ThailandTIP Forum
Thailand-Foren der TIP Zeitung => Hausbau und Renovierung => Thema gestartet von: Schmizzkazze am 30. April 2020, 17:54:41
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Jemand hier, der sich mit Strom bzw. Hauselektrik auskennt?
Also wir haben hier Strom aus dem öffentlichen Netz, aber nur eine Phase, also zu wenig. Soweit ich verstehe, sind das ca. 15 Ampere. Man kann damit zurechtkommen, wenn man sehr diszipliniert ist und alles sehr gut zeitlich abstimmt (diverse Pumpen, WaMa, Kühlschrank, Geschirrspüler, Aircondition, Warmwassergeräte, …), aber große Sprünge machen, das geht nicht. Backofen zum Beispiel geht gar nicht.
Daneben haben wir hier noch zwei Dieselgeneratoren, die 7,5 und 6,5 kW, also zusammen 14 kW, leisten.
Wenn ich bestimmte Arbeiten mache, die Strom brauchen, z.B. läuft die Tiefbrunnenpumpe, dann noch die Pumpe, die die Häuser mit Brauchwasser versorgt (einer duscht, einer ist am Waschbecken, …), dann wird’s schon eng, und die Bewässerungspumpe (Grundstück) oder Durchlauferhitzer laufen nicht mehr. In solchen Fällen muss ich hergehen und bestimmte Verbraucher gleich über Generatorstrom versorgen, damit andere Verbraucher über das Hausnetz (öffentlicher Strom) versorgt werden können und alles läuft.
Ursprünglich war hier gar kein Strom und den Anschluss ans Netz haben wir selbst organisiert und bezahlt, also Masten aufgestellt und Oberleitungen gelegt. Weil wir wissen, dass hier ein Krankenhausneubau geplant ist, dessen Stromversorgung direkt bei uns vorbei geht, haben wir nur eine Phase bezahlt, da wir dann, wenn die Leitungen für das Krankenhaus gelegt werden, eine zweite und auch dritte sehr preiswert kriegen können. Jetzt hätten wir alleine für die zweite Phase etwas mehr als eine Mio zahlen müssen.
Meine Frage ist nun folgende: bislang schließe ich bestimmte Geräte direkt an einen Dieselgenerator an, d.h., am Generator hängt eine Mehrfachsteckdose, an die man Endverbraucher anschließen kann (Pumpen, usw.)
Kann man nicht den Strom, der vom Generator erzeugt wird, direkt ins Hausnetz einspeisen, und damit die Spannung oder die Strommenge, oder wie das heißt, sichern? Dass man die Spannung nicht erhöhen kann, ist klar, aber wenn mehr Strom verbraucht werden darf, weil mehr Strom da ist, dann kann ich doch auch 6 Pumpen an das Netz dranhängen und nicht nur 4.
Dass ein Generator dann evtl. umsonst läuft, weil produzierter Strom nicht verbraucht wird, ist klar. Aber wenn ein Generator mitläuft, der Strom ins Netz abgeben KANN, dann habe ich doch in dem Fall, dass mehr Strom gebraucht wird, auch mehr Strom zur Verfügung und kann eben z.B. zwei Pumpen mehr laufen lassen?
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Wie ist denn das? Wenn ich den Chef der Elektrikfirma hier frage, dann sagt er mir, dass er das alles nie gelernt hat, sondern sich quasi autodidaktisch beigebracht hat. Soviel zu den "Fachleuten". ;)
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Sehr interessante Frage
also wenn Du z.b.Solarzellen auf dem Dach hast die jetzt bei Sonnenschein Strom produzieren und Du es ins eigene Netz leitest,dann kann es sein das Dein Stromzähler retour läuft so Du denn Strom nicht verbrauchst.
Also sollte es gehen,ist aber eine Überlegung und kein Freibrief meinerseits {--
Ob aber Du die KW im eigenen Netz erhöhen kannst????Kann auch sein das Deine Kabel das nicht überleben,sprich irgendwo durchbrennen so der Querschnitt zu klein ist.
Auch hatte ich immer wieder Probleme mit den Stromaggregaten,so ist mir 2mal eine Kaffeemaschine durchgebrannt,Grund war mir nie 100% ersichtlich,könnte aber mit den Schwankungen(Hertz)zu tun haben
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Ich bin zwar kein Elektriker, aber ich habe in Physik gut aufgepasst.
Soweit ich mich erinnere, hat Strom die Eigenschaft, in Richtung der niedrigeren Stärke/Spannung zu fliessen, d.h.,
solltest du deine Generatoren mit dem öffentlichen (schwachen) Stromnetz ohne Sperrschaltung verbinden, wird ein beträchtlicher Teil dorthin abwandern...
Wie genau sich das auf deine häusliche Versorgung auswirkt, entzieht sich mir allerdings...
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Unabhängig davon, dass man nicht direkt parallel anschliessen sollte , wenn man nicht vom Fach ist.
Der springende Punkt ist der Kabelquerschnitt.
Bei den gängigen Querschnitten von 1,5 qmm/2,5qmm sind Stromstärken von 24/32A zulässig.
Deine Generatoren erzeugen 28,3 bzw 32,6 A, benötigen also je 2,5 qmm Adernquerschnitt.
Würdest du alles zusammenschalten, dann wären 10qmm notwendig.
Zusätzlich ist noch die Umgebungs-Temperatur zu berücksichtigen, mindestens 5%-
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Warum wird in Thailand eigentlich nicht Solarstrom in grossen Mengen produzert bei der vielen Sonne ?
Da haben die Verantwortlichen seit langem geschlafen.
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Hier in der Gegend wird, jede Menge, riesige Felder mit Sonnenkollektoren!
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Hier in der Gegend wird, jede Menge, riesige Felder mit Sonnenkollektoren!
und wo ist in der Gegend hier? [-]
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Provinz Khon Kaen, westlich von KKC, Richtung Loei, Chumphae.
Auch Richtung Udon, reichlich.
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Provinz Khon Kaen, westlich von KKC, Richtung Loei, Chumphae.
Auch Richtung Udon, reichlich.
Danke
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Danke handong, Suksabai und Don Patthana!
Ich glaube, es ist das beste, ich belasse alles so wie es ist ;)
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Hallo Schmizzkazze
Kann man nicht den Strom, der vom Generator erzeugt wird, direkt ins Hausnetz einspeisen, und damit die Spannung oder die Strommenge, oder wie das heißt, sichern?
Theoretisch: ja ... praktisch: sehr schwer zu realisieren
Erste Hürde: Wie kann man im ländlichen Thailand verhindern, dass der selbst erzeugte Strom ohne Bezahlung ins öffentliche Stromnetz fließt? ???
Zweite Hürde: Jede Wechselstrom-Quelle erzeugt eigene "Spannungs-Wellen" (Sinus-Spannungen), die auch nicht immer so gleichmäßig wie im folgenden Bild sind:
(https://up.picr.de/38426510bv.png)
Schließt man zwei Wechselstrom-Quellen (in Deinem Fall: Thai-Stromnetz + Generator) zusammen, so muss man deren Spannungs-Wellen unbedingt synchronisieren (in Gleichklang/Gleichschritt bringen), sonst kommt man durch Überspannungen, Interferenzen (Schwingungs-Überlagerungen) etc. in des Teufels Küche samt reihenweisem Tod von Elektro-Geräten.
Eine teure Lösung für dieses Problem könnte nur ein diesbezüglicher Fachmann bieten.
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Deswegen passt:
Ich glaube, es ist das beste, ich belasse alles so wie es ist ;)
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Danke, @Kern, wie gesagt, ich lasse alles wie es ist. Irgendwann haben wir eine 2. oder evtl. sogar eine 3. Phase. Bis dain: never change a running system ;D
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Hier kann man bei PEA 3 Phasen bestellen, kostet halt.
Mein Schwager hat es, zahlt doppelt so viel oder noch mehr wie wir...
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Ich habe 3 Phasen in meinem (Ihrem) Haus.
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Hier kann man bei PEA 3 Phasen bestellen, kostet halt.
Mein Schwager hat es, zahlt doppelt so viel oder noch mehr wie wir...
Versteh' ich nicht. Die 3. Phase ist ja wohl die Erdung (bin kein Elektriker)? Die hat mein Fachmann von einer laaangen, verzinkten Metall-Schiene geholt, die bei uns im "Garten" vergraben wurde.
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Die 3. Phase ist ja wohl die Erdung (bin kein Elektriker)
:o
https://de.wikipedia.org/wiki/Dreiphasenwechselstrom
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Die 3. Phase ist ja wohl die Erdung (bin kein Elektriker)
:o
https://de.wikipedia.org/wiki/Dreiphasenwechselstrom
...ach soooooo, Du meinst "Starkstrom". Brauchemer nich, hammer nich!
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Herri, eigentlich jeder deutsche Haushalt hat eine Stromzufuhr über 3 Phasen, also Starkstrom.
An einzelnen Haushalts-Steckdosen liegt jeweils nur eine der 3 Phasen an. Aber E-Herde brauchen meist viel "Saft" und werden oft mit 5 Leitungen angeschlossen. Siehe:
(https://up.picr.de/38447763wk.jpg)
Also: 3 verschiedene Phasen (= stromführend) + Neutral-Leiter + Erdung
Erdung und Phase sind sehr verschiedene Dinge.
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Erdung und Phase sind sehr verschiedene Dinge.
in Thailand NICHT
geh mal in den Baumarkt und hole ein Verlängerungskabel
Stecker und Steckdosen sind 3 adrig, das Kabel dazwischen aber nur 2-adrig.
gehört besser in "Die sind so"
Null-Leiter (blau) und Erdung (grün-gelb) sind in TH in der Regel zusammen geschlossen.
d.h. wenn den Stecker verkehrt rum reinsteckst hast auf der Erdung die Phase
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Herri, eigentlich jeder deutsche Haushalt hat eine Stromzufuhr über 3 Phasen, also Starkstrom.
An einzelnen Haushalts-Steckdosen liegt jeweils nur eine der 3 Phasen an. Aber E-Herde brauchen meist viel "Saft" und werden oft mit 5 Leitungen angeschlossen. Siehe:
(https://up.picr.de/38447763wk.jpg)
Also: 3 verschiedene Phasen (= stromführend) + Neutral-Leiter + Erdung
Erdung und Phase sind sehr verschiedene Dinge.
Das hab' ich schon mal gehört {-- (und gesehen), aber ich kannte den hier benutzten "Begriff" dafür nicht!
Die Ausführungen "Made in Thailand" sind mir auch bekannt, aber meine Hausbaufirma hatte einen guten Elektriker.
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Das was ja auch für nicht Elektriker schwer zu verstehen ist;1 Phase hat 240 Volt,2 Phasen haben.....3 Phasen haben aber nur 400 Volt (alt 380 Volt),dann der nächste ist Null-kann teilweise als Erde benützt werden,und ja dann noch Erde.Ganz früher hatte man bei einem alten Röhrenradio neben dem Antennensymbol einen Wasserhahnen abgebildet,ergo Erdung
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Erdung und Phase sind sehr verschiedene Dinge.
in Thailand NICHT
Wenn man einen Thai-"Elektriker" mal so richtig Quälen will, verlangt man einfach das alles geerdet ist und der FI auch funktioniert. {{
Ich habe es bis dato am ende dann selber gemacht. :-)
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Ich habe es bis dato am ende dann selber gemacht. :-)
}} ... [-]
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Ich glaube, ich habe es hier schon mal irgendwo erwähnt:
nachdem in unserem Dorf ein Haus infolge eines Kurzschlusses niedergebrannt war, strömten wie von Zauberhand kurz danach Keiler aus, um irgendwelche
fragwürdigen FI anzudienen.
Auf meine Nachfrage, ob er nicht was Brauchbares hätte, rückte er mit einer Sicherungs/FI-Kombi heraus, die nach seinen Worten teuer und für Gewerbebetriebe
gedacht war. Das Ding kostete ca. 3.000 Baht, sichert mit 16 A ab und hat einen justierbaren FI, den ich auf 30 mA einstellte.
UND: der Mann hat das Ding auch fachgerecht montiert und mehrere Funktionsproben gemacht.
Ich bin zufrieden damit...
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Bei uns aehnlich.
Nachdem zwei Wasserpumpen durch Trockenlauf zerstoert wurden (eine ist abgebrannt, bei der anderen sind die Plastikteile geschmolzen), eine Firma beauftragt, einen Sicherungskasten anzubringen.
Kosten 2800 Baht.
Fi mit 30 mA eingestellt, versuchshalber mal auf mit 6 mA (weniger geht bei unserem Kasten nicht), da schaltete der FI oft aus.
Mit 30 so gut wie nie.
Wir haben keine Erdung, wird daher auch ohne funktionieren, wenns fachmaennisch gemacht wird.
fr
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Wir haben keine Erdung, wird daher auch ohne funktionieren, wenns fachmaennisch gemacht wird.
Auch das haben wir schon irgendwo behandelt, ein FI braucht keine Erdung, da er den Fehlerstrom misst.
Wenn die Differenz zu hoch ist, d.h. irgendwo der Stromkreislauf "leckt", löst er aus...
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Habe es soeben gefunden, Thema Safe-T-Cut, FI, ELB
http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18565.msg1225855#msg1225855 (http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18565.msg1225855#msg1225855)
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Auch das haben wir schon irgendwo behandelt, ein FI braucht keine Erdung, da er den Fehlerstrom misst.
Korrekt, aber, der FI ist kein ersatz für eine Erdung.
Habe vor ca 2Jahren mir einen Komplett neunen Sicherungskasten eingebaut nachdem beim alten die Eingangssicherung Verbrannt war. Kontakt problem, sollten alle Osis kennen, Zuleitung aus Alu die sich besonders gut bei Wärme (also viel Leistung) ausdehnt.
Jetzt habe ich ein Stecksystem wo man alle Komponenten einfach wechseln kann.
Was die hiesigen "Elektriker" auch nicht können ist die richtige Leitung zur Sicherung aussuchen, leider habe ich immer noch zum Teil falsche Querschnitte drin, aber es ist mir noch zuviel aufwand das zu ändern. >:(
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Ich habe hier etliche Stromkabel von DACH mitgebracht, in der Regel 3x2,5, aber auch z.B. 4x2,5 oder stärker, das weiß ich jetzt nicht auswendig.
Daneben habe ich thailändische Kabel, eigentlich alle 2x2,5, diese sind stecker- bzw. kupplungslos. Weil ich an diese Kabel nun Stecker und Kupplungen machen will, komme ich auf die Frage, ob es egal ist, welche Ader wo dran kommt? Ich denke, bei einem Kabel, wo der Stecker in eine Steckdose kommt und in die Kupplung ein Verbraucher gesteckt wird, sollte es vermutlich egal sein.
Aber wenn ich mehrere Kabel aneinander hänge, ist es dann immer noch egal?
Und wenn ich meine mitgebrachten, dreiadrigen Kabel mit den zweiadrigen aus Thailand mische, sie also zusammenstecke, was ist dann?
Ist das alles problemlos?
Muss ich auf was achten?
Kann da was gefährlich sein?
Ich muss dazu sagen, dass ich mir einen Stromstoß nicht erlauben kann, dann bin ich sofort hinüber, also wenn ich da jetzt was mache, muss das wirklich okay sein
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Ich muss dazu sagen, dass ich mir einen Stromstoß nicht erlauben kann, dann bin ich sofort hinüber, also wenn ich da jetzt was mache, muss das wirklich okay sein
Dann lass die Finger davon! C-- [-]
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Da hast Du recht.
Aber: wenn das ein thailändischer "Elektriker" macht, habe ich doch auch nicht mehr Sicherheit. Denn eines weiß ich: wenn ich einmal weiß, was geht und was nicht, dann kann ich mich auf meine Arbeit 100%-ig verlassen.
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Ich hätte mal eine frage wegen meinem großen Ventilator.
Da er sich plötzlich nicht mehr Drehte habe ich mal den Deckel
hinten abgeschraubt.
Da sieht man das sich aus diesem Teil (keine Ahnung was das ist) ???
eine Masse Raus gedrückt hat. So ein ähnliches Teil hatte mal mein Elektriker bei
meiner Wasserpumpe gewechselt.
(https://up.picr.de/42127059if.jpg)
Ich bin dann ins Dorf und wollte das gleiche kaufen, bekam aber nur dieses hier.
(https://up.picr.de/42127058is.jpg)
Das neue Teil ist ungefähr 1 cm hoch , das alte war ungefähr 2 cm hoch.
Jedenfalls dreht sich der Ventilator wieder, allerdings nicht mehr so schnell wie vorher.
Stufe 3 ist höchstens wie vorher Stufe 1, eher langsamer.
Kann es sein das dieses neue Teil zu schwach ist ? Oder es ist noch etwas defekt ???
Ich möchte ja nicht wegen jeder Kleinigkeit meinen Stromer holen.
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das ist natürlich der falsche Kondensator.
der alte hat 6 uF, der neue nur 1.8
sofort wechseln lassen von dem der den falschen eingebaut hat
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Danke Karl ;}
Wie geschrieben habe ICH das eingebaut was die mir im
Geschäft gegeben haben.
Habe ja keine Ahnung davon und habe nur gemerkt das zu wenig
Strom ankommt.
Werde mir ein anderes Geschäft suchen da ich jetzt ja weiß das ich
auf die 6 uF achten muss.
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6 uF, 400 Volt
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Danke Karl ;}
Wie geschrieben habe ICH das eingebaut was die mir im
Geschäft gegeben haben.
Habe ja keine Ahnung davon und habe nur gemerkt das zu wenig
Strom ankommt.
Werde mir ein anderes Geschäft suchen da ich jetzt ja weiß das ich
auf die 6 uF achten muss.
Ich habe auch keine Ahnung davon, desshalb finde ich es toll das du wie auch ich, das selber reparierst ;}
Ich habe mir einen ganz neuen Motor gekauft fuer ca 200.- Baht, statt einen neuen Ventilator fuer mehr als 700 Baht.
Nach dem Einbau dann, gestartet, es kam aber keine Luft ??? Ich habe aber gesehen das Blaetter hinter dem Ventilator weggepusstet wurden :D :D :D
Da ich den Motor bei Lazada gekauft habe, fragte ich den Shop ueber den Chat was ich falsch gemacht habe, sie meinten ich muesse nur den Motor ausbauen und umdrehen :] :] :]
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" dolaeh"
;D :D
Genau, einen Versuch ist es immer wert. ;}
Mein Teil kostete gerade mal 35.- Baht da kann
man nicht viel falsch machen. Kaufe halt nochmal das RICHTIGE jetzt. {--
Und wenn dann der Patlom läuft bin ich stolz auf mich. :D
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@Herby55
wenn du das Gehäuse schon offen hast, wäre es nicht verkehrt, die Achse (in Gleitlagern) zu schmieren,
je nach Bauart kannst du den Rotor leicht verschieben und die Achse fetten, ansonst mit Kriechöl...
Wenn du dich traust, besser ist, den Rotor auszubauen, nur das Zusammenbauen ist knifflig.
Habe damit schon einige Patlom wiederbelebt bzw. ihr Leben verlängert...
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Ich war heute auf der Suche nach einem Kondensator 6.0 (nochmal danke Karl)
und im 3ten Geschäft hatten sie noch einen für 85.- Baht ;}
Zuhause gleich eingebaut und der Patlom läuft wieder richtig.
Der Patlom hatte vor 7 Jahren mal 2300.- Baht gekostet, da war es mir jetzt auch
die 120.- Baht wert zum Reparieren.
Nein, für das auseinander nehmen reicht es bei mir nicht. :(
Vielleicht wenn er sich nicht mehr dreht dann kann ich ja nix mehr falsch machen,
sondern nur noch gewinnen. ;]
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Moin. Ich habe da einen für mich als Laie interessanten YT Kanal entdeckt .
Schaut`s halt selber einmal rein. Übrigens ein sehr interessanten Dialekt des Meisters ;}
https://www.youtube.com/watch?v=slXv1T0rzEw (https://www.youtube.com/watch?v=slXv1T0rzEw)
Schönen Start in die neue Woche.