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Autor Thema: Lebenshaltungskosten in LOS  (Gelesen 77788 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

karl

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #465 am: 12. September 2013, 20:17:10 »

zu den Stromkosten empfehle ich den Interessierten, den Einbau eines Ampere Meters.
der Einbau ist recht einfach, es wird das Hauptstromkabel, möglichst vor Hauptschalter und Sicherungen, durch einen Ringkern geführt und an dem Ringkern ein Schätzeisen (abfällige Bemerkung über ungenaue Meßeinrichtung) angeschlossen. Auch wenn der Fehler bei 20% liegt, zeigt es doch die Richtung des Stromverbrauches an.
Solche Geräte sind auch in Thailand bei jedem besseren Elektrohändler zu erhalten.
Dann kann jeder selbst ablesen, wo energiehungrigen Verbraucher sind.
Meinen Erfahrungen der letzten Jahre sind die großen Verbraucher:
Aircon, Bügeleisen, Staubsauger, Elektroherd. (auch Durchlauferhitzer, dazu kann ich aber nichts sagen weil ich so etwas nicht besitze. Ich erwärme Wasser mit Sonnenenergie), Großbild-Fernseher (Plasma, sind richtige Heizöfen mit bis zu 2000 Watt)
alles andere, also Computer, normale Beleuchtung, Ventilatoren sind zu vergessen, da zeigt zuweilen das Ampere Meter keinen Ausschlag.
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vicko

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #466 am: 12. September 2013, 22:51:08 »

Strom-, und Wassersparen
Ein Problem wird sein, dass man in Thailand von Energieverbrauchskennwerte für Elektrogeräte (Waschmaschinen, Kühlschränke, Geschirrspüler usw.) noch nie etwas gehört hat
z.B. über die Effizienzklasse A+++ und die Industrie offenbar kein Interesse an verbrauchssenkende Produkte hat.

Da wird doch noch verfahren wie: Der Strom kommt aus der Steckdose und das Wasser kommt aus dem Wasserhahn.   {[    

Vorschlag: Statt Blaudächer - Solardächer und zusätzlich staatlich gefördert.   {* 
« Letzte Änderung: 12. September 2013, 23:00:22 von vicko »
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somtamplara

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #467 am: 13. September 2013, 09:44:51 »

Strom-, und Wassersparen
Ein Problem wird sein, dass man in Thailand von Energieverbrauchskennwerte für Elektrogeräte (Waschmaschinen, Kühlschränke, Geschirrspüler usw.) noch nie etwas gehört hat
"In Thailand" ist sicher zu pauschal.
Mag sein, dass "die Thais" mit den vielen gelben Aufklebern auf den Geraeten nichts anfangen koennen.
Ein Verkaeufer war jedenfalls neulich erst mal ahnungslos was ich da anschaue und musste einen Kollegen fragen  {+

Z.B. sind an allen Kuehlschraenken entsprechende Angaben drauf.
Da siehts du zwei etwa gleich grosse K.s. nebeneinander, einer mit rund 450 kWh/Jahr "Normverbrauch" und der andere mit 250 kWh/Jahr.
"Farang rumak" kann sich daran sehr wohl fuer seine Kaufentscheidung orientieren  C--

Ein grosser (365 l) Kuehlschrank mit 546 kWh/Jahr:
(das ist tatsaechlich bei weitem kein Spitzenwert ("di mak" wie es dran steht).
Auch hier hat die Technik die 5 Stufen Skala laengst ueberholt, also immer auf den konkrete Verbrauchswert schauen).
In D-land heisst es inzwischen schon A++ usw.

« Letzte Änderung: 13. September 2013, 10:01:14 von somtamplara »
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Tobi CR

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #468 am: 13. September 2013, 09:57:13 »

So ist es
- an unserem Kühlschrank ist sogar noch der Aufkleber dran
  (von 2008)  :)
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carsten1

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #469 am: 13. September 2013, 12:22:55 »




Was ist da denn jetzt gut?

1 oder 5?

Wie gross sind denn die Unterschiede (ca.) zwischen den einzelnen Klassen?

Danke!
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Carsten

somtamplara

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #470 am: 13. September 2013, 12:35:01 »

Was ist da denn jetzt gut?

1 oder 5?

Wie gross sind denn die Unterschiede (ca.) zwischen den einzelnen Klassen?

Danke!
Oho, wieviel gibts fuer die Auskunft  ;]
Schwerer Stoff  :o

Klasse 5 ist die beste, ดีมาก(di mak), "sehr gut".
Klasse 1, ต่ำ (tam), mangelhaft.

Aber wie ich schon geschrieben habe erfuellen auch in Thailand die meisten Geraete diese hoechste Stufe und
landen auf 5, "sehr gut". D.h. die Norm laeuft der technischen Entwicklung hinterher.

In Deutschland gibt es ja offenbar schon Zusaetze zur Energieeffizienzklasse "A" und nennt sich dann A+, A++, A+++ . . .

Was die konkreten Werte angeht, kann ich nur empfehlen, sich vergleichbare Geraete aus DACH im Internet anzuschauen und
die absoluten Verbrauchswerte als Anhaltspunkt zu nehmen.
Ansonsten eben wie von mir beschrieben: Geraete gleicher Groessenklasse betrachten und den ersten Wert
in der weiss hinterlegten Zeile vergleichen.

Auf dem Schild ist das "546,41", (genormter) Jahresverbrauch in kWh.
Die Zahl drunter ist ein fiktiver Strompreis auf irgendeiner Strompreisbasis.

Ob die Methoden zur Ermittlung der Verbrauchswerte in D und TH vergleichbar sind?
Ich versuch mal was zu finden, das koennte aber schwer werden, da es sicher keine Uebersetzung der TH Norm gibt?
(von der ich erstmal rausfinden muesste wo die ist)

(zum Thema "Kuehlschrankschild" hatte ich einen ausfuerlichen Beitrag geschrieben, der leider einem Serverhack zum Opfer gefallen ist)
« Letzte Änderung: 13. September 2013, 12:42:51 von somtamplara »
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carsten1

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #471 am: 13. September 2013, 12:46:07 »

@somtamplara:

Danke Dir für die Info.....
Mir reichen die von Dir gemachten Aussagen vollkommen. Wenn jeder Kühlschrank so ein Schild hat, kann man ja die "genormten" Jahresverbräuche einfach vergleichen und entsprechend kaufen......

DE un Thailand muss ja nicht vergleichbar sein.
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Carsten

somtamplara

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #472 am: 13. September 2013, 13:15:11 »

Also lassen wir es lieber dabei.
Ich habe jetzt rausgefunden dass einen "MEPS" und "HEPS" Standard gibt, eine regelrechtes "Label 5" Projekt usw.
Schwer verdauliche Tabellen sind z.B. hier in Englisch:

http://labelno5.egat.co.th/index.php?lang=en

Links kann man die Tabellen fuer die verschiedenen Geraeteklassen anschauen.
(die Tabelle fuer die Kuehlschraenke ist m.E. schon mal falsch, < 100 l und > 100 l sind m.E. vertauscht  :-\)

Alles ziemlich heavy. Das E-Technik Studium ist zwar noch nicht ganz verblasst (erst 30 Jahre her), aber als Forumstoff zuviel des Guten.
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namtok

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #473 am: 13. September 2013, 21:26:38 »

Diese Labels gibt es seit mindestens 10 Jahren und man sieht eigentlich nur "sehr gute" Geräte der Klasse 5 in den Elektroabteillungen der Shoppingcenter. Ein "gutes" ist schon eine Seltenheit...
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vicko

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #474 am: 13. September 2013, 23:23:50 »

Ein grosser (365 l) Kuehlschrank mit 546 kWh/Jahr:
(das ist tatsaechlich bei weitem kein Spitzenwert ("di mak" wie es dran steht).
Auch hier hat die Technik die 5 Stufen Skala laengst ueberholt, also immer auf den konkrete Verbrauchswert schauen).

Hier mal ein Vergleich: Nutzinhalt in Liter und kWh/Jahr, der kleine aber feine Kostenunterschied.   :)

Kühl-Gefrier-Kombination
Leistung und Verbrauch
Energie-Effizienz-Klasse: A+++
Energieverbrauch: 175 kWh/Jahr
Nutzinhalt gesamt: 413 l
Klimaklasse SN-T
Anschlusswert: 160 W
Geräuschwert: 38 dB(A) re 1 pW

http://www.siemens-home.de/produktsuche/kühlen-und-gefrieren/kühl-gefrier-kombinationen/standgeräte/KG49EAW40.html?source=browse
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carsten1

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #475 am: 14. September 2013, 01:36:25 »

Hier mal ein Vergleich: Nutzinhalt in Liter und kWh/Jahr, der kleine aber feine Kostenunterschied.   :)



Ist nur die Frage, ob man das direkt vergleichen kann, ich vermute einfach mal, das ie entsprechenden Norm-Bedingungen zwischen EU und Thailand doch ganz andere sind. Kühlschränke im Tropen-Klima sind einer ganz anderen Umgebungstemperatur und Luftfeuchte ausgesetzt als in DACH, das dürfte sich auch in Normen bemerkbar machen.

Um vergleichen zu können, müsste man dieses Gerät nach den Thai-Normen testen und bewerten.....
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namtok

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #476 am: 14. September 2013, 02:46:29 »

Kühlschränke im Tropen-Klima sind einer ganz anderen Umgebungstemperatur und Luftfeuchte ausgesetzt als in DACH

So Pi mal Daumen geht der Energieverbrauch proportinal zur Temperaturdifferenz. Also ein Kühlschrank mit 5 Grad Innentemperatur, Thailand mit 30 und DACH mit 20 Grad durchschnittlicher  Zimmertemperatur angenommen zieht in Thailand etwa zwei Drittel mehr Strom.
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vicko

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #477 am: 15. September 2013, 20:00:46 »

Was ist da denn jetzt gut?
1 oder 5?
Wie gross sind denn die Unterschiede (ca.) zwischen den einzelnen Klassen?

Ich denke dieses Label kannst du getrost als Fake einstufen, es ist ohne energetische Bedeutung.   ;D
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somtamplara

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #478 am: 15. September 2013, 20:38:06 »

Ich denke dieses Label kannst du getrost als Fake einstufen, es ist ohne energetische Bedeutung.   ;D
Toller Beitrag  --C
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udo50

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Re: Lebenshaltungskosten in LOS
« Antwort #479 am: 16. September 2013, 11:38:24 »

Habe da einen Link zum Thema Lebenshaltungskosten.

   
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Gruß Udo
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