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[luklak]

Aber frag mal einen einfachen Isani, der jeden Tag zusehen muss,
dass er Arbeit ergattert, die ihm magere (höchstens)
300 Baht am Tag einbringt...

Auch unter Thaksin oder seiner Schwester gings dem einfachen Isani
nicht viel besser.

Und das sag mal einem ISAANI....... 

[Suksabai]

Sorry, Bruno, bei aller wohlwollender Freundschaft - aber da spreche ich dir die Kompetenz ab.

Lebe mal unter diesen Menschen und dann reden wir weiter...

[luklak]

Aber frag mal einen einfachen Isani, der jeden Tag zusehen muss,
dass er Arbeit ergattert, die ihm magere (höchstens)
300 Baht am Tag einbringt...

Auch unter Thaksin oder seiner Schwester gings dem einfachen Isani
nicht viel besser.

Und das sag mal einem ISAANI....... 

@Bruno
Und noch das zu deiner "Zeit-geografischen-Erinnerung" :

- THAKSIN liegt 14 Jahre zurueck
- YINGLUK wurde vor fast 7 Jahren "am regieren" gehindert.

AKTUELL aber ist dein PRAYUTH in der PFLICHT.....   

Stellvertretend NUR das :

Die Englischkenntnisse der Thais sinken wieder

27. November 2020

BANGKOK. Laut dem jährlichen Englischindex sind die Englischkenntnisse Thailands das dritte Jahr in Folge gesunken. Der Index 2020 wurde vom globalen Bildungsunternehmen EF Education First erstellt.

https://thailandtip.info/2020/11/27/die-englischkenntnisse-der-thais-sinken-wieder/

Und das :

Laut dem Verband der thailändischen Industrie muss Thailand
den außer Kontrolle geratenen Gewinn in seiner Währung überprüfen

27. November 2020

BANGKOK. Laut dem Verband der thailändischen Industrie muss Thailand den außer Kontrolle geratenen Gewinn in seiner Währung überprüfen,da dies den Exporteuren den Wettbewerb auf dem Weltmarkt erschwert.

https://thailandtip.info/2020/11/27/laut-dem-verband-der-thailaendischen-industrie-muss-thailand-den-ausser-kontrolle-geratenen-gewinn-in-seiner-waehrung-ueberpruefen/

Und das :

Thailands Tourismusaussichten bleiben undurchsichtig und
trüben den Ausblick für 2021

27. November 2020


BANGKOK. Der Tourismussektor muss möglicherweise bis 2022 warten, um wieder „normale“ Einnahmen zu erzielen, die als 80 % des Präpandemieniveaus bezeichnet werden, da die großen Märkte nur ungern Reisemaßnahmen vereinfachen, wenn kein erfolgreicher Impfstoff verteilt wird, so die Tourismusbehörde von Thailand (TAT).

TAT-Gouverneur Yuthasak Supasorn sagte, die Aussichten für 2021 seien weiterhin undurchsichtig, da es viele unvorhersehbare Faktoren gebe, insbesondere da die Infektionen noch immer viele Länder heimgesucht hätten, was noch strengere Reisebeschränkungen bedeute.

https://thailandtip.info/2020/11/27/thailands-tourismusaussichten-bleiben-undurchsichtig-und-trueben-den-ausblick-fuer-2021/


@Bruno

Das ALLES hat weder mit THAKSIN noch mit YINGLUK zu tun...da du ja
hier im Forum von ANDEREN Membern oft BEWEISE und QUELLEN
forderst....liefere du mal welche fuer deine obige BEHAUPTUNG...

Und hast du die letzten Jahre eine LISTE gefuehrt ueber die immensen
Regierungs-SCHULDEN deines hochgelobten PRAYUTH ?

 

[Bruno99]

Sorry, Bruno, bei aller wohlwollender Freundschaft - aber da spreche ich dir die Kompetenz ab.

Da habe ich kein Problem mir deiner Aussage, aber eine Begruendung dazu waere noch schoen.

Wuerde auch gerne wissen, wie es denn den einfachen Isanis unter Thaksin und seiner Schwester besser ging.

Waren es Subventionen, war die Kaufkraft besser, waren die durchschnittlichen Ersparnisse hoeher, gab es billigere Kredite, hatte er Ende Jahr mehr geld uebrig ... mit welchen Indikatoren argumentierst du?

Minderertraege durch Katastrophen und globaler Preiszerfall gelten nicht nur fuer Isanis, davon sind auch diejenigen betroffen, die mit anderen Anbauguetern ihr Einkommen generieren.

[malakor]

Thailand  ( und auch Burma, China, Korea und Japan) muessen ihre Sprache und die Schriftzeichen abschaffen und sich die Schriftzeichen von Europa (ohne Russland und einige andere) aneignen.
Sprachlich koennte man sich auf us-eng einigen, da muessen am wenigsten umlernen.

Jetzt haut auf mich drauf.

[luklak]

Sorry, Bruno, bei aller wohlwollender Freundschaft -
aber da spreche ich dir die Kompetenz ab.

Da habe ich kein Problem mir deiner Aussage,
aber eine Begruendung dazu waere noch schoen.

Genau das meine ich.....du verlangst/forderst eine,
selber lieferst du keine.....

Aber ich nehme an du SELBER bist NIE vor 2001 und
auch NIE in
den Folge-Jahren durch den ISAAN gefahren....

OK....muss man nicht....Jeder wie er will.....aber dann MIT-reden
und solche Behauptungen aufstellen....

 

[Suksabai]

Thailand  ( und auch Burma, China, Korea und Japan) muessen ihre Sprache und die Schriftzeichen abschaffen und sich die Schriftzeichen von Europa (ohne Russland und einige andere) aneignen.
Sprachlich koennte man sich auf us-eng einigen, da muessen am wenigsten umlernen.
Jetzt haut auf mich drauf.

Warum draufhauen? Ich würde zwar nicht so weit gehen, ihre Sprachen und Schriften abzuschaffen -
aber es gibt weltweit genug Beispiele, wie in Ländern mit ihrer Nationalsprache umgegangen wird und
ZUSÄTZLICH eine Weltsprache verwendet wird.
Dem Kantonesisch will ich gar nicht seine Wichtigkeit in Bezug auf geografische Nähe und China als Handelspartner
absprechen,
aber dem us-eng sollte man ebensolche Bedeutung zumessen für die Verständigung mit dem Rest der Welt.

Ich bemühe mich, den Nachbars-Enkel konsequent englisch anzusprechen (er ist jetzt 14 Monate alt) und bin
überzeugt, dass es Früchte tragen wird.

[luklak]

Genau.

Einfach jetzt mal flaechendeckend ENGLISCH als 2.Sprache
durchsetzen....ABER mit ENGLISCH-Lehrern....die diesen
Namen verdienen....und NICHT via Korruption "eingestellt"
werden...

Wobei ich feststelle dass sich die JUNGEN selber mit
SMART-Phone/Internet....schlau machen.   

[Suksabai]

Da habe ich kein Problem mir deiner Aussage,
aber eine Begruendung dazu waere noch schoen.

Bruno, da müsste ich jetzt - um konkrete Zahlen präsentieren zu können - langmächtig recherchieren,
den Isan, den ich jetzt erlebe, kenne ich erst intensiv seit gut 2 Jahren.
Daher muss ich mich auf Aussagen der Dorfbewohner und der Verwandtschaft stützen, die es jetzt
mit den Zahlen bekanntlich nicht so haben.
Allerdings eines weiss ich mit Gewissheit: so sehr die Südthais den Thaksin-Clan auch hassen mögen,
genau so sehr wird er im Isan nach wie vor verehrt als Begründer eines rudimentären Sozialsystems,
und nicht nur deshalb, Thaksin war lt. ihnen der erste, der sie als Menschen behandelt hat und nicht als Arbeitstiere
(aus welchen Beweggründen auch immer - wichtig ist der Eindruck, den er vermittelte)...

Dessen ungeachtet muss jedem, der mit offenem Aug und Ohr in Thailand lebt, auffallen, dass die Schere
zwischen arm und reich sich zunehmend rasant auftut - wohin das führt, braucht man nur in der Geschichte
nachlesen.
Insofern haben die Studenten von mir eine gewisse Sympathie zu erwarten, auch wenn ich es weder beeinflussen
will und kann und sie es nicht registrieren...
Btw. zu deinen 0,1%: fast alle Umwälzungen wurden von einem kleinen Haufen Leute begonnen...

[luklak]

Ich und der ISAAN.

Im Juli 1999 mit THAI-Freundin, die Deutsch konnte und in der CH lebte,
nach BANGKOK, weiter nach KHON KAEN (Airport), weiter mit AUTO
ueber KALASIN-City zu ihr nach Hause, nach HUAI PHUNG....da 6 Tage,
einmal weiter nach MUKDAHAN am MEKONG.

Dann 2 Tage BKK....dann 4 Tage Pattaya....2 Tage BKK....nach Hause in die CH.

Mein ISAAN Eindruck:
Ueberall meist staubige und schmale Strassen....alles fast nur in THAI
angeschrieben.   Die Leute....oft in "Lumpen"....meist alte Pick-up....


BANGKOK : gross, modern, super....REICH mit arm....
PATTAYA : von allem viel.....Strand, Bar's, Restaurant, Hotel's....super


2000 dann, auch im Juli....5 Wochen in THAILAND, im ISAAN
3 Wochen...Rundreise...viele Provinzen....

2001....dann WAHLEN....TRT mit THAKSIN gewinnt.....

2002.....es geht....nicht nur im ISAAN...auch sonst auf dem Land, ausserhalb
den grossen Orten.....vorwaerts....

Arbeitsplaetze, 7-Eleven, Tankstellen, mehr BIG-C und TESCO....

....ABER vor allem immer mehr BAU-Maerkte und STUNDEN-Hotel's.....

EINFACH....vereinfacht gesagt.....es "ging aufwaerts".....

WAS ab 2006 geschah....das wissen wir ja.....die "Gelbe Bremse"....

[NST]

Thailand  ( und auch Burma, China, Korea und Japan) muessen ihre Sprache und die Schriftzeichen abschaffen und sich die Schriftzeichen von Europa (ohne Russland und einige andere) aneignen.
Sprachlich koennte man sich auf us-eng einigen, da muessen am wenigsten umlernen.

Jetzt haut auf mich drauf.

Warum dich hauen - du bestrafst dich selbst. Gut ich kann auch kein Chinesisch und Russisch .... die Grundkenntnisse in Chinesisch hat der Sohn gelernt. Mit Sicherheit werden diese speziellen Sprachen nicht abgeschafft, nur weil die Westler zu doof oder nicht Willens sind sie zu  lernen. Auch Thai wird nicht abgeschafft - in den wichtigen Schulen in TH ist das immer noch Pflicht - die können aber auch Englisch - und zwar sehr gut.

Für was muss  ein Isani Englisch können ..... auch hier auf den Kautschukplantagen braucht das auch kein Mensch. Nur in Grosstädten beim Mc Donalds und im Tourismus, ist das in TH nützlich .... und für Bräute mit höheren Ambitionen - aber die können sich auch auf ihren Arsch setzen und lernen ....    Bei uns im Hause wird übrigens Deutsch gesprochen .... jeder hier kann  mindestens 3 Sprachen - natürlich die Muttersprache immer am besten - aber in allen anderen kann hier auch jeder lesen und schreiben.  Nur der Sohn hat es auf der Schule gelernt .... die Fremdsprachen ... die Eltern einfach weil es sich gehört, im jeweiligen Gastland nicht nur  den Arsch platt zu drücken.
Gruss

PS: aus der Alzheimer Forschung weiss man, dass wenn Menschen mehrsprachig sind, je mehr Sprachen desto besser - die Wahrscheinlichkeit rapide sinkt an Alzheimer zu erkranken. Warum das so ist - weiss man nicht - ich vermute es ist einfach natürliche  Degeneration - wer nicht mehr lernt wird eben .... - genau. 

[Bruno99]

luklak, denkst du so wie du schreibst ?

Dein Gestammel ist ja fuercherlich, so viele Kommentare von dir aber leider sehr wenige die sich mit zusammenhaengenden Saetzen lesen lassen

Aber ich nehme an du SELBER bist NIE vor 2001 und
auch NIE in
den Folge-Jahren durch den ISAAN gefahren....

OK....muss man nicht....Jeder wie er will.....aber dann MIT-reden
und solche Behauptungen aufstellen....

Schon interessant. wie einige hier meine Reisetaetigkeiten beurteilen, der eine wirft mit vor, den Isan nicht bereist zu haben, der andere (AS200) warf mir vor wohl noch nie aus meinem Isan-Dorf herausgekommen zu sein.

Sorry, Bruno, bei aller wohlwollender Freundschaft -
aber da spreche ich dir die Kompetenz ab.

Da habe ich kein Problem mir deiner Aussage,
aber eine Begruendung dazu waere noch schoen.

Genau das meine ich.....du verlangst/forderst eine,
selber lieferst du keine.....

das wuerde sich in diesem Fall um eine Beweislastumkehr handeln 

[luklak]

luklak, denkst du so wie du schreibst ?

Dein Gestammel ist ja fuercherlich, so viele Kommentare
von dir aber leider sehr wenige die sich mit zusammenhaengenden Saetzen lesen lassen

Aber ich nehme an du SELBER bist NIE vor 2001 und
auch NIE in
den Folge-Jahren durch den ISAAN gefahren....

OK....muss man nicht....Jeder wie er will.....aber dann MIT-reden
und solche Behauptungen aufstellen....

Schon interessant. wie einige hier meine Reisetaetigkeiten beurteilen, der eine wirft mit vor, den Isan nicht bereist zu haben, der andere (AS200) warf mir vor wohl noch nie aus meinem Isan-Dorf herausgekommen zu sein.

Sorry, Bruno, bei aller wohlwollender Freundschaft -
aber da spreche ich dir die Kompetenz ab.

Da habe ich kein Problem mir deiner Aussage,
aber eine Begruendung dazu waere noch schoen.

Genau das meine ich.....du verlangst/forderst eine,
selber lieferst du keine.....

das wuerde sich in diesem Fall um eine Beweislastwenige die sich mit zusammenhaengenden Saetzenumkehr handeln 

Siehe weiter oben :  @Suksabai   

Von wegen mein "Gestammel"....vor Tagen hast du einen MEMBER hier
wegen einem (1) falschen "Buchstaben" in seinem Text "massgeregelt"....

Ist noch kuerzer als mein "Gestammel"...und meine
"wenige die sich mit zusammenhaengenden Saetzen" .....gell....


Du willst einach NICHT wahrhaben dass der ISAAN eben VOR und MIT
THAKSIN.....anders war/ist...

Aber das darfst du ja....gönnt dir Jeder.... 

 

[namtok]

Um die Jahrtausendwende war ich sehr viel im Isan unterwegs und man hat die Aufbruchsstimmung gespürt.  Die 200 Baht die viele fürs Ankreuzen auf dem Stimmzettel bekommen haben sich für sie so wirklich mehr als gelohnt !

Beispiel  aus dem Jahr von Thaksins Wahlsieg :

Durch die weitgehend Freigabe von Alkoholproduktion sind an den Strassenrändern Verkaufsstände von selbstgebrautem Sato wie Pilze aus dem Boden geschossen, was zu Kostproben geradezu einlud.

Monate später war das dann aber auch reguliert und auf einen vernünftigen Rahmen reduziert, da sicher nicht jede Fahrt auch nüchtern endete...

[Kern]

Auch sehr wesentlich:

... genau so sehr wird er im Isan nach wie vor verehrt als Begründer eines rudimentären Sozialsystems,
und nicht nur deshalb, Thaksin war lt. ihnen der erste, der sie als Menschen behandelt hat und nicht als Arbeitstiere
(aus welchen Beweggründen auch immer - wichtig ist der Eindruck, den er vermittelte)...

---
Zusätzlich:
Selber erlebte ich vor Ort von 2004 bis 2006 im Isan eine enorme Aufbruchsstimmung. Meine Frau erzählte mir, dass diese Stimmung nach der Asienkrise erst unter Thaksin (>> https://de.wikipedia.org/wiki/Thaksin_Shinawatra <<) entstanden sei.

Als neugieriger Mensch fuhr ich seit 2004 viel herum ... nicht nur in unserer ziemlich ärmlichen Isan-Provinz Nong Bhua Lamphu.
Dabei fiel mir besonders auf, wie in den dünn besiedelten Gegenden der Straßenbau (samt dem besonders für Regenzeiten wichtigen Brückenbau) ständig enorme Fortschritte machte.

Unser Dorf Ban Nun Tong ist etwa (je nach Anschluss-Strecke) 13 oder 15 Km von der Landstraße 228 entfernt. Noch im Dezember 2004 bestanden diese Strecken mindestens zu 50% aus Sand-,Erd- und Lehm-Pisten. Teilweise sogar in den dazwischen liegenden Dörfern. Laut meiner Frau waren es in 2000 noch ca. 90%.

Aber schon bei unserer Ankunft im November 2006 war zu sehen, dass beide Strecken komplett aus Beton- oder Asphalt-Straßen bestanden. Besonders die Asphalt-Straßen zwar meist von mieser Qualität, allerdings dennoch unterm Strich mindestens 10x besser als Sand-,Erd- und Lehm-Pisten.
Wer schon mal auf nassen Lehm-Pisten/Wegen gefahren ist (egal ob mit Auto, Pickup oder Moped), der weiß, was ich meine.

Und es ist Fakt, dass gute Verkehrswege eine der Grundvoraussetzungen für eine gut funktionierende Wirtschaft sind.

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Thaksin ist absolut kein "unschuldiger Engel"  . Aber er hat nach der Asienkrise (1997/98) Thailand sehr effektiv einen enormen Aufschwung gebracht.
Jedenfalls ist er immer noch bei vielen Isanis beliebt bis sehr beliebt.