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Thailand-Foren der TIP Zeitung => Meine Gesundheit => Thema gestartet von: goldfinger am 10. September 2019, 16:20:22

Titel: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: goldfinger am 10. September 2019, 16:20:22
Länder mit den besten Gesundheitssystemen, 2019

Der CEOWORLD-Magazin Health Care Index 2019 listet Thailand auf Platz 6 der weltweiten Rankings.

Bewertet wurden: Infrastruktur, Fachleute, Kosten und Verfügbarkeit von Medikamenten

1.   Taiwan
2.   Südkorea
3.   Japan
4.   Österreich
5.   Dänemark
6.   Thailand
7.   Spanien
8.   Frankreich
9.   Belgien
10. Australien
.
.
17. Deutschland
18. Schweiz

https://ceoworld.biz/2019/08/05/revealed-countries-with-the-best-health-care-systems-2019/ (https://ceoworld.biz/2019/08/05/revealed-countries-with-the-best-health-care-systems-2019/)

https://forum.thaivisa.com/topic/1122646-big-brother-thailand%C2%A0ranks-6th-in-world-for-health-services-beats-spain-and-france/ (https://forum.thaivisa.com/topic/1122646-big-brother-thailand%C2%A0ranks-6th-in-world-for-health-services-beats-spain-and-france/)




Titel: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Helli am 10. September 2019, 16:39:27
Länder mit den besten Gesundheitssystemen, 2019

Der CEOWORLD-Magazin Health Care Index 2019 listet Thailand auf Platz 6 der weltweiten Rankings.

Bewertet wurden: Infrastruktur, Fachleute, Kosten und Verfügbarkeit von Medikamenten

1.   Taiwan
2.   Südkorea
3.   Japan
4.   Österreich
5.   Dänemark
6.   Thailand
7.   Spanien
8.   Frankreich
9.   Belgien
10. Australien
.
.
17. Deutschland
18. Schweiz

https://ceoworld.biz/2019/08/05/revealed-countries-with-the-best-health-care-systems-2019/ (https://ceoworld.biz/2019/08/05/revealed-countries-with-the-best-health-care-systems-2019/)

https://forum.thaivisa.com/topic/1122646-big-brother-thailand%C2%A0ranks-6th-in-world-for-health-services-beats-spain-and-france/ (https://forum.thaivisa.com/topic/1122646-big-brother-thailand%C2%A0ranks-6th-in-world-for-health-services-beats-spain-and-france/)
Bei den Kosten steht TH allerdings an 1. Stelle (!!!) :-) und DE an 26. Stelle (und lässt damit alle "besten Gesundheitssysteme" hinter sich)!
Was nutzt mir ein "bestes Gesundheitssystem", wenn ich es nicht bezahlen kann?





Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 10. September 2019, 16:50:12
Also , da konnte ich mir das schmunzeln nicht verkneifen ... ein US Rangking Magazin

für CEO`s stellt hier Vergleiche an ....  hier werden wohl der erzielte Profit im Blickwinkel

gewesen sein ...und die USA kann ich auf die Schnelle nicht finden  ;] 90 % meiner

Medikation sind im Original in Thailand nicht erhältlich  ]-[
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: PeerZ am 29. September 2019, 16:39:23
Deutschland nur auf Platz 17? Echt seltsam. Ich denke auch, dass hier eher die Kosteneffizienz eine Rolle spielte.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Schmizzkazze am 29. September 2019, 20:41:53
Also , da konnte ich mir das schmunzeln nicht verkneifen ... ein US Rangking Magazin

für CEO`s stellt hier Vergleiche an ....  hier werden wohl der erzielte Profit im Blickwinkel

gewesen sein ...und die USA kann ich auf die Schnelle nicht finden  ;] 90 % meiner

Medikation sind im Original in Thailand nicht erhältlich  ]-[

... und die, die erhältlich sind, sind in der Regel teurer als in DACH.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Pattayametzger am 30. September 2019, 07:28:17
Nach diesen Dreckzuständen in den Krankenhäusern in dieser Bananenrepublik wo du in fast jedem Krankenhaus Gefahr läufst dich mit MRSH zu infizieren dürften sie nicht unter die ersten 50 fallen ! Wenn du als deutscher in Holland in eine Klinik kommst kommst du deshalb dort schon gleich auf die Quarantänestation !   {/
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Schmizzkazze am 30. September 2019, 09:30:55
Deutschland nur auf Platz 17? Echt seltsam. Ich denke auch, dass hier eher die Kosteneffizienz eine Rolle spielte.

Was heißt "Nur"?

Was ist denn am deutschen Gesundheitswesen gut? Außer dass (fast) alle versichert sind und es für die Kranken sehr preiswert ist?
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 30. September 2019, 09:44:42
Zitat
Deutschland nur auf Platz 17? Echt seltsam. Ich denke auch, dass hier eher die Kosteneffizienz eine Rolle spielte.

Wen wundert das , wenn solche Häuser als Profit Zentren ausgebaut und so funktionieren müssen ???

Thai Privat Hospitäler , in denen ich behandelt wurde ( BPH & Bungrumrad BKK ) haben keinerlei Probleme , meiner D PKV vorab einer Kostenübernahme zu bestätigen , das sie nach Deutscher Gebührenordnung  Ärzte ( GOÄ )  abrechnen werden !
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: thaithaithai1 am 13. Oktober 2019, 01:38:39
Nach diesen Dreckzuständen in den Krankenhäusern in dieser Bananenrepublik wo du in fast jedem Krankenhaus Gefahr läufst dich mit MRSH zu infizieren dürften sie nicht unter die ersten 50 fallen ! Wenn du als deutscher in Holland in eine Klinik kommst kommst du deshalb dort schon gleich auf die Quarantänestation !   {/

D ist sicher das gegenteil von einer Bananenrepublik. Und D als solche zu bezeichnen entbehrt jeglicher gesunder geistiger Grundlage und spiegelt den geistigen Verfall des Verfassers. Mach Wurst und labber keinen Käse.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: schiene am 13. Oktober 2019, 01:47:57
D ist sicher das gegenteil von einer Bananenrepublik. Und D als solche zu bezeichnen entbehrt jeglicher gesunder geistiger Grundlage
Nun,Menschen mit Anstand stellen sich erst mal vor bevor sie
behaupten Deutschland wäre keine Bananerepublik.
Oder sollen wir lieber bei Herr AS bleiben?
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Herby55 am 13. Oktober 2019, 09:06:44
Ich sehe das auch so wie Uwe.
Gestern um 1 Uhr 01 angemeldet und gleich um 1 Uhr 38 so eine
Mitteilung das wird wahrscheinlich ein bekannter sein.  >:
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 13. Oktober 2019, 09:21:29
Zitat
Und D als solche zu bezeichnen entbehrt jeglicher gesunder geistiger Grundlage und spiegelt den geistigen Verfall des Verfassers.

@ Tripple Thai der erste

nun den Gegenbeweis des geistigen Verfalls , hast Du mit Deinem Post garantiert nicht hergestellt ! Mißstände im Gesundheitswesen ,
in der Pflege etc. in der BRD bekämpft oder korrigiert man sicherlich nicht mit den Mitteln Deiner Ignoranz !
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: goldfinger am 13. Oktober 2019, 10:26:27
Oder sollen wir lieber bei Herr AS bleiben?

Gester hat sich AS2000 unter seinem eigenen Nick im Forum getummelt. Ich denke hier haben wir einen anderen ehemaligen Stinkstiefel.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: namtok am 13. Oktober 2019, 13:47:03
Es gab zwar vor ein paar Tagen Gerüchte das AS aus der Mitgliederliste verschwunden wäre aber dem ist anscheinend nicht so:

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: goldfinger am 13. Oktober 2019, 13:57:48
AS hatte 3 Tage Sendepause waehrend dieser Zeit sind doch die Mitglieder in der Liste nicht sichtbar, oder irre ich mich?
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Bruno99 am 13. Oktober 2019, 14:14:37
Genau so ist es.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Rayong am 13. Oktober 2019, 17:48:05
AS hatte 3 Tage Sendepause
Der hat eine eigene Website,ich kenne den Link,ihr auch  ???
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 14. Oktober 2019, 09:29:29
https://www.youtube.com/watch?v=JVBj4YbU0rM
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 14. Oktober 2019, 10:18:05
Zum Thema Schätzchen . 

Das Gesundheits System ist nicht krank ... es ist korrupt !??

Es gibt keine med. Forschung mehr ohne die Pharma Industrie ... !

Hier im LoS zeigt die Police Order für die PKV Order , welche Lobbyisten da am Tisch saßen !

Und ich sehe auf FB immer mehr dieser in Thailand akkreditierten Anbieter mit ... wenn sie

1948 oder später geboren sind , dabei sind med. Vorerkrankungen noch gar kein Thema .

Mit welchen Mitteln wurde eigentlich die Problemgruppe früher als 1948 geboren zu sein

da vom Tisch gefegt ? Wie kommt man auf den Irrsinn , dass ein gut im Ausland versicherter

Farang im zarten Alter von 70+ noch die PKV in eine schlechtere Thai PKV wechseln sollte ???
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: schiene am 17. Oktober 2019, 05:02:53
Das Krankenhaus bei uns in Prakhon Chai hat nicht gerade den Ruf eines der Besseren zu sein.
Seit ueber einem Jahr wird ein neues Gebauede gebaut wo die Krankenzimmer so aussehen sollen.
Finde ich sehr gut und Zweckmaessig
(https://up.picr.de/37011152bg.jpg)
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: goldfinger am 17. November 2019, 15:03:15
Thailand auf Platz 6 der Liste für Gesundheitssicherheit

Die Johns Hopkins Universität listet Thailand auf Platz 6 von 195 Ländern. Thailand gilt somit als  relativ gut auf Epidemien vorbereitet.

(https://up.picr.de/37233762yv.png)

http://www.centerforhealthsecurity.org/newsroom/center-news/2019-10-24-GHSindex.html (http://www.centerforhealthsecurity.org/newsroom/center-news/2019-10-24-GHSindex.html)

https://www.ghsindex.org/ (https://www.ghsindex.org/)

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 22. November 2019, 11:11:27
(https://scontent.futp1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/77293401_2502752123342988_8112566680904794112_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_eui2=AeGDBpEjze28WWviWDf6max23aLNJ0uup8TSmiyCOHGbBCYBjhgg-Al_7uXnsierqWLssWfPZB0Bb_FCxcU6hCurWky8zU-_XuuWQk5_5aTzgQ&_nc_oc=AQnASC-0tEuVYpRhhr8aWzJMiGx5aGT6xqkRkZqGH3NAjbvD8mreI4y-ieXJLYAsmtQ&_nc_ht=scontent.futp1-1.fna&oh=38656d7975d3a50cfc3566d2f68330df&oe=5E8AB8E5)

Elektronische Gesundheitskarte des Pharma Lobbyisten Jens Spahn

Es gibt keinen Daten sicheren Ort in Deutschland , an dem 80 Mio Gesundheitsdaten abgespeichert gelagert werden können .

Ich bevorzuge Aerzte , die sich an diesem Wahnwitz nicht beteiligen . Es reicht , wenn meine Patienten Daten bei den behandelnden Aerzten meines Vertrauens aufbewahrt bleiben .

Die Haftungsfrage bei Mißbrauch der Daten sollte explizit bei Herrn Spahn mit allen zivilrechtlichen Konsequenzen angelegt werden 👍 und nicht wie geplant bei den Aerzten die von einer " privat Firma " die Sicherheits Risiken im System installiert bekommen !
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 22. November 2019, 11:37:08
Liste mit allen Krankenhäusern in Thailand,

In Thailand gibt es insgesamt 1.318 Krankenhäuser (Stand 2010, Quelle Wikipedia). Davon sind 1.002 Krankenhäuser öffentlich und werden vom thailändischen Staat betrieben und finanziert. Weitere 316 Krankenhäuser sind privat und in der Regel die Kliniken, wo Touristen mit einer Auslandskrankenversicherung behandelt werden. Hier findest du eine Liste mit allen Krankenhäusern in Thailand, die du hoffentlich niemals brauchen wirst.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hospitals_in_Thailand
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: malakor am 22. November 2019, 12:42:57
Das fruehere Phuket Internat. Hospital ist umbenannt worden, nachdem es von der BKK-Gruppe uebernommen wurde:

neuer Name:        Bangkok Hospital Siriroy            Phuket.
Titel: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Helli am 22. November 2019, 14:05:50

Ich bevorzuge Aerzte , die sich an diesem Wahnwitz nicht beteiligen . Es reicht , wenn meine Patienten Daten bei den behandelnden Aerzten meines Vertrauens aufbewahrt bleiben .

Wo der Arzt heute schon nicht der einzige "Besitzer" Deiner Krankendaten ist (denk' mal an Deine KV), finde ich die Idee der Speicherung auf der Karte sinnvoll. Ein Facharzt, zu dem Dein Hausarzt Dich wegen irgendetwas Speziellem überwiesen hat ist doch besser in seiner Diagnose, wenn er auch die "Nebenschauplätze" kennt. Ob das jetzt unbedingt in einer Zentraldatei niedergelegt werden muss, ist eine andere Frage und die Aufregung unnötig - wir werden sowieso nicht gefragt!
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 22. November 2019, 14:19:42
Zitat
Wo der Arzt heute schon nicht der einzige "Besitzer" Deiner Krankendaten ist (denk' mal an Deine KV)

Das will ich doch nicht hoffen ... meine PKV hat die Behandlungsdaten und deren Abrechnung ... die relevanten Daten
meiner Gesundheit ( Katheter Diagnostik , NMR Protokolle etc. ) liegen aber im BPH & Bungrumrad BKK und bei mir auf
Datenträgern , die ich bei Bedarf natürlich Fachaerzten zur Verfügung stelle !
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: goldfinger am 12. März 2021, 19:00:35
Patient der in einen Nagel getreten ist, stirbt im Spital beim Warten auf Behandlung

Das Bua Yai Krankenhaus hat sein "Bedauern" über den Tod eines 46-jährigen Patienten mit einem geschwollenen, verletzten Bein ausgedrückt, der mehrere Stunden lang unbeaufsichtigt in einem Rollstuhl warten musste.

Sompong Sammor starb am Mittwoch im Krankenhaus, während er noch auf seine Behandlung wartete.

https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2082719/hospital-regrets-death-of-patient-left-waiting-in-wheelchair-for-hours      (https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2082719/hospital-regrets-death-of-patient-left-waiting-in-wheelchair-for-hours)
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Lung Tom am 12. März 2021, 19:32:57

Wenn das so stimmt, ist es echt unglaublich...

Normalerweise ist doch auch mindestens ein Verwandter dabei. Alles wird vorab gemessen und und und...

Und, jedenfalls nach Hoerensagen, zur Zeit, wegen CV19, eh schwaecherer Andrang bei den KKHs.

Auf der anderen Seite - anscheinend das Überwechseln schnell erledigt - kann man sich was Besseres wünschen ?

 ]-[
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Helli am 12. März 2021, 20:02:24
Patient der in einen Nagel getreten ist, stirbt im Spital beim Warten auf Behandlung

Das Bua Yai Krankenhaus hat sein "Bedauern" über den Tod eines 46-jährigen Patienten mit einem geschwollenen, verletzten Bein ausgedrückt, der mehrere Stunden lang unbeaufsichtigt in einem Rollstuhl warten musste.

Sompong Sammor starb am Mittwoch im Krankenhaus, während er noch auf seine Behandlung wartete.

https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2082719/hospital-regrets-death-of-patient-left-waiting-in-wheelchair-for-hours      (https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2082719/hospital-regrets-death-of-patient-left-waiting-in-wheelchair-for-hours)
Ich denke mal, dass der Patient aber auch (wie üblich) schon halbtod da aufgekreuzt ist. Allerdings weiß ich (Farang) aber auch aus eigener Erfahrung, dass die "Aufnahme" in ein staatliches KH ewig dauert (zumindest beim ersten Mal)! Ein zweites Mal hat es bisher GsD noch nicht gegeben!
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Kern am 12. März 2021, 23:53:45
Patient der in einen Nagel getreten ist, stirbt im Spital beim Warten auf Behandlung

Das Bua Yai Krankenhaus hat sein "Bedauern" über den Tod eines 46-jährigen Patienten mit einem geschwollenen, verletzten Bein ausgedrückt, der mehrere Stunden lang unbeaufsichtigt in einem Rollstuhl warten musste.

Sompong Sammor starb am Mittwoch im Krankenhaus, während er noch auf seine Behandlung wartete.

https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2082719/hospital-regrets-death-of-patient-left-waiting-in-wheelchair-for-hours      (https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2082719/hospital-regrets-death-of-patient-left-waiting-in-wheelchair-for-hours)


Wahrscheinlich ging es bedauerlicherweise um eine vom Patienten selber verschleppte schwere Blutvergiftung, die auch im Krankenhaus mit dem typischen "mai pen rai"-Denken ignoriert wurde.

Zwar ist Dummheit zuweilen tödlich, aber immerhin wird diese Familie wahrscheinlich bald insgesamt und ziemlich unbürokratisch 405.000,- Baht Entschädigung erhalten.
Letzteres ist in D in der schnellen Abfolge und ohne enorme juristische Hindernisse undenkbar.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: goldfinger am 07. September 2021, 14:07:12
Anutin hat sich Patientedaten klauen lassen

Public Health Minister Anutin Charnvirakul admitted on Tuesday that the personal data of 16 million patients had been stolen from the ministry’s database

https://www.nationthailand.com/in-focus/40005815 (https://www.nationthailand.com/in-focus/40005815)
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: malakor am 07. September 2021, 16:03:04
Der ist ja noch besser als unser Jens Spahn.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 25. September 2021, 11:05:12
Riesen Betrug mit Blut Test Geräten ...

US Justiz funktioniert noch... Hoffnung für Corona

https://www.youtube.com/watch?v=YR6fM4Utrkg&t=332s (https://www.youtube.com/watch?v=YR6fM4Utrkg&t=332s)

Korrumpiert Wissenschaft bei KLIMA & CORONA ein Haupt kriminelles Problem unserer Zeit

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Lupo2002 am 17. Oktober 2021, 19:06:05

Laut dem Health Care Index des Magazins CEO WORLD gehört Thailands Gesundheitssystem zu den besten der Welt.

https://thailandtip.info/2021/10/17/thailands-gesundheitssystem-gehoert-zu-den-besten-der-welt/

Wenn genug Kohle vorhanden, mag das so sein, für die gesamt Bevölkerung eher weniger,
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Suksabai am 17. Oktober 2021, 19:41:39
Wenn genug Kohle vorhanden, mag das so sein, für die gesamt Bevölkerung eher weniger,

Kann ich 100% unterstreichen, beides schon ausprobiert, gewaltige Unterschiede...

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Pete99 am 17. Oktober 2021, 19:49:07
Ja das trifft genau für die 5* Spitäler zu.

Bei uns hat es 2 private KH. Beide machen den Job relativ gut die sind aber im Vergleich zu Bungrunrad in BKK Welten.

Staatliche KH minimaler Service, Fachwissen je nach Arzt sehr unterschiedlich.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: goldfinger am 10. Dezember 2021, 13:27:45
Thailand auf Platz 5 des Globalen Gesundheitssicherheitsindex 2021

Thailand wurde im Globalen Gesundheitssicherheitsindex 2021 auf Platz 5 und auf Platz 1 in Asien eingestuft. Auf Platz 1 liegen die Vereinigten Staaten, gefolgt von Australien, Finnland und Kanada.

(https://www.thaipbsworld.com/wp-content/uploads/2021/12/7A9395CA-6029-40B3-A556-B3EB52399802-768x995.jpeg)

https://www.thaipbsworld.com/thailand-ranked-5th-in-2021-global-health-security-index/ (https://www.thaipbsworld.com/thailand-ranked-5th-in-2021-global-health-security-index/)
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Helli am 10. Dezember 2021, 16:07:14
Thailand auf Platz 5 des Globalen Gesundheitssicherheitsindex 2021

Thailand wurde im Globalen Gesundheitssicherheitsindex 2021 auf Platz 5 und auf Platz 1 in Asien eingestuft. Auf Platz 1 liegen die Vereinigten Staaten, gefolgt von Australien, Finnland und Kanada.

...aber nur wenn man -wie die Elite- die dafür notwendigen Mittel hat! Eine "Sicherheit" für die allgemeine Bevölkerung ist das leider nicht!
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Sumi am 10. Dezember 2021, 23:09:19
Thailand unter den ersten 5 Plätzen der Welt,......, das kann und werde ich nicht unterschreiben.

Ich kann allerdings nur von eigenen Erlebnissen und Erfahrungen berichten, die m.M. nach vernichtend bisher für TH waren.

Dabei lasse ich mal das Gesundheitssystem, so wie es hier praktiziert wird, mal außen vor, das ist eh schändlich genug, und ein eigenes verlogenes, korruptes Thema für sich.

Von dem Glauben, in einem Land zu leben, mit fachlich gut bis sehr gut ausgebildeten Ärzten, Krankenhäusern mit modernen ärztlichen Geräten und Apparaturen ausgestattet, sowie allgemein guter ärztlicher Versorgung, bin ich mittlererweile mehr als schwer erschüttert, und Meilenweit von dem entfernt, was man uns glauben läßt.

Da ich selbst davon betroffen bin, mag man mir eine gewisse Voreingenommenheit unterstellen, ich versichere diesen Herren aber, daß das im Vorfeld nicht der Fall bei mir war.

Ich war in BKK in verschiedenen Krankenhäusern vorstellig wegen meiner Krankheit, und kann nur ein niederschmetterndes Urteil abgeben.

Trotz Versicherung Deutscher Ärzte, Chefärzte und Professoren erhalte ich hier nicht mal die einfachsten Medikamente, die ich in D in jeder Dorfapotheke bekomme.

Ich war in Halbstaatlichen und Privaten Hospitälern hier in TH, und am Geld liegt es auch nicht, zumindest meinerseits.

Einfachste Untersuchungen, die ich hier durchführen lassen soll, alle 3 Monate laut Deutschen Ärzten, die eigentlich jeder kennen und können sollte, enden im Chaos.

Keiner weiß darüber Bescheid, obwohl doch anzunehmen ist, daß die thailändischen Ärzte ja in D / CH / USA  oder dem Vereinigten Königreich studiert haben und der englischen Sprache mächtig sein müßten, doch das ist demnach nicht so.

Apparaturen und Geräte, sind nicht vorhanden, oder man muß in einem 100 km entfernten Krankenhaus sich begeben.
Ich spreche hier nicht von Lebenserhaltenden Geräten, das wäre ja noch verständlich, nein es sind ganz einfache simple Geräte wie z. B. ein Blutgas Analyse Gerät, das in D in jeder Seelengemeinde ab 10 Tsd Einwohner vorhanden ist.

Cremes, Salben und Tabletten der einfachsten Sorte gibt es hier nicht, die man aber laut Deutschen Ärzten weltweit bekommt, alleine schon wegen der simpelsten Zusammensetzung, und nichts an seltenen oder komplizierten außergewöhnlichen Wirkstoffen beinhaltet.

Hilfsmittel, die ich in D erhalte sind hier in TH unbekannt, und wenn dann doch, sind diese 20 mal teurer als in D.

Ich spreche hier nicht über die Hilfsbereitschaft, Zuvorkommenheit und Freundlichkeit des Personals oder der Ärzte, das Alles ist unbestritten gut im Land des Lächelns.

Doch das interessiert einen weniger, wichtig sind die fachlichen Qualifikationen und modernen Einrichtungen sowie notwendigen Instrumente und Apparaturen, die zugegen sein sollten.

Nochmal zur Erinnerung, ich befinde mich ja laut Aussagen nicht in irgendeinem Negerkral, sondern in einem hochmodernen Land, und das noch in der Weltmetropole BKK.

Ich könnte noch 3 Seiten Schreiben, die negativen Erfahrungen ähneln sich alle, lasse es aber damit bewenden.

Mein Urteil über den Globalen Gesundheitsindex der herausgegebn wurde ist in meinen Augen eine Farce, um nicht zu sagen eine Frechheit.

Aber vielleicht hatte ich ja nur in meinem Fall Pech, bei den verschiedenen Hospitälern die ich in BKK aufsuchte.

Meine anfänglich eigentlich positive Meinung und Einstellung zum Gesundheitswesen hier in TH, habe ich auf Grund dieser eigenen schlechtesten Erfahrungen die ich jemals gemacht habe sehr schnell revidieren müssen.

Soweit meine Meinung zu diesem Thema.


Gruß Sumi
  . 



Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Jochen57 am 11. Dezember 2021, 05:22:56
Kann ich von meiner Seite überhaupt nicht bestätigen. Bin seit 2 Jahren in Behandlung im Bumrungrad Hospital in BKK und kann nur sagen: erste Sahne! Sehr teuer zwar, aber kompetente Ärzte und Hilfspersonal. Bezüglich Einrichtung bzw. medizinisch-technischer Geräte mangelt es an nichts. Hypermodern, soweit ich das beurteilen kann. Fühle mich dort besser aufgehoben als in jedem deutschen Krankenhaus und kann es nur weiterempfehlen!
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Jochen57 am 11. Dezember 2021, 05:49:46
Thailand unter den ersten 5 Plätzen der Welt,......, das kann und werde ich nicht unterschreiben.

Ich kann allerdings nur von eigenen Erlebnissen und Erfahrungen berichten, die m.M. nach vernichtend bisher für TH waren.

Dabei lasse ich mal das Gesundheitssystem, so wie es hier praktiziert wird, mal außen vor, das ist eh schändlich genug, und ein eigenes verlogenes, korruptes Thema für sich.

Von dem Glauben, in einem Land zu leben, mit fachlich gut bis sehr gut ausgebildeten Ärzten, Krankenhäusern mit modernen ärztlichen Geräten und Apparaturen ausgestattet, sowie allgemein guter ärztlicher Versorgung, bin ich mittlererweile mehr als schwer erschüttert, und Meilenweit von dem entfernt, was man uns glauben läßt.

Da ich selbst davon betroffen bin, mag man mir eine gewisse Voreingenommenheit unterstellen, ich versichere diesen Herren aber, daß das im Vorfeld nicht der Fall bei mir war.

Ich war in BKK in verschiedenen Krankenhäusern vorstellig wegen meiner Krankheit, und kann nur ein niederschmetterndes Urteil abgeben.



Dann nenn doch mal einige Namen
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: karl am 11. Dezember 2021, 07:44:52
das was @sumi da schreibt kann ich nicht nachvollziehen
das mag vielleicht für den hintersten Isaan zutreffen, nicht aber für Bangkok
ich gehe in das Samitivey Srinakarin, nur 2 km Luftline von mir entfernt.
Die Behandlung und vorhandenen Geräte sind erstklassik, Freundlichkeit des Personal erste Sahne.
Wartezeiten fast keine
Selbst die Krankneschwestern und Hilfsschwestern sprechen meist englisch
da könnten sich viele Krankenhäuser in D eine Scheibe von abschneiden.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Suksabai am 11. Dezember 2021, 08:07:58

@Sumi

auch ich muss dir widersprechen, mir wurde bereits zwei mal das Leben gerettet - und ich wurde beide Male 100%ig wieder hergestellt!
Sowohl dem Bangkok Hospital Pattaya als auch dem (privaten) Ubonrak Thonburi Hospital in Ubon Ratchathani kann ich in Sachen
medizinisches Personal, medizintechnische Ausstattung und Behandlung nur Bestnoten ausstellen...

Einige meiner Bekannten hier im tiefsten Osten behaupten sogar, so manches Amphoe-Krankenhaus wäre ganz gut...

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Jochen57 am 11. Dezember 2021, 11:41:34


Einige meiner Bekannten hier im tiefsten Osten behaupten sogar, so manches Amphoe-Krankenhaus wäre ganz gut...

Kann ich durchaus bestätigen. Hier in der Provinz Sukhothai gibt es in Si Samrong ein recht gutes Krankenhaus.  Sicherlich nicht mit den besten in BKK zuvergleichen, aber durchaus besser als so manches Krankenhaus in Deutschland.  Meine Frau ist dort als Schlaganfallpatientin  behandelt und völlig wieder hergestellt worden.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Sumi am 11. Dezember 2021, 12:01:14
Es freut mich wirklich, daß auch positive Meinungen und Erfahrungen zu diesem Thema berichtet werden, das gibt meinen
" Restfünkchen " etwas Hoffnung, daß ich nur zur falschen Zeit oder am falschen Ort, mich behandeln lassen wollte.

Ich kann, wie schon bemerkt, nur über meine eigene Erfahrung sprechen, die eben so waren, wie ich sie persönlich erlebt habe.

Nochmal, es steht die Freundlichkeit, der Service und die Bemühungen des Personals nicht zur Debatte, das ist ohne Zweifel ohne Tadel.

Um einige Krankenhäuser zu benennen so waren das, das Chulalongkorn Hospital, ( 4 Sterne Bewertung ), das auf Empfehlung mir genannt wurde.
Es ist staatlich, hat aber auch eine " Privat Abteilung dort.
Ebenso sollen dort, durch das Rotationssystem die Ärzte hier sehr gut sein, die auch an anderen namhaften Hospitälern 2 - 3 mal die Woche praktizieren.
Da kann dann auch der Chefarzt XY zugegen sein, der an anderen Tagen im Bumrungrad Krankenhaus anwesend ist, und behandelt.

Des Weiteren das Vibharam Hospital, ( 3 Sterne Bewertung ), das in der Nähe meines Wohnortes liegt.

Wieder ein Anderes, das Lad Prao Krankenhaus, ( ebenfalls 3 Sterne Bewertung ), das hat mir meine Verwandtschaft empfohlen.

Zur Zeit bin ich ich im Thai Nakarin Krankenhaus, ( 4 Sterne Bewertung ), das mir mein Nachbar, ein ehemaliger hoher Staatsbeamter der holländischen Botschaft, empfohlen hat.

Kurz zu meiner gesundheitlichen Situation. Bin in den letzten 3 Jahren etwa 15 mal operiert worden in D, wegen Darmkrebs und kpl. Entnahme der Blase.
Besitze einen künstlichen Darmausgang, nicht mehr rückgängig zu machen, und eine künstliche Blase, wobei ich mich selbst alle 4 Stunden kathetererisieren muß.

Eine Hernie, Bauchdeckenschwäche, die sich sehr groß ausgeprägt hat dúrch die mehrfachen Operationen, hat in diesen genannten Hospitälern niemand durchführen wollen, und empfohlen mir dies in D behandeln zu lassen.

Die Art und Weise dieser Operation mit Selbstkatheterisierung kannte kein Arzt, war Neuland für diese.
Obwohl meine Deutschen Ärzte mir versicherten, die thailändischen Ärzte müßten das kennen, sind schließlich meist in Europa ausgebildet worden, und somit auf dem neusten medizinischen Stand.

Nachdem ich in D dann diese Hernie operieren ließ, und wieder einigermaßen gesund entlassen wurde, empfahl man mir 3 monatige Blutuntersuchungen, mit großem Blutbild und einer Blutgas Analyse, ( extra Blutabnahme am Ohrläppchen ), die den Säure und Basen Gehalt feststellen kann, dauer ca. 3 - 5 Minuten.
Das ist notwendig, weil durch die vielen OP`s meine Nieren etwas angegriffen wurden und ich deshalb Tabletten einnehmen muß.

Ebenso soll ich halbjährlich eine Ultraschall Überprüfung meiner Nieren auf Funktion, Blockierung der Nierenleiter etc. überprüfen lassen.

Bei diesen einfachen Untersuchungen waren die Ärzte und das Personal kpl. überfordert, respektive sie wußten gar nicht was ich meinte, wieso, warum und weshalb.
Trotz in englisch aufgeschriebenem Text und Wortlaut meines Deutschen Nieren Facharztes.
Auch eine Übersetzung meiner thailändischen Frau scheiterte, obwohl sie nach 25 Jahren Deutschland Aufenthalt perfekt Deutsch spricht.

Niemand kannte sich aus und wußte Bescheid, zum Schluß waren 5 Krankenschwestern und ein Arzt damit beschäftigt darüber mit mir und meiner Frau zu diskutieren.

Ich solle doch nochmals jetzt zum 19.Dezember vorstellig werden, da ein Spezialarzt anwesend wäre, der mir unter Umständen weiterhelfen könne mit den von mir erbetenen Untersuchungen.

Nur zum besseren Verständnis, ich habe das in D in den letzten 6 Monate mehrmals in einem ganz normalen Krankenhaus  durchführen lassen, die alle laut Aussagen Deutscher Ärzte sehr simpel sind und ein schnelles Ergebnis vorweisen können, innerhalb Minuten.

Und, und und, so ging es weiter, verständlich jetzt warum ich keine gute Meinung über die Ärzte mit samt ihrer angeblichen fachlichen Kompetenz habe ???

Soweit zur ärztlichen Seite, jetzt die pharmazeutische Behandlung mit Cremes, Salben, Tabletten und die zu benötigenden Hilfsmittel,
die mir meine Ärzte in D verschrieben haben, wiederum mit dem Passus und der Versicherung, das bekomme ich alles ohne Probleme auch in Thailand.

Einen Scheiccdreck bekomme ich, Entschuldigung, weder die Tabletten noch Katheter die ich benötige, noch Stomabeutel, noch sonstige weitere einfache Hilfsmiitel.

Und laßt Euch sagen, wir und insbesonders meine Frau klapperten etliche Apotheken, Krankenhäuser, ja sogar die größte Apotheke, nähe Victory Monument, die sogar Krankenhäuser und sämtliche kleinere Apotheken beliefert, kann mir weder die Tabletten ( auch nicht annähernd gleiche Zusammensetzung andere Tabletten ), sowie Katheter und Stoma Beutel anbieten.

Und wenn doch müssen diese aus D bestellt werden und ein Katheter kostet mir ca. 20,-- €, zum Vergleich in D kosten 90 Stück, die ich monatlich zugewiesen bekam 1.-- € das Stück.

Ich beende jetzt dieses Thema, und nach diesen Vorfällen soll ich an ein gutes Gesundheitssystem glauben, für mich ist das der pure Hohn, vielleicht versteht der Leser jetzt, warum ich absolut keine gute Meinung bezüglich ärztlicher Behandlung und Versorgung, sowie insbesonders ärztlichem " Knowledge " ich mehr als nur anzweifle.


Gruß Sumi 





 

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Pete99 am 11. Dezember 2021, 12:39:51
Ich bezeichne die 5* Krankenhäuser als einiges besser als in der CH. Wichtig ist, dass man den richtigen Arzt erwischt und dort beginnen die Probleme. z.B. Bungrumgrad der richtige Arzt für mein Problem Magen-Darm nur DI und FR ab 17.00 Uhr. Sonst Asistenz Prof. …..

Im tiefen Isaan je nach Krankenhaus von gut bis lausig.
Erinnere mich och gut im priv. Krankenhaus an eine Arzt der ein Problem mit Farang hatte. Habe verschiedene Medis, welche es teilweise nur in BKK gibt. Hatte Wasser im Bein und der Arzt schaute meine Medis an, sortierte aus was von ihm kam und  meinte den Rest brauche ich nicht. Habe Diabetes Typ 2 und Hypertonie, wird behandelt mit Medis aus BKK die den gewünschten Effekt haben. Gibt es hier bei uns nicht. Mein Bein war meine Frage. Er stand auf und sagte interessiert ihn nicht.

Das positive Gegenteil habe ich hier auch erlebt und gehe immer noch dort hin.

Geräte sind je grösser das Krankenhaus und die Stadt moderner resp. vorhanden.

@Sumi ich bestelle gewisse Medis bei osotsala@pham.chula.ac.th Tel. 02 218 8428. Dies ist die Universitäts Pharma gegenüber vom MBK Store. Ist nicht immer alles vorrätig aber nach Bestellung innert einiger Tage.

@Suksabai Danke für die Info Ubonrak Tomburi in Ubon, werde ich bei nächste Notwendigkeit benutzen. Sind ungefähr 100 km von uns entfernt.
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Sumi am 11. Dezember 2021, 13:36:39
@Pete99

Danke Dir für die Info mit den Medis.

Gruß Sumi
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Suksabai am 11. Dezember 2021, 17:02:12
Wichtig ist, dass man den richtigen Arzt erwischt und dort beginnen die Probleme. z.B. Bungrumgrad der richtige Arzt für mein Problem Magen-Darm nur DI und FR ab 17.00 Uhr. Sonst Asistenz Prof. …..

Nun, dies kann dir im Ubonrak Thonburi in Ubon R. auch passieren - ambulant!
Da dort die Top-Ärzte des nahe gelegenen staatlichen SUNPASITTHIPRASONG Hospitals, einem 1000 Betten Schwerpunktkrankenhaus,
als Konsiliarärzte arbeiten, bleibt es nicht aus, dass in der Ambulanz manchmal ein "etwas weniger begabter" Arzt sitzt...

Sonst kann man nicht meckern, radiologisch top ausgestattet mit eigener MRI, Ärzte habe ich persönlich nur stationär erlebt,
von daher ein sehr positives Erlebnis, nehmen sich Zeit für Anamnese und Diagnose, betrachten die Patienten (im Gegensatz
von vielen anderen Spitälern) nicht als DIE Krankheit, sondern als Person.

Wichtig für Unversicherte: die behandeln (wahrscheinlich Akutfälle) auch auf Pump, habe Farangs getroffen, die monatlich die Rechnung
auf Raten abstottern, ca. halbe Preise von Bangkok Gruppe...

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: nongphrue am 12. Dezember 2021, 01:44:41
Hallo @Sumi,

habe hier ebenfalls zu Beginn der Stomaversorgung (Urostoma) Beschaffungsprobleme der
Hilfsmittel gehabt.
Dann ueber das Internet den folgenden Link gefunden.
Grosse Auswahl verschiedener Anbieter.

https://www.ruangwitmedical.com

Seit 1 1/2  Jahren schnelle und  zufriedenstellende  Lieferung der bestellten Hilfsmittel.

Gruss Nongphrue

PS. Bei Bedarf:
Fuer mich nach ueber 6 Jahren beste Ergebnisse fuer Reinigung und Hautschutz der Haut mit  Feuchttuecher  von ConvaTek   
Niltac Sting FreeAdhesive Remover und  Silesse Sting Free Skin Barrier.


Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Sumi am 12. Dezember 2021, 08:44:13
@nongphrue

ebenfalls Dir meinen besten Dank für die Info.

Gruß Sumi
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: NST am 12. Dezember 2021, 10:26:46
@Pete99

Danke Dir für die Info mit den Medis.

Gruß Sumi

Mal etwas  grundsätzliches zum Arztsystem in TH.

Die jeweiligen Kapazitäten in ihrem Fach - haben im Regelfall immer eine eigene Praxis - und arbeiten auch in einem Krankenhaus. Diese Kapazitäten werden von den jeweiligen Krankenhäusern angefordert - z.B Bumrungrad

Das wird dann natürlich alles sehr teuer, denn das Krankenhaus das anfordert will natürlich auch noch verdienen.

Hat man eine spezifische Krankheit - also keinen akuten Notfall - ist es notwendig, die Suche anders als üblich zu organisieren. Man sollte die Kapazität ausfindig machen - und dann in dessen Privatpraxis aufschlagen.

Dann wird alles billiger .... u. keine Vermittler stehen mehr dazwischen. Das ist natürlich nicht einfach - normale Thais machen so etwas nicht, die kannst du damit auch nicht beauftragen.

Deshalb stimmt die Aussage auch, dass es sein kann, dass auch in wenig bekannten Krankenhäusern gut behandelt wird, weil dort eben so eine Kapazität die Infrastruktur nutzt.

Übrigens ist in einem normalen Krankenhaus in D die Behandlung nicht wirklich gut - das  ist eine Illusion. Allein der Pflegenotstand  sollte einem da die Augen öffnen. Ebenso wird an Ärzten gespart - statt dessen lässt man die vorhandenen Überstunden schieben.
Gruss

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 12. Dezember 2021, 11:35:41
Richtig ... ich bin VIP Patient Im Bungrumrad ... 2 Amputationen , Krebs und Katheter Untersuchungen !

Die meisten " Spezialisten " haben ihre Praxis im Haus ! So auch der Prof. der Chirurgie meines Vertrauens !

In allen wichtigen notwendigen Untersuchungen & OP´s vertraue ich dem Bungrumrad mehr als dem BPH !

Bei den beiden " Strokes "  blieb aus Zeitgründen nur das BPH .

Zwei Deutsche Ärzte ( ein Internist in Thailand ) helfen mir bei der Entscheidungsfindung .

Das Bungrumrad Hospital BKK rangiert auf der Weltrangliste der fachlich Besten auf Platz 9 !!!

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Sumi am 12. Dezember 2021, 12:38:48
@NST und Alex

Vielen Dank für Euere Ausführungen und Erfahrungen.

Die Art und Weise des Gesundheitssystems hier in TH ist mir prinzipiell bekannt, auch das Rotationsverfahren der Ärzte hier, die in verschiedenen Krankenhäusern praktizieren.

Bei meinen gesundheitlichen OP`s und den anschließenden Nachuntersuchungen bin ich zu einem sog. Spezial Hospital, das fachlich damit sogar wirbt, ( in meinem Fall Nieren und alles was damit verbunden ist ), das Thai Nakarin Krankenhaus, vorstellig geworden.

Das kann dann ja nicht das schlechteste sein, ( immerhin hat es 4 Sterne ), und Fachärzte auf diesem Gebiet sind dort ja extra vorhanden.

In 1 Woche soll ich nochmal vorbeischauen, da ein zusätzlicher Facharzt anwesend ist, der bei mir eine einfache Nachuntersuchung, Ultraschall Untersuchung der Nieren und Nierenleiter auf Freigängigkeit, sowie evt. Entzündungen der künstl. Blase und Harnleiter, doch wohl durchführen kann.
Ist ja keine große Sache, genau wie ein Blutgasanalyse Test meines PH Wertes, und den Basen und Säurengehalt, meines Blutes.

Bei meinem 1. Besuch dort, schauten mich die Schwestern wie das 7. Weltwunder an und wußten trotz englischer Bezeichnung Nichts, aber auch gar Nichts anzufangen.
Sie wollten unbedingt etliche andere Test`s und Untersuchungen, die mit diesen von mir erbetenen Unteruchungen rein gar nichts zu tun haben, regelrecht aufschwatzen.
Da entsteht sehr schnell bei mir dann der Verdacht, naja auch die Krankenhäuser hier sind kommerziell ausgerichtet und müssen
Gewinn machen.

Das alles hat ein stinknormales Provinz Krankenhaus in D, in 15 Minuten mit Ergebnissen durchgeführt.

Mal sehen was in einer Woche ich da erlebe, laß mich mal überraschen und werde berichten.

Gruß Sumi

 
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Bruno99 am 12. Dezember 2021, 13:20:34
Das alles hat ein stinknormales Provinz Krankenhaus in D, in 15 Minuten mit Ergebnissen durchgeführt.

Wenns nach der Bertelmann Studie gehen soll, gibt es diese "stinknormalen Provinzkrankenhaeuser" nicht mehr lange   {--

https://taz.de/Studie-zur-medizinischen-Versorgung/!5606950/
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Helli am 12. Dezember 2021, 17:29:32
Das alles hat ein stinknormales Provinz Krankenhaus in D, in 15 Minuten mit Ergebnissen durchgeführt.

Wenns nach der Bertelmann Studie gehen soll, gibt es diese "stinknormalen Provinzkrankenhaeuser" nicht mehr lange   {--

https://taz.de/Studie-zur-medizinischen-Versorgung/!5606950/

Zu den dann noch existierenden KH müssten aber wenigstens noch Radwege gebaut werden!
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Alex am 12. Dezember 2021, 17:35:33
https://www.youtube.com/watch?v=ugNsczId3gc (https://www.youtube.com/watch?v=ugNsczId3gc)         

 Zählt mal wie oft das ::: also & sagen wir mal ...  fällt :

  2 Teil im Anschluß
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: NST am 12. Dezember 2021, 20:11:15
.
Da entsteht sehr schnell bei mir dann der Verdacht, naja auch die Krankenhäuser hier sind kommerziell ausgerichtet und müssen
Gewinn machen.


In D nach der x-ten Gesundheitsreform in den 90er Jahren - ist jedes Krankenhaus seit dort kommerziell ausgerichtet. Früher wurden die vom Kreis oder der Stadt im Zuschussverfahren betrieben - mit Steuergeld.

Seit 2000 sind das alles GmbHs oder andere Unternehmensformen und müssen Gewinne schreiben, sonst werden sie geschlossen.

In TH war das schon immer so, ganz ausgeprägt bei den Privatkrankenhäusern. Über die 30 Baht Versicherung werden die normalen Krankenhäuser inzwischen über Steuern betrieben - und nur eine Notfallversorgung wird gemacht und  dann  wirst du wieder nach Hause geschickt. Bei einer Krebsbehandlung musst du einfach Glück haben, dass die Warteliste nicht zu lange ist ..... 
unser Arbeiter im Kautschuk hatte das nicht - der ist inzwischen gestorben. Allerdings aus meiner Sicht wäre er das auch nach einer Chemo, statistisch bringt das selten viel Zeit.

In den privaten Krankenhausketten geht es in aller erster Linie ums Geld ..... die verkaufen alles was teuer ist. Ob das sinnvoll ist, muss man selbst herausfinden. Alter, Krankheit und  Tod - das ist der normale Ablauf in  einem Leben. Wer glaubt, die Medizin ändert daran was, sollte noch einmal gründlich nachdenken.
Die Werbung in D - mit 66 Jahren, da fängt das Leben an - ist eine klare Lüge. Mit 66 Jahren da fängt das Sterben an, bei dem einen erst langsam und bei den meisten schneller.  Ich darf mich auch zu den Todgeweihten zählen ....   ;}

Wer das begriffen hat - den schrecken auch keine Viren.  C--
Gruss
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Sumi am 12. Dezember 2021, 20:40:38
@NST

Wahrscheinlich hast Du mit Deinen Aussagen insgesamt recht.

Ich kenn mich mit Krankheiten nicht so aus, da ich glücklicherweise bis zu meinem 65 Lebensjahr nie krank war, und ärztliche Hilfe in Anspruch nehmen mußte.

Vielleicht habe ich dadurch auch in guten Glauben an die Medizin, alles durch die rosarote Brille gesehen, und den vielen Versprechungen der Ärzte und dem " guten  Gesundheitswesen " hier in Deutschland vertraut.

Denkt man genauer über das Geschriebene von Dir nach, kommt man zu der An - und Einsicht, daß eigentlich, wenn dem so ist, Alles Lug und Betrug ist, aber auch wirklich Alles, und nur auf Kommerz ausgelegt ist.

Natürlich hast Du da recht, warum sollte das gerade hier in Thailand dann eigentlich anders sein.

Gruß Sumi



Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Kern am 12. Dezember 2021, 22:08:27
... kommt man zu der An - und Einsicht, daß eigentlich, wenn dem so ist, Alles Lug und Betrug ist, aber auch wirklich Alles, und nur auf Kommerz ausgelegt ist.

Natürlich hast Du da recht, warum sollte das gerade hier in Thailand dann eigentlich anders sein.


Sumi, das ist aber eine sehr negative und einseitige Sicht: "Alles Lug und Trug", "nur auf Kommerz"

Gewinnstreben ist lebenswichtig. Wer alles und immer für lau macht, hat nix zu beißen und kann dementsprechend nicht überleben. Ausnahmen sind dabei nur die, die ihre Schäfchen schon im Trockenen haben.

Dazu bringt jeder Mensch noch seine eigene Mischung aus anderen Beweggründen, Eigenschaften usw. in seine Tätigkeiten ein.
Z.B.: Spaß an der Freud, Berufs-Ethos, Selbstverwirklichung, Erfolgserlebnisse, Herausforderungen, Verantwortungs-Bewusstsein, soziale Kontakte etc.

---
Andererseits ist es sehr menschlich, einen bestimmten Themenbereich (hier: das offiziell über den Klee gelobte thailändische Gesundheitssystem) sehr negativ zu bewerten, wenn man diesbezüglich selber viele schlechte Erfahrungen gemacht hat.
Aber da braucht man ja nicht das Kind mit dem Bade ...  :-)

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Übrigens halte ich das selber für sehr übertrieben:
Zitat
Thailand auf Platz 5 des Globalen Gesundheitssicherheitsindex 2021
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Sumi am 12. Dezember 2021, 23:37:17
@Kern

Gibt es das überhaupt noch ?, Berufs Ethos, Verantwortungsbewußtsein, wenn man diese Meinungen hört. ?

Gewinnstreben muß sein, ohne Zweifel, aber.... Alles mit Maß und Ziel.

Das wirft dann schon die Frage auf, wo ist denn die Selbstverwirklichung, der Berufs Ethos, die Ehrlichkeit, die Moral, ein gehaltenes Versprechen einhalten, Uneigennützigkeit, ehrliche Freundschaft und Hilfsbereitschaft, erzählt mir, wie sieht es damit aus, da ist folgedessen kein Platz mehr dafür da.

Sicherlich gibt es die noch, eine Minderheit, aber Ausnahmen bestätigen ja die Regel.

Früher, ja früher, vor 50 Jahren war alles noch nicht so ausufernd wie heute, aber wenn heute alles unter dem Deckmantel Gewinn/ Kommerz basierend geschieht, ist es mit diesen Charaktereigenschaften dann nicht mehr weit her, oder irre ich mich da.

Scheinbar ist das der schoflige Preis dafür, wenn man dem Gewinnstreben stets und ständig in unserer Gesellschaft diesem unterliegt, und das macht auch nicht vor dem Eid der Ärzte, und dem Gesundheitswesen dann nicht halt.

Gruß Sumi

Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: goldfinger am 07. Juni 2023, 13:53:17
Thailands staatliche Krankenhäuser leiden unter einem Mangel an medizinischem Fachpersonal, einschließlich Ärzten, Krankenschwestern, Zahnärzten, Radiologen und anderem Personal. Einige Mitarbeiter sind überlastet und zwingen die Ärzte in mindestens neun Krankenhäusern, mehr als 64 Stunden pro Woche zu arbeiten.

https://www.thaipbsworld.com/state-hospitals-face-medical-staff-shortage-overwork/ (https://www.thaipbsworld.com/state-hospitals-face-medical-staff-shortage-overwork/)
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: goldfinger am 23. Juni 2023, 09:24:40
Jedes Jahr verlassen Hunderte von Ärzten den öffentlichen Sektor, nachdem sie mit einer enormen Arbeitsbelastung bei relativ geringer Bezahlung und geringen Aufstiegschancen zu kämpfen hatten.

Derzeit arbeiten rund 52 % der über 50.000 thailändischen Ärzte für private medizinische Einrichtungen oder medizinische Schulen. Derzeit verdienen staatliche Ärzte zwischen 50.000 und 60.000 Baht pro Monat. Teilt man dieses Gehalt durch die Gesamtzahl der von ihnen geleisteten Arbeitsstunden, so beläuft sich ihr durchschnittlicher Lohn auf nur 100 bis 200 Baht pro Stunde. Ärzte, die in die Privatwirtschaft wechseln, erhalten in der Regel wesentlich höhere Gehälter. Ärzte, die Schönheitskliniken eröffnen - ein beliebtes Geschäft in Thailand - können mit mindestens 200.000 Baht pro Monat rechnen.

https://www.thaipbsworld.com/alarm-bells-ring-in-overloaded-thai-public-health-system-as-exhausted-doctors-quit-in-droves/ (https://www.thaipbsworld.com/alarm-bells-ring-in-overloaded-thai-public-health-system-as-exhausted-doctors-quit-in-droves/)
Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: Suksabai am 23. Juni 2023, 10:29:27
Jedes Jahr verlassen Hunderte von Ärzten den öffentlichen Sektor, nachdem sie mit einer enormen Arbeitsbelastung bei relativ geringer Bezahlung und geringen Aufstiegschancen zu kämpfen hatten.

Nun, das ist ein typischer journalistischer Aufhänger und streift die ganze Problematik nur am Rande. Wie einige Member hier wissen,
hatte ich hier im LoS schon einige "Hoppalas" und ausserdem eine (Stief)Tochter im Gesundheitswesen tätig.

Ja, es stimmt - unsere Tochter lacht jeden staatlich angestellten Doktor mit ihrem Salär als Headnurse einer Abteilung in einem der Häuser der "Bangkok"-Gruppe aus, bei normaler Arbeitszeit ca. 50.000 Baht/mtl. und das mit gerade mal 30 Jahren...

Aaaber:
Ich bin ein einziges Mal in ein Government-Hospital eingerückt. Als sich nach 2 Tagen "Behandlung" keine Besserung einstellte,
gestand mir die sehr bemühte Ärztin, dass sie keinen Zugriff auf die modernsten und effektivsten Medikamente hätte.
Ich bestellte sofort einen Krankentransport ins Private Hospital...

Dort wiederum kam ich ins Gespräch mit einem leitenden Angestellten, der mir erzählte, dass die dort praktizierenden Ärzte
fast ausschliesslich Konsiliarärzte aus dem naheliegenden staatlichen Schwerpunktkrankenhaus seien - aber handverlesen...
Was natürlich zur Schlussfolgerung führt, dass es eine Sache der Education ist, wieviel ein Arzt verdient.

Was ich damit ausdrücken will:
es ist m.E. nicht nur eine Sache der Bezahlung, es ist eine Kombination aus Ausbildung, Fähigkeiten, Ausstattung des Hospitals,
medikamentöse Behandlungsmöglichkeiten usw.,
die viele (gute) Ärzte in die Privatwirtschaft drängt...


Titel: Re: Qualität des Gesundheitswesens
Beitrag von: uwelong am 23. Juni 2023, 10:59:08
Ich bestellte sofort einen Krankentransport ins Private Hospital...

Für Chiang Mai kann ich da das "McCormick" Hospital empfehlen!