 Tagen die Einspruchsfrist ohne neue Beweise fuer Thaksins beschlagnahmten Vermoegen abgelaufen ist?  ???

Bin ja mal gespannt auf die Reaktion der Roten wenn das endgueltige Urteil verkuendet wird.  :o   Ist ja nicht mehr so weit. C--

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Kubo

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #741 am: 29. März 2010, 05:02:25 »

Fred, was interessiert die Roten Thaksins beschlagnahmtes Vermögen ?  Die Eile hat damit nichts zu tun.  Die wollen nur keine lange Hinhaltetaktik von Seiten Abhisits akzeptieren. Die "Revolution" der Redshirts hat jetzt noch Schwung, .. und wenn der infolge langatmiger Verhandlungen mit Abhisit verloren geht, ebbt das Ganze ab..  Darauf spekuliert natürlich Abhisit.. 8)

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fred

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #742 am: 29. März 2010, 06:31:15 »

Fred, was interessiert die Roten Thaksins beschlagnahmtes Vermögen ?  Die Eile hat damit nichts zu tun.  Die wollen nur keine lange Hinhaltetaktik von Seiten Abhisits akzeptieren. Die "Revolution" der Redshirts hat jetzt noch Schwung, .. und wenn der infolge langatmiger Verhandlungen mit Abhisit verloren geht, ebbt das Ganze ab..  Darauf spekuliert natürlich Abhisit.. 8)

Kann die  Revolution in Folge von langatmiger Verhandlungen verloren gehn?  Ist das wirklich so einfach? ;D Oder wird der Spass sonst zu teuer?  ??? Die Roten wollten ja nun schon nach 5 Tagen fertig sein. Aber die Anssagen der Roten kann man ja auch nicht so ernst nehmen. Die haben ja schon so oft daneben gelegen.  So richtig unzufriedenes rotes Waehlervolk wird doch nicht nach 2 Wochen aufgeben. Die PAD hat zum Sturz von Thaksins Schwager ueber 166 Tage gebraucht.

Der  Wahlkampf scheint jedenfalls schon ausgebrochen.

Die Roten haben ihr Slogan wer Abshit waehlt, waehlt Armee die Thaksin weggeputscht haben
Die Demokraten haben ihr Slogan wer  die Roten waehlt, waehlt korrupten Thaksin.
Die PAD wird bestimmt sagen Waehlt uns wir haben Thaksin und sein Schwager zu Fall gebracht.

Komisch alle haben Recht.   ;D

Das wird nicht einfach fuer die Thais.     C--

 
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Mai Mii

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #743 am: 29. März 2010, 06:56:30 »

An Fred, du schreibst:


Kann die  Revolution in Folge von langatmiger Verhandlungen verloren gehn?  Ist das wirklich so einfach? Grin Oder wird der Spass sonst zu teuer?  Huh? Die Roten wollten ja nun schon nach 5 Tagen fertig sein. Aber die Anssagen der Roten kann man ja auch nicht so ernst nehmen. Die haben ja schon so oft daneben gelegen.  So richtig unzufriedenes rotes Waehlervolk wird doch nicht nach 2 Wochen aufgeben.

Fertig wird es erst sein. wenn das Kind des Militärputsches und der Militärverfassung Abisith dem Volk das Recht auf eigene Bestimmung durch neu Wahlen zurück gegeben hat.

Wobei sich halt Abisith damit schwer tut da er andere Order von seinen Herren hat.

Wer das nicht versteht "ist Fred"  {:}

Gruss Mai Mii
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fred

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #744 am: 29. März 2010, 07:54:35 »

An Fred, du schreibst:


Kann die  Revolution in Folge von langatmiger Verhandlungen verloren gehn?  Ist das wirklich so einfach? Grin Oder wird der Spass sonst zu teuer?  Huh? Die Roten wollten ja nun schon nach 5 Tagen fertig sein. Aber die Anssagen der Roten kann man ja auch nicht so ernst nehmen. Die haben ja schon so oft daneben gelegen.  So richtig unzufriedenes rotes Waehlervolk wird doch nicht nach 2 Wochen aufgeben.

Fertig wird es erst sein. wenn das Kind des Militärputsches und der Militärverfassung Abisith dem Volk das Recht auf eigene Bestimmung durch neu Wahlen zurück gegeben hat.

Wobei sich halt Abisith damit schwer tut da er andere Order von seinen Herren hat.

Wer das nicht versteht "ist Fred"  {:}

Gruss Mai Mii


Warum denkst du das Abshit nicht genauso lange an seinen Stuhl klebt wie Thaksins Schwager? Vielleicht klebt er sogar noch laenger. Denkst du wirklich das Abshit schon nach 2 Wochen Protest wackelt mit Rueckhalt der Armee? Zu  Optimistisch wuerde ich da nicht sein. Schon Songkran vergessen wo die Roten so optimistisch waren und auf Panzer gestiegen sind und dann war auf einmal Schluss mit Lustig. Die Thais hatte es nicht gejuckt die haben Songkran gefeiert.

Ich weiss jedenfalls das das keiner der grossen Versteher weiss wie die Sache ausgeht.   C--
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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #745 am: 29. März 2010, 08:51:52 »

Fuer mich sind die vom Fernsehen uebertragenen Verhandlungen nur Schauveranstaltungen fuer das Volk. Die wahren Verhandlungen werden wahrscheinlich derweilen hinter verschlossenen Tueren gefuehrt.

Guenther
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unsichtbar

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #746 am: 29. März 2010, 09:04:43 »

Im von @TiT geposteten Bericht der Bangkok Post erwähnt Abhisit eine Verfassungsänderung:

"Herr Abhisit bestand jedoch darauf, daß es besser sei, zuvor die Verfassung zu ändern, damit auch alle betroffenen Parteien mit dem Ausgang einer Wahl zufrieden wären."

Ich nahm an das die jetzige Verfassung ganz im Sinne der momentanen Regierung wäre, schliesslich kann sie effektiv genutzt werden um oppositionelle Parteien auszuschalten. Was hat Abhisti für eine Änderung der Verfassung gemeint?
Er kann ja wohl kaum die "Neue Politik" im Sinn gehabt haben, denn eine Verfassungsänderung muss vom Volk bestätigt werden und das könnte er sich bei der momentanen Publicity der Rothemden getrost abschminken.
Weiss jemand genaueres, was Abhisit gemeint haben könnte?
« Letzte Änderung: 29. März 2010, 09:27:50 von unsichtbar »
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Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen.   (Loriot)

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #747 am: 29. März 2010, 13:42:33 »

Und hier geht's um die Kohle: http://www.bangkokpost.com/news/local/35205/shinawatras-withdraw-b1bn-cash

Die Shinawatra-Kinder versuchen wohl zur Zeit im Ameisenverfahren soviel von dem noch nicht beschlagnahmten Geld in Sicherheit zu bringen wie möglich. Ca. 1 Milliarde Baht scheint schon von den Bankkonten abgehoben worden zu sein. Jetzt sind die Behörden besorgt, daß die verbleibende Summe vielleicht nicht mehr reichen könnte, wenn etwaige Steuernachforderungen an Thaksin & Co. aufgemacht werden. Das abgehobene Geld hat aber lt. Finanzminister Korn wohl noch nicht außer Landes gebracht werden können. Herr Korn hat die Thaksin-Sprößlinge und die involvierten Banken vorsichtshalber mal schriftlich darauf hingewiesen, daß sie möglicherweise gerade Straftatsbestände erfüllen.

Affentheater - sorry, das mußte jetzt einfach mal 'raus:  {[ {+
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Mike

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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #748 am: 29. März 2010, 14:22:20 »

Ich bin sicherlich nicht alleine mit meiner Behauptung, das es sehr Lobenswert von den revalierenden Parteien ist sich gemeinsam an einen Tisch zu setzen und zu verhandeln. Das diese Verhandlungen nicht leicht sind und sicherlich nicht leichter werden ist anhand der versteiften Ansichten gut denkbar.
Was ich im Übrigen als weiterhin erschwerend empfinde ist das bei so wichtigen Verhandlungen TV live Übertragungen involviert sind.

Es steht außer Frage das es positive Aspekte hat, Live die Verhandlungen zu Übertragen, allerdings wohl vorrangig für den Zuschauer, aber auch aus Sicht der Parteien welche dadurch Verhandlungsbereitschaft signalisieren.
Weis jemand ob die Verhandlungen jetzt immer live Übertragen werden sollen?

Ps. Danke für die schnellen und guten Übersetzungen.

Mike
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Re: "Jetzt oder nie": UDD-Demonstrationen ("Rothemden") in Bangkok 2010
« Antwort #749 am: 29. März 2010, 14:25:49 »

Ich wurde gerade noch auf einen Artikel aufmerksam gemacht.

http://www.tagesschau.de/ausland/thailand744.html

Interessant finde ich die Aussage:

"Der Regierungschef erinnerte an vergleichbare Situationen in der Vergangenheit. Auch Premierminister Thaksin Shinawatra habe im Jahr 2006 das Parlament aufgelöst und vorzeitige Neuwahlen angesetzt. Die daraus entstandene Krise dauere bis heute an, sagte Abhisit."

Ich lasse das Unkommentiert.
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