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Putin und sein Auftrag oder sein Groessenwahn.
Wladimir Putin ist besessen von seiner Mission, alle Russen zu einen. Nato-Soldaten und ein Gasembargo müssten ihn stoppen. Sonst gilt: Es wird viele Kriege geben. Eine dringende Warnung von Jewgenij Tschitschwarkin.
Putin fühlt sich als Halbgott – mal gibt er Leben, mal nimmt er es
lesenswert alle mal.
http://www.focus.de/politik/ausland/gastbeitrag-eines-russischen-oligarchen-wladimir-putin-behandelt-menschen-wie-wuermer_id_4037531.html (http://www.focus.de/politik/ausland/gastbeitrag-eines-russischen-oligarchen-wladimir-putin-behandelt-menschen-wie-wuermer_id_4037531.html)
desweiteren, wen treffen die Sanktionen ?
Dass die wohlhabenden Russen nun weniger Lachs, Wein aus Frankreich und Parmaschinken aus Italienen geneisen koennen, ist wohl das geringste Problem.
Anders sieht es fuer die normale Bevoelkerung aus. Aber das ist den Machthabern im Kremel egal, wie schon immer.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russland-so-hart-trifft-der-import-stopp-fuer-milch-gemuese-fleisch-a-984977.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russland-so-hart-trifft-der-import-stopp-fuer-milch-gemuese-fleisch-a-984977.html)
Sanktionen sind nie einseitig, es trifft die EU sicher auch hart. Den Otto Normalverbraucher in Deutschland ebenso wie in Frankreich , Italien , Spanien und den rest der EU.
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@Burianer
Es wuerde mich sehr wundern,wenn auf der Yacht von Herrn Abramowitsch
der Parmaschinken und der Lachs ausgegangen waeren.
Herr Putin kennt seine Landsleute genau und er muss nicht fuerchten,dass
es zu Hungeraufstaende kommt.
Die russische Seele ist es gewohnt und hat auch die Mentalitaet dazu,missliche
Lagen geduldig hinzunehmen.
Zar Peter der Grosse,Kathatina die Grosse und Stalin sind bei Gott nicht fuer-
sorglich mit der Bevoelkerung umgegangen.
Zudem schwimmt Herr Putin auf einer Welle der Sympathie,weil er Russland wieder
zu einer Grossmacht machen will.
Man darf nicht vergessen,dass die Importbeschraenkungen von Lebensmittel von
Russland verhaengt worden sind und die EU Produzenten treffen.
Produzenten und Haendler am uebrigen Weltmarkt reiben sich die Haende ob der
unverhofften Exportchancen und sind sicherlich,selbst aus dem fernen Argentinien,
bereits in Moskau eingeflogen.
Wenn es deshalb in Russland bei einigen Agrarprodukte zu einem Engpass kommt,ist
er nur voruebergehend.
Die Agrarproduzenten aus der EU trifft es sehr hart und ich habe mit wenig Verwunderung
gelesen,dass oesterreichische Vertreter dieser,bereits am naechsten Tag,nachdem die
Importverbote bekannt geworden sind,bei der Regierung vorstellig geworden sind und
einen Schadensausgleich verlangen.
Besonders Griechenland sticht hier hervor.Griechenland verlangt sogar von der EU eine
Kompensation.
Es war auch in der Vergangenheit nicht leicht,Fleisch und Milchprodukte nach Russland
zu exportieren.
2 Werke einer heimischen Molkerei wurden bereits vor Monate geschlossen,weil russische
Lebensmittelinspekteuere skurrile Produktionsstandards verlangten,die nicht zu erbringen
ist.
Detto bei den Fleischproduzenten.Dort wird verlangt,dass im Umkreis von einigen Kilometer
einer Fleischverarbeitungsfabrik,keine Lebendtierhaltung sein darf.Auch werden Nachweise
verlangt,dass bestimmte Medikamente bei der Mast nicht eingesetzt worden sind,die es in
Oesterreich von Haus aus am Markt nicht gibt.
Jock
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Putin hat keinen Größenwahn, er schützt nur sein Land vor der Intervention der EU und den USA. Schaue ich mir die Karte an, so haben sie Russland umzingelt. Die EU und USA sind finanzielle am Ende, die brauchen jetzt neue Märkte und das zum Nulltarif. So ein Krieg kommt zur rechten Zeit.
Jedoch Hitler ist an Stalin gescheitert, die EU und USA wird an Putin scheitern. Sie unterschätzen den starken Willen der Bevölkerung und die kommen mit wenig aus. So kommt der Kalte Krieg wieder hoch und das stärkt Putin, denn die Mehrheit der Bevölkerung ist gegen den Westen.
Die Zeche wird der deutsche Verbraucher, dann werden eben die Preise weiter hochgeschraubt. Dabei gibt es ja gute Erfahrungen wie schon seit Jahren bei Strom, Gas, Öl. Ein Feindbild lässt sich ja durch die deutschen Medien gut aufbauen.
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Die EU und USA sind finanzielle am Ende
Nehmen wir mal an, Du hättest Geld anzulegen. Wo würdest Du das tun?
- einem BRIC Staat
- USA
- EU
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in keinem dieser Laender, wenn ich was anlege, dann hier in Thailand in Gold und dann 10 Meter Tief verbuddeln [-]
Ansonsten alles verbraucht, staerkt den Binnenmarkt [-]
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Wer vor der Grausamkeit eines Krieges Heute die Augen verschliesst und die Warnungen der Verschwörungstheoretiker als Meinungen von Spinnern vor sich herschiebt wird, irgend wann aufwachen und dann das Gleiche sagen wie unsere Väter und Grossväter nach dem 2. Weltkrieg, von dem habe ich ja gar nichts Gewusst. Aber natürlich nur wenn er dann noch lebt.
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@old henri
Kriege sind immer grausam und bergen ein hohes Risiko in sich.
Das wissen aber auch alle beteiligten Parteien und werden daher nicht
leichtfertig einen Krieg ausloesen.
Vielleicht sollte man sich,zum Konflikt Russland: Ukraine einige Fakten
in Erinnerung rufen,um die Kriegshysterie bei den Verschwoerern abzukuehlen.
Das Problemfeld ist begrenzt auf einen Teil in der Ukraine.
Sollte die Lage dort eskalieren,ist es eine Auseinandersetzung zwischen
Russland und der Ukraine.
Dem Wunsch ukrainischer Politiker,NATO - Truppen zu veranlassen einzugreifen,
wird /kann sicherlich nicht entsprochen werden,solange Russland nicht einen
NATO - Partner angreift.
Der NATO- Vertrag sieht eine Beistandspflicht nur dann vor,wenn ein Buendnis-
partner angegriffen wird.Und Herr Putin wird nicht so dumm sein,z.B. die Balten-
staaten anzugreifen um einen Feldzug Vorschub zu leisten.
Der Aufnahmeantrag der Ukraine,der NATO beizutreten wurde erst heuer bei
einem NATO-Gipfel abgelehnt.
Auch einem UNO- gedeckten Feldzug sind keine Chancen einzuraeumen,da Russ-
land bei einer Abstimmung darueber, ein Vetorecht besitzt.
Damit sind Visionen eines 3.Weltkrieges derzeit vom Tisch.
Ausserdem kann man feststellen,dass eine Kriegsbereitschaft bei der Bevoelkerung
im Westen so gut wie nicht vorhanden ist.
Ein Alleingang der USA um gegen Russland zu marschieren,sind Grenzen gesetzt.
Russland ist zu gross um von ein paar Flugzeugtraeger entscheidend geschwaecht
zu werden.Zudem wuerde der USA das Aufmarschgebiet fehlen um Landtruppen und
Material zusammen zu ziehen.
Wenn man sich erinnert,hat es 3 Monate gedauert,bis der Irak- Krieg begonnen werden
konnte.
Ich schaetze mal,dass der Konflikt langsam ausbluten wird,bevor eine diplomatische Loesung
vorgenommen werden kann.
Einen Flaechenbrand halte ich derzeit nicht fuer wahrscheinlich.
Jock
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Wer vor der Grausamkeit eines Krieges Heute die Augen verschliesst
Ich habe meine Augen niemals vor einem Krieg verschlossen, ja dagegen angekämpft. Aber leider sind wir zu klein und zu machtlos, diesen Irssin Einhalt zu gebieten. Keiner spricht von einem 3. Weltkrieg, was aber immer zunimmt, das sind die lokalen Auseinadersetzungen. Diese werden mit einer unerbittlichen Härte geführt und der Mensch zählt nichts mehr. Die Welt ist ein Tollhaus und wir sind mittendrin.
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Korea, Vietnam und jetzt die Ukraine!
Leider oder Gott Sei Dank werden die Kriege zwischen West und Ost meistens am Rücken kleiner Länder ausgetragen!
Sanktionen werden nicht viel bringen, damit verliert jeder, Russland und die EU werden darunter Leiden.
Den Russen geht es um die Krim und die immer näher rückende Nato.
Aber für die USA geht es um viel mehr.
Der Petro Dollar!
Länder die es wagen ihre Bodenschätze nicht in Dollar zu verkaufen bedrohen das Amerikanische Finanzsystem.
Irak, Syrien, Iran, Libyen haben es gewagt und ...
Also werden die USA alles Unternehmen um zu verhindern, dass Russland in ihrer eigenen Währung Öl verkauft!
Leider muss dafür die ganze restliche Welt büßen!
Ich kenne einige Amerikaner, alles sehr liebe Menschen, aber die Politik der USA und Russlands sind mit Vorsicht zu genießen!
Es liegt nun an Europa, das böse Spiel zu verhindern und mit bedacht zu vermitteln!
Allerdings muss Europa als Freund der USA reagieren, aber nicht als Handlanger der USA.
Und auch den Russen wird man Respekt entgegen bringen müssen um einen Neuen kalten Krieg zu verhindern!
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Russland, China und andere sind vermutlich doch a bissl zu maechtig, um wie mit den von dir genannten Staaten zu verfahren.
Um beim Thema zu bleiben, der "The Saker" hat das Talent, Tatsachen sehr verstaendlich rueberzubringen (in dem Fall die Uebersetzer)
Ihr wollt Onkel SamsNutten sein? Dann zahlt dafür!
Die Ueberschrift ist aber grausam ungerecht, weil ich als Europaeer fuer die Korruptheit der dortigen Politiker nichts zahlen will. Schliesslich haenge ich wie die meisten hier am Tropf des Euros. Wenn der in den Keller faellt, falle ich mit.
Währenddessen brennt der Maidan wieder, Andriy Parubiy ist zurückgetreten, und die Ukies bombardiern Hospitäler und Kirchen in Neurussland. Sonst noch was Neues?
Was Europa betrifft, ist es verstört und wütend. Offen gesagt, meine eigene Schadenfreude kennt an diesem Morgen keine Grenzen. Lasst diese arroganten Nicht-Personen wie van Rompuy, Catherine Ashton, Angela Merkel oder Jose Manuel Barroso mit dem Shitsturm zurechtkommen, den ihre Dummheit und Rückgratlosigkeit erzeugt haben.
In den USA scheint Jen Psaki unter dem Eindruck zu stehen, dass die Region Astrachan an die Ukraine grenzt, während das russische Verteidigungsministerium plant, “spezielle Accounts in den sozialen Netzwerken und Videoressourcen einzurichten, so dass das US-Außenministerium und das Pentagon die Möglichkeit erhalten, unverfälschte Informationen über Aktivitäten der russischen Armee zu erhalten”.
Reicht all das aus um den EU-Führern anzudeuten, dass sie ihr Geld auf das falsche Pferd gesetzt haben?
Gehe fast jede Wette ein: Nein. Denn einmalArschkriechen (und kassieren), spaeter gezwungenermassen immerArschkriechen.
Man kann also feststellen, nicht nur der von der EU verhaengte Boykott gegen Russland schadet uns, da dadurch 100 000e Arbeitsplaetze verlorengehen, sondern auch der Gegenboykott.
http://www.vineyardsaker.de/ (http://www.vineyardsaker.de/)
fr
NS- Wollte den Einzelartikel einstellen, nicht moeglich, da in dem Link der Name Huren vorkommt {+
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Länder die es wagen ihre Bodenschätze nicht in Dollar zu verkaufen bedrohen das Amerikanische Finanzsystem.
Das ist interessant. Auf die Schnelle fällt mir kein Land ein, das nicht bereit ist, US Dollars anzunehmen. Kennst Du eins?
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US Dollars anzunehmen. Kennst Du eins?
Du wirst sie sehr schnell kennen lernen ..... et kütt wi et kütt
Mir fallen aus dem Stand 20 ein die auf dem Sprung sind
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Kennst Du auch deren Namen? Einige reichten mir allerdings auch.
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Getroffen ist auch Thailand! Gab es im Januar noch 1 Baht für einen Rubel, sind es derzeit nur noch 0,89 Baht pro Rubel. Pattaya meldet in dieser Low Season ca. 35% weniger russische Touristen als im Vorjahr.
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@tobi -67
Zitat:" Es liegt nun an Europa,das boese Spiel zu verhindern und mit Bedacht
zu vermitteln "
Zu spaet ! Europa ist nun Spielfigur im "boesen Spiel" und hat als Beteiligter keine
Chance mehr zu vermitteln.
Wie ueberhaupt niemand in Sehweite ist,der eine kompetente,neutrale Vermittler-
position einnehmen koennte.
Voruebergehend faellt auch der UNO-Generalsekraeter aus,da die UNO es derzeit vorzieht,die
Angelegenheit nicht offiziell zu behandeln,indem sie eine Resolution ausgibt.
Die UNO-Vollversammlung verurteilte in der Mehrheit wohl Russlands Politik,doch das
Abstimmungsverergebnis zeigt folgendes: 100 Staaten verurteilten,11 Staaten waren
gegen eine Verurteilung und 58 Staaten enthielten sich der Stimme.
Allerdings ist diese Abstimmung nicht bindend.
Der erste Sanktionsschritt wurde nach dem" Anschluss" oder "Annexion" der Krim an
Russland gesetzt und war eher symbolisch gemeint.
Ein Einreiseverbot fuer 80-90 jaehrige Russen,denen man noch Zeit gegeben hat die
Konten zu raeumen,war nicht so ganz ernst zu nehmen.
Auch die zweite Stufe war nicht so ganz harsch und wurde von Russland ebenfalls mit
geeigneten Schritten beantwortet.
Erst die dritte Stufe ist ernstzunehmen und die gegenseitigen Sanktionen gehen ins Fleisch.
Zum Glueck sind die von der EU verhaengten Sanktionen mit einem Ablaufdatum ver-
sehen.Alle 3 Monate werden sie auf den Pruefstand gestellt und koennen verlaengert
oder aufgehoben werden.
Auffaellig ist,dass von der EU betont wird,Russland moege seine Interventionen in der
Ost-Ukraine zuruecknehmen,aber die Krim dabei nicht erwaehnt wird.
Ein Problem bei der ganzen Angelegenheit ist die ewigwaehrende Freundschaft zu den USA.
Vielleicht sollte Europa 2015, bei den Feierlichkeiten zum 70 jaehrigen Weltkriegsende,die
Gelegenheit nuetzen,nochmals herzlich Danke zu sagen und sich danach darauf besinnen,
dass Staaten keine Freunde,sondern nur Interessen haben und dass Europa durchaus in
der Lage ist,europaeische Probleme,selbst zu loesen.
Jock
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{* jock , ich kann zwar nicht so gut schreiben und alles erklaeren, aber das was Du schreibst, einfach super.
Europa sollte sich auf die Beine stellen und Amerika mal in den Hintern treten.
Abhaenig sind wir sicher von denen nicht. Sollen sie doch ihre California Orangen und Bananen selber essen :]
Gibts auch in Spanien.
Sollen sie doch ihre Technik behalten, wir koennen das schon lange viel besser.
Da koennte ich einiges aus der Zeit bei dem grossen Konzern der IBM erzaehlen. Die kamen und dachten, uns zu kontrollieren, dabei hatten viel mehr Dreck am Hut als es jemals in Deutschland gab. ( ich bin aber kein Wistelblower) . Meine Zeit in der Firma war sehr gut.
Es wird Zeit, dass man die Amis mal in die Schranken weist und Europa sich selber hilft .
Man kann nur mit sehr viel Verstand an dieses heikle Problem rangehen und versuchen, das auf einer Ebene zu klaeren, die ohne Gewalt und Krieg diese Auseinadersetzung ,
ob nun Groesenwahn oder nicht ( PUTIN) , beilegt.
Es wird nie ein wieder RUSSLAND geben, dazu sind die eigenstaendigen Staat nicht bereit.
Ds sollte auch ein Napoleon der Russen verstehen :]
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Ich bin immer am ueberlegen auf welchem Fundament der Grund fuer die Sanktionen sind?
Allgeier
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Ich bin immer am ueberlegen auf welchem Fundament der Grund fuer die Sanktionen sind?
Hass auf Russland und die wollen billig an die Bodenschaetze, aber die Rechnung gibt es ohne den Wirt [-]
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Ich bin immer am ueberlegen auf welchem Fundament der Grund fuer die Sanktionen sind?
Hass auf Russland und die wollen billig an die Bodenschaetze, aber die Rechnung gibt es ohne den Wirt [-]
Nur deine Worte moegen ja wahr sein, aber davon liest man nichts in den Nachrichten. Da liest man eigentlich nichts bewiesenes, nur Vermutungen und "koennte sein".
Der Russe ist boese und Putin der neue Zar.
Die schneiden sich in's eigene Fleisch. Die deutschen Michl's, weil sie nicht den Mut aufbringen sich die amerikanische Besatzungstruppe vom Hals zu schuetteln.
Allgeier
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Abhaenig sind wir sicher von denen nicht.
Leider doch. Entgegen aller anderslautender Äußerungen, ist DE bis heute kein souveräner Staat!! Hat der Ober-Ami letztens nochmals bestätigt. DE ist und bleibt ein besetztes Land!
Das ist einer der Gründe, warum die Politik die Einheit Europas so forciert. Nur, wenn DE politisch in einem vereinten Europa aufgeht, haben wir die Amis vom Hals!
Der wichtigste Handlanger der USA ist GB. Man kann nur hoffen, dass sich die Tommies bei der angekündigten Abstimmung gegen die EU entscheiden. Sie haben sich ohnehin bisher jede Zustimmung teuer abkaufen lassen. De Gaulle hatte im Anfang schon recht mit seinem Misstrauen gegen die Einbindung der Engländer.
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Entgegen aller anderslautender Äußerungen, ist DE bis heute kein souveräner Staat!! Hat der Ober-Ami letztens nochmals bestätigt. DE ist und bleibt ein besetztes Land!
teuer abkaufen lassen. De Gaulle hatte im Anfang schon recht mit seinem Misstrauen gegen die Einbindung der Engländer.
Ja, noch einer der Zweifel an der ganZen Geschichte hat. Nur den Franzosen darf man auch nicht trauen. Mitterand gab seine Zustimmung zur Wiedervereinigung Deutschland nur wenn Deutschland dem EURO betritt. Und ich wuerde sagen der EURO und die EU sind eine Fortsetzung des Versailler Vertrages wo es nur darum geht Deutschland das Geld aus der Tasche zu ziehen um es wirtschaflich am Boden zu halten.
Was es in Deutschland braucht sind Politiker die nationales Interesse vertreten. Aber die werden dann gleich mit der Nazikeule erschlagen oder in s Umfeld des NSU gestellt.
Muehsam alles.
Allgeier
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Nur den Franzosen darf man auch nicht trauen. Mitterand gab seine Zustimmung zur Wiedervereinigung Deutschlands nur wenn Deutschland dem EURO betritt. Und ich wuerde sagen der EURO und die EU sind eine Fortsetzung des Versailler Vertrages wo es nur darum geht Deutschland das Geld aus der Tasche zu ziehen um es wirtschaflich am Boden zu halten.
Freund @Allgeier, der Euro stand schon fest (Vorgänger ECU - Verrechnungseinheit), da hat noch keiner an eine Wiedervereinigung gedacht. Diese hat die Einführung nur beschleunigt. Die Oberzocker sitzen nicht in Europa und bei denen ist wirtschaftlicher Machtzuwachs jeglicher Art oberstes Gebot. Das will ich garnicht weiter vertiefen um die Na.zikeule nicht zu bemühen.
Die Franzosen sind von uns garnicht so weit weg und dort ist es, wie bei uns, auch ein Unterschied zwischen dem politischen Geschwurbel und der Denke der Leute.
Ich habe in meinem Berufsleben sehr viel mit Franzosen zu tun gehabt, habe Freunde in Burgund und im Elsass, treffe mich auch immer noch mit einigen in TH, wenn sie dort Urlaub machen. Sie haben mentalitätsbedingt etwas andere Prioritäten (Franzosen arbeiten um zu leben, Deutsche leben um zu arbeiten). Aber Probleme? Nein!
Meine Heimatstadt lebt vom internationalen Tourismus. Es ist eine wesentliche Vereinfachung, dass ca. 80% der Gäste das gleiche Geld (und BAR!) in der Tasche haben. Ich sehe immer noch mit Schmunzeln, dass z.B. Amis mit ihrem Plastikgeld oft erst an den nächsten Bankautomaten geschickt werden weil man nicht bereit ist, die Kreditkartenfirmen auch noch mit zu finanzieren.
Den Griff anderer europäischer Staaten in die deutsche Geldschublade sehe ich pragmatisch. DE lebt vom Export! Was willst Du einem nackten Starkpigmentierten verkaufen?
Das Problem sind die weitgehend autonom arbeitenden Banken, die die große Kurbel drehen und die ganze Staaten erpressen können. Diese wiederum sind in der Spitze fast ausschließlich im Eigentum oder Einfluß von Leuten über'm Teich. Goldmann & Sachs z.B. ist Dir doch ein Begriff. Die haben es sogar verstanden, einen ihrer Leute auf den Chefsessel der EZB zu setzen.
Solange die europäische Politik (hier geht es bei den einzelnen Politikern leider auch um Macht, Einfluss, Pöstchen und Selbstbeweihräucherung) sich nicht konsequent zusammen rauft und ein Europa der Regionen entstehen kann (ohne Nationalstaaten) bleibt der massive Einfluss der Amis mit all seinen Nachteilen (ich kenne leider keine Vorteile) erhalten.
Ein ganz anderes Thema ist die Einwanderungspolitik der letzten Jahrzehnte. Das betrifft nicht nur DE. Unsere Nachbarn haben die gleichen Probleme (allerdings aus anderen Gründen). Es ist überall am Islam festzumachen. Die Lebensart und -weise der mittelalterlichen Mohamedaner ist nun mal mit der Kultur des heutigen "christlichen Abendlandes" nicht kompatibel. Es scheint so, dass zumindest die konservative Politik anfängt, das zu begreifen. Herr Roßbach (CDU) hat am Wochenende laut darüber nachgedacht, Islamisten auszuweisen und ihnen auch eine evtl. vorhandene deutsche Staatsbürgerschaft wieder abzunehmen. Schau'n wir mal, ob und was davon umgesetzt wird.
Solange sich die aufstrebende Industrie nach dem Kriege aus europäischen Staaten (Italien, Spanien, usw.) bedient hat, war das kein Problem. Aber sie hat den Hals nicht vollgekriegt (wie immer) und angefangen Anatolien zu entvölkern. Die Ziegenhirten von dort haben natürlich hier für jedes Trinkgeld gearbeitet und damit auch den heute noch gültigen Begriff Billiglohnland Deutschland mit verursacht.
Als das dann humanistisch aus dem Ruder lief (Familiennachzug usw.), hat man die Verantwortung dafür der Politik, und damit dem Staat, zugeschoben. Die Industrie versteht es aber bis heute, diesen Zuzug am Laufen zu halten. 2 bis 3 Mio. Arbeitslose reichen aus, um den Druck auf die Löhne aufrecht zu halten, was sich letztlich dann auch in den Renten niederschlägt.
Soweit die Worte zum Montag!
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Freund @Allgeier, der Euro stand schon fest (Vorgänger ECU - Verrechnungseinheit), da hat noch keiner an eine Wiedervereinigung gedacht. Diese hat die Einführung nur beschleunigt. Die Oberzocker sitzen nicht in Europa und bei denen ist wirtschaftlicher Machtzuwachs jeglicher Art oberstes Gebot. Das will ich garnicht weiter vertiefen um die Na.zikeule nicht zu bemühen.
Das kann schon sein das der Euro feststand, nur ob Deutschland dabei ist wohl noch nicht. Will mich da aber nicht festlegen. Man muss sich freimachen von diesem Gedanken der Na.zikeule.
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Das kann schon sein das der Euro feststand, nur ob Deutschland dabei ist wohl noch nicht. Will mich da aber nicht festlegen.
Europäisches Währungssystem
Im Sommer 1977 schlug der neu ernannte Präsident der Europäischen Kommission, Roy Jenkins, daher einen neuen Anlauf in der währungspolitischen Koordinierung vor. Dieser wurde von Helmut Schmidt und Valéry Giscard d'Estaing aufgegriffen, auf deren Initiative hin im Dezember 1978 der Europäische Rat die Entwicklung eines neuen Europäischen Währungssystems (EWS) beschloss.
Quelle: Wiki
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C--@Allgeier d. 2, warum "freimachen" von der sogenannten Naz. Keule ?
Wo sie angebracht ist sollte man nicht zögern, den Alt-, bzw. Neunaz. gibt es mehr als genug. Die können ihre Niederlage aus dem Jahre 1945 noch immer nicht verkraften. {+
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In der Branche, in der ich taetig war, wurde mit dem westlichern Ausland schon vor ueber 40 Jahren in ECU abgerechnet. 1 ECU war gleich einem spaetern Euro wert.
fr
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Nochmal wegen dem Euro:
Der französische Staatspräsident François Mitterrand hat im Jahr 1989 für seine Zustimmung zur Wiedervereinigung eine beschleunigte Einführung der Europäischen Währungsunion verlangt. Das geht aus einem bislang geheim gehaltenen Protokoll eines Gesprächs Mitterrands mit dem damaligen Außenminister Hans-Dietrich Genscher hervor. "Deutschland kann nur dann auf die Wiedervereinigung hoffen, wenn es in einer starken Gemeinschaft steht", sagte der französische Präsident. Zugleich beklagte Mitterrand, dass die Bundesrepublik "auf dem Weg zur Wirtschafts- und Währungsunion zurzeit bremst".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/historischer-deal-mitterrand-forderte-euro-als-gegenleistung-fuer-die-einheit-a-719608.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/historischer-deal-mitterrand-forderte-euro-als-gegenleistung-fuer-die-einheit-a-719608.html)
Die Kommentare zu dem Spiegel Artikel nicht vergessen.
und hier etwas aehnliches:
http://www.rp-online.de/politik/deutschland/wie-thatcher-die-deutsche-einheit-torpedierte-aid-1.2298629 (http://www.rp-online.de/politik/deutschland/wie-thatcher-die-deutsche-einheit-torpedierte-aid-1.2298629)
Wenn das unsere Freunde sein sollen, ja dann gute Nacht. Und so ist es heute immer noch. Deutschland ist ein besetztes Land und die Politik handelt auch danach.
Allgeier d. 2, warum "freimachen" von der sogenannten Naz. Keule ?
Wo sie angebracht ist sollte man nicht zögern, den Alt-, bzw. Neunaz. gibt es mehr als genug. Die können ihre Niederlage aus dem Jahre 1945 noch immer nicht verkraften. {+
Wo ist sie denn angebracht? Beim NSU Prozess.
Auf der AZK gibt es auch einen Vortrag zu diesem Thema. Was ist dir lieber: Alt- und Neunazis oder Gruene und andere Volksverraeter die Deutschland an das intern. Bankenwesen verkaufen .
Allgeier
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@Allgeier d. 3, "Volksverräter" wenn ich das schon höre ???, in dt. werden Volksvertreter immer noch demokratisch gewählt, aber für manche pol. Vertreter gehören Verunglimpfungen zur Strategie.
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Beim Geld hört sich die Feindschaft auf:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-und-exxonmobil-starten-gemeinsame-oelbohrung-a-985361.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-und-exxonmobil-starten-gemeinsame-oelbohrung-a-985361.html)
Soviel zum Thema Sanktionen {[ {[
lg
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@Allgeier d. 3, "Volksverräter" wenn ich das schon höre ???, in dt. werden Volksvertreter immer noch demokratisch gewählt, aber für manche pol. Vertreter gehören Verunglimpfungen zur Strategie.
Wenn nur "Hühnerdiebe" zur Wahl stehen, sinds am ende "gewählte Hühnerdiebe" :o
Gauweiler. Nebenverdienst als Anwalt weit über ne million / Jahr mit 77 % Fehlquote bei Abstimmungen im Bundestag. Solche Betrüger werden (indirekt) gewählt. Also bitte erzähl hier nix von gewählten Demokraten. Damit dissed Du Dich doch nur selbst. {;
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.topverdiener-der-bundestagsabgeordneten-gauweiler-fast-eine-million-euro-nebenverdienst.9b47861a-9c4a-4731-8514-296e6c4281a4.html
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Entgegen aller anderslautender Äußerungen, ist DE bis heute kein souveräner Staat!! Hat der Ober-Ami letztens nochmals bestätigt. DE ist und bleibt ein besetztes Land!
sehe nicht wie dieses in absehbarer Zukunft geloest werden kann, es sei denn es finden Massendemos statt aber dafuer geht es den deutschen noch viel zu gut, ob damit unserer Untergang besiegelt ist.
Nicht vergessen die Zeit laeuft gegen uns in etwa 30-40J sind wir herzlich aufgenommen in Germanistan.
Und ich wuerde sagen der EURO und die EU sind eine Fortsetzung des Versailler Vertrages wo es nur darum geht Deutschland das Geld aus der Tasche zu ziehen um es wirtschaflich am Boden zu halten.
Was es in Deutschland braucht sind Politiker die nationales Interesse vertreten. Aber die werden dann gleich mit der Nazikeule erschlagen oder in s Umfeld des NSU gestellt.
Muehsam alles.
Allgeier
sehe ich genau so
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Nur wie macht man sich frei von einer "Nazikeule"? Wann kappiert man es, das ein Volk, das ueberleben oder weiterexistieren will eben einen gesunden nationalismus braucht.
Man schaue sich doch die Schweiz an. Die sind National und sozial, oder sehe ich das falsch? Was soll da schlecht sein?
Deutschland ist Zahlmeister der halben Welt und soll es auch bleiben. Deswegen kein nationaler Gedanke. Und die Politiker haben ihre Herzen an das Geld verkauft und vergessen ihr eigenes Volk.
Und die Medien tun ihr bestes um auch keine gegenseitige Meinung aufkommen zu lassen. Weil die Medien und die Banken in den gleichen Haenden sind.
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Wenn nur "Hühnerdiebe" zur Wahl stehen, sinds am ende "gewählte Hühnerdiebe"
Gehst Du überhaupt zur Wahl ?
Bei der letzten Wahl waren ūber 30 Parteien zugelassen und das sollen alles "Hühnerdiebe" gewesen sein {{, dass glaubst Du doch selber nicht.
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Das uebliche Geschwafel einer Landesopposition, wenn ein Regierungsmitglied Tacheles redet. Wird nicht lange dauern, bis auch EU Knilche ihren geistigen Duennschiss dazumischen.
http://derstandard.at/2000004292304/Slowakischer-Regierungschef-nch-Kritik-an-Russlandsanktionen-unter-rBeschuss (http://derstandard.at/2000004292304/Slowakischer-Regierungschef-nch-Kritik-an-Russlandsanktionen-unter-rBeschuss)
fr
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:-)
Bananen aus Weißrussland
Putin verhängt einen Importstopp für Produkte aus der EU - und keine 24 Stunden später stehen manche Länder Schlange, um russische Supermarktregale zu füllen. Die Beamten in Brüssel sind sauer.
...
Die Zeitung Wedomosti belegte mit einem Blick in die Daten der Statistikbehörde von Weißrussland, wie bereits jetzt bei Importen geschummelt wird. Laut Belstat hat das Land zwischen Polen und Russland, das weder über Zugang zum Meer noch über ein besonders warmes Klima verfügt, in den ersten fünf Monaten des Jahres 2014 Zitronen, Bananen, Ananas, Kokosnüsse, Miesmuscheln und Tintenfische im Wert von mehr als 3,5 Millionen Dollar nach Russland exportiert.
Aus >>http://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-importstopp-fuer-eu-lebensmittel-bananen-aus-weissrussland-1.2088482 (http://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-importstopp-fuer-eu-lebensmittel-bananen-aus-weissrussland-1.2088482)<<
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nur aus den MM :
Ukraine meldet Angriff auf russischen Armee-Konvoi
Ukrainische Truppen haben nach eigenen Angaben eine Kolonne russischer Militärfahrzeuge auf ukrainischem Boden angegriffen. Präsident Poroschenko zufolge wurde der Konvoi größtenteils zerstört.
http://www.welt.de/politik/ausland/article131275099/Ukraine-meldet-Angriff-auf-russischen-Armee-Konvoi.html
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machen sich immer staerker bemerkbar. Allerdings nicht bei den Russen.
Auch Spanien fordert Vernichtung von Lebensmitteln und Entschädigungen, die Sanktionsspirale könnte die EU stärker treffen als Russland
Nach Polen fordert nun auch Spanien EU-Entschädigungen für Sektoren, die davon betroffen sind, dass Russland einen Importstopp auf Waren aus der EU verhängt hat. Doch Spanien fordert zudem auch die massive Vernichtung von Lebensmitteln, damit die nicht den Markt überschwemmen und die Preise purzeln lassen. Das Land trifft dabei auf offene Ohren beim Landwirtschaftskommissar.
http://einarschlereth.blogspot.com/2014/08/sanktionspolitik-nun-droht-die-eu-sogar.html#more (http://einarschlereth.blogspot.com/2014/08/sanktionspolitik-nun-droht-die-eu-sogar.html#more)
fr
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Neben dem slowakischen Ministerpraesidenten Fico hat sich nun auch
der ungarische Premier Orban kritisch zu den Sanktionen zu Wort gemeldet.
" Ein Schuss in den eigenen Fuss" meint er und hat recht.
Vielleicht sollte man sich immer wieder in Erinnerung rufen,dass die Regierung
in Kiew keine gewaehlte ist und trotzdem vom " Westen" hofiert wird.
Das Interesse dieser Regierung ist,dass der Westen in den Streit mit Russland
hineingezogen bleibt,was u.a. dazu fuehrt,dass die EU die Ukraine mit Gas versorgt
und wahrscheinlich auf der Rechnung sitzen bleibt.
Aber langsam uebertreibt das Regime dort,den Geduldsfaden auszutesten.
Die Drohung,die Pipelines abzudrehen und damit die Energieversorgung des Westens
zu gefaehrden,kann ganz schnell als Bumerang zurueckkommen,wenn sie wahr ge-
macht wird.
Jock
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Etwas themenfremd, aber hier passt diese Meldung einigermassen:
>>http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/top_news/653535_Russischer-Hilfskonvoi-passiert-Grenze-zur-Ukraine.html (http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/top_news/653535_Russischer-Hilfskonvoi-passiert-Grenze-zur-Ukraine.html)<<
Die ukrainische Regierung hatte den Hilfskonvoi vor einer Woche mit der Begründung aufgehalten, Russland könne ihn als Deckmantel für eine Intervention nutzen. Am Wochenende hatte die Regierung den Konvoi dann als humanitäre Hilfe anerkannt.
Nach russischen Angaben transportieren die LKWs 2000 Tonnen Wasser, Babynahrung und andere Hilfsgüter. Wegen der Kämpfe zwischen der Armee und pro-russischen Separatisten ist zum Beispiel Luhansk seit fast drei Wochen von Wasser und Strom abgeschnitten.
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Die neueren Meldungen zu diesem Konvoi lauten aber ganz anders. ???
Ukraine wirft Russland wegen Hilfskonvoi Invasion vor
aus >>http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKBN0GM1RQ20140822 (http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKBN0GM1RQ20140822)<<
Was für ein politischer Hickhack {+
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(http://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/p720x720/10514438_759120984134364_5724187702551566568_o.png)
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Ja,Alex!
Da gibt es durchaus Staaten,die angeblich Superdemokratien sind,die bei weiten nicht mit solchen Erfolgen in sachen Wirtschaftswachstum aufwarten koennen.Ob der Putin nun ein Lupenreiner Demokrat ist,interessiert die meisten Russen wenig,solange es aufwaerts, mit der Wirtschaft geht,und der Feierabendwodka nicht zu teuer ist.Er ist sehr beliebt beim Volk,und auf dem Hoehepunkt seiner Macht angelangt.
Sehe da durchaus Paralelen zu Thailand.Den meisten Thais wird es auch egal sein,dass die derzeitige Regierung alles andere als Demokratisch ist,solange es Aufwaerts geht mit der Wirtschaft,und es sich auch im eigenen Geldbeutel bemerkbar macht.
Ich selber bin ja ein eingefleischter Demokrat, habe aber inzwischen erkannt,dass einige Laender auf dieser Welt fuer dieses System einfach nicht geeignet sind.Viele brauchen einfach eine starke Fuehrungspersoenlichkeit damit es Vorwaerts geht.Man muss nur mal nach Singapur schauen,da war es mit der Demokratie auch nicht soweit her,und der Praesident hatte alle Macht,etwas durchzusetzen,Oposition gab es praktisch nicht.Singapur ist heute eines der Wohlhabensten Laender Asiens.
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Ich selber bin ja ein eingefleischter Demokrat, habe aber inzwischen erkannt,dass einige Laender auf dieser Welt fuer dieses System einfach nicht geeignet sind.Viele brauchen einfach eine starke Fuehrungspersoenlichkeit damit es Vorwaerts geht.Man muss nur mal nach Singapur schauen,da war es mit der Demokratie auch nicht soweit her,und der Praesident hatte alle Macht,etwas durchzusetzen,Oposition gab es praktisch nicht.Singapur ist heute eines der Wohlhabensten Laender Asiens.
Vielleicht trifft das auf Deutschland und andere EU Laender auch zu. Damit es wieder vorwaerts geht und nicht nur rueckwaerts und rueckwaerts. Aber die schlafen noch.
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Der Termin fuer den Sondergipfel der EU stand seit Wochen fest.
Die Hauptpunkte auf der Agenda,die Ernennung des EU - Ratspraesidenten
und der Aussbeauftragten,waren schnell durch.
Aber alle wussten im Vorfeld,dass die Beratung des Ukraineproblems breiten
Raum einnehmen wird.
Einzig der cypriotische Ministerpraesident hatte einen konkreten Vorschlag im
Gepaeck,wie die verfahrenen Situation vielleicht aufgeloest werden kann.
Er schlug vor,einfach Herrn Putin zu Gespraeche einzuladen und nicht nur immer
Herrn Poroschenko.
Da verschlug es der hochkaraetigen Runde mal die Sprache.Der Vorschlag wurde
abgelehnt und man macht auf der alten Schiene weiter.
Weitere Sanktionen sollen folgen.Man denkt sogar daran,russische Diamanten und
Kaviar mit einem Importverbot in die EU zu belegen.(Herr Maschmeyer und Frau Ferres
werden damit keine Freude haben).
Die Kommission wurde beauftragt,innerhalb einer Woche,Vorschlaege auszuarbeiten,die
Russland weh tun,aber den Westen moeglichst verschonen.
Da man sich festgelegt hat,keinen bewaffneten Konflikt mit Russland zu riskieren,hat Herr
Putin den Ruecken frei,sein Spiel in der Ost-Ukraine weiter zu treiben.
In die Haende spielen ihm nicht nur die gespaltene EU sondern auch die derzeitige Regierung der
Ukraine.
Diese lehnt jede Verhandlung mit den Separatisten ab,solange diese nicht die Vorbedingungen
erfuellen.Die Vorbedingungen stehen jedoch jenseits des Moeglichen,was die Separatisten
akzeptieren (koennen).
Man kann es auch nicht als vertrauensbildende Massnahme bezeichnen,wenn die ukrainische
Armee,die eigenen Grossstaedte beschiesst und so die pro-russische Bevoelkerung vor den
Kopf stoesst.
Es wird daher immer schwieriger,eine politische Loesung zu finden.Vielleicht bringen die am 26.10
angesetzten Wahlen eine Regierung hervor,die den Tiefpunkt ueberwindet.
Ein Ansatzpunkt waere,den pro-russischen Provinzen eine Autonomie einzuraeumen,die den
Namen verdient.
Hilft auch das nicht,und ruft die Ost-Ukraine eine Republik aus,kann die Welt auch damit leben,
wie das Beispiel aus dem Kaukasus- Krieg 2008 zeigt.Abchasien und Suedossetien sind zwar inter-
national nicht anerkannte Republiken,aber die Bevoelkerung hat nicht unter einem Waffengang zu
leiden.
Wie auch immer,eine Beendigung des Konflikts soll rasch erfolgen,durch die Aufhebung der
Sanktionen kann die Wirtschaft, hueben wie drueben,wieder Fahrt aufnehmen.
Allerdings,sollten dann aber auch die EU - Staaten Lettland und Estland die diskriminierende
Behandlung ihrer russisch-staemmigen Minderheiten beenden.
Nicht nur,dass man damit einen menschenunwuerdigen Zustand aus der Welt schafft,sondern
auch deswegen,um Russland die Moeglichkeit zu nehmen,an der Nord-Westflanke erneut Un-
ruhe zustiften.
Ein Brandherd dort,waere um einiges gefaehrlicher als in der Ukraine.Denn dann stehen sich
die NATO und Russland gegenueber und das sollte unbedingt vermieden werden.
Jock
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Thailand hofft vom Ukraine-Konflikt profitieren und mehr Lebensmittel nach Russland liefern zu können. "Russland hat grosses Interesse am Import von Nahrungsmitteln und landwirtschaftlichen Produkten aus Thailand gezeigt, nachdem es Importe aus der EU sowie den USA verboten hat"....
http://www.cash.ch/news/boersenticker/rss/thailand_will_mehr_lebensmittel_nach_russland_liefern-3240132-450
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Die Importverbote Russlands betreffen Rinderfleisch,Schweinefleisch und
Huehnerfleisch.
Daneben noch Milch -und Molkereiprodukte,sowie Obst und Gemuese.
Ich frage mich,ob da Thailand bei Rinderfleisch ein grosser Player sein wird?
Auch bei Milch und Molkereiprodukte schaut es eher finster aus.
Muessen @rampo`s Rinder womoeglich ihr vorzeitiges Ende befuerchten ?
Einzig bei @Allgeier werden sich russische Lebensmitteleinkaeufer die Klinke in
die Hand geben. Ich vergoenne es ihm !
Jock
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Ja,dart!
Habe es ja schon vor einiger Zeit hier geschrieben,dass der General Prayrut mal eine Reise zum Putin unternehmen soll.Vielleicht kann er ja die Russen ueberzeugen auch etwas mehr Thaireis zu essen.
Und als Gastgeschenk den Russen evtl. das Rezept zur Herstellung von LaoKao(Reisschnaps)zu ueberreichen.Vieleicht koenntem evtl. sich damit die Trinkgewohnheiten einiger Russen aendern.Vom teueren Wodka,zum billigen Thaischnaps. Dadurch koennten die Reisexporte nach Russland auch zunehmen,und die Thail. Regierung haette einige Tonnen weniger Probleme,mit dem ueberschuessigen,und langsam verfaulenden Reis in ihren Lagern.
Spasstaste aus
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@jock: Vielleicht plant man in Russland bitterer, als wir vermuten.
Ich meine, Thailand exportiert doch Hunde nach China oder Vietnam...
Wenn es um Alkohol geht, wissen sich die Russen schon selber zu helfen,
so günstig kann wohl kein Thai-Fusel sein ... dafür macht er weniger oft blind.
Unter dem Strich schwer vorstellbar, dass TH den Russen besonders helfen kann.
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es sollte vielleicht doch zu denken geben, wenn Prayuth da alles hofiert in der letzten Zeit, "wahre" Demokratien sind da nicht wirklich dabei.
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es sollte vielleicht doch zu denken geben, wenn Prayuth da alles hofiert in der letzten Zeit, "wahre" Demokratien sind da nicht wirklich dabei.
Das kann man Prayuth nicht vorwerfen - wer ist schon gern einsam.
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Unter dem Strich schwer vorstellbar, dass TH den Russen besonders helfen kann.
In dem Bericht steht auch..."Thailand ist Russlands grösster Handelspartner unter den südostasiatischen Staaten. Der Handel zwischen den beiden Staaten umfasste im vergangenen Jahr einen Wert von umgerechnet 3,5 Milliarden"
Ich halte es schon für sehr wahrscheinlich das Thailand Nutzen aus den Sanktionen haben wird, und den Warenwert noch steigern kann. ???
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Was die Lebensmittelproduktion,und deren Exporte angeht,ist Thailand ja Weltweit gesehen nicht gerade ein kleiner Player.Die Frage stellt sich halt, ob die Russen nun gerade z.B. Reis,oder Shrimps brauchen.Ananas in Dosen da schon eher.Der CP Konzern z.B. stellt ja noch viele verschiedene Produkte her,die den Russen evtl.auch schmecken koennten.
Sehe es auch so wie unser dart,durch die EU,USA Sanktionen koennen die Thais sicherlich ihre Exporte von Lebensmitteln nach Russland etwas steigern.
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Es stellt sich halt auch noch die Frage,um wieviel der Rubel, noch gegenueber dem Baht nachgibt.Ein zu starker Baht,bzw.schwacher Rubel,koennten natuerlich die Exporthoffnungen der Thais wieder etwas ausbremsen.
Das wird sicherlich nicht nur die Lebensmittelexporte nach Russland,sondern auch die Thail. Tourismusbranche betreffen.
Einen groesseren Rueckgang der Touristenstroeme aus Russland, waere aber bestimmt von grosserer Bedeutung fuer die Thai-Wirtschaft,als ein paar Prozentpunke mehr an Lebensmittelexporten,in Putins Reich.
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Thailand eilt Russland im Handelskrieg mit EU zu Hilfe und will alle Lebensmittel, die bisher von EU+US geliefert wurden anbieten....Deutsche Wirtschafts Nachrichten 02.09.2014
{* mir gefällt das ! Gruß Josef
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"alle Lebensmittel" wird sicher schon am unterschiedlichen Nahrungsmittelspektrum scheitern, aber preiswerte Mama - Nudeln sollen auch in Russland einen gewissen Marktanteil halten.
Genug Reisvorräte sind ja vorhanden... {--
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Genug Reisvorräte sind ja vorhanden.
Genau und der Hunger wird es reintreiben :]
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Also wenn die Sanktionen gegen Russland auf sollchen Hintergrundinfos haengen, dann gute Nacht.
http://pravda-tv.com/2014/09/02/falsche-bilder-bei-medien-zum-ukraine-konflikt-propagandatricks-oder-pannen-in-serie/ (http://pravda-tv.com/2014/09/02/falsche-bilder-bei-medien-zum-ukraine-konflikt-propagandatricks-oder-pannen-in-serie/)
Ein fünf Jahre altes Foto aus dem Kaukasus wird also vom WDR vorsätzlich benutzt, um gezielt Lügenpropaganda gegen Russland betreiben zu können.” Das Portal enthüllte zugleich, dass das Foto einen “weiteren Karrieresprung” hinter sich habe. Die “Huffington Post” nutzte es demnach nun zur Illustration eines Artikels, in dem es unter der Überschrift “Sie haben praktisch jedes Haus zerstört” hieß: “Hunderte russische Panzer zerstören Teile der Ukraine.”
Der WDR hat das Bild inzwischen ausgetauscht. Abgebildet wird nun ein russischer Soldat, der aus einem Panzer schaut. Laut Bildtext befindet er sich in der Ukraine befindet. “Wir haben bei der Erstellung dieser Seite fälschlicherweise ein Archivbild statt eines aktuellen Bildes verwendet”, heißt es auf der WDR-Internetseite.
Das neue Bild ist genauso, das kann irgendwo aufgenommen worden sein. Aber man muss die Luege nur immer mehr und mehr wiederholen, dann glaubt man es auch irgendwann das die Russen die Sanktionen verdienen.
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@Allgeier der 2.: Wie ist das überhaupt? Es wird hier, manchmal direkt,
manchmal durch die Blume, argumentiert, Russland habe wenig bis nichts
mit diesem Krieg zu tun. Warum verhandeln Poroschenko und Putin dann
regelmässig über Waffenstillstände? Auch eine Medienlüge? Ich meine -
Putin gehen Waffenruhen eigentlich doch herzlich wenig an, oder?
Stichwort WDR - er wird in NRW oft nur als uneträglich "rot" und "links"
beschimpft. Schon gar nicht positioniert er sich (grundlos) pro Ukraine,
oder anti Russland. Das halte ich für einen schlechten Treppenwitz.
Der WDR ist so ziemlich die letzte Landesrundfunkanstalt in Deutschland,
die bewusst Lügen über Russland, oder über diesen Krieg, verbreitet.
Darum haben sie ihren Fehler ja auch präsent gemacht, unterstelle ich mal.
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Wie schrieb der Tommy:
Es wird hier, manchmal direkt, manchmal durch die Blume, argumentiert,Russland habe wenig bis nichts mit diesem Krieg zu tun.
Also diese Blume habe ich hier noch nie gelesen. Es geht doch nur um Russland oder Putin. Was ich so gelesen habe sind in der Ostukraine um die 1 Million Leute auf der Flucht, davon sind um die 700000 - 800000 nach Russland gefluechtet.
Die ukrainische Armee beschiesst geziehlt zivile Ziele um die russische Bevoelkerung aus der Ukraine zu vertreiben.
Von sollchen Dingen liest oder hoert man nix in der WDR.
Haben sie den Fehlern mit dem alten Bilder selber gemerkt oder musste da erst einmal einer die aufmerksam machen? Das neue Bild ist doch das gleiche. Antirussen Propaganda hald, nix anderes.
Da hat hald ein ein Student den Artikel geschrieben und hat in der Datenbank das Bild mit dem Panzer gefunden und hat es eingefuegt, fertig.
Nur warum bringt man keine sollchen Bilder:
(http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2014/08/kristina1.jpg?w=500&h=188)
(http://killerbeesagt.files.wordpress.com/2014/08/kristina3.jpg?w=500&h=354)
In Sachsen hat man doch gerade wieder gewaehlt, dort hat man die gleichen Parteien gewaehlt wo fuer die Eskalation in der Ukraine verantwortlich sind.
Alle oeffentlichen Medienanstalten verbreiten Propaganda uebelsten Ausmasses. Wenn du einen Artikel bei den findest wo die nationale Selbstaendigkeit als das hoechste Gut bewertet, dann koennte ich meine Meinug wohl aendern.
Rot oder links oder braun. An ihren Taten sollt ihr sie messen. Nix anderes zaehlt.
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Persönlich halte ich absolut nichts von einer stumpfsinnigen Anti-Russen Propaganda.
Kann aber auch nichts verlockendes am gleichen Tatbestand in Richtung Westen entdecken.
Und was sollen deine Bilder bekunden - du kannst weit stilvoller propagieren als der WDR?
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Kann aber auch nichts verlockendes am gleichen Tatbestand in Richtung Westen entdecken.
Und was sollen deine Bilder bekunden - du kannst weit stilvoller propagieren als der WDR?
Weil man den Leuten knallhart vor Augen fuehren muss was dort im Osten der Ukraine am laufen ist, mit Unterstuetzung deutscher Steuergelder.
Ja was fuer ein Tatbestand wird denn Richtung Westen vollzogen? Raketenschutzschild oder eine russische Westerweiterung? Kann ich nix sehen. Wieviele Kriege haben denn die Russen die letzten 20 Jahre vom Zaun gebrochen?
Ich kann hier nur einen Kriegshetzter sehen und der sitzt in Washington und in Bruessel.
Europa schaut weg während Menschen sterben
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/09/europa-schaut-weg-wahrend-menschen.html (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/09/europa-schaut-weg-wahrend-menschen.html)
Interessiert doch niemand weil ich nix ander Situation aendern kann. Man hat es ja an der Wahlen letztes Wochenende gesehen, wie alternativlos die deutsche Wahllandschaft ist. Die Kriegshetzter werden gewaehlt. Gute Nacht Deutschland.
Was gehen mich die Leute in der Ukraine an, hauptsache am Samstag kommt Bundesliga und im Aldi kostet das Schweineschnitzel 5 Euro. Aber eine andere Partei waehlen als die man schon seit 30 jahren waehlt? Nie.
Deutschland schafft sich ab. Letztes Wochenende hat man es wieder gesehen.
"Ja die sind so"
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@Allgeier
Militaerische Einsaetze der Russen :
1994 Tschetschenien
1999 Tschetschenien
2008 Suedossetien
2014 Krim ?
Jock
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@Allgeier der 2.
Umfangreiche Worte, deine Kernaussagen sind immer gleich,
das ist auch dein gutes Recht. Eines frage ich mich aber schon -
was würdest du tun, was besser machen? Kann man Putins
handeln, auch mit Blick zur Krim, wirklich dadurch legimitieren,
dass man den Westen per se die Schuld an allen Kriegen, an
allem Bösen gibt?
Im Moment sehe ich es so: Was in dein Weltbild passt, wird
flammend dargelegt, was dir missfällt, muss zu 100% eine
Lüge der USA, von Frau Merkel, oder der Massen-Medien
sein ... ein bisschen simpel verkaufst du deine Wahrheit
schon.
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@Allgeier der 2.
Umfangreiche Worte, deine Kernaussagen sind immer gleich,
das ist auch dein gutes Recht. Eines frage ich mich aber schon -
was würdest du tun, was besser machen? Kann man Putins
handeln, auch mit Blick zur Krim, wirklich dadurch legimitieren,
dass man den Westen per se die Schuld an allen Kriegen, an
allem Bösen gibt?
Im Moment sehe ich es so: Was in dein Weltbild passt, wird
flammend dargelegt, was dir missfällt, muss zu 100% eine
Lüge der USA, von Frau Merkel, oder der Massen-Medien
sein ... ein bisschen simpel verkaufst du deine Wahrheit
schon.
Die Bewohner der Krim haben in einer Volksentscheidung fuer den Anschluss an Russland gestimmt. Ich nenne das Selbstbestimmungsrecht der Voelker. Das dieses anderen nicht passt, das kann ja sein. Nur da gibt es Moeglichkeiten dies zu aendern, ohne Sanktionen und Waffen.
Das ist hald mal so das im Westen der militaerische Komplex in Verbindung mit den Banken die Zuegel in der Hand haelt. Wie war Eisenhower's Rede 1961 (?) zu dieser Sache. Trifft genau zu. Jeder Krieg bedeutet Gewinn fuer diesen Komplex.
Ob das simpel ist? Anscheinend. Schau dir die heutigen (04.09.2014) Schlagzeilen ueber Russland an. Sanktionen und Putin ist schuld. Was ist mit der Blackbox und dem abgeschossenen Flugzeug. Sollte sich herausstellen das die Ukraine das Flugzeug abgeschossen haben, ja was waere dann. Schoener Journalismus.
Merkel und die Bundesregierung hat sich den Banken verkauft, so ist das hald und nicht anderst.
Jock:
Hintergruende wie es zu den Kriegen in den Laendern kam?
Meine Kernaussage ist immer die gleiche, das ist richtig. Das Selbstbestimmungsrecht muss bei den Nationen sein und wenn sich bestimmte Gruppen abspalten wollen, dann soll es hald so sein. Wenn man sie nicht abspalten laesst, hat man nachher nur mehr Aerger.
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Also, wenn meine Infos stimmen, hat Russland gar keine Wahl, sie müssen den Ostteil beschützen.
Da geht es ja auch um den Landweg zur (Atom-)Schwarzmeerflotte und NATÜRLICH um wirtschaftliche Interessen, und zwar folgende, die ich bisher hier nicht gelesen habe (keine Gewährleistung auf Wahrheitsgehalt, aber einleuchtend)
Russland betreibt eine Pipeline zur Krim. Soweit so gut. ABER das, was aus dieser Pipeline sprudelt, haben sie schon oder wollen sie in den Währungen Rubel und Yuan vertreiben, was den Amis gewiss nicht schmeckt. Ist es Zufall, dass ausgerechnet jetzt massive Attacken gegen den Euro geritten werden, der Rubel auf einem Tiefstand ist? Der Dollar ist ja seit den 60ern die Leitwährung für Erdöl und Konsorten, nur das bestimmt seine relative Stabilität.
Gehört vielleicht in Verschwörungs-Thread oder ist Fakt, ich weiss es nicht ???
lg
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@Suksabai
Deine Informationen sind schon hinterfragungswuerdig,denn andere
Quellen weiche davon stark ab.
Russland betreibt keine eigene Pipeline die ausschliesslich die Krim versorgt.
Die Krim ist nach wie vor,davon abhaengig,dass sie vom Festland (sprich
Ukraine) mit Gas, Oel und Wasser versorgt wird.
Auch waehrend der Sommermonate,als der Konflikt ueber die Ost-Ukraine
hochkochte,waren nirgends Meldungen in den Medien,dass die Ukraine die
Versorgungswege kappte.
Das wird auch so noch einige Zeit bleiben,denn der Brueckenbau ueber die
Strasse von Kertsch und damit eine direkte Verbindung mit Russland wird
noch Jahre in Anspruch nehmen.
Auch wenn sich die Ost-Ukraine abspalten sollte,heisst es nicht,dass diese
Gebiete sofort in Russland aufgehen.
Herrn Putin genuegt es,wenn die "Republiken " Donez und Lugansk russland-
freundliche Politik betreiben und von Russland dabei freundliche Unterstuetzung
erhalten.
Jock
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@Jock
Herrn Putin genuegt es,wenn die "Republiken " Donez und Lugansk russlandfreundliche Politik betreiben und von Russland dabei freundliche Unterstuetzung
erhalten.
Genau darum geht es, Unabhängigkeit von einem pro-westlichen Nachbarn. Ok, die Pipeline, um die es sich dreht, geht nicht zur Krim (falschen Infos aufgesessen, mea culpa), sondern zur Berezgovaya Compressor Station auf dem östlichen Schwarzmeerufer. Fatalerweise geht der Verlauf dieser durch o.a. Gebiete.
Auch waehrend der Sommermonate,als der Konflikt ueber die Ost-Ukraine hochkochte,waren nirgends Meldungen in den Medien,dass die Ukraine die Versorgungswege kappte.
Aber die Möglichkeit ist (war?) vorhanden!
lg
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@Suksabai
Eine kleine Zwischenbemerkung.
Wenn wir von Drosselung oder Abdrehen von Leitungen sprechen,denken wir
immer nur daran,dass es sich um Gas-oder Oelleitungen handelt.
Dabei spielt die Versorgung mit Wasser vielleicht eine noch groessere Rolle.
In den Hochsommermonate muss die Krim 80 % des benoetigten Wassers
"importieren".
Wasser spielt auch eine Rolle im Nah-Ostkonflikt und ist ein gewichtiger Ueber-
legungspunkt in der tuerkischen Aussenpolitik.
Die im Bau befindlichen und bereits fertigen Staudaemme in der Osttuerkei stauen
die Wasser des Tigris und Euphrat auf.
Damit beeinflusst die Tuerkei,die menschlichen und agrarischen Belange der fluss-
abwaertsliegenden Staaten,wie Syrien und Irak.
Es ist daher nicht notwendig,dass die Tuerkei in die bewaffneten Auseinandersetzungen
mit der IS eingreift,denn egal,wer gewinnt,die Tuerken haben ein wunderbares Mittel
in der Hand,ihre Interessen auch spaeter durchzusetzen.
Jock
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@Jock
Ja, das Wasserproblem ist mir auch schon länger bekannt.
Allerdings, was die Türkei angeht, könnte das auch zum Knieschuss werden, weil ein in die Enge getriebener Radikalislamist, überhaupt ein sehr durstiger, sehr wahrscheinlich zu äussersten Mitteln greifen wird, um wieder genügend Wasser zu bekommen.
So, genug abgeschweift, um zu Hauptthema zurückzukommen, das erwähnte Wasser ist ja durchaus auch ein weiterer Grund für Putins Mannen, sich die Ostukraine zu sichern.
Und dass Russland versucht, den Öl- und Gashandel vom Dollar abzukoppeln, ist durchaus einleuchtend und meiner Meinung nach begrüßenswert.
lg
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Nachdem ich jetzt wohl doch nicht im Rahmen einer Reservisteneinberufung zur der Medaille "Winterkampf im Osten" komme, tun die oeffentlichen Medien doch noch alles das es zu einem Kampfeinsatz in der Ukraine kommt.
Sollte es noch irgendjemand interessieren. Ausgangspunkt ist ein Artikel in der Propagandschau ueber die Gehirnwaesche der GEZ Medien.
http://propagandaschau.wordpress.com/2014/09/08/ard-und-zdf-pr-agenturen-ukrainischer-faschistenbataillone/ (http://propagandaschau.wordpress.com/2014/09/08/ard-und-zdf-pr-agenturen-ukrainischer-faschistenbataillone/)
Bei "Hinter der Fichte" und "Schall und Rauch" geht es dann weiter.
Das naechste Bild ist doch ganz gut. Die Qualitaetsjournalisten sind bei der kaempfenden Truppe untergekommen, die sich die Runen der SS Division "Das Reich" auf die Aermel naehen.
Dann darf man wohl bald hoffen das man in Deutschland wohl auch bald wieder diese Abzeichen in der Oeffentlichkeit verwenden darf. Wenn die Medien schon Werbung dafuer machen.
(http://propagandaschau.files.wordpress.com/2014/09/mariupol-asow.jpg?w=240&h=198)
Hier noch ein Lied das zum Nachdenken anregen sollte.
http://www.youtube.com/watch?v=6sSJDKju1Zw (http://www.youtube.com/watch?v=6sSJDKju1Zw)
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Karl Eduard von Schnitzler hätte seine helle Freude an dir. {*
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Karl Eduard von Schnitzler hätte seine helle Freude an dir. {*
Ich musste er einmal schauen wer der war.
Aber diese Aussage sagt wohl alles:
Von Schnitzler verabschiedete sich im Schwarzen Kanal mit den Worten: „Der Klassenkampf geht weiter, also auch die aktuelle streitbare Polemik. […] In diesem Sinne werde ich meine Arbeit als Kommunist und Journalist für die einzige Alternative zum unmenschlichen Kapitalismus fortsetzen, als Waffe im Klassenkampf zur Förderung und Verteidigung meines sozialistischen Vaterlandes. Und in diesem Sinne, meine Zuschauerinnen und Zuschauer, liebe Genossinnen und Genossen: Auf Wiederschauen.“
Wenn alles stimmt was bei Wiki steht, dann muss man den nicht gekannt haben.
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Das wird spannend !
Frau Merkel hat im Parlament betont,dass die Sanktionen morgens
im Amtsblatt der EU veroeffentlicht werden und damit in kraft treten.
Dagegen ist Widerstand zu spueren.Mehr und mehr Staaten sehen in
Sanktionen nicht den richtigen Weg,das Spannungsverhaeltnis mit
Russland aufzuloesen.
Besonders deutlich hat es ein oesterreichischer Minister gemacht.
Die derzeitigen Sanktionen werden wohl mitgetragen,aber wenn die ver-
schaerften Sanktionen zu Gegensanktionen fuehren und die osterreichische
Enegiezufuhr gefaehrden sollten,wird Oesterreich diesen Weg nicht mitgehen.
Das ist ein "No go" betonte er oeffentlich.
Damit ist der Kanzlerin eine Rute ins Fenster gestellt.Kann sie sich nicht durch-
setzen,verliert sie den Nimbus als allmaechtige europaeische Politikerin.
Setzt sie sich durch,erleidet die EU eine Delle,weil dann neben Oesterreich auch
Ungarn und eine Reihe anderer Staaten,die Sanktionen unterlaufen werden und
damit der Einigkeit keinen guten Dienst erweisen.
Jock
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Sollten mal wieder die Tuerken vor Wien stehen, wird euch Frau Merkel solche Niedertracht schon heimzahlen!
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Viele sagen, zu Zeiten des eisernen Vorhangs, so
mit kaltem Krieg und tausend Sanktionen, ging
es "uns" im Westen eigentlich viel besser.
Mal nicht so ängstlich im Grossraum Balaton.:-X
Die Frage steht immer noch im Raum. Wie hätte
man reagieren sollen, wenn nicht so? Putin auf der
Krim und in der Ukraine - ein Unschuldslamm?
Ich weiss schon, nichts machen macht nichts.
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Sollten mal wieder die Tuerken vor Wien stehen, wird euch Frau Merkel solche Niedertracht schon heimzahlen!
Keine Gefahr ... die können die Maut bis Wien nicht bezahlen.
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Weiss jemand von euch, wie das Kanzleramt beheizt wird ? ;D
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Weiss jemand von euch, wie das Kanzleramt beheizt wird ? ;D
Wie würde und wurde es ohne Russland beheizt? Soll das etwa zu
einem Freihfahrtsschein taugen? Putin der neue, unverzichtbare
Kohlenschlepper von Deutschland? Von mir aus kann Angela auch
frieren. Man könnte auch umgedreht fragen - was macht Russland,
ohne diese enormen Einnnahmen ... alles Gas nach China, oder wie? :-)
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http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/eon-deutschland-und-polen-erhalten-weniger-gas-aus-russland-a-990894.html
...jaja, glaube mich zu erinnern, dass auch das KA mit Erdgas beheizt wird, demnaecht wohl auch der Berliner Senat, da der oberste warme Bruder Ende 2014 abtritt (Wowi, sein Kuenstlername ist Schwuli). :] :] :]
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@Jock
Dagegen ist Widerstand zu spueren.Besonders deutlich hat es ein oesterreichischer Minister gemacht.
Hallo, ein österreichischer Minister einmal nicht Chorsänger? Eine (in letzter Zeit) absolute Novität und Rarität!!!!!
Ist es der, der erst relativ KURZ im Amt ist?
Auf jeden Fall schäme ich mich jetzt für unsere Politiker aus A ein bisschen weniger }}
lg
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@Tommi
Man kann die Krim nicht mit der Ost-Ukraine vergleichen.
Die Krim war eine autonome Provinz in der Ukraine und hatte ein
eigenes Parlament.Zudem ist sie mehrheitlich von Russen bewohnt.
Der abgefuehrte Volksentscheid hatte zwar "Schoenheitsfehler" aber niemand
bezweifelt,dass eine "ordentliche" Volksabstimmung zu einem anderen Ergebnis
gefuehrt haette.
Die derzeitigen Sanktionen begruenden sich auch gar nicht auf den jetztigen
Status der Krim.Es scheint so zu sein,dass die Staatengemeinschaft es so akzeptiert
hat,wie es jetzt ist.
Wie es die Weltoeffentlichkeit auch akzeptieren wird,wenn sich Schottland fuer
eine Abspaltung entscheidet.
Nicht nur das.Die EU wird keine grossen Hindernisse sehen,ein selbsstaendiges
Schottland als 29.Mitglied der EU aufzunehmen.
In der Ost- Ukraine scheinen die Dinge etwas anders zu liegen.Auffallend ist jedenfalls,
dass die Berichterstattung des oesterreichischen Korrespondenten,oftmals gravierend
von den kolportierten Meldungen in den Medien abweicht.
So gibt es,im Gegensatz zu manche Meldungen,keine unabhaengige Nachweise,dass russische
Truppen und Panzer dort operieren.Wenn es im Interesse Russlands waere,die Ost-Ukraine
zu okkupieren,ist dies angesichts der Uebermacht der russischen Truppen eine Frage von
2 Wochen um vollendete Tatsachen schaffen.
Das bedeutet aber nicht,dass Russland dort keine Interessen hat.Nur, um dieses Problem
zu loesen,bleibt nur eine politische Uebereinkunft.Diese wiederum ist nur zu erzielen,wenn
Gespraeche stattfinden.
Ein einmaliges kurzes Gespraech zwischen Herrn Poroschenko und Herrn Putin reicht dazu nicht
aus.
Sicher scheint eines zu sein,dass wirtschaftliche Sanktionen keine Aenderungen herbeifuehren.
Wenn ich mich richtig erinnere,war es Russland,das einen Loesungsplan vorgelegt hat.
Warum man das nicht zum Anlass genommen hat,darueber in grosser Runde zu beraten,
entzieht sich meinem Verstaendnis.
Jock
@Suksabai
Nein,es war der Vize in den "Sommergespraechen"
-
Zwischen dem Parlament und dem Kanzleramt besteht ein Energie-
verbund.
Es werden fuer beide Gebaeude nur 20 % der Energie aus fosillen Traegern
benoetigt.
Der Energiespeicher befindet sich im Kellergeschoss des Parlaments,wo die
im Sommer von der Sonne gewonnenen Waerme,gesammelt wird,um sie im
Winter als Heizungswaerme einzusetzen.
Andere Regierungsgebaeude beziehen ebenfalls von der Sonne Energie,vor allem
Regierungsgebaeude,die entweder neu errichtet wurden oder saniert bzw.ausgebaut.
Jock
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@Tommi
Man kann die Krim nicht mit der Ost-Ukraine vergleichen.
Habe ich? Fakt ist, dass ich Putin nicht eine Sekunde lang traue und mein
Vertrauen kann nicht daraus erwachsen, dass ich dem Westen auch nicht
traue. Ich muss mich nicht zu 100% einseitig entscheiden, zum Glück nicht.
Die Geschichte wird aufzeigen, wer "weniger schlechte" Absichten hatte.
Ansonsten sollte jemand Frau Merkel mal schnellstens erklären, was ein
kalter(!) Krieg 2014 bedeutet. Sie wird im Winter über den Roten Platz
gekrochen kommen, mit zittrigen Händen und Putin um Gas betteln.
Früher erfror die Wehrmacht vor Stalingrad, heute deren Enkel in Berlin.
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:-) So ein Schaixx aber auch, da hab ich doch glatt vor einem hlaben Jahr die restlichen Holzscheit , die noch in der Gartenhalle meiner Eltern lagen , verschenkt {[
Jetzt kommts mir, als junger Bub durfte ich im Sommer immer das Holz hacken, damit wir im Winter nicht frieren mussten {[
Jetzt weiss ich, wieso ich 20 Jahre lang in meinem Keller noch so alte Kanonenofen habe stehen lassen, fuer harte Zeiten, nur jetzt sind sie nichtmehr da. {[
Hat doch meine ex Frau die verschnekt {[
Ob ich dann wohl im Winter in der guten Stube ein offenes Feuer machen koennte ??? Soll sie sich doch selber den Hintern abfrieren.
Naja , ich bin ja dann in Thailand, da braucht man keine Heizung. :]
Aber ein kuehles [-] :]
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Man muss ja nicht immer die ganze Wohnung beheizen! Sagen wir mal, für einen Raum ginge ja auch ein Heizlüfter. Der wird dann mit Sonne und Wind betrieben und die kann keiner abschalten.
Herr Trittin wird das genauer erklären können.
Interessanterweise hat das Thema “Ukraine” sogar einen Bezug zu Thailand. Die Freiheitskämpfer im tiefen Süden dieses Landes werden bestimmt etwas gelernt haben.
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Jo san denn die Deppert?????
Schickts sofort die Merkel und Konsorten in die Wüste.
Habe soeben ein Interview aus der ZIB2 mit einem Mann des Wirtschaftsforschungsinstituts gesehen. Er prognistiziert mittelfristig einen Schaden von 770 - 800 Millionen Euronen und Schwierigkeiten für 11.000 Arbeitsplätze, und DAS NUR FÜR ÖSTERREICH {[ {[ {[
Und da sind die Gegensanktionen noch nicht eingerechnet, gedrosselte Energieversorgung ergibt höhere Preise und somit abermals negative Auswirkungen auf die Wirtschaft.
Aber die Grosskopferten stecken das ja locker weg bei ihren fürstlichen Salären {/ {/
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:] Das geht in die Geschichte ein, wie schneide ich einen Ast ab, auf dem ich selber sitze :]
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Die Möglichkeit, dass unter einem wirtschaftlichen Druck
Putin schneller Zugeständnisse macht, als er es ansonsten
täte, scheint vollkommen ausgeschlossen. Wir sollten nicht
vergessen, dass der momentane Schwebezustand ebenfalls
enorm viel Geld kostet. Und man darf sicher mal fragen,
wessen Ast ein bisschen dünner ist.
Doch ich erinnere mich, im Handel gabe es mal diese so sinnig
bedruckten Kaffeetassen: "Alle doof, ausser Papa!" :-)
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Seit gestern liefert Russland um 15 % weniger Gas nach Europa.
Offizieller Grund ist,Russland fuellt seine Gasspeicher auf.
Oesterreich wurde als eines der wenigen Laender davon vorinformiert
und hat ohnehin seine Gasspeicher bis an den Rand gefuellt.
Ausser fuer Bulgarien noch kein Grund fuer Panik.Zwar ist Tschechien,
Ungarn und die Slowakei ebenfalls zu einem hohen Grad von der russischen
Gaslieferung abhaengig,aber sie verfuegen auch ueber Vorraete.
Jock
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Für alle jene hirnlosen Politiker, die sogenannte Santionen gegen Russland beschliessen, würde
ich mal einen mehrwöchigen Besuch in der Weite Sibiriens empfehlen.
Vielleicht geht denen dann mal endlich ein Lichtlein auf, wie wenig solch politischer Unfug eigentlich
die Menschen in Russland tangiert. {+ --C
Glauben die wirklich, dass jetzt das Volk in Russland in Revolution verfällt, weil Nestle nicht mehr sein
Instant-Kartoffelpürree in die komunistischen Mägen füllen darf.
Da kennen die die russischen Seelen, und die Weite und Duldsamkeit dieses Landes sehr, sehr schlecht.
Die einzigen Menschen, die unter einem Russland-Boykott leiden werden, das werden die Boykott-Verhänger sein. {[
Ich würde sagen, unsere Politiker haben mittlerweile einen gehörigen an der Waffel, o.k. ist nicht neu, aber
dass man sich selber so offensichtlich in Harakiri-Manier das Gas (im wahrsten Sinne des Wortes ) ;] abdreht,
hat echt neue Qualität, und hätte, wenns nicht so traurig wäre, schon fast Bühnenqualität.
Schönes Wochenende
Samuispezi }}
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Ob jetzt die Zuwendungen für Ex-Kanzler Schröder der Putin-Versteher (lupenreiner Demokrat :]) von Gazprom Neft, über die 200.000 €/Jahr wegfallen werden ?
Und muss jetzt auch der Bundesliga-Verein Schalke-04, um seine Einnahmen vom Sponsor Gazprom Neft zittern ?
Tja, man sollte schon genauer hinsehen, mit welchem Staatskonzern man Geschäfte macht.
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Ich will den Putin-Verstehern ja nicht die
Romantik verderben, aber, Moskau hat
im Wettrüsten und "Wettsanktionieren"
schon einmal das weisse Fähnchen
geschwenkt ... und wird es wieder tun.
Wer Russland* mal besucht und ein paar
Dinge beobachtet hat, der weiss warum.
Das Geschriebene spiegelt meine Meinung,
das Ganze bitte nicht mit persönlichen
Wünschen gleichsetzen, dankeschöööön!
*Russland, nicht nur Moskau.
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Herr Trittin wird das genauer erklären können.
Kann er nicht, diesen Part übernimmt schon Sarrazin der ein Hartz IV Empfänger bei Mangel an Energie (kann die Energierechnung nicht bezahlen) empfiehlt ein dicken Pullover in der Wohnung anzuziehen und als Zugabe gibt Sarrazin noch ein Spar-Ernährungsplan, für die Hartz IV Empfänger auf dem Weg (von wegen man komme mit dem Geld nicht aus {{).
Nun sage niemand ein Politiker und Millionär hätte keine Ideen. {+
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Theorie und Praxis
Zitat zu Russland: "Die Lebensmittelpreise sind in den vergangenen
Monaten gestiegen, die Preise für Fleisch um mehr als 20 Prozent."
Wenigstens frieren sie (noch) nicht so bitterlich, wie
alsbald die bedauernswerten Bewohner von Berlin.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sanktionen-gegen-russland-warum-moskau-auf-stur-schaltet-a-991287.html
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@Tommi
Also mein Nachbar hier im Seebad (Moskoviter) verneint einen Zusammenhang zwischen Sanktionen und steigenden Preisen. Lt. seinen Infos (immerhin aus erster Hand, direkt aus Moskau) gab und gibt es dort keinerlei Versorgungsengpässe, Preissteigerungen gab es schon vorher.
Jetzt stellt sich mir die Frage: Wem glaube ich mehr ???
Ich neige inzwischen schon fast dazu, punkto Informationspolitik und Meinungsmache in Richtung Franzi und Allgeier zu denken :o
lg
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Moskau hat
im Wettrüsten und "Wettsanktionieren"
schon einmal das weisse Fähnchen
geschwenkt ... und wird es wieder tun.
Sorry , aber ich kann in allen Nachrichten zum Thema kein weißes Fähnchen erkennen .
Wer Russland* mal besucht und ein paar
Dinge beobachtet hat, der weiss warum.
Russland habe ich bis tief nach Azermas hinein ca. 30 mal besucht . Man lernt dort früh
den Bären nicht zu verzehren , bevor man ihn erlegt hat !
Die forschen EU u. Ami Sanktionierer werden dies auch noch bitterlich lernen müssen .
Sie sollten sich schon mal auf die mit Sicherheit kommenden Logistik Probleme einstellen
Was ich persönlich von diesen Sanktions-Orgien halte brauche ich hier nicht extra zu betonen .
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Die neuen Sanktionen sind so gut wie wirkungslos,aber geeignet
eine Loesung der Probleme zu erschweren.
Wirkungslos deswegen,weil z.B. die russischen Banken in Wien von der
Sanktion,Refinanzierungen zu erschweren,davon ausgenommen sind.
Wenn sich die Schweiz diesen Sanktionen nicht anschliesst,ist der Zugang
zu europaeischen Kapital offen.
Zudem stehen derzeit keine wesentliche Rueckzahlungen fuer russische
Anleihen an.
Sanktionen treffen natuerlich auch die russische Wirtschaft und Bevoelkerung.
Demnach rechnen Analysten damit,dass wenn die Sanktionen heute aufgehoben
werden,es bis 2017 andauern wird,bis der Automobilabsatz europaeischer Konzerne
wieder das Niveau von 2013 erreicht. Bleiben die Sanktionen laenger,wird erst 2020
wieder der gewohnte Absatz erreicht sein.
Da kommt der bekannte kaufmaennische Grundsatz zum tragen,dass Geschaefte,die man
heute nicht macht,verloren sind.Verbunden damit,dass ein verlorener Markt,nur schwer
wieder zurueckerobert werden kann und Zeit braucht.
Es stellt sich schon die Frage,warum man zu einem unguenstigen Zeitpunkt Sanktionen
einfuehrt.
Selbst die NATO berichtet davon,dass sich russische Truppen zurueckziehen,die Waffen-
ruhe mehr oder weniger eingehalten wird.
Das waren doch die Bedingungen,die Sanktionen aufzuheben ?
Ist der Westen jetzt wortbruechig geworden ? Was will eigentlich der Westen genau ?
Eine Mauer,von Frau Merkel befuerwortet ? Vielleicht noch von HochTief erbaut,mit West-
geld finanziert unter Verwendung thailaendischer Ziegel ?
Eine Ukraine,die abgekoppelt von der russischen Wirtschaft zu einem grossen Loch wird,
wo wir unser ganzes Geld hineinwerfen.Ist es denn nicht genug,dass der Westen schon
jetzt die Gaslieferung bezahlt und auf den Rechnungen sitzenbleiben wird ?
Es ist nur zu hoffen,dass die Gegensanktionen von Russland moderat ausfallen werden,denn
den totalen Wirtschaftskrieg wird der Westen nicht gewinnen,ohne jahrelang an den Wunden
zu lecken.
Jock
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Was will eigentlich der Westen genau ?
Das ist eine gute Frage. Was will der Westen eigentlich.
Meine Optionen:
- Russland weiter bedraengen und einengen und so einen Krieg in der Zukunft herbeizufuehren um den militaerischem Komplex in den USA die Weiterexistens zu ermoeglichen. Kurz gesagt die Gier nach mehr.
- Kontrolle der Energie und der Transportwege in die EU, Schiefergas, Piplines.
- Agrarbereich fuer Monsanto. Um ein gutes Standbein auf dem europaeischen Festland zu haben.
-
Ich würde sagen, die Meinungen sind ausgetauscht.
Wir werden sehen ... und eventuell überrascht sein.
Damit nur eines klar ist - ich argumentiere nicht, was ist
richtig oder falsch, ich denke nur, Russland ist schwächer,
politisch wie wirtschaftlich, als hier teilweise unterstellt wird.
Und ich glaube recht sicher, Putin hat keine guten Absichten.
Was noch lange nicht bedeutet, der Westen habe nur gute!!
@alex, völlig richtig - eine schwarze Ziege, die morgen
über das Feld läuft, ist heute noch nicht zu sehen. Du
schreibst wie ein Mensch, der russische Freunde hat,
ansonsten könnte ich deinem (so positiven) Bild über
dieses Land nicht in Gänze folgen. Ist dem so?
@Jock, das drohende "Wunden lecken" dürften tatsächlich nur
westliche Hardliner bestreiten, dass nur der Westen einen
Wirtschaftskrieg "gewinnen" kann, dafür nur Putin-Hardliner.
Ich meine, da war doch schon mal was ... doch wir können nur
abwarten und die Situation hoffentlich bald besser bewerten.
Für mich zählt die Hoffnung auf Frieden, keine zu hundert Prozent
einseitigen Schuldzuweisungen. Es ist nicht so einfach, ausser
man macht es sich zum Prinzip, wie unser liebenswerter Allgeier.
-
Was will der Westen eigentlich.
Meine Optionen:
- Russland weiter bedraengen und einengen und so einen Krieg in der Zukunft herbeizufuehren...
Zur Frage - Kinderleicht zu beantworten ... raus
aus der Ukraine, mit Militärgerät und Personal!
Ich weiss, das alles ist erfunden, jedenfalls für dich.
Zu deiner Antwort - Du meinst, der Westen möchte
einen Atomkrieg? Das wäre wohl die Konsequenz
deiner sehr drastisch anmutenden Einlassung.
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Zur Frage - Kinderleicht zu beantworten ... raus
aus der Ukraine, mit Militärgerät und Personal!
Beweise?
Glaubst du wenn die Russen in der Ukraine mit Panzer waeren, wie schnell da Sattelitenphotos von den USA bei Reuter's waeren. Nur wo sind die? Wo sind die Beweise? Es gibt keine. Nur eine Medienhetze.
Hier was fuer den Tommi:
http://propagandaschau.wordpress.com/2014/09/11/russische-geisterarmee-loest-sich-in-luft-auf/ (http://propagandaschau.wordpress.com/2014/09/11/russische-geisterarmee-loest-sich-in-luft-auf/)
-
Beweise?
Sagt der Häuptling der Verschwörer und König der Untersteller:
"Ich glaube nur, was man mir eindeutig beweisen kann!" :-)
-
Beweise?
Sagt der Häuptling der Verschwörer und König der Untersteller:
"Ich glaube nur, was man mir eindeutig beweisen kann!" :-)
Deine Antwort faellt jetzt aber ein wenig mager aus. Oder sind wir jetzt an dem Punkt angelangt wo man anfaengt die Gegenseite in's laecherliche zu ziehen.
Beweise?
Es gibt eben keine. Das ist der Punkt.
Die russianlady ist uebrigens wieder aus dem Urlaub zurueck:
http://russianmoscowladynews.com/ (http://russianmoscowladynews.com/)
-
Nö, wir sind im Grunde nur an dem Punkt - i mag net mehr.
Ich muss jetzt in den Garten, den Atomschutzbunker graben.
Die Amis kommen...C--
PS: Du glaubst wirklich, man kann dich ins Lächerliche ziehen?
-
Nö, wir sind im Grunde nur an dem Punkt - i mag net mehr.
Lies die Berichte was die russianlady geschrieben hat. Und dann vergleichst du es mit dem Spiegel und anderen Seiten. Und dann?
I mag auch oft nicht mehr aber da muss man durch. Das leben ist kein zuckerschlecken. Die Toten im Gewerkschaftshaus in Odessa sind es schuldig. Die wo mit Knueppel erschlagen wurden, finanziert aus Steuergeldern der westlichen Welt.
Die sind es uns schuldig das man weiter machen muss. Ganz einfach.
-
Nun , Tommy Du hast gefragt und ich will Dir die Antwort nicht schuldig bleiben .
Wenn man etwas beurteilen mochte , sollte man es ja zu wenigstens kennen gelernt haben .
Vor 22 Jahren war ich das erste mal und vor 7 Jahren das letzte mal in dem Riesen Land .
Ich hatte nach einem Wettbewerbsfaehigen Produkt Ausschau gehalten und es in Moscow
u. Saratov gefunden . Die Chefs dieser Privat Firma waren MoS der SU und als Wissenschaftler
schon immer Reise berechtigt . Mit Ihnen zusammen habe ich Orte in Russland besucht , die
Westbesuchern u. schon gar Touristen bis heute verschlossen bleiben . Das westliche Gebrabbel
über die technische Rueckständigkeit dieses Landes könnte ich Zweifelsfrei widerlegen . In der z.B.
Laser Technik , ob es nun Kaltlicht Medizinlaser oder Ringlaser Kreisel oder Faseroptische Gyroscope
sind stecken sie Westprodukte in den Schatten . Alle EU Automobil Konzerne fahren ihre Fahrdynamik-
Test mit Produkten meines Lieferanten . der btw. gebürtiger Ukrainer ist . Gemeinsame berufliche
Erfolge und 15 Jahre lang gemeinsame Urlaube überall auf der Welt , haben in mir eine tiefe Seelen
Verwandtschaft mit diesen Menschen reifen lassen . Wer mal im Wolga Delta zum Stör fischen war ,
dort gemeinsam mit den Jägern in Blockhütten an Mütterchen Russlands Natur geschnuppert hat und
diese Kameradschaft erlebt hat , wird das nie vergessen . Zudem kann ich hier bestätigen , dass russische
Firmen an Vertragstreue kaum zu toppen sind . Ich beurteile auch nicht das russische System , sondern
glaube , nachdem ich Menschen dort aller Gesellschaftsschichten kennen u. schätzen lernen durfte
mir nach all den Jahren darüber ein Urteil bilden zu können . Das fällt , dies wird Dich nicht verwundern
positiv aus im Gegensatz zu den langjährigen Erfahrungen die ich mit US Firmen gemacht habe .
Echte Freundschaften sind nicht teilbar und man möge mir verzeihen , wenn ich so manchen Bericht
der westlichen Journallaie als politisch motiviertes Hurentum anzweifele , denn anders herum kann
ich mir die Verfälschungen der Geschehnisse nicht erklären . Bevor wir so ein Volk mit Sanktionen
überschütten sollte wir unsere Polithuren mal zur Rede stellen , wo das enden soll ?
-
@alex, danke für die Informationen. Ich war nur einmal dort,
das ist nun schon über 20 Jahre her. Mich erstaunte, neben
der erlebten Gastfreundschaft, wie uninteressant Moskau ist,
je weiter man sich davon entfernt. Du weisst sicher, wie ich
das meine. Das Land schien fast unregierbar. Die Frauen
schufteten sich die Seele aus dem Leib, in den Fabriken am
Band, auf den Feldern in der Furche. Doch die Männer hatten
entweder "Pöstchen", wie Garderobenmann, oder Taxifahrer,
oder tranken den ganzen Tag Wodka, sassen auffälig oft nur
gelangweilt rum, damals sehr gern auch mit Speck und Brot.
Ich dachte mir instinktiv, so kann das natürlich nie etwas werden.
Sollten sich die Mentalitäten geändert haben, ich nehme gern
alles zurück, allein mir fehlt ein bisschen der Glaube. Zur
Versöhnung sei gesagt, wir wurden immer wunderbar behandelt.
Wir trafen nur nette, umgängliche Russen, das ist auch wahr.
PS zur Politik: Ich weiss nicht, ob es gut endet, ob irgendwer
nachgibt. Aber, ich denke, es kann nicht sein, wie Putin in Sachen
Krim und Ukraine handelt. Ohne noch ins Detail gehen zu wollen,
so rücksichtslos kann man nicht vorgehen. Egal, was man nun von
der Reaktion des Westens hält, so geht das einfach nicht - finde ich.
-
@Tommi
Auch ich zähle mich gern selber zu den eher moderaten Membern. Allerdings haben einige unserer so eifrig "missionierender" Member bewirkt, dass ich neugierig wurde und nach anderen als den gebräuchlichen Infoquellen gesucht habe. Und da bin ich heute auf was gestossen:
Praktisch ALLE Fernseh-News brachten vor einiger Zeit einen Videobericht über den Abschuss eines UKRAINISCHEN Kampfhubschraubers, bei dem angeblich 14 Soldaten ums Leben kamen, ohne Originalton und nicht sehr nahe, man sah nur ein brennendes Etwas der Erde entgegentrudeln.
Dem gegenübergestellt war ein Video aus SYRIEN aus dem Jahr 2013 mit Originalton, wo sich ein syrischer Freiheitskämpfer lautstark freut.
Und diese 2 Videos waren absolut identisch!
Hab das Ganze auf dem Gesichtsbuch gefunden und kann es hier leider nicht verlinken, bin damit nicht sehr vertraut.
Ausserdem weiss ich, auch Videos kann man fälschen oder einfach nur missbrauchen, aus dem Zusammenhang nehmen.
Aber was soll ich jetzt noch glauben ??? ??? ???
lg
-
@Suksabai, das kann ich dir nicht beantworten. Allerdings behaupten(!)
Menschen, die sehr gut Russisch können, dass das Staatsfernsehen von
Putin derart dreist lügt, dass es einem eigentlich nur schlecht werden kann.
Hetze gegen den Westen, unglaublichste Theorien, primitive Kampfansagen.
Du hast einfach nur Recht, was kann man glauben? Wobei die Frage eher
lauten sollte - wer lügt besser bzw. noch schlimmer?
Ich weiss das nicht zu beantworten, staune nur über die, die vorgeben,
das mit absoluter Sicherheit einschätzen zu können. Wenn blinder Hass
ein Begleiter ist, mag alles so schrecklich einfach sein, aber nicht für mich.
-
Aber was soll ich jetzt noch glauben
Du könntest ja auch Fragen, wer hat die Krim annektiert ?
Waren die schwerbewaffneten "Men in Black" Krim-Separatisten oder getarnte Spezialeinheiten der russischen Armee ?
Wenn dieses Vorgehen in Europa Schule macht, wo wird es Enden ?
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Sehr viel wissen wertes steht in diesem Artikel.
Ex Leute aus dem US Geheimdienst warnen!
http://www.hintergrund.de/201409093233/globales/kriege/qwir-haben-keine-freie-presse-mehrq.html (http://www.hintergrund.de/201409093233/globales/kriege/qwir-haben-keine-freie-presse-mehrq.html) ???
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überschütten sollte wir unsere Polithuren mal zur Rede stellen , wo das enden soll ?
wenn ich mir das so vorstelle ??? ???, Deutschland zB. mit 40 Millionen Wahlberechtigten sorry Bundeskanzler >: >:, da werden wir auch nicht weit kommen.
Schon die EU ist politisch nicht "durchführbar", ganz zu schweigen von Milliarden Chinesischen Ministerpräsidenten auf eine Linie zu bringen. Also wird es mehr oder weniger beim kleinen Nenner bleiben (müssen).
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NDR August 2014
Comedy mit Hintergrund!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MJhRpiPqNHU (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MJhRpiPqNHU)
-
Du könntest ja auch Fragen, wer hat die Krim annektiert ?
Waren die schwerbewaffneten "Men in Black" Krim-Separatisten oder getarnte Spezialeinheiten der russischen Armee ?
Wenn dieses Vorgehen in Europa Schule macht, wo wird es Enden ?
Gibt es fuer die "Men in Black" auch Quellen? Ich habe gedacht die "Maen in Blaeck" waren in Bangkok. Gibt es die jetzt auf der Krim auch schon?
War da nicht was mit Wahlen auf der Krim. Ach ja, die waren ja von Putin manipuliert.
Glauben tue ich der Seite wo den Krieg verhindern will und nicht ihn unter allen umstaenden schueren will.
Und auch noch mit deutschen Steuergeldern.
Am schluss spaltet sich das Allgaeu noch ab, wo kommt man denn da hin.
Hier noch was von den DWN:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/12/handels-krieg-gegen-russland-der-grosse-verrat-von-angela-merkel-an-ihrem-volk/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/12/handels-krieg-gegen-russland-der-grosse-verrat-von-angela-merkel-an-ihrem-volk/)
Und was macht die Opposition – die letzte Hoffnung in jeder Demokratie, wenn die Regierung schwere Fehler macht? Genießt ohne jeden Widerspruch ihr behagliches Dasein im Schatten einer allmächtigen Großen Koalition. Einzig die Linkspartei äußert sich klar und unmissverständlich, allen voran Gregor Gysi in einer bemerkenswerten Rede vor dem Deutschen Bundestag. Die AfD entpuppt sich als schlechte CDU-Kopie – ein Verdacht, den wir bei den DWN bereits zur Gründung der Partei geäußert haben. Die Grünen? Ihr Idol Joschka-Fischer tönt als Mitarbeiter bei einem US-Think Tank, dass Putin den Weltkrieg wolle. Androhung eines Parteiausschlusses? Von wegen. Die FDP? Schafft sich gerade ab, und kann daher nicht mehr Stellung beziehen.
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Einzig die Linkspartei äußert sich klar und unmissverständlich, allen voran Gregor Gysi in einer bemerkenswerten Rede vor dem Deutschen Bundestag.
Musst dich doch nicht outen, wir wissen es doch längst. C--
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Wenn dieses Vorgehen in Europa Schule macht, wo wird es Enden ?
Ja, das ist eigentlich eine wichtige Frage.
Sie interessiert aber sicher nicht jeden.
Der Tageskurs Euro/Baht macht mitunter
doch etwas mehr Kopfzerbrechen.
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Einzig die Linkspartei äußert sich klar und unmissverständlich, allen voran Gregor Gysi in einer bemerkenswerten Rede vor dem Deutschen Bundestag.
Musst dich doch nicht outen, wir wissen es doch längst. C--
Was soll das jetzt wieder heissen? Das ich ein Freund der Linken bin. Ich bin ein Freund "Deutschland's" . Nix anderes. Ein Deutschland das frei von EU und Nato und auslaendischen Besatungstruppen ist.
Kein Freund von Monsanto, Bankster oder anderen Multikultikonzernen. Kein Freund von Grunen, SPD, CDU und anderen Landesverraetern die sich den Untergang Deutschland auf die Fahnen geschrieben hat.
Kein Freund von Parteien die den Umgang mit kleinen Kindern straffrei haetten.
Ein Deutschland frei von irgendwelchen Zahlungen das uns fuer Verbrechen vor 100 oder 60 Jahren in die Schuhen geschoben wurde. UJnd das alles auf einer christlichen Grundlage. So, nun kannst du eine Partei suchen die darauf passt.
Nun frage ich mich was du fuer ein Freund bist? Ein Freund der Gruenen, die gerne mit kleinen Kindern spielen oder die der CDU, nach denen wir in 20 Jahren einen moslemischen Bundeskanzler haben oder die SPD, die ihre Arbeiter an die Industrie verraten hat.
-
??? loache muss i, droimoal loache :] der allwissende ist doch nicht , noa des glouab i net , ist doch kein Linkstraeger {; noa nie nimmer taet i sowoas denka :]
Ich muss mich ja permanent wundern ueber soviel einseitige Meinung , Voreingenommenheit und Starrsinn.
I soag aolleweil, Schall und Rauch vergehn :-X oaber unsre Regierung, die bleibt [-]
Das ist nichtmehr heilbar {;
Man muss es eben so nehmen , wie es ist :(
Auch wenns leicht faellt :]
Kein Freund von Monsanto, Bankster oder anderen Multikultikonzernen. Kein Freund von Grunen, SPD, CDU und anderen Landesverraetern die sich den Untergang Deutschland auf die Fahnen geschrieben hat.
allgeier der 2te oder 3te oder gar noch mehr.
Wessen Freund bist Du dann ?
Wahrscheinlich einer , der garnicht weiss, wessen Meinung er haben sollte }}
Nicht links, noa, nicht rechts, noa, in der Mittn , noa, ja woas denn ? Er wartet auf die goettliche Eingebung, und so wartet er , und wartet, und wartet ....
Naja Budda taets auch tun {+
-
@Buri, ja mei ! ;} ;} ;}
@Allgeier der 2., Du als Putin-Versteher kennst die Bilder nicht von "Men in Black" auf der Krim ?
01.03.2014, 20:13 Uhr | AP/dpa, AFP
(http://bilder.t-online.de/b/68/30/32/20/id_68303220/610/tid_da/uniformierte-besetzen-strategisch-wichtige-positionen-auf-der-halbinsel-krim-.jpg)
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@Rang-wahn, weil es nicht stimmt !
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Sattele nie ein Pferd von hinten ........
Nach der Auflösung der UDSSR durch Gorbatschow empfand der Westen und die Nato es
als willkommene Einladung ihren Einflussbereich weit nach Osten zu erweitern . Als dies dann
auch noch dem Kriegshafen der Russen auf der Krim drohte mußte Putin handeln . Die Amis
würden es nie ::: und haben es nie zugelassen das ihr Einfluß Bereich in dieser Art verkleinert wird .
Panama , Grenada und Kuba mußten dies lernen , bei anderen haben sie demokratisch gewählte
Präsidenten wie den Salvador Allende in Chile einfach durch ihre angestellten Mordbrenner eliminieren
lassen . Die Amis haben nicht nur den ges. nahen Osten destabilisiert ::: man könnte es auch als
Balkanisiert bezeichnen , nein sie haben Raketenschilde in den EX Satelliten der Russen unter dem
Fadenscheinigen Vorwand sich gegen die Bedrohung aus dem Iran zu schützen errichtet . Dies alles
muß man als ges. Bild betrachten um die Handlungsweise Putin`s zu verstehen . Die Krim war btw.
ein autonomes Gebiet in der Ukraine , welches von einem überwiegend russischen eigenen Parlament
verwaltet wurde . Wie viel Kriege hat Russland nach dem WK 2 angezettelt ? Auch bei dem Versuch
Georgien in der Nato einzuverleiben sind sie verhältnismäßig moderat zu Werke gegangen . Das
Ges. Bild läßt die Westpresse gerne ausser Acht . Bei allen Verhandlungen der EU mit der Ukraine
wurde die Sichtweise Russlands unbeachtet gelassen . Das die russische Gasrechnungen nun von uns
für die bankrotte Ukraine bezahlt werden und wir in einem ruinösen & korrupten Oligarchischen System
unser Geld verbrennen bleibt hier anscheinend auch aussen vor in den Betrachtungen zur Ukraine .
Hier werden die Leutchen die QUER lesen und sich nicht von der Westpropaganda über den Löffel
Barbieren lassen als VT`s belächelt , das finde ich eigentlich schade und wird dem Wahren Geschehen
dort mit Sicherheit nicht gerecht . Die Amis haben nach all den verlorenen Kriegen , die sie seit dem WK 2
völkerrechtswidrig angezettelt haben Wüsten der Zerstörung hinterlassen , Rechtsfreie Räume ohne staatliche
Ordnung in denen der Terror blüht , den sie angeblich zu bekämpfen vorgeben . Tausende von Toten sind die
Hinterlassenschaft dieser Größenwahnsinnigen bankrotten US Politik , der wir als Europäer , die 2 WK ertragen
mußten eigentlich Einhalt gebieten sollten , anstatt dieser Hegemonialmacht USA in ihrem GEO Strategischen
Machtstreben weiter blind zu folgen . Dazu haben aber diese Polit Huren in der EU keinen Arxxxx in der Hose !
-
@Vicko - und es stimmt doch !
Schon klar, das sind unserer Freunde die uns vor den bösen Russen beschützen {+
-
Sattele nie ein Pferd von hinten
Nach der Auflösung der UDSSR durch Gorbatschow empfand der Westen und die Nato es
als willkommene Einladung ihren Einflussbereich weit nach Osten zu erweitern .
{*
Genau so sehe ich das auch !
Was wuerden die AMI's machen, wenn sich RUSSLAND mit MEXIKO "verbruedern" und sich da,
vor der Nase der USA einnisten wuerde......?
??? ;D
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@Vicko - und es stimmt doch !
Schon klar, das sind unserer Freunde die uns vor den bösen Russen beschützen {+
Manchmal hilft auch der persönliche Feldversuch. Leb einfach
mal sechs Monate in den USA und sechs Monate in Russland.
Dann empfindest du vielleicht eine tiefe Dankbarkeit, von den
schrecklichen USA "besetzt" zu sein.
Und schon mal ein Tipp, damit du es auch überlebst - eine
eventuelle Kritik an Putin immer nur gaaanz leise flüstern.
Dort ist nämlich immer "geheimes Kriegsrecht", seit Jahren!
-
Lieber Tommi, eins steht fest - in den Verbrecherstaat USA werde ich nie reisen, würde wegen meiner berechtigten negativen Kritik dieser Kriegstreiber und selbsternannten Weltpolizisten auch die Stasianhörung bei Ankunft nicht überstehen und bestenfalls zurückgeschickt. In Russland und in der Ukraine war ich schon. Habs überlebt.
Zum Thema, die Sanktionen gegen Russland gerade von Deutscher Seite aus sind mehr als peinlich. Da baut man mühsam jahrelang Handelsbeziehungen auf - Mutti reist dafür über Jahre mit Wirtschaftsbossen xmal persönlich an - und riskiert durch die ewige Ami-Kuscherei mit kindergartenreifen und lachhaften Sanktiönchen das ganze Geflecht wieder zu zerstören.
-
Was wuerden die AMI's machen, wenn sich RUSSLAND mit MEXIKO "verbruedern" und sich da,
vor der Nase der USA einnisten wuerde. .?
Na klar doch, alle ehemaligen kommunistischen/stalinistischen Satellitenstaaten des Ostblocks, wurden mit Waffengewalt in die NATO und in die EU gezwungen. {{
Das in den unabhängigen Ländern dort mittlerweile demokratische Strukturen, mit freie Wahlen existieren, ist natürlich eine Erfindung des "bösen Westen" und der Medien.
Jetzt fehlt nur noch, die Menschen die dort ihre Regierungen gewählt haben, sind "dumm" und haben sich "kaufen" lassen, dann wären wir mit dem Thema wieder bei Thailand.
Putins "gelenkte Demokratie", hat sich von der Krim bedroht gefühlt, ich fühle mich vom KGB Stasioffizier Putin bedroht.
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Putins "gelenkte Demokratie", hat sich von der Krim bedroht gefühlt, ich fühle mich vom KGB Stasioffizier Putin bedroht.
Ich kann es dir absolut nicht verdenken.
Der (eis)kalte Krieger plötzlich ein Engel?
...die Katze lässt das Mausen nicht.
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Lieber Tommi, eins steht fest - in den Verbrecherstaat USA werde ich nie reisen...
Das musst du ja nicht, niemand verlangt das ernsthaft von dir.
Aber, wenn ich zwei, drei Schreiber hier richtig verstanden habe,
lebt ein Deutscher faktisch sowieso in den USA - ist doch alles nur,
von Hamburg bis München, eine einzige Ami-Besatzungszone. Fragt
sich nur, in welcher "Zone" möchte man leben, müsste man wählen.
-
Fragt sich nur, in welcher "Zone" möchte man leben, müsste man wählen.
nun ja vor nicht allzu langer Zeit entschieden sich einige Millionen Menschen (mehr oder etwas weniger) freiwillig aus der WBZ in die NBZ zu wechseln {-- {--.
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Fragt sich nur, in welcher "Zone" möchte man leben, müsste man wählen.
nun ja vor nicht allzu langer Zeit entschieden sich einige Millionen Menschen (mehr oder etwas weniger) freiwillig aus der RBZ in die NBZ zu wechseln {-- {--.
Na dann ... et läuft doch! }}
Übrigens:
Bei "RBZ" sagt mir WIKI - Abkürzung für Reichsbahnzentrale.
Und für "NBZ" - Abkürzung für Neue Berliner Zeitung. :-)
Zugegeben, so schwer war es dann doch nicht zu erraten.
[-]
-
nimm Russisch Besetzte Zonen
und klar nicht vorhanden
Nato Besetzte Zone was ja eigentlich nicht stimmt aber ich wollte nur die beiden Blöcke darum auch WBZ (Warschauer Packt Besetzte Zone), nur ruhig Blut }}
-
@crazyandy, ich hab es mir schon "rausgedacht",
danke trotzdem. Andy, es geht gegen 18 Uhr, da
sind andere Expats schon im ersten Vollrausch.
:-) {:} ;)
-
nimm Russisch Besetzte Zonen
Es war die S B Z !
>:
-
Es war die S B Z !
>:
So ist es ! {*
Vielleicht waren damals schon die Russen in der Minderheit, man sollte nicht vergessen "Russland" ist ein Vielvölkerstaat, also Multikulti pur.
-
??? joa wenn i oa meine Meinug soagen doarf , Vollrausch, woas is denn des, mir soan immer im Rausch :-X der Zeit.
Himmelskruzifixnoamoal, oan Bayern kennt mer joa net oanders :-X oder doch.
Tommi :] von Hamburg bis München, eine einzige Ami-Besatzungszone. Fragt
sich nur, in welcher "Zone" möchte man leben, müsste man wählen.
Mir gehn schon ab und zu die Hamburger ab sorry die von Mac Do.. ) , spaeter moechte ich ein Paar Weiswuerste ( die aus Muenchen ) , dann sind wir wieder beieinander :]
Wir waren doch sehr lange Zeit besetzt von den Amis, jede Stadt hatte doch seine Kasernen.
uebrigens, auch Dresden und der ganze oestliche Staat der BRD ??? sorry, die DDR, war doch auch mit Russen besetzt. ???
Wenn ich mich mal so kurz daran erinnere :]
Eins muss ich noch dazu geben, ich weiss jetzt nichtmehr welches Jahr es war, 1992 glaube ich oder etwas spaeter. Da wurden wir (IBM ) nach Dresden eingeladen um 3 Tage die Veranstaldungen zu sehen. Semper Oper, die saechsiche Schweiz und an einem schoenen Tag auch mal die Russenkaserne .
Das gibts doch nicht, IBM und die Russen {; Da gibts doch ein Exportverbot.
Es war ein sehr netter Tag mit den Armeegeneraelen, mit den Soldaten und mit viel Spass , gutem Essen und viel Wotka .
Das war Weltgeschichte }}
Alle, alle haben sich gefreut. ( hoffe ich doch )
IBM hat ja bezahlt fuer alles {*
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Es war die S B Z !
(http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_vollpanik.gif) (http://www.greensmilies.com/) (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_vollpanik.gif) (http://www.greensmilies.com/) oh Mano ist es wirklich schon so lange her klar, und danke schön langer Uwe für die Berichtigung
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(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/1908061_10153646463293539_6143234189084500317_n.jpg?oh=6d9835c27e359dad11e69bbb6ef884f0&oe=548681C8&__gda__=1422433151_c53521a3d650f3f6df4a959bdf00a388)
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(http://www.picbutler.de/bild/312386/106762863567004544941053048855918742805032nbnbln.jpg) (http://www.picbutler.de)
Genau so sieht es aus die Russen sind fast Nachbarn und die Amis diese Indianerkiller sind auf der anderen Seite des Atlantik und sie brauchen unbedingt einen neuen grossen Krieg denn sie sind total Pleite und haben trotz Absprache die Nato nicht nach Osten zu erweitern es nun bis vor die Haustüre Russlands geschafft was soll der Putin nun machen. Der Krieg soll natürlich wie immer in Europa stattfinden. Die Amis haben ja noch nie einen Krieg erlebt aber die Russen und wir schon. Wir wissen wie das aussieht. Putin scheisst auf die Sanktionen der EU und den Imperiaisten denn er ist schlau genug sich nicht in einen Krieg hineinziehen zu lassen solange es sich vermeiden lässt.
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haben trotz Absprache die Nato nicht nach Osten zu erweitern es nun bis vor die Haustüre Russlands geschafft was soll der Putin nun machen.
Wie Absprachen ?
Welche Absprachen meinst Du und mit wem ?
Mir sind keine bekannt, bitte um Aufklärung.
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... die Amis diese Indianerkiller ...
Nicht zu vergessen-
Deutsche sind Nazis,
Japaner Kamikaze-Flieger
und Chinesen Hundefresser!
PS Atlantik: Und du glaubst,
das würde ihnen im Jahr 2014
sehr lange helfen? Das ist eher ein
Argument aus den 80iger Jahren.
Putin ist ein Hardliner, aber nicht
total blöd ... im Falle eines Falles.
Richtig ist, dass die Amis genug
eigenen Dreck vor der Türe haben!
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haben trotz Absprache die Nato nicht nach Osten zu erweitern es nun bis vor die Haustüre Russlands geschafft was soll der Putin nun machen.
Wie Absprachen ?
Welche Absprachen meinst Du und mit wem ?
Mir sind keine bekannt, bitte um Aufklärung.
Es gab/gibt keine Absprachen und schon gar keine Verträge. Aber es gab Reden, Andeutungen und retorische Beschwichtigungen die in diese Richtung laufen. Nicht mehr aber auch nicht weniger!
"Der SPIEGEL hat mit zahlreichen Beteiligten gesprochen und vor allem britische und deutsche Dokumente gesichtet. Danach kann es keinen Zweifel geben, dass der Westen alles getan hat, den Sowjets den Eindruck zu vermitteln, eine Nato-Mitgliedschaft von Ländern wie Polen, Ungarn oder der CSSR sei ausgeschlossen."
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html)
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@Rangwahn, das scheint wohl so gewesen
zu sein, gehen wir deshalb mal davon aus.
Das (mein) Problem ist, dass ein nettes
Diplomaten-Geschwätz und ein gebrochenes
Völkerrecht eine andere Wertigkeit haben.
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@Tommi
Dieses "nette Diplomatengeschwaetz "wurde immerhin von Hans-Dietrich
Genscher gefuehrt und auch in einer Aktennotiz festgehalten.
Und woertlich sagte der damalige amerikanische Aussenminister,1990,
dass sich die NATO nicht einen einzigen Inch nach Osten erweitern werde.
Ein Mann- ein Wort !
Dass man diese "Absicht"nicht in einem Vertrag festgebunden hat,hat damit zu tun,
dass es unvorstellbar war,dass Ungarn,Tschechien u.A.jemals der NATO beitreten
koennten,da sie damals noch Mitglieder des Warschauer Paktes waren.
Wozu hat dieses Osterweiterung gefuehrt ?
Russland sieht sich bedraengt und ruestet,speziell bei den Atomwaffen auf.Die An-
nektion der Krim ist eine Folge davon.
Wie jedes Recht kann natuerlich auch das Voelkerrecht gebogen werden.Je nachdem,
wer es biegt,ist das Geheul darueber sehr laut oder ganz leise.
Ein Schmankerl der besonderen Art lieferte der Friedensapostel Daniele Ganser zum
Voelkerrecht bei einer Diskussion in Salzburg.
Er beruft sich auf das Voelkerrecht und beklagt den Einsatz der Amerikaner im Kampf
gegen die islamistischen Terroristen der IS.
Die Amerikaner seien voelkerrechtlich nicht legitimiert,dort einzugreifen (und sollen dem
Schlachten dort zuschauen ) !
Jock
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@jock, ich weiss schon, der Ami wird beschimpft,
wenn er eingreift und ebenso, wenn er es nicht tut.
Und wenn er es tut, steht zuerst ein Fässchen Altöl
in Verdacht, dem er nicht widerstehen konnte. Ist
das nicht alles so wunderbar einfach zu erklären?
Was die Osterweiterung betrifft, haben gewisse
Staaten fast darum gebettelt ... amerikanische
Panzer wurden offenbar wenige dabei gesichtet.
Ich sehe nur eine ehemalige Weltmacht, die den
Kampf der Systeme verloren hat und es nicht
verwinden kann. Putin lebte für den KGB und
jener Schatten liegt auf seinen Wünschen und
findet die Bestätigung in seinen Taten.
Ich fühle mich übrigens nicht besonders wohl,
in der Rolle des USA-Verteidigers. Doch von
politischer Hetze hielt ich noch viel, man darf
Amerika einfach nicht alles in die Schuhe schieben.
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??? jock
Ein Mann- ein Wort !
welcher Aussenminister, der damals sein Wort gebrochen hat zu Helmut Schmid {; {[ FDP, Genscher {[ sorry, fuer mich ein Haderlump.
Anders gesehen, wir schreiben 2014, 24 Jahre nach irgend welchem Geschwaetz der Diplomaten, sorry, der Depplomaten.
Zu mehr sind sie nicht zu gebrauchen.
Russland sieht sich bedraengt und ruestet,speziell bei den Atomwaffen auf.Die An-
nektion der Krim ist eine Folge davon.
Die Amerikaner seien voelkerrechtlich nicht legitimiert,dort einzugreifen (und sollen dem
Schlachten dort zuschauen ) !
jock allein die zwei Saetze zeigen mir, da ist etwas faul, an Deiner Logik.
Atomwaffen --C voelkerrechtlich nicht legitimiert --C
Wenn Russland, ein Land annektiert, dann ist das Voelkerechtlich Schei... egal, da wir wissen, dass ein Putin ein GROSSRUSSLAND will. Geisteskranker , machtgeiler Hintern.
Man koennte doch gleich mit atomaren Waffen die Terroristen , die Abspalter beliefern, dann hat zumindest Russland und der nette Herr Putin nichts damit zu tun.
Man will, oder will nicht ? einen dritten Weltkrieg fuehren, den die Putinmassen nicht gewinnen koennen. Aber wir alle wuerden verlieren.
Sorry, ich denke, die Ukraine ist Ukraine, teils mit der Bevoelkerung von Russen. Damit muss man sich abfinden. Auch ein kleiner Napoleon.
Diesmal wird sicher keiner vor Moskau halt machen, nicht wie Napoleon, noch wie die deutsche Wehrmacht ( damals) , doch die Allianz der westlichen Staaten wird Moskau und die Russen in die Knie zwingen. ( Leider ) Ist es denn schon wieder soweit, dass man eine Weltkrieg braucht ?
Sind denn alle so {+ oder so --C oder so }{
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Änderung: unzivilisierten Kommentar {; vom Zitat getrennt
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Hallo Burianer
jock allein die zwei Saetze zeigen mir, da ist etwas faul, an Deiner Logik.
Atomwaffen --C voelkerrechtlich nicht legitimiert --C
Dein Gebrauch von " --C " gegenüber jock ist nicht in Ordnung. Auch wegen der Verkürzung und Sinn-Entstellung dieser Sätze:
Ein Schmankerl der besonderen Art lieferte der Friedensapostel Daniele Ganser zum
Voelkerrecht bei einer Diskussion in Salzburg.
Er beruft sich auf das Voelkerrecht und beklagt den Einsatz der Amerikaner im Kampf
gegen die islamistischen Terroristen der IS.
Die Amerikaner seien voelkerrechtlich nicht legitimiert,dort einzugreifen (und sollen dem
Schlachten dort zuschauen ) !
Ferner ist die Krim sowieso ein spezieller Fall (zeitweise autonome Repuplik etc) und strategisch für Russland enorm wichtig.
Hier >>http://de.wikipedia.org/wiki/Krim (http://de.wikipedia.org/wiki/Krim)<< einige weitere Informationen. Z.B.:
Im Zuge der Auflösung der Sowjetunion 1991 wurde die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik am 24. August 1991 in den bestehenden Grenzen, also einschließlich der Krim, zum unabhängigen ukrainischen Staat. Bei dem Referendum über die Unabhängigkeit der Ukraine vom Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[7]
Anfangs konnte Kiew die Herrschaft über die Krim nur mühsam durchsetzen. Lediglich mit erheblichem politischem Druck konnte ein Referendum über die Unabhängigkeit der Krim verhindert werden. Als Kompromiss wurde 1992 das Gebiet zur Autonomen Republik Krim innerhalb des ukrainischen Staates erklärt. Sie erhielt Hoheitsrechte in Finanzen, Verwaltung und Recht. In der Verfassung der Autonomen Republik Krim von 1998 sind Ukrainisch, Russisch und Krimtatarisch als Sprachen festgelegt.
Nachtrag:
Besonders Schreiber wie jock und arthurschmidt2000 setzen gerne Ironie, skurrile Formulierungen usw. ein.
Wenn man da alles wörtlich nimmt und nicht zwischen den Zeilen liest, landet man schnell bei den komischsten Missverständnissen.
-
@Tommi
Voellig richtig.Manche Staaten haben um Aufnahme in die NATO
gebettelt.
Aber es lag im Ermessen der Kernnato,diese auch aufzunehmen.
Wir haben doch jetzt die Situation,dass der militaerische und finanzielle
Aufwand der NATO zur Haelfte von den USA getragen wird und damit den europaeischen
NATO- Staaten eine Ueberlegenheit gegenueber Russland vor Augen gefuehrt
wird.
Solange nicht in der anderen Ecke der Welt ein Konflikt entsteht,der ein Ein-
greifen der Amerikaner erzwingt,ist alles halbwegs gut.
In den letzten Tagen wurde bereits dieser Konfliktherd genannt. Krieg Japan
gegen China.Oder China annektiert Taiwan,oder um die Spratley - Insel spitzten
sich die Gebietsanspruche auf eine bewaffnete Auseinandersetzung zu.
Kann es da nicht sein,dass amerikanisches militaerisches Potential aus der NATO
abgezogen wird um es anderweitig einzusetzen?
Sind dann nicht die europaeischen NATO - Staaten und die EU ploetzlich allein
und nicht instande einer militaerischen Intervention,dieser Nicht-mehr-Grossmacht
Entscheidendes entgegenzusetzen?
Hat man denn nicht in den Staatskanzleien schon laengst ein Psychogramm ueber
Herrn Putin in der Lade liegen und sich auf etwaige Roesselspruenge vorbereitet ?
Wo sind die politischen Strategieplaene,Russland einzubinden und nicht auszugrenzen,
wie bei G 7 oder G 8 unnotwendigerweise geschehen.Wenn sich ohnehinschon ab-
zeichnet,dass Wirtschaftssanktionen keine kurzfristige Aenderungen in der Politik Russ-
lands hervorbringen,warum verschaerft man diese auch noch ?
Hat man in Europa eine Gewaehr,dass der naechste amerikanische Praesident noch
in der Lage ist,alle Buendnisversprechen einzuhalten,wenn daneben die inneramerikanische
Infrastruktur zerfaellt,der Bevoelkerung auffaellt,dass riesige Mengen an Geld in zwei
Kriegen (Afghanistan und Irak) verpulvert worden sind,die im eigenen Land besser
investiert worden waeren ?
@Alex kennt die russische Seele besser als ich.Aber nach meinen Befinden soll es nicht
ausgeschlossen sein,mit Russland,das als vertragstreu gilt eine Loesung auszuhandeln,
die dem Sicherheitsbeduernis dieses Staates langfristig entspricht.
Nur den Zuendlern gehoeren die Streichhoelzer weggenommen,sonst ist die Gefahr
gross,dass eine Eigendynamik entsteht,die nur unter grossen Opfern (menschlicher und
wirtschaftlicher Natur)eingedaemmt werden kann.
@Burianer
Ich glaube du vermischt meine zwei Saetze miteinander.
Schon lange bevor die Ukrainekrise hochgekommen ist,hat Russland seine
Militaerausgaben drastisch erhoeht und auch in die Atomruestung investiert.
Hierbei war die empfundene Bedraengnis durch die NATO ausschlaggebend
Dass die Amerikaner voelkerrechtlich nicht legitimiert seien,im Vorderen Orient
einzugreifen,behauptet Dr.Daniele Ganser.
Meine Meinung ist,dass hier das Voelkerrecht zurueckstehen muss und jene Mittel
eingesetzt werden koennen,die erfolgversprechend sind.
Jock
-
??? jock, mea coulpa, oder wie sagt man auf bayrisch, passt scho.
Da hab ich wohl zwischen den Zeilen nicht gelesen.
Kern, joa mei, i woas, dass beide scho ae waeng ironisch soan.
Dschuldiguuung oder , man da lag ich wohl voellig daneben {[
Tut mir leid und das naechstemal, werde ich wohl besser 2 {; nein 3mal lesen.
Wie sagt man auf bayrisch, pfui di }} a Weiswurstch , oan Schmalzer und oa Moass [-]
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Es gab/gibt keine Absprachen und schon gar keine Verträge. Aber es gab Reden, Andeutungen und retorische Beschwichtigungen die in diese Richtung laufen. Nicht mehr aber auch nicht weniger!
Entscheidend ist und war, es gab nie etwas schriftliches wg. einer nicht Osterweiterung der Nato.
Auszug aus d. FAZ:
"Niemals wird laut den Quellen in jener entscheidenden Verhandlungsphase aber die Nichterweiterung der Nato nach Osten erwähnt. Wenn Gorbatschow sich wirklich auf die Gespräche hierzu vom Februar verlassen hätte, dann hätte er das Thema in dieser Zeit noch einmal vorbringen müssen. Er tat es nicht. Im Juli 1990 willigte er in die Vollmitgliedschaft eines vereinten Deutschland in der Nato ein".
http://www.faz.net/aktuell/politik/ost-erweiterung-der-nato-was-versprach-genscher-12902411-p2.html (http://www.faz.net/aktuell/politik/ost-erweiterung-der-nato-was-versprach-genscher-12902411-p2.html)
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Entscheidend ist und war, es gab nie etwas schriftliches wg. einer nicht Osterweiterung der Nato.
Entscheidend finde ich selber eher, dass man intelligente und vernünftige Aussenpolitik betreibt.
Jeder Staat sollte dabei seine eigenen Interessen wahren, aber unbedingt auch die Interessen seiner Verhandlungspartner, seiner Nachbarn usw. berücksichtigen.
Es ist mal wieder eine kurzsichtige Aussenpolitik der USA, durch ihre ständigen Bemühungen, ihren Einflussbereich zu vergrößern, ein starkes Russland an die Wand drücken zu wollen.
Und es ist enorm dämlich von den westlichen Partnern der USA, diesbezüglich den USA zu folgen.
Nicht vergessen sollte man dabei die Gas- und Erdöl-Vorräte im russischen Einflussbereich. Und mir scheint es viel vernünftiger, auch diesbezüglich langfristig aufs "russische Pferd" zu setzen und nicht aufs "arabische".
Letztendlich sollte immer ein vernünftiges, möglichst friedliches Miteinander eine sehr hohe Priorität besitzen.
Aber nie eine solch saudoofe Bumerang-Politik!
Nachtrag:
Dass die globalen Vorräte von Erdgas und Erdöl sowieso endlich sind, steht dabei auf ganz anderen Karten.
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@jock, du schreibst absolut nichts Falsches, aber
Putin ist kein bedauernswerter Patient in einer
Moskauer Irrenanstalt. Wir müssen für seine Taten
weder auf ein schweres Kindheitstrauma verweisen,
noch sein Volk mit den Worten von einer imaginären
"Russischen Seele" salben. Das ist so weit hergeholt, wie
Thailand ein "Land des Lächelns" ist. Ich suche die
Unterschiede bei den Regierenden, nicht in den Seelen,
oder Herzen der normalen Menschen. Da unterscheiden
sich Dimitrij und Klaus nur in Nuancen, müssen nur beide die
Suppe auslöffeln, die andere einbrocken, in West wie Ost.
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http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/13/klausel-bei-staatsanleihen-putin-kann-staats-pleite-der-ukraine-ausloesen/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/13/klausel-bei-staatsanleihen-putin-kann-staats-pleite-der-ukraine-ausloesen/)
Nicht nur, dass wir uns mit den Dummen Sanktionen selbst schaden,
nein jetzt dürfen wir auch noch für die Ukraine zahlen!
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KALTER KRIEG
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Nato beginnt großes Militär-Manöver im Westen der Ukraine
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/15/nato-beginnt-grosses-militaer-manoever-im-westen-der-ukraine/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/15/nato-beginnt-grosses-militaer-manoever-im-westen-der-ukraine/)
Was für eine Provokation, wo sind die Friedensbemühungen des Westens! >:
Noch ein Link!
Nato soll Waffen in die Ukraine liefern
http://www.20min.ch/ausland/news/story/22980984 (http://www.20min.ch/ausland/news/story/22980984)
Der Westen scheint einen Krieg unbedingt herbeiführen zu wollen! --C
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EU-STAATEN ALS VASALLEN
„Die Sanktionen gegen Russland dienen ausschließlich den US-Interessen“
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/14/die-sanktionen-gegen-russland-dienen-ausschliesslich-den-us-interessen/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/14/die-sanktionen-gegen-russland-dienen-ausschliesslich-den-us-interessen/)
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Es tut mir Leid, wenn ich manche mit meinen Beiträgen nerve!
Ja, ich habe Angst!
Vielleicht liege ich falsch, zumindest wäre ich froh, wenn ich falsch liege,
aber unter der Beobachtung der Schuldenpolitik, Petrodollar kommt mir vor,
als wolle sich die USA (nur 1% Machthaber) unbedingt ihre Macht verteidigen, koste es was es wolle!
Ich bin weder Russland noch USA Fan, aber ich will auch keinem in Gut und Böse einteilen!
Das Siel mit dem Feuer! ???
Papst-Chat mit Jugendlichen: Wehrt euch gegen Krieg!
http://religion.orf.at/stories/2666927/ (http://religion.orf.at/stories/2666927/)
Wake up World ! Dalai Lama
https://www.facebook.com/joinwakeupworld/photos/a.211922382186675.51161.189886954390218/754522784593296/?type=1&theater (https://www.facebook.com/joinwakeupworld/photos/a.211922382186675.51161.189886954390218/754522784593296/?type=1&theater)
-
Und es ist enorm dämlich von den westlichen Partnern der USA, diesbezüglich den USA zu folgen.
„Die Sanktionen gegen Russland dienen ausschließlich den US-Interessen“
Danke Kern und Tobi - die entscheidenden Aussagen!
Die Konsequenzen dieser von den USA aufdoktroierten Sanktionen kann D zB. selbst ausbaden - der Ami lacht sich dann wegen soviel Dämlichkeit nur noch den Ast ab!
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Für Heute Nacht mein letzter Beitrag! Ich verspreche es! }{
Papst Franziskus: Wir befinden uns vielleicht schon im Dritten Weltkrieg
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/15/papst-franziskus-wir-befinden-uns-im-dritten-weltkrieg/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/15/papst-franziskus-wir-befinden-uns-im-dritten-weltkrieg/)
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möchte nicht extra einen thread aufmachen-wie 3.ter Weltkrieg
aber dieser Artikel macht Eindruck
http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/die-parallelen-zur-zeit-vor-dem-zweiten-weltkrieg-667351
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@Tommi
Es ist schwer mit jemanden zu diskutieren,dessen Meinung so fest-
gefahren ist,dass sie zu einer schwarz/weiss Malerei fuehrt.
Dein Beharren darauf,dass Putin boese ist und Jock gut,hilft nicht,
die Kuh vom Eis zu bringen.
Apropos Putin !
Mit den verhaengten Sanktionen soll erreicht werden,dass Herr Putin auf die
Forderungen des Westens eingeht.Ein weiteres Ziel dieser Sanktionen ist,wenn
moeglich Herrn Putin von der Macht zu vertreiben,sogar mit Hilfe unterversorgter
Oligarchen.
Hat man sich eigentlich ueberlegt,was nach Putin kommen koennte ?
Ein noch schaerferer Nationalist,unbekannt und unberechenbar ?
Natuerlich waere es angenehm,wenn bei einen Machtwechsel,ein Friedenstauben-
zuechter ans Ruder kaeme.
Aber gibt es eine Persoenlichkeit,die genug Statur hat,um einen Wechsel herbei-
zu fuehren ?
Dass solche Oppositionelle in Russland,derzeit kein Sprachrohr haben,ist klar.
Aber auch in der westlichen Presse sind keine markante Namen genannt.
Es wird also nichts anderes uebrig bleiben,als weiterhin mit Herrn Putin zu rechnen.
Was wenigstens den Vorteil hat,dass man weiss,wie Herr Putin tickt und agiert und
somit z.T. einschaetzbar ist.
Da mittlerweile beide Konfliktparteien einen Waffeneinsatz ausgeschlossen haben,
wird es auch nichts mit der Befuerchtung von @Burianer,zuerst Moskau einzunehmen,die
russischen Truppen hinter den Ural zu werfen,anschliessend durch Sibirien zu jagen
und bei Wladiwostok einzukesseln.
Eine Loesung kann nur auf der diplomatischen Ebene versucht werden.
Da frage ich mich,was ist mit Herrn Aussenminister Steinmeier ? Er hat doch lange
versucht,eine Uebereinkunft herzustellen.Hat ihn Frau Merkel desavouiert,indem sie
sich fuer die Verschaerfung der Sanktionen eingesetzt hat und fuer den Mauerbau
Verstaendnis zeigt?
Offen ist auch,ob sich schon eine Runde gebildet hat,die den 7 Punkte- Plan Putins
einer ernsthaften Pruefung unterzogen hat und eventuell Gegenvorschlaege unter-
breitete.
Jock
-
Es ist schwer mit jemanden zu diskutieren,dessen Meinung so fest-
gefahren ist,dass sie zu einer schwarz/weiss Malerei fuehrt.
Dein Beharren darauf,dass Putin boese ist...
Ein Scherz? Ich habe doch versucht zu erklären, dass ich keine Seite
in Schutz nehme. Allein, dass ich Putin für einen ausgemachten Schurken
halte, daran lasse ich mich gerne messen, weil meine tiefste Überzeugung.
Schwarz/Weiss finde ich nur die penetrante Ami-Hetze, ohne jede Graustufe.
Und darum - steigert euch ab jetzt mal allein weiter rein. ]-[
[-]
-
@Tommi
Natuerlich war es ein Scherz !
Ich habe lang gebraucht,wie ich es machen koennte,mit Putin in einem
Satz vorzukommen.
Aber jetzt wieder" in media res "
Jock
-
sag mal nen satz mit bochum und köln.
ein hund bochum die ecke um zu pinköln.
sorry für ot, bin gerade wach
mfg
-
??? Tommi, nimms gelassen :]
ich traue Putin auch nicht ueber den Weg, Budda sei Dank, bin ich weit weg vom Kremel.
jock, dabei waere ich doch der erste, der nach Mosku rennt. Aber nur mit 2 Maedels in den Armen :] Make Love not War }}
Haben doch 2 grosse Feldherren, beide an Grossenwahn gelitten, sich vergebens versucht, endlich mal die Zwiebeltuerme anzusehen.
Ich war schon in Moskau, vor 35 Jahren, allerdings nur Zwischenstopp um spaeter Indien einzunehnmen. War ein Kulturschock fuer mich.
Bin dann wieder schnell nach Hause und habe meine saueren Gurcken verdient.
http://www.youtube.com/watch?v=BQAKRw6mToA (http://www.youtube.com/watch?v=BQAKRw6mToA)
-
:( ich schreib das besser mal hier.
Sind denn nun alle verueckt ?
Sieht es wirklich so aus ?
Wie geht es weiter ?
und wann hat Putin die Schnauze voll und wird vernuenftig ? eher nie :-X
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Geht-Wladimir-Putin-das-Geld-aus-article13617851.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Geht-Wladimir-Putin-das-Geld-aus-article13617851.html)
Der Rubel stürzt ab, das Kapital flüchtet, die Staatsfirmen bekommen keine Kredite mehr: Um seine Banken und Ölriesen zu retten, plündert Wladimir Putin nun sogar die Rentenkasse. Mittelfristig droht der Kreml-Wirtschaft der Kollaps
Die Frage ist ja erlaubt, wer hat denn den laengeren Atem ?
Putin sicher nicht {;
Russland ? kann ich mir nicht vorstellen, Autark zu sein {;
Egal ob der Winter kalt wird, die Oligarchen sind schon weg, das Volk wird leiden.
-
@Burianer, mit solchen Texten wirst du nie
"Tip-Mitarbeiter des Monats" werden können.
-
:'( Tommi, da geb ich mir soviel Muehe und dann das :'( eigentlich wollte ich doch die goldene Zitrone }}
versprochen, im Oktober, bin ich ganz still :]
Dann bekomme ich sicher das Glueckskleeblatt von Milka :]
-
Bitte keine Tränen - poste ganz schnell das
und dir wird sicher in Windeseile vergeben.
(http://up.picr.de/19546812ku.jpg)
-
@Burianer
Alles in allem scheint dein Beitrag von der Realitaet ueberholt worden zu sein.
Seit gestern gibt es ein Abkommen,das geeignet ist,diesen Brandherd zu loeschen.
Besonders hervorzuheben ist,dass dieser Vertrag in Abstimmung zwischen Herrn
Poroschenko und Herrn Putin einerseits und andererseits der EU zustande gekommen
ist.
Die wesentliche Punkte dabei sind:
Die Ost-Ukraine erhaelt einen Sonderstatus innerhalb der Ukraine.
Das Assoziierungsabkommen zwischen der Ukraine und der EU wird erst mit 1.1.2016
wirksam.
Man kann auch davon ausgehen,dass in den naechsten Wochen die Sanktionen gegen
Russland aufgehoben werden.
Damit sind zwar noch nicht alle Stolpersteine aus dem Weg,weil z.B. der Vertrag mit
der EU nur eine vorlaeufige Laufzeit von 3 Jahren hat.Es wird auch darauf ankommen,
ob bei den naechsten Wahlen in der Ukraine (endlich) eine Regierung an die Macht kommt,
die andere Interessen verfolgt,als die vorhergegangenen Regierungen an Korruption zu
uebertreffen.
Der von dir eingestellte Link zeichnet ein Horrorbild von der derzeitgen Situation,die ein-
fach so nicht stimmen kann.
Erinnerlich trat die erste Stufe der Sanktionen im Maerz auf.Ganze 21 Personen wurden
mit einem Reiseverbot belegt und ihre,wahrscheinlich nicht mehr vorhandenen Guthaben,
eingefroren.
Die zweite Stufe erweiterte den Personenkreis und die wirtschaftliche Seite traf nicht
gerade in die Herzstuecke,
Erst die vor 6 Tagen verschaerften Sanktionen wuerden Russland auf laengere Sicht weh tun.
Es ist daher ein Unsinn,wenn in dem Artikel so formuliert wird,als stuende Russland be-
reits jetzt schon vor dem Abgrund.
Eine 6 Tage alte Sanktion hinterlaesst keinen Kratzer,geschweige eine Delle.
Ich hoffe,dass alle 3 Beteiligten so vernuenftig sind,sich nicht als Sieger zu deklarieren.
Das Feuer scheint aus zu sein,kann aber durch eine unvorsichtige Handlungsweise oder
einer unueberlegten Wortspende wieder aufflackern.
Die unueberlegte Wortspende ist besonders Herr Obama ans Herz gelegt.
Jock
-
Ohne Sanktionen wäre man natürlich schon viel weiter.
-
Sicher ist nur, dass immer noch einiges Unsicher ist.
Jock, es ist ja gut zu wissen, dass die sich einigen und die autonomen Bezirke Donezk und Luhansk mehr Rechte einraeumt.
Nur leider gibt es wie bei jedem, einen leichten Beigeschmack.
Moskau begrüßt Sonderstatus für Ostukraine
Kaum beschließt das Parlament in Kiew einen Sonderstatus für die umkämpfte Ostukraine, wollen Abgeordnete das Angebot schon wieder kippen. Auch die Separatisten sind nicht glücklich damit. Ganz andere Töne kommen indes aus Moskau, das das Gesetz begrüßt
Der Kuchen ist noch nicht aufgeteilt {;
aber hoffen wir mal das Beste }}
Wir brauchen keine Kriege, was wir brauchen ist Fortschritt, Einigkeit und ein gutes Zusammmenleben. }}
Jock, Russland muss wohl schon tiefer in die Tasche greifen, ohne Spuren zu hinterlassen geht da wohl nichts.
Liest sich gut ( Devisenschatz von 465 Milliarden Dollar ) dem stehen allerdings auch Forderungen gegenueber
Die Auslandsschulden russischer Banken und anderer Staatsfirmen liegen mit rund 647 Milliarden Euro weit über Russlands Währungsreserven. Der Kreml-Wirtschaft droht mittelfristig die Insolvenz, falls die Sanktionen weitergehen
Es ist noch nicht soweit, es droht nur eine Gefahr, die jetzt hoffentlich beigelegt wird.
-
Ein Link zu dieser Meldung von Burianer: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Geht-Wladimir-Putin-das-Geld-aus-article13617851.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Geht-Wladimir-Putin-das-Geld-aus-article13617851.html)
Sanktionen treffen Russland hart
Geht Wladimir Putin das Geld aus?
Der Rubel stürzt ab, das Kapital flüchtet, die Staatsfirmen bekommen keine Kredite mehr: Um seine Banken und Ölriesen zu retten, plündert Wladimir Putin nun sogar die Rentenkasse. Mittelfristig droht der Kreml-Wirtschaft der Kollaps.
-
Sanktionen treffen Russland hart
Geht Wladimir Putin das Geld aus?
Der Rubel stürzt ab, das Kapital flüchtet, die Staatsfirmen bekommen keine Kredite mehr: Um seine Banken und Ölriesen zu retten, plündert Wladimir Putin nun sogar die Rentenkasse. Mittelfristig droht der Kreml-Wirtschaft der Kollaps.
@Kern, danke!
Und ... was ganz einfach zu erwarten war. :-) :-X
-
@Burianer
Es liegt in der Natur eines Kompromisses,dass nicht alle Beteiligten
voll auf ihre Wuensche kommen und jeder wo nachgeben muss.
Die Hard-liner in der Ost-Ukraine sind nicht ganz gluecklich,manche
unternehmensnahe Politiker in der Rest- Ukraine sind nicht gluecklich,
weil der " Wall" gegen Russland voraussichtlich nicht gebaut wird.
Damit ist auch die Gelegenheit weg,grosszuegig zu kalkulieren,wenn
es um die Berechnung von einem Kilometer Mauer geht,die so um 10 Mio
Euro kosten wuerde. Und das 2.300 Km mal.
Ich moechte dich nicht mit Statistiken quaelen,nur eine sei erlaubt,die die
"Bruechigkeit"Russlands gegenueber dem Rest der Industriestaaten gnadenlos
aufzeigt:
Die Staatsschuldenquote gegenueber dem BIP
Russland 13
Deutschland 78
USA 105
Alle Werte fuer 2014
Das heisst,salopp gesprochen,Russland benoetigt knapp 1,5 Monate um die Aus-
landsschulden zu erwirtschaften. Deutschland rd. 8 Monate und die USA mehr als
ein Jahr.
Um ein abgerundetes Bild vom tatsaechlichen finanziellen und wirtschaftlichen Zustand
Russlands zu bekommen,sind wesentlich mehr Statistiken zu bemuehen.
Wenn daher jemand glaubt,der Bericht von n-tv ist die erschoepfende Wahrheit,irrt er.
Jock
-
Na dann... C--
http://www.youtube.com/watch?v=pbgCVcUwtL4
@jock, eine Bemerkung zu deinen "stirnrunzeligen"
Zahlenspielen: Hat ein Bettler eine Scheibe Brot in
der Hand und ich schenke ihm eine zweite Scheibe.
Ist er dann nicht immer noch arm, oder ist er dann
etwa doppelt so reich?
Ich denke, du verstehst, was ich damit meine.
-
@Tommi
Und der mit der ganzen Scheibe Brot ist doppelt so reich,wie der
mit einer halben Scheibe Brot ?
Ich habe es doch deutlich ausgedrueckt.Der Vergleich Staatsschulden-
quote zu BIP ist nur ein Parameter von vielen.
Da ich nicht laenger Stirnrunzeln hervorrufen mag,habe ich nun fertig.
Jock
-
:] jock, einfach klasse {*
Ob allerdings Statistiken immer stimmen ? oder sind die etwa aus Thailand :]
Ich habe letztes Jahr 10 Sack Reis verkauft, dieses Jahr werden es 20 sein , ich bin nun :-X ein Erfolgsmanger }{
Strinrunzeln, bitte nicht.
Ich freu mich doch ueber jeden guten Kommentar von Dir.
Und da ist jeder Kommentar gut . Da muss man einfach sagen, Danke.
Ich verlasse mich eben meist auf die Berichte der sogenannten guten Presse. Leider ist man da auch verlassen und weiss, dass es eben nur eine Sicht der Wahrheit ist, oderaber eine Sicht aus dem Glashaus. :]
Gruss aus Buriram.
-
Und der mit der ganzen Scheibe Brot ist doppelt so reich,wie der
mit einer halben Scheibe Brot ?
Genau das habe ich gemeint! ;}
-
Ich habe es doch deutlich ausgedrueckt.Der Vergleich Staatsschulden-
quote zu BIP ist nur ein Parameter von vielen.
Aber, dieser eine Parameter war es dir wert... ]-[
Ein Argument, so gut wie die Aussage -
Die Braut ist nicht hässlich, nur unhübsch.
Ich hör ja schon auf, du bist ein toller Schreiber im Tip! {*
[-]
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:] Tommi, Nachts sind alle Katzen grau, wenn man das Licht ausmacht :]
Ob bei uns die Lichter ausgehen , eher nicht, ob in Russland die Kerzen eine Wachtumsrate von 100 oder Mehr Prozente haben ?
Oel haben die, Gas auch.
Da sind wir doch gut bestueckt mit Baeumen, Kohle und Wasserkraft.
Da ist nur ein Problem, die Leute wissen nichtmehr woher der Strom kommt, natuerlich aus der Steckdose {+
Schnitzel, na beim Metzger,
Brot beim Baecker und die Milch aus der Tuete :] :] :]
-
...und die Milch aus der Tuete :] :] :]
Da muss ich so alt werden, um von dir
zu erfahren, woher der Spruch kommt:
"Die hat aber dicke Tüten!" Von den Milchtüten! :D
[-]
-
Hat nun Putin den Verstand verloren ? {:}
Riga und Warschau
Putin droht erneut mit Einmarsch in Europa
Der russische Präsident Wladimir Putin hat offenbar erneut mit dem Einmarsch in Polen, Rumänien oder dem Baltikum gedroht. "Wenn ich wollte, könnten russische Truppen in zwei Tagen nicht nur in Kiew, sondern auch in Riga, Vilnius, Tallinn, Warschau oder Bukarest sein", soll Putin in einem Gespräch mit dem ukrainischen Staatschef Petro Poroschenko gesagt haben. Das berichtet die "Süddeutsche Zeitung" (SZ). Sie beruft sich auf eine ihr vorliegende Gesprächszusammenfassung des Auswärtigen Dienstes der EU zu einem Treffen am Freitag.
http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_71064016/ukraine-krise-putin-droht-erneut-mit-einmarsch-in-europa.html (http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_71064016/ukraine-krise-putin-droht-erneut-mit-einmarsch-in-europa.html)
-
:-X vicko, wie war das mal vor vielen vielen Jahren ?
Polen wolln wir holen :-X
Bin schon still :-X
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Polen wolln wir holen :-X
@Burianer, da konnten die Polen unter Stalin schon Erfahrungswerte sammeln. >:(
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Ich mag mich jetzt gar nicht zu eventuellen Sätzen von Putin äussern, aber ich möchte vor Augen halten, dass das heutige Russland wirtschaftlich einen ganz anderen Stellenwert hat als ein Russland vor 22 Jahren. Z.B.:
(http://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/p720x720/10514438_759120984134364_5724187702551566568_o.png)
Zwar ist es zum Teil schwierig, diese Zahlen im Einzelnen abzuklopfen.
Anderseits wird jeder von uns mitbekommen haben, wie explosionsartig seit über 10 Jahren die Zahlen der russischen Touristen weltweit angestiegen sind und mit welch enormer Kaufkraft etliche Russen unterwegs sind.
Dornröschen-Schlaf-Argumente zählen in der Realität nichts.
Und mir geht es auch gar nicht um letztendlich unwichtige Schuldzuweisungen. Politik ist eh oft ein dreckiges, zynisches Geschäft.
Bald werden die 298 Toten des MH 17-Abschusses (genau wie die bis jetzt ungefähr 3.000 weiteren Toten im Ukraine-Konflikt) für die Meisten nur noch Statistik sein.
Man bedenke z.B. die vielen Toten (immerhin über 100.000), die enormen Grausamkeiten etc., die im zerfallenen ehemaligen Jugoslawien von 1991 bis 2001 zu bemerken waren.
Und nun? ???
Nun sind diese einzelnen Länder in ihrer ganzen "Unschuld" {-- schon entweder EU-Mitglieder, oder EU-Beitritts-Kandidaten oder haben berechtigte Hoffnungen, EU-Beitritts-Kandidaten zu werden.
???
---
Als optimistischer Pessimist mit manisch-depressiven Endzeit-Stimmungs-Schwankungen :-) hoffe ??? ich immer noch (manchmal) darauf, dass unsere nationalen und EU-Politiker mehrheitlich harte Realitäten durchschauen und auch dementsprechend vorteilhaft für die eigene Bevölkerung handeln.
Und nicht wie dämliche, hochdotierte Hühner irgendwelchen Markt-Pfürzen, Bank-Nebelkerzen, dem top-modischen Gutmenschen-Gequake und verlockend wirkenden Politik-Körnern usw. hirnlos und charakterlos folgen.
Dazu gehört unbedingt, dass man mit so wichtigen (in diesem Abschnitt der Weltgeschichte) und hart handelnden Nationen wie Russland, den USA und China mit gebührender Intelligenz umgeht.
---
Eine Quintessenz:
Die Schweiz ist gut damit beraten, trotz diverser Abhängigkeiten weiterhin ihr möglichst unabhängiges eigenes Süppchen zu kochen.
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"Offenes Russland"
Chodorkowski fordert Putin mit neuer Oppositionsbewegung heraus
Der frühere russische Ölmagnat Michail Chodorkowski fordert Kreml-Chef Wladimir Putin mit einer proeuropäischen Oppositionsbewegung heraus. Bei der Gründungszeremonie der Initiative "Offenes Russland" in Paris rief Chodorkowski seine Landsleute auf, sich vor den 2016 anstehenden Parlamentswahlen für politische Reformen und Rechtsstaatlichkeit einzusetzen.
Russland "geografisch und kulturell ein Teil Europas"
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_71106976/chodorkowski-fordert-putin-mit-neuer-oppositionsbewegung-heraus.html (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_71106976/chodorkowski-fordert-putin-mit-neuer-oppositionsbewegung-heraus.html)
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haben trotz Absprache die Nato nicht nach Osten zu erweitern es nun bis vor die Haustüre Russlands geschafft was soll der Putin nun machen.
Wie Absprachen ?
Welche Absprachen meinst Du und mit wem ?
Mir sind keine bekannt, bitte um Aufklärung.
Hast du in der Schule das Fach Geschichte nicht besucht oder hat man die Geschichtsbücher auch schon gefälscht?
Der DEAL mit den Russen lautete nach der "nicht erfolgten" Wiedervereinigung=
Als die DDR mit der BRD vereint wurde und damit das vereinte Deutschland entstand, was gut und richtig war, mussten die Russen ihre Truppen aus der DDR abziehen, weil die DDR ja in die NATO wechselte. Gorbatschow hat das damals möglich gemacht. Für diese friedliche Transition sollte man Gorbatschow dankbar sein. Er hat aber immer wieder erklärt, man habe die DDR nur geräumt, weil die USA den Russen versprachen, die NATO keinen Zentimeter weiter nach Osten auszudehnen. Doch dieses Versprechen wurde in den folgenden 25 Jahren immer wieder gebrochen. Gorbatschow selber sagte 2009, als die NATO Albanien und Kroatien aufnahm, man habe die Russen über den Tisch gezogen. {+
---------------------Quelle (http://www.nachdenkseiten.de/wp-print.php?p=23352)
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Hast du in der Schule das Fach Geschichte nicht besucht oder hat man die Geschichtsbücher auch schon gefälscht?
Hallo Jehonathan
1. Bitte versuche es ohne billige Polemik. {;
2. Vielen gefällt die mindestens mittlerweile zu kurzsichtige Expansions (Ausdehnungs)-Politik der USA wenig. Aber ...
3. Ich glaube Dir sogar teilweise, dass die Absprache zwischen Gorbatschow (ab 1985 Generalsekretär der KPdSU, zusätzlich ab 1990 bis 1991 Staatspräsident der UdSSR) und George Bush (1989 bis 1993 Präsident der USA) so lautete.
Aber in solchen herausragenden Positionen sollte man schon langsam gelernt haben, dass man wichtige Dinge schriftlich verankert.
Denn nach altem Brauch zählt Blablabla im Ernstfall wenig.
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Man weiss doch eigentlich recht genau, was freundliche Versprechungen unter
Diplomaten/Politikern wert sind, im Grunde zählt doch nur Schwarz auf Weiss. Mündliche
Absichtserklärungen zähneknirschend ins Feld zu führen - da mag ich nur schmunzeln.
Und selbst was das "schriftlich Vertragliche" angeht, ist Russland wohl auch sehr, sehr
gut beraten, grossflächig vor der eigenen Haustüre zu kehren. Kurzum - man kann nicht
auf der einen Seite billigen, was man auf der anderen Seite kritisiert. Die sind so ... alle!!
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@Tommi
"Was man schwarz auf weiss besitzt,kann man getrost nach Hause tragen !"
Das meinst du ja ?
Und wie war das mit dem "Muenchener Abkommen " 1938 und dem Nichtangriffs-
pakt zwischen dem Deutschen Reich und der Sowjetunion 1939 ?
Ich frage ja nur.
Jock
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Dann kannst du als historicus emeritus ja auch gleich die Antworten geben. ;D
-
Jock, ich halte es da mit dem sehr guten Ansatz von Achim und
verweigere mich dem (offensichtlich) rein polemischen Argument?
-
@Tommi
Ist doch nicht polemisch gemeint.
Diese zwei angefuehrten Abkommen sind der Beleg dafuer,dass auch
schriftliche Dokument nur so lange Gueltigkeit haben,bis der eine Vertragspartner
fuer sich eine bessere Option sieht und die Abkommen kuendigt oder nicht mehr
beachtet.
Auch wenn Russland ein Dokument in der Hand haette,wo sich die NATO verpflichtet,
nicht naeher an die russische Grenze heranzuruecken,huelfe es nichts,wenn Polen
sich dem Militaerbuendnis anschliessen will.(Was sie ja auch getan haben)
Seitens der NATO haette man dann so argumentiert,dass das Selbstbestimmungs-
recht Vorzug hat und haette allen Protesten Russlands entgegen,Polen integriert.
Umgekehrt schaut es natuerlich anders aus.
Nimmt Russland die Gegegenheit wahr und nuetzt die Schwaeche der ukrainischen
Regierung aus,schiebt eine pro forma Abstimmung auf der Krim dazwischen und
annektiert die Halbinsel,ist das Voelkerrechtsbruch ohnegleichen.
Tatsaechlich sind solche Mechanismen uralt,man nennt sie auch aktive Aussen-
politik und nimmt dabei in kauf,dass Kollateralschaeden die einfache Bevoelkerung
zu tragen hat.
Jock
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Es wird fleissig weiter eingeheizt {[ {[
Hat es nicht schon öfters mal so angefangen in dieser Gegend? {--
Hälfte, Hälfte Putin wollte Ukraine mit Polen teilen
http://www.blick.ch/news/ausland/haelfte-haelfte-putin-wollte-ukraine-mit-polen-teilen-id3214893.html (http://www.blick.ch/news/ausland/haelfte-haelfte-putin-wollte-ukraine-mit-polen-teilen-id3214893.html)
-
Vermutlich hat sich das nur wieder der feine Herr Obama ausgedacht!
-
Ja, der schlimme Putin!
Bezueglich des blick.ch-Berichts gibt es einen gegensaetzlichen. Aber wem soll man glauben?
blick.ch oder dem Standard? Diesem zufolge hat Sikorski nämlich gelogen.
Beide Onlinezeitungen sind nicht als Verschwörungtheoretikermedien verrufen.
http://derstandard.at/2000007136143/Sikorski-Putin-bot-Polen-doch-nicht-Teilung-der-Ukraine-an (http://derstandard.at/2000007136143/Sikorski-Putin-bot-Polen-doch-nicht-Teilung-der-Ukraine-an)
Statt gelogen kann man sich aber mit vergaloppieren herausreden (wenn man Politiker ist)
fr
-
Willkommen zurück @franzi! ;}
Ich mag politisch(!) selten was du schreibst, aber liebe deine unbeugsame Aufrichtigkeit!
Ehrliche Streiter braucht das Land...[-]
So ziemlich das Letzte aus deiner Feder (vor deinem Freigang) war irgendwas von-
die tollen Schweizer Medien, weil wenigstens die nicht gegen Putin hetzen.
Kannste jetze och gleich knicken, allet treudummsche Stiefellecker von de Amis. C--
-
Wladimir Putin: Russlands Staatschef kann sich alles erlauben
http://www.huffingtonpost.de/2014/10/23/wladimir-putin-russland-staatschef_n_6033346.html?ncid=fcbklnkushpmg00000071
-
@namtok
Du haettest ruhig dazuschreiben koennen,was dir ohnehin bekannt ist !
Solche Bilder waeren nie erschienen,wenn sie nicht unterschwellig eine
Botschaft transportieren sollen.
Putin der Leader,Putin der gesunde Sportler,Putin zeigt seine Maennlichkeit,
Putin ist tierlieb,Putin ist anderen Staatsmaennern ueberlegen u.s.w.
Ich darf erwaehnen,dass der verstorbenen Rechtspopulist Dr.Joerg Haider
aehnliche Strategien angewendet hat,um Waehler (innen) zu gewinnen.
Haider als Bungy-Jumper,Haider als Porschefahrer,Haider mit ausgefallenem
Outfit,Haider mit nacktem Oberkoerper und Haider als Saenger volkstuem-
licher Heimatmusik.
Eine fruehe Form dieser "Oeffentlichkeitsarbeit" hat auch Mao-Tse-Tung ange-
wendet,indem er in einem Fluss geschwommen ist.
Diese Art der Imagepflege ist wohl durchdacht und variantenreich.
Der Papst laesst sich in einem alten Auto fahren und wohnt im Gaestehaus.
Herr Obama "gewinnt " an Vertrauen durch seine Michelle,die mit einer Ruebe
tanzt.
Herr Berlusconi liess es zu,dass ueber seine "Bunga-Bunga-Party" berichtet wird.
Nur Praesident Hollande ist zu patschert und sich aehnlich in Szene zu setzen.
Natuerlich hat es Frau Merkel als Frau viel schwerer da mitzuhalten.Besser konnte
das Gerhard Schroeder mit seiner Zigarre und Anzuege von Armani.
Jock
-
Herr Berlusconi liess es zu,dass ueber seine "Bunga-Bunga-Party" berichtet wird.
Jock
(http://666kb.com/i/cswxitoq1hv4rxf1r.jpg)
-
An die "Putinversteher": gibt es hier im Forum auch, ein oder zwei solche Trottel, wie sie die Hufftington Post bezeichnet.
Anscheinend ein gaaaanz seriöses Blatt, dem halt mal hin und wieder die Nerven durchgehen, wenn alles nichts nützt, um den russischen Präsidenten als Rasputin II zu stilisieren.
http://www.huffingtonpost.de/2014/10/21/putin-trottel-ukraine_n_6021346.html (http://www.huffingtonpost.de/2014/10/21/putin-trottel-ukraine_n_6021346.html)
Anderseits sind solche Meldungen Zeichen, dass diese MM ein (hoffentlich) baldiges Ablaufdatum haben ;}
fr
-
Ich bin nun kein besonderer Fan der "Huffington Post".
Diese scheint mir aber kein "Massenmedium" sondern als neugegründete reine Internetzeitung ein "neues Medium" mit wachsenden "Auflagen" ääh Klicks zu sein.
Von daher wirst du dich mit dem "Ablaufdatum" etwas gedulden müssen...
-
Wird die nicht vom Spiegel promotet?
fr
-
http://de.wikipedia.org/wiki/The_Huffington_Post
-
Zitat aus o.a.Wiki:
Der Huffington Post-Blogger Thilo Specht veröffentlichte im Oktober 2013 einen Artikel, der kolportiert, die Huffington Post sei kein klassisches Nachrichtenformat, sondern vielmehr eine Engagement-Plattform (Zitat: Die Huffington Post ist ein Content Management System mit angeschlossener 15-köpfiger Redaktion und Community.)
So sehe ich das auch und nehme die Meldungen dementsprechend wenig bis gar nicht ernst
lg
-
Solche Knilche haben leider die meisten EU Laender zu ertragen. Ausgenommen vielleicht Tschechien, die Slovakei und Ungarn.
Oesterreich hat zumindest noch eine Partei, die sich fuer das Wohl der Oesterreicher, und nicht Auslaender, einsetzt und auch strikt gegen TTIP ist, wird daher aber selbstverstaendlich von den MM unterschwellig als Nazipartei verteufelt.
Demgegenüber verfüge die Bundesregierung über keine die deutschen Interessen wahrende Außenpolitik
Außenminister Steinmeier erscheine unfähig, und Kanzlerin Merkel unterwerfe sich offensichtlich den politischen Zielen der US-Regierung. Einerseits unterstütze sie nachdrücklich die Sanktionspolitik, andererseits wolle sie die Gespräche mit Wladimir Putin nicht abreißen lassen, wie sie immer wieder beteuere – „ein seltsam widersprüchliches, bigottes Verhalten in dieser unsinnigen, irrationalen Politik des vom Westen inszenierten Wirtschaftskrieges, der für alle Seiten ruinös zu werden droht“.
Abschließend wünscht Wolfgang Bittner den USA „Politiker, die den Mut hätten, das eigene Land als Interventionsfall zu erkennen, statt überall in der Welt Chaos und Unglück zu verbreiten“
http://www.nachdenkseiten.de/?p=23838 (http://www.nachdenkseiten.de/?p=23838)
fr
-
Die Diskussionsrunde bei "Jauch" und der heutige Bericht in der SZ waren/sind
auffallend flach und zeigen die Ratlosigkeit,wie man die Problemloesung angehen
koennte.
Und je mehr Zeit verstreicht umso groesser ist hinterher der Schaden.
Eine gute Gelegenheit einen gemeinsamen Pfad zu beschreiten,liess man beim
G 20 Gipfel verstreichen.Es genuegt nicht,Herrn Putin nur die kalte Schulter zu
zeigen und zu verlangen,dass er den Schweif einziehen soll.
Das Ergebnis aus diesem Verhalten war,dass Herr Putin vorzeitig abgereist ist,weil
er erkannt haben wird,dass ein weiteres Verbleiben keine Fortschritte zeitigen wird.
Vielleicht koennte man sich darauf besinnen,dass Russland eben keine Regionalmacht
ist,wie Herr Obama meint und erwartet mit" Sie" angesprochen zu werden.Vielleicht
koennte man realisieren,dass die Fuehrung der Ukraine gegen die eigenen Landsleute
die Armee einsetzt und jetzt der umkaempften Region alle staatlichen Unterstuetzungen
bzw. Versorgungen streicht.
Wenn Herr Poroschenko schon zugibt,dass diese zwei Provinzen verloren sind,so koennte
das auch von der EU als Tatsache anerkannt und entsprechend reagiert werden.
Die ersten Schritte zur Beilegung waeren,der Rueckzug der ukrainischen Armee,die unter-
bindung von Waffenlieferungen an die Rebellen,ein von der UNO ueberwachter Waffenstill-
stand und die Ausarbeitung eines Autonomiestatutes fuer die Provinzen.
Die zweiten Schritte waeren dann,die Aufhebung der Sanktionen,die Kenntnisnahme von
russischen Wirtschaftsinteressen und die Einbindung Russlands beim Aufbau der Ukraine.
Es sollten endlich versucht werden Naegel mit Koepfe zu machen,denn weinerliche
Hinweise,dass russische Kriegsschiffe in internationalen Gewaesser herumfahren,oder Flug-
zeuge nahe nationaler Hoheitsgebiete heranfliegen,verbessern gar nichts.
Jock
-
Schau mal Jock, ab Minute 4 geht es um Putin - vielleicht doch komplizierter?
https://www.youtube.com/watch?v=Vku35IocAuM ]-[
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Es sollten endlich versucht werden Naegel mit Koepfe zu machen,denn weinerliche
Hinweise,dass russische Kriegsschiffe in internationalen Gewaesser herumfahren,oder Flug-
zeuge nahe nationaler Hoheitsgebiete heranfliegen,verbessern gar nichts.
Könnte man machen und dann gleichzeitig den Verteidigungsetat auf 5% BIP in DE erhöhen.
-
Schau mal Jock, ab Minute 4 geht es um Putin - vielleicht doch komplizierter?
https://www.youtube.com/watch?v=Vku35IocAuM ]-[
Bin zwar nicht der liebe Jock, habe aber trotzdem geschaut :)
Kann nur sagen, einmalig, lustig, hab mich fast zerkugelt vor lauter :] :]
Genauso wie die Zuseher :-)
Zum Unterschied zu anderen deutschen Satirikern kann ich diesem Spassvogel voll folgen ;}
Nicht dagegen diesem Luegner. Ist zwar OT, aber als Vergleich [-]
https://www.youtube.com/watch?v=TrstKTKWjKY (https://www.youtube.com/watch?v=TrstKTKWjKY)
fr
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Ich finde, sehr gut gemacht franzi. }}
Was man durch simples Weglassen doch alles darstellen kann. :-)
-
Liest man die Pressemeldungen zur Aufgabe der South Stream Pipeline,
stellt man fest,dass die Meinungen dazu nicht einheitlich sind.
Bruessel und Washington freuen sich darueber,dass die Aufgabe des Projektes
eine Folge der Sanktionen ist.
Belgrad und Sofia sehen es ganz anders.Die beweinen den zukuenftigen Verlust
der Einnahmen aus dem Gastransit,der immerhin alleine fuer Bulgarien 400 Mio
pro Jahr ausgemacht haette.
Die gut gefuellten Gasspeicher in den wirtschaftlich starken EU- Laendern,lassen
den kommenden Winter ruhig ins Auge schauen.Auch wenn, urploetzlich Liefer-
engpaesse,auftreten sollten,etwa durch Reparaturarbeiten bei Befuellungsstationen,
die sofort Rumaenien und Bulgarien,sowie die Ukraine in ihrer Gaszufuhr beeintraechtigen,
steht das europaeische Haus noch keinesfalls lichterlohbrennend da.
Man wird in diesem Fall,eben "eigenes" Gas an diese Laender abtreten.
Mittelfristig,koennten sich allerdings schon ein paar Sorgenfalten bilden,wenn man be-
denkt,dass nachdem Nabuco und Southstream nicht in Betrieb genommen werden,es
vielleicht mit der Versorgungssicherheit mit russischem Gas,doch nicht zum Besten
bestellt ist.
Die Pipelines in der Ukraine beduerfen in den naechsten Jahren einer Generalsanierung.
Da stellt sich die Frage,wer bezahlt ? Die Ukraine sicherlich nicht,da sie ja nicht einmal die
laufenden Gasrechnungen zahlen koennen und auf finanzielle Unterstuetzung der EU und
anderer Institutionen angewiesen sind.
Fallen diese Pipelines aus,so sind die anderen bestehenden Pipes nicht in der Lage,den
vollen Bedarf transportieren zu koennen.
Und bis die Versorgungsluecke aus billigem Schiefergas aus den USA Abhilfe schaffen kann,
vergehen noch Jahre.Die dazu noetigen Transportkapazitaten muessen erst auf Kiel gelegt
werden und fuer die Entlade- und Aufbereitungseinrichtungen sind nicht einmal Plaene vor-
handen.
Russland scheint mit seinem strategischen Plaenen weiter zu sein als Europa. Der Gas-
deal mit der Tuerkei kompensiert etwaige Ausfaelle in Europa (zumindest auf einige Sicht)
Die vorgesehenen Gaslieferungen nach China sind vertraglich unterzeichnet.Allerdings fehlen
die zwei noetigen Versorgungsleitungen und die Gaslager muessen erst "geoeffnet " werden.
Auf dieser Front des Wirtschaftskrieges EU vs. Russland wird es jedenfalls keinen Gewinner
geben.Bestenfalls ein Patt - und das hilft keiner Seite weiter.
Jock
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Fraglich, ob sich Bruessel darueber freut.
Eine Belehrung für Russland
Dass Moskau seinerseits auf South Stream verzichten könnte, ist in Berlin und Brüssel offenkundig nicht ernsthaft in Betracht gezogen worden. Er gehe davon aus, "dass South Stream am Ende gebaut wird", erklärte Anfang Oktober etwa der bulgarische Staatspräsident Rossen Plewneliew; allerdings müsse Russland zuvor noch "lernen, dass es in Europa eine starke Europäische Kommission ... gibt". Die Belehrung wurde triumphierend von einer der einflussreichsten deutschen Tageszeitungen gedruckt.[3] Putins Entscheidung, das South Stream-Projekt zu beenden, ist denn auch Berichten zufolge für die westeuropäischen Beteiligten "vollkommen überraschend" gekommen. Wie es heißt, sei "die BASF-Tochter Wintershall, die zu 15 Prozent an der Pipeline beteiligt ist, von der Entscheidung ebenso überfahren" worden "wie der italienische Eni-Konzern und Frankreichs Versorger EDF".[4]
Entsprechend zeichnet sich eine gewisse Besorgnis im EU-Establishment ab. Hatten deutsche Kommentatoren, nachdem Moskau die Einstellung des Pipeline-Projekts bekanntgegeben hatte, zunächst in plattem Propagandastil über eine angebliche "persönliche Niederlage für Putin" triumphieren zu können gemeint [9], so werden nun vorsichtige Fragen laut, ob die Ankündigung nicht womöglich revidiert werden könne.
;D
http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/59011 (http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/59011)
Oesterreich ist von der "Putinentscheidung" auch betroffen.
fr
-
Auf dieser Front des Wirtschaftskrieges EU vs. Russland wird es jedenfalls keinen Gewinner
geben.Bestenfalls ein Patt - und das hilft keiner Seite weiter.
Patt?? Es gibt mindestens einen Verlieher und das ist D. Viele der über Jahre hinweg mühsam erarbeitete Wirtschaftsbeziehungen sind auf Eis gelegt, ein herber Rückschlag für die Industrie. Der aktuelle Rückzieher der Pipeline trifft direkt Europipe (Mannesmann, Dillinger - 700 Mitarbeiter betroffen). Weiterhin ist der Warenexport von D nach Russland stark eingeschränkt - andere Länder ausserhalb der EU freuen sich in die Presche springen zu dürfen und reiben sich die Hände. Und das alles auf Befehl der USA - die kommen ihrem Ziel die EU wirtschaftlich zu schwächen immer näher. Und keiner merkts....
-
Und das alles auf Befehl der USA - die kommen ihrem Ziel die EU wirtschaftlich zu schwächen immer näher. Und keiner merkts....
Es wird schön langsam an der Zeit, unsere Weichbirnen-Politiker mit nassen Ausreibtüchern aus ihrem Amt zu jagen {[
Das Problem, zumindest in A, in vielen Familien ist Parteizugehörigkeit bzw. Wahlverhalten "Tradition".
Originalzitat: "Natürlich bin ich mit der Regierung nicht zufrieden, aber was soll ich machen, ich komme nun mal aus einem "roten" Elternhaus, ich wähle rot!" (Farbe beliebig austauschbar)
Das ist die Krux mit der in unseren Heimatländern gelebten Demokratie, man muss sich einer bescheuerten Mehrheit beugen und wider besseres Wissen leiden {/
lg
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Heiliger Abend 2014 (als Oesterreicher faellt es mir schwer "Heilig Abend" zu schreiben )
Also am Heiligen Abend 2014 rund um Mitternacht,wenn alle bei ihren Familien sind,verlaesst
ein Schiff den Hafen von St. Nazaire.
Der Hafenkommandant ist gerade auf dem Klo,die Wachesoldaten haben nur Augen fuer
den Nachthimmel und im Elysee-Palast wartet ein nervoeser Praesident auf den er-
loesenden Anruf,dass das Schiff internationale Gewaesser erreicht hat.
Unvorstellbar ?
Nein,bereits 1969 hat eine aehnliche Aktion die "Grande Nation" aus einer Verlegenheit ge-
holfen.
Warum diesmal nicht auch ? 1,20 Mrd. Euro sind ein Batzen Geld !
Jock
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Also am Heiligen Abend 2014 rund um Mitternacht,wenn alle bei ihren Familien sind, verlässt ein Schiff den Hafen von St. Nazaire. Nein,bereits 1969 hat eine aehnliche Aktion die "Grande Nation" aus einer Verlegenheit geholfen. Warum diesmal nicht auch ? 1,20 Mrd. Euro sind ein Batzen Geld
Besonders, wenn man die Kohle schon hat!
http://www.berliner-zeitung.de/politik/mistral-hubschraubertraeger-aus-frankreich-russland-fordert-seine-kriegsschiffe,10808018,29139472.html
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(http://info.kopp-verlag.de/data/image/Wolfgang%20Eggert/2014-12/Krieg%20mit%20Russland%20NATO%20bereitet%20sich%20vor/Aufzeichnen.JPG)
NATO-Osterweiterung in den letzten 65 Jahren
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Putin, der Pipeline-Stopp und die Dummheit der EU
(http://info.kopp-verlag.de/data/image/f_william_engdahl/2014-12/Putin%20der%20PipelineStopp%20/shutterstock_127271231.jpg)
F. William Engdahl
South Stream, das geplante, 45 Milliarden Dollar teure Projekt, russisches Erdgas über eine Unterwasser-Pipeline durch das Schwarze Meer an Bulgarien und weiter an andere Länder auf dem Balkan und in Südeuropa zu liefern, ist begraben. Russlands Präsident Putin verkündete das Todesurteil am 1. Dezember während eines Türkei-Besuchs, bei dem er mit dem türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdoğan zu Gesprächen zusammentraf. Für die EU hat diese Entscheidung erhebliche geopolitische und wirtschaftliche Folgen.
Putin erklärte: »Wenn Europa es nicht realisieren will, dann wird es eben nicht realisiert. Wir werden unsere Energieressourcen in andere Regionen der Welt umleiten. Es ist uns nicht gelungen, von Bulgarien die nötige Erlaubnis zu erhalten, also können wir das Projekt nicht weiterführen. Wir können keine hohen Investitionen vornehmen, nur um an der bulgarischen Grenze gestoppt zu werden. … Natürlich ist es die Entscheidung unserer Freunde in Europa.«
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Irgendwie befriedigend, lesen zu koennen, wie die Bruesseler Knilche ihren Schwanz einziehen (muessen). Mit der Ukraine hat sich dieser korrupte Verein einen noch groesseren stinkenden Fisch an Land gezogen wie Griechenland {+
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/10/ukraine-vor-der-insolvenz-schaeuble-bittet-russen-um-kredit-aufschub/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/10/ukraine-vor-der-insolvenz-schaeuble-bittet-russen-um-kredit-aufschub/)
fr
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@franzi, der Fall ist klar - die Ukraine muss aus der EU und zwar schnell und
der Westen orientiert sich rasch an Russlands Erfolgsmodell. Damit es den
Menschen in DACH auch endlich so wunderbar geht, wie denen in Putins Reich.
C--
PS: Ich kenne die Mitglieder der EU.
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Du kennst das sicher: Wer zuletzt lacht...
Der russsische Staatshaushalt ist durch die Rubelabwertung nicht wahnsinnig stark betroffen. Die Oel und Gaslieferungen an den Westen werden (noch) in Dollar abgerechnet. daher ist der Oelpreiseinbruch (40 Prozent so wie der Rubelkurseinbruch) faktisch aufgehoben (vereinfacht gesagt)
Und was hat der Dollar oder Euro an wirklichen Werten zu bieten, im Vergleich zu den riesigen russischen Rohstoffwerten: Die Spielkasinofinanzindustrie!
fr
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Ich sprach von der Wirklichkeit des Lebens. Und wer zuletzt lacht, könnte
durchaus der sein, der eben nicht am Ende ist, wenn Öl und Gas versiegen.
18 Millionen Russen leben offiziell in Armut. Allerdings beachte man die Grundlage
der Berechnung: Offiziell liegt das Existenzminimum bei ganzen 170 Euro für einen
Menschen im arbeitsfähigen Alter ... bei Rentnern beträgt der Wert 125 Euro.
Quelle: Wikipedia
Mögen die Rohstoffquellen unendlich sein...
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die Ukraine muss aus der EU und zwar schnell und Griechenland, Frankreich, Italien und England auch
C--
Ergaenzungen von mir, in blau.
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Deutschland raus aus der EU und dann wird es nicht mehr lange dauern bis dieses Kartenhaus zusammenfaellt. Warum soll ich mich mit der Ukraine und anderen Laendern rumaergern. Sie danken es einem eh nicht.
Oder ist das Alternativlos?
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Ja, das stimmt schon. Ohne die Abwertung des Rubels wäre z.B. Gazprom bilanztechnisch wahrscheinlich pleite.
Aber wie so oft, die Halbwahrheit ist der größte Feind der Wahrheit.
Durch die Rubelabwertung werden natürlich die Importe in Rubel gerechnet teurer. Die dicksten Posten sind dabei Maschinen, Ausrüstung und Fahrzeuge, Einzelhandels- und landwirtschaftliche Güter sowie chemische Güter. Das schlägt direkt auf das Binnenpreisniveau durch.
Die Sparer und diejenigen, die ihre Einkommen nicht entsprechend erhöhen können, bezahlen die Zeche.
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Deutschland raus aus der EU und dann wird es nicht mehr lange dauern bis dieses Kartenhaus zusammenfaellt. Warum soll ich mich mit der Ukraine und anderen Laendern rumaergern. Sie danken es einem eh nicht.
Oder ist das Alternativlos?
So denken ueber 50% der Deutschen
Aber alles was rechts von Mutti ist und gegen den Euro wird mit der Nazikeule bekaempft und die Waehler machen am Wahltag ihr Kreuzchen brav bei Mutti.
Die Sanktionen gegen Russland treffen die normalen Buerger am meisten und schaden allen voran der deutschen Wirtschaft am meisten. Die Amis lachen sich ins Faeustchen weil Mutti ihnen dahinkriecht wo es am laengsten warm ist.
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So denken ueber 50% der Deutschen ... und die Waehler machen am Wahltag ihr Kreuzchen brav bei Mutti.
Was denn nun?
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So denken ueber 50% der Deutschen
Aber alles was rechts von Mutti ist und gegen den Euro wird mit der Nazikeule bekaempft und die Waehler machen am Wahltag ihr Kreuzchen brav bei Mutti.
Da muss der Waehler hald drueber stehen und sich in die Naziecke stellen lassen. Was ist so schlecht wenn ich national und sozial denke? Wie denken denn die Thai's hier?
Und wenn ich schon keinen Mut aufbringen kann oder Angst habe vor Veraenderungen dann ist doch eh Hopfen und Malz verloren.
So denken ueber 50% der Deutschen ... und die Waehler machen am Wahltag ihr Kreuzchen brav bei Mutti.
Was denn nun?
Das sind dann die, die auf die Politik der Volksverraeter in Berlin schimpfen, aber bei den naechsten Wahlen wieder den gleichen ihre Stimme geben so das keine Veraenderung zu stande kommt.
Ganz einfach.
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Warum tun sie das? Angst vor Muttis Bratpfanne am Kopf?
Es liegt vermutlich an den bösen Massenmedien, stimmts?
Zitternde, ängstliche, dumme Bundesbürger in der Berliner
Diktatur. Am Ende wird noch gefoltert... :-)
Die Minderheit war schon immer überzeugt davon, dass
die Mehrheit dumm sein muss - irgendwie ein Naturgesetz.
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Warum tun sie das? Angst vor Muttis Bratpfanne am Kopf?
Das ist eine gute Frage?
Wuerde ich da naeher eingehen dann wuerde ich wohl einigen an den Kopf stossen. Also lass ich es.
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Warum tun sie das? Angst vor Muttis Bratpfanne am Kopf?
Es liegt vermutlich an den bösen Massenmedien, stimmts?
Nicht nur, sondern auch! Bei uns in A gibt es die leider weit verbreitete Spezies der "Gewohnheitswähler".
Das sind denkfaule Mitbürger, die ihr Wahlverhalten u.a. damit begründen, das sie so erzogen und somit vom Elternhaus beeinflusst sind und "das ist eben so!" {:}
Somit haben etablierte Parteien mehr oder weniger einen Freifahrtschein - eine Legislaturperiode lang - zu machen, was SIE wollen und rechnen zu recht mit dem kurzen Gedächtnis und der Stupidheit ihrer Wähler.
lg
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Es wird vielleicht langsam zu sehr OT, darum als Abschluss nur:
Die Mehrheit sind Gewohnheitswähler, denkfaul und dumm/stupid.
Alle doof, ausser Papa - das habe ich inzwischen gut verstanden.
PS: Es könnte aber auch sein, dass die "Wahlzettel-Alternativen" noch dümmer sind.
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Jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient
der Satz gilt immer noch . Wir haben in D und in der EU Regierungen ,
die in ihrem vorauseilenden Vasallen Gehorsam den USA gegenüber
in deren Aller wertesten kriechen müssen . Da werden Sanktionen auf
Betreiben des Oberkriegstreibers USA gegen Russland beschlossen ,
die einzig alleine die Wirtschaft in Europa schädigen , da steigt die
herbei bequatschte Kriegsgefahr ebenfalls im EU Raum und nicht nur
dass uns privat Interessen gesteuerte Angloamerikanische Rating
Agenturen unsere Wirtschaft madig machen ne jetzt soll der TTIP
für den Rest der staatlichen Selbstständigkeit den Garaus bereiten .
Derweil schaut sich Russland nach anderen Märkten um und lässt
den IFW und die EU in die Finanzfalle Ukraine tappen .
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Die Sanktionen lassen Putin völlig kalt, während die MM Zahlen erfinden. Ist das so?
Es wäre halt von Vorteil, wenn man nur irgendwas Kreatives leisten könnte, ausser
die Geschenke von Mutter Erde abzuschöpfen, andere Länder zu annektieren, Wodka
in Massen zu konsumieren und ab und zu mit dem letzten Rubel zum Mond zu fliegen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/rubel-crash-russlands-wirtschaft-droht-der-zusammenbruch-a-1008707.html
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Die Sanktionen lassen Putin völlig kalt, während die MM Zahlen erfinden. Ist das so?
Es wäre halt von Vorteil, wenn man nur irgendwas Kreatives leisten könnte, ausser
die Geschenke von Mutter Erde abzuschöpfen, andere Länder zu annektieren, Wodka
in Massen zu konsumieren und ab und zu mit dem letzten Rubel zum Mond zu fliegen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/rubel-crash-russlands-wirtschaft-droht-der-zusammenbruch-a-1008707.html
Nur Tommi. Die Geschenke von Mutter Erde liegen auf russischem Boden. Ich denke da spricht nichts dagegen wenn der Putin die abschoepft. Nur wie schaut es bei den USA aus? Die schoepfen ueberall ab. Egal ob es den Eigentuemern passt oder nicht. Die Gier der Menschen tut natürlich auch immer noch was dazu. Weil man einfach nicht genug bekommt.
Das der Spiegel nicht Russland freundlich schreibt duerfte klar sein. Irgendwo las ich einen Beitrag. Da war ein Kommentar von N24 gepostet. Da hies es:
"Alle Russland freundlichen Beiträge und Antiamerikanischen und Israel kritischen Kommentare werden gelöscht"
So weit zur Unabhaengigkeit der Medien.
In diesem Sinne
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Gute Nacht Europa.
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@Allgeier der 2.
Nun, so weit sind wir gar nicht auseinander. Soweit ist das (fast) alles richtig.
Fragt sich nur, wie weit es Russland wirtschaftlich gebracht hat, wenn Putin doch
so ein toller Hecht ist. Er wird hier gern gefeiert und hoch gelobt, für was genau?
Du wirst keine Zeile in diesem Forum finden, in der ich blind und unkritisch
gegenüber den USA schreibe. Ich sehe sie vielleicht kritischer, als du ahnst.
Einzig würde es mir gefallen, man würde ausgewogener argumentieren. Gut
und Böse stehen sich nämlich keinesfalls 1 zu 1 gegenüber, egal, von welcher
Himmelsrichtung aus betrachtet. So simpel ist es nicht, dann wäre es leicht(er).
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"Alle Russland freundlichen Beiträge und Antiamerikanischen und Israel kritischen Kommentare werden gelöscht"
Das habe ich gelesen, bei mir stand allerdings:
"Alle Beiträge, die das Land Israel in hetzerischer, verleumderischer Art und Weise darstellen, werden gelöscht."
Vielleicht kann man das in Hinblick auf die deutsche Geschichte ein bisschen nachvollziehen.
Ob es richtig war, werte ich jetzt nicht.
Von Russland und Amerika stand bei mir allerdings gar nichts. Wäre das so gewesen,
hätte ich es eigenhändig kopiert und hier eingestellt - warum du eigentlich nicht?
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Die gleichen Kataklysmen wie 1-2 Jahre vor dem ersten Weltkrieg.
Nur 100 Mal größer. Nichts wird so sein wie danach. erst Handelskriege, dann Währungskriege, dann Stellvertreterkriege durch künstliche Revolutionen und Propaganda im generischen Lager, die zivile Leitpresse stellt auf “Vorkriegsberichterstattung” (Gegenpropaganda) um und danach das große Finale. Derzeit findet ein gigantisches neues wettrüsten statt. Und die Unterschichten verarmen durch die Raubzüge der globalisierten Eliten immer schneller. Schon vor dem ersten WK war die Welt längst unter den Anführern der weißen Rasse “Globalisiert”.
Den Rubel in Hyperinflation schicken und eine Währungsreform mit einem Goldgedeckten neuem Rubel. Toller Schachzug , der im Schachmatt enden wird !
… ich sehe das alles ganz entspannt.
Da werden wohl ganz woanders welche zu zittern anfangen
Wer wie die Amiees glaubt , die größte Atommacht der Welt Russland so einfach mir nichts dir nichts in einen Staatsbankrott treiben zu können , sollte sich der Gefahr bewußt sein , die er damit herauf beschwört !
Die Amiies haben nie das Leid eines globalen Wahnsinns KRIEG auf eigenem Boden verspüren dürfen , vielleicht ist es an der Zeit , daß sie diese Erfahrung mal machen !
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Habe ich da etwas verpasst?
Europa nörgelt an einer Demokratisch gewählten Regierung herum. Der Konflikt weitet sich aus und nun sind die Amerikaner die Bösen und Alex ist der Meinung Putin soll gegen die USA. los ziehen aber verschont Europa. :o
Ist zu hoch für mich, gehe meine Hütte anstreichen.
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Der russische Staatshaushalt hängt ungefähr zur Hälfte von Einnahmen aus dem Energiegeschäft ab. Kalkuliert wurde meinem Wissen nach auf einer Basis von 100 USD/Barrel. Bricht der Ölpreis drastisch ein, ist es ganz natürlich, dass dann der Haushalt und die eigene Waehrung in Schwierigkeiten geraten.
Es ist nicht ganz einfach, es allen recht zu machen. Vereinzelt hörte ich schon mal Klagen über die unverschämten Scheiche, deren sehr hohe Energiepreise, die Heizen und Autofahren teuer machen und letztendlich auf das gesamte Kostenniveau einer Volkswirtschaft durchschlagen. Nun treten erste auf, die gegen Preissenkungen wettern! Interessant.
Ich weiß schon, das ist eine Verschwörung der US Amerikaner, die die Saudis und Genossen dazu überredet haben, massiv auf Einnahmen zu verzichten, um Russland in die Knie zu zwingen. Denkbar ist allerdings auch, dass sich diese Preissenkungen vor allem gegen die Fracking Industrie der USA richten und Russland dabei nur ein Kollateralschaden ist.
Vielfach wird auch die Meinung vertreten, dass Preissenkungen zu einer Stärkung der Exportindustrie führen. Demnach müsste die ja nun in Russland aufblühen.
Es ist natürlich immer ganz einfach, alles auf den einem aufgezwungenen Krieg zu führen, es könnte aber durchaus auch sein, dass die russische Wirtschaft erhebliche strukturelle Probleme hat. Aber hier weiß ich zu wenig.
Es sind ja vor allem Russen selbst, die aus ihrer Währung aussteigen. Ich vermute mal, dass diejenigen die im Lande zu Geld gekommen sind, ein recht gutes Verständnis für Wirtschaft und Politik haben und ihr Land kennen und deshalb schon wissen, warum sie das tun.
Mir selbst ist die Politik Russlands nicht ganz klar. Das Land hat ausreichende Währungsreserven, um es nicht zu einem solchen Verfall des Rubels kommen zu lassen. Die wurden aber nicht eingesetzt. Da stellt sich mir die Frage nach Unvermögen oder Absicht. Und wenn Absicht, welche? Nun liegt das Kind im Brunnen und das Vertrauen vieler ist weg, so dass ein sich selbst verstärkender Run aus dem Rubel in richtiges Geld entstanden ist.
Die panikartige Erhöhung der Leitzinsen im Land verstehe ich nicht so richtig. War sie als vertrauensbildende Maßnahme geplant um die Russen zu bewegen, ihre Rubel zu behalten? Mich würde das eher noch misstrauischer machen. Vor allem weil ich überzeugt davon bin, dass deren Auswirkungen auf die Binnenwirtschaft katastrophal sein werden.
Wir werden sehen.
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Russland verfuegt ueber 400 Mrd. (Dollar oder Euros ?) Devisenreserven.
Eine waehrungspolitische Bazooka die man nur einmal einsetzen kann.
Warum sie jetzt verpulvern ?
Nachdem die westliche Hemisphaere Russland die kalte Schulter zeigt,ver-
staerkt Russland seine Anstrengungen Richtung Sueden und Osten.Oel
und Gas werden in zwei Jahren in die Tuerkei und nach China stroemen.
Das ist genau der Zeitraum,wie lange die russische Fuehrung innenpolitisch
Ruhe vor der Bevoelkerung hat.Mit geschickter Propaganda laesst sich vielleicht
sogar ein Jahr mehr gewinnen.
Im selben Zeitraum,werden sich die Sanktionen aber auch verstaerkt bei der
europaeischen Wirtschaft bemerkbar machen.
Schon jetzt jammern die Maschinenbauer,der Absatz von Massenautos in Russ-
land stagniert,Oesterreichische und tschechische Bankmanager tragen Sorgen-
falten im Gesicht,der Wintertourismus im Massengeschaeft,spuert das Ausbleiben
schon heuer,besonders aber erst naechste Saison.
Vielleicht sieht die russische Fuehrung erst dann den richtigen Zeitpunkt gekommen,
mit der Waehrungswaffe zu operieren.Gerne auch in Abstimmung mit China,damit man
zukuenftig fuer einen " Woodrow Wilson" gerade mal einen Burger bekommt.
Jock
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Schon jetzt jammern die Maschinenbauer
Wenn der Ölpreis von 100 USD/Barrel auf 60 USD/Barrel sinkt, haben die Russen schlicht und einfach kein Geld mehr, um sich viele Importe und Wintertourismus in Österreich leisten zu koennen. Das ist völlig unabhängig von irgendwelchen Sanktionen.
damit man zukuenftig fuer einen " Woodrow Wilson" gerade mal einen Burger bekommt
Die Schulden der einen sind immer die Vermögen der anderen.
Russlands Dollarreserven wären dann plötzlich und übernacht wertlos. Die Chinas und die der Ölscheichs ebenfalls. Für wie bescheuert hältst Du die?
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Das riecht nach einem neuen kalten Krieg, nach Wettrüsten und Wirtschaftskrieg.
Wir erinnern uns, das Märchen gab es schon: Es war die Zeit, als das sanftmütige Russland
wirtschaftlich abgekoppelt vom zornigen Westen war und die russischen Menschen im Wohlstand
schwelgten, während in DACH so grausam gehungert wurde. Und heute ist das alles noch klarer,
denn zum Beispiel war Gevatter China damals wirtschaftlich unbedeutender. Ich denke, der
schlimmste, denkbare Wirtschaftskrieg kann den Westen nur zittern und um Öl betteln lassen,
dafür werden in Russland (wieder und wie immer) Milch und Honig fliessen.
Und wenn sie nicht gestorben sind ... dann hetzen sie noch morgen. ]-[
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Die Amiies haben nie das Leid eines globalen Wahnsinns KRIEG auf eigenem Boden verspüren dürfen , vielleicht ist es an der Zeit , daß sie diese Erfahrung mal machen !
Danke für diesen Satz Alex, er lässt dann doch tief blicken...
Übrigens bin ich Baujahr 62, habe ich etwas verpasst ohne Krieg in DACH?
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Ob Du und was Du verpasst hast kann ich nicht beurteilen .
Deine Rosa roten US Scheuklappen lassen aber darauf schließen ,
dass dies ne ganze MENGE sein muss . Aber bei Dir wundert mich das nicht .
Menschen wie Du , die hier mit einem umfassenden Allgemeinwissen zu
brillieren glauben , in dem sie in fast allen Threads Duftnoten ihrer Kommunikations-
Fähigkeit hinterlassen , sollten sich eigentlich bei Thema Russland wegen marginaler
Landeskenntnisse mit ihren Küchenpsychologischen Wertevorstellungen etwas zurück halten ,
dafür ist die Sache doch zu ernst ! Wer Menschenrechts verletzende widerwärtige Handlungen
der CIA Schergen nicht klare Absagen erteilt und statt dessen auf die Folter in anderen
Staaten hinweist zeigt doch mehr als deutlich wo seine Informationsdefizite zu Hause sind .
Ich setz Dich jetzt mal auf meine IGNOR Liste , da solche Scharmützel mit Dir weder meinen
Erkenntnisstand erweitern , noch mir irgendwelche Freude bereiten . Vll. machst Du das auch so
und schon sind wir einen Stalker Stein losgeworden !
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@AS 2000
Seit Mitte September ist die 3.Stufe der Sanktionen gegen Russland in kraft.
Seit Ende September faellt der Oel-Preis rapide,was aber nichts mit den Sanktionen
zu tun hat.
Winterurlaube werden allgemein, und wahrscheinlich, auch in Russland bereits nach
den Sommerferien gebucht.Zu diesem Zeitpunkt hatten die Russen noch Geld,von
einer Waehrungskrise war zu diesem Zeitpunkt nicht viel zu sehen.
Erst seit gestern haben die Russen kein Geld mehr fuer Urlaube und ich schrieb,dass
sich erst bei der naechsten Saison dies kraeftig auswirken wird.
Unbeantwortet bleibt die Frage,wie es weitergegangen waere,wenn die Krim-Krise
ausgeblieben.
Der Oelpreis waere auch da in den Keller gerasselt und damit die Deviseneinnahmen
Russland dahingeschmolzen,aber die wirtschaftlichen Verbindungen mit dem Westen
waeren intakt geblieben.Der Schaden waere damit vermindert worden.
Ich halte die Chinas ,Oelscheichs und auch die Russen keinesfalls fuer bescheuert.
Die Frage wird sein,wann sie die Devisenreserven einsetze,um einen moeglichst hohen
wirtschaftlich und politischen Ertrag zu erzielen.
Das ist derzeit offen.
In dieser Hinsicht muss es einen Plan geben,sonst haetten die Russen gegen den Verfall
ihrer Waehrung interveniert.
Jock
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Wenn man die 100 Dollar die es fuers Oel vor einem halben jahr sieht und die 60 Dollar jetzt und dann mal umrechnet in Rubel kommt das auf fast dasselbe.
Die groessten Verlierer werden die Amis bei dem Oelpreis sein, weil Fracking hoehere kosten verursacht und bei einem Preis von unter 60 Dollar es wohl irgendwann zu einer Pleitewelle kommen wird und die Araber werden ihr bestes dafuer geben
Die Russen werden sicherlich ein neues Wettruesten anstreben was den amerikanischen Staat mehr zur Verschuldung zwingt , auch an Waffenexporten wird Russland zulegen
-
In dieser Hinsicht muss es einen Plan geben, sonst hätten die Russen gegen den Verfall
ihrer Währung interveniert.
Das muss dann schon ein sehr guter Plan sein.
Aber auch dann ist ein gewisser Zynismus der Führung Russlands nicht abzusprechen. Sie baut wohl darauf, dass die Bevölkerung erfahren mit Wechselkurs- und Inflationsmechanismen ist. Schließlich hat sie in den vergangenen 25 Jahren schon mehrere schwere Währungskrisen durchgemacht und ihre Ersparnisse dabei in Rauch aufgehen sehen. Da macht eine mehr den Kohl auch nicht fett.
Die Erhöhung des Zinsniveaus sei in diesem Zusammenhang nur am Rande erwähnt.
Ich vermute eher, man war zum Klotzen zu feige und nun wird man seine Reserven verkleckern. Oder positiv formuliert, man hat das Problem unterschätzt. Mein Eindruck ist eher der eines planlosen Handelns.
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??? ??? ??? ich wuerde sagen, keine der beiden , ob der Westen ohne USA , ueberhaupt weiss , was er macht.
Sanktionen sind fuer die Russen erstmal sehr nah ma eigenen Leib zu verspueren, das juck ( Jockt) aber keinen Putin, noch weniger die westlichen Buerger.
Wissen die denn, was da so ablaeuft und welche Folgen dieses Gezetere um die Krim oder Ukraine ausloesen kann ?
Lass ruhig die Russen leiden, denn eines Tages wissen die auch, dass ein Herr groessenwahsinnger Putin eben die Maerkte nicht beeinflussen kann, ausser in seinem :-X REICH.
( Heil my self ) Herr Putin.
Sicher , koennen die Amies jetzt aus grosser Entfernung noch mehr beschliessen, sind ja weit weg , aber das wuerde einen neuen ( Krieg ) bedeuten.
Folge
Die Wirtschaft in den USA explotiert, das Wachstum auch und die Schulden waeren in Null komma nichts weg.
Europa {+ haette den ganzen Schlamassel am Hals, bzw, wir waeren nach zig mal wieder die DUMMEN {[
Wie bekloppt muessen denn die hier verantwortlichen Politiker sein.
Krieg ist allemal, allemal nur Schaixxe. Sorry, da sterben Menschen, die damit garnichts zu tun haben, und das dann in Massen {[
Heil Amerika {[
Heil Putin {[
Was geht uns die Ukraine an, was geht uns die Krim an ?
Was interessiert mich Amerika, die gehen bei mir am Hintern vorbei. Groessenwahnsinnigeste Macht der Welt.
Ruhe in Frieden, schoene, gute Welt.
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@Alex, wer Menschen beleidigt, nur weil sie nicht der eigenen Meinung sind,
befindet sich niemals auf einem hohen Sockel, er möchte das nur darstellen.
"Die Sache ist also zu ernst"...so so, darum erlaubst du dir solche Ausfälle? {+
Alex: "Wer wie die Amiees glaubt , die größte Atommacht der Welt Russland so einfach
mir nichts dir nichts in einen Staatsbankrott treiben zu können , sollte sich der Gefahr
bewußt sein , die er damit herauf beschwört !"
Die Amiies haben nie das Leid eines globalen Wahnsinns KRIEG auf eigenem Boden
verspüren dürfen , vielleicht ist es an der Zeit , daß sie diese Erfahrung mal machen !
PS: Hier geht es sowieso drunter und drüber, man biegt es sich nach Belieben zurecht.
Auf einer Seite wird behauptet, es juckt Russland nicht die Bohne, was der Westen macht,
ob Sanktionen oder irgendwas ... Russland ist so stark, das lacht nur darüber.
Auf der anderen Seite würde man gern Atombomben fliegen lassen, weil die bösen USA das
arme Russland in den Staatsbankrott treiben - was juckt mich mein Geschwätz von gestern?
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In dieser Hinsicht muss es einen Plan geben,sonst haetten die Russen gegen den Verfall
ihrer Waehrung interveniert.
Heute hat die russische Notenbank mit dem Verkauf von Dollar begonnen. Der Rubel reagierte sofort und legte im Vergleich zum Vorabend um knapp neun Prozent gegenüber dem US-Dollar zu.
Geht doch!
Aus dem kleinem Einmaleins der Banker: Einem Run auf eine Bank begegnet man am wirkungsvollsten, indem man richtig viel Bares zeigt.
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??? Haben die Amis auch eine Rubelpresse :-X Dollars koennen sie ja drucken :]
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Heute hat die russische Notenbank mit dem Verkauf von Dollar begonnen.
Das hilft hoffentlich. Muss ich doch nun (vermutlich) nicht länger diesen "Bild-Mist" lesen.
Es nervt selbst mich, wie frech diese Schmierfinken immer wieder die Hetzkeule auspacken!
www.bild.de/geld/wirtschaft/rubel/faellt-google-mehr-wert-als-russlands-gesamte-boerse-39017232.bild.html
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Tja die Bildzeitungsleser , Mainstream Konsumenten und Russland Kenner
geben sich hier in ihren Kommentaren dazu die Hand . Einzig Arthur und Jock
scheinen ihren gesunden Menschenverstand zu benutzen . Dieses Russland
hat zwei Größenwahnsinnige schon sehr Verlustreich von ihrem Boden vertrieben .
Der Dampfplauderer dieser Gemeinschaft hier meint mir unterstellen zu müssen
ich würde Bomben herbeisehnen , ne die sehne ich nicht herbei , aber ich sehe die
Gefahr , das die Kriegstreiber Nation der Neuzeit ihre Geostrategischen Spielchen
diesmal nicht mit den bekannten Regional Fürsten spielen , sondern mit der größten
Atommacht dieser Welt . Wenn sie wie von den Mainstream Medien schon laufend
verkündet es wagen sollten , die Ukraine vollkommen gegen die bestehenden Statuten
in die Nato einzuverleiben , wird der russische Bär dem Spielchen ein Ende bereiten .
Russland hat längst seine Fühler Ostwärts ausgestreckt und wenn das Gas und Öl erst mal
nach China und Indien fließt könnte es sehr kalt werden in einigen EU Staaten ! Da die Amiees
noch nie einen ihrer Geostrategischen Pläne zu ENDE gedacht haben und bisher in fast allem
was sie auf dieser Welt angerichtet haben seit die CIA in der Schweinebucht gezeigt bekam
wo ihre Grenzen liegen wird auch der perfide Plan Russland mit billigen Öl u. Gas Preisen in den
Bankrott zu treiben am Ende zu einem Eigentor führen . Ihr Fraking Wahnwitz wird nicht nur Spuren
im eigenen Land hinterlassen , ne er wird auch an die Grenzen der finanziellen Machbarkeit stoßen ,
wenn sie die Gasausfälle in der EU im Fall der Fälle zu ihren Dumpingpreisen bedienen müssen . Seit
diese Welt Verschlimmbesserer die Bindung des Gold 1971 an den Dollar aufgegeben haben und mit
ihrer Shitwährung den Erdball fluten , ganze Staatenlandschaften balkanisieren und puren Terror
dort hinterlassen , Völkerwanderungen biblischen Ausmaßes zu verantworten haben , dafür keinerlei
Verantwortung tragen ist der Größenwahn bei denen in einem Ausmaß zu verzeichnen , daß diesem
Amerikanismus mal entgegengetreten werden sollte ! Die Russen werden es sein die hier eine Wende
einleiten , vll schließen sich da noch paar Öl produzierende Länder und China an und wir können alle auf
atmen von einer neuen Weltleitwährung beglückt zu werden !
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???
Tja die Bildzeitungsleser , Mainstream Konsumenten und Russland Kenner
geben sich hier in ihren Kommentaren dazu die Hand . Einzig Arthur und Jock
scheinen ihren gesunden Menschenverstand zu benutzen
da haste Dich wohl vergessen , gesunder Menschenverstand ?
Alle anderen sind ja :-X
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Sanktionen gegen Russland haben immer zwei Seiten. Es trifft nicht nur die Menschen in Russland , es geht hier auch ums Ueberleben der heimischen Wirtschaft.
Wie hart trifft der Rubel-Verfall deutsche Unternehmen?
http://www.focus.de/finanzen/boerse/ursachen-und-folgen-rubel-im-sturzflug-so-gefaehrlich-ist-russlands-waehrungskrise_id_4353122.html (http://www.focus.de/finanzen/boerse/ursachen-und-folgen-rubel-im-sturzflug-so-gefaehrlich-ist-russlands-waehrungskrise_id_4353122.html)
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Guten Morgen Alex :)
Genies doch noch eine Tasse Dalmeier und nimm es etwas locker.
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Es ist eine Frage des Glaubens, ob die Ölpreise niedrig gemacht wurden, um Russland zu schaden oder ab es andere Gründe dafür gibt. Ein Blick auf die Historie jedenfalls zeigt, dass der Ölpreis in den letzten Jahren erheblich geschwankt ist.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Brent_crude_oil_price_1986-2014.svg
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Brent_crude_oil_price_1986-2014.svg)
Interessanterweise wies Russland 2009 ein Minuswachstum von 7,8% aus. Dieser Verlust wurde in den beiden Folgejahren wieder ausgeglichen. 2012 betrug das Wachstum Russlands 3,4%, 2013 1,28%.
Es ist auch kein Geheimnis, dass Russland derzeit nur Öl und Gas exportiert. Bis auf Produkte der Rüstungsindustrie kann man mit Industrieerzeugnissen made in Russia wohl nirgendwo einen Blumenpott gewinnen. Ich lasse es mal dahingestellt, ob die einseitige Ausrichtung auf Öl und Gas langfristig ein tragfähiges Konzept ist oder ob Russland vorzuwerfen sein wird, nicht früh genug diversifiziert zu haben und vor allem auch die Qualität seiner Industrieprodukte zu verbessern.
Ob Fracking nun Teufelszeug ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Schaue ich auf die Berichterstattung in der Presse, erinnert mich da manches an German angst. Möglich ist aber durchaus, dass die Saudis und andere dessen Potential als bedrohlich einschätzen und dem mit niedrigen Ölpreisen die wirtschaftliche Basis entziehen wollen.
Für mich steht fest, dass die Ölvorräte endlich sind und dass es ein Gebot der Vernunft ist, sie optimal zu nutzen. Vorschläge, das beste sei doch, Energie zu sparen liebe ich besonders von denen, die gerade für 2 Wochen von Europa nach Thailand geflogen sind.
Ich sehe es eher gelassen, wenn die Russen ihr Öl an China verkaufen. China wird sich dann nicht mehr andernorts eindecken müssen, so dass das Ganze eher auf ein Nullsummenspiel rausläuft.
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(http://www.dritimage.de/uploads/bilder/14188689531013_imghttpwwwdritimagedeuploadsbilder131502707514_gutenmorgenimg.gif)
Urspeter .....
Du hast es erfasst , obwohl ich den schon um 6:30 zu mir nehme
(http://kaffeeseite.com/wp-content/uploads/2013/06/gebt-mir-meinen-kaffee.png)
na denne gönn Dir auch einen
(http://imageshack.com/a/img32/1176/pz5.gif)
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Es ist auch kein Geheimnis, dass Russland derzeit nur Öl und Gas exportiert.
Bis auf Produkte der Rüstungsindustrie kann man mit Industrieerzeugnissen
made in Russia wohl nirgendwo einen Blumenpott gewinnen.
Moin Arthur , das kann man so nicht stehen lassen . Laser Technik , ob nun in der med. Technik
( blau Licht oder Kalt Laser ) oder im Navigationsbereich , Ringlaser , FOG`s ( Faser optische Kreisel ) etc.
verkaufen sich blendend und das schon die letzten 20 Jahre im Weltmarkt !
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Ich lasse es mal dahingestellt, ob die einseitige Ausrichtung auf Öl und Gas langfristig ein tragfähiges Konzept ist oder ob Russland vorzuwerfen sein wird, nicht früh genug diversifiziert zu haben und vor allem auch die Qualität seiner Industrieprodukte zu verbessern.
Zur Info
http://einarschlereth.blogspot.com/2014/12/putin-2000-2014-ergebnisse.html (http://einarschlereth.blogspot.com/2014/12/putin-2000-2014-ergebnisse.html)
fr
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Nun, ich kann ja als "Bildzeitungsleser" nicht gemeint sein, da auf der IGNOR Liste.
Übrigens ist es überliefert, dass die absoluten Stasigrössen am Morgen immer
zuerst die "Feindpresse" lasen, bevor sie sich dem "Neuen Deutschland" zuwenden
mochten. Allseitig informieren nennt sich das, wer das nicht tut, konsumiert einseitig.
Und noch muss man im Forum niemanden fragen, was zu lesen erlaubt ist? Danke!
"Kaffee-Bildchen" hätte ich mir in diesem ernsten Thema auch nicht heftig gewünscht.
Es geht doch nicht darum, ob Russland ein technisches Spitzenprodukt bauen
kann, oder nicht. Sie bauen ja auch hochmoderne Rüstungsgüter.
Die Frage ist, wie es um Inovationen und einer modernen Industriegesellschaft
bestellt ist, wenn die hauptsächliche Gewichtung auf das verticken von Rohstoffen
liegt. Besonders intelligent ist das nicht. Aber, eines muss ich Putin zur Entlastung
anrechnen. Er müsste ein neues Volk haben, mit einer anderen Mentaliät, um
das grundlegend zu ändern ... das kann dauern. Prost! ;)
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Außerdem werden diese Sanktionen der russischen Industrie einen zusätzlichen Schub geben. Und diese Sanktions-Lektion wird man in Russland nicht so schnell vergessen.
Dabei sollte man man auch die Gefühle der Menschen nicht vergessen (verletzter Nationalstolz, Verärgerung usw.). Z.B. in Deutschland gibt es mittlerweile etliche Menschen, die ganz bewusst keinerlei griechische Waren mehr kaufen (aus Ärger über dieses verlogene Euro-Fass ohne Boden usw.). Ferner hat Russlands Bevölkerung insgesamt eine Kaufkraft, die man nicht unterschätzen sollte.
Diese Sanktionen werden auch diesbezüglich viel weitere Kreise ziehen, als unsere geistig kurzsichtigen Politiker einkalkuliert haben.
Zur Erinnerung:
Ich mag mich jetzt gar nicht zu eventuellen Sätzen von Putin äussern, aber ich möchte vor Augen halten, dass das heutige Russland wirtschaftlich einen ganz anderen Stellenwert hat als ein Russland vor 22 Jahren. Z.B.:
(http://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/p720x720/10514438_759120984134364_5724187702551566568_o.png)
Zwar ist es zum Teil schwierig, diese Zahlen im Einzelnen abzuklopfen.
Anderseits wird jeder von uns mitbekommen haben, wie explosionsartig seit über 10 Jahren die Zahlen der russischen Touristen weltweit angestiegen sind und mit welch enormer Kaufkraft etliche Russen unterwegs sind.
die "22 Jahre" beziehen sich dabei auf einen anderen Kontext.
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Nun, Russland war auf einem guten Weg, das ist unbestritten.
Ich bezweifle stark, dass das ein grosser Verdienst von Putin ist.
Die Grundlagen wurden von anderen gelegt, geerntet hat Putin.
Die politische (in der Folge wirtschaftliche) Öffnung zum Westen
begann mit Gorbatschow, ihm wäre erst einmal zu danken. Egal,
welche Fehler er auch begangen haben mag, sein Tun war der
Schlüssel für eine bessere Zukunft.
Margaret Thatcher, die "eiserne Lady", war die erste Politikerin im
Westen, die Gorbatschow zu würdigen wusste. Sie sagte damals
(1984) wörtlich zu US-Präsident Ronald Reagan:
"I like Mr. Gorbachev. We can do business together." Die ersten
Eisschollen bekamen Risse, sehr zum späteren Wohle Russlands.
Noch 1990(!) versuchte Putin, als KGB-Oberstleutnant, einen
Spionagering aus ehemaligen Mitarbeitern des Ministeriums
für Staatssicherheit aufzubauen. Da die von Putin ausgewählte
Zentralfigur zum Verfassungsschutz überlief, flog der Ring auf.
Nun hat er die Früchte anderer geerntet und ist dabei, Russland
wieder ins alte Elend zu stürzen, soweit es überwunden war.
"Nationalstolz" kann man sich nur mit Mühe aufs Brot schmieren.
Wie oft auch immer die obige "Stinkefinger-Statistik" hier schon
eingestellt wurde, sie beschreibt nicht die heutigen Probleme
Russlands, wohl aber den geistigen Zustand des Erstellers. Die
Auswahl der Zahlen muss fast zwingend ausgewogen sein,
betrachtet man die unparteiliche, graphische Umsetzung. Ich
bezweifle, dass das ein verführter Bild-Leser gewesen sein muss.
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Anscheinend gibt es zwei verschiedene Russlands. ???
Nun, Russland war auf einem guten Weg, das ist unbestritten.
Noch ist es nicht ganz und gar am Boden. Oder redest Du bei dem "guten Weg" von der Kette militärischer Auseinandersetzungen (wie z.B. mit Tschetschien, Georgieren, Ukraine)
Ich bezweifle stark, dass das ein grosser Verdienst von Putin ist.
Erstaunlicherweise machen viele den Fehler, Putin zu unterschätzen.
Die Grundlagen wurden von anderen gelegt, geerntet hat Putin.
Natürlich darf man zum Verständnis der Gegenwart nie die Vergangenheit ausser Acht lassen.
Aber 1. hat gegenwärtige Politik auch viel mit gegenwärtigen Umständen zu tun
und 2. hat Gorbatschow immerhin viel dazu beigetragen, den kalten Krieg zu beenden. Aber ein wirtschaftlich starkes und geordnetes Russland hat er nun wirklich nicht hinterlassen.
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Ich weiss, so ist es besser... ;D
(http://up.picr.de/20423766bw.jpg)
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Erstaunlich, selbst bei vielen "Linken" (ich lese sie alle ;]), haben es die
Sanktionen schon auf Platz 3 geschafft, als Grund für den Rubelverfall.
"Der "Gegenangriff" der russischen Zentralbank hielt für 30 Minuten!"
http://www.linkezeitung.de/
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Bezüglich der Karikatur: Ich mag Putin nicht. Aber ich sehe ihn als einen knallharten Realpolitiker.
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Und, Tommi, was glaubst Du, wie "dankbar" Russland, seine Politiker, seine Bevölkerung wegen der starken Sanktionen und deren Konsequenzen dem Westen gegenüber sein wird?
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In der Karikatur kann auch ein Stück Wahrheit stecken. Ich beschäftige mich nicht mit den Zusammenhängen von Politik, Wirtschaft und Sanktionen in Russland und war auch noch nie in Russland. Aber zu mir hat vor wenigen Wochen ein Russe gesagt, mit das größte Problem in seinem Land sei die hohe und weitverbreitete Kriminalität.
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Achim, sehr "dankbar", ich weiss. Darüber müssen wir nicht streiten. Aber, der Grund der Probleme
liegt doch nicht nur in den Sanktionen, oder nur im Westen. Das behaupten nicht einmal alle"Moskau-
Treuen". Lies mal im Link, was auch wahr ist und ich kann mir nicht vorstellen, dass das für längere Zeit
erklärbar ist, oder dem Russischen Volk nicht auch irgendwann auffällt und stinkt.
Das System Putin stimmt für mich nicht, es ist wirtschaftlich nicht variabel, hält Krisen nicht stand.
Man hätte die Wirtschaft in der Breite modern gestalten müssen, aber es wurde nur punktuell betrieben.
Glaubst du, ich gönne Russland etwas Schlechtes? Weit gefehlt, ich wünsche den Menschen überall
Wohlstand, halte Putin aber für einen Mann von gestern, der (inzwischen) einen ruinösen Weg beschreitet.
Müssig zu streiten, wie schwer es ihm dabei der Westen macht, wer mehr Schuld hat. Er ist angeschlagen,
auch wegen eigener Fehler. Da kann man in den Details streiten, keine Frage, dafür bin ich gern offen.
Noch einmal - Russland war auf einem guten Weg, wer hat diesen Schalter umgelegt, allein das Weisse Haus?
Abenteuerlich, das zu glauben.
http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/rubel-krise-in-russland-herrschaft-der-pluenderer-wie-putin-die-oligarchen-auf-kosten-der-armen-rettet_id_4353744.html
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und 2. hat Gorbatschow immerhin viel dazu beigetragen, den kalten Krieg zu beenden. Aber ein wirtschaftlich starkes und geordnetes Russland hat er nun wirklich nicht hinterlassen.
Kern, der Tommi meint doch nicht den Gorbatschow, von dem er
Nun hat er die Früchte anderer geerntet
sondern Wodka Jelzin ;D
Ein kurzer Bericht ueber die Verhaeltnisse des letzten Vierteljahrhunders in Russland
https://buergerstimme.com/Design2/2014/12/warum-westmaechte-wladimir-putin-fuerchten/ (https://buergerstimme.com/Design2/2014/12/warum-westmaechte-wladimir-putin-fuerchten/)
fr
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Der Lokus vergisst aber zu schreiben, dass die von der Regierung unabhaengige Zentralbank (die Gesetze haben Amerikanische "Berater" geschrieben) dafuer verantwortlich ist. Ein bis jetzt zweimaliger Verstaatlichungsversuch ist schiefgegangen, vielleicht klappts aber jetzt, wenn die Bevoelkerung das gegen sie gerichtete Handeln dieser Bank mitbekommt.
fr
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franzi, ich sprach von den politischen Grundlagen - ohne ihn, hätten die anderen nicht können...
Von Gorbatschows wirtschaftlichen Leistungen habe ich nichts weiter geschrieben. Allerdings,
man nehme die DDR nach der Wende - ist so etwas vielleicht leicht, nach einem totalen
Systemzusammenbruch? Und Gorbatschow hatte wahrlich viel schlechtere Voraussetzungen.
Es ist der "besondere Oligarchen-Weg", der Russland inzwischen mehr und mehr schadet und
den hat Putin so gestaltet: Oligarchen, die mein Lied singen, werden reicher, steinreich.
Oligarchen, die mich auch nur leise kritisieren, kommen ins Straflager. Wie gut ist das für eine
Volkswirtschaft? Linientreue, Untergebenheit statt Sachverstand.
PS: Warum fällt mir beim letzten Satz Thailand ein? ;D
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https://buergerstimme.com/Design2/2014/12/warum-westmaechte-wladimir-putin-fuerchten/ (https://buergerstimme.com/Design2/2014/12/warum-westmaechte-wladimir-putin-fuerchten/)
Sicherlich keine Quelle, die über jeden Verdacht erhaben ist, und die Werbung vom Kopp-Verlag erhärtet diese Vermutung.
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Inwieweit Herr Gorbatschow aus eigenem Antrieb den politischen
Einfluss der Kommunistischen Partei in Russland aufgeweicht,aufge-
geben hat,ist diskutabel.
Fest steht allerdings,dass unter dem Praesidenten Jelzin,die Aneignung
von Staatsbetrieben in die Haende von Oligarchen stattgefunden hat.
Herr Putin kann das zum Teil nicht mehr rueckgaengig machen,hat aber
die Oligarchen etwas in die Schranken gewiesen.
Von einem Wirtschaftsmagazin haette ich mir schon erwartet,dass es
ueber die derzeitige Lage differenzierter berichtet.
Was soll der Aufmacher "Wie Putin die Oligarchen auf Kosten der Armen rettet"
und anfuehrt,dass das Unternehmen Rosnef,das mehrheitlich im Staatsbesitz ist,
eine Kapitalspritze bekommen hat ?
Haette man zusehen sollen,wie dieser Konzern Konkurs anmeldet und damit an
die 200.000 Beschaeftigte freisetzt ?
Hat nicht auch u.A. Deutschland seine Banken,die in Schieflage gekommen sind,
unterstuetzt ?
Jock
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@Jock, darauf fällt mir nur Wilhelm Busch ein:
"Wenn mir aber was nicht lieb,
weg damit ist mein Prinzip!"
Habe die Ehre...:-) ;)
(http://up.picr.de/20424388ta.jpg)
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Ein 16 Minuten Video, (leider nur) Teil eines Vortrags von Nikolai Starikov, 2 Jahre alt, aber immer noch aktuell (bis auf die genannten Zahlen)
https://www.youtube.com/watch?v=BKYT2VsIBVQ (https://www.youtube.com/watch?v=BKYT2VsIBVQ)
@Hans Muff
Sicherlich keine Quelle, die über jeden Verdacht erhaben is
Das kann ich nicht beurteilen, aber was dort geschrieben steht, ist eigentlich Allgemeinwissen.
fr
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Das kann ich nicht beurteilen, aber was dort geschrieben steht, ist eigentlich Allgemeinwissen.
fr
Auch dabei kommt es auf die Quellen an ;D
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verkaufen sich blendend und das schon die letzten 20 Jahre im Weltmarkt
seit kurzem auch wieder Krimsekt!
Wie war das noch mit der einen Schwalbe?
Vergleiche einfach mal die Angebotspalette der russischen Exportgüter mit denen der Japaner oder denen der USA.
Russland hat 2013 so für gute 520 Mrd. US Dollar exportiert. Der Anteil der Energieprodukte betrug dabei 293 Mrd. US Dollar. Für Metalle (und Erzeugnisse aus Metall (ohne Maschinen)) wurden im Export rd. 45 Mrd. US Dollar erlöst.
Die Abhängigkeit von den Energieträgerexporten ist gravierend. In Relation dazu ist der Anteil verarbeiteter Industrieerzeugnisse an den Ausfuhren gering. Auf der Einfuhrseite zeigt sich ein spiegelverkehrtes Bild, es dominieren Industriewaren.
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und wir können alle aufatmen von einer neuen Weltleitwährung beglückt zu werden !
Den Begriff “Leitwährung” schätze ich nicht sonderlich und unterscheide lieber in Transaktions- und Reservewährung. Das entspricht eher den in der Geldtheorie genannten Funktionen von Geld, der Wertmess-, der Zahlungsmittel- und der Wertaufbewahrungsfunktion.
Eine Transaktionswährung ist die Währung, in der der internationale Handel abgerechnet wird. Da ist eigentlich die eine Währung so gut wie die andere. Nun, nicht so ganz, keiner wird vorschlagen wollen, dafür den Zimbabwe Dollar zu benutzen. Und das nicht nur deshalb, weil es den inzwischen nicht mehr gibt.
Wichtig ist bei der der Transaktionswaehrung vor allem, dass sie jederzeit in andere Währungen umgetauscht werden kann. Ein deutscher Exporteur bilanziert in Euro, erhält der Dollar wird er sie alsbald in Euro tauschen wollen. Bei einem russischen Exporteur mag das derzeit anders aussehen, das ändert aber nichts am Prinzip.
Das ist vor allem eine Frage der einfachen Handhabbarkeit. Haben z.B. Japan und China vereinbart, auch in RMB und JPY zu fakturieren, ändert das nichts. Die Firma in Japan muss wissen, wie viel Yen sie für ihre RMB bekommt und bei der Firma in China ist es umgekehrt genauso. Beide werden also auf den Kurs der Währung des anderen in Dollar schauen, entsprechend rechnen und Kurssicherungsgeschäfte abschließen.
Diese Wertmess- und Zahlungsfunktion des Dollars ist so etwas wie der Meter. Es vereinfacht die Angelegenheit ungemein, wenn alle die gleiche Maßeinheit benutzen.
Wozu hat ein Land Währungsreserven?
Einfache Gemüter glauben, damit sei die eigene Währung „ gedeckt“. Hierzu einige Zahlen für China, dem Land mit den absolut größten Währungsreserven. Sie betragen derzeit knappe 4 Billionen Dollar. Oder 28 Billionen CNY.
Der Bargeldumlauf im Lande beträgt rd. 5.840 Billionen CNY und die Geldmenge M2 (Bargeld plus Sichteinlagen) 120.860 Billionen CNY.
Wer nun fordert, den Dollar international durch den chinesischen Yuan zu ersetzen, weil der Dollar ungedeckt sei, der möge mir doch bitte erklären, wie der Yuan gedeckt ist. Ich vergaß, China verfügt noch über eine Goldreserve von guten 1000 Tonnen. Die Frage, wenn der Yuan durch wertlose Dollars „gedeckt“ ist, wie viel ist der Yuan dann eigentlich wert, verkneife ich mir mal.
http://de.tradingeconomics.com/china/indicators (http://de.tradingeconomics.com/china/indicators)
Ähnliche Verhältnisse zwischen Geldmenge M2 und den Devisenreserven findet man bei nahezu allen Ländern. Daraus kann man durchaus schließen, dass Währungen eben nicht durch Devisen gedeckt sind.
International kennt man etwas wie die berüchtigten Targetsalden der EZB nicht. Hier stellen die Devisenreserven eines Landes sicher, dass es nur so viel importieren (und in gewisser Weise auch so viel an Krediten aufnehmen) kann, wie es auch selbst exportiert. Dieser Mechanismus schließt aus, dass sich ein Land auf Kosten eines anderen bereichert.
Nicht verhindern kann dieser Mechanismus dass die USA ihre Leistungsbilanzdefizite problemlos mit der eigenen Währung refinanzieren können. Wie natürlich jeder weiß, wäre der Yuan Reservewährung, China würde so etwas auf keinen Fall machen.
Jedes Land kann sich selbst aussuchen, in welcher Währung es seine Reserven hält. Den Yuan natürlich nicht, der ist nicht frei konvertierbar. Und der Rubel war dabei auch noch nie so ein richtiger Renner. Ja, ein Land kann sogar seine Dollars hergeben und dafür Gold kaufen.
Die Schulden der einen sind immer die Guthaben der anderen. Mordecai Goldmanns bekannte Einführung in das kaufmännische Rechnen weist deshalb mehrfach sehr deutlich darauf hin, dass der Gläubiger ein vitales Interesse am Wohlergehen seines Schuldners hat. So wird dann auch keiner, der über ein Vermögen in Dollar verfügt wie z.B. China, daran interessiert sein, dass es dem Dollar an den Kragen geht. Wenn dagegen jemand, der keine Dollars hat, lamentiert, ist das so unerheblich wie nur was.
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@Franzi,
ich habe mir mal Dein Video angeschaut. Das stimmt so nicht! Der Verfall des Rubels gegenüber dem Dollar beweist, dass die Menge der umlaufenden Rubel eben nicht vom Dollarbestand abhängig ist.
Wer sich ein wenig mit Geldschopefung auskennt, der weiss, dass Russland jederzeit ueber sein Bankensystem Rubel in beliebiger Menge schaffen kann.
Die gute Frage dort, warum Norwegen sein Öl nicht gegen Kronen verkauft sondern gegen Dollar ist ganz einfach zu beantworten. Norwegen kann seine Öleinnahme nicht im eigenen Lande ausgeben und muss sie deshalb in anderen Ländern anlegen.
Und selbst wenn die Gold haben wollten, das bekommt man auch immer fuer Dollars!
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Jetzt wird Russland total in die Knie gehen.
Die 28 EU- Staaten haben beschlossen,dass Kreuzfahrtsschiffe nicht mehr
Haefen auf der Krim anlaufen duerfen,meldet der Standard.
Gibt man damit auch zu,dass die Krim Territorium von Russland ist ?
Jock
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Putin hat heute in Moskau geplaudert, dass 25 bis 30% der Wirtschaftskrise
in den Sanktionen begründet wären. ----> das las man hier schon sehr anders!
Die russischen Finanzinstitutionen hätten "rechtzeitig und hochwertig" auf
die Rubelschwäche reagiert. ----> der Glaube scheint intakt!
Die Krise könne, im schlechten Fall, noch 2 Jahre andauern. ----> Ein Klacks!
Für russische Soldaten die in der Ostukraine kämpfen, habe er Verständnis. Es
seien aber keine Söldner, da sie dafür kein Geld bekämen. ----> Und ich dachte,
die russischen Soldaten in der Ukraine sind eine Erfindung des Westens?
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Das ist ja das gemeine an Revolten ... sie kommen nicht per Gästeliste. :-)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-und-rubel-putin-sieht-keine-anzeichen-fuer-eine-palastrevolte-a-1009268.html
Einigkeit klingt jedenfalls anders.
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/rubel-krise-in-russland-uljukajew-gibt-kreml-die-schuld-a-1009188.html
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Jetzt wird Russland total in die Knie gehen.
Die 28 EU- Staaten haben beschlossen,dass Kreuzfahrtsschiffe nicht mehr
Haefen auf der Krim anlaufen duerfen,meldet der Standard.
Jock
Erinnert mich irgendwie an das
https://de.wikipedia.org/wiki/Tausend-Mark-Sperre (https://de.wikipedia.org/wiki/Tausend-Mark-Sperre)
fr
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Russland wird solange in der Ost Ukraine keine Ruhe geben , solange sie
damit den vollkommen irrationalen Beitritt der Ukraine in die Nato verhindern können .
Sollte die Ukraine trotzdem beitreten ist das Schicksal der Ukraine besiegelt !
Und was macht die NATO dann .. sie wird schön kuschen !
Da können hier Dampfplauderer schwadronieren wie sie wollen
Arthur , zu Deinem gestrigen lesenswerten Beitrag , da vermisse ich die Ausführungen
zu den US $ Staatsanleihen im Besitz der Chinesen und Russen in nicht unmaßgeblichem
Umfang . was wenn diese eingefordert werden , so wie es die Amiees bei den Argentiniern
gemacht haben zum Nominalwert ! Würde die Frage nach einem Staatsbankrott nicht
zu einem Wettrennen wer den zuerst erklären müßte ? Was ist mit der Golddeckung
von Währungen , auch wenn sie die Amiees 1971 aufgegeben haben . Aus gutem Grund ,
denn sonst müßten sie ja für jeden neu in Umlauf gebrachten Dollar Gold aufkaufen !
Abschließend , Putin hat recht , es ist eine Krise und sie wird von russischer Seite wie schon
des öfteren gehabt gelöst werden . Und wenn hier vielfach die Wirtschaftskraft eines Landes
wegen angeblich fehlender innovativer Industrieproduktion bequaselt wurde , wie schaut es denn
da bei den Briten aus ? Apropos Innovationen , ohne die Sojus würde kein Amerikaner derzeit mehr
das Spacelap besuchen können ... wäre auch ne Antwort auf die Kreuzfahrtschiffs Sanktionen , den
Sanktions Ländern mal den Sojus Zugang zu sperren ! Die Energie Abhängigkeit der Deutschen und
einzelner EU Staaten im Besonderen ist auch noch nicht so richtig beleuchtet worden könnt ihr
aber hier nachholen http://www.zeit.de/2014/37/energiewende-gas-russland
Dauerte der Lieferboykott sechs Monate an, könnte auch in Deutschland die übliche Nachfrage nicht mehr gedeckt werden. Wenn der Lieferausfall sogar neun Monate währte, also bis Mitte nächsten Jahres, dann käme es laut der druckfrischen EWI-Studie in Deutschland, dem größten Importeur von russischem Gas, sogar zu ernsten Problemen. Es fehlten dann zwölf Milliarden Kubikmeter; das ist mehr als ein Drittel der Menge, die private Haushalte im vergangenen Jahr zum Heizen und zum Wassererwärmen verbrauchten. "Der Angebotsausfall wäre gravierend", sagt der EWI-Studienleiter Harald Hecking
Auch wenn es hier nur wenige wahrhaben wollen , die unseligen Sanktionen schaden Russland und der EU
in erster Linie und erst später den Amiees , wenn sie wie so oft feststellen müssen perfide Pläne nicht bis
zu ENDE gedacht zu haben .
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da vermisse ich die Ausführungen zu den US $ Staatsanleihen im Besitz der Chinesen und Russen in nicht unmaßgeblichem Umfang
Nein die habe ich nicht vergessen. Die waren genau gemeint, als ich schrieb, dass ein Gläubiger vitales Interesse am Wohlergehen seines Schuldners hat. Schließlich können die USA immer in eine Inflation ausweichen, sich so entschulden und die Guthaben ihrer Gläubiger entwerten. Das ist hier ganz genau so, wie mit dem bekannten Ritt auf dem Tiger, solange man drauf sitzt ist alles ok, nur wie absteigen?
Auch aus diesem Grund bin ich davon überzeugt, dass der Dollar als „Leitwährung“ noch ein längeres Leben hat. Es ist nicht die Liebe zum Dollar sondern das Fehlen von praktikablen Alternativen. Sprich hier, wie umsteigen.
Der Unterschied zu Argentinien ist ganz einfach. Argentiniens Anleihen lauteten auf Dollars und nicht auf Pesos. Argentinien kann keine Dollars herstellen, die USA sehr wohl. So etwas steht dahinter, als ich schrieb, als einziges Land der Welt können sich die USA auf Kosten anderer Länder bereichern, weil sie ihr Leistungsbilanzdefizit eben selbst finanzieren können.
Ich sehe aber ein, das hätte ich durchaus deutlicher sagen können.
Zur Einlösepflicht des Dollars in Gold später mehr. Dabei wird dann auch deutlich werden, warum sich z.B. China sehr unwohl bei dem Gedanken des Yuan als Weltreservewährung fühlt.
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- Fall der Mauer 8)
- Entspannung im kalten Krieg 8)
- Russland naehert sich der EU an 8)
- Russland laesst EU Firmen in Russland Geschaefte taetigen 8)
- Russland beliefert die EU mit Energie 8)
? Russland, ein Freund der EU ? 8) C-- [-]
? Russland im (Bei-)Boot der EU ? 8) C-- [-]
!!! Aber dann : !!! ???
- Installation der Luftabwehr gegen Russland ;D
- Ost-EU-Staaten in die NATO ;D
- Ukraine in die NATO ;D
??? Und wie war das damals, als die Russen in KUBA, vor der Nase der USA Raketen installierten ??? ;D
Gleich ist eben nicht Gleich !
Und da soll Russland zuschauen ?
Ich war nie ein PUTIN-Fan, jetzt aber schon !
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Nur eine Zwischenbemerkung.
Die argentinische Staatspleite hat nichts damit zu tun,dass die An-
leihen auf Dollars lauten.
Der springene Punkt war,dass die Anleihen nach US-Recht ausgegeben wurden
und somit dem Richter die Moeglichkeit einraeumten,den mehr oder weniger
vereinbarten Schuldenschnitt zu verhindern.
Jock
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Ich war nie ein Russland fan, jetzt erst recht nicht :] joggi }}
:-X :-X :-X
Die Waehrungsreserven schmilzen dahin, fuers Oels gibts kaum noch Dollars.
Der Rubel rollt nicht mehr.
Aber Fan vom Russenland.
Sorry, das geht auf Kosten der Buerger von Russland, und ein Wahnsinnger meint, das ist alls ok.
Für Russlands Präsidenten Wladimir Putin ist die Sache eindeutig: Sein Land werde schon allein wegen der üppigen Devisenreserven die Krise überstehen
Man koennte auch sagen Groessenwahnsinnig {[
Devisenreserven schmelzen
Wie flüssig ist Russland?
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Wie-fluessig-ist-Russland-article14190896.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Wie-fluessig-ist-Russland-article14190896.html)
ich wuerde sagen , ueberfuessig ;D :] {/
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Ob du Russland Fan bist oder vom FC Buriram
interessiert mich nicht.
Ist dein Problem wenn du mit dem Strom mit schwimmst.
Russland in die Knie zwingen ? Autsch, wie denn ???
Und von wegen "Groessen-Wahn-Sinniger", gab es da nicht einen Noch-Groesseren, so vor ca. 70 / 80 Jahren ? ???
Was hat der hinterlassen ? ???
Bleib mal auf dm Boden ! [-]
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@Jock,
Bei einer wirtschaftlichen Betrachtungsweise liegt die Staatspleite Argentiniens ganz einfach daran, dass das Land eben keine Dollars hatte, um seine Anleihen zu bedienen. Hätte es die gehabt, no problem.
Natürlich musste Argentinien seine Anleihen schon recht gut ausstatten, um sie überhaupt an den Mann bringen zu können. Nur, der Gerichtsvollzieher vor der Tür war noch nie und nirgendwo die Ursache einer Pleite!
Ich wiederhole mich hier gern. Jedes Land mit der Ausnahme der USA wird durch die Verpflichtung, seine Auslandsschulden eben nicht in der eigenen Währung bedienen zu können, daran gehindert, sich auf Kosten anderer Länder zu bereichern.
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Vielleicht erinnert sich noch der eine oder andere, als Frau Merkel verkündete, die Bundesregierung garantiere jedem seine Bankeinlagen bis zu einer Höhe von 100.000 Euro. Das wirkte damals ungemein beruhigend auf die Gemüter. Das sollte es auch. Nur, wer ein wenig nachdenkt, dem wird sofort klar, dass dieses Versprechen im Ernstfall nicht einlösbar ist.
Ich sehe die damalige Zusage der US Regierung, den Dollar in Gold zu einem Preis von 35 USD/Unze einzulösen, genauso. Auch hier hätte eigentlich jedem, der ein wenig nachgedacht hat, sofort klar werden können, dass dieses Versprechen nicht einlösbar sein wird.
1950 betrugen die weltweiten Goldreserven rd. 30.000 Tonnen. Rechne ich mal die Unze zu 30 Gramm, entspricht das 1.000 Millionen Unzen mit denen dann 35.000 Millionen Dollar weltweit hätten gedeckt werden können. Auch wenn die weltweiten Goldvorräte heute so bei knappen 35.000 Tonnen liegen, ändert das nicht viel an der Grundaussage.
Diese Zahlen machen aber auch deutlich, dass eine Golddeckung der Währungen nur bei einem astronomisch hohen Goldpreis möglich wäre. Davon träumen natürlich alle Goldhamster. Aber keine Regierung der Welt wird ihren Bürgern solch dramatische und mühelose Gewinne gönnen. Ich erinnere daran, dass in den USA der private Goldbesitz bis 1974 verboten war.
Um die Größenordnung zu zeigen, hier eine Überschlagsrechnung.
In diesem Jahr betrug der Bargeldbestand einschließlich der Sichteinlagen bei Banken in China rd. 120.000 Billionen CNY. Das entspricht 20.000 Billionen Dollar. Nehme ich einen Weltvorrat von 50.000 Tonnen Gold an, ergibt das 0,4 Billionen Dollar pro Tonne Gold. Eine Tonne entspricht 33.000 Unzen, daraus rechnet sich dann einen Unzenpreis von guten 12 Mio. Dollar.
Und das nur für China. Noch Fragen?
P.S. Ich will nicht ausschließen, dass mir da die eine oder andere Null zu viel oder zu wenig unterlaufen ist.
Morgen mehr.
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@AS2000
Wenn du es nur wirtschaftlich betrachtest,liegst du richtig.
Nur der Ablauf war ein anderer und da waere es egal gewesen,ob es Dollar
waren oder Euros.
Argentinien konnte die Anleihen nicht honorieren.Als das klar zu sehen war,hat
Argentinien mit den Anleihenglaeubiger ueber einen "Schuldenschnitt " verhandelt.
Mit mehr als 75 % der Glaeubiger wurde eine Vereinbarung erzielt.Die faellige
Summe wurde auch angewiesen,jedoch durch das von den amerikanischen Hedge-
Fonds errungene Urteil,konnte die Dollars nicht an die Glaeubiger ausbezahlt werden.
Dadurch wurde der Schuldenschnitt hinfaellig und die Staatspleite unumgaenglich.
Die Frage ist noch offen,wer zuletzt lacht.
Jock
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Lieber Jock,
ich verstehe es sehr gut, wenn sich jemand darüber ärgert, seine Argentinien Anleihen zu früh verkauft zu haben.
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Den Amis haben die wirtschaftlichen Beziehungen EU und im Besonderen Deutschlands
zu Russland nicht geschmeckt .... ein Land wie die USA , wo 45 Millionen Staatsbürger
sich nicht von ihrer Hände Arbeit ernähren können und mit Lebensmittelkarten am Leben
gehalten werden ..... wo die Schere Reichtum und Armut am größten in der Welt ist sieht
man mal ab von den Despoten Staaten dieser Welt wo die Korruption dies alles regelt !
Mir fällt es schwer so ein Land wie die US , wo sich in den Köpfen seit Martin Luther King
nicht viel in der rassistischen Denke geändert hat , in dem weiße Polizisten zu 7 auf den
schwarzen Mann losgehen und ihn vor laufender Kamera erwürgen und dabei Anklage frei
bleiben . Da sind diese Verbrecher nicht weit weg von den Potentaten Staaten , die sie zu
Hauf aus diesen Gründen destabilisiert und ein Chaos aus Terror u. Gewalt hinterlassen haben
Obama sieht «realen Wiederaufstieg» der USA
Washington (dpa) - US-Präsident Barack Obama hat in Washington seine Jahresabschluss-Pressekonferenz gegeben.
Dabei sagte er, 2014 sei ein Jahr der Aktionen und Erfolge gewesen.
Insgesamt gehe es den USA besser als vor seinem Amtsantritt. Amerikas Wiederauferstehung sei real.
Was haben dem " WESTEN " die Sanktionen bisher eingebracht .....
BP hat 40 % seiner Anteile in Sibirien verloren .....
alle Deutschen Autobauer haben die Lieferungen nach Russland eingestellt
BASF hat sein Aktien Sharing mit Gazprom verloren ....
Nur Verluste auf EU Seiten , Deutschland ganz vorne mit dabei
Sollte man sich nun noch weiter selber schädigen , während die Amiees
sich ins Fäustchen lachen die EU in die Finanzfalle Ukraine laufen zu sehen ?
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Gestern habe ich dargestellt, dass es einfach zu wenig Gold gibt, um damit Währungen „decken“ zu können. Verschärft wird dieses Problem durch eine wachsende Weltbevölkerung, pro Kopf stünde immer weniger Geld zur Verfügung.
Der Geldbedarf einer Wirtschaft ist niemals konstant. Schon vor tausenden von Jahren erkannte man, blühte der Handel auf (das war die Globalisierung der Antike), reichte das goldene Geld nicht aus und man erfand die Banken. Das eigentlich sogar zeitgleich mit der Erfindung des Geldes. Denn Banken haben die Fähigkeit, aus dem Nichts durch Kreditvergabe neues Geld zu schaffen.
So wird davon berichtet, dass der Tempel von Uruk so etwa 3300 vor Christus die ersten bekannten Bankgeschäfte betrieb.
Was dabei so im Laufe der Geschichte passierte, habe ich (sehr einseitig) mal hier beschrieben:
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=16593.msg1141676#msg1141676
(http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=16593.msg1141676#msg1141676)
Obwohl zwischen der Deutschen Reichsbank um die Jahrhundertwende und der Bank des Tempels von Ururk so gute 5000 Jahre liegen, hat sich eigentlich so viel nicht geändert. Die Reichsbank deckte die von ihr ausgebenden Banknoten mit Gold. Das Geld, das die Banken schufen war ungedeckt. (Ich weiß, das war alles schon etwas anders, aber hier geht es nur ums Prinzip.)
Heute ist es so, dass das Geld der Zentralbank nur noch eine untergeordnete Rolle spielt und das allermeiste Geld Buchgeld der Banken ist.
Wer heute auf die Verbindlichkeiten der USA schaut, denkt üblicherweise nur an die Schulden der Bundesregierung. Übersehen wird dabei, dass auch das internationale Banksystem Gebirge von Dollars geschaffen hat. Das ist es, was den Chinesen mit Sicherheit das meiste Kopfzerbrechen bereitet. Wäre der Yuan eine richtige internationale Währung, würde das internationale Bankensystem dann eben Gebirge von Yuan erzeugen, ohne dass die Chinesen selbst nennenswerten Einfluss darauf nehmen können, sich aber diese Yuan werden anrechnen lassen müssen.
Auch aus diesem Grunde rechne ich damit, dass wir wegen des Fehlens einer praktikablen Alternative noch eine lange Zeit mit dem Dollar als „Leitwährung“ werden leben müssen. Das Hauptproblem, wir kennen vieles, was wohl nicht funktionieren wird. Leider hat aber keiner die zündende Idee, was mit Sicherheit funktionieren würde.
Ich habe fertig.
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Dazu noch eine erklärende Info:
https://www.youtube.com/watch?v=_h0ozLvUTb0
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??? AS2000 , ich hab dazu mal eine einfache Frage ?
Angenommen, eine Bank leiht sich 100 Euro, ( es geht ums Prinzip , nicht um die Summe)
verleiht 90 Euros weiter an die naechste Bank , 10 Euros sind die Einlagensicherung.
die naechste Bank verleiht 81 Euros weiter , Einlangensicherung 9 Euros , jeweils immer 10 Prozent.
rechnet man das weiter so, dann ist das doch eine wundersame buchhalterische Geldvermehrung }}
Bank an Bank etc sind aus den 100 Euros wer weiss wieviele Bucheuros geworden.
Durch die Einlagensicherung ist zwar gegeben, dass die 100 Euros noch vorhanden sind, was aber , wenn eine Bank dazwischen Bankrott macht ???
Somit ist doch jeder Bank daran gelegen, das System zu erhalten.
Ist wohl beim Dollar genauso ???
kann aber auch ein Denkfehler von mir sein {+
Gruss aus Buriram
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@Burianer,
Ja, eigentlich genau so. Nur, die Bank leiht sich Geld, indem ihre Kunden dort Einlagen unterhalten.
Ich schreibe hier mal Geld denn es ist völlig egal, in welcher Währung das Spiel abläuft.
Du tätigst eine Einlage in Höhe von 100 Geld. Die Bank verleiht davon einem anderen 50 Geld.
Im Ergebnis meinst Du, 100 Geld zu haben und der Kreditnehmer meint 50 Geld zu haben. So sind dann gesamtwirtschaftlich gesehen aus 100 Geld 150 Geld geworden. Und so weiter, und so weiter.
Das System funktioniert ganz ausgezeichnet solange die Schuldner ihre Schulden tilgen. Es bricht zusammen, wenn Schuldner nicht mehr in der Lage sind, ihre Schulden zu begleichen. Das ist damit gemeint, wenn es in der Geldtheorie heißt, geschöpftes Geld muss auch wieder vernichtet werden.
Es bricht auch zusammen, wenn alle Kunden ihre Guthaben zugleich ihre Guthaben zurück fordern.
@Helli,
Eigentlich ein nettes Video, zeigt es doch ganz genau, warum auch ohne Zinsen eine reine Goldwährung nicht funktionieren kann. Um nicht ins Gedränge zu geraten, ließen die Autoren des Drehbuchs einfach Fragen aus wie was passiert bei einer wachsenden Bevölkerung, dann steht weniger Gold pro Kopf zur Verfügung, oder was passiert bei einem Wirtschaftswachstum, dann stehen mehr Güter und Dienstleistungen zur Verfügung, wie geht das mit Lohnsteigerungen usw. aus.
Der Zins wurde als Ursache allen Übels schon früh erkannt. Daraus resultierte dann das kanonische Zinsverbot. Allerdings, auch schon damals bestand der Bedarf nach Krediten. Leider fand sich damals niemand, der sein Gold (Geld) ohne ein gewisses Entgelt (Zins) hergeben wollte, und so war es nahezu unmöglich, Kreditgeber zu finden. Menschen mosaischen Glaubens, die nicht an das Zinsverbot gebunden waren, regelten das dann. Allerdings, die machten sich alsbald besonders dadurch unbeliebt, dass sie auf einer Tilgung der Schulden bestanden.
Auch der Koran kennt ein Zinsverbot. Nur, im islamischen Recht ist der Geldgeber am Gewinn des Unternehmens beteiligt. Das kommt der wirtschaftlichen Funktion des Zinses dann schon sehr, sehr nahe.
Du stehst dann auch ganz bestimmt dafür ein, willst Du ein Haus bauen, musst Du halt so lange sparen, bist Du das Geld dafür beisammen hast. Meine Taler gebe ich Dir jedenfalls nicht umsonst, die sind unter meinem Kopfkissen viel besser und sicherer aufgehoben.
Aus meiner Sicht kann man alle Modelle, die davon ausgehen, edel sei der Mensch, hilfreich und gut, getrost in die Tonne kloppen. Funktionieren wird nur etwas, das dem Grundsatz folgt, der brave Mann denkt an sich, selbst zuletzt.
Aber das Leben ist viel einfacher, wenn man alles mit dem Feindbild Banken (früher Finanzjuden) erklären kann.
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{* As2000, ja so ist es, einer muss nun mal der Bank erstmal Geld geben.
http://www.snb.ch/d/welt/portrait/banks/4.html (http://www.snb.ch/d/welt/portrait/banks/4.html)
Nur wie sieht es denn heutzutage aus ?
Da gibts doch die sogenannten Pressen, Dollarpressen :-) Wer die hat, braucht sich kein Geld mehr zu leihen :]
Es laeuft dann wie geschmiert {[
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Arthur, ich denke der schlechte Ruf der Banken ist nicht wegen den Zinsen, die die Banken verlangen, entstanden, sondern wegen der grenzenlosen Zockerei mit allen moeglichen und unmoeglichen Produkten. Zum Beispiel mit den Derivaten.
Dazu gibt es unzaehlige teils in den Zahlen variierende Berichte.
http://www.nachrichtenspiegel.de/2013/02/05/derivatenbombe-die-zundschnur-brennt/ (http://www.nachrichtenspiegel.de/2013/02/05/derivatenbombe-die-zundschnur-brennt/)
Es gibt auch keinen plausiblen Grund, weshalb die Zentralbanken nicht verstaatlicht werden sollen, der Staat daher das Geld schoepft. Putin hat es versucht, ist ihm aber nicht gelungen (Rothschild war vermutlich dagegen)
fr
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Nun erst einmal ganz langsam. In Deinem Link jonglieren da Leute mit Zahlen, ohne auch nur annähernd zu erklären, was eigentlich ihrer Meinung nach ein Derivat sein könnte. Denn „Derivat“ hört sich schlimm an, schließlich haben wir aus der nicht immer so ganz die Wahrheit schreibenden Presse gelernt, dass so etwas Teufelszeug ist. Und damit ist dann ja alles klar.
Ein Derivat ist eigentlich ganz einfach. Nehmen wir mal an, Du wolltest in Aktien sparen. Du hast dann die Möglichkeit, einzelne Aktien zu kaufen. Oder aber Du kaufst ein Derivat, das z.B. den DAX abbildet. Der Fond, der ein solches Derivat herausgibt, hält dann genau die Aktien, die im DAX abgebildet sind in einer Anzahl, die ihrer Gewichtung im DAX entspricht. Teufelszeug? Eher nicht, so etwas gestattet Dir, auf den Index insgesamt zu setzen ohne jede einzelne Aktie Deines Depots ständig zu beobachten. Auch brauchst Du kein teures Fondsmanagement zu bezahlen, denn dabei gibt es nichts zu managen.
Der Phantasie sind hier keine Grenzen gesetzt, ein solcher Fonds kann für jeden Index der Welt aufgelegt werden. Auch kann jeder Herausgeber eines solchen Fonds einen eigenen Index abbilden.
Etwas anderes sind Terminmärkte. Ein typisches Beispiel, ein Exporteur wird in 3 Monaten x Dollar erhalten. Wie viel sind die heute in Euro wert? Dafür gibt es einen Markt, so dass der Exporteur seine Forderung heute bewerten kann. So etwas gibt es auch für Rohstoffe und Lebensmittel. Hierüber ist ein Glaubenskrieg entbrannt, ob so etwas nun preistreibend oder preisglättend wirkt.
Ein Drittes sind verbriefte Schulden. Wer kennt es nicht, das Papier der Witwen und Waisen, den Pfandbrief. Der funktioniert so, dass eine Hypothekenbank Grundschulden vergibt und sich so refinanziert, indem sie diese „verbrieft“ und als Pfandbriefe verkauft.
Nun kommen die Jongleure, Leute, die auf Forderungen sitzen, die eigentlich wertlos sind. Die verbriefen dann ihre Schulden, bilden aus ihren Schuldbriefen Derivate und aus Derivaten wiederum Derivate, die schließlich wiederum verbrieft werden. Aber hier ist die Frage, wer kauft denn so etwas? Der Privatmann wohl eher nicht, deutsche Landesbanken dagegen ja. Aber deren Vorstände sind ja häufig abgehalfterte Politiker, die es zu versorgen gilt. So viel zu einer Verstaatlichung.
Die Deutsche Bank z.B. unter dem Schlimmfinger Ackermann ist jedenfalls mit Geschäften dieser Art nicht aufgefallen.
Aber inzwischen berufen sich vor Gericht sogar Kämmerer deutscher Großstädte auf ihre Unerfahrenheit in finanziellen Dingen. Warum nicht auch die Vorstände deutscher Banken?
Putin hat es versucht
Ich kenne die russische Finanzverfassung nicht, so dass ich hierzu nichts sagen kann.
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Aber inzwischen berufen sich vor Gericht sogar Kämmerer deutscher Großstädte auf ihre Unerfahrenheit in finanziellen Dingen. Warum nicht auch die Vorstände deutscher Banken?
:D :]
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ohne auch nur annähernd zu erklären, was eigentlich ihrer Meinung nach ein Derivat sein könnte.
Nun lieber Arthur , das hast Du aber gut erklärt , wenn selbst die Herausgeber solcher Zocker Papiere das wohl nicht
erklären können . Arthur die Banken zocken mit Dingen die sie selber nicht verstehen und somit auch zwangsläufig
nicht erklären können . Wer sich solchen Zocker Praktiken hingibt ist selber schuld ::: viel Spass beim Geld verbrennen !
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Nun, einen Pfandbrief oder einen Fonds über einen Aktienindex würde ich nicht als Zockerpapier bezeichnen. Eine Lebensversicherung auch nicht. Legt dagegen jemand einen Fond für Grundstücke auf der Rückseite des Mondes auf, die dann vielleicht doch.
Dass immer mal wieder Schrottpapiere auftauchen ist unvermeidlich. Das ist so wie mit dem Gebrauchtwagenhandel. Auch dort ist nicht immer alles seriös. Denn der steht in der Nachfolge zu dem Handel mit „gebrauchten“ Pferden; der Begriff „Rosstäuscher“ gehört inzwischen zur Umgangssprache.
An anderer Stelle ist ja hin und wieder mal von dem mündigen Bürger die Rede. Der darf wählen und heiraten. Der sich gegen staatliche Bevormundung wehrt. Einen Gebrauchtwagen darf der kaufen, sein Geld anlegen, das kann der nicht. Oder?
Eine gut geführte Bank zockt nicht. Kauft die z.B. Devisen auf Termin, wird die sofort ein Gegengeschäft abschließen und eben diese Devisen auf Termin verkaufen. Sie lebt sehr auskömmlich davon, solche Geschäfte zu vermitteln und zu finanzieren.
Ob nun der Handel von Risiken Zockerei ist, lasse ich mal offen. Anerkennen sollte man, dass z.B. Versicherungen, die machen so etwas hauptberuflich, durchaus nützliche Produkte anbieten.
@Alex,
ich bin mir ganz sicher, dass die Herausgeber dubioser Papiere durchaus wissen, was sie da tun. Wie heißt es hier in Thailand so schön, in jedem ankommenden Flieger sitzt mindestens ein Dummer. Man muss ihn nur als erster finden.
Problematisch wird es, wenn die Dummen in Vorständen von Banken sitzen und etwas kaufen, das sie nicht verstehen.
Es soll aber auch schon mal vorgekommen sein, dass das eine oder andere Ingenieurbüro eine Fehlkonstruktion ablieferte; auch hier sollte man nicht gleich betrügerische Absichten unterstellen.
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Wirtschaftlich droht der Verlust des russischen Marktes für die europäischen Exporteure, während der Schaden für Russland begrenzt bleibt, auch wenn der spektakuläre Absturz des Rubel für gegenteilige Schlagzeilen sorgt.
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43703/1.html (http://www.heise.de/tp/artikel/43/43703/1.html)
Die Investitionskosten im Schieferöl- und Gassektor seien zu 80% bis 90% mit Darlehen finanziert worden. Diese könnten mehr als 300 Milliarden Verbindlichkeiten für amerikanische Banken ausmachen. Diese Schulden verwandeln sich unweigerlich, so Sapir, in "zweifelhafte Kredite" (oder "Non Performing Loans"), wenn man deutlich unter die Gewinnschwelle sinken würde. Aber die Banken hätten, wie üblich, diese Kredite durch die Emission von CDS verbrieft: "Wenn man zu lange bei einem Preis, der zu niedrig ist, stecken bleibt, kann man eine neue Finanzkrise im amerikanischen Bankensystems nicht ausschließen."
Diese verbrieften Kredite werden dann halt von einer Ratingagentur mit AAA Bewertung ausgestattet und an die Europaeer verkauft ;D
Putin erstaunt über gewachsenen Handelsumsatz Russlands mit USA ;}
http://de.ria.ru/business/20141222/270257499.html (http://de.ria.ru/business/20141222/270257499.html)
fr
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Auch die europäische Ölförderindustrie ist durch die niedrigen Preise erheblich unter Druck geraten. Hier bestehen ebenfalls erhebliche Risiken.
P.S. Auch Staatsanleihen diverser Länder kann man an jedem Bankschalter erwerben. Ein Problem europäischer Banken besteht darin, dass sie zu viele dieser Anleihen in ihrem Bestand haben.
Wer ein wenig zocken mag, Russlandanleihen rentieren ganz ordentlich.
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Ölpreis und Rubelkurs:
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10428564_10152625781653869_1847352035115584448_n.jpg?oh=540262bf3495dc57ddd9367416a92478&oe=553D75EF&__gda__=1433119632_d3ebf90c24853e14508675a7b2f1f74f)
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Na mal sehen wer laenger durchhaelt bei dem pelpreis, die Russen oder die Amis mit ihrem teuren Fracking
Die Frackingfirmen die bald pleite gehen werden dann wieder ein Boersenbeben ausloesen.......
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Auch eine Art, seine Gesinnung zu zeigen.
In einem Schickimicki Lokal in Kiew
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8mufKDf5uIg (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8mufKDf5uIg)
fr
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Moin franzi
Habe mir das Video angeschaut mit dem Resultat {/ {/ {/ {[ {[ {[
Die sind schwer krank "inne Birne"
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Waffen gegen Güter
Nach dem Absturz des Rubels bietet Russland nun Waffen gegen Lebensmittel und industrielle Produkte an.
Der Russische Industrie- und Handelsminister Denis Manturov war letzte Woche im Gespräch mit der Thai-Vizepremierminister
und Verteidigungsminister Prawit Wongsuwon wo er militärische Zusammenarbeit und Gegengeschäfte vorgeschlagen hat.
http://www.defenseworld.net/news/11900/As_Sanctions_Bite__Russia_Offers_Weapons_for_Goods#.VLXhrcsfqtU (http://www.defenseworld.net/news/11900/As_Sanctions_Bite__Russia_Offers_Weapons_for_Goods#.VLXhrcsfqtU)
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Dann wird es bald wieder irgendwo auf der Welt einen neuen Krieg geben und der Amerikaner kommt dann zum "loeschen".
Ausser es gibt dort kein Oel.
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Ein m.E. ganz guter Artikel über Putin, sehr neutral geschrieben:
http://hallomagazin.com/2015/01/03/wladimir-putin-fuehrer-der-russischen-foederation/ (http://hallomagazin.com/2015/01/03/wladimir-putin-fuehrer-der-russischen-foederation/)
lg
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Standard & Poor's hat die Bonität Rußlands auf "BBB-" herabgestuft.
Die VSA (Verarmten Staaten von Amerika) hingegen erfreuen sich eines "AA+". Die ausgemerkelte Republik Pleitedeutschland und das Unsolvente Königreich Großbritannien sind mit "AAA" sogar noch besser.
Diese drei Staaten sind relativ im Durchschnitt fünfmal höher verschuldet als Rußland, in absoluten Summen gerechnet wird es sogar astronomisch. Die USA sind ein Rassengemisch kurz vor der Explosion, die Engländer haben sich erfolgreich von ihren Industrien befreit und Deutschland exportiert seit Jahren gut ausgebildete Fachkräfte, um dafür Sozialhilfeempfänger ins Land zu holen.
Rußland hingegen ist ethnisch vergleichsweise homogen, verfügt über die größten Rohstoffvorkommen der Welt und ist krisenerprobt.
Mit anderen Worten: Standard & Poor's hat äußerst schlecht geraten.
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Das ist jetzt aber gemein! Die bösen Saudis, die seit Monaten den Ölpreis immer weiter drücken, haben nun das erste Opfer auf dem Gewissen.
Nicht in Rußland, die Russen lassen das Öl eben ein paar Tage länger in der Erde, wenn sie es nicht abgenommen bekommen. Die Russen haben einen ganz langen Atem. Der Westen wird schon angekrochen kommen, wenn er Öl, Gas und sonstige Rohstoffe braucht.
Nein, eine Fracking-Firma in den USA hat Bankrott angemeldet. Die erste, weitere werden folgen. Diese Firmen sind klein und brauchen ihr Kapital schnell auf, wenn die Ölpreise so niedrig sind. Obama wird noch im Amt sein, wenn die Ölproduktion der USA wieder zusammenbricht, weil die ganzen Fracker pleite sind. Die Russen ärgern ist eben reichlich kostspielig.
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
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Ja, es hat sich viel verändert, seit es die Sanktionen gegen Russland gibt.
Wie von den objektiven Putin-Verstehern angekündigt, friert sich in
Deutschland ein Mensch nach dem anderen zu Tode. Der Bundestag muss
pausieren - die Mikrofone sind eingefroren, Muttis Hintern hat Gefrierbrand
und Schäubles Stuhl rollt nur noch mit ganz viel Kettenfett. In Heidelberg
wurden gestern die ersten Lebensmittelmarken in den Schulen verteilt und
die Bevölkerung wurde per Flugblatt aufgefordert, sich das Gammelfleisch
sparsamst einzuteilen. Schlimm trifft es auch Grossbritannien, die maroden
U-Bahnschächte sind kalt, wo soll die Mehrzahl der Londoner jetzt schlafen?
Und wenn erst die Themse zufriert, hat Putin seine ganze Rache spielen lassen.
Und, es soll keine Verschwörung sein, doch ist es ein Zufall? Inmitten dieser
Sanktionen, fand gestern dieser schlimme Scheesturm in New York statt.
Also, ich weiss nicht...
Dagegen Russland - der Rubel steht stabil (wenigstens für Sekunden) der Euro
zittert sich nach unten, der Dollar wankt und der Franken hat vor lauter Angst
schon komplett "eurofertig". Die russische Wirtschaft liefert eine Rekordzahl
nach der anderen, Fabrikarbeiter ernähren sich nur noch von Kaviar und
Kobe-Beef. Preise? Unwichtig, in Russland fliessen jetzt Milch und Honig.
Gestern wurde anonym berichtet, dass Obama schon ganz doll "Fracksausen"
hat und unter Tränen um Gnade fleht, allein, der Kreml hat den Hörer wohl
eiskalt aufgelegt. Da könnte ja jeder kommen - diese Ami-Hungerleider!
Hurra Hurra Hurra! Oder - Träume sind meistens nur Schäume ... ;)
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Putin in der Falle
Der Rubel geht auf Tauchstation, Standard & Poor’s stuft die Kreditwürdigkeit Russlands auf Ramschniveau herab. Der Westen droht mit neuen Sanktionen. Doch Kremlchef Wladimir Putin heizt die Lage weiter an. Warum?
"Der Westen ist ratlos. Russland, einst Partner, jetzt Gegner. Das Riesenreich hat sich seit Beginn der Ukraine-Krise immer weiter von den einmal gemeinsamen Werten entfernt. In der Ostukraine wird geschossen und getötet wie schon lange nicht mehr. Allein am vergangenen Wochenende kamen bei Granatenattacken in Mariupol, der Hafenstadt am Asowschen Meer, mindestens 30 Menschen ums Leben. Und auch am Dienstag starben erneut mindestens neun ukrainische Soldaten bei den Kämpfen im Donbass."
http://www.handelsblatt.com/politik/international/sanktionen-gegen-russland-putin-in-der-falle/11287716.html
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Ja, es hat sich viel verändert, seit es die Sanktionen gegen Russland gibt.
Also, ich weiss nicht...
Hurra Hurra Hurra! Oder - Träume sind meistens nur Schäume ... ;)
Wie Russland - und Putin-Basher ihre realitaetsfremden Traeume versuchen unter die Leute zu bringen zeigen die vorstehenden Artikel des @Tommi und @vicko wieder einmal eindrucksvoll.
Putin in der Falle
Der Rubel geht auf Tauchstation, Standard & Poor’s stuft die Kreditwürdigkeit Russlands auf Ramschniveau herab. Der Westen droht mit neuen Sanktionen. Doch Kremlchef Wladimir Putin heizt die Lage weiter an. Warum?
Wie ueblich bei diesen Argumentationen vermeidet es diese Clientel hartnaeckig auf plausible Fakten einzugehen wie sie in diesem Falle @Alex eingebracht hat.
In einem Satz hat @Tommi jedoch in Bezug auf seine Traeume vollkommen recht:"Träume sind meistens nur Schäume ... ©Tommi
„Exporte nach Russland um sechs Milliarden Euro gesunken“
>Die anhaltenden Sanktionen gegen Russland machen der deutschen Wirtschaft schwer zu schaffen. 2014 seien den jüngsten Zahlen zufolge die deutschen Exporte nach Russland „um 18 Prozent oder umgerechnet mehr als sechs Milliarden Euro gesunken“, sagte der Vorsitzende des Ost-Ausschusses der Deutschen Wirtschaft, Eckhard Cordes, auf Anfrage unserer Redaktion.
„Der Rückgang der Exporte hat sich zuletzt Monat für Monat beschleunigt, so dass wir für 2015 eine noch schlechtere Entwicklung befürchten müssen, sollte es nicht bald eine politische Lösung der Krise geben", betonte Cordes.
Der Ost-Ausschuss-Vorsitzende beklagte, dass es vor allem die Europäer seien, „die den wirtschaftlichen Preis für die politische Krise zahlen“. Demnach nimmt der Handel Russlands mit asiatischen und lateinamerikanischen Partnern zu. Selbst US-Exporte seien im vergangenen Jahr um ein Prozent gestiegen.<
Quelle: http://www.ost-ausschuss.de/node/791
"EU irritiert über Sanktionen: USA bauen Handel mit Russland aus
Mogherini wörtlich:
„Das ist ein Missverständnis. Es ist nicht wahr, dass die Europäer weicher als die Amerikaner sind. Die jüngsten Zahlen zeigen, dass der Handel zwischen Russland und Europa rückläufig ist, während der Handel zwischen Russland und den USA zunimmt.“
Mogherini hat für den 19. Januar eine EU-Außenminister-Konferenz in Brüssel einberufen, um eine strategische Diskussion über Russland durchzuführen. Es soll darüber entschieden werden, ob die Sanktionen gegen Russland ausgeweitet werden sollen.
Bundeskanzlerin Angela Merkel sagte Anfang Dezember, dass die Russland-Sanktionen nur aufgehoben werden können, wenn Russland die „eroberten Gebiete“ in der Ukraine aufgibt. Innerhalb der EU befinden sich Österreich, die Tschechische Republik, Ungarn und die Slowakei befinden sich im russlandfreundlichen Lager, berichtet der EU Observer."
Quelle: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/30/eu-irritiert-ueber-sanktionen-usa-bauen-handel-mit-russland-aus/
Was steckt dahinter ???
"USA wollen mit Russland-Sanktionen EU schwächen"
Jetzt ist aber die „Stunde der Wahrheit“ für Moskaus traditionelle Partner im Westen gekommen. Riskieren sie eine weitere Zuspitzung der gegenseitigen Beziehungen?
Nur wenige von ihnen haben den Mut, dem Druck aus Washington zu widerstehen. Frankreich ist entschlossen, den milliardenschweren Vertrag mit Russland bezüglich der Lieferung der Mistral-Hubschrauberträger zu erfüllen. Dennoch besteht das Risiko, dass Moskau zunehmend auf Distanz zu Paris und Berlin gehen wird. Grund dafür ist unter anderem ein mögliches Verbot für neue Rüstungsverträge.
Die Europäer sollten allerdings bedenken, dass die EU sich im Falle weiterer antirussischer Sanktionen selbst schwächt – sowohl politisch als auch wirtschaftlich. Damit besteht für sie das Risiko, bei den Verhandlungen über das Freihandelsabkommens mit den USA schlechtere Bedingungen akzeptieren zu müssen. Vielleicht haben die Amerikaner sich zum Ziel gesetzt, nicht nur Russland, sondern auch Europa außer Gefecht zu setzen?"
Quelle: http://de.sputniknews.com/zeitungen/20140724/269099353.html
Es gibt jedoch vermehrt Hoffnung diese unsinnigen Sanktionen gegen Russland durch ein offizielles Veto Griechenlands zu beenden.
"Griechenland erwägt offizielles Veto gegen Russland-Sanktionen
Die neue griechische Regierung sorgt für Nervosität in Brüssel: Ein Sprecher wies eine Erklärung der EU zurück, mit der die Außenminister beauftragt worden seien, schärfere Sanktionen gegen Russland zu verhängen. Offenbar prüft die Syriza-Regierung sogar ein Veto gegen die Sanktionen. Die EU fürchtet, dass Griechenland in Richtung Russland abdriften könnte."
Quelle: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/27/griechenland-brueskiert-eu-und-lehnt-neue-russland-sanktionen-ab/
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@Benno
Dein Nadelstich gegen @vicko geht ins Leere.Wenn du genau liest,zitiert er
einen Artikel des Handelsblatt,was nicht heisst,dass er derselben Meinung ist.
Zu den Ausfuehrungen von @Tommi,wo er ironisch schreibt:"In Heidelberg werden die
ersten Lebensmittelmarken ausgegeben" ist anzumerken,dass dies aber auch
nicht ln St.Petersburg geschieht.
Wenn er seinen Beitrag mit den Worten,"seit Einfuehrung der Sanktionen hat sich viel
veraendert"beginnt,muss man feststellen,dass sich nichts zum Guten veraendert hat.
Die Kaempfe in der Ostukraine gehen weiter,die Krim ist immer noch nicht zur
Ukraine zurueckgekehrt (was mittlerweile auch gar nicht mehr verlangt wird).
Die wirtschaftliche Lage der Ukraine hat sich nicht um einen Deut verbessert.Ein
Beitritt der Ukraine zur NATO ist nicht erfolgt und ob ein Beitritt in die EU erfolgen
kann,steht derzeit in den Sternen.
Dagegen schaden die Sanktionen beiden Seiten.Die Atmosphaere ist feindlich ge-
worden,da wird ein politischer Zirkus veranstaltet,weil Herr Putin nicht zur Gedenk-
feier gekommen ist,was uebrigens die Herren Obama und Cameron auch nicht getan
haben.Die Wirtschaften beider Seiten leiden darunter- in Folge auch die Bevoelkerung.
Es wird langsam Zeit,dass wieder Vernunft einkehrt und man Wege sucht,die den Be-
teiligten es erlauben,diese ohne Gesichtsverlust beschreiten zu koennen.
Die Irrationen, welche durch die angebliche Nichtkonsultierung der neuen griechischen
Regierung zu den angedachten Sanktionsverschaerfungen entstanden sind und wenn da-
raus gefolgert wird,dass sich Griechenland gegen eine allfaellige weitere Verschaerfung
querlegen wird,wird enttaeuscht werden.
Russland hat Griechenland dafuer nichts anzubieten.Wohl jedoch die EU resp.die Euro-
laender,wenn Griechenland bei der Stange bleibt.
Jock
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Die wirtschaftliche Lage der Ukraine hat sich nicht um einen Deut verbessert.Ein
Beitritt der Ukraine zur NATO ist nicht erfolgt und ob ein Beitritt in die EU erfolgen
kann,steht derzeit in den Sternen.
Wie sollte sie auch .... in dem vor Korruption strotzenden Land werden einfließende Hilfsgelder
sofort für Waffenlieferungen aus den USA ausgegeben !
Der Beitritt zur Nato , wird lt. deren Statuten solange verwehrt bleiben , solange dort geschoßen wird.
Ich befürchte , das die Tagträumer Fraktion hier weitere Alpträume bekommt , wenn Russland
die Sanktions Gängelungen mal mit harten Gegen Maßnahmen beantworten sollte .
Neurusslands Landverbindung zur Krim wären da nur ein Mittel den Beitritt der Ukraine
dauerhaft zu unterbinden . Fakten resistente Member wie Vicko werden dadurch aber auch
ihren Glauben in die US Admin nicht verlieren ! Die Duma hat gerade eine Resolution über
die «Annexion der DDR» 1990 in Angriff genommen , da im Gegensatz zur Krim , die DDR`ler
nicht gefragt wurden ob sie der BRD beitreten wollen !
Wenn er seinen Beitrag mit den Worten,"seit Einfuehrung der Sanktionen hat sich viel
veraendert"beginnt,muss man feststellen,dass sich nichts zum Guten veraendert hat.
Wie sollte es auch ... was will der Westen bzw. die EU mit der Ukraine . Das ist wirtschaftlicher Wahnsinn
genauso wie Geostrategische Traumtänzerei , zu glauben Russland wäre in diesen Nato Wahnwitz
widerstandslos einzubinden . Hier wird kräftig die Kriegstrommel gerührt an deren Ende die NATO
kuschen wird . Russland ist nicht der kleine Drittweltstaat der sich von Hegemonie Träumen der
größten Kriegstreiber Nation der Neuzeit beeindrucken läßt !
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@Benno - Dein Nadelstich gegen @vicko geht ins Leere.Wenn du genau liest,zitiert er einen Artikel des Handelsblatt,was nicht heisst,dass er derselben Meinung ist.
Du hast recht!
Mein Nadelstich den @vicko nur als Russland - und Putin-Basher zu bezeichnen geht ins Leere.
Wenn man seine zitierten Artikel genauer untersucht ist er noch dazu ,wie er es anscheinend von der gewoehnlichen Luegenpresse abgekupfert hat, ein ganz gewoehnlicher FAELSCHER:
#319 @vicko zitiert : "Putin in der Falle"
Richtig ist und so steht es im Handelsblatt : Putin in der Falle?
Das Fragezeichen zu unterschlagen bedeutet eine Frage in eine bestehende Tatsache zu verfaelschen.
#181 @vicko : "Hat nun Putin den Verstand verloren ? {:}
Riga und Warschau
Putin droht erneut mit Einmarsch in Europa"
Hier muss man sich fragen ob nun der vicko den Verstand verloren hat,was er ohne stichhaltige Gruende zu nennen den Putin andichten will.
In bewaehrter Luegenmanier laesst vicko lediglich das kleine Wort "angeblich" weg und schon bekommt bei ihm dieser Satz eine ganz andere Bedeutung.
Richtig ist und es steht so bei T-Online : "Putin droht angeblich erneut mit Einmarsch in Europa"
#126 @vicko als Geschichts-Faelscher: "Putins "gelenkte Demokratie", hat sich von der Krim bedroht gefühlt, ich fühle mich vom KGB Stasioffizier Putin bedroht." und dazu
#109 @vicko : "Du könntest ja auch Fragen, wer hat die Krim annektiert ?
Waren die schwerbewaffneten "Men in Black" Krim-Separatisten oder getarnte Spezialeinheiten der russischen Armee ?"
Richtig ist : "Volksabstimmung - Krim-Bewohner wollen zu Russland gehören
Die Krim-Bewohner haben mehrheitlich für einen Anschluss an Russland gestimmt. Laut vorläufigem Wahlergebnis sprachen sich 95,5 Prozent für diesen Schritt aus."
Quelle : http://www.mdr.de/nachrichten/krim-referendum-russland100.html
"Publizist Peter Scholl-Latour (90) nimmt Putin in Schutz und sieht kein Problem darin, dass die Krim russisch wird. Man müsse sehen, wie die Schwarzmeerhalbinsel zur Ukraine gekommen sei. „Chruschtschow hat damals in einer Wodka-Laune gesagt, jetzt wird die Krim ukrainisch. Ich sehe nicht, welche Grenzen heute überschritten sein sollen“, sagt der Publizist."
Quelle: http://www.bild.de/politik/inland/talkshow/krim-runde-steinbach-gegen-scholl-latour-35130202.bild.html
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Eines sollten die Obama und Bush(ido) Versteher aber zur Kenntnis nehmen .
Im alten Mütterchen Russland gibt es eine Weisheit , die besagt :
Du solltest den Bären nicht verzehren und sich nicht an seinem Fell wärmen ,
bevor Du ihn erlegt hast .
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#319 @vicko zitiert : "Putin in der Falle"
Richtig ist und so steht es im Handelsblatt : Putin in der Falle?
Das Fragezeichen zu unterschlagen bedeutet eine Frage in eine bestehende Tatsache zu verfaelschen.
Sag mal geht´s noch ? Es ist wirklich unglaublich was Du hier abziehst.
Da wird beim Kopieren ein Fragezeichen vergessen und schon titulierst Du mich als Fälscher ?
Zumal jeder mein eingestellten Link selbst lesen kann.
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Von der Fläche und den Bodenschätzen her gibt es kein größeres Land als Russland, aber was den wirtschaftlichen Erfolg angeht, gibt es kaum eins, das aus seinem Potenzial so wenig gemacht hat. Nur weil die Einkommensverteilung extrem ungleich ist, kann man manchmal im Ausland den Eindruck gewinnen, dass alle Russen furchtbar reich seien – die meisten sind nach wie vor furchtbar arm. Die durchschnittliche Lebenserwartung der Männer Russlands sinkt seit Jahren.
Ein großes Problem Russlands besteht darin, dass die Warenexporte vorwiegend aus Öl, Gas, Metallen und einfachen Zwischenprodukten bestehen. Außer bei der Rüstungsindustrie und einigen weißen Raben wird man mit dem Namen, made in Russia, nicht viel Staat machen können.
Inwieweit das Land auf Lebensmittelimporte angewiesen ist, lasse ich mal offen.
Sinken die Rohstoffpreise, gerät das Land in Schwierigkeiten und wird seine Importe zurückfahren. Beklagt dann z.B. die deutsche Autoindustrie den Rückgang ihrer Exporte nach Russland kann das eben darauf zurückzuführen sein. Autos werden weltweit auch anderswo hergestellt, ich habe aber bisher nicht gelesen, dass Russland sich hier andernorts im großen Stil eindeckt. Wer da Anderes weiß, ich lasse mich gern belehren.
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@Benno
Die Krim-Bewohner haben mehrheitlich für einen Anschluss an Russland gestimmt.
Gilt das Argument auch für andere Weltregionen wie z.B. Südthailand?
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@Alex
Die VSA (Verarmten Staaten von Amerika)
Hinzuzufügen wäre hier noch, dass die nur dank riesiger Hilfslieferungen der Chinesen überleben können. Was ich dabei allerdings nicht verstehe, dass die ansonsten gar nicht so dummen Chinesen für ihre wertvollen Güter wertlose Dollars annehmen.
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@ Arthur moin moin ,
wenn Du schon Benno anmahnst , verlinkte Artikel nicht dem Gedankengut Vickos in den Mund zu legen ,
sollte das doch auch für Dich gelten ... bei Deiner Aufzählung russischer Erfolge hast Du die Raumfahrt ,
Navigation , med. Technik auf Laser Basis etc. ganz vergessen . Macht aber nichts , es gilt weiterhin der
Spruch von dem nicht erlegten Bären , auf den die AMI(E)S so einen Hunger haben . Und die Chinesen , die
hier zwar kein Thema sind , wenn diese erst mal alle US Staatsanleihen kündigen würden , kommt die FED
beim Dollar drucken arg ins schwitzen . Auch mache ich mir weniger Gedanken um ein an Rohstoffen
reiches Russland , eher denke ich da an unsere Verarmung . Die große Schere , die Du da für Russland
aufgezeichnet hast passt doch eher in die westliche Welt der 1 % von Allem Besitzer , oder ?
Beim Rohstoff Öl und Gas können die Russen gelassen drauf warten , wer hier zuerst den Bankrott
anmelden muss ::: die kleinen US Fracking Co. oder das in der Erde ruhende schwarze Gold der Russen !
Wenn dann die Pipelines Richtung Osten , an denen mit Hochdruck gearbeitet wird erst mal fertig gestellt sind
unterhalten wir uns dann hier nochmal über die Rohstoffmacht Russland im Vergleich zu den Fracking
Angeboten und deren EXPORT Preis und Kapazitäten nach good old Europa .
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"Veraenderungen" im grossen Stil kann man NICHT sofort feststellen !
Die kommen langsam.
Beginnen klein.
Und wenn realisiert wird dass der "Sack" voll ist, ist es zu spaet.
Man kann auch sagen : "Wer zuletzt lacht, lacht am besten !"
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Ich muss vorausschicken, das ich gegenüber Russland eher neutral bis desinteressiert bin - ABER:
WER gewährleistet seit Jahren die Versorgung der Weltraumstation?
WER erzeugt die besten und grössten Schwerlast-Hubschrauber?
WER erzeugt das weltweit zuverlässigste Gewehr für militärische Zwecke? (ok, nicht unbedingt positiv)
WER hat den Schleudersitz erfunden und damit unzähligen Piloten das Leben gerettet?
und, und, und...........
Ich meine aus den Postings einiger Member hier herauszulesen, dass Russland so mehr oder weniger als Dritte-Welt-Land angesehen wird.
Diese Präpotenz wird noch so manchem auf den Kopf fallen, wenn auch vielleicht nicht persönlich!
Auf jeden Fall, wenn der Schwachsinn mit den Sanktionen nicht baldigst aufhört, fällt es auf jeden Fall den EU-Ländern auf den Kopf!
Frage: Wer hat's angezettelt und ist der lachende Dritte >:
lg
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Kleine KORREKTUR ZUR ERFINDUNG DES SCHLEUDERSITZES .
Der erste Schleudersitz war eine deutsche Entwicklung aus dem Jahr 1938.
DIE Russen haben den ersten Schleudersitz für Helikopter entwickelt .
Hersteller Martin Baker (GB) hat wohl die D Patente zum Kriegsende geklaut
Auch die Martin Baker MK xxx Sitze aus Deutscher Fertigung fliegen mit
modernen russischen Sensoren ( FOG`s) von Fitzoptika Moscow.
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@Alex
Sorry, da bin ich wieder mal einer russischen Eigenart aufgesessen ( Wir in A machten in meiner Jugend uns darüber lustig, dass sie prinzipiell ALLES erfunden haben wollen).
ABER:
K-36 ein Schleudersitz der sowjetischen Kampfflugzeuge. Zwei Teleskopstangen mit Bremsschirm werden nach dem Ausschuss ausgefahren, stabilisieren den Sitz und ziehen ihn bei der Fallschirmöffnung vom Piloten weg. Ausschuss bis zu Mach 3 möglich.
Der K-36RB (für die russische Raumfähre Buran angepasste Version) lässt Einsatzhöhen bis zu 30.000 m und Geschwindigkeiten bis Mach 4 zu.
Zitat:[9] „Die Version K-36DM gilt unangefochten als der beste Schleudersitz der Welt, was auch Tests der US Air Force gezeigt haben.“
und
Der erste Hubschrauber, der mit einem Schleudersitz ausgerüstet wurde, ist der ab 1980 entwickelte russische Kamow Ka-50 „Hokum“. Zusammen mit seiner Weiterentwicklung, dem Kamow Ka-52 Alligator, ist er der einzige Hubschrauber, der bisher mit einem Schleudersitz ausgerüstet wurde. Die Rotorblätter werden bei Aktivierung des Schleudersitzes automatisch abgesprengt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schleudersitz (http://de.wikipedia.org/wiki/Schleudersitz)
Ich weiss, in dieser Beziehung stosse ich in das gleiche Horn wie @Alex, ich wollte damit nur aufzeigen, dass auch in Russland gescheite Leute am Werk sind.
Inwieweit meine Beispiele weltwirtschaftlich relevant sind kann ich nicht beurteilen.
lg
-
@Suksabai
Nicht nur gescheite Leute sondern auch hervorragende Wissenschaftler.
Musiker sowieso. Was mich eigentlich laenger schon sehr interessiert:
wo kann man konkret erfahren, inwieweit sich A (als Mitschreier und
Mitlaeufer der EU-gezwungenermassen) am Boykott gegen die SU
beteiligt? Presse ist hier nicht sehr auskunftsfreudig. Meine
Meinung ist es auch, dass der Schnellschuss gegen die SU bald
nach hinten losgeht.
lg. fidelio
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@Alex
Benno schrieb als Erwiderung auf Vicko:
Richtig ist : "Volksabstimmung - Krim-Bewohner wollen zu Russland gehören. Die Krim-Bewohner haben mehrheitlich für einen Anschluss an Russland gestimmt.
Nach meinem Sprachverständnis ist das dann die Meinung von Benno. So aus meiner Erinnerung heraus, dieses Argument wurde auch von anderen gebracht. Aber das „von wem“ ist letztlich unerheblich, wesentlich interessanter ist eine Antwort auf die Frage.
Aufzählung russischer Erfolge
Ja, ich habe vergessen, dass Weltmarkt für Raumfahrt und Schleudersitze riesig ist.
Bei einer wirtschaftlichen Betrachtungsweise ist allein Umsatz und Gewinn entscheidend. Das erinnert ein wenig an dieses Forum, hier wird dem Reisexport Thailands ein ganzer Thread gewidmet. Schaut man auf die Zahlen, beträgt der Reisexport Thailands wertmäßig dann so 2 – 3% der Gesamtexporte dieses Landes.
hier zwar kein Thema sind
Die VSA (Verarmten Staaten von Amerika) dagegen wohl?
Wir beide wissen, dass weder die Griechen noch die Amerikaner ihre Schulden jemals werden begleichen können. Ich vermute mal, die Chinesen wissen das auch. Deshalb noch einmal meine einfache Frage, warum liefern die weiterhin?
wenn diese erst mal alle US Staatsanleihen kündigen würden
Wie soll das in der Praxis funktionieren? Meinst Du, dann sind alle Gerichtsvollzieher der USA unterwegs und kleben Kuckucks auf das Eigentum der Regierung wie z.B. Panzer und Regierungsgebäude?
Das in der Erde ruhende schwarze Gold der Russen !
Die Ukraine besitzt die größten Flächen der fruchtbarsten Böden der Welt. Viele Menschen hungern dort. Japan dagegen besitzt keine eigenen Bodenschätze.
1 % von Allem Besitzer
Bei einer wirtschaftlichen Betrachtungsweise ist zwischen Vermögen und den Erträgen des Vermögens zu unterscheiden. Wenn schon umverteilen, dann nur die Erträge aus Vermögen.
Aber vielleicht erklärt das ja auch, warum sich viele Menschen aus der westlichen Welt einen Urlaub in Thailand leisten können und nur wenige Thai in Europa.
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AS 2000
Ich lese deine Wirtschaftsbeitraege gerne, gebe zu, dass ich nicht Alles
verstehe und schaeme mich auch nicht dafuer, weil mir das Grundwissen fehlt..
Mit deinemj letzten Satz kann ich aber schon gar nichts anfangen: warum
koennen Thai nicht in Europa urlauben?
1. Weil sie gar nicht wollen
2. Weil sie ganz andere Wuensche und Ziele haben
Ich wohne in einem kleinen Dorf. Weit und breit keine grossartige Industrie usw.
Aber fast bei jedem 2. Haus steht ein Pickup. Mit allem drum und dran.
Auch wenn er nur auf Raten gekauft wurde, koennte ja der Thai das Geld
anderweitig verwenden.
Vorgestern war hier in der Nachbarschaft eine Hochzeit. Was da herangekarrt wurde
ist unvorstellbar. Wie die Leute tun, weiss ich nicht.
lg. fidelio
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Der Spass des Tages:
Ein "Freund" Putins wirft der Ukraine Korruption vor ... :D :]
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@fidelio
Oesterreich beteiligt sich an den Sanktionen voll und ganz,wenn
auch nicht mit vollem Herzen und ganzer Ueberzeugung.
Mitgefangen ist Mitgehangen.Haette sich Oesterreich nicht an den EU-
Sanktionen beteiligt,ware die Reaktion der uebrigen 27 Partner dieselbe
gewesen,wie seinerzeit,als die FPOE in die Regierung eintrat.
Sie haette in die Hosen gemacht und sofort Sanktionen gegen Oesterreich
beschlossen.Da aber volle Hosen einen ueblen Geruch verbreiten,mussten
wir mitmachen.
Oesterreich wuerde im Jahr 700 Mio Euro Exporterloese verlieren- uebers
Jahr gerechnet .(die Sanktionen sind noch kein ganzes Jahr in kraft).
Hier an dieser Stelle ist anzumerken,dass es von Russland auch Gegensanktionen
verhaengt wurden,die in diese Summe eingerechnet sind.
Besonders betroffen sind die Exporte auf dem Gebiet der Nahrungsmittelindustrie.
Hier verliert Oesterreich 107 Mio.Auch auf dem Hochtechnologiesektor (soweit
Oesterreich da mithalten kann) werden Exportverluste erwartet,allerdings ist in
dieser Erwartung die Verunmoeglichung von zukuenftigen (Anschluss) Vertraegen
die Rede.
Weniger betroffen ist der direkte Gasrohrexport,wo die Umsaetze mit Russland
nur wenige Prozente ausmachen.
Es trifft also keinen Wirtschaftssektor massiv.Bisserl was da,bisserl was dort.
Die Oesterreicher sind den Russen wegen der Gegensanktionen nicht sehr boese
und machen auch freundliche Nasenloecher den EU-Partner gegenueber.
Wenn Herr Putin auf Besuch in Wien ist,wird er mit dem ganzen Charme der Wiener
empfangen und das wird dereinst auch honoriert werden,sobald die Sanktionen auf-
gehoben sind.
Jock
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@fiedelio
Mein Beispiel sollte lediglich aussagen, dass die Einkommen, auch unter Berücksichtigung des unterschiedlichen Preisniveaus, in DACH höher sind als in Thailand. Dies vielleicht auch deshalb, weil eben dort Erträge dieses Vermögens mit einfließen.
Die Zahl 1% mag durchaus richtig sein, entscheidend ist allein, wie die Erträge eines Vermögens verwendet werden.
Jedoch, sie wird auch gern als Kampfbegriff genutzt, um damit zu erklären, dass die reichen Länder deshalb reich sind, weil sie die armen Länder ausbeuten. Genau so gern wird sie als Kampfbegriff benutzt, die unterschiedliche Einkommensverteilung zu erklären.
Ich erinnere dabei dann gern an die Geschichte, die vom Bankier Rothschild erzählt wird. Den besuchte ein armer Jude und bat um Unterstützung. Wie hoch schätzt Du mein Vermögen? So 100 Millionen. Wie viele arme Juden gibt es wohl? So 10 Millionen. Herr Rothschild griff in seine Tasche und gab ihm 10 mit den Worten, hier, das ist Dein Anteil.
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Wenn Herr Putin auf Besuch in Wien ist,wird er mit dem ganzen Charme der Wiener empfangen und das wird dereinst auch honoriert werden,sobald die Sanktionen aufgehoben sind.
Ach Gottchen, die Österreicher spielen mal wieder die Unschuld vom Lande?
Nicht aus vollem Herzen? Eventuell gar mit vorgehaltener Waffe gezwungen?
Verstehe, das war mir bis eben nicht ganz klar, nun bin ich im Bilde, danke!
Ich habe daher keine Zweifel, dass Diktator Putin freundlichst empfangen wird.
https://www.youtube.com/watch?v=885yrixipVQ&ab_channel=CriticalPast
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@Benno
Die Krim-Bewohner haben mehrheitlich für einen Anschluss an Russland gestimmt.
Gilt das Argument auch für andere Weltregionen wie z.B. Südthailand?
Im Prinzip Ja ! - denn in vielen Dingen aehnelt sich die Lage der malaysischen Moslems in Sued-Thailand und denen der unterdrueckten Russen in der Ost-Ukraine.
Lediglich der Islam als Religion gibt der Befreiungsbewegung im Sueden Thailands eine besondere Brutalitaet so wie es die Welt in vielen Staaten der Erde gerade aktuell erlebt.
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTrcSuqfcl0UwuTNRnXb9HePzDe8GqihR-2s6rwE47_uM9i5L12FQ)
Zur Begruendung reicht es in die Historie Suedthailands zu schauen:
(https://open-speech.com/attachment.php?s=029c4259ff8d7e3d62fe875f05ced0b9&attachmentid=1987&d=1312642892)
"Zum islamischen Staat erklärte sich Patani am 15. Juni 1457. Bis zur Annektierung durch Thailand im Jahr 1902 war Patani ein unabhängiger Staat, das Patani Muslimische Malaiische Sultanat. Jahrzehnte lang widersetzten sich Südthailands Muslime der Assimilations-Politik Bangkoks.
Rund 9 Millionen Muslime leben heute in dem überwiegend buddhistischen Land, viele von ihnen leben in den fünf im Süden des Landes gelegenen Grenzprovinzen zu Malaysia (Yala, Patani, Satun, Songkhla, Narathiwat). Noch immer stellen die 3 Millionen muslimischen Malaien rund 80 Prozent der Bevölkerung im Süden Thailands. ...
...Thailands Muslime empfinden sich als Bürger zweiter Klasse und beklagen die Vernachlässigung ihrer Region. Sowohl in den Schulen, als auch im gesellschaftlichen Leben, in der Verwaltung und Politik wird auf die Minderheit keine Rücksicht genommen. So entstanden in den 60er-Jahren bewaffnete Bewegungen, die für das Selbstbestimmungsrecht Patanis kämpfen."
Quelle: http://www.gfbv.de/regionalgrp.php?id=100
In den folgenden Artikeln erfolgt meiner Meinung nach eine ausgezeichnete Analyse zum Selbstbestimmungsrecht der Voelker,Sezession,der Lage auf der Krim und der Ost-Ukraine, mit Abstrichen auch auf Sued-Thailand und andere Gebiete der Erde anwendbar:
"Das Völkerrecht sieht nach herrschender Meinung kein Recht auf Sezession vor, das Selbstbestimmungsrecht der Völker hat hinter dem Recht der bestehenden Staaten auf Integrität ihres Staatsgebietes zurückzustehen. Deswegen ist es Staaten erlaubt, separatistische Landesteile und deren Bevölkerung mit militärischer Gewalt, auch mittels Bürgerkrieg, gegen den erklärten Willen dieser Bevölkerung wieder in den ursprünglichen Staatsverband zurück zu zwingen.
Ohne Zustimmung der anderen - evtl. verfeindeten - Volksgruppe eines Staates gibt es für die Bevölkerung separatistischer Landesteile nur eine Art von "Recht" auf Sezession, nämlich das "Recht" desjenigen, der den militärischen Kampf um die Unabhängigkeit seiner Region gewinnt. Das wird dann auch - nach einer gewissen Karenzzeit - von den anderen Staaten der UN akzeptiert.
Unmittelbar nach dem Kiewer Maidan-Umsturz im Februar 2014 durch ein Bündnis von rechtsradikalen Milizen des "Rechten Sektors" und der Neonazipartei "Svoboda" sowie reichen neoliberalen Politikern holte sich das Parlament der Autonomen Republik Krim unter dem Schutz russischer Truppen ihr nach der Verfassung von 1992 verbrieftes, mit der Verfassung von 1994 entzogenes Recht, über den zukünftigen Verbleib der Krim zu entscheiden, umgehend zurück und setzte eine neue Regierung ein. Die neue Krim-Regierung ließ ein Referendum über die Abspaltung der Krim von der Ukraine durchführen, das mit großer Mehrheit von der überwiegend russischen Bevölkerung der Krim angenommen wurde. Die demokratische Willensbekundung der Krim-Bevölkerung wurde von EU, NATO und USA als illegal bezeichnet, als ob eine Volksabstimmung nicht selbst verfassungssetzendes Recht hervorbringen könne, in einer Situation, in der die bis dahin gültige Verfassung der Ukraine von keine Seite mehr beachtet wurde. Die Sezession der Krim ging friedlich und ohne Blutvergießen vonstatten, weil russische Truppen das Eindringen rechtsradikaler Milizen auf die Krim verhinderten und die auf der Krim stationierten ukrainischen Truppen kampflos entwaffneten.
Die russischsprachige Bevölkerungsmehrheit der Ostukraine dagegen muss bis heute einen hohen Blutzoll bezahlen für ihren ebenfalls über ein Referendum ausgedrückten Willen, sich von der Mehrheitsbevölkerung der "ukrainischen Ukrainer" der West- und Zentralukraine zu trennen. Gezielte Angriffe der ukrainischen Armee und der Milizen auf die Wasserversorgung ostukrainischer Städte, Granatbeschuss von Wohngebieten, einschließlich der Tötung von Frauen und Kindern, und sogar der Beschuss von Krankenhäusern sind bewährte Mittel der die westlichen Werte repräsentierenden Truppen der ukrainischen Regierung und der diversen rechten Milizen verschiedener ukrainischer Oligarchen.
Dass es im ukrainischen Bürgerkrieg bisher nicht zu einer Entscheidung gekommen ist, ist nur darauf zurückzuführen, dass nicht nur die USA und die EU die ukrainische Regierung mit Waffen und Geld aufrüsten, sondern Russland die "russischen Ostukrainer" ebenfalls mit Waffen und (freiwilligen) Kämpfern aus Russland unterstützt.
Quelle: http://www.heise.de/tp/artikel/43/43549/1.html
Die Krim hatte und hat als autonome Republik, vornehmlich von ethnischen Russen bewohnt, Jahrhunderte lang russisch, jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Der Ukrainer Nikita Chruschtschow hat die Krim 1954 der Ukraine in der Annahme zugeordnet, daß die Sowjetunion von Ewigkeit sein werde. 1993 hat das russische Parlament Sewastopol zur russischen Stadt auf fremdem Territorium, als eine Art Enklave, erklärt. Die Verträge zwischen Rußland und der Ukraine von 1997 und 2010 haben den Status verändert, nicht um den Einfluß Rußlands zu mindern. Erst die neue Politik der Ukraine unter westlichem Einfluß hat versucht, Sewastopol zum Staatsgebiet der Ukraine unter uneingeschränkter ukrainischer Hoheit zu machen.
Das Referendum ist das richtige Verfahren, um den Status der Krim zu bestimmen. ...
...Die Sezession der Krim sichert den Frieden in der Region, wenn die Ukraine sich dem Westen zuwendet und die Mitgliedschaft in der EU anstrebt. Diese wird ihr geradezu aufgedrängt. Zu deren Vertragsordnung gehört bekanntlich auch die Gemeinsame Sicherheits- und Verteidigungspolitik, ganz unabhängig von der NATO-Mitgliedschaft. Jeder Mitgliedstaat der EU ist in diese Verteidigungsgemeinschaft eingebunden, nenne er sich neutral oder nicht.
3. Wirtschaftliche Sanktionen gegen die die Russische Föderation wären nicht nur ungerechtfertigt, weil die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim nicht illegal war, sie wären auch unergiebig. Sie würden nicht nur Rußland, sondern auch der EU und insbesondere Deutschland schaden. Insbesondere würden sie das nach dem Kalten Krieg mühsam gewonnene gegenseitige Vertrauen beschädigen. Es ist geradezu lächerlich, wenn Deutschland den russischen Bären warnt und ihm gar droht, der hochgerüsteten Atommacht. Auf den Schutz der USA sollte sich Deutschland nicht verlassen, wenn es existentiell wird. Der Weg zu einem guten Miteinander mit Rußland wäre die Einbindung dieses europäischen Staates in die europäische Integration. Das würde die EU grundlegend verändern, so wie das dem Grundgesetz entspricht. Das vereinte Europa könnte ein Verbund souveräner Staaten werden, der mit Demokratie und Rechtsstaat."
Quelle: http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
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Nicht der Quantitative sondern der Qualitative Unterschied der letzten
beiden Beiträge lässt aufhorchen ..... Bravo Benno für diese Fleißarbeit !
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In dem von Member @tommi bezeichneten Video sieht man wieder
einmal eindeutig, welch herzliche und freundliche Leut die Oesterreicher sind.
Mir ist nur nicht bekannt, dass man noerdlich von A den Groefatz
mit Tomaten und faulen Eiern beworfen haette - auch nasse
Ausreibfetzten haetten es getan.
fidelio
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@fidelio, ganz deiner Meinung. Heute wissen wir, es wäre angebracht gewesen.
Dass das nicht geschah, könnte eventuell daran liegen, dass der Mann mit Taten
zu überzeugen wusste, bevor es zum Unbeschreiblichen kam. Gib Menschen Arbeit,
Brot und Spiele ... sie werden dir zujubeln und liebend gern nur Gutes hoffen.
Kann es sein, dass sich die Österreicher einfach nur ein Stück vom Kuchen
abschneiden wollten? Ich bin fest davon überzeugt, dass es Gründe gab -
zwischen "nicht wehren" und "heller Begeisterung" steckt sehr viel Luft.
Um den Kreis zu Putin zu schliessen. Damals wie heute - SMS ist oft dabei. :-)
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@Benno,
Ja, ich kenne diese Rechtsauffassung.
In Europa hat die sich nicht bewährt.
War man sich auf dem Balkan mal nicht wieder so ganz einig, trat die typische Konstellation ein, die orthodoxen Russen auf Seiten der orthodoxen Serben, der katholische Westen auf Seiten der katholischen Kroaten und die muslemische Türkei auf Seiten der moslemischen Bosniaken. Zu erwähnen wären dann auch noch die überwiegend moslemischen Albaner und wen weiß ich noch.
Obwohl der Balkan nicht die Knochen eines einzigen pommerschen Grenadiers wert war, die Geschichte des Ausbruchs des 1. Weltkrieges ist bekannt.
In Gebieten mit einer Mischbevölkerung wird das Prinzip der ethnischen Selbstbestimmung versagen, mit welcher Begründung will man den dann entstehenden Minderheiten eben dieses Recht verweigern? Vollends unübersichtlich wird es dann, wenn die Frage, ob eine Gruppe Minderheit oder Mehrheit ist, nur von der Größe des Wahlkreises abhängt.
Konsequenterweise sollte der, der für ethnische Selbstbestimmung eintritt auch für ethnische Säuberungen eintreten.
Aber das ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Ich verweise da auf die Situation in Palästina.
Die UNO ist in ihrer Charta widersprüchlich. Auf der einen Seite fordert sie die Unverletzlichkeit der Grenzen, auf der anderen dagegen das Recht der Voelker auf Selbstbestimmung. Beides zusammen geht nicht.
Im Wissen um diese Problematik wurde am 1. August 1975 die KSZE-Schlussakte in Helsinki unterschrieben. Die unterzeichnenden Staaten verpflichteten sich in dieser Absichtserklärung zur Unverletzlichkeit der Grenzen.
Ich weiß natürlich auch, dass ein Beharren auf Prinzipien nur das Einkommen von Rechtsanwälten generiert und ganz selten einen Konflikt löst, insofern habe ich dann schon Verständnis dafür, so etwas per Referendum zu entscheiden. Meinem Wissen nach hat schliesslich die damalige Sowjetunion auch nicht dagegen protestiert, als die Sudetendeutschen sogar ganz ohne Referendum heim ins Reich kehrten.
Und selbstverstaendlich wurde auch damals versprochen, dass dies allein dem Frieden diene.
Nur wüsste ich schon gern, wie dann mit der neuen Minderheit verfahren wird.
In Tschetschenien kann man dagegen Russland nicht vorwerfen, sich nicht an das geltende Recht gehalten zu haben.
Deswegen ist es Staaten erlaubt, separatistische Landesteile und deren Bevölkerung mit militärischer Gewalt, auch mittels Bürgerkrieg, gegen den erklärten Willen dieser Bevölkerung wieder in den ursprünglichen Staatsverband zurück zu zwingen.
Der Roten Armee ist es gelungen, das Land weitestgehend platt zu machen. Aber wie gesagt, zum Glück hatte die ja (im Gegensatz zu den Israelis?) das Völkerrecht auf ihrer Seite.
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#181
Putin droht erneut mit Einmarsch in Europa"
In bewaehrter Luegenmanier laesst vicko lediglich das kleine Wort "angeblich" weg und schon bekommt bei ihm dieser Satz eine ganz andere Bedeutung.
Eingestelltes Zitat und die Überschrift wurde vom Link entnommen:
"Der russische Präsident Wladimir Putin hat offenbar erneut mit dem Einmarsch in Polen, Rumänien oder dem Baltikum gedroht. "Wenn ich wollte, könnten russische Truppen in zwei Tagen nicht nur in Kiew, sondern auch in Riga, Vilnius, Tallinn, Warschau oder Bukarest sein", soll Putin in einem Gespräch mit dem ukrainischen Staatschef Petro Poroschenko gesagt haben. Das berichtet die "Süddeutsche Zeitung" (SZ). Sie beruft sich auf eine ihr vorliegende Gesprächszusammenfassung des Auswärtigen Dienstes der EU zu einem Treffen am Freitag."
http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_71064016/ukraine-krise-putin-droht-erneut-mit-einmarsch-in-europa.html
Zitat aus dem Artikel:
Bei dem Treffen in Kiew habe Poroschenko dem EU-Kommissionspräsidenten José Manuel Barroso von den Drohungen berichtet, so die SZ. Anfang September war bereits berichtet worden, Putin habe in einem Telefonat mit Barroso gesagt: "Wenn ich wollte, könnte ich Kiew binnen zwei Wochen einnehmen." Barroso hatte beim EU-Gipfel Ende August von dem Telefonat berichtet. Der Kreml hatte daraufhin kritisiert, dass Barroso den Inhalt eines privaten Telefonats publik gemacht habe.
Im Kontext gesehen, ist dies nach meiner Auffassung keine Lügengeschichte, wie ein @Benno hier behauptet.
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#109 @vicko : "Du könntest ja auch Fragen, wer hat die Krim annektiert ?
Waren die schwerbewaffneten "Men in Black" Krim-Separatisten oder getarnte Spezialeinheiten der russischen Armee ?"
Richtig ist : "Volksabstimmung - Krim-Bewohner wollen zu Russland gehören
Die Krim-Bewohner haben mehrheitlich für einen Anschluss an Russland gestimmt. Laut vorläufigem Wahlergebnis sprachen sich 95,5 Prozent für diesen Schritt aus."
Quelle : http://www.mdr.de/nachrichten/krim-referendum-russland100.html
Mein Beitrag:
Du könntest ja auch Fragen, wer hat die Krim annektiert ?
Waren die schwerbewaffneten "Men in Black" Krim-Separatisten oder getarnte Spezialeinheiten der russischen Armee ?
Wenn dieses Vorgehen in Europa Schule macht, wo wird es Enden ?
Auszug aus dem Artikel/Link:
Abstimmung ließ keine Option
Die Halbinsel Krim ist bereits eine autonome Republik, gehört aber seit 60 Jahren formell zur Ukraine. Die Volksabstimmung am Sonntag ließ keine wirkliche Wahl zwischen Abspaltung oder Verbleib der Krim in der Ukraine zu.
Ist schon klar, wenn ich die Krim mit schwerbewaffneten Militäreinheiten besetze und kurz darauf "Wahlen" abhalte,
kommen 95,5% "Zustimmung" zustande.
Das erinnert mich an die Ex-DDR "Wahlen", unter einer SED-Diktatur, wo die Ergebnisse immer so um die 99,99% lagen.
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Eingestelltes Zitat und die Überschrift wurde vom Link entnommen:
"Der russische Präsident Wladimir Putin hat offenbar erneut mit dem Einmarsch in Polen, Rumänien oder dem Baltikum gedroht. "Wenn ich wollte, könnten russische Truppen in zwei Tagen nicht nur in Kiew, sondern auch in Riga, Vilnius, Tallinn, Warschau oder Bukarest sein", soll Putin in einem Gespräch mit dem ukrainischen Staatschef Petro Poroschenko gesagt haben. Das berichtet die "Süddeutsche Zeitung" (SZ). Sie beruft sich auf eine ihr vorliegende Gesprächszusammenfassung des Auswärtigen Dienstes der EU zu einem Treffen am Freitag.".....
Im Kontext gesehen, ist dies nach meiner Auffassung keine Lügengeschichte, wie ein @Benno hier behauptet.
Im Kontex gesehen ist diese erneute Luege des vicko schon eine reichliche Sammlung von Vicko's Luegengeschichten.
Er schneidet souveraen als Luegenprofi erneut einen einen entscheidenden Satz weg (Die EU-Kommission bestätigt den Bericht über die Drohung jedoch nicht.):
Bilder statt Worte
(http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/vickoluegewj1u4vglzc.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Darum ging es anfangs:
(http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/orginalundlueudzkw0onby.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Auf den Thread #347 des @vicko der aus wirr zusammengesetzten Saetzen besteht muss ich nicht antworten, - denn
Eine Lüge ist wie ein Schneeball: Je länger man ihn wälzt, desto größer wird er. (Martin Luther)
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Verheddert im Netz der Lügen
Glaubt Putin die eigene Propaganda?
Wladimir Putin hat ein taktisches Verhältnis zur Wahrheit: Vor der Krim-Annexion log er, um Zeit zu gewinnen. Doch Russlands Präsident verheddert sich im Netz der Lügen - und wirkt oft schlecht unterrichtet
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_72688424/ukraine-krise-glaubt-wladimir-putin-die-eigene-propaganda-.html
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Das erinnert mich an die Ex-DDR "Wahlen", unter einer SED-Diktatur, wo die Ergebnisse immer so um die 99,99% lagen.
Wenn wir schon über die DDR reden - dort hat KGB-Putin "gearbeitet", in Dresden hat
er seine ersten Verbrechen gegen Deutschland begangen, einem autoritären System
fühlte er sich verpflichtet. Er erlebte, wie ein Volk, wenn man nicht brutal genug agiert,
eine Diktatur beseitigt. Das soll ihm heute nicht geschehen - zu gross war der Schock
für Nippel-Putin in Dresden. Da hilft nur der altbewährte Kommunisten-Weg ... Prügel,
Arbeitslager, Mord und Totschlag.
Ein ehemals kleiner, frustrierter KGB-Spitzel, getrieben von der Angst vor der Demokratie.
http://www.focus.de/politik/ausland/report-ein-lupenreiner-buerokrat_id_3852558.html
http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Putin-will-den-Westen-zersetzen-article13979246.html
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Tommi, kennst Du denn kleine Leute (vorallem Maenner), die nicht Falsch, Verschlagen und Falsch sind? [-]
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Lieber Herr Urschweizer, ich verstehe die Suggestivfrage nicht. :-)
Sagen wir mal so - ich bin 186 cm gross, was beweist, dass man
nicht sehr klein sein muss, um falsch und verschlagen zu sein.
Das Gute ist, das "small man syndrome" kann mich nicht befallen.
[-]
Ein kleiner Spass am Rande - dieser Herr ist zum Beispiel 1,71 m. :-X
Fast Putin-verdächtig sein Spruch: "Krise? Was soll das seine, eine Krise?"
(http://up.picr.de/20829814zq.jpg)
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Doch Russlands Präsident verheddert sich im Netz der Lügen ...
Präsident Putin lügt nicht wissentlich, er hat nur ein rudimentäres Gedächtnis.
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Präsident Putin lügt nicht wissentlich, er hat nur ein rudimentäres Gedächtnis.
Das wäre dann ein starkes Zeichen, für eine frühzeitige Dienstunfähigkeit.
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Herr G. Schroeder (SPD), früher einmal Bundeskanzler, ist ein guter Freund von Herrn Putin.
Damit sollte die Integrität von Herrn Putin über jeden Zweifel erhaben sein.
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Verheddert im Netz der Lügen - Glaubt Putin die eigene Propaganda?
Wladimir Putin hat ein taktisches Verhältnis zur Wahrheit: Vor der Krim-Annexion log er, um Zeit zu gewinnen. Doch Russlands Präsident verheddert sich im Netz der Lügen - und wirkt oft schlecht unterrichtet.
Irgendwann glauben chronische Luegner selbst ihren eigenen Luegen.
Sie uebersehen dabei,dass die herangezogenen Links,wie der von vicko/Tommi favoritisierte SPON, in Bezug auf Putin und Russland sich selbst im Netz der Luegen seiner Propaganda verheddert hat und damit seine Fans oft schlecht unterrichtet.
Beweise sind ihnen dabei ueberfluessig. Es reicht aus, in den Koepfen der Menschen die Illusion zu verankern, dass der Russe an allem schuld ist.. Nicht umsonst laeuft derzeit die deutsche Propagandamaschinerie auf Hochtouren. Ganz vorn mit dabei ist Benjamin Bidder bei Spiegel Online wie dankenswerterweise @vicko aufzeigt.
"Wie der „Spiegel“ mit dem Vorwurf der „Kriegshetze“ umgeht
(http://www.stefan-niggemeier.de/blog/wp-content/spiegelstoppt.gif)
Auf dem Cover benutzt der „Spiegel“ die Toten des über der Ukraine abgestürzten Air-Malaysia-Flugzeuges, deren Fotos er sich irgendwo zusammengeklaubt hat, um die Forderung zu schreien: „STOPPT PUTIN JETZT!“ Die Kritik daran ist vielstimmig und wird offenbar auch von „Spiegel“-Redakteuren vorgebracht. Der „Spiegel“ aber entscheidet sich, die Kritiker als erstes zu diskreditieren. ...
...Er lädt nicht zum Gespräch oder zum Streit ein. Er sagt: Lest unseren Leitartikel und haltet die Klappe."
Quelle: http://www.stefan-niggemeier.de/blog/18500/wie-der-spiegel-mit-dem-vorwurf-der-kriegshetze-umgeht/
Die Russland - und Putin-Hetze des Spiegel hat eine unruehmliche Tradition,nicht erst als sie von den Usern vicko/Tommi mit Links im Tip-Forum auftauchte:
(https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/p552x414/10628893_799916370054825_4234013169517579318_o.png)
Russland-Hetze mit abgekupferten Nazi-Plakat! Links: Wahlplakat der CDU 1953 Mitte: Wahlplakat der NPD 1973 Rechts: Spiegel Titel "Der Staat Gasprom - Putins Energie Imperium" aus dem Jahr 2007.(facebook.com)
Folgende Spiegel-Titel unterstreichen deren volksverhetzende Absichten:
(https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2013/51/300)
(https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2014/11/300)
(http://cache.coverbrowser.com/image/spiegel/314-1.jpg)
(https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2008/34/300)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51GBQkjnQQL.jpg)
Eventuell kehrt in des Spiegel's Redaktionsstuben eines Tages wieder jene Erkenntnis ein als "Der Spiegel" noch ein ernstzunehmendes unabhaengiges Nachrichten-Magazin war:
(https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2003/21/300)
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Im Kontex gesehen ist diese erneute Luege des vicko schon eine reichliche Sammlung von Vicko's Luegengeschichten.
Er schneidet souveraen als Luegenprofi erneut einen einen entscheidenden Satz weg (Die EU-Kommission bestätigt den Bericht über die Drohung jedoch nicht.):
Und da Du unermüdlich als "Aufklärer" zum Thema Putin unterwegs bist, wird folgendes Zitat aus mein eingestellten Link von Dir einfach weggelassen.
Zitat aus dem Artikel:
"Bei dem Treffen in Kiew habe Poroschenko dem EU-Kommissionspräsidenten José Manuel Barroso von den Drohungen berichtet, so die SZ. Anfang September war bereits berichtet worden, Putin habe in einem Telefonat mit Barroso gesagt: "Wenn ich wollte, könnte ich Kiew binnen zwei Wochen einnehmen." Barroso hatte beim EU-Gipfel Ende August von dem Telefonat berichtet. Der Kreml hatte daraufhin kritisiert, dass Barroso den Inhalt eines privaten Telefonats publik gemacht habe."
http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_71064016/wladimir-putin-provoziert-mit-moeglichen-einmarsch-in-europa.html
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Putin ist ein Macht Mensch, Menschlichkeit, Mitgefühl oder Demokratisches Verständnis hat ihn niemand gelehrt. Damit ist er mit dem was der Westen macht nicht bei zu kommen, man macht ihn nur mehr aggressiv wie nee Ratte die man in die Ecke treibt.
Mit Geld ruhigstellen und ihm was neues zum Spielen geben, am besten einen Konflikt der zu einem Streit mit China führt! Da lässt sich doch bestimmt was arrangieren.
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Die neue Regierung Griechenlands möchte weitere Sanktionen gegen Rußland nicht mittragen. Diese Sanktionen sind sowieso nur wirtschaftlicher Unsinn, denn für jedes Geschäft, auf das die deutsche Industrie verzichtet, ein Vorgehen, das Arbeitsplätze kostet, findet sich irgendwo auf der Welt ein Anbieter, der bereitwillig einspringt. Südkorea, China, aber auch gerne die USA helfen weiter, wo Deutsche zurückgepfiffen werden. Da neue Sanktionen einstimmig beschlossen werden müssen, kann Griechenland diese effektiv verhindern. Was bekommt Griechenland dafür? Das Wohlwollen Putins, wenn man die Gegenwart betrachtet. Wer jedoch die Schauungen kennt, findet dort eine andere Antwort: Konstantinopel. Und die Hagia Sophia wird das, was sie fast tausend Jahre gewesen war: die Kirche des griechisch-orthodoxen Patriarchen.
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
Sollte der " WESTEN " den Russen den SWIFT sperren , läuft m.E. das Fass über und Russland wird
mit Maßnahmen agieren die sich die beiden Russland Trolle Vicko u. Tommi im Traum nicht vorstellen können !
Hier wird schlimmste Kriegshetze betrieben , an die möglichen Auswirkungen denkt keiner der Akteure !
Putin ist im Gegensatz zu manchem West Politiker kein Lawerkopf , der Mann tut was er sagt .
Und wenn er schon im Herbst letzten Jahres gesagt hat in einem vertraulichen Telefon Gespräch mit dem
TTIP Artisten Barroso , wenn Russlands Armeen es wollten ständen sie in 2 Tagen in Kiew ::: ist das FAKT !
Diesen Satz gerade jetzt aus der Schublade zu zerren , was soll das . Wird das in Frage gestellt ? Von
wem ? Wenn man sich darüber aufregt das russische Militärjets über internationalen Gewässern sich GB
nähern was soll das . Seit Jahrzehnten betreibt die Nato eine solche Aufklärung die sich taktische Nahaufklärung
bezeichnet und nichts anderes macht als was die Russen jetzt machen . Wie viele " Black Water Söldner "
befinden sich derzeit in der Ukraine . Russland hat außer einem Geostrategischen Puffer keinerlei Interesse
dieses bankrotte und total korrupte Gebilde Ukraine sich einzuverleiben ! Was will uns der Member Tommi ,
der keine Ahnung von der russischen Seele hat , nahe bringen mit dem Hiltler VDO in Wien ? Und Benno Du
kannst die Versuche , einen unheilbar an der Mainstream Seuche erkrankten Vicko zu heilen auch einstellen ,
der Fall ist hoffnungslos ! Bei Tommi wissen wir , das er über russische Besucher verallgemeinert schon lange
in diesem Forum herzieht , obwohl er nicht unterscheiden kann ob es Ukrainer oder Kasachen waren , die in
seinen abstrusen Fällen von Trunkenheit seine Mißachtung zum Ausdruck brachten .... es waren die RUSSEN !
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Wer jedoch die Schauungen kennt, findet dort eine andere Antwort
Ich bin stolz auf dieses Forum. Wieder einmal höchstes intellektuelles Niveau.
Gibt es da auch Schauungen, Herrn Putin betreffend?
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@Alex
Die neue Regierung Griechenlands möchte weitere Sanktionen gegen Rußland nicht mittragen.
Leider doch umgefallen:
Die EU- Außenminister haben bei ihrer Sondersitzung am Donnerstag in Brüssel nach schwierigen Verhandlungen angesichts teils deutlich unterschiedlicher Positionen doch Einigkeit bei der Verlängerung der Russland- Sanktionen gezeigt. Diese wurden um ein halbes Jahr bis September 2015 verlängert. Auch Griechenland stimmte zu. Für Österreichs Außenminister Sebastian Kurz war der Beschluss "der falsche Schritt".
http://www.krone.at/Welt/EU-Sanktionen_gegen_Russland_werden_verlaengert-Ukraine-Krise-Story-436896 (http://www.krone.at/Welt/EU-Sanktionen_gegen_Russland_werden_verlaengert-Ukraine-Krise-Story-436896)
Ich bekomme in letzter Zeit immer mehr Hochachtung vor unserem Jüngling Sebastian Kurz. Der beweist gesunden Menschenverstand, kann allerdings alleine auch nicht viel bewegen
lg
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Es reicht aus, in den Koepfen der Menschen die Illusion zu verankern, dass der Russe an allem schuld ist. Nicht umsonst laeuft derzeit die deutsche Propagandamaschinerie auf Hochtouren.
Benno, du scheinst der grandiosen Meinung zu sein, nur ganz wenige Deutsche können denken, Dinge beurteilen,
Zusammenhänge erkennen. Dem ist nicht so, eine sehr selbstgerechte Sicht, möchte ich behaupten. Propaganda
ist nie der alleinige Grund einer Erkenntnis, für eine Einstellung. Ein Märchen derer, die sich unverstanden fühlen.
Stichwort "deutsche Propaganda" und was du damit überdeutlich verbindest:
Kinder sind formbar, reagieren auf Erziehung, vertrauen Erwachsenen und sind somit extrem leicht manipulierbar.
Nicht umsonst sind sie inzwischen sogar als "Gotteskrieger" tauglich.
Ich bin derart aufgewachsen:
Im Kindergarten malte ich Sowjet-Panzer und lernte sehr eifrig russische Kampfeslieder zu singen. Erwachsene sagten
mir, es seien die Lieder der Freunde, die Lieder der Feinde wären zu hassen. In der Schule lernte ich Russisch und im
Geschichts- und Staatsbürgerkunde-Unterricht wurde mir jeden Tag (ausser sonntags) beigebracht, dass die Sowjetunion
ein Hort des Glücks, der Gerechtigkeit, des Wohlstandes und die Heimat des Friedens ist. Ausserdem lernte ich, dass die
Faschisten die BRD regieren und die USA nur ein Ziel verfolgt - die Zerstörung der DDR und der SU und zwar durch einen
Atomkrieg, der damals ganz kurz vor der Tür stand.
Später war ich dann Mitglied der Gesellschaft DSF (Deusch-Sowjetische-Freundschaft). Wir waren oftmals in Kasernen,
besuchten die (bedauernswerten) Soldaten und machten so ziemlich alles, was man so macht, hasst man die USA und
liebt man die Sowjetunion. Es führt zu weit, alles zu erwähnen. In der Studienzeit lernte ich einen sowjetischen Sportoffizier
kennen, wir sahen uns fast jeden Samstag in der Disko und hatten viel Spass zusammen.
Irgendwann fragte ich mal einen Stasi-Onkel (man sah es ihnen ja nicht an), warum es zur Zeit mal wieder kein Klopapier
gibt und ich meinen Hintern mit Zeitungen reinigen muss. Die selbe Art Tageszeitung, in denen in der Kaufhalle Fleischwaren
eingewickelt wurden - das "Neue Deutschland" als Allzweckwaffe. Buchstabensuppe auf DDR-Art ... Druckerschwärze auf
Suppenfleisch. Ausserdem sinnierte ich, dass in Russland die Menschen hungern, in dem Land, dass doch, nach Lesart der
Dauer-Propaganda und des "Rotfunks", das Paradies darstellen sollte. Da wollten wir hin? Die grosse Losung hing in grossen
Bannern an den Strassen: "Von der Sowjetunion lernen, heisst siegen lernen!"
Der Rest war - Verhöre, Stasiknast, ein abgebrochenes Maschinenbau-Ingenieurstudium, Verhöre, Stasiknast und so weiter
und so weiter...irgendwann "gelangte" ich dann in die BRD und der Vergleich sagte mir, jetzt bin ich im Paradies. Das war es
nicht, wohlbemerkt, aber im Vergleich konnte man den Eindruck schon ein wenig haben.
Und jetzt kommst du und erzählst, nach meiner Vita, etwas von der "Deutschen Propaganda" von SPON und co. ?
Ich war, vom Kleinkind bis zum jungen Mann, einer perfekten, kompletten, "russentreuen" Propaganda ausgesetzt.
Es hat mich nicht daran gehindert zu denken, sobald ich in ein Alter kam, indem man beginnt, überhaupt über
politische Zusammenhänge zu sinnieren, zu streiten.
Was du sagst klingt für mich nach - ihr seid zu dumm und durchschaut die Medien nicht. Nur ich und mein notorischer
Ami-Hasser-Kumpel ... wir haben den Durchblick, wir sind der Durchblick. Nur wir durchschauen jegliche Propaganda.
Wer solche Beiträge schreibt, wer solche Bilder postet (unten), muss keine westliche Propaganda beklagen, er ist die
Propaganda in Person!
(http://up.picr.de/20834222og.jpg)
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Nun wird einiges klarer Tommi Du leidest anscheinend unter dem " Wendehals Syndrom " .
Indoktriniert auf gewachsen , nie von Jung auf gelernt zwischen den Zeilen zu lesen etc.
Ich bin im von US u. GB Bomberrn zu 80 % zerstörten Köln aufgewachsen , habe England
ca. 20 x besucht , war dort sogar verlobt , in den USA war ich ges. 32 x und im Russland
der Neuzeit ca. doppelt so oft . Ich wurde nie indoktriniert , durfte mir meine Meinung immer
selber bilden . Habe sowohl in den USA als auch in Russland/ Ukraine Freunde mit denen ich bis heute
kommuniziere . Bin auch kein AMI oder Israel Hasser , nur weil sich meine negative Ansicht über
deren Administration im Laufe der Zeit gefestigt hat . Auch habe ich nie eingebläut bekommen
meine politischen Ansichten für mich behalten zu dürfen , da ich ansonsten jede Menge Nachteile
zu befürchten hätte ! Gegen den ganzen Müll der MM , der über die Ukraine z.B. verbreitet wird ,
die wirtschaftlich & politisch unsinnigen Sanktionen gegen eine Rohstoff u. atomare Großmacht
muss man Stellung beziehen , wenn man nicht ganz verblödet und in vorauseilendem Gehorsam
( der mir ebenfalls nie eingeimpft wurde ) der Hegemonie Macht USA ins Abseits folgen möchte .
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Putin ist ein Macht Mensch, Menschlichkeit, Mitgefühl oder Demokratisches Verständnis hat ihn niemand gelehrt. Damit ist er mit dem was der Westen macht nicht bei zu kommen, man macht ihn nur mehr aggressiv wie nee Ratte die man in die Ecke treibt.
Da ist viel dran, in meinen Augen eine sehr gute Einschätzung. Nur, der Schluss scheint
mir ein wenig zu blauäugig ... was tun, wenn Plan A (ruhigstellen) nicht klappen kann?
Es gab mal ein wissenschaftliches Experiment mit zwei Gruppen von Ratten - einer Gruppe gab
man wenig Futter, sie darbten. Doch man half sich, man teilte, sie lebten friedlich und sozial.
Der zweiten Gruppe gab man Futter im Übermass, die Ratten wurden verwöhnt und gehätschelt.
Diese Gruppe fing an sich zu beissen, zu bekämpfen und zum Schluss gab es gar Kanibalismus.
Ratte Putin war eine äusserst unwichtige Provinzspitzelmaus, die ansehen musste, was einer
Diktatur ereilen kann, wenn man nicht auf Demonstranten schiesst, die Gegner im eigenen
Land und Lager nicht konsequent vernichtet.
Nun ist er reich, hat viel mehr Geld, als bissige Ratten Futter fressen können - was tun,
wenn eine böse Ratte doch sowieso schon im Überfluss schwelgt? Putin hängt an der
Macht, hängt am Geld, er ist ein steinreicher Mensch der ein Niemand war, das prägt.
Der Westen weiss, wird irgendwann das russische Volk mürrisch, kann man zwar auf
den Westen schimpfen, aber Wut und Hass kann man nicht essen. Es kommt der Tag,
an dem man Putin fragen wird: "Warum geht es uns schlechter und schlechter, wo führst
du uns hin"? So war es in der DDR mit Honecker, so kommt es irgendwann mit Putin.
Das ist der Plan des Westens, na klar. Er kann gefallen oder nicht. Wer aber in diesem
Zusammenhang Russen für gottgleiche Wesen hält, die, nach Jahren der Besserung
(durch die Öffnung zum Westen!) nun wieder anfangen das Hungern als Pflichtübung
zu betrachten, der übersieht das Kalenderblatt - da steht gross und breit - 2015!
Ich finde - "das Futter zu sanktionieren" ist eine brauchbare, von leider sehr wenigen
Optionen. Nicht schön, zugegeben. Aber, wenn der Zahnarzt den Weisheitszahn zieht,
ist das auch nicht schön - wat mutt, dat mutt!
PS: Ratten gelten als ziemlich intelligent! Die Frage ist, was machen die Nager, wenn
es ihnen nach ein paar Hungerjahren schon etwas besser ging, dann aber eine neue
Armut ausbricht? Werden sie wieder genügsam, sozial? Ich würde nicht darauf wetten.
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Da jeder das Recht hat, sich eine eigene Meinung zu bilden, wird es sich nicht vermeiden lassen, dass die sehr unterschiedlich sind. Die Logik lehrt, dass die nicht alle „wahr“ sein können wohl aber alle „falsch“.
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Arthur , wer ein ganzes Volk mit RATTEN auf eine Stufe stellt
in dem er ihm Verhaltensweisen andichtet disqualifiziert sich selber
als ernst zu nehmender Gesprächspartner . Nebenbei ist es Menschen
verachtender Schwachsinn , der nur einem kranken Hirn entsprungen sein kann !
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Lieber Alex!
Die crux liegt meiner Meinung ganz wo anders.
Ich selbst kann natuerlich nur fuer A sprechen. Wie es in D war,
weiss ich nicht. Der Beschiss an unserer Generation liegt darin,
dass man, speziell an hoeheren Schulen, den unmittelbaren
Geschichtsunterricht total vernachlaessigte. Geschichte endet in A ca. 1930.
Professoren, tw. kriegsinvalid, verbissen und verbittert, naziinfisziert(letzteres
war erst spaeter erkennbar) sprachen ueber den Krieg und dessen
Ursachen nicht.
Spaeter erst, falls Interesse vorhanden war, stellte man fest, dass
sowieso der Grossteil der Vorgeneration im Widerstand war, von nichts
gewusst hat usw.
fidelio
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@Alex
In der Pharmakologie ist es üblich, Produkte an verschiedenen Tierarten zu testen.
Dazu wählt man Tiere, die dem Menschen genetisch sehr ähnlich sind. Testet man
einen Wirkstoff etwa an Ratten, kann man zwar behaupten, hier würden Ratten mit
Menschen verglichen, trotzdem werden die allermeisten auf solche Tests nicht
wirklich verzichten wollen.
Aber auch in der Verhaltensforschung ist es üblich, mit Tieren zu experimentieren.
Und auch hier wählt man gern Tiere, die dem Menschen genetisch sehr ähnlich sind.
Wenn ich etwa dein Verhalten mit dem eines "Pawlowschen Hundes" vergleiche, sähe
ich dich mitnichten als Hund, sondern stellte nur eine relativ bemerkenswerte
Verhaltensähnlichkeit fest.
So ist auch das Rattenexperiment zu sehen. Hier hat man u.a. Ratten deshalb gewählt,
weil sie Allesfresser sind und sozial leben - das gleiche Experiment wäre mit Hunden
wesentlich schwieriger durchzuführen. Auch hier geht es nur um mögliche Ähnlichkeiten
im Verhalten.
Hättest du mein Posting etwas genauer gelesen, wäre dir vielleicht auch aufgefallen,
dass ich nicht das Verhalten der Russen mit dem von Ratten verglichen habe, sondern
allein auf eine gewisse Verhaltensähnlichkeit des Herrn Putin mit den besagten
Ratten hinwies. Alles andere hast du interpretiert!
Man kann das alles natürlich auch anders sehen, aber dann sollte man sich schon an den
eigenen Vorgaben messen lassen. Wer mag, kann hier durchaus puren Rassismus lesen:
"Die USA sind ein Rassengemisch kurz vor der Explosion...Russland hingegen ist
ethnisch vergleichsweise homogen, verfügt über die größten Rohstoffvorkommen
der Welt und ist krisenerprobt."
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Weißt Du Thorsten , auf Leute , die nicht zu ihren Worten stehen
und sich nachträglich aus den eigenem Gelawer winden müssen verzichte
ich bewusst in meinem Bekanntenkreis hier und überall auf der Welt .
Was Du geschrieben hast hat hier jeder lesen können , der dazu in der
Lage ist und es ist auch so verstanden worden . Dein Hass auf Russen
kannste mit denen selbst klären , falls Du dazu das Hemd in der Hose traegst !
-
Hallo Tommi
Wegen der Länge der Antwort (und wegen anderer Aktivitäten) trifft diese nun etwas verspätet ein.
Es gab mal ein wissenschaftliches Experiment mit zwei Gruppen von Ratten - einer Gruppe gab
man wenig Futter, sie darbten. Doch man half sich, man teilte, sie lebten friedlich und sozial.
Der zweiten Gruppe gab man Futter im Übermass, die Ratten wurden verwöhnt und gehätschelt.
Diese Gruppe fing an sich zu beissen, zu bekämpfen und zum Schluss gab es gar Kanibalismus.
Zu dieser Schwurbelei (alle Ratten sind so. Aggressivität, Machtwille usw. sind anscheinend nur im Futter- und Zuneigungs-Übermass begründet) schreibe ich nur:
Schaue doch mal in einen normalen Rattenkäfig hinein.
Aber auf diesen Sätzen baust Du folgende, mächtig holprige "Argumentation" ??? auf:
Ratte Putin war eine äusserst unwichtige Provinzspitzelmaus, die ansehen musste, was einer
Diktatur ereilen kann, wenn man nicht auf Demonstranten schiesst, die Gegner im eigenen
Land und Lager nicht konsequent vernichtet.
Nun ist er reich, hat viel mehr Geld, als bissige Ratten Futter fressen können - was tun,
wenn eine böse Ratte doch sowieso schon im Überfluss schwelgt? Putin hängt an der
Macht, hängt am Geld, er ist ein steinreicher Mensch der ein Niemand war, das prägt.
Der Westen weiss, wird irgendwann das russische Volk mürrisch, kann man zwar auf
den Westen schimpfen, aber Wut und Hass kann man nicht essen. Es kommt der Tag,
an dem man Putin fragen wird: "Warum geht es uns schlechter und schlechter, wo führst
du uns hin"?
Bis hierhin könnte man Dir einigermassen ??? abnehmen, dass Du nur Putin mit einer Ratte vergleichst.
Aber dass Du hiermit ...
PS: Ratten gelten als ziemlich intelligent! Die Frage ist, was machen die Nager, wenn
es ihnen nach ein paar Hungerjahren schon etwas besser ging, dann aber eine neue
Armut ausbricht? Werden sie wieder genügsam, sozial? Ich würde nicht darauf wetten.
... nur Putin meinst, kannst Du nur Dir selber glauben.
Oder willst Du nun den geistigen Purzelbaum bringen, dass Putin bald in die Armut abrutschen könnte.
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Herr G. Schroeder (SPD), früher einmal Bundeskanzler, ist ein guter Freund von Herrn Putin.
Damit sollte die Integrität von Herrn Putin über jeden Zweifel erhaben sein.
"Wes Brot ich ess des Lied ich sing" oder Originalton Schröder "Putin der lupenreine Demokrat" {{
Hauptsache der monatliche Scheck vom Staatskonzern GAZPROM trifft regelmäßig ein, waren es 200.000 € oder 2.000.000 €/Anno ?
-
@Alex, du unterscheidest doch und sagst , du hasst nicht das amerikanische Volk, du hasst nur die USA-Regierung.
So ähnlich geht mir das mit Putin und so lange du deinen Hass gegen die USA hier ausleben darfst, wüsste
ich nicht, wer mich daran hindern sollte, ähnlich mit Putin zu verfahren. Von "Russenhass" ist bei mir keine Spur.
@Kern, wissenschaftliche, hoch anerkannte Experimente sind kein Geschwurbel. Wo sind deine Einwände,
wenn hier der (oftmals sehr beleidigende) Hass gegen die USA ausgelebt wird? Wer macht hier Purzelbäume?
Wo warst du, wo bist du, wenn ich hier beleidigt werde? Fragen über Fragen... :-)
-
Hallo Tommi
1. Von mir aus darfst Du Putin sogar manchmal als "schwules Warzenschwein" titulieren (wenn Dir das innere Erleichterung verschafft).
2. Meine Sätze sollen Dir u.a. vor Augen führen, dass für mich als normal unterbelichtetem Schreiber/Leser Deine Sätze schon in gewisser Weise einen miesen Russen/Ratten-Vergleich darstellen, den ich gar nicht gut heisse.
3.
Wo warst du, wo bist du, wenn ich hier beleidigt werde? Fragen über Fragen... :-)
Meinst Du "Unschuldiger" damit so was?
Jeder, der wegen dir geht, zeigt einen guten Charakter @dart!
Dein weiterer Mobbing-Einwurf kommt zu spät, er liest es sicher nicht.
Du kleiner, nachtretender, grosskotziger Feigling!
Schmächtige Thais verprügeln dich, einige Zeitgenossen bedrohen dich
und deine Familie mit dem Tod und Member melden sich wegen dir ab.
Warum das denn? Schalt mal dein Hirn ein!!!
Manchmal greife ich bei sowas ein (wenn ich gerade online bin), manchmal greife ich mir stattdessen nur ne Flasche Bier samt nem Happen, lehne mich zurück und geniesse entspannt solchen Affenzirkus :-) ( :-X ) am Bildschirm.
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Dein Hass auf Russen
kannste mit denen selbst klären , falls Du dazu das Hemd in der Hose traegst !
Hass gegen Putin´s Regime kann ich nicht wirklich erkennen, eher eine sehr kritische Auseinandersetzung mit seiner Diktatur oder wie er sagt: "gelenkte Demokratie".
Wirklichen Hass oder Bashing sehe ich oft, wenn´s gegen Amerika/US-Präsidenten geht, die hier für alles und jedes in der Welt verantwortlich gemacht werden, dann brechen offenbar alle zivilisierten Dämme bei bestimmten Member oder präziser gesagt, Verschwörungstheoretikern.
-
@Kern, auch mit selektieren, ablenken und weglassen kommst
du nicht durch. Hier werden Hetzreden gegen die USA geschwungen
und User beleidigt, die etwas gegen Putin schreiben. Dass das so ist,
daran musst du dich auch als Moderator messen lassen, unterstellt
man mir doch, in boshafter Absicht, eine pure Russen-Feindlichkeit.
Wenn wir schon ablenken, das kann ich auch:
Ich sage nur @franzi, dem ich politisch alles andere als nah stehe,
der aber hier "gejagt" wird, dass es einfach nur noch traurig ist.
Aber ich schreibe in diesem Thread nichts mehr, ich hoffe, das
beruhigt die Gemüter. Nur solltet ihr die Überschrift ändern,
sie stimmt nämlich nicht ... es geht hier um ganz andere Dinge!
Einen schönen Tag noch!
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Nur solltet ihr die Überschrift ändern,
sie stimmt nämlich nicht ... es geht hier um ganz andere Dinge!
Einen schönen Tag noch!
Wünsche ich Dir auch
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Ich schlage vor, ein neues Board aufzumachen: Böse Worte
Dann wäre nur noch für jeden User, der sich in diesem Board beteiligen möchte, ein eigener Thread zu eröffnen. Das erleichtert die Suche, wer hat was wann gesagt, ungemein.
Zu überlegen wäre auch ein Plugin für die Forensoftware, das z.B. nach Rede und Gegenrede sortiert. Hätte man so etwas, wäre es für den Betrachter sehr einfach, sich eine Meinung über den Verlauf der jeweiligen Diskussion zu bilden.
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Ich schlage vor, ein neues Board aufzumachen: Böse Worte
Lieber Arthur ,
dies wäre vollkommen Kontra produktiv .... denn wenn die Alles Versteher hier zur Kenntnis nehmen würden
unter dem Thread Titel auch zu posten , würden Hiltler Filmchen in Wien hier gar nicht erst eingestellt !
Die Thread Zerschießer hier sind es die auch die beste Suchfunktion in PHP ad absurdum führen !
Die Einrichtung eines Threades " vollkommen daneben gepostet " fände ich allerdings sinnvoll ,
wobei sich die Suchfunktion der Software darin absolut verlaufen würde , wenn die Admin alles dahin verschieben würde
..... einfach mal nachdenken , was mit den ganze Umlenk Aktionen hier schief läuft !
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[satire] was ist mit den Menschen, die ohne den Alkohol Probleme haben?[/satire]
Nippelreiter Putin hängt irgendwie immer schiefer im Sattel.
http://www.heute.de/wirtschaftskrise-in-russland-rote-bete-kuesse-und-wodka-fuers-volk-37000644.html
"Wir müssen weniger essen und weniger Strom verbrauchen", so Vize-Ministerpräsident Schuwalow." {+
(http://up.picr.de/20890657ju.jpg)
-
(http://up.picr.de/20890657ju.jpg)
Wenn´s hilft... ;D
-
(http://static6.businessinsider.com/image/52b0855569bedd80339b44c7/grumpy-cat.gif)
(http://up.picr.de/20843370fw.jpg)
-
Aber Hallo, im wirklichen Leben, ist eine Katze dem Hund weit überlegen. C--
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... wenn die Alles Versteher hier zur Kenntnis nehmen würden unter dem Thread Titel auch zu posten ... Die Thread Zerschießer hier sind es ...
(http://static6.businessinsider.com/image/52b0855569bedd80339b44c7/grumpy-cat.gif)
(http://up.picr.de/20843370fw.jpg)
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Es ist wenige Monate her, da wurde dem deutschen Volk hier im Forum (mehr oder weniger)
ein schmerzhafter Winter vorausgesagt. Und es wurde prognostiziert, dass das russische Volk
niemals ein Problem bekommen könne, auf keinen Fall wegen dieser "Eigentor-Sanktionen".
Das Land sei zu stark, das Volk zu abgehärtet, Putin zu schlau. Ich habe das damals nicht ernst
nehmen können und kann es heute, in Anbetracht russischer Not, noch viel weniger tun.
Oder so gesagt - tausche einen gut geölten Schleudersitz gegen eine frische, grüne Gurke.
Wie, was, der Ölpreis? Das ist zwar ein wichtiger Punkt, aber las ich nicht, Putin wollte "zur
Strafe" den Hahn ganz abdrehen? Wer hätte dann gezahlt? Praxisferne Internet-Träumereien!
Keine Missverständnisse - ich wünsche dem russischen Volk nur das Beste, der Ukraine Frieden
und dem übergeschnappten Diktator Putin eine baldige Abdankung - zum Wohle Russlands!
Aber Hallo, im wirklichen Leben, ist eine Katze dem Hund weit überlegen. C--
@vicko (OT), wohl war, aber blinder Gehorsam ist halt nicht die Stärke einer Katze.
Ich liebe beides, Hunde und Katzen, wer sich "klar entscheidet" hat irgendein
Problem. Belassen wir es dabei, die Sanktionen sind in der Tat ein ernsthaftes Thema!
(http://up.picr.de/20896002cb.png)
-
Nun das war mein Abschied aus dem Russen Hasser Thread ,
hab die Lust verloren mit ewig Gestrigen und dann Neuerdings noch
im Doppelpost auftretenden bornierten Membern meine Zeit zu
vergeuden . Abschließend zu dem Satz von Rechtsaussen Vicko ,
Ranya ist da ganz anderer Meinung und hat schon 4 Kerben in
ihr Halsband geknabbert .
(http://up.picr.de/20834222og.jpg)
Ps. wie einfallsreich ihr beiden speziell in Wirklichkeeit seid habt ihr
mit dem Ideen losen Klau von Benno`s Einstell Bild hinreichend bewiesen !
-
Nun das war mein Abschied aus dem Russen Hasser Thread
[satire] kann ich mich darauf verlassen? [/satire]
-
Stärke heisst nicht Schläue. Redewendungen wie "dummer Hund", "blöder Hund", oder "Sauhund",
sind mir von Katzen nicht wirklich bekannt.
Ansonsten gilt bei "Kerben im Halsband" immer noch - es gibt keine bösen Hunde, nur ...
Im Übrigen verträgt jeder Thread unterschiedliche Meinungen - ignorieren wäre eine Möglichkeit mehr.
Selbige würde auch das wiederkehrende Problem der "bösen Worte" erfolgreich eindämmen können.
In diesem Sinne: Russland nur das Beste - meine klare Meinung, mein klarer Wunsch!
[-]
-
SATIRE AUS
natürlich Arthur ich mach bei den AMIEEES weiter [-]
Und Tommi , Du verstehst von Hunden genauso viel wie Du von Russland
glaubst hier vor heucheln zu können ... nämlich rein gar nichts .
Das Schäferhund -Schild zeigt in welchen Vorurteilen u. Zeit Du gefangen bist !
-
Ich bin mit 52 nicht mehr jung, aber in welcher Zeit mag ich wohl gefangen sein?
Siehst du den gaaanz grossen Spiegel nicht, der neben dem Hundebild steht?
Oh, ich hatte mehrere Hunde und die waren sehr zufrieden mit mir, darf das sein?
Was deine "Russland-Kenntnisse" angeht, sind die so gut und so schlecht, wie du
es im jeweiligen Moment für richtig hältst. Ich sage nur - Erfindermesse Pattaya!
Wir sollten den Thread nicht weiter zerschiessen, es geht hier um folgenreiche Sanktionen.
Danke für dein Entgegenkommen!
-
Nun das war mein Abschied aus dem Russen Hasser Thread ,
"Russen Hasser" ???, würde ich so nicht sagen, eher, wir Lieben pol. diesen abgebrochenen Zwerg :D und Möchtegern-Eroberer aus Moskau nicht.
-
Ich glaubte beinahe mich trifft der Schlag,als ich gelesen hatte,dass
Mme Merkel und Monsieur Hollande nach Moskau pilgern,um mit Herrn
Putin zu reden.
Nicht dass ich etwas dagegen haette,dass Gespraeche stattfinden.Aber haette
sich da nicht Oslo oder Reykjavik besser geeignet ?
So entsteht der Eindruck,Muenchen 1938 wiederholt sich.Neville Chamberlain wieder on tour ?
Es ist zu hoffen,dass Herr Putin klug genug ist,Frau Merkel und Herrn Hollande nicht
kalt auflaufen zu lassen.Trotzdem ist die Aussenwirkung verheerend.
Aber vielleicht haben sie sensationelle Plaene im Gepaeck.
Aufnahme von Russland und die Ukraine in die EU.Die Ostukraine und die Krim zu
Protektorate zu erklaeren,mit der Verpflichtung,dass Russland diese in zwanzig Jahren
aufpaeppelt,waehrend dessen die Restukraine von Deutschland aufgebaut wird.
Zwar muesste zu diesem Zweck der Soli weiterhin eingehoben werden,aber dafuer
entstehen dort bluehende Landschaften und Staedte.
Ist ja egal,dass das was kostet.In zwanzig Jahren sind wir ohnehin eine europaeische
Familie,die in einem grossen europaeischen Hause wohnt.
Jock
-
??? jock
waehrend dessen die Restukraine von Deutschland aufgebaut wird.
und die Oesterreicher fuer lau sich eins genehmigen [-]
Wo bitte bleibt die Solitaritaet der Oessis ?
Jeder pocht darauf, dass Deutschland bezahlt ??? dabei sind wird doch schon sehr arm dran.
Die Oessis haben mehr Rente, die Schweizer auch, die Griechen wollen mehr Kohle, die Italiener mehr Einfluss, die Spanier und die Portugiesen auch Schuldenerlass {[
Wo bitte soll das enden ? fuer uns arme Deutsche ???
Wir hatten Kohl , aber jetzt kein Kohle mehr :]
Ist Putin der neue Napoleon der Russen ?
http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Putin-hat-gewonnen-article14466146.html (http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Putin-hat-gewonnen-article14466146.html)
Eigentlich, ??? was juckt mich die Ukraine ?
In 100 Jahren weiss keiner mehr, warum, wieso, wesshalb {[
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Ausser der Merkel und den Amis will die Ukreiner ja auch keiner, also warum sollen wir Österreicher dann den
Deutsch-Amerikanischen Waffenexport mitfinanzieren. C--
Samuispezi }}
-
Ich glaubte beinahe mich trifft der Schlag,als ich gelesen hatte,dass
Mme Merkel und Monsieur Hollande nach Moskau pilgern,um mit Herrn
Putin zu reden.
Der Franzose droht mit seiner Force de frappe und Mutti lockt den abgebrochenen Zwerg mit Geld (Steuergeld), na ja, da muss es ja pol. klappen. {+
-
Neues aus der Anstalt
7. Februar 2015 James B.
Original erschienen auf Facebook am 06.02.2015
Von Pepe Escobar
Russische Aggression +++ Russische Aggression +++ Russische Aggression +++ Russische Aggression +++ Russische Aggression +++ Russische Aggression +++
Vom angespannten Dreier um Medusa Merkel/General Hollande/Putin in Moskau drang nicht viel nach außen. Trotzdem lügt John Kerry wie immer nach Strich und Faden über deren Besuch im Kreml. Er sagte, Putin habe »ein paar Ideen« nach Frankreich und Deutschland geschickt und Merkel/Hollande würden nun antworten.
Schwachsinn. Merkel/Hollande fuhren in ihrer Verzweiflung nach Moskau, um mit Putin zu reden, denn Putin hat den einzigen möglichen Plan zur Stabilisierung der Ukraine — und das schon seit Monaten. Ansonsten wird es Krieg geben. Also genau das, was die Drahtzieher vom Empire of Chaos in Washington wollen.
Kerry setzte mit seiner Lüge noch einen oben drauf, als er sagte, die USA wollten eine diplomatische Lösung. Aber danach kam das übliche Geschwätz über das »Offenhalten aller Optionen« einschließlich der »Möglichkeit der Lieferung von Verteidigungswaffen in die Ukraine«. Ab dafür — die russische Antwort wird verheerend sein.
Es wundert nicht, daß die absolute Mehrheit in der EU (von den Spinnern in Litauen abgesehen) gegen eine Bewaffnung der Kiewer Vollpfosten ist.
Die Süddeutsche Zeitung, ein ganz anständiges Blatt, veröffentlichte letzten Sonntag die Warnung des russischen Militärexperten Jewgeni Buschinski: Wenn das passiere, »wird Rußland intervenieren müssen und dann, offen gesprochen, Kiew einnehmen müssen. Die Nato wäre dann in einer schwierigen Lage. Ihr müßtet dann den Dritten Weltkrieg anfangen, was niemand will.«
Das mag nun etwas zuviel von Dr. Seltsam sein, aber die Süddeutsche wollte um jeden Preis betonen, daß die Bewaffnung der Kiewer Vollpfosten durch Washington von Rußland als Kriegserklärung aufgefaßt würde. Medusa Merkel sprach sich offen dagegen aus. Aber Schokolatschenko ist, was sonst, hysterisch: »Ich habe keine Zweifel daran, daß die USA und unsere anderen Partner Hilfe mit tödlichen Waffen leisten wird, damit die Ukraine in der Lage sein wird, sich zu verteidigen.«
Sollte das passieren, wird die Hölle losbrechen. Rußland wird agieren. Und das Empire of Chaos wird es als »weitere Aggression« verdrehen. Die Eskalation wird unausweichlich sein. Und alles möglich.
Die Verdrehung der westlichen Konzernpresse dieses ganzen Debakels aufgrund der Angst vorm Dämon — namentlich Putin — war vorhersehbar. Die Angst grassiert offenkundig in Brüssel und ausgewählten europäischen Hauptstädten (wohlgemerkt unter den Politkaspern; nicht auf den Straßen). Die Rhetorik ist jenseits von gefährlich.
Carl Bildt, ehemaliger schwedischer Außenminister, sagte, der Krieg »zwischen Rußland und dem Westen« sei nun denkbar. General Hollande sprach offen von einer Gefahr eines »totalen Krieges«. General Sir Richard Shirreff, Britanniens oberster Depp — Verzeihung: Nato-»Kommandeur« — bis vorigen März, meinte, eine »starke Botschaft« sollte an Putin gerichtet werden, wenn »Kontinentaleuropa« (!!!) einen »totalen Krieg« abwenden wolle. Fogh of War Rasmussen — die Wiederkunft der lebendigen Toten! — sagte, Putin könne »sowjetischen Revisionismus« auf die Nato und die EU ausdehnen. Im Baltikum, so weiter, könne Putin eine kleine Übung in Sachen »hybrider Kriegsführung« abhalten.
Am Montag wird es weitere (kleine) EU-Sanktionen geben. Die harten wirtschaftlichen Sanktionen gegen russische Banken und Unternehmen laufen nur bis Juli. Italien und Griechenland könnten diese endgültig torpedieren, sollte es zu neuen Sanktionen kommen. Sogar EU-Bürokraten geben hinter vorgehaltener Hand zu, daß die Sanktionen lächerlich sind, sanktionieren sie eigentlich die EU um mindestens 15 Prozent der Exporte nach Rußland. Geradezu vorhersehbar, daß die Briten — die Totengeister des Great Game verschwinden nie — die Gruppe der Sanktionsbefürworter anführen.
Irgend ein Idiot im Grauniad [Guardian], der sich »Europaredakteur« schimpft (wo zur Hölle finden die diese Leute? Beim Besäufnis in einem Pub nach einem Arsenal-Spiel?), schrieb: »Putin wird immer öfter als draufgängerischer Zocker gesehen. Einer, der blufft und Risiken eingeht und dabei rätselhaft, paranoid und unberechenbar ist.« Riecht nach dem Phantomgeschreibsel eines Schmierfinkens des U.S. State Department. Und weitere Lumpen torkeln auf gleicher Straße in dieselbe Richtung: Das wahre Schreckgespenst Europas ist nicht die Ukraine, sondern der böse Putin.
NIEMAND wagt es auch nur, das Empire of Chaos zu kritisieren.
Und damit zurück zur…
Russian Aggression +++ Russian Aggression +++ Russian Aggression +++ Russian Aggression +++ Russian Aggression +++ Russian Aggression +++ Russian Aggression
;D
Ich kann mir nicht helfen, ich mag den Escorban. Liegt ganz auf meiner Linie.
Vielleicht darum
fr
-
Ich kann mir nicht helfen, ich mag den Escorban. Liegt ganz auf meiner Linie.
Ein Problem, wenn Argumente nur nach der persönlichen "Linie" bewertet werden.
-
Wir meinen vermutlich nicht das selbe.
Mit "auf meiner Linie" meine ich die zarten Beschimpfungen, die Escobar herauslaesst. Der darf das, das kann ihm kein Mod verbieten.
Ich muss mich ja schon rechtfertigen, wenn ich die Merkelkuh als Kuh bezeichne.
fr
-
Die deutsche Regierung verwehrte sich heftig gegen die Vorhaltungen von der US-Seite. Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen sagte, es seien bereits ausreichend Waffen in der Konfliktregion. Es brauche keine weiteren "Brandbeschleuniger". Kanzlerin Merkel wird am Montag nach Washington weiterreisen. Dort wird sie auf US-Präsident Barack Obama treffen und die Frage der Bewaffnung der Ukraine mit ihm diskutieren.
:D "mit ihm diskutieren"
Diese Befehlsempfaengerin ist ja zu nix in der Lage, als (mit zuckendem Luegengesicht) Befehle auszufuehren.
http://derstandard.at/2000011408285/Bewaffnung-der-Ukraine-Offener-transatlantischer-Streit (http://derstandard.at/2000011408285/Bewaffnung-der-Ukraine-Offener-transatlantischer-Streit)
fr
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Ich muss mich ja schon rechtfertigen, wenn ich die Merkelkuh als Kuh bezeichne.
Du musst dich nicht rechtfertigen, darfst es nur endlich mal sein lassen.
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Es gibt da ein paar Punkte,die man herausstreichen soll.
Die Mission von Frau Merkel und Herrn Hollande bei Herrn Putin,ist
quasi eine "private " Aktion.
Beide Persoenlichkeiten haben kein Mandat Verhandlungen zu fuehren.
Daher sind es Gespraeche,die gefuehrt wurden,aber auch das ist schon ein Er-
folg.
Bei der Gelegenheit stellt sich die Frage,wo bleibt eigentlich die "Aussen-
ministerin" der EU,Frau Mogherini ?
Der angekuendigte Flug der Frau Bundeskanzlerin nach Washington,um Herrn Obama
ueber die Gespraeche zu informieren und bei der Gelegenheit die US- Administration
zu ueberzeugen,keine Waffenlieferung an die Ukraine durchzufuehren,kann eine
heisse Angelegenheit werden.
Fuer die reine Information haetten ein paar Telefonate auch ausgereicht.Dass man
dafuer aber in Washington antreten muss und sich womoeglich der Gefahr auszu-
setzen eine Niederlage einzuhandeln,wenn die Amerikaner doch Waffen liefern,koennte
sich die Frau Bundeskanzlerin ersparen.
Zwar kann niemand die USA daran hindern,entgegen den Wuenschen der meisten
EU- Staaten,der Ukraine Waffen zu liefern,doch muss dann dies eine entsprechende
Reaktion Europas zur Folge haben.
Ironischer Weise waere dann der erste Schritt,dass die Sanktionen aufgehoben werden
und Herr Poroschenko kein gern gesehener Gast bei diversen Veranstaltungen,wie
NATO,Muenchener Sicherheitskonferenz,Wirtschaftstreffen in Davos und aehnliche,
mehr ist.
Wenn amerikanische Waffen erstmals in der Ukraine sind,sind amerikanische Aus-
bildner nicht weit und der Einfluss der amerikanischen Hegemoniebestrebungen auf
ukrainische Politiker folgt auf dem Fuss.
Wie unangenehm so etwas werden kann,weiss jeder, der einmal ein Furunkel im
rektalem Bereich hatten.
Europa sollte schon darauf achten,dieses europaeische Problem in Europa zu loesen.
Jock
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@Jock
das ist ein Generationsproblem. Manch einer erinnert sich daran, wie die Russen vor seiner Haustür dafür sorgten, dass den amerikanischen Hegemoniebestrebungen Einhalt geboten wurde.
Sehr viele hätten damals ein Furunkel im rektalem Bereich vorgezogen.
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Sehr viele hätten damals ein Furunkel im rektalem Bereich vorgezogen.
Aber sowas von vorgezogen. Besonders die, die erst das
eine - Tage oder Wochen später das andere erlebt haben.
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Klassischer Knieschuss!!!!
Die EU wird durch ihre Sanktionen gegen Russland im Ukraine- Konflikt nach spanischen Angaben selbst bereits wirtschaftlich hart getroffen. "Die EU hat bisher 21 Milliarden Euro verloren", sagte der spanische Außenminister José Manuel García Margallo am Montag beim Treffen mit seinen Kollegen in Brüssel.
Im Jahr 2013 lag das gesamte Handelsvolumen bei Waren mit Russland laut EU- Kommission bei 325 Milliarden Euro. Der Wert der Warenexporte aus EU- Ländern belief sich dabei auf knapp 120 Milliarden Euro.
Russland war damit der viertgrößte Exportpartner der EU.
EU- Außenminister haben am Montag in Brüssel dennoch eine Ausweitung der Sanktionenliste beschlossen. {[
Da fragt man sich: Wieviel Judaslohn bekommen die oder sind die wirklich so dämlich - in beiden Fällen fehl am Platz!!!!!
lg
Ach ja, Quelle:http://www.krone.at/Welt/Russland-Sanktionen_kosteten_EU_21_Milliarden_Euro-Hart_getroffen-Story-438292 (http://www.krone.at/Welt/Russland-Sanktionen_kosteten_EU_21_Milliarden_Euro-Hart_getroffen-Story-438292)
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Ich sehe das nicht ganz so dramatisch ...
Es war grandios, das Jahr 2014. Und das Jahr 2015 lässt Gutes hoffen.
Die "Schwellenländer Russland und Brasilien" werden sicher ein bisschen
Sorgen machen ... in Panik scheint bisher aber niemand auszubrechen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/exporte-neuer-rekord-im-jahr-2014-a-1017416.html
"Viele Arbeitnehmer können sich in diesem Jahr Hoffnung auf einen der
stärksten Reallohnanstiege der vergangenen 15 Jahre machen. Was sich
abzeichnet, sind die höchsten Lohnabschlüsse seit den 90er-Jahren".
http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article128110139/Tarifrunde-wird-kraeftige-Lohnsteigerungen-bringen.html
So sieht der wirtschaftliche "Knieschuss" bei uns während der Sanktionen aus.
Werfen wir mal einen Blick auf das Putin-Russland von heute, abseits von Moskau.
http://www.stern.de/wirtschaft/reise-durch-ein-vergessenes-reich-russland-ganz-unten-2171748.html
(http://up.picr.de/20943513is.jpg)
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@Tommi
In deinem schier grenzenlosen (subjektiv möglicherweise sogar verständlichen) Russenhass scheint dir zu entgehen, dass 21 Mrd. Euro (in Worten 21 Millarden Euro) der EU bisher entgangen sind. Du hältst die angeblich so gute Wirtschaftssituation in Deutschland dagegen.
Wie war das mit Äpfel und Birnen?
lg
PS: Verstehe mich bitte nicht falsch, ich möchte auch nicht zwischen Pest und Cholera wählen müssen!
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In deinem schier grenzenlosen (subjektiv möglicherweise sogar verständlichen) Russenhass...
Das wird nicht wahrer, nur weil es der Chef-Demagoge laufend schreibt.
Du wirst nicht ein Wort von Russenhass bei mir finden, ich habe viel Spass
mit Russen gehabt in meinem Leben. Darum geht es doch überhaupt nicht.
Es geht um das - ich halte Putin für einen ungemein gefährlichen Psychopathen!
Und für die (ebenfalls unsäglichen) Systeme vorher kann der normale russische
Bürger ebenfalls rein gar nichts! Sollte ich das jetzt in meine Signatur schreiben? ;D
Im Gegenteil, die Menschen würden aufblühen wie das Land, würden die Zaren
in den verschiedenen Gewändern endlich aussterben. Und ich wünsche das dem
russischen Volk von Herzen. Wer mir anderes unterstellt - ganz schlechter Stil.
Äpfel und Birnen? Nun, du kannst nicht eine einzelne Wirtschaftszahl in den Raum
stellen und als "Knieschuss" verkaufen wollen, ohne andere Zahlen im Verhältnis
zu ertragen. Mehr tat ich nicht - ich habe die Wertigkeit vom "Knieschuss" relativiert.
Das tut ja deiner Meldung keinen Abbruch - die Zahl wurde in keinster Weise bezweifelt.
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@Tommi
ok, den "Russenhasser" nehme ich somit zurück und entschuldige mich dafür.
Putin steht eigentlich gemäss dem Fred-Titel nicht zur Debatte.
Aber: der Knieschuss bleibt!
2013 Handelsvolumen Exporte EU - Russland 120 Mrd. Euro
Verlust durch Sanktionen bisher: 21 Mrd. Euro, also rund ein SECHSTEL!!!!!!
Ich weiss, dass Deutschland (und zu einem kleinen Teil auch A) der Wirtschaftsmotor der EU ist, aber der Motor ist m.E. zu schwach, um die GANZE EU zu betreiben!
Wie sehen die Wirtschaftsdaten Frankreichs aus (nicht unbedingt ein wirtschaftlich unbedeutender Kleinstaat) und welchen Einfluss haben dort die Sanktionen,
um nur ein Beispiel zu nennen?
lg
PS: die Zahlen stammen ja auch nicht von irgendwem sondern immerhin vom spanischen Außenminister José Manuel García Margallo
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@Tommi
Es geht um das - ich halte Putin für einen ungemein gefährlichen Psychopathen!
Und für die (ebenfalls unsäglichen) Systeme vorher kann der normale russische
Bürger ebenfalls rein gar nichts! Sollte ich das jetzt in meine Signatur schreiben? Grin
Im Gegenteil, die Menschen würden aufblühen wie das Land, würden die Zaren
in den verschiedenen Gewändern endlich aussterben.
Anders gesagt, es muss wieder ein Praesident wie Jelzin her!
Wenn du mit "Zaren" die Oligarchen meinst, die sich mit Erlaubnis des Sudis einen Teil des russischen Volksvermoegens unter den Nagel gerissen haben, die hat Putin ja einigermassen zaehmen koennen. Enteignen kann er sie, da sie russische Staatsbuerger sind (zusaetzlich zu einer meist israelischen Staatsbuergerschaft) aber nicht (Ausnahme, wenn ihnen Verbrechen nachgewiesen werden), da Russland eben eine Demokratie und keine Diktatur ist.
fr
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Anders gesagt, es muss wieder ein Praesident wie Jelzin her!
Bei dem Alkoholiker kam ja die Mafia zum Zug und die haben das Land ausgeraubt. {[
Die Russen brauchen eine ordnende Hand, sonst versinken die im Chaos und Alkohol. [-]
Jetzt mal schauen, wie der Krieg zwischen Russland und dem Rest der Welt ausgeht. C--
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2013 Handelsvolumen Exporte EU - Russland 120 Mrd. Euro
Verlust durch Sanktionen bisher: 21 Mrd. Euro, also rund ein SECHSTEL!!!!!!
Was meinst du - haben die Russen durch den Einbruch im EU-Aussenhandel
nun woanders eingekauft, oder ist ihnen nur die Knete ausgegangen?
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....da Russland eben eine Demokratie und keine Diktatur ist.
Was ist Demokratie? Putin meint selbst, dass er die Form der westlichen Demokratie ablehnt.
Das Wort Diktatur ist ebenso dehnbar - der Vater sagt, ich schlage mein Kind nicht, weil ich
diktatorisch bin ... ich erziehe mein Kind nur zum Guten. Für mich reicht es völlig, wenn
politisch anders denkende Menschen in Arbeitslagern verrotten oder urplötzlich versterben.
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, da Russland eben eine Demokratie und keine Diktatur ist.
Na klar doch {{, deswegen rennen dem Zwerg Putin, seine ehemaligen Satellitenstaaten reihenweise weg.
Und suchen Schutz, Wohlstand, Freiheit in der Gemeinschaft von EU bzw. Nato.
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, wenn politisch anders denkende Menschen in Arbeitslagern verrotten oder urplötzlich versterben.
Oder unbequeme Journalisten die z.B., über den schmutzigen, russischen Tschetschenienkrieg berichtet hatten, ermordet werden.
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0CEwQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.worldwide-reading.com%2Farchiv%2F20.-maerz-2007-2013-weltweite-lesung-im-gedenken-an-anna-politkovskaja%2Flesetexte%2Fanna-politkowskaja-tschetschenien-die-wahrheit-ueber-den-krieg-deutsch&ei=jM_ZVJvpEIPEOKywgTg&usg=AFQjCNFpMoO8CzNTo0SMKWeA3Vuvs02hpw&bvm=bv.85464276,d.ZWU
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@vicko, so sieht es aus. Eine Machterhaltung, teilweise immer noch nach
sowjetischem Strickmuster praktiziert, kann man kleinreden ... dann sollte
man Kritiker aber nicht "ewig Gestrige" nennen. Ich bin eher unsicher, ob
das Land eine harte Hand braucht ... eine kluge Person, die nicht von einem
tiefen Narzissmus geleitet ist, würde dem russischen Volk schon sehr helfen.
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Putin und seine Politik..ich denke, dass sich da zwischen Europa und Russland noch einiges tun wird..
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;D Wir haben je einen persoenlichen Adjudanten , Herr Schroeder, der wird das schon rgelen mit Putin und dem Rest Europas }{
Mit Sanktionen koennten wir auch noch drohen ??? keine F1 in Sotchi [-]
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Klar, der Gerhard macht das, jede Wette! :-)
(http://up.picr.de/21052279oz.jpg)
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Leider hat @Tommi fuer seine Putin/Schroeder Bashing Photo-Montage vergessen die Quelle dazu anzugeben.
Damit auch Jedermann weiss auf welchem intellektuellen Level diese Karikatur basiert den Link dazu mit einem kurzen Textauszug:
"Was soll irgendein Mensch auch von einem Multimillionär und Arschkriecher des Zaren Vladimir Putin, der Mörderische, anderes erwarten? Als Spitzenlobbyist eines Sowjetfaschisten, Völkermörders und Kriegsverbrechers, eines Tyrannen, der skrupellos einen anderen souveränen Staat überfallen lässt, eine ehem. Teilrepublik der untergegangenen Sowjetunion, der völkerrechtswidrig die Halbinsel Krim annektiert und mit kreml-treuen Staats-Terroristen die Republik Ukraine destabilisiert, – und nicht zuletzt als Lobbyist des erpresserischen russischen Staatskonzerns Gazprom, zählt es zu seinen ganz normalen Aufgaben einen derartigen Standpunkt zu beziehen und notfalls mit bewusst wahrheitswidrigen Behauptungen aufrecht zu erhalten."
Quelle: https://belgarathblog.wordpress.com/tag/gazprom/
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@Benno, ich bin da ganz deiner Meinung, solche Dinge kann man auch gern höflicher ausdrücken.
Vielleicht hat sich der Verfasser irgendwo einen schlechten Tonfall abgeschaut, wer weiss das schon.
Bedauern wir seinen rüden Wortschwall einfach - so macht er sich gewiss wenig Freunde im Leben.
Geht es speziell um den Genossen Putin, tendiere ich sowieso zu einer beschränkten Schuldfähigkeit.
(http://up.picr.de/21054176nn.jpg)
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"Was soll irgendein Mensch auch von einem Multimillionär und Arschkriecher des Zaren Vladimir Putin, der Mörderische, anderes erwarten? Als Spitzenlobbyist eines Sowjetfaschisten, Völkermörders und Kriegsverbrechers, eines Tyrannen, der skrupellos einen anderen souveränen Staat überfallen lässt, eine ehem. Teilrepublik der untergegangenen Sowjetunion, der völkerrechtswidrig die Halbinsel Krim annektiert und mit kreml-treuen Staats-Terroristen die Republik Ukraine destabilisiert, – und nicht zuletzt als Lobbyist des erpresserischen russischen Staatskonzerns Gazprom, zählt es zu seinen ganz normalen Aufgaben einen derartigen Standpunkt zu beziehen und notfalls mit bewusst wahrheitswidrigen Behauptungen aufrecht zu erhalten."
Quelle: https://belgarathblog.wordpress.com/tag/gazprom/
Die Beschreibung "Gesucht wird" 8), passt doch auf den Geheimdienstmann des KGB-FSB-Dresden-Moskau Putin und sein Geschäftsfreund Schröder.
Im Text heißt es weiter:
..."Schließlich kann man von dem Pseudo-Sozialdemokraten Gerhard Schröder, dem Architekten der Agenda 2010 und der ausgeuferten Massenverarmung immer größerer bundesdeutscher Bevölkerungsgruppen, Mini-Jobbern, Hartz4 Empfängern, Rentner/innen, nicht erwarten, dass er die Quelle seiner munter sprudelnden Millionen zur eigenen Bereicherung zum Versiegen bringt, dass er auf weitere Millionen aus der Tasche des Despoten Putin freiwillig verzichtet."
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(http://666kb.com/i/cw960jn5wuoumisvc.jpg)
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2345582/Putins-Russland
Putins-Russland
Anhand der Beispiele Georgien, Ukraine und Kasachstan hinterfragt die Dokumentation
das Vorgehen Russlands unter dem Blickwinkel auf das "nostalgic Empire".
Auch hier vom ZDF Geschichtsfälschungen der schlimmsten Art . Es wird berichtet Russische
Truppen wären in Georgien einmarschiert diese Truppen standen seit 1990 in Südossetien
sowie in Abchasien ( da war Putin noch gar nicht an der Macht ) sind von der Georgischen
Armee im Vertrauen die Hegemonialmacht USA kommt ihnen , wenn die zurückschlagen schon
zur Hilfe beschossen worden , erst darauf hin sind die Russen los marschiert . Georgien
kann froh sein 2008 nicht Heim ins Reich geholt worden zu sein ! Die Spannungen dort entstanden
aber schon in 2007 als Georgien in die Nato wollte . Russland hat dort eine für jeden erkennbare
rote Linie gezogen , die wenn überschritten wird , es unweigerlich in einem Krieg mit der
Atom Macht Russland führen.... besser enden kann . Da hilft kaum politisches Wischiwaschi
der West Polit Huren , das ist FAKT und es gilt genauso für die Ukraine ! Kein Staat der in einem
aktuellen Konflikt steht kann laut Statuten der Nato in deren Gemeinschaft aufgenommen werden !
Das weiß ein Genosse Putin , die beiden Russen Putin Hasser im Duo hier vielleicht auch , die Frage
die sich mir stellt , warum nehmen sie das denn nicht zur Kenntnis ? Btw. ist der Benno Franzi
schlägt sich in alternativen Threads , die vom Russen Hasser DUO infiltriert wurden wacker ... der
einzige Gegenpol zu den verschobenen Ansichten des Duo`s . Hans Muff bring Dich hier ein wenn
Du Argumente hast , der Benno jedenfalls macht das , der braucht Deine Ratschläge zum Thema
bestimmt nicht . Persoenlich habe ich mich auch ein paar Tage bedeckt gehalten Hans Muff , aber
meine Meinung zum Thema Russland und die vollkommen falschen Sanktionen , die uns Schaden
ohne Wirkung auf eine atomare Macht Russland gehen mir auf den Sack , wenn Du das bitte verstehen
würdest !
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Ne lasst doch mal Fakten sprechen . wenn ich sage das ZDF hat in seinem von mir
mit Link eingestellten Beitrag die Wahrheit so gebogen und die Russen in Georgien
einmarschieren lassen . Die Wahrheit ist längst nicht nur von Historikern , sondern eigens
in einer Stellungnahme einer EU Kommission festgestellt worden , Georgien war der Aggressor
und nicht die Russen . Warum also denen was anhängen was längst aufgeklärt ist ?
Warum sollten Separatisten in Donez ihre Krankenhäuser beschießen oder Bushaltestellen ?
Modernste russische Waffen sind auch keine die so daneben schießen ! Waren es also die
total veralteten ukrainischen Lafetten ? Einmal haben die Separatisten T 72 Panzer im nächsten
Bericht waren es schon T 80 Panzer na klar das mußte so kommen , weil die Russen den
T 80 nicht dahin geliefert haben , wohl aber ist die Ukraine mit T 84 Panzern ausgerüstet !
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/UkrainianT84Tank.jpg/300px-UkrainianT84Tank.jpg)
T-84 Oplot ... Und der befindet sich seit 2001 in deren Bestand . Was also will uns die Propaganda
Maschine der bankrotten Kiewer noch alles weismachen ? Wer das alles wiederum nicht glaubt
möge bitte bei bei Janes " modern Tanks " nachschlagen ... ein genaueres Buch über
diese Thematik gibt es nicht auf dieser Welt ! Darüber gibt es in der Fachwelt keinen Streit !
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Ist halt so, ist die Wahrheit!
In Deutschland formiert sich eine Gruppe von Menschen, die überall Lügen sehen. Sie hassen den Westen, misstrauen der Presse, und den Politikern sowieso. Und sie lieben Putin. Wer sind sie?
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/verschwoerungstheoretiker-formieren-sich-in-deutschland-13306679.html
Blogs unzähliger neuer Wahrheitsmenschen
Die Kritik an Putin, der einfach so, weil er es kann, sich die Krim nahm, katalysierte diese Bewegung der Wahrheitssucher. Mit der Ukraine-Krise kam es erst zu den modernen Montagsmahnwachen. Mit der Ukraine-Krise wurden unzählige neue Blogs unzähliger neuer Wahrheitsmenschen in das Internet hineingeboren. Die älteren Blogs der älteren Wahrheitsmenschen wurden immer beliebter, seit April stiegen die täglichen Aufrufe einiger dieser Seiten um das Zehnfache. Und mit der Ukraine-Krise begannen erst auch entfesselte Leserkommentatoren damit, jeden Artikel, der sich kritisch zu Russland verhält, mit unendlichem Hass zu überschwemmen.
Zu den leuchtendsten Gestalten dieser Wahrheitssucher-Bewegung gehört der Ewig-Ehemalige Jürgen Elsässer (ehemaliger Kommunist, ehemaliger Antideutscher, ehemaliger „Konkret“-Redakteur). Heute gibt er ein Magazin heraus, dass sehr ehemalige Gedanken verbreitet. Ken Jebsen ist ebenfalls eine dieser Figuren, um die man nicht herumkommt, wenn man auf eine der Mahnwachen geht. Jebsen war einmal ein nahezu renommierter Redakteur öffentlich-rechtlicher Sender. Seit seinem Rauswurf beim RBB - ausgelöst durch ein für Außenstehende schwer durchschaubares Ringen mit Henryk M. Broder - arbeitet er für sich selbst, er hat ein Online-Portal, auf dem er andere Wahrheitssucher zum Beispiel über die Lügen des 11. Septembers informiert.
Diese Deutschen, die da sprechen, hassen Presse und Politik, Amerika und Israel, den Kapitalismus machen sie für alles verantwortlich und sind im Grunde einfach nur gegen die Demokratie. Dafür lieben sie Russland. Nicht, weil sie Gogol so gut, Bulgakow so klug und Tolstoi so brillant finden, sondern weil westliche Ideale für sie eine Bedrohung darstellen. Ihr Lebensentwurf ist ein sehr russischer Lebensentwurf, denn sie sehnen sich nach den alten Werten, die „dekadente“ westliche Gesellschaft fürchten sie. Und deshalb spiegeln sich in ihren Argumentationen gegen Kapitalismus, Amerika, Freiheit oder Homosexualität auch die Argumentationen des Kremls, der Russen wieder.
.....
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http://www.welt.de/debatte/kommentare/article137003902/Wladimir-Putin-schafft-sich-ein-Kriegsvolk.html
"Wladimir Putin schafft sich ein Kriegsvolk - Russen, hört auf zu schießen.
Der Abgeordnete im Stadtrat von Pskow Lew Schlosberg klagt seinen Präsidenten an.
Er fürchtet die Verrohung der Gesellschaft und einen neuen Nürnberger Prozess."
"Russland tötet friedliche russische Bürger in der Ukraine mit russischen Waffen. Die Absicht,
dies zuzugeben, hat man jedoch nicht. Genauso wenig wie die Absicht aufzuhören."
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Ne lasst doch mal Fakten sprechen . wenn ich sage das ZDF hat in seinem von mihttp://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/untersuchungskommission-georgien-hat-den-krieg-begonnen-1854145.htmlr
mit Link eingestellten Beitrag die Wahrheit so gebogen und die Russen in Georgien
einmarschieren lassen . Die Wahrheit ist längst nicht nur von Historikern , sondern eigens
in einer Stellungnahme einer EU Kommission festgestellt worden , Georgien war der Aggressor
und nicht die Russen . Warum also denen was anhängen was längst aufgeklärt ist ?
Das ist aber arg verkürzt. Die "Lügenpresse" bietet da eine ausführliche Erklärung:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/untersuchungskommission-georgien-hat-den-krieg-begonnen-1854145.html
Aber immerhin galt es auch da schon russische Bürger zu beschützen. Irgendwie kommt mir das Strickmuster bekannt vor.
Der Bruch des Völkerrechts durch Russland sei am Rande erwähnt.
Wer biegt also die Wahrheit? Und eine Frage hätte ich noch: Wollte Georgien eigentlich Russland besetzen oder worum ging es in diesem Konflikt?
Warum sollten Separatisten in Donez ihre Krankenhäuser beschießen oder Bushaltestellen ?
Gute Frage. Nächste Frage: warum sollte die ukrainische Armee Krankenhäuser und Bushaltestellen beschießen?
Weil sie es nicht besser konnten, oder was???
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Die Zeit, wo man mit Vorderladerkanonen auf gut Glueck geschossen hat, ist eigentlich schon ein paar Jaehrchen vorbei.
fr
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Tja Fakten sind Fakten und bleiben Fakten ...
Mit Völkerrechtsbruchs Vorwürfen sollte der Westen sehr vorsichtig sein ,
jeder Angriffskrieg der Amiees war einer , Kosovo , Jugoslawien etc . zumal
die auf der Krim auch noch nicht Zweifelsfrei als solche geklärt sind.
Ach ja die Presse ... die Welt hat keinen einzigen Reporter in Donez , für
Unkundige das Gebiet ist nach Beendigung der Kämpfe um den Flugplatz
vollständig in der Hand der Separatisten ... die Innenstadt von Donez war
dies schon länger . Die Separatisten erschießen nicht nur Ukrainer , da sind
auch schon paar Black Water Leute dabei . Um die angeblichen T80 Panzer
ist es nach meiner Darstellung sehr ruhig geworden , ist ja auch klar , wie will
man Fakten die seit Jahren klar sind mit verlogener Kiewer Kriegspropaganda
begegnen , ohne sich der Manipulation schuldig zu machen .
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US-Präsident Obama hat verkündet, daß der Islamische Staat nichts mit dem Islam zu tun hat. Da stecke keine Religion dahinter, sondern nur Gewalt. Obama sollte das wissen, denn schließlich war es seine CIA, die diese Terroristen aufgestellt, ausgebildet und ausgerüstet hat. Immerhin, diese Zöglinge der USA und Patensöhne des Mossad haben Sirte erobert, eine Stadt am Mittelmeer, mit einem eigenen Ölhafen. Dafür mußten andere Zöglinge der USA, die Truppen der Putschregierung in Kiew, Debalzewe räumen. Die Ukrainer wurden dort sinnlos verheizt, ohne Munition, ohne Verpflegung und vor allem ohne Konzept. Dabei hatten jüdische Offiziere mal einen guten Ruf... Aber das ist lange her, seit 70 Jahren haben die USA ja nur den Krieg gegen Grenada gewonnen. Jedenfalls wird lamentiert, die Freiheitskämpfer der Volksarmee hätten damit gegen das Minsker Abkommen verstoßen. Wäre dieses Abkommen sauber verhandelt worden, hätte es Debalzewe explizit berücksichtigt. Das kommt eben heraus, wenn Merkel glaubt, internationale Politik zu können.
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
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Mit Völkerrechtsbruchs Vorwürfen sollte der Westen sehr vorsichtig sein
Ein Unrecht wird nicht dadurch zu Recht, dass auch andere das gleiche Unrecht begehen.
Jeder Angriffskrieg der Amiees war einer , Kosovo , Jugoslawien etc
Wenn ich recht informiert bin, waren in jenem Krieg auch russische Soldaten beteiligt.
Bisher hat mir noch keiner so recht erklären können, was russische Soldaten in der Ukraine zu suchen haben.
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Ein Diktator, der Andersdenkende ins
KZ Arbeitslager steckt, ein Diktator, der
politisch Aktive verschleppen oder ermorden lässt, ein Diktator, der Kiew zur Wiege
der Russen erklärt, ein Diktator, der jeden Vorwurf nur mit "Lügen der Feindpresse"
abtut, ein Diktator, der sein Volk auf einen möglichen Krieg einschwört, den er schon
jetzt als "Verteidigungskrieg" einstuft, ein Diktator, der die Militärausgaben plötzlich
drastisch erhöht und das einer imaginären, militärischen Bedrohung zuschreibt, ein
Diktator, der Gebiete anderer Länder "heim ins Reich" holt und dabei von Befreiung
faselt, ein Diktator, der sich eine mediale Propaganda-Hetz-Maschinerie errichtet hat,
ein Diktator, der in Luxus schwelgt, während sein Volk in weiten Teilen hungert, ein
Diktator, der russsische Front-Soldaten als Urlauber betitelt, ein Diktator, der die
Verfassung ändern liess, um auf ewig die Macht und Geld in den Händen zu halten
... und es gäbe vieles mehr.
Auf den Punkt gebracht - so ein Diktator ähnelt Adolf Hitler, handelt wie ein Faschist.
"Der Anteil des staatlichen Rüstungsprogramms in der Haushaltsstruktur des
Verteidigungsministeriums nimmt von Jahr zu Jahr zu: Von 37 Prozent im Jahr
2013 auf fast 59 Prozent gegen 2017. In der Perspektive bis 2020 soll das
Verhältnis der Ausgaben für Unterhalt und Ausrüstung 30 zu 70 betragen" ...
http://de.sputniknews.com/militar/20150123/300753224.html#ixzz3SKtSaXtP
Putins Russland - Das Imperium der Lügen
http://www.cicero.de/weltbuehne/das-imperium-der-luegen/58493
(http://up.picr.de/21060792jw.jpg)
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Ein Unrecht wird nicht dadurch zu Recht, dass auch andere das gleiche Unrecht begehen.
Das sind doch Haarspaltereien ... warum spielt der Westen diese Karte , wenn er im Glashaus sitzt !
Das Unrecht zu Recht wird hat hier keiner behauptet , also geht diese Chickenpeackerei ins Leere !
Ein Diktator, der Andersdenkende ins KZ Arbeitslager steckt
Ein Kriegsverbrecher , der unschuldige Gefangene in ausländischen Gefängnissen foltern läßt ,
Jahre lang dort ohne je ein Urteil gesehen zu haben dort verrecken läßt ... den Rest können
aufmerksame und nicht Gehirn Gewaschene selber recherchieren . Warum also diese ewige
Leier vom Devil Putin , wenn der demokratische Westen alle verfassungsmäßig garantierten
Freiheiten eine nach der anderen abschafft , sich mehr um den Macht Erhalt , als um die
angeblichen Freiheiten kümmert ? Hallo jemand zu Hause , wach werden und nicht immer
die vorauseilende Gehorsamkeits Stars & Stripes Brille beim Nachdenken und austeilen aufsetzen .
Das langweilt langsam genauso wie die vielen Putin Hasser Bildchen . Man könnte hier jeden Thread
auch genauso mit OBAMA Karikaturen vollklatschen ... wäre genauso langweilig !
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(http://up.picr.de/21060797ac.jpg)
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Das Unrecht zu Recht wird hat hier keiner behauptet
Dann sind wir uns ja einig, dass Russland in der Ukraine nichts zu suchen hat.
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Das Unrecht zu Recht wird hat hier keiner behauptet
Dann sind wir uns ja einig, dass Russland in der Ukraine nichts zu suchen hat.
;]
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Wenn man oberflaechlich liest,wird man ganz schoen aufs Glatteis
gefuehrt.
Zitat :"Der Anteil des staatlichen Ruestungsprogramms in der Haushalts-
struktur des Verteidigunsministeriums nimmt von Jahr zu Jahr zu.
Von 37 % im Jahr 2013 auf 59 % 2017 "
Na und ?
Vielleicht wird demnaechst der Vorwurf erhoben,dass das Verteidigungsministerium
100 % der Ausgaben fuer militaerische Zwecke aufwendet.
Russlands Militaerausgaben fallen weder bei der Hoehe von rd. 90 Mrd.,noch im
Vergleich zum BIP (4,1%) aus dem Rahmen.
Dass eine Umschichtung innerhalb des Resorts und/oder sogar eine Erhoehungung der
Budgetmittel fuer die Verteidigung Gruende haben,wird nicht naeher beleuchtet.
Wie man weiss,war/ist der Zustand der russischen Armee nach dem Zusammenbruch
der UdSSR nicht auf der Hoehe der Zeit.
Da ist einfach ein Nachholbedarf gegeben,der jetzt abgearbeitet wird.Gleiches ge-
schieht in China,nur da regt sich niemand auf.
Jock
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Ein Kriegsverbrecher , der unschuldige Gefangene in ausländischen Gefängnissen foltern läßt ...
In Sibirien durchgeführt (Modell Putin) ist das natürlich netter, oder wie meinen? Ausserdem
hörte ich aus zuverlässiger Quelle - Gefangene sind in aller Regel immer unschuldig. Ich weiss,
im Ausland machen russische Verbrecher Soldaten höchstens Urlaub - Отель сепаратисты.
@Jock, das stimmt so nicht, im Internet und in der Presse gibt es unzählige "Aufreger" zu
Chinas Rüstung. Nur ist das hier nicht das Thema. Es geht in diesem Thread um Russland.
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Wenn man oberflaechlich liest,wird man ganz schoen aufs Glatteis gefuehrt.
Es gab und gibt sehr viel "Glatteis", erstaunlicherweise auch schon in 2013.
Ich weiss, man kann Statistiken nach Belieben auswählen. Aber eines ist klar:
Putin hat allerlei Hobbys - die Zucht von weissen Tauben gehört nicht dazu.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ruestung-russland-gibt-mehr-geld-aus-als-usa-und-europaeer-a-973188.html
http://de.sputniknews.com/zeitungen/20131125/267347112.html
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@Tommi
Ein wunderbares Beispiel :
"http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ruestung-russland -gibt-mehr-
geld -aus-als-usa-und europaeeer"
Dadurch entsteht ein falscher Eindruck.
Die Gesamtausgaben fuer Militaerzwecke,alleine von Deutschland,Frankreich,
Grossbritannien und Italien betragen rd. 250 Mrd.Dazu kommen noch die rd.
650 Mrd der USA.
Russland hingegen gibt rd. 90 Mrd.aus.
Ich habe den grossen schwarzen Zylinder nie ganz getraut.Je nach Bedarf holt
man Kaninchen oder Tauben heraus.
Geschickte Zauberer vermitteln wirklich den Eindruck,sie koennten Jungfrauen
zum Schweben bringen oder sie zersaegen.
Jock
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Na und ?
Das ist alles eine Frage der Sichtweise. Die kleineren Nachbarländer Russlands, die sehr viel Erfahrung mit der russischen Seele haben, werden das wohl nicht als vertrauensbildende Maßnahme ansehen und nach einem starken Partner suchen. Russland wiederum wird das als Einkreisungspolitik werten.
Unglücklicherweise haben beide Seiten recht.
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o Jock!
Angeblich soll es hier Farangs geben, die sch so einen
geschickten Zauberer sehnlichst wuenschen. Nur gebens
diese nicht zu. Naemlich, der die angetraute Mia
gaenzlich verschwinden laesst. Ersatz ware ja in
Huelle und Fuelle da.
Also ich gehoere nie und nimner zu dieser Gruppe. ???
lb. Gruss
fidelio
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Das ist alles eine Frage der Sichtweise. Die kleineren Nachbarländer Russlands, die sehr viel Erfahrung mit der russischen Seele haben, werden das wohl nicht als vertrauensbildende Maßnahme ansehen und nach einem starken Partner suchen. Russland wiederum wird das als Einkreisungspolitik werten.
Unglücklicherweise haben beide Seiten recht.
Da muss ich dir 100% recht geben, deswegen verstehe ich einige Member hier auch nicht, die unbedingt eine eindeutige "Schuldzuweisung" treffen möchten. Zu einem Konflikt gehören immer (mindestens) zwei Parteien.
Wie du schon richtig bemerkt hast, alles eine Sache der Perspektive.
Was mich hier in diesem Plenum ein bisschen verwundert ist die Vehemenz, mit der der jeweilige "Feind" verteufelt wird, Argumente der "Gegenseite" werden reflexartig zerpflückt ohne auch nur dem Versuch, die Ansichten des Diskussionspartners zu verstehen.
lg
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@Suksabai, ich für meinen Teil habe mehrfach betont, dass ich nicht auf der
Seite der Ukraine stehe. In Kiew handeln alles andere als heilige Kühe.
Aber so lange russische Soldaten mit russischem Kriegsgerät in der Ukraine
wüten und töten, weigere ich mich, den feigen Aggressor Putin zu entlasten.
@Jock, du zauberst ja gerade selbst mit eifriger Hingabe, willkommen im Klub. :-)
Die klare Tendenz der Zahlen war mein Argument - siehst du sie wirklich nicht?
Verschwörung? Aber nur vielleicht...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-kreml-soll-die-krise-langfristig-vorbereitet-haben-a-1019711.html
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@Tommi
Sind jetzt meine Zahlenangaben richtig oder falsch ?
Entnommen habe ich sie der "Statista ".
Eine andere Frage:
Wenn Herr Putin schon der personifizierte Teufel ist,so sollte er moeglichst
bald von der Weltbuehne verschwinden.
Nur wer kann an seine Stelle treten ?Gibt es einen Politiker in Russland,der eine
Politik wie Praesident Jimmy Carter vertritt ?
Zur Erinnerung,bei der letzten Wahl fuer das Praesidentenamt 2012 standen
5 Kandidaten zur Auswahl.Einer davon,Michail Prochorow war nicht von einer Duma-
partei aufgestellt,sondern quasi als Unabhaengiger in die Wahl gegangen.
Er erreichte 3,90% der abgegebenen Stimmen.
Die Wahl selbst gilt im Westen als unfair.Das mag stimmen und ist auch bedauerlich.
Zeigt aber auch auf,dass fuer eine mittlere Zeitspanne entweder Herr Putin an den
Machthebeln sitzt,oder ein anderer Kandidat am Thron sitzt,der den gleichen Vor-
stellungen von der Stellung Russlands in der Welt anhaengt.
Darauf muss man sich einstellen.Wettern gegen die Person Putin hilft nicht,sein "Vor-
teil" ist,dass man ihn etwas einschaetzen kann und das ist besser,als kaeme jemand,
den man nicht kennt oder der zu irrationalen Aktionen neigt.(Man stelle sich vor, Herr Kim
saesse im Kreml.Da wuerden meine letzten paar Haare genauso zu Berge stehen,wie beim
grossen,geliebten Fuehrer des Universum).
Jock
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Mit Völkerrechtsbruchs Vorwürfen sollte der Westen sehr vorsichtig sein
Ein Unrecht wird nicht dadurch zu Recht, dass auch andere das gleiche Unrecht begehen.
Jeder Angriffskrieg der Amiees war einer , Kosovo , Jugoslawien etc
Wenn ich recht informiert bin, waren in jenem Krieg auch russische Soldaten beteiligt.
Bisher hat mir noch keiner so recht erklären können, was russische Soldaten in der Ukraine zu suchen haben.
Da muss ich mich leider wieder einmal einmischen :'(
Zu Punkt 1
Da wage ich zu widersprechen, denn es gilt schon seit vielen Jahren das Recht des Staerkeren. Der Staerkere hat nie unrecht! Der Sieger daher logischerweise auch nicht.
Zu Punkt 2
Soweit ich mich, ganz schwach, erinnern kann, waren da russische Blauhelme beteiligt (als Kanonenfutter, wenn sie gegen die Natoinvasion aufbegehrt haetten)
Da war Russland aber noch schwach und wegen Jelzin noch ein Buettel der VSA
Zu Punkt 3 (dein letzter Satz)
Das wird dir auch keiner erklaeren koennen, denn derzeit gibt es keine russischen Soldaten in der Ukraine. Vor gut einem Jahr ja, rund 17 000 auf der Krim. Das war vertraglich geregelt (haetten sogar bis zu 25 000 lt Vertrag zwischen der Ukraine und Russland sein duerfen). Da die Krim aber schon seit vielen Monaten richtigerweise wieder zu Russland gehoert, der Wunsch der Bevoelkerung auf der Krim laesst da auch keinen Schwurbelspielraum zu, befinden sich diese Soldaten nun eben in Russland.
Auch wird von niemandem bestritten, dass Russen auf Seiten der Seperatisten kaempfen.
Freiwillige.
Aber nicht nur Russen, sondern viele Nationalitaeten. Unter anderem auch zumindest ein Texaner.
Bei diesen Freiwilligen sind sicher auch russische Soldaten dabei, die ihren Urlaub als Patrioten dazu verwenden, ihren vom urkainischem Regime totgeweihten Landsleuten mit ukrainischer Staatsbuergerschaft ein Ueberleben zu sichern.
Was besonders auffallend ist, dieser Poroschenko ist Jelzin der 2.
Jelzin der 2.,Ausverkauf der Ukraine, der 1. von Russland
Jelzin der 2., ein Sklave der VSA (da haben sie genug Erfahrung), der 1. ein Sklave der VSA
Poroschenko oftmals ein lallender besoffener Idiot, der 1. in den letzten Jahren seiner Regentschaft meistens ein lallender besoffener Idiot.
Arthur, ich hoffe, dass du diese meine wie meistens vollkommen neutrale Expertenmeinung mal in dich gehen laesst! ;)
fr
-
@franzi,
Du vergaßest zu erwähnen, dass das schwere Gerät der Freizeitsoldaten entweder vom Gegner erbeutet wurde oder aus Privatbesitz stammt.
Und Munition gedeiht vortrefflich in der überaus fruchtbaren Schwarzerde dieses Landes.
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Frisch aus der "Lügenpresse": Moskau soll die Annexion von Teilen der Ukraine langfristig vorbereitet haben. Diesen Verdacht legt ein Strategiepapier nahe, von dem die "Nowaja Gaseta" berichtet. Der Chefredakteur ist sicher: Das Dokument ist echt
http://www.gmx.net/magazine/politik/kreml-derfahrplan-krieg-30461976
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@franzi,
Du vergaßest zu erwähnen, dass das schwere Gerät der Freizeitsoldaten entweder vom Gegner erbeutet wurde oder aus Privatbesitz stammt.
Und Munition gedeiht vortrefflich in der überaus fruchtbaren Schwarzerde dieses Landes.
Vielleicht dürfen ja russische Soldaten ihre Feldhaubitze nach Dienstende oder im Urlaub mit nachhause nehmen, so wie der Schweizer sein Sturmgewehr ;)
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Moskau soll die Annexion von Teilen der Ukraine langfristig vorbereitet haben.
Auch hier arbeitet der Spiegel mit Halbwahrheiten ( die anderen wie gmx schreiben ab ),
die " NEUE Zeitung " (“Nowaja Gaseta” ) schreibt , daß dieses Papier dem Kreml zugespielt wurde ...
nun soll sich der Eindruck festigen , das Papier sei im Kreml entstanden ...
Die “Nowaja Gaseta” hat auch eine Theorie zur genauen Herkunft des Strategiepapiers. Es sei dem Kreml zugetragen und von mehreren Personen angefertigt worden, darunter ein russischer Oligarch namens Konstantin Malofejew.
Russische Medien hatten seit dem Ausbruch der Krise in der Ukraine mehrfach über Malofejews Rolle spekuliert. Der Journalist Oleg Kaschin berichtete bereits im Mai, Malofejew habe den prorussischen Aufruhr auf der Krim geschürt und dem “Volksbürgermeister” von Sewastopol eine Million Dollar überwiesen.
...
Tatsächlich hatte der Kreml bislang immer beteuert, die Krim praktisch in einem Akt präventiver Notwehr annektiert zu haben. Die örtliche Bevölkerung habe sich von ukrainischen Nationalisten bedroht gefühlt, so die Lesart des Kreml.
[/b]
...
Nun über Malofejew ist zu sagen , daß er eine der schillerndsten Figuren der russischen Geschäftswelt. Strelkow und Malofejew verbindet ein gemeinsamer Bekannter. Er heißt Alexander Borodai, hat als PR-Berater für Malofejew gearbeitet und gemeinsam mit Strelkow Artikel für die rechtsnationale Zeitung “Sawtra” geschrieben. Borodai fungierte bis August als Premierminister der “Volksrepublik Donezk”.
...
Russland hat schon mit dem versuchten Beitritt Georgiens zur Nato eine rote Linie gezogen .
Es hat klar gemacht , daß es einen weiteren Einkreisungsversuch der Nato nicht hinnehmen wird .
Nato und die USA haben ihre Arxxbacken zusammen gekniffen und sind den Georgiern nicht beigestanden .
Seit dem herrscht dort eine Waffenruhe , die einen Beitritt Georgiens in die Nato verhindert !
Dies wird auch so mit der Ostukraine ablaufen wenn die Amiees dort nicht intervenieren !
Sollten sie das tun , werden sie sich konventionell eine weitere blutige Nase holen .
Aber so lange russische Soldaten mit russischem Kriegsgerät in der Ukraine
wüten und töten, weigere ich mich, den feigen Aggressor Putin zu entlasten.
In diesem regionalen Ost ukrainischen Konflikt sind sowohl US Black Water Leute , faschistische
Asow-Brigaden und auch auf der Separatisten Seite russische Soldaten eingebunden . Russisches
Kriegsgerät , als da muss ich doch schmunzeln ... die Ukraine hat außer diesem Gerät nichts
anderes , wie viel davon die Separatisten denen abgenommen haben weiß keiner und schon gar
nicht irgendwelche West Medien . Fest steht auch , daß dort keine russischen Verbände operieren ,
sonst hätte sich die Gefechtslage ganz anders und zwar zum Schaden der Ukraine entwickelt .
So sieht das jedenfalls der EX General der Bundeswehr u. Chef des Russlandrates der Nato
Harald Kujat - der wohl mehr Einblick in die tatsächliche Lage dort hat als die in DONEZ nicht
vorhandenen West Medien !
-
Die ungezügelte Propaganda-Saat der Putin-Medien geht auf, wo soll das enden?
Schon jetzt hat die Ukraine immer wieder schwere militärische Verluste zu verzeichnen.
Vom menschlichen Leid ganz zu schweigen. Alles nur, weil ein paar russische Urlauber
sich in der Ukraine die Zeit vertreiben? Oder weil ein paar Separatisten den Colt aus
dem Keller geholt haben? Natürlich!
Und ich habe letzte Woche einen weissen Hai (5 Meter) mit der linken Hand erwürgt!
http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-konflikt-usa-drohen-russland-mit-neuen-sanktionen-1.2361518
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@Tommi
......einen weissen Hai (5 Meter) mit der linken Hand erwuergt {*
Ja das war aber auch nur moeglich, weil es sich hier
offenbar um ein Jungtier gehandelt hat.
fidelio
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Und ich habe letzte Woche einen weissen Hai (5 Meter) mit der linken Hand erwürgt!
Mit links ist ja mal was anderes, und du bist dir sicher, dass es nicht deine Hosencobra war?
Wobei mir 5m schon was viel vorkommen C--
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Da macht man nur einmal einen auf dicke
n Putin Hose und schon wird
man der Lügenpresse beschuldigt. Also, ich gestehe, es war ein bisschen
geflunkert - aber Linkshänder bin ich wirklich. Es leben die viel geschickter
vorgetragenen Halbwahrheiten zwischen Moskau, Kiew und dem Tip-Forum.
[-]
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Und ich habe letzte Woche einen weissen Hai (5 Meter) mit der linken Hand erwürgt!
Das kann ja fast jeder z.B. auch Putin, aber mit der rechten Hand wird´s schon schwieriger. ;)
-
@Alex,
Es ist völlig korrekt, in der Ukraine operieren keine regulären Verbände der russischen Armee. Es ist wahrscheinlich auch so, täten die das, die wären, ließen sie sich viel Zeit, in einer Woche in Kiew.
Das beweist den Friedenswillen Russlands.
Ich stelle mir gerade so mal vor, was Du wohl schreiben würdest, wenn israelische Soldaten mit geliehenem Gerät in ihrer Freizeit bei den Nachbarn für Ruhe und Ordnung sorgten.
Auch könnte es gut sein, dass die Armee Israels, wollte sie nur, in einer Woche in Damaskus, Amman oder Kairo sein könnte. Dass sie es nicht tut, beweist den Friedenswillen Israels.
-
Neuer Auftrag für russische Freizeitsoldaten, die ihre "Stalinorgel" gleich von ihrer Datsche (russisch дача Datscha) mitbringen ?
Nato-General warnt vor russischer Invasion
Der Krieg in der Ukraine habe die Effektivität der russischen Truppen bewiesen, sagt der Vize-Kommandeur der Nato in Europa. Das könnte Moskau zu Einmärschen in Bündnisländer verleiten. Auch Russlands Präsident Putin warnt den Westen, dass Russland militärisch nicht zu besiegen sei.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/spannungen-mit-russland-nato-general-warnt-vor-russischer-invasion-13441337.html
Vor kurzem hatte der frühere Nato-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen der britischen Zeitung „Daily Telegraph“ gesagt, Russland könne ohne weiteres in die baltischen Staaten einmarschieren, um die Reaktionsfähigkeit der Nato zu testen. Der britische Verteidigungsminister Michael Fallon sagte diese Woche, für die drei baltischen Nato-Mitgliedsländer Lettland, Litauen und Estland bestehe eine „reale Gefahr“.Die Nato hatte Anfang Februar beschlossen, ihre Sicherheitsvorkehrungen an ihren östlichen Grenzen zu verstärken.
Moody's stuft Russland herab
Die Rating-Agentur Moody's hat Russlands Bonität auf Ramschniveau gesenkt. Die Ökonomen gehen davon aus, dass das Land 2015 in eine tiefe Rezession rutschen werde.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-02/ratingagentur-moodys-russland-kreditwuerdigkeit
-
------> http://www.zeit.de/2015/08/russland-wirtschaftskrise-sanktionen
"Russland wäre auch ohne Sanktionen von ganz allein in die Krise gegangen",
sagt etwa Igor Nikolajew, Direktor des Instituts für strategische Analyse und
Professor an der Moskauer Hochschule für Wirtschaft.
Laut Text im Link könnte man meinen, wie auch im Forum gelegentlich vermutet, dass
die Sanktionen keine entscheidender Faktor sind, betreffs der wirtschaftlichen Situation
in Russland. Folge ich dieser These verbleiben Fakten, die da lauten - ein Abwärtstrend,
der schon länger anhält und eine hoffnungslose Abhängigkeit von den Bodenschätzen
bzw. von dessen Preisen. Wenn dem so ist, so hätte Putin alles, aber auch alles falsch
gemacht, was man falsch machen kann, möchte man eine leistungsfähige Wirtschaft
aufbauen. Das würde ausserdem bedeuten, dass die Schuld im Kreml zu suchen ist und
alles andere - patriotische Befreiungsorgien und die Schuldzuweisungen an den Westen,
nur eines sind ... eine Ablenkung von der eigenen Fehlbarkeit, vom eigenen Versagen!
Nur auf Mutter Erde vertrauen und formvollendete Schleudersitze produzieren - zu wenig!
-
Was die Massenmedien verschweigen und die bedauernswerten Opfer der Luegenpresse hier leider sowieso nicht begreifen werden - Trotz alledem! - oder gerade deshalb zur Wahrheitsfindung diese bemerkenswerte Recherche:
"Ukraine: Was ist los in der Ukraine?
Die Berichterstattung der deutschen Einheitsmedien (ARD, ZDF, Spiegel, taz) zu den Vorgängen in der Ukraine ist einseitig, klischeehaft, interessengesteuert und faktisch falsch. Wie üblich helfen die westlichen Massenmedien wenig, um die aktuellen Ereignisse in der Ukraine zu verstehen. Was bei der Berichterstattung zu dem Konflikt in Syrien festzustellen war, findet sich jetzt auch bei der Berichterstattung in der Ukraine."
Weiterlesen: http://www.was-die-massenmedien-verschweigen.de/
Uebrigens strotzt nicht nur die Berichterstattung der gleichgeschalteten Massenmedien zur Ukraine voller Luegen und Manipulationen.
Die US-Administration hat mit der "Bunten Revolution" in der Ukraine,die sie vorher bereits in Georgien,Ex-Jugolawien,Irak,Iran,Libanon,Kirgisien,Syrien usw. bereits eingesetzt hatte,eine neue Art der US-Kriegsfuehrung gefunden.
Die USA haben mit Hilfe der CIA seit 1949 in dieser Art schaetzungsweise mehr als 50 Regierungen gestuerzt oder zu stuerzen versucht.
"Weil Putin nicht nach der Pfeife Washingtons tanzen will:
Steht Europa vor einem Krieg?
Im Frühjahr will das US- Imperium "Militärberater" in die Ukraine entsenden, damit sie deren desolate Armee kriegstauglich machen. Ja, es will das Regime in Kiew jetzt auch mit Waffenlieferungen unterstützen. Im Augenblick desertieren die ukrainischen Soldaten im Osten des Landes nach Russland, sodass sich die Machthaber in Kiew nur noch auf ihre Nazimilizen verlassen können, die im Verbund mit der CIA im Februar 2014 gegen die demokratische Regierung von Viktor Janukowitsch geputscht haben.
In den US-amerikanischen Medien und denen der westlichen Staaten findet eine Dämonisierung des russischen Präsidenten Vladimir Putin statt, die ihresgleichen sucht. ...
...Das US-Imperium und seine NATO-Verbündeten haben sich in der Ukraine auf ein Abenteuer eingelassen, dass die gesamte Menschheit bedroht. Der US-Kongress gehört zu den wohl kriegsbereitesten Parlament der Welt, was man nicht nur in der Unterstützung der Aggressionskriege der USA gegen Irak und Afghanistan gesehen hat. Die Geschichte der USA ist eine Geschichte der Kriege gegen andere Völker. Durch die Verabschiedung des "Russian Aggression Prevention Act" (RAPA) wurden die USA auf Kriegskurs gegen Russland gesetzt. Dieses Gesetz fasst das Ergebnis einer über 20-jährigen Kriegsvorbereitung durch USA und NATO zusammen, welche die Einkreisung Russlands und Chinas mit einschließt. Durch die Aufnahme von zwölf ehemaligen Alliierten der Sowjetunion steht die NATO durch den US-gesteuerten Putsch in der Ukraine direkt an der russischen Grenze.
Nach jüngsten Berichten bereiten die USA und ihre europäischen Alliierten in Belarus eine Neuauflage des so genannten "Euro-Maidan" vor, um Regierungschef Alexander Lukatschenko zu stürzen wie weiland Janukowitsch. Warum lassen sich die europäischen Staaten direkt an der Grenze zu Russland von den USA in Stellung bringen, wo doch das Euro-Europa samt seiner Ökonomien selber vor dem Kollaps stehen? Putin wird vor dieser Drohkulisse nicht in die Knie gehen. Sollten die USA tatsächlich einen Krieg mit Russland riskieren, könnte dieser das Ende der angestrebten US-Hegemonie ein für allemal bedeuten."
Weiterlesen: http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=21275
-
@Benno
Zitat :"In den US-amerikanischen Medien und denen der westlichen Staaten findet eine
Daemonisierung des russischen Praesidenten Vladimir Putin statt,die ihresgleichen sucht.."
Das ist nur die halbe Wahrheit !
Auch anderswo bemueht man sich sehr.
Jock
-
Sollten die USA tatsächlich einen Krieg mit Russland riskieren ...
Ein Krieg dieser beiden Staaten würde beide auslöschen.
Worin läge also der Reiz für die USA - Selbstvernichtung?
Alternative Quellen schön und gut, aber bitte mit Substanz.
-
Das US-Imperium und seine NATO-Verbündeten haben sich in der Ukraine auf ein Abenteuer eingelassen, dass die gesamte Menschheit bedroht.
Um welche Uhrzeit genau wird zurückgeschossen?
-
Was die Massenmedien verschweigen und die bedauernswerten Opfer der Luegenpresse hier leider sowieso nicht begreifen werden - Trotz alledem! - oder gerade deshalb zur Wahrheitsfindung diese bemerkenswerte Recherche:
Weiterlesen: http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=21275
Bemerkenswert finde ich erst mal das Impressum der nrhz. Der verantwortliche Redakteur hat seine Anschrift in der Türkei??? Lebt dort möglicherweise als Asylant???
Oh Mann, entweder bin schon völlig brainwashed von diesem System, oder mancher ist sich bei seinen Quellen zu nichts mehr zu schade.
-
Alternative Quellen schön und gut, aber bitte mit Substanz.
Das haben diese selbsternannten Verschwörungsmedien nicht,
denn fachliche oder journalistische Substanz kostet Geld was sie nicht haben,
da hilft auch keine "Rote-Hilfe" :-),
also wird sich irgendetwas aus den Fingern gesogen, um die willigen Gläubigen zu befriedigen und die ganz großen Spinner sind sogar der Auffassung,
sie hätten ein Art von "Herrschaftswissen" gepachtet... :]
-
Zur Substanz einen Artikel oder wenigstens nur einen Satz zu verstehen gehoert die Faehigkeit die Zusammenhaenge zu verstehen.
So steht vor diesem von @Tommi monierten Satz ...
Sollten die USA tatsächlich einen Krieg mit Russland riskieren ...
Ein Krieg dieser beiden Staaten würde beide auslöschen.
Worin läge also der Reiz für die USA - Selbstvernichtung?
Alternative Quellen schön und gut, aber bitte mit Substanz.
"Die Geschichte der USA ist eine Geschichte der Kriege gegen andere Völker. Durch die Verabschiedung des "Russian Aggression Prevention Act" (RAPA) wurden die USA auf Kriegskurs gegen Russland gesetzt. Dieses Gesetz fasst das Ergebnis einer über 20-jährigen Kriegsvorbereitung durch USA und NATO zusammen, welche die Einkreisung Russlands und Chinas mit einschließt."
Da ich auf Grund der Substanz aller bisherigen Beitrage des @Tommi inclusive @vicko sowie von diesem Hans Muff zur Ukraine-Krise wiederum annehmen muss,dass selbst diese Erklaerung bei ihnen keinen Lerneffekt hat,der Versuch eine erweiterte Version ueber das US-Gesetz zur Kriegsvorbereitung durch die USA und der NATO gegen Russland als Nachhilfe zu geben:
(http://www.globalresearch.ca/wp-content/uploads/2014/08/nuclear1.jpg)
"Im Zuge des Ukraine-Konfliktes, kamen Pläne der NATO ans Tageslicht, in welchen ein bevorstehender Krieg mit Russland genauestens durchgeplant wurde.
Der RAP-Act ist ein von der NATO und den USA ausgearbeitetes militärisches Strategiepapier, das in allen NATO-Staaten im Falle eines Krieges mit Russland zur Anwendung kommt.
Von dem Moment an, als die Sowjetunion im Jahr 1991 zusammenbrach, haben die Vereinigten Staaten unerbittlich eine Strategie verfolg, Russland einzukreisen, so wie man es bei anderen Feinden, wie China und dem Iran wahrgenommen hat. Die USA haben über 12 Länder aus Mitteleuropa in die NATO-Allianz integriert, die alle früher mit Moskau verbündet waren. Die US-Militärmacht ist jetzt direkt an den Grenzen Russlands.
Die Brisanz dieses Dokumentes ist dabei kaum zu überbieten. Direkte Nachbarländer Russlands, wie Polen, Estland, Lettland, Litauen und die Ukraine, sollen massiv mit militärischen Geräten durch die USA versorgt werden. Auch dürfen durch RAPA per sofortigen Beschluss amerikanische Streitkräfte in die jeweiligen Staaten entsandt werden…
Quelle: http://terragermania.com/2014/10/03/russian-aggression-prevention-act-rapa/
Das Orginal:
“The Russian Aggression Prevention Act” (RAPA): A Direct Path to Nuclear War with Russia
The Russian Aggression Prevention Act”, introduced to Congress by U.S. Senator Bob Corker (R-Tenn.), will set the US on a path towards direct military conflict with Russia in Ukraine.
Any US-Russian war is likely to quickly escalate into a nuclear war, since neither the US nor Russia would be willing to admit defeat, both have many thousands of nuclear weapons ready for instant use, and both rely upon Counterforce military doctrine that tasks their military, in the event of war, to preemptively destroy the nuclear forces of the enemy.
RAPA provides de facto NATO membership for Ukraine, Georgia, and Moldova via RAPA"
Weiterlesen: http://www.globalresearch.ca/the-russian-aggression-prevention-act-rapa-a-direct-path-to-nuclear-war-with-russia/5397171
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Da ich auf Grund der Substanz aller bisherigen Beitrage des @Tommi inclusive @vicko sowie von diesem Hans Muff zur Ukraine-Krise wiederum annehmen muss,dass selbst diese Erklaerung bei ihnen keinen Lerneffekt hat,der Versuch eine erweiterte Version ueber das US-Gesetz zur Kriegsvorbereitung durch die USA und der NATO gegen Russland als Nachhilfe zu geben:
Benno, ich sag dir was mein Lerneffekt ist; ich nehm dich mental auf "Ignore", und hab meine Ruhe.
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@Alex,
Es ist völlig korrekt, in der Ukraine operieren keine regulären Verbände der russischen Armee. Es ist wahrscheinlich auch so, täten die das, die wären, ließen sie sich viel Zeit, in einer Woche in Kiew.
Das beweist den Friedenswillen Russlands.
Ich stelle mir gerade so mal vor, was Du wohl schreiben würdest, wenn israelische Soldaten mit geliehenem Gerät in ihrer Freizeit bei den Nachbarn für Ruhe und Ordnung sorgten.
Auch könnte es gut sein, dass die Armee Israels, wollte sie nur, in einer Woche in Damaskus, Amman oder Kairo sein könnte. Dass sie es nicht tut, beweist den Friedenswillen Israels.
Gestatte, dass ich widerspreche (obwohl du es nicht eindeutig behauptest, dein letzter Satz)
Es hat sich beim 2. Libanonkrieg herausgestellt, dass Israel nicht mal faehig war, in ueber einem Monat die gesteckten Ziele in diesem kleinen Staat zu erreichen. Ganz im Stil der USA hat Israel zwar viel Infrastruktur mit ihrer Luftwaffe zerstoert, die Hisbolla aber nicht enscheidend schwaechen koennen.
Ein schneller Durchmarsch nach Damaskus waere daher trotzt des in Syrien herrschenden Krieges gegen die Kopfabschneiderbrut wohl nicht moeglich.
Ueberdies bestuende fuer Israel die Gefahr, dass der Iran eingreifen wuerde.
Ich stelle mir gerade so mal vor, was Du wohl schreiben würdest, wenn israelische Soldaten mit geliehenem Gerät in ihrer Freizeit bei den Nachbarn für Ruhe und Ordnung sorgten.
Dieser Staat braucht sich kein Geraet ausleihen, der bekommt das geschenkt (von den USA und teilweise von D)
fr
NS- Habe gerade nachgeschaut, wann der 2. Libanonkrieg eigentlich stattgefunden hat: 2006!
Es ist ein Wahnsinn, wie einem die Zeit davonlaeuft, ich haette geschaetzt vor drei, maximal vier Jahren!
-
Alternative Quellen schön und gut, aber bitte mit Substanz.
Das haben diese selbsternannten Verschwörungsmedien nicht,
denn fachliche oder journalistische Substanz kostet Geld was sie nicht haben,
da hilft auch keine "Rote-Hilfe" :-),
also wird sich irgendetwas aus den Fingern gesogen, um die willigen Gläubigen zu befriedigen und die ganz großen Spinner sind sogar der Auffassung,
sie hätten ein Art von "Herrschaftswissen" gepachtet... :]
Ist dir da nicht ein kleiner Fehler unterlaufen? Die Verschwoerungsmedien sind nicht selbsternannt, sondern werden von zum Beispiel dir als solche genannt ;D
also wird sich irgendetwas aus den Fingern gesogen, um die willigen Gläubigen zu befriedigen und die ganz großen Spinner sind sogar der Auffassung,
sie hätten ein Art von "Herrschaftswissen" gepachtet.
Bitte ein Beispiel mit Substanz, moeglichst mit Link!
fr
-
Was die Massenmedien verschweigen und die bedauernswerten Opfer der Luegenpresse hier leider sowieso nicht begreifen werden - Trotz alledem! - oder gerade deshalb zur Wahrheitsfindung diese bemerkenswerte Recherche:
Weiterlesen: http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=21275
Bemerkenswert finde ich erst mal das Impressum der nrhz. Der verantwortliche Redakteur hat seine Anschrift in der Türkei??? Lebt dort möglicherweise als Asylant???
Oh Mann, entweder bin schon völlig brainwashed von diesem System, oder mancher ist sich bei seinen Quellen zu nichts mehr zu schade.
Was soll denn da bemerkenswert sein? Auch der Tip wurde frueher ueber die Tuerkei betrieben.
Es werden ja viele Blogs, Foren etc von ausserhalb Deutschlands gehostet, um der uebertriebenen deutschen Gesetzgebung ein Schnippchen zu schlagen.
fr
-
"Die Geschichte der USA ist eine Geschichte der Kriege gegen andere Völker
Für die Nicht Versteher Truppe hier ... anschauen , lernen ,
oder weiter einfach Gehirn abgeschaltet lassen !
https://www.youtube.com/watch?v=izpqT9xCtyw
https://www.youtube.com/watch?v=X48m4GAQDVw
und täglich hier und der Welt in aller Öffentlichkeit des WWW
zeigen wie Des-Informiert man sein muss um KRUDE Propaganda
bei sich wirken zu lassen !
-
oder weiter einfach Gehirn abgeschaltet lassen !
Das setzt ein Gehirn vorraus! Dass es auch ohne geht, beweist die Versteher Truppe.
-
Seit 70 Jahren überfallen die VSA andere Länder oder destabilisieren sie.
Bei all diesen Kriegen haben sie sich mit einer Ausnahme " Grenada " ( eine kleine
Karibik Insel und der Welt Muskatnuss Lieferant ) eine blutige Nase geholt !
Einzig Russland , China , der Iran und Nord Korea ( die den Amiees schon mal
militärisch gezeigt haben wo der Frosch die Locken trägt ) widersetzen sich
dem globalen Hegemonie Anspruch dieser Kriegstreiber Nation . Keines der unzähligen
Kriegsverbrechen dieser Nation wurden je geahndet , wenn man von dem milden Urteil
gegen die Milai Verbrecher mal absieht ! Juguslawien galt als militärisch nicht besiegbar
es wurde wie der gesamte Arabische Raum ethnisch destabilisiert , die staatliche Ordnung
ausser Kraft gesetzt , Mord und Totschlag Tür u. Tor geöffnet !
Sollten die USA tatsächlich einen Krieg mit Russland riskieren ...
Ein Krieg dieser beiden Staaten würde beide auslöschen.
Worin läge also der Reiz für die USA - Selbstvernichtung?
Von einem der den ganzen Tag vor dem Schirm nach Putin Hass Bildchen gurgelt
habe ich nichts anderes erwartet , aber auch hier gefährliche Halbwahrheiten .
Denn zuerst wird Europa diesem atomaren Krieg zum Opfer fallen , um die dort
eingebunkerten A B C Waffen der Amiees zu vernichten . Wir der angeblich Atomwaffen
Sperrvertrag unterzeichnende und Atomwaffen freie Staat haben unter jedem Tornado
Flugzeug 2 A Waffen Stecker installiert mit Bendix Steckern , die auf die eingelagerten
A Waffen der Amiees adaptierbar sind ... woher ich das weiß ... ich habe diese Dinger
geliefert . Die Amiees , die nie einen Bomben Krieg auf eigenem Territorium erleben
durften , selbigen aber über Hiroshma , Nagasaki , Dresden etc. in alle Welt getragen
haben sind auch die einzige A Waffen Nation dieser Welt , die diese Waffe je gegen
die Zivilbevölkerung eingesetzt hat . Wöchentlich unterschreibt der größte Kriegsverbrecher
der Neuzeit Mord Aufträge die von den US Drohnen mit hohem Kollateral Schaden in
der Welt ausgeführt werden . In seiner eigenen Bildungsfernen Bevölkerung hält er mit Filmen
wie Captain Amerika und wie diese Schundfilme alle heißen den Glauben der Unbesiegbarkeit
am Leben und nun glaubt er schon wieder mit einem entfesseln der Gewalten in der Ukraine
weit weg von seinem Territorium schadlos den nächsten Krieg anzetteln zu können . Nur
die atomare Großmacht Russland sind eben nicht ne Karibik Insel , mit der man so etwas
mal so einfach machen kann . Wenn sie das konventionell ausreizen wollen , wird das zum
sehr schnellen Verlust der Ukraine führen ... und dann ? NIX DANN SIE WERDEN KUSCHEN
wie schon beim Versuch Georgien ins Nato Bündnis zu schleusen ! Tausende werden den
GEO strategischen Wahnsinn dieser Kriegstreiber Nation mit ihrem Leben bezahlen !
-
Dass es auch ohne geht, beweist die Versteher Truppe.
Und das Du die beiden YT Beiträge nicht gesehen haben kannst , beweist die Zeit !
Bist Du noch ein wenig eingeschnappt , weil der Monats Mobbing König Umfrage Thread
von Dir mit NULL Voten dazu , als einzige unbeantwortete Umfrage in die Geschichte
dieses Forums ... nun verschloßen fest zementiert worden ist ? Solly Arthuro , das mußte
jetzt sein wegen der Gehirn Angelegenheit der " Versteher Truppe " hier
-
Solly Arthuro , das mußte jetzt sein wegen der Gehirn Angelegenheit der " Versteher Truppe " hier
oder weiter einfach Gehirn abgeschaltet lassen !
Das setzt ein Gehirn vorraus! Dass es auch ohne geht, beweist die Versteher Truppe.
Quod erat demonstrandum. Latein, im Deutschen meist, was zu beweisen war. Danke für Deine Mithilfe dabei.
-
Das was jetzt als sensationelle Neuigkeit gehandelt wird,ueberrascht
mich nicht sonderlich.
Die NATO hat Strategiepapiere und Plaene vorbereitet,die sich gegen
einen und/oder fuer einen Angriff Russlands richten.
Das ist doch nichts Neues,schliesslich wurde dieses Militaerbuendnis genau
aus diesem Grunde gegruendet.
Aber auch aus Moskau sind jetzt Dokumente aufgetaucht,die belegen,dass
die Annexion der Krim,von langer Hand vorbereitet wurde.
Ebenfalls wenig ueberraschend,so eine Operation wird nicht zwischen Nachmittags-
jause und Abendessen,geplant,koordiniert und durchgefuehrt.
Trotz der Vereinbarungen von Minsk,ist es nicht sicher,ob damit der Brandherd ge-
loescht werden kann.
Der Westen ist noch immer der Ansicht,dass Russland klein beigeben muss.Sanktionen
wurden verhaengt,Russland aus verschiedenen(Gespraechs) Plattformen ausgeschlossen und die
Propagandamaschine laeuft.
Da das alles nicht geholfen hat,wird langsam auch die Kriegstrommel geschlagen.Die Europaeer
sind zwar in dieser Hinsicht vorsichtiger,aber den Amerikanern ist schon zuzutrauen,dass sie
aus ihrer Unkenntnis und Ruecksichtslosigkeit anderen Mentalitaeten gegenueber,die Lunte
anzuenden.
Gute 20 Jahre lang hat dem Westen die Ukraine nicht interessiert.Wirtschaftlich waren sie eng
mit Russland verknuepft und waeren nicht jahrelang korrupte Politiker an der Macht gewesen,
stuende das Land heute besser da.
Warum jetzt ploetzlich die Ukraine fuer den Westen so wichtig geworden ist,dass man wirt-
schaftliche Dellen und Kriegsgefahr in Kauf nimmt,frage nicht nur ich mich.
Die Antwort,die man zu hoeren bekommt : es sind die Werte - westliche Werte natuerlich.
Diese Werte sind aber ganz schnell Makulatur,wenn sie nicht jene des Siegers aus dieser
Auseinandersetzung entsprechen oder mit der politischen Opportunitaet einhergehen.
Dieser Konflikt scheint noch lange nicht aus der Welt geschafft,obwohl die ersten Kriegs-
gefangenen ausgetauscht werden.Liefern muessen jetzt alle Beteiligten.
Stopp des Waffennachschubs,Einhaltung der Waffenpausen,Pufferzonen,Autonomiegewaehrung
den umkaempften Provinzen.Wiedererrichtung der Versorgungslinien durch Kiew u.s.w.
Aber auch der Westen ist in der Pflicht.
Stopp mit der Drohung, Waffen zu liefern.Ausstiegsplan fuer die Sanktionen und Russland als
Partner begegnen.
Jock
-
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/russland-demonstration-putin
Putins Propagandamedien tun alles, um sich ein aggressives, kriegsbereites Volk zu
züchten. Wie so etwas endet, das weiss man ja, seit es die verschiedenen Führer gab.
Jock, die russische Seite liefert doch schon lange Waffen und Soldaten. Dagegen steht eine Drohung
es gleich zu tun, wenn das nicht beendet wird. Ich staune, wie leichtfertig Opfer- und Täterrollen
argumentativ vertauscht werden. Und nun sollen immer weiter westliche, diplomatische Wattebäusche
fliegen - nicht nachvollziehbar. Die Sanktionen werden schliesslich auch gebrandmarkt. Wie hätte man
es denn gern in Kremlhausen? Nato-Geleitschutz und einen roten Teppich für den Zaren Putin in Kiew?
Und bitte, die Ukraine strebte gen Westen, niemand hat sie gezwungen, oder sich "plötzlich interessiert".
Das wäre ja noch schöner, wenn Putin entscheiden dürfte, welches souveräne Nachbarland sich in die
Richtung der EU entwickeln darf. Und was hat das Ganze mit der Korruption zu tun? Die kann Kiew doch
höchstens von Moskau gelernt haben. Ich hoffe auch, dass man Russland freundlich als Partner begegnen
kann, dem Volke Russlands ginge es wohl rasch sehr viel besser. Vergessen wir nicht, es war eine positive
Entwicklung vorhanden, ein zartes Pflänzchen hatte die ersten Früchte zu bieten. Der Handel mit dem
Westen entwickelte sich mehr und mehr. Bis Putin anfing, sein Volk mit sinnfreien Feldzügen zu beglücken.
Mal schauen, wie lange es dauert, wie lange das Volk den Staatsmedien glaubt, das hungern eine Ehre sei.
Du schreibst von Ausstiegsplänen bei den Sanktionen, der Abkehr von der Drohung Waffen zu liefern, von
einer Autonomiegewährung für umkämpfte Provinzen, forderst die Wiedererrichtung der Versorgungslinien
durch Kiew. Ich staune - Russland kommt bei deinen Forderungen nicht vor, dieses Land darf höchstens als
Partner betrachtet werden. Hut ab, für diese selektive Wahrnehmung. Putin hat eine weisse Weste, genial!
-
"Die Geschichte der USA ist eine Geschichte der Kriege gegen andere Völker
Für die Nicht Versteher Truppe hier ... anschauen , lernen ,
oder weiter einfach Gehirn abgeschaltet lassen !
https://www.youtube.com/watch?v=izpqT9xCtyw
https://www.youtube.com/watch?v=X48m4GAQDVw
und täglich hier und der Welt in aller Öffentlichkeit des WWW
zeigen wie Des-Informiert man sein muss um KRUDE Propaganda
bei sich wirken zu lassen !
Habe mir den Anfang der beiden Videos kurz angesehen, lade die auf einen Stick herunter und werde mir diese Berichte dann im Fernseher geben.
So wie es aussieht, interessante Nachrichten.
In unserer heutigen Zeit bringt aber leider kaum mehr jemand die Zeit auf, ein Video, das laenger dauert als 5 Minuten, zu konsumieren.
Daher auch die Unaufgeklaertheit vieler Member.
Justin Biber (oder wie der Vogel sich nennt) hat aber innerhalb kuerzester Zeit zig- oder hunderttausende Klicks --C
Die von dir verlinkten Videos haben zwar auch die oben genannten Klicks, sind aber mehr oder weniger eine Ausnahme.
Normal sind ein paar hundert oder tausend.
fr
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Die Geschichte der USA ist eine Geschichte der Kriege gegen andere Völker
Ich habe immer das ganze Schuljahr am Geschichtsunterricht teilgenommen. Wenn ich mich da recht erinnere, nicht nur die der USA.
-
Dann will ich es mal mit Deinen Worten zum Ausdruck bringen
Kriege werden nicht dadurch besser , daß sie auch von anderen
Ländern verbrochen werden ....
Wenn Du beim Mathematik Unterricht genauso fleißig warst ,
wirst Du mir sicherlich auch die Zahl der Länder nennen können ,
die in den letzten 70 Jahren an mehr Kriegen beteiligt waren als die VSA
-
Jock, die russische Seite liefert doch schon lange Waffen und Soldaten. Dagegen steht eine Drohung
es gleich zu tun, wenn das nicht beendet wird. Ich staune, wie leichtfertig Opfer- und Täterrollen
argumentativ vertauscht werden. Und nun sollen immer weiter westliche, diplomatische Wattebäusche
fliegen - nicht nachvollziehbar. Die Sanktionen werden schliesslich auch gebrandmarkt. Wie hätte man
es denn gern in Kremlhausen? Nato-Geleitschutz und einen roten Teppich für den Zaren Putin in Kiew?
(http://up.picr.de/21071399tx.jpg)
"Das ist Putins teuflischer Tarnpanzer!
Lange hat die Welt gerätselt, wie Putin den Einmarsch in die Ukraine durchgeführt hat, ohne dass es glaubwürdige Satellitenbilder, Reifen- oder Kettenspuren auf den Feldern, Überbleibsel von Geschossen oder Leichen russischer Soldaten gefunden werden konnten. Ein Wistleblower des russischen Inlandgeheimdienst FSB enthüllt nun das Waffenarsenal des Schreckens aus Putins Terrorkammer.
Speerspitze des Angriffskrieges gegen das friedliche, demokratische Nachbarland ist der hypermoderne Tarnpanzer.
Der Panzer ist durch eine moderne – im Westen bisher unbekannte Technologie – völlig unsichtbar, lautlos und hinterlässt durch eine ebenfalls völlig unbekannte Luftkissentechnologie keine Reifen- oder Kettenspuren auf dem Boden.
Der Clou: Der Panzer besteht nicht aus Stahl, sondern ist komplett aus diamanthartem Karbon gefertigt. Wird der Panzer zerstört, wird automatisch eine chemische Kettenreaktion ausgelößt, welche den Kohlenstoff mit dem Luftsauerstoff in CO2 verwandelt. Der Panzer löst sich also buchstäblich in Luft auf. Der ukrainischen Armee ist es einmal gelungen einen Konvoi mit 23 dieser Panzer zu zerstören (AMR berichtete). Erwartungsgemäß hinterließ der Verband nach seiner Zerstörung keinerlei Spuren. ...
(http://up.picr.de/21071400iq.jpg)
Außerdem haben die hinterhältigen russischen Ingenieure eine spezielle BuK Rakete entwickelt, die im Gegensatz zu einer herkömmlichen BuK keinen Höllenlärm erzeugt, keine lange sichtbaren Kondenzstreifen hinterlässt und praktisch lautlos explodiert. Besonderes Kennzeichen von Treffern mit einer BuK Rakete sind die Splittergeschosse, die bei einer bis zu 20 fachen Schallgeschwindigkeit bei der Explosion jedes beliebige Material durch Reibungshitze in Brand setzen. Die spezielle Weiterentwicklung des 9K40 BUK-M2 (Interne Bezeichnung 9K45 BUK-M2X) NATO Codename SA -33 – Silent Polar Bear verschießt spezielle Kühlkörper (kalte Explosion), welche die Reibungshitze kompensieren und so ein in Brand geraten des getroffenen Objekts verhindern. Es wirkt dann so, als ob das abgeschossene Objekt, mit einem Maschinengewehr durchlöchert wurde. Das erklärt auch das gefälschte Satellitenbild, welches die Russen in Umlauf gebracht haben, auf dem angeblich ein ukrainischer Kampfjet Flug MH17 der Malaysia Airlines abschießt. Hier wird die ganze Hinterhältigkeit und Putins perfide Pläne offenbar. mit äußerst kriminellen aber raffinierten Methoden versucht er der Ukraine die Schuld für den Angriff selbst in die Schuhe zu schieben.
Nachdem immer offensichtlicher wurde, dass die USA aufgrund ihrer Rückständigkeit mit der Hochtechnologie der Russen nicht mehr mithalten können, fragt sich die Welt, wie man diese Russen aufhalten soll."
Quelle: http://amr.amronline.de/2014/12/29/das-ist-putins-teuflischer-tarnpanzer/
Die Geschichte der USA ist eine Geschichte der Kriege gegen andere Völker
Ich habe immer das ganze Schuljahr am Geschichtsunterricht teilgenommen. Wenn ich mich da recht erinnere, nicht nur die der USA.
Vermutlich hast du zumindest am 13./14. Mai 2013 und am 30.04.2014 in der Schule gefehlt und selbst heute scheinen die Kriege der USA bei dieser paedagogischen Einrichtung seltsamerweise nicht auf dem Lehrplan zu stehen.
"Die USA führen gegenwärtig 74 verschiedene Kriege … die sie öffentlich zugeben
...und viele weitere geheime Kriege ohne Kontrolle vom Kongress … von der Öffentlichkeit ganz zu schweigen"
Weiterlesen: http://einarschlereth.blogspot.com/2013/05/die-usa-fuhren-gegenwartig-74.html
"Die Kriege der USA
Diese folgende Liste amerikanischer Militäreinsätze und Kriege ist bei Weitem nicht vollständig:
1950-1953 – Korea-Krieg: 27.06.1950 bis 27.07.1953
1956 – Suez-Krise: Ägypten, 26.07.1956 bis 15.11.1956
1958 – Operation “Blue Bat”: Libanon, 15.07.1958 bis 20.10.1958
1958 – 1963 – Taiwan-Straße: 23.08.1958 bis 1.06.1963
1960 – 1962 – Kongo: 14.07.1960 bis 1.09.1962
1970 – Operation “Tailwind”: Laos, 1970 – Operation “Ivory Coast/Kingoin”: Nordvietnam, 21.11.1970
1972 – Operation “Linebacker II”: Nordvietnam, 18.12.1972 bis 29.12.1972 – Operation “Pocket Money”: Nordvietnam, 9.05.1972 bis 23.10.1972 – Operation “Freedom Train”: Nordvietnam, 6.04.1972 bis 10.05.1972
1962 – 1971 – Operation “Linebacker I”: Nordvietnam, 10.05.1972 bis 23. Oktober – Operation “Ranch Hand”: Südvietnam, Januar 1962 bis Januar 1971
1962 – 1963 – Kuba-Krise: weltweit, 24.10.1962 bis 1.06.1963
1965 – 1966 – Operation “Powerpack”: Dominikanische Republik, 28.04.1965 bis 21.09.1966
1965 – 1970 – Operation “Arc Light”: Südostasien, 18.06.1965 bis April 1970 – Operation “Rolling Thunder”: Südvietnam, 24.02.1965 bis Oktober 1968
1967 (Assistenz) Sechs-Tage-Krieg: Mittlerer Osten, 13.05.1967 bis 10.06.1967
1972 – 1973 – Operation “Endweep”: Nordvietnam, 27.01.1972 bis 27.07.1973
1973 – Operation “Nickel Grass”: Mittlerer Osten, 6.10.1973 bis 17.11.1973
1975 – Operation “Eagle Pull”: Kambodscha, 11.04.1975 bis 13.04.1975 – Operation “Freequent Wind”: Evakuierung in Südvietnam, 26.04.1975 bis 30.04.1975 – Operation “Mayaguez”: Kambodscha, 15.05.1975
1977 – 1999 – Operation “Coronet Oak”: Zentral- und Südamerika, Oktober 1977 bis 17.02.1999
1980 – Operationen “Eagle Claw/Desert One”: Iran, 25.04.1980
1981 – Operation “Golf von Sidra”: Libyen, 18.08.1981
1981 – 1992 El Salvador, Nicaragua: 1.01.1981 bis 1.02.1992
1982 – 1987 – US-Multinational Force: Libanon, 25.08.1982 bis 11.12.1987
1983 – Operation “Urgent Fury”: Grenada, 23.10.1983 bis 21.11.1983
1986 – Operation “Attain Document”: Libyen, 26.01.1986 bis 29.03.1986 – Operation “El Dorado Canyon”: Libyen, 12.04.1986 bis 17.04.1986 – Operation “Blast Furnace”: Bolivien, Juli 1986 bis November 1986
1987 – 1990 – Operation “Ernest Will”: Persischer Golf, 24.07.1987 bis 2.08.1990
1988 – Operation “Praying Mantis”: Persischer Golf, 17.04.1988 bis 19.04.1988 – Operation “Golden Pheasant”: Honduras, März 88
1989 – Operation “Nimrod Dancer”: Panama, Mai 1989 bis 20.12.1989
1989 – 1990 – Operation “Just Cause”: Panama, 20.12.1989 bis 31.01.1990
1990 – Operation “Promote Liberty”: Panama, 31.01.1990 – Operation “Wipeout”: Hawaii, ab 1990
1990 – 1991 – Operation “Sharp Edge”: Liberia, Mai 1990 bis 8.01.1991 – Operation “Desert Shield”: 2.08.1990 bis 17.01.1991
1990 – 1993 – Operation “Ghost Zone”: Bolivien, März 1990 bis 1993
1991 – Operation “Desert Storm”: Irak, 17.01.1991 bis 28.02.1991 …halb gewonnen – Operation “Eastern Exit”: Somalia, 2.01.1991 bis 11.01.1991 …verloren – Operation “Productiv Effort/Sea Angel”: Bangladesh, Mai 1991 bis Juni 1991 – Operation “Fiery Vigil”: Philippinen, 1. bis 30.06.1991 – Operation “Victor Squared”: Haiti, 1. bis 30.09.1991 – Operation “Quick Lift”: Zaire, 24.09.1991 bis 7.10.1991 – Operation “Coronet Nighthawk”: Zentral- und Südamerika, ab 1991 – Operation “Desert Falcon”: Saudi Arabien, ab 31.03.1991
1991 – 1992 – Operation “Desert Calm”: “Südwest-Asien, 1.03.1991 bis 1.01.1992
1991-1994 – Operation “Support Justice”: Südamerika, 1991 bis 1994 – Operation “Provide Comfort”: Kurdistan, 5.04.1991 bis Dezember 1994
1991 – 1996 – Operation “Provide Comfort II”: Kurdistan, 24.07.1991 bis 31.12.1996
1992 – Operation “Desert Farewell”: Südwest-Asien, 1.01.1992 bis 1992 – Operation “Silver Anvil”: Sierra Leone, 2.05.1992 bis 5.05.1992 – Operation “Maritime Monitor”: Adria, 16.07.1992 bis 22.11.1992 – Operation “Sky Monitor”: Bosnien-Herzegowina, ab 16.10.1992
1992 – 1993 Bombardierung – Operation “Maritime Guard”: Adria, 22.11.1992 bis 15.06.1993
1992 – 1996 Bombardierung – Operation “Provide Promise”: Bosnien, 3.07.1992 bis 31.03.1996
1993 – 1995 Bombardierung – Operation “Sharp Guard”: Adria, 15.06.1993 bis Dezember 1995
1994 – Operation “Distant Runner”: Ruanda, 9.04.1994 bis 15.04.1994 – Operationen “Quiet Resolve”/”Support Hope”: Ruanda, 22.07.1994 bis 30.09.1994 – Operation “Vigilant Warrior”: Kuwait, Oktober 1994 bis November 1994 – Operation “Able Sentry”: Serbien-Mazedonien, ab 5.07.1994 Bombardierung
1994 – 1995 – Operation “Uphold/Restore Democracy”: Haiti, 19.09.1994 bis 31.03.1995 – Operation “Steady State”: Südamerika, 1994 bis April 1996
1995 – Operation “United Shield”: Somalia, 22.01.1995 bis 25.03.1995 verloren – Operation “Vigilant Sentine I”: Kuwait, ab August 1995 – Operation “Nomad Vigil”: Albanien, 1.07.1995 bis 5.11.1996 Bombardierung – Operation “Safe Border”: Peru/Ecuador, ab 1995 – Operation “Deliberate Force”: Republika Srpska, 29.08.1995 bis 21.09.1995 – Operation “Determined Effort”: Bosnien, Juli 1995 bis Dezember 1995 Bombardierung – Operation “Quick Lift”: Kroatien, Juli 1995 Bombardierung
1995 – 1996 – Operation “Decisive Enhancement”: Adria, 1.12.1995 bis 19.06.1996 – Operation “Joint Edeavor”: Bosnien-Herzegowina, Dez 1995 bis Dez 1996 Bombardierung
1996 – Operation “Assured Response”: Liberia, April 1996 bis August 1996 – Operation “Quick Response”: Zentralafrikanische Republik, Mai 1996 bis August 1996 – Operation “Guardian Assistance”: Zaire/Ruanda/Uganda, 15.11.1996 bis 27.12.1996 – Operation “Pacific Haven/Quick Transit”: Irak – Guam, 15.09.1996 bis 16.12.1996 – Operation “Laser Strike”: Südafrika, ab 1.04.1996 – Operation “Nomad Edeavor”: Taszar, Ungarn, ab März 1996 – Operation “Northern Watch”: Kurdistan, ab 31.12.1996 -Operation “Desert Focus”: Saudi Arabien, ab Juli 1996 – Operation “Desert Strike”: Irak, 3.09.1996; Cruise Missile-Angriffe: Irak, 26.06.1993, 17.01.1993, Bombardements: Irak, 13.01.1993 – Operation “Decisive Edeavor/Decisive Edge”: Bosnien-Herzegowina, Januar 1996 bis Dezember 1996 Bombardierung
1997 – Operation “Guardian Retrieval”: Kongo, März 1997 bis Juni 1997 – Operation “Noble Obelisk”: Sierra Leone, Mai 1997 bis Juni 1997 – Operation “Bevel Edge”: Kambodscha, Juli 1997 – Operation “Phoenix Scorpion I”: Irak, ab November 1997
1998 – Operation “Noble Response”: Kenia, 21.01.1998 bis 25.03.1998 – Operation “Shepherd Venture”: Guinea-Bissau, 10.06.1998 bis 17.06.1998 – Operation “Infinite Reach”: Sudan/Afghanistan, 20. bis 30.08.1998 – Operation “Phoenix Scorpion II”: Irak, ab Februar 1998 – Operation “Phoenix Scorpion III”: Irak, ab November 1998 – Operation “Phoenix Scorpion IV”: Irak, ab Dezember 1998 – Operation “Desert Fox”: Irak, 16.12.1998 bis 20.12.1998 – Operation “Joint Guard”: Bosnien-Herzegowina, 20.06.1998 Bombardierung – Operation “Determined Falcon”: Kosovo/Albanien, 15.06.1998 bis 16.06.1998 – Operation “Joint Forge”: ab 20.06.1998 – Operation “Deliberate Forke”: Bosnien-Herzegowina, ab 20.06.1998 Bombardierung – Operation “Deny Flight”: Bosnien, 12.04.1993 bis 20.12.1995 Bombardierung
1998-1999 – Operation “Eagle Eye”: Kosovo, 16.10.1998 bis 24.03.1999 Bombardierung – Operation “Determined Force”: Kosovo, 8.10.1998 bis 23.03.1999 Bombardierung
1999 – Operation “Sustain Hope/Allied Harbour”: Kosovo, ab 5.04.1999 Bombardierung – Operation “Shining Hope”: Kosovo, ab 5.04.1999 Bombardierung – Operation “Cobalt Flash”: Kosovo, ab 23.03.1999 Bombardierung
Nach 2000 ohne Details: November 2001 Afghanistan – 20. März 2003 Irak im Dritten Golfkrieg – März 2004 Haiti – Frühjahr 2011 – Militärische Luftschläge sowie Marineeinsätze mit Marschflugkörpern gegen Libyen – Von Ägypten, Syrien, Mali und der Ukraine sprechen wir erst gar nicht."
Quelle: Lupo cattivo, 30.04.2014
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Ich habe auch am Geschichtsunterricht teilgenommen, ist aber schon Jahrzehnte her, aber was , Alex, ist denn nun VSA ?
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Bin nicht der Alex, aber doch: USA auf Deutsch
Ist ja ein deutsches Forum, wo es auch eine paar ganz wenig nichtenglischsprechende Forumsteilnehmer gibt.
fr
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Bin nicht der Alex, aber doch: USA auf Deutsch
Ist ja ein deutsches Forum, wo es auch eine paar ganz wenig nichtenglischsprechende Forumsteilnehmer gibt.
fr
In der DEUTSCHEN (Luegen) Presse las ich aber immer nur USA.
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@Franzi
Lern doch endlich Englisch!
Du hoffnungsloser Ignorant. {[
fidelio
-
@Franzi
Du hoffnungsloser Ignorant. {[
Musst ja nicht gleich politisch werden.
;)
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Vll. liegt es daran , daß ich noch ein " G " kaufen muss , dann
würde es " Geistig Verarmte Staaten Amerikas " heißen !
Benno , aufrichtige Gratulation zum Militär historischen Artikel zu
Russlands Geheim Waffen , auch wenn Der Spiegel oder Focus hier
mitlesen würde , befürchte ich, daß sie den aktuellen Stand der
russischen Mil. Technik weiterhin ihren Publikum vorenthalten werden .
Bildung ist ALLES , muß aber jetzt zum " all Sonntäglichen politischen
Spätschoppen " , dort warten interessante Gesprächspartner beim Jörg
sowie ein Erdbeerkuchen mit Sahne sowie köstlich frischem Dallmair auf mich !
Schönen Sonntach noch ...
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Wer wollte bestreiten, dass die USA als selbsternannter Weltpolizist in die meisten jüngeren Konflikte dieser Welt verwickelt waren. Wer wollte behaupten, dass die da immer selbstlos gehandelt haben und auch würde ich nicht im Traum daran denken, dass da nicht manchmal das falsche Schwein geschlachtet wurde.
Ich stelle mir aber auch vor, was hätte passieren können, hätten die USA manch einem Treiben nicht Einhalt geboten. Auch die sehr friedliche Schweiz wird nicht glauben, so ganz ohne Polizei auskommen zu können. Da wohnen halt 2 Seelen in meiner Brust.
Aufgewachsen bin ich in einer Zeit, als in Westeuropa die Pax Americana galt und östlich davon die Pax Sovietica. Die meisten, die eine Wahl hatten, zogen ein Leben unter der Pax Americana vor. Und keiner von denen wollte jemals behaupten, dass dort alles vollkommen sei. Wie das dann im Leben so oft ist, eigentlich hat man nur die Wahl zwischen 2 Übeln. Ich neige dazu, dann das kleinere zu wählen.
Mit ist die Einteilung in good guys und bad guys zu einfach. Realistischer ist es wohl, überall von bad guys auszugehen. Ich erinnere an den alten Satz, die Natur scheut die Leere. Hielten sich die USA ab morgen aus allem raus, ihr Platz würde sofort von anderen besetzt. Ob das dann alles friedlicher und besser wird bezweifele ich.
@Alex,
ich kaufe Dir ein M dazu. Dann heißt es mir verhasste Staaten Amerikas.
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@Tommi
War ja gar nicht politisch.
Also ich kann ( natuerlich nur fuer mich ) sagen, dass mir
selbstverstaendlich einige Dinge hier nicht gefallen.
Aber z.B. haetten manche meiner Mitschreiber grosse
Probleme bei der Immi, wenn eine Bestaetigung von
Farangs ueber den Kurs " Positives Denken" gefordert
waere. Ist doch keiner num ein Yota besser. Weder der
Ami - noch der Russ. Und umgekehrt.
fidelio
-
Wozu doch eine Kopierfunktion (richtungstreu verwendet) alles taugt, gratuliere.
Hätte man geschrieben - die schweren Kriegsgeräte und Waffen stammen aus
einer Keller-Hobbysammlung und Handgranaten wachsen in den Gärten von
Separatisten auf den Bäumen, es wäre ähnlich glaubhaft gewesen.
Hier gibt es keinen Russenhass, so oft diese Lüge auch fürs schmutzige Geschäft
von Demagogen herhalten muss. Wohl gibt es einen Amihass, der teilweise an ein
"altdeutsches" Vokabular erinnert. Die meisten hier sind doch in einem Wohlstand
aufgewachsen, der den meisten Menschen dieser Welt wie ein Traum vom Paradies
vorkommt. Ein Garant dafür waren die USA und unsere westlichen Heimatstaaten.
Billig, das alles nun in den Dreck zu ziehen. Ich habe auf der anderen Seite gelebt
und schäme mich für Stimmen, die nun meinen, ihr Wohlstand sei Dreck, die Armut,
Verfolgung und Unterwerfung in der "anderen Welt" wären das Glück gewesen. Die
gleichen Worte über das Heimatland in Russland gewählt und man würde dort längst
verschleppt, im Arbeitslager, oder gar hingerichtet sein. Man kann leicht reden, lässt
man es sich mit den Früchten des bösen Systems so richtig gut gehen. Blanke Armut,
Verfolgung und Unterdrückung, so etwas kann man nicht fühlen, es scheint, man muss
das selbst erlebt haben. Manch einem fehlt diese Erfahrung, sonst wäre er entschieden
zurückhaltender, bei seiner lässigen und leichtfertigen Kritik an den westlichen Werten.
Früher hiess es - geh doch nach drüben! Wie viele taten es? Und nun? Geht doch in
Putins Reich und kostet vom Glück des Heilsbringers. Das ist dann kein Spielplatz
im Internet, das ist dann die Wirklichkeit, die Realität! Worauf wartet ihr denn noch?
-
Ist doch keiner num ein Yota besser. Weder der
Ami - noch der Russ. Und umgekehrt.
Ich weiss, es war nicht politisch gemeint - darum mein ;).
Deine obigen Worte würde ich sofort unterschreiben, wenn das nur mal
zwei, drei andere Kremltreue auch so sehen könnten. Wobei ich "Russ."
gern durch Putin ersetzten möchte. Aber du meinst genau das Richtige!
Ganz allgemein:
Wir hatten eine schwierig funktionierende Weltordnung, mit einem Weltpolizisten
USA, der Fehler machte, völlig unbestritten. Doch es scheint, wenn er sich in der
Tat irgendwo ganz raus hält, geraten die Konflikte dort nicht weniger aus den Fugen.
Ich weiss, was wir haben oder hatten, wo diese Welt heute ohne die USA stünde,
kann ich nicht sagen. Aber ich glaube, es könnte der Tag kommen, an dem wir
uns nach dem selbsternannten, arroganten Weltpolizisten USA zurücksehnen.
-
@Tommi
Mit Stopp von Waffennachschub,Einhaltung der Waffenruhe und Pufferzonen
respektieren,habe ich die russische Seite gemeint.
Wenn man deinen Ausfuehrungen folgt,dann liegt die Loesung darin,dass Russland
entweder aus militaerischen oder wirtschaftlichen Gruenden zur Aufgabe gezwungen
wird.
Der Wirtschaftskrieg,also die Sanktionen werden so schnell zu keinen Erfolg fuehren.
Die Schaeden,die dabei auf beiden Seiten entstehen,muessen spaeter wieder wett-
gemacht werden.
Eine militaerische Konfrontation,ausgetragen mit konventionellen Kriegsgeraet,wird die
NATO nicht gewinnen.Abgesehen davon,dass die NATO nach den Statuten ein Ver-
teidigungsbuendnis ist,die kaempfenden Konfliktsparteien aber keine Buendnispartner,
muesste man schon kraeftig an den Statuten biegen,um einen Vorschub zum Eingreifen zu
finden.
Fuehren die USA den Krieg gegen Russland alleine,die EU hat ja eine militaerische
Loesung ausgeschlossen,werden sie bald auf Nachschubschwierigkeiten stossen.
Noetige Aufmarschterritorien,sind gezaehlt.Estland,Lettland und eben die Ukraine,
wenn die USA die Souveraenitaet der dazwischenliegenden Staaten beachtet,bleiben
uebrig.
Da sind keine schnelle Erfolgsaussichten vorhanden.Das militaerische Potential und die weiten
Raeume Russlands,lassen die Angelegenheit zu keinen Spaziergang machen,
Aber das wissen auch die amerikanischen Militaers,die hoffentlich die Politiker noch
rechtzeitig darueber aufklaeren werden.
Eine Deeskalierung unter Einbeziehung des verdammenswerten Herrn Putin,scheint mir,immer
noch die beste Option zu sein.
Jock
-
Danke Jock, zwei Dinge sind mir dann doch inzwischen klar geworden.
1. Die USA haben Russland den Krieg erklärt, oder werden es spätestens bis morgen Abend tun.
2. Ausserdem hat sich der Westen bisher absolut nicht bemüht, mit Herrn Putin zu verhandeln.
Habe verstanden!
-
Ihr redet hier von Sanktionen, Verhandlungen, Nachschubproblemen und aehnlichen Dingen:
Was haben die USA ueberhaupt in Europa zu suchen ? (von den Waffenfabriken hergeschickt?)
Ein Krieg mit A - oder H-Bomben dauert m.E. so 1-3 Tage und dann ist es verwuestet.
Wer faengt an ?
-
@Tommi
Deine Interpretationen in allen Ehren.
Ich habe allerdings nirgendwo geschrieben,dass mit Herrn Putin nicht
verhandelt wurde.
Ich habe auch nicht geschrieben,dass eine Kriegserklaerung USA vs.Russ-
land schon erfolgt ist oder unmittelbar bevorsteht.
Daher habe ich das Danke nicht verdient.Die von dir angezogenen klare
Erkenntnis,die du gewonnen hast,muss aus einem anderen Beitrag ge-
flossen sein.
Jock
-
Was haben die USA ueberhaupt in Europa zu suchen ?
Stimmt, vor allem in der Ukraine, er soll endlich abziehen!
-
Früher hiess es - geh doch nach drüben! Wie viele taten es? Und nun? Geht doch in
Putins Reich und kostet vom Glück des Heilsbringers. Das ist dann kein Spielplatz
im Internet, das ist dann die Wirklichkeit, die Realität! Worauf wartet ihr denn noch?
Deinen Ratschlag werden hier die zwei Putin - Versteher wohl kaum befolgen,
sie schreiben zwar über das Elend...äh, Paradies in Russland, aber selbst erleben wollen sie ihn nicht.
Vom viel gepriesenen Paradies ahnt man(n) vielleicht, was einen im Notfall erwarten könnte.
Aus vermeintlich sicherer Wohlstandsentfernung, zählt dazu auch Thailand ???,
lässt sich doch viel leichter USA/EU Bashing betreiben.
-
lässt sich doch viel leichter USA/EU Bashing betreiben
Ich habe keine Bedenken, dass Russland nicht auch ähnlich frei ist. Auch dort darfst Du ohne Furcht vor staatlichen Sanktionen behaupten, dass die Politik der USA/EU/Israel verbrecherisch ist.
-
Was die Massenmedien verschweigen und die bedauernswerten Opfer der Luegenpresse hier leider sowieso nicht begreifen werden - Trotz alledem! - oder gerade deshalb zur Wahrheitsfindung diese bemerkenswerte Recherche:
Weiterlesen: http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=21275
Bemerkenswert finde ich erst mal das Impressum der nrhz. Der verantwortliche Redakteur hat seine Anschrift in der Türkei??? Lebt dort möglicherweise als Asylant???
Oh Mann, entweder bin schon völlig brainwashed von diesem System, oder mancher ist sich bei seinen Quellen zu nichts mehr zu schade.
Was soll denn da bemerkenswert sein? Auch der Tip wurde frueher ueber die Tuerkei betrieben.
Es werden ja viele Blogs, Foren etc von ausserhalb Deutschlands gehostet, um der uebertriebenen deutschen Gesetzgebung ein Schnippchen zu schlagen.
fr
TIP und nrhz dürften einen völlig anderen Qualitätsanspruch haben, wenn du den aber gleich setzt, sind wir von der Meinung schon nah beieinander. ;]
Allerdings herrscht beim TIP zumindest eine gewisse Meinungsvielfalt, während Herr Kleinert allein in der Lage ist zu allen Themen die "Wahrheit" zu verbreiten:
Die Redaktion: Peter Kleinert (PK)
Ressorts: Lokales, Inland, Globales, Arbeit und Soziales, Krieg und Frieden, Wirtschaft und Umwelt, Medien, Sport, Meldungen, Filmclips, Fotogalerien
kleinert @ nrhz.de
Kann man doch nicht Ernst nehmen so was :(
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Arthur, Kenner meinen - es zu behaupten, sei sogar dringend anzuraten.
(http://up.picr.de/21075263ds.jpg)
Putin ist einfach nur auf einer kleinen Zeitreise...
(http://up.picr.de/21075284ld.jpg)
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Quelle: DerSeidenBerg @DerSeidenBerg
Antikrieg
#Ukraineconflict
(https://pbs.twimg.com/media/B-PPrvAIEAAeHjr.jpg)
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Ob das wohl Obama war? >:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/explosion-in-ostukraine-a-1019866.html
PS: Die Zahl der Toten scheint unklar ... die Tat ist gleichwohl grausam.
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>: sorry, ich bin jetzt off Topic, aber ist das ein Thailand Forum oder ein Russen gelabere ???
Denen ist eh nichtmehr zu helfen.
Ein Russlandversteher sagt ja , es ist gut so, ich sage , was geht mich die Urakine an ?
Dass Russen dort militaerisch dabei sind, braucht man wohl keinem Blinden mehr zu erzaehlen.
Und Putin ??? naja, wir hatten auch mal einen vor vielen Jahren :'(
Wohin das fuehren wird, kann mir nicht am Hintern vorbei gehen.
Ob die GUSA oder die UDSSR oder sonstige , ich will FRIEDEN.
Nur den gibt es dort nicht. Wieso ? Wesshalb ? Warum ?
Die USA wuerde gerne wieder mal mehr Kriegsgeraete verkaufen >:(
Europa und die Ukraine , mit den Russen wuerde sich doch Europa als gutes Kriegsgebiet anbieten --C ist ja weit weg von denen {+
Fuer die Waffenlieferer.
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Früher hiess es - geh doch nach drüben! Wie viele taten es? Und nun? Geht doch in
Putins Reich und kostet vom Glück des Heilsbringers. Das ist dann kein Spielplatz
im Internet, das ist dann die Wirklichkeit, die Realität! Worauf wartet ihr denn noch?
Deinen Ratschlag werden hier die zwei Putin - Versteher wohl kaum befolgen,
sie schreiben zwar über das Elend...äh, Paradies in Russland, aber selbst erleben wollen sie ihn nicht.
Vom viel gepriesenen Paradies ahnt man(n) vielleicht, was einen im Notfall erwarten könnte.
Aus vermeintlich sicherer Wohlstandsentfernung, zählt dazu auch Thailand ???,
lässt sich doch viel leichter USA/EU Bashing betreiben.
Geht es hier um Auswanderung nach Russland ? NEIN ! - nicht einmal um einen Russland-Urlaub geht es in diesem Thread.
Genau gesagt geht es um die Sanktionen gegen Russland und dem WARUM und dem SINN dieser Massnahme.
Dazu braucht es kein Verstaendnis fuer - oder gegen Putin,sondern anhand einer Recherche der vorliegenden Fakten darum inwieweit die USA/EU damit berechtigt - oder unberechtigt einen Handelskrieg gegen Russland eroeffnet hat.
Zum Jahrestag der Schuesse auf dem Maidan gibt es in den Alternativ - und Systemmedien eine ganze Anzahl Artikel welche sich mit den Ursachen und den Auswirkungen dieses Putsches befassen.
An vorderster Luegenfront steht wieder einmal wie so oft der Spiegel:
"Ukraine-Krise Die fehlerhafte Revolution
Ein Jahr nach den Schüssen auf dem Maidan ist es Zeit für eine Bilanz: Kiew und der Westen haben es dem russischen Aggressor zu leicht gemacht. Ihre Fehler spielten dem Kreml in die Hände. Eine Analyse von Benjamin Bidder:
Weiterlesen: http://www.spiegel.de/politik/ausland/analyse-der-ukraine-krise-naivitaet-des-westens-a-1019506.html
Anscheinend hat der Zensor der Leser-Kommentare gerade Urlaub und der Vertreter ist mit den Gepflogenheiten dieser Praxis nicht richtig vertraut.
Sonst waere wohl der ueberwiegende Teil der Kommentare in dieser Form nicht durch den Filter gefallen:
"Alle Oligarchen kämpfen um
Sonia heute, 10:45 Uhr
ihren Machterhalt. Herrn Bidder empfehle ich Interview mit Ina Kirsch am Freitag wienerzeitung.at, die BBC Doku zur Wahrheit Maidan, Monitor u.v.a.mehr. Der Aggressor Russland, wie er hier genannt wird, agierte nachweisbar erst nach!!! dem Umsturz u dem Hofieren der Umsturzregierung durch unsere westlichen Regierungen. Weglassen ist für mich ebenso schlimm wie die Unwahrheit. Mir ist Putin võllig wurscht; aber dieses mantraartige u gefährlich einseitige Gerede zu Russland, ist fast ein Markenzeichen unserer Medien geworden. In Österreich geht man sachlicher damit um; als erfolgreiches EU Land, was keinem Militärbündnis angehõrt offenbar auch möglich." -
- Was soll der Quatsch?
Knacker54 heute, 10:45 Uhr
Russischer Agressor? Na klar! Nachdem sich die NATO entgegen aller Absprachen nach Osten ausgebreitet und Russland auch das letzte bisschen Glacis aus der Hand geschlagen hat. Auch die Sache mit der Krim ist m.E. nicht so eindeutig, wie es immer dargestellt wird. Bei dem Ganzen sehe ich hier nur den amerikanischen Agressor, der mal wieder Witterung aufgenommen hat, einen weiteren Krieg außerhalb seines eigenen Territoriums anzetteln möchte und so die EU UND Russland als unliebsame Konkurrenten aus dem Weg räumen möchte. Leider denken die Amis so... -
- Schöne Geschichte, Herr Bidder.
BillyDerKitt heute, 10:56 Uhr
Ein paar alles entscheidende Begriffe habe Sie ausgespart: USA, CIA und Nato. Diese Geschichte können Sie ohne diese Mitspieler nur einem Alien vom Mars aufdrücken. Der glaubts vielleicht."
Glauben ist bekanntlich Nichtwissen.
Um zu wissen wie die Systempresse mit Luegen und Manipulationen ihre Leser zumuellt ist es leider geradezu Pflicht taeglich ein niemals vollstaendiges Logbuch deutscher Medienpropaganda zu studieren.
Als erstes waere das im Leserkommentar des Spiegel bereits erwaehnte Interview der Wiener Zeitung im Direktlink zu lesen.
"Weil das so ausserordentlich guter, informativer und offener Journalismus ist, weil er damit den propagandistischen Drecksjournalismus der deutschen Staats- und Konzernmedien so krass kontrastiert, ist der Artikel hier besonders empfohlen."
(https://propagandaschau.files.wordpress.com/2015/02/wz_maidan.jpg?w=529)
http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/europa/europastaaten/736123_Es-gibt-zahlreiche-offene-Fragen-zu-den-Ereignissen-auf-dem-Maidan.html
"ARD verbreitet neue Propagandamärchen der Kiewer Junta"
Weiterlesen: https://propagandaschau.wordpress.com/
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Weglassen ist für mich ebenso schlimm wie die Unwahrheit.
Warum lässt Du dann weg, dass viele Nachfolgestaaten der UdSSR sich ganz freiwillig in Richtung Westen bewegen? Nun ja, die haben wohl lange Erfahrung mit ihrem östlichen Nachbarn.
Übrigens, nach welchen Kriterien hast Du hier die Zitate ausgewählt? Doch wohl nur die, die Dir in den Kram passten!
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Ich habe keine Bedenken, dass Russland nicht auch ähnlich frei ist. Auch dort darfst Du ohne Furcht vor staatlichen Sanktionen behaupten, dass die Politik der USA/EU/Israel verbrecherisch ist.
Ist schon klar..., und unter Putin´s Russland ist die Meinungsfreiheit sehr stark ausgeprägt,
man darf sogar öffentlich sein eigenes "Nest" ungehindert beschmutzen. {{
Hier ein Bericht aus der "Lügenpresse":
Informationskriege, Repressionen im Zeichen der nationalen Sicherheit und Gewalt bei Demonstrationen schränken Arbeit von Journalisten ein
Angebliche Bedrohungen der nationalen Sicherheit dienen in vielen Staaten als Rechtfertigung für Eingriffe in die Pressefreiheit und andere Grundrechte.
Russland (152, -4) etwa verabschiedete unter dem Eindruck des Kriegs mit der Ukraine weitere repressive Gesetze, darunter eine Verschärfung des Verbots, öffentlich zur Verletzung der territorialen Integrität aufzurufen – wodurch jede Kritik etwa an der Annexion der Krim kriminalisiert wird.
Russland Rangliste 152 von 180 Staaten
https://www.reporter-ohne-grenzen.de/rangliste/2015/
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@vicko,
Zerschieße den Thread nicht und bleibe bitte beim Thema.
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Geht es hier um Auswanderung nach Russland ?
NEIN ! - nicht einmal um einen Russland-Urlaub geht es in diesem Thread ...
Genau gesagt geht es um die Sanktionen gegen Russland ... Dazu braucht es kein Verstaendnis fuer - oder gegen Putin
Schon richtig, um eine Auswanderung nach Russland geht es wohl keinem hier.
Um Urlaub ein wenig - den machen laut Putin russische Soldaten in der Ukraine.
Aber es geht hier um Guantanamo, gern mal um Grenada, oder auch um den Irak.
Alles war schon dabei, nur Putin muss man, im Zusammenhang mit den Sanktionen
und den Ursachen des Krieges, nicht besonders intensiv behandeln - ich verstehe
deine guten Gründe. Putin steuert diesen Krieg, wenigstens aber unterstützt er die
russischen Separatisten. Er ist eine absolute Schlüsselfigur in diesem Krieg. Es wird
wohl kaum der nette Schrankenwärter Aljoscha Gerassimow sein, der strategische
Entscheidungen im Kreml fällt.
Was "Knacker54", "BillyDerKitt" und andere Vertreter der Internet-Blechbüchsenarmee
so meinen, kannst du uns nicht ernsthaft als Argument servieren. Oder etwa doch?
Das kann doch jeder in jede Richtung sieben - sind das argumentative Mutmacher?
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@vicko,
Zerschieße den Thread nicht und bleibe bitte beim Thema.
Ich schliesse mich an - @vicko ist manchmal unerträglich abschweifend!
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Weglassen ist für mich ebenso schlimm wie die Unwahrheit.
Warum lässt Du dann weg, dass viele Nachfolgestaaten der UdSSR sich ganz freiwillig in Richtung Westen bewegen? Nun ja, die haben wohl lange Erfahrung mit ihrem östlichen Nachbarn.
Übrigens, nach welchen Kriterien hast Du hier die Zitate ausgewählt? Doch wohl nur die, die Dir in den Kram passten!
Ja Arthur,leider schreibst du durch das Weglassen einiger Saetze nicht nur die Unwahrheit,sondern mit dem Thema Nachfolgestaaten der UdSSR tendierst du ganz freiwillig in Richtung Maerchenschau.
Erst einmal ist dieser von dir aus dem Zusammenhang herausgerissene Satz nicht von mir sondern ein Zitat von einer Sonia im Spiegel-Forum zum Thema "Ukraine-Krise Die fehlerhafte Revolution".
Da in diesen Leserkommentaren der ueberwiegende Teil der Kommentare genau in dieser Form mehr oder weniger Kritik an dieser verlogenen und tendenzioesen Analyse des Benjamin Bidder geuebt hat muss man die wenigen Jubler denen dieser Kram ins Weltbild passt nicht unbedingt auch noch zitieren.
Da der Link zum Spiegelbericht verfuegbar ist kann jeder selbst zu den Kommentaren sein Urteil bilden und sich bis zum Abschluss dort sogar beteiligen.
Falls du ferner der Meinung bist,dass viele Nachfolgestaaten der UdSSR sich ganz freiwillig in Richtung Westen bewegen,dann solltest du diese Erkenntnis wenigstens mit Fakten untermauern.
Bei der Ukraine ist die angebliche Freiwilligkeit nicht ganz so deutlich,zumindest sprechen die Einmischungen von USA, CIA,,EU und Nato in die Innen - und Aussenpolitik der Ukraine eine ganz andere Sprache.
Als der Spiegel noch ein ernstzunehmendes Nachrichten-Magazin war konnte man dort dieses Interview des Ex-Außenminister Hans-Dietrich Genscher zum Thema "Nicht gegen Rußland - für mehr Umsicht bei der Nato-Osterweiterung" lesen - ein Auszug:
"SPIEGEL: Also doch die Gefahr, daß in Europa durch die Nato-Erweiterung neue Gräben aufgerissen werden, neue Trennungslinien entstehen?
GENSCHER: Das muß und kann verhindert werden, wenn die ganze Palette westlicher Möglichkeiten für eine umfassende Stabilitätsordnung genutzt wird. Hätte man erst das Stabilitätskonzept entworfen und dann geredet, dann hätte man sich viele Probleme erspart. Aber es ist noch nicht zu spät für ein Gesamtkonzept der Europäer und der Amerikaner für eine dauerhafte und gerechte Friedensordnung für ganz Europa, die Rußland ein- und nicht ausschließt."
Das ganze Interview: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8649758.html
Russland wurde - und wird im Jahre 2014/2015 wie die Tatsachen in Europa und der ganzen Welt zeigen fuer eine dauerhafte und gerechte Friedensordnung nicht ein - sondern ausgeschlossen.
Eingeschlossen ist Russland lediglich mit einen Ring von westlichen Militaerbasen rund um sein eigenes Territorium.
"Bürgerkrieg in der Ukraine “Moskaus Drang nach Westen” → Ein Ring um Russland - September 2, 2014
Auf ihrem morgen beginnenden Gipfeltreffen wird die NATO eine Vergrößerung ihrer militärischen Schlagkraft und eine verschärfte Einkreisung Russlands beschließen. Wie NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen ankündigt, soll die NATO Response Force (NRF) – die “Schnelle Eingreiftruppe” des Kriegsbündnisses – eine neue “Speerspitze” erhalten, die aus mutmaßlich rund 4.000 Soldaten bestehen und binnen 48 Stunden ohne räumliche Einschränkung einsetzbar sein wird. Für sie sollen in den Mitgliedstaaten Militärbasen verfügbar sein, die vollständig ausgerüstet sind und von der neuen NRF-“Speerspitze” jederzeit als Kriegsstützpunkt genutzt werden können. Solche Stützpunkte sollen Berichten zufolge auch in Osteuropa installiert werden, womöglich mit Beteiligung der Bundeswehr. Um die Einkreisung Russlands voranzutreiben, wird auch Finnland sich für eine NATO-Präsenz öffnen; das offiziell neutrale Land grenzt auf über 1.300 Kilometern an Russland. Darüber hinaus intensiviert das Kriegsbündnis seine Kooperation mit Georgien, das unmittelbar an Russlands Süden grenzt. "
Weiterlesen: https://hesikamiscellaneous.wordpress.com/2014/09/02/ein-ring-um-russland/
(http://up.picr.de/21078227gb.jpg)
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Ukraine vermutet Russland hinter Terroranschlag
In Charkiw sind bei einem Anschlag auf einen Maidan-Gedenkmarsch zwei Menschen getötet worden.
Die Tatverdächtigen sollen in Russland ausgebildet worden sein.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/ostukraine-charkiw-explosion-maidan-gedenken
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Auf ihrem morgen beginnenden Gipfeltreffen wird die NATO eine Vergrößerung ihrer militärischen Schlagkraft...
Das ist so im kalten Krieg - Ursache und Wirkung?! Russland hat aktuell mehrfach Völkerrecht
gebrochen, erwartest du eine Einladung zu Kaffee und Kuchen? Und ja, das Delikt beherrschen
andere auch, aber bitte, in welchem geneigten Land stellt Russland keine Militärbasen auf?
Wenn die "Freunde" immer dünner gesät sind, sollte man vielleicht mal über die Gründe der
"Abtrünnigen" nachdenken. Auch die CIA verwendet keinen Zauberstab zur Gehirnwäsche.
Die Ereignisse (nach dem Fall des "eisernen Vorhangs" und bis heute) zeigen überdeutlich,
wie unattraktiv das System Russland war/ist, unter welchem Zwang die Bündnispartner litten.
Die weitere Aufrüstung Russlands verschweigst du übrigens völlig - und beklagst das "weglassen".
http://de.sputniknews.com/militar/20140226/267927210.html
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@Franzi
Lern doch endlich Englisch!
Du hoffnungsloser Ignorant. {[
fidelio
Ich ueberlege mir eh schon seit 20 Jahren, ob ich nicht doch in diesen sauren Apfel beissen soll! Ist halt fuer mich eine schwer zu lernende Fremdsprache.
Viel lieber wuerde ich besser Italienisch lernen, erstens kann ich das ein bissl (durch meine vorher haeufigen Gardaseebesuche), zweitens ist das eine leicht zu lernende Sprache. Das wuerde aber nur was bringen, wenn namtok und dart auch italienische Links einstellten wuerden.
Werde daher weiter darueber nachdenken.
@vicko
Natuerlich eine False-Flag Aktion des Regimes
Videos mit deutschen Untertiteln
https://www.youtube.com/watch?v=n4UzRQ7fO2I (https://www.youtube.com/watch?v=n4UzRQ7fO2I)
https://www.youtube.com/watch?v=WWB-GqW369c (https://www.youtube.com/watch?v=WWB-GqW369c)
fr
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@franzi
Sei froh, dass Mod. Namtok und dart nicht boshaftig sind.
Was tust denn, wenns dir wirklich einen ital. Link einstellen?
Fangst auch wieder wie aufgspiesst zum Jammern an?
lb. Gruss
fidelio
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Aber nicht, wenn ich die Zusage von namtok und dart haette, dass sie in Hinkunft italienische Links einstellen werden. Dann wuerde ich selbstverstaenlich meine diesbezueglichen Kenntnisse auffrischen und
jubeln
wenn solche Links eingestellt wuerden.
fr
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Fangen wir mal an:
http://www.arrivederci_hans.kp (http://www.arrivederci_hans.kp)
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Fangen wir mal an:
http://www.arrivederci_hans.kp (http://www.arrivederci_hans.kp)
funzt hier nicht.
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....das war dein letzter Tanz, ich glaube Rita Pavone.
fidelio
PS Nun aber wieder zu den Russen, weil sonst sind manche grantig.
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Fangen wir mal an:
http://www.arrivederci_hans.kp (http://www.arrivederci_hans.kp)
Diesen Link kann ich eigentlich problemlos lesen
(https://lh3.googleusercontent.com/-MXKVnqgp8Aw/VOqVjgFO81I/AAAAAAAAEQ8/Oild9jHO2j8/s800/italienisch.JPG)
Noch eine letzte Frage (wegen dem berechtigten Einwand von fidelio):PS Nun aber wieder zu den Russen, weil sonst sind manche grantig.
Du Lehrer, ich Pruefling? ;D [-]
fr
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Damit es hier nicht zu ernst wird - ein kleiner Spass (mit Hintergrund). :)
http://www.myvideo.de/watch/5406887/Ein_Lied_fuer_Putin_Hey_Putin_Kampfschlumpf_von_Extra_3
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Videos mit deutschen Untertiteln
https://www.youtube.com/watch?v=n4UzRQ7fO2I (https://www.youtube.com/watch?v=n4UzRQ7fO2I)
https://www.youtube.com/watch?v=WWB-GqW369c (https://www.youtube.com/watch?v=WWB-GqW369c)
"Mit dt. Untertitel"
Deine Verschwörungsmedien hast Du wohl nicht mehr im Griff. --C
Neben italienisch, kannst Du nun auch noch russisch, Thai/Moslem setze ich mal als gegeben voraus. :]
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"Mit dt. Untertitel"
Deine Verschwörungsmedien hast Du wohl nicht mehr im Griff. --C
du scheinbar YT nicht, denn die UT kann man dazuschalten, {+
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Kaum komme ich vom Wildbach zurueck, muss ich deinen Ungustlkommentar lesen :'(
Ich brauch ja gar nicht Italienisch, Russisch oder Thai/Moslem (was immer das auch sein soll) lesen koennen. Deutsch genuegt eigentlich.
(https://lh5.googleusercontent.com/-sClMBFtfYaQ/VOshgE4hw1I/AAAAAAAAERM/CL8XgjQiZvY/s800/vdo.JPG)
Es erhebt sich fuer mich langsam die Frage, ob
hast Du wohl nicht mehr im Griff. --C
fr
-
Da steht aber auch nicht dabei, wie teuer der Originalton war.
Die beweisenden Methoden werden ja immer abenteuerlicher.{--
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Dass die beiden Videos Beweisvideos sind, behauptest ja nur du.
Das eine Video mit dem Partisan zeigt nur auf, dass die Aufstaendischen keine Verantwortung fuer diesen Anschlag uebernehmen. Ist ja glaubhaft, denn zum Unterschied vom urkrainischen Regime, dessen "Soldaten" laufend zivile Ziele beschiessen (ueber 5000 tote unbeteiligte Buerger bis jetzt), hat man noch nie vernommen, dass Untergrundkaempfer Zivilisten aufs Korn genommen haben. Das waere ja fuer die Luegenpresse ein Fressen gewesen!
Beim zweiten Video hat der Sprecher a bissl recherchiert. Darf er das nicht? Zumindest ist das mit mehr Muehe verbunden als das Zeichnen der von dir eingestellten Mickey Mouse Fotos.
fr
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Es erhebt sich fuer mich langsam die Frage
Das macht doch das gezeigte Video nicht glaubwürdiger ???,
eher wieder ein Beleg aus @franzi ominöser Verschwörungskiste.
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@franzi, was denn für Mühe? Ausserdem schrieb ich von
beweisenden METHODEN, ein feiner Unterschied. Und was
du glaubhaft nennst, nennen andere selektive Wahrnehmung.
Da steht aber auch nicht dabei, wie teuer der Originalton war.
Die beweisenden Methoden werden ja immer abenteuerlicher.{--
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Kinners, der fred is doch ausgelutscht, nu streitet euch doch nicht für nix.
-
Kinners, der fred is doch ausgelutscht, nu streitet euch doch nicht für nix.
Diese sinn - und merkbefreite Satz zeigt auf eindrucksvolle muffige Art und Weise wie treffend der unvergessene Journalist Peter Scholl-Latour die Auswirkungen der Berichterstattung zur Ukraine-Krise der desinformativen Journaille von TAZ ueber Spiegel bis zur Welt auf ihre Leser beschrieben hat:
(http://up.picr.de/21089063cf.jpg)
Wer sich mit der Materie "Sanktionen gegen Russland" und damit mit der Ukraine-Krise als Ursache befasst weiss natuerlich,dass dieses Thema noch lange nicht ausgelutscht ist wie hier ein Herr Hans Muff der Forenleserschaft weismachen will.
Ueber die Maidan-Ereignisse sind erst in den letzten Tagen durch investigative Journalisten neue Erkenntnisse zuungunsten der Kiewer Putschisten und ihrer westlichen Helfer aus den USA und EU an die Oeffentlichkeit gelangt.
Der MH017 Crash mit seinen Hintergruenden, - d.h. Abschuss - Absturzursache - Fakten wartet immer noch auf eine plausible Aufklaerung,obwohl die vorliegende Beweislage im hohen Masse auf eine Aktion der Luftwaffe/Raketentruppen der Ukraine hindeutet.
Die militaerische Lage in der Ost-Ukraine aendert sich fast taeglich.
Aus der Sicht eines Karikaturisten stellt sich die Berichterstattung der vereinigten Luegenpresse zur Krim-Krise so dar:
(http://www.neue-weltordnung.info/wp-content/uploads/2015/02/BILD.jpg)
Freilich ist diese Schilderung zur Gesamtlage "Sanktionen gegen Russland" und Ukraine-Krise viel zu kurz um alle Aspekte darzustellen.
Eine umfangreiche Sammlung von Fakten,sowie Berichte und Kommentare zu diesem Thema sind in der folgenden aufschlussreichen Webseite zu finden:
http://www.tempelstein.de/krim/
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Manchmal bin ich doch froh, ein Oesterreicher, kein Deutscher, zu sein. Speziell dann, wenn ich die beiden Bundespraesidenten vergleiche (zur Info fuer unsere deutschen Freunde: Fischer wurde vom Volk gewaehlt)
Hier erbloedet sich der Ex Pfarrer Gauck nicht einmal, sich mit dem Saeufer Poroschenko Arm in Arm (mit noch einigen Verbrechern in Begleitung) von ein paar bezahlten oder uninformierten Ukrainern in Kiew huldigen zu lassen!
(http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2015/02/56067901-e1424621392621.jpg)
fr
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Naja, Franzi, so am Tisch haun brauchst auch wieder nicht.
Unser Heinzi ist ja ein erklaerter Fan der Nordkoreaner.
War schon auf Besuch dort und hat dieses Land sehr gelobt.
fidelio
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@franzi, deine Gebetsmühle - "wir sind der böse Westen, ausser mein Land Österreich",
scheint ein neues Naturgesetz zu sein. Bei Frau Merkel machst du es ähnlich wie bei
Thaksin, oder Putin - du siehst nur, was du sehen möchtest, einfach gestrickt das Ganze.
@Benno, die Forum-Partisanen müssen nun mal entscheiden - sind Cartoons gut, oder schlecht?
Mal abgesehen davon, wer hier mit riesigen Plakaten diesen Reigen eröffnet hat. Wenn ein graues
"Krakelbild" darstellst, dass in einem Krieg nur eine Seite lügt, ist das der Gipfel der Clownerie.
Und würde hier der Papst, in deiner unnachahmlichen Art des Weglassens, zitiert, es gäbe doch
viel mehr gegenläufige Zitate. Was soll es also? So lange Putin diesen Krieg nicht beendet (und
er könnte es sehr leicht), im Gegenteil weiter befeuert, haben wir es mit einem Kriegsverbrecher
Putin zu tun. Und darum ist es mir herzlich egal, wer sich in unbestechlicher Altersweisheit berufen
fühlt, den Versteher, Mahner und Medienkritiker zu geben. Hier hat jemand auch etwas unter den
Tisch fallen lassen, was wichtig ist! Nämlich, was russische Staats-Medien Tag für Tag anrichten.
-
(zur Info fuer unsere deutschen Freunde: Fischer wurde vom Volk gewaehlt)
Gewählt - 2004 eine Gegenkanditatur und 2010 immerhin zwei Gegenkandidaten.
Die schlussendlich zwölf Jahre seien dem Herrn und dem Volk von Herzen gegönnt.
-
(http://666kb.com/i/cwdu8h1rce5bglsq0.jpg)
Die wahren Hintergründe in der Ukraine (Ken Jebsen)
https://www.youtube.com/watch?v=BudZk3xyNtU
Gabriele Krone-Schmalz über "NATO in Zivil" in der Ukraine,
Russland und Medienpropaganda
https://www.youtube.com/watch?v=6JeYn-CNzrk
Ukraine Berichterstattung ist falsch - Peter Scholl-Latour
https://www.youtube.com/watch?v=gstFjX--XB4
ARD Monitor: Die NATO als Kriegstreiber in der Ukraine (22.8.14)
https://www.youtube.com/watch?v=qpw5qIZ7QeM
Einäugige Putin Hasser können sich das anschauen und
Erkenntnisse gewinnen sparen , für solche an der MM Seuche
erkrankten reichen Bildchen ... die sie ja so mögen.
(http://www.tempelstein.de/buttons/merkel-soldadeska.jpg)
(http://www.tempelstein.de/krim/stimmen1.jpg)
Putins Reden an die Deutschen - COMPACT Live
https://www.youtube.com/watch?v=dRLbp8kQh0E
-
Ukraine gründet «Internetarmee» und sucht Freiwillige
Kiew (dpa). Die Ukraine hat eine «Internetarmee» gegründet und sucht für den Informationskrieg gegen Russland nun Freiwillige. Das Ministerium für Informationspolitik in Kiew eröffnete eine Internetseite für Nachrichten gegen den Feind, wie es in dem Aufruf heißt. Demnach erhalten die Cyberkrieger per Email Aufgaben, die sie abarbeiten sollen. Die Freiwilligen sind aufgerufen, dem «Informationskampf» täglich Zeit zu widmen. Mit der Initiative will die Ukraine Medien zufolge der Kremlpropaganda über die umstrittene Ukraine-Politik Russlands etwas entgegensetzen."
So lange Putin diesen Krieg nicht beendet (und er könnte es sehr leicht), im Gegenteil weiter befeuert, haben wir es mit einem Kriegsverbrecher Putin zu tun.
Anscheinend ist die Freiwilligen-Werbung fuer den Informationkrieg gegen Russland im Tip-Forum bereits auf fruchtbaren Boden gefallen.
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Naja, Franzi, so am Tisch haun brauchst auch wieder nicht.
Unser Heinzi ist ja ein erklaerter Fan der Nordkoreaner.
War schon auf Besuch dort und hat dieses Land sehr gelobt.
fidelio
Dass er selbst dort war, ist mir nicht bekannt. Und wenn, dann vor Jahrzehnten, wo das widerspenstige Nordkorea noch nicht als Monsterstaat hingestellt wurde.
Wir wollen Heinz Fischer, den Außenpolitiker, kennenlernen. Warum waren Sie ausgerechnet Gründungsmitglied und langjähriger Vizepräsident der österreichisch-nordkoreanischen Gesellschaft?
Das kann ich Ihnen sehr einfach erklären. Anfang der 70er-Jahre hat die Regierung Kreisky – Außenminister war damals Rudolf Kirchschläger – beschlossen, diplomatische Beziehungen zu China und Nordkorea aufzunehmen. SPÖ und ÖVP haben daraufhin vereinbart, Freundschaftsgesellschaften zu bilden. In der nordkoreanischen Gesellschaft waren unter anderem ÖVP-Justizminister Hans Klecatsky (1966–1970), ÖVP-Abgeordneter Johann Gassner ...
Klecatsky war zu diesem Zeitpunkt doch gar nicht mehr politisch aktiv ...
Aber Gassner war ÖVP-Abgeordneter und Fraktionsvorsitzender der christlichen Gewerkschafter. Da hat es in späteren Wahlkämpfen die Versuche gegeben, mir (lacht) das als eine Sympathie für das nordkoreanische System anzuhängen. Die erste hochrangige österreichische Delegation nach Nordkorea hat Wirtschaftskammer-Präsident Rudolf Sallinger geleitet. Also da werden Sie nicht fündig.
Die Frage war, warum Sie gerade das stalinistische Nordkorea interessiert hat.
Es war ein interessanter Schritt in der damaligen Außenpolitik: die Öffnung zu zwei Ländern, die davor von Österreich abgeschottet gewesen waren.
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/514240/Heinz-Fischer_Aus-dem-Herzen-der-Sozialdemokratie (http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/514240/Heinz-Fischer_Aus-dem-Herzen-der-Sozialdemokratie)
Jetzt geht es der dortigen Bevoelkerung ja laut dem Luegenmedium "Die Welt" ja so schlecht, dass Familien ihre Kleinkinder ermorden und dann verspeisen --C Allerdings hat man vergessen zu berichten, gegrillt oder gekocht.
Weiters, worin besteht der Unterschied zwischen Nordkorea und zum Beispiel Saudi Arabien? Dort geben sich unsere Politikerschnallen beinahe durchgehend die Tuerschnallen in die Hand. Trotzdem dort woechentlich auf oeffentlichen Plaetzen Menschen mit einem Saebel der Kopf abgeschlagen wird und Frauen und Maenner nicht selten gesteinigt werden.
Bemerkenswert ist auch eine Broschüre, die Heinisch-Hoseks Frauenministerium herausgegeben hat und in der es heißt, dass die „Durchführung der Steinigung eindeutig Nachteile für Frauen aufweist". Dies deshalb, weil Männer bei einer Steinigung nur bis zur Hüfte, Frauen hingegen bis zu den Schultern eingegraben werden. "Dies ist bedeutend, weil im Falle des 'Sich- Befreiens' der (oder des) Verurteilten eine Begnadigung durchgesetzt werden kann. Dies ist bei Männern somit weitaus wahrscheinlicher", heißt es auf Seite 12 in der Broschüre "Tradition und Gewalt an Frauen" .
Ein weiterer sehr grosser Unterschied zwischen beiden o. genannten Laendern besteht darin, dass, anders als Nordkorea, SA Terror in die ganze Welt hinaustraegt und finanziert.
Also werde ich in Bezug auf Fischer weiter auf den Tisch hauen, wenn notwendig :-)
Tommi, 1998 waren es fuenf Kandidaten, die sich zur Wahl stellten.
Details 1998
Wahlgang Kandidat Partei 1 gültige Stimmen[10] Anteil
1.
(19. April) Thomas Klestil unabhängig 2.644.034 63,42 %
Gertraud Knoll unabhängig 566.551 13,59 %
Heide Schmidt LIF 464.625 11,14 %
Richard Lugner Die Unabhängigen 413.066 9,91 %
Karl Walter Nowak Die Neutralen 81.043 1,94 %
Wenn man sich in dieser Aufstellung die Bewerber ansieht, wird man verstehen (als Oesterreicher), warum Juxkanditaten spaeter nicht mehr angetreten sind.
Anderseits, wenn, rein theoretisch, Lugner und der Pfaffe gegeneinander antreten wuerden, dann wuerde ich guten Gewissens den Lugner waehlen.
fr
-
Der MH017 ... obwohl die vorliegende Beweislage im hohen Masse auf eine Aktion der Luftwaffe/Raketentruppen der Ukraine hindeutet.
Peter Scholl-Latour ist am 16. August 2014 gestorben. Die traurigste aller möglichen Umstände,
um nicht wissen zu können, wie er die aktuelle Entwicklung in der Ukraine einschätzen würde.
Aber danke, für deine ausgewogene Berichterstattung, darauf legst du ja bekanntlich viel wert.
Die "im hohen Masse vorliegende Beweislage", hätte ich dann aber doch gern genauer gewusst.
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@franzi, was denn für Mühe? Ausserdem schrieb ich von
beweisenden METHODEN, ein feiner Unterschied. Und was
du glaubhaft nennst, nennen andere selektive Wahrnehmung.
Da steht aber auch nicht dabei, wie teuer der Originalton war.
Die beweisenden Methoden werden ja immer abenteuerlicher.{--
Tommi, auf Wortspielereien gehe ich nur dann ein, wenn es mir in den Kram passt [-]
fr
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Kiew (dpa). Die Ukraine hat eine «Internetarmee» gegründet und sucht für den Informationskrieg gegen Russland nun Freiwillige. Das Ministerium für Informationspolitik in Kiew eröffnete eine Internetseite für Nachrichten gegen den Feind, wie es in dem Aufruf heißt. Demnach erhalten die Cyberkrieger per Email Aufgaben, die sie abarbeiten sollen. Die Freiwilligen sind aufgerufen, dem «Informationskampf» täglich Zeit zu widmen. Mit der Initiative will die Ukraine Medien zufolge der Kremlpropaganda über die umstrittene Ukraine-Politik Russlands etwas entgegensetzen."
Tja, die einen werden gezwungen, die anderen handeln freiwillig.
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Tommi, auf Wortspielereien gehe ich nur dann ein, wenn es mir in den Kram passt [-]
Genau das wollte ich ausgedrückt haben.
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(http://www.tempelstein.de/krim/stimmen1.jpg)
Vielleicht sind ja die russischen Soldaten in der Ukraine vom CIA.
So kann man leicht den kalten Krieg befeuern, ganz schön gemein.
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Wie schön , daß es gerade zur selektive Wahrnehmung. ,
die bei manchen hier Selektive Erfassungsschwierigkeiten bereitet
einen netten lesenswerten Artikel unter dem Motto
" was nicht paßt , wird passend gemacht ".
Der Artikel weist auch gleich für die von der Wahrheit ungeküssten
Leser hier die entsprechenden Links auf !
Ob sich solch selektive Berichterstattung bereits als Propaganda qualifiziert, sei dahin gestellt. In der Ukraine-Berichterstattung hiesiger Leitmedien hat sich jedoch ein Muster etabliert. Die Verantwortung des ukrainischen Militärs für zivile Opfer wird auch in denjenigen Fällen nur selten benannt, in denen die Faktenlage daran keine begründeten Zweifel zulässt – wie beim jüngsten Beschuss des Krankenhauses in Donezk. Meist wird dann lediglich davon gesprochen, dass sich beide Seiten gegenseitig der Schuld bezichtigen. Und nicht selten wird durch Wort- und Bildwahl und durch die – wie zu vermuten ist, bewusste – Auslassung wichtiger Hintergründe selbst in diesen Fällen eine Täterschaft der Separatisten suggeriert.
Städte wie Donezk, oder die nördlich davon gelegen Großstadt Horliwka (Gorlowka), werden seit drei Wochen täglich vom ukrainischen Militär beschossen. Dabei gab es hunderte Opfer unter der Zivilbevölkerung zu beklagen. Sie wiegen in der Berichterstattung nicht so schwer wie etwa die Toten von Mariupol, die am 24. Januar dem Beschuss von Grad-Raketen zum Opfer fielen. Ihr Schicksal führte nicht nur tagelang zu Schlagzeilen in den Medien, sondern rief darüber hinaus scharfe Reaktionen westlicher Regierungen hervor
Ganzer Artikel , von Suksabai schon mal benannt hier :
http://www.hintergrund.de/201502063419/hintergrund/medien/was-nicht-passt-wird-passend-gemacht.html
-
Danke, ich hatte es aber längst verstanden - nur Putins Lügen sind wahre Lügen.
-
Aber gern geschehen , nur mit solchen Attitüdchen kannst Du Obama Versteher
ein lullen , mir zeigt es nur wie hoffnungslos Du Deine fehlenden Argumente zu dem
Artikel hier weltweit vermarktest ! Und damit von meiner Seite ... ich spiele nicht gerne
Schach mit jemanden , der nur die " Dame Regeln " beherrscht ... schönen Tach noch
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Die Lügenpresse präsentiert versöhnliche Worte Putins und seine Sicht mancher Dinge.
Eventuell sind die Spiegel-Lügner von gewissen Beiträgen im Tip-Forum eingeschüchtert.
Man sagt: "In der Not frisst der Teufel Fliegen". Mir ist das egal, Hauptsache er frisst
und kaut nicht nur scheinheilig darauf rum - an ihren Taten sollt ihr sie erkennen!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-wladimir-putin-sieht-chance-fuer-normalisierung-a-1020104.html
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Aber gern geschehen , nur mit solchen Attitüdchen kannst Du Obama Versteher
ein lullen , mir zeigt es nur wie hoffnungslos Du Deine fehlenden Argumente zu dem
Artikel hier weltweit vermarktest ! Und damit von meiner Seite ... ich spiele nicht gerne
Schach mit jemanden , der nur die " Dame Regeln " beherrscht ... schönen Tach noch
So viel zum Thema Attitüdchen. ;]
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Aber gern geschehen , nur mit solchen Attitüdchen kannst Du Obama Versteher
ein lullen , mir zeigt es nur wie hoffnungslos Du Deine fehlenden Argumente zu dem
Artikel hier weltweit vermarktest ! Und damit von meiner Seite ... ich spiele nicht gerne
Schach mit jemanden , der nur die " Dame Regeln " beherrscht ... schönen Tach noch
Soll das heissen, dass du dich hier ausklickst ?
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Danke, ich hatte es aber längst verstanden - nur Putins Lügen sind wahre Lügen.
In einer Orgie von verzweifelten Versuchen die Luegen der System-Medien zur Ukraine-Krise wenigstens nur den Anschein der Wahrheit zu geben,verfaellt dieser @Tommi in immer absurdere Phantasien und gefaellt sich dabei als Hofnarr der Propagandaverbrecher.
Dazu reicht es aus einen kurzen Blick auf seine geposteten Artikel im Threat "Sanktionen gegen Russland" ab Antwort #47 am: 02. September 2014, 16:04:10 einschliesslich bis zum heutigen Tag zu werfen.
Dabei geht klar hervor,er ist lediglich nur ein Opfer dieser Luegen-Medien und dient ihnen dabei unwissentlich als hilfreicher Wassertraeger.
Der Versuch dieser genannten Medien und ihrer freiwilligen Helfershelfer Putin und Russland zu diffamieren ist, wie eine von ZAPP vom NDR veranstaltete Umfrage ergibt, jedoch gruendlich zum Scheitern verurteilt.
(http://www.politaia.org/wp-content/uploads/2015/02/zapp-460x250.jpg)
"Ein absolut vernichtendes Urteil für die deutschen Medien und ein Zeichen, dass die Bürger sich trotz massiver, gleichgeschalteter Desinformation heute nicht mehr so leicht hinters Licht führen lassen, wie das früher noch der Fall war:
63 Prozent der Deutschen haben wenig oder gar kein Vertrauen in die Ukraine-Berichterstattung deutscher Medien"
Weiterlesen: https://propagandaschau.wordpress.com/2014/12/18/kein-vertrauen-in-die-ukraine-berichterstattung-deutscher-medien/
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In einer Orgie von verzweifelten Versuchen die Luegen der System-Medien zur Ukraine-Krise wenigstens nur den Anschein der Wahrheit zu geben,verfaellt dieser @Tommi in immer absurdere Phantasien und gefaellt sich dabei als Hofnarr der Propagandaverbrecher.
Statt eine weitere (durchgewunkene) Beleidigung zu erwidern, warte ich lieber noch auf deine Beweisführung in diesem Fall:
Der MH017 ... obwohl die vorliegende Beweislage im hohen Masse auf eine Aktion der Luftwaffe/Raketentruppen der Ukraine hindeutet.
Die "im hohen Masse vorliegende Beweislage", hätte ich dann aber doch gern genauer gewusst.
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...., warte ich lieber noch auf deine Beweisführung in diesem Fall:
Was kann Benno dafür, wenn du dich bei den falschen Quellen informierst? Musste eben auch mal bei Frankenstein.de oder KenFM nachlesen
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Statt eine weitere (durchgewunkene) Beleidigung zu erwidern, warte ich lieber noch auf deine Beweisführung in diesem Fall:
Der MH017 ... obwohl die vorliegende Beweislage im hohen Masse auf eine Aktion der Luftwaffe/Raketentruppen der Ukraine hindeutet.
Die "im hohen Masse vorliegende Beweislage", hätte ich dann aber doch gern genauer gewusst.
Auch in diesem Falle ist deine Anfrage eine Beleidigung des gesunden Menschenverstandes.
Als gelernter geouteter ehemaliger DDR-Buerger muesstes du eigentlich selbst faehig sein Argumente der System-Medien auf Gegenargumte zu ueberpruefen.
Dabei sollte natuerlich in erster Linie eigenes logisches Denken voranstehen.
Schlimm genug,dass du eingestehen musst an dieser einfachen Aufgabe zu scheitern.
"Was ARD und Spiegel über BUK 312 verschweigen
Nun hat sich der Theaternebel verzogen und man kann erneut einen direkten Blick auf die MH-17-Lügen des Mainstreams werfen. Den Propaganda-Charakter der "Berichterstattung" nicht aus den Augen zu verlieren, das ist auch für die Zukunft bedeutsam, denn auf MH17 stützt sich die gesamte NATO-Propaganda und der Wirtschaftskrieg gegen Russland. ...
...Da die armen Teufel von ARD und SPIEGEL, die ach so ungerechtfertigt zur „Lügenpresse“ gerechnet werden, keine Mittel zur objektiven Recherche haben, müssen sie all das sammeln, was der NATO-Version entspricht. Dabei gibt es weit mehr interessante Informationen zu diesem Thema. Nur erschienen diese, warum auch immer, nicht auf dem Radar von BellingCat. Diese stammen nämlich von dem ukrainischen regierungs- und medienkritischen Blogger Anatolij Scharij, der sich im letzten Jahr einen Namen durch regelmäßige scharfe Kritik ukrainischer Medien gemacht hat. Scharij ist kein Putin-, Russland- oder Separatistenfreund. Das wird er nie müde zu sagen, und viele seiner Videoposts lassen auch auf nichts anderes schließen. Dieser Mann mag aber die Lügen noch weniger, soviel ist klar."
Die neuesten Erkenntnisse zur MH17 auf der Basis der Desinformationen des britischen Bloggers BellingCat:
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2015/01/was-ard-und-spiegel-uber-buk-312.html
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@ Benno
versuche endlich mal, Argumente und Anmache anderer Mitglieder voneinander zu trennen !!
-
@ Benno
versuche endlich mal, Argumente und Anmache anderer Mitglieder voneinander zu trennen !!
Eine Anmache ist laut Duden umgangssprachlich eine Kontaktanbahnung.
Sie gehoert zu den Selbstverstaendlichkeiten eines Internet-Forums ohne denen es hier und anderswo sehr leblos waere.
Jeder veroeffentlichte Post eines Users bedeutet richtigerweise eine Anmache gegenueber den anderen Lesern im Threat, insbesonders wenn die Argumente zum Thema einzelner User gegensaetzlicher Natur sind.
Eine Frage einem anderen User zu stellen,wie hier von @Tommi oefters praktiziert,stellt also tatsaechlich eine potenzierte Aufforderung zur Kontaktanbahnung (Anmache) dar.
Ich fuehle mich daher ausserstande die Argumente und Anmache des @Tommi voneinander zu trennen !!
Entscheident zur Beurteilung einer digitalen Unterhaltung ist sicherlich fuer einen "Globalen Moderator" dabei die Argumente der Gespraechspartner auf Luegen,Manipulationen,Unterstellungen und insbesonders der Wahrheit zu ueberpruefen.
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@benno
Jetzt erscheinen mir ja endlich deine Posts im richtigen Licht.
Wenn du wieder etwas postest hole ich mir ein Flaschl Chang
und zuende mir ein Lungenbroetchen an.
Und dann freue ich mich wie du mich kraeftig anmachst. }{
lg. fidelio
-
Da mischt inzwischen noch wer mit in der deutschsprachigen Debatte:
https://www.facebook.com/Anonymous.Kollektiv/photos/a.271639422882525.63343.271619909551143/860305287349266/?type=1&theater (https://www.facebook.com/Anonymous.Kollektiv/photos/a.271639422882525.63343.271619909551143/860305287349266/?type=1&theater)
lg
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@ Benno
versuche endlich mal, Argumente und Anmache anderer Mitglieder voneinander zu trennen !!
Eine Anmache ist laut Duden umgangssprachlich eine Kontaktanbahnung.
Sie gehoert zu den Selbstverstaendlichkeiten eines Internet-Forums ohne denen es hier und anderswo sehr leblos waere.
Sorry, wenn ich es nicht lassen kann.
Diese Argumentation zeigt doch eindeutig wie du mit Informationen umgehst; suchst rum, und pickst dir das raus, was dir in den Kram passt.
Im konkreten Fall sogar wider besseres Wissen!
-
Diese Argumentation zeigt doch eindeutig wie du mit Informationen umgehst; suchst rum, und pickst dir das raus, was dir in den Kram passt.
Dies aber ist genau die Masche, wie ein @Benno seit Wochen agiert und
hier versucht mehrere Mitglieder penetrant anzumachen.
-
Wer in diesem Zusammenhang ein Augenmerk auf die derzeitigen Entwicklungen
in der Ukraine wirft, kommt der Wahrheit einen großen Schritt näher.
Sollte das Land nämlich der EU beitreten, könnten Nato-Raketen bis unmittelbar
an die russische Grenze verlagert werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sYRGDbAwODU
-
Hier seht ihr die Wahrheit die vom Lügenkonstrukt der westlichen Medien
verborgen wurden.
Glaubt nicht das worüber im Fernsehen berichtet wird, glaubt nicht die
dreisten Lügen der westlichen Propaganda!
https://www.youtube.com/watch?v=f6WiKQ0D6sI
Eine Schweizer Meinung ...
-
Eine Anmache ist laut Duden umgangssprachlich eine Kontaktanbahnung.
Sie gehoert zu den Selbstverstaendlichkeiten eines Internet-Forums ohne denen es hier und anderswo sehr leblos waere.
Sorry, wenn ich es nicht lassen kann.
Diese Argumentation zeigt doch eindeutig wie du mit Informationen umgehst; suchst rum, und pickst dir das raus, was dir in den Kram passt.
Im konkreten Fall sogar wider besseres Wissen!
Pro besseren Wissens ist anzunehmen,dass die hier angesprochene Anmache ohne der in Klammern eingefuegten Defination,also konkret >Werben mit dem Ziel Kontaktaufnahme< zu verstehen ist.
Ạn|ma|che 〈f., –, nur Sg.; ugs.〉 Werben mit dem Ziel der (sexuellen) Kontaktaufnahme;
Weitere Erklaerungen zum Wort Anmache wie: ...
Flirt, Getändel, Tändelei, Techtelmechtel,Belästigung, Vertraulichkeiten, Werbung
...kommen in Verbindung mit Argumente und Anmache sicherlich keinesfalls in Betracht.
Im konkreten Falle empfand ich @Tommi's Anmache (Kontaktaufnahme) nicht einmal als Belaestigung,denn er hatte lediglich an mich eine Frage gestellt die er allerdings mit entsprechender Muehe einer Recherche auch selbst haette beantworten koennen.
Anmache und ihre Bedeutung:
http://www.wissen.de/rechtschreibung/Anmache
http://wortschatz.uni-leipzig.de/cgi-bin/wort_www.exe?site=2&Wort_id=5302015
http://www.duden.de/rechtschreibung/Anmache
-
ich spiele nicht gerne Schach mit jemanden , der nur die " Dame Regeln " beherrscht
Kannst Du mal erklären, was die "Damen Regeln" im Schach sein sollen ?
-
Eine Anmache ist laut Duden umgangssprachlich eine Kontaktanbahnung.
Sie gehoert zu den Selbstverstaendlichkeiten eines Internet-Forums ohne denen es hier und anderswo sehr leblos waere.
Sorry, wenn ich es nicht lassen kann.
Diese Argumentation zeigt doch eindeutig wie du mit Informationen umgehst; suchst rum, und pickst dir das raus, was dir in den Kram passt.
Im konkreten Fall sogar wider besseres Wissen!
Pro besseren Wissens ist anzunehmen,dass die hier angesprochene Anmache ohne der in Klammern eingefuegten Defination,also konkret >Werben mit dem Ziel Kontaktaufnahme< zu verstehen ist.
Ạn|ma|che 〈f., –, nur Sg.; ugs.〉 Werben mit dem Ziel der (sexuellen) Kontaktaufnahme;
Weitere Erklaerungen zum Wort Anmache wie: ...
Flirt, Getändel, Tändelei, Techtelmechtel,Belästigung, Vertraulichkeiten, Werbung
...kommen in Verbindung mit Argumente und Anmache sicherlich keinesfalls in Betracht.
Im konkreten Falle empfand ich @Tommi's Anmache (Kontaktaufnahme) nicht einmal als Belaestigung,denn er hatte lediglich an mich eine Frage gestellt die er allerdings mit entsprechender Muehe einer Recherche auch selbst haette beantworten koennen.
Anmache und ihre Bedeutung:
http://www.wissen.de/rechtschreibung/Anmache
http://wortschatz.uni-leipzig.de/cgi-bin/wort_www.exe?site=2&Wort_id=5302015
http://www.duden.de/rechtschreibung/Anmache
Schau doch gleich mal bei der Gelegenheit, was unter "Rechthaberei" steht
-
ich spiele nicht gerne Schach mit jemanden , der nur die " Dame Regeln " beherrscht
Kannst Du mal erklären, was die "Damen Regeln" im Schach sein sollen ?
Ich will Alex nicht vorgreifen, aber wenn wir beim Schach sind, vermute ich das er die kleine und große Rochade meint, um den König zu sichern und der Dame mehr Spielraum zu ermöglichen. :-)
Was hat diese ellenlange Konversation eigentlich in einem Thailand-Forum zu suchen?
Schaulaufen für Schönschreiber?
-
@Alex
Da wird ein bisschen etwas durcheinandergeworfen.
Ein Beitritt der Ukraine zur EU bietet alleine kein Grund fuer die Aufstellung
von Raketen der NATO auf ihrem Gebiet.
Ein Beitritt der Ukraine zur NATO wurde vorerst abgelehnt.
Allerdings kann die Ukraine niemand daran hindern,dass sie mit den USA
einen Vertrag abschliesst,der die Aufstellung von "Abwehrsysteme" vor-
sieht.
Das waere dann allerdings eine Wiederholung mit umgekehrten Vorzeichen
der Cubakrise.
Dass dann Russland reagieren muss,steht wohl ausser Frage.Ausser Frage
steht dann auch,dass es zu einer kriegerischen Auseinandersetzung kommt,
wo die restlichen NATO- Staaten eingreifen werden muessten,wenn so argument-
iert wird,dass das NATO - Mitglied USA sich angegriffen fuehlt.
Es ist dann zu hoffen,dass in den europaeischen Staatskanzleien soviel Ver-
stand herrscht,dass sie erkennen,dass sie auf diese Weise in einen Krieg gezogen werden
und an diesem Punkt einen Beistand verweigern.
Jock
-
@Jock
Aber haette dieser "Beistand" nicht schon bei den Sanktionen
verweigert werden muessen?
Ob in den Staatskanzleien wirklich dann so viel Weitblick
herrscht ist schon ein bisserl fraglich.
fidelio
-
Schau doch gleich mal bei der Gelegenheit, was unter "Rechthaberei" steht
Rechthaberei ist ein gutes Stichwort des Hans Muff um die Fakten zu den Sanktionen gegen Russland naeher zu betrachten.
"Der Spiegel" ist besonders in der Ukraine-Krise in politischer Hinsicht ja bekanntlich zu einem Luegen-Magazin verkommen.
Einer der Gruende dafuer sind die Personalien in der Chefetage des Spiegels.
Diese Tatsache kurz in Schlagzeilen mit Link zum Warum:
"Nach Blome: Büchner holt mit Torsten Beeck zweiten Bild-Mann zum Spiegel"
Link: http://meedia.de/2014/08/29/nach-blome-buechner-holt-mit-torsten-beeck-zweiten-bild-mann-zum-spiegel/
"Aus für Spiegel-Chefredakteur Büchner "Wieder scheitern. Besser scheitern."
Link: http://www.deutschlandfunk.de/aus-fuer-spiegel-chefredakteur-buechner-wieder-scheitern.1818.de.html?dram:article_id=305268
"Spiegel" setzt einen neuen Geschäftsführer ein
Das Nachrichtenmagazin "Spiegel" hat mit Thomas Hass ab sofort einen neuen Geschäftsführer. Der bisherige Vertriebschef soll vor allem Ruhe in den Verlag bringen. Denn die ist bitter nötig."
Link: http://www.welt.de/wirtschaft/article137349723/Spiegel-setzt-einen-neuen-Geschaeftsfuehrer-ein.html
Die Spiegel-Anteile des Journalisten und Verlegers Jakob Augstein verschaffen ihn neben den Apellen an die Mitarbeiter KG die Unabhaengigkeit des Nachrichtenmagazins zu garantieren auch die Unabhaengigkeit an den Chefredakteuren vorbei eine Kolumne bei Spiegel Online zu schreiben die er »Im Zweifel links« nennt.
Hier prangert er in seiner neuesten Kolumne "Stellvertreterkrieg in der Ukraine: Adieu, Allmacht"
die Rechthaberei,Angeberei und Machtlosigkeit des Westens im Konflikt um die Ukraine an.
Ein neuer Realismus waere dazu notwendig.
"Am gefährlichsten ist die Rechthaberei. Ein Luxus, den wir uns im Umgang mit Russland nicht leisten können.
"Für eine stabile europäische Sicherheitsordnung ist die Einbeziehung Russlands notwendig; denn Russland war immer der größte Nachbar und wird dies auch im 21. Jahrhundert sein. Ein gutes Verhältnis zwischen Russland und der Europäischen Union und auch der Nato liegt in unserem Interesse."
Die vollstaendige Kolumne: http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-jakob-augstein-ueber-das-abkommen-von-minsk-a-1019297.html
-
Wieso fällt mir jetzt ausgerechner der ein???
Ein Professor der Biologie war dafür bekannt, daß er über nichts lieber sprach als über sein Spezialgebiet: die Würmer. Ein Wurmomane gewissermaßen. Bei Prüfungen machten sich schlecht vorbereitete Studenten dies zunutze, indem sie sich vor allem auf dieses eine Thema vorbereiteten. Dummerweise mußte der Professor von diesem Komplott erfahren haben, denn er sagte bei der Prüfung zum ersten Kandidaten: "Erzählen Sie mir etwas über die Schlange."
Zunächst Verblüffung, dann der rettende Einfall: "Die Schlangen sind groß und lang und kommen in vielen Varianten vor. Eigentlich sind sie so etwas wie ein großer Wurm. Die Würmer aber unterteilt man in : a) Rundwürmer, b) Ringelwürmer c) Plattwürmer -"
-
Und Russenwuermer {[
Man das tut ja jetzt schon weh, das Forum besteht nur noch aus Russland {[
Und etwas Salz in der Suppe , Ukraine {[
Ich denke doch auch, das Thema ist durchgelutscht bis zum Erguss :]
Manche haben wohl einen O...mus dabei :]
-
Eine Anmache ist laut Duden umgangssprachlich eine Kontaktanbahnung.
Sie gehoert zu den Selbstverstaendlichkeiten eines Internet-Forums ohne denen es hier und anderswo sehr leblos waere.
So weit ich mich hier richtig erinnern kann, wurde für wiederholtes Anmachen,
in der Regel über kurz oder lang, die besagte Person in Richtung Golan Höhen befördert.
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Hier seht ihr die Wahrheit die vom Lügenkonstrukt der westlichen Medien
verborgen wurden.
Glaubt nicht das worüber im Fernsehen berichtet wird, glaubt nicht die
dreisten Lügen der westlichen Propaganda!
https://www.youtube.com/watch?v=f6WiKQ0D6sI
Eine Schweizer Meinung ...
;} ;} Wuerde auch hervorragend zu "Warum verdrehen die Medien oft die Wahrheit?" passen.
Und rein zufaellig ;D hat der Georgienkrieg waehrend der Olympiade in Peking und der Putsch in Kiew waehrend der Olympiade in Sotschi begonnen, wo (vermeintlich) die Augen der ganzen Welt nur auf diese sportlichen Grossereignisse gerichtet waren.
fr
-
Russland steht laut der Qualitaetsluegenpresse nun wie ein einsamer Wolf in Sibirien gegen den Rest der Welt da. Die BRICS Staaten sind offensichtlich gar nicht vorhanden, andere sowieso nicht.
Der außerordentlich herzliche Empfang der ägyptischen Regierung und Bevölkerung für den russischen Präsidenten Wladimir Putin bei seinem Besuch in Kairo am 9.-10. Februar sowie die dort geschlossenen Vereinbarungen bestätigen, daß Ägypten entschlossen ist, ein wirklich souveräner Nationalstaat mit großen Ambitionen für Fortschritt und Wahrung seiner Sicherheit zu bleiben.
Unter Präsident Abdul Fattah Al-Sisi hat die Regierung entscheidende Schritte getan, um die Realwirtschaft des Landes aufzubauen und dazu beizutragen, die verheerenden politischen und militärischen Rückschritte in großen Teilen Südwestasiens und Nordafrikas umzukehren und einen konstruktiven Dialog in Afrika zu fördern.
Sehr bedeutsam ist die während Putins Besuch getroffene Vereinbarung, daß Rußland Ägypten beim Aufbau „einer ganz neuen Kernkraftindustrie“ unterstützen wird. Der russische Konzern Rosatom wird die beiden ersten Reaktoren des Landes bauen und dazu russische Technik verwenden, die den strengen Sicherheitsstandards der Ära „nach Fukushima“ entspricht. Schon wenige Tage nach der Unterzeichnung des Abkommens besuchte eine Delegation ägyptischer Kerntechniker Rußland.
http://bueso.de/node/7916 (http://bueso.de/node/7916)
In Aegypten hat ein Staatsstreich stattgefunden (gegen eine offensichtlich demokratisch gewaehlte Regierung), aber bei eine Demokratie von Muslimbruedern, welche die Ideologie dieser Sekte nach der Wahl in ihre Staatsform einbringen wollte, ist der Coup von Al-Sisi und Konsorten mehr als gerechtfertigt. (Das Demokratiegeschwafel geht mir sowieso schon lange auf die Nerven, denn: wo gibt es die noch? Vielleicht halbwegs in der Schweiz.)
fr
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Die Weltgeschichte ist auch die Summe dessen,
was vermeidbar gewesen wäre.
Bertrand Russell
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Man das tut ja jetzt schon weh, das Forum besteht nur noch aus Russland
Hast Du Dir diese Anmerkung auch schon bei Deinen Griechenland Beiträgen vorgehalten ?
Oder beim Fußball Forum ? Sammelsurium ist das dritt stärkste Thread Gebilde hier im TIPP !
Bei den Themen rangiert es allerdings nicht in den TOP Ten ! Es besteht auch kein Lesezwang hier !
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??? ja Alex, hast ja recht.
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@Franzi,
Ägypten muss etwa 60% seines Lebensmittelbedarfs importieren und ist u.a. der größte Weizenimporteur der Welt. Bezahlt wird das von den Scheichs, produziert von den üblichen Schurkenstaaten.
Wenn da jetzt auch noch Russland einspringt, wird das bestimmt als unfaire Konkurrenz empfunden.
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http://www.youtube.com/watch?v=FBrLNGGV6_w&feature=player_detailpage
Dann machen sie ihre Sendung doch alleine ...
https://www.youtube.com/watch?v=R-CWpcGuXP4
so geht es mir , wenn die Putin Hasser ihre kruden Argumente auspacken
-
Alex, Putin ist nun mal auch kein Engel. Hassen tue ich ihn nicht, wieso denn? sollte ich.
Ich aergere mich nur ueber die schoene Politik, ob es der Westen oder der Osten ist, Krieg ist keine Loesung.
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Was wird der nächste "friedliche" Schritt? Welche Russen wird Adolf Putin als nächstes "befreien"?
"Russland hat gegen den Willen von Moldaus Regierung aber noch immer eigene Soldaten
und Waffenvorräte dort – trotz einer im Jahr 1999 getroffenen Rückzugsvereinbarung."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/nato-moldau-russland-ukraine-transnistrien
Die direkte Nachbarschaft scheint Russland ja sehr zu mögen - lange Erfahrungen halt. {--
(http://up.picr.de/21115566ze.jpg)
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Eine Bestaetigung der Thesen von
@Tommi
@vicko
und vielleicht noch ein paar anderen.
Eine Wiener Band singt Klartext (fuer die Nichtoesterreicher: Rammelhof hat nix mit rammeln im Hof zu tun!)
https://www.youtube.com/watch?v=StDnFwcNkRM (https://www.youtube.com/watch?v=StDnFwcNkRM)
fr
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Eine Bestaetigung der Thesen von
@Tommi
@vicko
und vielleicht noch ein paar anderen.
Eine Wiener Band singt Klartext (fuer die Nichtoesterreicher: Rammelhof hat nix mit rammeln im Hof zu tun!)
https://www.youtube.com/watch?v=StDnFwcNkRM (https://www.youtube.com/watch?v=StDnFwcNkRM)
fr
das sieht selbst Rammelhof-sind ja auch Wiener- in FB anders:
Rammelhof
9 กุมภาพันธ์ เวลา 6:12 น. ·
Finales Protest-Rammeln!
Schauts doch vorbei am kommenden Donnerstag zum Finale des Protestsongcontest 2015!
Und nehmts ausreichend Kondome und Gleitcreme mit, denn wir werden den Rabenhof in einen RAMMELHOF verwandeln!
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Tatsaechlich :o
Dann meinen die das vielleicht gar nicht ganz ernst, was sie ueber Putin singen ;D
fr
-
USA halten 300 Meter vor russischer Grenze eine Militär-Parade ab
Das NATO-Mitglied Estland veranstaltete in der drittgrößten estnischen Stadt Narva, die direkt an der russischen Grenze liegt und deren Einwohner zu 95 Prozent der russischen Minderheit in Estland angehören, anlässlich des Unabhängigkeitstages vom 24.2.1918, nur 300 Meter von der russischen Grenze entfernt, eine große Militärparade. Tallinn (das frühere Reval) steht seit Langem Moskau, dem es eine aggressive Politik gegenüber den baltischen Staaten vorwirft, kritisch bis ablehnend gegenüber. Die Parade wurde vom estnischen Präsidenten Toomas Hendrik Ilves abgenommen und vom ranghöchsten estnischen Kommandeur, General Riho Terras, geleitet.
Dank Washington ist die Gefahr eines Atomkriegs zurück
Dr. Paul Craig Roberts
Foreign Affairs ist eine Veröffentlichung des elitären Council on Foreign Relations, einer Ansammlung ehemaliger und aktueller Vertreter der US-Regierung, Akademiker und Manager aus Wirtschaft und Finanzwelt. Gemein ist ihnen, dass sie sich als Hüter der amerikanischen Außenpolitik sehen und als diejenigen, die diese Politik bestimmen.
Manipulation beim Spiegel: Wir machen Moskau zum Kriegstreiber
Peter Harth
Der Spiegel schiebt Russland einen »Fahrplan in den Krieg« unter. Darin sind die Annexion der Krim und die Eskalation in der Ukraine von langer Hand vorbereitet. Dumm nur: Das Papier kommt gar nicht aus dem Kreml. Die Urheber könnten die USA sein. Warum schweigt das Nachrichtenmagazin über diesen Aggressor?
Nur drei der Artikel die heute so rumschwirren ...
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Hier noch eine andere Quelle der "Lügenpresse":
http://web.de/magazine/politik/wladimir-putin-moldawien-baltikum-greifen-30473466
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Vorher, nachher - aber wehe die anderen?! Putin, ein Heuchler, Provokant und Kriegsverbrecher!
Auch in Polen, oder in Frankreich leben im Grenzgebiet sehr viele Deutsche, deutschstämmige
Menschen. Hätten die ein (mehrheitlich erfundenes) Problem, sollte Deutschland dorthin Soldaten
mit schwerem Kriegsgerät in den "Urlaub" schicken? Das war ein mal, Hitler gibt es nicht mehr,
"zurückschiessen" im Namen des Reiches, das veranlasst heute nur noch einer - Putin!
"Seit Beginn der Ukraine-Krise hat Russland immer wieder mit Militärmanövern
seine ehemals sowjetischen Nachbarn sowie den Westen provoziert."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-russland-startet-nach-parade-manoever-a-1020544.html
Angst vor einer ehemaligen (aufgezwungenen) Freundschaft? Man kennt sich eben schon etwas länger!
http://www.n-tv.de/politik/Ist-das-Baltikum-sicher-vor-Russland-article14593221.html
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Dann meinen die das vielleicht gar nicht ganz ernst, was sie ueber Putin singen ;D
Wenn schon ein lustiges Lied zur Auflockerung, dann
gefällt mir dieses ... schon wieder aus deiner Heimat. ]-[
https://www.youtube.com/watch?v=4VajZMNyT2U&ab_channel=AngelOfDeath232
Die Realität:
Putin scheint wirklich glücklich zu machen - Betäubung hilft dabei!
"Uns bleibt nur der Alkohol im Leben..."
Jeder zweite Todesfall bei Männern in der Altersgruppe
von 15 bis 54 Jahren geht auf Alkohol zurück.
https://www.youtube.com/watch?v=3s_bg-m_Tvc&ab_channel=spiegeltv
https://www.youtube.com/watch?v=G6QPWnO8bEs&ab_channel=spiegeltv
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Und das einfache Volk wird es (wie immer) zum grössten Teil ausbaden. {[
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Russland-geht-ans-Eingemachte-article14603206.html
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Ob hier möglicherweise der russische Geheimdienst, seine Hände im Spiel hatte ???
Russland: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen
Der russische Oppositionspolitiker Boris Nemzow wurde in Moskau erschossen. Nach Informationen der Regierung wurde er mit vier Schüssen getötet.
Der frühere Vizeregierungschef unter Jelzin war eine Führungsfigur der Proteste gegen die russische Regierung im Dezember. Nemzow gehörte zu den prominentesten Kritikern Wladimir Putins. Er hatte unter anderem den Krieg in der Ukraine scharf kritisiert - als russische Aggression.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-oppositionspolitiker-nemzow-in-moskau-erschossen-a-1021049.html
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Wir leben in einer Zeit des Meinungskartells. Die Massenmedien haben heute eine Reichweite, die vor hundert, ja vor fünfzig Jahren undenkbar gewesen wäre. Es gibt ein paar wenige Nachrichtenagenturen, die unsere Meinungswelt beherrschen. Im angeblich freien Westen ist das Reuters, und dort, wo Reuters nichts vorgibt, ist es in Deutschland die dpa. Kleinere Zeitungen und Lokalsender übernehmen unverändert, was die Agenturen ihnen liefern, größere Blätter und Sender formulieren noch in ihrem eigenen Stil um. Das Ergebnis ist der Einheitsbrei, der überall serviert wird. Die Manipulation mag beabsichtigt sein oder nicht, wer die Nachrichten unreflektiert konsumiert, wird durch sie manipuliert. Ob wir sie nun Lügenpresse oder Wahrheitsmedien nennen, am Ende werden nicht die Geschehnisse berichtet, sondern die als offiziell anzusehende Wahrheit definiert.
...
Der Begriff "Toleranz" hatte früher einmal die Bedeutung, andere Meinungen zuzulassen. Nicht akzeptieren, nicht übernehmen, sondern schlicht und einfach anzuerkennen, daß der Andere anderer Meinung ist. Heute ist dieses Wort pervertiert, im Namen der "Toleranz" wird den Andersdenkenden verboten, eine eigene, von der Mehrheit abweichende Meinung zu haben und gar zu vertreten. Die Umdeutung der Worte ist eine beliebte Form der Manipulation. Im ganzen "Holocaust" wird nirgendwo von einer Totalverbrennung berichtet, "Antisemitismus" nimmt eine verschwindende Minderheit an Semiten allein für sich in Anspruch, "Toleranz" ist das exakte Gegenteil und "Faschismus" werfen ausgerechnet diejenigen allen anderen vor, die diesen Faschismus umfassend praktizieren. Das ist Orwell in Reinkultur, der Versuch, das eigenständige Denken zu verunmöglichen, weil die Begriffe dafür nicht mehr vorhanden oder eben umbesetzt sind.
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
Viele der Gelenkten bekommen nicht einmal mit, wie sie durch geschickte Indoktrination missbraucht werden.
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Russland: Oppositionspolitiker Nemzow in Moskau erschossen...
Vier Schüsse in den Rücken, in der Nähe vom Kreml - eindeutig ein plumper Fluchtversuch. Ich warte
noch auf den Tag, an dem Obama-Kritiker vor dem Weissen Haus heimtückisch hingerichtet werden.
Und Putin drückt sein Beileid aus! {/ {/ {/
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-oppositionspolitiker-nemzow-in-moskau-erschossen-a-1021049.html
Man kennt ihn ja, den Demokraten:
https://www.youtube.com/watch?v=-TVzLJrphmA&ab_channel=euronews(aufDeutsch)
https://www.youtube.com/watch?v=CdcFNnkq1sE&index=5&list=PL94825EEC7C790062&ab_channel=euronews(aufDeutsch)
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Sodom und Gomorrha in Putin´s Russland oder auch sein Zarenreich {/
Der Mord an Boris Nemzow schockiert Russlands Opposition. Sie vermuten die Drahtzieher des Anschlags im Umfeld des Kreml. Denn die russische Staatspropaganda habe Gegner von Wladimir Putin für vogelfrei erklärt.
Die Drahtzieher des Anschlags vermuten viele Anhänger der russischen Opposition im Kreml. Auf Twitter machten die Hashtags #PutinMurderer (Putin-Mörder) und #PutinDidIt (Putin war es) die Runde. Nemzow selbst hatte in einem seiner letzten Interviews berichtet, er fürchte, "dass Putin mich umbringen will".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mord-an-nemzow-der-krieg-ist-zu-uns-gekommen-a-1021072.html
(http://cdn1.spiegel.de/images/image-817434-breitwandaufmacher-srbq.jpg)
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"Die Ermittler gehen zudem einer möglichen ukrainischen Spur nach. Nemzow galt als glühender Unterstützer der prowestlichen Führung in Kiew. Demnach halten es die Fahnder für möglich, dass außer Kontrolle geratene Kräfte in der Ukraine, die Russland schaden wollten, für den Auftragsmord verantwortlich seien." http://www.gmx.net/magazine/politik/ermittler-mord-boris-nemzow-verschiedenen-spuren-30478960
Damit dürfte für einen Teil des Forums die Welt wieder in Ordnung sein.
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Na also, noch eine heisse Spur!
"Die Behörden verdächtigen Islamisten..." :-)
"In Russland sind Verschwörungstheorien ein beliebtes Mittel, um Politik zu machen -
oder zu verschleiern. So hängen viele russische Hardliner immer noch der These an,
dass sich während der Maidan-Revolution in Kiew die CIA die Demonstranten mithilfe
von Drogen-getränkten Butterbroten gefügig gemacht habe. "Einsatz psychotroper
Waffen" nennen das Kenner in der russischen Hauptstadt."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nemzow-mord-die-propaganda-der-russischen-hardliner-a-1021097.html
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Putin´s Geheimdienst FSB ist in Aktion, mehrere (falsche) Spuren werden gelegt... >:
Der Kreml und der Nemzow-Mord: Operation Desinformation
In Russland sind Verschwörungstheorien ein beliebtes Mittel, um Politik zu machen - oder zu verschleiern.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nemzow-mord-die-propaganda-der-russischen-hardliner-a-1021097.html
(http://cdn2.spiegel.de/images/image-817449-galleryV9-visj.jpg)
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Die Reaktion der Putin/Russland Basher und ihrer Luegenpresse ist wie zu lesen bei diesem Nemzow-Mord genauso wie bei dem MH17 Abschuss - Putin ist der Moerder!!!
In ihrer krankhaften Putin-Manie vergessen sie auch dieses Mal alles selbst nachzupruefen und selber zu denken!
Mit verstaendigen Lesen findet man allerdings in den Massenmedien und Presseagenturen Hinweise wer tatsaechlich hinter diesem Mord stecken koennte.
Die verlinkte Luegen-Propaganda der anti-russischen Hardliner wie vorstehend von #586 bis #590 schon beinahe orgastisch gepostet verlieren dann sehr schnell ihre beabsichtigte Wirkung der Desinformation.
"US-Senator und Präsidentschaftskandidat 2008 John McCain veröffentlichte ein Statement: „Ich war am Boden zerstört, als ich von der Ermordung meines Freundes Boris Nemzow in Moskau erfuhr. Meine Gedanken und Gebete sind bei seiner Family und seinen vielen Freunden in Russland und in der ganzen Welt.“
McCain übt scharfe Kritik an Putin: „Egal, wer den Abzug betätigt hat: Boris ist tot auf Grund des Klimas der Straflosigkeit, für das Wladimir Putin in Russland gesorgt hat, in dem Individuen ständig für ihre Überzeugungen verfolgt und attackiert werden, auch von der russischen Regierung.“
"Dagegen warnte der ehemalige sowjetische Präsident Michail Gorbatschow davor, voreilige Schlüsse zu ziehen. "Gewisse Kräfte werden die Tötung zu ihrem eigenen Vorteil nutzen", erklärte er. "Sie überlegen, wie sie Putin loswerden können."
(http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH300/1-4200-a043b-2b0f6.jpg)
Am 15. Dezember 2013, Senator John McCain - der die "Orangene Revolution" von 2004 überwachte und den Dschihadismus in Syrien unterstützt – richtet sich an die Demonstranten auf dem Maidan-Platz. Man erkennt an seiner rechten Seite den Nazi-Führer Oleh Tyahnybok.
"Der ehemalige US-Kongressabgeordnete Ron Paul schrieb in einem Statement auf seiner Website, dass der republikanische Senator John McCain im Vorfeld der Proteste in der Ukraine mehrfach in das Land gereist sein soll, um die Demonstrationen anzustacheln.
“Senator John McCain reiste mehrmals nach Kiew und wandte sich an die Leute, um ihnen Mut zuzusprechen. Was wäre gewesen, wenn John McCain zuhause geblieben wäre und sich um seine Wähler in Arizona gekümmert hätte, statt um die Nicht-Wählerschaft in 6000 Meilen Entfernung?”, fragte er. Er schrieb weiter, dass es das selbe sei, wenn Putin nach Washington reise, um Demonstranten dazu zu ermutigen Obama zu stürzen.
Im Orginal des Ron Paul:
http://www.ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2015/february/22/interventionism-kills-post-coup-ukraine-one-year-later/
False-Flags Aktionen durch Mord und Gewalt an oppositionellen Bewegungen gefolgt vom medialer Hetze waren schon oefters Ausloeser von Farb-Revolutionen in den letzten Jahren.
Was in Kiew und Anderswo so gut klappte muesste doch auch in Moskau anwendbar sein meinen anscheinend die US-Kriegshetzer und Farb-Revolutinsspezialisten vom Schlage eines John McCain & Co.
Vermutlich war dieser Mord eine typische transatlantische Aktion unter falscher Flagge: man nehme einen abgewirtschafteten Politiker und verwandele ihn im Handumdrehen in einen "Maertyrer der Freiheit, der Demokratie, der Menschenrechte und der Zivilisation".
Deher erhebt sich zu recht die Frage - Ermordung Nemtsows: Ein Propaganda-Angriff auf Putin?
"Boris Nemtsow, ein russischer Dissident und heftiger Putin-Kritiker, hörte sich oft an wie ein Agent Washingtons. Er wurde gestern auf einer Straße in der Nähe des Roten Platzes erschossen.
Wenn Nemtsow nicht von der CIA umgebracht wurde, um die Schuld auf Putin zu schieben, wurde Nemtsow sehr wahrscheinlich von russischen Nationalisten getötet, die in ihm einen Agenten Washingtons sahen.
...Ich kann Ihnen nur eines sagen, nämlich, dass Putin viel zu intelligent ist, um Washington auf diese Weise in die Hände zu spielen. Außerdem hatte Nemtsow, obwohl ein Großmaul, keinen Einfluss auf Putins Zustimmungsrate in der Bevölkerung von 85%. Nemtsow genoss die Unterstützung der von Washington finanzierten Nicht-Regierungsorganisationen (NGOs) in Russland. Sollte die CIA Nemtsow umgebracht haben, so hat sie ihren eigenen Agenten beseitigt. ...
17. Januar 2012: Der ermordete Putin-Kritiker “Boris Nemtsow” wurde beim Besuch der US-Botschaft in Moskau erwischt. Weitere bekannte “russische” Oppositionelle vor der amerikanischen Botschaft waren dazu mal auch dabei. War ein “Russischer-Maidan” geplant?
Die Oppositionellen weigerten sich, zu erklären, was sie dort wollten und fingen an, den Reporter zu beschimpfen und zu attackieren."
Dieses Video im gelinkten Artikel ist zum Verstaendnis der dubiosen Rolle des Putin-Kritikers Boris Nemtsow als Oppositioneller in Russland unbedingt anschauenswert.
http://www.politaia.org/internet-und-medien/ermordung-nemtsows-ein-propaganda-angriff-auf-putin/
Westliche Systemmedien und ihre Wassertraeger in den Foren versuchen jetzt krampfhaft Wladimir Putin mit diesem Mordanschlag in Verbindung zu bringen.
Jeder klar denkende Mensch sollte aber sofort erkennen, welche Farce sich hinter dieser westlichen Medienhetze verbirgt.
Wladimir Putin, beliebtester Politiker Russlands, wuerde niemals diesen unbedeutsamen Oppositionellen dermassen primitiv und zu seinem eigenen Schaden beseitigen. Boris Nemzow stellte persoenlich fuer Putin keinerlei Gefahr dar.
Ein Motiv hingegen haetten ukrainische Regierungsinstutionen und die Geheimdienste ihrer transatlantischen Unterstuetzer .
Man will anscheinend das in der Ukraine herrschende Chaos moeglichst bald nach Russland tragen.
Alles deutet daher auf eine False-Flag-Operation hin.
Es sollte ein Exempel statuiert werden um innerhalb Russlands Unruhen erzeugen.
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"Er war der letzte Politiker, der sich traute, die Wahrheit auszusprechen. Wir leben
wieder in einem autoritären Staat, der mehr und mehr der Sowjetunion ähnelt."
"Eigentlich sind wir alle schuld, wir Unmenschen! Meine Generation hat
trotz unserer Geschichte einen neuen Autoritarismus nicht verhindert."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/boris-nemzow-trauer-um-den-putin-gegner-a-1021107.html
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Der als Friedensengel bekannte McCain , die ges. Lügenpresse und die bekannten
Putin/Russland Basher hier im Forum waren dabei !
CUI BONO
In Thailand werden " unliebsame Personen " von schwarzen Männern mit einem
gezielten Schuß in den Kopf vom Dach eines Hochhauses entsorgt ... Sae Deng
in Russland braucht ein Profi Killer dafür 8 Schuesse ! Armes Mütterchen Russland !
Die Killer des FSB sollten beim Mossad und dem CIA nochmal Unterricht nehmen ,
bevor sie der ganzen Lügenpresse ihre Unfähigkeit so offen darlegen !
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"Eigentlich sind wir alle schuld, wir Unmenschen! Meine Generation hat
trotz unserer Geschichte einen neuen Autoritarismus nicht verhindert."
In dem Szenario fehlt dann nur noch der Bundes Gauck mit Trauerflor und Tränen
erstickter Trauerrede um dem ganzen ... Vorab einer Klärung den richtigen Anstrich
zu verpassen ! Jetzt müssen neue Sanktionen gegen die Schergen im Reich des Bären
her , damit am Ende dieser Vorverurteilungs Klamauk halbwegs glaubwürdig rüber kommt !
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"Die beiden Säulen dieser Propaganda sind: Erstens alles, was aus Kiew kommt,
als faschistisch und von Amerika gesteuert abzutun. Und zweitens die Camouflage-
Taktik: Also das Festhalten an der irrwitzigen Behauptung, dass in der
Ostukraine nur Traktorfahrer und Bergarbeiter gegen die Regierungstruppen
kämpften und nicht russische Soldaten mit russischem Gerät."
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/interview-mit-dem-russland-beauftragten-erler-von-den-knien-aufstehen-putin-hat-einen-nationalen-rauschzustand-erzeugt_id_4508784.html
(http://up.picr.de/21142526ng.jpg)
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In ihrer krankhaften Putin-Manie vergessen sie auch dieses Mal
alles selbst nachzupruefen und selber zu denken!
Benno , wenn wir sie mal ne Woche oder zwei hier alleine schreiben lassen
löst sich die " KRANKHAFTE PUTIN MANIE " wahrscheinlich in Wohlgefallen
auf . Wenn der RU Sanktionsthread dann voller , in Stunden mühsam ergurgelter
Putin Hasser Comics aufblüht , merken es dann auch die letzten Member dieses
Forums ... um was es hier eigentlich geht ! Siehst Du es fängt schon an ... und
wenn man mit Argumenten nicht mehr weiter weiß , gründet man einen Putin Comics
Bildchen Sammler Kreis ... schönen Sonntag noch
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CUI BONO
Der "Kreml-Kritiker" Boris Nemzow wurde in Moskau nächtens auf offener Straße erschossen. Jetzt fallen wieder alle Wahrheitsmedien über Putin her, der ihrer Meinung nach der Schuldige zu sein hat. Betrachten wir die Angelegenheit objektiv, so war Boris Nemzow völlig harmlos. 85% der Russen stehen hinter Putin, da kann die Opposition sich höchstens bunte Kappen aufsetzen und mit dem Narrhalla-Marsch auftreten. Ausgerechnet jetzt so eine Randfigur abzuservieren, heißt sie unnötig aufwerten. Merkel läßt ja auch nicht den handzahmen und chancenlosen Gabriel vergiften, da würde sie sich nur eine Andrea Nahles einhandeln, die das Potential zur richtigen Beißzange hat.
Wem also nutzen diese Todesschüsse? Erstens ist festzuhalten, daß hier absolute Profis am Werk gewesen waren. Nach dem Kaliber wurde eine russische Makarow-Pistole benutzt, abgefeuert wurde Munition verschiedener Hersteller. Zweitens soll Nemzow an einer "Enthüllung" gearbeitet haben, welche die amerikanischen Angaben bestätigt, daß im freien Teil der Ukraine Russen auf der Seite der Volksarmee kämpfen. Nun, diese Enthüllung hätte kaum jemand beachtet, jetzt hingegen wurde genug Werbung für sie veranstaltet, da wird sie wohl sicher bald "gefunden" und in allen Wahrheitsmedien veröffentlicht werden. Drittens ist dies eine willkommene Gelegenheit, Putin als skrupellosen Mörder darzustellen. Ziehen wir die Informationen zusammen, so deutet alles auf die CIA hin. Die CIA ist auf False-Flag-Operations spezialisiert, die CIA hat keinerlei Skrupel, schreckt weder vor Mord noch vor Massenmord zurück. Die Herrschaften mit den israelischen Pässen, die für die VSA gerade die Ukraine ins Unglück stürzen, brauchen dringend propagandistische Unterstützung, nachdem sie bisher vor allem dadurch aufgefallen sind, daß sie Zivilisten massakrieren und ukrainische Rekruten auf verlorenen Posten verheizen. Die letzte Bestätigung gibt uns Angela Merkel, die als gehorsamer Zwergpinscher der VSA eifrig Putin angauzt.
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
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Sein letztes Interview. So wie überall im Leben, so gilt auch in der Politik:
"Denn wenn man die Macht in den Händen eines einzigen Menschen konzentriert,
kann das nur zur Katastrophe führen - zu einer totalen Katastrophe."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nemzow-in-letztem-interview-abrechnung-mit-putin-a-1021119.html
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Nicht zu vergessen, der Mossad :-X
Auch die Nord-Koreaner, die ihren neuen Freund Putin als angegriffen sehen, möchten doch
ihren letzten ( einzigen ) Freund einen Gefallen erweisen.
Natürlich sind auch die Tadschiken, Afghanen und Turkmenen nicht außer acht zu lassen. {;
Hat sich auch schon mal wer mit dem Gedanken beschäftigt, dass dieser, sagen wir mal, etwas
ältere Herr mit dieser wunderschönen Begleiterin einen jungen feurigen Liebhaber brüskiert
haben könnte, der mit einem guten Freund seine Ehre wieder herstellen wollte.
Es ist also noch Luft nach oben bei den Ermittlungen.
Grüße
Samuispezi
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Russlands Nuklear-Option
Es vergeht kein Tag mehr, an dem nicht irgendein Kübel Propaganda und Drohungen über Russland ausgeschüttet wird. Die Medien als Phalanx der Kriegsindustrie befeuern den kalten Krieg aus allen Rohren und ein Großteil der Bevölkerung ist entweder zu beschäftigt oder zu faul um sich ein umfängliches Bild zu verschaffen. Was die Medien und jener Teil der Bevölkerung aber offensichtlich nicht auf die Ketten bekommen, der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht. Wie weit dieser Punkt noch entfernt ist lässt sich schwer sagen, aber die Drohungen werden potenter.
Mütterchen Russland ist sicherlich auch kein Kind von Traurigkeit und mit der Demokratie ist es dort nicht weiter her als in den westlichen Industrienationen. Die absurden Vorwürfe und Theorien die immer öfter in den Raum gestellt werden, sind hingegen eine Beleidigung an Putins Intelligenz. Ich für meinen Teil bin weder ein “Putin-Versteher” noch ein Befürworter der westlichen Kriegstreiberei. In meinen Augen sind die Zeiten vorbei, wo man sich für Reichtümer die Schädel einschlagen muss oder eben um einige Landgewinne zu verzeichnen. Leider sehen das offensichtlich nicht alle Nationen so, ganz vorne weg die USA.
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(http://www.iknews.de/wp-content/uploads/2015/03/usa_debt.jpg)
Die Finanzkrise hat sicherlich ein wenig dazu beigetragen um den finalen Stand zu erreichen, aber ich denke nicht das es der einzige Grund war. Dazu aber gleich mehr. Sehen wir uns zunächst die “Rüstungsausgaben” der USA an vor und während des “Global War on Terror”.
(http://www.iknews.de/wp-content/uploads/2015/03/us_milit%C3%A4rausgaben.jpg)
Der Irakkrieg (auch Zweiter Irakkrieg oder Dritter Golfkrieg) war eine völkerrechtswidrige Invasion des Iraks durch die Streitkräfte der Vereinigten Staaten und des Vereinigten Königreichs, unterstützt von einer „Koalition der Willigen“. Er begann mit der Bombardierung ausgewählter Ziele in Bagdad am 20. März 2003 und wurde nach der Eroberung Bagdads und dem Sturz des irakischen Diktators Saddam Hussein von US-Präsident George W. Bush am 1. Mai 2003 für beendet erklärt.
Die US-Regierung begann die Planung des Irakkriegs im Januar 2001 unmittelbar nach dem Amtsantritt von George W. Bush. Sie nutzte die Terroranschläge am 11. September 2001 dazu, diese Planung in den USA durchzusetzen.[1]
[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Irakkrieg
Die USA wollten also schweres Kriegsgerät an die Ukraine liefern, ruderte aber auf einmal ganz plötzlich zurück. War das Weiße Haus auf einmal zur Vernunft gekommen? Wohl kaum. Der Kreml machte nur unmissverständlich klar, dass er seine “Antwort” nicht auf die Angreifer aus der Ukraine beschränken würde, sondern die Initiatoren – namentlich NATO-Staaten – mit einer Vergeltung beglücken würde. Hierbei wurde ganz offen auch ein Gegenschlag mit nuklearen Waffen genannt. Hier ein Video wo die Aussage von Putin von einem Duma-Abgeordneten erläutert wird:
https://www.youtube.com/watch?v=rFdF1MZVFu8
Auch Sputnik, eine russische Nachrichtenagentur hat am 01.03 ein deutliches Signal gesendet, nachdem der “Oppositionelle” Nemzow ermordet wurde. Dort hieß es wörtlich “Kommando: Russlands Raketentruppen bereit zu Atomwaffeneinsatz auf Befehl“.
---
Möge die Vernunft gewinnen und dieser Kelch an den Menschen vorüber gehen.
Carpe diem
http://www.iknews.de/2015/03/04/russlands-nuklear-option/
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Gorbatschow:
Ziel des Anschlags auf Nemzow war Destabilisierung Russlands
http://de.sputniknews.com/politik/20150228/301307361.html
Vaclav Claus:
Destabilisierung Russlands schadet dem Westen
http://de.sputniknews.com/politik/20150104/300502739.html
Der Lawine rollt weiter: US General M. Dempsey vertritt nun die Meinung
die Ukraine doch schnellstmöglich mit Massenvernichtungswaffen
(lethal wappons) aufzurüsten.
http://rt.com/usa/237601-ukraine-lethal-aid-dempsey/
https://www.youtube.com/watch?v=8CFgTEfGy9s
aus der Kommentar Leiste des vorherigen Link`s
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??? Wer mit einem Nuklearkrieg droht, hat wohl nichtmehr alle Tassen in Schrank.
Da kann man getrost die Frage stellen, ob da einer oder einige in die Psyatrie eingewiesen werden sollten.
Dass die USA einen Krieg in Europa in Kauf nehmen wuerden ??? kann man nicht verstehen, fliegen die atomaren Raketen doch mindestens 2mal um die Welt {+ und treffen immer noch jedes Ziel.
Das ganze Arsenal an Kriegwaffen , Zerstoerungswaffen reicht doch aus, um die Erde zigmal ins Orbit der Sonne zu schiessen.
Wuerde auch nur eine Atombombe hochgehen, dann fliegen aber ueberall nicht nur die Fetzen, das ist Unverantwortlich, ausser es ist ein Verrueckter.
Wer nun mehr Verantwortungslosigkeit zeigt , weiss man noch nicht. Ob O... oder P... --C
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Ein Nuklearer Konflikt droht seit diese Waffen erfunden wurde .
Diese " Drohung " liegt seit dem in der Luft !
Das einzige Land , welches solche Waffen in seinem Besitz hat
und auf zivile Ziele zum Einsatz brachte waren die VSA
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Alex, das wissen wir, diese veheerende Wirkung in Japan hatte zur Folge, dass der zweite Weltkrieg beendet wurde.
Nur Heute gibt es soviel atomare Waffen, da koennten die sicher jede Stadt in den USA treffen, ungekehrt auch jede Stadt in Russland.
Diese wahnsinns Folgen sind garnicht auszudenken.
da kann man schon sagen, ist die Menschheit verrueckt geworden ???
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Was die Welt in diesem Augenblick sucht,
ist viel weniger ein Gleichgewicht als eine Sprache.
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...da kann man schon sagen, ist die Menschheit verrueckt geworden ???
Die Menschheit wohl nicht, sondern nur eine Handvoll macht- und geldgeile Despoten (mit oder ohne angeblichem Demokratieverständnis).
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China fordert USA auf,
Stellvertreterkrieg gegen Russland in der Ukraine zu beenden
Autor : Eric Zuesse
Am 27. Februar titelte eine von den Medien und der Öffentlichkeit weitgehend ignorierte Meldung der Nachrichtenagentur Reuters »Chinesischer Diplomat fordert Westen auf, die russischen Sicherheitsbedenken im Zusammenhang mit der Ukraine ernst zu nehmen«. Qu Xing, der chinesische Botschafter in Belgien (Brüssel ist ja praktisch die heimliche Hauptstadt der Europäischen Union) erklärte, der Westen sei die »eigentliche Ursache und der Kern« des Ukraine-Konflikts. Der »Westen sollte seine Nullsummen-Mentalität ablegen und die realen Sicherheitsbedenken Russlands ernst nehmen«.
Mit dem Begriff »reale Sicherheitsbedenken« bezieht er sich offenkundig auf die NATO-Osterweiterung bis direkt an die russische Grenze und auf die Einkreisung Russlands durch amerikanische Militärstützpunkte, die im speziellen Fall eines der strategisch wichtigsten Nachbarländer Russlands, die Ukraine, betrifft.
...
Damit macht China Obama eindeutig klar: Hör damit auf – und zwar in Wort und Tat. Indirekt gibt China Obama auch unmissverständlich zu verstehen, auch China steht nicht zur Disposition und die gesamte Geisteshaltung, die Obama verkörpert, sei nicht nur kaltschnäuzig und beleidigend, sondern gefährlich.
Ähnlich wie schon sein Vorgänger George W. Bush erweist sich auch Obama zunehmend als Peinlichkeit für sein Land. Am 30. Dezember 2013, also kurz vor Obamas Staatsstreich in der Ukraine, veröffentlichte das renommierte Meinungsforschungsinstitut Gallup International die Ergebnisse einer Meinungsumfrage in 65 Ländern, aus der hervorging, dass
»die USA an vorderster Stelle (24 Prozent der Befragten) als das Land eingeschätzt wurden, das die größte Bedrohung für den Frieden in der heutigen Welt darstellt. Es folgten Pakistan (acht Prozent), China (sechs Prozent) sowie Nordkorea, Israel und der Iran mit jeweils fünf Prozent. Befragte in Russland (54 Prozent), China (49 Prozent) und Bosnien (49 Prozent) sahen die USA als größte Bedrohung«. (Weitere Einzelheiten zur Umfrage in englischer Sprache finden Sie hier.)
(http://666kb.com/i/cwnfxel7azcb3x4or.gif)
http://www.wingia.com/web/files/services/33/file/33.pdf
Und da die USA offenbar weiterhin einen Krieg mit der einzigen anderen nuklearen Supermacht anstreben, ergeben die Ergebnisse dieser Umfrage auch einen Sinn. Der Anteil von 54 Prozent der befragten Russen, aus deren Sicht die USA die größte Gefahr für den Weltfrieden darstellen, dürfte heute wahrscheinlich noch weit höher ausfallen.
Aber Gallup International hat bisher keine Aktualisierung dieser Meinungsumfrage durchgeführt. Möglicherweise war der ursprüngliche Auftraggeber, der ungenannt blieb, zu einer weiteren Finanzierung nicht bereit.
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Ohhhh ihr lieben Putin- und Obamaversteher, habt ihr echt nichts Besseres zu Tun?
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warum wundern mich solche NONSENS Antworten hier nicht mehr ...
man(n) hat nichts beizutragen , ließt hier weil es einen langweilt und laeßt
dann einen solchen Einzeiler los . UrSchweizer , der Artikel kommt von einem
US Historiker , die WinGallup ist eine Schweizer Gesellschaft , die Weltweite Umfragen
ausführt , wenn Du hier was zu motzen hast wende Dich doch bitte an den Autor
dieser Zeilen ,oder an die Win Gallup . Ich bezweifele allerdings , das die solch
Aussagekräftigen Einzeiler je beantworten werden ! Es ist hier immer wieder das selbe
Spiel , einer postet einen Artikel und dann kommen die Motzer , ohne auch nur einen
Funken zum Thema , oder die Chicken Picker , die aus dem Kontext einen Satz greifen
und voller Inbrunst selbigen zu strangulieren versuchen . Soviel Achim zur Diskussions-
Kultur hier und wenn sich manche ans Bein gepinkelt fühlen ... glaubt ihr denn wirklich
andere lassen sich geduldig und andauernd von Euch einnaessen ? Urschweizer hier herrscht
kein Lesezwang , also warum klinkst Du Dich hier ein , wenn Du BESSERES zu tun hast ?
Btw. Reiner schließt das Nahtlos an das an was Heute zu China geschrieben wurde und
das verlagern des MM Bashings nun auf die Volksrepublik China !
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Alex, das interessiert mich sowenig wie was!
Du bist auch nur ein Aufhetzer! C--
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??? :] etwas zu Aufheitern, wo liegt Timbukto :]
Schaut mal im Witzefred nach :-X
Warum macht man soviel Aufstand ?
Ist doch egal Herr Urschweizer. Wir moechten doch gerne darueber reden, bzw , schreiben.
Jedem bleibt es alleine ueberlassen, was er liest.
Natuerlich haben wir , als Rentner auch sehr viel Zeit, dann ist es doch normal, dass wir uns mehr um die Politik kuemmern, als andere, die arbeiten muessen.
Nein, ich habe nichts besseres zu tun, denn das koennte, ist, schon nahe an einem Krieg, den diese :-X verursachen koennten.
Und rate mal, was die Schweiz macht {+ Sorry fuer die Schweizer, will da niemanden beleidigen, aber es so ist es doch.
Europa haette Krieg und die Schweiz schaut zu {+ {+
Wir ham ja unseren Kaese, den verkaufen wir an alle, auch an die Russen :-X
Soviel zu Deinem Kommentar , alles Kaese :]
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Burianer, ist doch so und hatten wir doch schonmal, oder?
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und laeßt dann einen solchen Einzeiler los .
Alex, falls du es vergessen haben solltest, es kommt nicht auf die Länge an ;D
Mir ist es allerdings lieber, ich hak so nen Einzeiler mit einem Blick ab, als dass ich nach dem Lesen ellenlanger Ausführungen zu dem selben Ergebnis komme.
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??? Lernfaehig biste aber nicht {;
Nur diesmal wird wohl auch die kleinen Schweiz etwas abbekommen, nicht nur finanziell {;
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es kommt nicht auf die Länge an ;D
das sagen meist die mit nem Kleinen :-X [-]
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Scheint so, dass zum Thementitel keine aktuellen Informationen anstehen.
Der Thread bleibt bis morgen geschlossen !
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https://www.youtube.com/watch?v=vqaKMnECISg
Guenter Jauch ... was für eine Farce
Nemzov 4 Kinder aus drei Ehen , die letzte und noch verheiratete
wurde mit dem Ukrainischen Flittchen gehoernt . Russlands wichtigster
Oppositions Führer mit einem marginalen Stimmanteil ... hinter Putin stehen
86 % der russischen Bevölkerung .Bei Ina Ruck frage ich mich , wie die so
einen Murks von der schwer bewachten Tatort Brücke verzapfen konnte .
Für mich kam einzig der Matthias Platzeck und die verständliche Trauer seiner
aeltesten Tochter authentisch über den Kanal . Um wie viel Uhr liefen die
Nachrichten über das Geständnis über den Ticker ?
Macht Euch selber ein Bild davon
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Ist zwar schon vom 23.9.2014, aber trotzdem interessant, seine Aussagen vor einem halben Jahr mit der heutigen Situation zu vergleichen:
Dr. Alfons Proebstl 36 - Wer anderen in den Hintern schlüpft...
...dran meistens eine Hoffnung knüpft!
https://www.youtube.com/watch?v=fqYaF6pDyLU (https://www.youtube.com/watch?v=fqYaF6pDyLU)
lg
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Gleich drei Mal liess die Chefetage der Rheinmetall AG die betreffenden
Unterlagen durchsehen,ob alles aufgelistet und durch Dokumente belegt ist.
Dann verpackt und per Boten an das Wirtschaftsministerium z.H. Herr Gabriel
ueberbracht.
Inhalt des Konvoluts- ein Antrag auf Schadensgutmachung wegen eines ver-
hinderten Ruestungsauftrags an Russland- Wert 120 Mio Euros.
Aber auch der franzoesische Schiffsbauer DCNS wird ein aehnliches Paket schnueren.
Der fuer Russland gebaute Hubschraubertraeger wartet fix und fertig seit 14.Nov.2014
auf seine Auslieferung,die wegen der Sanktionen nicht erfolgen kann.
Seither sind etwa 120 Tage vergangen,wobei jeder Tag eine Poenale von 1 Mio Dollar
kostet.
Jock
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Italien und Zypern, deren Staats- und Regierungschefs vor kurzem in Moskau zu Besuch waren, aber auch Spanien, Österreich, Ungarn und die Slowakei sind nach Angaben der Agentur Bloomberg gegen neue Sanktionen gegen Russland.
Eine besondere Haltung nimmt Deutschland ein. Bundeskanzlerin Angela Merkel appellierte an die anderen europäischen Staaten, sich an die bisherige gemeinsame Position in der Ukraine-Krise zu halten. "Wir können diese Sanktionen nicht aufheben, wenn nur erste Forderungen der Minsker Vereinbarungen erfüllt sind. Das wäre falsch", sagte die Kanzlerin am Donnerstag im Bundestag kurz vor ihrer Abreise nach Brüssel. Bei dem Gipfel werde sie sich daher dafür einsetzen, "dass sich die Dauer der Sanktionen am Paket von Minsk und seiner Erfüllung orientiert".
Es ist hoch an der Zeit, dass diese US hoerige Schwaflerin abserviert wird. Heisse Luft kann sie zwar hinausplaerren ( Paket von Minsk und seiner Erfüllung), wobei sie aber wohlweislich vergisst zu erwaehnen, dass das Ukraineregime diese Vereinbarungen laufend bricht.
Und dafuer soll Russland (aber auch die EU) weiter sanktioniert werden --C
fr
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Moin.
Da ich nur 2 Zeilen Schreiber bin fasse ich mich kurz.
Frage :"Warum wurde hier in diesem Fred 7 Tage nichts geschrieben ??? ??? ???
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Moin.
Da ich nur 2 Zeilen Schreiber bin fasse ich mich kurz.
Frage :"Warum wurde hier in diesem Fred 7 Tage nichts geschrieben ??? ??? ???
Herr Kollege, weil keiner Lust dazu hatte. ;D
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Moin Kollege ;)
Ich dachte es gab nicht´s NEUES :] :]
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Der Putin gibt die Krim, die ja frueher schon russisch war, nicht wieder her.
Also muessen Obama (was hat der aus Hawai eigentlich mit Osteuropa zu tun ???) sich damit abfinden, die Sanktionen koennen aufgehoben werden.
Man sollte sich auf die wirklichen Probleme dieser Welt konzentrieren, zB Islamischer Staat und aehnl. verbrecherische Organisationen, Seuchen wie Ebola und Heilung der Aidskranken, Loesung
der Energiefrage und vieles mehr.
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Aber auch der franzoesische Schiffsbauer DCNS wird ein aehnliches Paket schnueren.
Der fuer Russland gebaute Hubschraubertraeger wartet fix und fertig seit 14.Nov.2014
auf seine Auslieferung,die wegen der Sanktionen nicht erfolgen kann.
Seither sind etwa 120 Tage vergangen,wobei jeder Tag eine Poenale von 1 Mio Dollar
kostet.
Hat doch auch was Gutes, warten wir noch ein bisschen, dann bekommt Russland seinen Hubschrauberträger GESCHENKT!
lg
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@malakor
Wenn Herr Obama am Morgen die Augen oeffnet und an die Ukraine
denkt,sieht er zwei Visionen.
Eine davon ist die militaerisch- politische Vorstellung von der Einkreisung
Russlands via NATO und den damit verbundenen Einfluss.
Daneben beschaeftigen ihn auch wirtschaftliche Interessen.Die amerikanischen
Firmen Pioneer und Montsanto draengen sehr stark darauf,sich in der Ukraine
zu etablieren.
Bekanntlich ist die Westukraine ein aeusserst fruchtbares Agrargebiet,wo sich
durch den Einsatz genmanipulierter Saaten die Ertraege noch steigern lassen.
Das verspricht gute Geschaefte,da doch schon namhafte Gebiete durch Land-
grabbing in auslaendischer Hand sind.China z.B. hat beachtliche Flaechen von
der Ukraine gepachtet und ist nicht so zimperlich,wie die die EU- Staaten,durch
genmanipulierten Anbau ihrer Ernteertraege zu verbessern.
Zurueck zu den Sanktionen :
Das Minsker- Abkommen sieht in einem Punkt vor,dass den ostukrainischen Pro-
vinzen eine Autonomie zugestanden wird,die innerhalb 30 Tagen nach Abschluss
des Abkommens vom Parlament der Ukraine beschlossen werden soll.
Der Parlamentsbeschluss verweigert aber den Sonderstatus und will diesen erst
nach allgemeinen Wahlen(vielleicht) beschliessen.
Damit ist das Minsker -Abkommen nicht erfuellt und nach Auffassung einiger
EU-Granden es nicht moeglich die Sanktionen aufzuheben.
Es lag also in der Hand des ukrainischen Parlaments,diesen Krisenherd schneller
zu loeschen.
Was daraufhin zu erwarten gewesen waere,blieb aus.Kein Wort der Schelte an die
Ukraine,keine Drohung, irgendwelche Hilfszahlungen einzufrieren,gar nichts !
Jock
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Ich schaetze ehrliche Politiker sehr.
Auch jene der Ukraine,die Geld vom IWF und der EU fordern,aber
gleich dazusagen,dass sie dieses nicht mehr zurueckzahen werden koennen.
Wie die "Welt" heute berichtet,sei so die Stellungsnahme der ukrainischen
Finanzministerin gewesen.
Da in diesen Geldstroemen,die von der EU ausgeschuettet werden,auch in-
direkt Gelder aus Oesterreich sind,moechte ich Frau Merkel schon bitten,mit
einer etwas schaerferer Brille hinzuschauen und gegen diese Verschwendung
ein Wort zu verlieren.
Auch wenn Herrn Obama darob das Fruehsteucksei im Hals stecken bleibt.
Jock
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wirken sich immer mehr aus. Nicht nur fuer die Russen, was unseren gegenueber der USA arschkriechenden "Eliten" ja schon laengst bekannt ist, sondern auch fuer die Mitgliedsstaaten der EU.
Vakoma ist nicht die einzige Firma aus Sachsen-Anhalt, die schwer unter den Sanktionen gegen Russland zu leiden hat. Vor allem Betriebe aus den Bereichen Maschinen- und Anlagenbau sowie Elektrotechnik leiden unter den Folgen der EU-Sanktionspolitik aufgrund der Ukraine-Krise.
http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/vakoma-magdeburg102_zc-a2551f81_zs-ae30b3e4.html (http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/vakoma-magdeburg102_zc-a2551f81_zs-ae30b3e4.html)
fr
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Auf dem Schachbrett Russland-Ukraine-Griechenland - EU
ist eine interessante Konstellation entstanden.
Der griechische Ministerpraesident fliegt nach Moskau und hat
einige Verhandlungspunkte im Gepaeck.
Er moechte erreichen,dass Russland die Gaspreise senkt und dass
das Importverbot von Agrarprodukte aus Griechenland aufgehoben wird.
Russland wird sich wahrscheinlich bei den Gaspreisen nicht ruehren,aber
sich beim Importverbot gespraechsbereit zeigen.
Allerdings,obwohl der Vorteil eines Aufhebens beiden Laendern zugute kommt,
zu verlangen,dass Griechenland bei der naechsten anstehenden Verlaengerung
der Sanktionen nicht mehr mitstimmt.
Ausserdem wird man mit einen Kredit winken,der Ende des Jahres von der Ukraine
zurueckzuzahlen ist,worauf Russland besteht, und der eine Hoehe von 3 Mrd.
ausmacht,denn man an Griechenland weiterreichen koennte.
Geht Griechenland auf das Angebot ein,riskiert es den Bruch mit der EU und
rasselt in den Staatsbankrott.
Damit verlagern sich die Finanzprobleme in die Eurozone und allerlei Haftungen
werden schlagend.
Griechenland fuehrt die neue Drachme ein,wertet ab,ist fuer lange Zeit von Rueck-
zahlungen,so sie jemals erfolgen sollten befreit und die Wirtschaft gewinnt an
Konkurrenzfaehigkeit.
Der EU bleibt nur, fuer die Ukraine zahlen zu muessen und wird sich hinterher
womoeglich fragen,wozu das ganze Engagement gut war,wenn Herr Praesident
Poroschenko den Donbass an Russland abtritt.
Es gibt aber keine Gewaehr,dass dieses Angebot wirklich so gemeint war,wie
kommuniziert,andererseits sagt man,wo ein Rauch ist,ist auch ein Feuer.
Jock
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und die Wirtschaft gewinnt an Konkurrenzfaehigkeit.
Ja, was und wie viel produzieren die Griechen denn eigentlich, das international gehandelt wird?
Und, sollte das gelingen, heißt das natürlich auch eine drastische Senkung der Reallöhne. Bisher haben sich die Griechen dagegen heftig und erfolgreich gewehrt. Aber das war immer der eigentliche Knackpunkt!
Griechenland fuehrt die neue Drachme ein, wertet ab, ist fuer lange Zeit von Rueckzahlungen… befreit.
Wie viel Devisenreserven hat Griechenland?
Importe wird es allerdings nur gegen Vorkasse in Nichtdrachmen geben. Dann sollten die vielleicht schon jetzt z.B. Bezugscheine für Sprit und Strom drucken! Und auch anderes, dass die selbst nicht herstellen aber brauchen wird interessant.
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@AS2000
Die gestellten Fragen sollten in einem anderen Thread,wo das Griechenland-
problem behandelt wird,ausfuehrlich beantwortet werden.
Hier daher nur soviel :
Die derzeitige Situation der Griechen ist unbefriedigend und so weitergefuehrt
aussichtslos.
Du selbst schaetzt ja auch ein,dass sie den Schuldenberg nicht abzahlen werden koennen.
Bei einem Neuanfang kann sich Griechenland auf einen ausbaufaehigen Agrarsektor
stuetzen und vor allen auf den Tourismus.Zudem ist der industrielle Sektor so schlecht
nicht aufgestellt,auch wenn griechische Markenprodukte so gut wie nicht bekannt sind.
Effizentiert man den Staatsapparat,schraenkt Konsumimporte ein,erfasst man die Steuer-
vermeider -und hinterzieher,beharrt man auf die Rueckzahlung der Zwangsanleihe und
vertraut man auf einen verlaesslichen Handelspartner wie Russland,schaut die Welt
in 5 Jahren in Griechenland schon freundlicher aus.
Jock
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Österreich warnt Griechenland vor Sonderweg bei russischem Embargo
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_73558876/oesterreich-warnt-griechenland-vor-alleingang-gegen-russisches-embargo.html
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Österreich warnt Griechenland vor Sonderweg bei russischem Embargo
Ursache und Wirkung
"Ein Beitrag von WDR-Korrespondentin Karin Bensch bringt diese propagandistische Agenda in wenigen Sekunden auf den Punkt: “geldhungrig” sind die Griechen, die EU ist Europa und Russen sind keine Europäer. Die verbal-propagandistische Frontlinie zwischen angeblichen “Europäern” einerseits, die regelmäßig mit der EU gleichgesetzt werden und den Russen andererseits, entspringt der US-Strategie einen Keil in Europa einzuschlagen.
Diese irreführende Desinformation, die suggeriert, alle Europäer seien einig und in der EU organisiert und die Russen seien demgegenüber keine Europäer, ist in den letzten Wochen verstärkt in ARD und ZDF zu hören. Eine vermeintliche Schnoddrigkeit, die politische und politisch-verzerrte geografische Grenzen gleichsetzt und in Wahrheit einer klaren politischen Agenda folgt, die die Bevölkerung gezielt manipuliert.
WDR2 8.4.2015 11:15 Uhr:
Karin Bensch: “…Im August vergangenen Jahres verbot die russische Regierung die Einfuhr von Lebensmitteln aus Europa. Eine politische Reaktion auf die Wirtschaftssanktionen, die die EU zuvor gegen Russland verhängt hatte – wegen der Ukraine-Krise. Bis zu 500 Millionen Euro soll Griechenland bislang durch die Agrar-Sanktionen verloren haben. Ministerpräsident Tsipras hofft offenbar, dass Russland den Importstopp von Lebensmitteln für sein Land aufhebt. Die Russen stehen mit der EU auf Kriegsfuß und eine engere Zusammenarbeit mit den geldhungrigen Griechen käme ihnen wohl recht gelegen…”
Quelle: https://propagandaschau.wordpress.com/
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Herr Schelling ist nur Finanzminister aber nicht Oesterreich.
Er sollte sich vielleicht daran erinnern,wie es war,als die 14 anderen
EU- Laender " Sanktionen " gegen Oesterreich einsetzten, um Einfluss
auf die Zusammensetzung der damaligen Regierung zu nehmen.
Nicht nur,dass sich damals Oesterreich nicht beugte,ist seither die Re-
serviertheit der aelteren Bevoelkerung in Oesterreich gegen die EU ver-
festigt.
Der " Goetterfunke" ist offenbar nur bei jenen zu sehen,die den Ton anstimmen
und die Leitlinie vorgeben.
Soweit kommt es noch,dass ein souveraener Staat bei den groesseren
und staerkeren Mitgliedslaender ansuchen muss,welche Wirtschaftsbe-
ziehungen und welches Besuchsprogramm genehm ist oder nicht.
Es ist wirklich spannend zu sehen,wie man beschworen wird, am gemeinsamen
Haus Europa zu bauen,aber gleichzeitig beochachten muss,wie manche auf
Kosten der Anderen,die eigene Wohnung darin besonders behaglich ausgestalten.
Jock
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@Jock,
es ist eigentlich ganz einfach. Um international konkurrenzfähig zu werden, muss Griechenland die Realeinkommen seiner Bevölkerung so um 30% senken.
Alles andere ist Ralafitti!
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Es ist wirklich spannend zu sehen,wie man beschworen wird, am gemeinsamen
Haus Europa zu bauen,aber gleichzeitig beochachten muss,wie manche auf
Kosten der Anderen,die eigene Wohnung darin besonders behaglich ausgestalten.
Wenigstens Österreich hat (offenbar) bisher nicht besonders "im gemeinsamen Haus" gelitten. :-)
http://www.zukunfteuropa.at/site/5819/default.aspx
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Ja, besonders das
Seit dem EU-Beitritt ist das Niveau des realen Bruttoinlandsprodukts (BIP) um rund 9,7 Prozent gestiegen.
ist eine gewaltige Steigerung in 20 Jahren.
Auch das ist bemerkenswert
Sehr dynamisch entwickelten sich die Handelsbeziehungen mit den zehn neuen EU-Staaten der Erweiterungsrunde von 2004. Lag der österreichische Außenhandel mit den mittel- und osteuropäischen Ländern 1980 noch bei 10 Prozent des gesamten Exportvolumens, so stieg dieser Anteil 2011 auf etwa 16 Prozent.
Vorher fast abgeschottete kommunistische Laender, 31 Jahre danach eine Riesensteigerung von 10 auf 16 Prozent.
fr
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Der Vergleich mit den anderen europäischen Ländern ist interessant,
nicht, was deine persönliche "franzi-Messlatte" mal wieder zu mäkeln
weiss. Österreich stand nie in Verdacht, durch die EU wirtschaftliche
Nachteile gehabt zu haben - unter dem Strich ganz im Gegenteil.
Umgekehrt wäre es dir eventuell lieber ... nur um laut schimpfen zu können.
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Ich behaupte, dass die von mir angefuehrten Niedrigwerte ohne EU doppelt so stark gestiegen waeren.
Also unterm Strich ein grosser Nachteil fuer die arbeitende Bevoelkerung, diese Eu.
Nicht aber fuer die vielen Wirtschaftsfluechtlinge, die sich auf Grund der EU Diktatur in A aufhalten duerfen.
fr
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Einige Fakten zu @franzi's Ueberlegungen:
(http://www.euaustrittspartei.at/fileadmin/content/vorlagen/EU-Austrittspartei-Oesterreich.jpg)
Wir stehen für:
• den EU-Austritt Österreichs,so schnell wie möglich
• Stopp des Ausverkaufs österr. Infrastruktur, Betriebe und Grundstücke
• mehr Arbeitsplätze durch Produktion im Inland
• EU-Beitragszahlungsstopp; Österr. Steuergeld muß in Österreich bleiben
• die harte Schilling-Währung, statt dem (T)EURO
• Hilfen für Kinder und Bedürftige, statt für Banken, Pleitestaaten und EU
• drastische Kürzungen bei Politikergehältern und der Parteienfinanzierung
• massive Zuwanderungsbeschränkungen
• mehr Sicherheit durch Polizeidienststellen im Ort + Grenzkontrollen
• gute Lebensmittel aus Österreich, statt schlechter Ware aus EU und USA
• Selbstbestimmung Österreichs, statt Diktat durch EU und Lobbyisten
• bessere Demokratie durch faires Wahlrecht und Volksabstimmungen.
1. Europa der souveränen Staaten, ohne fremde Soldaten im eigenen Land. (d.h. insbesondere ohne USA-Soldaten und ohne russische Soldaten)
2. Souveräne Staaten mit guter Demokratie: Das beinhaltet ein faires Wahlrecht, regelmäßige Volksabstimmungen über wichtige Themen und eine funktionierende Gewaltentrennung der Staatsgewalten.
3. EWR als europäischer Wirtschaftsraum, wie der Name schon sagt.
4. Geplante, schrittweise Auflösung der EU, um die ersten zwei Punkte zu erreichen und um einen chaotischen Zerfall von EURO und EU zuvor zu kommen.
* Es war vorhersehbar, dass Länder wie Griechenland und Italien nicht mit Ländern wie Deutschland, Niederlande und Österreich zusammenpassen. Mit den EURO versuchte man Weichwährungsländer mit Hartwährungsländer zu verschmelzen. Das war klar, dass das früher oder später schief geht.
* Österreich muß Subventionen & Haftungen für marode EU-Länder mitzahlen
* Risikos eines €-Währungscrashes (EURO-Zusammenbruch)
* Mit dem EURO gibt es mehr Inflation (=Wertverlust) als beim Schilling
* EZB hält sich nicht an geltendes EU-Recht. Das brechen der Bail-out Klausel ist ein Verstoß gegen den Vertrag von Lissabon. Daraus ergibt sich, dass ein massiver Vertrauensverlust gegenüber der EU eintritt.
* der EURO erleidet seit Jahren einen starken Wertverlust gegenüber Gold, Schweizer Franken und Immobilien
* es ist leichter eine Zentralbank (EZB) zu lobbyieren und korrupieren, als die Zentralbanken in 17 Ländern. Die EZB ist daher leichter manipulierbar.
* Nur 17 der 27 EU-Länder haben derzeit den EURO als Währung: EU-Länder ohne EURO sind: Großbritannien, Schweden, Dänemark, Polen, Tschechien, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Lettland, Littauen
* Österreich kann keine eigene Währungspolitik mehr machen. Das bringt Nachteile für Wirtschaft und die österreichische Staatsverschuldung.
* Ohne eigener Währung geht ein Teil der Identität eines Landes verloren
Horst Köhler, ehemaliger deutscher Bundespräsident und vorher Finanzstaats-Sekretär, sagte im April 1992:
"Es wird nicht so sein, dass der Süden bei den sogenannten reichen Ländern abkassiert. Dann nämlich würde Europa auseinanderfallen. Das heißt, wenn sich ein Land durch eigenes Verschulden hohe Defizite zulegt, dann ist weder die Gemeinschaft noch ein Mitgliedstaat verpflichtet, diesem Land zu helfen."
EU-aus: Leider kam es ganz anders. Nicht nur der Süden (zB Griechenland, Spanien), sondern auch der Osten (Rumänien, Bulgarien, Polen, Ungarn, usw.) und der Westen (Irland, Portugal) kassieren bei den EU-Nettobeitragzahlern (Deutschland, Frankreich, Niederlande, Österreich) ab.
* Österreich wird wieder ein souveräner Staat und erlangt seine Selbstbestimmung und Unabhängigkeit zurück.
* Österreich könnte dann wieder seine "immerwährende" Neutralität wahren.
* Kein Wahlrecht für EU-Ausländer in Österreich.
* Österreich muß nach einem Austritt weder Zahlungen an die EU überweisen, noch Milliarden für den EU-Rettungsschirm bezahlen. Somit würde sich Österreich jedes Jahr 500 - 1000 Millionen Euro ersparen (= 6,9 bis 13,8 Milliarden Schilling).
* Österreich müßte auch nicht mehr für das Atom-Forschungsprogramm "Euratom" bezahlen (ca. 100 Mio. pro Jahr / 1,4 Milliarden Schilling).
* Österreichs Sicherheit würde sich deutlich verbessern, weil Österreich dann seine Staatsgrenzen wieder kontrollieren dürften.
* Keine Gentechnik in Essen & Futtermittel.
* Österreich könnte sich vom Globalisierungswahn entkoppeln, anstelle diesen noch zu beschleunigen. (Globalisierungsfalle).
* Einschränkung des Transitverkehrs durch Österreich, der derzeit unbegrenzt durchfährt.
* Das Recht würde wieder vom österreichischen Volk ausgehen und nicht von der EU-Kommission bzw. EU-Parlament.
* Österreich als "Insel der Seligen": Es würde jedenfalls wieder in diese Richtung gehen, anstatt dass wir uns Tag-täglich mit EU-Horrormeldungen beschäftigen müßten.
NACHTEILE, meist aus Sicht der EU-Befürworter:
* Einmalige Kosten bei der Währungsumstellung.
* SPÖ, ÖVP, Hans Peter Martin, FPÖ und Grüne würden ihre hochdotierten Posten als Mandatare im EU-Parlament verlieren.
* Johannes Hahn (ÖVP) würde seinen hochdotierten Job als EU-Kommissar verlieren.
* Maria Berger (SPÖ) würde ihren hochdotierten Job als EuGH-Richterin verlieren.
* Lobbyisten & Korruptionisten würden keine Möglichkeit mehr haben, viel Geld mit der EU zu verdienen.
* Ein EU-Austritt würde bei vielen österreichischen Politikern eine Art Minderwertigkeitskomplex auslösen, da diese meinen, dass Österreich ohne EU nur kaum lebensfähig wäre.
Quelle: http://www.euaustrittspartei.at/
-
Ex-Finanzminister Kudrin gilt als Vertrauter von Präsident Wladimir Putin: "Wir sind fast dem Untergang geweiht"...
Aber vorher bitte schnell (als verlässlicher Handelspartner) Griechenland retten. ;]
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/krim-soll-russland-jaehrlich-sechs-milliarden-euro-kosten-a-1026566.html
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Diese Partei konnte nur,wegen mangelnder Unterstuetzungsunter-
schriften,in Vorarlberg zur Nationalratswahl 2012 antreten und erreichte
dort rd.500 abgegebene Stimmen.
3 Personen stellen den Parteivorstand und etwa 10 Parteimitglieder ergeben
eine ambitionierte Gruppe,die von einem Erdrutschsieg bei der Wahl 2018
traeumen.
Jock
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Ich behaupte, dass die von mir angefuehrten Niedrigwerte ohne EU doppelt so stark gestiegen waeren.
Bei Deinem Gefühl für Zahlen wirst Du bestimmt Lottomillionär sein.
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3 Personen stellen den Parteivorstand und etwa 10 Parteimitglieder ergeben
eine ambitionierte Gruppe,die von einem Erdrutschsieg bei der Wahl 2018
traeumen.
Hier geht es nicht um Traeume sondern um Tatsachen!
Aehnlich wie Pegida in Deutschland regt die EU-Austrittspartei in Oesterreich durch ihr Partei-Programm hoffentlich einige Schafe in der Mainstream-Schafherde zum Denken an.
(http://www.projektwerkstatt.de/demokratie/schaf_arsch.jpg)
Um das Nachdenken etwas leichter zu gestalten hatte ich aus aktuellen Anlass die wichtigsten Fakten extra in Rot umgetextet.
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@Tommi
Ich halte Russland tatsaechlich fuer einen verlaesslichen Handels-
partner.
Russland erfuellt z.B. seine Gaslieferkontrakte trotz der Sanktionen.
Lieferte sogar an die Ukraine,obwohl die Rechnungen lange Zeit
nicht bezahlt worden sind.
Im Gegensatz z.b. Frankreich,dass die bestellte und bereits bezahlte
Ware nicht ausliefert oder Deutschland,das den vorher genehmigten
Export der Gefechtsstation verhindert hat.
Ich bin mir sicher,dass auch @Alex,der Erfahrung in Handelsbeziehungen
mit Russland hat,dies so bestaetigen wird.
Frag ihn doch einfach mal !
Jock
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@Benno
Bin ja nicht oft uneingeschränkt deiner Meinung, aber dein Beitrag über Österreich spricht mir aus dem Herzen!
Man sollte wirklich einmal nachdenken, WER WIRKLICH von der EU bzw. dem Euro profitiert, der durchschnittliche Österreicher sicher nicht!
{* {* {* {* {* {* {*
@jock
Auch da gehen wir konform, Russland war und ist ein verlässlicher Handelspartner, der seinen Lieferverpflichtungen nachkommt, anders herum bekanntlich weniger.
Übrigens: Tick-Tack, Tick-Tack.....die Uhr tickt
Hat schon jemand hier ausgerechnet, wann Frankreich den bereits fertiggestellten Hubschrauberträger SCHENKEN muss? {+
lg
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@suksabai
Na, wer profitiert den?
Bevor der Loisi, das Trotterl, dem Eder Brigitterl ein Busserl
gegeben hat, ist doch Allen versprochen worden, 1000, ATS
per Monat mehr im Tascherl zu haben.
lg. fidelio
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Ex-Finanzminister Kudrin gilt als Vertrauter von Präsident Wladimir Putin: "Wir sind fast dem Untergang geweiht"...
Aber vorher bitte schnell (als verlässlicher Handelspartner) Griechenland retten. ;]
Mit dialektischen Denken ist daraus als Endkonsequenz mit eindeutigen Ergebnis zu schliessen:
Russland hat durch die uneigennuetzige Wiederaufnahme der Krim in das Russische Reich die Ukraine vor dem finanziellen Untergang bewahrt.
Griechenland finanziell auch noch zu retten duerfte fuer Russland ebenfalls kein Problem darstellen.
Eher sind die sinnlosen Sanktionen gegen Russland fuer deren Verfechter ein grosses Problem wie diese Recherchen aufzeigen:
>>>EU steht vor dem Scherbenhaufen ihrer anti-russischen Sanktionspolitik<<<
Weiterlesen: http://www.rtdeutsch.com/15131/wirtschaft/eu-steht-vor-dem-scherbenhaufen-ihrer-anti-russischen-sanktionspolitik/
>>>Russland-Sanktionen: Die EU macht sich zum Deppen der USA<<<
Weiterlesen: http://www.contra-magazin.com/2015/03/russland-sanktionen-die-eu-macht-sich-zum-deppen-der-usa/
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Ich halte Russland tatsaechlich fuer einen verlaesslichen Handelspartner.
Ich versuche es mal so:
Ein Bekannter hat eine ziemlich unansehnliche Frau geheiratet, die zudem aus einem armen
Hause stammt. Er selbst hätte auf dem "Markt" ganz andere Chancen gehabt. Er hat es mir
(und anderen) so erklärt - "Mit meiner Frau lebe ich zwar auf einem schmalen Fuss und attraktiv
mag sie auch nicht sein ... dafür ist sie treu und zuverlässig, bis zu meinem letzten Atemzug."
Russland ist verzweifelt daran interessiert, Öl und Gas zu verkaufen und sei es an den Teufel.
Ansonsten wird es schnell dunkel im Land der patentierten, hochprozentigen Schleudersitze. Die
Not der Brachland-Industrie als "Zuverlässigkeit" zu würdigen, hat eine ganz besondere Qualität.
Deutschland, Israel und die USA sind auch höchst zuverlässige Handelspartner. Allerdings kann es
bei Völkerrechtsbrüchen schon mal passieren, dass man davon abweichen muss. Zum Beispiel, wenn
sich gewisse Staaten nicht an das KSZE-Abkommen halten, welches sie unterschrieben haben.
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...vertraut man auf einen verlaesslichen Handelspartner wie Russland,schaut die Welt in 5 Jahren in Griechenland schon freundlicher aus.
Es ging um diesen Satz!
Und nun frage ich mich den ganzen Tag, was das eigentlich bringen soll?
Was kann Russland liefern, was Griechenland braucht?! Maschinen kauft
Griechenland besser in Japan, Autos in Deutschland, es gäbe solche Beispiele
dutzendweise . Die Frage ist - macht es Sinn, wenn Griechenland viele höchst
moderne Panzer, oder vielleicht extrem zielgenaue Raketen in Moskau bestellt?
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Man sollte wirklich einmal nachdenken, WER WIRKLICH von der EU bzw. dem Euro profitiert, der durchschnittliche Österreicher sicher nicht!
Wenn es wirklich so wäre wie Du behauptest, warum sind dann die Österreicher der EU und der Währungsunion beigetreten ?
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Selbsterklärend! :)
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/160142/umfrage/arbeitslosenquote-in-den-eu-laendern/
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@Tommi
Ich beziehe mich auf den Satz,wo du schreibst,dass Russland verzweifelt daran
interessiert ist,Oel und Gas zu verkaufen und sei es an den Teufel.
Soweit ich weiss,besteht der Kundenkreis auch aus 5 EU-Laendern,die sogar voll-
staendig an der Pipe-Line aus des "Teufelsreich" haengen.
Selbst Deutschland bezieht 39 % des Energiebedarfs aus Oel und Gas aus Russland.
Es liegt damit sogar uber den Durchschnitt aller EU-Laender,die mit 31 % abhaengen.
Wie man so hoert,klappt die Versorgung ohne Anstand,so dass man wohl von einer
gewissen Verlaesslichkeit des Lieferanten sprechen kann.
Selbstverstaendlich ist Russland daran interessiert,seine Abnehmerpartner auszuweiten,
wie es z.B. die Saudis und andere auch zu machen versuchen.
Ich habe daher volles Verstaendnis,wenn daher Russland auch die Fuehler zur Hoelle
ausstreckt.Ist sie doch ein Ort,der einen hohen Energieeinsatz hat,um die Betriebs-
temperatur einzuhalten.
Zudem gibst du ja selber zu,dass der CEO dort und Herr Putin, Brueder im Geiste sind,so
dass es sicherlich zu einer gedeihlichen Geschaeftsverbindung kommen wird.
Mach dir also nicht allzuviele Sorgen um Herrn Putin.
Jock
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Man belaechelt Prayuth, wenn er sich zu einem Wahrsager begibt. Anderseits, westliche Analysten
Der steigende Rubelkurs widerlegt die Prognosen der meisten Analysten im Westen
sind auch nichts anderes als Wahrsager, allerdings gutbezahlte.
http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20150406/301792987.html (http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20150406/301792987.html)
fr
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@jock, wir können irgendwann mal wieder über Zar Putin reden. Aber nur, wenn du mir dann
keinen Quatsch mehr in den Mund legst, oder mir mit belehrenden Zahlenspielchen kommst.
Selbige beweisen übrigens nur, das Russland nichts auf die Reihe bekommt, ausser Mutter
Erde anzuzapfen ... abgesehen von begehrten Rüstungsgütern - Lieferung in jede Hölle frei Haus.
Meine Frau meinte gestern, sie mache sich Sorgen um Thailand. Früher hätten die Männer viel
härter gearbeitet und die Frauen schauten nach dem Haus und den Kindern.
Heute würden sehr viel mehr Frauen hart arbeiten und immer mehr Männer lägen besoffen in
der Gegend rum. Das könne auf Dauer nicht gut sein.
Ich konnte sie beruhigen: Das ist nicht schlimm Tirak, es gibt Länder auf dieser Erde, da klappt das
so schon seit Ewigkeiten. Nicht besonders gut, aber daran haben im Zweifelsfall die USA schuld.
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Wenn es wirklich so wäre wie Du behauptest, warum sind dann die Österreicher der EU und der Währungsunion beigetreten ?
Weil der Durchschnittsösterreicher (das dumme Wahlvolk) vor der Abstimmung von den Politikern mit einem wahren Gebirge an Lügen zugedeckt wurde,
berühmt wurde z.B. die Behauptung, dass nach Beitritt jeder Österreicher 1000,-- Schilling monatlich MEHR im Säckel hat. Tatsächlich war es dann so, dass bei der Währungsumstellung eine beinahe 40% Inflation stattfand, d. h., fast alles, was vorher 10 Schilling gekostet hat wurde dann mit 1 Euro verrechnet ( 1 Euro = 13,7603 ÖS).
Aber natürlich nur die Kosten, die Löhne wurden sehr exakt umgerechnet!
lg
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@Franzi,
Anderseits, westliche Analysten sind auch nichts anderes als Wahrsager, allerdings gutbezahlte.
Ja, ich erinnere dan mal an etliche Analysten in diesem Forum, die den Bankrott der USA schon für vorgestern vorhersagten.
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@Suksabai:
Es ist etwas ganz anderes, ob etwas wirtschaftlich erfolgreich war
(und das war/ist die EU für Österreich nachweislich), oder ob man
hinterfragt, was mit den wachsenden Profiten geschah.
Und selbst da - was wiegen Arbeitsplätze, was ein höherer Lohn, was
soziale Sicherheit? Kurz gesprungen, immer nur den "Butterpreis" zu werten.
Weil auch Österreichs Gesellschaft immer mehr veraltet, kann niemand wissen,
wie es heute ohne den (fast) "schrankenfreien" EU-Binnenmarkt aussehen würde.
PS: Die Lebenserwartung in Österreich liegt aktuell um gut zwei Jahre höher, als
noch vor zehn Jahren. Das dadurch nötige Geld (eine enorme Summe) muss aber
HEUTE erwirtschaftet werden. Solche Dinge gehören tatsächlich auch gewürdigt.
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@Franzi,
Anderseits, westliche Analysten sind auch nichts anderes als Wahrsager, allerdings gutbezahlte.
Ja, ich erinnere dan mal an etliche Analysten in diesem Forum, die den Bankrott der USA schon für vorgestern vorhersagten.
Das waren aber keine gutbezahlten Analysten!
fr
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Tatsächlich war es dann so, dass bei der Währungsumstellung eine beinahe 40% Inflation stattfand, d. h., fast alles, was vorher 10 Schilling gekostet hat wurde dann mit 1 Euro verrechnet ( 1 Euro = 13,7603 ÖS).
Für diese Behauptungen, würde ich gern eine Quelle wissen. Danke!
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@Tommi
Das mit 40 % Inflation ist ueberzeichnet.
Im Einzelfall wurde die Umstellung auf den Euro dazu benuetzt,die
Preise um 37,xx % anzuheben.
Das Beispiel,das @Suksabai heranzieht sieht konkret so aus:
Eine Portion Senf oder Kren kostete im Schweizerhaus 10 ATS. Nach der
Umstellung 1 Euro.
Die flankierenden Massnahmen,die der Umstellung vorgelaufen sind,doppelte
Preisauszeichnung und fliegende Preiskontrollkommissionen,haben nicht die
"gefuehlte" Preiserhoehung aus den Geldboersen der Oesterreicher verbannen
koennen.
Allen gegenteiligen Beteuerungen der Regierung zum Trotz.
Jock
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Steintisch-Behauptungen und tragische Einzelfälle überzeugen mich nicht.
Ich bitte darum, belastbare Gesamtzahlen für Österreich zu liefern, denn
meine bisher besuchten Links sagen tatsächlich etwas ganz, ganz anderes
aus ... also, kommt da noch was Greifbares, ausser ein paar Senfgeschichten?
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@Tommi
Ich habe dir doch keinen Quatsch in den Mund gelegt.
Nirgendswo habe ich behauptet,dass du behauptet haettest,dass
die Russen nichts zusammenbringen,als Mutter Erde anzuzapfen,
oder dass ihnen die Lichter ausgehen wuerden.
Was die "Zahlenspielereien" betrifft,so belegen sie doch nur meine
Meinung,Russland als verlaesslichen Handelspartner einzuschaetzen.
Ich glaube mit meiner Meinung stehe ich nicht alleine da.
Denn es waere sonst unerklaerlich,ja sogar fahrlaessig,wenn sich einzelne
Laender zu einem hohen Prozentsatz vom russischen Gas abhaengig
gemacht haben,im Wissen,dass der Handelspartner ein unsicherer
Kantonist ist.
Jock
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@Jock: Russland liefert so zuverlässig, wie Deutschland, die USA, oder Israel.
Das schrieb ich schon einmal. Behauptet denn irgendwo, irgendwer das Gegenteil?
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@Tommi
Jetzt keiner mehr !
Jock
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Das ist ein Problem der Sprache.
Ich käme nicht auf die Idee, z.B. Österreich als zuverlässigen Handelspartner ausdrücklich zu loben.
Zuverlaessigkeit ist eine Grundvorraussetzung für dauerhafte Geschäftsbeziehungen. Auch andere Mütter haben schöne Töchter.
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@Tommi
Jetzt keiner mehr !
Jock
Wer denn vorher? Ich bitte um Ross und Reiter.
Das wirst du dir doch sicher nicht ausgedacht haben!
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Deutschland, Israel und die USA sind auch höchst zuverlässige Handelspartner. Allerdings kann es
bei Völkerrechtsbrüchen schon mal passieren, dass man davon abweichen muss. Zum Beispiel, wenn
sich gewisse Staaten nicht an das KSZE-Abkommen halten, welches sie unterschrieben haben.
USA ist ein sehr zuverlaessiger Handelspartner?
http://www.vrworld.com/2015/04/07/usa-shocks-intel-ban-on-china-xeon-supercomputers/ (http://www.vrworld.com/2015/04/07/usa-shocks-intel-ban-on-china-xeon-supercomputers/)
Der aktuell schnellste Supercomputer steht in China Er heisst Tianhe-2 und steht beim Guangzhou Supercomputer Center. Im Gegensatz zu früheren Versuchen Chinas besteht er aus Intel-Technik, also US-Technologie.
Was jetzt rauskam: Die Chinesen wollten den nochmal verdoppeln, auf 110 PFLOPS. Aber die zuverlaessige US Regierung hat den Export verboten.
Welches KSZE Abkommen haben die Chinesen gebrochen?
Solange ein Staat nach der Pfeife der Amis tanzt, passts aber normalerweise einigermassen. Wenn nicht, gibts Sanktionen, die die zuverlaessigen EU Knilche natuerlich mittragen.
Was haben die Iraner verbrochen? Die Syrer? Die Kubaner?
fr
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Denn es waere sonst unerklaerlich,ja sogar fahrlaessig,wenn sich einzelne
Laender zu einem hohen Prozentsatz vom russischen Gas abhaengig
gemacht haben,im Wissen,dass der Handelspartner ein unsicherer
Kantonist ist.
Vielleicht wissen die Abnehmer aber auch, dass Russland das Geld unbedingt braucht. :-)
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Die Kubaner?
Denen wurde es vorne und hinten reingeschoben. Über Jahrzehnte pumpte der Ostblock (inklusive Sowjetunion)
Geld in die kommunistische Bastion. Und in der DDR wurden tausende Kubaner in vielfältigen Berufen ausgebildet.
Bei letzterem Schauspiel war ich oft genug Augenzeuge. Ausser lustigem Schattenboxen lief da allerdings nicht viel,
hart arbeiten ging dann doch zu sehr an die kubanische Lebensfreude. Kurzum - das alles hat nichts gebracht, Kuba
wurde zum Milliardengrab der sozialistischen Staatengemeinschaft. Obwohl der Ostdeutsche brav die schrecklichen,
schmutzig grünen "Stroh-Apfelsinen" knabberte. Kuba hat wahrlich nicht viel getan, da lag/liegt wohl das Problem ...
Es scheint Mode geworden zu sein, sich selbst von jeder Schuld freizusprechen - Kuba wurde von den USA "fertig gemacht",
Griechenland von Frau Merkel, oder gleich von der ganzen EU. Sie warfen frech mit den geforderten Hilfsgeldern - Skandal!
Hätten wir noch Russland, welches hart unter den bösen Sanktionen leidet, aber eine Spalte weiter (selber User) nur
über die Sanktionen lachen kann, weil es so schrecklich stark ist. Was macht schon so ein dezenter Widerspruch, Hauptsache,
die alternative USA-Hass-Meinung wird an den Mann gebracht ... und alle anderen sind durch die Lügenpresse verblödet. Aha!
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@Tommi
Das mit 40 % Inflation ist ueberzeichnet.
Im Einzelfall wurde die Umstellung auf den Euro dazu benuetzt,die Preise um 37,xx % anzuheben.
Darf ich dich bitte auch noch dezent an sämtliche Automatenware erinnern? Und ja, überzeichnet mag sein, aber du wirst doch nicht abstreiten wollen, dass wir allesamt bis heute auf den Ederer-Tausender warten........
@Tommi
Nicht nur dein ewiges Gerufe nach "belegbaren Zahlenmaterial" und Statistiken nerven bisweilen. Ist es hier im Forum nicht mehr gestattet, eine MEINUNG zu äussern?
Und gerade Menschen mit deinem (Herkunfts-) Hintergrund sollten wissen, dass subjektive Erfahrungen und Empfindungen weit mehr wiegen als (geschönte oder verfälschte) Statistiken
lg
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Was hast du denn? Darf ich etwa keine Meinung zu anderen Meinungen äussern?
Wer solche Vorgaben macht (beinahe 40% Inflation bei Währungsumstellung) und
diese Zahlen relativ faktisch darstellen möchte, wird eventuell erlauben müssen, dass
man auf völlig anderslautende Statistiken verweist.
"Beinahe 40%" sind ja nicht nur eine Meinung, sondern stellen einen recht klaren Wert dar.
Und das Statistiken zum Euro von den Behörden Österreichs gefälscht wurden, kann man
zwar behaupten, aber beweisen? Alles verlogene Verschwörer? Also, ich weiss nicht...
Ich halte mich jetzt raus, soweit komme ich dir gern entgegen. [-]
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es ist schon ewig her und deswegen werde ich nicht die hand ins feuer legen für diese zahlen.
trotzdem, aus meiner erinnerung:
pizza margherita: 4,50 dm
nach der umstellung: 3,50 euro
grillteller beim yugo: weiss nicht mehr.
nach der umstellung: weiss ich auch nicht mehr. aber nicht die hälfte in euro.
gut, ich denke jetzt besonders an restaurants.
habe aber auch viel in restaurants/ imbiss gegessen
habe zwar nie ne margharita gegessen, aber an die preise kann ich mich noch erinnern
mfg
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gut, ich denke jetzt besonders an restaurants.
habe aber auch viel in restaurants/ imbiss gegessen
Da sind auch sehr viele Restaurants pleite gegangen, weil die Verbraucher den "Raubbau" nicht mitgemacht haben.
Im übrigen sind viele Dinge auch preisgünstiger geworden, z.B. fast alle "Weiße Ware" von Bosch, Siemens, Miele, Geschirrspüler, Waschmaschinen, Staubsauger und Technik wie Computer, Fernseher usw.
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Ich behaupte, dass die von mir angefuehrten Niedrigwerte ohne EU doppelt so stark gestiegen waeren.
Bei Deinem Gefühl für Zahlen wirst Du bestimmt Lottomillionär sein.
Da ich in meiner berufstaetigen Zeit nie gespart habe und seit einem guten Vierteljahrhundert ohne Einkommen bin, haben mich Bekannte oefters gefragt (inzwischen aber aufgegeben), wovon ich eigentlich lebe. Meine Antwort war immer: von Luft und Liebe.
fr
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Die Kubaner?
Denen wurde es vorne und hinten reingeschoben. Über Jahrzehnte pumpte der Ostblock (inklusive Sowjetunion)
Geld in die kommunistische Bastion. Und in der DDR wurden tausende Kubaner in vielfältigen Berufen ausgebildet.
Bei letzterem Schauspiel war ich oft genug Augenzeuge. Ausser lustigem Schattenboxen lief da allerdings nicht viel,
hart arbeiten ging dann doch zu sehr an die kubanische Lebensfreude. Kurzum - das alles hat nichts gebracht, Kuba
wurde zum Milliardengrab der sozialistischen Staatengemeinschaft. Obwohl der Ostdeutsche brav die schrecklichen,
schmutzig grünen "Stroh-Apfelsinen" knabberte. Kuba hat wahrlich nicht viel getan, da lag/liegt wohl das Problem ...
Es scheint Mode geworden zu sein, sich selbst von jeder Schuld freizusprechen - Kuba wurde von den USA "fertig gemacht",
Griechenland von Frau Merkel, oder gleich von der ganzen EU. Sie warfen frech mit den geforderten Hilfsgeldern - Skandal!
Hätten wir noch Russland, welches hart unter den bösen Sanktionen leidet, aber eine Spalte weiter (selber User) nur
über die Sanktionen lachen kann, weil es so schrecklich stark ist. Was macht schon so ein dezenter Widerspruch, Hauptsache,
die alternative USA-Hass-Meinung wird an den Mann gebracht ... und alle anderen sind durch die Lügenpresse verblödet. Aha!
Es ist zwar interessant, von einem Insider etwas ueber die Faulheit der Kubaner zu erfahren, aber, wenn das die ganzen Verbrechen der Kubaner sind, rechtfertigt das die Sanktionen?
Deutschland, Israel und die USA sind auch höchst zuverlässige Handelspartner.
Israel habe ich ich ja ganz zu erwaehnen vergessen :'(.
Ja, dieses Land, oder besser gesagt das Regime, exportiert zuverlaessig Unfrieden in die Region und importiert zuverlaessig halb geschenkte U Boote von Deutschland.
fr
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...wovon ich eigentlich lebe. Meine Antwort war immer: von Luft und Liebe.
Nimm noch Wodka dazu, dann driften wir vielleicht wieder ins Thema. ;D
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Danke fuer diesen Tipp. Merke es ja von Jahr zu Jahr. Je aelter ich werde, desto mehr Luft brauche ich [-]
fr
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Spannungen mit Russland
Nordische Staaten verstärken Kooperation
"Russlands Handlungen sind die größte Herausforderung für die Sicherheit in Europa", erklärten die Verteidigungsminister Schwedens, Norwegens, Finnlands, Dänemarks und Islands in einem gemeinsamen Beitrag für die Zeitung "Aftenposten".
Eine engere Kooperation sowie Solidarität mit den baltischen Ländern werde die Sicherheitslage durch Abschreckung verbessern.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_73597224/ukraine-krise-nordische-staaten-verstaerken-kooperation.html
"Das russische Militär fordert uns heraus"
Die russische Führung habe gezeigt, dass sie bereit sei, militärische Mittel zur Erreichung ihrer politischen Ziele anzuwenden - selbst wenn dadurch gegen Prinzipien des Völkerrechts verstoßen werde, schreiben die Verteidigungsminister.
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@vicko
Passt wunderbar dazu,du wirst es ja auch gelesen haben.
Vor einigen Tagen stand in der Zeitung,dass Norwegen Teile ihrer
Marinebasen an die Russische Flotte vermietet hat.
Jock
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Vor einigen Tagen stand in der Zeitung,dass Norwegen Teile ihrer
Marinebasen an die Russische Flotte vermietet hat.
Was natürlich Unsinn ist, Norwegen selbst vermietet nichts!
"Norwegen hat vor zwei Jahren einen Marinestützpunkt in der Arktis an einen
privaten Investor verkauft. Dieser vermietet die Basis nun an russische
Schiffe, die dort überwintern."
http://www.sueddeutsche.de/politik/norwegen-der-feind-in-meiner-basis-1.2425968
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@Tommi
Danke fuer die Klarstellung.
Ich habe den Bericht nur ueberflogen und aus den Gedaechtnis heraus
geschrieben.
An der Brisanz aendert sich nicht viel.Ob es jetzt ein Privater ist,oder
die Marinen selbst,die Russen sind vor Ort.
Jock
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Russland: Der Rubel legt zu
Ein unglaubliches Comeback
Allein gegenüber dem Dollar, in Russland nach wie vor heimliche Leitwährung, hat der Rubel seit Jahresbeginn um 16 Prozent an Wert gewonnen, beim Euro sind es sogar stolze 31 Prozent.
für Interessierte: http://www.tagesspiegel.de/politik/russland-der-rubel-legt-zu-ein-unglaubliches-comeback/11620614.html (http://www.tagesspiegel.de/politik/russland-der-rubel-legt-zu-ein-unglaubliches-comeback/11620614.html)
Wie ich schon mehrmals behauptetete: Sanktionen gegen Russland - ein klassischer Knieschuss C--
lg
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Wo genau wäre der Rubel ohne Sanktionen?
Ich behaupte mal, es wird heute Abend wieder dunkel. ;]
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Allein gegenüber dem Dollar, in Russland nach wie vor heimliche Leitwährung, hat der Rubel seit Jahresbeginn um 16 Prozent an Wert gewonnen
... liegt aber noch immer so knappe 40% unter dem Stand vom 1.Juli 2014.
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Bezahlte Trolle für die Regierungspropaganda... {--
Russischer Aussteiger im Interview
Die Putin-Trolle aus St. Petersburg
Sie versuchen in Internet-Foren anonym Meinung zu machen: Trolle. Gegen Bezahlung loben sie Russland und Präsident Putin und wettern gegen den Westen. In St. Petersburg gibt es offenbar sogar eine "Troll-Fabrik". Golineh Atai hat einen Aussteiger getroffen.
http://www.tagesschau.de/ausland/russland-internet-troll-101.html
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Da muessen neue Sanktionen gegen Russland her, denn: da steckt sicher Putin dahinter, sollten es doch keine Selbstmorde gewesen sein.
http://www.welt.de/politik/ausland/article139624788/Vierter-Janukowitsch-Freund-binnen-kurzer-Zeit-tot.html#disqus_thread (http://www.welt.de/politik/ausland/article139624788/Vierter-Janukowitsch-Freund-binnen-kurzer-Zeit-tot.html#disqus_thread)
Dabei werdem wohlweislich nur
In den vergangenen zwei Monaten
herangezogen.
fr
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Es ist immer wieder dankenswerterweise den unbezahlten Trollen der verlogenen deutschen System-Medien zu verdanken wenn notwendigerweise die alte Internetweisheit ...
Nie vergessen: Alles nachpruefen und selber denken!
... zur Anwendung kommt.
Die "Troll-Fabrik" der Tagesschau schreibt laut @vicko:
Bezahlte Trolle für die Regierungspropaganda... {--
Russischer Aussteiger im Interview
Die Putin-Trolle aus St. Petersburg
Sie versuchen in Internet-Foren anonym Meinung zu machen: Trolle. Gegen Bezahlung loben sie Russland und Präsident Putin und wettern gegen den Westen. In St. Petersburg gibt es offenbar sogar eine "Troll-Fabrik". Golineh Atai hat einen Aussteiger getroffen.
http://www.tagesschau.de/ausland/russland-internet-troll-101.html
Richtig ist:
Golineh Atai und das Trollniveau in den ARD-“Nachrichten”
ARD tagesthemen 14.04.2015 22:15 Uhr (https://propagandaschau.files.wordpress.com/2015/03/ard_logo.gif?w=529)
Dass die Kriegshetzerin und Maidan-Propagandistin Golineh Atai mit echtem Journalismus so viel zu tun hat, wie der militante Putsch in Kiew mit Demokratisierung oder dem Aufbau eines Rechtsstaats, kann nur noch bezweifeln, wer von ARD und ZDF so manipuliert, eingelullt und nachgerade verblödet wurde, dass er auch glaubt, den Großakteuren in der Weltpolitik ginge es um Humanismus oder Schwulenrechte.
Der Schmieren- und Lügenjournalismus der öffentlich-rechtlichen Anstalten, mit dem die Namen Atai, Lielischkies, Eigendorf, Lichte für alle Zeiten verbunden sind, wird ohne jeden Zweifel als ein Schandmal in die deutsche Geschichte eingehen, an dem sich der echte Journalistennachwuchs vielleicht eines Tages kopfschüttelnd abarbeiten wird. Der hier rezensierte Beitrag von Golineh Atai über einen vermeintlichen “Troll Putins”, könnte dabei als Anschauungsmaterial dienen, wie echter Journalismus keinesfalls auszusehen hat – und wie dümmlich-primitiv und selbstentlarvend Propaganda sein kann.
Weiterlesen: https://propagandaschau.wordpress.com/2015/04/16/golineh-atai-und-das-trollniveau-in-den-ard-nachrichten/
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Mal ehrlich @Benno,
geht dir der zusammenkopierte Schmonzes deiner vermeintlichen Wahrheitspresse nicht selber auf den S***?
Ich versuche ja deine Prorussland-Propaganda weitestgehend zu uebersehen, aber manchmal nervt mich allein die Textmenge.
Uebrigens, mit selber denken hat das Zusammenkopieren irgend welcher alternativen Quellen wenig zu tun.
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Putins Unterstützer werden durch westliche Sanktionen ärmer. ;]
Sanktionen setzen Russlands Superreichen zu
Das Vermögen der reichsten Russen ist stark geschrumpft. Die 200 wohlhabendsten Geschäftsleute haben im vergangenen Jahr insgesamt 15 Prozent ihres Gesamtvermögens verloren. Es sei von 481 auf 408 Milliarden Dollar (452 auf 384 Milliarden Euro) gesunken, wie die US-Zeitschrift "Forbes" ermittelte.
http://www.t-online.de/wirtschaft/jobs/id_73668710/russland-sanktionen-setzen-den-superreichen-zu.html
Schuld sind die Sanktionen des Westens, der Fall des Rubel und der Sturz der Aktien an der Moskauer Börse. Laut "Forbes" ging die Zahl der Milliardäre in Russland um 111 auf 88 zurück.
Einige von ihnen, Oligarchen mit Nähe zur Regierung, seien direkt von den Sanktionen betroffen, etwa der bei Banken und im Energiesektor beteiligte Gennadi Timtschenko. Sein Vermögen sei demnach um 4,6 Milliarden auf 10,7 Milliarden Dollar zusammengeschmolzen. Unternehmer Arkadi Rotenberg soll 2,6 Milliarden Dollar verloren haben und der an Banken beteiligte Juri Kowaltschuk verfüge über 750 Millionen Dollar weniger, als noch im Vorjahr.
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@franzi
Da muessen neue Sanktionen gegen Russland her, denn: da steckt sicher Putin dahinter, sollten es doch keine Selbstmorde gewesen sein.
Da hammas schon ;D
Der Leiter des Zentrums für angewandte politische Forschungen Volodymyr Fesenko bezeichnete dagegen diese Fälle als "Teil eines großen PR-Projektes russischer Geheimdienste". Es liege die Vermutung nahe, dass Kalaschnikow und Busina zu sogenannten "rituellen Opfer" stilisiert worden seien, die beweisen sollen, dass es in der Ukraine politischen Terror gibt.
Der Redakteur der Zeitschrift "Ukrajunskyj Tyzhden", Denis Kasanskij, bezeichnete den Mord an Busina auf Facebook als eine "politische Kopie des Mordes an Boris Nemzow". Die Motive dafür seien offensichtlich, so der Redakteur weiter. Man liefere Russland einen weiteren Anlass, die Ukraine zu diskreditieren.
Pekluschenko wird verdächtigt, die Verprügelung von Studenten während der Maidan-Protesten organisiert zu haben. Er habe sich umgebracht, so lautet eine der Versionen, weil er Angst vor dem bevorstehenden Gerichtsverfahren hatte.
Die Polizei schließt in diesem Fall aber auch einen gezielten Mord nicht aus. Die Tatsache, dass alle drei in die Machenschaften der Janukowitsch-Regierung verwickelt waren, lässt einige Experten@fr ;] vermuten, dass die Politiker auf diese Art "beseitigt" worden sind, um die Ermittlungen über die Verbrechen der Janukowitsch-Partei zu verhindern.
http://www.welt.de/politik/ausland/article139700754/Mysterioese-Mordserie-versetzt-Kiew-in-Schockzustand.html (http://www.welt.de/politik/ausland/article139700754/Mysterioese-Mordserie-versetzt-Kiew-in-Schockzustand.html)
Die acht Toten seit August 14
So soll sich die ehemalige Direktorin des Staateigentumsfonds der Ukraine Valentina Semenjyuk-Samsoneko am 27.08.2014 angeblich mit einem Kopfschuss umgebracht haben.
Am 26.01.2015 soll sich Mykola Serhiyenko, ehemaliger Chef von Ukrsalisnyzja Boss, mit einem Jagdgewehr selbst erschossen haben.
Oleksiy Kolesnyk, ehemaliger hochrangiger Regionalpolitiker in Kharkow soll sich am 29.01.2015 selbst erhängt haben.
Ebenfalls selbst erhängt haben soll sich am 25.2.2015 Sergey Walter, ehemaliger Bürgermeister von Melitopol.
Am 26.02.2015 soll nach offiziellen Angaben Oleksandr Bordyuh, aktiver stellvertretender Polizeichef von Melitopol, an einem plötzlichen Herzanfall gestorben sein.
Mit einem Sprung aus dem Fenster soll sich am 28.02.2015 Mykhaylo Chechetov, stellvertretender Vorsitzender der Partei der Regionen, und ehemaliger Direktor des Staatseigentumsfonds, das Leben genommen haben.
Stanislav Melnik, ehemaliger Ministerpräsident, Partei der Regionen, soll sich am 10.03.2015 mit einem Gewehr in seinem Bad erschossen haben.
Und der letzte in der Reihe jener Oppositioneller die sich (angeblich) selbst das Leben nahmen, ist am 12.03.2015 Oleksandr Peklushenko, ehemaliger Gouvernor von Saporischschja. Er soll Selbstmord durch einen Genickschuss begangen haben. Ja, sie haben richtig gelesen: Selbstmord durch Genickschuss.
Selbstmord durch Genickschuss und der Fenstersturz erinnert irgendwie an Thailand.
http://www.contra-magazin.com/2015/03/wenn-ukrainische-oppositionelle-wie-die-fliegen-sterben/ (http://www.contra-magazin.com/2015/03/wenn-ukrainische-oppositionelle-wie-die-fliegen-sterben/)
fr
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Kann fast nicht glauben, dass diese Nachricht stimmt. Die Polen sind ja nach den angelsaechsischen Laendern mit Lettland die treuesten Pudel der Amis.
Polnischer Verteidigungsminister stoppt die Ausbildung ukrainischer Militärs!
http://uncut-news.ch/ukraine/polnischer-verteidigungsminister-stoppt-die-ausbildung-ukrainischer-militaers/ (http://uncut-news.ch/ukraine/polnischer-verteidigungsminister-stoppt-die-ausbildung-ukrainischer-militaers/)
fr
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Das liegt an gewissen Erfahrungen, man war schliesslich mal ein "unterjochter Freund"
der Sowjets. Du kennst russische Friedenstauben nur in deiner selektiven Wahrnehmung -
den Polen haben die Tierchen aber immer wieder auf den Kopf geschissen. Und wir wollen
doch bitte nicht ganz vergessen, wie lange der "sowjet-russische Bär" mit Hitler tanzte.
Man war sich wohl gesonnen und hatte nichts gegen Nazis ... bis Hitler-D. einmarschierte.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/polen-russland-ukraine-konflikt
"So war das schon am 17. September 1939, als die Sowjets den östlichen Teil Polens
besetzten, weil sie sich "Sorgen" um die dort lebenden Russen machten. In Wahrheit
aber war die Teilung Polens zuvor mit Hitlerdeutschland abgemacht worden. Nach dem
Krieg machte sich die Sowjetunion dann noch "Sorgen" um andere Länder: 1956 um
Ungarn, 1968 um die Tschechoslowakei oder 1979 um Afghanistan."
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Dir ist offensichtlich immer noch nicht bewusst geworden, dass die Sowietunion vor 25 Jahren das Zeitliche gesegnet hat.
fr
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Oh, das ist natürlich etwas anderes - man spreche die BRD sofort frei von aller moralischer Schuld.
Und das Russland wieder genau die gleichen Mechanismen ablaufen lässt, ist wohl dir nicht bewusst. >:
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Die Naziverbrechen an einigen zivilen Bevoelkerungsteilen und den paar wenigen Interventionen der Sowjets sind nicht zu vergleichen und nebenbei eine Kleinigkeit im Vergleich zu den US Interventionen nach WKII Kriegsende. Im uebrigen wuerde ich mich, wenn ich Deutscher waere, mit Haenden und Fuessen dagegen wehren, das ICH die geringste moralische Schuld an Verbrechen des Dritten Reiches habe. Der Staat Deutschland hat fuer diese Schuld inzwischen genug gebrennt.
Welche Mechanismen laesst Russland ablaufen? Dass es sich gegen die Auspluenderung des Landes, genehmigt von Wodka Jelzin, jetzt wehrt?
fr
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Schafft es deine Gilde mal ohne jeglichen Querverweis auf die USA? --C
Russland hat mit fast allen Nachbarstaaten Konflikte - und sei es nur
diplomatischer Zank. Woran mag das wohl liegen- etwa auch am CIA?
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Dir ist offensichtlich immer noch nicht bewusst geworden, dass die Sowietunion vor 25 Jahren das Zeitliche gesegnet hat.
Deren Nachfolger haben die seinerzeit annektierten Gebiete Ostpolens behalten.
Dass es sich gegen die Auspluenderung des Landes, genehmigt von Wodka Jelzin, jetzt wehrt?
Ganz so schlimm kann es mit der Ausplünderung des Landes doch nicht so sein; Russland wäre dann nicht auf Lebensmittelimporte angewiesen. Aber vielleicht haben die auch nur nicht genug landwirtschaftliche Nutzfläche.
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Deren Nachfolger haben die seinerzeit annektierten Gebiete Ostpolens behalten.
Ganz so schlimm kann es mit der Ausplünderung des Landes doch nicht so sein; Russland wäre dann nicht auf Lebensmittelimporte angewiesen. Aber vielleicht haben die auch nur nicht genug landwirtschaftliche Nutzfläche.
Die Nachfolger haben richtigerweise die seinezeit annektierten Gebiete Ospolens behalten. Oder glaubst du, dass andernfall Polen die annektierten ostdeutschen Laender an Deutschland zurueckgegeben haette?
Und: Bananen wachsen halt mal nicht in Russland.
@Tommi
Schafft es deine Gilde mal ohne jeglichen Querverweis auf die USA
Nein, weil die Sanktionen nur durch Befehl der Amis von den EU Kasperln mitgetragen werden!
fr
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Krieg machte sich die Sowjetunion dann noch "Sorgen" um andere Länder: 1956 um
Ungarn, 1968 um die Tschechoslowakei oder 1979 um Afghanistan."
Auch davor! So soll es auch heute noch verboten sein, in den finnischen Waeldern laut um Hilfe yu rufen ;]
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Bananen wachsen halt mal nicht in Russland.
Kühe, Schweine und Getreide wahrscheinlich wohl auch nicht.
Die Nachfolger haben richtigerweise die seinezeit annektierten Gebiete Ospolens behalten.
Da stimme ich Dir voll und ganz zu. Allerdings billige ich Israel das gleiche Recht zu.
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https://www.youtube.com/watch?v=lVLeq9xQmzQ&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=lVLeq9xQmzQ&feature=youtu.be)
fr
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EU Popanz gegen Gazprom
Hier sind einige Preise (pro 1000 Kubikmeter) für die Lieferungen vom russischen Gas in europäische Länder (nach Angaben der unabhängigen russischen Zeitung "Sobesednik"):
Makedonien - 564 $, Polen - 528 $, Bosnien - 515 $, Tschechien - 503 $, Bulgarien - 501 $, Dänemark - 495 $, Slowenien - 486 $, Griechenland - 477 $, Serbien - 457 $, Italien - 440 $, Rumänien - 432 $, Slowakei - 429 $, die Türkei - 407 $, Österreich - 397 $, Frankreich - 394 $, Finnland - 385 $, Deutschland - 379 $, Niederlande - 371 $, Großbritannien - 313 $, Transnistrien - 240 $, Armenien - 189 $ und Weißrussland - 186 $.
Quelle: www.sobesednik.ru
Die Preise sind selbstverständlich Mengen Abnahme Preise ... die Freundschafts Preise bei Weißrussland
könnte man z.B. nehmen ... wenn da kein Weiterverkaufsverbot bestände könnten die bevorzugten
Länder Wettbewerb im Eigenen Hause veranstalten . Diese Geschäftspolitischen Praktiken sind in ganz
EU verbreitet.
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Und: Bananen wachsen halt mal nicht in Russland.
Als selbsternannter Russlandkenner weist Du erhebliche Bildungslücken auf,
natürlich wachsen auch in Russland Bananen (s. Sochi)
C--
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Das liegt an gewissen Erfahrungen, man war schliesslich mal ein "unterjochter Freund"
der Sowjets. Du kennst russische Friedenstauben nur in deiner selektiven Wahrnehmung -
den Polen haben die Tierchen aber immer wieder auf den Kopf geschissen. Und wir wollen
doch bitte nicht ganz vergessen, wie lange der "sowjet-russische Bär" mit Hitler tanzte.
Man war sich wohl gesonnen und hatte nichts gegen Nazis ... bis Hitler-D. einmarschierte.
Auch das sollte von Stalins sowjetischer Diktatur bekannt sein. {/
Stalinsche Säuberungen (russisch Чистка, Чистки (Pl.), Tschistka, Tschistki) ist die Bezeichnung für eine Periode der sowjetischen Geschichte während der Herrschaft von Josef Stalin, die durch massive Verfolgung und Tötung von aus stalinistischer Sicht politisch „unzuverlässigen“ und oppositionellen Personen gekennzeichnet war. Die Gesamtzahl der Opfer aus dieser Zeit ist nicht bekannt und schwer zu verifizieren, Schätzungen von Historikern reichen von mindestens etwa 3 Millionen Toten bis hin zu weit über 20 Millionen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stalinsche_S%C3%A4uberungen
Im so genannten Großen Terror von 1936 bis 1938, der auch als „Große Säuberung“ bezeichnet wird, erreichten die politischen Säuberungen ihren Höhepunkt: in dieser Zeit wurden jeden Tag etwa 1.000 Menschen ermordet. Dieser stetige Verlust an Funktionsträgern begann die elementaren Funktionen von Partei, Verwaltung und Armee zu gefährden. So waren in manchen Gebieten sämtliche Parteifunktionäre der KPdSU verhaftet worden. Daher wurde die Intensität der Verfolgung 1938 auf Befehl Stalins reduziert, ohne jedoch eingestellt zu werden.
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Und: Bananen wachsen halt mal nicht in Russland.
Als selbsternannter Russlandkenner weist Du erhebliche Bildungslücken auf,
natürlich wachsen auch in Russland Bananen (s. Sochi)
C--
Die schmecken aber wie Kuerbisse. Hast du schon mal einen ungekochten Kuerbis gegessen?
Und sollen die 20 Kuerbisbananenstauden von Sotschi ganz Russland versorgen koennen?
Auch das sollte von Stalins sowjetischer Diktatur bekannt sein. {/
Danke fuer den Geschichtsunterricht, aber was hat Stalinismus mit dem heutigen demokratischen Russland zu tun? Ich beantworte die Frage gleich selbst: genausowenig wie die Hitlerdiktatur mit dem heutigen Deutschland, um nicht zu sagen, noch weniger!
fr
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Tja , dann bekommen die Russen halt ihre Bananen jetzt von Thailand oder Venezuela .
Wenn dann die neuen Pipelines Richtung China , der Türkei u. Griechenland mal fertig sind
wird man auch die neuste Attacke der EU mit Gazprom vergessen .
Dann hat die EU ganz andere Probleme wenn Gazprom den Hahn in Richtung der EU zudreht
nämlich die Schiffskapazitäten aus dem NICHTS wachsen zu lassen , die US Fraking Gas über
den Atlantik zu Gazprom Vertriebspreisen bereit zu stellen .
Der EU werden die Sanktionen , die ihre Mitglieder in Vasallenhaftem Gehorsam der US Admin
folgend noch auf die Füsse fallen . In Finnland denkt man nach den Wahlen schon um . Die Griechen
werden falls Russland ihnen bei den Schulden hilft ebenfalls nicht undankbar sein , den Ungarn stinkt
das Sanktionsgehabe der EU schon lange ... und last not least warten wir doch mal ab wie die nächsten
Wahlen in Spanien ausgehen .
Wirtschafts- Sanktionen die einem selber schaden , das muß man dem mündigen Bürger erstmal verklickern.
Säbel rasseln gegenüber einer Atommacht erkenne ich als Anzeichen von Größenwahn und den hatten wir
hier in Europa schon zur Genüge , da braucht es keine Neuauflage !
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Tja , dann bekommen die Russen halt ihre Bananen jetzt von Thailand oder Venezuela .
Nur, woher will Thailand die Bananen nehmen? Derzeit importiert es Bananen aus China.
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Wenn dann die neuen Pipelines Richtung China , der Türkei u. Griechenland mal fertig sind
wird man auch die neuste Attacke der EU mit Gazprom vergessen .
Dann hat die EU ganz andere Probleme wenn Gazprom den Hahn in Richtung der EU zudreht ...
Ein Kohlenhändler in Not, der sich weigert, seinem Hauptabnehmer Kohlen zu verkaufen - Logik geht anders.
Nach einstimmigen Berichten soll die China-Pipeline nicht vor 2020 bereit sein. Bis dahin ist das arme Volk
längst so gebeutelt, dass es den kleinen, selbstherrlichen Diktator aus dem Kreml vertrieben hat. Wetten wir?
http://www.spiegel.de/wirtschaft/pipeline-nach-china-russlands-gazprom-baut-leitung-fuer-erdgas-a-989327.html
http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-07/export-gas-erdoel-russland
Glaubst du wirklich, die anderen sind blöd? Das Projekt soll über 50 Milliarden Euro kosten und Fachleute
behaupten, die Russen kriegen das eh nicht vor 2020 gebacken, offiziell geplant ist 2018. Wird wohl eher später
als 2020, bei den fleissigen Bienchen im Zarenreich ... bzw. "hick" macht der Bär.
"Die Pipeline mit dem Namen Sila Sibiri (Deutsch: Kraft Sibiriens) soll allein auf russischem Gebiet
4000 Kilometer lang sein. Russland und China hatten im Mai nach zehnjährigen Verhandlungen einen
Gasvertrag für 30 Jahre geschlossen. Von 2018 will Russland jährlich 38 Milliarden Kubikmeter Gas
nach China pumpen. Russland will sich durch den Verkauf von Gas an China für den Fall rüsten,
dass die EU künftig auf die Energielieferungen Moskaus verzichtet."
Die Lügenpresse, ich weiss. :-) ;]
Wirtschaftssanktionen, die (auch) einem selber schaden? Warum nicht!? Es kostet halt manchmal einen Preis, einen
Diktator zu stoppen. Auch die ehemalige Sowjetunion kann ein Lied davon singen. Der deutsch-sowjetische
Nichtangriffspakt, bekannt als Hitler-Stalin-Pakt, hat gezeigt, was passieren kann, handelt man allein diplomatisch.
Und nun? Wie wäre es mit ein paar irreführenden beweisenden Graphiken, Tabellen, Statistiken? Möglichst gross!
Nur schauen die auch nicht in die Zukunft und im auslesen der Glaskugel-Wahrheit bin ich dir hoffnungslos unterlegen. ]-[
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Mit " Männchen " die in ihrer Russland Phobie zu Hause sind sollte man nicht
diskutieren , es ist nutzlos ... da hilft nur noch die Couch eines guten Psycho
Doktors . Was hat der Osten bloß angestellt mit solchen Russland Verstehern ?
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Danke fuer den Geschichtsunterricht, aber was hat Stalinismus mit dem heutigen demokratischen Russland zu tun?
Ich nehme doch mal an, Putins diktatorisches Regime ist Rechtsnachfolger der Sowjetunion unter Stalins Diktatur, somit sollte erst mal die Millionen von Leichen im eigenen Keller geklärt werden, bevor ich mit dem Finger auf andere Staaten zeige. {;
Manche sprechen hier, von einem Völkermord der in Russland stattgefunden hat.
Auszug aus Wikipedia:
Der Begriff Holodomor (ukrainisch Голодомор, wörtliche Übersetzung: Tötung durch Hunger) bezeichnet eine schwere, menschengemachte Hungersnot in der Ukraine in den Jahren 1932 und 1933, der mehrere Millionen Menschen zum Opfer fielen. Die Bewertung der historischen Ereignisse ist umstritten. Im Kern der Debatte steht die Frage, ob die Hungersnot durch die Politik Stalins vorsätzlich verursacht wurde, um den Widerstand der Ukrainer zu brechen, oder ob die Ursachen in erster Linie in wetterbedingten Missernten und der Zwangskollektivierung zu finden sind, wie sie es auch in anderen Sowjetrepubliken zu jener Zeit gab.
http://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Bewertung als Völkermord
Im Jahr 1953 verfasste der polnische Menschenrechtler Raphael Lemkin, der nach dem Zweiten Weltkrieg die UNO-Konvention gegen den Völkermord erarbeitet und den Begriff Genozid definiert hatte, einen detaillierten Bericht über den Holodomor. Er nennt darin die ukrainische Hungersnot „das klassische Beispiel eines sowjetischen Genozids“.[18] Nach Lemkin nutzte Stalin den Hunger gezielt, um den Widerstand der Bauern zu brechen.[5]
Die Ukraine bemüht sich seit der Unabhängigkeit im Jahr 1991, vor allem aber unter dem ehemaligen Präsidenten Wiktor Juschtschenko, um eine internationale Anerkennung des Holodomors als Völkermord. Die Regierung Russlands versucht dies zu verhindern.[3]
Unter Präsident Wiktor Juschtschenko bemühte sich die ukrainische Regierung darum, dass der Holodomor weltweit als Genozid am ukrainischen Volk anerkannt wird. Neben der Ukraine haben Argentinien,[19] Australien,[20] Aserbaidschan, Belgien, Brasilien, Ecuador, Estland, Georgien,[21] Italien, Kanada,[22] Kolumbien, Lettland, Litauen,[23] Moldawien, Paraguay, Peru, Polen,[24] Spanien, Tschechien,[25] Ungarn,[26] die USA[27] und der Vatikan[28] den Holodomor offiziell als Völkermord anerkannt.
In den Jahren 2003 und 2006 erklärte das ukrainische Parlament den Holodomor offiziell zum Genozid am ukrainischen Volk.[29]
Am 23. September 2008 erkannte das Repräsentantenhaus des Kongress der USA den Holodomor in der Ukraine 1932–1933 als Genozid am ukrainischen Volk an.[30][31]
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Ich nehme doch mal an, Putins diktatorisches Regime ist Rechtsnachfolger der Sowjetunion unter Stalins Diktatur, somit sollte erst mal die Millionen von Leichen im eigenen Keller geklärt werden, bevor ich mit dem Finger auf andere Staaten zeige. {;
Falsch, unter der Kommunistischen Partei, und demokratisch gewaehlte Mehrheiten haben es halt mal an sich, dass sie diese bei Entscheidungen ausspielen. Daher ist fuer dich Demokratie eine Diktatur {{!
fr
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Falsch, unter der Kommunistischen Partei, und demokratisch gewaehlte Mehrheiten haben es halt mal an sich, dass sie diese bei Entscheidungen ausspielen. Daher ist fuer dich Demokratie eine Diktatur {{!
Das kennen wir alles @franzi. So wie einst in der DDR, die nannten den "demokratisch,
diktatorischen Wahlbetrug" dann auch ganz unbescheiden "Diktatur des Proletariats"!
:D :]
"Von Russland der Sowjetunion siegen lernen" hiess der Spruch ... bitte, nie, nie, nie mehr! {/
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"Von Russland der Sowjetunion siegen lernen" hiess der Spruch ... bitte, nie, nie, nie mehr
Abwarten, es ist noch nicht aller Tage Abend C--
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"Von Russland der Sowjetunion siegen lernen" hiess der Spruch ... bitte, nie, nie, nie mehr
Abwarten, es ist noch nicht aller Tage Abend C--
Mag sein, ich habe keine Glaskugel. Aber wer Lust auf Hunger, Mangelwirtschaft
und auf politische Haft hat, sollte beide Daumen drücken und darauf hoffen. ]-[
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Daher ist fuer dich Demokratie eine Diktatur {{!
Auch falsch, die SBZ nannte sich auch DDR, das D stand für "demokratische" und wurde durch eine Wahlpflicht für die Einheitsliste/Einheitspartei zu 99.99 % undemokratisch gewählt und ihre Führungs-Kader, wurde fast alle in der stalinistischen Sowjetunion geschult bzw. einer Gehirnwäsche unterzogen, somit sie als Satellitenstaat, Moskaus Weisungen befolgten.
Wolfgang Leonhard:
„Was würde jedoch sein, wenn sich bei mir weitere kritische Auffassungen aufdrängten, die ich bei mir behielt, und weislich verschwieg? Heute glaube ich, daß damals ein Weg begann, der sieben Jahre später, nach schweren inneren Kämpfen, dazu geführt hat, daß ich mit dem Stalinismus brach und aus der sowjetischen Zone Deutschlands flüchtete.“
– Wolfgang Leonhard 1955 in Die Revolution entlässt ihre Kinder zu den Folgen der ersten „Kritik und Selbstkritik“.[2]
http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Leonhard
Wolfgang Leonhard (* 16. April 1921 in Wien als Wladimir Leonhard; † 17. August 2014 in Daun[1]) war ein deutscher Historiker. Er galt als einer der führenden Kenner der Sowjetunion, der DDR und des Kommunismus. Leonhard war Mitglied der Gruppe Ulbricht und wurde bekannt durch seinen Bestseller Die Revolution entläßt ihre Kinder. Von 1968 bis zu seinem Tod war er Mitglied des PEN-Zentrums Deutschland.
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Die Probleme von Putin, die Probleme Russlands ...
www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2345582/Putins-Russland
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An alle Tommis, vickos und andere, die Putins Russland nicht mögen:
Ich bin auch nicht unbedingt ein Freund des russischen Systems, und der eine oder andere hatte darunter zu leiden.
UND: ich bin froh, dass es nach WK 2 die Amis gab, sonst wäre wahrscheinlich Österreich auch ein Satellitenstaat geworden.
ABER: die Zeiten ändern sich! Kein Land auf dieser Erde beeinflusst den Rest der Welt so nachhaltig und eigennützig wie die heutigen USA.
Inzwischen werden sogar schon im eigenen Land Stimmen laut, die das anprangern.
Ich bin so frei, in diesem Zusammenhang nochmals den Link des werten @Josef aus einem anderen Fred hier reinzustellen und bitte ausdrücklich, den Text aufmerksam zu lesen:
Auszüge daraus:
„In den Vereinigten Staaten regiert die Mehrheit nicht, zumindest nicht in dem Sinn, dass es eine Kausalität zwischen den Wünschen der Bevölkerung und den Gesetzen gibt. Sobald eine Mehrheit anderer Meinung ist als die Wirtschafts-Eliten oder organisierte Gruppen, verliert die Mehrheit. Obwohl in den USA das Mehrheitsprinzip in die Verfassung eingebaut ist, stellen wir fest: Selbst wenn ziemlich große Mehrheiten eine bestimmte Politik wollen, bekommen sie sie nicht.“
In der politischen Diskussion in Europa sind die Erkenntnisse der Studie in mehrfacher Hinsicht wichtig: Zum einen muss die europäische Öffentlichkeit, so sie etwa aus unabhängigen Medien und zu eigenen Denkleistungen fähigen Politikern besteht, bei Vereinbarungen mit den USA größte Vorsicht walten lassen. Das gilt aktuell für das TTIP, welches unter dem Gesichtspunkt, dass die US-Regierung nicht für ihre Wähler, sondern für ausgewählte Lobbys spricht, eigentlich unannehmbar ist. Die Skepsis gilt auch für den blinden Gehorsam der EU-Politiker in Fragen der Außenpolitik: Spätestens bei den Russland-Sanktionen zeigt sich, dass die Interessen der europäischen Arbeitnehmer ebenso wie jene der europäischen Wirtschaftstreibenden ignoriert werden.
Auch die aktuelle Flüchtlings-Lage spiegelt das Problem wieder: Syrien und Libyen, von wo aktuell die meisten Flüchtlinge kommen, wurden von den Amerikanern destabilisiert. Auch hier wurden, wendet man die Ergebnisse der Studie an, nicht die Interessen des amerikanischen Volkes vertreten, sondern jene eines, wie es die Autoren nennen, „voreingenommenen Pluralismus“ – also einflussreicher Partikularinteressen.
Die größte Gefahr für Europa besteht in einer weitergehenden Anpassung des europäischen demokratischen Systems an die von der Studie bloßgelegte amerikanische Realität: Auch in der EU dominieren Lobby-Gruppen. Der Schlachtruf der EUphoriker nach den „Vereinigten Staaten von Europa“ muss daher als gefährliche Drohung entlarvt werden.
Der ganze Text: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/04/26/princeton-studie-als-warnung-an-europa-usa-sind-keine-demokratie-mehr/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/04/26/princeton-studie-als-warnung-an-europa-usa-sind-keine-demokratie-mehr/)
Die Princeton-Studie im Original (englisch):http://scholar.princeton.edu/sites/default/files/mgilens/files/gilens_and_page_2014_-testing_theories_of_american_politics.doc.pdf (http://scholar.princeton.edu/sites/default/files/mgilens/files/gilens_and_page_2014_-testing_theories_of_american_politics.doc.pdf)
lg
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Inhaltlich möchte ich nur sagen - der übliche, tendenziöse USA-Hass ... danke, hab geschmunzelt! ]-[
Aber! Was hat das Ganze jetzt mit Russland zu tun? ???
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Nun Suksabei habe mich schon bei Josef gewundert , warum kein Kommentar kam .
Schließlich stammt er ja nicht von der Lomonosov-oder der Tschernyschewski-Universität.
Wenn die 4 älteste Elite Universität der USA in einer Studie über die partikular
geprägten Interessen der USA in der GEO strategischen Ausrichtung dieses Kriegstreibers
seit 70 Jahren eine Studie mit solcher Deutlichkeit an die Öffentlichkeit geht und dann
noch " jemand " fragt was hat das mit Russland zu tun , ( obwohl Russland mehrfach
und dezidiert in der Studie erwähnt wurde ) sollte man ihm vielleicht den
english(en) Originaltext empfehlen ( falls er der Sprache mächtig ist ) , denn den Deutschen
Text hat er entweder nicht gelesen ... oder nicht gerafft ! Da in den US amerikanischen Mittel
schon gar nicht in den unteren Schichten die geographische Bildung ausreichend ausgebildet
ist um die Studie auch nur annähernd zu erfassen , wird dort alles bleiben wie gehabt ! Ob
die Europäer die in der Studie enthaltene ernsthafte Warnung verinnerlichen liegt wohl eher daran
ob die Schrecken der WK 1 u.2 noch nicht verblasst sind . NSA , BND ... die Industrie Spionage
Sanktionen gegen Russland ... das kommende TTIP Abkommen ... wir sind in der Leim Spur
die diese Welten Fürsten gelegt haben . Manchen unserer Transatlantischen Jubel Deppen
wird das alles aber erst aufgehen , wenn es zu spät ist . Nun denne !
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Das
Spätestens bei den Russland-Sanktionen zeigt sich, dass die Interessen der europäischen Arbeitnehmer ebenso wie jene der europäischen Wirtschaftstreibenden ignoriert werden.
fr
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Inhaltlich möchte ich nur sagen - der übliche, tendenziöse USA-Hass ... danke, hab geschmunzelt! ]-[
Aber! Was hat das Ganze jetzt mit Russland zu tun? ???
Antwort (hast es wohl überlesen) schon in meinem vorigen Posting:
Die Skepsis gilt auch für den blinden Gehorsam der EU-Politiker in Fragen der Außenpolitik: Spätestens bei den Russland-Sanktionen zeigt sich, dass die Interessen der europäischen Arbeitnehmer ebenso wie jene der europäischen Wirtschaftstreibenden ignoriert werden.
Offensichtlich bist du der englischen Sprache nicht oder nur beschränkt mächtig, sonst hättest du vielleicht auch die verlinkte Originalstudie lesen können. Wie schon von Alex erwähnt eine renomierte Universität in den USA!!!
der übliche, tendenziöse USA-Hass
Handelt es sich hier um Selbsthass?
lg
PS: für mich Thema erledigt, ich will niemanden missionieren, nur auf Fakten aufmerksam machen.
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ABER: die Zeiten ändern sich! Kein Land auf dieser Erde beeinflusst den Rest der Welt so nachhaltig und eigennützig wie die heutigen USA.
Zum einen hat Dein Thema nichts mit dem Fred zu tun und zum anderen sind es beliebig viele austauschbare Floskeln 2.0 gegenüber den Amis, wo natürlich die Verbrechen der Russen nicht vorkommen dürfen oder ausgeblendet werden (z.B. Stalin, Ukraine/Völkermord, Satellitenstaaten, Annektion der Krim, Kriege usw.)
Überleg doch mal selbst,
welcher Mensch oder welches Land ist nicht eigennützig und beeinflusst andere ?
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Wenn die 4 älteste Elite Universität der USA in einer Studie über die partikular… an die Öffentlichkeit geht…
Wo steht eigentlich, dass es sich hierbei um die Meinung der Universität handelt? Auf diese Idee kann nur jemand kommen, der den Wissenschaftsbetrieb in den USA nicht kennt. Dort wie auch in Deutschland gilt die Veröffentlichung eines Hochschullehrers als dessen ureigenste Meinung. Auch kann der veroeffentlichen, was er will.
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(http://666kb.com/i/cy53vfix8ay1f1u8a.gif)
Hier handelt es sich um eine Studie , die unter dem Namen Princeton Studie
veröffentlicht wurde . Ablenkungen von wegen private Meinung betrachte ich
als die bekannten Nebelkerzen , die immer dann geworfen werden , wenn`s
(http://666kb.com/i/cy54bbqip0v0d8a4q.jpg)
eng um die Argumentation steht . Geh doch mal mit Argumenten gegen diese
Studie voran , bevor Dir im eigen erzeugten Nebel gar nichts mehr an Fakten
verbleibt als die Verschleierung. Auch ich mach hier mal wieder Schluß , wenn keine
Fakten kommen auf das US Hass Gesabbel ohne dezdiertes Eingehen auf diese
Studie und deren bemerkenswerte Offenheit bringt das hier nur vergeudete Zeit !
Wer die " References " gesehen hat im Original weiß , daß dies nicht die einzelne
Meinung eines Hochschul Lehrers ist , sondern die Studie massiv belastbar ist !
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Das entbehrt nicht grösster Komik. Das bildungsschwächste Land der Erde,
das hier oft als Land der grössten Dummköpfe gescholten wurde, muss über
Nacht eine wundersam wissende Universität geboren haben. Ein unvermuteter
Platz des Wissens, mit höchster Intelligenz ausgestattet. Plötzlich hat das Land
der egoistischen, schwachsinnigen Kriegstreiber renommierte Universitäten?!
Waren die nicht alle in Moskau? Ich lache mich gleich schlapp! :D :]
@Suksabai, ich kann Englisch und sogar recht gut Russisch. Aber ich weiss, dass es
einige Member im Forum gibt, die kein Englisch können. Daher finde ich die ewigen,
süffisanten Anspielungen darauf inzwischen ein wenig abgehoben. Steht uns das zu?
Ausserdem kann ich gut Deutsch und weiss sogar, wie man "renommiert" schreibt. C--
PS: Bitte lesen und dann weiter so nett über USA-Universitäten schreiben ... ;}
http://www.duden.de/rechtschreibung/renommiert
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@ tommi
sag einmal, hast du schon angedacht, dass Member,
die vorspiegeln nicht " Englisch koennen", diese Sprache
sehr wohl ganz gut beherrschen.
Hoch der Verrat, nieder mit dem Verraeter! Daher :-X
lb. Gruss
fidelio
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@Tommi
Hast du schon einen Post von mir gelesen, wo ich persönlich geworden bin? Ist meiner Meinung nach ein Zeichen von mangelnder Argumentationsfähigkeit und ist für mich die Vorstufe zur nonverbalen Kommunikation (Rauferei) - egal, unter meinem gewohnten Niveau.
für mich Thema erledigt, ich will niemanden missionieren, nur auf Fakten aufmerksam machen.
Und mit I-Tüpfchen-Reiter, die sich an Tippfehlern aufhängen und süffisante Bemerkungen statt klassische Argumentation bevorzugen -
habe ich fertig!
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@Alex
Hier handelt es sich um eine Studie , die unter dem Namen Princeton Studie veröffentlicht wurde .
Irgendwie muss meine Lesefähigkeit stark beeinträchtigt sein. In Deinem „Gegenbeweis“ steht nichts von Priceton Studie. Aber Kenner machen so etwas auch nicht mit copy and paste sondern durch Angabe der entsprechenden bibliographischen Daten.
Richtig ist, dies ist eine Studie von Mitarbeitern der Princeton Universität. Und davon gibt es viele. Wahrscheinlich sogar auch solche über Russland und Herrn Putin. Aber der Trick, eine Meinung durch entsprechende Benennung zu adeln, ist uralt.
Ich will Dir auf die Sprünge helfen. Die USA sind in der wissenschaftlichen Diskussion ein sehr freies Land. Hat ein Aufsatz nach Meinung der Redaktion einer wissenschaftlichen Zeitschrift (oder ähnlichem),das erforderliche Niveau, wird er veröffentlicht.
Vertritt jemand eine andere Meinung auf gleichem Niveau, wird auch die veröffentlicht. Entscheidend ist allein das Niveau des Beitrages.
Aus gegebenem Anlass, ein Beitrag, der Pöbelei, Anmache oder Beleidung Andersdenkender enthält ist von vorne herein nicht diskussionsfähig.
Wer die " References " gesehen hat im Original weiß , daß dies nicht die einzelne Meinung eines Hochschul Lehrers ist
Wer Herrn Vogel oder Herrn Marx zuhört weiß auch, dass dies nicht die Meinung eines Einzelnen ist.
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Hast du schon einen Post von mir gelesen, wo ich persönlich geworden bin? ... unter meinem gewohnten Niveau.
Ja, ähnliche Sprüche (siehe unten) lieferst du regelmässig ab.
Dagegen bewirft man dich höchstens mit Wattebäuschen. ]-[
@vicko
Mir liegt es fern, Fanatiker bekehren zu wollen.
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@vicko
Mir liegt es fern, Fanatiker bekehren zu wollen.
Danke...@Tommi !
Habe die vielen Beleidigungen hier, wenn die Argumente ausgehen, schon fast "vergessen"... >:
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Jemanden zu beleidigen oder jemanden zu benennen als das was er ist sind zweierlei Dinge.
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Honi soit qui mal y pense
Allerliebste Grüsse C--
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Jemanden zu beleidigen oder jemanden zu benennen als das was er ist sind zweierlei Dinge.
Beleidigungen sind unterste Niveaustufe...
Und das "benennen" ausgerechnet von Dir, als bekennender NAZI (Neo-Nazi), zeugt nicht gerade von einer Objektivität.
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@vicko
Du versucht wie ein zahnloser Hund zu beißen.
Die Antwort zu deiner Meinung habe ich dir doch schon ganz deutlich hier geschrieben.
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=9763.msg1171556#msg1171556 (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=9763.msg1171556#msg1171556)
Lies es noch mal in Ruhe was aber glaube auch nicht viel bringen wird {:}
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In Deinem „Gegenbeweis“ steht nichts von Priceton Studie.
Tja mit der " Lesefähigkeit " ... Deiner ist es wirklich nicht weit her , obwohl ich das nicht geschrieben habe !!
Du bist wieder nicht mit Argumenten gegen die Studie zu Felde gezogen sondern mit
" Chicken Pickerei " ... warum nur führst Du Deine sicherlich vorhandene Intelligenz hier
so negierend vor , daß der Eindruck entstehen muss ... Du würdest mit Vicko auf einer
Stufe argumentieren ? Vicko`s Argumente sind nicht nur " Zahnlos " , das ist Inhalt loses
Gebrabbel aus der Zitaten KIste ewig Gestriger . Und abschließend , da ja keine Argumente
hier gegen die Princeton Studie kommen ... Vogel lese ich nicht und bei Karl Marx schlage ich
gerne nach . Alle die den verteufeln haben sein Werk entweder gar nicht gelesen oder falls
doch mit Nichten verstanden ! Der Mann hat heute noch recht mit seinen Äußerungen über das
Kapital , welches damals als das Werk entstand bei weitem nicht so GIERHAFT agierte wie HEUTE.
" Die Deutsche Bank schließt 200 Filialen und stärkt ihren kriminellen Investment Sektor "
so ich habe hier fertig ... bis Argumente kommen , die sich mit dem Thema auseinandersetzen !
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Das bildungsschwächste Land der Erde,
das hier oft als Land der grössten Dummköpfe gescholten wurde, muss über
Nacht eine wundersam wissende Universität geboren haben. Ein unvermuteter
Platz des Wissens, mit höchster Intelligenz ausgestattet. Plötzlich hat das Land
der egoistischen, schwachsinnigen Kriegstreiber renommierte Universitäten?
Das kann er , das muss man Neidlos anerkennen ... erfinden von nie hier geschriebenem
muss über Nacht eine wundersam wissende Universität geboren haben.
Wenn die 4 älteste Elite Universität der USA ... stand da . Polemische Argumentationen
greifen eigentlich nur wenn ein Funken Wahrheit darin enthalten ist ... dazu fehlt dem
hier nachdrücklich ausgewiesenen Russlandhasser aber die Fähigkeit der Erkenntnis.
Traumatische Begegnungen in seiner Kindheit haben das wohl bewirkt 70 Jahre nach
einem von Deutschen Boden ausgegangenen Krieg mit 20 Mio. Toten auf russischer Seite
... der dicke Russen Hasser Hals gepaart mit dem Transatlantischen Jubel Deppentum
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@Alex
obwohl ich das nicht geschrieben habe !!
Stimmt! Mir ist ein "n" von Princeton abhanden gekommen. Nun ja, wenns mehr nicht ist…
Schade eigentlich, dass Du auf meinen Hinweis, ein Beitrag, der Pöbelei, Anmache oder Beleidung Andersdenkender enthält ist von vorne herein nicht diskussionsfähig, nicht zur Kenntnis genommen hast.
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ist von vorne herein nicht diskussionsfähig,
Tja Du sagst es ja selber ... meine Ansichten über einige Darsteller hier
sind wirklich nicht diskussionsfähig , also warum willst ausgerechnet Du
darüber hier diskutieren , bist Du auch betroffen ?
(http://666kb.com/i/cy5s7gjentyeh2rt6.gif)
Hast fast 1 h gebraucht um diesen Satz nachträglich einzuführen
es muss Dir ein echtes Anliegen sein
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Hast fast 1 h gebraucht um diesen Satz nachträglich einzuführen
Besser spät als nie. Was ist an diesem Satz falsch? Es ist jedoch sehr, sehr traurig, dass man Dir das immer wieder sagen muss! Sei gewiss, dieser Satz ist mir ein echtes Anliegen.
Im Übrigen, lies doch noch mal bitte sorgfältig:
Ich schrieb: Ein Beitrag der Pöbelei, Anmache oder Beleidung Andersdenkender enthält ist von vorne herein nicht diskussionsfähig
nicht aber
Du sagst es ja selber ... meine Ansichten über einige Darsteller hier sind wirklich nicht diskussionsfähig
Meine übrigens auch nicht.
Für den Umgang miteinander in einem Forum ist es jedoch unerheblich, was man voneinander hält. Da gelten die Forenregeln für alle gleich. Sollten sie wenigstens.
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Für den Umgang miteinander in einem Forum ... Da gelten die Forenregeln für alle gleich. Sollten sie wenigstens.
Das stimmt eventuell nicht so ganz Arthur. Man hat in einem Forum keine Rechtsform eines Staates, es gibt zwar Moderatoren,
aber weder Staatsanwälte, noch ein Gericht. Man ist Gast und hat sich dementsprechend, mehr oder weniger, unterzuordnen.
Das bedeutet, rein theoretisch kann ein Member andere über Jahre diffamieren, denunzieren, beleidigen und herabwürdigen.
Gestatten es die Moderatoren der Plattform und sei es nur aus niederen Beweggründen, ist dagegen wenig auszurichten.
Das aber nur als theoretischer Ansatz, ich bin sicher, dass im Tip-Forum möglichst genau auf die Foren-Regeln geachtet wird.
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Russland verlangt Erklärung von Polen
An der polnischen Grenze war Schluss für die russischen Rocker: Die Regierung in Warschau hat die Fahrt der "Nachtwölfe" zum Weltkriegsgedenken nach Berlin gestoppt. Das Außenministerium in Moskau zeigt sich empört.
(http://cdn3.spiegel.de/images/image-841372-panoV9free-srwf.jpg)
(http://cdn1.spiegel.de/images/image-835530-galleryV9-iqhl.jpg)
(http://cdn1.spiegel.de/images/image-835490-galleryV9-kwqe.jpg)
(http://www.dritimage.de/uploads/bilder/14301992203437_a3da8d8bdb3bc5ffcfb14d5378b67c42.jpg)
Denn er könnte Dein Chef sein ... hieß es frueher in Biker Kreisen
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Nebelkerzen-Alarm!
Es geht nicht um das Aussehen, was für eine Farce. Täglich überqueren tausende, ähnlich anzuschauende Rocker die Grenzen
in Europa. Bei den Freunden Putins handelt es sich um eine extrem rechte, gewaltbereite Truppe, ihr Äusseres ist unerheblich.
"Die Nachtwölfe positionieren sich als eine Art Leibgarde von Präsident Wladimir Putin. Sie haben nicht nur die
Annexion der Krim gefeiert, Mitglieder des Klubs kämpfen auch aufseiten der prorussischen "Volksrepubliken"
in der Ostukraine gegen Kiews Truppen."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russische-biker-nachtwoelfe-putins-rudel-a-1028622.html#ref=plista
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"Die Nachtwölfe positionieren sich als eine Art Leibgarde von Präsident Wladimir Putin. Sie haben nicht nur die
Annexion der Krim gefeiert, Mitglieder des Klubs kämpfen auch aufseiten der prorussischen "Volksrepubliken"
in der Ostukraine gegen Kiews Truppen."
So einen Schwachsinn kann nur der Spiegel (ab) schreiben
Nebel Kerzen schrecken Putin nicht , der feiert in Argentinien
(http://www.lantidiplomatico.it/resizer/resiz/public/Putin-Kirchner-seek-multipolarity-in-Argentina-visit_muscatdaily.jpg/700x350c50.jpg)
einem Land , was sich nicht Vasallenstaaten like an den Sanktionen der US Admin beteiligt .
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Die Antwort zu deiner Meinung habe ich dir doch schon ganz deutlich hier geschrieben.
Meine auch, siehe hier:
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=16528.720 (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=16528.720)
Und Werbung für Deine Nazi-Ideologie konntest Du hier auch verbreiten, da fällt mir nur das Wort Fanatiker ein und mit denen kann man bekanntlich nicht diskutieren, weil... {+
http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialismus)
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(http://www.gif-paradies.de/gifs/tiere/hunde/gemischt/gemischt_0245.gif)
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Ohne Worte...Diktator Stalin auf der Rocker-Fahne... --C
Siegesfahrt" der Kreml-Rocker
Polen stoppt "Nachtwölfe" - Russland rügt Einreiseverbot
http://www.focus.de/politik/ausland/siegesfahrt-der-kreml-rocker-polen-stoppt-nachtwoelfe-russland-verlangt-erklaerung_id_4643666.html
(http://p5.focus.de/img/fotos/origs4642293/3478515261-w630-h472-o-q75-p5/urn-newsml-dpa-com-20090101-150427-99-13059-large-4-3.jpg)
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Todesflug MH17 - Wer trägt die Verantwortung ?
Am 17. Juli 2014 stürzte die malaysische Passagiermaschine MH17 über der Ostukraine ab. 298 Menschen starben. Nach knapp einem Jahr scheint klar: Die Boeing wurde abgeschossen. Doch war das Unglück vermeidbar? Reporter von WDR, NDR und "Süddeutscher Zeitung" (SZ) haben sich auf Spurensuche begeben und nach Antworten gesucht. "Wer trägt die Verantwortung?", ist die Kernfrage in der 45-minütigen Dokumentation "Die Story im Ersten" (23:00 Uhr in der ARD oder jetzt schon in der Mediathek).
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_73805692/ard-doku-zu-flug-mh17-wer-traegt-die-verantwortung-.html
Russland ein Mittäter?
Das Recherche-Team weist mithilfe des Experten Eliot Higgins nach, dass die Buk-Rakete von der 53. Flugabwehr-Brigade aus Russland stammte. Der britische Blogger zeigt eindeutig identifizierbare Merkmale mit Hilfe von Bildern aus sozialen Medien und Videos. Auf einem der Fotos ist nahe der Absturzstelle eine für Buk-Raketen typische Rauchsäule zu sehen. Zeugen sprechen von einem lauten Knall und einer anschließenden Explosion.
Laut der knapp sechsmonatigen Recherche gibt es "so gut wie keinen Zweifel mehr" daran, dass die Boeing 777 von einer Buk M1 aus dem Gebiet der Separatisten abgeschossen wurde.
Video: Die Story im Ersten: Todesflug MH17
27.04.15 | 44:04 Min. | Verfügbar bis 27.04.16
In einer groß angelegten investigativen Recherche haben sich Reporter von WDR, NDR und Süddeutscher Zeitung auf Spurensuche begeben und neue Ergebnisse zutage gefördert. Sie sprachen mit Augenzeugen an der Absturzstelle, internationalen Ermittlern, Militärexperten, Politikern und Geheimdienstvertretern. Und trafen die Hinterbliebenen der Opfer. In ihrer umfassenden TV-Dokumentation geben sie Antworten auf bislang ungeklärte Fragen.
http://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/videos/die-story-im-ersten-todesflug-mh17-100.html
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Der ARD Beitrag gehoert zu "Abschuss von MH 17 in der Ukraine", da du ihn aber hier eingebracht hast, eine Stellungsnahme eines AMs.
http://friedensblick.de/16158/ard-im-propagandakrieg-todesflug-mh17/ (http://friedensblick.de/16158/ard-im-propagandakrieg-todesflug-mh17/)
fr
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Ich zitiere mal aus dem Link:
Wenn tatsächlich das Flugzeug auf dieser Höhe abgeschossen wurde, hätte das ukrainische Regime den Luftraum oberhalb 10 km sperren und die Bundesregierung die Luftfahrtunternehmen vor der drohenden Gefahr warnen müssen.
Welche Bundesregierung?
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Oberhalb 6 km ... denn in der Höhe wurde eine ukrainische Militär Maschine kurz
vorher abgeschossen . Solche Höhen können von einem Schulter Launcher nie
erreicht werden . Deswegen der Hinweis auf neue Qualität . Der D Außenminister
der dieser Warnung beiwohnte hat dies so an das AA berichtet . Das AA laeßt durch
seinen PR Sprecher lapidar mitteilen , man sein ja kein Luftfahrt Amt , welches solche
Warnungen an die Fluggesellschaften weiter geben muß . Ohne Kommentar !
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Trotz aller Sanktionen feiert man in Russland die Inbetriebnahme des neuen
T 14 Kampfpanzers , der am Siegestag über Deutschland auf dem Roten Platz
der breiten Öffentlichkeit vorgestellt werden soll .
Brisanz liegt in der Tatachse , das der T 14 von keinem Leopard 2 Panzer abgeschossen
werden kann ... einzig die 20 mit Langrohrkanone ausgerüsteten Leo 2 sind dazu
in der Lage ! Das VDO gibt Auskunft ... Abraham warm anziehen
https://www.youtube.com/watch?v=F5JRFQg5QRs
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Tja, da wird es dann wohl „Nachrüsten“ heißen. Der Westen wird sich dann den Vorwurf machen lassen müssen, dass er das dafür aufzuwendende Geld nicht zur Armutsbekämpfung in Afrika einsetzt.
Abraham warm anziehen
Lese ich da eine gewisse Schadensfreude?
Allerdings, müsste ich wählen, werde ich einen Abraham einem T14 auf deutschen Straßen immer vorziehen.
@Alex
Wie würdest Du Dich entscheiden?
P.S. Nach der Alternative, am besten überhaupt keine Panzer habe ich nicht gefragt! Schließlich gibt es die auf beiden Seiten in großer Zahl.
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Nun , da der Abrahams den Vergleichstest gegen den Leo 2 in Kanada nicht bestanden hat
der Service beim Abrahams Glühkerzenwechsel einen Motor Ausbau vorschreibt , dann doch
eher den T 14 . Die Gun Stabilisierung beim T 14 ist vom russischen Hersteller Fitzoptika ,
bei Abrahams von Honeywell ... beides Faser optische Plattformen die den Panzer im Gelände
um die im Ziel bleibende Kanone tanzen lassen . Der Name T 14 alleine hat nicht nur in Russland
eine symbolische Bedeutung ... ! Nicht bekannt ist mir , ob der T 14 auch URAN beschichtete
Munition verschießt ( wie der Ami ), die im Balkan nach Kriegsende spielenden Kindern zum
Verhängnis wurde , wie noch bis heute x Kinder an den Hinterlassenschaften des unerklaerten
US Krieges in Laos unbeteiligten spielenden Kindern zum Verhängnis wird , weil die Amerikaner
nicht nur Länder ohne Kriegserklärung überfallen und bombardieren , ohne danach ihren Schrott
zu entsorgen !
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Tja, da wird es dann wohl „Nachrüsten“ heißen. Der Westen wird sich dann den Vorwurf machen lassen müssen, dass er das dafür aufzuwendende Geld nicht zur Armutsbekämpfung in Afrika einsetzt.
Das interessiert Russlands Putin nicht im geringsten, dafür sind doch andere zuständig z.B. der Westen...
Hauptsache er und seine Generäle haben ein neues Kriegsspielzeug. {[
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(http://www.wiwo.de/images/marinemanoever-im-mittelmeer-/11716306/2-format2101.jpg)
PekingChina und Russland wollen Mitte Mai ihr erstes gemeinsames Marinemanöver im Mittelmeer abhalten. Dies gab das chinesische Verteidigungsministerium am Donnerstag bekannt. An der Übung beteiligt sein sollen neun Schiffe, darunter drei aus China, die derzeit vor Somalia an einem Anti-Piraten-Einsatz teilnehmen.
„Der Zweck der Übung ist, die freundschaftlichen Beziehungen beider Seiten zu stärken und die Fähigkeit der Marine beider Länder zu verbessern, Bedrohungen auf See zu begegnen“, sagte Ministeriumssprecher Geng Yansheng. Das Manöver richte sich nicht gegen Dritte und sei auch keine Reaktion auf die politischen Wirren in Libyen oder Syrien.
China und Russland ziehen auf der Weltbühne häufig an einem Strang. Anders als der Westen hat Peking Russland in der Ukraine-Krise nicht verurteilt und auch keine Sanktionen verhängt. Der chinesische Präsident Xi Jinping wird an den Moskauer Feiern zum 70. Jahrestag des Kriegsendes am 9. Mai teilnehmen, das von westlichen Politikern gemieden wird.
http://www.wiwo.de/politik/ausland/gemeinsame-militaeraktion-russland-und-china-planen-marineuebung-im-mittelmeer/11716336.html
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@Alex,
das hast Du falsch verstanden. Die sind nur deshalb in unserem Hausmeer, um in Seenot geratene Flüchtlinge zu retten.
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Richtig Arthur!
Und die Russischen Schiffe,werden dann auf der Rueckfahrt nach Murmansk,in Hamburg,oder Bremen,den aufgesammelten Fluechtlingen einen voellig ungefaehrlichen Landgang ermoeglichen.Und das D-Marine Musikkorps
wird diese neuen Asylbewerber mit Marschmusik begruessen
Ironietaste aus!
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(http://cdn.rtdeutsch.com/2015/04/nightwolfs2.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=PWQEllq1xck
In EUROPA sind sie ja schon mal ...
http://www.rtdeutsch.com/18515/international/live-trotz-verhinderungstaktiken-von-eu-regierungen-nachtwoelfe-auf-tour-durch-europa/
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Die sind nur deshalb in unserem Hausmeer, um in Seenot geratene Flüchtlinge zu retten.
}} Und wenn sie es dann genau so machen , welcher PR Coup für ... nicht gegen Putin {* {* {*!
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https://www.youtube.com/watch?v=BfWDb8YRl6w
Stratfor - George Friedmanns Rede auf deutsch und Putins Gegendarstellung
Veröffentlicht am 03.04.2015
Eine Übersicht der jüngsten Äußerungen George Friedmanns, Direktor des transatlantischen STRATFOR, in der Öffentlichkeit. Die Vormachtstellung der USA hänge vor allem davon ab, dass Deutschland und Russland niemals enge Verbündete werden dürften.
Friedmanns Äußerungen finden sich ab 3:30
Putins Darstellung der geopolitischen Lage ab 16:40
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}} Und wenn sie es dann genau so machen , welcher PR Coup für ... nicht gegen Putin {* {* {*!
Vor allem ein PR-Coup für Putin... :D, weil man sich wie eine Polit Rocker Bande über Nacht, daher wohl der Name "Nachtwölfe", illegal in Europa einschleichen muss. {+
Hat eher Ähnlichkeit, mit herumstreunende Straßen-Köter in der Nacht (ohne Visum {;)
@Patthama
Und was für ein Armutszeugnis gibt sich Putins Neurussland, wenn sie ihre Kriegsflüchtlinge aus Syrien, bei Mutti in Deutschland abliefern würden, somit könnten sie doch nie, dass hochgelobte Paradies Neurussland kennen lernen. ;]
@Alex
Erst Antworten, bis habe fertisch...
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Vicko , weißt Du ... bzw. überblickst Du überhaupt noch was Du da schreibst ?
Der PR Coup betraf die mögliche Flüchtlingsrettung durch russische oder chinesische
Kriegsschiffe ... Die Nachtwölfe sind ne andere Baustelle und bei the Way am helllichten
Tag nach Europa gekommen um dort Kränze niederzulegen auf Soldaten Friedhöfen .
( kannst Du alles ungeschminkt mit erleben auf FB )
Wenn Du der Meinung bist , FRONTEX lege die Arbeit bei Einbruch der Dunkelheit
nieder , sollten wir das schnell bekanntgeben .
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Sind doch nur zwei Dutzend Durchgeknallte
(http://cdn3.spiegel.de/images/image-841372-panoV9free-srwf.jpg)
Zahlreiche polnische Motorradfahrer, die mit den "Nachtwölfen" solidarisch sind, protestierten an der Grenze. Anschließend fuhren einige von ihnen stellvertretend für die "Nachtwölfe" den polnischen Teil der Tour. Erstes Ziel war das Grab des unbekannten Soldaten in Warschau. Breslau und Auschwitz sollten folgen.
Das schaut eher aus wie die alljährliche BMW KRAUSER RALLY (Start : Muenchen ),
die ich 8 x begleitet habe ... an die 700 friedliche BIKER auf Tour mit 450 schweren Maschinen
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Zahlreiche polnische Motorradfahrer, die mit den "Nachtwölfen" solidarisch sind, protestierten an der Grenze. Anschließend fuhren einige von ihnen stellvertretend für die "Nachtwölfe" den polnischen Teil der Tour.
Das hast Du aus welcher Lügenpresse ?
Mensch @Alex, dass sind bezahlte FSB-Agenten in Polen, die für Putins Rocker die Tour abfahren.
Ich muss schon sagen, Du baust immer mehr ab. C--
Wie Berlin die "Nachtwölfe" empfangen sollte
Sollte es egal sein, wenn die Putin-treuen "Nachtwölfe" nach Berlin kommen? Nicht ganz. Die Zivilgesellschaft muss sich wehren - mit Plakaten, Protesten und Pfeifkonzerten.
http://www.sueddeutsche.de/politik/russlands-rocker-buerger-gegen-biker-1.2458060 (http://www.sueddeutsche.de/politik/russlands-rocker-buerger-gegen-biker-1.2458060)
Die Nachtwölfe sind widerliche Typen: Nationalisten mit großrussischen Träumen, Feinde der freien Gesellschaft, Unterstützer der Krim-Annexion und des Krieges im Donbass. Als Teil der vom Kreml protegierten rechten Sammelbewegung "Antimaidan" haben sie zur Gewalt gegen Andersdenkende aufgerufen und Behinderte verhöhnt, indem sie Maidan-Demonstranten als "Mai-Downies" verunglimpften.
Von solchen Leuten will keiner Besuch bekommen, zumal wenn sie einen Gedenktag wie den 9. Mai 1945 für ihre Zwecke missbrauchen.
Gegen rechtsradikale Spinner aber muss sich eine Zivilgesellschaft selbst wehren - mit Plakaten, Protesten, Pfeifkonzerten, was auch immer.
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Es steht natuerlich jeden Staat frei,zu entscheiden wer ein Visum bekommt.
Auch Polen und Deutschland.Und wenn man nicht will,dass eine
Bikergruppe einreist,so muss man es nicht begruenden,sondern braucht
einfach keine Visa erteilen.
Aber die laecherliche Begruendung,man fuerchte,dass Sicherheit
und Ordnung zusammenbrechen wuerden,wenn 150 Biker zu einer
Kranzniederlegung einreisen wollen,ist hahnebuechen.
Oder steht die Stabilitaet von Polen und Deutschland wirklich auf so
duennen Beinen ?
Jock
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Ach Vicko , bei sowas blei ich cool ...
Dein Konsumer Blatt hat btw. so abgestimmt
(http://666kb.com/i/cy97i7iwlwjqtq1r5.gif)
Meine Stimme habe ich bei " selbstverständlich " abgegeben
Die Bundesregierung hat bereits erteilte Visa einiger Biker annulliert. Der Motorradkorso diene nicht "dem Ziel, einen Beitrag zur Stärkung der deutsch-russischen Beziehungen zu leisten". Man könnte anmerken, dass die Liste der Beiträge zur Stärkung des bilateralen Verhältnisses in letzter Zeit insgesamt eher kurz ist. Das Aussperren von Motorradfahrern, deren Namen nicht zu Fahndung ausgeschrieben sind und auf keiner Sanktionsliste stehen, trägt aber sicher auch nicht dazu bei.
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Der PR Coup betraf die mögliche Flüchtlingsrettung durch russische oder chinesische Kriegsschiffe
An der Übung beteiligt sein sollen neun Schiffe, darunter drei aus China, die derzeit vor Somalia an einem Anti-Piraten-Einsatz teilnehmen.
Es ist kein Wunder, dass vor Somalia chinesische Kriegsschiffe operieren, die größte Fischfangnationen weltweit sind beide Chinas.
Wer die einzelnen afrikanischen Länder in den wirtschaftlichen Ruin stürzt , muss sich doch nicht über Völkerwanderungen aus dem Raum wundern.
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Es ist kein Wunder, dass vor Somalia chinesische Kriegsschiffe operieren, die größte Fischfangnationen weltweit sind beide Chinas.
Hab keine Ahnung was das mit den Sanktionen gegen Russland zu tun hat ...
Somalia liegt in Ostafrika die chinesischen Fischerei Korruptionsabkommen aber ueberwiegend
vor der Fisch reichen Westküste ... deswegen meine Antwort im China Teil des Forums .
Nur soviel noch hier , daß arbeitslose Fischer zu Piraten werden
( hatte ich ja schon hier festgestellt )
droht der Westküste Afrikas ebenso wie in Somalia ...
dazu gibt es sehr aufschlussreiche Erkenntnisse
DIE GEJAGTEN: GELDGIERIGE SEERÄUBER ODER „MARITIME ROBIN HOODS?“
Zum Ursprung der Piraterie:
Fischer-Piraten gegen Fisch-Piraten
Der Ursprung der Piraterie am Horn von Afrika liegt zweifellos in dem Widerstand lokaler
somalischer Fischgemeinden gegen Raubfischer bzw. „Fisch-Piraten“ vor ihren Küsten.
Somalia, mit einer der längsten Küstenlinien in Afrika (3 300 km), verfügt in seinen
Küstengewässern über hochproduktive und international begehrte Fischbestände, neben
Krabben und Hummern vor allem Thunfisch. Seit der Auflösung des somalischen Staates im
Jahre 1991 drangen immer mehr Raubfischer in diese Küstengewässer ein. Zeitweise sollen
dort nach Schätzungen der FAO rund 700 ausländische Fischereifahrzeuge illegal gefischt
haben. Infolge der Überfischung von Fanggründen in Asien, der Einschränkung des
Fischfangs in den Meeren der Europäischen Union und der steigenden Weltnachfrage nach
Meeresprodukten haben diese sog. IUU- („Illegal, Unreported, Unregulated“) Flotten aus
Europa und Asien (darunter Fischereischiffe aus Spanien, Italien, Frankreich, Japan,
Südkorea,Taiwan, Pakistan und Saudi-Arabien), aber auch aus dem afrikanischen
Nachbarland Kenia, die maritimen Ressourcen Somalias jahrelang rücksichtslos ausgebeutet.
Dabei gab es durchaus Komplizenschaften zwischen mafiosen ausländischen
Fischereiunternehmen, Exil-Somali und somalischen Warlords, die dubiose, scheinlegale
„Lizenzen“ für die Raubfischer ausstellten. Schätzungen der Vereinten Nationen geben den
jährlichen Marktwert des Fischfangs, der in somalischen Hoheitsgewässern abgefischt wird,
mit rund 300 Mio US$ an.
Auszug aus :
https://www.online.uni-marburg.de/isem/WS09_10/docs/piraten.pdf
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Polizei erwartet „Nachtwölfe“ am Abend in Wien
Mitglieder der umstrittenen russischen Motorradfahrer „Nachtwölfe“ sollen nach Informationen der Polizei in Österreich noch heute von Bratislava nach Wien kommen. Das sagte Sprecher Patrick Maierhofer. Die Polizei rechnet mit etwa 20 „Nachtwölfen“.
Den Informationen zufolge sollen die Kreml-nahen Biker nach 16.00 Uhr in Bratislava wegfahren. Es sei unklar, ob die Motorradfahrer in einem Konvoi anreisen, hieß es vonseiten der Polizei. Man habe jedenfalls eine „Begleitung“ durch die Exekutive auf dem Weg in die Bundeshauptstadt angedacht.
Mehr dazu in oesterreich.ORF.at.
Sind doch keine Hosenscheisser die Oesterreicher .
Fg
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Sind doch keine Hosenscheisser die Oesterreicher .
Na dann..., brauchen Putins nationalistische Rocker-Bande,
nur noch Hitlers Geburtshaus in Österreich einen Besuch abstatten und der Kreis schließt sich.
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@Vicko
Ich glaube,du verwechselst da etwas.
Wenn die "Nachtwoelfe" zu Hitlers Geburtshaus kaemen,legten sie
kaum einen Kranz nieder,sondern eher einen Brandsatz.
Jock
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"Nachtwölfe" erreichen Wien - und wollen weiter nach Deutschland
Polen ließ sie nicht rein, da fuhren sie über die Slowakei: Die Putin-treuen "Nachtwölfe" haben Österreich erreicht und in Wien einen Kranz vor dem Denkmal der Roten Armee niedergelegt. Nun wollen die Motorradrocker nach Berlin.
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Ein Aufatmen bei den oesterreichischen Behoerden,dass die Kranz-
niederlegung der "Nachtwoelfe",ohne Einschreiten der Sicherheits-
kraefte abgelaufen ist.
Als am Freitag und am Samstag klar wurde,dass die slowakischen
und ungarischen Grenzbehoerden sich nicht vor den deutschen Karren
spannen lassen werden und den "Nachtwoelfen" die im Besitz eines
gueltigen Schengenvisums sind,die Einreise erlauben wuerden,setzte
Nervositaet bei der Polizei ein.
Die geplante Kranzniederlegung wurde als " Veranstaltung" einge-
stuft,fuer die man eine Genehmigung brauchen wuerde.Allerdings hatte
niemand darum angesucht und man sah sich damit schon gezwungen,bei
der Zeremonie einzuschreiten.
Zum Glueck war der russische Botschafter zur Stelle,der gemeinsam mit den
"Nachtwoelfen" den Kranz beim Denkmal ablegte.
Das war fuer die Polizei eine gute Gelegenheit,starr in die andere Richtung zu
schauen und keine "Wahrnehmungen"festzustellen, und somit auch kein Anlass
fuer eine Amtshandlung gegeben war.
Jock
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Ta Jock , diese Kränze haben sie auch schon im Beisein der jeweiligen
russischen Botschafter in der Slowakei und Ungarn niedergelegt .
Die Biker im Besitz eines gültigen Schengen Visum , werden weder mit
Haftbefehl gesucht noch stehen sie auf irgendeiner Sanktions Einreise Verbots
Liste . Warum Polen u. die BRD so einen Popanz darum veranstalten wissen
sie wohl selber nicht ! Bin mal gespannt wer am 9 Mai in Moscow auf dem
" Roten Platz " an den Feierlichkeiten teilnehmen wird .
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@Alex
Offenbar nur solche Staatsfuehrer die Eier in der Hose haben.
Im Rueckkehrschluss werden wir am 9.Mai erfahren,dass auf-
fallend viele Jener an dieser anatomischen Anomalie leiden.
Jock
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Wenn die "Nachtwoelfe" zu Hitlers Geburtshaus kaemen,legten sie
kaum einen Kranz nieder,sondern eher einen Brandsatz.
Warum denn...?, die politische Ideologie ist wohl die selbe oder denkst Du, in Putins Russland gibt es keine NAZIS und mit Hitler hat Stalin sehr gut zusammen gearbeitet, schon vergessen ?
Frag mal die Menschen in Polen oder in den baltischen Länder, die fühlen sich befreit nach 70 Jahren, von der kommunistischen Diktatur. ;}
Wir in Deutschland werden gern auf Deine nationalistischen "Nachtwölfe" verzichten wollen (s. o.g. Bericht in der SD)
Mögen diese Rocker-Bande, für immer in Österreich bleiben, sie können ja solange, im "Braunen-Haus" übernachten. {* {* {*
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Wenn die "Nachtwoelfe" zu Hitlers Geburtshaus kaemen,legten sie
kaum einen Kranz nieder,sondern eher einen Brandsatz.
.......womit sie Österreich ganz nebenbei gesagt einen riesigen Gefallen machen würden!
Ich glaube mich zu erinnern, dass über das Thema "Geburtshaus" hier bereits an anderer Stelle diskutiert wurde
Da isses:
Dein Hieb:" ..sein Geburtshaus zu pflegen" geht daneben.Es ist ein Aufwand und zwar
um zu verhindern,dass daraus eine Gedenkstaette fuer Hitler wird,also das Haus
fuer Zwecke genutzt wird,die nicht erwuenscht sind.
lg
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@vicko
Nenne doch einen einzigen vernuenftigen Grund,der dagegen spricht,
wenn Russen ihren gefallenen Soldaten, zum Anlass eines Jahrestages,
gedenken und an den Denkmaelern Kraenze niederlegen wollen.
Jock
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Das ist ein gutes Argument. Dann wirst Du auch verstehen, warum gerade die Polen die nicht haben wollten.
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@vicko
Nenne doch einen einzigen vernuenftigen Grund,der dagegen spricht,
wenn Russen ihren gefallenen Soldaten, zum Anlass eines Jahrestages,
gedenken und an den Denkmaelern Kraenze niederlegen wollen.
Jock
Sensationell naiv ... mehr geht wirklich nicht! Als ob es in Wahrheit darum ginge! :]
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Als ob es in Wahrheit darum ginge!
Bis jetzt haben sie jedenfalls nichts anderes getan und was hier
die Russen Hasser Fraktion hinein mischen möchte ist genauso
wahr wie das Wahrheits- Monopol der MM
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@Tommi
Als Durchblicker weisst du ja Bescheid.
Worum geht es ?
Vielleicht ein Nadelstich gegen Herrn Putin ?Ist die westliche Wertege-
meinschaft in Gefahr,wenn ein paar Rocker auf ihren Motorraedern auf
deutschen Strassen fahren ?
Klaere mich doch auf,ich will nicht in meiner Naivitaet so dahin leben.
Jock
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15 Jahre Wladimir Putin:
„Ich fühle mich als Teil des Volkes“
Wie alles begann
Waldimir Putin: „Ich war damals Regierungsvorsitzender. Kurz nachdem Boris Jelzin verkündet hatte, dass ich zur Wahl zum russischen Präsidenten antreten werde, bekam ich in meinem Büro im Weißen Haus (Regierungsgebäude in Moskau, Anm. d. Red.) Besuch von einigen der russischen Oligarchen. Sie sagten: „Ihnen ist klar, dass sie hier niemals Präsident werden?" Ich antwortete ihnen, das würden wir sehen."
Auf die Frage, wie es ihm gelungen sei, die Oligarchen zu überzeugen, antwortete Putin: „Dabei kamen verschiedenen Methoden zum Einsatz."
Russische geopolitische Interessen
Nach dem Fall der Sowjetunion habe er wie viele andere gehofft, dass der Westen eine andere Sicht auf Russland entwickeln und das Land anders behandeln würde. Er selbst sei damals auch von einem radikalen Wandel ausgegangen: „Ich habe fast zwanzig Jahre beim KGB im Außendienst gearbeitet und sogar ich habe gedacht, dass sich nach dem Ende des Kommunismus alles radikal verändern würde, wenn das Monopol der kommunistischen Partei auf die Regierung wegfällt. Vieles hat sich geändert, aber nicht radikal. Denn es hat sich herausgestellt, dass es geopolitische Interessen gibt, die unabhängig von der politischen Ideologie sind." Das hätte der Westen berücksichtigen müssen. Putin: „Unsere Partner hätten verstehen müssen, dass ein Land wie Russland geopolitische Interessen hat und es sich gar nicht leisten kann, keine zu haben."
Putin und der Westen
Dem Westen unterstellt der russische Präsident, dass er ein starkes Russland nicht ertragen könne: „Ich bekomme manchmal den Eindruck, dass sie uns lieben, wenn man uns humanitäre Hilfe schicken muss. Dann ist alles in Ordnung, dann schicken sie uns Kartoffeln. Die sogenannten Regierungskreise, die politischen und wirtschaftlichen Eliten dieser Länder lieben uns, wenn wir hungern, arm sind und um Hilfe bitten."
Das ganze Interview mit Antworten auf den Kaukasus und die Krim
http://de.rbth.com/politik/2015/04/28/15_jahre_wladimir_putin_ich_fuehle_mich_als_teil_des_volkes_33533.html
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Nenne doch einen einzigen vernuenftigen Grund,der dagegen spricht,
wenn Russen ihren gefallenen Soldaten, zum Anlass eines Jahrestages,
gedenken und an den Denkmaelern Kraenze niederlegen wollen.
Hier wurde die ganze Zeit von Putins Rocker-Bande geschrieben ??? und da gibt es nicht nur ein Grund, sondern mehrere Gründe die Einreise zu verweigern.
Auszug #765 aus der S.Z.:
Die Nachtwölfe sind widerliche Typen: Nationalisten mit großrussischen Träumen, Feinde der freien Gesellschaft, Unterstützer der Krim-Annexion und des Krieges im Donbass. Als Teil der vom Kreml protegierten rechten Sammelbewegung "Antimaidan" haben sie zur Gewalt gegen Andersdenkende aufgerufen und Behinderte verhöhnt, indem sie Maidan-Demonstranten als "Mai-Downies" verunglimpften.
Von solchen Leuten will keiner Besuch bekommen, zumal wenn sie einen Gedenktag wie den 9. Mai 1945 für ihre Zwecke missbrauchen.
http://www.sueddeutsche.de/politik/russlands-rocker-buerger-gegen-biker-1.2458060 (http://www.sueddeutsche.de/politik/russlands-rocker-buerger-gegen-biker-1.2458060)
{* {* {*
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@jock, schau dir das Bild mal ganz genau an - eventuell fällt dir ja was auf.
Ausserdem fragst du nach Dingen, die du an tausend Ecken googeln kannst. >:
Scheinheilig musst du mir bitte nicht kommen ... {;
(http://up.picr.de/21792226xa.jpg)
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Der
Führer Putin schickt seine Troll-Biker nach Europa - und Wien schaut begeistert. ;]
PS: Was ist das eigentlich für ein rundes Zeichen auf der russischen Maschine?
(http://up.picr.de/21794575le.jpg)
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Wird mal Zeit, dass die Member, welche die MM Auswuerfe nachplappern, sich eine Diskussion von
Mary Dejevsky in London, sie ist Kolumnistin für den Independent und den Guardian;
in Bristol ist John Laughland, er ist Studiendirektor beim Institut für Demokratie und Zusammenarbeit;
und hier in Moskau ist Edvard Lozansky, er ist Präsident der Amerikanischen Universität in Moskau.
durchlesen. Drei Leute aus dem inneren Kreis westlicher Institutionen liefern die Erklärungen dafür, woran westliche Massenmedien scheitern oder absichtlich scheitern wollen, um das von ihnen geschaffene Feindbild aufrecht zu erhalten
Alle drei sind mit Sicherheit nicht putinlastig, eher das Gegenteil.
http://vineyardsaker.de/analyse/15-jahre-putin/#more-3399 (http://vineyardsaker.de/analyse/15-jahre-putin/#more-3399)
Dass die deutschen Politkasperln, auch genannt Vaterlandsverraeter, den Motorradfahrern die Einreise verweigern (wollen), darauf sollte man sich nichts einbilden. Im Gegenteil, man sollte sich schaemen, von solchen Hosenscheissern regiert zu werden und nicht mit aller Gewalt versuchen, ein kleines Haerchen in der Suppe dieses russischen Klubs zu finden.
fr
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Internetauszug aus einer Kommentarzeile:
Zaldostanov "Der Chirurgen", Vorsitzenden des Motorrad-Klubs "Nachtwölfe", ist ein russischer politischer Aktionist und Putins Gefolgsmann, kein exotischer verknallter Rocker, wie SPON ihn uns präsentiert, eher eine Art "Göbbels auf Räder" im permanenten propagandistischen Einsatz.
(http://i.cbc.ca/1.2963613.1424379549!/fileImage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/16x9_620/vladimir-putin-and-alexander-zaldostanov.jpg)
Russian President Vladimir Putin presents Alexander Zaldostanov with Russia's Order of Honour. Zaldostanov, described on Putin's website as 'head of a national motorcycle club,' has been added to a list of individuals under sanctions by Canada over Russian involvement in Ukraine. (Vladimir Putin's website)
Er steht in der US und kanadischen Sanktionsliste wegen seiner paramilitärischen Beteiligung in der Annexion der Krim. Er half bei der Gründung der "Anti-Maidan" Bewegung und warnte, seine Bikers würden jeden Versuch zerschlagen, eine "farbige Revolution" auf russischem Boden zu starten und zog in Erwägung, die "Anti-Maidan" in "Tod den Schwuchteln" umzubenennen. Laut U.S. State Department, schickte Zaldostanov" Mitglieder seiner Gruppe in die Krim, um die Marine-Hauptverwaltung in Sevastopol zu stürmen. Für sein "Patriotismus" erhielt er aus Putins Händen Russlands Ehren Orden:
"Sie reiten nicht nur Ihre Bikes; Sie verrichten auch militärisch-patriotische Arbeit. Historisches Gedächtnis ist der beste Zement, die Menschen verschiedener Nationalitäten und Religionen in einer Nation zu binden, in einem mächtigen Land - Russland." Als Zeichen seiner Unterwerfung stellte Zaldostanov seine 3.000 Bikers, als inoffiziellen Milizen unter Putins Kommando zur Verfügung.
August 2014 - im russischen TV übertragen - inszenierten die Nachtwölfe eine Ton- und Lichtshow auf der Krim, um die territoriale Annexion zu feiern. Vor 100.000 Teilnehmern sagte Zaldostanov: "Feinde, die uns hassten, töteten den Sowjetstaat und nahmen sein Hoheitsgebiet und seine Armee. Wir feiern unseren heiligen Sieg in einer Zeit, als der Faschismus, wie fauler, giftiger Teig, seine Kiew-Trog überfüllte und damit begann, sich in der Ukraine zu verbreiten. Der neue Kampf gegen den Faschismus ist unvermeidlich. Stalins 11. Schlag ist unvermeidlich."
Nach der Pussy Riot Verhaftung, führte Zaldostanov eine Biker-Parade durch Moskau mit orthodoxen Symbolen tragenden Luftballons und versprach, seine Bikers würden alle heiligen Stätten verteidigen. "Ich bin gegen die" Besessen", die die Gläubigen demütigen", sagte er.
Inzwischen haben die Nachtwölfe auf den endgültigen Bruch mit der internationalen Bikerbewegung, angekündigt: "Wir wollen nicht zu den ausländischen Biker-Traditionen gehören, die nicht in der Lage sind, gute Früchte unserem slawischen orthodoxen Land zu geben. Wir, die NW, sind stolz, im Land der großen Leute geboren zu sein, das Land der Slawen, der rebellischen Russen, Land der ungeschlagenen Helden, das Land, das den Rest der Welt seit dem Römischen Reich oder sogar noch früher nicht schlafen lässt: "
Putin: "Das Motorrad ist die demokratischste Form von Personaltransport. Er ist die kühn und herausfordernd, weil sie dem Inhaber das verlockende Gefühl von Freiheit, gibt. Das ist, warum ohne Übertreibung man sagen kann, das Motorrad ist ein Symbol von Freiheit".
Der "Easy Rider" fährt als Zar ein imposantes, dreirädriges ... Harley Davidson:
http://sputniknews.com/russia/20100724/159935326.html (http://sputniknews.com/russia/20100724/159935326.html)
http://www.cbc.ca/news/politics/alexander-zaldostanov-russian-biker-makes-canada-s-sanctions-list-1.2963463 (http://www.cbc.ca/news/politics/alexander-zaldostanov-russian-biker-makes-canada-s-sanctions-list-1.2963463)
http://www.rferl.org/content/feature/26525150.html (http://www.rferl.org/content/feature/26525150.html)
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Offenbar ist nun ein Dutzend oder so von den "Nachtwölfen" bei Bad Reichenhall in Bayern "eingefallen".
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Eigentlich sind die Argumente der RHF ( RUSSEN HASSER FRAKTION ) hier nur noch zu belächeln .
Da wird von der SZ suggeriert , daß die Mehrheit der Deutschen gegen die BIKER aus RU sind {:}
Die Ergebnisse der einzelnen überhaupt getätigten Umfragen sagen genau das Gegenteil aus !
Da werden Kommentarzeilen heran gezogen , so unverschämt waren wir ja noch nicht mal
sonst hätte es hier den 4 rer Sturm der Entrüstung gegeben . Wenn 2 Dutzend Biker nun in
Deutschland Kränze für ihre gefallenen Landsleute niederlegen , wahrscheinlich wieder im Beisein
ihres Botschafters , meint die RHF hier , die nationale Sicherheit gefährdet zu sehen . Die nationale
Sicherheit wird aber durch die Ostzonen Tussi , ihre Kanzleramtsminister seit 2005 und den BND
sowie die Agent Provokateure des Verfassungsschutz gefährdet und nicht durch friedliche BIKER aus RU. !
Also wo ist da Euer Aufschrei ... ihr so um unsere Sicherheit bedachten MM Coment Nachläufer ?
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Putin: "Das Motorrad ist die demokratischste Form von Personaltransport. Er ist die kühn und herausfordernd, weil sie dem Inhaber das verlockende Gefühl von Freiheit, gibt. Das ist, warum ohne Übertreibung man sagen kann, das Motorrad ist ein Symbol von Freiheit".
Das fühlt und empfindet jeder echte " BIKER " genauso
Der "Easy Rider" fährt als Zar ein imposantes, dreirädriges ... Harley Davidson:
Die " ZAREN " haben nie eine Harley gefahren , weder zwei noch drei rädrig ! Herzöge , Barone etc.
fahren dieses Kult Bike heute in Scharen ... falls sie sich nicht für ne BMW entschieden haben
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Motorradclub auf "Siegestour"
Russische "Nachtwölfe" in Bayern angekommen
Auf ihrer selbsternannten "Siegestour" durch Europa haben Mitglieder des russischen Motorradclubs "Nachtwölfe" frühen Sonntagabend die deutsch-österreichische Grenze überquert. Am Dienstag wollen sie zum KZ Dachau.
SZ Schlagzeile
Nun , warum fahren die nach Dachau wird sich die RHF fragen ... für Vicko ... hier wurden russische
Kriegsgefangen für Eis & Höhenflug Experimente missbraucht und zu Tode gequält !!
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Apropos Dachau ... davon beim Besuch der " Tsu Eng " Trägerin
kein einziges Wort .
Persönlich war ich 8 x in Dachau mit Freunden . In der Gedenkstätte
ist eine ganze Ecke diesem Thema gewidmet worden . Geschichtliche
Betrachtungen werden da wohl ausgeblendet bei soviel greisen Anklägern.
Von den hierhin verbrachten Russen war keiner anwesend , die haben
ausnahmslos diesen Ort nicht lebend verlassen !
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@Alex
Mir persönlich geht der ganze Politrummel am A.... vorbei, auch das pro und contra Putin.
ABER:
die sogenannten "Nachtwölfe" sind KEINE MC-Biker im traditionellen Sinn, sondern politische Agitatoren in Verkleidung.
Und schon gar nicht sind sie harmlos!
Polen hat das eigentliche Problem richtig erkannt und sie weitgehend nicht durchgelassen, die ansässigen MC standen schon "Gewehr bei Fuss", um diesen Ärxxxen die Kutte auszuziehen!
Dass das nicht ganz gewaltfrei abgehen würde.............. {--
Wir wollen nicht zu den ausländischen Biker-Traditionen gehören
- dann darf man sich allerdings auch nicht mit deren Insignien schmücken! :} :}
lg
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Das Schlimmste was Endzeithysterikern passieren kann ist,wenn sie
schreien "Es ist Krieg" und keiner geht hin.
So aehnlich scheint es auch im Fall der Nachtwoelfe zu sein.
Keine Fernsehanstalt hielt aufgeregte Diskussionsrunden ab,in den
Zeitungsmeldungen sind die Kranzniederlegungen nur eine Meldung unter
vielen anderen auch.Keine Mahnwachen,keine Streiks,keine Uebergriffe,
kein Chaos,keine Demos.
Der Elefant entpuppt sich als aufgeblasene Muecke.
Man muss schon eine gewisse Fantasie entwickeln,wenn man sich einredet,dass
die "Wiener" den 2 Nachtwoelfe "begeistert" zuschauten.
Die Mienen der Leute auf dem Foto lassen eher den Schluss zu,dass sie sich,auf
dem Weg zur"Aida"etwas aufgehalten fuehlten. (Aida hat in dem Fall nichts mit
Verdi zu tun).
Weder Bilderaetsel noch Bikerrituale haben der ueberwiegenden Mehrzahl der
bereisten Laender vor Sorge den Schlaf geraubt.
Wieso auch? Solche Fahrten und Kranzniederlegungen werden schon seit Jahren
(zuletzt vor 2 Jahren in Deutschland)durchgefuehrt,aber da war Russland noch
ein begehrenswerter Handelspartner und Herr Putin selbstverstaendlich ein un-
verzichtbarer Gast bei den diversen Treffen der poltischen Eliten.
In einem Monat ist die Sache schon wieder vergessen,bleiben werden nur ein
paar Hindernisse,wenn Herrschaften aus einigen Laendern,schnell ein Visum fur
Russland benoetigen.
Gesamtgesehen,ist mir das Thema (Nachtwoelfe) keine weitere Zeile wert.
Jock
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(http://666kb.com/i/cybunib9qmvl3qh5t.jpg)
Nun Suksabei , das habe ich ganz anders gelesen ... polnische
MC Gruppen wollten die Russen auf dem Weg durch Polen begleiten .
"Nachtwölfe" sind KEINE MC-Biker im traditionellen Sinn,
Unter dem Namen " MC " haben sich schon soviel kriminelle Hurensaecke
eingenistet , daß man als " Kuttentraeger " aufpassen muß , mit denen
nicht in einem Topf zu landen . Du wirst verstehen was ich damit meine !
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Es ist doch völlig egal, was diese ewig Gestrigen machen, oder wo sie meinen ihre
"Stalin-Putin-Spur" hinterlassen zu müssen. Aufregen kann mich so etwas nicht.
Aber ich mache mir auch keine Gedanken über den Glühkerzen-Wechsel-Intervall
amerikanischer Panzer.
Ich bin raus aus dieser hochwertigen Diskussionsecke. ]-[
Hurra Hurra Hurra! :]
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Ich bin raus aus dieser hochwertigen Diskussionsecke.
(http://666kb.com/i/cyc744li9z87qbzvl.jpg)
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Es ist doch völlig egal, was diese ewig Gestrigen machen, oder wo sie meinen ihre
"Stalin-Putin-Spur" hinterlassen zu müssen. Aufregen kann mich so etwas nicht.
Aber ich mache mir auch keine Gedanken über den Glühkerzen-Wechsel-Intervall
amerikanischer Panzer.
Ich bin raus aus dieser hochwertigen Diskussionsecke. ]-[
Hurra Hurra Hurra! :]
Rein der Ordnung halber: da die derzeit eingesetzten amerikanischen Panzer Gasturbinen als Antrieb benutzen (keine Dieselmotoren), werden keine Glueh-, sondern Zuendkerzen zum Start verwendet.
fr
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"Neigung zu psychischen Komplexen"
Kommilitone enthüllt: Warum die "blasse Motte" Putin beim KGB nur Mittelmaß war
Seine Kollegen nannten ihn "blasse Motte" und bescheinigten ihm "mittelmäßige intellektuelle Fähigkeiten": In seiner Zeit beim KGB konnte Wladimir Putin nicht mit Leistung glänzen. Das verrät nun ein Kommilitone des russischen Präsidenten - und enthüllt weitere Geheimnisse.
„Putin hat niemals in der Aufklärung gearbeitet“: Ein Kommilitone hat jetzt brisante Details aus der Geheimdienstvergangenheit des Kreml-Chefs enthüllt: „Er ist zum KGB gegangen und hat Judo betrieben, um seinen Minderwertigkeitskomplex zu kompensieren. Seine Fähigkeiten waren im Vergleich zu denen der anderen Mitarbeiter unter dem Durchschnitt“, berichtet sein Studienkollege Juri Schwez in einem Interview mit dem Internetportal "Gordonua.com", das in Russland und der Ukraine für Schlagzeilen sorgt. Der Ex-KGB-Offizier Schwez ist wie Putin Absolvent des Andropow-Institutes für Auslandsspionage und arbeitet heute als Finanzanalyst in den USA. Moskau betrachtet den Ukrainer als Verräter.
http://www.focus.de/politik/ausland/neigung-zu-psychischen-komplexen-kommilitone-enthuellt-warum-putin-beim-kgb-nur-tische-decken-durfte_id_4658365.html (http://www.focus.de/politik/ausland/neigung-zu-psychischen-komplexen-kommilitone-enthuellt-warum-putin-beim-kgb-nur-tische-decken-durfte_id_4658365.html)
"Seine Hintermänner hielten ihn für schwach"
Dass Putin es dennoch an die Staatsspitze geschafft habe, liege daran, dass seine Hintermänner ihn für schwach hielten und glaubten, mit ihm als formellem Staatschef könnten sie weiter die Geschicke Russlands bestimmen. Chruschtschow und Breschnew seien einst aus dem gleichen Grund an die Parteispitze vorgelassen worden, so Schwez.
Boris Beresowskij, einst mächtiger Oligarch und einer der politischen Ziehväter von Putin, bevor er sein Erzfeind wurde, erklärte den Erfolg seines einstigen Protegés laut Schwez so: „Gib mir einen TV-Kanal, und ich mache einen Stuhl zum nächsten Präsidenten von Russland. Das ist die ganze Antwort auf die Frage, wie Putin so hoch kommen konnte.“
Schwez hält eine Palastrevolte gegen Putin für möglich, weil die Geschäfte der heutigen „Kreml-Elite“ unter den westlichen Sanktionen leiden: „Die brauchen weder die Krim noch den Donbass.“ Wenn Putin bis zu seinem Ende an der Macht bleibe, werde Russland entweder auseinanderfallen oder sich in „einen drittklassigen Staat wie Nordkorea oder die Mongolei“ verwandeln.
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@franzi, mach diesen Langweiler nicht mit mir aus. {:}
Rein der Ordnung halber: da die derzeit eingesetzten amerikanischen Panzer Gasturbinen als Antrieb benutzen (keine Dieselmotoren), werden keine Glueh-, sondern Zuendkerzen zum Start verwendet.
... der Service beim Abrahams Glühkerzenwechsel einen Motor Ausbau vorschreibt ...
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Oha :-)
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Seit Januar 2014 haben Russische Investoren und Anleger von der CoL rund US$356 Mrd. abgezogen und nach Russland transferiert. Wie die Times berichtet, ist der immense Kapitaltransfer der anhaltend russlandfeindlichen Politik der britischen Regierung geschuldet.
Col = City of London
https://oconomicus.wordpress.com/2015/05/04/what-goes-around-comes-around-oder-wer-anderen-eine-sanktionsgrube-grabt/ (https://oconomicus.wordpress.com/2015/05/04/what-goes-around-comes-around-oder-wer-anderen-eine-sanktionsgrube-grabt/)
fr
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Wenn ja, wo haben die das Geld hingebracht? Nur wahre Patrioten würden es nach Russland überweisen!
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@AS2000
Wie wäre es mit Fremdwährungskonten? Gibts auch im LOS.
lg
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Die russischen Banken in Russland unterliegen der Gesetzgebung Russlands. Wohl für viele besonders schmerzhaft, auch den dortigen Steueregeln.
Natürlich ist auch die Sicherheit der Anlage ein Argument und da stehen die Banken Russlands derzeit nicht gerade glänzend da. Wenn Du ein größeres Vermögen bei einer Bank deponieren wolltest, wäre da eine Bank in Thailand Deine erste Wahl? Zudem haben viele Russen z.B. mit zypriotischen Banken unlängst keine guten Erfahrungen gemacht.
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(http://666kb.com/i/cydwdrhcpnmwlh4sj.jpg)
mit dem zweiten sieht man besser ....
Welche Bank ist HEUTE noch sicher ?
Wohl für viele besonders schmerzhaft, auch den dortigen Steueregeln.
Nun den Satz haben viele Steuerflüchtlinge bei Deutschen Banken auch so
gesehen . In der Schweiz macht es auch wenig Sinn , bei Minus Zinsen für
Guthaben seine Penunze zu lagern . Also wohin mit dem Schotter ?
Man könnte es zu Lebzeiten ausgeben , um dem Titel des reichsten Mannes
auf dem Friedhof zu entgehen . Rohstoffe wie Gold Silber Diamanten haben
langfristig gesehen immer noch gezogen und ziehen erst recht wenn sich die
polit Huren der Welt mit Kapitalverkehrskontrollen durchsetzen sollten !
Für eine Unze Gold bekam man immer 300 bis 400 Brote.
1925 kostete ein Ford T Modell ca. 46 Unzen Gold
2014 kostete ein Ford Mondeo ca. 23 Unzen Gold
Kurssteigerung von Gold seit 1970 bis heute, jährlich im Schnitt um 8,4%
Kurssteigerung von Gold seit 2000 bis heute ca. 425%
Kurssteigerung von Gold seit 2009 bis heute ca. 63%
Und alles legal steuerfrei.
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Lesen bildet!
Die Preise fuer Rohstoffe wie Gold Silber Diamanten haben 2013/14 erheblich nachgegeben. Das deutet nicht auf eine grosse Nachfrage hin.
Die Entwicklung des Rubels deutet auch nicht unbedingt darauf hin, dass der 2014 erheblich nachgefragt wurde.
Zum Anlageeort Russland nur so viel. Russische Anleihen, die z.B. nach britischem Recht begeben sind, rentieren schlechter als die nach russischem Recht begebenen.
Für Mutige ist der Rubel bestimmt eine interessante Anlage. Ich stelle mir nur mal vor, die bauten nicht nur High Tech Panzer sondern brächten auch noch ihre Landwirtschaft auf Vordermann.
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RICHIG ... Lesen bildet ... warum kauft JP Morgan nur soviel Silber ?
JP Morgan häuft den größten Silberschatz aller Zeiten an
Was will JP Morgan bloß mit all dem Silber? Über 55 Millionen Unzen Silber hat die Großbank mittlerweile zusammengetragen, dabei waren es Anfang 2012 noch weniger als fünf Millionen Unzen.
JP Morgan Chase ist die größte der sechs amerikanischen »Too big to fail«-Banken, der Kreditinstitute also, die als zu wichtig für das System gelten, als dass man sie scheitern lassen könnte.
»In einem ausführlichen Bericht schreibt The Wealth Watchman, dass JP Morgan Chase gewaltige Mengen an physikalischem Silber zusammengetragen hat, vermutlich in Erwartung eines größeren Liquiditätsereignisses.
(http://info.kopp-verlag.de/data/image/Michael%20Snyder/2015-05/JP%20Morgan%20huft%20den%20/JP-Morgan-Silver-425x321.jpg)
Alles in allem hat JP Morgan allein in den vergangenen zwei Wochen mehr als 8,3 Millionen Unzen Silber erworben.
Sie sind wieder daaaaaaa! Jawoll, ›Old Faithful‹ ist wieder am Werk!
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Der Ausgangs Punkt dieser nun voll abschweifenden OT Diskussion
war Deine Frage , wohin denn nun die Russen ihr abgezogenes Kapital aus
London gesteckt haben ... ich vermute in Rohstoffe . Vll. wissen ANDERE
Berufenere als ich das sein könnte schon mehr über diese Grafik von Zero Hedge
(http://info.kopp-verlag.de/data/image/Michael%20Snyder/2015-05/JP%20Morgan%20huft%20den%20/7.5-Year-Itch.jpg)
Ja alle " 7 Jahre wieder " ... das hat System der »7,5-Jahres-Crash« ... ›Old and Faithful‹
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Franzi‘s alternative Quelle:
Seit Januar 2014 haben Russische Investoren und Anleger von der CoL rund US$356 Mrd. abgezogen und nach Russland transferiert. Wie die Times berichtet, ist der immense Kapitaltransfer der anhaltend russlandfeindlichen Politik der britischen Regierung geschuldet.
Der Times Artikel beginnt wie folgt:
Investors have withdrawn $356 billion from Britain over the past 15 months amid mounting concerns about the domestic political climate and as Russian money has moved abroad after sanctions were imposed on Ukraine.
http://www.thetimes.co.uk/tto/business/economics/article4429596.ece
(Der Rest des Artikels ist kostenpflichtig)
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Die Entwicklung des Rubels deutet auch nicht unbedingt darauf hin, dass der 2014 erheblich nachgefragt wurde.
Zum Anlageeort Russland nur so viel. Russische Anleihen, die z.B. nach britischem Recht begeben sind, rentieren schlechter als die nach russischem Recht begebenen.
Für Mutige ist der Rubel bestimmt eine interessante Anlage. Ich stelle mir nur mal vor, die bauten nicht nur High Tech Panzer sondern brächten auch noch ihre Landwirtschaft auf Vordermann.
Man befasst sich damit. Damit es endlich weitergeht, wurde der Landwirtschaftsminister ausgetauscht.
Wer die Vier-Stunden-Sendung sah, in der Putin Rede und Antwort stand auf Fragen, die life in die riesige Halle geschaltet wurden, konnte sehen, dass Putin gerade der landwirtschaftlichen Frage und den Klagen einer Reihe von Bauern große Aufmerksamkeit widmete. Er ist sich sehr wohl bewusst, dass die Nahrungs-Souveränität und die Nahrungs-Sicherheit von grundlegender Bedeutung ist. Sowohl Putin als auch Medwedew haben betont, dass sie außerdem für die Förderung des ökologischen Anbaus eintreten und dass für sie GMO-Produkte nicht in Frage kommen. Auch in der Bevölkerung ist die Aufklärung über MONSANTO sehr intensiv gewesen.
http://einarschlereth.blogspot.com/2015/05/russlands-ziellandwirtschaftliche.html#more (http://einarschlereth.blogspot.com/2015/05/russlands-ziellandwirtschaftliche.html#more)
fr
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@franzi
Aus der von dir zitierten Quelle und zum Thema passsend:
Nachdem Moskau begann, westliche Landwirtschafts-Produkte zu sanktionieren als Gegenzug auf die westlichen Sanktionen, wurde dies von russischen Beamten, Medien und einer Mehrheit in der Bevölkerung als gottgesandte Chance angesehen, endlich heimische, gesunde Produkte produzieren zu können .
Wäre das zu Sowjetzeiten geschrieben, hätte der aufmerksame Leser geschlossen, dass es wohl mit der Produktion von Kunstdünger, Pflanzenschutzmitteln usw. ein wenig haperte.
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Man befasst sich damit. Damit es endlich weitergeht, wurde der Landwirtschaftsminister ausgetauscht.
@franzi
Schon klar..., Zar Putin wechselt mal eben den Landwirtschaftsminister aus und schon wird alles besser.
Heute schon in die russische Glaskugel geschaut ? :D
Seit der Ukraine-Krise setzt Russland auf Selbstversorgung. Doch die Landwirtschaft des Landes zu modernisieren, ist mühsam. Das zeigt ein Besuch bei Schweizer Bauern, die südlich von Moskau Milch produzieren.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/ukraine-sanktionen-schweizer-modernisieren-russische-landwirtschaft-a-988302.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/ukraine-sanktionen-schweizer-modernisieren-russische-landwirtschaft-a-988302.html)
Anders sieht die Lage bei der Milch aus. Da fehlen Russland rund eine Million Kühe zur Eigenversorgung, rechnet Michel vor. Milchprodukte sind teurer geworden. Auch die Schweizer haben ihre Preise angehoben, um zwei Rubel pro Liter. Man wolle "nicht von diesem Krieg profitieren", betont der Schweizer Michel. Die Rubelschwäche aber mache Importe von Technik und Futter teuer, ohne Einfuhren aus dem Westen sei Landwirtschaft in Russland kaum möglich.
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Russland hat ein ganz ähnliches Problem, wie etwa auch viele afrikanische Länder ... {--
Obwohl Russland natürlich in Öl und Gas schwimmt, leider nur noch wenige Jahrzehnte.
Dann dauert es halt wieder lockere 20 oder 30 Millionen Jahre, bis der letzte Strohhalm
erneut greifbar ist/wäre ...
So alt wird kein KGB-Scherge Putin. Irgendwann heisst Russland wohl mal - "баррель бездонная". ]-[
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Kommen wie endlich der Wahrheit vom Flug MH-17 näher ?
Geheimer Bericht zu MH17-Katastrophe: Russen bestätigen Raketenabschuss
Wer feuerte die Rakete ab?
Die russischen Verfasser kommen im Prinzip zum gleichen Ergebnis wie der Zwischenbericht des niederländischen Sicherheitsrates: Der Flug MH17 wurde am 17. Juli 2014 sehr wahrscheinlich mit einer Rakete des mobilen Flugabwehrsystems «Buk-M1» abgeschossen.
Im Gegensatz zu den internationalen Ermittlern gehen die russischen Ingenieure allerdings davon aus, dass die Rakete nicht aus der Nähe der Stadt Snischne, sondern aus der Region um Saroschtschenske abgefeuert worden war – also rund 30 Kilometer westlicher.
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/geheimer-bericht-zu-mh17-katastrophe-russen-best%c3%a4tigen-raketenabschuss/ar-BBjhe5g?ocid=LENDHP#page=2 (http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/geheimer-bericht-zu-mh17-katastrophe-russen-best%c3%a4tigen-raketenabschuss/ar-BBjhe5g?ocid=LENDHP#page=2)
Allerdings scheint auch das Datenmaterial, auf das sich die russischen Ingenieure stützen nicht über alle Zweifel erhaben. Offenbar analysierten sie die Beschädigung des Flugzeuges vor allem aufgrund von Bildern aus dem Internet. Die echten Wrackteile wurden längst in die Niederlanden gebracht, wo das Flugzeug nun rekonstruiert werden soll. Zudem ist die Glaubwürdigkeit russischer Informationen aufgrund früherer Lügen nicht sehr gross. So hatte die russische Armeeführung nach dem Absturz von MH17 etwa behauptet, die Maschine sei von einem ukrainischen Kampfflugzeug abgeschossen worden. Mit dem aktuellen «Geheimbericht» scheint man sich nun von dieser Legende endgültig verabschiedet zu haben.
Widerspruch zu Augenzeugenberichten
Der russische Bericht steht zudem im Widerspruch zu Nachforschungen deutscher Journalisten. Die Reporter der ARD und vom Spiegel haben bei Snischne Augenzeugen gefunden, die am 17. Juli einen Raketenabschuss gehört hatten.
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-abschuss-durch-buk-rakete-laut-russischer-zeitung-a-1032435.html
(http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-abschuss-durch-buk-rakete-laut-russischer-zeitung-a-1032435.html)
Der Spiegel beruft sich hier auf Nowaja Gaseta. Vielleicht kann ja jemand, der des Russischen mächtig ist, mal schauen, was dort wirklich steht.
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Allerdings scheint auch das Datenmaterial, auf das sich die russischen Ingenieure stützen nicht über alle Zweifel erhaben. Offenbar analysierten sie die Beschädigung des Flugzeuges vor allem aufgrund von Bildern aus dem Internet.
"nicht ueber alle Zweifel" scheint mir sehr vorsichtig ausgedrueckt.
Satellit zeigt BUK der Armee
Laut allen uns heute Nacht einsehbaren Karten war das Gebiet des Absturzes in der Hand der Aufständischen.
Das Gebiet rund um den Flughafen - wo die BUK am 14. Juli vom Satelliten aufgenommen wurde - und der Platz wo die BUK sich zur Zeit des Abschusses befand (bei Zaroschenskoe) war in der Hand der ukrainischen Armee. Wir reden vom 17. Juli 2014, nicht von heute.
Ich beziehe mich vor allem auf ukrainische offizielle Karten über den Frontverlauf am 17. Juli 2014 und Karten von Anhängern der Putschisten, die jetzt kaum ihre eigenen Meldungen in Frage stellen können.
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/ (http://hinter-der-fichte.blogspot.com/)
fr
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In Thailand ist es üblich, nach dem Motto zu ermitteln, ein Thai tut so etwas Böses nicht, das muss ein Ausländer gewesen sein.
Interessant der Hinweis, dass die Untersuchung der Russen zweifelhaft ist, weil sie sich allein auf Quellen aus dem Internet stützt. Nun frage ich mich, woher Du Deine Erkenntnisse beziehst.
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Leider ist mir unklar, welche Erkenntnisse du meinst :'(
Nachdem Moskau begann, westliche Landwirtschafts-Produkte zu sanktionieren als Gegenzug auf die westlichen Sanktionen, wurde dies von russischen Beamten, Medien und einer Mehrheit in der Bevölkerung als gottgesandte Chance angesehen, endlich heimische, gesunde Produkte produzieren zu können .
Wäre das zu Sowjetzeiten geschrieben, hätte der aufmerksame Leser geschlossen, dass es wohl mit der Produktion von Kunstdünger, Pflanzenschutzmitteln usw. ein wenig haperte.
Nachdem dir zweifellos klar ist, dass Russland vom fast "Gescheiterter Staat" nach dem Saeufer Jelzin Prioritaeten setzen musste, waren diese, die Verteidigungsfaehigkeit wieder herzustellen. Und nun, da ein grosser Teil der Armee und Luftwaffe wieder auf dem neuesten Stand ist, kann man sich mit der Lebensmittelproduktion a bissl mehr befassen.
Diese neue Verteidigungsmassnahmen sind ja der Grund dafuer, dass die westlichen Demokratiebringer wie Gestoerte Propagandaluegen verbreiten. Russland hat es mit viel Geduld geschafft, wieder unangreifbar zu sein. Ausser, der oder die Angreifer moechten sich selbst auch abkrageln.
fr
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Die neuesten russischen Waffensysteme bei der Parade :
https://www.facebook.com/BBCThai/videos/1652650098289357/
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Russland hat es mit viel Geduld geschafft, wieder unangreifbar zu sein. Ausser, der oder die Angreifer moechten sich selbst auch abkrageln.
@Franzi
"Geschafft" hat Putins Russland nur eins, sie ist keine Weltmacht mehr und sie ist nach 1945, der neue aggressive Kriegstreiber in Europa, wogegen die demokratischen Staaten in der NATO, militärisch Nachrüsten werden und müssen.
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Wer weiss schon, was wir nicht wissen? Hier wird gern heftigst über die Geheimdienste
der westlichen Welt geklagt, aber Putin stammt aus einem der grausamsten der Erde.
Und so liegt vieles im Nebel, vielleicht mehr, als wir ahnen - eine gewollte Verschleierung,
eventuell sogar bis in die engsten Familienkreise. Das gab es schon mal in der Geschichte!
http://www.zeit.de/feature/wladimir-putin-mutter
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Russland hat es mit viel Geduld geschafft, wieder unangreifbar zu sein. Ausser, der oder die Angreifer moechten sich selbst auch abkrageln.
@Franzi
"Geschafft" hat Putins Russland nur eins, sie ist keine Weltmacht mehr und sie ist nach 1945, der neue aggressive Kriegstreiber in Europa, wogegen die demokratischen Staaten in der NATO, militärisch Nachrüsten werden und müssen.
Hatte dich lange Zeit im Auge. Resuemee:
Du liebst die Ukraine, die von einem Verbrecherregime gefuehrt wird. Ausgenommen einem Teil der Ostukraine, die sich von Verbrechern nicht fuehren lassen wollen.
Du liebst deine deutschen Politkasperln, da sie dieses Verbrecherregime unterstuetzen. Auch du gezwungenermassen oder mit Freude, ich weiss das nicht, mit deinen Steuerbeitraegen.
Ergo musst du natuerlich die Russen hassen, die dem Verbrecherregime niemals erlauben wird, noch viel mehr russische Buerger zu ermorden.
Allerdings wird diese Verbrecherregime dazu sowieso nicht mehr lange die Moeglichkeit haben. Es wird eingehen.
Da werden auch die ganzen Luegen und Schoenredereien der MM nix nuetzen.
fr
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Da werden auch die ganzen Luegen und Schoenredereien der MM nix nuetzen.
@Franzi
Du gehst mit keinem Wort auf meine Sachinhalte über Putins Russland ein, was mich auch weiter nicht mehr wundert.
Wer offenbar nur noch "alternative" Verschwörungs-Gazetten liest und andere Medien verteufelt, kann deren Sichtweise nur noch einnehmen.
Verdrehungen z.B.:
Du liebst die Ukraine, die von einem Verbrecherregime gefuehrt wird. Ausgenommen einem Teil der Ostukraine, die sich von Verbrechern nicht fuehren lassen wollen.
Die ukrainische Regierung wurde von 70% der Bevölkerung gewählt.
In der Ostukraine sind prorussische Separatisten militärisch eingefallen und überziehen das Land seitdem, mit einem Destabilisierung Krieg, wobei die Krim vorab, völkerrechtswidrig annektiert wurde.
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Kartellverfahren: Gazprom will EU gnädig stimmen
PS: Im "Kriechspur-Modus" - wie es zu erwarten war. {--
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/gazprom-bereit-zu-kompromissen-bei-der-preisgestaltung-a-1032658.html
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Die ukrainische Regierung wurde von 70% der Bevölkerung gewählt.
Petro Poroschenko errang 2014 mit 54,70 % die absolute Mehrheit bei der Präsidentschaftswahl.
Das ist ein ganz schlechtes Zeichen und lässt Wahlbetrug vermuten. Freie Wahlen werden deutlich
höher gewonnen. "Demokrat" Putin brachte es 2012 immerhin auf satte 63,65 Prozent der Stimmen.
{--
http://www.lpb-bw.de/praesidentschaftswahl_russland.html
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(http://666kb.com/i/cyj7w208fp0wis0c7.jpg)
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Putin in Panik?
Jetzt kriegt auch Merkel ihren Rocker-Club
Das Vaterland atmet auf. Der russische Versuch, mit der 20-köpfigen Motorrad-Streitmacht "Nachtwölfe" auf Berlin vorzustoßen, wurde von unseren tapferen polnischen Verbündeten zurückgeschlagen.
Ohne sie wäre Deutschland dem heimtückischen Feind schutzlos ausgeliefert gewesen. Denn im Gegensatz zum Moskauer Diktator verfügt die Bundeskanzlerin über keinen ihr bedingungslos ergebenen Rocker-Club.
(http://cdn3.spiegel.de/images/image-841396-galleryV9-oljt.jpg)
Düstere Szenen wie diese gehören der Vergangenheit an. Der patriotische Rocker trägt apricot, mauve, mint, oder lachs
Um rasch an Schlagkraft zu gewinnen, will der Club nicht nur Motorradfahrer aufnehmen, sondern auch Nutzer von Schubkarren und E-Bikes. Als Referenz an ihr Idol tragen die "Hells Angelas" nicht die ansonsten unter Rockern üblichen schwarzen Lederkutten, sondern leichte Blazer in trendigen Pastelltönen.
...
Dem Vernehmen nach hat das Verteidigungsministerium bereits mit der Beschaffung entsprechender Kampftechnik begonnen. Angeblich erging bereits ein Großauftrag an den Rüstungshersteller Harley-Davidson, unter anderem über mehrere Fahrzeuge mit verstärktem Rahmen, anscheinend für Peter Altmaier und Sigmar Gabriel.
http://www.spiegel.de/spam/satire-spiegel-online-russland-nachtwoelfe-rocker-a-1030980.html
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"Es wird keinen unblutigen Regimewechsel geben"
Über ein Jahr nach seiner Freilassung spricht Michail Chodorkowski, einst mächtigster Unternehmer Russlands, über Wladimir Putin und die Haftzeit. Seinem Land prophezeit er einen gewaltsamen Umbruch.
http://www.welt.de/politik/ausland/article140750237/Es-wird-keinen-unblutigen-Regimewechsel-geben.html (http://www.welt.de/politik/ausland/article140750237/Es-wird-keinen-unblutigen-Regimewechsel-geben.html)
Chodorkowski: Das war eine ganz andere Situation. Damals bestand noch Hoffnung, dass sich unser politisches System öffnen würde. Diese Hoffnung hat der Ukraine-Krieg zunichtegemacht. Wir bewegen uns jetzt auf eine ganz andere Gesellschaftsordnung zu. Wir erleben den Zerfall der staatlichen Institutionen, der an die Auflösung der Sowjetunion erinnert. Sollte das Regime zerbrechen, muss jeder bereit sein, alles für sein Land zu geben.
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Bericht des ermordeten Kreml-Kritikers Nemzow
Wie Putins Soldaten angeblich in der Ostukraine mitmischen
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_73991898/bericht-von-nemzow-wie-putins-soldaten-angeblich-in-der-ostukraine-mitmischen.html
(http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_73991898/bericht-von-nemzow-wie-putins-soldaten-angeblich-in-der-ostukraine-mitmischen.html)
Nach Nemzows Recherchen haben die Separatisten in der Ostukraine ihre entscheidenden Siege nur mit Unterstützung "regulärer russischer Truppen" errungen. Dafür gebe es "vollständige Beweise", heißt es in einem 64-seitigen Bericht, den Vertraute Nemzows in Moskau vorstellten.
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Die Feiern in Russland haben aufgezeigt, dass entgegen der ueblichen MMmeldungen die RF doch nicht ganz alleine dasteht. Unter Anderem sind chinesische und indische Truppenabordnungen dort mitmarschiert. Die Merkel konnte (oder musste) am naechsten Tag zwar noch einen ihrer ueblichen uebelriechenden Ruelpser loslassen (Die Wiedervereinigung der Krim mit der Russischen Foederation sei eine "verbrecherische Verletzung der Nachkriegsordnung"), aber die Amis bekamen offensichtlich Fracksausen und kamen bald angekrochen.
Beim Treffen Kerrys mit Lawrow herrschte hingegen nicht nur wettertechnisch eitel Sonnenschein: Lawrow, der seinen Gast zuvor mit Weltkriegs-T-Shirt, Tomaten und einer Kartoffel – die beiden Letzteren wohl auch als ironischer Verweis auf Russlands Importverdrängungsprogramm – beschenkte, bezeichnete den Verlauf der vierstündigen Verhandlungen im Anschluss als "hervorragend" – dies aber nur in Bezug auf den Iran und Syrien, wo die USA Russlands Unterstützung brauchen.
Das wird die Israelis gar nicht besonders freuen, aber Obama scheint sich inzwischen etwas von denen zu loesen
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/s720x720/11236422_592769857492835_2560317834388698466_n.jpg?oh=6e048910386ea7cf3fd63abfb7177993&oe=55BFE740&__gda__=1438736637_d51784d0de12a02480ed38409b76813b)
http://derstandard.at/2000015720496/Kerry-bei-Lawrow-Ueberraschungsbesuch-zur-Entspannung (http://derstandard.at/2000015720496/Kerry-bei-Lawrow-Ueberraschungsbesuch-zur-Entspannung)
Natuerlich wissen die beiden russischen Politiker, dass man diesem Kerry kein Wort glauben darf. Dennoch, was passiert sein mag, ist, dass die Amerikaner endlich (!) einige grundlegende Tatsachen begriffen haben:
Russland wird nicht nachgeben
Russland ist zu einem Krieg bereit
Die Nazi-besetzte Ukraine bricht zusammen
der groessere Teil der Welt unterstuetzt Russland
die gesamte US-Politik Russland betreffend ist gescheitert
fr
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Die Nazi-besetzte Ukraine bricht zusammen ...
Ist es nicht doch etwas zu hart, Putins "Frontschweine" so zu nennen?
Und ausserdem betrifft es (bisher) auch nur einen Teil der Ukraine.
Als ich Anthony Hopkins das letzte Mal sah, wurde er im Käfig gehalten.
Ich hielt das eigentlich für etwas übertrieben - jetzt allerdings nicht mehr.
Den amerikanischen Pass hat er geschenkt bekommen? Ein waschechter
Brite, geboren in Wales, schämt sich ein Amerikaner zu sein, grandios!
http://de.wikipedia.org/wiki/Anthony_Hopkins
:D:]
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Ja, es betrifft nur einen Teil der Ukraine, aber den groesseren. Die beiden Fotots wurden nicht in Novorussia, dem kleineren Teil, aufgenommen. Hunderte andere aehnliche ebenfalls nicht.
(http://russia-insider.com/sites/insider/files/oyspocyhtb0.jpg)
(http://www.veteranstoday.com/wp-content/uploads/2015/04/neo-nazi-ukraine.jpg)
Zu deiner Info zum unteren Foto: Es gab eine SS Totenkopfbrigade (spaeter Division), die aber nicht durch ihre Humanitaet von sich reden machte.
Der "Arnie" hat seinen amerikanischen Pass auch nicht gekauft. Der hat sich aber nicht mal geschaemt, kalifornischer Gouverneur zu werden }{ Der Hopkins hat zum Unterschie von ihm halt Charakter und kennt sogar Scham.
fr
NS-Ich hatte zwar, wenn ich Zuhause war, bis vor 2 Jahren woechentlich 2 x Kontakt (Kartenfreund unseres/r Vaters, spaeter Mutter) mit einem letztes Jahr gestorbenen SSler, der in oben genannten Einheiten diente - in der Brigade im KZ, die Division war eine Waffen SS Einheit, eingesetzt in der SU- und der erzaehlte mir bei unseren Diskussionen immmer, wie gut er zu den Leuten war, aber ganz hab ich ihm das nie abgenommen :o
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Hitler-Stalin-Pakt „Ein kolossaler Erfolg“
Schon mehrmals hat der russische Präsident Putin versucht, den Hitler-Stalin-Pakt in eine friedenssichernde Maßnahme umzudeuten. Beim Besuch der Bundeskanzlerin ging er in seiner Argumentation noch einen Schritt weiter.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/putin-verteidigt-den-hitler-stalin-pakt-13587368.html (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/putin-verteidigt-den-hitler-stalin-pakt-13587368.html)
Terror in Ostpolen bleibt unerwähnt
Putin erwähnte nicht, dass Stalin im Sommer 1939 von London, Paris und Warschau als Bedingung für ein Bündnis gegen Hitler forderte, jederzeit sowjetische Truppen nach Polen bringen zu dürfen. Auch nicht den Terror in den von sowjetischen Truppen besetzten Gebieten.
Angesichts der Dimensionen der Verbrechen Hitlers und Stalins nimmt sich Putins Versuch, auch Polen zum Schuldigen zu machen, obszön aus.
(http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/ausland/europa/3551956919/1.3587396/article_multimedia_overview/auch-auf-der-krim-wurden-zum.jpg)
© AFP
Auch auf der Krim wurden zum 70. Jahrestag des Kriegsendes Stalinbilder durch Sewastopol getragen.
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Zu deiner Info zum unteren Foto: Es gab eine SS Totenkopfbrigade (spaeter Division), die aber nicht durch ihre Humanitaet von sich reden machte.
Der "Arnie" hat seinen amerikanischen Pass auch nicht gekauft. Der hat sich aber nicht mal geschaemt, kalifornischer Gouverneur zu werden.
Puuuh, Fotos mit dem "Führergruss" - was für ein erbärmliches Argument.
Aus welchem Land möchtest du eines? Da hast du die (fast) freie Auswahl.
Da lob ich mir doch Putin, der (geschichtlich bedingt) natürlich niemals den
rechten Arm heben wird. Aber er handelt wie ein Neo-Faschist, das zählt!
Vielleicht hätte man Hopkins zum Gouverneur machen müssen, damit er
ein stolzer Waliser Amerikaner wird? Meine Wohngemeinde in der Schweiz
fragte mich mal, ob ich nicht den Schweizer Pass beantragen wolle, die (meine)
Voraussetzungen seien bestens dafür. Hätte ich es getan, was wäre es denn wert
gewesen, mich etwas später als "Pass-Schweizer" für die Schweiz zu schämen?
NICHTS! Wenigstens zeigst du in einem Punkt Beharrlichkeit - bei Hitler spielt das
Geburtsland ja auch nicht wirklich eine Rolle, oder habe ich mich da verlesen?
Ich habe es dir schon einmal geschrieben, du bist ein schlimmer "Jenachdemer".
-
Ein Roemischer Gruss in der Oeffentlichkeit wuerde dich in Oesterreich mit dem Haefen bekannt machen. Ein T-Shirt mit dem Aufdruck "Meine Ehre heisst Treue" mit vielen scheelen Blicken quaelen.
Die Bewaffnung der Faschisten/Nazis auf dem ersten Foto hast du anscheinend uebersehen. Das ist eine Kampftruppe des Rechten Sektors, der mit Einverstaendnis des ukrainischen Regimes mit Vorliebe Zivilisten umbringt.
Dass du einen Schweizer Pass abgelehnt hast, sehr patriotisch. Ich wuerde gleich handeln.
Zumindest haben wir diese eine kleine Gemeinsamkeit ;D [-]
Und immer wieder das Thema "Geburtsort Hitler". Also nochmals: Fuer die Gnade der Geburt in Braunau kann ja Braunau nix dafuer. Auch nicht Oesterreich. Nur, in Oesterreich waere er als Hilfshausmeister in Pension gegangen.
Dass das deutsche Volk ihn so faszinierend fand, dass ihm dieser Aufstieg gelang, auch dafuer kann Braunau bzw Oesterreich nix.
fr
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Und immer wieder das Thema "Geburtsort Hitler". Also nochmals: Fuer die Gnade der Geburt in Braunau kann ja Braunau nix dafuer. Auch nicht Oesterreich. Nur, in Oesterreich waere er als Hilfshausmeister in Pension gegangen.
Dass das deutsche Volk ihn so faszinierend fand, dass ihm dieser Aufstieg gelang, auch dafuer kann Braunau bzw Oesterreich nix.
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C--
lg
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Nur, in Oesterreich waere er als Hilfshausmeister in Pension gegangen.
Dass das deutsche Volk ihn so faszinierend fand, dass ihm dieser Aufstieg gelang, auch dafuer kann Braunau bzw Oesterreich nix. fr
...was von Historikern bezweifelt wird und dem, was ich in der Schule gelernt habe, widerspricht. Die Ösis haben ihm mehrheitlich genauso zugejubelt! Allerdings hatten die Ösis das Glück, dass die alliierten Bomber nicht so weit kamen und nach dem Krieg die besseren Diplomaten! Braunau kann für seine Exsitenz wirklich nix, Österreich hat bei seinem Aufstieg schon mitgeholfen.
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...was von Historikern bezweifelt wird und dem, was ich in der Schule gelernt habe, widerspricht.
Der Adolf hat sich in Österreich als ziemlich erfolgloser Kunstmaler durchgeschlagen und im Obdachlosenasyl geschlafen.
Die Ösis haben ihm mehrheitlich genauso zugejubelt!
Ja, zugegeben, aber erst NACH seinem Aufstieg!
Allerdings hatten die Ösis das Glück, dass die alliierten Bomber nicht so weit kamen
Sag das einmal einem älteren Wiener oder gar Linzer. ..
Braunau kann für seine Exsitenz wirklich nix, Österreich hat bei seinem Aufstieg schon mitgeholfen.
Das würde mich jetzt interessieren, kannst du das näher erläutern?
lg
PS: Sorry für OT, ggf. in "Mitteilung" verschieben
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Der Adolf hat sich in Österreich als ziemlich erfolgloser Kunstmaler durchgeschlagen und im Obdachlosenasyl geschlafen.
Das war aber lange vor seinem "Aufstieg".
Allerdings hatten die Ösis das Glück, dass die alliierten Bomber nicht so weit kamen
Sag das einmal einem älteren Wiener oder gar Linzer. ..
Danke, etwas dazugelernt. Hab' aber auch jetzt gelesen, dass das (mit Erfolg) gegen die Industrie gerichtet war und nicht wie in DE gegen die Zivilbevölkerung (Köln, Dresden).
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Oesterreich hat an seinem Aufstieg insofern mitgewirkt, indem es Hitler die Bedeutung zuteil kommen liess, die er tatsaechlich hatte. Naemlich keine, weshalb er nach Deutschland auswandern musste/wollte.
Suksabai hat ja schon gestandengeschrieben, dass ihm Oesterreicher nach seinem Aufstieg nach dem Ueberfall bei der Fahrt nach Wien zugejubelt haben. Aber:
Oesterreich war damals eine faschistische Diktatur (sagt man, ich bin der Meinung, dass es "nur" eine Diktatur war) und ich kann mir vorstellen, dass viele der jubelnden Oesterreicher gar nicht gewusst haben, dass Deutschland ebenfalls ein diktatorisch regiertes Land war. Sie haben einfach gehofft, dass es ihnen nach der Annektion besser gehe.
Und es ging ihnen besser (Ausgenommen den Juden).
Allerdings nicht lange.
fr
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Ok, einmal noch OT, sorry:
Habe die Memoiren von Reinhard Spitzy, Wiener, 1936 bis 1938 Sekretär von Ribbentrop und weiters im Aussenministerium tätig, gelesen.
Der Adolf hatte auch dadurch in A einige Fans, weil Österreich nach dem WK I extrem stark zusammengeschnitten worden war, für viele ZU stark, deswegen wurden sie NATIONALsozialisten.
Als sie bemerkten, dass der GRÖFAZ eigentlich GRÖWA (Grössenwahnsiniger) wurde, versuchten Spitzy und Gleichgesinnte die Notbremse zu ziehen, was misslang
Den Rest der Geschichte brauche ich weiters nicht zu erläutern.........
lg
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Und immer wieder das Thema "Geburtsort Hitler".
Manche glauben doch noch bis heute oder wollen es glauben,
dass der millionenfache Verbrecher aus dem oberösterreichischen Braunau, nicht in Österreich geboren wurde,
weil er doch einen deutschen Pass besaß, den er mit Lug und Betrug ergaunert hatte.
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Ne Leser Meinung aus Pattaya
Feindbild Russland – der falsche Weg
Der Friede führt nur über die Einigkeit und demokratische Selbstbestimmung der Völker
Hinter den Schuldzuweisungen und Vorwürfen der EU und der NATO verbirgt sich letzten Endes eine grenzenlose Macht- und Expansionsgier der Mächtigen Europas, unter deren Anmaßung und Größenwahn jeglicher Sinn für eine Partnerschaft unter den Völkern, für Gleichheit, Gleichwertigkeit, Respekt, Anstand und Würde begraben zu sein scheint.
Der demokratie- und menschenverachtende EU-Apparat mitsamt allen seinen scheinheiligen Bonzen gleicht weitaus mehr einem alles zu verschlingen drohenden, diktatorischen Moloch als Russland, das sich vom Westen an die Wand gedrückt fühlt und sich zurecht gegen die dreiste Einmischung der westlichen Machtbündnisse zur Wehr setzt.
Interesse was da noch steht ...
http://www.pattayablatt.com/briefkasten/feindbild-russland-der-falsche-weg-17506#.VVazCpOE044
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Putin als Eishockeystar ? ???
https://de.eurosport.yahoo.com/fotos/ex-nhl-stars-verlieren-gegen-putin-im-eishockey-1431857430-slideshow/wladimir-putin-photo-1431856984016.html
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Ukraine-Krise: Russische Gefangene sollen als Terroristen angeklagt werden
Die ukrainische Armee hat zwei angeblich russische Soldaten in der Ostukraine festgenommen - und will offenbar ein Exempel statuieren. Die Männer sollen wegen Terrorismus vor Gericht gestellt werden.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russische-gefangene-sollen-als-terroristen-angeklagt-werden-a-1034265.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russische-gefangene-sollen-als-terroristen-angeklagt-werden-a-1034265.html)
Sollten die Angaben zutreffen, würde dies russischen Beteuerungen widersprechen, sich nicht mit regulären Truppen an den Kämpfen im Osten der Ukraine zu beteiligen. Die Regierung in Moskau hat bislang nur eingeräumt, russische "Freiwillige" könnten auf Seiten der Rebellen kämpfen. Der Westen und die Regierung in Kiew werfen dagegen Russland vor, die Separatisten neben Waffen auch mit Soldaten zu unterstützen.
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Beitrag geloescht
Jock
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Die OSZE hat schon mehrmals festgestellt, dass sich keine regulaeren russischen Truppen in der Ukraine befinden.
Der Spiegel scheint das wieder einmal vergessen zu haben.
Ueberdies hat sich der franzoesische Geheimdienst darueber mokkiert, dass die NATO sich an erfundenen Geschichten des amerikanischen Geheimdienstes im Ukrainekrieg orientiert.
Die Behauptungen der USA und der Europäer, Russland drohe, in die Ukraine einzumarschieren, sind falsch. Diese beruhen auf Geheimdienstinformationen, die der Nato überwiegend von Washington zugespielt wurden. Sie werden von detaillierten Erkenntnissen widerlegt, welche französischen Geheimdiensten vorliegen.
Enthüllt wurde dies vergangenen Monat in einer öffentlichen Anhörung des Geheimdienstdirektors General Christophe Gomart in der französischen Nationalversammlung (hier zugänglich). Wochenlang wurde Gomarts Aussage von den französischen, europäischen und amerikanischen Medien geflissentlich ignoriert. Die Geschichte wurde erst verbreitet, nachdem die staatlichen russischen Medien Russia Today und Sputnik News sie vor kurzem aufgegriffen hatten.
Ohne RT und SN wuerden die franzoesischen, europaeischen und amerikanischen Medien die Verbreitung dieser Tatsache weiterhin verweigern.
fr
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Der große Seidenstraßen-Wirtschaftsgürtel kommt, und zwar schnell.
Die sich abzeichnende neue Seidenstraßen-Eisenbahninfrastruktur, ein weit gespanntes Netz von Straßen- und Schienenverbindungen zwischen allen Ländern Asiens und Zentralasiens, wird das Kernstück einer neuen Wirtschaftswelt. Es ist ein bekanntes Phänomen der Wirtschaftswissenschaft, dass die Entwicklung einer Transport-Infrastruktur zu stärkerem BIP-Wachstum in allen angeschlossenen Ländern führt, ein Multiplikator-Effekt, bei dem ganz neue Märkte entstehen. Dieser Ort ist Eurasien, wie Wladimir Putin und Xi Jinping demonstriert haben.
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Russland muss mit einer weiteren Isolierung und zusätzlichen Sanktionen rechnen, sollten die Minsker Vereinbarungen nicht erfüllt werden, wie der stellvertretende Nato-Generalsekretär Alexander Vershbow laut Reuters erklärt hat.
So weit ist es also schon gekommen, dass ein Verteidigunsbuendnis (Verteidigung. . . :] ) politische Entscheidungen trifft!!
http://de.sputniknews.com/politik/20150518/302367599.html (http://de.sputniknews.com/politik/20150518/302367599.html)
fr
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Kämpfe in der Ukraine: Angst vor Putins Schattenarmee
Der ukrainische Präsident Poroschenko spricht von einem "richtigen Krieg" mit Russland. Das ist wahr und falsch. Der Kreml schickt zwar Waffen und Soldaten - unterstellt sind die aber den Separatisten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenkos-furcht-vor-putins-schattenarmee-a-1034734.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenkos-furcht-vor-putins-schattenarmee-a-1034734.html)
Das Vorgehen ist eine Konstante im Konflikt in der Ostukraine: Moskau will zwar eine militärische Niederlage der Separatisten um (fast) jeden Preis verhindern. Zugleich müht sich der Kreml aber auch, sein militärisches Engagement unterhalb der Schwelle zu halten, oberhalb derer nicht nur Poroschenko von einem "richtigen Krieg" sprechen würde, sondern auch der Westen.
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"Markus Lanz" vom 21. Mai 2015
Gäste: Marina Litwinenko, die über den Mord an ihren Ehemann Alexander spricht, Journalist Boris Reitschuster.
Alexander Litwinenko sagte: Putin hat mich umgebracht.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2406920/%22Markus-Lanz%22-vom-21-Mai-2015 (http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2406920/%22Markus-Lanz%22-vom-21-Mai-2015)
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Hat sich bestätigt oder alternativlose Lügengeschichten haben kurze Beine. >:
OSZE bestätigt: Gefangene Soldaten in Ukraine sind Russen
Die Männer, die vor Tagen in der Ostukraine gefangen genommen wurden, sind tatsächlich russische Soldaten. Das bestätigte die OSZE. Russland dementiert vehement, die Ukraine verspricht den Männern die Freiheit - wenn sie auspacken.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-gefangene-soldaten-sind-russen-osze-a-1035027.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-gefangene-soldaten-sind-russen-osze-a-1035027.html)
"Beide gaben an, sie seien Mitglieder einer Einheit der russischen Streitkräfte", erklärte die OSZE am Donnerstag, nachdem sie die beiden verletzten Männer in einem Krankenhaus in Kiew befragen konnte. Sie gehörten demnach einer Aufklärungseinheit an, waren bewaffnet, hatten aber nicht den Auftrag, anzugreifen.
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@vicko
Diese Meldung ueberrascht micht nicht.
Genau so wenig,wenn in ein paar Jahren,eine Meldung auftaucht,die
bestaetigt,dass es sich um eine geplante Aktion gehandelt hat.
So nach dem Motto :
Wir nehmen euch gefangen,ihr sagt,ihr seid russische Soldaten mit
Auftrag gegen die Ukraine zu operieren.
Daraufhin machen wir ein Geschrei,drohen mit Anklage wegen Terror-
ismus,was nicht weiter Ernst zu nehmen ist,weil, wenn ihr beim Prozess
gegen Russland aussagt,so wie wir es euch vorgeben,dann kommt ihr
ohnehin frei.
Ja,und die ausgemachte Geldsumme ueberweisen wir euch anschliessend.
Wie hoch die ist,ist egal- zahlen tun es ohnehin die Idioten von der EU.
Um welche Luegengebaeude es sich bei dem Konflikt handelt,sieht man z.B.
an der Praesentation von russischen Reisepaesse,die der ukrainische Prae-
sident bei der Sicherheitskonferenz in Muenchen vorgewiesen hat.
Offensichtlich hat man ihn erst spaeter informiert,dass ueblicherweise Soldaten
nicht mit dem Reisepass in den Krieg ziehen,diesen zuerst sorgfaeltig behandeln,
sodass er weder verschmutzt oder zerknittert wird um sie dann stapelweise
auf der Flucht zuruecklassen.
Wenn der Spiegel es schon wert findet,ueber einen verhaeltnismaessig un-
wichtiges Detail zu berichten,erwarte ich mir aber auch eine ausfuehrliche
Berichterstattung ueber das Abkommen Minsk II.
Wer von den "Vertragspartnern" ist saeumig ? Wo liegen die Probleme bei
der Umsetzung ?Wieviele Punkte von Agenda sind sind schon abgearbeitet ?
Ist der Zeitplan bis zu angepeilten Loesung einzuhalten? u.s.w.
Jock
-
@Jock
Zuviel Krimis gelesen (russischer Bauart) oder geht deine Fantasie mit dir etwas durch ?
Das der Kreml dies bestreitet, ist schon klar...oder ?
Und bestätigt wurden die russischen Armeeangehörige nicht von den Ukrainer sondern, von OSZE Beobachtern.
Separatisten-Kommandeur "Motorola"
Der Henker vom Donezk Airport
Russlands Medien feiern ihn, Menschenrechtler werfen Arsenij Pawlow Kriegsverbrechen vor. Laut Amnesty International hat der Separatisten-Kommandeur eigenhändig Gefangene erschossen. Pawlow gilt als Symbol für die Verrohung des Konfliktes.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-separatisten-kommandeur-arsenij-pawlow-a-1035242.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-separatisten-kommandeur-arsenij-pawlow-a-1035242.html)
Pawlow und seine Sparta-Truppe gelten als brutal. Amnesty International hat nun Beweise für Kriegsverbrechen in der Ostukraine zusammengetragen. Die Menschenrechtler haben Dutzende Zeugen im Konfliktgebiet befragt und Gräueltaten dokumentiert, verübt von beiden Seiten.
Die prominenteste Rolle in dem Bericht aber spielt "Motorola". Pawlow soll verantwortlich sein für die Erschießung von Gefangenen. Eine der Exekutionen wird von mehreren Zeugen beschrieben. Sie ereignete sich nach Gefechten um den Flughafen Donezk. Am 20. Januar wurde dort der ukrainische Soldat Ihor Branowyzky von Pawlows "Sparta"-Kämpfern gefangen genommen. Am 21. Januar war er tot.
Die Zeugen berichten, insgesamt zwölf Ukrainer hätten sich ergeben. "Es gibt ein Video des Moments, als sich die Verteidiger des Flughafens ergeben", sagt Krassimir Jankow von Amnesty International. Später zeige das Video Branowyzky mit blutverschmiertem Gesicht. Die Gefangenen seien "massiv geschlagen" worden, heißt es in dem Amnesty-Bericht. Später habe Kommandeur Pawlow den Raum betreten. Er habe auf den Ukrainer Branowyzky gezeigt und gesagt, er werde sich "selbst um ihn kümmern". Dann schoss er ihm zwei Mal in den Kopf.
-
@vicko
Wenn du genau liest,bestreite ich es nicht,dass die der-
zeitige Darstellung wahr ist.
Aber,da in einem Konflikt das erste Opfer die Wahrheit ist,kann
ich mir den von mir beschriebenen Ablauf auch gut vorstellen.
Und die vorgezeigten russischen Paesse in Muenchen bestaerken
mich in meinem Zweifel.
Da du die Geschehnisse im Donbass genauer verfolgst als ich,stelle
doch mal den Bericht ein,wo die OSZE beide Konfliktsparteien
Folterungen vorwirft.
Jock
-
@vicko
Diese Meldung ueberrascht micht nicht.
Genau so wenig,wenn in ein paar Jahren,eine Meldung auftaucht,die
bestaetigt,dass es sich um eine geplante Aktion gehandelt hat.
So nach dem Motto :
Wir nehmen euch gefangen,ihr sagt,ihr seid russische Soldaten mit
Auftrag gegen die Ukraine zu operieren.
Daraufhin machen wir ein Geschrei,drohen mit Anklage wegen Terror-
ismus,was nicht weiter Ernst zu nehmen ist,weil, wenn ihr beim Prozess
gegen Russland aussagt,so wie wir es euch vorgeben,dann kommt ihr
ohnehin frei.
Ja,und die ausgemachte Geldsumme ueberweisen wir euch anschliessend.
Wie hoch die ist,ist egal- zahlen tun es ohnehin die Idioten von der EU.
Um welche Luegengebaeude es sich bei dem Konflikt handelt,sieht man z.B.
an der Praesentation von russischen Reisepaesse,die der ukrainische Prae-
sident bei der Sicherheitskonferenz in Muenchen vorgewiesen hat.
Offensichtlich hat man ihn erst spaeter informiert,dass ueblicherweise Soldaten
nicht mit dem Reisepass in den Krieg ziehen,diesen zuerst sorgfaeltig behandeln,
sodass er weder verschmutzt oder zerknittert wird um sie dann stapelweise
auf der Flucht zuruecklassen.
Wenn der Spiegel es schon wert findet,ueber einen verhaeltnismaessig un-
wichtiges Detail zu berichten,erwarte ich mir aber auch eine ausfuehrliche
Berichterstattung ueber das Abkommen Minsk II.
Wer von den "Vertragspartnern" ist saeumig ? Wo liegen die Probleme bei
der Umsetzung ?Wieviele Punkte von Agenda sind sind schon abgearbeitet ?
Ist der Zeitplan bis zu angepeilten Loesung einzuhalten? u.s.w.
Jock
{*
fr
-
1,8 Milliarden Euronen will die EU an die Regierung in Kiew auszahlen ,
wohl damit die ihre Waffenkaeufe an die USA zahlen koennen .
Solange die EU u. die Nato daran festhalten ihren Einflußbereich
mit der Ukraine zu erweitern wird der Konflikt geostrategisch nicht
beendet werden . Wer das nicht sieht , wie die Spiegel Redaktion
muß sich Blindheit auf einem Auge vorwerfen lassen . Sanktionen gegen
Russland werden mit Schaden im Westen manifestiert ... Russland wendet
sich dem Osten zu und wird dort reiche Beute einfahren . Das Jahrhundert
Projekt der " neuen Seidenstraße " auf der Schiene ist schon in der Mache .
Während die Russen ihre Bodenschätze einfach dort belassen , bis die Preise
wieder normal werden , gehen wohl Reihenweise die US Fraking Comp. in dem
Preiskampf in den Ruin ... schon laeßt Moscow den US Aussenminister in Sotschi
statt in der Hauptstadt antanzen ( ein einmaliger Vorgang ) erklärt ihm dort ,
daß für die US und Nato Strategen der Weg des Waffennachschubs fuer Afghanistan
ab sofort nicht mehr über russisches Territorium führt , da sie den sperren ! Teure
Sanktions- Nachwehen , die diesmal die RICHTIGEN trifft !
-
Da du die Geschehnisse im Donbass genauer verfolgst als ich,stelle
doch mal den Bericht ein,wo die OSZE beide Konfliktsparteien
Folterungen vorwirft.
Ich nehme mal an, zuhause bei deiner Mia bindest du dir selbst die Schuhe zu.
Was ich dir eigentlich damit sagen möchte ist folgendes,
versuche doch einfach selbst zu recherchieren und stelle dies entsprechend hier ein, alles klar...?
PS.: Nix für ungut !
-
@vicko, wenn die Argumente fehlen, wird gern mit nebulöser Rhetorik geantwortet - gewöhne dich endlich daran. ]-[
Wenn man immer nur "USA böse", "NATO böse" oder "alternative Medien" googelt, kommen schwerlich Putins Verbrechen
auf den Schirm. Und so ist manche Unwissenheit hausgemacht - klare Feindbilder verursachen kaum Kopfschmerzen.
{--
-
Dieser Ort ist Eurasien, wie Wladimir Putin und Xi Jinping demonstriert haben.
Da könnte man China und sein fleissiges Volk nur beglückwünschen. Aber was nützt es Russland?
PS: Griechenland hatte auch beste Handels-Voraussetzungen und??? Wenigstens sind die Griechen
nicht ständig hackedicht, oder lassen lieber ihre Frauen hart arbeiten. Das sollte Athen Mut machen.
-
@Tommi
Zitat:" ...klare Feindbilder verursachen kaum Kopfschmerzen "
Tatsaechlich ein wahrer Satz !
Da tut man sich leichter,alles was am ausgemachten Feindbild kratzen
koennte,auszublenden.
Jock
-
@Jock
Zuviel Krimis gelesen (russischer Bauart) oder geht deine Fantasie mit dir etwas durch ?
Das der Kreml dies bestreitet, ist schon klar...oder ?
Und bestätigt wurden die russischen Armeeangehörige nicht von den Ukrainer sondern, von OSZE Beobachtern.
Separatisten-Kommandeur "Motorola"
Der Henker vom Donezk Airport
Russlands Medien feiern ihn, Menschenrechtler werfen Arsenij Pawlow Kriegsverbrechen vor. Laut Amnesty International hat der Separatisten-Kommandeur eigenhändig Gefangene erschossen. Pawlow gilt als Symbol für die Verrohung des Konfliktes.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-separatisten-kommandeur-arsenij-pawlow-a-1035242.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-separatisten-kommandeur-arsenij-pawlow-a-1035242.html)
Pawlow und seine Sparta-Truppe gelten als brutal. Amnesty International hat nun Beweise für Kriegsverbrechen in der Ostukraine zusammengetragen. Die Menschenrechtler haben Dutzende Zeugen im Konfliktgebiet befragt und Gräueltaten dokumentiert, verübt von beiden Seiten.
Die prominenteste Rolle in dem Bericht aber spielt "Motorola". Pawlow soll verantwortlich sein für die Erschießung von Gefangenen. Eine der Exekutionen wird von mehreren Zeugen beschrieben. Sie ereignete sich nach Gefechten um den Flughafen Donezk. Am 20. Januar wurde dort der ukrainische Soldat Ihor Branowyzky von Pawlows "Sparta"-Kämpfern gefangen genommen. Am 21. Januar war er tot.
Die Zeugen berichten, insgesamt zwölf Ukrainer hätten sich ergeben. "Es gibt ein Video des Moments, als sich die Verteidiger des Flughafens ergeben", sagt Krassimir Jankow von Amnesty International. Später zeige das Video Branowyzky mit blutverschmiertem Gesicht. Die Gefangenen seien "massiv geschlagen" worden, heißt es in dem Amnesty-Bericht. Später habe Kommandeur Pawlow den Raum betreten. Er habe auf den Ukrainer Branowyzky gezeigt und gesagt, er werde sich "selbst um ihn kümmern". Dann schoss er ihm zwei Mal in den Kopf.
Zuviel Krimis gelesen
Man braucht keine Krimis lesen. Die Realitaet ist spannender wie jeder Krimi.
Russlands Medien feiern ihn, Menschenrechtler werfen Arsenij Pawlow Kriegsverbrechen vor. Laut Amnesty International hat der Separatisten-Kommandeur eigenhändig Gefangene erschossen. Pawlow gilt als Symbol für die Verrohung des Konfliktes.
"Motorola" wurde inzwischen umgebracht.
fr
-
"Motorola" wurde inzwischen umgebracht.
Quelle? Winklers alternative Märchenstube?
Oder hat sich der "Russen-Henker" etwa bei der eigenen Hochzeit tot gesoffen? Erzähl doch mal ...
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/rebellen-vor-traualtar-geschmackloseste-hochzeit-der-welt-36780288.bild.html
-
Da tut man sich leichter,alles was am ausgemachten Feindbild kratzen
koennte,auszublenden.
Du hast hier noch nie gelesen, dass ich Freund der USA oder Feind Russlands bin.
Ich versuche beide Seiten zu sehen. Du lässt das in keiner einzigen Silbe erkennen.
Allerdings ist die Rolle für die USA-Hetze gleich vierfach besetzt, die Arbeit muss ich
mir nun wirklich nicht machen, die Fehler der USA zusätzlich aufzuzeigen, oder?
Der Unterschied ist, dass ich erlebt habe, wie die Stasi und Putins KGB Schergen
ungezählte Menschen vernichtet haben, mit welchen brutalen Methoden auch immer.
Zu der Zeit schlenderten Millionen andere, in totalere Freiheit, von Kaffeehaus zu
Kaffeehaus. Keine EU, keine CIA, kein Obama - niemand hat sie in ihrem honigsüssen
Leben gehindert. Unfreiheit tut nicht weh und eine Diktatur ist weit weniger schlimm,
hat man selbst nicht von diesem bitteren Kelch trinken dürfen. Manchmal beneide ich
Menschen um ihre beschwingten Umgang mit den Menschenschindern dieser Welt. Aber
ich gebe zu, manchmal schäme ich mich für Menschen, die nicht ahnen, wie gut es ihnen
geht. Hättest du drei Leben, eines in Österreich, eines in Russland und beim dritten dürftest
du wählen - auf blutigen Sohlen würdest du dich aus Putins Reich nach Wien schleppen!
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"Motorola" wurde inzwischen umgebracht.
Quelle? Winklers alternative Märchenstube?
Oder hat sich der "Russen-Henker" etwa bei der eigenen Hochzeit tot gesoffen? Erzähl doch mal ...
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/rebellen-vor-traualtar-geschmackloseste-hochzeit-der-welt-36780288.bild.html
Ein Tipp von mir: warte ganz einfach, bis vicko den entsprechenden Spiegel(wahrheits)bericht verlinkt :-)
fr
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@franzi, bitte nicht rumschwafeln. "Motorola" ist tot? Ich bitte um einen Nachweis!
-
Geduld, Geduld.
Warte doch auf den Spiegel Bericht. Dort wird wahrscheinlich geschrieben stehen, dass Putin der Mordauftrag erteilt hat.
fr
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@franzi, bitte nicht rumschwafeln. "Motorola" ist tot? Ich bitte um einen Nachweis!
Mit einer alternativlosen Lügengeschichte im Rücken, kann man alles behaupten, nur mit der Wahrheit wird es schon schwieriger.C--
Hier sah der Henker vom Donezk Airport noch ganz munter aus in seiner "Gala-Uniform". }{
(http://cdn3.spiegel.de/images/image-852296-galleryV9-sqqi.jpg)
DPA
Doch er hat auch eine andere Seite: Er und seine Sparta-Gruppe gelten als äußerst brutal. Laut Amnesty International soll er für die Erschießung mehrerer Gefangener verantwortlich sein. "Wenn ich will, töte ich", kommentierte er den Vorwurf.
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Zuviel Krimis gelesen
Man braucht keine Krimis lesen. Die Realitaet ist spannender wie jeder Krimi.
Russlands Medien feiern ihn, Menschenrechtler werfen Arsenij Pawlow Kriegsverbrechen vor. Laut Amnesty International hat der Separatisten-Kommandeur eigenhändig Gefangene erschossen. Pawlow gilt als Symbol für die Verrohung des Konfliktes.
"Motorola" wurde inzwischen umgebracht.
fr
Richtig soll es lauten, Mosgowoj wurde umgebracht.
fr
-
Hätte mich auch gewundert, wenn man einem "alternativ-medialen Putinversteher" glauben könnte. ]-[
"Motorola" wurde inzwischen umgebracht.
Quelle? Winklers alternative Märchenstube?
Ein Tipp von mir: warte ganz einfach, bis vicko den entsprechenden Spiegel(wahrheits)bericht verlinkt :-)
fr
Richtig soll es lauten, Mosgowoj wurde umgebracht.
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Du kennst das ja: Irren ist franzi :'(
fr
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@franzi, irren ist auch Tommi ... nur hättest du den "vicko-Spiegel-Quatsch" besser lassen sollen. ;]
-
Putin schränkt weitere Freiheiten ein. {;
NGOs in Russland: Putin erlässt Gesetz gegen "unerwünschte" Organisationen
In Russland ist ein Gesetz in Kraft getreten, das erlaubt, ausländische Organisationen zu verbieten. Damit sollen "zerstörerische" Umtriebe gestoppt werden, heißt es im Text.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/putin-erlaesst-gesetz-gegen-unerwuenschte-organisationen-a-1035324.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/putin-erlaesst-gesetz-gegen-unerwuenschte-organisationen-a-1035324.html)
Human Rights Watch und Amnesty International kritisierten die Maßnahme und teilten mit , "das drakonische Vorgehen ist ein weiterer Schritt normales Leben aus der Zivilgesellschaft zu drängen."
-
Putin schränkt weitere Freiheiten ein. {;
Wie schafft es ein gewisser P. eigentlich, gleichzeitig in M. und in B. zu sein? :-)
-
So wird das gemacht - damals, heute und bis zum Ende seiner Macht ... sogar Leichen wählen Putin. C--
https://www.youtube.com/watch?v=IyzGo83pBWI
https://www.youtube.com/watch?v=tSxWoMKZit0
-
Meinungsmache:
sogar der Eurovisions Song Contest wird dazu missbraucht:
Russland als Weltverbesserer? Zum Kotzen!
Russland schickt eine Weltverbesserer-Ballade zum Eurovision Song Contest: Polina Gagarina singt in Wien vom "Traum" auf "Frieden". Eine widerliche Inszenierung, denn scheinheiliger geht es nicht.
http://mobil.stern.de/kultur/musik/eurovision-song-contest/esc-song-fuer-wien-russland-als-weltverbesserer-zum-kotzen-2180452.html?mobil=1 (http://mobil.stern.de/kultur/musik/eurovision-song-contest/esc-song-fuer-wien-russland-als-weltverbesserer-zum-kotzen-2180452.html?mobil=1)
dazu ein Kommentar aus Österreich:
Die Toleranz-Pfeifen
Trotz Toleranzgehirnwaschgangs und Brückenbauerkampagne haben die brückenbauenden Toleranzbereiten in der Wiener Stadthalle die russische Kandidatin ausgepfiffen.
http://diepresse.com/home/meinung/pizzicato/4739176/Die-ToleranzPfeifen?_vl_backlink=%2Fhome%2Fmeinung%2Fpizzicato%2Findex.do (http://diepresse.com/home/meinung/pizzicato/4739176/Die-ToleranzPfeifen?_vl_backlink=%2Fhome%2Fmeinung%2Fpizzicato%2Findex.do)
Schade um den Stern, er (sein Niveau) sinkt kamikaze-artig.. ... {/
lg
-
@suksabai
Was bleibt denn dem "Stern" anderes ueber,als feste drufff zu schlagen,
nach dem diese schreckliche Panne beim Voting passiert ist :
Deutschland vergab die 12 Punkte zuvor an Russland !
Jock
-
Schade um den Stern, er (sein Niveau) sinkt kamikaze-artig.. ... {/
Dazu hätte er aber auch bisher eine gewisse "Höhe" notwendig gehabt!
-
Im Norden trainiert der Westen Luftangriffe nahe der Russischen Grenze .
Sogar die NEUTRALEN sind dabei um STÄRKE zu demonstrieren .
Wen wundert es da eigentlich , das die Russische Luftwaffe da auch
Flagge zeigt . Training für den Ernstfall unter realistischen Bedingungen !
-
Dürfen die "Neutralen" nicht auch Flagge zeigen und den Ernstfall proben, wenn sie sich durch den grossen Nachbarn bedroht fühlen ?
Schliesslich haben die Russen ja von denen wirklich nichts zu befürchten, auch wenn die Schweden vor 300 Jahren zum letzten Mal in Russland eingefallen sind.
-
So wird das gemacht - damals, heute und bis zum Ende seiner Macht ... sogar Leichen wählen Putin. C--
https://www.youtube.com/watch?v=IyzGo83pBWI
https://www.youtube.com/watch?v=tSxWoMKZit0
Jawoll, ein Skandal! Sowas gibts halt nur beim Iwan!!
Oder wo anders doch auch?
Vermutlich ja, ab sicher nicht bei "uns" Deutschen!! ;D
https://antilobby.wordpress.com/2013/09/09/bewiesen-wahlfalschung-im-vereintem-deutschland-normal/ (https://antilobby.wordpress.com/2013/09/09/bewiesen-wahlfalschung-im-vereintem-deutschland-normal/)
fr
-
Dürfen die "Neutralen" nicht auch Flagge zeigen
Natürlich dürfen sie das , nur wundern , daß sich die Russen auf kommende
Szenarien auch einstellen sollte man sich nicht !
-
Schliesslich haben die Russen ja von denen wirklich nichts zu befürchten, auch wenn die Schweden vor 300 Jahren zum letzten Mal in Russland eingefallen sind.
Pssssst, nicht zu laut, das könnte zu heutigen, völlig legitimen, Gebietsansprüchen von P. führen.
Wenn es um Landklau geht, ist "Stalins Enkelkind im Geiste" sehr geschichtsbewusst, fast pingelig.:-)
-
Vermutlich ja, ab sicher nicht bei "uns" Deutschen!! ;D
Es wird zwar versucht, aber es gibt auch immer so verquere Stänkerer, die das nicht akzeptieren wollen. So hat bei einer per Gerichtsentscheid erzwungenen Neuauszählung der Kölner Kommunalwahl vom letzten Jahr die SPD einen Sitz (ausgerechnet der vom derzeitigen (Noch)-Bürgermeister) an die CDU abgeben müssen und damit die Rot/Grüne Stadtregierung ihre Mehrheit verloren. Das kann man natürlich auch "Kölner Klüngel" nennen. Nur Schice, wenns auffällt.
-
nur wundern , daß sich die Russen auf kommende Szenarien auch einstellen sollte man sich nicht !
Bei Schlieffenplan und Weserübung wurde die Invasion unbeteiliger Länder als Szenario mit "Verletzung" der Neutralität verharmlosend umschrieben.
-
Jawoll, ein Skandal! Sowas gibts halt nur beim Iwan!!
Oder wo anders doch auch?
Vermutlich ja, ab sicher nicht bei "uns" Deutschen!! ;D
Deine lustigen "Wahl-Medien" machen dich noch ganz kirre, oder wie ist das? Schläfst du noch völlig ruhig? C--
Schreib dazu wieder, wenn du Anzeichen dafür findest, Obama wäre nur durch Wahlbetrug im weissen Haus.
Oder er musste dafür sogar die Verfassung des Landes ändern, wie Diktatoren es gern mal zu tun pflegen!
Doch wie wir wissen, findest du das in Thailand ja ähnlich toll, wen wundert da dein Putin-Verständnis ...
-
Hast du nicht bis dahin gelesen?
Wahlfälschungen in Deutschland
Dort fuehren die Links zu offiziellen, von dir akzeptierten (zB FAZ) Luegenmedien.
Ich verwende "Luegenmedien" in diesem Fall nur darum, weil du Wahlfaelschungen in D ja anzweifelst. ;)
In A gab es die nebenbei gesagt auch.
fr
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Kannst DU lesen? Oder negierst du einfach alles, was andere schreiben?
Frau Merkel ist, wie Putin, durch Wahlbetrug an der Macht! Ausserdem
hat sie dafür, wie Putin, die Verfassung ändern müssen ... zufrieden?
{+ --C >:
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Doch wie wir wissen, findest du das in Thailand ja ähnlich toll, wen wundert da dein Putin-Verständnis ...
Darunter befinden sich auch viele Verschwörungs Theoretiker, die Diktaturen für andere Menschen gut finden,
aber selbst noch nie in einer gelebt haben.
{:}
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Kannst DU lesen?
was andere schreiben?
Frau Merkel ist, wie Putin, durch Wahlbetrug an der Macht! Ausserdem
hat sie dafür, wie Putin, die Verfassung ändern müssen ..
Wo soll das stehen?
fr
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Darunter befinden sich auch viele Verschwörungs Theoretiker, die Diktaturen für andere Menschen gut finden,
aber selbst noch nie in einer gelebt haben.
was sind denn deine Erfahrungen mit Bruessel mit Diktaturen, Vergleichsmoeglichkeiten ?
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was sind denn deine Erfahrungen mit Bruessel mit Diktaturen, Vergleichsmoeglichkeiten ?
Keine Reisefreiheit; Pressefreiheit; Meinungsfreiheit; Berufsfreiheit; usw.
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Keine Reisefreiheit; Pressefreiheit; Meinungsfreiheit; Berufsfreiheit; usw.
hat da der Ursprung etwa 3 Buchstaben die sich vor ca. 25 Jahren aufgeloest haben ???
Das willst du aber nicht echt mit den heutigen Verhaeltnissen vergleichen, eine Welt, so ganz ohne Internet, den heutigen Kommunikationsmitteln gegenueber stellen >:
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Das willst du aber nicht echt mit den heutigen Verhaeltnissen vergleichen, eine Welt, so ganz ohne Internet, den heutigen Kommunikationsmitteln gegenueber stellen >:
Und was soll das beweisen ? ???
Zum Beispiel West-TV/Radio gab es auch in der SBZ (Ausnahme Dresden, auch "Tal der Ahnungslosen" genannt) und nun ?
Das Internet wäre mit Sicherheit nicht vorhanden oder stark eingeschränkt bzw. zensiert worden (s. China, Nordkorea, Thailand)
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@franzi, in Russland ist das anders. Man schaltet nicht das Internet ab, sondern nur fehlbare Nutzer.
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Russische Propaganda: Insiderin berichtet aus der Trollfabrik des Kreml
Sie schreiben Tausende Kommentare in Onlineforen - im Dienste der russischen Propaganda und gelockt vom Geld. So auch Ludmila Sawtschuk. Doch jetzt hat sie gekündigt und berichtet, wie es in der Trollfabrik des Kreml zugeht.
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/russische-trollfabrik-eine-insiderin-berichtet-a-1036139.html (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/russische-trollfabrik-eine-insiderin-berichtet-a-1036139.html)
Propaganda war schon immer eine Spezialität des Kreml, aber die Troll-Kampagne wurde in den vergangenen Jahren enorm verstärkt. Hunderte Online-Aktivisten leisten ihren Beitrag, um dem westlichen Druck wegen des prorussischen Aufstands im Osten der Ukraine entgegenzuwirken.
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In der EU herrscht helle Empoerung,weil Russland etliche Personen
mit einem Einreiseverbot belegt hat.
Man fordert umgehend daruber eine Begruendung.
Weniger Sorgen hat die EU,dass die Ukraine vor dem Bankrott steht und
schnell ein Gesetz verabschiedet,dass es der Ukraine erlaubt,ein Moratoium
auszusprechen und so die Kreditrueckzahlungen zu umgehen.
Weniger Sorgen hat die EU,dass Herr Poroschenko am 15.Mai ein Gesetz unter-
zeichnete,dass niemand russische Symbole und Kulturprodukte positiv be-
schreiben darf.Dieses Gesetz ist als Gummiparagraph formuliert und kommt
praktisch einem LM-Gesetz gleich und behindert die freie Presse.
Es macht sich in der EU niemand Sorgen,dass der ehemalige georgische Praesident
Saakaschwili von Herrn Poroschenko als Gouverneur von Odessa eingesetzt wurde.
Dieser Herr ist nicht fuer seine Sparsamkeit bei oeffentlichen Geldern bekannt und
gilt als rotes Tuch fuer die russische Regierung.
Wie aus dieser schrittweisen Verschlechterung der Beziehungen zwischen Russland,
Ukraine und EU es in absehbarer Zeit zu einem Tauwetter kommen koennte,weiss
niemand.
Jock
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Und es liegt eine Haftbefehl gegen Saakaschwili vor, was unsere Wertegemeinschaft nicht interessiert.
http://www.blick.ch/news/ausland/georgien-georgiens-justiz-erlaesst-haftbefehl-gegen-ex-praesident-saakaschwili-id3027394.html (http://www.blick.ch/news/ausland/georgien-georgiens-justiz-erlaesst-haftbefehl-gegen-ex-praesident-saakaschwili-id3027394.html)
Anti Putin Politik schlägt sich auf deutsche Wirtschaft nieder
Eine neue Umfrage des Verbands Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA) unter fast 260 Mitgliedsunternehmen zeigt, dass die Russland-Krise vielfältige Folgen für die hiesige Industrie hat.
Aufgeben oder gar flüchten wollen die deutschen Maschinenbauer aber keineswegs. Lediglich 2 Prozent der befragten Unternehmen geben an, sich vom russischen Markt zurückziehen zu wollen. Auf der gerade zu Ende gegangenen Moskauer Metalloobrabotka, der wichtigsten Werkzeugmaschinenmesse des Landes, präsentierten sich mehr als 100 deutsche Hersteller in einem gemeinschaftlichen Auftritt beziehungsweise mit eigenen Messeständen – ein deutliches Zeichen für die große Bedeutung dieser Partnerschaft. “Russland ist und bleibt ein Schlüsselmarkt für den deutschen Maschinenbau”, resümiert VDMA-Präsident Festge. Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau e.V. www.vdma.org
http://02elf.net/headlines/economy-headlines/anti-putin-politik-schlaegt-sich-auf-deutsche-wirtschaft-nieder-958588 (http://02elf.net/headlines/economy-headlines/anti-putin-politik-schlaegt-sich-auf-deutsche-wirtschaft-nieder-958588)
fr
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Als nicht Russland & USA freund kann ich nur rein Pragmatisch feststellen das Russland näher an Deutschland ist als die USA. Nichts des so trotz muss dem Putin sein Größenwahn ausgetrieben werden.
Da kommt mir gerade der Größenwahn der AMIS im Kopf die das Abkommen über den Verlauf der Seegrenzen im Gegenteil zu China nie Unterzeichnet haben! Wie viele andere Abkommen auch!
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Newsticker
Medwedew warnt Westen vor Sanktionen
Moskau – In der Ukrainekrise hat der russische Regierungschef Dmitri Medwedew (49) den Westen vor neuen Strafmaßnahmen gegen Moskau gewarnt.
Sollte die EU auf ihrem Gipfel Ende Juni weitere Sanktionen beschließen, werde Russland dies nicht unbeantwortet lassen. Auch die EU selbst leide unter den Strafmaßnahmen. Vizeregierungschef Arkadi Dworkowitsch warnte, Russland werde das Embargo gegen zahlreiche Lebensmittel aus dem Westen verlängern, sollten EU und USA ihre Sanktionen gegen Moskau nicht aufheben.
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Nachdem die Kiewer Putschisten das Minsker Abkommen verletzt und ihre schweren Waffen nach Osten verlegt haben, flammen die Kampfhandlungen um den freien Teil der Ukraine wieder auf. Demnach hat der Jazenjud offenbar erfolgreich um Geld für erneutes Blutvergießen gebettelt. Mehr als 50.000 Soldaten haben die Putschisten eingesetzt, um gegen die russische Minderheit vorzugehen, bis Jahresende wollen sie 250.000 Mann unter Waffen haben. Ein amerikanischer Schwanzlurch - ich habe mir den Namen nicht gemerkt, muß wohl einer aus den hinteren Reihen gewesen sein - hat Rußland aufgefordert, endlich zu handeln und für Frieden in der Ukraine zu sorgen. Poroschenko, der Kiewer Junta-Chef mit israelischem Zweitpaß, befürchtet nun genau das. Wenn die Russen wirklich für Frieden in der Ukraine sorgen, werden die Herrschaften mit dem israelischen Zweitpaß schnellstens in den Westen ausbüxen - und alles, was irgendwie Wert besitzt, mit sich nehmen.
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
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Noch eins zu dem Statement eines " PUTIN VERSTEHERS " .
ein kluger Mann hat mal gesagt , daß er noch nie gehört hat ,
daß man ein Problem gelöst hätte , ohne die Gegenseite auch
nur im Ansatz zu verstehen . Da liegt m.E. das Hauptproblem
Lösungen durch Embargos von Mensch u. Material sind da eigentlich
kontra produktiv !
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Die Scheinheiligen aus Kiew
Ukraine legalisiert per Gesetz Präsenz ausländischer Truppen aus dem Westen
Das ukrainische Parlament hat am gestrigen Donnerstag (04.06.2015) mit einer Mehrheit von 240 Stimmen (mindestens erforderlich waren 226 Stimmen) Änderungen zu staatlichen Gesetzen beschlossen, die »die Anwesenheit bewaffneter Kräfte anderer Staaten auf dem Territorium der Ukraine« erlauben. Dies schließt die mögliche Präsenz ausländischer Massenvernichtungswaffen ein, wie in den Dokumenten erwähnt wird.
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Nicht mal der Altkanzler Kohl, hat Ruhe vor Putin , trotz schwerer Krankheit... >:
Brief-Diplomatie: Putin schrieb Altkanzler Kohl wegen der Ukraine-Krise
Post für den Altkanzler: Nach SPIEGEL-Informationen hat Helmut Kohl in jüngster Zeit mehrere Briefe von Wladimir Putin erhalten. Offenbar hoffte der Präsident, Kohl könne sich in der Ukraine-Krise für Russland einsetzen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-wladimir-putin-schrieb-altkanzler-helmut-kohl-a-1038489.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-wladimir-putin-schrieb-altkanzler-helmut-kohl-a-1038489.html)
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Das der Kohl noch Pressekontakte zum Spiegel pflegt ist mir neu ...
Putin kann`s ja nicht gewesen sein ... der ist ja kein " Schwätzer "
Vicko echt ...ich geb es auf mit Dir Du wirst es nie einsehen was man
filtern sollte und weiterhin der West Propaganda aufsitzen .
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(http://666kb.com/i/czgbml5he0xpequq5.jpg)
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Als nicht Russland & USA freund kann ich nur rein Pragmatisch feststellen das Russland näher an Deutschland ist als die USA. Nichts des so trotz muss dem Putin sein Größenwahn ausgetrieben werden.
Dann beschreibe mal diesen Groessenwahn, wuerde mich echt interessieren.
fr
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Russland steht vor dem nächsten großen Schritt, den Rubel vom Dollar-System zu lösen.
Das Finanzministerium gab die Überlegung bekannt, russische Staatsanleihen in chinesischen Yuan auszugeben.
Es wäre eine elegante Methode, sich von der Abhängigkeit und möglichen Erpressung durch finanzielle
Terror-Operationen des US-Finanzministeriums zu lösen und gleichzeitig die Bande zwischen China und Russland zu festigen.
Genau das ist Washingtons schlimmster geopolitischer Albtraum.
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ein etwas weniger pikantes Foto und aus dem Gesichtsbuch :
(http://fs1.directupload.net/images/150613/temp/umvghc2j.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/4017/umvghc2j_jpg.htm)
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Kein sicherer Platz für Anleger und Unternehmer
Ein Kritiker bleibt draußen, anderer stirbt
Denn nachdem Browder seinen eigenen Hedgefonds gegründet hatte, verteidigte er als aktivistischer Investor in Russland die Rechte von Minderheitsaktionären - gegen Oligarchen und korrupte Funktionäre. Zeitweise verwaltete er Milliarden und verdiente selbst Millionen Dollar. Als er sich aber mit seiner Kritik gegen Putins Politik wandte, verweigerte ihm Moskau 2005 die Wiedereinreise. Sein Anwalt Sergei Magnitsky wurde in Untersuchungshaft in Moskau gefoltert und starb dort 2009. Browder hat alle Fakten über seinen Kampf und den Mord an seinem Anwalt in dem jüngst erschienenen Buch “Red Notice: Wie ich Putins Staatsfeind Nr. 1 wurde“ zusammengefasst.
http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/boerse-russland-ein-kritiker-bleibt-draussen-anderer-stirbt/11910366-2.html (http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/boerse-russland-ein-kritiker-bleibt-draussen-anderer-stirbt/11910366-2.html)
Korruption und Strafsteuern
Sein Buch empfiehlt Browder allen Politikern, Investoren und Unternehmen, die in Russland Geschäfte machen wollen. „Wer die Vorgänge kennt, der kann dort nicht investieren. Das gelte sogar, wenn es Unternehmen geben sollte, die sehr gut geführt würden und sehr günstig bewertet wären. „Es besteht die große Gefahr, dass durch politische Einflussnahme plötzlich Geld aus dem Unternehmen gezogen wird, entweder durch Korruption oder durch Strafsteuern“, sagt Browder. Es gäbe keinen Grund für Unternehmen, sich mit einer aktionärsfreundlichen Unternehmensführung besonders hervorzutun, aufgrund der schwierigen Lage Russlands, würden sie an der Börse stets mit einem Kursabschlag gehandelt.
Stopp für Swift-System gefordert
Die westlichen Sanktionen, die im Zuge der Ukraine-Krise eingeführt wurden, seien verheerend und schwächten das Land. Ein wirksameres Mittel, um Putin zum Einlenken zu bringen, könnte ein Stopp von Geldüberweisungen per Swift-System sein, das in Russland sehr stark in Anspruch genommen werde, weil es als verlässlicher gilt, als andere Übertragungswege. Dies sei auch im Fall des Iran am wirksamsten gewesen. Der frühere russische Finanzminister Alexej Kudrin hatte auf diese Variante einer Sanktion im vergangenen Jahr hingewiesen.
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Endlich wieder eine gute Nachricht fuer Russland.
Bekanntlich verhandelt die ukrainische Regierung mit den Glaeubigern,
die Rueckzahlung faellig werdender Kredite in die Zukunft zu verschieben
resp.einen Schuldenschnitt zu erreichen.
Zu Ende des Jahres wird ein Kredit Russlands ueber 3 Mrd. faellig und
die Rueckzahlung stand auf wackeligen Beinen.
Muetterchen Russland hat aber Glueck,denn Madame Lagarde legt sich
jetzt schon fest,egal wie die Verhandlungen ausgehen werden,die 17 Mrd.
Kredite des IWF auf jeden Fall zu ueberweisen.
Der russische Finanzminister wird daraufhin mit einem Handkuss rote Rosen
ueberreichen lassen.
Jock
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Panzer gegen Russland
USA wollen schwere Waffen in Osteuropa stationieren
Die USA wollen die baltischen- und osteuropäischen Staaten vor einer möglichen russischen Aggression schützen. Das Pentagon erwägt deshalb einem Zeitungsbericht zufolge, schwere Waffen für bis zu 5000 US-Soldaten in Osteuropa und im Baltikum zu stationieren.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_74363210/usa-wollen-schwere-waffen-im-baltikum-stationieren.html (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_74363210/usa-wollen-schwere-waffen-im-baltikum-stationieren.html)
Nato-Kampfpanzer in früheren Ostblockstaaten
Nach Angaben der Zeitung würden die USA damit zum ersten Mal seit dem Ende des Kalten Krieges schweres Kriegsgerät wie Kampfpanzer in neueren Nato-Staaten stationieren, die früher zum Einflussgebiet der Sowjetunion gehörten. Hintergrund der Planungen sind demnach die Ukraine-Krise und die Annexion der ukrainischen Halbinsel Krim durch Russland. Dem Bericht zufolge ist das Ziel, Russland von einer möglichen weiteren Aggression in Europa abzuschrecken.
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Ich versuche ja weitgehend neutral zu sein,
aaaaber wer jetzt noch nicht unseren "Verschwörungstheoretikern" glaubt, glaubt auch noch an den Osterhasen und den Weihnachtsmann.
Wurde in diesem Fred bereits vor Monaten prophezeit.
lg
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Das hatten wir schon oder die Glaskugel entscheidet... ;D
"Glauben heißt, nicht wissen wollen, was wahr ist" und das trifft auch auf die Politik zu.
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Panzer gegen Russland
USA wollen schwere Waffen in Osteuropa stationieren
Die USA wollen die baltischen- und osteuropäischen Staaten vor einer möglichen russischen Aggression schützen. Das Pentagon erwägt deshalb einem Zeitungsbericht zufolge, schwere Waffen für bis zu 5000 US-Soldaten in Osteuropa und im Baltikum zu stationieren.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_74363210/usa-wollen-schwere-waffen-im-baltikum-stationieren.html (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_74363210/usa-wollen-schwere-waffen-im-baltikum-stationieren.html)
Nato-Kampfpanzer in früheren Ostblockstaaten
Nach Angaben der Zeitung würden die USA damit zum ersten Mal seit dem Ende des Kalten Krieges schweres Kriegsgerät wie Kampfpanzer in neueren Nato-Staaten stationieren, die früher zum Einflussgebiet der Sowjetunion gehörten. Hintergrund der Planungen sind demnach die Ukraine-Krise und die Annexion der ukrainischen Halbinsel Krim durch Russland. Dem Bericht zufolge ist das Ziel, Russland von einer möglichen weiteren Aggression in Europa abzuschrecken.
Putin hat dazu kuerzlich gesagt, dass man krank sein muss, um so etwas in Betracht zu ziehen.
Aggressiv gehen bis jetzt nur die Ami, die den Konflikt aus der Ferne geniessen und steuern koennen, vor. Und die europaeischen Waschlappen wagen es bis jetzt nicht, eigenstaendig zu agieren. Trotz aller Nachteile, die diese Sanktionen fuer die Wirtschaft schon brachten.
Aber die Blockadefront ist leicht am Broeckeln.
fr
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Putin hat dazu kuerzlich gesagt, dass man krank sein muss, um so etwas in Betracht zu ziehen.
Und warum hat sich dann Putin, bei der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim nicht daran gehalten ?
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Weil es
a) keine voelkerrechtswidrige Annexion war und
b) die Krimbevoelkerung nicht unter die Herrschaft der ukrainischen Faschisten verarmen wollten. Deshalb auch das eindeutige Abstimmungsergebnis.
Du als Demokrat wirst das wohl akzeptieren, nehme ich zumindest an.
fr
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Weil es
a) keine voelkerrechtswidrige Annexion war und
b) die Krimbevoelkerung nicht unter die Herrschaft der ukrainischen Faschisten verarmen wollten. Deshalb auch das eindeutige Abstimmungsergebnis.
zu 1) Das ist Deine persönliche Auffassung, die niemand teilt.
zu 2) Was für welche Faschisten oder meinst Du die in Russland ?
Welche "Wahlen" meinst Du, wo russische Armeeangehörige mit Maschinenpistolen im Anschlag, die "Wahlen"
kontrollierten und die niemand anerkennt ?
Und was hat das alles mit Demokratie zu tun ?
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Und was hat das alles mit Demokratie zu tun ?
Gar nichts , weil hier nicht Demokratie das Thema ist sondern die Sanktionen .
Der Ami soll ruhig stationieren was er will , soviel Panzer wie er bräuchte um auch
nur annähernd seine Argumentation glaubhaft erscheinen zu lassen , kann er gar nicht
da Russland das easy an Panzern immer doppeln kann . Dafür muß Russland aber keine
Stationierungskosten zahlen , da sie auf dem eigenen Grund stehen !
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zu 1) Das ist Deine persönliche Auffassung, die niemand teilt.
@Schachtschneider
Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.
https://www.youtube.com/watch?v=Y8OJ07D7gPI&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=Y8OJ07D7gPI&feature=youtu.be)
Unter Anderem wegen dieser Sezession wurden die Sanktionen (im Auftrag der USA) verhaengt.
fr
NS- Langfassunghttp://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen (http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen)
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Weil es
b) die Krimbevoelkerung nicht unter die Herrschaft der ukrainischen Faschisten verarmen wollten. Deshalb auch das eindeutige Abstimmungsergebnis.
Welche "Wahlen" meinst Du, wo russische Armeeangehörige mit Maschinenpistolen im Anschlag, die "Wahlen" kontrollierten und die niemand anerkennt ?
zu 2) Was für welche Faschisten oder meinst Du die in Russland ?
Mit den Faschisten meine ich das ukrainische Regime und den Rechten Sektor. Die andere Frage lasse ich Merkel (aber nicht diiiiie) beantworten.
Der Professor für Strafrecht und Rechtsphilosophie an der Universität Hamburg Reinhard Merkel gab dem Sender “wdr” ein bemerkenswertes Interview. Für Ihn gab es keine “Annexion” der Halbinsel Krim durch Russland, da die Krimbewohner sich von der Ukraine abspalten wollten. Jedoch hätten russische Soldaten die Kasernen ukrainischer Armee blockiert [um das Referendum zu ermöglichen] und damit das Völkerrecht gebrochen. Dieser Bruch wöge jedoch “federleicht” im Vergleich zum Bruch des Völkerrechts der USA beim zweiten Irak-Krieg; in dessen Verlauf verloren hunderttausende Iraker ihr Leben. Damals hätte Angela Merkel US-Präsidenten George W. Bush applaudiert. Bei der Krim sieht Merkel dagegen eine “fundamentale” Erschütterung der Nachkriegsordnung und des Völkerrechts [obwohl dort kein einziger Schuss gefallen ist]. Die gleiche “Doppelzüngigkeit” sieht der Professor bei den Luft- und Raketenangriffen der ukrainischen Armee auf Städte der Ost-Ukraine. Dies stellt für Angela Merkel kein Problem dar, anders als beim syrischen Bürgerkrieg, wo sie noch kommentierte: ”Wer auf das eigene Volk schießt, hat jede Legitimation verloren.”
Der Moderator fragt: “Herr Merkel, Sie sagen die Abspaltung der Krim war keine völkerrechtswidrige Annexion durch die Russen. Was war es denn dann?
“Da muss man ein bisschen differenzieren. Die Russen haben sehr wohl auf der Krim völkerrechtswidrig gehandelt. Sie haben Artikel 2, Abs. 4 der UN-Charta verletzt, das sogenannte Gewaltverbot, das auch einschließt das Verbot einer Androhung von Gewalt und mit der militärischen Präsenz auf der Krim vor den Kasernen der ukrainischen Armee hat Russland eine Art Drohgeste gemacht, außerhalb des Territoriums, das den Russen dort vertraglich zugesichert ist. (…)
Aber eine andere Frage ist, ob das was da geschehen ist “Annexion” genannt werden kann und schließlich eine dritte Frage ist, ob das Verhalten der Krim-Bewohner selbst und ihrer Verwaltung in irgendeinem Sinne völkerrechtswidrig gewesen ist. Das letztere, das kann man eindeutig sagen, ist nicht der Fall. Die Krim-Bewohner sind schon gar nicht geeignet als Völkerrechtssubjekt völkerrechtliche Normen zu verletzen. “
“Eine “Annexion” setzt voraus nicht nur ein Handeln gegen den Willen der zuständigen Zentralregierung, sondern auch gegen den Willen der deutlichen Mehrheit der Bevölkerung dort und das ist nicht der Fall gewesen.
Russland hat (…) die Krim-Bewohner nicht entführt, die wollten zu Russland und zwar mit einer deutlichen Mehrheit. Davon abgesehen, dass das Referendum (…) juristischen Kriterien nicht genügt hat.
Moderator: “Wollte es wirklich eine Mehrheit? Kann man das so sagen nach einem solchen Referendum?”
“Man kann es gar nicht anders sagen. Das Washingtoner PEW-Institut (…) hat eine ausgiebige Befragung im Frühsommer 2014 in der Ukraine, in Russland und speziell auf der Krim durchgeführt.
Über 90% der Befragten, hunderte von Leuten auf der Krim, haben geantwortet, das Referendum sei frei und fair gewesen. Weit über 90% haben bekundet, sie seien froh, dass sie bei Russland seien. Russland mache einen guten Job sozusagen auf der Krim. (…)”
Moderator: “Es ist keine Annexion. Russland hat sich schuldig gemacht, als es dort mit Soldaten aufmarschiert ist, das war völkerrechtswidrig, aber die Anerkennung der Krim war kein völkerrechtswidriger Akt, weil die Menschen auf der Krim zu Russland wollten. Heißt das für Sie, die Krim ist jetzt zurecht im Reiche Putins?
“Ich finde es richtig, dass die westlichen Staaten diesen Zustand nicht anerkennen, das hat im Völkerrecht eine gewisse Weile zu dauern, bis sich der Zustand sozusagen stabilisiert hat.
http://friedensblick.de/14940/krim-annexion-voelkerrechtler-wirft-angela-merkel-doppelzuengigkeit-vor/ (http://friedensblick.de/14940/krim-annexion-voelkerrechtler-wirft-angela-merkel-doppelzuengigkeit-vor/)
fr
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Und warum hat sich dann Putin, bei der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim nicht daran gehalten ?
Welches für Völkerrecht zuständige Gericht hat denn je festgestellt , das die Rückkehr der Krim ins Reich
des Bären " Völker Rechts widrig " war ? Tja und so ein aber Pech auch , die Kriegstreiber Nation No. 1 kann
Den Haag gar nicht anrufen , da sie diesen Gerichtshof nicht anerkennen ... aus guten Gründen . Denn wenn
sie das tun würden , wären sie längst wegen ihrer Verbrechen gegen das Völkerrecht angeklagt und gebrandmarkt
worden .
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Mit den Faschisten meine ich das ukrainische Regime und den Rechten Sektor.
Die andere Frage lasse ich Merkel (aber nicht diiiiie) beantworten.
a) Die Regierung in Kiew wurde in einer demokratischen Wahl gewählt.
Du willst also behaupten, dass es keine Faschisten in Russland gibt, früher nannte man sie auch "rotlackierte Faschisten".
b) Krim-”Annexion”: Völkerrechtler wirft Angela Merkel Doppelzüngigkeit vor
Nur dazu, ein Auszug eines Kommentars:
“Der Professor für Strafrecht und Rechtsphilosophie an der Universität Hamburg Reinhard Merkel ”
Wird in der Überschrift als “Völkerrechtler” bezeichnet… um dann im ersten Satz des Artikels so en passend zuzugeben, dass er gar kein Völkerrechtler ist, sondern Strafrechtler. :D
Herr Merkel wird aber trotzdem in dieser Frage immer wieder gerne von bestimmten Kreisen als Referenz herangezogen. Kein Wunder. Er ist nämlich auch so ziemlich der einzige, der die Krim-Annexion in dieser Weise beurteilt.
Seine Juristenkollegen, die sich tatsächlich und über viele Jahre schon mit Völkerrecht befassen, sind aber eben ganz anderer Meinung, als der Herr Merkel.
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Die Sowjetunion hat im KSZE Abkommen von Helsinki darauf bestanden, dass territoriale Integrität gegenüber dem Selbstbestimmungsrecht der Einwohner vorrangig ist, sprich, dass eine Änderung bestehender Grenzen mindestens der Zustimmung des „abgebenden“ Staates bedarf. An dieses Abkommen ist auch der Rechtsnachfolger gebunden.
Ist doch eigentlich ganz einfach. Ich bin mir sicher, die Landräubernation Nr. 1 in Europa weiß das auch.
Dass man es dort mit dem Selbstbestimmungsrecht nicht immer ganz so ernst meint, zeigt der Völkermord in Tschetschenien.
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AS2000 ,
mit dem " zweiten " sieht man besser . Es ergibt überhaupt keinen Sinn .
Wenn hier das Völkerrecht gebrochen wurde , dann könnte man das doch
in DEN HAAG feststellen lassen ... und wer will das machen ?
Staaten die das Völkerrecht andauernd brechen ?
Wieviele Abhandlungen des Helsinki Abkommens sind schon gebrochen worden ?
Minsker Abkommen eine Farce , die das Papier nicht wert ist auf dem sie steht !
Völker Recht in der UN , sorry wenn ich da lachen muß , dort wird je nach Vasallen
Zugehörigkeit abgenickt und notfalls bei eindeutigen Angelegenheiten mit Veto belegt !
Völkermord in Tschetschenien.
Da solltest Du mal die Moskowieter Bevölkerung dazu antworten lassen ... ich war zu
der Zeit in Moscow als die Tscheschenischen Terroristen sich mit ihren Bombenanschlägen
in Moscows Wohnvierteln ausgetobt haben . Von Dir habe ich aber hier noch kein einziges
Argument gegen die Völkerrechtswidrigen Kriege des Westens ... vornehmlich der USA gelesen .
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@AS2000
Betreffend:Selbstbestimmungsrecht von Voelkern
Fakt ist,dass Russland mit Waffengewalt eine Abspaltung der
Tschetschenen verhindert hat.
Fakt ist aber auch,dass Spanien die Abspaltung der Katalanen
mit juristischen Mittel verhindert.
Fakt ist auch,dass das verhinderte Selbstbestimmungsrecht in
Nordirland zu jahrzehntelangen Terrorismus auf beiden Seiten ge-
fuehrt hat.
Betreffend:Internationale Vertraege der Sowjetunion
Unabhaengig wie man den Rechtsstatus Russland zur Sowjetunion ein-
stuft,also "Nachfolgestaat""Rechtsnachfolgestaat" etc.hat Russland
viele Verpflichtungen und Rechte uebernommen.
Da faellt schon auf,dass es Oesterreich war,das einseitig einen wesent-
lichen Passus aus dem Staatsvertrag von 1955 anlaesslich des Bei-
tritts zur EU,fuer als obsolet erklaerte und Russland lediglich informierte
und nicht,wie vorgesehen, die Zustimmung Russlands einholte.
Wenn ein kleines Land schon Vertraege missachtet,soll man sich
nicht wundern,wenn es grosse auch tun.
Jock
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Die Sowjetunion hat im KSZE Abkommen von Helsinki darauf bestanden, dass territoriale Integrität gegenüber dem Selbstbestimmungsrecht der Einwohner vorrangig ist, sprich, dass eine Änderung bestehender Grenzen mindestens der Zustimmung des „abgebenden“ Staates bedarf. An dieses Abkommen ist auch der Rechtsnachfolger gebunden.
Ist doch eigentlich ganz einfach. Ich bin mir sicher, die Landräubernation Nr. 1 in Europa weiß das auch.
Dass man es dort mit dem Selbstbestimmungsrecht nicht immer ganz so ernst meint, zeigt der Völkermord in Tschetschenien.
Als die Sezession auf eindeutigen Wunsch der Krimbevoelkerung durch die RF erfolgte, gab es fuer den Staat Ukraine keine Regierung (das Putschregime kann man auch wohlwollendst gemeint nicht Regierung nennen). Es hat also niemand zustimmen koennen, die bestehenden Grenzen zu aendern.
Der von dir sogenannte "Voelkermord" in Tschetschenien hat hauptsaechlich die Terroristen getroffen, leider mit den unvermeidlichen Kollateralschaeden an der Zivilbevoelkerung. Nachtraeglich betrachtet aber doch akzeptabel, sonst wuerden heute die Kopfabschneider wie in Libyen und Syrien dort das KoepfenSagen haben. Das wuerde zwar dem "Westen" gut passen, nicht aber der tschetschenischen Bevoelkerung.
@vicko
a) Die Regierung in Kiew wurde in einer demokratischen Wahl gewählt.
Du willst also behaupten, dass es keine Faschisten in Russland gibt, früher nannte man sie auch "rotlackierte Faschisten".
b) Krim-”Annexion”: Völkerrechtler wirft Angela Merkel Doppelzüngigkeit vor
Nur dazu, ein Auszug eines Kommentars:
“Der Professor für Strafrecht und Rechtsphilosophie an der Universität Hamburg Reinhard Merkel ”
zu a) dort ist gar nix demokratisch. Alles, was dort passiert, geschieht im Auftrag der USA.
zu b) ob einer Voelkerrechtler oder sonstwas genannt wird, ist schnurzegal. Entscheidend ist eine fachmaennische von Konzernen und Politkasperln unbeeinflusste Analyse. Sogar die FAZ, alles andere als russlandfreundlich,
Russland hat völkerrechtliche Ansprüche der Ukraine verletzt. Aber man sollte die Kirche im Dorf lassen. Wer am lautesten nach Sanktionen schreit, lenkt nur ab von der eigenen Blamage.
Hat Russland die Krim annektiert? Nein.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html (http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html)
hat sich der Meinung von Merkel angeschlossen (sonst haette sie das nicht veroeffentlicht)
fr
-
(http://666kb.com/i/cziktrg64zbaonyx8.jpg)
ES IST ANGERICHTET ...
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@Jock,
Wir beide sind uns bestimmt einig, dass das Recht auf nationale Selbstbestimmung in aller Regel mehr Probleme schafft als es zu lösen vorgibt. Darum geht es mir aber nicht. Ich finde es lediglich problematisch, wenn dieses Recht bei passender Gelegenheit angeführt und bei unpassender eben nicht. Wann es passt und wann nicht wird dann nach eigenen politischen Vorlieben entschieden.
Wenn ein kleines Land schon Vertraege missachtet,soll man sich nicht wundern,wenn es grosse auch tun.
Gilt das auch für die USA?
@Alex,
Nicht das wir uns missverstehen, ich billige jedem Staat unbedingt zu, sich gegen terroristische Aktivitäten zu wehren, ganz gleich, ob es sich dabei z.B. um Bombenanschläge in Moskau oder Raketenangriffe auf Tel Aviv handelt. Ich finde es aber problematisch, wenn je nach den eigenen politischen Vorlieben in einem Fall von Terrorismus und in dem anderen von Freiheitskampf die Rede ist.
@Franzi,
Der von dir sogenannte "Völkermord" in Tschetschenien hat hauptsaechlich die Terroristen getroffen, leider mit den unvermeidlichen Kollateralschaeden an der Zivilbevoelkerung. Nachtraeglich betrachtet aber doch akzeptabel…
Ich erinnere mich noch an Dein Wutgejaule, als eine Schule in Palästina, in der sich Terroristen verschanzt hatten, von den Israelis zusammengeschossen wurde.
Abschließend, ich halte es für naiv, die Welt in good guys und bad guys einzuteilen. Realistischer ist es, überall nur bad guys anzunehmen.
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Kann mich an das Wutgejaule nicht erinnern. Auch unter der Suche mit "Israel" find i nix.
Daher: dein Erinnerungsvermoegen spielt dir einen Streich.
Abgesehen davon ist das Leben eines Israeliten rund 30 bis 40 mal so viel wert, wie das eines Palistinaensers (wenn man die Toten vom letzten Amoklauf der Israelis vergleicht). Und ueberdies kann man die von dir als Terroristen bezeichneten palistinaensischen Partisanen nicht mit den in Tschetschenien mordend gewesenen Kopfabschneiderterroristen vergleichen.
fr
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Um noch kurz den Unterschied zwischen palaestinensischen Terroristen (lt. dir) und tschetschenischen Terroristen zu erklaeren:
Die palaestinensischen Partisanen verteidigen ihr vom Aggressor und Apartheitsaat (Israel) ueberlassene Restgebiet und schiessen ab und zu Raketen mit Miniwirkung als Vergeltung fuer die laufenden Morde der gegnerischen Armee und Polizei an palaestinaensischen Zivilisten in gegnerisches Staatsgebiet. Die tschetschenischen Terroristen wollten die Macht in Tschetschenien uebernehmen, um einen islamistischen Gottesstaat dort einzurichten.
fr
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Und dann gab es noch ein Völkermord, mitten in Europa...
Russland und die Ukraine
Stalins verdrängter Hungermord in der Ukraine
Vor 81 Jahren überzog Stalin die Ukraine mit einer Massenhungersnot, Millionen Menschen starben. Lange mussten die Überlebenden schweigen. Viele Historiker sprechen von Völkermord
http://www.tagesspiegel.de/meinung/russland-und-die-ukraine-stalins-verdraengter-hungermord-in-der-ukraine/9842604.html (http://www.tagesspiegel.de/meinung/russland-und-die-ukraine-stalins-verdraengter-hungermord-in-der-ukraine/9842604.html)
War die Vernichtung der ukrainischen Bauern die Absicht Stalins und sein erklärtes Ziel? Oder war sie die Konsequenz seiner brutalen Kollektivierungspolitik? An dieser Frage scheiden sich die Experten noch bei der Einordnung des Holodomor. Für Raphael Lemkin, der die Völkermord-Konvention entworfen hat, ist die Hungersnot „das klassische Beispiel eines sowjetischen Genozids“. Zu demselben Schluss kommt Yves Ternon in seinem Buch über den verbrecherischen Staat („Völkermord im 20. Jahrhundert“, Hamburger Edition 1996): Der Tatbestand des Völkermords in der Ukraine sei „indiskutabel“. Auch das ukrainische Parlament erkannte den Holodomor im Jahre 2006 als Genozid an – ebenso wie die USA, der Vatikan, Australien, Polen, Spanien, Tschechien und viele andere Länder.
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@vicko
Das ist alles richtig was da vor 81 Jahren geschah.
Und du kannst noch in der Aufzaehlung hinzufuegen,die Vertreibung
der Deutschen in Polen 1945,die Vertreibungen nach den Benesch-
Dekreten,meinetwegen die Politik des Herr Trevelyan in Irland,der den
Hungerstod als Mittel der Dezimierung der einheimischen Bevoelkerung
einsetzte,der Genozid an den Armeniern durch die Tuerkei u.s.w.
Nur was hat das mit den heutigen Problemen auf dem Gebiet der Krim zu tun ?
Jock
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.. .. .. und, wollen wir jetzt die Vergangenheit aufarbeiten?
Damit kann ich auch dienen:
Im Jahr 1099 wurde schließlich auch Jerusalem nach einem fünfwöchigen verlustreichen Belagerungskampf erobert - Herrscher über die Stadt waren damals die ägyptischen Fatimiden. Teile der muslimischen und jüdischen Bevölkerung wurde von den Kreuzfahrern anschließend auf grausame Art und Weise massakriert. Historiker gehen davon aus, dass Zehntausende von Menschen von den Eroberern ermordet wurden. Auf den zerstörten Moscheen und Synagogen - den "Gotteshäusern" der Muslime und Juden - wurden die Kirchen der Christen errichtet.
Ist in diesem Fred meiner Meinung nach genauso sinnvoll {:}
Wir leben aber im Hier und Jetzt! Was macht es Sinn, historische Begebenheiten aus dem Hut zu zaubern, nur um seine Meinung über gewisse Völker oder Staaten zu "untermauern"?
lg
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Vor 81 Jahren überzog Stalin die Ukraine mit einer Massenhungersnot, Millionen Menschen starben. Lange mussten die Überlebenden schweigen. Viele Historiker sprechen von Völkermord
liest du eigentlich auch was andere Member so schreiben ???
Gar nichts , weil hier nicht Demokratie das Thema ist sondern die Sanktionen .
nochmal fuer dich @Vicko, es geht um Sanktionen gegen Russland
zerfleddere nicht immer die Threads {;
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Nur was hat das mit den heutigen Problemen auf dem Gebiet der Krim zu tun ?
@jock
Ein Land wie Russland, sollte doch erstmal die eigene dunkle Vergangenheit und die millionenfachen Verbrechen von Stalin...(bis), am eigenen Volk bzw. andere Völker aufklären/aufarbeiten.
Da ist ein militärischer Landraub von Putin, mitten in Europa nicht wirklich hilfreich,
sondern führt zu massiven Ängsten der einzelnen Anrainer-Staaten und zu militärischen Aufrüstungen beider Seiten.
Zitat:
„Wer die Vergangenheit nicht kennt, kann die Gegenwart nicht verstehen. Wer die Gegenwart nicht versteht, kann die Zukunft nicht gestalten.“
Hans-Friedrich Bergmann (1934-Heute)
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liest du eigentlich auch was andere Member so schreiben ???
Gar nichts , weil hier nicht Demokratie das Thema ist sondern die Sanktionen .
Dies war u.a. ein Teil meiner Antwort #920 im Zusammenhang, auf ein Beitrag von @franzi/#919, einfach mal freundlicherweise nachlesen.
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Nur was hat das mit den heutigen Problemen auf dem Gebiet der Krim zu tun
Was hat die damalige Flucht der Palästinenser mit dem heutigen Problem Naher Osten zu tun?
Nach den Erfahrungen, die die Ukraine (und andere) mit Russland gemacht haben, verstehe ich deren Angst sehr gut. Mir ist es sehr verständlich, wenn die versuchen, Schutz beim Westen zu finden. Allerdings, dass Russland das dann nicht so gern sieht, ist auch verständlich.
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@Vicko
du kapierst es nicht, Alex hat dich bereits darauf hingewiesen, dass sich der Threadtitel auf die aktuellen Sanktionen bezieht >:
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Nach den Erfahrungen, die die Ukraine (und andere) mit Russland gemacht haben
Auch das ist längst geschmolzener Schnee von gestern ... welche haben die und die anderen denn
mit uns gemacht ? Hier geht es darum , ob man eine Groß & und Atommacht mit Sanktionen zum
einlenken in die westlich geostrategische Denke zwingen kann . Auf die angekündigte Stationierung
schwerer Panzer im Baltikum hat der russische Generalstab schon reagiert und ein neues Wettrüsten
ist voll im Gange . Das mag die USA in ihren geostrategischen Plänen nicht stören , aber uns Europäern
sollte das nicht gleich sein , da das Geschehen an unseren Grenzen stattfindet ! Wenn es nun mit den
Griechen in letzter Sekunde zu einer Einigung kommt , hat dies auch keine ökunomischen oder politischen
Gründe , sondern das sind geostrategische Zwänge die uns die USA genauso aufdoktrinieren wie die unsinnigen
Sanktionen gegen eines derr größten Länder dieser Erde Rußland ! Die Sanktionen führen zu Verschiebungen
unserer Absatzmärkte , da Rußland sich längst umorientiert hat und sich in Asien bedient . Neue Pipelines
mit China und der Türkei werden uns noch einen Haufen Energie Ärger einbringen . Und nochmal zum Russland-
Versteher ... wer die Position der Gegenseite nicht beachtet , sollte ohne dieses Verstehen auch keine optimalen
Verhandlungsergebnisse erwarten dürfen ! Wir Europäer waren mit Russland und Putin auf einem guten Weg ,
diesen auf US Betreiben zu verlassen halte ich weiterhin für einen kardinalen Fehlentschluß !
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Da A hauptsaechlich zahlungskraeftige Russen besucht hatten, haben sich die Sanktionen GEGEN Russland richtig bezahlt gemacht.
http://kaliningrad-domizil.ru/portal/information/wirtschaft-and-finanzen/starker-rckgang-der-russischen-reisefreudigkeit/ (http://kaliningrad-domizil.ru/portal/information/wirtschaft-and-finanzen/starker-rckgang-der-russischen-reisefreudigkeit/)
fr
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Franzi , ... Du hast zwar Österreich gemeint aber Russen die früher gereist sind
reisen auch heute noch !
der " Alex " hat Universitäten , Entwickler und Lieferanten im ganzen Bärenreich über 18 Jahre besucht ,
wobei mein Hauptlieferant auch mein Kunde war. Die Herren von Fitzoptika ( Moscow u. Azermas )
waren schon zur Sowiet-zeiten als Member of science keinerlei Reise Beschränkungen unterworfen u.
deren Reise Tätigkeit geschäftlich in der ganzen Welt und privat auch z.B. in Thailand ist jedenfalls bis heute
nicht eingeschränkt ! Von all den Jahren , in denen wir deren Faser optische Gyroskope in die ganze Welt geliefert haben ,
kann ich nur wiederholen ... an Vertragstreue sind die Russen nicht zu toppen ... das wird jeder bestätigen ,
der wie ich über längeren Zeitraum mit Russen in Geschäftsbeziehung stand . Die High Tec. Produkte von
Fitzoptika findet man neben den mil. Verwendungen in jeder Fahrdynamik Messeinheit aller EU Fahrzeughersteller !
Wer sich das Produkt FOG mal anschauen möchte kann das gerne auf der Herstellerseite tun.
http://www.fizoptika.com/about.php
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@Franzi
Wirf doch mal bitte einen Blick auf diese Site:
http://www.oanda.com/lang/de/currency/historical-rates/
(http://www.oanda.com/lang/de/currency/historical-rates/)
und schau Dir die Kursentwicklung des Rubels gegenüber dem Euro an.
@Alex
welche haben die und die anderen denn mit uns gemacht?
Diese Erfahrungen erklären recht gut die von machen beklagte enge Einbindung der Deutschen (Einschränkungen der Souveränität) in supranationale Strukturen.
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Russen die mit dem Ausland Geschäfte treiben fakturieren bislang in USD
Fitzoptika zahlt die Angestellten auch in USD ... alle Gas u. Oelgeschaefte
werden noch in USD getätigt .
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Für ein Unternehmen ist entscheidend, in welcher Währung bilanziert wird. In welcher Währung fakturiert wird ist eher nebensächlich.
Wäre der Rubel gegenüber dem Dollar nicht abgewertet, wäre Gazprom (pars pro toto) aufgrund des Preisverfalls für Öl wahrscheinlich längst pleite.
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@Franzi
Wirf doch mal bitte einen Blick auf diese Site:
http://www.oanda.com/lang/de/currency/historical-rates/
(http://www.oanda.com/lang/de/currency/historical-rates/)
und schau Dir die Kursentwicklung des Rubels gegenüber dem Euro an.
Natuerlich {[ Da hab ich wieder mal was verwechselt bzw. mein Hirn ausgeschaltet {+. Es gab zwar einen Angriff auf den Rubel, aber mit den EU Sanktionen hat der hoechstwahrscheinlich nix zu tun.
Wäre der Rubel gegenüber dem Dollar nicht abgewertet, wäre Gazprom (pars pro toto) aufgrund des Preisverfalls für Öl wahrscheinlich längst pleite.
Hast du da ungefaehre Zahlen? Die amerikanischen (ausgenommen einige Frackingunternehmen) und europaeischen Oelgesellschaften sind ja auch nicht pleite gegangen. Es wurden nur die Gewinne geschmaelert und Investitionen zum erschliessen neuer Oelfelder stark zurueckgefahren.
fr
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Rechne selbst.
Die wesentlichen Kennzahlen der Gazprom Bilanzen der letzten Jahre findest Du hier:
http://www.finanzen.net/bilanz_guv/Gazprom
(http://www.finanzen.net/bilanz_guv/Gazprom)
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Nun Russen die in USD fakturieren und vertreiben trifft ja die USD Rubel Abwertung
erst mal weniger . Die Bilanzen müssen auch nicht geändert werden , weil das
schon immer so war !
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Alex, ich empfehle Dir dringend eine Einführung in kaufmännische Rechnungslegung! Dann könntest Du unfallfrei eine Probebilanz und -GuV aufstellen und leicht sehen, wie sich die Änderung von Wechselkursen auswirkt, wenn ein Unternehmen in der Währung A bilanziert und in der Währung B fakturiert.
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Wir Europäer waren mit Russland und Putin auf einem guten Weg ,
diesen auf US Betreiben zu verlassen halte ich weiterhin für einen kardinalen Fehlentschluß !
Das stimmt so nicht, die Amerikaner waren immer mit im Boot, nur wer die Grenzen nach 1945 gewaltsam verschieben will, wie ein Putin, muss mit der Gegenwehr der Europäer rechnen und das ist auch gut so.
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Kaum hat @vicko Hammer und Meissel beiseite gelegt und betrachtet
den in Stein gemeisselte Grundsatz,dass Grenzen in Europa nicht ver-
schoben werden sollen,kommt ein @Jock mit folgender Aufzaehlung
daher.
Grenzverschiebungen seit 1945
Russland- Polen - Deutschland
Tschechoslovakei -Oesterreich
Deutschland-Deutschland
Yugoslawien - Slowenien,Kroatien,Serbien,Mazedonien,Rep.Srpka .....
Serbien-Kosovo
Tschechien- Slowakei
gewuenschte Grenzziehungen
Italien -Venetien
Spanien-Katalanien
Spanien,Frankreich - Baskenland
England- Schottland
Belgien- Wallonien-Flamenland
Deutschland- Ostdeutschland
Fuegt man noch die Grenzverschiebungen der letzten 200 Jahre hin-
zu,kann man davon ausgehen,dass Grenzen nicht fuer alle Zeit gezogen
sind,sondern aus wirtschaftlichen,politischen oder ethnischen Gruenden
einen Wandel unterzogen sind.
Sorry fuer OT
Jock
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Ja, in Verbindung mit dem Recht auf nationale Selbstbestimmung sehe ich schon bald Duisburg Marxloh als Exklave der Türkei. Berlin und Wien werden in wenigen Jahren folgen.
Sorry fuer OT auch
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...,kommt ein @Jock mit folgender Aufzaehlung
daher.
Deine Aufzählungen solltest Du dringend aktualisieren, ich sprach von, nach 1945 bzw. von einer gewaltsamen (militärischen) Grenzverschiebung (s. Putin/Krim/Ost-Ukraine)
Auch sorry für OT
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Trotz Sanktionen (Vorausgesetzt, Miller luegt nicht):
http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20150615/302771122.html (http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20150615/302771122.html)
fr
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Wir , ich meine diejenigen die ihre Lebensleistung eigentlich schon erbracht haben
und nun ihren Lebensabend im " Ruhestand " genießen haben aber noch nicht unser
Gehirnstübchen abgeschaltet ! Darum AS 2000 nett gemeint aber in dieser Richtung
muß ich mich bei meiner Fachrichtung nicht mehr einschulen lassen , das machen schon
mein ganzes Geschäftsleben lang berufene Spezialisten , von denen ich mir auch da
nicht reinreden lasse wo meine fachliche Kompetenz liegt !
Zum Thema ... eine jammernde Nato Spitze a.G. der Aufrüstung u. Modernisierung der
russischen Armee ... wie heuchlerisch wollen die denn noch rüberkommen . Die EU kann
sich jetzt auch auf die Schulter klatschen , wenn in Kaliningrad und auf der Krim nukleare
Mittelstrecken Raketen in der Planung sind . Da brüllt die Westpresse auf , wenn russische
Kampf Jets ohne Transponder sich den West Kampfjets nähern ... hallo geht`s noch ?
Kleinlaut wird dann bekannt , das die West Jets ebenfalls keinen Transponder zur ID
einschalten . Abschließend , wir waren schon mal weiter mit der Abrüstung , aber anscheinend
müssen jetzt beide Systeme wieder mal mit dem Säbel rasseln !
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Hinwendung zu Russland?
Militärexperte: „Ukraine-Krise könnte zu deutschem Kniefall vor Putin führen“
Nach Einschätzung des Schweizer Militärexperten Albert Stahel steht Europa in der Konfrontation mit Russland vor einem Problem: Die USA seien nicht mehr stark genug, um uns zu schützen. Er hält deshalb eine Hinwendung Deutschlands zu Putin als Schutzherr für möglich – und spricht gar von einem Kniefall.
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@Alex,
ja, ich hielt und halte das genauso und rede deshalb nur von Dingen, von denen ich annehme, hinreichend Ahnung zu haben.
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Hinwendung zu den Russen. Ich empfehle, den ganzen Artikel zu lesen:
"Es ist eine neue, beängstigende Drohgebärde: Russland will sein Atomwaffenarsenal aufstocken. Mehr als 40 neue Interkontinentalraketen plant Präsident Wladimir Putin bis Ende des Jahres anzuschaffen. „Putin spielt mit Nuklearwaffen … es ist wie zu Chruschtschows Zeiten“.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/hinwendung-zu-russland-militaerexperte-ukraine-krise-koennte-zu-deutschem-kniefall-vor-putin-fuehren_id_4755148.html (http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/hinwendung-zu-russland-militaerexperte-ukraine-krise-koennte-zu-deutschem-kniefall-vor-putin-fuehren_id_4755148.html)
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Ist es nicht eigentlich voellig egal, ob ein Land wie Russland oder die USA 10 oder 1000 Atomwaffen einsatzbereit haben ? :-)
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@malakor
Die Atommaechte verfuegen ueber insgesamt 16.300 Atomsprengkoepfe.
Davon sind sofort einsatzfaehig bei den Russen 1.600 gegenueber der
USA von 1920.
Von 2013 auf 2014 sank die Anzahl um 900 Stueck.Das Minus teilt sich
auf zwischen USA (-400 ) und Russland(-500).
Wenn Russland 40 neue Interkontinentalraketen plant,verschiebt sich
das Kraefteverhaeltnis nur unwesentlich.
Jock
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Wenn Russland 40 neue Interkontinentalraketen plant,verschiebt sich das Kraefteverhaeltnis nur unwesentlich.
Schreib doch einfach, das sei lediglich eine vertrauensbildende Massnahme.
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@AS2000
Unsinn,Arthur- 40 neu angeschaffte Interkontinentalraketen koennen
niemals vertrauensbildende Massnahmen sein.
Eine vertrauensbildende Massnahme ist die Ankuendigung von (dauer-
haftender) Stationierung von schweren Waffen und Mannschaft an den
Grenzen des Widerparts.
Vertauensbildend ist auch die Ankuendigung vom Aufwand von 350 Mrd.$
fuer die Modernisierung des amerikanischen Kernwaffenarsenals.
Vertrauensbildend ist der Hinauswurf russischer Militaers aus gewissen
Gremien der NATO u.s.w.
@franzi
Hast du dich schon mit den Bilanzierungsvorschriften der Gazprom ver-
traut gemacht ?
Es ist mir jetzt ein Raetsel,wie es sein kann,dass Fremdwaehrungsbestaende
oder Fremswaehrungsforderungen,die zum Bilanzstichtag zum Mittelkurs
umgerechnet werden,eine Insolvenzgefahr in sich bergen,wenn die Bilanzwaehrung
im Laufe des Jahres abgewertet hat.
Wenn du durch bist,lass mich das Ergebnis wissen.
Jock
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@Jock,
Es ist mir jetzt ein Rätsel…
Ja, das ist in der Tat Unsinn.
Allerdings, ich schrieb dass Gazprom durch die Abwertung des RUB vor einer Insolvenzgefahr bewahrt wurde nicht aber dass die Abwertung des RUB zu einer Insolvenzgefahr führt.
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@AS2000
@franzi
Hast du dich schon mit den Bilanzierungsvorschriften der Gazprom ver-
traut gemacht ?
Es ist mir jetzt ein Raetsel,wie es sein kann,dass Fremdwaehrungsbestaende
oder Fremswaehrungsforderungen,die zum Bilanzstichtag zum Mittelkurs
umgerechnet werden,eine Insolvenzgefahr in sich bergen,wenn die Bilanzwaehrung
im Laufe des Jahres abgewertet hat.
Wenn du durch bist,lass mich das Ergebnis wissen.
Jock
Tut mir leid, kann dir kein Ergebnis liefern, da mein Wissen ueber Bilanzierung praktisch Null ist.
fr
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@jock
Du hast noch einige wichtige Punkte vergessen z.B.:
Eine vertrauensbildende Maßnahme wäre es u.a., wenn die Russen ihre Militäreinheiten nebst Waffen aus der Ost-Ukraine und der Krim zurückziehen würden.
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Eine vertrauensbildende Maßnahme wäre es u.a., wenn die Russen ihre Militäreinheiten nebst Waffen aus der Ost-Ukraine und der Krim zurückziehen würden.
Wie du richtig schreibst: unter anderem!
Eine vertrauensbildende Maßnahme wäre es aber auch, diese unnötigen, provokanten und selbstschädigenden Sanktionen aufzuheben C--
lg
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Und dabei, sollte man nicht Ursache und Wirkung vertauschen.
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Eine vertrauensbildende Maßnahme wäre es aber auch, diese unnötigen, provokanten und selbstschädigenden Sanktionen aufzuheben C--
wieso aufzuheben, man haette einfach schon zu Beginn nicht nach US-Doktrin handeln sollen, dann waere dies heute gar kein Thema >:
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@jock
Du hast noch einige wichtige Punkte vergessen z.B.:
Eine vertrauensbildende Maßnahme wäre es u.a.,
wenn die USA die 300 und UK die 75 "Militaerberater" aus der Ukraine abziehen wuerden.
wenn die Russen ihre Militäreinheiten nebst Waffen aus der Ost-Ukraine und der Krim zurückziehen würden.
Wenn sogar die nicht sehr unparteiische OSZE festgestellt hat, dass sich keine russischen Militaereinheiten dort aufhalten, wie sollen solche dann abgezogen werden? Und auf der Krim soll deiner Ansicht wohl der Flottenstuetzpunkt aufgegeben werden (ist RF Gebiet) :o
fr
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wieso aufzuheben, man haette einfach schon zu Beginn nicht nach US-Doktrin handeln sollen, dann waere dies heute gar kein Thema >:
Meine Rede, aber jetzt haben wir sie nun mal [-]
lg
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Wenn sogar die nicht sehr unparteiische OSZE festgestellt hat, dass sich keine russischen Militaereinheiten dort aufhalten, wie sollen solche dann abgezogen werden?
Fettdruck von mir.
In der Regel, lassen sich russische Soldaten nicht freiwillig gefangen nehmen.
Ostukraine: Verhaftete Russen laut OSZE russische Soldaten
http://de.euronews.com/2015/05/23/ostukraine-verhaftete-russen-laut-osze-russische-soldaten/ (http://de.euronews.com/2015/05/23/ostukraine-verhaftete-russen-laut-osze-russische-soldaten/)
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Lange schon ueberholt.
fr
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man haette einfach schon zu Beginn nicht nach US-Doktrin handeln sollen, dann waere dies heute gar kein Thema
Das ist des Pudels Kern , wir sollten mal langsam den geostrategischen Problemen die
Amerikaner überall mittlerweile auf der ganzen Welt entstehen lassen , unsere Vasallen hafte
Treue entziehen weil es nicht unsere sind und da wo es unsere sind , nämlich weil sie vor
der Europäischen Haustüre stattfinden sollten die Europäer dem was entgegen setzen .
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Ukraine-Konflikt
EU verlängert Sanktionen gegen Russland
Die EU macht im Ukraine-Konflikt neuen Druck: Die Wirtschaftssanktionen werden ausgedehnt, das Investitionsverbot für EU-Firmen auf der Krim ebenso. Es soll aber auch wieder verhandelt werden.
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Europäische Geschäftsleute forderten einen Stopp der Sanktionen. Aber die Europäer könnten dem politischen Druck aus Übersee nicht entgegenwirken. Jakunin zufolge ging der Warenumsatz zwischen Europa und Russland im vergangenen Jahr um ein Fünftel zurück. „Allein in den ersten fünf Monaten 2015 betrug der Rückgang etwa 30 Prozent, während der Umsatz Russlands mit den USA im vergangenen Jahr um zehn Prozent gewachsen war“, sagte der Bahnchef.
http://de.sputniknews.com/politik/20150617/302810203.html (http://de.sputniknews.com/politik/20150617/302810203.html)
fr
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„Allein in den ersten fünf Monaten 2015 betrug der Rückgang etwa 30 Prozent, während der Umsatz Russlands mit den USA im vergangenen Jahr um zehn Prozent gewachsen war“, sagte der Bahnchef.
Wem jetzt noch immer kein Kronleuchter aufgeht, dem ist nicht zu helfen.. .. .. .. {:}
lg
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Nato-Manöver in Polen: Gruß an Moskau von der schnellen Eingreiftruppe
Mit Kampfjets und Panzern demonstrierte die Nato in Polen ihre Solidarität mit den östlichen Partnern. Konkret wie nie wurde im Großmanöver das Szenario geübt, dass Russland nach der Ukraine auch ein Bündnisland angreift.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nato-uebung-noble-jump-grossmanoever-im-westen-polens-a-1039575.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/nato-uebung-noble-jump-grossmanoever-im-westen-polens-a-1039575.html)
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vicko, du erinnerst mich immer wieder an
https://www.youtube.com/watch?v=oavMtUWDBTM (https://www.youtube.com/watch?v=oavMtUWDBTM)
}{
fr
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Mehrfach Fälschungen veröffentlicht
Mit Ruhm bekleckert hat sich der SBU in den letzten Monaten wahrlich nicht. Den Aufruhr im Donbass konnte er nicht verhindern, viele vom SBU herausgegebene Meldungen im sogenannten "Antiterrorkampf" stellten sich schnell als Fälschung heraus.
Und diese Faelschungen haben unsere Qualitaetsmedien dann ganz schnell ubernommen, ohne nach Auffliegen spaeter richtig zu stellen.
http://derstandard.at/2000017683410/Urkaine-Poroschenko-feuert-seinen-Geheimdienstchef (http://derstandard.at/2000017683410/Urkaine-Poroschenko-feuert-seinen-Geheimdienstchef)
fr
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dass Russland nach der Ukraine auch ein Bündnisland angreift.
Das sich Rußland und die Ukraine im Kriegszustand befinden wäre NEU für mich
und der Ukraine auch nicht zu wünschen , die würde in einem solchen Fall innerhalb
Wochenfrist heim ins Reich des Bären geführt werden ... wo sie eigentlich geostrategisch
betrachtet aus Russischer Sicht auch hingehört ! Ja die Russen haben auch ein Recht
auf solch geostrategischen Betrachtungen ...
Mit Kampfjets und Panzern demonstrierte die Nato in Polen ihre Solidarität
Wir können aber festhalten , das sogenannte Vertrauensbildende Maßnahmen einzig
und alleine zu einem neuen Wettrüsten geführt haben . Die 40 neuen Ballistischen Raketen
gehören nicht in die Kategorie Aufrüstung sondern stellen eine Modernisierung des
russischen Potential dar ... nicht mehr aber auch nicht weniger !
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Anscheinend schwaecheln die Sanktionen a bissl.
http://www.rtdeutsch.com/23436/wirtschaft/trotz-drohungen-aus-den-usa-big-oil-stark-vertreten-auf-st-petersburger-wirtschaftsforum/ (http://www.rtdeutsch.com/23436/wirtschaft/trotz-drohungen-aus-den-usa-big-oil-stark-vertreten-auf-st-petersburger-wirtschaftsforum/)
Die VSA sind nicht mehr das, was sie einmal waren.
fr
NS-Man sollte sich die 4 Minuten Zeit nehmen und das Video anschauen.
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Einen sehr aufschlussreichen Bericht ueber die Wirkung der Sanktionen
gegen Russland bzw. gegen den engeren Personenkreis von Herrn Putin
steht im SPON.
Das Einfrieren von Vermoegenswerte in Schweden erreichte 200 Euro.
rd. 120.000 Euro in Deutschland,nur bei einem unvorsichtigen Russen
in Italien waren es 30 Millionen.Kaum Barwerte darunter sondern Immobilien.
Auch in Wien,einer Drehscheibe von geschaeftlichen Zentren russischer,uk-
rainischer Firmen geschaetzter Oligarchen,war das Ergebnis der einge-
frorenen Werten mehr als bescheiden.
Um die Wirksamkeit der Sanktionen schoenzureden,werden als Erfolg, die
Blockierung einiger Rennpferde bei europaeischen Pferderennen teilzunehmen,
herausgestrichen.
Wann kommen endlich die "Erwachsenen" die die Kinder,die die Sanktionen
erfunden haben,zu Bette bringen ?
Jock
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Russland-Krise kostet Europa bis zu 100 Milliarden Euro
Wladimir Putin hat stets gewarnt, dass die Sanktionen gegen Russland Europa selbst schaden. Die EU bestreitet das. Ökonomen haben jetzt errechnet, wie teuer die Krise wird – vor allem für Deutschland.
Die Wirtschaftskrise in Russland hat weitaus schlimmere Konsequenzen für die Länder der Europäischen Union (EU) und die Schweiz als bislang erwartet. Nach einer Berechnung des Österreichischen Instituts für Wirtschaftsforschung (Wifo), sind europaweit weit mehr als zwei Millionen Arbeitsplätze und rund 100 Milliarden Euro an Wertschöpfung in Gefahr.
http://www.welt.de/wirtschaft/article142742046/Russland-Krise-kostet-Europa-bis-zu-100-Milliarden-Euro.html (http://www.welt.de/wirtschaft/article142742046/Russland-Krise-kostet-Europa-bis-zu-100-Milliarden-Euro.html)
fr
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Gazprom strebt nach größerer Marktmacht in Europa und kooperiert mit Shell
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7735932-erdgas-gazprom-strebt-groesserer-marktmacht-europa-kooperiert-shell
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Die Hetze gegen Russland ist allgegenwärtig in Medien und Politik. Die EU schießt sich ins eigene Bein und verlängert Sanktionen gegen Russland und unterstützt zugleich das ukrofaschistische Regime in Kiew. Die Folge dieses Irrsinns: Am Wirtschaftsform in St. Petersburg nahmen 10.000 Experten aus 120 Ländern teil. Verträge im Wert von 5,6 Mrd. $ wurden geschlossen. Soviel zur "Isolation" und zum Schaden durch sado-masochistische US-Folgsamkeit. In Deutschlands blockierte Geschäfte mit Russland treten USA (!)-Konzerne und China ein. Doch die Lemminge in Brüssel und Berlin treiben die Konfrontation mit Russland weiter. Aus purer Angst vor Washington, Dummheit oder finanzieller/moralischer Korruption? Ja, aber nicht nur.
Verkommen
Auf Deutschlands Befehls-(Empfänger)-Ebene haben wir es inzwischen mit einer Clique zu tun, die jeden Rest an Gewissen abgelegt hat und gnadenlos durchdrückt, was die USA vorgeben. Diese politische Schicht (um nur mal einheimische Beispiele zu nennen) - wie die Links zeigen - vom Schlage Merkel, Gabriel, Steinmeier, Gauck, Özdemir, Beck, Göring, Harms, Brok, Schulz, Lindner, Röttgen, Polenz, Christian Schmidt und Hunderten anderen ist gekennzeichnet durch Arroganz, Dummheit und moralische Verkommenheit. Der große Rest weiß nicht was er tut, will aber seine Pfründe nicht aufs Spiel setzen. Mitläufer und Mittäter eben.
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2015/06/ein-gespenst-geht-um-in-europa-die.html (http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2015/06/ein-gespenst-geht-um-in-europa-die.html)
fr
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Die EU hat die Sanktionen gegen Rußland bis zum 31. Januar 2016 verlängert. Als Begründung wurde angeführt, daß die Ukraine sich nicht an das zweite Minsker Abkommen hält und die Putschisten-Regierung in Kiew wieder schwere Waffen einsetzt. Mit anderen Worten: Weil der Jazenjud auf Befehl Washingtons Krieg spielt, soll Moskau darunter leiden. Den Russen ist das mittlerweile gleichgültig, je länger die Sanktionen dauern, um so mehr Zeit bleibt ihnen, ihre eigenen Kapazitäten auszubauen und damit die Europäer aus den einstigen Geschäften zu drängen. Und wo die Russen das nicht selbst schaffen, helfen gerne die Chinesen. Oder die Amerikaner, denn denen sind die Sanktionen der Europäer vollkommen egal. Die lachen höchstens über die Dummheit ihrer hörigen Vasallen.
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
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USA begrüßen Verlängerung der EU-Sanktionen
Direkt aus dem dpa-Newskanal
Washington (dpa) - Die USA haben die Verlängerung der EU-Sanktionen gegen Russland begrüßt und Moskau erneut aggressives Vorgehen in der Ukraine vorgeworfen. Der Schritt aus Brüssel sei ein "Hinweis für die Entschlossenheit der internationalen Gemeinschaft, Präsident Putins Respekt gegenüber internationalen Normen zu sichern", sagte ein US-Regierungssprecher. Man hoffe, dass alle Länder die aggressiven Handlungen Russlands in der Ukraine verurteilen werden, sagte der Sprecher im State Department, John Kirby.
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Man hoffe, dass alle Länder die aggressiven Handlungen Russlands in der Ukraine verurteilen werden
:D, was die so an heisser Luft hinauslassen ist doch schon lange nicht mehr ernst zu nehmen.
Der ukrainische Generalmajor Alexander Kolomijez ist zu den Milizen der nicht anerkannten „Donezker Volksrepublik“ übergewechselt. Am Montag gab er gemeinsam mit anderen Männern, die sich als Ex-Offiziere der ukrainischen Armee vorstellten, in Donezk eine Pressekonferenz. Kiew bestätigte, dass Kolomijez im Verteidigungsministerium gedient hatte.
Er sei gemeinsam mit vielen weiteren Offizieren der ukrainischen Armee auf die Seite der Donezker Republik gewechselt, um sein „Heimatland Donbass zu verteidigen“, sagte Kolomijez. Seit Beginn des Kiewer „Anti-Terror-Einsatzes“ seien „Hunderte Soldaten und Offiziere“ nach Donezk und Lugansk gegangen, um ihre Familien zu schützen. Die meisten von ihnen seien im Donezbecken geboren. „Jetzt verteidigen sie mit Waffen in der Hand ihre Häuser.“
Widerstand gegen Krieg
Laut Kolomijez wächst im ukrainischen Militärkommando der Widerstand gegen den seit 2014 andauernden Truppeneinsatz im Donezbecken. „Ich habe mit vielen Generälen der ukrainischen Streitkräfte gesprochen. Alle sind gegen diesen Krieg. Niemand will kämpfen“, so der abtrünnige General. Nach seinen Angaben wagen seine Ex-Kollegen keinen offenen Protest. „Wer nicht einverstanden ist, wird eingesperrt. Deshalb hat man einfach Angst.“
In der vergangenen Woche hatte der Chef des ukrainischen Zollamtes im Gebiet Lugansk, Oleg Tschernoussow, sein Amt verlassen und war in seine Heimatstadt in der nicht anerkannten Volksrepublik Lugansk zurückgekehrt. Er warf der Regierung in Kiew „Genozid“ vor. Laut Tschernoussow profitieren Kiew-treue Freiwilligenbataillone von dem Krieg, indem sie Lebensmittel in die Kampfgebiete gegen Geld lassen.
Soviel zur aggresiven RF
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Das war zu erwarten
Als Reaktion auf die Verlängerung der EU-Sanktionen hat die russische Regierung eine Verlängerung der Gegensanktionen beschlossen. Das Kabinett legte am Montag Präsident Wladimir Putin eine Rechtsverordnung zur Unterzeichnung vor, die den Importstopp für Lebensmittel aus westlichen Staaten verlängert.
http://de.sputniknews.com/politik/20150622/302891127.html (http://de.sputniknews.com/politik/20150622/302891127.html)
fr
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USA begrüßen Verlängerung der EU-Sanktionen
Man hoffe, dass alle Länder die aggressiven Handlungen Russlands in der Ukraine verurteilen werden, sagte der Sprecher im State Department, John Kirby.
Dieser John Kirby muss schauspielerische Qualitäten haben, ich würde an seiner Stelle lauthals lachen müssen ob der Dummheit der EU {:}
lg
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Carter in Estland: USA verlegen schweres Militärgerät nach Osteuropa
Osteuropäische Nato-Staaten fürchten durch den Konflikt in der Ukraine um ihre Sicherheit. Nun rüsten die USA auf: Panzer und Artillerie sollen "vorübergehend" in der Region stationiert werden, sagte Pentagon-Chef Carter.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-verlegen-schweres-militaergeraet-nach-osteuropa-a-1040283.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-verlegen-schweres-militaergeraet-nach-osteuropa-a-1040283.html)
"Estland, Lettland, Litauen, Bulgarien, Rumänien und Polen haben zugestimmt, Elemente dieser Ausrüstung in Bataillon-Stärke aufzunehmen, das in der Region an verschiedenen Standorten für Ausbildung und Übungen genutzt werden soll", sagte der Pentagon-Chef.
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Die USA stationieren "vorübergehend" eine Brigade mit 250 gepanzerten Übungszielen für die russische Armee in Osteuropa. Wer die Osteuropäer vor den 5.000 Amerikanern aus der Unterschicht beschützt, die mangels anderer Berufsmöglichkeiten bei der Armee angeheuert haben, verraten die Wahrheitsmedien leider nicht. Immerhin verfügt die US-Armee über bewährte Vorgehensweisen: Sie errichten kasernenartige Ghettos, aus denen die Insassen kaum Ausgang erhalten. Das hält die Zwischenfälle mit der zivilisierten Landesbevölkerung in Grenzen.
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
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Gibt es eigentlich in Russland auch Leute, die aus der Unterschicht kommen und beim Militaer untergekommen sind ?
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Ich glaube , daß sich in jedem Land der Welt das " Kanonenfutter " aus Leuten
rekrutiert , die es schwierig haben in der freien Wirtschaft unterzukommen .
Da brauchen wir das Bildungsniveau der US Armee nicht auf den Prüfstand stellen !
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Ich glaube , daß sich in jedem Land der Welt das " Kanonenfutter " aus Leuten
rekrutiert , die es schwierig haben in der freien Wirtschaft unterzukommen .
Also auch ein Wladimir Putin...
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(http://666kb.com/i/czrjcrurv995z0u9p.jpg)
ne Vicko , hättest Du eigentlich gurgeln können , der war zu
clever und hatte sich bei einem anderen Dienst verpflichtet
Das funktioniert btw. in Deutschland auch !
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Das ändert doch nix an der Tatsache,
dass Putin für die freie Wirtschaft völlig ungeeignet war,
nur für den maroden Staatsdienst hatte es gerade noch gereicht. C--
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Haste da mal einen LINK , oder beurteilst Du dies aus
Deiner RHF Sicht ?
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Carter in Estland: USA verlegen schweres Militärgerät nach Osteuropa
Osteuropäische Nato-Staaten fürchten durch den Konflikt in der Ukraine um ihre Sicherheit. Nun rüsten die USA auf: Panzer und Artillerie sollen "vorübergehend" in der Region stationiert werden, sagte Pentagon-Chef Carter.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-verlegen-schweres-militaergeraet-nach-osteuropa-a-1040283.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-verlegen-schweres-militaergeraet-nach-osteuropa-a-1040283.html)
"Estland, Lettland, Litauen, Bulgarien, Rumänien und Polen haben zugestimmt, Elemente dieser Ausrüstung in Bataillon-Stärke aufzunehmen, das in der Region an verschiedenen Standorten für Ausbildung und Übungen genutzt werden soll", sagte der Pentagon-Chef.
Wer mitverfolgt hat, wie die Amis ihre taktischen Siege erreicht haben (immer immense Materialueberlegenheit), wird ein Schmunzeln nicht unterdruecken koennen, wenn er sich vorstellt, was diese Kraefte in Bataillon Staerke bewirken koennten ;D
Die haben ja schon in die Hose geschissen, als ein russisches Flugzeug mit Stoersendern die Elektronik eines Raketenzerstoerers im Schwarzen Meer lahmgelegt hat (uber 20 Matrosen daraufhin den Dienst quittiert). Und das in Friedenszeiten!
fr
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Druck auf Putin
Nato verdoppelt schnelle Eingreiftruppe
Der Westen setzt den russischen Präsidenten Wladimir Putin weiter unter Druck: Nachdem die USA angekündigt haben, schweres Gerät und Truppen in osteuropäischen Nato-Staaten zu stationieren, verdoppelt die Nato die Stärke ihrer schnellen Eingreiftruppe.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_74477984/ukraine-krise-nato-erhoeht-druck-auf-russland.html (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_74477984/ukraine-krise-nato-erhoeht-druck-auf-russland.html)
Abschreckungsmaßnahmen gegenüber Russland stehen im Zentrum des zweitägigen Nato-Verteidigungsministertreffens, das am Mittwoch in Brüssel beginnt. Künftig soll die schnelle Eingreiftruppe auf 30.000 bis 40.000 Soldaten zurückgreifen können, wie Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg ankündigte.
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Terror-Allianz mit „Kaukasus-Emirat“:
Kommt der Islamische Staat jetzt nach Europa?
Schon mehr als 900 Anschläge hat das "Kaukasus-Emirat" verübt, meist gegen Russland. Jetzt hat die tschetschenische Terrortruppe in einer Videobotschaft ihre Loyalität zum Islamischen Staat verkündet. Insgesamt 15.000 Islamisten kämpfen für das Emirat - und auch in Deutschland gibt es Anhänger.
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@vicko
Ganz ruhig,vicko keine Aufregung,auch Herr Putin ist ueber
die schnelle Eingreifstruppe nicht beunruhigt.
Selbst bei der NATO rechnet man mit mindestens 2 Tagen,be-
vor eine Eingreifstruppe einsatzbereit ist.
Je groesser diese Truppenteile sind,desto mehr Aufwand an
Organisation,Transportkapazitaet,Munitionierung und Verpflegung
sind notwendig.
Zudem haben "schnelle"Eingreifstruppen den Nachteil,dass es ihnen
an schweren Kriegsgeraet feht,sodass bestenfalls Brueckenkoepfe
errichtet werden koennen,die aber wiederum lokal festgebunden
sind und ein leicht zu ortendes Ziel darstellen.
Jock
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Unglaublich,,
über was für Internas hier manche Member verfügen !!!
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Putin und die saudische Karawane
Pepe Escobar
Wie immer hat es niemand kommen sehen. Raten Sie einmal, wer alles am vergangenen Donnerstag einen bestimmten Raum in St. Petersburg betrat: der stellvertretende saudische Kronprinz und Verteidigungsminister Mohammad bin Salman, der Lieblingssohn König Salmans; der saudische Außenminister Adel al-Dschubeir (der frühere saudische Botschafter in den USA, der immer noch über sehr enge Beziehungen zu einflussreichen Persönlichkeiten in Washington und Umgebung verfügt) und der einflussreiche Erdölminister Ali al-Naimi. Sie alle waren gekommen, um sich am Rande der Konferenz des St. Petersburger Wirtschaftsforums persönlich mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin zu treffen.
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...keine Aufregung,auch Herr Putin ist ueber
die schnelle Eingreifstruppe nicht beunruhigt.
Erstaunlich @jock, hast Du mit Putin persönlich gesprochen ?
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Da immer wieder OSZE Berichte verlinkt werden, soviel zur Neutralitaet derselben:
http://www.neopresse.com/politik/exklusiv-skandal-bei-osze-konferenz-wien/ (http://www.neopresse.com/politik/exklusiv-skandal-bei-osze-konferenz-wien/)
fr
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https://www.youtube.com/watch?v=tuaBF76ID8c
Mensch Putin! (Doku ZDFzeit)
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Brzezinski zu Russland: "Wir befinden uns im Kalten Krieg"
Der ehemalige Sicherheitsberater von US-Präsident Carter fordert Waffenlieferungen an die Ukraine und droht Putin mit Krieg, falls Russland im Baltikum einmarschiert. Einen Lösungsvorschlag für die Krise hat Zbigniew Brzezinski auch.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-brzezinski-usa-russland-im-kalten-krieg-a-1040744.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-brzezinski-usa-russland-im-kalten-krieg-a-1040744.html)
Russland will sein Arsenal an Interkontinentalraketen ausbauen. Die USA wollen schweres Kriegsgerät in osteuropäischen Nato-Staaten verlegen, zudem denkt man in Washington über neue atomare Marschflugkörper für Europa nach, weil Russland einen Abrüstungsvertrag verletzt haben soll. Die Ukrainekrise droht auszuufern.
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Der Handelskrieg mit dem Westen ist für Wladimir Putin immer wieder ein guter Anlass, um seine Stärke und harte Haltung zu demonstrieren. Doch nun droht eine öffentlichkeitswirksam geplante Aktion zum PR-Debakel zu werden. Der russische Präsident hat angeordnet, dass Hunderte Tonnen vom Zoll entdeckte Lebensmittel aus dem Westen ab Donnerstag verbrannt werden. Statt Zustimmung gab es aber öffentliche Empörung.
Unter anderem sollen Joghurt aus Deutschland, Rotwein aus Italien oder Käse aus Frankreich zerstört werden. Dagegen regt sich Widerstand. Auf der Kampagnenplattform change.org riefen allein am Mittwoch mehr als 200.000 Unterzeichner dazu auf, die Lebensmittel besser an Bedürftige zu verteilen.
"Warum sollten wir Nahrungsmittel zerstören, die an Kriegsveteranen, Rentner, Behinderte, Großfamilien oder Opfer von Naturkatastrophen verteilt werden können?" So lautet die Frage auf change.org, die an Putin und seine Regierung geschickt wird.
Putin hatte im Gegenzug zu den Sanktionen der EU, der USA und weiterer Verbündeter gegen Russland ein Einfuhrverbot für westliche Lebensmittel verhängt. Das wiederum ließ die Preise in Russland steigen. Hintergrund des Handelskriegs ist der Ukrainekonflikt...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-putin-erntet-kritik-fuer-lebensmittel-verbrennung-a-1046970.html
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Bilder via Twitter die angeblich die ersten Beweise fuer die Vernichtung von westlichen Nahrungsmitteln sind.
(https://pbs.twimg.com/media/CLuQKiPWwAEcqLj.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CLuQKiLWsAEJXcU.jpg)
Free Mind @FreeMindTH 11 Min.Vor 11 Minuten
#Russia destroying foreign imports RT @shaunwalker7 First photographic evidence of the fromagicide coming in.
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https://www.youtube.com/watch?v=tuaBF76ID8c
Mensch Putin! (Doku ZDFzeit)
This video is private.
Sorry about that.
[/color]
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Hauptsache, der "Elite" geht es gut
http://www.welt.de/politik/ausland/article144774143/Wo-hat-Putins-Sprecher-die-500-000-Euro-Uhr-her.html
Über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten, ist bestimmt sowieso nur so ein Türken-Blender ;D
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Russland und Frankreich haben sich geeinigt und den Vertrag ueber
die Lieferung der zwei bestellten und fertiggestellten Hubschraubertraeger
aufgeloest.
Bemerkenswert ist,dass sowohl Moskau als auch Paris betonen,dass die
Verhandlungen in freundschaftlicher Atmosphaere abgefuehrt wurden.
Sicher ist nur,dass Frankreich die an-oder ausbezahlten Betraege zurueck-
ueberweist.
Unsicher ist,ob die Ausbildungskosten der 400 Marinemannen ebenfalls
von Frankreich erstattet werden und ob der Vertrag ueber das Recht,dass
Russland die Schiffe in Lizenz selbst bauen darf,storniert wurde.
Die zwei fertigen Traeger sollen jetzt weiterverkauft werden,wobei Frank-
reich die Kosten fuer die Rueckbauten und Adaptierungen uebernehmen wird.
Jock
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@Khun Tan
Seit mehr als einem Jahr,wissen die Betriebe von den gegenseitigen
Sanktionen.
Ich kann mir nicht vorstellen,dass russische Einkaeufer,Waren, die auf
der Sanktionsliste stehen,ordern und womoeglich ein Akkreditiv stellen.
Ich kann mir aber auch nicht vorstellen,dass Verkaeufer aus den EU-
Staaten,Warenlieferungen auf den Weg bringen,womoeglich gegen offene
Rechnung,wenn klar ist,dass diese russisches Staatsgebiet auf direkten
Weg nicht erreichen werden.
Die Frage ist,inwieweit spielt Weissrussland eine Rolle um die Sanktionen
zu widerlaufen ?
Wenn dem so sein sollte,ist es ein erfrischendes Zeichen,wie sehr der
europaeische Agrarwirtschaft,die Sanktionen eine Herzensangelegenheit sind.
Jock
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Man kann es so deuten,dass auf seitens Russlands,alles erfuellt wurde und
wird,was in der Minsker Vereinbarung an Auflagen steht.
Daher war es nicht notwendig Herrn Putin zu den neuerlichen Konsultationen
zwischen Frau Merkel,Herrn Hollande und Herrn Poroschenko einzuladen.
Sicherlich wird bei dem Treffen auch darueber gesprochen werden,dass es bei
der Umsetzung Defizite gibt,aber wichtiger ist,wie das eingesparte Geld aus dem
20 % Haircut,den die Ukraine erstritten hat und die freigegebenen frischen Krediten
durch den IWF,ausgegeben werden koennen.
Sowohl die deutsche als auch die franzoesische Ruestungsindustrie nehmen gerne
Auftraege aus der Ukraine an,die Herr Poroschenko bereits avisiert hat.
Jock
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Die krisengeschüttelte Ukraine hat mit den Gläubigern eine 20% igen Schuldenschnitt vereinbart:
http://www.onvista.de/news/ukraine-einigung-ueber-schuldenschnitt-mit-glaeubigern-erreicht-11934791
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Taskforce gegen russische "Propaganda" startet
Die EU geht mit einer Gruppe von Experten gegen russische "Propaganda" vor. Das intern "Russland- Taskforce" genannte Team werde ab Dienstag voll einsatzfähig sein, hieß es am Montag aus EU- Kreisen in Brüssel. Die etwa zehn Experten sollen sich demnach "Desinformation" aus Moskau insbesondere mit Blick auf russischsprachige Minderheiten in osteuropäischen Staaten entgegenstellen.
Die ukrainische Regierung und der Westen werfen Moskau vor, einen "Informationskrieg" zu führen, um die Intervention in der Ukraine zu rechtfertigen.
http://www.krone.at/Welt/Taskforce_gegen_russische_Propaganda_startet-EU_will_informieren-Story-469836 (http://www.krone.at/Welt/Taskforce_gegen_russische_Propaganda_startet-EU_will_informieren-Story-469836)
lg
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USA erweitern Russlandsanktionen – Rüstungsbetriebe auf der Liste
Das US - Handelsministerium hat weitere russische Rüstungsbetriebe auf die Sanktionsliste gesetzt. Sie werden verdächtigt, gegen das US-Gesetz zur Nichtweiterverbreitung von Atomwaffen bezüglich Iran, Nordkorea und Syrien verstoßen zu haben, wie das Bulletin „Federal Register“ des US-Handelsministeriums berichtet...
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150902/304110050.html#ixzz3keJ3jaU8
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USA erweitern Russlandsanktionen – Rüstungsbetriebe auf der Liste
Offensichtlicher kann man die US Strategie , die Welt soll keine fremden Götter neben uns
haben nicht machen , Kein Kunde russischer Waffentechnik wird diese Sanktionen
auch nur im Ansatz vollziehen . Der Lobbyismus der US Waffen Industrie laeßt die Hosen runter .
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Der Baer wehrt sich und spielt das Sanktions Spiel
In Russland prüft derzeit der Generalstaatsanwalt, ob Windows 10 sich an die dortigen Vorschriften halte. Vadim Solowjow, Leiter des Rechtsdienstes der Kommunistischen Partei, forderte sofort den Zugriff auf die Internet-Ressourcen zu blockieren, über die Windows 10 heruntergeladen werden könne. Es müsse aber auch geprüft werden, ob das Betriebssystem überhaupt für den russischen Markt zugelassen werden könne.
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Ich weiss nicht was soll es bedeuten....?
Ist jetzt wieder alles "Friede, Freude, Eierkuchen" ??? ???
Syrien: Deutschland bricht aus US-Allianz gegen Russland aus
Deutschland ist überraschend aus der Anti-Putin-Allianz der USA ausgebrochen: Deutschland begrüßt nun offiziell die Bereitschaft Moskaus, sich in Syrien zu engagieren und startet gemeinsam mit den Russen und den Franzosen eine Initiative zur Beendigung des Krieges
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/09/12/syrien-deutschland-bricht-aus-us-allianz-gegen-russland-aus/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/09/12/syrien-deutschland-bricht-aus-us-allianz-gegen-russland-aus/)
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Langsam,ganz langsam scheint sich etwas bei den
Sanktionen gegen Russland zu tun.
Die Besuche von Herrn Seehofer und Vize-Kanzler Mitter-
lehner kann man so interpretieren.
Zwar betonten beide Herren,dass man erwartet,dass es
Fortschritte beim Minsker- Abkommen geben muss,aber
die Unzufriedenheit mit den Sanktionen wurden offen aus-
gesprochen.
Im Mai wird wieder vom Rat ueber die Sanktionen beraten.
Nur mehr nach Aussen ist von einer Einigkeit die Rede.In-
tern wurde schon lange festgestellt,dass die Sanktionen nichts
bewirken und nur gegenseitigen Schaden verursachen.
Daher ist zu erwarten,dass Teile der Sanktionen aufgehoben
werden.
Auch deswegen,weil die Umsetzung des Minsker - Abkommens
nicht alleine von Russland abhaengt,sondern auch von der Ukraine.
Und die Ukraine hat wenig Interesse daran,einen mutigen Schritt
in diese Richtung zu tun.Ganz im Gegenteil- die Ukraine verschaerft
mit ihrer Haltung die gegenseitigen Animositaeten.
Zum Beispiel,dass sie nicht bereit war,den zum Jahresende faellig-
gewordenen Kredit ueber 3 Mrd. $ zurueck zu zahlen.
Nicht nur dadurch verlieren die westlichen Staatskanzleien langsam
die Geduld mit der ukrainischen Regierung und die Hoffnung auf
eine Teilaufhebung waechst.
Jock
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--- So treibt der Russland-Beauftragte der Bundesregierung die letzten SPD-Wähler vom Hof ---
--- www.nachdenkseiten.de/?p=30893 ---
Im Nachgang zu unserer Diskussion über den Besuch des deutschen Außenministers in Saudi-Arabien - wobei wohlgemerkt zu Russland kein Zusammenhang besteht - bin ich in diesem Falle absolut der Meinung, dass die deutschen Politiker unbedingt weiterhin den Kontakt zu Russland = Putin aufrechterhalten sollten trotz der derzeitigen Spannungen.
Meines Erachtens ist nicht Russland der Kriegstreiber in Europa, sondern vielmehr die USA, die den Einfluss der NATO immer mehr ausweiten. Dazu habe ich mich gestern auf der Webseite "Die Mär vom Freund und großen Bruder" ausführlich geäußert (http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=17793.135).
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Im Nachgang zu meinem gestrigen Beitrag nunmehr noch ein zusätzlicher Kommentar von NachDenkSeiten:
--- "Wenn Behauptungen aus verschiedenen Ecken kommen, dann wird die Lüge zur Wahrheit" ---
--- www.nachdenkseiten.de/?p=30932 ---
Für die Leser, die Albrecht Müller, den Herausgeber der NachDenkSeiten noch nicht kennen, nachstehend ein Interview von Ken Jebsen (KenFM) mit Albrecht Müller:
KenFM im Gespräch mit Albrecht Müller (Teil 1)
www.youtube.com/watch?v=IGWEWeeE_uA (1:16:45)
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--- KenFM im Gespräch mit Gregor Schirmer: "Der Aufstieg der EU zur Militärmacht" ---
--- https://kenfm.de/kenfm-im-gespraech-mit-gregor-schirmer-der-aufstieg-der-eu-zur-militaermacht ---
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1) Wie unsere lieben "Qualitätsmedien" Medwedews Münchner Rede in ihr Gegenteil verdrehen
www.nachdenkseiten.de/?p=31281
2) "Kein Frieden mit der NATO!"
www.heise.de/tp/artikel/44/44081/1.html
Der Historiker und Geschäftsführer der Initiative "Internationale Juristen und Juristinnen gegen den Atomkrieg" Reiner Braun zu den Protesten gegen die Sicherheitskonferenz:
"Das Gewaltverzichtsgebot der UN und das Friedensgebot des Grundgesetzes, das sind für uns die Leitmotive unseres Handelns, und damit stehen wir in vollständiger Opposition zur sogenannten Sicherheitskonferenz, die zuallererst auf die Faktoren Krieg und Gewalt setzt und baut."
3) CDU- und SPD-Politiker lehnen Aufhebung der Russlandsanktionen ab
www.heise.de/tp/artikel/47/47331/1.html
"Der CDU-Politiker Elmar Brok, der im Europaparlament dem Auswärtigen Ausschuss vorsitzt, hat Horst Seehofers Forderung nach einem baldigen Ende der Handelssanktionen gegen Russland im Nachrichtenmagazin DER SPIEGEL eine Absage erteilt."
Es empfiehlt sich, die kritischen Leser-Kommentare über den Politiker Elmar Brok zu lesen, beispielsweise die von "Carnifex", der sich bei Heise häufig zu den Beiträgen äußert.
4) Elmar Brok (CDU) - Arbeitsnehmer bei Bertelsmann
http://ueberhauptgarnix.blogspot.com/2010/04/elmar-brok-cdu-arbeitnehmer-bei.html
"Der Verfassungsrechtler Hans Herbert von Arnim ist der Ansicht, dass Broks Arbeit "legale Korruption" ist.
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Na ja,noch toenen sie,aber es ist noch nicht aller Tage Abend.
Ist nicht soeben beschlossen worden,die Sanktionen gegen
Weissrussland auslaufen zu lassen ?
Bis zur naechsten Verlaengerung sind noch ein paar Monate Zeit.
Bis dahin wird sich in der Syrienkrise vielleicht etwas bewegen
und sollte man Russland dafuer benoetigen,wird es leichter fallen,
zumindest einige Sanktionen aufzuheben oder ebenfalls auslaufen
zu lassen.
Jock
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Na ja, noch toenen sie, aber es ist noch nicht aller Tage Abend.
Scheinbar doch!
Unglaublich: https://daserste.ndr.de/extra3/sendungen/Klaas-Butenschoen-fragt-Bundestagsabgeordnete-Was-machen-wir-eigentlich-in-Syrien,extra10702.html
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NachDenkSeiten, 17.2.2016: Russlands Präsident hat schon 2001 im Deutschen Bundestag angeboten, die Potenziale Russlands mit denen der anderen Teile Europas zu vereinigen.
www.nachdenkseiten.de/?p=31326
Heise/Telepolis, 17.2.2016: Nato nimmt Beitrittsverhandlungen mit Montenegro auf - Moskau sieht die "Politik der offenen Tür" der Nato als Bedrohung an. - www.heise.de/tp/artikel/47/47430/1.html
"Gerade noch hat der russische Ministerpräsident Medwedew vor einem "Kalten Krieg" gewarnt - doch die Nato macht weiter, als wäre nichts gewesen..."
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NachDenkSeiten, 17.2.2016: Russlands Präsident hat schon 2001 im Deutschen Bundestag angeboten, die Potenziale Russlands mit denen der anderen Teile Europas zu vereinigen.
Ich kann mich auch nicht erinnern, mal (im Geschichtsunterricht) gehört zu haben, dass Russland bis heute irgendwann mal Deutschland überfallen hätte.
Bitte jetzt nicht DDR, das war die Folge des 2. Weltkrieges und den hat wer angefangen?
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Im Interview mit dem russischen Schriftsteller Viktor Jerofejew "Russland lieben" - www.youtube.com/watch?v=ujkBw9krnas (57:11)
erfährt man, warum es dem Westen sehr schwer fällt, die russische Seele zu verstehen:
11:20 "Sich gegenseitig zu verstehen, ist für Europa und Russland immer schwierig, weil sich die Werte nicht gleich entwickelt haben" - bis 13:00 werden die Unterschiede erläutert.
22:20 "Heute glaubt die Hälfte der Menschen in Russland, dass Stalin ein Held war, historisch gesehen." Diese Aussage wird die meisten Menschen im Westen sicherlich überraschen. Dies zeigt, dass man sich im Westen sehr wenig mit Russland beschäftigte.
Und vermutlich hat Putin mit seiner Politik mehr Rückhalt in der russischen Bevoelkerung als Obama mit seiner Außenpolitik in der US-Bevoelkerung, da die expansive US-Außenpolitik auch zunehmend in den USA kritisiert wird (Buch von James Risen: "Krieg um jeden Preis", siehe man Beitrag #146 am 4.2.2016 auf der Webseite "Die Mär vom Freund und Großen Bruder".
Nach dem Niedergang der USSR und fortgesetzter Demütigungen durch die Nato stärkte Putin mit seiner zweifellos fragwürdigen Politik das angeschlagene Selbstbewusstsein vieler Russen.
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--- Verschwoerungstheorien über Beeinflussung Deutschlands durch Russland? ---
Der neu-alte Buhmann Russland muss für die Entstehung des Rechtspopulismus herhalten.
--- www.heise.de/tp/artikel/47/47469/1.html - 21. Februar 2016 ---
"Wie würde man jemand bezeichnen, der behauptet, dass die USA gezielt Einfluss auf den politischen Diskurs in Deutschland nehmen mit dem Ziel, die Souveränität des Landes zu unterminieren? Rechtsoffen mit Hang zur Verschwoerungstheorie!"
"Natürlich versuchen verschiedene Fraktionen, Stiftungen und Thinkthanks der USA auch auf die politischen Diskurse in Deutschland Einfluss zu nehmen wie umgekehrt auch."
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Der Herr Aussenminister Sebastian Kurz wird an
anderer Stelle bei einer anderen Baustelle ueber den
gruenen Klee gelobt.
Seine rednerische Eloquenz sollten andere Politiker eben-
falls haben,seine Klarheit,das Problem darzustellen wird
mancherorts gewuenscht.
Schon sieht man ihn als jungen Metternich,der die Geschicke
Europas bestimmt,bald wird man ihn auf den Schultern ins
Kanzleramt tragen,wie weiland Karl Schranz.
Durch die Schliessung der Balkanroute hat Oesterreich
den stillen Applaus einer Reihe von Staaten eingeheimst.
Der naechste Coup wird schwieriger,sollte Oesterreich die naechste
Verlaengerung der Sanktionen unterlaufen.
Dabei stehen die Sterne gut.
Frau Merkel ist angeschlagen,Herr Hollande koennte seine Schiffe
doch noch an Russland ausliefern,Herr Obama in seinen letzten
Monaten als Praesident,wird keine Pfloecke mehr einschlagen,Italien
wittert Morgenluft,um seine designten Konsumgueter den Oligarchen
anzudrehen und GB ringt um den Brexit.
Das koennte die Stunde des Herrn Kurz werden.
Nur wie man dann mit den stillen Claqueuren von Visegrad bis hinauf
zu den baltischen Staaten umgehen wird,die dann sofort zu erbitterten
Feinden der oesterreichischen Aussenpolitik werden,ist noch offen.
Jock
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Heise, 14.3.2016: "Wie Snowden zum russischen Agenten gestempelt werden soll"
--- www.heise.de/tp/artikel/47/47681/1.html ---
"Der verschärfte Ton gegen Snowden zeigt, dass sich der Kalte Krieg zwischen den USA, Teilen der EU und Russland verschärft. Die Auseinandersetzung zwischen Pro-Atlantikern und Pro-Russland-Fraktion wird in Deutschland schärfer."
Dazu entsprechende Beiträge der Frankfurter Allgemeinen vom 13.3.2016:
1) "Russlands geheimer Feldzug gegen den Westen."
2) "Sicherheitskreise werfen Moskau gezielte Propaganda gegen EU vor"
"Moskau will die EU durch gezielte Propaganda schwächen. Ein Vorwurf, den deutsche Sicherheitskreise erheben und für den sie auch konkrete Hinweise haben."
Mein Kommentar: Die EU schwächt sich selbst - auch dafür gibt es konkrete Hinweise!
"Edward Snowden Citizenfour - Doku" - Diese Doku erhält 2015 den "Oscar" als beste Dokumentation.
- www.youtube.com/watch?v=jEyuCxCRj_g (1:46:17)
-
--- NachDenkSeiten, 18.3.2016: "Der russische Dämon" ---
www.nachdenkseiten.de/?p=32240
"Die Typisierung "des" Russen mit allerlei negativen Adjektiven beherrscht aufs Neue die Schlagzeilen deutschsprachiger Medien. Der dabei verwendete Singular ist ein untrügliches Zeichen für Distanz, Abscheu, Hass."
-
Die Sanktionen treffen natuerlich auch Russland.
Herr Putin versucht dagegen zu steuern und hat jetzt
Herrn Vekselberg ins Visier genommen.
Herr Vekselberg ist Hauptaktionaer bei der schweizer-
ischen Firma Sulzer und hat erst kuerzlich eine Dividende
von 400 Mio SFR. bezogen.
Diesen Gewinn einfach ueber Off-Shore Konstruktionen
steuerreduzierend in die eigene Tasche zu transferieren,
wird in Zukunft nicht mehr moeglich sein.
Herr Putin hat die Behoerden angewiesen,besonderes Augen-
merk auf die geschaeftliche Taetigkeiten der Vekselberg -
firmen zu legen und das zeitigt bereits erste Erfolge.
Unter dem Druck sah sich Herr Vekselberg veranlasst, vier
seiner Konzerne wieder in Russland zu dominizieren und dort
auch die Steuern abzufuehren.
Sulzer ist zwar noch nicht dabei,aber vielleicht kann man in
naher Zukunft salopp sagen,die Schweiz unterstuetzt Putin's
Russland finanziell.
Jock
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NachDenkSeiten, 24.3.2016: Nehmt dem irren Putin die Killerdelfine weg!
--- www.nachdenkseiten.de/?p=32457 ---
Es gibt Überschriften in den Medien, die sind so dämlich, dass man gar nicht glauben mag, dass es sich hierbei nicht um eine Satire handelt.
Mein Vorschlag: Putin sollte die Botschafter von Oesterreich und der Schweiz einbestellen, wie es Erdogan macht bei Satiren in den Medien, die ihn betreffen.
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Heise, 30.05.2016:
"Moskau - Asiatische Milliardeninvestition in Milchproduktion"
--- www.heise.de/tp/artikel/48/48382/1.html ---
"Wahrscheinlich irreparabler Schaden für die deutsche Milchwirtschaft:
"Im Mai unterzeichnete der thailändische Premierminister Prayut Chan-o-cha bei einem Staatsbesuch in Moskau einen Vertrag zum Aufbau einer gigantischen Milchproduktionsanlage 200 km südlich von Moskau."
"Teilhaber des umgerechnet eine Milliarde US-Dollar schweren Projekts sind neben der thailändischen Charoen-Pokphand-Gruppe auch der chinesische Konzern Banner Infant Dairy Products, der russische Staatsfonds RDIF und arabische Investoren."
Mein Kommentar: Der Schaden ist meines Erachtens für die Milchwirtschaft nicht wahrscheinlich irreparabel, sondern mit Sicherheit irreparabel!
Die Sanktionen schaden wahrscheinlich Deutschland mehr als Russland.
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Ende Juni wird wieder ueber die Sanktionen gegenueber
Russland befunden.
Das Minsker II- Abkommen wurde in keinem der 13 Punkte
vollstaendig umgesetzt.Ein bisschen da,ein bisschen dort aber
die entscheidenden Schritte konnten nicht gemacht werden.
Daher wird es zu einer Verlaengerung kommen,mit der mehr
und mehr Staaten keine Freude haben.
Da es offensichtlich klar ist,dass von innen (Ukraine : Donezk,
Luhansk) bis auf weiteres keine Bewegung zu erwarten ist,und
die Pattstellung allen Seiten schadet,sollte man annehmen,dass
Initiativen eroeffnet werden,um den Kreis zu durchbrechen.
Herr Steinmeier,der fuer eine schrittweise Lockerung eintritt,kann
sich mit seiner Meinung nicht durchsetzen.
Der oesterreichische Aussenminister,der sich ruehmt,ein besonderes
Augenmerk auf Russland und die Ukraine zu haben,gefaellt sich besser
in Wortmeldungen zur Handhabung von Mittelmeerfluechtlingen,die
von dem europaeischen Amtskollegen nicht einmal kommentiert werden,
weil sie an der Durchfuehrbarkeit scheitern wuerden.
Es waere besser,wuerde er fuer die Interessen der oesterreichischen
Wirtschaft eintreten und fuer eine Lockerung der Sanktionen werben.
Aber davon hoert man aus dem Aussenministerium nichts.
Fuer Russland wird das Abstimmungsergebnis ueber den Brexit inter-
ressant werden.
Stimmen die Briten fuer einen Austritt,sind sie nachher nicht mehr an
die Sanktionen gebunden und die britische Wirtschaft kann viele von
den dringend benoetigten Gueter liefern.
Aber je mehr Zeit vergeht,umso staerker wird die eurasische Wirt-
schaftsunion funktionsfaehig.
Stossen zu den derzeit fuenf Laender,Indien,China,Vietnam u.s.w.
hinzu,ergibt sich automatisch ein wirtschaftlicher Nachteil der EU.
Und, dass dieser Wirtschaftsraum interessant ist,zeigt sich auch da-
ran,dass Peru sich schon jetzt um einen Beoachterstatus bemueht,
um einen Fuss in der Tuere zu haben.
Europa muesste schnell handeln,bevor Herr Trump womoeglich die
Praesidentschaftswahlen in den USA gewinnt,weil dann sich alles
noch verkomplizieren wird und eine Normalisierung der Beziehungen
zwischen EU und Russland in weite Ferne rueckt.
Jock
-
--- Trotz Sanktionen - Handel zwischen USA und Russland floriert ---
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-sanktionen-helfen-us-firmen-europa-verliert-a-1036204.html
"Europäische Firmen befolgen die Russland-Sanktionen und leiden darunter. Dagegen hat der amerikanisch-russische Warenaustausch nach SPIEGEL-Informationen stark zugelegt - trotz der Strafmaßnahmen gegen die Regierung in Moskau."
--- Die Hintergründe der ewigen Russland-Hetze ---
www.youtube.com/watch?v=hz9nYjP2tes (19:10)
-
Die Sanktionen gegen Russland wurden bezueglich der
Krim um ein weiteres Jahr verlaengert.
Doch Russland schlaegt zurueck.
Eben erst hat die russische Regierung verfuegt,dass die
Produkte der ehrenwerten Firmea Durex vom Markt ge-
nommen werden muessen.
Durex ist,wie fast keiner weiss,der weltfuehrende Hersteller
und Vertreiber von Kondomen und in ca.280 Staaten der Erde
vertreten.
Die Produkte sind technisch ausgereift,flexibel in der Anwendung
und es gibt sie in unterschiedlichen Farben,Groessen und Ober-
flaechenstrukturen.
Zudem kann man noch unter den verschiedenen Geschmacks-
richtungen waehlen.
Kein Wunder,dass sogar,wie gemunkelt, wird der Vatikan ueber
Umwegen daran beteiligt sein soll.
Die russische Regierung begibt sich mit dieser Entscheidung auf
ein glitschiges Pflaster.
Es kann leicht sein,dass es damit Auswirkungen auf die Demografie
hat und dass eine zwei Klassengesellschaft entsteht.
Die Nomenklatura wird keine Schwierigkeiten haben,sich mit dem
Rolls Royce der Verhueterli einzudecken,doch die breite Masse wird
gezwungen sein, auf dem "Second Hand" - Markt fuendig zu werden
und gesalzene Schwarzmarktpreise zu zahlen.
Jock
-
Die Nomenklatura wird keine Schwierigkeiten haben,sich mit dem
Rolls Royce der Verhueterli einzudecken,doch die breite Masse wird
gezwungen sein, auf dem "Second Hand" - Markt fuendig zu werden
und gesalzene Schwarzmarktpreise zu zahlen.
:D :]
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...Eben erst hat die russische Regierung verfuegt,dass die Produkte der ehrenwerten Firmea Durex vom Markt genommen werden muessen. ...
...Die russische Regierung begibt sich mit dieser Entscheidung auf ein glitschiges Pflaster. ...
...Die Nomenklatura wird keine Schwierigkeiten haben,sich mit dem Rolls Royce der Verhueterli einzudecken,doch die breite Masse wird gezwungen sein, auf dem "Second Hand" - Markt fuendig zu werden und gesalzene Schwarzmarktpreise zu zahlen.
Warum soll Russland teure Condome aus dem Westen importieren,zumal ja immer noch die Sanktionen gegen Russland Bestand haben ?
Gleichzeitig wird damit endlich ein Kollaborateur aus Sowjet-Zeiten vom Markt genommen,welcher sogar mit Josef Wissarionowitsch Stalin fuer das Durex-Produkt Reklame machte:
(https://icdn.lenta.ru/images/2016/06/16/20/20160616200440487/detail_29fc4893f7005f339c61f7193ff723e0.jpg)
Ein runduminformierter Internet-User weiss natuerlich,dass insbesonders von den deutschen System-Medien in Bezug auf Russland wenig Wahrheitsgehalt zu erwarten ist.
>Wladimir Putin will Kondome aus westlicher Herstellung nicht.
Denn Putin will nicht nur vom Zoll entdeckte "westliche" Lebensmittel vernichten, sondern auch die Einfuhr medizinischer Güter stoppen, darunter auch Kondome aus westlicher Herstellung.
Dumm nur, dass in Russland keine Gummibäume wachsen, um die Lücke durch eine Produktion aus heimischem Latex zu füllen.<
Quelle: news.de
Dumm nur, dass die Weltraum-Nation Russland inzwischen in Eigenproduktion Kondome herstellt welche sogar im Westen wegen ihrer hervorragenden Qualitaet und vielen innovativen Neuheiten ein Verkaufsschlager sind.
Die Kondomotheke®
Sex ohne Kondom ist wie Fliegen ohne Fallschirm.
Opulent wie im Reich der Zaren: Russische Romantik
Russische Firmen erobern den Kondommarkt mit einer Reihe interessanter Innovationen, wobei sie sich auf bewährte japanische oder malaysische Qualitätstechnologie stützen und diese mit eigenen Innovationen anreichern.
Das Angebot: http://www.kondomotheke.de/Russische_Romantik,i_313.html
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@benno
das mit den selbstaushärtenden Kondomen ist meines Wissens nach auch in Pattyata bisher nur teilweise geöst. Nur erstaunlich, dass sich selbst Herr Winkler dieses Themas noch nicht angenommen hat.
Ich kenne es aus China. Dort ist an jeder Straßenecke ein Automat mit Kondomen. 1Y das Stück.
Zum Vergleich, 1 Liter Nong Fu Wasser (das ist so etwas wie Nestle andernorts) kostet so 6Y++.
Als Traveller bin ich an vielem interessiert und habe mir natürlich auch dort mal jene Kondome naher angesehen. Typischer „dual use“. Man kann damit auch zur Not einen Platten im Fahrrad flicken.
P.S. In China sind Kondome und auch der Wasserkocher für Tee Grundausstattung jeden Hotels.
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Inzwischen hat Russland mit Sicherheit die Versorgung der Bevoelkerung mit Kondomen aus chinesischer Produktion sichergestellt, bevor der Import von Durex-Kondomen gestoppt wurde. Außerdem kann Russland dort vermutlich auch mit Rubel bezahlen, da bereits beim Erdgas-Geschäft mit China der Dollar ausgeschaltet wurde.
In der Überschrift dieser Webseite sollte nicht nur "Sanktionen gegen Russland" stehen, sondern auch "Russlands Embargo für EU-Agrarprodukte". Inzwischen führte dieses Embargo bei der deutschen Milchwirtschaft immerhin zu einem Verlust von 1,9 Milliarden Euro.
Außerdem hat die Abwertung des Rubels gegenüber dem Dollar dazu geführt, dass die Wettbewerbsfähigkeit des russischen Weizen im Export deutlich verbessert wurde. Rangliste demnächst: 1. EU, 2. Russland, 3. Kanada, 4. USA (Quelle: www.schweizerbauer.ch - "Weizen: Russland bald zweitgroeßter Exporteur").
Vermutlich schaden die Sanktionen gegen Russland weniger als das Embargo gegen EU-Agrarprodukte. Die Moskauer U-Bahn hat Russland auch ohne Siemens mit chinesischer Hilfe fertiggestellt. Und mit Hilfe von CP Thailand wird eine russische Milchindustrie aufgebaut (mein Beitrag #1038 vom 2.6.2016), die später vielleicht einmal die deutsche Milchindustrie in China verdrängen wird.
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Als Traveller bin ich an vielem interessiert und habe mir natürlich auch dort mal jene Kondome naher angesehen. Typischer „dual use“. Man kann damit auch zur Not einen Platten im Fahrrad flicken.
:D :]
Hauptsache: gefühlsecht
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Außerdem kann Russland dort vermutlich auch mit Rubel bezahlen, da bereits beim Erdgas-Geschäft mit China der Dollar ausgeschaltet wurde.
Das ist das typische Argument eines „Durchblickers“. Sogar in Pattaya kann man mit Rubeln bezahlen!
Entscheidend ist aber auch und vor allem, zu welchem Kurs gerechnet wird. Und da sehen beide Parteien nach, wie ist z.B. der Kurs RUB/USD und RMB/USD. Dann ist es fuer jemanden der Dreisatz kann ganz einfach.
Aber solange man Rubel und Yuan in jede andere Währung tauschen kann ist das letztlich kein Problem oder würdest Du Deine Ersparnisse in Rubel oder Yuan anlegen wollen?
Ich gebe aber zu, dass man das mit nordkoreanischen Won, kubanischen Pesos und Bolivars aus Venezuela nicht kann. Bei eritreischen Nakfas bin ich mir nicht ganz sicher. Das liegt aber nur daran, dass jene Länder dem Kapitalismus abgeschworen haben und deshalb boykottiert werden. Oder?
Wie war das noch zu Zeiten der ruhmreichen Sowjetunion? Überall auf der Welt bekam man für Dollar immer ein Hotelzimmer, für Rubel nirgendwo. Auch in Moskau.
Was ist dagegen einzuwenden dass Russland eine eigene Milchindustrie aufbaut? Billige Lebensmittel kann es auf dieser Welt nicht genug geben!
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(http://666kb.com/i/d9ykrgsh0ol1ykm8c.jpg)
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(http://666kb.com/i/d9ykz2pxewptyyefg.jpg)
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Gute 80 Jahre nach dem sowjetischen Völkermord in der Ukraine sind wieder russische Soldaten in diesem Land.
Na ja, eigentlich schon lange vor der EM.
(http://www.igosana.ch/wp-content/uploads/2014/03/Evolution.jpg)
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Aussenminister Steinmeier hat sich gegen die Nato- Uebungen
ausgesprochen und sie als unnotwendig u.s.w. bezeichnet.
"Die Welt" hat daraufhin mit einem geharnischten Artikel geant-
wortet,wo er nicht gut darin wegkam.
Es ist in der Tat erstaunlich,dass sich ein weisungsbebundenes
Regierungsmitgled gegen die Kanzlerin stellt.
Warum ? Bis zum Wahltag 2017 ist es noch ueber ein Jahr hin
und bis zur Eroeffnung des Wahlkampfes dauert es noch.
Ist Herr Steinmeier ein Maulwurf des Kreml ? Ein Agent Herrn
Putins ?
Oder doch eher ein Politiker,der weiter als ueber das Tagesgeschehen
hinaus denkt ?
Jock
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Wenn Du damit die KRIM meinen solltest ... die wurde erst durch den Ausverkauf der
Sowjetunion der Ukraine überlassen ... russische <Soldaten in der Ostukraine , bitte
die Einheiten benennen die hier okkupiert haben sollen ...
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Schaust Du mal hier:
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/7786398/es-gab-einen-militaereinsatz-in-der-ostukraine.html (http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/7786398/es-gab-einen-militaereinsatz-in-der-ostukraine.html)
Schon vergessen?
Am 7. Juli 2014 wurde MH17 über der Ukraine abgeschossen. Da war u.a. von russischen Armeeangehörigen zu lesen, die sich in ihrer Freizeit dort terroristisch betätigten und dass beide Seiten über BUK Systeme verfügten.
Wenn Du damit die KRIM meinen solltest ... die wurde erst durch den Ausverkauf der Sowjetunion der Ukraine überlassen ...
Die Krim wurde 1954 von Herrn Chruschtschow an die Ukraine abgegeben. Interessant, dass Du meinst, der "Ausverkauf" der Sowjetunion habe bereits damals begonnen.
Aber vielleicht meinst Du ja mit Ausverkauf auch nur, dass viele frühere russische Kolonien in die Selbstständigkeit entlassen wurden. Das fand in der Tat wesentlich später statt.
Übrigens, einige davon habe ich erst unlängst bereist. Da fielen mir dann doch erstaunliche Parallelen zu manchen Verhältnissen in Schwarzafrika auf, Verhältnissen, die Du hier gern als Versäumnis der früheren Kolonialherren brandmarkst.
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Nun Arthur , Du kannst mir schon glauben , das ich über solche Nachrichtenlagen
informiert bin . Eine reguläre russische Einheit wurde von der OSZE im Don bass
nicht registriert . Was die System Presse der korrupten Regierung in den Medien Kiew`s
wieder gibt , willst Du hoffentlich nicht hier als glaubwürdig verkaufen ! Bei deutschen Söldnern
im Kongo würdest Du sicherlich nicht von einer Deutschen Okkupation berichten !
Dabei sind auch Antworten 80 Jahre junger " Neuigkeiten " wenig Ziel führend !
schönen Gruß Arthur , nett das Du wieder hier schreibst !
Alex
-
Wenn russische „Freizeitkämpfer“ über BUK Systeme verfügen, können sie die nur erbeutet, von regulären Armee erhalten oder gestohlen haben. Such dir was Passendes aus.
Es war nie von regulären Einheiten die Rede.
Ich stelle mir gerade mal vor israelische Armeeangehörige, die mit modernem Material ihrer Armee ausgerüstet sind, räumen in ihrer Freizeit in Palästina auf. Was würdest Du schreiben?
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:] Alex war vor Ort {+
Russland kann, darf sowas nie und nimmer :] BUK Systreme verfuegen eben nur die netten Russen.
da muss man schon sehr dunkle Augenglaeser tragen, um die Wahrheit nicht zu erkennen :-X
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Wenn man nicht will, geht es auch nicht....
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:]
Ich stelle mir gerade mal vor israelische Armeeangehörige, die mit modernem Material ihrer Armee ausgerüstet sind, räumen in ihrer Freizeit in Palästina auf. Was würdest Du schreiben?
Die Palaetinenser haben sich selber abgeschafft ??? oder ?
Ehrlich, die haun sich die Ruebe auch in hundert Jahren noch ein :}
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Alex war vor Ort {+
Das brauchte der nicht um mitbekommen zu haben , daß die Ukrainische Armee
ebenfalls mit BUG Luftabwehr Raketen ausgerüstet und im Absturz Gebiet der MH 17
unterwegs war .... diese Verursacher Frage wird wohl offen bleiben !
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Volker Pispers (2015): "Der Russe (Putin) steht schon wieder vor der Tür."
www.youtube.com/watch?v=AvO56TDPMQQ (13:32)
-
Eben erst hat die EU die Sanktionen (wegen des Minsk-
abkommens)um ein halbes Jahr verlaengert.
Sehr zum Aerger der europaeischen Wirtschaft,aber zur
stillen Freude einiger russischer Oligarchen,die auch mit
Zufriedenheit die Verlaengerung des russischen Embargos
fuer landwirtschaftliche Produkte aus der EU zur Kenntnis
nahmen.
Alles,was sich patriotischer Oligarch nennt,investiert in den
Agrarsektor.
Von der Tomate ueber die Gurke bis hin zu Schwein und
Apfelbaum reicht das boomende Geschaeft in der russischen
Agrarwirtschaft.
RussAgro hat seinen Aktienkurs 2015 verdoppelt,ueberall ent-
stehen Gewaechshaeuser und moderne Zuchtbetriebe.
Die Betriebe werden modernst und personalsparend errichtet,
da,wegen des Suffs ein Personalmangel herrscht.
Moderne Betriebe koennen natuerlich guenstiger produzieren
und unterstuetzen so die Versorgungslage mit leistbaren Lebens-
mittel,das der Bevoelkerung zu Gute kommt.
Aber damit wird auch der "Hollaenischen Krankheit" entgegen
gewirkt und das Land stellt sich wirtschaftlich breiter auf.
Die Amortisationsraten fuer die Betriebe liegen bei 10 Jahren,
koennten auf 3-4 Jahre verkuerzt werden,wenn nicht die Korruption
und der traege buerokratische Apparat ein Hindernis waeren.
Und mit jeden halben Jahr Verlaengerung der Sanktionen,schwinden
die Exportchancen der europaeischen Agrarindustrie.
Jock
-
Womit sich mein Statement ganz am Anfang der Sanktionen bestätigt:
Ein klassischer Knieschuss der EU!
C-- C-- C--
lg
-
@Jock,
bist Du Dir ganz sicher dass die Investitionen in die russischen Landwirtschaft nicht auch (und vor allem) wegen des Verfalls des Rubels erfolgten? Schließlich hätte man und hat man wohl auch den Ausfall der EU Lieferungen leicht auf den Weltmärkten kompensieren können.
Aber bei einem niedrigen Rubel rechnet sich die Produktion im eigenen Land schon eher. Sonst hätte man ja bestimmt auch viel früher die Eigenproduktion forciert. Nur eben, investiert wird allein dort, wo man hofft, Geld verdienen zu können nicht aber da wo man welches mitbringen muss. Kaufleute sind im allgemeinen keine Patrioten sondern haben einen spitzen Bleistift.
Denke einfach nur mal an Griechenland. Dort sind Tomaten aus Holland billiger als Eigengewächse. Hätten die ihre Währung abgewertet (auf Drachmen umgestellt) wäre das inzwischen anders und die eigene Produktion könnte preislich mithalten.
-
tagesschau-Nachrichten, 22.6.2016:
"Wehrmachtsüberfall auf Sowjetunion vor 75 Jahren
- Der dunkle Schatten bleibt"
www.tagesschau.de/ausland/sowjetunion-wehrmacht-101.html
heute-Nachrichten, 22.6.2016:
"75 Jahre nach Russland-Feldzug - Politiker fordern offizielles Gedenken"
www.heute.de/75-jahre-nach-russland-feldzug-politiker-fordern-offizielles-gedenken-44065394.html
Präsident Gauck erwähnt die Opfer in seiner Rede mit keinem Wort!
-
Und was geht mich das an ?
Als Hanibal ueber die Alpen zog, kamen auch sehr viele Menschen um.
Krieg ist nun mal zum {+ , da schlagen sich Menschen die Koepfe ein und wissen nachher nichtmehr fuer was, warum und wesshalb.
Schuldgefuehle hab ich keine. War nicht meine Generation.
-
"Wehrmachtsüberfall auf Sowjetunion vor 75 Jahren
- Der dunkle Schatten bleibt"
Alles andere waere nicht politisch korrekt. Die ewige Schuld der Deutschen darf nicht in Frage gestellt werden.
-
Und was geht mich das an ?
Weil die damaligen Ereignisse unser aktuelles Leben in Deutschland und in der Welt beeinflussen. Ich weiss aber nicht ob du das erkennen kannst?
Oder doch? Sollte ich mich in dir getaeuscht haben?
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--- Ergänzung zu meinem Beitrag "Russland-Feldzug/-Überfall" ---
Im Gegensatz zum Forumsmitglied Burianer empfinde ich Mitgefühl mit den Angehoerigen der russischen Kriegsopfer, obwohl mein Vater im zweiten Weltkrieg an der russischen Front starb.
--- ZEIT, 17.12.2015: "Empathie blendet uns" ---
www.zeit.de/2015/49/psychologie-empathie-terror-mitgefuehl-interview/komplettansicht
-
--- Ergänzung zu meinem Beitrag "Russland-Feldzug/-Überfall" ---
Was man nie hoert und liest das ist was den Deutschen passiert ist als sie von den Russen befreit worden sind.
War da nichts mit 2 Millionen vergewaltigten Frauen im Osten.
Egal. Die Deutschen waren ja schuld am Krieg.
-
NachDenkSeiten, 22.6.2016:
"Putins Angebot: Weg mit den Sanktionen"
--- www.nachdenkseiten.de/?p=33915 ---
"Die Augen müsse man sich reiben, alles werde auf den Kopf gestellt, konnte man dieser Tage in dem führenden Blatt der deutschen Konservativen, der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" vom 20.06.2016 lesen."
-
Video: Russland erinnert an Überfall auf Sowjetunion vor 75 Jahren
--- www.tagesschau.de/multimedia/video/video-193781.html ---
Video: Bundestag erinnert an Angriff auf die Sowjetunion
--- www.tagesschau.de/multimedia/video/video-193787.html ---
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--- Ergänzung zu meinem Beitrag "Russland-Feldzug/-Überfall" ---
Was man nie hoert und liest das ist was den Deutschen passiert ist als sie von den Russen befreit worden sind.
War da nichts mit 2 Millionen vergewaltigten Frauen im Osten.
Egal. Die Deutschen waren ja schuld am Krieg.
Meinst, DAS gabs nur im Osten? Ein schlechtes Beispiel gibts diesbezueglich in unserer Familie. Eine Tante von uns wurde in Arzl/Innsbruck von mehreren Besatzungssoldaten (mir unbekannt, ob Amis oder Franzosen) vergewaltigt.
Zu "befreit":
Es ist ja bekannt, dass die Menschen in den von den Sowiets "befreiten" Gebieten sich nicht besonders befreit fuehlten. Aber mit Sicherheit auch bei weitem nicht alle in den Westgebieten.
In diesem Klima einseitiger Schuldzuweisungen scheint es geboten, an Tatsachen neu zu erinnern, die ansonsten heute bereits Teil abgeschlossener Geschichte wären. Wir reden von den millionenfachen Kriegsverbrechen der alliierten Kriegsgegner Deutschlands, die der systematischen Schweigespirale unterliegen. Selbst Verbrechen größten Ausmaßes, wie etwa die Vertreibung der Deutschen aus Ostdeutschland und dem Sudetenland mit über 3 Millionen Toten, der Luftkrieg gegen die deutsche Zivilbevölkerung mit mindestens 600.000 Opfern und der Hungerholocaust an den deutschen Kriegsgefangenen durch Amerikaner und Russen in unbekannter Millionenhöhe sind heute in der Öffentlichkeit weitgehend totgeschwiegen. Noch weniger weiß die Bevölkerung von den Tausenden und aber Tausenden von Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit, die sich unter den Stichworten Vergewaltigung, Folter, Verstümmelung und Mord während des Krieges und beim Eindringen unserer ehemaligen Kriegsgegner auf deutschen Boden ereigneten.
In dieser Situation haben wir uns entschlossen, diese bereits 1953 erstmals erschienene Dokumentation neu vorzulegen, auch wenn sie nur einen winzigen Ausschnitt aus der tatsächlichen Zahl der geschehenen Verbrechen wiedergibt.
Was hier von deutschen Internierten zusammengetragen wurde, ist von einer solch erschüttern den Wucht und Dramatik, daß es besser als jede weitschweifige Argumentation die Ungeheuerlichkeit offenbart, daß mehr als 50 Jahre nach dem Geschehen noch immer kein Augenmaß und keine Nüchternheit eingekehrt sind, sondern einseitige antideutsche Schuldzuweisungen von Generation zu Generation tradiert werden sollen.
http://www.germanvictims.com/wp-content/uploads/2015/06/AlliierteKriegsverbrechen.pdf
(http://www.germanvictims.com/wp-content/uploads/2015/06/AlliierteKriegsverbrechen.pdf)
Wobei die Brutalitaet der Besatzungsmaechte bei den Sowiets ja noch eher verstaendlich ist, da die zum Beispiel bei den Kriegsgefangenen Gleiches mit Gleichem vergolten haben, die gefangengenommenen Amerikaner, Englaender und Franzosen aber gemaess den GK behandelt wurden.
Unser Vater kam mit 48 Kilogramm aus der amerikanischen Kriegsgefangenschaft zurueck.
Das "Buch" ist ausfuehrlich und ermuedend, habe es bei Weitem noch nicht ganz durch und: erstaunt mich immer wieder, wenn ich wieder mal ein Stueck weiterlese.
fr
-
hi franzi, schau bitte mal deine PN
-
:] Der ewig boese Deutsche {+
Allgeier {--
Weil die damaligen Ereignisse unser aktuelles Leben in Deutschland und in der Welt beeinflussen
peterchens Mondfahrt hat auch die Welt veraendert :] die hiessen zwar nicht Peterchen sondern Neil Alden Armstrong ,Buzz Aldrin
Expatcharlie, ich habe nicht ueber Mitgefuehl geschrieben, auch in meiner Familie sind Menschen umgekommen waehrend des Krieges.
Ich schrieb, Krieg ist die dummste Art, die die Menschheit erfunden hat.
Neid ist wohl immer dabei, was der andere hat, will ich auch {+ wenn er mir das nicht gibt, dann nehme ich es mir eben mit Gewalt.
Russlandkrieg und die Russen ?
Auch die haben viele Menschen auf dem Gewissen.
Nicht umsonst wird Stalin mit Hitler auf eine Ebene gestellt.
Mir gehts wirklich am verlaengerten Ruckgrat vorbei, was damals geschah. Schlimm genug.
Ich fuehle mich nicht schuldig und werde dies auch nie tun.
Dass die Geschichtsbuecher daruber schreiben ist richtig, jedoch sollte man die Menschen hier wie dort nicht dauernt mit Schuldgefuehlen ueberhaeufen.
Das Leben jetzt ist schwierig genug.
Nachtrag, in meinen Augen ist das Schuldgefuehl etwas anderes als das Mitgefuehl :-)
Im Gegensatz zum Forumsmitglied Burianer empfinde ich Mitgefühl mit den Angehoerigen der russischen Kriegsopfer
sollte man nicht verwechseln.
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27 Millionen Tote sind halt für einige hier nur eine Zahl {+
jeder EINZELNE von denen ist für sich verreckt 27.000.000 mal !
Mehr möchte ich dazu und nach den nachfolgenden Vergeltungs Verbrechen
hierzu nicht sagen , weil ja seit über 70 Jahren nur die Kollektiv Schuld der Deutschen
an nicht ganz gesicherten Zahlen von 6 Millionen Juden fast täglich irgendwo wachgerufen wird !
Die Kriegsverbrechen der Neuzeit also der Zeit in der ich auf dieser Welt bin werden eh nicht
gesühnt ... es sei denn man krallt sich einen Afrikanischen oder Bosnischen Verbrecher in
dieser Kathegorie ! Wenn jeder US Angriffskrieg und dessen Verbrechen nach den Nürnberger
Gesetzen abgehandelt worden wäre , hätte ich vll. ein partielles Verständnis in Gerechtigkeitsfragen
verinnerlicht so bleibt nur die eigene Abscheu vor solchen Verbrechen gegen die Menschlichkeit
... die hat es anderer seits kaum verdient
-
Was man nie hoert und liest das ist was den Deutschen passiert ist als sie von den Russen befreit worden sind.
War da nichts mit 2 Millionen vergewaltigten Frauen im Osten.
Nicht nur im Osten ... mir fallen da spontan die Rhein-Wiesen 1945 ein
Keinem der Alliierten die in Nürnberg Deutsche Generäle an den Galgen
brachten wg. Führung eines Angriffskrieges würde es einfallen für eines
ihrer Kriegsverbrechen je im Heimatland einen Gedenktag einzurichten .
Wieviele US Generäle hätten nach 1945 wegen gleicher Verbrechen auf
eine internationale Anklagebank gehört ???
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EU-Sanktionen: China nimmt Europa das Russland-Geschäft weg
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/06/24/eu-sanktionen-china-nimmt-europa-russland-geschaeft-weg
"Die Denkfabrik Bruegel beklagt, dass Europas Firmen in Russland gegenüber den Konkurrenten aus China ins Hintertreffen geraten. Die Sanktionen gegen das Land spielten dabei offenbar eine entscheidende Rolle. Die Aussage ist interessant, weil Bruegel ein eng mit der EU assoziierter Think Tank ist."
-
Ein Arbeitnehmer im Euro Währungsraum kostet rund 30 EU’s pro Stunde. Das machen die Chinesen schon ganz ganz erheblich billiger. Könnte dann ja vielleicht doch auch ein ganz klein wenig an den Preisunterschieden liegen.
Wenn die Produkte aus China nur halb so gut sind wie die aus D dafür aber nur ¼ kosten…
Wie wurden Sie entscheiden?
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??? Oh , wachen die auf oder war das nur eine Feststellung der EU :]
EU-Sanktionen: China nimmt Europa das Russland-Geschäft weg
oder machen die neue Regeln, was die eh gut koennen {+
S2000 , wer sagt den, dass China nicht auch besser werden kann an Qualitaet ? Chancen haben sie und Inteligenz dazu }}
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--- Putin: Enge Zusammenarbeit mit China - Treffen am 25.6.2016 ---
www.heise.de/tp/news/Putin-Enge-Zusammenarbeit-mit-China-3247963.html
--- Russland - Reaktionen auf Mahnungen des Außenministers ---
www.spiegel.de/politik/deutschland/russland-reaktionen-auf-mahnungen-des-aussenministers-a-1098721.html
"Die Reaktionen auf die bedächtige Mahnung des Außenministers Frank-Walter-Steinmeier offenbaren den politischen Tunnelblick seiner Kritiker."
--- Umfrage unter den SPIEGEL ONLINE-Lesern ---
--- Wie bewerten Sie Steinmeiers Russland-Vorstoß? ---
1) Ein wichtiges Signal für die Annäherung an Russland 71,45%
2) Ein Zeichen der Schwäche gegenüber dem Kreml 14,75%
3) Vor allem ein innenpolitischer Schachzug 13,80%
--- Es beteiligten sich 90.254 SPIEGEL-Leser an der Umfrage ---
--- www.spiegel.de/forum/votes/set/setvote-13383.html ---
Seite derzeit nicht erreichbar (vielleicht später mit aktuellem Ergebnis)
- Selbstverständlich stimmte ich ohne lange Überlegung für 1) -
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--- In Ergänzung zum SPIEGEL-Beitrag über Steinmeiers Mahnung ---
Panorama: Über das Säbelrasseln zwischen NATO und Russland
www.youtube.com/watch?v=dv49qITs2vY (10:28)
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--- Nato und Russland - Wolfgang Ischinger warnt vor Kriegsgefahr ---
www.spiegel.de/politik/deutschland/nato-und-russland-wolfgang-ischinger-warnt-vor-kriegsgefahr-a-1099341.html
"Die Kriegsgefahr zwischen der Nato und Russland sei groeßer als in den Achtzigern, warnt der Vorsitzende der Münchner Sicherheitskonferenz, Wolfgang Ischinger. Die Nato müsse sich mäßigen."
Willy Wimmer: "Von Deutschland bleibt nichts übrig im Falle eines Nato-Krieges mit Russland"
www.youtube.com/watch?v=V46qKulTSMk (42:12)
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--- Russland rüstet sich gegen Atomraketen: ---
"Wir blieben nicht hinter den USA zurück"
http://de.sputniknews.com/politik/20160628/310969958/russland-usa-atomraketen.html
"Russland modernisiert seine Raketenabwehr und testet Abfangraketen für diese Zwecke. Das ist laut Experten unabdingbar, um mit den USA Schritt zu halten, denn auch dort laufen die entsprechenden Arbeiten auf Hochtouren."
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Bis Ende 2017
Russland verlängert Einfuhrverbot für westliche Lebensmittel
Der russische Präsident Wladimir Putin hat das Einfuhrverbot für westliche Lebensmittel bis Ende 2017 verlängert. Es gilt für landwirtschaftliche Erzeugnisse wie Milchprodukte, Fleisch und fast alle anderen Lebensmittel, wie aus einem am Mittwoch von der Regierung veröffentlichten Dekret hervorgeht.
http://www.focus.de/politik/
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Bis Ende 2017
Russland verlängert Einfuhrverbot für westliche Lebensmittel
??? ??? aber Ersatzteile (mindestens) für die Nobelhobel der Reichen werden weiter ins Land gelassen, wo käme dann der reiche hin wenn er mit der Russenschleuder der Köchin zum Empfang oder zum Ballett fahren müsste.
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@ crazyandy
Offenbar beschäftigst Du Dich mehr mit den Reichen Russlands als mit der fragwürdigen Nato-Politik, die zum 3. Weltkrieg führen kann. Um jene Personen in Russland musst Du Dich wirklich nicht sorgen.
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Deutschland ist Europameister !
(http://fs5.directupload.net/images/160630/996x39u9.png) (http://www.directupload.net)
Negative Berichterstattung über Russland nach Ländern
Quelle: http://bit.ly/29dPNNf
Bis Ende 2017
Russland verlängert Einfuhrverbot für westliche Lebensmittel
??? ??? aber Ersatzteile (mindestens) für die Nobelhobel der Reichen werden weiter ins Land gelassen, wo käme dann der reiche hin wenn er mit der Russenschleuder der Köchin zum Empfang oder zum Ballett fahren müsste.
Eine Fallstudie:
Im vergangenen Jahr haben sich die EU-Lebensmittelexporte nach Russland um 29 Prozent reduziert. Moskaus Importverbot auf EU-Güter, welches als Reaktion auf die anti-russischen Sanktionen Brüssels eingeführt wurde, könnte Europa 130.000 Jobs kosten, wie die portugiesische Zeitung Publico unter Berufung auf Daten der Weltbank berichtet.
2,2 Milliarden Euro Verluste haben die europäischen Farmer in nur einem Jahr hinnehmen müssen. Laut einem Europaparlamentsbericht aus dem Jahr 2015 könnten als Folge des russischen Importverbots bis zu 130.000 Menschen in der EU ihre Arbeit verlieren.
Und obwohl die Bereiche, die am schlimmsten von der russischen Maßnahme getroffen wurden, alternative Märkte in Europa und außerhalb finden konnten, fordern die europäischen Bauern trotzdem die dringende Aufhebung der anti-russischen Sanktionen. Moskau hat sein Lebensmittelembargo bislang bis August 2016 begrenzt, könnte dieses aber noch weiter verlängern.
Wer etwas mit der Historie der "Russenschleudern" vom Panzer bis zur Luxus-Limousine vertraut ist weiss natuerlich, dass sowjetische - und russische Produkte sich hinter "Made in Germany" nicht verstecken muessen.
Das Elend der deutschen Panzer war ihre Qualität (welt.de):
Im Sommer 1942 verlor die deutsche Rüstungsindustrie den Zweiten Weltkrieg, jedenfalls was die Panzerwaffe anging. Schon bald nach dem "Fall Barbarossa", dem Überfall der Wehrmacht auf die Sowjetunion, hatte der Generalstab des Heeres erkannt, dass die eigenen Panzer der Typen III und auch IV der Ende 1940 eingeführten sowjetischen Neuentwicklung T-34 hoffnungslos unterlegen waren.
Putins Super-Panzer ist ein Weckruf für Deutschland (welt.de)
Der weltweit neueste Kampfpanzer kommt vom russischen Rüstungskonzern Uralwagonsawod – und nicht von Krauss-Maffei Wegmann (KMW) oder Rheinmetall aus Deutschland.
"Der Armata ist ein Weckruf aus dem Schlaf, in den man Anfang der Neunzigerjahre gefallen ist", sagt ein Kenner der Szene aus der Industrie, der unerkannt bleiben möchte. "Der T-14 hat offensichtliche Vorteile, selbst gegenüber den modernen Varianten des Leopard 2." Der Branchenexperte: "Was am Armata neu erscheint, ist aber gar nicht neu, sondern alles schon in Deutschland erdacht und gemacht worden." Experten sagen, dass es letztlich am Willen und Geld zur Umsetzung gefehlt habe.
Die Experten sind sich einig, dass der neue russische Kampfpanzer T-14 langfristig weitreichende Auswirkungen auf die Branche haben wird.
Nobelhobel fuer die Reichen und den russischen Praesidenten gibt es schoen laengst auch mit "Made in Russia":
Wladimir Putin hatte immer eine Liebe für Autos . Es wird gemunkelt, dass Putins erstes Auto ein Geschenk von seiner Mutter war, das sie in einer Lotterie gewonnen hatte, als er in seinem dritten Jahr am College war.
Wie viele Autos besitzt er?
Seine persönlichen Flotte sollen geruechterweise rund 700 Fahrzeuge sein, das sind 699 Autos mehr als eine Person wirklich braucht.
Putin hat sogar Formel-1-Autos zur Verfügung, aber er sagt, dass seine Lieblings Arten von Autos die in Russland hergestellt sind. Da Russland nicht wirklich eine lange Geschichte der Herstellung von Fahrzeugen der Luxusklasse hat, gehen wir davon aus seine Aussage war von ihm mehr patriotisch gemeint.
Das teuerste Auto in Putins Garage ist eine 3,5-Tonner-Limousine, die dank einer langen Liste von Sicherheitsfunktionen, es unmöglich ist sie in die Luft zu sprengen, selbst mit einer Rakete.
Quelle: http://bit.ly/29goi7k
https://youtu.be/fY-FGadA2ao
Im ersten Jahr ist geplant 200 dieses Autos zu produzieren. Bis 2020 wird die Produktion 4000-5000 Autos jedes Typs pro Jahr erhoeht. Zu Beginn werden die Autos der "Cortege" Projekt im Motoren Institut Zentrale fuer wissenschaftliche Forschung Automobil zusammengebaut werden. Im "Sollers" Unternehmen wird anschliessend die Serienproduktion beginnen.
Es ist nicht rational auf ausländische Modelle von Autos angewiesen zu sein um die Sicherheit des Präsidenten der Russischen Föderation zu gewährleisten.
Eine ganze Reihe von Autounfälle mit hochrangigen Finanziers und Politiker mit diesen Automarken zeigen, dass mit "Cortege" diese Personen besser geschuetzt sind.
Technische Experten weisen auch darauf hin, dass moderne Autos auf Hacker-Angriffe oder vorsätzliche Sabotage seitens der Automobilhersteller ausgesetzt werden, die mit ausländischen Geheimdiensten zusammenarbeiten. Die "Cortege" wird den russische Präsidenten auch gegen diese Hacker-Angriffe schützen.
Quelle: http://bit.ly/295Fify
https://www.youtube.com/watch?v=Wg_5GkXJBvg
Russlands zweitgrößter Automobilhersteller ist Avtotor und befindet sich in Kaliningrad Oblast. Avtotor führt SKD, CKD oder Vollzyklus Montage von ausländischen Modellen, wie BMW, Kia und Fahrzeuge Cadillac und Chevrolet General Motors. Im Jahr 2009 produzierte Avtotor 60.000 Autos und einen Anteil von 10% der russischen Automobilproduktion.
Avtoframos, der drittgrößte Automobilhersteller, produziert 49.500 Autos im Jahr 2009. Die Anlage im befindet sich im südöstlichen Teil der Stadt Moskau . Avtoframos ist ein Joint Venture zwischen Renault und der Stadtverwaltung Moskau. Das Unternehmen produziert Renault Logan und Renault Sandero-Modelle. Das Verhältnis von in Russland hergestellten Teile ist 54%. Die Zahl wird voraussichtlich bis zum Jahr 2012 auf 74% steigen.
Der vierte und der fünftgrößte Automobilhersteller in Russland sind Volkswagen und Ford .
Quelle: http://bit.ly/298E56Z
Selbst fuer die auslaendischen Nobelhobel der Reichen ist also genuegend inlaendische Kapazitaet vorhanden um Ersatzteile aus russischer Produktion herzustellen.
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Das von Russland verhängte Embargo für EU-Agrarprodukte - als Reaktion auf die EU-Sanktionen - hat bei der deutschen Milchwirtschaft bisher zu einem Verlust von 1,8 Mrd. Euro geführt. Quelle: folgendes Video:
--- Was sind uns Lebensmittel wert? - Peter Hahne am 28.5.2016 ---
www.youtube.com/watch?v=xNt-hU_x8c8 (27:58)
http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18308.0 - Lebensmittel
Wie ich kürzlich auf dieser Webseite berichtete, wird Russland mit Hilfe von CP THAILAND eine eigene Milchwirtschaft aufbauen und moeglicherweise später die deutschen Milchexporte nach China verdrängen.
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@ crazyandy
Offenbar beschäftigst Du Dich mehr mit den Reichen Russlands als mit der fragwürdigen Nato-Politik, die zum 3. Weltkrieg führen kann. Um jene Personen in Russland musst Du Dich wirklich nicht sorgen.
@ Expat Charly ??? ??? warum soll ich mir meinen Kopf wegen Deiner oder einiger anderer Meinung zerbrechen, und übrigens könnte ich den dann auch nicht verhindern.
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Deutschland ist Europameister !
(http://fs5.directupload.net/images/160630/996x39u9.png)
Negative Berichterstattung über Russland nach Ländern
Quelle: http://bit.ly/29dPNNf
Naja, die Quelle ist "sputniknews", eine von Putins Auslands-Propagandaabteilungen. Normal müsste man da sehr an der Seriosität des Artikels zweifeln. Hier aber nicht: Wer die Medienlandschaft in Deutschland mit der z.B. in Georgien vergleicht, der ist schon jenseits von Gut-Und-Böse! Auch wenn ich noch nie in Georgien war, nehme ich doch mal scharf an, dass es in Deutschland 2-3 Zeitungen und TV-Sender mehr gibt als in Georgien.
Warum tauchen Länder wie Großbritannien, Spanien oder Italien nicht in der Statistik auf? Vielleicht, weil das nicht für die gewünschte Propagandaaussage passt?
Als Quelle-Link verwendet Sputniknews ein Url-Shortener. So kann man nicht sofort sehen, das Sputniknews dahinter steckt. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.
Hier mal ein guter Beitrag, in dem gezeigt wird, wie mit frisierten Statistiken Lug und Trug in die Welt gesetzt wird:
http://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/videos/die-story-im-ersten-im-land-der-luegen-104.html
Wie ich kürzlich auf dieser Webseite berichtete, wird Russland mit Hilfe von CP THAILAND eine eigene Milchwirtschaft aufbauen und moeglicherweise später die deutschen Milchexporte nach China verdrängen.
China kauft Milchprodukte in Deutschland, weil sie dem gepanschten Zeugs aus dem eigenen Land nicht trauen. Ob sie Russlands Milchproduktion trauen werden, erscheint mir mehr als fraglich.
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@Hancock
Der gute {:} mag es halt to post solche Sachen. }{ ;] Mach dir keine Gedanken darüber da die Welt sich auch noch morgen weiter dreht mit oder ohne {:}, mich }{ oder dich. [-]
Wir sind alle im Team und nur so funktioniert das Forum. Je mehr Gegensätze um so weiter das Spektrum an Meinungen.
Auch wenn es ab und zu hässlich wird, darum liebe ich "Thailand Tip"
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Naja, die Quelle ist "sputniknews", eine von Putins Auslands-Propagandaabteilungen. Normal müsste man da sehr an der Seriosität des Artikels zweifeln. Hier aber nicht: Wer die Medienlandschaft in Deutschland mit der z.B. in Georgien vergleicht, der ist schon jenseits von Gut-Und-Böse! Auch wenn ich noch nie in Georgien war, nehme ich doch mal scharf an, dass es in Deutschland 2-3 Zeitungen und TV-Sender mehr gibt als in Georgien.
Warum tauchen Länder wie Großbritannien, Spanien oder Italien nicht in der Statistik auf? Vielleicht, weil das nicht für die gewünschte Propagandaaussage passt?
Als Quelle-Link verwendet Sputniknews ein Url-Shortener. So kann man nicht sofort sehen, das Sputniknews dahinter steckt. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.
Hier mal ein guter Beitrag, in dem gezeigt wird, wie mit frisierten Statistiken Lug und Trug in die Welt gesetzt wird:
http://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/videos/die-story-im-ersten-im-land-der-luegen-104.html
Naja, die Quelle ist die ARD mit ihrem 1.Programm, eine der durch die deutsche Regierung per Gesetz zwangsfinanzierten Propaganda-Inlandsabteilungen.
(http://cdn1.img.de.sputniknews.com/images/30610/72/306107212.jpg)
Der Russe ist immer der Mörder - ARD macht erneut den Propaganda-Sender
Daher muss sehr stark an der Seriositaet bei politischen Meldungen ueber Russland gezweifelt werden und was Lug und Trug bei Tagesschau betrifft nimmt die ARD auch da eine Spitzenstellung ein.
> Manche Web-Adressen (URLs) gehen auf keine Kuhhaut – und passen auch nicht in eine E-Mail, weil sie länger als eine Zeile sind. Oder sie eignen sich nicht für gedruckte Veröffentlichungen, ob Flyer oder Arbeitsblatt, weil das Abtippen zu aufwändig ist. Hier helfen sogenannte URL-Verkürzer, die quasi eine „Abkürzung” für lange URL anbieten. <
Genau deshalb nutze ich bei der Quellenangabe URLs die eventuell ueber 2 Zeilen gehen und daher oftmals nicht geoeffnet werden koennen neuerdings einen URL-Verkuerzer.
Im Uebrigen findet die Google-Suche fuer misstrauische User mit nur wenigen Saetzen wer der tatsaechliche Urheber eines Artikels ist falls ihm der Url-Shortener nicht suspekt ist.
Wenn man allerdings die Quelle zur Kontrolle oeffnet, wird man mit vollstaendigen Lesen und anschliessender Recherche feststellen, dass Großbritannien, Spanien oder Italien je nach erhaltenen Punkten auch in der Bashing-Statistik auftauchen koennen.
Beispiele gefaellig ? :
(http://fs5.directupload.net/images/160630/t55kr39o.png) (http://www.directupload.net)
(http://fs5.directupload.net/images/160630/y8a5ari3.png) (http://www.directupload.net)
(http://fs5.directupload.net/images/160630/knej2jgr.png) (http://www.directupload.net)
Bei weiteren Bedarf bitte selbst recherchieren denn Fakt ist immer:
Sputnik hat in der vergangenen Woche anhand von Factiva-Daten und Google News mehr als 35.000 Print- und Onlinemedien sowie TV-Sendungen analysiert, die insgesamt in 25 Sprachen Nachrichten verbreiten.
Es stellte sich heraus, dass sich deutsche Medien gemessen an der abwertenden Berichterstattung im Spitzenfeld befinden.
Die Jahresbilanz 2015:
(http://fs5.directupload.net/images/160630/x9tyeiie.png) (http://www.directupload.net)
Die Quelle zum Weiterlesen ausnahmsweise ohne URL-Verkuerzer:
http://de.sputniknews.com/panorama/20151228/306749190/russland-bashing-jahresbilanz.html
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in der von dir präsentierten Grafik steht nichts von Großbritannien. Also stimmt doch, was ich geschrieben habe: Man packt das zusammen, was einem gerade in den Kram passt. Wenn das seriös sein soll...
Bei meinem Link geht es darum, wie man mit Statistiken fälschen kann. Wenn das für dich Propaganda ist, dann ist wohl für dich auch 1+1 nicht 2 wenn es die ARD sendet, sondern 3?
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@ Hancock
Dein Beitrag ist vom Russland-Bashing wirklich nicht weit entfernt:
"Ob sie (die Chinesen) Russlands Milchproduktion trauen werden, erscheint mir mehr als fraglich."
An Deiner Stelle würde ich künftig auch keine Produkte mehr von CP THAILAND verzehren, da CP auch in Russland tätig ist.
"Warum tauchen Länder wie Großbritannien, Spanien oder Italien nicht in der Statistik auf?"
Du hättest noch weitere Länder der insgesamt 28 EU-Länder nennen koennen. Wäre dann die Übersicht glaubhafter?
"Wer die Medienlandschaft in Deutschland mit der z. B. in Georgien vergleicht ..."
Hier wurden keine Medienlandschaften verglichen, sondern die Zahlen von Russland-Berichten genannt.
Mein Hinweis auf den TV-Beitrag "Im Land der Lügen":
--- Das Problem der Messwert-Kranken ---
http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18267.0
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Ich denke dass unser Herr Kern das Problem in diesem Fred sicherlich zu lösen weis. [-]
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So agiert der deutsche Staatsfunk:
Oncle Barack macht es vor
Dabei geht es nicht nur den Deutschen so. Das Muster stammt aus den USA, da wo Kleber, Roth, Zamperoni, Ruck und wie die Atlantiker alle heißen, geschult wurden. Das wurde erst vor drei Tagen in der New York Times von Ben Rhodes, Obamas Kommunikationsexperten und Redenschreiber, bestätigt. Der gab unbekümmert einen interessanten Einblick in die Mechanismen.
Wüsste man es nicht bereits, müsste einem hier der Atem stocken:
„'Alle die Zeitungen hatten einmal Auslandsbüros.' sagte er. 'Jetzt nicht mehr. Sie rufen uns an, um sich erklären zu lassen, was in Moskau oder Kairo vor sich geht. Die meisten berichten aus Washington über die Ereignisse in der Welt. Die Reporter mit denen wir reden sind im Schnitt 27 Jahre alt und ihre einzige journalistische Erfahrung haben sie aus politischen Kampagnen. Das ist eine Zeitenwende. Die wissen buchstäblich nichts.'… 'Der einfachste Weg für das Weiße Haus, die Nachrichten zu beeinflussen, ist über die Briefing-Podien ...' ... 'Und da sind dann diese Art Machtmultiplikatoren, diese engen Freunde, …., ich möchte die nicht beim Namen nennen -' 'Ich kann sie nennen' sage ich und zähle die Namen einiger Washingtoner Reporter und Kolumnisten auf, die oft synchron die Botschaften des Weißen Hauses twittern.'….'und was ich noch weiß ist, Massen von denen publizieren im Internet und haben riesige Zahlen an Twitter-Followern. Dort verbreiten sie unsere Botschaft eigenständig.'“
Unbedarfte Reporter verbreiten ergo aus finanziellen Gründen, Dummheit oder Speichelleckerei Lügen: Wann hätten Weißes Haus oder, um im Bild zu bleiben, Seibert und Konsorten, jemals die Wahrheit gesagt?)
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/ (http://hinter-der-fichte.blogspot.com/)
fr
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"Ob sie (die Chinesen) Russlands Milchproduktion trauen werden, erscheint mir mehr als fraglich."
An Deiner Stelle würde ich künftig auch keine Produkte mehr von CP THAILAND verzehren, da CP auch in Russland tätig ist.
Was hat das damit zu tun? Das ist eine Image-Frage. Die Chinesen kaufen Milch aus Deutschland, weil sie ihr trauen. Sie könnten auch Milch aus Frankreich, Irland oder von wo auch immer kaufen. Aber die, die es sich leisten können, kaufen sich Milchprodukte aus Deutschland!
"Warum tauchen Länder wie Großbritannien, Spanien oder Italien nicht in der Statistik auf?"
Du hättest noch weitere Länder der insgesamt 28 EU-Länder nennen koennen. Wäre dann die Übersicht glaubhafter?
Dann wäre die Statistik mit Sicherheit glaubhafter. Ich haben nur drei weitere Länder mit halbwegs vergleichbarer Medienlandschaft genannt.
"Wer die Medienlandschaft in Deutschland mit der z. B. in Georgien vergleicht ..."
Hier wurden keine Medienlandschaften verglichen, sondern die Zahlen von Russland-Berichten genannt.
Die Grundlage solch einer Statistik ist die Medienlandschaft. Wenn es in einem Land 100 Zeitungen gibt, und in einem anderen Land nur 2, dann ist die Datenbasis eine ganz andere. Das sollte ja wohl klar sein!
Dein Beitrag ist vom Russland-Bashing wirklich nicht weit entfernt:
Warum mache ich Russland-Bashing? Weil ich Zweifel an einer zusammengeklöppelten Statistik anmerke? Muss man allem aus Putins Russland zustimmen, um nicht Russland-Bashing zu betreiben?
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Gibt es auch was, wessen wir nicht schon informiert sind in diesem Forum bezüglich:
Links zu nicht Lügenpresse : Bitte ausfüllen in zukünftigen Posts {:}:
- .........................................................
- .....................................................................
Links zu den einzigen wahren Medien {:}:
- ..................................
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Links zu denen die die absolute Wahrheit wissen, da in den Institutionen gearbeitete für Jahre in diesem Bereich;
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Ich verstehe jetzt erst, wie schrägt die Statistik sonst noch ist: Selbstverständlich haben sie nicht alle deutschen Zeitungen uns Programme untersucht. So viel Manpower hätte selbst die Stasi nicht gehabt, und das schafft noch nicht einmal die NSA. Sie haben sich irgendwelche Zeitungen und Sender nach Gutdünken rausgesucht und dann geguckt, was ihrer Meinung nach negativ über Russland ist. Das ist ja noch schräger! Und daraus dann eine Statistik basteln... {:}
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Als Quelle-Link verwendet Sputniknews ein Url-Shortener. So kann man nicht sofort sehen, das Sputniknews dahinter steckt. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.
Obwohl darauf schon eine plausible Antwort erfolgt ist, hier nochmals in aller Eindeutigkeit der eventuelle Sinn fuer die Verwendung eines URL-Shorteners:
(http://fs5.directupload.net/images/160701/vluxthhx.png) (http://www.directupload.net)
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Ok, ich ziehe hiermit meinen diesbezüglichen Verdacht zurück! :-)
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(http://666kb.com/i/daas3sffwpel3de76.jpg)
(http://666kb.com/i/daas50z8m2x5ull42.jpg)
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Wer die Zahl kriegerischer Schandtaten der USA mit denen der USSR/Russland vergleicht, muss feststellen, dass die USA in diesem Punkt weltweit absolut führend sind.
NachDenkSeiten, 29.5.2015:
"Zur Kontinuität amerikanischer Interventionen"
--- www.nachdenkseiten.de/?p=26262 ---
Einzelheiten in dem Buch von Armin Wertz: "Die Weltbeherrscher"
In kurzen Abschnitten schildert Wertz in chronologischer Reihenfolge hunderte (!) militärische und geheimdienstliche Operationen der USA im Ausland, die mal mehr, mal weniger verdeckt, die Politik in den jeweiligen Staaten in die gewünschte Richtung lenken sollten.
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Rolf Hochhuth warnt Angela Merkel - Kein Krieg mit Russland!
www.youtube.com/watch?v=24XWsJgwiA4 (15:09)
KenFM im Gespräch mit Rolf Hochhuth - Ausstieg aus der Nato
www.youtube.com/watch?v=C6YRYv9KVE0 (1:33:53)
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(http://666kb.com/i/dabpw9zk4jim8mh42.jpg)
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Putins unerklärter Krieg.....eine Strategie, die aufgeht wie man schon hier im Forum deutlich wird
http://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Spiel-im-Schatten-Putins-unerkl%25C3%25A4rter-K/Das-Erste/Video?bcastId=799280&documentId=36370938
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Sorry Klaus , aber ich habe selten so eine manipulierte Prpaganda Scheiße gesehen .
Das mit der 13 jährigen russischen Mini Hure ging wochenlang durch unsere Qualitäts Mdedien !
Das haben die zwei Mitglieder der Journallie die hier klares Russen bashing betreiben wohl ganz verschwitzt !
Unglaublich was sich die ARD da geleistet hat .... selbst ein nur halb belesener blickt dahinter
was da abgeht ! Zum Glück fallen nicht alle auf so eine unterirdische Propaganda herein die hier
betrieben wird . Das fängt schon mit dem Titel an ... mehr möchte ich dazu gar nicht sagen , sonst schwillt mir
der Hals und meine Wortwahl verschärft sich deutlich !
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ARD und Konsorten schaue ich mir nur mehr in Ausnahmefaellen an, wenn Links auf besonders geistige Tiefpunkte hinweisen.
Wenn andere MM Traumtaenzer wieder und wieder auf die russische Gefahr hinweisen --C --C, denke ich oft, haben wir nun wirklich 2016 oder befinden wir uns in den 70er Jahren des vorigen Jahrhunderts.
Bei meinem Nachbarn im Mu Ban, der nur die DW empfangen kann, hat diese Propaganda Wirkung gezeigt, er glaubt tatsaechlich, dass Russland kurz vor einem Einmarsch in die EU steht.
Die Propagandaschau bietet gesammelte Werke des deutschen Staatsfunks an.
https://propagandaschau.wordpress.com/ (https://propagandaschau.wordpress.com/)
fr
NS-Probaganda ausgebessert
-
Bei meinem Nachbarn im Mu Ban, der nur die DW empfangen kann, hat diese Probaganda Wirkung gezeigt, er glaubt tatsaechlich, dass Russland kurz vor einem Einmarsch in die EU steht.
:] :] :] :] :] :] :]
-
(http://666kb.com/i/daas50z8m2x5ull42.jpg)
Wer die Kriegs Maschenerie am Laufen hält ist doch
wohl hoffentlich jedem hier klar . Russland angesichts
dieser Daten unerklärter Kriege zu bezichtigen ist ein Griff
in die übelste Mottenkiste der Propaganda ... da kann man ja nur
froh sein nie GEZ Kunde gewesen zu sein , der für diese Propaganda
auch noch löhnen darf !
-
ARD-Doku "Putins unerklärter Krieg ..." - Norwegerklaus-Beitrag #1106
Die obige TV-Doku ist derart einseitig, dass sich Telepolis/Heise genoetigt sah, die vermeintlichen "Beweise" zu erläutern bzw. zu korrigieren:
"ARD-Magazin Fakt und das Schattenfechten gegen den Kreml"
--- www.heise.de/tp/artikel/48/48739/1.html ---
Da in dem ARD-Beitrag mehrfach ein gewisser Stefan Meister von der DGAP mit Putin-kritischen Bemerkungen zu Wort kam, fragte ich mich, wer denn dieser "Russland-Experte" sei und wessen Meinung er vertritt.
Und ich fand dazu im Internet folgenden klärenden Beitrag:
https://propagandaschau.wordpress.com/2014/09/05/zdf-dgap-meister-ruckkehr-des-kalten-kriegs
"Meister gehoert zu den Agitatoren und Ideologen der DGAP, der "Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik". Was sich so offiziell und staatlich anhoert, ist eine vom US-Amerikanischen "Council of Foreign Relations" und dem britischen "Council on Foreign Relations" und dem britischen "Chatham House" gegründete transatlantische Propaganda-Organisation, deren Ziel es ist, deutsche Politik im Interesse der Eliten Großbritanniens und USA zu steuern. Finanziert wird die DGAP - wie ihre anglo-amerikanische Mutter - von einer kleinen, aber umso reicheren Wirtschaftselite."
Es ist eine Unverschämtheit, dass die ARD ihren zwangsfinanzierenden Zuschauern in Deutschland (außerhalb wird erfreulicherweise keine GEZ-Gebühr gezahlt) einen derart einseitigen Beitrag zumutet.
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Nachstehend ein Hinweis auf das Buch "Wir sind die Guten - Ansichten eines Putinverstehers oder wie uns die Medien manipulieren" der Autoren Mathias Broeckers und Paul Schreyer:
Wir sind die Guten - Ansichten eines Putinverstehers
oder wie uns die Medien manipulieren
www.youtube.com/watch?v=L3XgfymuxcU (2:36)
Volker Pispers: "Wir sind die Guten" (14.6.2014)
www.youtube.com/watch?v=PdDXA9RWpEs (8:32)
KenFM im Gespräch mit Mathias Broeckers
www.youtube.com/watch?v=6NMZcz0pTi0 (2:03:06)
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Erstaunlich ist immer wieder das die allgemeinen -auch anerkannten Medien - immer bei Nichtgefälligkeit hier durch die "absolute Wahrheit" von heise, hinter der Tanne, usw. als Lügner und Unverschämte bezeichnet werden.
...noch mal eine andere Meinung:
Wir sind die Guten............... Rassistische Esoterik
Was und wie Bröckers und Schreyer schreiben, ist typisch dafür, wie die Debatte über den Ukraine-Konflikt in Deutschland von denen geführt wird, die sich selbst als „Putinversteher“ titulieren. Die Methode der Medien im Ukraine-Konflikt sei, „Gerüchte zu Tatsachen, Vermutungen zu Ereignissen und Meinungen zur Wahrheit“ mutieren zu lassen und „unpassende Fakten“ sowie Hintergründe zu den Akteuren zu „unterschlagen“, schreiben Bröckers und Schreyer. Das ist eine treffende Beschreibung - aber nicht für die von den Autoren angegriffene Berichterstattung, sondern für ihre eigene Vorgehensweise.
http://www.faz.net/aktuell/politik/politische-buecher/medien-sollen-propaganda-gegen-russland-betreiben-haben-13354358.html
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@ Norwegerklaus
FAZ-Rezension des Buches "Wir sind die Guten"
Dass die obige Rezension sehr kritisch bzw. negativ ist, muss wirklich nicht erstaunen. Schließlich gehoert die FAZ zu den Medien, die in dem Buch wegen ihrer einseitigen Russland-Berichterstattung kritisiert werden.
Sicherlich hast Du auch die Übersicht von Benno auf dieser Webseite gesehen, wo die Medien aufgeführt sind, die sich regelmäßig abfällig bzw. negativ über Russland oder vielmehr über Putin äußern. Und über den Westen, insbesondere die USA, wird immer nur positiv berichtet.
Sofern Du noch nicht die Beiträge des Historikers Daniele Ganser kennst, welches stark zu vermuten ist, empfehle ich Dir, die folgende TV-Beiträge anzuschauen:
1) Die Todesschützen der Hochfinanz
www.youtube.com/watch?v=X4gR3xe7IAQ (26:58)
2) Dr. Daniele Ganser: Verdeckte Kriegsführung (17.6.2016)
www.youtube.com/watch?v=0M3VEK3MKKk (1:09:40)
3) Dr. Daniele Ganser: Regime-Change in der Ukraine?
www.youtube.com/watch?v=zNOiNSw5jMY (1:50:13)
4) Dr. Daniele Ganser: Medienkompetenz
- Wie funktioniert Kriegspropaganda? (Berlin, 23.10.2015)
www.youtube.com/watch?v=NxdzxGUDFd0 (2:10:00)
Du wirst in der FAZ keinen kritischen Beitrag über den Historiker Ganser lesen, sondern diese Person wird von der FAZ einfach ignoriert. So verfährt man halt mit unliebsamen Personen, denen man nichts vorwerfen kann.
Du liest in der FAZ auch nichts über die jährlichen Demos in Ramstein, von wo der Einsatz der US-Drohnen erfolgt. Auch die übrigen bedeutenden Printmedien berichten hierüber nicht, denn man will nicht die US-Regierung verärgern.
Willst Du nun immer noch behaupten, dass die FAZ-Berichterstattung nicht einseitig ist.
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Ein aktuelles Interview mit Mathias Broeckers, Autor des Buches "Wir sind die Guten", habe ich auf der Webseite "Bücher, die man lesen sollte" ins Netz gestellt.
Das Gespräch handelt von seinem neuen Buch "Die ganze Wahrheit über alles."
- http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=82.45 - Beitrag #54 -
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Erstaunlich ist immer wieder das die allgemeinen -auch anerkannten Medien - immer bei Nichtgefälligkeit hier durch die "absolute Wahrheit" von heise, hinter der Tanne, usw. als Lügner und Unverschämte bezeichnet werden.
...noch mal eine andere Meinung:
Wir sind die Guten. .. Rassistische Esoterik
Was und wie Bröckers und Schreyer schreiben, ist typisch dafür, wie die Debatte über den Ukraine-Konflikt in Deutschland von denen geführt wird, die sich selbst als „Putinversteher“ titulieren. Die Methode der Medien im Ukraine-Konflikt sei, „Gerüchte zu Tatsachen, Vermutungen zu Ereignissen und Meinungen zur Wahrheit“ mutieren zu lassen und „unpassende Fakten“ sowie Hintergründe zu den Akteuren zu „unterschlagen“, schreiben Bröckers und Schreyer. Das ist eine treffende Beschreibung - aber nicht für die von den Autoren angegriffene Berichterstattung, sondern für ihre eigene Vorgehensweise.
http://www.faz.net/aktuell/politik/politische-buecher/medien-sollen-propaganda-gegen-russland-betreiben-haben-13354358.html
Da hast du dir, um das boese Russland aufzuzeigen, keinen grossen Gefallen getan. Brauchst nur die 16 Kommentare lesen, die den Schmarrn, den der FAZ Autor da verbreitet hat, nach Strich und Faden widerlegt haben ;D.
Deshalb wurde die Kommentarfunktion bereits nach diesen wenigen Kommentaren geschlossen.
fr
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Du liest in der FAZ auch nichts über die jährlichen Demos in Ramstein, von wo der Einsatz der US-Drohnen erfolgt. Auch die übrigen bedeutenden Printmedien berichten hierüber nicht, denn man will nicht die US-Regierung verärgern.
http://www.fr-online.de/politik/demo-vor-us-airbase-in-ramstein-protest-gegen-drohnen-in-ramstein,1472596,34353440.html (http://www.fr-online.de/politik/demo-vor-us-airbase-in-ramstein-protest-gegen-drohnen-in-ramstein,1472596,34353440.html)
http://www.deutschlandradiokultur.de/demonstration-in-ramstein-anhaltender-protest-gegen-us.2165.de.html?dram:article_id=356892 (http://www.deutschlandradiokultur.de/demonstration-in-ramstein-anhaltender-protest-gegen-us.2165.de.html?dram:article_id=356892)
http://www.stern.de/politik/deutschland/rammstein-protest-demonstration-drohnen-us-basis-6896168.html (http://www.stern.de/politik/deutschland/rammstein-protest-demonstration-drohnen-us-basis-6896168.html)
http://www.main-echo.de/regional/stadt-kreis-aschaffenburg/art3983,4120624 (http://www.main-echo.de/regional/stadt-kreis-aschaffenburg/art3983,4120624)
http://www.welt.de/regionales/rheinland-pfalz-saarland/article146917729/Demonstranten-fordern-Schliessung-von-Ramstein.html (http://www.welt.de/regionales/rheinland-pfalz-saarland/article146917729/Demonstranten-fordern-Schliessung-von-Ramstein.html)
u.s.w.
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Kurzfassung des Telepolis Artikels:
Herr Schreyer, auf Telepolis ist ein zweiteiliger Artikel von Ihnen erschienen, in dem Sie aufdecken, wie führende deutsche Medien wie Spiegel Online und FAZ bei strittigen Themen wie NATO und Russland die Kommentarfunktion für die Leser sperren. Wie sind Sie auf dieses Thema gestoßen? Beobachten Sie dieses Phänomen schon länger?
http://de.sputniknews.com/politik/20160706/311196466/zensieren-russland-themen.html (http://de.sputniknews.com/politik/20160706/311196466/zensieren-russland-themen.html)
fr
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@ Hancock
Von den fünf aufgeführten Medien sind zwei Regionalzeitungen mit nicht sehr großer Leserschaft (Frankfurter Rundschau, Main-Echo), so dass nur noch Deutschlandradio, Stern und Welt verbleiben, wobei der Welt-Beitrag am 27.9.2015 erschien; die FAZ berichtete 2016 nicht über Ramstein.
In der FAZ erschienen über US-Drohnen und teilweise über Ramstein folgende Berichte:
1) 20.10.2015: Amerikas Drohnenkrieg - Wir koennen uns nicht heraushalten
2) 16.10.2015: Amerikanisches Militär - Die kalte Geschäftsmäßigkeit des Drohnenkriegs
3) 17.1.2014: Wagenknecht vergleicht Drohnenangriffe mit Terror in Paris
4) 17.1.2014: Die Drohnen fliegen, und die Verfassung ist geduldig
5) 30.7.2014: Flugplatz Ramstein - Leiche in amerikanischer Miltärmaschine entdeckt
Zum Begriff "Daniele Ganser" wurden zwei FAZ-Beiträge genannt:
1) 25.04.2009: Gladiatoren im Kalten Krieg (es wird über die von Ganser aufgespürte GLADIO-Truppe der NATO berichtet)
2) 2.2.2015: Medialer Populismus - Im Netz der Wutbürger und Verschwoerungstheoretiker
Nachdem man die Vorträge von Daniele Ganser gehoert und gesehen hat, gelangt man zu der Feststellung, dass man ihn keineswegs als Verschwoerungstheoretiker im Fall Ukraine bezeichnen darf, da seine Aussagen zur Ukraine auf Fakten beruhen.
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Die Frankfurter Rundschau gehört zu den Top-5-Zeitungen in Deutschland! Beim Rhein-Main-Echo hast du recht. Ich war zu faul, weiter zu suchen, und noch etwas z.B. von der Süddeutschen zu finden.
Was den Bericht von 2015 angeht: Auch etwas Faulheit, aber du hast ja von den jährlichen Demos geschrieben, über die nicht berichtet wird. Und der Bericht ist halt vom letzten Jahr. :-)
Nachtrag: "Mathematisch" gesehen hätte der Welt-Link gereicht. Du hast geschrieben, dass keine bedeutenden Zeitungen darüber schreiben. Die Welt hat es, also ist deine Aussage widerlegt!
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@ Hancock
Die Frankfurter Rundschau ist und bleibt eine Regionalzeitung mit entsprechender Leserzahl, auch wenn sie nach Deiner Meinung zu den Top-5 in Deutschland gehoert. Sie ist keine überregionale Zeitung wie die FAZ oder Süddeutsche oder die Wochenzeitung DIE ZEIT.
Ich habe 10 Jahre in Frankfurt gelebt und habe seinerzeit die FR täglich gelesen. Als ich später in Heidelberg und München lebte, musste ich allerdings auf sie verzichten, da sie selbst am dortigen Bahnhofskiosk nicht erhältlich war.
Vielleicht teilst Du mir einmal mit, an welchem Bahnhofskiosk im Bundesgebiet man die FR bekommen kann, ausgenommen Frankfurt, Offenbach, Darmstadt.
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Klaus , die passemde Antwort von Compact hat nicht lange auf sich warten lassen
Neuer Rohrkrepierer der ARD gegen COMPACT
(https://juergenelsaesser.files.wordpress.com/2016/03/cover-spezial-9.png)
Zur ARD-Doku „Spiel im Schatten – Putins unerklärter Krieg gegen den Westen“ von gestern Abend. Offener Brief an die Intendanten von ARD und MDR
Von Jürgen Elsässer, Chefredakteur COMPACT-Magazin
Sehr geehrte Damen und Herren Intendanten von ARD und MDR,
für wie blöd halten Sie eigentlich Ihre Zuschauer? Dass Sie den Publikumsschwund ignorieren und tollkühn weiter gegen Putin hetzen, obwohl die Deutschen nach vielen Umfragen nichts von dieser Hetze halten – daran haben wir uns gewöhnt. Dass Sie im Zuge dieses medialen Russlandfeldzuges auch immer wieder gegen COMPACT stänkern – sehen wir als Auszeichnung an. Würden wir von Ihren Lohnschreiberlingen gelobt, hätten wir ja etwas falsch gemacht…
Aber was Sie gestern abend ausgestrahlt haben, müsste eigentlich auch Ihnen selbst peinlich sein. Dass war ja nicht nur NATO-Propaganda – das war auch noch schlechte NATO-Propaganda! Die Autoren des Filmes – Marcus Weller und Arndt Ginzel – haben es tatsächlich geschafft, das Niveau aller bisherigen Beiträge gegen COMPACT noch deutlich zu unterschreiten – und zwar einfach dadurch, dass sie zu faul waren, irgendetwas sorgfältig zu recherchieren. Ist Ihnen das egal, wenn Sie Leute vermutlich fürstlich honorieren, die behaupten, „monatelang“ gearbeitet zu haben und dann null Fakten gegen COMPACT liefern?
Die Sendung behauptete, Putin führe einen „unerklärten Krieg“ gegen den Westen – und ich persönlich sei eine der Zentralfiguren in diesem Krieg („einer der radikalsten Putin-Propagandisten in der Bundesrepublik“). Aber womit wird das belegt? Mit der COMPACT-Veranstaltung in Magdeburg, in der es um „Zensur in der BRD“ ging – aber nicht um Putin oder Russland? Mit meiner Rede vor 5.000 Asylkritikern im Februar in Zwickau, in der es auch nicht um Putin und Russland ging? Es kommen ewig lange Interviewsequenzen mit prorussischen Kleinstparteien („Die Einheit“) und Internet-TV-Sendern (AnnaNews) – aber keine davon steht in irgendeiner Verbindung zu COMPACT. Selbst ihre Kronzeugen aus dem Verfassungschutz und Denkfabriken schwafeln über alles mögliche – nur nicht über COMPACT.
Dann die Bombe: Ihre wackeren Rechercheure sind mit versteckter Kamera in eine COMPACT-Veranstaltung eingedrungen! Was Sie filmen, ist sensationell: Nein, kein Geheimvertrag Elsässer-Putin, kein Koffer mit nagelneuen Rubelscheinen, kein Strategiepapier des KGB. Gefilmt wird tatsächlich nur der Bauch von Elsässer (ich geb zu, ich muss abnehmen)… Nicht einmal meine Stimme wird aufgenommen, stattdessen erzählt ein Sprecher aus dem Off, dass ich überlegen würde, mal Alexander Dugin zu einer COMPACT-Veranstaltung einzuladen… Ha, das ist der rauchende Colt für Dick und Doof! Tatsächlich hat COMPACT auch einmal ein Interview mit Dugin gebracht, böseböseböse!
Werte Intendanten, Ihre Rechercheure Weller und Ginzel sind Stümper! Dugin ist tatsächlich in sechs Jahren COMPACT nur ein einziges Mal bei uns aufgetaucht, im Interview mit unserem Syrien-Korrespondenten Andrea Ricci, einem freien Mitarbeiter. Stattdessen hat das Komiker-Duo übersehen, wo Dugin tatsächlich fast in jeder Ausgabe Stammgast ist, und zwar im Magazin „Zuerst“ – dessen Verlag hat sogar ein Buch mit ihm herausgebracht… Aber es sollte wohl exklusiv gegen COMPACT geschossen werden, andere Fakten konnten da nur stören.
Verblüffend ist, dass Weller und Ginzel es noch nicht einmal für nötig befunden haben, ihre Verschwörungstheorie über COMPACT mit Zitatmaterial zu untermauern, obwohl wir das tatsächlich auf unserem Youtube-Kanal freigiebig zur Verfügung stellen: Etwa die Videos zu unserer großen Konferenz „Frieden mit Russland“ 2014, wo unter anderem der Putin-Vertraute Jakunin sprach. Die beiden hätten auch bestimmt Zitate aus meinen eigenen Vorträgen zusammenklauben und montieren können, die mich als „Putins Propagandisten“ ausweisen. Man hätte auch auf meine Auftritte bei Russia Today hinweisen und daraus den „hybriden Kriegsblock“ RT-COMPACT konstruieren können… Eine solche Kolportage wäre zwar bösartig gewesen, aber wir hätten immerhin den Fleiß von Weller und Ginzel anerkennen müssen. So können wir zu dem Schaden, den Sie sich – also den GEZ-Medien – selbst zugefügt haben, nur noch den Spott mitgeben: Sie haben Leute auf einen Feldzug gegen COMPACT geschickt, die entweder absolut unfähig oder stinkend faul sind. Bitte machen Sie das noch öfter! Mit jedem solcher Filme bekommen wir auf einen Schlag 500 zusätzliche Abos!
In der Sache selbst verweisen wir auf die Ergebnisse eines „Zeit“-Artikels vor kurzem: „Trotz ‚monatelanger Recherche‘ konnte die ‚Zeit‘ keine Hinweise auf Geld aus Russland für COMPACT finden“, resümiert der Branchendienst meedia. Sie hätten sich also Honorar und Spesen sparen können, um zwei Praktikanten zu beauftragen, COMPACT in einen Sack mit Putin zu stecken: Es gibt keine Verbindung zwischen dem Kreml und COMPACT. Wir sind für die Freundschaft zu Russland aus eigener Überlegung heraus, als deutsche Patrioten. Aber das werden Sie als medialer Wurmfortsatz des Atlantizismus vermutlich nie verstehen.
Mit freundlichen Grüßen,
Jürgen Elsässer
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(http://666kb.com/i/dafp98326u9xqkamq.jpg)
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Du wirst in der FAZ keinen kritischen Beitrag über den Historiker Ganser lesen, sondern diese Person wird von der FAZ einfach ignoriert. So verfährt man halt mit unliebsamen Personen, denen man nichts vorwerfen kann.
Da ist Google ganz anderer Meinung!
Die DGAP
ist eine vom US-Amerikanischen "Council of Foreign Relations" und dem britischen "Council on Foreign Relations" und dem britischen "Chatham House" gegründete transatlantische Propaganda-Organisation
Die DGAP wurde 1955 von Hermann Josef Abs und Robert Pferdmenges in Zusammenarbeit mit den o.a. Organisationen gegründet. So jedenfalls Wikipedia.
Zum geschichtlichen Kontext, am 17. Juni 1953 schlug die Rote Armee einen Aufstand in der DDR nieder.
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Deshalb wurde die Kommentarfunktion bereits nach diesen wenigen Kommentaren geschlossen.
Jeder der hier aufmerksam in der D Presse von dessen Presse Huren verbreiteten
und kontinuierlich geschürten Russen Hass zur Kenntn is nimmt , kennt das mit der
Kommentar Abschaltung . Besondere Kritikfähigkeiten kann man diesen Luschen in
ihrer Branche nicht gerade unterstellen . Es reicht aber schon ein paar dieser Kritiken
zur Kenntnis zu nehmen um zu ahnen was da noch alles abgeschaltet wurde .
Autonome wie Compact jedenfalls kann man nicht abschalten , die lassen raus wo der
Frosch die Locken trägt .....
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DIE ZEIT, 7.7.2016:
"Angela Merkel: "Abschreckung und Dialog sind keine Gegensätze"
www.zeit.de/politik/deutschland/2016-07/angela-merkel-regierungserklaerung-nato-gipfel
"Vor dem Nato-Gipfel hat Kanzlerin Merkel die Stationierung zusätzlicher Truppen in Osteuropa verteidigt. Dauerhafte Sicherheit sei aber nur mit Russland zu erreichen."
Dazu der passende Kommentar von Albrecht Müller in den NachDenkSeiten vom 28.6.2016:
"Die Indizien dafür, dass Angela Merkel eine geführte Führungsperson ist, häufen sich" --- www.nachdenkseiten.de/?p=34006 ---
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"Wenn das Mutterland der Propaganda Kindersoldaten an die Front schickt, ist ein Rohrkrepierer vorprogrammiert"
https://propagandaschau.wordpress.com/2016/07/06/ard-spiel-im-schatten-wenn-das-mutterland-der-propaganda-kindersoldaten-an-die-front-schickt
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(https://pbs.twimg.com/media/Cmnul0CXEAAoXGU.jpg)
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Wie ARD und ZDF mit Lügen und Geschichtsklitterung die neueste NATO-Eskalation rechtfertigen
https://propagandaschau.wordpress.com/2016/07/11/ard-zdf-nato-luegen-und-geschichtsklitterung-gegen-russland
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--- Wie Russland von den USA reingelegt wurde ---
www.youtube.com/watch?v=BndOCiMHMwM (26:04)
Warum hat die ARD Angst vor diesen zwei Jungs von NewsFront
(WDR-Doku "Putins unerklärter Krieg gegen den Westen")
www.youtube.com/watch?v=wfTCztEdvwM (12:55)
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[Ich bezweifle nicht, dass in der öffentlichen Meinung Europas in der Frage der Sanktionen wirklich eine Spaltung besteht. Allerdings bedeutet dies nicht, dass es eine Hoffnung auf eine schnelle Aufhebung der Sanktionen gibt.
Um zu verstehen, wann man die Aufhebung der Sanktionen erwarten kann, müssen wir an deren Zielstellungen denken und die Position Washingtons und der europäischen Teilnehmer an den Maßnahmen analysieren.
Keine Frage: Die Sanktionen wurden im Zusammenhang mit den Ereignissen rund um die Ukraine eingeführt, aber ihre Ziele sind nicht auf die Regelung der ukrainischen Krise beschränkt.
Der Initiator der Einführung von Sanktionen war wie immer Washington. Es ist wichtig zu verstehen, dass die US-Sanktionen immer personifizierten Charakters waren. Sie wurden stets auf Lösung internationaler Probleme durch Untergrabung der bösen Regime, die Beseitigung ihrer Führer und die Ersetzung durch für den Westen annehmbare Figuren ausgerichtet. Hier spiegelt sich die Mentalität der Amerikaner, der Weltmeister in Aktionismus wieder. Energisch, aktiv, erfinderisch, schnell aber oft zu kurz gedacht. Falls überhaupt gedacht, nicht nur intuitiv losgetreten. Sie sind sich sicher, dass Geschichte von einer Person gemacht wird und so handeln sie in der internationalen Arena in Übereinstimmung mit dem Spruch: "Gibt es einen Menschen, gibt es ein Problem. Gibt es keinen Menschen mehr, dann gibt es kein Problem mehr".
Die Beseitigung eines Präsidenten durch Sanktionen kann legitim im Zuge von Wahlen oder illegitim im Ergebnis einer "farbigen Revolution" sein; oder auch begründet durch eine militärische, eine der beliebten "humanistischen" Interventionen. Die US-Sanktionen gegen Libyen wurden auf die Beseitigung von Gaddafi gerichtet, die gegen den Irak auf die Beseitigung von Saddam Hussein, die gegen den Iran auf die Entmachtung des ehemaligen Präsidenten M. Ahmadinedschad, der sich durch seine scharfe antiwestliche Rhetorik auffällig machte und als "Radikale" galt und die gegen Syrien auf die Beseitigung von Bashar Al-Assad.
Die Anti-Russischen Sanktionen zielen auf die Senkung des Lebensstandards der Mehrheit der Bevölkerung als Folge der Krise, die Förderung von Proteststimmungen in der russischen Gesellschaft und letztlich auf die Beseitigung des heutigen Präsidenten Russlands aus der politischen Arena. Die Änderung der Sichtweise im Westen auf W. W. Putin hat nach der berühmten "Münchner" Rede im Februar 2007 begonnen, in der er offen und ehrlich sagte, was 95% seiner Bürger über die Politik des Westens gegenüber Russland denken. Ein weiteres Jahr duldete ihn der Westen gerade noch, offenbar in der Hoffnung, dass sie W. W. Putin im Kreml nicht mehr lange sehen werden müssten. Jedoch sofort nachdem er die Präsidentschaftswahl 2012 gewann, also noch lange vor der ukrainischen Krise, wurde die Person des russischen Präsidenten vom Westen regelmäßig und gezielt zu dämonisieren begonnen.
Es ist offensichtlich, dass das Programm-Maximum für die USA der Sturz Wladimir Putin in der Folge einer "farbigen Revolution" wäre inclusive Machtübernahme durch einen von den Oppositionellen, eines pro-westlichen "Liberalen". Das Minimalziel ist eine Ersetzung Wladimir Putins im Laufe der kommenden Präsidentenwahl 2018 durch eine für den Westen annehmbarere Figur.
Da werden sie vergeblich darauf warten!
http://www.fit4russland.com/wirtschaft/1719-wie-lange-werden-die-sanktionen-gegen-russland-andauern (http://www.fit4russland.com/wirtschaft/1719-wie-lange-werden-die-sanktionen-gegen-russland-andauern)
fr
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(http://666kb.com/i/dav0ssckcecl9ftng.jpg)
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Da stimme ich dem jungen Mann vollinhaltlich zu }}
Samuispezi {*
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Gabriele Krone-Schmalz: "Einseitige Berichterstattung in den Medien"
www.youtube.com/watch?v=mEPdRtKP9jo (25:04)
Russland & China schaufeln ein tiefes Grab für den Dollar
www.youtube.com/watch?v=3TeliChKb7I (5:41)
Peter Koenig, der über 20 Jahre für die Weltbank gearbeitet hat, beschreibt die Prozesse, die jetzt Russland und China in Gang gesetzt haben, um vom Dollar auf eigene Währungen umzusteigen.
Bei dem Video handelt es sich um einen Ausschnitt des folgenden Beitrags:
KenFM-Positionen #2: Ethik oder Etat
- Sind unsere Werte nur Boersenwerte?
www.youtube.com/watch?v=yfJ-bNUmVPM (2:50:12)
Auf der Webseite "EU vor dem Crash" ist seit gestern ein sehr interessantes Interview mit dem Schweizer Peter Koenig zum Thema "Brexit" zu sehen.
Außerdem ist auf der Webseite "Kampf um die Wahrheit" ein ausführliches Interview mit Peter Koenig zu sehen (#33 am 14.2.2016).
Auf der Webseite "Kampf um die Wahrheit" habe ich einige KenFM-Beiträge ins Netz gestellt.
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Zur gesunden Lebensweise:
Herr Putin muss es wissen. Die Menschen in Russland haben die niedrigste Lebenserwartung in Europa.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/199627/umfrage/laender-mit-der-niedrigsten-lebenserwartung-in-europa-nach-geschlecht/
(http://de.statista.com/statistik/daten/studie/199627/umfrage/laender-mit-der-niedrigsten-lebenserwartung-in-europa-nach-geschlecht/)
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Was sagt uns das?
Die Russen muessen genmanipulierten Frass fressen, dazu noch McKotz und Konsorten Futter, dann leben sie auch so lange, wie anderen Europaeer.
Wundert mich eigentlich, dass Putin dies noch nicht ueberlauert hat.
fr
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Bei der Lebenserwartung koennte auch ein Zusammenhang mit dem Vodkagenuss sein 8)
Sind die da nicht "fuehrend" --C
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https://www.youtube.com/watch?v=MIzN-kb3Obw
Ihr solltet Euch mehr Gedanken um die Machenschaften der US Kriegstreiber
machen als um den Vodka Konsum der russischen Bevölkerung !
Da trainieren zur Zeit an der russischen Grenze US Einheiten mit ex Satelitten
der Soviet Union Angriffstaktiken auf das Reich des Bären !!!
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Da hast Du recht! Die US Kriegstreiber haben erst unlängst die Krim annektiert und führen einen unerklärten Krieg in der Ukraine.
Ab 5.45 h wird zurückgeschossen!
Solltest Du nun darauf verweisen, dass in der Ukraine auch amerikanisches Militär tätig ist, das ist von der dortigen Regierung eingeladen. Ein Argument, dass für die russischen Aktivitäten in Syrien gern herangezogen wurde.
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@alex
Gedanken mache ich mir schon und verfolge diese Kriegstreiberei mit Sorge!
Aber wie soll man als in Thailand lebender Expat darauf Einfluss nehmen?
Ein Beschwerdebrief ans amerikanische Konsulat?
Ich denke man ist gegenueber dieser Aggresionspolitik der "Befreier" machtlos - leider.
Es bleibt nur ein Kreuz auf dem Wahlzettel fuer eine Partei, welche das Spiel der Amerikaner nicht mitspielen will -aber welche?
Und wenn die an die Macht kaeme? Wuerde sie sich an vorher gemachte Aussagen erinnern?
Die Vergangenheit belegt das Gegenteil.
Da bleibt nur zu hoffen, dass noch Vernunft einkehrt bevor es eskaliert :(
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Da hast Du recht! Die US Kriegstreiber haben erst unlängst die Krim annektiert und führen einen unerklärten Krieg in der Ukraine.
Ab 5.45 h wird zurückgeschossen!
Solltest Du nun darauf verweisen, dass in der Ukraine auch amerikanisches Militär tätig ist, das ist von der dortigen Regierung eingeladen. Ein Argument, dass für die russischen Aktivitäten in Syrien gern herangezogen wurde.
Wenn ein User sich verpflichtet fuehlt zu einem Thema zu philosophieren muss zum mindesten von ihm verlangt werden dafuer eine umfangreiche Recherche zu starten.
Dazu reichen keinesfalls die System-Medien der BRD aus, die bekanntlich die Informationen fuer ihre Nutzer zurechtluegen bis diese in die jeweilige Agenda passen.
So auch bei der Krim.
Die historische Realitaet der Krim ist allerdings sogar in der "Welt" richtig dargestellt:
Und plötzlich gehörte die Krim zur Ukraine Niemand weiß ganz genau, warum Nikita Chruschtschow 1954 die im Krieg schwer zerstörte Halbinsel der Ukraine übergab. Eine Oxford-Historikerin ist auf Spurensuche gegangen.
(http://up.picr.de/26301385ki.jpg)
Es war im Jahr 1944, noch im Krieg, und Nikita Chruschtschow war erbost. Er tobte. 100.000 Ukrainer verlangte der Sowjetführer Josef Stalin von ihm, dem damaligen Parteichef der Ukraine. Sie sollten im verwüsteten Russland, der benachbarten Sowjetrepublik, beim Wiederaufbau helfen. War sein Land denn weniger zerstört?
"Die Ukraine ist zusammengebrochen, und nun werden wir auch noch ausgenommen", brüllte er in die Runde, und dann kam ihm eine Idee: "Wie wäre es, uns dafür die Krim zu geben?" Gegen die Order von Stalin konnte er sich nicht wehren, aber der hemdsärmelige Parteifunktionär soll laut Zeugen noch gegrummelt haben: "Die Leute stelle ich zur Verfügung, doch die Krim kriege ich, egal wie."
Zehn Jahre später, im Mai 1954, war es so weit. Der inzwischen zum Parteichef der gesamtsowjetischen KPdSU aufgestiegene Chruschtschow hatte dafür gesorgt, dass die Krim, zuvor seit 170 Jahren Teil Russlands, ab sofort zur ukrainischen Sowjetrepublik gehörte.
Die Krim war nicht irgendein Gebiet im Süden Russlands. Schon immer hatte sie strategische Bedeutung. Der berühmte Krieg Mitte des 19. Jahrhunderts, der ihren Namen trägt, ist nur die letzte Episode, die die Jahrhunderte währende Begehrlichkeit von Mächten aus ganz Europa auf die Halbinsel dokumentiert.
Aber es geht nicht nur um Krieg. Auch Wohlleben, Mondänität, kulturelle Inspiration für alle Genres hatte die einstige "Riviera des Ostens" zu bieten. Die Krim ist ein Juwel. Umso erstaunlicher, wie sang- und klanglos ihr Besitzerwechsel 1954 über die Bühne ging. In der westlichen Presse war davon nichts zu lesen, in der sowjetischen fanden sich allenfalls ein paar dürre Halbsätze im Zusammenhang mit den Festreden zur 300-Jahr-Feier, mehr nicht.
Pavel Titov, Parteichef des Krimgebietes und damit nach den damaligen Regeln die Nummer eins auf der Halbinsel, wurde im Januar 1954 nach Moskau zitiert, um ihm die Überführung seines Landes mitzuteilen. Er protestierte und wurde deshalb sofort ersetzt durch den Ukrainer Dmytro Polianski. So jedenfalls erinnerte sich später Titovs Stellvertreter, L. G. Mezentsev.
Abgestimmt haben nicht die eigentlich zuständigen Obersten Sowjets in Kiew und Moskau, sondern lediglich deren Präsidien, weshalb die Beschlüsse eigentlich als illegal anzusehen seien.
Quelle: Der vollstaendige Artikel (http://www.welt.de/geschichte/article125628675/Und-ploetzlich-gehoerte-die-Krim-zur-Ukraine.html)
Sezession und Anschluss an Russland 2014
(http://neuland.mustermann.org/cms/upload/images/Satellite_image_of_Crimea.png)
Zustandekommen und Ablauf des Unabhängigkeitsreferendums im März 2014 mit dem Ziel des Anschlusses an Russland sowie die völkerrechtliche Legitimität des Vorganges sind ähnlich umstritten wie der Putsch in Kiew wenige Tage zuvor. Russische Soldaten blockierten das ukrainische Militär auf der Krim, bewaffnete Kräfte ohne Hoheitsabzeichen sollen Abgeordnete des Parlamentes unter Druck gesetzt und die Ablösung des amtierenden Ministerpräsidenten erzwungen, die Abstimmung selbst Unregelmäßigkeiten aufgewiesen haben. Im Gegensatz zum Machtwechsel in Kiew erkannten die westlichen Staaten unter Führung der USA den Machtwechsel auf der Krim und die Legitimität des nachfolgenden Referendums jedoch nicht an, während Russland genau umgekehrt verfuhr.
Offenbar entspricht der Anschluss der Krim an Russland aber dem Mehrheitswillen der Bevölkerung der Krim. Nach einer Umfrage im Mai 2014 der US- Stiftung Pew, die laut heise.de als seriös gilt, sagen 88% der Krim- Bewohner, Kiew müsse das Ergebnis des Referendums anerkennen, sogar 91% betrachten die Abstimmung als frei und fair. 93% haben Vertrauen in Putin, 92% in Russland, nur 2% glauben, die USA spielten eine positive Rolle.
Ich bezweifle, dass die zweifellos vorhandene russische Propaganda einen übermäßigen Anteil an diesen hohen Zustimmunsraten hat. Die Krim- Einwohner müssen ja nur mal einen Blick auf die Vorgänge hinter der Grenze zur Ukraine werfen, nach Odessa, Mariupol oder gar in den Donbass. Da fällt die Wahl nicht schwer, was wohl besser für die Menschen ist...
Weiterlesen (http://neuland.mustermann.org/europa/ukraine-krim/krim-geschichte.php)
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Da hast Du recht! Die US Kriegstreiber haben erst unlängst die Krim annektiert und führen einen unerklärten Krieg in der Ukraine.
Ab 5.45 h wird zurückgeschossen!
Solltest Du nun darauf verweisen, dass in der Ukraine auch amerikanisches Militär tätig ist, das ist von der dortigen Regierung eingeladen. Ein Argument, dass für die russischen Aktivitäten in Syrien gern herangezogen wurde.
Sezession Arthur, Sezession!
Völkerrecht: Ukraine, Krim, Russland – Annexion oder Sezession?
von Prof. Dr. iur. Karl Albrecht Schachtschneider
Kurzfassung:
Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen (http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen)
Zum Glueck fuer die Krimbewohner haben sie sich bei der Abstimmung fuer den Anschluss an Russland entschieden (wobei es unwesentlich ist, ob 95 Prozent oder angenommen 60), denn sonst waere es ihnen moeglicherweise so ergangen, wie den Bewohneren von Odessa
http://www.neopresse.com/politik/bestialische-verbrechen-odessa-unter-aufsicht-von-us-spezialeinheiten/ (http://www.neopresse.com/politik/bestialische-verbrechen-odessa-unter-aufsicht-von-us-spezialeinheiten/)
oder Mariupol
http://remembers.tv/9-mai-2014-mariupol-kiew-toetet-ueber-100-zivilisten/ (http://remembers.tv/9-mai-2014-mariupol-kiew-toetet-ueber-100-zivilisten/)
Und das wirst du den Krimianern wohl nicht vergoennen, oder?
fr
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(http://666kb.com/i/day2g1l6xir4xnsbf.jpg)
(http://666kb.com/i/day2his5ti40e6uxn.jpg)
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Wie so oft, man kann die Dinge auch ganz anders sehen.
Mit dem Untergang der Sowjetunion zerfiel das russische Kolonialreich und die russische Besetzung hinterließ bei der kolonialisierten Bevölkerung durchweg nicht nur positive Erinnerungen.
Das „russtikale“ Vorgehen in der Ukraine - ein unerklärter Krieg -, und in Tschetschenien - dort war es mit dem Selbstbestimmungsrecht nicht so weit her - wirkt wenig vertrauensbildend und macht inzwischen ganz deutlich wie hilflos diese Länder gegenüber russischen Ansprüchen sind. Begegnen können sie dem wohl nur, indem sie Schutz bei der Nato suchen.
Es ist also nicht so, dass die Nato aktiv nach Osten drängt. Sie wird vielmehr als Ergebnis der aggressiv empfunden russischen Politik dorthin eingeladen.
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Es ist also nicht so, dass die Nato aktiv nach Osten drängt. Sie wird vielmehr als Ergebnis der aggressiv empfunden russischen Politik dorthin eingeladen.
:] :] :]
fr
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Wie so oft, man kann die Dinge auch ganz anders sehen.
Das „russtikale“ Vorgehen in der Ukraine - ein unerklärter Krieg -, und in Tschetschenien - dort war es mit dem Selbstbestimmungsrecht nicht so weit her - wirkt wenig vertrauensbildend und macht inzwischen ganz deutlich wie hilflos diese Länder gegenüber russischen Ansprüchen sind.
Die aus der Tschetscheno-Inguschischen ASSR hervorgegangene Republik war nach der Auflösung der Sowjetunion Schauplatz von zwei Kriegen zwischen teils islamistischen Separatisten und der russischen Zentralregierung, die zu schweren Zerstörungen führten. Der Konflikt endete mit dem Verbleib Tschetscheniens im russischen Staatsverband.
aus WIKI (https://de.wikipedia.org/wiki/Tschetschenien)
Ja klar, die Russen lassen sich genau so auf den Schädel scheixxen wie wir in Mitteleuropa... . . .
So weit kommt's noch!
Wir haben vergleichsweise wenige Tschetschenen in unseren Heimatländern, schau mal, wie oft sie negativ auffallen.. . .
lg
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Es ist also nicht so, dass die Nato aktiv nach Osten drängt. Sie wird vielmehr als Ergebnis der aggressiv empfunden russischen Politik dorthin eingeladen.
NATO gut - Russland boese ?
Die aktuelle Lage:
(http://www.globalresearch.ca/articlePictures/US%20Missile%20Shield%20around%20Eurasia.jpg)
Russland im Wuergegriff der NATO und der USA (rot):
(http://www.globalresearch.ca/articlePictures/Spykman%20Rimland%20(1944).jpg)
NATO Expansion in Europa:
(https://medienschafe.files.wordpress.com/2014/03/nato-expansion.jpg)
Russland will Krieg ? :
(http://www.broeckers.com/Wordpress/wp-content/uploads/2014/03/20.03.14-0919-Bildschirmkopie.jpeg)
NATO Plan - Der Versuch der Einsetzung von USA - und EU-hoerigen Regierungen durch "bunte Revolutionen" am Beispiel Ukraine :
(https://linkezeitungblog.files.wordpress.com/2016/07/uskraine.jpg?w=675&h=450)
(http://img.youtube.com/vi/22mFeOo3G-s/0.jpg)
Texterleuterung:
Die Globalisierung der militärischen Macht durch die Expansion der Nato
Die Nato und das weitere Netzwerk US-geförderter militärischer Bündnisse
Die NATO (engl. North Atlantic Treaty Organization, deu. Organisation des Nordatlantikvertrags) hat sich nach der Auflösung des Warschauer Paktes und dem Zusammenbruch der Sowjetunion nicht grundsätzlich verändert. In der Folge des kalten Krieges expandierte die Nato immer weiter. Im Jahre 1999, vor dem Nato-Krieg gegen Jugoslawien, expandierte die NATO nach Osteuropa hinein.
Die NATO ist fest entschlossen, sowohl den Kreis ihrer Mitglieder als auch ihren Auftrag auszudehnen. Schliesslich ist die NATO dafür vorgesehen, eine globale militärische Macht zu werden. Zudem ist es ein Ziel der NATO, als globale militärische Allianz die «Energie-Sicherheit» seiner Mitgliedstaaten zu gewährleisten. Das zeigt die Militarisierung der «Lebensadern» der Welt, nämlich der strategischen Pipeline-Routen, der Seeverkehrskorridore, die von Öltankern benutzt werden, und der internationalen Gewässer.
Neben einigen anderen Gründen halten Russland und seine Verbündeten das globale Raketenabwehrprojekt der USA und der NATO für ein Instrument, mit dem sie sich durch die Androhung von Gewalt die russischen und weltweiten Energievorräte unrechtmässig aneignen möchten. Russland wie auch China und Iran sind von einer militärischen Front eingekreist. Russland sieht dies als Teil der Bemühungen der NATO an, Russland und seine Verbündeten zu umzingeln.
«Die NATO hat sich aus ihren Ursprüngen während des kalten Kriegs und als Regionalmacht in den 90er Jahren in eine transatlantische Institution mit globaler Mission, globaler Reichweite und globalen Partnern gewandelt. Diese Transformation ist in Afghanistan wohl am deutlichsten: hier wird die NATO eingesetzt, aber sie hat eine Grenze überschritten: Die ‘in-area/out-of-area’-Debatte, die während der 90er Jahre soviel Zeit gekostet hat, ist endgültig vorbei. Es gibt keine ‘in-/ und kein out-of-area.’ Alles ist potentiell NATO-Gebiet. Das bedeutet nicht, dass die NATO eine globale Organisation ist. Sie ist eine transatlantische Organisation, aber Artikel 5 gilt jetzt weltweit. Die Nato ist in einem Prozess, in welchem sie die Fähigkeiten und die politischen Ambitionen entwickelt, mit Problemen und Eventualitäten überall auf der Welt fertig zu werden. Das ist eine riesige Veränderung.»
Daniel Fried, Staatssekretär für europäische und eurasische Angelegenheiten im US-Aussenministerium (17. April 2007)
Die NATO beabsichtigt ausserdem, «globale Reichweite» zu erringen. Durch diesen Prozess würde sie sich in eine weltweite Militärmacht verwandeln, mit Mitgliedsstaaten ausserhalb Nordamerikas und des europäischen Kontinents. Die NATO hat schon einen Übergang der «Globalisierung» ihrer Streitkräfte und Operationen initiiert, wenn auch noch nicht offiziell. Die NATO ist stark in Afghanistan und in Zentralasien involviert; es gibt NATO-Basen in Afghanistan, an den unmittelbaren Grenzen zu China und Iran. Ausserdem hat die Nato ihre Präsenz im Balkan verstärkt; ausgelöst durch ihren Einsatz im früheren Jugoslawien. Die NATO sieht ausserdem weitgehende militärische Operationen im Sudan vor. Allgemeinere Pläne gibt es für den afrikanischen Kontinent.
Das letzte Ziel der NATO: das Einkreisen von Russland, China und deren Verbündeten
«Der erste und wichtigste Bereich, in dem ein Wandel stattfinden muss, ist die Weiterentwicklung unserer Fähigkeit, für den Osten Stabilität zu entwerfen.»
NATO-Generalsekretär Manfred Wörner
Die Reaktion der Russen wurde zunehmend besorgt, da sie realisierten, dass sie umzingelt werden. Es ist schon seit längerer Zeit so, dass Russland, China und deren Verbündete langsam eingekreist werden. China sieht sich einer militarisierten östlichen Grenze in Asien gegenüber, während Iran praktisch umzingelt ist, und Russlands westliche Grenzen sind von der NATO infiltriert worden. Die Expansion der NATO geht weiter, ungeachtet des Endes des kalten Krieges und ungeachtet der Versprechungen der Militärallianz (NATO), sie werde nicht expandieren. Militärbasen und Raketenabschussanlagen kreisen China, Iran und die russische Förderation ein.
Russland ist stärkeren militärischen Bedrohungen ausgesetzt als während des kalten Krieges
Aus russischer Perspektive betrachtet sich die NATO nicht länger der Politik einer «friedlichen Koexistenz» verpflichtet. General Juri Balujewski, Chef des Generalstabes der russischen Streitkräfte und Stellvertretender Verteidigungsminister, warnte die Russen, dass sie sich mittlerweile stärkeren militärischen Bedrohungen gegenübersehen als während des kalten Krieges. Sowohl der russische Präsident als auch General Balujewski haben als Antwort auf die wachsenden und neu entstehenden Bedrohungen von seiten der Vereinigten Staaten und der NATO eine neue Militärdoktrin gefordert.
Quelle: Der ganze Text (http://www.globalresearch.ca/die-globalisierung-der-milit-rischen-macht-durch-die-expansion-der-nato/23294)
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Wem immer noch nicht klar ist, wer der seit Jahrhunderten mit großem Abstand weltweit führende Kriegstreiber ist, sollte meinen Kommentar #119 vom 9.11.2015 auf der Webseite "Die Mär vom Freund und Großen Bruder" mit Hinweis auf das Buch "Die Weltbeherrscher" lesen:
--- http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=17793.105 ---
Außerdem empfehle ich die beiden folgenden Videos, wobei ich darauf hinweise, dass die Doku aus dem Jahr 2006 stammt:
--- Peter Scholl-Latour: Russland im Zangengriff ---
www.youtube.com/watch?v=2DstVufWpRg (40:17)
Peter Scholl-Latour spricht über sein Buch: "Russland im Zangengriff"
www.youtube.com/watch?v=8dEH7LOa-0g (15:00)
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Recherchemeister Benno und Charly bringen es auf den Punkt. Jeder kann sehen,wenn er den will, wer hier wen bedroht. Wie lange wollen wir uns noch von
dieser "Regierung " hinters Licht führen lassen ? Dieses ganze Rußlandbashing ist nur zum Speien . Es fehlen sehr häufig ausgewogene Fernsehbeiträge.
Es ist doch nichts nur schwarz oder weiß. Wir gelangen an einen Punkt, der die Frage nach Krieg oder Frieden stellt. Frei nach Dirk Müller , es ist unser Wald wo die Amerikaner mit dem Feuer spielen. Dieter
-
Peter Scholl-Latour: "Ukraine-Berichterstattung ist falsch"
www.youtube.com/watch?v=gstFjX--XB4 (6:10)
Peter Scholl-Latour über die Ukraine und Russland
(Phoenix-Interview zum 90ten Geburtstag)
www.youtube.com/watch?v=wzIYpqVKzmQ (8:42)
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(http://666kb.com/i/db01ipe24bi3baujf.jpg)
https://www.facebook.com/rtdeutsch/videos/829569243839973/
-
Es ist eine erwiesene erfolgreiche Methode, durch Medien wie Zeitungen ( ääähhh, Schmierblätter )
Rundfunk und Fernsehen, durch endlos ermüdende Wiederholungen von Negativmeldungen die
Konsumenten von einer unwahren, oder lancierten Berichterstattung zu überzeugen.
Völlig klar ist, es wird auf der ganzen Welt in jedem Sport gedopt. Nicht nur in Russland, sondern, und
vorwiegend auch in den USA ( unzählige Fälle, Gay, Gatlin, Amstrong usw...) Jamaica, wo fast die ganze
Sprintstaffel geschlossen positiv getestet wurde, von China möchte ich gar nicht sprechen, und wer glaubt
dass die Medaillen im Damengewichtheben für die Thailänder nicht von Kathoys geholt wurden, dem kann ich
nur ein glückliches umnebeltes Leben wünschen. C--
Warum nur höre ich da kein einziges Wort davon, alle prügeln ( auch zu Recht, aber nicht nur) auf die Russen ein.
Wenn das Doping-Thema konsequent verfolgt würde, dann muss man schlicht und einfach
Olympia absagen, und die vergebenen Medaillen zu 95 % für die letzten 100 Jahre wieder zurück fordern,
so viel wird weltweit gedopt. :-X
Also, es läuft im Moment ja nicht nur im Sport so, mit einem unglaublichen, von unserem großen Bruder angezettelten, und von den ganzen westlichen
Polithuren, um mir mal eine gezielte Wortspende von Alex auszuborgen, Bashing gegen die Russen.
So hat es übrigens auch schon mal vor ca. 100 Jahren angefangen, und die Entwicklung macht mir große Sorgen.
Vor allem, weil sich die Menschen wieder genau so manipulieren lassen wie eh und je, und die wenigen kritischen
Stimmen kein Gehör finden.
Wird noch spannend {--
Samuispezi }}
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Warum nur höre ich da kein einziges Wort davon, alle prügeln ( auch zu Recht, aber nicht nur) auf die Russen ein.
Bashing gegen die Russen.
Besonders enttäuscht, nein unendlich enttäuscht bin ich von Thomas Bach ( Würzburger wie ich ) dem IOC Boss.
Aber da sieht man es wieder einmal wie die Herren Funktionäre an ihren Posten kleben.
Sind alle gleich : Blatter, Platini, Bach usw usw. Alle in einen Sack und man trifft nie den verkehrten.
Bach will wieder gewählt werden und macht auf lieb Kind: nicht nur den Russen gegenüber,
sondern er deckt die Decke des Schweigens über den ganzen Sumpf im Sport.
Sportfunktionäre sind danke der Milliarden TV Gelder auch alle gedopt
Doping für die Funktionäre ist Geld, Geld , Geld und das in Selbstbedienungsmanier
edit: die vielen Leerzeilen entfernt
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Es gibt noch eine deutsch-russische Freundschaft - trotz Russland-Bashing! Was selbst der US-President Obama nicht verhindern kann - der IOC-Chef Thomas Bach macht es moeglich. Vermutlich zum Leidwesen der USA!
IOC: Thomas Bach und die Sauberkeit im Sport - Panorama/NDR
www.youtube.com/watch?v=R_mQgCSTeoY (7:49)
-
Auf der vorherigen Seite wird über die Teilnahme Russlands an den Olympischen Spielen berichtet, wie IOC-Präsident Bach bekannt gab.
Olympische Spiele - Rio 2016: Zeitplan, Sportarten und Olympia-Stars
--- www.welt.de/152156100 ---
--- Absteiger Brasilien - Vom Hoffnungsträger zum Sorgenkind ---
www.3sat.de/page/?source=/dokumentationen/187677/index.html
www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=60593 (43:25)
-
Doping-Experte Prof. Perikles Simon von der Gutenberg-Universität Mainz:
--- Warum gerade Russland so oft am Doping-Pranger steht ---
www.youtube.com/watch?v=-kNEFWhcPjE (7:16)
Perikles Simon: "Es ist erstaunlich, dass ich nicht darüber reden darf"
www.youtube.com/watch?v=VQqcAjDYdOc (11:31)
-
Zum Thema "Doping im russischen Sport" nachstehend folgender Beitrag:
"Ist die US-Justiz eigentlich neuerdings für die gesamte Welt zuständig?"
--- www.nachdenkseiten.de/?p=33434 ---
"Keine Frage: Man muss kritisieren, dass es im russischen Sport offenbar systematisches Doping gibt und die Dopingregeln der Internationalen Anti-Doping-Agentur WADA offenbar genauso systematisch umgangen werden."
"Für solche Betrugsfälle haben die internationalen Sportverbände, die internationale Anti-Doping-Agentur und das IOC auch ihre eigenen Regeln. Und sollten diese Verbände entscheiden, dass Russland von den kommenden Olympischen Spielen in Rio ausgeschlossen wird, dann sei dem so."
"Aber wer hat die US-Justiz mit dieser Sache betraut? Warum maßt sich die US-Justiz an, in einem Fall tätig zu werden, der nicht auf amerikanischem Boden begangen wurde und für den das US-amerikanische Recht überhaupt nicht zuständig ist?"
"Ähnlich grenzüberschreitend ermittelte die US-Justiz ja bereits gegen die Fifa und den russischen Fußballverband, der angeblich die Weltmeisterschaft 2018 mit unlauteren Mitteln bekommen haben soll. Auch hier stellt sich die Frage, mit oder besser nach welchem Recht die US-Behoerden ermitteln."
Mein Kommentar: Wird nun die US-Justiz auch gegen den IOC bzw. seinen Präsidenten Thomas Bach ermitteln?
Meine Empfehlung: Thomas Bach sollte künftig besser nicht mehr in die USA reisen.
-
Aus einem anderen Forum:
Bitte anschnallen, es wird hässlich, sehr hässlich.
Ich habe mir mal diese wada genauer angesehen, die als Werkzeug zur Russland-Hetze fungiert. Erst mal: wada ist kein bisschen staatlich oder international. Es ist eine schweizer Stiftung mit tatsächlichem Hauptsitz in kanada. Seriös geht anders.
Weiter geht’s. Die Finanzierung erfolgt durch “Weltregionen”, Daumen mal Pi mit Kontinenten gleichzusetzen. Wer ist – mit Abstand – größter Zahler? Europa.
Und wer hat die größte Macht in Form der meisten Funktionäre? “amerika”, sprich die usa und kanada.
Aber jetzt der Hammer: Russland ist weder unter Europa noch unter Asien gelistet!
sau arabien ist unter Asien gelistet und malta unter Europa. Russland ist gar nicht drin. Russland gibt’s nicht. Russland hat weniger Gewicht als malta, nämlich Null.
Noch Fragen?
fr
-
--- "Doping - Sportminister Mutko kündigt Klagewelle an" ---
http://rio.sportschau.de/rio2016/nachrichten/Mutko-kuendigt-russische-Klagewelle-an,russland938.html
-
--- Agitrop 2.0 - Agitation und Propaganda ---
www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=58389 (6:34)
Führt Russlands Präsident Putin einen verdeckten Kalten Krieg? Wir beleuchten die neue Art der "hybriden Kriegsführung" und ihre Auswirkungen.
--- Russlands neue Ära des Journalismus ---
www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=59579 (4:20)
Dimitri Kiseljof, Chefpropagandist Wladimir Putins, veranstaltet eine Konferenz in Moskau mit dem Titel "Eine neue Ära des Journalismus - Abschied vom Mainstream."
Mein Kommentar: Ein Abschied vom Mainstream ist auch in Deutschland längst fällig!
-
12. August 2016, 22:30 (von unseren Quellen aus der Ukraine) Soeben bekommen wir die Nachricht, daß im Stadtzentrum von Kiew etwa 30 schwere Panzerhaubitzen aufgefahren wurden. Niemand weiß, was das zu bedeuten hat. Die Kiewer ahnen Schlimmes und wissen noch nicht, ob sie sich in ihren Häusern verschanzen sollen oder auf die Straße gehen. Es liegt große Anspannung über der Stadt, die Nachricht hat sich blitzartig verbreitet. Noch gibt es keine Nachrichten in den Medien darüber. Im restlichen Land weiß man auch noch nichts davon.
Außerdem haben wir Bilder von der Krim bekommen, aus Simforopol und Sewastopol. Russisches Militär marschiert auf.
Diesmal ist es Rußland, was massenhaft Militärtechnik auf die Krim verlagert. Auch das Hubschraubergeschwader aus Kaliningrad/Königsberg ist auf der Krim. Die Bewohner der Krim und des ukrainischen Grenzlandes haben den Eindruck, daß Rußland sich die Angriffe, das Militäraufgebot und die Provokationen Kiews nicht mehr länger geduldig mitansieht. Man ist dort der Meinung, daß Rußland den Kampf nicht anfangen, aber bei der nächsten Provokation gnadenlos durchziehen wird. Moskau hat auch offiziell erklärt, daß beim nächsten Anlaß nicht mehr auszuschließen ist, daß die russische Luftwaffe eingreift.
Die ukrainische Bevölkerung weiß zum allergrößten Teil, daß diese gefährliche Situation auf das Konto der USA und der EU geht.
Mehr
http://quer-denken.tv/breaking-news-ukraine-die-situation-wird-brenzlig-panzer-im-stadtzentrum-von-kiew/ (http://quer-denken.tv/breaking-news-ukraine-die-situation-wird-brenzlig-panzer-im-stadtzentrum-von-kiew/)
fr
-
Deutschlands Journalistenbrigade ist stramm auf Konfrontation gebürstet
--- www.nachdenkseiten.de/?p=34588 ---
--- Was ist passiert? - Die russische Version - Die ukrainische Version ---
-
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/dr-paul-craig-roberts/einige-gedanken-zum-kalten-krieg.html;jsessionid=DDE3879AA095F1AC8FA6F86643ABAC7F (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/dr-paul-craig-roberts/einige-gedanken-zum-kalten-krieg.html;jsessionid=DDE3879AA095F1AC8FA6F86643ABAC7F)
Am Ende dieses Beitrags liests sich so:
Donald Trump hat die einzige hoffungsvolle Botschaft dieses Wahlkampfes verkündet, als er die Existenz der NATO und den künstlich inszenierten Konflikt mit Russland infrage stellte. Wir wissen nicht, ob wir ihm glauben können oder ob seine Regierung diese Idee politisch umsetzen würde. Aber wir wissen genau, dass Hillary »Hitlery« Clinton eine extreme Kriegstreiberin, eine Agentin der Neokonservativen, des Militär- und Sicherheitskomplexes, der Israel-Lobby sowie der angeblich »systemrelevanten« Großbanken, der Wall Street und praktisch aller ausländischen Interessen ist, die bereit sind, der Clinton-Stiftung ein paar Millionen Dollar zu spenden oder ihr ein sechsstelliges Honorar für eine Rede zu zahlen.
Hillary Clinton bezeichnete den russischen Präsidenten Wladimir Putin als die »größte Bedrohung überhaupt« und als »neuen Hitler«. Damit erlaubt die Situation keinen Zweifel mehr: Eine Stimme für Hillary Clinton ist eine Stimme für Krieg. Trotz dieser offensichtlichen Tatsache unternehmen die amerikanischen Medien alles in ihrer Macht Stehende, um Trump zu vernichten und Hillary Clinton zur neuen amerikanischen Präsidentin zu machen.
Was verrät uns das über die Intelligenz der »alleinigen Supermacht« der Welt, des »unverzichtbaren Landes« und der »außergewöhnlichen, mit niemandem zu vergleichenden Nation«? Es macht uns klar, dass diese Leute dumm wie Bohnenstroh sind. Sie sind Geschöpfe, gefangen in ihrer eigenen Matrix, die von ihren eigenen Propagandisten geschaffen wurde. Die heutigen Amerikaner fühlen sich von imaginären und nicht realen Bedrohungen umgeben.
Russen und Chinesen sehen sich mit einer Bevölkerung konfrontiert, die so gehirngewaschen und so ignorant ist, dass sie keinen positiven Beitrag zum Frieden mehr leisten kann. Und deshalb rechnen sie, die Russen und Chinesen, mit einem bevorstehenden Krieg und bereiten sich entsprechend darauf vor.
fr
-
Die heurige Wahl ist wirklich die sprichwörtliche, zwischen Pech und Schwefel.
War zwar in letzter Zeit eigentlich immer so, aber diesmal ist das ja wirklich so was
von erbärmlich, von den Kandidaten her. Eigentlich ziemlich zum fürchten. >:(
Was mich an der ganzen Rußland Boykottsache ja eigentlich noch mehr stört,
ist, dass sich gewisse Politiker, allen voran Fr.Merkel, vorbehaltslos hinter
die USA stellt und in der EU keinen Kompromiss oder Diskussion gelten lässt
und blind und gehorsam wie ein Hündchen alles erledigen will, was die USA
vorgibt. Fängt ja schon beim TTIP Abkommen an, das ja in der Aushandlung
meines Erachtens nach ein Riesen Skandal und Betrug ist.
Samuispezi }}
-
??? Putin Hitler, Erdogan Hitler ???
Mann , da kommt schon einiges zusammen {+
Beide sind sehr Machtbewusst und setzen alles daran, an derMacht zu bleiben. Da gehen beide auch ueber Leichen :-X
Wie schoen waere doch die Welt, wenn es keine Idioten gaebe }}
Wie gut waere es, wenn all das, was in die militaerische Aufruestung fliesst, in den Wachstum und Wohlstand der Buerger investiert werden wuerde.
Keine Hungersnot mehr, da man die wissenschaftlichen Kapazitaeten fuer die Ernaehrung und den Fortschritt einsetzen koennte. }}Da erfinden die jeden Tag neue militaerische Waffen, um Menschen zu toeten , doch kaum ein Land, investiert diese Summen in die Landwirtschaft und deren Wachstum.
So sind eben die Weltmenschen {+
:] haben ja nur eine Erde, die man mit Atom- und Chemiewaffen tausend mal zerstoeren kann {[ )
Sanktionen und Krieg sind die falschen Waffen.
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(....) dass sich gewisse Politiker, allen voran Fr. Merkel, vorbehaltlos hinter die USA stellt und in der EU keinen Kompromiss oder Diskussion gelten lässt und blind und gehorsam wie ein Hündchen alles erledigen will, was die USA vorgibt. Fängt ja schon beim TTIP Abkommen an, das ja in der Aushandlung meines Erachtens nach ein Riesen Skandal und Betrug ist.
Darf sie denn anders? Wollen wir zum wiederholten Mal über die "Unabhängigkeit" Deutschlands debattieren?
-
Wie schoen waere doch die Welt, wenn es keine Idioten gaebe }}
Wie gut waere es, wenn all das, was in die militaerische Aufruestung fliesst, in den Wachstum und Wohlstand der Buerger investiert werden wuerde.
Keine Hungersnot mehr, da man die wissenschaftlichen Kapazitaeten fuer die Ernaehrung und den Fortschritt einsetzen koennte.
...und wieviel Jahrzehnte ginge das dann noch? 1 Generation? Zwei oder drei? Wir sind schon bei über 7 Milliarden auf diesem Planeten mit immer schneller wachsender Tendenz.
Ich weiß, dass das eine provozierende Frage ist!
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Helli, dann Atomwaffen an alle Staaten und schwups ist das Problem geloest :-X
Keine Menschen mehr auf dieser Erde :]
Es hat ja schon bei Adam und Eva angefangen >:
Adam war der Garden Eden ja recht und er haette ihn gerne bearbeitet, doch dann kam Eva und gab ihm einen Apfel vom verbotenen Baum :]
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Helli, dann Atomwaffen an alleStaaten und schwups ist das Problem geloest :-X
Keine Menschen mehr auf dieser Erde :]
...und wer soll dann das Licht ausmachen?
-
Du natuerlich , einer muss der Letzte sein }}
-
--- Rückkehr der Friedensfahrer aus Moskau ---
www.youtube.com/watch?v=Lr4Qwerlzik (11:31)
--- "Druschba" - Review einer Friedensfahrt - Dr. Rainer Rothfuß ---
www.youtube.com/watch?v=Smb-cj8HDlU (54:22)
--- KenFM im Gespräch mit Ivan Rodionov (RT Deutsch) ---
www.youtube.com/watch?v=w24E0VCAGqg (1:47:51)
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Die "Zeit" rätselt, warum Putin so beliebt ist, und vermutet hinter jedem Baum einen FSB-Agenten"
https://deutsch.rt.com/inland/40314-zeit-ratselt-warum-putin-so
Gerhard Schroeder bei deutsch-russischen Wirtschaftsgesprächen
www.youtube.com/watch?v=XiMW_49cyMQ (27:03)
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Hättest Du vielleicht auch noch einen Link zum Artikel der Zeit?
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Der ZEIT-Beitrag "Warum wird Putin so geliebt?" ist nicht im Internet abrufbar. Für diesen Beitrag muss man ein ZEIT-Abo haben, welches ich nicht mehr habe.
Als ich den Titel bei Google eingab, landete ich zufällig bei RT Deutsch. Allerdings ist auch deren Kommentar des ZEIT-Beitrags interessant.
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Der fehlende Link zu "RT DEUTSCH" :
Klick Hier (https://deutsch.rt.com/inland/40314-zeit-ratselt-warum-putin-so/)
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Schade, es ist ja immerhin möglich, dass der Originalartikel der Zeit von irgendwelchen Schmierfinken völlig sinnentstellend zitiert wurde. Es soll ja sogar hin und wieder vorkommen dass ein Autor von Leuten zerrissen wird die ihn nie gelesen haben.
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Viel eher ist anzunehmen, dass "Die Zeit" den RT Beitrag gelesen und den Beitrag dieser Schmierfinkin aus dem Archiv entfernt hat.
Er ist nicht mehr zu finden.
https://leserservice.zeit.de/diesewoche/2016/37/web/ZEIT_2016_37_Inhalt.pdf (https://leserservice.zeit.de/diesewoche/2016/37/web/ZEIT_2016_37_Inhalt.pdf)
Oder er war ueberhaupt nur in der Papierversion zu lesen.
fr
-
Leicht OT
(http://kaliningrad-domizil.ru/media/publication/photo/2016-09-08/Sonstiges.png)
fr
-
--- Russland - Gegensätze zwischen Arm und Reich ---
www.youtube.com/watch?v=FeEYLjn6H34 (5:54)
Die Armen werden ärmer, die Reichen werden reicher (wie im kapitalistischen Westen).
Knapp 60.000 Millionäre und knapp 90 Milliardäre soll es nach wie vor trotz Sanktionen in Moskau geben.
86% der Russen sagen in Umfragen, ihr Land sei trotz Krise auf dem richtigen Weg (dies ist ein Wert, den keine Regierung im Westen aufweisen kann).
Eine interviewte Russin im TV-Beitrag: "Die Lebensfreude trägt man in sich."
-
Komme gerade aus demScheisshaus zurueck, musste dorthin wetzen, um zu speiben.
Warum ist nicht schwer zu erraten, wenn man diesen Link oeffnet.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/08/us-regierung-schafft-grundlage-fuer-neue-sanktionen-gegen-russland/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/08/us-regierung-schafft-grundlage-fuer-neue-sanktionen-gegen-russland/)
fr
-
Ich kann Dich nur zu gut verstehen, franzi.
Denn die Realität sieht so aus ...
vom 30.05.15 http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/trotz-sanktionen-handel-zwischen-usa-und-russland-floriert-thread-299426-1.html
Trotz Sanktionen: Handel zwischen USA und Russland floriert
Europäische Firmen befolgen die Russland-Sanktionen und leiden darunter. Dagegen hat der amerikanisch-russische Warenaustausch nach SPIEGEL-Informationen stark zugelegt - trotz der Strafmaßnahmen gegen die Regierung in Moskau.
oder vom 02.06.15 http://www.emergingmarkets-magazin.de/de/emerging-europe/russland/item/1606-handel-zwischen-russland-und-den-usa-um-6-gestiegen
HANDEL ZWISCHEN RUSSLAND UND DEN USA UM 6% GESTIEGEN
oder http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/30/eu-irritiert-ueber-sanktionen-usa-bauen-handel-mit-russland-aus/ usw. usw.
---
Und nun ...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/08/us-regierung-schafft-grundlage-fuer-neue-sanktionen-gegen-russland/
KALTER KRIEG
USA kündigen neue Sanktionen gegen Russland an
Die US-Regierung hat am Freitag offiziell Russland für Hackerangriffe verantwortlich gemacht. Nach geltendem US-Recht würde eine solche Erkenntnis die verhängung von Sanktionen rechtfertigen. Interessant: Angela Merkel ist mit ihrer Forderung nach Sanktionen sogar schneller gewesen als die USA selbst. US-Politiker haben angekündigt, dass sich auch die EU an den Sanktionen wird beteiligen müssen.
An vielen Fronten Ecken und Kanten ist zu sehen, dass unsere naiven Politiker eine hervorragende Ausbildung darin genossen haben, der eigenen Bevölkerung ständig ins Knie zu schiessen. {:} --C {/
-
Mal abwarten,was die naechsten Tage oder Wochen bringen.
Das Geschrei der USA und die Ueberbetonung von Hackeran-
griffen dient nur,um davon abzulenken,dass sie in Syrien in die
diplomatische Defensive geraten sind.
Offenbar war die Botschaft der Russen ueberdeutlich,jeden nicht
genehmigten Ueberflug in der von ihnen verhaengten Flugverbotszone
entsprechend zu beantworten.
Der Abschuss eines US- Fliegers koennte die Eskalation entscheidend
vorantreiben.
Daher die Drohung, weitere Sanktionen gegen Russland in Betracht zu
nehmen.
Es wird abzuwarten sein,ob wirklich die EU - Staaten dem nachkommen
werden.
Die Stimmung und Stimmen,die sich gegen eine Verlaengerung der be-
stehenden Sanktionen wenden,sind nicht vom Tisch.
In Oesterreich ist die schwarze Reichshaelfte gegen die Sanktionen und
wenn sich die Blauen auch dagegen aussprechen,wird sich auch die rote
Reichshaelfte fuer die Aufhebung erwaermen koennen.
Und ohne einen einstimmigen Beschluss des Rates,werden Sanktionen
nicht kommen.
Die Angst vor den 2017 stattfindenden Nationalratswahlen sitzt tief in
den Knochen.
Aber auch in Deutschland,wird sich die Wirtschaft gegen weitere Sankt-
ionen stemmen,denn die Schaeden sind betraechtlich.
Wenn sich Frau Merkel fuer Sanktionen stark macht,so ist dies ein Zeichen,
dass sie von ihren innenpolitischen Schwierigkeiten abzulenken versucht.
Das kann ins Auge gehen,wenn ueberraschenderweise Herr Trump die
Wahlen gewinnen sollte und er in Herrn Putin nicht den grossen Teufel
sieht.
Dann stuende sie nackt da und kann die Verlaengerung ihrer Kanzlerschaft
wohl abschreiben.
Jock
-
Venezuelas Präsident verleiht Putin Friedenspreis
Am selben Tag der Vergabe des Friedensnobelpreises provoziert der venezolanische Präsident mit der Ernennung Putins zum «Kämpfer für den Frieden». }}
Ob ihm der Friedensnobelpreisträger schon gratuliert hat ???
http://bazonline.ch/panorama/leute/venezuelas-praesident-verleiht-putin-friedenspreis/story/28929298 (http://bazonline.ch/panorama/leute/venezuelas-praesident-verleiht-putin-friedenspreis/story/28929298)
-
"Hinter den Kulissen":
+++Ägyptischer Milliardär verkauft zwei Landungsschiff- Hubschraubträger "Mistral" an Russland für symbolische 1 Dollar.+++
Wir erinnern: Vor einem Jahr hat Frankreich zwei dieser Schiffe (hergestellt in Frankreich) an Ägypten verkauft, obwohl diese von Russland bestellt waren und bezahlt wurden. Aufgrund der Sanktionen gegen Russland hat Frankreich diese an Ägypten verkauft.
Der Ägyptische Milliardär "Nassef Onsi Sawiris" hat laut SISTv und dem Einverständnis des Ägyptischen Präsidenten Abd al-Fattah as-Sisi nun die Schiffe für 1 $ an Russland verkauft.
Bemerkenswert ist ja, dass Frankreich für den geplatzten Vertrag an Russland eine Entschädigung bezahlen musste. Es war die Rede von Rückzahlung der 785 Millionen, die Russland schon angezahlt hatte. Darauf kam dann noch ein "bisschen" Entschädigungsgeld.
lg
-
Noch einer "hinter den Kulissen":
CIA Prepping for Possible Cyber Strike Against Russia
http://www.nbcnews.com/news/us-news/cia-prepping-possible-cyber-strike-against-russia-n666636
-
Wenn die von @Suksabai eingestellte Meldung,dass
Russland zwei Hubschraubertraeger faktisch gesschenkt
bekommen hat,richtig ist,ist es eine brisante Meldung.
Aegypten wird als fester Partner der USA gesehen und von
diesen mit beachtlichen Unterstuetzungen bei der Stange
gehalten.
Interessant waere es zu wissen,welche Bitte an Russland
mit der Uebergabe der Schiffe verbunden wurde.
Kann man damit rechnen,dass Russland bald einen Militaer-
stuetzpunkt nahe Alexandria einrichtet ?
Damit waere eine Umkehr der aegyptischen Aussenpolitik hin-
zunehmen und eine weitere Niederlage der aussenpolitischen
Interessen der USA verbunden.
USA- Saudi-Arabien,dazwischen einige Golfstaaten,bildeten
einen "Wall" gegen dem Iran,der damit loechrig wird.
Die Hubschraubertraeger haben fuer die Russen im Mittelmeer
keinen besonderen maritimen Wert.Zu einem Bumerang fuer
die Aegypter kann der Deal jederzeit werden.
Die logische Retourkutsche der Amerikaner wird sein,dass sie
die Unterstuetzungsgelder einfrieren werden und was dann ?
Kann Russland die ausbleibenden Lebensmittelimporte ersetzen ?
Muss Aegypten die Allianz mit den Saudis aufgeben und keine
weiteren Einsaetze im Jemen fliegen ?
Wie wird sich der Iran dafuer erkenntlich zeigen ?
Wie lange kann die aegyptische Armee ihre Schlagkraft beibe-
halten,wenn die Ersatzlieferungen aus den USA ausbleiben?
Droht bei Nachlassen der militaerischen Staerke im Inland ein
Wiedererstarken der Muslimbrueder ?
Fragen ueber Fragen !
Jock
-
Ägypten lebt überwiegend von russischem Getreide. Bezahlt wurde das bisher von den Golfstaaten. Die USA leisten vor allem Militärhilfe.
-
@AS 2000
Stelle die Frage anders :
Wird Russland Getreide liefern,wenn die Golfsstaaten nicht
mehr zahlen ?
Jock
-
"Hinter den Kulissen":
+++Ägyptischer Milliardär verkauft zwei Landungsschiff- Hubschraubträger "Mistral" an Russland für symbolische 1 Dollar.+++
Wir erinnern: Vor einem Jahr hat Frankreich zwei dieser Schiffe (hergestellt in Frankreich) an Ägypten verkauft, obwohl diese von Russland bestellt waren und bezahlt wurden. Aufgrund der Sanktionen gegen Russland hat Frankreich diese an Ägypten verkauft.
Der Ägyptische Milliardär "Nassef Onsi Sawiris" hat laut SISTv und dem Einverständnis des Ägyptischen Präsidenten Abd al-Fattah as-Sisi nun die Schiffe für 1 $ an Russland verkauft.
Bemerkenswert ist ja, dass Frankreich für den geplatzten Vertrag an Russland eine Entschädigung bezahlen musste. Es war die Rede von Rückzahlung der 785 Millionen, die Russland schon angezahlt hatte. Darauf kam dann noch ein "bisschen" Entschädigungsgeld.
lg
Da ist "HdK" wahrscheinlich auf eine Fakemeldung hereingefallen. Es ist aeusserst unwahrscheinlich bis unmoeglich, dass ein Privatmann staatseigene Schiffe an eine dritte Seite verkaufen kann.
Wenn schon verkaufen, koennte das nur die aegyptische Regierung. Die hat aber schon geeignete Hubschrauber K52K fuer die Mistrals von den Russen bestellt.
fr
-
@Jock,
Bezahlen könnten das auch die Europäer. Wenn nicht, mühelos wird Ägypten Millionen von Flüchtlingen bereitstellen können die dann alle nach Westeuropa wollen.
Bezahlen könnten das auch die Russen. Wenn nicht, vielleicht wollen die Flüchtlinge dann ja alle nach Russland. Ich kenne allerdings die Gesetzgebung dort nicht und kann deshalb nicht sagen, ob das Land die überhaupt aufnehmen müsste.
@Franzi,
Du genialer Geschäftsmann! Selbstverständlich kann ein Privater Staatseigentum kaufen und das dann weiter verhökern.
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Du genialer Geschäftsmann!
Danke, endlich mal a bissl Anerkennung 8)
Der Ägyptische Milliardär "Nassef Onsi Sawiris" hat laut SISTv und dem Einverständnis des Ägyptischen Präsidenten Abd al-Fattah as-Sisi nun die Schiffe für 1 $ an Russland verkauft.
Da steht nix davon, dass Sawiris Aegypten die Schiffe abgekauft hat. Und zu glauben, dass dieser Staat unter Heranziehung von Sawiris als Waffenhaendler diese Schiffe um genannten Betrag verschenkt, ist blauaeugig.
Bevor da wild ueber die Bezahlung der Getreidelieferungen von Russland herumspekuliert wird sollte man besser auf die Reaktion der Luegenpresse warten, sollte diese Aktion wider Erwarten doch so gelaufen sein, wie von HdK dargestellt. Ist zwar absurd, dass man in diesem Fall auf die MM, die sich auch durch verschweigen hervortun, setzen muss, aber DAS wuerden sie ganz sicher nicht verschweigen! Dass alle ChefredakteureBefehlsempfaenger ob so einer Meldung der Schlag getroffen hat, ist nicht anzunehmen.
In Sputnik und RT steht auch nichts vom Geschenk.
fr
-
In Sputnik und RT steht auch nichts vom Geschenk.
Das habe ich Dussel nicht bedacht!
-
Macht nichts Arthur, jeder macht mal einen kleinen Fehler :D
fr
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Maybrit Illner-Talkshow, 20.10.2016:
"Feldherr Putin - starkes Russland, schwacher Westen"
www.youtube.com/watch?v=HCov1_VEcXc (1:01:36)
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Russische Botschaft Wien / Посольство России в Австрии auf FB:
"Uns wundert natürlich, dass die pragmatischen EU-Mitglieder der russenfeindlichen Minderheit folgen und in den Beziehungen zu Moskau die Politik über die Wirtschaft stellen wollen (...) Die russische Wirtschaft hat sich auf die kontraproduktiven Sanktionen eingestellt. Die aktuellen Probleme (der europäischen Firmen) sind in vielerlei Hinsicht die Folge der transatlantischen "Solidarität" der Europäer mit Washington (...) Wir haben wiederholt gesagt, dass wir die EU einheitlich, geschlossen und selbstständig sehen wollen."
Russland's Außenminister Sergej Lawrow am 25. Oktober 2016 bei einem Treffen des Verbandes der europäischen Unternehmen in Moskau
Video mit deutschen Untertiteln: https://www.youtube.com/watch?v=bqklpMZ8fWk (https://www.youtube.com/watch?v=bqklpMZ8fWk)
lg
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Danke für die russische Aufklärung. Wie soll zum Beispiel nur allein Deutschlands Wirtschaft das alles überstehen.
Wenn uns irgendwann auch noch Ungarn wegbrechen sollte wird es ganz eng.
Das soll aber absolut nicht heissen ich bin für die Sanktionen.
Ich habe nur was gegen leicht durchschaubaren Propaganda Kokolores.
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesamtwirtschaftUmwelt/Aussenhandel/Handelspartner/Tabellen/RangfolgeHandelspartner.pdf?__blob=publicationFile
Daniel
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In Thailand habe ich gelernt, ist ein Farang ganz selbstlos um mein Wohlergehen bekümmert, heißt es doppelt aufzupassen.
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Deine Erfahrung in Thailand wird einem ostdeutschen Betrieb mit Russlandgeschaeften (die sind meines Wissens nach am staerksten von den Sanktionen und Gegensanktionen betroffen) auch nicht viel weiterhelfen.
fr
-
Speziell für franzi ein hochinteressanter Artikel über die Amerikaner, Russen, im Verhältnis um Geschehen in Syrien:
http://analitik.de/2016/10/13/willkommen-in-der-multipolaren-welt/
Der Betreiber schreibt und erklärt leichtverständlich, was grade wirklich passiert.......und was uns von den Medien im Vergleich dazu serviert wird.SEHR empfehlenswert.
-
Der Betreiber schreibt und erklärt leichtverständlich, was grade wirklich passiert. ..und was uns von den Medien im Vergleich dazu serviert wird.SEHR empfehlenswert.
Chapeau!! {* {* {*
Der Verfasser dieses Artikels übersetzt Diplomatensprache und diplomatische Vorgehensweisen auf eine Art, die jeder halbwegs intelligente Mensch versteht.
Und er bemüht ausschliesslich Quellen aus erster Hand!
Bisher die beste Analyse der Geschehen in letzter Zeit, die ich gelesen habe.. . .
lg
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Also DAS schlägt dem Fass den Boden raus!
Übelste Propaganda bei KINDERN!!!!!
+++"Deutschlandfunk Kakadu für Kinder".. kommt euch etwas bekannt vor?
Das soll keine Propaganda sein?
"Russe, Russland, Putin, Putin, Russland böse.."
1940 Fortsetzung folgt.+++
https://www.facebook.com/HinterKulissen/videos/1165542233527449/ (https://www.facebook.com/HinterKulissen/videos/1165542233527449/)
oder direkt:
http://podcast-mp3.dradio.de/podcast/2016/10/19/kakadu_nachrichten_vom_19102016_drk_20161019_1500_eb3ea93a.mp3 (http://podcast-mp3.dradio.de/podcast/2016/10/19/kakadu_nachrichten_vom_19102016_drk_20161019_1500_eb3ea93a.mp3)
lg
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Das DeutschlandRadio ist eine öffentlich-rechtliche Körperschaft.
Träger und gleichzeitig Mitglieder dieser Körperschaft sind ARD und ZDF auf der Basis zweier Staatsverträge zwischen dem Bund und den 16 Bundesländern Deutschlands.
Quelle >> http://www.deutschlandradio.de/kooperationen-oeffentlich-rechtliche.455.de.html <<
Und solche Nachrichten für Kinder ...
http://podcast-mp3.dradio.de/podcast/2016/10/19/kakadu_nachrichten_vom_19102016_drk_20161019_1500_eb3ea93a.mp3 (http://podcast-mp3.dradio.de/podcast/2016/10/19/kakadu_nachrichten_vom_19102016_drk_20161019_1500_eb3ea93a.mp3)
... sind Gehirnwäsche, verlogene Hetze, primitive Propaganda usw. {/ {/ {/
Aus https://propagandaschau.wordpress.com/2016/10/28/deutschlandradio-weist-kritik-an-hetzbeitrag-im-kinderprogramm-kakadu-zurueck/
Deutschlandradio kann in dem von ihnen monierten Text unseres Korrespondenten im Hauptstadtstudio keine falsche, unsachliche oder verzerrende Berichterstattung erkennen.
Warum? Russland führt derzeit zwei Kriege, zumindest indirekt: Einen in der Ukraine, wo zahlreiche Belege für eine Beteiligung Russlands vorliegen, auch an mutmaßlichen Kriegsverbrechen wie dem Abschuss der Verkehrsmaschine MH 17.
Usw. usw.
Auch solche Dinge machen mir sehr klar, warum ich immer mehr zum Wutbürger werde.
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Passt zwar nicht ganz hierher, aber doch:
Russland hat den angedrohten Krieg einen Bluff genannt
Pepe Escobar hat eine eigenwillige Art, seine Berichte zu schreiben. Manchmal erweisen sie sich nachtraeglch als falsch, ueberwiegend aber doch nicht.
Leichte Uebertreibungen sind seine Spezialitaet. Zum Beispiel (das fett gekennzeichnete),
„Die USA haben das Wettrüsten verloren, indem wir sinnlosen und endlosen Kriegen in Afghanistan, Irak, Syrien, Libyen frönten, die Billionen kosteten, und jetzt sind wir keine globale Macht mehr, da sie sich nicht mehr mit ihren veralteten THAAD, Patriot und Aegis bodenbasierten ballistischen Raketen verteidigen kann gegen die russischen ICBMs und die auch ihren Luftraum versiegelt haben. Die Russen liegen gut und gerne vier Generationen vor den USA.“
Er beruecksichtigt zum Beispiel nicht, dass in das Wettruesten unter Anderem auch die liebe Angie eingestiegen ist. Wenn den Amis das Geld dafuer ausgehen sollte, was unwahrscheinlich ist, gibts ja noch die Vasallen, die dann in die Bresche springen koennen.
Dass die hochentwickelte Technik bei den Militaergeraeten unseres grossen Bruders allerdings nur heisse Luft ist, dafuer gibts Beweise genug.
F35, der Starfighter der US Air Force.
https://einarschlereth.blogspot.com/2016/10/russland-hat-den-angedrohten-krieg.html#more (https://einarschlereth.blogspot.com/2016/10/russland-hat-den-angedrohten-krieg.html#more)
fr
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Es gabe mal vor einigen Jahren eine Achse: Frankreich, Deutschland & Russland.
Das war die Zeit wo ich dachte alles wird gut. :-\
-
Dass die hochentwickelte Technik bei den Militaergeraeten unseres grossen Bruders allerdings nur heisse Luft ist, dafuer gibts Beweise genug.
Dann steht ja zu erwarten, dass eine Nachrüstung erforderlich wird. Die ist dann auch ganz einfach zu bezahlen, man muss lediglich den Lebensstandard im Westen dem Russlands anpassen.
„Die USA haben das Wettrüsten verloren, ... Die Russen liegen gut und gerne vier Generationen vor den USA.“
-
Russland fliegt aus dem UN- Menschenrechtsrat
Human Rights Watch, CARE International, Refugees International und viele andere Unterzeichner hatten die UN- Mitglieder aufgefordert, sich zu fragen, ob Russlands Rolle im Syrien- Krieg mit einem Sitz im Gremium zur Wahrung der Menschenrechte vereinbar sei. Die Unterzeichner warfen dem Kreml routinemäßige Angriffe auf Zivilisten vor.
Der UN- Menschenrechtsrat wurde 2006 gegründet. Am vergangenen Freitag hatte sich der Menschenrechtsrat mit der Situation in der umkämpften syrischen Metropole Aleppo befasst und eine gesonderte Untersuchung zu den Menschenrechtsverletzungen in der belagerten Stadt gefordert.
Artikel in der Krone (http://www.krone.at/welt/russland-fliegt-aus-dem-un-menschenrechtsrat-wiederwahl-verpasst-story-536598)
WER IST NOCHMALS DORT VERTRETEN?
Ach ja, Saudi Arabien!
Schreckliche Bilder erreichen uns aus dem Jemen. Das Land ist seit über einem Jahr praktisch von der Außenwelt abgeschnitten. Saudi Arabien, das dieses Land pausenlos bombardiert, hat eine Blockade errichtet. Hunderttausend Menschen haben keinen Zugang zu Nahrung oder anderen humanitären Gütern. Hunderte Kinder sind bereits wegen Unterernährung gestorben. Unterstützt wird Saudi Arabien bei diesem Verbrechen ausgerechnet vom Westen. Deutschland exportiert immer mehr Rüstungsgüter an das Königreich. Jemen zählte auch schon vor dem völkerrechtswidrigen Krieg der Saudis zu den ärmsten Ländern der Welt.
Hier eines der Bilder:
Aus Pietätsgründen stelle ich hier nur den Link zum Bild ein: https://www.facebook.com/HinterKulissen/photos/a.990452757703065.1073741828.990407464374261/1165938086821197/?type=3&theater (https://www.facebook.com/HinterKulissen/photos/a.990452757703065.1073741828.990407464374261/1165938086821197/?type=3&theater)
Gleichzeitig bombardieren die westlichen Mächte MOSSUL.... . .
Mache sich jeder seine eigenen Gedanken.. . .
lg
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Dass die hochentwickelte Technik bei den Militaergeraeten unseres grossen Bruders allerdings nur heisse Luft ist, dafuer gibts Beweise genug.
Dann steht ja zu erwarten, dass eine Nachrüstung erforderlich wird. Die ist dann auch ganz einfach zu bezahlen, man muss lediglich den Lebensstandard im Westen dem Russlands anpassen.
„Die USA haben das Wettrüsten verloren, ... Die Russen liegen gut und gerne vier Generationen vor den USA.“
Habe von den USA geschrieben, wo 50 000 000 Menschen auf Essensgutscheine angewiesen sind.
Auf Grund deiner Zitiererei koennte man meinen, dass ich das
Die USA haben das Wettrüsten verloren[/b], ... Die Russen liegen gut und gerne vier Generationen vor den USA.“
behauptet habe. Stimmt aber nicht, der Pepe wars :-)
fr
-
Unterstützt wird Saudi Arabien bei diesem Verbrechen ausgerechnet vom Westen. Deutschland exportiert immer mehr Rüstungsgüter an das Königreich.
Und Du meinst, die Chinesen würden nicht liefern? Und die Russen auch nicht?
@franzi,
Habe von den USA geschrieben, wo 50 000 000 Menschen auf Essensgutscheine angewiesen sind.
Das habe ich nicht bedacht. Lebensmittelgutscheine gibt es in Russland bestimmt nicht.
Ich erinnere mich, Dir geraten zu haben, mal Russland zu bereisen. Auch die USA sind eine Reise wert.
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Unterstützt wird Saudi Arabien bei diesem Verbrechen ausgerechnet vom Westen. Deutschland exportiert immer mehr Rüstungsgüter an das Königreich.
Und Du meinst, die Chinesen würden nicht liefern? Und die Russen auch nicht?
Arthur,
dein Zynismus war schon mal geistreicher!
Du weisst ganz genau, dass gerade "der Westen" seeeehr auf "Menschenrechte" herumreitet.
Weder Chinesen noch Russen krakeelen so laut in der Weltgeschichte herum, wenn es um "Menschenrechte" geht.
Und natürlich, wo Nachfrage besteht wird der Markt auch bedient - aber vielleicht ein bisschen weniger SCHEINHEILIG!!!
lg
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Dass die hochentwickelte Technik bei den Militaergeraeten unseres grossen Bruders allerdings nur heisse Luft ist, dafuer gibts Beweise genug.
Ein gutes Beispiel dafür ist die Marine.
Während ein gutes Dutzend atomgetriebener Ami - Flugzeugträger die Weltmeere geschmeidig durchpflügen haben Chinesen und Russen nur jeweils einen davon, der erst vorgestern für Aufsehen gesorgt hat weil er derzeit Richtung Syrien dampft (Was angesichts der Rauchfahne wörtlich zu nehmen ist, da fühlt man sich hundert Jahre zurückversetzt auf dem Weg zur Skagerrakschlacht...)
https://www.youtube.com/watch?v=N_wH8Tfa0Sc
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Während ein gutes Dutzend atomgetriebener Ami - Flugzeugträger die Weltmeere geschmeidig durchpflügen haben Chinesen und Russen nur jeweils einen davon, der erst vorgestern für Aufsehen gesorgt hat weil er derzeit Richtung Syrien dampft (Was angesichts der Rauchfahne wörtlich zu nehmen ist, da fühlt man sich hundert Jahre zurückversetzt auf dem Weg zur Skagerrakschlacht...)
Was schliesst man daraus messerscharf:
Während die Amis weit vom Heimatland schwimmende Basen für ihre Angriffskriege brauchen,
benötigen die ach so pööösen Russen und Chinesen keine, weil sie keine globalen Aggressionen planen.. . .
lg
-
Russland ist durchaus in der Lage 10 atomgetriebene,
hochmoderne Flugzeugtraeger zu bauen.
Nur wozu ?
Wie @Suksabai schon ausgefuehrt hat,machen sie nur dann
Sinn,wenn die Aussenpolitik auf Expansion eingestellt ist.
So ganz ist den Russen zwar auch nicht zu trauen,keine Expansions-
plaene in der Schublade zu haben,aber die zielen auf Gebiete ab,
die auch mit Landstreitkraeften zu erreichen sind.(Afghanistan,Donbas)
Folgerichtig verstaerken die Russen ihre U- Boot- Flotte um Angriffe
gegen ihr Territorium abwehren zu koennen,anstatt in relativ leicht auf-
zustoebernde und traege Flugzeugtraeger zu investieren.
Die Verlegung des bestehenden Flugzeugtraegers in die Krisenregion,
dient nicht,eine entscheidende Verstaerkung ihres Einsatzes zu erzielen,
sondern um auszutesten,wie stark das Nervenkostuem der Amis ist.
Beginnt ja schon mit dem Ansuchen,den Traeger in Ceuta aufzutanken,
was zu heftigen Telefonaten zwischen Spanien und dem NATO - Kommando
fuehrte.
Schon bei der Durchfahrt des Kanals,war die englische Flotte ganz aus dem
Haeuschen,was einigen Admiralen verkuerzte Nachtruhen einbrockte und
Golfpartien ausfallen liess.
Jock
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Dass die hochentwickelte Technik bei den Militaergeraeten unseres grossen Bruders allerdings nur heisse Luft ist, dafuer gibts Beweise genug.
Ein gutes Beispiel dafür ist die Marine.
Während ein gutes Dutzend atomgetriebener Ami - Flugzeugträger die Weltmeere geschmeidig durchpflügen haben Chinesen und Russen nur jeweils einen davon, der erst vorgestern für Aufsehen gesorgt hat weil er derzeit Richtung Syrien dampft (Was angesichts der Rauchfahne wörtlich zu nehmen ist, da fühlt man sich hundert Jahre zurückversetzt auf dem Weg zur Skagerrakschlacht...)
https://www.youtube.com/watch?v=N_wH8Tfa0Sc
Warum scheisst sich die NATO dann in die Hose?
Putin, dieser Falott, nennt jetzt sogar einen Flugzeugtraeger sein Eigen.
Der russische Schiffsverband unter Führung von Putins einzigem Flugzeugträger, der derzeit durch den Ärmelkanal Richtung Syrien unterwegs ist, hat die Nato aufgeschreckt. Sechs Kriegsschiffe begleiten und beobachten die russischen Marine-Einheiten, darunter ein britischer Zerstörer, eine norwegische Fregatte und ein niederländisches U-Boot. Es ist die größte Entsendung Russlands seit dem Kalten Krieg und dient laut Nato-Offiziellen auch dazu, Russlands militärische Stärke zu demonstrieren.
Doch die Aufregung scheint unbegründet. Der in die Jahre gekommene Flugzeugträger „Admiral Kusnezow“ ist meist in schwarzen Rauch gehüllt. Das noch aus Sowjetzeiten stammende und durch Dampfturbinen angetriebene Schiff wird seit Langem von technischen Ausfällen verfolgt. Der Flugzeugträger wird auch schon „Das marodeste Kriegsschiff der Welt“ genannt. Inzwischen wird es gar auf Schritt und Tritt von einem Schlepper begleitet - tatsächlich für den Fall, dass die Maschinen zusammenbrechen, berichtet die Zeitung „The Telegraph“.
Ist zwar, wie @jock vor ein paar Tagen schon festgestellt hat, schrottreif, aber trotzdem!
Und die Nato?
Nato-Chef Jens Stoltenberg hatte sich darüber „besorgt“ gezeigt, denn es bestehe die Befürchtung, dass Russland so die Angriffe auf Aleppo verstärken könnte. Dies würde das „menschliche Leid“ vergrößern. Putin könnte mit der Entsendung seiner Schiffe auch eine Erweiterung des syrischen Militärhafens Tartus im Sinn haben und hätte damit einen Stützpunkt im Mittelmeer.
Ist besorgt!
https://www.welt.de/politik/ausland/article158972012/Putins-Flugzeugtraeger-ist-ein-marodes-Dampfschiff.html (https://www.welt.de/politik/ausland/article158972012/Putins-Flugzeugtraeger-ist-ein-marodes-Dampfschiff.html)
fr
Apropos
Ein gutes Beispiel dafür ist die Marine.
Der modernste US-Zerstörer der Zumwalt-Klasse hat wegen eines Lecks nicht in See stechen können, wie ABC News berichtet.
Laut der Crew wurde im Treibstoff Meerwasser entdeckt. Der Zerstörer bleibt vorerst in der Marinebasis Norfolk, wo er sorgfältig untersucht und repariert werden soll. Das Kriegsschiff im Wert von vier Milliarden US-Dollar
Mehr: https://de.sputniknews.com/technik/20160921312656166-neuestes-us-kriegsschiff-leck/
Das Foto zeigt nicht diesen Wunderzerstoerer, der sieht so aus
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Future_USS_Zumwalt%27s_first_underway_at_sea.jpg/420px-Future_USS_Zumwalt%27s_first_underway_at_sea.jpg)
oder
13 Milliarden US-Dollar haben die amerikanischen Steuerzahler laut der US-Zeitschrift „The National Interest“ für die Flugzeugträger der Gerald-Ford-Klasse bezahlt. Doch Militärexperten zweifeln am Einsatzwert der neuen Schiffe und fragen sich, ob die enormen Ausgaben gerechtfertigt sind.
Mehr: https://de.sputniknews.com/technik/20160804311956468-us-flugzeugtraeger-untauglichen-kampfjets/
Was in dem von dir verlinkten Video falsch erlaeutert wird, das ist kein Flugzeugtraeger, sondern ein Schwerer Flugdeckkreuzer, der die Aufgabe hat, eine Flotte von Luft-Ueber- und Unterwasserangriffen zu schuetzen. Die amerikanischen Flugzeugtraeger benoetigen hingegen je ein halbes dutzend Schiffe, die diese bei ihren Angriffsoperationen beschuetzen.
Treffend beschrieben hast du aber dies
da fühlt man sich hundert Jahre zurückversetzt auf dem Weg zur Skagerrakschlacht...)
Zwar sind die Traeger nicht seit hundert Jahren ueberholt, aber seitdem satellitengefuehrte Antischiffsraketen es den Traegern unmoeglich machen, in die Flugzeugangriffsreichweite von hochgeruesteten Staaten zu segeln, sind sie als Hauptwaffe ueberholt. Bis das auf die Schlachtschiffe zutraf, die in der Skagerakschlacht die Hauptrolle spielten, dauerte es bis in die Zeit des 2. WKs hinein, bei den Traegern von dieser Zeit an eben einige Jahre mehr (als 25 Jahre).
Russland und China kann der Grosse Bruder mit den 11 aktiven Angriffstraegern jedenfalls nicht beeindrucken.
fr
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Putin verdient in manchen Punkten Respekt. Zum Beispiel hat er aus seiner KGB Zeit in Dresden etwas
gelernt. Besser ist man für alle Fälle vorbereitet. Selbst als Freund des Friedens.
http://www.20min.ch/ausland/news/story/210-000-Mann-fuer-Putins-eigene-Armee-19552233
Russlands Armee verfügt bekanntlich über Atomraketen. Bei der aktuellen Entwicklungsstufe wird wohl
die 2000 fache Schlagkraft der Hiroshimabombe erlangt werden.
Wir reden von einer einzigen Rakete. Und die USA füllen ihre Raketen auch nicht
mit silber strahlendem Konfetti und Rosenwasser.
In Anbetracht der Faktenlage halte ich es für abgrundtief naiv sich über die inzwischen angeblich
höhere militärische Schlagkraft Russlands frohlockende Gedanken zu machen.
Es würde keinen Sieg der USA und auch keinen Sieg von Putins Russland geben.
Nur Totenstille auf beiden Seiten.
http://www.focus.de/politik/videos/putins-neue-bombe-2000-mal-staerker-als-hiroshima-russland-praesentiert-satan-ii-rakete_id_6116854.html
Daniel
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Was mich im Bereich Aufrüstung wirklich mal interessieren würde (abgesehen von einem zu 100% funktionierendem Abwehrschild) wann Extremisten die Bombe oder die schmutzige Bombe haben. Ich bin mir doch recht sicher das es nicht mehr lange dauern kann und ganz sicher das sie sie einsetzten werden. >:
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@asien-karl
Da kann ich dich weitgehend beruhigen.
Vielleicht zur Erklaerung der Unterschiedlichkeit in der Wirkung
von herkoemmlicher Atombombe und schmutziger Atombombe.
Die "Hiroshima- Atombombe " und ihre Brueder und Schwestern,
die in den heutigen Arsenalen herumliegen,bewirken durch ihren
Einsatz,Druckwellen auszuloesen,die alles im Wirkungsbereich zer-
stoeren und hinterlassen zudem eine atomare Verseuchung.
Die Schmutzige Atombombe hingegen,zerstoert durch die Druckwelle
fast nichts,setzt aber radioaktives Material frei,was den Einsatzort
auf Jahrzehnte unbewohnbar macht,Massenpanik hervorruft und die
Krebsrate der kontaminierten Bevoelkerung emporschnellen laesst.
Dass sich eine Terrorgruppe einer Atombombe bemaechtigt und auch
einsetzt,einsetzen kann,ist so gut wie ausgeschlossen.
Zu gut sind die Sicherheitsvorkehrungen,was Lagerung,Scharfmachung
und Einsatzvorkehrungen betrifft.
Dass Terroristen eine Atombombe selbst herstellen,ist so gut wie unmoeglich.
Die Beschaffung des Grundmaterials ist nicht so einfach,die Anreicherung
des Urans ein aufwendiges Verfahren,das voraussetzt,dass technische und
physikalische Spezialkenntnisse verfuegbar sind,die in der Regel nur Staaten
zusammenfuehren koennen und selbst da braucht es einige Zeit,bis eine
einsatzfaehige Bombe hergestellt ist.
Aber auch die Herstellung einer "Schmutzigen Atombombe" ist nicht so ein-
fach.
Alleine schon die Beschaffung des noetigen radioaktiven Materials waere
fuer eine Terrorgruppe eine Herausforderung und wuerde nicht unbemerkt
bleiben.
Americium 242,Californium 252,Caesium u.s.w. kann man gewohnlich nicht
im Drogeriemarkt kaufen und muessten auf dem Schwarzmarkt beschafft
werden.
Da es sich hierbei nicht um ein gaengiges Handelsgut handelt,muessten ge-
waltige Geldmittel eingesetzt werden,bis das Material zu beschaffen ist.
Beim Zusammenbruch der Sowjetunion gab es Versuche von untreuen
Laborarbeitern,radioaktives Material zu verkaufen.Das scheiterte aber an
fehlenden Abnehmern,an der Schwere und Unhandlichkeit der "Verpackung"
und der Gefahr,sich beim "Abzweigen" selbst zu kontaminieren.
Also,dass A - Waffen von Terroristen eingesetzt werden koennen ist aeusserst
gering einzuschaetzen.
Bei B-und C- Waffen ist die Gefahr wesentlich groesser.
Jock
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Putin verdient in manchen Punkten Respekt. Zum Beispiel hat er aus seiner KGB Zeit in Dresden etwas
gelernt. Besser ist man für alle Fälle vorbereitet. Selbst als Freund des Friedens.
http://www.20min.ch/ausland/news/story/210-000-Mann-fuer-Putins-eigene-Armee-19552233
Aus dem Artikel:
Russische Politiker äussern die Sorge, eine «westliche Verschwörung» könne Putin mit Hilfe von regierungsfeindlichen Protesten stürzen wollen. Putin selbst sprach im Februar davon, dass «ausländische Feinde» versuchten, die Parlamentswahlen im September zu «unterminieren». Der russische Geheimdienst FSB müsse wachsam sein.
Nun ja, man muss ja nicht unbedingt paranoid sein, aufgrund der letzten Ereignisse ist dieser Denkansatz (leider) nicht utopisch.. . .
lg
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Das erinnert an die Sowjetunion. Konnte dort der Plan nicht erfüllt werden, war als erste Ursache Sabotage anzunehmen. Und auch, wer als Ausländer freiwillig die Weiten Russlands bereiste, kann nur ein Spion sein.
Aber vielleicht fürchtet Russland auch nur die Rückkehr der bei dem IS mitwirkenden Tschetschenen. Von denen hat bestimmt auch der eine oder andere mehr als nur eine offene Rechnung.
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Das erinnert an die Sowjetunion.
Viel erinnert an die Sowjetunion:
http://mediathek.daserste.de/Europamagazin/Heldenverehrung-Putins-Wahrheit/Video?bcastId=342024&documentId=38637422
Putins gigantische Lügenmaschine:
http://www.huffingtonpost.de/2016/02/03/vom-gerucht-zur-staatsaffare-so-funktioniert-putins-gigantische-lugen-maschinerie-_n_9150046.html
Vielleicht alles nur Hetze gegen Russland. Der Westen lügt nicht selten.
Zum Glück kommt diese Feststellung hier niemals zu kurz.
Doch Medien wie Russia Today oder Sputnik News sind
selbstverständlich auch keine Wahrheitsvermittler. Sie poltern
in totaler Abhängigkeit vom Kreml.
Ausserdem gibt es die rein ideologisch ausgerichteten
Quellen der Kulissenschieber. Auf allen Seiten.
Sie unterscheiden scharfsinnig zwischen Tatsachen und Erfindungen.
Dabei verlangt ihr stets ideologischer Ansatz die absolute Negation von störenden Fakten.
Daniel
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Hier mal ein ausgesprochener Befürworter der Sanktionen.
Aber mit einer ganz eigenen Erklärung.
Mein Zustimmungswert liegt höchstens bei 70%.
Zu 100% unterschreibe ich allerdings den letzten Satz.
Niedergang Russlands ist nur eine Frage der Zeit
http://www.huffingtonpost.de/joachim-zweynert-/neoliberalismus-putin-russland_b_12731872.html?utm_hp_ref=germany
Zitate:
In der Phase des russischen Wirtschaftswachstums von 2000 bis 2007 gründete Vladimir Putin seine
Herrschaft auf eine Art Singapur-Modell: Die Bevölkerung verzichtete
auf politische Mitsprache und ließ sich dafür durch politische Stabilität und steigenden Wohlstand
entschädigen. Vor diesem Hintergrund hat Putin seit dem Ende des
Wachstumszyklus ein gewaltiges Problem.
Verschärft wird es dadurch, dass sich nun auch die strukturellen Auswirkungen einer Wirtschaftspolitik
zeigen, die auf die Rückkehr eines hochgradig korrupten Staates auf
die wirtschaftlichen Kommandohöhen hinausläuft.
Der neuerliche Niedergang Russlands ist in voller Fahrt und der Zusammenbruch der Wirtschaft
lediglich eine Frage der Zeit. Vor diesem Hintergrund lautet die schlichte Erklärung für
Russlands außenpolitische Aggression, dass die russische Regierung versucht, ausbleibendes
Wirtschaftswachstum durch außenpolitische Erfolge zu kompensieren.
Diese Strategie ist innenpolitisch wenig nachhaltig, weil die Welle des Patriotismus den
wirtschaftlichen Niedergang nur temporär zu verschleiern vermag und weil die Militärausgaben den
wirtschaftlichen Niedergang beschleunigen werden. In der kürzeren bis mittleren Frist
ist jedoch mit einer noch zunehmend aggressiven russischen Politik zu rechnen.
Die westliche Staatengemeinschaft sollte darauf konsequent mit neuen Sanktionen
reagieren. Das Gegenargument, Sanktionen würden „nichts bringen" ist wenig überzeugend.
Denn ihr Ziel ist es nicht, die russische Regierung zum Einlenken zu bewegen (darauf würde man in der
Tat wohl vergeblich hoffen), sondern ein Signal der Geschlossenheit
und der politischen Stärke auszusenden.
Und gerade in Deutschland scheint weitere Aufklärung darüber Not zu tun, dass es wahrlich keine
gute Idee ist, das eigene Unbehagen am Westen dadurch zum Ausdruck
zu bringen, dass man dem russischen Präsidenten eine Carte blanche ausstellt.
Daniel
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Wie und wodurch merkt man eigentlich, wenn die Wirtschaft dieses Riesenreiches zusammengebrochen ist ?
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Russland hat es bisher immer geschafft konkrete Wirtschaftszahlen zu benennen.
Ich habe da sehr viel Vertrauen zu Moskau.
Ebenso liefern andere grosse Länder etwa die USA oder China genaue Zahlen.
Währungsturbelenzen sind dagegen jederzeit für alle sichtbar.
Sinnbildlich wird das Wort Zusammenbruch oft als Synonym für
eine starke und andauernde Wirtschaftskrise benutzt.
Diese kann aus unterschiedlichen Gründen entstehen und andauern.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftskrise
Daniel
-
Wie und wodurch merkt man eigentlich, wenn die Wirtschaft dieses Riesenreiches zusammengebrochen ist ?
Zum Bleistift am Rubelwechselkurs, der sich seinerseits stark am Ölpreis orientiert was zeigt wie abhängig Russland von einem Wirtschaftszweig ist.
-
Laut der Aussage einiger in Pattaya urlaubender Moskoviter, die ich vor kurzem kennengelernt habe,
geht der "Niedergang der Russischen Wirtschaft" so weit, dass sie statt 4 Wochen nun 6 Wochen urlauben "müssen".. . .
Die Leute sind selbständig mit mittelständischen Betrieben (6-14 Mitarbeiter), teils im Handel, teils im Handwerk.
Trotzdem sie einen Grossteil ihrer Einkünfte in Rubel beziehen, machten sie auf mich keinen ärmlichen Eindruck.
Möglicherweise treffe ich sie in ca. 2 Wochen nochmals, da versuche ich sie "auszuquetschen".. . . .
Also sorry, mein Eindruck über die Leute und der Bericht beissen sich.. . .
Ach ja, fast hätte ich es vergessen:
Gestern meldete sich ein anderer Bekannter, er werde erst im Februar kommen, der Auftragsstand ist zu hoch.
Er hat sich auf Umbauten spezialisiert - Busse zu luxuriösen Wohnmobilen.
Und - erraten! Er ist Russe und wohnt in Jekaterinburg.
lg
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@Suksabai: Ich habe keinen Grund an deinen Geschichten zu zweifeln und kann mich
für die beruflich erfolgreichen Russen freuen.
Nur warum bleiben in Thailand inzwischen so viele Russen weg?
http://phuket-trip.de/news/immer-weniger-russen-auf-phuket
Zitat: Kein Geld mehr: Deutlich weniger Russen auf Phuket
Im letzten Jahr ist die Zahl der russischen Touristen um weitere 45 Prozent eingebrochen.
Bereits im Vorjahr waren 40 Prozent weniger Russen nach Phuket gekommen. „Russland steckt seit
längerem tief in einer Wirtschaftskrise. Die Wirtschaft ist marode, die Innovationskraft
gleich null, Löhne und Gehälter sinken. Durch die völkerrechtswidrige Annexion
der ukrainischen Halbinsel Krim durch Russland 2014 und die damit verbundenen
Sanktionen der europäischen Staaten und der USA nahm die Wirtschaftskrise noch einmal an
Schärfe zu. Ein Übriges tat der Ölpreisverfall und die massive Inflation. Viele
in der russischen Mittelschicht kann sich einen Urlaub auf Phuket schlicht
nicht mehr leisten“, so Tourismusexperte Aleksander Czerwonka.
Schliesslich noch ein Bericht zur Wirtschaftslage und zu den Aussichten für Russland.
Lassen wir mal die düsteren Spekulationen für die Zukunft weitestgehend aussen vor. Aber allein
der wirtschaftliche Istzustand lässt kaum Raum für Begeisterung.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2016-10/russland-eu-handelspartner-sanktionen
Zitat:
Die enormen menschlichen und natürlichen Ressourcen des postsowjetischen Russlands sind zwar
verheißungsvoll. Allerdings waren Moskaus gegenwärtige Herrscher nicht in der Lage, das
enorme Potenzial ihres Landes zu nutzen.
Für mehr als zehn Jahre machten es hohe Öl- und Gaspreise dem Kreml möglich, die tiefgehenden
strukturellen Pathologien in der russischen Wirtschaft zu übertünchen.
Diese Zeit der Täuschung ist nun vorbei.
Daniel
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Tja, es ist wie überall auf der Welt:
Leistungswille und Mut zum Risiko wird meistens belohnt, alle anderen versinken im Jammertal.. . .
Hat sich eigentlich schon jemand gedanklich damit beschäftigt, was passiert, wenn der Russe und andere ihre Rohstoffe und
andere Produkte nicht mehr in Dollar fakturieren?
Uncle Sam schon, deswegen bringt er ja die Demokratie.. . .
Und als zweiter Faktor wäre da noch, dass nächstes Jahr der Kontrakt der Russischen Zentralbank mit Herrn
Rothschild ausläuft, bin kein Wirtschaftsexperte, aber hat da der niedrige Rubelkurs Auswirkungen?
Einen "Tourismusexperten Aleksander Czerwonka" kennt Tante Gockel leider nicht, somit kann ich mit
seinen Aussagen auch nicht viel anfangen.
Schlussendlich ein kurzes Statement zu der "Zeit" und ähnlichen Elaboraten:
Überall wird heftigst geschrieben, wie "erfolgreich" die Sanktionen gegen Russland sind - NO NA!
Interessanterweise wird nirgends aufgeführt, wie sehr die EU-Wirtschaft unter den Sanktionen leidet!
Btw. ich kann und will mir Phuket auch nicht leisten.. . .
Und die wirklich reichen Russen kommen nicht nach Thailand.
lg
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Einige Daten:
Die Inflationsrate in Russland ist vom September 2015 bis zum September 2016 von 15,7% auf 6,4% gefallen.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/203901/umfrage/monatliche-inflationsrate-in-russland/
Der Leitzins lag dort 2015 bei 17% und ist inzwischen auf 10% gesunken.
http://de.tradingeconomics.com/russia/interest-rate
2015 schrumpfte das reale Bruttoinlandsprodukt um 3,75%, 2016 um 1,85% (den gemessenen Zeitraum kenne ich nicht)
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/14568/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsprodukts-in-russland/
Diese Zahlen deuten nicht gerade auf eine blühende Wirtschaft hin. Aber selbstverständlich ist der Lebensstandard der russischen Bevölkerung heute immer noch ganz erheblich höher als zu Zeiten der Sowjetunion.
Interessant ist auch ein Blick auf den GINI Koeffizienten für Einkommen. Je höher der ist, umso ungleicher ist die Einkommensverteilung. Russland spielt da in der gleichen Liga wie die USA (und Thailand) während dieser Koeffizient für Westeuropa z.B. signifikant geringer ist.
Aber auch beim GINI Koeffizienten für die Verteilung von Vermögen liegt Russland so etwa gleichauf mit Thailand. (Quellen: Wikipedia)
Letzteres wäre dann für mich eine gute Erklärung der Beobachtungen von Suksabai.
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Hat sich eigentlich schon jemand gedanklich damit beschäftigt, was passiert, wenn der Russe und andere ihre Rohstoffe und andere Produkte nicht mehr in Dollar fakturieren?
Ja, erklär uns das doch mal bitte.
Und als zweiter Faktor wäre da noch, dass nächstes Jahr der Kontrakt der Russischen Zentralbank mit Herrn
Rothschild ausläuft, bin kein Wirtschaftsexperte, aber hat da der niedrige Rubelkurs Auswirkungen?
Auch schon mein Führer war fest davon überzeugt, dass alles Übel dieser Welt vom Finanzjuden und Spekulanten verursacht wird. Eigenes Unvermögen und Fehlleistungen scheiden damit automatisch als Erklärungsversuch aus.
Ein ganz einfacher Erklärungsversuch, hätte Russland nach dem Ölpreisverfall nicht abgewertet hätte Gazprom alsbald Konkurs anmelden müssen.
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Hat sich eigentlich schon jemand gedanklich damit beschäftigt, was passiert, wenn der Russe und andere ihre Rohstoffe und andere Produkte nicht mehr in Dollar fakturieren?
Ja, erklär uns das doch mal bitte.
Ich weiss es nicht bzw. fehlt mir das fundierte Wissen, Thesen hiezu zu begründen, deswegen frage ich ja.... . .
Und als zweiter Faktor wäre da noch, dass nächstes Jahr der Kontrakt der Russischen Zentralbank mit Herrn
Rothschild ausläuft, bin kein Wirtschaftsexperte, aber hat da der niedrige Rubelkurs Auswirkungen?
Ein ganz einfacher Erklärungsversuch, hätte Russland nach dem Ölpreisverfall nicht abgewertet hätte Gazprom alsbald Konkurs anmelden müssen.
Danke für einen Lösungsansatz, ich meinte allerdings der Herr hat sich sicher nicht aus Philanthropie an der Russischen
Zentralbank engagiert - wie wirkt sich der Rubelkurs auf die Vertragspartner bei Vertragsende aus?
lg
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Also vor 3 Jahren, als Russisch drauf und dran war, dem Englischen Konkurrenz als wichtigste Fremdsprache im Seebad zu machen war der Kurs Baht zu Rubel in etwa 1: 1 auf par. Ein Jahr später dann nur noch die Hälfte, die russischen Sois machen seitdem einen ziemlich ruhigen Eindruck.
Würden Russen und Iraner mehr für ihr Öl bekommen, wenn sie nur in ihrer Heimatwährung oder in Euro verkaufen, hätten sie das schon längst gemacht !
Das russische Öl orientiert sich am Brent Ölpreis
http://www.onvista.de/rohstoffe/Oelpreis-Brent-26262975
und der ist eh immer etwas teurer als das US - Öl WTI
http://www.onvista.de/rohstoffe/Oelpreis-WTI-26263303
egal in welcher Währung
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Ich weiss es nicht bzw. fehlt mir das fundierte Wissen, Thesen hiezu zu begründen, deswegen frage ich ja.... . .
Ja wie bist Du dann zu dem Eregebnis gekommen:
Uncle Sam schon, deswegen bringt er ja die Demokratie.. . .
??
Als Fakturwährung für grenzüberschreitende Geschäfte eignet sich jede Währung, die weltweit akzeptiert wird, in ausreichender Menge zur Verfügung steht, jederzeit in eine andere getauscht werden kann und leicht gegen Kursschwankungen absicherbar ist.
Das Ganze in Dollar ist einfach handzuhaben, hat für keine Seite Nachteile und verursacht die geringsten Transaktionskosten. Aber wenn die Russen wollten, könnten sie z.B. natürlich ihr Öl auch Kuba gegen kubanische Peso verkaufen. Ich glaube nicht, dass die Amerikaner das sonderlich anfechten wird.
Möchte der Empfänger letztlich und eigentlich keine Dollar kann er trotzdem in Dollar fakturieren und die Greenbacks jederzeit und ganz schnell in jede Währung seiner Wahl tauschen. Die meisten tun das aber nicht.
Das dann so ähnlich wie bei vielen hier. Da jammern sie über den Euro und loben die Russen und ihr Potential über den grünen Klee. Ihre Ersparnisse wollen sie aber auf keinen Fall in Rubel tauschen. Und selbst bei der Weltreservewährung Yuan hegen sie gewisse Zweifel. Ist schon eine verrückte Welt.
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Russland-Sanktionen der EU fügen Deutschland schweren Schaden zu
Trotz der Sanktionen und einer schrumpfenden Wirtschaft habe Russland weiter einen ausgeglichenen Staatshaushalt, Währungsreserven von über 350 Milliarden Dollar und dazu einen mit 150 Milliarden Dollar gefüllten staatlichen Fonds.
Ein aktuelles Gutachten des österreichischen Instituts für Wirtschaftsforschung (Wifo) kommt zu einer verheerenden Bilanz der EU-Sanktionen gegen Russland. Demnach sind wegen der Sanktionen in Europa über zwei Millionen Arbeitsplätze gefährdet. Insgesamt könnte in der EU eine Wertschöpfung von knapp 100 Milliarden Euro verlorengehen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/06/27/russland-bricht-weg-eu-sanktionen-fuegen-deutschland-schweren-schaden-zu/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/06/27/russland-bricht-weg-eu-sanktionen-fuegen-deutschland-schweren-schaden-zu/)
fr
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Mal wieder Franzis Statistik Basar?
Gestern meintest Du, Frankreich erhielte 440 Mrd. Euro pro Jahr aus Afrika, warst aber doch verhandlungsbereit und botest dann 440 Mrd. in 60 Jahren an. Die von Dir so hoch geschätzten alterativen Quellen boten schließlich beide Zahlen an…
Vielleicht sollten wir ja auch hier mal über die von Dir genannten Zahlen reden. Da wäre es ganz ausgezeichnet, wenn es da auch noch einen Link zu dem angeführten Gutachten des österreichischen Instituts für Wirtschaftsforschung (Wifo) gäbe.
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http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/06/27/russland-bricht-weg-eu-sanktionen-fuegen-deutschland-schweren-schaden-zu/[/url]
...Russland weiter einen ausgeglichenen Staatshaushalt, Währungsreserven von über 350 Milliarden Dollar und dazu einen mit 150 Milliarden Dollar gefüllten staatlichen Fonds.
Das hört sich zwar nach "viel" an, ist aber angesichts der in anderen Ländern üblichen Summen eher ein Klacks, der nicht geeignet ist, eine grössere Krise aussitzen zu können.
So betragen Russlands Währungsreserven nur etwa das doppelte von Thailand
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157870/umfrage/waehrungsreserven-ausgewaehlter-laender/
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Ist ja wurscht, wieviel Waehrungsreserven Russland hat. Der Artikel weist ja hauptsaechlich darauf hin, wie UNS die Sanktionen durch die volltrottelige Amiarschkriecherpolitik geschadet haben.
Mal wieder Franzis Statistik Basar?
Gestern meintest Du, Frankreich erhielte 440 Mrd. Euro pro Jahr aus Afrika, warst aber doch verhandlungsbereit und botest dann 440 Mrd. in 60 Jahren an. Die von Dir so hoch geschätzten alterativen Quellen boten schließlich beide Zahlen an…
Vielleicht sollten wir ja auch hier mal über die von Dir genannten Zahlen reden. Da wäre es ganz ausgezeichnet, wenn es da auch noch einen Link zu dem angeführten Gutachten des österreichischen Instituts für Wirtschaftsforschung (Wifo) gäbe.
Vielleicht liest du dir nochmals durch, was ich geschrieben habe.
Vorausgreifend auf eine eventuelle neue Frage: Mir ist vollkommen egal, ob und wieviel die Franzosen von den Ex-Kolonieen an Barem erhalten, mir ist aber bekannt, dass Oesterreich von Ex-Kolonien nix erhaelt, da es nie solche hatte.
fr
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Der Artikel weist ja hauptsaechlich darauf hin, wie UNS die Sanktionen durch die volltrottelige Amiarschkriecherpolitik geschadet haben.
Wenn jemand ausdrücklich ohne weitere Erläuterungen quasi lobend erwähnt, dass Russland einen ausgeglichenen Haushalt vorgelegt hat, weiß ich schon, wie viel Fachwissen und welch intellektuelles Potential der Autor bei seinen Lesern vermutet. Genau deshalb fragte ich nach einem Link zu dem in Deiner Quelle genannten Gutachten des österreichischen Instituts für Wirtschaftsforschung (Wifo).
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mir ist aber bekannt, dass Oesterreich von Ex-Kolonien nix erhaelt, da es nie solche hatte.
Tatsächlich waren die Versuche wenig erfolgreich.
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreichische_Kolonialpolitik
Zitat: Als österreichische Kolonialpolitik wird das Bestreben der Habsburgermonarchie
bezeichnet, in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts Kolonien zu erwerben.
In dieser Zeit konkurrierten die Habsburger mit ähnlichen
Bestrebungen Dänemarks, Portugals, Spaniens, Großbritanniens
und der Niederlande. Ihre Kolonialpolitik ließ sich in Umfang, Effektivität und
letztlichem Misserfolg aber eher mit der Brandenburg-Preußens
oder Kurlands vergleichen.
Daniel
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Arthur, du kennst das sicher:
Selbst ist der Mann!
fr
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Wenn das so ist, buche ich Deine „Quelle“ unter Lügenpresse und die genannten Zahlen als freie Erfindung.
In der Wissenschaft ist es üblich, beruft sich jemand auf Zahlen Dritter und kann deren Herkunft nicht nachweisen, gilt der als Betrüger und Scharlatan. So etwas erzieht zu großer Vorsicht im Umgang mit Sekundärquellen.
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Mal wieder Franzis Statistik Basar?
Gestern meintest Du, Frankreich erhielte 440 Mrd. Euro pro Jahr aus Afrika, warst aber doch verhandlungsbereit und botest dann 440 Mrd. in 60 Jahren an. Die von Dir so hoch geschätzten alterativen Quellen boten schließlich beide Zahlen an…
Wir reden bei den 440 Milliarden aber auch von 16 Laendern. Oder? Wenn man das aufteilt dann ist es nicht mehr soviel. Wuerde man diese 440 Mrd. nun auf 16 Staaten und auf 60 Jahre verteilen dann bleibt wohl nicht mehr viel uebrig.
Jetzt wollte ich noch wegen den 440 Mrd. eine Suchmaschine bedienen und als Ergebniss kam dann das:
https://www.welt.de/wirtschaft/article146341383/Fluechtlinge-und-Migranten-schicken-440-Milliarden-Dollar-heim.html (https://www.welt.de/wirtschaft/article146341383/Fluechtlinge-und-Migranten-schicken-440-Milliarden-Dollar-heim.html)
Jetzt habe ich keine Lust mehr und geh in Bett. Deutschland hat fertig.
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440 Mrd. scheint irgendwie eine magische Zahl zu sein.
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440 Mrd. scheint irgendwie eine magische Zahl zu sein.
Ja. Da gibt es noch mehr magische Zahlen an denen nicht geruettelt werden darf.
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Wenn das so ist, buche ich Deine „Quelle“ unter Lügenpresse und die genannten Zahlen als freie Erfindung.
Arthur,
bevor du jemanden bezichtigst, solltest du den GANZEN verlinkten Artikel lesen:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/06/27/russland-bricht-weg-eu-sanktionen-fuegen-deutschland-schweren-schaden-zu/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/06/27/russland-bricht-weg-eu-sanktionen-fuegen-deutschland-schweren-schaden-zu/)
Der Link (den ich hier nochmals reinstelle) in @franzis Beitrag #1232 beinhaltet BEIDE ZITATE!
lg
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Das Defizit Russlands wird 2016 37 Mrd $ betragen,was
ca. 4 % des BIP ausmacht.
Trotzdem ist auf dem Papier ein ausgeglichener Haushalt aus-
gewiesen.
Des Raetsel Loesung ist,dass die 37 Mrd.$ aus dem Staatsfonds
genommen werden,der durch die Entnahme um die Haelfte ver-
ringert wird.
So beschreibt die NZZ die Finanzsituation in Russland.
Jock
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Also ich wähle nicht jemanden nur deswegen, weil der Putin sich das einbildet... {[
http://www.onvista.de/news/merkel-haelt-russisches-eingreifen-in-deutschen-wahlkampf-fuer-moeglich-47026099
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@asien-karl
Da kann ich dich weitgehend beruhigen.
Wo ich das gesehen habe habe ich direkt an deine beruhigenden Worte gedacht. }{
https://www.welt.de/geschichte/article159338705/Die-USA-vermissen-17-Atombomben-Mindestens.html
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Wenn das so ist, buche ich Deine „Quelle“ unter Lügenpresse und die genannten Zahlen als freie Erfindung.
In der Wissenschaft ist es üblich, beruft sich jemand auf Zahlen Dritter und kann deren Herkunft nicht nachweisen, gilt der als Betrüger und Scharlatan. So etwas erzieht zu großer Vorsicht im Umgang mit Sekundärquellen.
Ui, das hat (fast) gesessen.
Anderseits, das Wifo hat die Studie fuer die LENA angefertigt, an der auch der TA beteiligt ist. Solche Studien sind ja nicht ganz billig, gegen ein entsprechendes Salaer wird dir der TA aber sicherlich eine Kopie im PDF Format zur Verfuegung stellen.
Mit ein paar hundert Euro musste aber schon rechnen.
jock, der Bericht ist ja schon fast eineinhalb Jahre alt.
fr
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@franzi,
Du bezichtigst viele Medien zu Recht mit einem, ich sage es mal vorsichtig, lockeren Umgang mit der Wahrheit und sprichst schon mal von Lügenpresse.
Ein beliebtes Mittel der Propagandaschlacht ist dabei, sich auf irgendwelche Gutachten zu berufen ohne entsprechende bibliographische Angaben zu machen. Das geht dann etwa so: Wissenschaftler des renommierten Wirtschaftsforschungsinstitut xxx ermittelten in einer vor kurzem erschienen Untersuchung, die viel Aufsehen erregte … Der Leser ist dann erst einmal eingeschüchtert und man kann ihm alles Mögliche verkaufen, ohne dass er eine Möglichkeit hat, das Gesagte irgendwie zu prüfen.
jock, der Bericht ist ja schon fast eineinhalb Jahre alt.
Wenn Du schon weißt, wie alt der ist wirst Du auch bestimmt wissen wie das "aktuelle Gutachten des Österreichischen Instituts… " heißt. Warum so schweigsam?
Kurz, wer den lockeren Umgang mit der Wahrheit anprangert, muss sich an seinem eigenen Maßstab messen lassen. Ist doch eigentlich ganz einfach. Aber ich gebe zu, die sind nicht auf 440 Mrd. gekommen...
@Jock,
Der Haushalt eines Staates ist immer ausgeglichen. Das geht technisch nicht anders. Kein Staat der Welt kann in einem Jahr 100 Geld einnehmen und 200 Geld ausgeben. Spannend ist dabei lediglich, wie ausgeglichen wird.
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Du wirst wohl dem Tagesanzeiger nicht unterstellen, dass er die Studie des Wifos frei erfunden hat? Das Wifo stellt viele Infos nur gegen Bezahlung zur Verfuegung, eine in Auftrag gegebene Studie sowieso.
Ueberdies, sollten die Angaben genannter Zeitung nicht den Tatsachen entsprechen, was meinst du, wie das Wifo reagieren wuerde!?
Der Haushalt eines Staates ist immer ausgeglichen. Das geht technisch nicht anders. Kein Staat der Welt kann in einem Jahr 100 Geld einnehmen und 200 Geld ausgeben. Spannend ist dabei lediglich, wie ausgeglichen wird.
Jaaa, aber bei den meisten durch Aufnahme von Schulden!
Ich habe jedenfalls verstanden, wie jock es meinte.
fr
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Einige europaeischen Staaten koennen das, mehr ausgeben als einnehmen.
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Du wirst wohl dem Tagesanzeiger nicht unterstellen
Welchem Tagesanzeiger?
Sorry, ich habe geaendert nachdem Du geantwortet hast. Ich gebe zu, das ist nicht die feine Art aber manchmal bin ich nicht ganz so schnell. War aber keine Absicht sondern das Telefon zwischendurch. Deshalb meine Aenderung hier noch mal:
jock, der Bericht ist ja schon fast eineinhalb Jahre alt.
Wenn Du schon weißt, wie alt der ist wirst Du auch bestimmt wissen wie das "aktuelle Gutachten des Österreichischen Instituts… " heißt. Warum so schweigsam?
Einige europaeischen Staaten koennen das, mehr ausgeben als einnehmen.
Aber auch die legen einen ausgeglichenen Haushalt vor!
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http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/standard/RussenKrise-gefaehrdet-ueber-zwei-Millionen-Jobs-in-Europa/story/11479767#mostPopularComment (http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/standard/RussenKrise-gefaehrdet-ueber-zwei-Millionen-Jobs-in-Europa/story/11479767#mostPopularComment)
Auf diesen Bericht wurde in dem in der Diskussion stehenden DWN Artikel verlinkt.
fr
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Ueberdies, sollten die Angaben genannter Zeitung nicht den Tatsachen entsprechen, was meinst du, wie das Wifo reagieren wuerde!?
Ja, dort heisst es:
Ökonom Fritz verweist darauf, dass es unmöglich sei, die Wirkung der Sanktionen vom sinkenden Ölpreis, der Russland ebenfalls schadet, und vom Rubelverfall abzutrennen. «Wir betrachten die russischen Importe als Ganzes», sagt Fritz. «Dabei gehen wir fest davon aus, dass die Sanktionen einen erheblichen negativen Einfluss haben, wenn wir auch die Gegenreaktion Russlands berücksichtigen.»
Lt. Tagesanzeiger ist Herr Fritz einer der Autoren dieser Studie.
So wie der Server des Wifo wieder laueft mehr dazu.
Ich bin mir aber sicher, stellt Herr Putin seine subversiven und destabilisierenden Aktivitäten in der Ukraine nachhaltig ein, ist das Ende der Sanktionen ganz nahe.
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Ich bin mir aber sicher, stellt Herr Putin seine subversiven und destabilisierenden Aktivitäten in der Ukraine nachhaltig ein, ist das Ende der Sanktionen ganz nahe.
??? ??? ???
lg
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@franzi
Nun laueft der Server wieder. Meinte Deine „Quelle“ vielleicht ein Gutachten des Wifo vom Dezember 2014 mit dem Titel?:
Makroökonomische Effekte des Handelskonflikts: zwischen der EU und Russland
Die Einleitung (dort Inhalt genannt):
„Die in Folge der destabilisierenden Geschehnisse in der Ostukraine entstandene außenpoliti-
sche Auseinandersetzung zwischen Russland und der EU kann, gemessen an der Bedeutung
die Russland für die österreichische Exportwirtschaft einnimmt, mit spürbaren Auswirkungen für
den österreichischen Außenhandel und auch im Tourismus verbunden sein. Die vorliegende
Studie schätzt die möglichen wirtschaftlichen Effekte des Handelskonfliktes zwischen Russland
und der EU auf Österreich und die EU-Mitgliedstaaten ab.“
Lies es einfach mal, es scheint sich offensichtlich um das gleiche Gutachten zu handeln, von dem auch im Tagesanzeiger die Rede ist. Ein Autor dieser Studie wird auch dort genannt:
http://www.wifo.ac.at/jart/prj3/wifo/resources/person_dokument/person_dokument.jart?publikationsid=50950&mime_type=application/pdf (http://www.wifo.ac.at/jart/prj3/wifo/resources/person_dokument/person_dokument.jart?publikationsid=50950&mime_type=application/pdf)
Ist eigentlich nicht schwer zu finden, nur da steht etwas ganz anderes drin als das was „Wirtschaftsnachrichten“ daraus machte. Ich verstehe deshalb schon, dass Du nicht glauben kontest, es handele sich nicht um dieses Gutachten und es müsse sich statt dessen um irgendeine kostenpflichtige Veröffentlichung handeln.
Deshalb alles prüfen und nichts glauben. Sagt Benno auch.
@suksabai
Der Link (den ich hier nochmals reinstelle) …
Ja, Wirtschaftsnachrichten hat sogar einen Link auf ein aktuelles Gutachten des österreichischen Instituts für Wirtschaftsforschung.
Nur, ruf den doch mal bitte auf…
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Das ist nicht die selbe Studie. Diese wurde vom Bundesministeriums für Wissenschaft, Forschung und Wirtschaft in Auftrag gegeben, die "andere" für die Leading European Newspaper Alliance (Lena), offensichtich einige Zeit spaeter.
Aehnlichkeiten sind vorhanden, bei der von dir verlinkten fehlt aber eine Prognose fuer die Schweiz.
fr
NS-Ich hasse das Lesen von 35 Seiten trockenem Stoff {[
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Ich halte es fuer eine Unart,Herrn Kern nicht zu fragen !
Da sitzen sie also zusammen,Frau Merkel,Herr Obama,Herr Hollande,
Herr Renzi,Herr Rajoy und Frau May und beschliessen,die Sanktionen
gegen Russland zu verlaengern.
Wenn sie es so wollen,dann sollen sie es auch tun,aber bitte ohne
die anderen Staaten in Geiselhaft zu nehmen.
Und wenn sie wollen,dass Oesterreich mitmacht,dann kann man zu-
mindest eine hoefliche Anfrage,verbunden mit der Bitte,sich die Sache
zu ueberlegen,erwarten.
Es ist eigentlich ein Hohn,dass Persoenlichkeiten,die bei Gott nicht fest
im Sattel sitzen oder gerade beim Absteigen sind,Entscheidungen treffen,
die sie vielleicht nicht mehr mittragen werden.
Herr Obama tritt ab,die Wiederwahl von Herrn Hollande ist mehr als
fraglich,Herr Renzi ist vielleicht zu Weihnachten nicht mehr Premier,Herr
Rajoy steht einer Regierung vor,die jederzeit zum Ruecktritt reif ist und
Frau May repraesentiert ein Land,das den Austritt aus der EU zum Ziel
hat.
Frau Merkel steht eine Wahl bevor,wo sie nicht unbedingt als Siegerin
hervorgehen muss.
Sollte Herr Trump befinden,dass Herr Putin eigentlich ein netter Kumpel
ist,mit dem man gut Zusammenarbeiten kann,stehen die Europaeer mit
heruntergelassener Hose da und beweinen die mittlerweile versiegten
(Wirtschafts)Quellen,die nicht mehr,wie gewohnt, sprudeln werden.
Alleine der russische Agrarsektor hat vom Jaenner bis September 2016
um 3 % zugelegt und wird nach Aufhebung der Sanktionen beim Export
nach Russland nicht mehr aufzuholen sein.
Jock
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@jock
{* {* {*
lg
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Ich halte es fuer eine Unart,Herrn Kern nicht zu fragen !
Mich würde interessieren ob Herr Kern auch empört ist.
Daniel
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Alleine der russische Agrarsektor hat vom Jaenner bis September 2016 um 3 % zugelegt und wird nach Aufhebung der Sanktionen beim Export nach Russland nicht mehr aufzuholen sein.
Für mich ist es erst einmal erfreulich, dass die russische Landwirtschaft so zugelegt hat.
Russland und die Ukraine zusammen sind inzwischen der Welt größte Weizenexporteur. Etwas, wovon die Sowjetunion nicht einmal zu träumen wagte. Aber auch, ohne dieses Getreide wäre der Hunger in der Welt grösser und die Versorgung der Welt unsicherer.
Ich lasse mal offen, ob diese Exporte die Entwicklung der Landwirtschaft in Afrika verhindern. Etwas, das hier für viele bei Exporten aus dem Westen gesicherte Erkenntnis ist.
Es geht also. Wenn mir nun jemand erklärt, warum das z.B. im Niger alles so schwierig ist, dem will ich wohl glauben, erinnere mich aber doch dabei an die plausiblen Erklärungen des Politbüros, warum das mit der Ernte leider mal wieder nicht geklappt hat.
Kurz, wie man ein Land industrialisieren kann hat China vorgemacht. Wie man ein Land zu einem Lebensmittelexporteur machen kann, Russland. Also nicht jammern und darauf hoffen dass es Manna regnet, nachmachen!
Aber vielleicht ist es ja alles noch viel einfacher. Wegen der Abwertung des Rubels (und der damit einhergehenden Reallohnsenkung) lohnte sich auf einmal Landwirtschaft in Russland.
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Im Rahmen der NATO ostwärts - die Bundeswehr in Litauen :
(https://pbs.twimg.com/media/CxoDGWLW8AErwSf.jpg)
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Im Rahmen der NATO ostwärts - die Bundeswehr in Litauen :
(https://abload.de/img/apaostsmuay.png)
Was Reichswehrminister Adolf Hitler zwischen dem 4. Februar 1938 und 30. April 1945 nicht schaffte gelingt vielleicht der Bundesministerin der Verteidigung Ursula von der Leyen ?
Ein Comic mit 10 Bildern:
(https://abload.de/img/ahiokyzc2.png) (http://abload.de/image.php?img=ahiokyzc2.png)
(https://abload.de/img/aleyk1upy.png) (http://abload.de/image.php?img=aleyk1upy.png)
(http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/zzz/PR2Verladung_der_I_Abteilung_in_Grafenwoehr_September_1943.JPG)
(https://verlagshaus24.de//media//image//45472.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/c/cb/Frontverlauf_april_1943.png/330px-Frontverlauf_april_1943.png)
(http://gaceta.es/sites/default/files/styles/668x300/public/kursk_3.jpg?itok=7QxqZbfM)
(http://gaceta.es/system/files/styles/large/private/kursk_1.jpg?itok=lsLpi1df)
(http://www.voltairenet.org/IMG/jpg/es-ku390.jpg)
(https://abload.de/img/apaskuqw.png) (http://abload.de/image.php?img=apaskuqw.png)
(https://koptisch.files.wordpress.com/2015/06/nazi.jpg?w=761&h=869)
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Von der derzeitigen und der naechstfolgenden Regierung ist nicht
zu erwarten,dass Gedanken an Okkupationen und Anschluesse
unter dem Motto "Heim ins Reich" der baltischen Staaten Raum
gegeben wird.
Trotzdem ist die Stationierung von deutschen Panzertruppen in
Litauen eine glamouroese Sache.
Solange es in dieser Ecke friedlich bleibt,tangiert es die Bundes-
republik nicht besonders.
Aber bleibt es ruhig ?
Solange Herr Putin in Syrien beschaeftigt ist sicherlich.Das Blatt
kann sich wenden,wenn er aus innenpolitischen Schwierigkeiten ein
aussenpoltisches Ablenkungsmanoever benoetigt.
Und da bieten sich die baltischen Staaten an.
Besonders die russischen Minderheiten in Lettland und Estland,koennten
als Schutzmacht, Russland "anfordern".
Die Regierungen Lettlands,Estland und mit Abstufung Litauen behandeln
ihre Minderheiten recht grauslich.
Sie stufen sie als "Nichtbuerger" ein,gestehen kein Wahlrecht zu und
benachteiligen sie gegenueber den "echten" Einheimischen.
Eine Einbuergerung ist unter Auflagen moeglich,doch ist der dafuer vorge-
sehene Sprachtest tlw.unzumutbar oder zu schwierig.
Da den "Nichtbuergern" der Zugang zu Verwaltungsstellungen verwehrt ist
und sie auch wirtschaftlichen Ausgrenzungen ausgesetzt sind,entstehen
Einkommensunterschiede,die sich bemerkbar machen koennten und den
inneren Frieden belasten.
Die Sache kann sich hochschaukeln und ploetzlich stehen russische Panzer
deutschen gegenueber,die den russischen unterlegen sind.
Buendnisfall ? Oder lassen die anderen NATO - Partner Deutschland und den
Balten wissen - kein Buendnisfall,wie geschehen,als vor einigen Monaten
die Tuerkei Probleme mit Russland,durch den Abschuss des russischen Jets
hatte.
Haette Russland auf den Abschuss militaerisch reagiert,haette die rest-
liche NATO zugeschaut.
Die Flaechengroessen der Baltenstaaten und das Gelaende ermoeglichen es,
dass,im Fall des Falles,russische Truppen das Gebiet schon besetzt haben,bevor
der Nachschub an deutschen Panzern und sonstiges Abwehrgeraet in Polen um
gespurt ist.
Also,die Sache kann noch heiss werden.
Jock
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Die Ergnisse auf der Krim und in der Ukraine werden von den baltischen Staaten wohl nicht unbedingt als vertrauendbildende Massnahmen verstanden.
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@jock,
das es heiß werden kann oder wird, davon kann man wohl zu 100 % zu ausgehen.
Ich habe davon zwar noch nicht gehört, aber wenn, wäre es eine echte Unverschämtheit.
Aber auch dann, wäre ich der Meinung, das ist wieder von unseren "Freunden" - den USA so gewollt. Immer schön Zwietracht zwischen Deutschland und Russland sähen.
Erst versprechen, die NATO nicht nach Osten zu erweitern, und dann...Stück für Stück wurde Russland eingekreist,
durch Genscher initiiert, als Erfüllungsgehilfen der Amis. Wie heißt es bei W. Busch so schön: „Wenn wer sich wo als Lump erwiesen, so schickt man in der Regel diesen, zum Zweck moralischer Erhebung, in eine andere Umgebung. Die Luft ist gut, die Lage neu, der alte Lump ist auch dabei.“
Hier gibts noch einen Artikel, der aber leider nebulös endet.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ost-erweiterung-der-nato-was-versprach-genscher-12902411.html
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Leider ist das nur die halbe Wahrheit.
Viele Länder des Ostens haben nicht nur gute Erfahrungen mit Russland gemacht und wollen deshalb von sich aus unbedingt in die Nato.
Was schlägst Du vor?
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Neutralität wie die Schweiz,
geschützt durch die NATO- wenn sie es denn will.
Oder man macht bilateralle Verträge, ich würde da schon Möglichkeiten sehen.
Wenn die NATO oder interessierte Staaten dabei nicht mitziehen, bestätigt sich m.M. nach der Einkreisungsverdacht.
Apropos: Bist Du Dir sicher, das die Völker in die NATO wollen, oder nur deren Regierungen?
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Die Schweiz hat mit Russland keine gemeinsame Grenze.
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@arthurschmidt2000
Danke für die Geographie-Nachhilfe. Habe mal einen Atlas in die Hand genommen und nachgeschaut: es stimmt.
Dabei mußte ich nachschauen, wo Russland und die Schweiz eigentlich liegen.
Dabei ist mit aufgefallen, das die Schweiz vollkommen von der EUdSSR eingeschlossen ist, wenn wir mal von Lichtenstein absehen.
(http://up.picr.de/27528422mm.jpg)
Bild von der Seite: www.pravda-tv.com
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Neutralität wie die Schweiz, geschützt durch die NATO
Neutral mit der NATO im Bunde würde Putin genau wie milde stimmen?
Schon Hemut Schmidt war sich sehr sicher dass die Neutralität
vieler Staaten in Europa zu vielen
Kriegen führen würde.
Funktionieren könne so etwas nur als Alleinstellungsmerkmal. Lassen wir
dabei mal Malta und den Vatikanstaat aussen vor.
Vergessen wir auch nicht dass die Schweiz einen sehr teuren
Verteidigungshaushalt pflegt.
Der erste Link ist zwar von 2009 sagt aber trotzdem viel aus.
Vielleicht doch alles nicht so ganz einfach.
http://20min-blog.ch/infografik/Timelines/militaerausgaben/militarausgaben-2/verteidigungsausgaben-pro-kopf-2009/
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/teure-armee-schafft-neuen-spardruck/story/22240096
Daniel
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Besonders die russischen Minderheiten in Lettland und Estland,koennten
als Schutzmacht, Russland "anfordern".
Die Regierungen Lettlands,Estland und mit Abstufung Litauen behandeln
ihre Minderheiten recht grauslich.
Eine Einbuergerung ist unter Auflagen moeglich,doch ist der dafuer vorge-
sehene Sprachtest tlw.unzumutbar oder zu schwierig.
Die Argumente ähneln denen des Führers um einst das Sudetenland
heim ins Reich zu führen.
Vielleicht blüht uns ein Märchen aus Putins Werk: 1000 und eine Schlacht.
Russische Soldaten machen nach Putins Bekunden
sehr gern Urlaub in der Ostukraine. Da könne er doch nichts dafür.
Warum nicht auch in den reizvollen baltischen Staaten?
Aeroflot würde den Luftraum grossräumig meiden.
Zur Diskriminierung einer sprachlichen Minderheit:
Das bedeutet aber auch dass wir den Migranten in Deutschland
sehr viel zumuten.
Fordern wir doch sie müssten zwingend Deutsch lernen.
Daniel
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@ Pladip
bitte die Geschichte des Sudetenland lesen !! Tip ?wie kam das Sudetenland zur Tschechei ???
Josef
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bitte die Geschichte des Sudetenland lesen !!
Die Geschichte kenne ich schon ein wenig. Ähnlich wie bei den Baltischen Staaten
nach dem 2. Weltkrieg wurden die Sudeten nach dem ersten Weltkrieg
auch nicht gefragt wo sie gern hingehören wollten.
Natürlich stellen erhebliche Minderheiten in einem Land immer ein grosses
Konfliktpotential dar. Sehr wahrscheinlich auch deshalb wurde in der KSZE Schlussakte
von Helsinki 1975 die territoriale Integrität der Staaten
festgelegt. Ein Recht auf ethnische Selbstbestimmung ist dort aus guten
Gründen nicht vorgesehen.
Ich wäre persönlich schon ein wenig indigniert würde die Türkei in naher
Zukunft fordern dass Berlin oder Wien eine türkische Provinz werden.
Wenn ein Selbstbestimmungsrecht im Raum stünde oder wenn
mindestens ein bedingsloses Recht auf Einbürgerung gelten müsse.
Noch ein Hinweis: Nach 1945 begann eine riesige Zuwanderung
von Russen in die baltischen Staaten.
Daniel
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Ziemlich "rund" ging es die letzten Wochen im Luftraum an der Ostgrenze der NATO, wo auf einem Luftwaffenstützpunkt in Estland auch deutsche Jagdflugzeuge stationiert sind.
Beim Abfang russischer Militärmaschinen, welche in den Luftraum der Nachbarn eindringen kommt man sich schon mal bis auf wenige Meter nahe, der Austausch von "Freundlichkeiten" in der Luft beschränkte sich bisher auf den Einsatz des Stinkefingers...
For the seven German fighter pilots who trade 24-hour shifts at this remote air base, the escalation has a practical effect: more close encounters with Russian fighter pilots high in the skies. The pilots often fly within 10 yards of the Russian jets, close enough to wave hello, or in one recent incident, see a Russian pilot flash a middle finger.
https://www.washingtonpost.com/world/europe/russian-warplanes-keep-buzzing-the-baltics-heres-how-nato-scrambles/2016/11/06/15c1ea6e-9df4-11e6-b552-b1f85e484086_story.html?tid=a_inl
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Dieser pöse westliche Propagandafilm zeigt unter anderem die grosse Gefahr die von Putin ausgeht.
Am Ende singt seine Rockerbande auf der Krim das grosse Loblieb auf die Sowjetunion.
Sie machen sich nicht mal die Mühe ihre wirklichen Ziele zu verschleiern.
Wem das Video zu lang ist - ab Minute 39 wird deutlich wie pervers Putin und seine Schergen ticken.
Zitat: "Wir stehen über der Welt als das 5. Imperium."
http://mediathek.daserste.de/Reportage-Dokumentation/Geschichte-im-Ersten-Was-wurde-aus-der-/Video?bcastId=799280&documentId=39208478
Daniel
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@Pladib
wenn du die höchste Kunst der "tendenziösen Berichterstattung" kennenlernen willst,
würde ich die "Liebesgeschichten und Heiratssachen" unserer unsäglichen Elisabeth T. Spira auf Youtube empfehlen.
Völlig unpolitisch!
Dort werden Typen dargestellt, die, wenn sie wirklich so wären, gar nicht überlebensfähig wären.. . .
Aber man kann als kritischer Beobachter sehr gut sehen, wie geschickte Zusammenschnitte eine "Realität" vorgaukeln.
Je nachdem, in welche Richtung der "Macher" tendiert.. . .
lg
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Grundsätzlich ist dein Einwand berechtigt. Nur würde ich wenigstens die originalen
Ton- und Bildaufnahmen nicht als vorgegaukelte Realität einordnen wollen.
Das sind faktische Dokumente.
Und wenn die Leibgarde von Putin dem neuen Reich entgegenfiebert und mit
martialischen Treueschwüren die nicht mehr existente Sowjetunion beschwört
erschreckt mich das schon.
Wo führt das hin fragt man sich eben nicht nur im Baltikum.
Daniel
-
Diese sogenannte "Leibgarde" oder Pseudorocker wollten voriges Jahr im Konvoi nach Deutschland fahren.
Nur - meine polnischen Freunde vom Roadrunners MC hatten da was dagegen.. . .
So kam es, dass sich vereinzelte Mitglieder dieser "Leibgarde" auf Umwegen (Ungarn, Österreich) in Deutschland zusammenfanden
und auch wieder auf Schleichwegen nach Hause fuhren.
Soviel zu deinen "gefährlichen Putin-Schutztruppen".. . .
lg
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Soviel zu deinen "gefährlichen Putin-Schutztruppen".. . .
Danke aber in meinem Namen musst du bitte nicht kreativ umformulieren. Die besten
Freunde von Putin wollten auf Motorrädern nach Berlin fahren. Nicht bis
auf die Zähne bewaffnet oder gar mit Panzern. Das war mir bekannt.
Wie gefährlich mag es sein wenn vom 5. Imperium gefaselt wird? Wenn originalgetreu
sowjetische Paraden stattfinden?
Wenn diese Russen sich im Grunde als Vertreter einer überlegenen Rasse begreifen?
Der unbestritten äusserst gefährliche Reichsminister für Volksaufklärung und Propaganda
Joseph Goebbels gab sich auch nicht mit Panzerfahrten ab.
Auch die Himmler Orgel konnte er ebensowenig bedienen wie heute Putins
Rockerknechte eine altehrwürdige Katjuscha.
Die damalige Rhetorik ähnelt allerdings phasenweise den aktuellen revanchistischen
Auswürfen von Putins besten Freunden. Heil Putin?
Und wie wir wissen: Freunde kann man sich aussuchen.
Daniel
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Die besten Freunde von Putin wollten auf Motorrädern nach Berlin fahren. Nicht bis
auf die Zähne bewaffnet oder gar mit Panzern. Das war mir bekannt.
Soweit mir bekannt, hat immer der Präsident der "Truppe" (im Vorleben Rausschmeisser) behauptet, der Freund von Putin zu sein und nicht umgekehrt.
Es gibt ein paar Aufnahmen mit den Typen und ihrem "Freund", aber es gibt auch Aufnahmen von Putin mit alten Weiblein,
ein probates Mittel, um Volksnähe zu demonstrieren.. . .
Wie gefährlich mag es sein wenn vom 5. Imperium gefaselt wird? Wenn originalgetreu
sowjetische Paraden stattfinden?
Wenn diese Russen sich im Grunde als Vertreter einer überlegenen Rasse begreifen?
Der unbestritten äusserst gefährliche Reichsminister für Volksaufklärung und Propaganda
Joseph Goebbels gab sich auch nicht mit Panzerfahrten ab.
Na, na, na {;
sind wir jetzt nicht ein bisschen paranoid?
Für mich sieht das ein bisschen aus wie eine Inszenierung von Sergej Eisenstein.. . .
Ausserdem, wer nicht erkennt, wie tendenziell dieses Machwerk ist.. . . .
lg
-
Soweit mir bekannt, hat immer der Präsident der "Truppe" (im Vorleben Rausschmeisser) behauptet, der Freund von Putin zu sein und nicht umgekehrt.
sind wir jetzt nicht ein bisschen paranoid?
http://www.huffingtonpost.de/2015/05/04/nachtwolfe-9-fakten-uber-putins-biker-freunde_n_7203394.html
Zitat: Wladimir Putin empfängt Verantwortliche der "Nachtwölfe" regelmässig im Kreml. 2011 nannte
er die Biker "meine Brüder".
Für seine patriotischen Verdienste Russland verlieh Putin Zaldostanov 2013 eine Ehrenmedaille.
Im Gegenzug lobte Saldostanow den Kremlchef öffentlich für dessen Bemühungen
Russlands alte Grösse wiederherzustellen.
Und übrigens: Ich bin nicht allein. Alle Nachbarn Russlands sind hochgradig paranoid.
Bis vielleicht auf China. Die lächeln eher über Russland.
Daniel
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Na jetzt aber ehrlich.. . .
Du willst mir tatsächlich die Huffingtonpost als ernsthafte Quelle verkaufen? :o
{;
lg
-
Na jetzt aber ehrlich.. . .
Du willst mir tatsächlich die Huffingtonpost als ernsthafte Quelle verkaufen? :o
{;
Ich möchte dir gar nichts verkaufen.
Niemand ist gezwungen sich durch unliebsame Fakten stören zu lassen.
Daniel
-
Bittschoen bei Fakten die "" nicht vergessen.
fr
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Bittschoen bei Fakten die "" nicht vergessen.
Man muss auch bereit sein Fakten anzuerkennen. Mit und ohne "".
Etwa auch eine Ordensüberreichung
an einen schlimmen Revanchisten der wie von Sinnen vom 5. Imperium faselt.
Der ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen für die Auferstehung
der Sowjetunion kämpft. Wie könnte das eigentlich gelingen?
(http://up.picr.de/27608169uf.jpg)
Daniel
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@Pladib
Warum verbeisst du dich so in diesen Möchtegern-Rocker?
Das Würstchen, sollte er in ein Gebiet kommen, wo richtige ansässig sind, ist seinen auf dem Bild erkennbaren Sticker blitzartig los,
hat zuviel Ähnlichkeit mit einem weltbekannten Symbol.
Das getraue ich mich zu prophezeien.
Da hilft ihm auch der Orden von Putin nichts.. . .
lg
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Du hast Recht. In der Tat ist der Mann selbst nicht besonders wichtig.
Aber er erklärt seine Ziele hemmungslos ehrlich.
Und ich schrieb es schon einmal - Freunde kann man sich aussuchen.
Niemand hat Putin zum Kuchelkurs mit solchen Sowjetträumern gezwungen.
Und immerhin hat der Rockerboss schon in der Ostukraine gekämpft.
Falls das keine Aufschneiderei gewesen ist.
Und dann frage ich mich was den ehemaligen KGB Mann und Kind der
Sowjetunion umtreibt solche Kontakte zu pflegen.
Ich sehe die Krim die Ostukraine und die wachsenden Ängste in den
Nachbarländern von Russland.
Die Rockertruppe an sich ist relativ unbedeutend. Da sind wir uns einig.
Doch hoffentlich wird sich ihr gefährliches Gedankengut nicht fortpflanzen.
Manche ihrer Propaganda Einlagen sehe ich jedenfalls mehr als grenzwertig.
Daniel
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Hallo Pladib
Deine Ängste/Befürchtungen bezüglich russischen Machtstrebens finde ich kräftig übertrieben.
Nicht in dem Sinne, dass es diese Bestrebungen gar nicht gäbe. Sondern mehr wegen der Unverhältnis-Mäßigkeit.
Nach dem Motto:
Was die USA diesbezüglich trieben und treiben, bietet keinen Grund zur Besorgnis, weil das die "Guten" sind. Und was die kräftig wachsende Supermacht China so alles veranstaltet, ist eh weit weg.
-
@Kern:
In Bezug auf die kriegerische Geschichte der USA sind wir uns einig.
Das sind die Guten ist nicht meine Meinung.
Hoffen wir auf die Ankündigung von Trump das schon in naher Zukunft
sehr viel besser zu machen.
Aktuell machen mir die Russen Sorgen weil offensichtlich viele Hardliner
im und um den Kreml laut der alten Sowjetunion nachtrauern.
Und weil einige Nachbarn Russlands fast um den Schutz der NATO betteln.
Unbegründet oder doch wegen leidvoller Erfahrungen mit den Russen?
Deine Bemerkungen zu China decken sich mit meiner Meinung. Erstaunlich
wie wenig die knallharten Gebietsansprüche anderen aufstossen.
Ich kann mir das Schweigen mancher Leute fast nur so erklären:
China steht den Russen näher als den USA.
Daniel
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China arbeitet derzeit wohl gerade seine Geschichte auf.
Die chinesische Führung führt ihren Anspruch auf das Südchinesische Meer auf historische Gründe zurück. In der Ming-Dynastie zwischen dem 14. und 17. Jahrhundert und auch später in der Qing-Dynastie kontrollierte China zeitweise die Meere bis hinab nach Indonesien.
Danach wird man sich bestimmt des Vertrages von Aigun von 1858 erinnern. China verlor dabei grosse Teile der Mandschurei an Russland.
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China arbeitet derzeit wohl gerade seine Geschichte auf.
Sie "stolpern" zur Zeit ja auch alle paar Monate über neue Erkenntnisse.
In Europa wird man auf Dauer nicht umhin kommen, einige Geschichtsbücher neu zu schreiben!
Das wird u.a. auch dann vor einem Herrn Johannes Gensfleisch aus Mainz nicht haltmachen!
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Putin die Nummer 1 - die 20 mächtigsten dieser Welt nach Forbes:
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15590675_383600465319441_2972989266515071531_n.jpg?oh=6a17bfeb8ac794c55477160502c15656&oe=58E02D9C)
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Frau MERKEL vor dem Herrn und Chefe der CHINESEN ? ;)
Wie ? Was ? Wo ?
Es hies doch schon vor 50 Jahren (!!!) :
"Achtung vor der "gelben Gefahr" ;]
Diese ist doch schon laengst da - eher "friedlich" , aber doch "gefaehrlich" ! C--
[-]
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Das Bild von Donald Trump ist, wenn man's genau nimmt, zu früh in diese Liste aufgenommen worden. Dessen Amtszeit beginnt regulär erst am 20. Januar 2017. Der Amtsinhaber 2016 ist nach wie vor Obama.
(Man beachte den Zusatzsatz unterm Titel, "According to Forbes magazine's annual rankings for 2016").
Gruss, wasi-cnx
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sehr wahrscheinlich dürfte er dann im Ranking 2017 den ersten Platz belegen und seinen angeblichen "Kumpel" Putin dann überrundet haben.
Sein derzeites Ranking beruht wohl auf Einfluss durch "vorauseilenden Gehorsam". Jtzt muss er erst einmal wirklich von den Wahlmännern gewählt werden, das soll noch heute im Laufe des Tages stattfinden.
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sehr wahrscheinlich dürfte er dann im Ranking 2017 den ersten Platz belegen und seinen angeblichen "Kumpel" Putin dann überrundet haben.
Das mit dem angeblichen Kumpel läuft vielleicht mal wie zwischen Erdogan und Putin.
Irgendwo las ich mal: Pack schlägt sich - Pack verträgt sich. {--
Daniel
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Mayday – Mayday: Hier spricht das „Pack“
Man kennt es aus vielen Beitraegen in den Medien, auch hier im Tip-Forum, wenn Patrioten wie friedliche Pegida-Demonstranten oder wie im vorstehenden Beitrag missliebige Politiker als Pack, Abschaum, Verbrecher, Besoffene, Mob, nationale Rassisten, braune Soße,Rechtspopulisten oder gar als Nazis von linksorientierten, multikulturellverdrehten "Gutmenschen" diffamiert werden.
https://youtu.be/aF97MaTQd2Q
Sogar das System-Medium "Deutschlandradio Kultur" besitzt soviel Kultur um auf diesen unertraeglichen Zustand hinzuweisen.
Verrohte Sprache - Wenn Gegner als "Pack" bezeichnet werden:
(http://www.deutschlandradiokultur.de/media/thumbs/0/085e2e4d952d0853f3fc7d2ad4aaf6c0v1_max_635x357_b3535db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg)
Bundeswirtschaftsminister Sigmar Gabriel in Heidenau : "Man darf diesen Typen, diesem braunen Mob keinen Millimeter Raum geben." (dpa / picture alliance / Rainer Jensen)
Die Demonstranten, nicht nur in Heidenau, deren Sympathisanten oder lokale Kritiker der Asylpolitik werden mittlerweile als Mob, Besoffene, Pöbel, Pack, undeutscheste Typen und dennoch nationale Rassisten oder gleich als Verbrecher charakterisiert, die mit Terror die Regeln der wehrhaften Demokratie bedrohen.
Diese moralisch hochgerüstete Radikalität nimmt bedenkenlos eine erstaunliche Verrohung der Sprache in Kauf. Die Leidenschaft für das Gute verzichtet auf Nuancen und widerspricht damit einem alten Grundsatz vernünftiger Aufklärung: die Dinge zu verstehen, das heißt, sie zu komplizieren.
Radikale Vereinfacher und Sinnstifter gleichen sich mit ihrer vulgären Sprache ihrem Feind an, dem sie sich doch weit überlegen vorkommen. Ihre Sprache ist ebenso fragwürdig, unappetitlich und dient mit ihrem rohen Eifer der wehrhaften Demokratie überhaupt nicht.
Kein Bürger gehört zum Mob, Pöbel oder Pack. Das sind willkürliche Diskriminierungen, die üblicherweise mit Lynchjustiz und der spontanen Rache des gesunden Volksempfindens verbunden werden.
Die suggestive Devise ist schon vorhanden, angeregt von dem schrecklichen Vereinfacher Sigmar Gabriel, dem die Beschimpften dann bald erwidern: "Wir sind das Pack!“ In Spanien oder Italien gibt es mit "Podemos" oder den "Grillini" mächtige Bewegungen, die bereits weitergehen und den Parteien zurufen: "Ihr seid das Pack! Weg mit euch allen!“.
Der ganze Artikel bei: Deutschlandradio Kultur (http://www.deutschlandradiokultur.de/verrohte-sprache-wenn-gegner-als-pack-bezeichnet-werden.1005.de.html?dram:article_id=329884)
https://youtu.be/xbQnEKvLi_k
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Russischer Botschafter in Türkei bei Attentat getötet - Live-Ticker
(https://abload.de/img/aboh1jzp.png) (http://abload.de/image.php?img=aboh1jzp.png)
Der russische Botschafter in der Türkei Andrej Karlow ist am Montag bei einem Attentat in Ankara tödlich verletzt worden. Ein Mann schoss auf den Diplomaten, als dieser bei der Einweihung einer russischen Fotoausstellung in der Galerie für moderne Kunst eine Ansprache hielt
https://youtu.be/665UCAw3T-s
Dieser Mann soll auf den russischen Botschafter geschossen haben.
(https://cdnde1.img.sputniknews.com/images/31383/21/313832150.jpg)
Im Netz ist ein Video aufgetaucht, das das unmittelbare Attentat zeigt.
https://youtu.be/5TgJ8oA32-g
Weiterlesen bei: Sputnik (https://de.sputniknews.com/politik/20161219313830915-russland-botschafter-attentat-tod/)
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Ich schrieb doch nur über Erdogan und Putin. Warum du mir nun die "Pack-Jacke"
von Gabriel anziehen willst ist mir eigentlich ein Rätsel.
Doch halt - ich ahne es. In der Quelle Parteibuch steht vielleicht unter
"Mittel im Verbalkampf": Verunglimpfungen Herabwürdigungen und Unterstellungen.
Daniel
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Irgendwo las ich mal: Pack schlägt sich - Pack verträgt sich. {-- Daniel
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Update: Russischer Botschafter in Ankara erschossen
Ein Videomitschnitt, der am Montagabend kurz nach der Tat auf Twitter kursierte, zeigt das Attentat. Der Täter trug demnach einen Anzug und war als Sicherheitsmann getarnt.
Nach dem Abfeuern mehrerer Schüsse brüllt er mehrmals "Allahu Akbar", "Gott ist groß".
Außerdem brüllt er auf Türkisch: "Vergesst Syrien nicht! Vergesst Aleppo nicht. Solange die Menschen dort nicht sicher sind, werdet ihr nicht sicher sein!"
(https://cdnde2.img.sputniknews.com/images/31383/19/313831963.jpg)
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Russischer Botschafter in Türkei bei Attentat getötet
Mein Beileid an die Hinterbliebenden. Es hat mit Andrej Karlow wieder einmal
einen falschen erwischt - eine sinnlose Tat. Der Angreifer rief angeblich laut "Allahu akbar".
Wenn uns hier nicht noch erklärt wird es war ganz sicher ein jüdischer CIA Mann wirft das
ein weiteres düsteres Licht auf die friedlichste aller Religionen auf Erden.
Der russische Bär hat zum Tanze gebeten und nun spielt sich das Orchester langsam ein.
Bestätigung? Weit gefehlt weil in dem Fall ein viel zu billiges Gefühl.
Es tut mir für die Russen aufrichtig leid denn diese Geister rief nicht das Volk.
Ich hasse mordende Attentäter ohne wenn und aber.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/andrej-karlow-russischer-botschafter-in-ankara-angeschossen-a-1126621.html
Daniel
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Update: Russischer Botschafter in Ankara erschossen
Der Täter, der einen Anzug und Krawatte trug, schrie "Allahu Akbar" während der Attacke, berichtet AP und zitiert ihren eigenen Fotografen der anwesend war.
Der Angreifer soll auch einige ausgestellte Bilder beschädigt haben.
(http://static.birgun.net/resim/haber-detay-resim/2016/12/19/breaking-russian-ambassador-shot-in-capital-of-turkey-ankara-223896-5.jpg)
Der Attentäter selber wurde dann von türkischen Sicherheitskräften getötet, heisst es laut türkischen Medien.
(https://4.bp.blogspot.com/-DAzQm6m55rc/WFggw9jYdaI/AAAAAAAAe-s/Fp7paLsa3U87o0iahDEngHxvbJAOzSLigCLcB/s400/KarlowAttentat3.jpg)
Es soll sich um einen radikalen Islamisten handeln, der aus Rache wegen Aleppo geschossen hat.
"Vergesst nicht Aleppo, vergesst nicht Syrien, ihr zahlt den Preis dafür", soll er anschliessend gerufen haben.
Der Bürgermeister von Ankara hat mittlerweile bestätigt, es hat sich tatsächlich um einen Polizisten gehandelt.
(https://2.bp.blogspot.com/-EDDRusNmXaY/WFgggttx5bI/AAAAAAAAe-o/8qHUmDHO5foHCkxVLhbBdLogAzHYj7sJQCLcB/s400/KarlowAttentat2.jpg)
Sein Name, Mevlüt Mert Altıntaş, geboren 1994, Absolvent der Polizeischule von Izmir.
Er soll als Sicherheitsbeamter zum Schutz des Botschafters anwesend gewesen sein und plötzlich den Botschaft mit mehreren Schüssen in den Rücken getroffen haben.
Das tragische ist, ausgerechnet Botschafter Andrey Karlow (62) war massgeblich an der Hilfe und an der Evakuierung der Bevölkerung von Aleppo beteiligt.
Dass ein türkischer radikalisierter Polizist ihn hinterrücks ermordet, zeigt wie hinterhältig und feige die Islamisten sind.
Ich befürchte, dieser hinterhältige Mord wird die Ruhe und Gelassenheit der Russen jetzt beenden. Eines zeigt die Geschichte, wenn man den russischen Bären zu lange reizt und ihn tief verletzt, dann wird er wild und es bleibt kein Auge trocken. Die Zurückhaltung gegenüber allen Feinden ist vorbei!
Ich werfe allen Politikern und Medienvertretern besonders in den USA vor, mitschuldig an diesem Mord zu sein, die penetrant gegen Russland in den letzten Wochen nur gehetzt und falsche Beschuldigungen von sich gegeben haben, zusammen mit der syrischen Armee ein Massaker in Aleppo zu verüben. Genau das Gegenteil von der Wahrheit!
Der vollstaendige Artikel bei: ALLES SCHALL UND RAUCH (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2016/12/russischer-botschafter-in-der-turkei.html)
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Irgendwo las ich mal: Pack schlägt sich - Pack verträgt sich. {-- Daniel
Dieser uralte Spruch wurde weder von Herrn Gabriel noch für dich oder gar für
irgendeinen TIP Member erfunden.
Dann müsste uns allen schon Moos auf dem Rücken wachsen.
Es ist schon fast inflationär wie oft du Meinungsgegner diffamieren möchtest.
http://www.phraseo.de/phrase/pack-schlaegt-sich-pack-vertraegt-sich/
Daniel
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(http://666kb.com/i/df46rb548zfi2de42.jpg)
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Aus Kaliningrad Domizil
22.12.2016 – Russland fürchtet Aufhebung der Sanktionen durch USA
Die russische Duma zeigte sich überhaupt nicht begeistert von der Vorstellung, dass nach dem Amtsantritt des neuen US-Präsidenten Trump die von den USA verhängten Sanktionen erleichtert oder gar aufgehoben würden. Die russische Wirtschaft würde sich in einer außerordentlich schwierigen Lage befinden, wenn dies geschehen würde, denn die einheimische Industrie hat von der entstandenen Lage und dem Vorhandensein bestimmter Defizite eindeutig profitiert – so der erste Stellvertreter des Vorsitzenden des Duma-Ausschusses für Wirtschaftspolitik Nikolai Arefjew. Dank dem Engagement der russischen Bauern und der Schließung des russischen Marktes für ausländische Erzeugnisse im Landwirtschaftsbereich, wurde die Landwirtschaft angekurbelt und es wird wesentlich mehr und besser produziert als vor den Sanktionen – so der Abgeordnete. Sollten nun die Sanktionen aufgehoben werden, so könnte eine Lage entstehen, dass die russischen Unternehmen noch nicht mit den westlichen in Wettbewerb treten können. Zum Glück haben die USA die Sanktionen gegen Russland erst am 20. Dezember um weitere 26 russische Organisationen erweitert und Russland wiederum hat informiert, dass man eine Antwort darauf nicht schuldig bleiben werde. Durch die amerikanische Agentur Bloomberg wurde eine Umfrage unter Wirtschaftsfachleuten durchgeführt und 55 Prozent der Befragten waren der Ansicht, dass die Sanktionen gegen Russland im Verlaufe der kommenden 12 Monate mindestens erleichtert, wenn nicht gar aufgehoben werden.
Bei der EU braucht sich die russische Duma da keine Sorgen machen, dass die Sanktionen, die der EU mehr schaden wie den Russen, bald aufgehoben werden.
Die Frau Merkel, die die deutsche Fahne bei einer Veranstaltung angeekelt weggeworfen hat, unternimmt schon seit Jahren alles, der EU, speziell aber Deutschland, zu schaden.
fr
-
Genau DAS habe ich bei Verhängung der Sanktionen prophezeit,
damals wurde ich verlacht!
So leid es mir für die europäischen Produzenten tut -
einer gewissen Schadenfreude kann ich mich nicht erwehren!
lg
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Bitte schoen :
Ab 1945 politische Vereinnahmung von Polen,Ungarn,Tschechslowakei,
Bulgarien,Rumaenien und DDR
als Folge von WK II, den Russland NICHT begonnen hat, evtl. Landgewinne waren schon immer "Kriegsbeute"
Militaerische Interventionen: 1953 DDR,1956 Ungarn,1968 Tschechoslowakei,
indirekte Intervention 1981 Polen
Ist jetzt diskussionswürdig, ob ein Besatzer oder auch "Schutzmacht" rechtens versucht, in "seinen" Territorien Ordnung zu halten.. . .
Aber ok, fand und finde ich auch nicht besonders gut.
Waren aber, soweit ich mich erinnern kann, relativ unblutig.
Annektion der Krim 2014, laufende Unterstuetzung der Seperatisten in der Ost-
ukraine
Wenn du glaubst.... . .
Hallo Pladip , sehr intensiv scheinst du dich mit den Ereignissen in der Ukraine nicht beschäftigt zu haben .Deine Aggression der Russen auf der Krim, war eine
Sezession (Selbstbestimmung der Bevölkerung ). Ist im Kosovo vorgemacht worden . Im Donbass hat man das Ergebnis des Staatsstreiches in Kiew
nicht anerkannt. Der wurde zugegebener Maßen mit Dollars bezahlt und gelenkt.
Cyberkriege :2016 beklagte Beeinflussung des amerk. Wahlkampfs
sagt wer?
lg
-
Dann wäre ich als ein unzweifelhaftes Opfer der verlogenen Massenmedien zu brandmarken.
Genau da könnte der Schuh drücken. :-)
Du kennst das ja aus deinen MM Quellen. Die muessen gar nicht immer luegen, um zu luegen. Die brauchen nur relevante Sachen zu verschweigen, dann ists auch eine Luege.
So ists auch bei dir. Du brauchst die USA gar nicht loben, um sie zu loben. Brauchst nur blindwuetig auf die Russen einihauen (so wie seinerzeit dein namensaehnlicher Forumskollege--Seeteufel--Pladip) und verschweigen, dass die schon viel Gutes in Syrien erreicht haben, ganz im Gegensatz zu den von der von Amerikanern angefuehrten "Koalition", die schon hunderte Zivilisten und Militaer aus "Versehen" durch Bomben ins Jenseits befoerdert haben.
Allerdings, die Befreiung von Aleppo von den Kopfabschneidern durch die russischen Friedensbomben (empfehle dir, dich zu informieren, wenn diese die Bombardierung von Aleppo eingestellt haben) liegt dir sichtlich schwer im Magen. Die amerikanischen Friedensbomben in Mosul stoeren dich aber seltsamerweise nicht.
Eine Zusammenfassung deiner Outings: Du magst die Merkel nicht, aber die AFD, und seit neuestem magst du auch die Amis nicht :]
fr
-
Kannst du mir bitte nur eine von Russland gestartete Aggression gegen Europa in der jüngeren Geschichte zeigen?
Da wäre noch: Hitler - Stalin Pakt 1939 mit Rückgewinnung des auf russische Kosten 1020 "erweiteren Ostpolens" und Vereinnahmung der baltischen Staaten 1940 sowie der "Winterkrieg" 1939-40 gegen Finnland das sich erstaunlicherweise mehrere Monate lang wehren und seine Unabhängigkeit wahren konnte.
Allerdings waren alle diese Gebiete auch Bestandteil des russischen Zarenreiches von Napoleons Ende bis zum 1. WK
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Du kennst das ja aus deinen MM Quellen. Die muessen gar nicht immer luegen, um zu luegen. Die brauchen nur relevante Sachen zu verschweigen, dann ists auch eine Luege.
Du brauchst die USA gar nicht loben, um sie zu loben. Brauchst nur blindwuetig auf die Russen einihauen (so wie seinerzeit dein namensaehnlicher Forumskollege--Seeteufel--Pladip)
Verschweigen - ein guter Ansatz. Wie das bei den meisten "alternativen Quellen" läuft wird
im von mir eingestellten Video ganz gut erklärt.
Ich weiss zwar nicht wie ähnlich mein Lieblingsessen Pladib (Sushi) dem Wort Seeteufel ist.
Aber nimm deine Eingebungen vom Gebetsteppich bitte nicht auf die leichte Schulter. {:}
https://www.youtube.com/watch?v=DRCnI1bTNuc
Daniel
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Padip's verlinkter Youtube-Held im Gleichschritt mit den Luegen-Medien von der ARD , ueber den Spiegel bis hin zum ZDF:
https://youtu.be/ZjbeAFm6Mns
Was steckt wirklich hinter der PEGIDA :
POSITIONSPAPIER der PEGIDA
1. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen und politisch oder religiös Verfolgten. Das ist
Menschenpflicht!
2. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme des Rechtes auf und die Pflicht zur Integration ins Grundgesetz der
Bundesrepublik Deutschland (bis jetzt ist da nur ein Recht auf Asyl verankert)!
3. PEGIDA ist FÜR dezentrale Unterbringung der Kriegsflüchtlinge und Verfolgten, anstatt in teilweise
menschenunwürdigen Heimen!
4. PEGIDA ist FÜR einen gesamteuropäischen Verteilungsschlüssel für Flüchtlinge und eine gerechte Verteilung
auf die Schultern aller EU-Mitgliedsstaaten! (Zentrale Erfassungsbehörde für Flüchtlinge, welche dann
ähnlich dem innerdeutschen, Königsteiner Schlüssel die Flüchtlinge auf die EU-Mitgliedsstaaten verteilt)
5. PEGIDA ist FÜR eine Senkung des Betreuungsschlüssels für Asylsuchende (Anzahl Flüchtlinge je
Sozialarbeiter/Betreuer – derzeit ca.200:1, faktisch keine Betreuung der teils traumatisierten Menschen)
6. PEGIDA ist FÜR ein Asylantragsverfahren in Anlehnung an das holländische bzw. Schweizer Modell und bis
zur Einführung dessen, FÜR eine Aufstockung der Mittel für das BAMF (Bundesamt für Migration und
Flüchtlinge) um die Verfahrensdauer der Antragstellung und Bearbeitung massiv zu kürzen und eine
schnellere Integration zu ermöglichen!
7. PEGIDA ist FÜR die Aufstockung der Mittel für die Polizei und GEGEN den Stellenabbau bei selbiger!
8. PEGIDA ist FÜR die Ausschöpfung und Umsetzung der vorhandenen Gesetze zum Thema Asyl und
Abschiebung!
9. PEGIDA ist FÜR eine Null-Toleranz-Politik gegenüber straffällig gewordenen Asylbewerbern und Migranten!
10. PEGIDA ist FÜR den Widerstand gegen eine frauenfeindliche, gewaltbetonte politische Ideologie aber nicht
gegen hier lebende, sich integrierende Muslime!
11. PEGIDA ist FÜR eine Zuwanderung nach dem Vorbild der Schweiz, Australiens, Kanadas oder Südafrikas!
12. PEGIDA ist FÜR sexuelle Selbstbestimmung!
13. PEGIDA ist FÜR die Erhaltung und den Schutz unserer christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur!
14. PEGIDA ist FÜR die Einführung von Bürgerentscheidungen nach dem Vorbild der Schweiz!
15. PEGIDA ist GEGEN Waffenlieferungen an verfassungsfeindliche, verbotene Organisationen wie z.B. PKK
16. PEGIDA ist GEGEN das Zulassen von Parallelgesellschaften/Parallelgerichte in unserer Mitte, wie ShariaGerichte,
Sharia-Polizei, Friedensrichter usw.
17. PEGIDA ist GEGEN dieses wahnwitzige "Gender Mainstreaming", auch oft "Genderisierung" genannt, die
nahezu schon zwanghafte, politisch korrekte Geschlechtsneutralisierung unserer Sprache!
18. PEGIDA ist GEGEN Radikalismus egal ob religiös oder politisch motiviert!
19. PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig!
-
Padip's verlinkter persoenlicher Youtube-Held Rayk Anders empfiehlt sich dank des Daniels mit einer Recherche - inclusiver Tiefenanalyse zu dieser mit GEZ-Geld vom ZDF gemaesteten Figur.
Als dieser "gewiefte" Islam-Apologet R.A. nicht mal nach dem Anschlag in Berlin die Klappe halten konnte und eine Macho-Macker Ansage hochlud, war klar, Youtuber Martin Sellner musste sein letztes Video von 2016 Rayk Anders widmen.
https://youtu.be/1FulPv28Fv0
2017 wird das Jahr der Reconquista der öffentlichen Meinung. Rayk und seine SJW haben ausgedient.
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Russlands Präsident Wladimir Putin hat den Vorschlag seines Außenministers Sergej Lawrow abgelehnt, nach der Ausweisung von 35 russischen Diplomaten aus den USA ebenso vielen amerikanischen Diplomaten die Tür zu weisen. Die Kinder der in Russland akkreditierten US-Diplomaten lud Putin sogar zum Neujahrsfest in den Kreml ein.
Mehr: https://de.sputniknews.com/politik/20161230313986730-putin-usa-diplomaten/
:D
fr
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Der scheidende US-Präsident hat sich selbst damit ein nettes Ei gelegt,
international erntet er nur mehr Spott und Häme:
-
Ach ja, angefangen hat das Theater mit angeblichen Wahlmanipulationen durch russische Regierungshacker.
Jetzt hat man auch herausgefunden, wie sie eingedrungen sind:
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(http://666kb.com/i/dff7kt2ylg02bap9l.jpg)
so geht es aus , wenn ein Hochstapler des US Establishments ,
einem Träger des 8 . Dan`s eine verpassen will .....
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Russland ist inzwischen der weltgrößte Exporteur von Weizen. Ohne dieses Getreide sähe die Ernährungssituation in Afrika noch schwärzer aus. Allerdings, bei Lebensmittelexporten nach Afrika aus dem Westen wurde ja hier vielfach vermutet, dass die die Entwicklung einer eigenständigen afrikanischen Landwirtschaft verhindern. Ich lasse mal offen, ob dies dann nicht vielleicht genauso für russische Exporte gilt.
Die Gefahr, dass russische Unternehmen im Wettbewerb nicht mithalten können, besteht. Aber es gibt natürlich auch die Möglichkeit, sich anzustrengen und kostengünstiger zu produzieren. Aller Erfahrung nach geht das nur, wenn ein ökonomischer Druck besteht.
Im Übrigen, Russland hat immer die Möglichkeit, Importe durch Zölle oder administrative Maßnahmen zu erschweren. Aber natürlich weiß auch die russische Regierung, koppelt man sich von der Globalisierung ab, wird das Land insgesamt ärmer.
Spannend wird es allerdings, wenn mit einem steigenden Ölpreis der Außenwert des Rubels steigt.
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Hallo Benno
Padip's verlinkter persoenlicher Youtube-Held Rayk Anders ...
Solche und ähnliche Sticheleien sind besonders durch ihre Häufung würdelos.
Bitte schalte da mal wieder 2 Gänge zurück.
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Dieser Identitaere im Video ist ;}. Und intelligent, so wies scheint.
Vielleicht bringen die Antifaschlaeger auch mal so was zustande (aber ohne alles von einem Blatt Papier ablesen zu muessen).
fr
-
Die Aussagen von @samurai und @Suksabai zu Russland er-
innern an dem beruhigenden Zuruf,der da lautet :
"Der tut nix,der will nur spielen ! "
Jock
Kannst du mir bitte nur eine von Russland gestartete Aggression gegen Europa in der jüngeren Geschichte zeigen?
lg
@Suksabai
Bitte schoen :
Ab 1945 politische Vereinnahmung von Polen,Ungarn,Tschechslowakei,
Bulgarien,Rumaenien und DDR
Militaerische Interventionen: 1953 DDR,1956 Ungarn,1968 Tschechoslowakei,
indirekte Intervention 1981 Polen
Jock
Du bist ja im Grunde genommen sehr penibel in deinen Antworten, ist lobenswert!! Aaaaber: Was hat denn Russland mit der aufgeloesten Sowietunion gemein?
Die SU war kommunistisch, Russland ist (leider) kapitalistisch.
fr
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Tja, solche "Systenwechsel" ändern erfahrungsgemäss überhaupt nichts am aussenpolitischen Auftreten.
Im Falle Russlands wurde ja nicht mal das Führungspersonal gross ausgewechselt, sowohl Jelzin wie Putin standen ja schon im alten System auf der Karriereleiter.
So ist auch ein kommunistisches China in Machtansprüchen und im Auftreten gegenüber seinen Nachbarn genauso dominant wie das jahrtausendealte Kaiserreich.
Der "Vorteil" des Kommunismus ist bei aussenpolitischer Aggression das Ziel der "Weltrevolution" als pseudomoralische "Rechtfertigung".
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Im Falle Russlands wurde ja nicht mal das Führungspersonal gross ausgewechselt, sowohl Jelzin wie Putin standen ja schon im alten System auf der Karriereleiter.
Hilfsarbeiter sind nun mal nicht geeignet, einen Staat zu fuehren.
Siehe Deutschland nach dem Krieg. Dort haben haufenweise Ex Nazis mitgeholfen, den Staat wieder aufzubauen. Nach der Wende allerdings hatten sie ausgespielt, da uebernahmen Ex Stasis das Ruder, die es schaffen werden, Deutschland wieder in die Naehe der Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg hinunterzuwirtschaffen.
fr
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Im Falle Russlands wurde ja nicht mal das Führungspersonal gross ausgewechselt, sowohl Jelzin wie Putin standen ja schon im alten System auf der Karriereleiter.
Hilfsarbeiter sind nun mal nicht geeignet, einen Staat zu fuehren.
Siehe Deutschland nach dem Krieg. Dort haben haufenweise Ex Nazis mitgeholfen, den Staat wieder aufzubauen. Nach der Wende allerdings hatten sie ausgespielt, da uebernahmen Ex Stasis das Ruder, die es schaffen werden, Deutschland wieder in die Naehe der Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg hinunterzuwirtschaffen.
Was hast du denn gegen Ex Stasis? Theoretisch betrachtet könnte auch hier ein Ex seine
westfeindliche Propaganda verbreiten. Das sind doch gute Nachrichten.
Und wo ist der grosse Unterschied zwischen der Stasi und dem KGB? Treue Brüder im
Geiste und in den schmutzigen Taten. Wenn es also danach ginge müsstest
du dem strammen KGB Offizier Putin nun überhaupt nichts zutrauen.
Und ob das Glück Deutschlands von "haufenweise Nazis" abhing ist schlecht beweisbar.
Beispiele von "erfolgreichen Nazis" stehen sicher genug Beispiele von erfolgreichen
"Nichtnazis" gegenüber.
Und überhaupt - was besagt schon ein Parteibuch das doch oft nur der Karriere diente.
Das kann man wegwerfen. :-) {--
Daniel
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Und wo ist der grosse Unterschied zwischen der Stasi und dem KGB?
Wenn man nicht blind ist, ist der Unterschied offensichtich. Seit Putin an der Macht ist, gehts mit Russland bergauf, seit Merkel Deutschland beglueckt, fuer den Grossteil der Bevoelkerung bergab.
Da das Ziel des Hooton Plans noch nicht erreicht ist, ist die Talsohle noch nicht in Sicht.
fr
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Wenn man nicht blind ist, ist der Unterschied offensichtich. Seit Putin an der Macht ist, gehts mit Russland bergauf
Wenn man nicht ganz blind ist, es gab schon mal sehr viel mehr russische Touristen in Thailand. Sogar so viele, dass in diesem Forum ein eigener Thread ob deren Benehmen eröffnet wurde.
Aber um Alex aus eigener Beobachtung noch in diesem Jahr eimal Recht zu geben, die allermeisten von denen, die ich hier und heute kennen gelernt habe, ungemein liebe und sehr, sehr nette Leute. Ehrlich!
So, und nun happy new year!
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Als Putin das erste mal Praesident wurde, gab es wesentlich weniger russische Touristen in Thailand, als derzeit.
Um nicht zu sagen, so gut wie keine.
Derzeit tummeln sich wegen dem Rubelkurs weniger Russen hier herum wie vor zwei Jahren. Na und, denen gehen halt die Sonnenschirme ab ;D
Auch weniger Chinsen wie vor einem halben Jahr, weniger xxxxxx wie vor x Jahren (befasse mich jetzt nicht mit deutscher Gruendlichkeit mit genauen Zahlen).
http://thailandtip.info/2016/12/25/ist-die-thailaendische-tourismus-blase-gerade-geplatzt/ (http://thailandtip.info/2016/12/25/ist-die-thailaendische-tourismus-blase-gerade-geplatzt/)
fr
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Dazu ein paar Fakten aus russischen Quellen:
Für 2015 - die Zahlen für 2016 sollen laut russischen Quellen bis Februar 2017 ermittelt sein.
Zitat: "Die russische Nachrichtenagentur „Tass“ veröffentlichte die aktuellen Zahlen der
russischen Statistikbehörde Rosstat. Die Zahl der Auslandreisen sank demnach im
ersten Quartal 2015 um 40 Prozent, das entspricht 1,3 Millionen Reisen. Besonders trifft
der Rückgang traditionell beliebte Reiseziele der Russen wie Spanien mit einem Verlust
von 41 Prozent, Italien mit 31 Prozent, Griechenland mit 29 Prozent und Ägypten
mit 25 Prozent."
http://de.rbth.com/wirtschaft/2015/06/15/tourismus_russen_reisen_weniger_in_ausland_33981
"Für die Reisebranche hängt diese Entwicklung vor allem mit der Wirtschaftskrise in
Russland zusammen. Die Reallöhne sind laut Rosstat-Statistik vom April im Jahresdurchschnitt
um 13,2 Prozent gesunken, der Anstieg der Nominallöhne liegt bei nur einem Prozent."
Daniel
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Wie oft, wenns um die Russen geht, als Russenhasser voll daneben.
Als Putin das erste mal Praesident wurde, gab es wesentlich weniger russische Touristen in Thailand, als derzeit.
Um nicht zu sagen, so gut wie keine.
Dazu vermisse ich deine Auesserung.
fr
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Seit Putin an der Macht ist, gehts mit Russland bergauf,
Ob Jelzin ab 1990 oder Putin ab 2000, entscheidend ist für die russische Wirtschaft immer noch Öl und Gas. Gehen die Preise dafür wieder runter so wie in den letzten 2 Jahren kann auch kein Putin die Wirtschaftskrise verhindern
Ölpreis:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/Brent_crude_oil_price_1988-2015.svg/1130px-Brent_crude_oil_price_1988-2015.svg.png)
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@franzi:
Ich habe dir völlig emotionslos belastbare Zahlen direkt aus Russland präsentiert.
Die Faktenlage ignorierst du völlig und reagierst auf Moskauer Zahlen
mit der Betitelung meiner Person als "Russenhasser".
Ich hasse niemanden. Solche Gefühle überlasse ich deinen Koran-Freunden oder
anderen Hasspredigern auf dieser Welt.
Die Antwort von @namtok hat dich hoffentlich etwas schlauer gemacht.
Daniel
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Wie oft, wenns um die Russen geht, als Russenhasser voll daneben.
Als Putin das erste mal Praesident wurde, gab es wesentlich weniger russische Touristen in Thailand, als derzeit.
Um nicht zu sagen, so gut wie keine.
Dazu vermisse ich deine Auesserung.
fr
Deine Antwort steht immer noch aus.
Im uebrigen ists wieder mal ins OT abgerutscht.
fr
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Deine Antwort steht immer noch aus.
Im uebrigen ists wieder mal ins OT abgerutscht.
Du und andere schreiben hier auch schon seit Tagen OT und Antworten erwartest du trotzdem?
Also gut - mein letzter Beitrag dazu:
Weisst du noch?
Zitat: "Die russische Nachrichtenagentur „Tass“ veröffentlichte die aktuellen Zahlen
der russischen Statistikbehörde Rosstat. Die Zahl der Auslandreisen sank demnach im
ersten Quartal 2015 um 40 Prozent, das entspricht 1,3 Millionen Reisen."
Die Zahlen für Thailand lesen sich dabei besonders schlecht.
Und wieder für 2015 - Zitat unterer Link:
"Durch die aktuelle Wirtschaftsentwicklung war die russische Reisebranche
ohnehin stark gebeutelt. Wegen der Rubelabwertung ging der Reiseverkehr seit
Jahresbeginn durchschnittlich um 40 Prozent zurück.
Im ersten Halbjahr 2015 verloren Spanien 43 Prozent
russischer Touristen, Italien 34, Frankreich 30, Thailand 53 und Israel 29 Prozent."
Quelle: http://de.rbth.com/wirtschaft/2015/12/18/russlands-tourismusbranche-verfaellt-in-dauertief_552429
@namtok hat dir dann ein Hauptproblem Russlands aufgezeigt - die extreme
Abhängikeit von den Öl- und Gaspreisen.
Zusatz: Putin hat mindestens in dem Punkt alles so falsch gemacht wie seine Vorgänger.
Du fragst nach Touristenzahlen die zwar gnadenlos abstürzen aber höher sind als vor Putin?
Wieder keine Zahlen von dir aber es ist einfach erklärt - selbst der schlechteste
Kapitalismus bringt den Menschen ein wenig mehr Wohlstand als eine unfähige Planwirtschaft.
Fakten die Russlands traurige Tourismus-Zahlen widerlegen hast du bisher nicht eingebracht.
Das wäre dann wohl auch so etwas ähnliches wie Zauberei.
Ansonsten bin ich gern bereit die russischen Urlauber am Donbass mitzuzählen. {:}
Daniel
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Meine Frage kannst du nicht beantworten, kein Problem, da sowieso OT.
Zumindest ansatzweise betrifft aber dieser Artikel
Die Zahl russischer Touristen in der türkischen Mittelmeerstadt Antalya sind allein in den ersten vier Monaten dieses Jahres um das Zehnfache gegenüber dem Vorjahreszeitraum zurückgegangen, wie der Vizechef der oppositionellen Republikanischen Volkspartei (CHP), Çetin Osman Budak, mitteilte.
Mehr: https://de.sputniknews.com/panorama/20160504309622575-russland-tuerkei-touristen-rueckgang/
obiges Thema.
fr
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Link für @franzi - Antwort #1797:
http://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18022.1785
Daniel
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Hallo Ihr Zwei
Falls Euch der Stoff für Zoff ausgehen sollte:
Im Thema "Sanktionen gegen Russland" findet Ihr genügend Munition.
---
Franzi und Pladib, hört bitte mit diesem nervigen Gezanke auf!
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Russland wird die G 8 verlassen, die seit der Krimannektion eh auf Eis liegt und seitdem wieder wie früher zur G 7 reduziert wurde.
http://www.independent.co.uk/news/world/politics/russia-g8-kremlin-crimea-ukraine-vladimir-putin-g7-g20-a7525836.html
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Beim schweren Alltag vieler Russen stellt sich mir dann schon die Frage
ob die Sanktionen wirklich sinnvoll sind.
Man "bestraft" vermutlich mehr die schon länger verarmten Schichten.
Und am Ende hilft es nur der Propaganda - der Westen hat die Schuld.
Die Situation am Beispiel der Rentner:
https://www.youtube.com/watch?v=lR2PQnuLQOo&sns=em
Daniel
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Kuerzlich bin ich draufgekommen, warum mir Putin so sympathisch ist: In unserer Familie kann naemlich auch niemand singen :'(
https://youtu.be/t99Y435o3_k?t=34 (https://youtu.be/t99Y435o3_k?t=34)
fr
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Putins friedliche Urlauber-Soldaten scheinen ein Langzeit-Visa für die Ukraine zu haben.
https://www.welt.de/politik/ausland/article161721463/In-der-Ostukraine-entbrennt-ein-Winterkrieg.html
Daniel
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Putins friedliche Urlauber-Soldaten scheinen ein Langzeit-Visa für die Ukraine zu haben. Daniel
In der unendlichen Geschichte des Maerchens "Putin war es !" hat der Daniel Pladip ein neues Kapitel aufgeschlagen.
(http://www.pi-news.net/wp/uploads/2014/07/kriegshetzer-spiegel1-440x194.jpg)
Wie sind aber aktuell dort die tatsaechlichen Fakten ?
Neue Kämpfe in der Ostukraine
Mit dem Amtsantritt von Donald Trump, der möglicherweise neue Beziehungen zu Russland knüpfen könnte, wird die Lage für Kiew unsicher. Die USA standen bislang hinter der Ukraine, übten wenig oder keinen Druck auf die Umsetzung des Minsker Abkommens aus, förderten den Beitritt der Ukraine zur Nato und zur EU und nutzten den Ukraine-Konflikt zur Konfrontation mit Russland. Die Kämpfe setzten nach dem ersten Telefonat zwischen Donald Trump und Wladimir Putin am vergangenen Samstag und vor dem Besuch des ukrainischen Präsidenten Poroschenko in Berlin ein.
Nach Auskunft des Weißen Hauses hätten die beiden Präsidenten eine Stunde miteinander gesprochen, das Gespräch sei positiv verlaufen und ein Beginn zur Verbesserung der Beziehungen beider Staaten. Das dürfte in Kiew Ängste und bei den Separatisten Hoffnungen ausgelöst haben.
Beide Seiten werfen sich wie üblich gegenseitig vor, mit den neuen Feindseligkeiten begonnen zu haben und auch Wohngebiete zu beschießen. Für die Bild-Zeitung ist klar: "Putins Schergen starten neue Ukraine".
Dabei liegen widersprüchliche Meldungen vor. Die Separatisten hatten behauptet, ukrainische Verbände hätten angegriffen und seien zurückgeschlagen worden, wonach sich die Miliz des Rechten Sektors eingeschaltet habe, bei deren Artilleriebeschuss seien nicht nur Separatisten, sondern auch ukrainische Soldaten getötet worden. Moskau stellte sich hinter die Separatisten und erklärte, man habe Beweise dafür, dass "unabhängige Gruppen" aus der Ukraine mit den Angriffen begonnen hätten.
Kreml-Sprecher Peskow zog aus den wieder aufgeflammten Kämpfen die Konsequenz, dass es nun umso dringender sei, die Gespräche zwischen Moskau und Washington wiederaufzunehmen, "um den ukrainischen Knoten zu lösen".
Offenbar konnte gestern schließlich noch ein Waffenstillstand mit der Hilfe der JCCC (Joint Center for Control and Coordination) durchgesetzt werden. Die Kontaktgruppe soll einen Plan ausarbeiten, um die Kämpfe in dieser Region zu beenden, den das JCCC umsetzen und die OSZE beobachten soll. Bis zum 5. Februar sollen die schweren Waffen von der Kontaktlinie nun zurückgezogen werden. Daran glauben wird wohl kaum jemand.
Das freilich ist das Tit-for-Tat-Spiel, das Kiew und die "Volksrepubliken" seit langer Zeit aufführen, jeweils geduldet von Russland und EU/Nato/USA.
Möglicherweise könnten hier Gespräche zwischen Moskau und Washington Veränderungen bewirken, um diesen andauernd köchelnden Konflikt auf dem Rücken der Menschen zu lösen, nachdem die EU dazu nicht imstande ist.
Quelle: heise.de (https://www.heise.de/tp/features/Schwere-Kaempfe-in-der-Ostukraine-seit-erstem-Telefongespraech-zwischen-Putin-und-Trump-3615021.html)
Verletzung der Waffenruhe in Ostukraine: BBC-Video belastet ukrainische Streitkräfte schwer
(https://de.rt.com/deutsch/images/2017.02/article/58936247c36188703a8b461a.JPG)
Ein in der ostukrainischen Stadt Awdeewka aufgenommenes Video eines BBC-Korrespondenten, das im Internet aufgetaucht ist, erhärtet Vorwürfe gegen die ukrainische Regierung, ihre Streitkräfte verletzten die Waffenstillstandslinien des Minsker Abkommens.
Bereits zuvor hatte die OSZE gewarnt, das Heranrücken von Panzern an die Stadt würde eine solche Vertragsverletzung darstellen.
Wir haben ukrainische Truppenteile und Panzer in Avdiivka [Schreibweise des Journalisten] angetroffen, die gefechtsbereit zu sein schienen. Und wir konnten hören, dass es hier keine Waffenruhe gibt", erklärte Tom Burridge auf Twitter unter Verweis auf das Video.
https://youtu.be/dIoONJkmySw
https://youtu.be/sXn98vrdNow
Poroschenko genehmigt Präsenz der NATO-Panzer und Militärs in der Ukraine
(https://cdn.rt.com/deutsch/images/2017.01/article/588a59f5c46188a4308b4580.jpg)
Rund 3.000 NATO-Soldaten sowie Panzertechnik werden in der Ukraine eintreffen. Die entsprechende Genehmigung hat der ukrainische Präsident Petro Poroschenko am Donnerstag unterzeichnet. Laut dem Dokument werden die Militärs der Nordatlantischen Allianz sowie der Vereinigten Staaten gemeinsam mit der ukrainischen Armee mindestens zwei groß angelegte Manöver auf ukrainischem Territorium durchführen.
Am Dienstag waren die ersten belgischen Militärangehörigen sowie Bundeswehrsoldaten in der litauischen Hauptstadt Vilnius angekommen. Nach Angaben der Zeitung Der Spiegel sollten die Militärs bereits am Montag verlegt werden. Die Landung der Transportmaschine sei aber durch Eisregen verhindert worden.
Quellen: RT Deutsch (https://deutsch.rt.com/)
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Zwei ausfuehrliche Uebersetzungen aus russischen Quellen
Warum kam der Vizepräsident der USA nach Kiew?
– Am 20. Januar ist der Tag der Inauguration des gewählten Präsidenten Donald Trump.
– Am 15. Januar hat der weggehende Präsident, Barack Obama, Biden die Freiheitsmedaille des Präsidenten – die höchste zivile Auszeichnung der USA – überreicht.
– Am 16. Januar ist der Politrentner Biden in Kiew.
http://vineyardsaker.de/2017/01/31/ischtschenko-warum-kam-biden-nach-kiew/ (http://vineyardsaker.de/2017/01/31/ischtschenko-warum-kam-biden-nach-kiew/)
Biden hat Kiew instruiert, wie der Konflikt weitergefuehrt werden muss (Obama nicht lange vorher Berlin, dass die Sanktionen aufrechterhalten werden muessen)
Was mich immer wieder wundert, dass sich Merkel nicht geniert, sich mit diesem versoffenen Wodkajelzinverschnitt Poroschenko ablichten zu lassen, der ist inzwischen wohl nix mehr zu bloed.
Dieses Foto erinnert einen an wen?
(https://cdnde1.img.sputniknews.com/images/30739/88/307398808.jpg)
Kleine Hilfe: Man muss ueber 70 Jahre zurueckdenken.
fr
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Wladimir Putin zur Eskalation im Donbass: Kiew braucht Geld und will es beim Westen herausschlagen
2.02.2017
(https://cdn.rt.com/deutsch/images/2017.02/article/589380d8c461887f608b464f.JPG)
Der russische Präsident nannte die Gründe der Zuspitzung im Donbass, die ihm zufolge eine ukrainische Provokation ist.
"Die ukrainische Führung braucht Geld. Am besten ist es, Geld aus der EU, den einzelnen europäischen Ländern, den USA und internationalen Finanzinstitutionen herauszuschlagen, indem man sich als Opfer einer Aggression inszeniert“, erklärte er vor Journalisten.
Ein weiterer Grund für Kiews Handlungen im Donbass könne sein, dass die ukrainische Opposition aktiver geworden ist.
Die Stadt Awdijiwka im Gebiet Donezk ist seit Tagen Schauplatz zunehmender Feindseligkeiten. Entlang der Fronten sind die intensivsten Gefechte seit Monaten zu verzeichnen.
Der stellvertretende ukrainische Verteidigungsminister Igor Pawlowsky hat zu Beginn der Woche zugegeben, dass Kiews Truppen sich "Meter für Meter" auf die Positionen der Rebellen in der Ostukraine zubewegen.
Kiew behauptet jedoch, die Offensive sei von den Rebellen provoziert worden.
Quelle: RT Deutsch (https://deutsch.rt.com/newsticker/46077-wladimir-putin-zur-eskalation-im-donbass/)
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:] Es ist wie meist, einer weiss immer alles :-X oder fast.
Tatsache ist doch, dass die Russen in der Ukraine nichts verloren haben.
Tatrsache ist auch, dass der nette Trump die Handlungen des agressiven Putin nicht versteht.
Ist die Freundschaftsbeziehung schon am Ende ? ;]
"Aggressive Handlungen"
USA halten an Russland-Sanktionen fest
Seit rund zwei Jahren existiert das Minsker Friedensabkommen. Dennoch flammen die Kämpfe in der Ostukraine immer wieder auf. Die Ukraine und Russland geben sich gegenseitig die Schuld dafür. Die neue US-Regierung setzt nun ein Zeichen.
Die neue US-Regierung von Präsident Donald Trump will die wegen der russischen Annexion der Krim-Halbinsel verhängten Sanktionen gegen Moskau aufrecht erhalten. Das sagte die US-Botschafterin bei den Vereinten Nationen, Nikki Haley. Die Strafmaßnahmen blieben bestehen, "bis Russland die Kontrolle über die Halbinsel an die Ukraine zurückgegeben hat". Die USA verurteilten die dortigen "aggressiven Handlungen" Russlands.
das liest sich aber garnicht gut.
Wollte er nicht als Friedensstifter auftreten, dieser Trump ? gleichzeitig will er aber den Haushalt fuers Militaer erhoehen.
Braucht man ja auch, als Abschreckung {+
http://www.n-tv.de/politik/USA-halten-an-Russland-Sanktionen-fest-article19685370.html (http://www.n-tv.de/politik/USA-halten-an-Russland-Sanktionen-fest-article19685370.html)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-us-regierung-verurteilt-aggressives-russisches-vorgehen-in-ostukraine-a-1132965.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-us-regierung-verurteilt-aggressives-russisches-vorgehen-in-ostukraine-a-1132965.html)
{+ Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko warf russischen Soldaten vor, die umkämpfte ukrainischen Stadt Awdiiwka angegriffen zu haben.
Russlands Staatschef Wladimir Putin bezichtigte hingegen die Führung in Kiew, die Gefechte provoziert zu haben.
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Im Süden Thailands heißen die Aufständigen Terroristen.
Was ist in der Ukraine anders?
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Im Süden Thailands heißen die Aufständigen Terroristen.
Was ist in der Ukraine anders?
Gott Putin liefert Waffen an Helden aber nicht an Terroristen.
Daniel
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Im Süden Thailands heißen die Aufständigen Terroristen.
Was ist in der Ukraine anders?
Was hat das 8000 Kilometer von der Ukraine entfernte Thailand, das Russland nicht sanktioniert, mit dem Threadtitel zu tun {[
Genauso OT waers, wenn man fragen wuerde, warum werden die Terroristen in Syrien von den MM als Aktivisten bezeichnet {+.
fr
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Manche Träume platzen wie Seifenblasen. :-)
USA verurteilen aggressives Vorgehen Russlands
Die Kämpfe in der Ostukraine sind erneut entflammt, die Menschen leiden.
Jetzt hat sich die Trump-Regierung erstmals geäußert und angekündigt:
Die Sanktionen gegen Moskau werden aufrechterhalten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-us-regierung-verurteilt-aggressives-russisches-vorgehen-in-ostukraine-a-1132965.html
Daniel
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Vielleicht hat ja Herr Trump etwas gegen Terroristen aller Art während Herr Putin da ein wenig wählerischer ist. Nur die Mitarbeiter des IS sind für ihn Terroristen, eigene Leute, die mit seiner Unterstützung in einem anderen Land Terror ausüben, dagegen Rebellen.
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Mainstream und alles gestellt???
Ich finde diese Doku von Z O O M zumindest interessant, da Norwegen am nördlichsten Zipfel ähnliche Probleme mit Zudringlinge aus Russland auf Rädern hatte, die schon länger im dortigen Land Aufenthalt hatten.
https://www.youtube.com/watch?v=UJZ7hX-Zw3U
Man sollte mal darüber nachdenken!
Gruss Klaus
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Trump mit eindeutiger Ansage:
Sanktionen bleiben - Krim gehört zur Ukraine!
https://deutsch.rt.com/newsticker/46511-weisses-haus-trump-erwartet-dass/
Daniel
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Ja, das ist schon ein schlauer Fuchs, der Herr Putin.
Einst rechnete er, dass die Produktion einer Tonne Weizen in Russland wie in der EU 300 Dollar kostet. Der EU Steuerzahler ist aber gern bereit, 100 Dollar draufzulegen um den EU Weizen in Russland verkaufen zu können. Das Ergebnis, Iwan hat billiges Brot auf dem Tisch und die EU Steuerzahler bezahlen das.
Gar nicht so dumm!
Oder vielleicht doch?
2008 berichtete Sputnik News, Russland bestehe darauf, dass von der WTO staatliche Agrarsubventionen in Höhe von neun Milliarden US-Dollar genehmigt werden.
Schaut man auf die Statistik, seit 2000 stieg die russische Getreideproduktion. Die Einbrüche 2010 und 2012 sind Folgen einer Dürre. Wundern sollte das keinen. Russland bietet ideale Voraussetzungen für eine industrielle Landwirtschaft. Eine der größte Agroholdings heißt Prodimex und beackert 800.000 Hektar, umgerechnet entspricht das der dreifachen Fläche des Saarlands.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russland-landwirtschaft-boomt-a-1109524.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russland-landwirtschaft-boomt-a-1109524.html)
Inzwischen ist Russland zum Exportweltmeister für Weizen aufgestiegen. Sicher hat dabei die Rubelabwertung seit 2014 hilfreich gewirkt. Zu korrigieren wäre die allerdings um die recht hohen Inflationsraten der letzten Jahre.
In Anbetracht der Zahlen komme ich zu dem Ergebnis, dass Russland seit langer Zeit an der Steigerung seiner Getreideproduktion arbeitet und nun die Erfolge dieser Arbeit einfährt. Bei den natürlichen Voraussetzungen Russlands für die Getreideerzeugung ist das aber auch kein Wunder. Nur weil es die Sowjetunion nicht geschafft hat folgt daraus eben nicht, dass es unmöglich ist.
Ich bin hier der Meinung, dass die Sanktionen der EU allerhöchstens diesen Prozess ein wenig beschleunigt haben.
Sollte der Rubel international an Wert gewinnen wird es spannend mit den russischen Getreideexporten, sie lassen sich dann nur aufrecht erhalten, wenn der russische Steuerzahler viel tiefer für Subventionen in die Tasche greift.
Ach so, die üblichen Verdächtigen hier waren ganz fest davon überzeugt dass Getreideexporte der EU in Afrika destabilisierend wirken, vielleicht stellen die ja mal analoge Überlegungen für die russischen Getreideexporte an.
Anders sieht es bei der Produktion von Milch und Milchprodukten aus.
Milch ist in der EU ein hochsubventioniertes Produkt. Hier bezahlte der deutsche Steuerzahler den billigen Käse auf Iwans Tisch!
Aber auch hier ist Russland seit langem bemüht, Importe durch Eigenproduktion zu ersetzen. Ich erinnere mich, dass 2008 ein großes Programm aufgesetzt wurde, um u.a. die Entwicklung der Milchproduktion zu fördern. Ein beispielhaftes Ergebnis dafür ist die Firma Ekoniva im südrussischen Liski. Binnen weniger Jahre stieg die Agrarfirma zum größten Milchproduzenten Russlands auf. 60.000 Stück Vieh und fast 200.000 Hektar Land gehören dazu – eine Fläche, die fast so groß ist wie Luxemburg.
http://www.capital.de/dasmagazin/putins-milchmann.html (http://www.capital.de/dasmagazin/putins-milchmann.html)
Um den EU Sanktionen zu begegnen wurde in Russland zusätzlich viel Geld investiert. Hierbei ist ein interessanter Seiteneffekt eingetreten. Würden die Sanktionen wegfallen, die Russen sind hier (noch) nicht konkurrenzfähig, bräche die russische Produktion unter dem Druck der Konkurrenz zusammen und die Investitionen wären über Nacht wertlos. Begegnen kann Russland dem nur durch drastische Erhöhung seiner Subventionen oder einer andersartigen Beschränkung der Einfuhren.
Mit anderen Worten, fielen heute die Sanktionen weg, muss Russland reagieren.
Ein sehr informativer Artikel ist hier zu finden:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russland-sanktionen-das-steckt-hinter-der-deutsch-russischen-handelsflaute-a-1131560.html
(http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russland-sanktionen-das-steckt-hinter-der-deutsch-russischen-handelsflaute-a-1131560.html)
-
Gehen wir wieder an den Anfang:
Der Putsch in der Ukraine war der Auslöser:
Ex CIA Offizier Ray McGovern, der über 30 Jahre beim US-Geheimdienst gearbeitet hat, legt klare Fakten auf den Tisch.
Zwei Interviews von 2014 mit ihm, die in Deutschland aufgezeichnet wurden, sagen in aller Deutlichkeit,
wer den Putsch in Kiew ausgelöst hat und warum es deshalb zum Ukraine-Krieg kam.
https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI (https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI)
Dieser Mann ist und war wahrscheinlich näher an den wahren Nachrichtenquellen als alle anderen Artikelschreiberlinge.. . .
lg
-
Noch Donnerstag nachts schwang der oesterreichische Justiz-
minister am Opernball vergnuegt sein Tanzbein.
Dabei sollten,ob einer wichtigen Entscheidung,Sorgenfalten auf
seiner Stirn stehen.
Es geht darum,darueber zu befinden,ob Herr Firtasch an die USA
ausgeliefert werden soll oder nicht.
Als Herr Firtasch 2014 in Wien auf Grund eines Auslieferungsbegehrens
der Amerikaner festgenommen wurde,aber andertags gegen eine Kaution
von 125 Mio Euros wieder freikam,warten Washington,Moskau und Kiew ge-
spannt auf das Erkenntnis.
Die Amerikaner werfen Herrn Firtasch vor,er haette in Indien Beamte mit
18 Mio $ bestochen um die Abbaurechte an einem Titanvorkommen zu be-
kommen.
Herr Firtasch bestreitet die Vorwuerfe und in Indien ist man fassungslos, des-
wegen ein Verfahren zu eroeffnen,zumal die Summe von 18 Mio $ angemessen
erscheint.
Ein oesterreichischer Richter verwarf das Auslieferungsbegehren mit dem Hin-
weis,dass "politische Gruende" wohl der Grund dafuer waeren.
Das ist tatsaechlich nicht von der Hand zu weisen.Herr Firtasch ist sowohl in
Kiew als auch in Moskau gut vernetzt und spielt auch auf der politischen Ebene
eine Rolle.
Da der Staatsanwalt gegen die Entscheidung berufen hatte,erging ein neues Ur-
teil,das dem Auslieferungsbegehren stattgibt.
Herr Firtasch wurde noch im Gerichtssaal festgenommen.Nachdem seine Anwaelte
gegen den neuen Urteilsspruch Einspruch erhoben,wurde er wieder freigelassen und die
endgueltige Entscheidung jetzt an das Justizministerium uebertragen.
Jetzt koennte es fuer Oesterreich heikel werden.
Liefert man Herrn Firtasch aus,freut man sich in Washington.Umso groesser dann
der Aerger bei Herr Putin. Oder umgekehrt.
Was macht in einem solchen Fall der gelernte Oesterreicher ?
Er geht Tanzen,spielt auf Zeit und gibt sich guter Hoffnung auf eine elegante
Loesung hin.
Einen Zeitrahmen fuer eine Entscheidung gibt es nicht und eine elegante Loesung
waere,Herr Firtasch floege mit seinem Firmenjet nach Kiew oder Moskau und liesse
die 125 Mio Euro in der Staatskasse.
(Es waere nicht das erstemal,dass sich auf diese Weise ein politisches und wirt-
schaftliches Problem loest.)
Jock
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@taidieter
Du stoerst dich an der Verwendung des Wortes "Annektion" im
Zusammenhang der Geschehnisse auf der Krim.
Wie soll man die Aktion sonst bezeichnen ?
Fuer Gebietsaenderungen bei Staaten,kennt das moderne Voelker-
recht nur zwei Definitionen,die auf die Krim zutreffen koennen.
Sezession und Annektion
Sezession ist nach der Definition die Abspaltung mit dem Vorsatz einen
eigenen Staat zu gruenden oder sich einem anderen Staat anzuschliessen.
Allerdings sieht die voelkerrechtliche Definition nicht vor,dass mit diesem Vor-
gang die Integrationsinteressen des Ursprungstaates beeintraechtigt werden
und stellt dabei dieses Interesse ueber das "Selbstbestimmungsrecht der
Voelker ".
Der einzige Ausweg bliebe,wenn durch den Ursprungstaat,systematische
Menschenrechtsverletzungen an der "Minderheit" stattfinden wuerden.
Dies war jedoch auf der Krim im ukrainischem Staatsverband nicht der Fall,im
Gegenteil,es bestanden Autonomierrechte und es gab ein funktionierendes Parlament.
Also kann man von einem Prozess einer Sezession nicht die Rede sein.
Annektion beschreibt den Vorgang einer einseitigen,erzwungenen Eingliederung
in einen anderen Staatsverband.
Das Voelkerrecht definiert weiters,dass Androhung von Gewalt (ziviler oder mili-
taerischer),sowie das Nichteinhalten gewisser Standards bei Abstimmungsvorgaengen,
keine Wahlmoeglichkeiten auf dem Stimmzettel und die Nichtzulassung von inter-
nationalen Wahlbeobachtern,den Begriff Sezession nicht zutreffen lassen und man
von einer Annektion spricht.
Genau dies ist,nach den Berichten zugetroffen.
Russisches ? Militaer auf den Strassen,keine Wahlbeobachter u.s.w.
Soweit ich feststellen konnte,sprechen die meisten Voelkerrechtler von einer Annexion,
wenn sie die Vorgaenge auf der Krim kommentieren.
Warum soll ich dann ein anderes Wort verwenden ?
Jock
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So sehr ich dich sonst schaetze, aber in diesem Fall glaube ich einem darauf spezialisierten Fachmann mehr wie dir.
Da hast Du recht! Die US Kriegstreiber haben erst unlängst die Krim annektiert und führen einen unerklärten Krieg in der Ukraine.
Ab 5.45 h wird zurückgeschossen!
Solltest Du nun darauf verweisen, dass in der Ukraine auch amerikanisches Militär tätig ist, das ist von der dortigen Regierung eingeladen. Ein Argument, dass für die russischen Aktivitäten in Syrien gern herangezogen wurde.
Sezession Arthur, Sezession!
Völkerrecht: Ukraine, Krim, Russland – Annexion oder Sezession?
von Prof. Dr. iur. Karl Albrecht Schachtschneider
Kurzfassung:
Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen (http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen)
Zum Glueck fuer die Krimbewohner haben sie sich bei der Abstimmung fuer den Anschluss an Russland entschieden (wobei es unwesentlich ist, ob 95 Prozent oder angenommen 60), denn sonst waere es ihnen moeglicherweise so ergangen, wie den Bewohneren von Odessa
http://www.neopresse.com/politik/bestialische-verbrechen-odessa-unter-aufsicht-von-us-spezialeinheiten/ (http://www.neopresse.com/politik/bestialische-verbrechen-odessa-unter-aufsicht-von-us-spezialeinheiten/)
oder Mariupol
http://remembers.tv/9-mai-2014-mariupol-kiew-toetet-ueber-100-zivilisten/ (http://remembers.tv/9-mai-2014-mariupol-kiew-toetet-ueber-100-zivilisten/)
Und das wirst du den Krimianern wohl nicht vergoennen, oder?
fr
fr
-
@jock,
nach Deiner Argumentation, wäre dann auch der Kosovo annektiert worden, hier spricht man aber (ebenfalls) von einer Sezession.
Wird im folgenden Artikel ganz gut "aufgedröselt":
Völkerrecht
Sezession oder Annexion? Der Beitritt der Krim zur russischen Föderation im Lichte des Völkerrechtes
http://neuland.mustermann.org/europa/ukraine-krim/voelkerrecht.php
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@Lung Tom
Der Unterschied zwischen Krim und Kosovo besteht darin,dass die
"Minderheit" im Kosovo diskriminiert wurde.
Also,wie ich angefuehrt habe,in dem Fall das Integritaetsinteresse
des Grundstaates nachrangig wird.
@franzi
Es ist nicht das erste Mal,dass du Herrn Prof.Dr.Schachtschneider als
Rechtsexperten in Sachen Krim anfuehrst.
Du hast nur uebersehen,dass er kein Voelkerrechtler ist,sondern Professor
fuer Staatsrecht war.
Daher ist seine Expertise vielleicht nicht ganz fundiert.
Auffaellig ist auch,dass er,im Gegensatz zu anderen Rechtsauslegungen,
keine Klage wegen der Sanktionen eingebracht hat.
Folgt man seiner Rechtsmeinung,so waere der "Beitritt"der Krim rechtens,
dafuer die Sanktionen unrechtens.
Frueher,bei anderen Faellen war er meist sehr schnell mit einer Klage beim
Verfassungsgerichtshof,wo seine Einbringungen,teils abgewiesen oder teils ver-
worfen wurden.
Nur einem Bruchteil seiner Antraege wurde stattgegeben.
Jock
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@jock,
nachdem Du ja Schachtschneider als unqualifiziert abweist und auch andere Argumente zurückweist, wäre es doch mal ganz praktisch,
uns oder besser gesagt mir - mich interessiert es auf jeden Fall - mal ein paar Hinweise zu geben, womit Du Deine Meinung/Argumentation untermauerst.
Wer ist denn die "Kapazität" in Völkerrechtsfragen?
In den Medien wird zwar oft von Annektion gesprochen, aber auf wenn geht diese Einschätzung zurück ?
Für mich erscheint er eher als "Kampfmittel" gegen Russland genutzt zu werden.
Lung Tom
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@Lung Tom
Versuch es mal mit Google! Da wirst Du fuendig.
Aber bedenke, bei Juristen ist nur das massgebend was rechtskräftig beurteilt wurde. In diesem Fall hat es keine Klage und damit auch kein Urteil gegeben so dass nur Meinung gegen Meinung steht.
Aber letztlich ist doch entscheidend, dass die früher von der Sowjetunion besetzten Staaten dies bestimmt nicht als vertrauensbildende Maßnahme werteten. Versuche ich das Ganze mal mit deren Augen zu sehen verstehe ich schon dass die sich NATO Verbände im eigenen Land wünschen.
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@arthurschmidt2000,
hab ich doch schon gemacht.
Aber das ist doch nicht der Punkt. Kollege @jock hat doch seinen Standpunkt entweder irgendwoher abgeleitet oder selbst überlegt.
Ist schon besser, er schreibt, worauf er sich bezieht.
Ansonsten, hast Du schon recht, beißt sich der Hund in den eigenen Schwanz.
Weil Du über vertrauensbildende Maßnahmen schreibst, sollte man nicht vergessen, wie die Krim zur Ukraine kam:
"...die Krim war in der jüngeren Geschichte Bestandteil Russlands, die Legitimität der Zugehörigkeit der Krim zur Ukraine ist zweifelhaft (Stichwort: Geschenk an Chrustschow 1954)"
https://www.welt.de/geschichte/article125628675/Und-ploetzlich-gehoerte-die-Krim-zur-Ukraine.html
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@Lung Tom
Die Diskussion hat sich daran entzuendet,weil Kollege @taidieter
mit dem Begriff "Annexion" nicht einverstanden war und meint,dass
der Begriff " Sezession" der zutreffendere waere.
Ich habe daraufhin versucht den Unterschied der Begriffe zu ermitteln
und im WIKI nachgeschlagen.
Im Fall der Krim ist der springende Punkt,ob das Staatsinteresse der
Ukraine hoeher zu werten ist,als das Selbstbestimmungsrecht eines Volkes.
Das Voelkerrecht ist da sehr eindeutig.Solange die Minderheit nicht unter
Menschenrechtsverletzungen oder Diskriminierungen zu leiden hat und solange
es keine Abtretungsvereinbarungen mit dem Grundstaat gibt,muss man von
einer Annexion sprechen,wenn es zu einer Abspaltung kommt.
Diese Rechtsauffassung wird von der UNO genauso gesehen,wie von den meisten
Voelkerrechtsexperten.(Claus Kress,Voelkerrechtler und Direktor des Instituts fuer
Friedensicherungsrecht,Anne Peters,Direktorin am Max Planck Institut und Professorin
an der Uni Basel,Urs Saxer,Voelkerrechtsexperte und Professor an der Uni Zuerich u.s.w.)
Prof. Dr.Schachtschneider und natuerlich russische Voelkerrechtler bewerten die
Sache anders,indem sie das Recht auf Selbstbestimmung der Voelker hoeher einstufen,
als das Interesse des Staates.
Wuerde sich die Rechtsmeinung Dr. Schachtschneiders durchsetzen,waere es nicht
moeglich,dass die Abspaltungstendenzen in Spanien und in Italien einfach verboten werden
koennen.
Um auf die Krim zurueckzukommen.
Egal wie man das Kind nennt,die Sache ist gegessen.Im Vertrag von Minsk ist kein
Punkt zu finden,dass die Krim zurueckgegeben werden muss um die Sanktionen auf-
zuheben.
Sobald der Donbass befriedigt ist,werden auch die wirtschaftlichen Beziehungen
zwischen Russland und der EU wieder normal weiterlaufen.
Jock
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Ich denke auch , das der Krimprozess unumkehrbar ist , deswegen wird sicherlich kein großer Krieg begonnen. Den Begriff der Anektion halte ich
trotzdem nicht für angebracht , aber ich will deine Sicht der Dinge nicht zusehr strapazieren. Bei meinem Stöbern im Internet bin ich darauf gestoßen,
das die OSZE sehr wohl zur Wahlbeobachtung eingeladen war. Das ist abgelehnt worden,man wollte gewiss vermeiden , dem Referendum eine
Legitimation zu geben . Dieter
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Eine Sezession mit Volksabstimmung(en) waere ja vielleicht auch eine praktikable Loesung fuer den Irak und Syrien.
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Solange es keine von den USA inzinierte und bezahlte "Volksabstimmung"ist, wäre es eine Möglichkeit. Stichwort Kosovo . Dieter
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In Syrien wäre das kein Problem, da sind ja bereits russische Truppen vor Ort. Wie auf der Krim damals auch.
Ich bin mir auch sicher, würde Herr Assad OSCE Beobachter einladen, die kämen auch. Lüde dagegen Herr Putin nach Syrien ein, werden sie wohl eher nicht kommen.
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Eine Sezession mit Volksabstimmung(en) waere ja vielleicht auch eine praktikable Loesung fuer den Irak und Syrien.
Wäre das direkt nach WKII gemäß dem damals bereits existierenden Völkerrecht passiert, hätte es diese jetzt zerfallenden Staaten gar nicht gegeben! USA, GB und F haben diese Staatsgebiete damals unter Abstecken der jeweiligen eigenen wirtschaftlichen Interessen mit dem Lineal auf der Landkarte festgelegt. Die Bewohner wurden damals schon nicht gefragt!
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Mainstream und alles gestellt???
Ganz sicher gestellt. :-)
Auch hier - der undankbare oder von der CIA zum lügen beauftragte Russe sollte froh sein nicht
in der grausam bestrafenden Merkel-Diktatur ungehörige Schilder getragen zu haben.
In Putins Traumland wird er dagegen fast zärtlich auf sein Fehlverhalten aufmerksam gemacht.
http://mediathek.daserste.de/Weltspiegel/Russland-Straflager-wegen-Protestplakat/Video?bcastId=329478&documentId=41167892
Daniel
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(http://up.picr.de/28564628os.jpg)
lg
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Bis zum Russisch-Türkischen Krieg (1768–1774) war das Khanat der Krim ein Vasallenstaat des Osmanischen Reichs. Mit Hilfe des Russischen Kaiserreichs gelang die Loslösung, die Osmanen mussten im Frieden von Küçük Kaynarca 1774 die „Unabhängigkeit“ der Krim anerkennen, worauf jedoch gleichzeitig eine schleichende Russifizierung folgte. Viele Krimtataren flohen auf das Gebiet der heutigen Türkei.
Wikipedia
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@AS2000
Wieder mal elegant vorbeimogeln wollen? Oder nur "aus einer anderen, subjektiven Perspektive betrachtet?
Es geht um die Aussage, dass die AMIs in die Welt gesetzt haben (ob direkt oder indirekt), dass Russland die Krim besetzt habe.
Jeder kehre vor seiner eigenen Tür.. . .
lg
PS: die "Objektivität" von Wikipedia wurde ja schon in einem anderen Thread behandelt.. . .
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@Suksabai
Du bist ein schlechter Verlierer! Ich wollte lediglich zeigen, dass Du von Geschichte auch keine Ahnung hast.
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@Suksabai
Du bist ein schlechter Verlierer! Ich wollte lediglich zeigen, dass Du von Geschichte auch keine Ahnung hast.
Wahrscheinlich mehr Ahnung als du auch nur andenkst.. . .
Und das mit dem schlechten Verlierer macht sich selbst obsolet - ich stand noch nie und werde auch nie in einem Wettstreit mit dir.. . .
C--
lg
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#1369
Es wird sich auch eine Karte finden lassen, wie die Russen über den Ural bis nach Alaska vorgedrungen sind.
Grösstenteils ging das gegen die "pösen Mongolen", die allerdings ihrerseits seit Dschinghis Khan und Nachfolger die Russen unterworfen und fast ausgerottet hatten.
-
Es wird sich auch eine Karte finden lassen, wie die Russen über den Ural bis nach Alaska vorgedrungen sind.
Am Nordpolgrund in 4261 Metern unter dem Meeresspiegel haben sie schon die Markierung ihrer Ansprüche hinterlassen ;}
Russen setzen Fahne am Nordpol
An Bord eines Mini-U-Boots haben drei Russen als erste Menschen den Meeresboden am Nordpol erreicht. In mehr als vier Kilometern Tiefe hinterließen sie eine russische Fahne - Symbol für Moskaus strittigen Anspruch auf Gebiet und Bodenschätze unter dem Polarmeer.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/in-4261-metern-tiefe-russen-setzen-fahne-am-nordpol-a-497827.html
Übrigens hies das Tauchboot "Frieden-1" ]-[
Gruß Klaus
-
@Norwegerklaus
Die Verankerung der russischen Flagge am Meeresgrund nahe
des Nordpols ist ein rein symbolischer Akt ohne jede rechtliche
Relevanz.
Neben Russland bemuehen sich auch andere Anrainerstaaten,dass
ihnen Gebietsanspruche am Meeresboden zugestanden werden.
Hintergrund der Bemuehungen sind vermutende Oel/Gasvorkommen
und sonstiger Erze.
Verfahren sind anhaengig und mit einer Entscheidung ist erst in einigen
Jahren zu rechnen
Die Anrainerstaaten muessen nachweisen,dass ihre Schelfe bis zu den
beanspruchten Gebieten reichen.Hierzu sind geologische Nachweise zu
erbringen.
Trifft dies zu,koennen am Meeresgrund 200 Meilen Wirtschaftszonen abge-
steckt werden,wo die Ausbeutung der Bodenschaetze gestattet ist.
Beim Anspruch von Russland ergaebe sich ein 1,2 Mio Km2 grosses Nutzungs-
gebiet.
Es haette allerdings keine politischen Auswirkungen.Weder die Seefahrt noch
der Fischfang koennten von Russland kontrolliert werden,da die oberen Meeres-
gewaesser weiterhin international blieben.
Solange Russland dort nicht eine Insel aufschuettet - und bei einer Meerestiefe
von 4.000 m faktisch unmoeglich,ergeben sich auch keine Zwistigkeiten,wie sie
im Chinesischen Meer durch die Einverleibung der Spratly - Inseln durch China
erwachsen sind.
Jock
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Danke für die Aufklärung Jock, ist ja auch nur eine "Markierung".
Das Problem liegt mehr hier:
Kampf ums Nordpolarmeer
Die entmilitarisierte Inselgruppe Spitzbergen gehört zu Norwegen – garantiert aber Unternehmen und Bürgern der mehr als 30 Unterzeichner-Staaten des Spitzbergen-Vertrags von 1920 weit reichende Rechte. Diese Rechte führen aktuell vor allem zwischen Russland und Norwegen zu wachsenden Spannungen.
http://www.deutschlandfunk.de/norwegen-und-russland-kampf-ums-nordpolarmeer.795.de.html?dram:article_id=329749
Gruss Klaus
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Russische Geldwaschmascine in er EU
Hier wird ermittelt: das nationale Antikorruptionszentrum der Republik Moldau.
Bei über 20Milliarden Euro ist dies schon relevant und für Russland die Ermittlungen wohl "unangenehm" und hier schweigen auch fast alle! :-X
Bestochene Richter, korrumpierte Banken und undurchsichtige Briefkastenfirmen - wie mutmaßliches Schwarzgeld aus Russland in die Bücher deutscher Firmen kam. ???
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/geldwaesche-die-russische-geldwaschmaschine-1.3427580#redirectedFromLandingpage
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russland-20-milliarden-dollar-schwarzgeld-sollen-in-die-eu-geflossen-sein-a-1139671.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=%5Bderspiegel%5D&utm_campaign=%5Btwitter%5D#ref=rss
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Irgendwie hat Russland den EU Vollkoffern schon etwas voraus.
(http://kaliningrad-domizil.ru/media/publication/photo/2017-03-24/ArtRus01.png)
Die EUler sind ja richtig begierig, sie Heim ins Reich zurueckzuholen.
Allen voran das Merkel Monster (der A BK ist aber auch nicht viel besser) {/ {/ {/
Punkt 3
fr
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na endlich..
es bahnt sich ein weißrussischer Frühling an .... es wäre doch gelacht wenn kein Krieg machbar wäre..... ;}
LG Josef
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Die "Putin Interviews" mit Oliver Stone werden in wenigen Tagen veröffentlicht, hier ein kleiner Vorgeschmack (über Snowden):
https://www.facebook.com/ShowtimeDocs/videos/678500539002459
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Russland führt den Westen vor
Fachleute verwirrt: Russlands Wirtschaft wächst je mehr Sanktionen kommen.
Eine Wende an den Finanzmärkten: Nach dem ökonomischen Niedergang gelingt Russland das Kunststück,
wieder internationale Investoren zu finden.
Dieser große Erfolg ist ein Ärgernis für die westliche Politik.
Symbolträchtiger hätte die Machtdemonstration der Russen nicht ausfallen können.
Da hatten die Amerikaner am Dienstag gerade die Sanktionen gegen Russland verschärft,
und keine zwei Stunden später platzierte der Kreml die Anleihen an den Märkten.
Und der Verkauf wurde auch nicht von irgendeiner Bank durchgeführt.
Ausgerechnet die staatseigene VTB Capital, die auf den Sanktionslisten beiderseits des Atlantiks steht,
arrangierte die Bond-Platzierung.
https://www.welt.de/wirtschaft/article165846030/Russland-fuehrt-den-Westen-vor.html (https://www.welt.de/wirtschaft/article165846030/Russland-fuehrt-den-Westen-vor.html)
(http://up.picr.de/29586275xb.jpg)
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https://youtu.be/tokF2iXdanU
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Fachleute verwirrt: Russlands Wirtschaft wächst je mehr Sanktionen kommen.
Eine Wende an den Finanzmärkten: Nach dem ökonomischen Niedergang gelingt Russland das Kunststück,
wieder internationale Investoren zu finden. Dieser große Erfolg ist ein Ärgernis für die westliche Politik.
Das ist doch nachvollziehbar! Die von den USA befohlenen Sanktionen gelten doch nur für die EU-Wirtschaft. Der Handelsumfang zwischen USA und RUS ist in den letzten "Sanktions"jahren jedes Jahr kräftig angewachsen!
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Und das haerteste ist, was jetzt gerade anlaeuft, dass nicht nur wie bei der Mafia Schutzgelderpressung ablaeuft, nein, die Erpressten muessen nicht nur mehr zahlen, sondern auch noch die Waffen der Erpresser, mit denen der Grund zur Erpressung ueberhaupt erst moeglich ist.
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Ist zwar OT, aber da es Russland betrifft (aus dem "Kaliningrad Domizil ru"):
30.06.2017 – Politiker tauschen Nettigkeiten aus
Britische und russische Militär-Politiker haben virtuelle Nettigkeiten ausgetauscht. Begonnen hatte damit der britische Verteidigungsminister, der den neuesten britischen Flugzeugträger „Königin Elisabeth“ in den höchsten Tönen lobte und diesen dann mit dem einzigen russischen Flugzeugträger „Admiral Kusnezow“ verglich und meinte, dass die Russen jetzt sicherlich vor Neid erblassen. Daraufhin kommentierte der offizielle Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums Generalmajor Igor Konaschenko, dass der britische Verteidigungsminister wohl recht wenig von seemännischen Angelegenheiten verstehe und der britische Flugzeugträger einfach nur ein sehr bequemes und ziemlich großes Seeziel für die Vernichtung darstelle. Während dieser britische Flugzeugträger ständig weitere Über- und Unterwasserschiffe für den Eigenschutz benötige, kann der russische Flugzeugträger ohne zusätzlichen Schutz auskommen und sich mit seiner Bewaffnung selber schützen. Und eben deswegen empfiehlt man dem britischen Verteidigungsminister, die Schönheit seines Flugzeugträgers nicht zu dicht am russischen Flugzeugträger zu demonstrieren und einige hundert Seemeilen Abstand zu halten.
;D
fr
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Abgesehen davon, wenn ich mir so die Weltkarte oder gar eine Weltkugel anschaue, ist doch Russland auf Grund seiner Ausdehnung, auf Flugzeugträger gar nicht so angewiesen.... 8)
England hahaha... ;]
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@Marco Polla
Flugzeugträger gehören zur Kategorie Angriffswaffen.. . .
lg
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Na dann sollen doch die Engländer versuchen ihren Flugzeugträger auf den Baikalsee zu verfrachten ;]
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Morgen wird Estland die EU-Ratspräsidentschaft übernehmen. Es sind schwere Zeiten, in denen Estland mit seinen nur 1,3 Millionen Einwohnern die EU für ein 1/2 Jahr anführen wird. Ich selber denke das gerade so kleine Staaten geradezu prädestiniert dazu sind. Ein grosser Brocken dürften die Brexit-Verhandlungen sein.
Am meisten wundert mich, wie die absolut zur EU stehenden mit ihrem Nachbarland Russland in Sache "Sanktionen" umgehen werden. Oder umgekehrt Putin mit Estland ...
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Willy Wimmer: „Was hier läuft, ist ein Verbrechen!“
https://youtu.be/iV-cCRvPSh4
https://www.youtube.com/watch?v=BrS4hcyk-kY
(http://karadeniz-press.ro/wp-content/uploads/2011/05/nato_russia-surrounded.jpg)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/15/8f/93/158f9343e82290e864058d24b557f109.jpg)
Die NATO ist heute mehr denn je ein Verbrechen !
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Nur der Vollständigkeit halber:
USA bauen Marinebasis gerade mal 150 km von der Krim entfernt
Dirk Müller/Cashkurs auf FB ab 1.30 Min.
https://www.facebook.com/Cashkurs/videos/1445558135534608/ (https://www.facebook.com/Cashkurs/videos/1445558135534608/)
Für alle, die FB nicht nutzen:
Der festredende Offizier bei der Grundsteinlegung betonte, dass dies schon lange geplant und endlich realisiert werde.... . .
Soviel zum nicht existenten strategischen Interesse der USA an der Ukraine.. . .
PS: in den Massenmedien wird man diese Meldung nicht finden!
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Nur der Vollständigkeit halber:
Nato Aufmarsch an der Grenze Russlands Up-Date - 14/08/2017
(https://abload.de/img/nanp8spq.png) (http://abload.de/image.php?img=nanp8spq.png)
Überschattet von der Nordkoreakrise tritt der Nato-Aufmarsch in den Hintergrund. Deswegen findet er aber tagtäglich und kontinuierlich trotzdem statt.
Die Kanadischen Streitkräfte haben erst heute weitere 100 Mann nach Lettland verbracht.
Sie kamen im Hafen von Riga gestern Nacht an und haben zusätzliche Haubitzen des Types M77 Kampfpanzer und weitere kampfunterstützende Ausrüstung im Gepäck.
Die Nato-Kampfgruppe in Lettland wird angeführt durch die Royal Canadian Artillery Unit 1 Regiment zur Zeit. Sie führt dort Kampftruppen aus Albanien, Italien, Polen, Slowenien und Spanien an mit einer Gesamtstreitkraftstärke von Momentan 6.540 Mann.
Mehr Bilder und Quelle : HIER (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10209597006742715&set=pcb.10209597036463458&type=3&theater)
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Putins geheime Luxus-Datscha?
Trotz Sanktionen kann man sich einiges leisten.
(http://up.picr.de/30238794nb.jpg)
Von Wladimir Putin angeblich als Ferienresidenz benutzt: Das geheimnisvolle Anwesen auf der Insel Lodochny in der Bucht von Wyborg in der Nähe der finnischen Grenze.
Die Sauna
(http://up.picr.de/30238798wu.jpg)
https://bazonline.ch/ausland/europa/nawalny-enthuellt-das-ist-putins-geheime-luxusdatscha/story/31074261 (https://bazonline.ch/ausland/europa/nawalny-enthuellt-das-ist-putins-geheime-luxusdatscha/story/31074261)
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Was willst du damit sagen ? Weiß nicht, ob die Bilder den Tatsachen entsprechen, soll Putin wegen der Sanktionen in Sack und Asche gehen ?
Mir ist es herzlich egal ,wo er zur Sauna geht. Viele Dax Vorstände haben ähnliche Anwesen ,von unserem Lockenkopf wollen wir nicht reden. Dieter
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Nein, ich finde es gut, dass er zeigt, dass ihm die Sanktionen am Ar :-X vorbeigehen.
Übrigens, die Hütte könnte mich auch noch erfreuen.
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anscheinend ist das nur einer von 20 "Palästen", die Putin gehören.
Er gilt als einer der reichsten Menschen auf dieser Welt, auch wenn Schätzungen sehr ungenau sind:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4242718/Vladimir-Putin-200-billion-fortune.html
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Er gilt als einer der reichsten Menschen auf dieser Welt, auch wenn Schätzungen sehr ungenau sind:
und selbst wenn er auf einer reingoldenen Klobrille Platz nehmen kann, er muss essen (wie wir), er muss die unverwertbaren Reste "ausdrücken" (wie wir), er kann nur in einem Bett schlafen (wie wir), er lebt nicht ewig (wie wir), sein letztes Hemd hat keine Taschen (wie bei uns) und sein Sarg hat auch keine Regale! Haben wir für seinen angeblichen Reichtum darben müssen? So what?
Mich "ärgert" mehr, dass ein Herr Schwarz in DE die Milliarden sammeln darf (an den ALDI-Leuten schon vorbei). Da ist auch von mir Geld dabei, weil mein Schatz gerne bei Lidl einkauft. :-)
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Eine sehr glaubhafte Quelle :D
Der Antikorruptionskämpfer Alexei Nawalny dokumentiert die Selbstbereicherung der Mächtigen Russlands. Jetzt zielt er erstmals direkt auf den Staatschef.
Dieser Kaese (frueher wurde sogar von 200 000 000 000 Vermoegen geschrieben) wird von gewissen Medien schon seit Jahren verbreitet und immer wieder neu aufbereitet.
fr
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"DIE KUNST DES KRIEGES" - Nawalny, "Demokrat" made in USA - 4. APRIL 2017
(http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH301/1-5339-a2ff0-29372.jpg)
Ein Polizist zerschmettert die Tür des Hauses mit einem Mini-Sturmbock, der andere tritt ein mit feuerbereiter Pistole und durchlöchert den Mann mit Kugeln, der aus dem Schlaf gerissen, sich auf einen Baseballschläger stürzt, während andere Polizisten ihre Gewehre auf ein Kind anlegen, das seine Arme hochhält: gewöhnliche "legale" Gewaltszenen in den Vereinigten Staaten, die von der New York Times vor einer Woche mit Video dokumentiert wurden;
- die Zeitung spricht von „Blutspuren“, die durch die „Durchsuchungen" von ehemaligen von der Polizei angeheuerten Soldaten mit den gleichen Techniken wie in Afghanistan oder im Irak verursacht werden.
All dies zeigen uns unsere Mainstream-Medien nicht: eben dieselben Medien, die jedoch auf der ersten Seite den von der russischen Polizei verhafteten Alexei Navalny in Moskau für eine nicht autorisierte Demonstration zeigen.
"Ein Affront gegen die demokratischen Grundwerte", laut dem US-Außenministerium, das seine unverzügliche Freilassung und die der anderen Gefangenen verlangt. Auch Federica Mogherini, Hohe Vertreterin der EU-Außenpolitik, verurteilt die russische Regierung, weil sie "die Ausübung der Grundfreiheiten, die Meinungsfreiheit, Vereinigungsfreiheit und sich friedlich zu versammeln, verhindert".
Alle zusammen in der neuen Kampagne gegen Russland vereint, mit den Tönen des Kalten Krieges, zur Unterstützung des neuen Paladins der "demokratischen Werte".
Wer ist Alexei Navalny? Wie man in seinem offiziellen Profil lesen kann, wurde er als fellow (ausgewähltes Element) an der amerikanischen Yale Universität im "Greenberg World Fellows Program" ausgebildet, ein im Jahr 2002 gegründetes Programm, für das jedes Jahr weltweit nur 16 Leute zugelassen werden, um mit ihren besonderen Fähigkeiten "globale Leader" zu werden. Sie sind Teil eines Netzwerkes von "verpflichteten globalen Führern, um die Welt zu einem besseren Ort zu machen", bestehend aus derzeit 291 fellows aus 87 Ländern, die untereinander in Verbindung stehen und alle mit dem American Center von Yale in Kontakt sind.
Navalny ist zur gleichen Zeit Mitbegründer der Bewegung "Demokratische Alternative", eine der Nutznießer des National Endowment for Democracy (NED), eine leistungsstarke US-amerikanische "private gemeinnützige Stiftung", die mit den offen oder heimlich auch durch den Kongress zur Verfügung gestellten Mitteln, Tausende von nicht-Regierungs-Organisationen in mehr als 90 Ländern finanziert, um die Demokratie zu fördern.". Das NED, ein Ableger der CIA für verdeckte Operationen, war und ist in der Ukraine besonders aktiv. Sie hat dort (nach dem was es selbst schrieb) "die Revolution des Maidan unterstützt, die eine korrupte Regierung erledigt hat, die die Demokratie verhinderte."
Mit dem Ergebnis, dass mit dem Putsch des Maidan-Platzes, in Kiew eine noch korruptere Regierung eingesetzt wurde, deren demokratischer Charakter von Neonazis vertreten wird, die dort Schlüsselpositionen einnehmen.
In Russland, wo "unerwünschte nicht-Regierungs-Organisations“-Aktivitäten verboten wurden, hat das NED dennoch nicht aufgehört, seine Kampagne gegen die russische Regierung zu führen; ihm wurde vorgeworfen, eine aggressive Außenpolitik zu betreiben, um alle früheren Staaten der ehemaligen Sowjetunion, seiner Einflusssphäre einzuverleiben.
Das ist die Grundlage der Strategie für die USA/NATO gegen Russland. Die jetzt schon konsolidierte Technik, ist die der "Orangen Revolution": sich auf reale oder erfundene Korruptionsfälle und auf andere Ursachen der Unzufriedenheit stützen, um eine Rebellion gegen die Regierung zu schüren, und um den Staat von innen zu schwächen, während von außen der militärische, politische und wirtschaftliche Druck auf ihn anwächst.
Das ist der Rahmen der Aktivität von dem in Yale ausgebildeten Alexei Navalny, der als Verteidiger der Schwachen gegen den Missbrauch der Mächtigen operiert.
Quelle: HIER (http://www.voltairenet.org/article195844.html)
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Mein lieber Benno ,für Artikel dieser Art wirst du von vielen Lesern zu recht geschätzt . Wenn es dir jetzt noch gelingt einige Beiträge, am Anfang oder
Ende ,ohne persönliche Ausfälle zu beenden , würdest du noch breitere Zustimmung finden . Bei der Fülle des Material kann es schon mal passieren,das
du einer Falschmeldung aufsitzt ,und es ist ein Zeichen persönlicher Größe, wenn du das mit einem "Sorry "eingestehst.Von TW habe ich bis jetzt nur
kompetente und sachlich fundierte Beiträge gelesen. Wenn er sich zu solch ungewöhlicher Wortwahl hinreißen läßt ,kann man das Ausmaß seines
Ungemaches erkennen .Dieter
wenn es besser in der Rubrik Mitteilungen von Mitglied zu Mitglied aufgehoben ist ,bitte ich um Verschiebung. Danke
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Mein lieber Benno ,für Artikel dieser Art wirst du von vielen Lesern zu recht geschätzt . Wenn es dir jetzt noch gelingt einige Beiträge, am Anfang oder
Ende ,ohne persönliche Ausfälle zu beenden , würdest du noch breitere Zustimmung finden .
Ein sehr treffender Kommentar ;}
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Finde ich auch. Benno bringt sehr viele, gut recherchierte kritische Artikel.
Wenn er ab und zu an der Wortwahl gegenüber seinen Mitforisten feilt,
dann wäre ich ab und zu schon fast restlos begeistert.
VG
Samuispezi }}
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Als inzwischen alter Mann waere mir auch lieber, FFEierkuchen. Aber wichtiger sind mir schon gut recherchierte Artikel AUF DEUTSCH, wie sie Benno einstellt.
Frueher war Dart der grosse Artikeleinstellmeister, allerdings auf Englisch (die hat er aber in letzter Zeit, vor seinem freiwilligen Ausscheiden, dankenswerterweise kurz auf deutsch kommentiert), aber es waren alles MM Beitraege.
Was mir ueberhaupt nicht gefallen hat war allerdings das kurze Geplaenkel mit Teiger Wutz, der fuer meine Begriffe einer der besten Thailandkenner ist. Gleichgueltig, wie und wo dieser bei einer Frage die wirklich allen helfenden Uebersetzungen und Ratschlaege her hat. Immerhin hat er 27 Jahre in Thailand gewerkelt, und da lernt man was und bekommt viel mit!
Aber ich bin ueberzeugt, der Benno, der zehn Jahre aelter ist wie ich (Spass: also ein uralter Mann), wird die gutgemeinten Ratschlaege seiner Fans frueher oder spaeter beherzigen.
fr
NS-zu dem:FFEierkuchen
Nicht mal der gutherzigste Mann, so wie ich, ist manchmal, wenn ihm eine Laus ueber die Leber gelaufen ist, etwas ruepelhaft.
Man solls halt nicht uebertreiben.
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Muss ich leider berichtigen :'(
Nicht mal der gutherzigste Mann, so wie ich, ist manchmal, wenn ihm eine Laus ueber die Leber gelaufen ist, etwas ruepelhaft.
Muss natuerlich "nicht etwas ruepelhaft" lauten.
fr
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Wieder einmal wegen der huendischen Ergebenheit gegenueber den Amis in den eigenen Fuss geschossen. Und obwohl das ja schon laenger bekannt ist, wird weiter sanktioniert --C
https://www.pravda-tv.com/2017/10/russland-floriert-trotz-sanktionen-deutschlands-exporte-brechen-ein/ (https://www.pravda-tv.com/2017/10/russland-floriert-trotz-sanktionen-deutschlands-exporte-brechen-ein/)
fr
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Wieder einmal wegen der huendischen Ergebenheit gegenueber den Amis in den eigenen Fuss geschossen. Und obwohl das ja schon laenger bekannt ist, wird weiter sanktioniert --C fr
Die "hündische Ergebenheit" dürfte wohl nicht freiwillig sein! "Wir" haben den Krieg verloren und die Sieger bestimmen (im speziellen Fall lt. Obama in Ramstein bis 2099), wie's weiter geht! Die "Sieger" haben ja auch kein Problem damit, die den anderen aufoktroyierten Sanktionen gegen Russland selbst zu negieren! Die US-Industrie macht seit Einführung der Sanktionen glänzende Geschäfte mit Russland. america first!!! (der Politclown in Washington hat ja bis heute auch noch nicht realisiert, dass die USA nur ein Teil von Amerika sind).
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Die "hündische Ergebenheit" dürfte wohl nicht freiwillig sein!
Von der Mehrheit unserer deutschen "Volksvertreter" (ohne Rückgrat, ohne Eier und ohne Weitsicht ... aber mit viel "Lobby-Charakter") erwarte ich auch diesbezüglich nur den dümmlichen und erbärmlichen "alternativlosen" Kriechgang.
Stärke zeigen ganz viele von denen nur gegen das eigene Volk!
So nach dem Motto: rekordverdächtige Abgabenlasten, eigene Unfähigkeit, Abgehobenheit und minimal gezügelte Zuwanderung sind nur Worte.
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DUERFEN DIE DAS ?
Russland und Tschechien werden demnächst 13 Abkommen über die Kooperation in der Wirtschaft im Gesamtwert von rund 20 Milliarden US-Dollar unterzeichnen. Das teilte der tschechische Präsident Milos Zeman am Dienstag in Sotschi nach den Verhandlungen mit seinem russischen Amtskollegen Wladimir Putin mit.
https://de.sputniknews.com/wirtschaft/20171121318389043-tschechien-russland-wirtschaft-kooperation-zeman-putin-asad/ (https://de.sputniknews.com/wirtschaft/20171121318389043-tschechien-russland-wirtschaft-kooperation-zeman-putin-asad/)
Wie reagiert da der dauerbesoffene und unappetitliche maennerkuessender Juncker?
Sosehr ich bis vor dreissig Jahren als Gehirngewaschener ein Gegner des "Ostens" war: Die Visegrád-Gruppe ist in Bezug auf die EU-Diktatur vielleicht/hoffentlich "unsere" Rettung!
fr
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Gleich geht's weiter mit dem Theater.... {+
OSZE meldet Militäraufmarsch in Lugansk
Die Bewaffneten trugen keine Hoheitsabzeichen, aber weisse Bänder um den Arm.
- Hunderte Bewaffnete in Militäruniformen haben am Dienstag das Regierungsgebäude im ostukrainischen Luhansk abgeriegelt.
- Mit Kalaschnikow-Gewehren bewaffnete Männer sperrten alle Zufahrtsstrasse zum Parlament und dem Regierungssitz der selbsternannten «Republik Luhansk» ab.
(https://pbs.twimg.com/media/DPLc17GX0AEAtOJ.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DPLc6z5W4AEbZy-.jpg)
https://www.srf.ch/news/international/aufmarsch-in-lugansk-uniformierte-ohne-abzeichen-riegeln-regierungsgebaeude-ab (https://www.srf.ch/news/international/aufmarsch-in-lugansk-uniformierte-ohne-abzeichen-riegeln-regierungsgebaeude-ab)
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Die Annektion der Krim und der Krieg mit der Ukraine ist die Antwort auf die Osterweiterung der EU.Das wäre ein Unruheherd vor der Haustüre von Putin
gewesen.Putin will und kann keinen Kapitalismus vor der Haustüre dulden.Die Osterweiterung der EU ist somit beendet.Er ist ja unter Russlanddeutschen sehr
beliebt.
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23 russische Diplomaten haben eine Woche Zeit Grossbritannien zu verlassen https://www.blick.ch/news/nach-nervengas-angriff-may-weist-23-russische-diplomaten-raus-id8114028.html
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Putin will und kann keinen Kapitalismus vor der Haustüre dulden.
Wie heisst sein Wirtschaftssystem? Iwanismus? :]
So blöd ist Putin nicht. Ihn stört die NATO. Der Kapitalismus weit weniger.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftspolitik_Russlands
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23 russische Diplomaten haben eine Woche Zeit Grossbritannien zu verlassen https://www.blick.ch/news/nach-nervengas-angriff-may-weist-23-russische-diplomaten-raus-id8114028.html
Grossbritannien weist wegen des Giftanschlags auf den Ex-Doppelagenten Sergej Skripal
Sind die Taeter schon ueberfuehrt?
fr
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Sind die Taeter schon ueberfuehrt?
Ich war mir da schon sicher. Wart aber lieber noch auf Sputnik News. >:
https://www.nzz.ch/meinung/der-giftanschlag-von-salisbury-ist-nicht-nur-ein-britisches-problem-ld.1366045
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Passt ganz gut dazu:
Die Briten plustern sich weiterhin auf, weil irgend jemand einen einstigen Doppelagenten vergiftet hat.
Dummerweise haben die Russen diesen Kampfstoff seit den 1990er Jahren nicht mehr hergestellt und unter internationaler Aufsicht die Bestände vernichtet.
Das ist wie mit Syrien, wo auch ständig über Giftgas geredet wird, obwohl die syrische Regierung alle Bestände vernichtet hat.
Und da die Regierung eindeutig gewinnt, hat sie es gar nicht nötig, wie einst Saddam Hussein mit Giftgas zu arbeiten.
Ganz nebenbei: Giftgas ist schwer zu handhaben. In geschlossenen Räumen ist das wie Pfefferspray, da bekommt der Sprühende seinen gerechten Anteil ab, im Freien kommt es auf die Windrichtung an - eine plötzliche Böe und der Segen trifft den Falschen.
Rizin, mittels Regenschirm injiziert, ist wesentlich sicherer und wirksamer.
Für wie dumm wollen die Briten die Welt verkaufen?
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
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Ich verstehe gar nicht, dass sich die Russen die Hetzjagd auf sich so einfach bieten lassen. Jeder Hinz und Kunz erläßt Sanktionen wie es ihm beliebt, und die Betroffenen schauen einfach zu. Heute hat Trump wieder Sanktionen erlassen. Es wird nicht mehr lange gehen, und dann wird eine Reaktion kommen, und zwar eine gewaltige, denke ich.
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Ja, dass glaube ich sofort. Bewundere eh schon lange die Geduld von Putin!!
Was diese ganzen Spinner meinen, Russland antun zu wollen, hätte ich denen mal gezeigt, wo der Hammer hängt!
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Die Kritiker von Putin sterben eben a bissel anders als normale Leutz. Ok, Stand 2015. sind nun schon einige mehr. Was soll’s, oder?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nemzow-politkowskaja-beresowski-tote-putin-gegner-a-1021080.html
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Aus fefe
Oh gut. Die Russland-Gift-Sache ist geklärt. Die USA haben das gerade vor der Uno behauptet. Seit dem Irakkrieg wissen wir: Was die Amis vor der Uno behaupten, das stimmt auch.
OK, dann können wir uns ja jetzt wieder anderen Dingen zuwenden.
:D
https://www.usnews.com/news/world/articles/2018-03-14/us-ambassador-haley-tells-un-russia-responsible-for-chemical-attack (https://www.usnews.com/news/world/articles/2018-03-14/us-ambassador-haley-tells-un-russia-responsible-for-chemical-attack)
fr
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Fritz Pleitgen }}
Was ist mit dem gemeinsamen Wirtschaftsraum gemeint?
Ich denke, eine Freihandelszone.
Wäre so etwas mit Putin möglich?
Klar, er hat sich das schon vor Jahren gewünscht. Putin ist kein leichter Partner, aber berechenbar.
Im Gegensatz zu ...?
Da fallen mir viele ein. Zu allererst Trump. Als ich Korrespondent in den USA war, hätte ich nie gedacht, dass ein einzelner Mensch mit bescheidenen geistigen Gaben ein starkes demokratisches System aus den Angeln heben kann
:]
https://www.stern.de/politik/ausland/fritz-pleitgen---nur-wer-beschraenkt-ist--sieht-die-schuld-allein-bei-den-russen--7901370.html (https://www.stern.de/politik/ausland/fritz-pleitgen---nur-wer-beschraenkt-ist--sieht-die-schuld-allein-bei-den-russen--7901370.html)
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Sanktionen wegen Wahlbeeinflussung {-- http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/wahlbeeinflussung-usa-verhaengen-saktionen-gegen-russland-15495909.html
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Logischerweise duerfen das nur die USA.
Mit Anti-Moskau-Sanktionen London strafen – ein Kunststück von Mrs. May
Sind wir denn wieder im Jahr 2014? Die britische Regierungschefin, Theresa May, spricht im Parlament von der Notwendigkeit, Russland zu bestrafen und droht Sanktionen an. Was vor vier Jahren vielleicht noch wie eine ernste Sache aussah, wirkt heute aberwitzig und absurd.
Mehr
https://de.sputniknews.com/politik/20180315319940144-russland-sanktionen-skripal-fall/ (https://de.sputniknews.com/politik/20180315319940144-russland-sanktionen-skripal-fall/)
fr
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Die Russen wollen uns Alle für blöd verkaufen,was bei wenigen auch funktioniert --C https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.gift-attentat-auf-russischen-ex-spion-russland-bestreitet-entwicklung-von-nervengift.278110b5-fffd-4e22-a164-b3a232ac6b1b.html Vor drei Tagen in der Russen-Propagandazeitung stand was anderes :D https://de.sputniknews.com/politik/20180313319905756-vergiftung-london-spion-russland-anschuldigung/
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Ist ja fast ein Skandal, wenn vor drei Tagen bei Sputnik etwas anderes stand ;D
Offensichtlich liest du die Kommentare der Artikel von den MM nicht. Ich schon. Und da muss man feststellen, dass sich rund 90 Prozent der Kommentatoren von den Russen fuer --C verkaufen lassen :D
Conclusio: Es gibt also nur 10 Prozent an Kommentatoren der MM, die den Duchblick besitzen.
Anzumerken ist, dass es eh nicht mehr viele fuehrende Onlinezeitungen gibt, die bei allen Beitraegen Kommentare zulassen. Warum wohl.
Natuerlich wegen den RUSSEN
Estnischer Ex-Geheimdienstgeneral: Skripal von Dilettanten vergiftet
https://de.sputniknews.com/panorama/20180315319942567-estnischer-general-Skripal-anschlag/ (https://de.sputniknews.com/panorama/20180315319942567-estnischer-general-Skripal-anschlag/)
Der Skripal-Vorfall: Schritt auf dem Weg zum Krieg gegen Russland?
https://de.sputniknews.com/politik/20180315319940555-skripal-kalter-krieg-militarismus/ (https://de.sputniknews.com/politik/20180315319940555-skripal-kalter-krieg-militarismus/)
fr
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Wow 90 Prozent 8) -Daran sieht man,wie Deutschland immer ärmer und dümmer wird ;)
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Nachdenkseiten:
Die Kriegsgefahr wächst. Die Propaganda läuft auf vollen Touren. London erzwingt mit einer unbewiesenen Behauptung über einen Nervengift-Einsatz sogar eine Sitzung des UN-Sicherheitsrates. Ungeprüft werden die britischen Stimmungsmacher von Politikern der USA, Europas und von nahezu allen Medien – mit wenigen Ausnahmen – unterstützt. Nicht einmal die Information, dass wir 2003 mit dem Schwindel über irakische Massenvernichtungswaffen schon einmal in ähnlicher Weise belogen worden sind und auf der Basis dieser Lüge hunderttausende von Menschen getötet wurden, beeindruckt.
https://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/180314-Die-Salisbury-Tales-was-_verschweigen-Medien-und-Politik-im-Falle-des-vergifteten-russischen-Doppelagenten.pdf
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@Pinkas
Danke für diesen Beitrag, du erscheinst den Russland-Bashern glaubwürdig...
{* {* {*
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Inzwischen 14 tödlich verunfallte Putingegner. Das nur die ganz Prominenten. Die Zahl der kleinen unbekannten ist wie hoch? Tot oder Arbeitslager? Tausende tote Zivilisten in Syrien, Russische Soldaten in der Ostukraine, die Wegnahme der Krim. Vieles mehr. Jede Kritik an Putin ist Bashing? Da muss man die Kreml Propaganda schon aufsaugen wie’n Schwamm.
Anmerkung zu Trump : War der nich mal Supermann? Getäuscht?
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Nehmen wir an,ein aegyptisch-amerikanischer Doppelagent erleidet
durch ein,von den Amerikaner entwickeltes Nervengift in Kairo einen
gleichartigen Anschlag.
Wuerde da nicht sofort der erste Gedanke sein,die Amerikaner waren es ?
Trotzdem es keinen endgueltigen Beweis gibt oder der "rauchende Colt"
gefunden wurde.
Ich kann mir ausmalen,wie die Putinversteher,beim Hinweis,dass vielleicht
andere als die Amerikaner als Taeter in Frage kommen,reagieren wuerden.
Jock
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Anmerkung zu Trump : War der nich mal Supermann? Getäuscht?
als ami gegner, ist es der supermann, denn der macht sein land kaputt :] immer weiter so {*
genau, wie die inselaffen, immer zu ;}
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Exil-Russen sind gut beraten,auf der Hut zu sein ;) https://www.blick.ch/news/ausland/ermittlungen-zu-russen-krimi-auch-in-der-schweiz-ex-aeroflot-chef-in-london-erwuergt-aufgefunden-id8113605.html
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Ich kann mir ausmalen,wie die Putinversteher,beim Hinweis,dass vielleicht andere als die Amerikaner als Taeter in Frage kommen,reagieren wuerden.
Ist doch ganz einfach. Wenn nicht die Amerikaner dann der Mossad. Absolut sicher und durch Zeugen belegt ist, die Russen hatten nichts damit zu tun.
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Du hasts messerscharf erfasst ;}
fr
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Man brauchte wohl wieder mal einen "Anlass" für total überzogene "Reaktionen"...
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(http://666kb.com/i/drthwxlw9nvkb71vs.jpg)
RICHTIG JOCK ... ::: als der zustaendige Russland Versteher
moechte ich folgendes zu Protokoll geben :::
Russland hat Nervengift „Nowitschok“ auf seinem Territorium niemals produziert.
Dies teilte das Ex-Mitglied der UN-Kommission zu Bio- und Chemiewaffen, Igor Nikulin, gegenüber Sputnik mit.
Darum geht es auch in einem Artikel der Zeitung „New York Times“ aus dem Jahr 1999, die sich auf den sowjetischen Überläufer Wil Mirsajanow beruft.
„Das Gas wurde Ende der 1980er Jahre entwickelt. Es ist ein binärer Kampfstoff und besteht aus zwei Komponenten, die getrennt voneinander ungefährlich sind. Sobald sie in Reaktion treten, verwandeln sie sich in ein tödliches Gas“, sagte der Militärexperte gegenüber Sputnik.
Das sei eine sowjetische Erfindung aus dem Jahr 1991, wofür die Autoren eine Staatsauszeichnung erhalten haben. „Danach floh einer der Autoren nach Amerika“. Es geht dabei um Wil Mirsajanow, dessen Worte über die Produktion des Gases auf dem Territorium Usbekistans auch die „New York Times“ zitiert.
Das Gas sei Nikulin zufolge in der Stadt Nukus in Usbekistan hergestellt worden. 1992 sei das Unternehmen unter der Kontrolle der US-Amerikaner demontiert worden. Demnach würden die USA über Proben dieses Stoffes verfügen. „Im Fall der Nutzung des Gases,Nowitschok, würde ich nach keiner russischen Spur suchen, sondern nach einer usbekischen oder besser amerikanischen. Das wird näher an der Wahrheit sein“, so Nikulin weiter. Dabei betonte er, dass dieses Nervengift niemals im Dienst der russischen Armee verwendet worden sei.
Die „New York Times“ hatte 1999 berichtet, dass die USA und die Regierung von Islam Karimow sich auf eine Dekontaminierung und den Abbau des sowjetischen Forschungs- und Testgeländes in der Stadt Nukus geeinigt hatten. Demnach sollen die Amerikaner 1992 den Zugang zu den Anlagen bekommen haben, die in Usbekistan seit 1986 für alle Wissenschaftler außer sowjetische gesperrt gewesen seien.
„Alarmiert durch die gesundheitlichen und ökologischen Auswirkungen der sowjetischen Aktivitäten zur Produktion und großangelegten Erprobung illegaler chemischer und keimtötender Waffen in Usbekistan, verzichtete Präsident Islam Karimow auf Massenvernichtungswaffen“, schrieb die Zeitung damals. „Seitdem arbeitete seine Regierung eng mit amerikanischen Verteidigungsbeamten zusammen und gewährte ihnen den Zugang zu den Ortschaften“, hieß es weiter.
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http://www.zaronews.world/…/fall-skripal-amerikaner-bracht…/
(http://666kb.com/i/drti0yg23wpo1qibs.jpg)
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(http://666kb.com/i/drti63sfjzrupl5jc.jpg)
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@ Alex
Wenn es die "Russen " waren,heisst es noch lange nicht,dass Herr Putin
der Auftraggeber ist oder davon gewusst hat.
Da wir nicht wissen,wie oder wer dieses Nervengift hergestellt werden kann
oder wie kompliziert der Umgang damit ist,wie es eventuell nach England ge-
bracht worden ist,sind alle Moeglichkeit in Betracht zu ziehen.
Eingeschlossen sogar der BVT vom Rennweg.
Damit ist ,nuechtern betrachtet ,alles offen obwohl die Indizien nach Russ-
land hinweisen.
Jock
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Erstens gibt es keine Indizien und zweitens gibt es eine Logik. Und die sagt, dass Russland keinen Grund hatte, gegen diesen Mann einen Anschlag zu verueben.
MI 6 aber schon (Helfer der politischen Verbrecher, die dauernd die "Werte" aus ihren verlogenen Maeulern herausspeiben).
fr
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CUI BONO EST
(http://666kb.com/i/drtl0b50v8gr58f9k.jpg)
Der Moment des Aufrecht stehens kann im Westen ja noch geuebt werden ....
Da die CIA und der MI6 ja Proben aus Usbekistan haben , duerfte der Finger Abdruck
Beweis ja nicht so schwer sein fuer den Herkunfts Beweis ...
beim wer war es denn nun fehlt bei den Russen jegliches Motiv ... dem cui bono folgend
kommen da ganz andere Verschleierer ins Spiel
der Westen hat es immer noch nicht gerafft
::: man verteilt das Fell des Baeren nicht ,bevor man ihn erlegt hat :::
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BND, CIA, MI6, Mossad gebt die Krim zurück. Raus ausder Ukraine. Werft keine Bomben über Zivilisten in Syrien ab. Tötet keine Feinde Putins. Peace hero Wladi ist schon sauer. Alles klar!
Member Alex : Bilderchen für welche Altersgruppe?
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(http://666kb.com/i/drtlk6j5xp5cbzhvs.jpg)
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Member Alex : Bilderchen für welche Altersgruppe?
das fragt der Richtige ... gelle ... fuer SATIRE braucht man HIRN !!!
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(http://666kb.com/i/drtl0b50v8gr58f9k.jpg)
Der Moment des Aufrecht stehens kann im Westen ja noch geuebt werden ....
:] ;}
fr
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Auf ein Neues?
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/zwei-bewusstlose-nahe-salisbury/ar-AAzyqcq?OCID=ansmsnnews11
Vielleicht klapp es ja diesmal!
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Dazu ein Bericht mit Hintergrundinformationen, die man in den MM vergeblich sucht.
Ein neuer “Zwischenfall” könnte ein wenig Licht in die mysteriöse Affäre rund um den vergifteten Agenten Skripal bringen
https://www.nachdenkseiten.de/?p=44774 (https://www.nachdenkseiten.de/?p=44774)
fr
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Interessant ein Lehrerkommentar zum Artikel der BZ
Hanspeter Moesch vor 15 Std.
Amesbury liegt unweit von Salisbury, wo vor ein paar Monaten auf die beiden Skripals ein Anschlag mit dem Nervengift der Klasse „Nowitschok“ verübt „wurde“, so die Medienberichte damals. Nun das gleiche Nervengift in Amesbury, Kleinort unweit von Salisbury. Der Ort in Salisbury, wo die beiden Skripals gefunden wurden (Sitzbank in einem Park), befindet sich nur wenige 100 Meter vom britischen Forschungszentrum „Porton Down“ entfernt, welches dort ein Chemiewaffenlabor (inkl. „Nowitschok“) betreibt. Der Skripal Fundort liegt auch grenzzaunnah zum U.K. Militärstützpunkt „MoD Boscombe Down“, betrieben vom privaten Rüstungsforschungsunternehmen QinetiQ im Dienst der „Sicherheit & Spionage“. Zufall? Russland? Oder U.K. „homemade“? Zwischen Schwarz und Weiss liegen in der Spionage viele Farben.
https://bazonline.ch/ausland/europa/paar-in-suedengland-durch-nowitschok-vergiftet/story/15362391 (https://bazonline.ch/ausland/europa/paar-in-suedengland-durch-nowitschok-vergiftet/story/15362391)
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Dazu passt aus franzis Link ...
https://www.nachdenkseiten.de/?p=44774
(http://up.picr.de/33166523zh.jpg)
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Die EU hat gestern die Sanktionen gegen Russland bis nächstes Jahr verlängert...
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Auf ein Neues?
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/zwei-bewusstlose-nahe-salisbury/ar-AAzyqcq?OCID=ansmsnnews11
Vielleicht klapp es ja diesmal!
:D :D :D :D der war gut.
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Die EU hat gestern die Sanktionen gegen Russland bis nächstes Jahr verlängert...
Dann waren die Unmutsaeusserungen diverser Regierungschefs (Kurz, der Itaker, Orban, der Grieche) gegen die Sanktionen also nur blabla!
Waere schon interessant zu wissen, weshalb die wieder umgefallen sind.
Wie man in vielen Medien lesen konnte schaden diese Sanktionen der EU mehr wie den Russen.
fr
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Ein sehr gutes Foto der "maechtigsten Frau der Welt". Erinnert an die Mimik von geistig Behinderten (die natuerlich nichts dafuer koennen).
(https://cdnde2.img.sputniknews.com/images/32325/92/323259213.jpg)
Auch dieses Geschwurbel
Die Bundesregierung sei über „das russische Verhalten" beunruhigt und werde „eine faktische Inanspruchnahme des Asowschen Meers" (durch Russland — Anm. d. Red.) nicht hinnehmen können, betonte Merkel.
ist nicht koscher à la Narrenhaus.
https://de.sputniknews.com/politik/20181212323258679-deutschland-russland-angela-merkel-sanktionen-verlaengerung/ (https://de.sputniknews.com/politik/20181212323258679-deutschland-russland-angela-merkel-sanktionen-verlaengerung/)
fr
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Michael Lüders wie immer: Sachlich und Fakten orientiert.
Nord Stream 2 und der Fall Alexej Nawalny
14,424 views / •Oct 1, 2020
https://www.youtube.com/watch?v=ji9uFRDKokI
Darius
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Zur Zeit dreht sich ja mehr oder weniger alles nur noch um Corona und in Thailand um die Studentenproteste. Andere Themen gehen dabei langsam verloren. Hier einfach mal wieder ein anderes Thema welches für politisch interessierte immer hoch interessant ist:
Willy Wimmer | Europa, die USA und Russland
18,441 views / •Dec 15, 2019
https://www.youtube.com/watch?v=ovV61fx_zjY
Darius
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Russland: Dauerhaftes Aufenthaltsrecht für Whistleblower Snowden
Der US-amerikanische Whistlerblower Edward Snowden hat das dauerhafte Aufenthaltsrecht in Russland zugesprochen bekommen, teilt sein Anwalt mit.
Die entsprechenden Dokumente wurden Snowden vom russischen Migrationsdienst ausgehändigt.
Snowden und seiner Frau gehe es gut, sagt sein Anwalt weiter.
Source: https://www.srf.ch/news/international/nach-asyl-russland-dauerhaftes-aufenthaltsrecht-fuer-whistleblower-snowden
{* {* {*
Darius
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Der Satz :"ihr werdet euch noch die Augen reiben,bis sie traenen"hat einen
hohen philosophischen Gehalt.
Gospodin @Suksabai hat ihn ausgesprochen und er wird sicherlich im Kreml
registriet werden.
Nur eine kitzekleine Frage stellt sich.
Wird das Augenreiben verursacht durch Freude oder Entsetzen ?
Jock
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Bei dir wahrscheinlich durch Entsetzen, weil es dein Weltbild zerstört...
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Eugen Drevermann: "Russland - Wege zum Frieden"
- 80. Jahrestag dt. Überfall auf Russland -
- Münster 22. Juni 2021-
www.youtube.com/watch?v=3FwsTjVQ7ts
Der Vortrag dauert ca. 1 Std., danach Fragen aus dem Publikum.
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https://de.rt.com/meinung/119617-russische-pazifikflotte-vor-hawaii-zeigen/
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Die Regierung des Großherzogtums erklärte sich für nicht zuständig, da der Fernsehsender vor allem in Deutschland aktiv sei. RT hatte im Juni eine Lizenz in Luxemburg beantragt, um deutsche Regelungen gegen staatliche ausländische Medien zu umgehen.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/luxemburg-verweigert-russischem-propagandasender-rt-die-lizenz-a-df54e848-e9f7-45c5-a7fa-25c79614a178
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https://www.onvista.de/news/usa-verhaengen-wegen-nord-stream-2-weitere-sanktionen-497160677
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https://www.onvista.de/news/usa-verhaengen-wegen-nord-stream-2-weitere-sanktionen-497160677
Sie werden halt ihr ueberteuertes Fluessiggas nicht los :-)
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Europäische Sanktionen lösen sich in Luft auf
Die meisten Gasimporteure haben Rubelkonten bei Gazprom eröffnet.
Vor wenigen Augenblicken hat einer der mächtigsten Menschen in Europa – der ehemalige Goldman-Partner und EZB-Chef Mario Draghi – genau das bestätigt.
https://www.zerohedge.com/markets/european-sanctions-blown-bits-draghi-says-most-gas-importers-have-opened-ruble-accounts (https://www.zerohedge.com/markets/european-sanctions-blown-bits-draghi-says-most-gas-importers-have-opened-ruble-accounts)
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Russische Öleinnahmen steigen um 50% und erreichen ein Rekordhoch
https://uncutnews.ch/welche-sanktionen-russische-oeleinnahmen-steigen-um-50-und-erreichen-ein-rekordhoch/ (https://uncutnews.ch/welche-sanktionen-russische-oeleinnahmen-steigen-um-50-und-erreichen-ein-rekordhoch/)
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Der russische Präsident Wladimir Putin sagte am Dienstag, der Ölsektor befinde sich in einem „tektonischen Wandel“, behauptete aber, Europa begehe mit seinen Sanktionen gegen Moskau wegen der Ukraine „wirtschaftlichen Selbstmord“.
Mit dem Versuch, die russischen Energielieferungen zu unterbinden, schade Europa nur sich selbst, sagte Putin und forderte die Staatsbeamten auf, die „schlecht durchdachten“ Maßnahmen des Westens zum Vorteil des Landes zu nutzen.
https://www.brecorder.com/news/40173622/putin-says-europes-oil-sanctions-are-economic-suicide (https://www.brecorder.com/news/40173622/putin-says-europes-oil-sanctions-are-economic-suicide)
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Die Sanktionen sind ein Streifschuss in ein russisches Knie, die EU verpasst sich damit Volltreffer in BEIDE Knie.
Putin kann sich entspannt zurücklehnen und den Niedergang Europas erste Reihe fussfrei beobachten.
Russland exportiert Erdöl und -gas in Rekordhöhe, hat eine (teilweise) goldgestützte Währung, kein wertloses Papier.
Trotz extremem Framing muss sogar die "PRESSE" das zugeben:
https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=19945.msg1400497#msg1400497 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=19945.msg1400497#msg1400497)
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Nur mal so zur Erinnerung:
(https://up.picr.de/43634388nz.jpg)
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(https://up.picr.de/43638450yb.jpg)
Der Rubel ist zur stärksten Währung der Welt geworden.
Die Experten von Reuters stellen fest, dass die russische Landeswährung im Verhältnis zu den Währungen anderer Länder und zum Gold aufgewertet wurde.
Der brasilianische Real steht in der Bewertung an zweiter Stelle, der mexikanische Peso an dritter Stelle.
Die Studie wurde auf der Grundlage der Ergebnisse einer kurzen dreitägigen Woche durchgeführt.
Am Mittwoch fiel der Euro zum ersten Mal seit Februar 2020 auf 70 Rubel. Dollar - bis zu 67 Rubel zum ersten Mal seit März 2022.
Stand 8.Mai 2022
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Siehe auch >> https://www.berliner-zeitung.de/news/trotz-ukraine-krieg-rubel-steigt-und-ueberholt-andere-waehrungen-li.227455 <<
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(http://up.picr.de/43766433no.png)
Quelle: Telegram
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Russland ist insofern eine Supermacht, als es alle Arten von Rohstoffen produziert, die die Welt und insbesondere der „Westen“ braucht. Europa und insbesondere Deutschland ist auf Erdgas und Erdöl aus Russland angewiesen. Die Energiepreise in Deutschland werden sich mindestens verdreifachen, wenn es vollständig von russischen Lieferungen abgeschnitten wird.
Deutsche Branchenführer haben lautstark angekündigt , dass sie den Laden schließen müssen, wenn die derzeitige europäische Politik zur Beschränkung russischer Energielieferungen fortgesetzt wird. Die Chemieriesen BASF und Bayer müssen in ein anderes Land umziehen. Volkswagen, Mercedes, BMW müssen die gesamte Produktion in Europa einstellen. Die Stahlproduktion würde auf null sinken. Düngermangel würde zur Abhängigkeit von ausländischer Landwirtschaft führen.
Massenarbeitslosigkeit würde folgen. Millionen werden auf die Straße gehen, um gegen rollende Stromausfälle, eingefrorene Wohnungen und Hyperinflation zu protestieren.
Russland kann dies jederzeit erreichen. Es muss einfach aufhören, Gas und Öl nach Europa zu liefern.
Trotz sechs europäischer „Sanktionspakete“ gegen Russland gibt es noch keine Gegenreaktion Russlands. Sie kann immer noch hoffen, dass die europäischen Staats- und Regierungschefs das tödliche Spiel erkennen, das die USA mit ihnen spielen.
Leider sind die Führer Europas dumm und kompromittiert. Der olivgrüne deutsche Wirtschaftszerstörungsminister Robert Habeck träumt immer noch davon, Russlands Wirtschaft in die Knie zu zwingen, auch wenn der Rubel steigt und Deutschlands Wirtschaft zusammenbricht. Bundeskanzler Olaf Scholz war nie die hellste Glühbirne im Raum. Durch seine Beteiligung am Wireguard-Skandal ist er zutiefst kompromittiert . Er war Finanzminister, als Berichte über den Milliardenbetrug des Unternehmens von seinem Ministerium unterdrückt wurden. Und bringen Sie mich nicht zu Ursula van der Leyen, die sich seit ihrem ersten öffentlichen Amt als korrupt und inkompetent erwiesen hat. US-Geheimdienste werden von vielen anderen Verbrechen wissen, an denen diese Leute beteiligt waren.
Die gegenwärtigen ideologischen Führer Europas müssen durch saubere ersetzt werden, die der deutschen Tradition der Realpolitik folgen :
. . . .
Zum Wohle von uns allen, so ist es, wird aber nicht so leicht gelingen (wenn ueberhaupt).
https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/06/how-russia-can-and-will-de-nato-size-europe.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/06/how-russia-can-and-will-de-nato-size-europe.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)
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Naja, einige Medien schreiben von Aufschwung, Stärke und wirtschaftlicher guter Ausssicht von Rußland, andere Medien sagen genau das Gegenteil, u.A. siehe
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Russland-steht-kurz-vor-dem-Zahlungsausfall-article23379934.html
Nicht nur Zahlungsunfähig, sondern auch die wirtschaftlichen Daten, Arbeitslosigkeit, Unzufriedenheit der russischen Bevölkerung, enorme Preissteigerungen etc. sehen andere Medien in negativer Form.
Also so gut kann es um Rußlands Wirtschaft und Finanzen jedenfalls dann nicht stehen.
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Naja, einige Medien schreiben von Aufschwung, Stärke und wirtschaftlicher guter Ausssicht von Rußland, andere Medien sagen genau das Gegenteil, u.A. siehe
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Russland-steht-kurz-vor-dem-Zahlungsausfall-article23379934.html
Nicht nur Zahlungsunfähig, sondern auch die wirtschaftlichen Daten, Arbeitslosigkeit, Unzufriedenheit der russischen Bevölkerung, enorme Preissteigerungen etc. sehen andere Medien in negativer Form.
Also so gut kann es um Rußlands Wirtschaft und Finanzen jedenfalls dann nicht stehen.
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Solche Propaganda glauben doch nur Leute die sich Ihre Hosen mit der Kneifzange anziehen…..
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Also so gut kann es um Rußlands Wirtschaft und Finanzen jedenfalls dann nicht stehen.
Was waere denn mit den Sanktionen, wenn es um die russische Wirtschaft und den Finanzen gar nicht so schlecht steht wie die westliche Presse schreibt, wie wollte man das dem Buerger verklickern?
Frieren fuer die Ukraine waere da nicht mehr salonfaehig. oder?
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Bruno ist schon richtig, ich verstehe was Du meinst.
Aber umgekehrt, was soll denn die russische Führung denn seinen Bürgern erklären, wenn dem tatsächlich so wäre.
Und spüren, spüren tun die Sanktionen Rußland auf jeden Fall, das kann niemand abstreiten.
Sicherlich werden auch westliche Staaten sich im geringeren Maßen eingeschränken müssen, das betrifft aber meist nur Öl und Gas.
Und so einfach kann Russland sein Öl auch nicht an andere Staaten liefern.
Dazu braucht es neue Pipelines von manchmal 1000 enden Kilometern, die baut man nicht so schnell von heute auf morgen, die Infrastruktur, die Logistik, und vor allem das technische Wissen dazu.
Mir ist bekannt, daß sämtliche Pipelines mit techn. Wissen und Maschinen, auch Computern aus dem Westen kommen. Rußland selbst hat nicht, oder nur eingeschränkte Möglichkeiten.
Vor Allem, wenn es stimmt, ist Rußland vom internationelem Zahlungsverkehr abgeschnitten, was nützt dann das ganze Öl und Geld, wenn die zu benötigenden Technologien nicht gekauf werden kann.
Ich spreche da nicht von kleineren Staaten und Nationen, das müssen Großaufträge und Mengen sein. diese neuen Märkte müssen erst verhandelt und erschlossen werden.
Außerdem darf man nicht vergessen, daß 2 Drittel der Welt sich gegen Rußland aussprechen, und von dem letzten Drittel sind 50 % neutral.
Nur eine Handvoll Staaten halten also Rußland die Stange.
Wer ist das Kuba, Venezuela, Nord Korea, Belarus, und noch 2 oder 3 weitere, die sind m.M.nach unbedeutend.
Warte mal noch etwas, dann schlagen die Sanktionen gegen Rußland voll durch.
Selbstverständlich werden auch einige westliche Staaten betroffen, aber so frage ich mich, wer hat da wohl den längeren Atem. ob die Sanktionen nun richtig sind, ist eine andere Frage, hier geht es nur um die Frage, ob sich die Wirtschaft und die Finanzprobleme Rußlands spürbar bemerkbar machen oder nicht.
Ich glaube, daß auch mit den Milliarden an Kriegskosten die Rußland auf Dauer ausgeben muß, sich dies sehr sehr negativ auswirken wird.
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@Sumi
habe ich jetzt einen Knick in der Optik - oder was?
2/3 sprechen sich gegen Russland aus?
(https://up.picr.de/43634388nz.jpg)
{:}
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@Suksabai
die Graphik zeigt wer Rußland sanktioniert, das heißt und zeigt aber nicht, wer mit Rußlands gegenwärtigen polit. Verhalten einverstanden ist. {--
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Warte mal noch etwas, dann schlagen die Sanktionen gegen Rußland voll durch.
Allerdings @Sumi - und zwar gegen uns! >:(
Wartet mal ab was uns noch alles blühlt - es werden noch einige aufwachen!
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Befürworter und gegenwärtigen Zuspruch findet Rußland nur bei folgenden Staaten.
https://www.handelsblatt.com/politik/ukraine-krieg-putins-letzte-freunde-diese-laender-dulden-oder-unterstuetzen-den-angriffskrieg/28117542.html
Da wären also Syrien, Iran, Belarus, Venezuela, Myanmar, Kuba, Nicaragua.
China verurteilte den Angriffskrieg zuerst, ruft aber zur Beendigung des Krieges auf, mit der Begründung, daß der Konflikt mit Sanktionen erst angeheizt wird.
Indien ebenfalls, verhält sich aber relativ neutral.
Brasilien verurteilte zuerst, ruderte aber zurück.
Schweiz verurteilt, bleibt aber neutral.
Mit überwältigender Mehrheit haben sich die Nationen der gesamten Welt in der UN Versammlung gegen Rußland ausgesprochen.
Von den restlichen 42 Staaten enthielten sich der Stimme 31 Nationen.
So zumindest sagen es die Zahlen.
An den Sanktionen beteiligen sich nur die Länder, die mittels der Graphik @ Suksabai einstellte, das ist soweit korrekt.
Die meisten Länder der Welt sind aber eben nicht mit der Handlungs Art und Weise von Rußlands Angriffskrieg in die Ukraine einverstanden, die Anderen deshalb nicht,weil sie sich aus Angst vor wirtschaftlichen Folgen und einer möglicher Abhängigkeit von Rußland, nicht zu Sanktionen bereit erklärt haben.
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Bruno ist schon richtig, ich verstehe was Du meinst.
Aber umgekehrt, was soll denn die russische Führung denn seinen Bürgern erklären, wenn dem tatsächlich so wäre.
Ja sicherlich werden sie Probleme schoen zu reden versuchen, nur die addressierten Hoerer leben dort und koennen bestimmte Teile der Aussagen auch besser abschaetzen, wie Renten, Teuerung etc.
Schreibt aber jemand aus dem russischen Raum in internationalen Medien, also von vor Ort, wird es sofort als Propaganda aus dem Kreml abgestempelt... {--
Aber man glaubt natuerlich viel lieber den Amerikaner, den EU Hampelmaennern und selbstverstaendlich der hiesigen MM, die am wenigsten zu Innerrussische Angelegenheiten konkretes zu sagen haben.
Russland muss nicht viele Laender fuer Energietraeger finden, ein paar mit extrem hohen Bevoelkerungsanteil, wie z.B. Indien, genuegen schon mal fuers erste.
Wo liegen denn die Alternativ-Lieferanten fuer Europa fuer den naechsten Winter und den Winter danach, und mit welchem Strom halten Produktionsbetriebe ihre Geschaefte am Laufen {--
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Wo liegen denn die Alternativ-Lieferanten fuer Europa fuer den naechsten Winter und den Winter danach, und mit welchem Strom halten Produktionsbetriebe ihre Geschaefte am Laufen {--
Die größten Gasunternehmen aus 9 europäischen Ländern haben sich bereit erklärt, Gas in Rubel zu bezahlen:
▪️MVM (Ungarn)
▪️VNG, RWE, Uniper (Deutschland)
▪️Engie (Frankreich)
▪️Eni (Italien)
▪️OMV (Österreich)
▪️CEZ (Tschechische Republik)
▪️ SPP, Geoplin (Slowakei)
▪️DEPA Commerce, Mytilineos und Prometheus Gas (Griechenland)
Soweit zu den Sanktionen...
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Was wurde alles schon prognostiziert von Gegnern der Sanktionen. Bruno, ( die ich übrigens nicht für gut finde ).
Die gesamte Automobilbranche Deutschlands wird schwer getroffen werden und es müssen evt. Betriebsschließungen von BMW, Audi und Mercedes vorgenommen werden.
Mit Nichten ist das der Fall, neue Zahlen vor Kurzem zeigen eine gute Situation der Automobil Konzerne, sogar ein Auftrags Plus.
Daß Probleme entstehen durch Zuliefer Firmen etc, ist natürlich gegeben, aber es werden andere Möglichkeiten erschlossen und diese Probleme behoben, daß das natürlich eine gewisse Zeit braucht ist verständlich.
Die Gesamtsituation ist zwar nicht überragend aber wesentlich besser als befürchtet.
Genau so wird es auch mit alternativen Beschaffungsmöglichkeiten von Rohstoffen, wie Öl und Gas sein.
Es sitzen ja nicht nur Idioten in den Konzernen, die werden schon aus Eigeninteresse neue Zulieferer finden, was übrigens schon geschieht.
USA gibt Venezuelanisches Ol frei, in Afrika werden neue Lieferquellen verhandelt, Verhandlungen mit Katar laufen, Öl und Gas soll aus der heimischen Nordsee gefördert werden, sie versuchen jedenfalls mit Hochdruck neue Lieferanten zu finden, und das werden sie auch.
Ja, natürich wird das auch seine Zeit brauchen, aber es wird geregelt werden, da bin ich mir sicher.
Wer steht aber wirtschaftlich und finanztechnisch Rußland als starker Freund und Helfer zur Seite, Kuba und dergleichen ?, lachhaft, noch dazu wenn sie so vieeele Freunde haben, unser russischer Bär.
Mögen sie auch Rohstoffe in Hülle und Fülle besitzen, ja in Sibirien zu Hauf, aber wie sieht es mit der Infrastruktur da aus, Kälte, unwegsames Gelände, Straßen,
Elektrizität, Versorgung wie Lebensmittel und auch technisches Material, Personal, Krankenhäuser und und und.
Russische Schiffe werden nicht mehr versichert, können keine Häfen mehr anlaufen, da sie unversichert nicht in die meisten Häfen der Welt mehr gelöscht werden, stauen sich jetzt schon etliche ungelöschte Schiffe vor den Häfen, zumindest russische Schiffe,
Die Unzufriedenheit der russ. Bevölkerung wächst, Woche für Woche, wie lange geht das noch gut ?
Also mit Sicherheit werden die wesentlich mehr Probleme bekommen wie wir, im Laufe der nächsten Zeit.
Das ist keine Häme, die ich da verbreiten möchte, das sind einfach Fakten und Tatsachen der vorliegenden Situation entsprechend, ich bedaure das sogar.
Aber es ging hier um die Frage wen es wohl mehr treffen wird diese Sanktionen, und da sehe ich die Zukunft Rußlands nicht berauschend.
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Die Unzufriedenheit der russ. Bevölkerung wächst, Woche für Woche, wie lange geht das noch gut ?
Also für diese Behauptung, lieber Sumi, hätte ich gerne eine belastbare Quelle....
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Ich hoffe Du akzeptierst eine der vielen Berichte über die tatsächliche Gesinnung und Meinung des russischen Volkes, und bewertest das nicht als Propaganda Nachricht.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/russische-bevoelkerung-protest-demonstration-frieden-ukraine
Ich bin noch am suchen, wo ich das gelesen habe mit der immer stärker werdenden Unzufriedenheit der russ. Bevölkerung in den letzten Tagen.
Dieser Bericht ist kurz nach Ausbruch des Angriffskrieges gegen die Ukraine geschrieben worden, das sind 3 Monate her, aber der Widerstand ist größer geworden.
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https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/russische-bevoelkerung-protest-demonstration-frieden-ukraine
Der suksabai wird dir evtl. auch noch antworten.
Aber was ich im Artikel lese, hat fuer mich gewisse Aehnlichkeiten mit Demonstanten Querdenkern in DE, nicht in dieser Haerte, aber einfach von betreffend Systematik, wer sich oeffentlich gegen die Regierung und/ oder deren Massnmahmen auessert, muss mit Repressalien rechnen (z.B. --> Paul Brandenburg, Arzt in Berlin).
Selbstverstaendlich gibt es immer wieder Leute, die auf die Strasse gehen, ob das aber immer die Unzufriedenheit der Mehrheit abdeckt?
Ich stelle die These in den Raum, dass hueben wie drueben der groessere Anteil der Bevoelkerung den Schlafschafen zugerechnet werden muss, obwohl ich sehr ueberzeugt bin, dass der Rueckhalt der russischen Bevoelkerung fuer Putin groesser ist, als der Rueckhalt der Bevoelkerung der entsprechenden Regierung bei uns im Westen.
Ob diese Leute gebildet und/oder gut informiert sind, spielt eigentlich keine Rolle, sie machen das "Kreuzchen" dort wo sie das Geuehl haben gut aufgehoben zu sein.
Kann es hier nicht unterlassen, dass in DE es auch viele Leute gibt, die dem ollen Karlchen das Kreuzchen geben und die das Baerboeckchen als gute Ministerin bezeichnen...
Aber ich bin nach wie vor der Meinung, dass Berichte aus Russland, wenn sie nicht dem Mainstream entsprechen, als Propaganda abgetan werden.
Wie soll es daher fuer uns Westler moeglich sein, die Stimmung in RU wertneutral festzustellen?
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https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/russische-bevoelkerung-protest-demonstration-frieden-ukraine
Der suksabai wird dir evtl. auch noch antworten.
Nö, sorry, das Essentielle hast geschrieben - alles andere würde ich unter vergeudete Lebenszeit verbuchen müssen...
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@Bruno99
da muß ich Dir beipflichten, eine wertneutrale Meinung ist schwer sich zu bilden, und die Meinung der Medien aus Rußland werden leider oft als Propaganda abgekänzelt, obwohl bestimmt einige nicht unbedingt falsch sind.
Ist aber genau so oft auch umgekehrt der Fall, mit westlichen Medien.
Über " Kalle " und " Bärchen " brauch ich nichts weiter dazu sagen, da sind wir uns einig.
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@Suksabai
auf die geforderten Belege von Dir in Deinem Antwortschreiben Nr. 1483.
Hier nur eine kritische Anmerkung und Information zur gegenwärtigen Situation in Rußland, die Du in meiner Aussage scheinbar anzweifelst. Es sieht demnach nicht so rosig aus in Rußland, so gut stecken sie also die Sanktionen doch nicht weg, als ob es keine Probleme gäbe.
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Russland-aechzt-unter-Inflation-und-Arbeitslosigkeit-article23382139.html
Aber es ist ja verdeudete Zeit sich auch in anderen Medien zu informieren, und darauf zu antworten.
Oder ist obige Quelle eine Fake Nachricht, ist demnach konträre westliche Propaganda gegen Rußland und entspricht somit nicht Deiner Meinung.
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Ja, werter Sumi, was soll ich sagen:
sämtliche Verlinkungen, die du übermittelst, wie "Zeit", "ntv" etc. gehören der sog. tansatlantischen Brücke an,
meist speisen sie sich sogar nur aus einer Quelle, nämlich Reuters...
Eines gelesen, alle gelesen....
Das soll nicht heissen, dass ich diese Quellen missachte, ganz im Gegenteil, ich wäre zielich stupide, sie zu ignoriern.
Leider muss ich oft bei genauem Lesen feststellen, dass sie fast kongruent sind...
Da du ja - schon aus früherer beruflicher Tätigkeit - der englischen Sprache mächtig bist, empfehle ich dir,
dich einmal in alternativen US-Medien umzusehen...
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@Suksabai
vielleicht werde ich manchmal mißverstanden wenn ich gewisse Medienquellen zitiere und als Quellennachweis angebe, so bedeutet das aber nicht, daß ich deren Meinung bin.
Es wird von mir nur als " Gegengewicht " anders lautender Berichte in eine geführte Diskussion mit eingebracht, das bewirken soll eine Situation vielleicht auch mal mit verschiedenen Aspekten und Meinungen zu sehen.
Nicht alles ist falsch oder richtig was manchmal von den Medien ob pro oder contra berichtet wird, ein Funken Wahrheit ist bestimmt überall dabei.
Die Schwierigkeit für uns " Außenstehenden " ist, wie @ Bruno schon erwähnte, zu erkennen welche wirklich den Tatsachen entsprechen und welche nicht.
Wie Du aber selbst andeutest, gänzlich ignorieren sollte man sie jedoch nicht.
Ein schönes Wochenende wünsche ich dennoch Dir und allen weiteren Lesern, und hoffe, daß dieser Irrsinn baldmöglichst ein Ende finden wird.
Gruß Sumi
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Was jetzt noch auf einem anderen Blatt steht (nicht auf Medien bezogen) - wir haben es seit dem 2. Covid Jahr global mit einer Verknappung von bestimmten Industriegütern zu tun, zum großen Teil im Halbleiterbereich aber auch woanders (nicht Toilettenpapier oder Sonnenblumenöl). Setzt man da noch ein Handelsembargo oben drauf, so ist das der Situation sicher nicht dienlich….
Putin genießt sicher noch guten Rückhalt in der Bevölkerung, das würde ich mal außer Frage stellen, auch wenn einige Gruppen demonstrieren.
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Deutsche Bundesregierung rettet Gazprom Germania
Die Bundesregierung will das Gasunternehmen Gazprom Germania mit einem Milliardenbetrag stützen, um eine Pleite zu verhindern. Damit solle die Versorgungssicherheit in Deutschland gewährleistet werden, teilte die Bundesregierung am Dienstag in Berlin mit.
Nach Angaben aus Regierungskreisen geht es um eine Summe zwischen neun und zehn Milliarden Euro. Geplant sind demnach Hilfen über die staatliche Förderbank KfW.
https://www.nau.ch/news/europa/deutsche-bundesregierung-rettet-gazprom-germania-66200779 (https://www.nau.ch/news/europa/deutsche-bundesregierung-rettet-gazprom-germania-66200779)
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Antirussische Sanktionen in Belgien
Euronews berichtet, wie wirksam die antirussischen Sanktionen... in Belgien sind:
In Belgien gehen Brauereien in Konkurs, weil ihnen die Glasflaschen ausgehen, die früher zu 87 % aus Russland stammten, weil die Herstellung von Glaswaren in Europa zu energieaufwändig ist. Die Brauereien wollten auf Aluminiumdosen umsteigen, aber das erfordert noch mehr Energie.
https://www.russland.jetzt/2022/06/antirussische-sanktionen-in-belgien.html (https://www.russland.jetzt/2022/06/antirussische-sanktionen-in-belgien.html)
fr
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Kanadische Sanktionen verzögern volle Wiederinbetriebnahme von Nord Stream 1
https://test.rtde.tech/international/141066-siemens-kann-gasturbine-nicht-an/ (https://test.rtde.tech/international/141066-siemens-kann-gasturbine-nicht-an/)
fr
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Kanadische Sanktionen verzögern volle Wiederinbetriebnahme von Nord Stream 1
https://test.rtde.tech/international/141066-siemens-kann-gasturbine-nicht-an/ (https://test.rtde.tech/international/141066-siemens-kann-gasturbine-nicht-an/)
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Und somit die nächste Sanktion gegen Russland Europa...
Dabei wäre die Lösung so einfach: wie bereits berichtet, haben die 9 grössten Gasimporteure Europas bereits
seit geraumer Zeit Rubelkonten bei der Gazprom-Bank eingerichtet.
Also wer oder was hindert Europa daran, North Stream 2 zu nutzen?
Gazprom: Nord Stream 2 wäre „sofort einsatzbereit“
https://www.krone.at/2736769 (https://www.krone.at/2736769)
Aber Europa WILL ja zurück auf den Stand Albaniens anfangs der Neunziger....
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Aber Europa WILL ja zurück auf den Stand Albaniens anfangs der Neunziger....
Bevor das passiert fällt Russland auf den Stand der Sowjetzeiten zurück. Glaub mir…
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Aber Europa WILL ja zurück auf den Stand Albaniens anfangs der Neunziger....
Bevor das passiert fällt Russland auf den Stand der Sowjetzeiten zurück. Glaub mir…
Das GLAUBEN überlasse ich gerne dir...
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Aber Europa WILL ja zurück auf den Stand Albaniens anfangs der Neunziger....
Bevor das passiert fällt Russland auf den Stand der Sowjetzeiten zurück. Glaub mir…
Das GLAUBEN überlasse ich gerne dir...
Einfach mal ansehen und Fakten zur Kenntnis nehmen. Auch wenn es schwer fällt.
https://youtu.be/dMMYRFp7yaA
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Interessante Videos. Sehenswert
Kein bashing sondern eine neutrale Beschreibung der Situation
https://youtu.be/e12YCPQWs58
https://youtu.be/OlQcc-itbHE
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Klar kann man sich ein paar Artikel rauspicken, jedenfalls frieren oder hungern werden die Russen sicher nicht,
was bei den Europäern nicht ganz sicher wäre...
https://laender-analysen.de/russland-analysen/375/der-aufstieg-russlands-zum-weltweit-groessten-weizenexporteur-bedeutung-fuer-den-globalen-getreidehandel/ (https://laender-analysen.de/russland-analysen/375/der-aufstieg-russlands-zum-weltweit-groessten-weizenexporteur-bedeutung-fuer-den-globalen-getreidehandel/)
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Klar kann man sich ein paar Artikel rauspicken, jedenfalls frieren oder hungern werden die Russen sicher nicht,
was bei den Europäern nicht ganz sicher wäre...
https://laender-analysen.de/russland-analysen/375/der-aufstieg-russlands-zum-weltweit-groessten-weizenexporteur-bedeutung-fuer-den-globalen-getreidehandel/ (https://laender-analysen.de/russland-analysen/375/der-aufstieg-russlands-zum-weltweit-groessten-weizenexporteur-bedeutung-fuer-den-globalen-getreidehandel/)
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Da wäre ich mir nicht so sicher. Dem einfachen Russen bleibt sicherlich, im Gegensatz zu den Oligarchen, wenig zum Leben. Zu den Preisen von Lebensmitteln hatte ich ja bereits ein YT-Video verlinkt.
Die Zeche wird der einfache Russe mit dem Verlust von Wohlstand, der ja bisher auch nicht sonderlich hoch war, bezahlen
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Wen interessiert schon der arme Russe.....Den reichen Russen bestimmt nicht!!
Also ähnlich wie im Rest der Welt!!
Oder interessieren sich die reichen Deutschen etwa für die armen Deutschen...???
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:D :D :D :D :D
Ich bin tief beeindruckt von den Videos, fast gute US-Propaganda...
Also ich persönlich habe es lieber warm zu Hause, esse mein preisgünstiges Brot und fahre halt ein 25-30 Jhare altes Auto (wenn überhaupt).
Btw. wer bitte betreibt die einzige bemannte Raumstation der Menschheit im Orbit der Erde und wer führt die relativ regelmässigen
Versorgungs- und Personenbeförderungsflüge dort hin aus?
Russland fällt in die Steinzeit zurück - da hat irgendwer China und Indien vergessen....
:D :D :D
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@Suksabai
Hochgelobt und gepriesen sei auch die führende russische Kernenergie, die in den 80er in Grenzenloser Liebe gleich halb Europa mit gesunder Strahlung versorgt hat :-*
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Gut, sind seither ein paar Jahre ins Land gegangen und haben auch bei der technischen Entwicklung nicht Halt gemacht.
So gesehen muessen wir doch froh sein, dass die alte Sowjetunion dem moderneren Russland von heute Platz gemacht hat... oder ?
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Werter Tom,
kann es sein, dass du die letzten 40 Jahre verschlafen hast?
In Russland laufen inzwischen sog. "Schnelle Brüter", vom Sicherheitsstandard top level und sogar Atomsprengköpfe und
ausgediente Brennstäbe herkömmlicher AKW's "fressend"....
Unter die eben erwähnten "Schnelle Brüter" findest du sicher unter Gockel und Konsorten wissenswertes....
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Nein drum habe ich auch 80er geschrieben {+
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Länder Weizenimporte nach DE
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ5Xb4Y6KcylUjdSHmS-YjH8C-oHt6duCRaBA&usqp=CAU
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Nein drum habe ich auch 80er geschrieben {+
Na geh, schwache Argumentation!
Hochgelobt und gepriesen sei auch die führende russische Kernenergie, die in den 80er in Grenzenloser Liebe gleich halb Europa mit gesunder Strahlung versorgt hat
Wie bitte sollte ich diesen Satz interpretieren, zumal erstens Tschernobyl in der Ukraine liegt und zweitens - soweit ich informiert bin -
dieser Unfall durch menschliches Versagen (Dummheit des Bedienpersonals) verursacht wurde....
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1. war das keine Argumentation sondern eine Zeitangabe {+
2. war das alles damals die UDSSR, und da hatten Russen das sagen
3. ja menschliches Versagen, was sie Situation heraufbeschworen hat, explodiert ist das ganze jedoch wegen Materialeinsparungen bei den Steuerstäben, die Explosion und der damit freigelegte Reaktor war hauptsächlich dafür verantwortlich warum sich das Zeug so weit verstreut hat
Ansonsten fand ich aber auch was die Russen wissenschaftlich und technisch drauf habe schon beeindruckend ;}
-
Werter Tom,
kleiner menschlicher Hinweis: wer so oft wie du "Kopfbatsch" {+ verwendet, riskiert Kopfschmerzen...
Ist nämlich der eigene Kopf...
[-]
-
Ja der macht schon was mit, hier im Forum :D der Kopf.
Eigentlich hast ja Recht und das ist Käse von gestern, …
-
Zum Beispiel Automobilindustrie, da dürfte es extrem schwierig werden aufs Weltnivo aufzuschliessen...
(https://apps-cloud.n-tv.de/img/23407541-1655547633000/16-9/750/7477078.jpg)
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Moskau-moechte-wieder-Autos-bauen-article23407601.html
-
Zum Beispiel Automobilindustrie, da dürfte es extrem schwierig werden aufs Weltnivo aufzuschliessen...
In der Zwischenzeit werden die Chinesen, Koreaner und Inder den Markt schon abdecken...
Ach ja, Sanktionen:
Stand 14.05.2022
https://www.youtube.com/watch?v=l942Id0IKC0 (https://www.youtube.com/watch?v=l942Id0IKC0)
und aktuell 14.06.2022
https://www.youtube.com/watch?v=HJbXmpmxwYc (https://www.youtube.com/watch?v=HJbXmpmxwYc)
-
Bei den Sanktionen geht es nicht nur um den oft zweifelhaften Nutzen, um wirtschaftliche, politische usw. Eigentore und mehr, sondern teils auch um die Verdrehung (bis hin zur Verkehrung ins Negative) von Moral, Rechtsempfinden und Gerechtigkeits-Gefühlen.
---
Beispiele:
>> https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/wie-deutsche-ermittler-dem-reichtum-russischer-oligarchen-nachspueren-18113109.html <<
Wie deutsche Ermittler dem Reichtum russischer Oligarchen nachspüren
...
Beamte des Bundeskriminalamts versuchen, die verschleierten Vermögen kremlnaher Oligarchen aufzuspüren.
...
Nachdem die EU wegen des Überfalls Russlands auf die Ukraine umfangreiche Sanktionen gegen Oligarchen erlassen hat, die mit dem Putin-Regime eng verbunden sind, geht es nun darum, deren Vermögen auf die Spur zu kommen.
Aber es bleibt ja nicht bei dem "Aufspüren". Es geht ums Einfrieren, Beschlagnahmen usw.
Mit dem Zauberwort "kremlnah" wird Unrecht "legalisiert".
Bei dieser Hexen-Jagd hat der frühere D-Bundeskanzler Schröder immerhin soviel Glück, dass er die deutsche Staatsbürgerschaft hat.
...
>> https://www.zdf.de/nachrichten/politik/wohnungen-muenchen-beschlagnahmt-sanktionen-ukraine-krieg-russland-100.html <<
Die Staatsanwaltschaft München und das BKA haben drei Wohnungen eines russischen Abgeordneten und seiner Frau beschlagnahmt. Der Mann steht demnach auf der Sanktionsliste der EU.
...
Obwohl es bisher keine vergleichbaren Fälle gebe und auch keine Rechtsprechung vorliege, sei die Beschlagnahme nach Auffassung der Staatsanwaltschaft München I möglich.
...
Der Russe sei mit seiner Ehefrau zusammen als gemeinsamer Eigentümer von zwei Münchner Wohnungen eingetragen. Ihr gehört den Ermittlungen zufolge eine alleine. Als Ehefrau sei sie gemäß der EU-Verordnung ebenfalls zu sanktionieren, weshalb der Schlag der Ermittler alle drei Wohnungen betrifft.
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Bis vor ganz kurzer Zeit wurde dies DIEBSTAHL VON PRIVATEIGENTUM genannt...
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Bis vor ganz kurzer Zeit wurde dies DIEBSTAHL VON PRIVATEIGENTUM genannt...
Falsch. Das ist legitime beschlagnahme von Diebesgut, wobei es egal ist ob das Diebesgut von Privatleuten oder dem Staat stammt.
Beide Sachverhalte sind erfüllt. Daher juristisch völlig I.O
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Bis vor ganz kurzer Zeit wurde dies DIEBSTAHL VON PRIVATEIGENTUM genannt...
Falsch. Das ist legitime beschlagnahme von Diebesgut, wobei es egal ist ob das Diebesgut von Privatleuten oder dem Staat stammt.
Beide Sachverhalte sind erfüllt. Daher juristisch völlig I.O
FALSCH! Selbst wenn man das Eigentum dieser Leute als Diebesgut bezeichnet, dann haben sie es dem russischen Staat entwendet
und unterliegt somit der russischen Strafverfolgung. Maximal ein Rechtshilfeansuchen kann so eine Aktion legitimieren...
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Also ich finde das schon ein >: wenig über Par.
Bei Privatvermögen hört irgendwo der Spaß auf.
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Bis vor ganz kurzer Zeit wurde dies DIEBSTAHL VON PRIVATEIGENTUM genannt...
Falsch. Das ist legitime beschlagnahme von Diebesgut, wobei es egal ist ob das Diebesgut von Privatleuten oder dem Staat stammt.
Beide Sachverhalte sind erfüllt. Daher juristisch völlig I.O
FALSCH! Selbst wenn man das Eigentum dieser Leute als Diebesgut bezeichnet, dann haben sie es dem russischen Staat entwendet
und unterliegt somit der russischen Strafverfolgung. Maximal ein Rechtshilfeansuchen kann so eine Aktion legitimieren...
Schon mal etwas vom IStGH gehört ? Übrigens werden Straftaten die im Ausland durch Deutsche begangen wurden in Deutschland auch verfolgt. Man hat diese Tagedieben und Halsabschneidern in Russland viel zu lange freie Hand gelassen.
BTW: glaubst Du an eine unabhängige Justiz in Russland die diese Kriminalität verfolgt ??? ich nicht.
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Also ich finde das schon ein >: wenig über Par.
Bei Privatvermögen hört irgendwo der Spaß auf.
Die Frage ist doch woher das „Privatvermögen“ stammt.
Den juristischen Verlauf kann man ja zZ sehr gut mit der Verfolgung der Clan-Kriminalität in Deutschland vergleichen. Hier ist die Justiz nach Jahrzehnten endlich aufgewacht……
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Also ich finde das schon ein >: wenig über Par.
Bei Privatvermögen hört irgendwo der Spaß auf.
Die Frage ist doch woher das „Privatvermögen“ stammt.
Den juristischen Verlauf kann man ja zZ sehr gut mit der Verfolgung der Clan-Kriminalität in Deutschland vergleichen. Hier ist die Justiz nach Jahrzehnten endlich aufgewacht……
Jo eh, schreib auf "aufgewacht".
Der 21 (!) jährige Sprössling eines Araberclans hat gerade die Villa von Bushido um 7,5 Millionen Euro erworben - und keinen juckt es,
es war eine Zwangsversteigerung, er war der einzige Bieter und das zuständige Gericht interessiert sich ausschliesslich, ob er auch zahlen kann...
:D :D :D
Trotz allem besteht hier ein riesengrosser Unterschied: es mag deinem Rechtsempfinden widerstreben, aber das Vermögen der russischen Oligarchen
haben sie (mutmasslich, es gilt noch immer die Unschuldsvermutung) RUSSLAND gestohlen und somit geht es Deutschland einen feuchten Kehricht
an, woher das Geld stammt, der deutsche Rechtsstaat kann ein Verfahren wegen mutmasslicher Geldwäsche oder Devisenschmuggel anleiern,
aber keinesfalls dieses Privatvermögen ohne Rechtshilfeansuchen beschlagnahmen.
Anders beim Araberclan: die kamen als Flüchtlinge, also offiziell mittellos, hier wäre Aktion angebracht - aber hier herrscht Funkstille....
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Also ich finde das schon ein >: wenig über Par.
Bei Privatvermögen hört irgendwo der Spaß auf.
Die Frage ist doch woher das „Privatvermögen“ stammt.
Den juristischen Verlauf kann man ja zZ sehr gut mit der Verfolgung der Clan-Kriminalität in Deutschland vergleichen. Hier ist die Justiz nach Jahrzehnten endlich aufgewacht……
Jo eh, schreib auf "aufgewacht".
Der 21 (!) jährige Sprössling eines Araberclans hat gerade die Villa von Bushido um 7,5 Millionen Euro erworben - und keinen juckt es,
es war eine Zwangsversteigerung, er war der einzige Bieter und das zuständige Gericht interessiert sich ausschliesslich, ob er auch zahlen kann...
:D :D :D
Trotz allem besteht hier ein riesengrosser Unterschied: es mag deinem Rechtsempfinden widerstreben, aber das Vermögen der russischen Oligarchen
haben sie (mutmasslich, es gilt noch immer die Unschuldsvermutung) RUSSLAND gestohlen und somit geht es Deutschland einen feuchten Kehricht
an, woher das Geld stammt, der deutsche Rechtsstaat kann ein Verfahren wegen mutmasslicher Geldwäsche oder Devisenschmuggel anleiern,
aber keinesfalls dieses Privatvermögen ohne Rechtshilfeansuchen beschlagnahmen.
Anders beim Araberclan: die kamen als Flüchtlinge, also offiziell mittellos, hier wäre Aktion angebracht - aber hier herrscht Funkstille....
Nochmals, extra für Dich. Du kannst an Diebesgut kein Eigentum erwerben. Das gilt weltweit.
Das wäre ja so als wenn man jemanden € 1 Million stiehlt, sich davon 3 Eigentumswohnungen kauft und wenn der Staatsanwalt kommt, behaupte das ist Privateigentum.
Dann sollen die Herrschaften doch mal erklären woher sie das Geld haben, allen voran Herr Putin. Der verdient ja offiziell nur $ 100.000 im Jahr und hat nebenbei ein Vermögen von $ 200 - $ 800 Milliarden angehäuft.
Wenigsten beginnt die Justiz in Deutschland jetzt damit gegen die Clans vorzugehen. Ich gebe Dir Recht, viel zu spät und viel zu lasch.
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@AndreasH
Nochmals, extra für Dich. Du kannst an Diebesgut kein Eigentum erwerben. Das gilt weltweit.
Und nochmals für dich zum Mitschreiben: wo kein Kläger, da kein Richter! Und da der russische Staat keine Forderungen stellt,
gilt die Unschuldsvermutung und kein anderes Land auf der Welt hat das Recht, dieses Vermögen anzutasten!
Btw. ist dein Statement extrem erheiternd - ich will gar nicht annähernd schätzen müssen, wieviel gestohlenes Geld weltweit
in Immobilien fliessen...
So, du kannst jetzt schreiben, was du willst, für mich ist das Thema beendet...
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@AndreasH
Nochmals, extra für Dich. Du kannst an Diebesgut kein Eigentum erwerben. Das gilt weltweit.
Und nochmals für dich zum Mitschreiben: wo kein Kläger, da kein Richter! Und da der russische Staat keine Forderungen stellt,
gilt die Unschuldsvermutung und kein anderes Land auf der Welt hat das Recht, dieses Vermögen anzutasten!
Btw. ist dein Statement extrem erheiternd - ich will gar nicht annähernd schätzen müssen, wieviel gestohlenes Geld weltweit
in Immobilien fliessen...
So, du kannst jetzt schreiben, was du willst, für mich ist das Thema beendet...
Es gilt eben keine „Unschuldsvermutung“. Verstehe ja das Dir das als Putinversteher und Russland Liebhaber nicht gefällt.
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Es gilt eben keine „Unschuldsvermutung“. Verstehe ja das Dir das als Putinversteher und Russland Liebhaber nicht gefällt.
Geh bitte, schau ins Gesetzbuch, Schlaukopf...
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Es gilt eben keine „Unschuldsvermutung“. Verstehe ja das Dir das als Putinversteher und Russland Liebhaber nicht gefällt.
Geh bitte, schau ins Gesetzbuch, Schlaukopf...
Wie so oft, viel Meinung - wenig Wissen…
Bei Vermögensdelikten gibt es keine „Unschuldsvermutung“. Wenn Staatsanwalt oder das Finanzamt bei Dir vor der Tür steht, gilt die sogenannte Beweislastumkehr. Das heißt Du musst beweisen/belegen wie Du zu dem Vermögen gekommen bist.
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Wie so oft, viel Meinung - wenig Wissen…
Jo eh - nur in diesem (vermuteten) Fall ist Russland der Geschädigte - und das geht die deutsche Justiz nur bei
einem Rechtshilfeansuchen was an...
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Bis vor ganz kurzer Zeit wurde dies DIEBSTAHL VON PRIVATEIGENTUM genannt...
Falsch. Das ist legitime beschlagnahme von Diebesgut, wobei es egal ist ob das Diebesgut von Privatleuten oder dem Staat stammt.
Beide Sachverhalte sind erfüllt. Daher juristisch völlig I.O
Diebesgut? Wo ist der Beweis dafuer?
Bei Vermögensdelikten gibt es keine „Unschuldsvermutung“. Wenn Staatsanwalt oder das Finanzamt bei Dir vor der Tür steht, gilt die sogenannte Beweislastumkehr.
Stand der Staatsanwalt oder das Finanzamt vor der Tuer?
Dann sollen die Herrschaften doch mal erklären woher sie das Geld haben, allen voran Herr Putin. Der verdient ja offiziell nur $ 100.000 im Jahr und hat nebenbei ein Vermögen von $ 200 - $ 800 Milliarden angehäuft.
Wenn du das ernst meinst (was ich mir bei besten Willen nicht vorstellen kann), kann ich dich leider nicht mehr ernst nehmen.
Etwas Grundsatzliches: Die amihoerige EU und vielmehr noch die USA sind inzwischen abschaeuliche Regimes, Phrasendrescher, deren Slogan "Westliche Werte" nur mehr Minderbemittelte ernst nehmen.
Ausser man fasst die so auf, dass Lug, Betrug und Diebstahl diese Werte sind.
fr
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Bis vor ganz kurzer Zeit wurde dies DIEBSTAHL VON PRIVATEIGENTUM genannt...
Falsch. Das ist legitime beschlagnahme von Diebesgut, wobei es egal ist ob das Diebesgut von Privatleuten oder dem Staat stammt.
Beide Sachverhalte sind erfüllt. Daher juristisch völlig I.O
Diebesgut? Wo ist der Beweis dafuer?
Bei Vermögensdelikten gibt es keine „Unschuldsvermutung“. Wenn Staatsanwalt oder das Finanzamt bei Dir vor der Tür steht, gilt die sogenannte Beweislastumkehr.
Stand der Staatsanwalt oder das Finanzamt vor der Tuer?
Dann sollen die Herrschaften doch mal erklären woher sie das Geld haben, allen voran Herr Putin. Der verdient ja offiziell nur $ 100.000 im Jahr und hat nebenbei ein Vermögen von $ 200 - $ 800 Milliarden angehäuft.
Wenn du das ernst meinst (was ich mir bei besten Willen nicht vorstellen kann), kann ich dich leider nicht mehr ernst nehmen.
Etwas Grundsatzliches: Die amihoerige EU und vielmehr noch die USA sind inzwischen abschaeuliche Regimes, Phrasendrescher, deren Slogan "Westliche Werte" nur mehr Minderbemittelte ernst nehmen.
Ausser man fasst die so auf, dass Lug, Betrug und Diebstahl diese Werte sind.
fr
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Ansonsten erkläre mir doch mal wie Hr. Putin zu so einem Vermögen kommt.
Ich bin gespannt und hole schon mal das Popcorn raus.
Der Rest Deines Beitrags entspricht in etwa dem Niveau was wir von Dir hier in diesem Thread gewohnt sind. Also keine Neuigkeiten oder gar eine Überraschung.
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Na dann nehmen wir doch mal dein Lieblingswort "Beweislastumkehr":
wie hat es dein Liebling Selenskyi geschafft, vom TV-Komiker zu einer Person zu mutieren, die nicht nur eine Villa in Italien besitzt,
sondern sogar in den PANAMA-Papers vorkommt?
Und das in einem Bruchteil der Zeit, die Putin zur Verfügung stand....
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Ansonsten erkläre mir doch mal wie Hr. Putin zu so einem Vermögen kommt.
Wie kommt es, dass ausgerechnet die Ukraine als eines der korruptesten Laender angefuehrt wird...
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Ansonsten erkläre mir doch mal wie Hr. Putin zu so einem Vermögen kommt.
Wie kommt es, dass ausgerechnet die Ukraine als eines der korruptesten Laender angefuehrt wird...
Hast Du da mal eine seriöse Quelle ??
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Zur Info gegen geistige Einseitigkeit:
Z.B. >> https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/putins-und-poroschenkos-kampf-gegen-oligarchen-13508117.html << von 2015
Der Kampf gegen die Oligarchen
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko und der russische Präsident Wladimir Putin haben etwas gemeinsam: Sie sind mit dem Versprechen angetreten, die Macht der Oligarchen in ihren Ländern zu beschneiden.
...
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko und der russische Präsident Wladimir Putin haben etwas gemeinsam: Sie sind mit dem Versprechen angetreten, die Macht der Oligarchen in ihren Ländern zu brechen. Putin hat während seiner ersten Amtszeit einen großen Teil seiner Energie auf diesen Kampf verwendet. Am Ende dieser vier Jahre waren zwei der mächtigsten russischen Geschäftsleute der neunziger Jahre im Exil und ein dritter im Gefängnis - Michail Chodorkowskij.
Also ist völlig verständlich, dass russische Milliardäre "kremlnah" wurden.
Außerdem wissen sogar die geistig sehr einseitig handelnden, führenden Politiker der EU und Deutschlands, dass es für prominente Putin-Gegner mit diversen {-- Gefahren verbunden ist, sich öffentlich gegen Putin zu stellen.
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Auch bei diesem Thema bringt es nichts, hier im Forum gegen sture Windmühlenflügel zu "kämpfen". Egal um welche relativ einseitigen Überzeugungen es geht.
Ferner sind unsere Meinungen für das Weltgeschehen fast völlig bedeutungslos.
Aber es ist fürchterlich, dass die führenden Politiker "hüben wie drüben" bei diesem enormen Kriegs-Problem dem engstirnigen, intoleranten, brutalen Wahnsinn folgen.
Ohne Rücksicht sogar auf schlimmste Verluste der eigenen Bevölkerung, ohne Rücksicht auf gigantische Kollateral-Schäden!
Tote, Verletzte, Elend, verhärtete Fronten usw. sind nur Worte!
Und da alle Beteiligten "wissen", dass sie selbst die "Guten" sind, ist für alle Beteiligten jedes Mittel recht. Egal, wie kurzsichtig und/oder illegal und/oder brutal es ist!
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Hast Du da mal eine seriöse Quelle ??
Serioes in deinen oder in meinen Augen :-)
Ich schlage mal vor:
https://tradingeconomics.com/ukraine/corruption-index
dann habe ich noch den von Transparency International, ich enthalt mich jetzt der Bemerkung, wo die politsch einzuordenen sind...
https://www.transparency.org/en/countries/ukraine
... nicht unbedingt ein besonders guter Index... jai mai?
und auch hier wird der Index von Transparency International vom Council of Europe uebernommen:
https://www.coe.int/en/web/corruption/completed-projects/enpi/newsroom-enpi/-/asset_publisher/F0LygN4lv4rX/content/ukraine-most-corrupt-country-in-europe-after-russia?inheritRedirect=false
Ich wuerde es mal so sagen: hast du einen Link, der dieses Rangking Luege straft, dann halte dich nicht zurueck, ihn auch hier einzustellen.
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"Rechtsstaatliche" Sanktionen gegen "Kremlnahe"
Einer meiner bis vor Kurzem guten Freunde ist ein Ossi, der früher als NVA-Koch einige Male Putin nicht nur bekochte, sondern mit dem sogar Wodka trank. :o
Als politisch korrekter Mensch hab ich natürlich mit diesem verbrecherischen, eindeutig "Kremlnahen" Individuum nur noch Kontakt gehabt, als ich gemäß der EU-Verordnung ( >> https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX:32022R0336 << ) sein Auto beschlagnahmt und sein Sparkassen-Konto eingefroren habe.
Genauso "rechtsstaatlich" hab ich kurz darauf die Wohnung seiner Frau beschlagnahmt.
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Eventuellen engstirnigen Kritikern dieser meiner Handlungen sei gesagt: sowas ist heutzutage in der EU und Deutschland RECHTSSTAATLICH. Allein schon durch Verdachtsmomente offiziell "legal".
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Hast Du da mal eine seriöse Quelle ??
Serioes in deinen oder in meinen Augen :-)
Ich schlage mal vor:
https://tradingeconomics.com/ukraine/corruption-index
dann habe ich noch den von Transparency International, ich enthalt mich jetzt der Bemerkung, wo die politsch einzuordenen sind...
https://www.transparency.org/en/countries/ukraine
... nicht unbedingt ein besonders guter Index... jai mai?
und auch hier wird der Index von Transparency International vom Council of Europe uebernommen:
https://www.coe.int/en/web/corruption/completed-projects/enpi/newsroom-enpi/-/asset_publisher/F0LygN4lv4rX/content/ukraine-most-corrupt-country-in-europe-after-russia?inheritRedirect=false
Ich wuerde es mal so sagen: hast du einen Link, der dieses Rangking Luege straft, dann halte dich nicht zurueck, ihn auch hier einzustellen.
Danke für die links.
Auf der Seite von Council of Europe entnehme ich
Ukraine most corrupt country in Europe after Russia
FEBRUARY 2018 Diminuer la taille du texte Augmenter la taille du texte Imprimer la page
Ukraine most corrupt country in Europe after Russia. Ukraine ranked 130th among 180 countries in the Corruption Perceptions Index (CPI) 2017 released by Transparency International. Ukraine improved its last year’s result by one point and got 30 points out of 100 possible. Next to Ukraine stand Gambia, Iran, Myanmar and Sierra Leone. Ukraine was able to achieve a slight improvement due to the fact that in 2017 the Ukrainian anti-corruption authorities (Special Anti-corruption Prosecutor's Office and National Anti-corruption Bureau) forwarded to courts first corruption-related cases where the suspects were high-ranking officials.
Ist zwar aus 2018, aber die Tendenz wird sich wohl kaum verändert haben: nach Russland
In den aktuellen Panama Papers ist die Ukraine eher „unterrepräsentiert“…..
BTW: Das Thailand mit 35 Punkten im Ranking vor der Ukraine mit 32 Punkten steht „verwundert“ mich sehr :o
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Andreas, jetzt sieht man wie verlogen die EU ist, um der Ikraine eine EU Mitgliedschaft mit erleicherter/beschleunigter Aufnahme schmackhaft gemacht hat.
Wie du festgestellt hast, ist die Ikraine in "bester Gesellschaft" mit Gambia, Iran, Myanmar and Sierra Leone.
Keines dieser Laender, allen voran Myanmar mit seiner Militaerregierung, haette auch nur den Hauch eine Chance unter diesen Bedingungen von einer Mitglidschaft zu traeumen.
Noch ist sie nicht in die EU eingebunden, die Zustimmung alle Laender ist noch ziemlich weit weg, aber ich halte den Vorstoss von VdL als heuchlerisch, doppelmoralisch und extrem verlogen.
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Andreas, jetzt sieht man wie verlogen die EU ist, um der Ikraine eine EU Mitgliedschaft mit erleicherter/beschleunigter Aufnahme schmackhaft gemacht hat.
Wie du festgestellt hast, ist die Ikraine in "bester Gesellschaft" mit Gambia, Iran, Myanmar and Sierra Leone.
Keines dieser Laender, allen voran Myanmar mit seiner Militaerregierung, haette auch nur den Hauch eine Chance unter diesen Bedingungen von einer Mitglidschaft zu traeumen.
Noch ist sie nicht in die EU eingebunden, die Zustimmung alle Laender ist noch ziemlich weit weg, aber ich halte den Vorstoss von VdL als heuchlerisch, doppelmoralisch und extrem verlogen.
Bruno, ich denke eine Aufnahme der Ukraine liegt in weiter Ferne. Die EU will vermutlich eine Perspektive eröffnen und ein politisches Signal setzen…..
Wird vermutlich ähnlich laufen wie mit der Türkei und Jahrzehnte dauern.
Wenn es danach geht wer im Korruptionsranking wo steht, dürfte so manches Land nicht in der EU sein. ich denke da zB an Deutschland und die „Finanzierung“ von Parteitagen der Altparteien durch Big Parma ua. :censored:
Der Kernsatz ist für mich: Im Korruptionsindex nach Russland.
Da Korruption / Vetternwirtschaft, wohl nicht nur in Russland, weit verbreitet und gängige Praxis ist, hat die Statistik mMn nur begrenzte Aussagekraft. Es sollte mir jemand erklären, wie russische Oligarchen solch einen Reichtum von mehren USD Billionen anhäufen konnten !?
Ich hatte vor einiger Zeit mal ein YT Video von Gravitas, einem indischen YT Kanal, eingestellt indem es um das Vermögen von Putin ging. Mit einem geschätzten Vermögen von $ 200 - $ 800 Milliarden ist er wohl der reichste Mensch Russlands, wenn nicht gar der Welt.
Selbst wenn man nur die Hälfte der Summe zu Grunde legt, ist es im Verhältnis zu seinem offiziellen Einkommen als Präsident, viel, sehr viel.
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Eines scheint mir aber sehr gewiss zu sein, dass dort wo Korruption weit vorne steht, sind demokratische, vor allem rechtsstaatliche Verhaeltnisse, weit hinten.
Wie in Russland, so auch in der Ukraine, auch wenn es viele westliche Medien anders beschreiben und Rotz-Eimer angeblich westliche Werte die es zu verteidigen gibt, propagiert.
Dass Putin sich im Amt als Praesident reich gemacht hat steht sicher ausser Zweifel, aber um die Frage von suksabai zu wiederholen, wie kommt ein Selensky nach so kurzer Zeit im Amt ebenfalls zu Milliarden?
Nicht einmal Bill Gates hat das mit einer quasi Monopolstellung in so kurzer Zeit zu so einem Vermoegen geschafft.
Was mir auch noch so auf den Sack geht, ist der angebliche Heisshunger Putins auf die Grenzen zu Zeiten der Sowjetunion, eine Erweiterung Russland zur Groesse von gestern.
Aber was macht denn die EU, auf Biegen und Brechen wird der Einfluss und die Macht Staat um Staat erweitert, aber da sie ja die Demokratie bringt (in Form von Euros) geht das ja in Ordnung, und notabene ohne dass die Buerger der entsprechenden Laendern je ueber einen Beitritt haetten zustimmen koennen.
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Na dann nehmen wir doch mal dein Lieblingswort "Beweislastumkehr":
wie hat es dein Liebling Selenskyi geschafft, vom TV-Komiker zu einer Person zu mutieren, die nicht nur eine Villa in Italien besitzt,
sondern sogar in den PANAMA-Papers vorkommt?
Und das in einem Bruchteil der Zeit, die Putin zur Verfügung stand....
Schauspieler haben es in der Vergangenheit immer wieder mal Präsident zu werden und waren dabei nicht immer die schlechtesten Präsidenten ( Reagan )
Ich verlinke mal die Panama Papers. Selenskyi kann ich in der Liste nicht finden !?
Ist der Besitz einer Villa in Italien strafbar oder „belegt“ Korruption ??? Selenskyi wird als Schauspieler wohl nicht ehrenamtlich gearbeitet haben . Oder ?
BTW: wir kamen von dem Vermögen von Putin. Die Frage wird dann wie so oft nicht beantwortet und jedes mal eine neue „Baustelle“ aufgemacht….
https://panamapapers.org/list-of-people-named-in-the-panama-papers
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Bruno, ich glaube wir reden bei Selenskyi eher von Millionen als Millarden.
Putin hat seine „Heißhunger“ auf die Wiederherstellung alten Sowjetgrenzen öffentlich bekannt gegeben……
Zur EU und deren Politik muss man nicht viel sagen. Da sind wir uns in der Einschätzung vermutlich sehr nahe.
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UK imposes trade sanctions against Russia
The United Kingdom introduced new sanctions against Russia, targeting the export to the country, the Cabinet announced on its website on Thursday.
The new sanctions will restrict the export of products and technology related to chemical and biological weapons, critical oil refining goods, and technology, as well as aviation fuel, fuel additives, and other petroleum products. In addition, London prohibited the export of pound sterling or European Union-denominated banknotes to the country.
British Foreign Minister Liz Truss warned on Tuesday the government will continue to enforce sanctions on Russia until it "fully withdraws" from Ukraine.
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Sehenswert
https://youtu.be/bfXZFaH9pQ8
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???
(https://up.picr.de/43874966gp.jpg)
Laeuft wohl darauf hinaus, aber wer, ausser Verschwoerungstheoretiker, konnte das schon wissen... {+
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@sumi
Re: Sanktionen gegen Russland
« Antwort #1479 am: 08. Juni 2022, 16:18:24
Befürworter und gegenwärtigen Zuspruch findet Rußland nur bei folgenden Staaten.
Schweiz verurteilt, bleibt aber neutral.»
Die Schweiz hat die EU-Sanktionen am 28.Februar 2022 übernommen.
https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen.msg-id-87386.html
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. Die Pkw-Produktion in Russland ging im Mai um 96,7 % zurück
https://www-kommersant-ru.translate.goog/doc/5436119?from=top_main_5&_x_tr_sl=ru&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp
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Gazprom cancels 2021 dividends, shares sink 30%
PJSC Gazprom announced on Thursday that at their annual meeting the company's shareholders decided not to pay dividends for 2021, making the first such move since 1998 and prompting shares to tumble more than 30%.
"The shareholders have decided that in the current situation it is not advisable to pay dividends for 2021. Gazprom’s priorities at present are the implementation of the investment program, including gasification of the regions of the Russian Federation, and preparation for the upcoming winter. And, of course, we must be ready to meet the obligation to pay higher taxes," management board deputy chairman Famil Sadigov commented.
On Tuesday, Polish state asset control minister Jacek Sasin said in a conference that Warshaw considers Gazprom's halting of gas supplies to the country unlawful and will take legal steps to gain compensation for the incurred losses.
Baha Breaking News (BBN) / SP
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Servus Andreas
Zur Zeit beklatscht Du alles, was dem angreifenden Russland scheinbaren oder wirklichen Schaden zufügt. Allerdings bist Du in Thailand und spürst dabei nicht am eigenen Leibe, wie sehr etliche Russland-Sanktionen z.B. in D als Eigentore wirken.
Ich kann die Lage in Russland nicht wirklich beurteilen (u.a. wegen widersprüchlicher Propaganda von entsprechenden Seiten).
Aber die ständigen Preis-Sprünge in D sind in fast allen Bereichen so gewaltig, dass die offiziell verkündeten Inflationsraten (unter 8 %) mir völlig verlogen erscheinen.
Und die reellen Preissteigerungen waren schon in den vergangenen 2 Jahren völlig überzogener, staatlich verordneter Corona-Zwangsmaßnahmen enorm.
---
Zusätzlich zum Thema Rohstoff- und Energie-Sicherheit:
Glücklicherweise brauchen wir für unseren kleinen Betrieb weder Erdöl, noch Gas als Rohstoffe.
Aber daheim laufen Heizung und Warmwasser mit Gas. Nicht mehr wie vor 30 Jahren mit Flüssiggas-Tank, sondern über Festleitung. Zu erwarten sind neben weiter explodierenden Gaspreisen noch zusätzlich eventuelle Gas-Stopps.
"Frieren für die Freiheit" klingt in der Praxis nicht wirklich toll.
---
>> https://www.sueddeutsche.de/kolumne/energie-embargo-frieren-fuer-die-freiheit-aber-nicht-fuer-alle-1.5558800 << vom 1. April 22
Energie-Embargo
:
"Frieren für die Freiheit" ...
...
Nicht jeder stimmt Ex-Bundespräsident Joachim Gauck begeistert zu, wenn er für einen Stopp von russischen Öl- und Gaslieferungen plädiert. Manch einer empfindet seinen Aufruf als Zumutung.
...
Ex-Bundespräsident Joachim Gauck im ARD-Talk bei Sandra Maischberger: "Wir können auch einmal frieren für die Freiheit." Friert er mit dem Volk? Die Wohlstandsverluste seien zu ertragen, sagte Gauck.
...
Das "Wir" zu verwenden, zeigt die Abgehobenheit des früheren Bundespräsidenten vom Volk.
...
"Eine generelle Delle in unserem Wohlstandsleben ist etwas, was Menschen ertragen können", so Gauck.
Mit ca. 200.000 € jährlichem Ehrensold kann man sehr locker eine solche Schaixxe reden! {/ {/
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Servus Andreas
Zur Zeit beklatscht Du alles, was dem angreifenden Russland scheinbaren oder wirklichen Schaden zufügt. Allerdings bist Du in Thailand und spürst dabei nicht am eigenen Leibe, wie sehr etliche Russland-Sanktionen z.B. in D als Eigentore wirken.
Ich kann die Lage in Russland nicht wirklich beurteilen (u.a. wegen widersprüchlicher Propaganda von entsprechenden Seiten).
Aber die ständigen Preis-Sprünge in D sind in fast allen Bereichen so gewaltig, dass die offiziell verkündeten Inflationsraten (unter 8 %) mir völlig verlogen erscheinen.
Und die reellen Preissteigerungen waren schon in den vergangenen 2 Jahren völlig überzogener, staatlich verordneter Corona-Zwangsmaßnahmen enorm.
Achim, ich „beklatsche“ hier nichts. Im Gegenteil.,ich habe mich jeden Kommentars zu den Meldungen enthalten. Die Schlussfolgerungen daraus muss jeder für sich selber ziehen.
BTW Mir tut der „einfache russische Bürger“ leid. Er ist es der die Konsequenzen dieses und vermutlich weiterer russischer Angriffskriege in Zukunft tragen muss.
Nur zu glauben die Sanktionen würden ihre Wirkung verfehlen oder dem Westen mehr schaden als nutzen, ist wohl eher ein ideologischer Blick auf die Dinge, als das was tatsächlich mit der russischen Wirtschaft in nur 3 Monaten passiert ist.
Das die offizielle Inflationsrate vermutlich zu niedrig ist, steht außer frage. Nur hat die jemals gestimmt --C
Nur eines kann mMn auch nicht in Ordnung sein. Nämlich die Freiheit anderer Völker nur wegen des eigenen Wohlstandes zu opfern.
Im übrigen war es Schröder und IM Erika die Deutschland in diese Falle der Abhängigkeit von russischer Energie geführt haben.
Die USA haben, sicherlich nicht ganz ohne Eigennutz, lange davor gewarnt.
Im übrigen „befeuert“ der deutsche Staat die Inflation durch extrem hohe Steuern selbst.
Die jetzt so laut jammern, sollten mal ihre Wahlzettel zeigen…..
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Putin’s billions: have sanctions backfired?
https://www.spectator.co.uk/article/putins-billions-have-sanctions-backfired
(https://images.contentstack.io/v3/assets/bltf04078f3cf7a9c30/blt675d780b97e2c013/62b3d7b557e5dc1b13095495/Putin-Money_FORF1.jpg)
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Putin’s billions: have sanctions backfired?
https://www.spectator.co.uk/article/putins-billions-have-sanctions-backfired
Erstaunlich sachlich geschriebener Artikel der Kate Andrews - er hat nur einen Fehler: sie sieht das Gesamtbild der Welt nicht.
Wenn ich mir so die Weltkarte ansehe, sind es zwar wirtschaftlich (noch) gut dastehende Staaten, die sich den Sanktionen mehr oder weniger
anschlossen, aber so potente Staaten wie die Emirate, Saudi Arabien, ganz Südamerika - von Indien und China ganz zu schweigen -
sind da nicht dabei und damit sehr wohl Handelspartner. Auch das High Tech Land Korea sehe ich nicht....
Es sind ja auch Gerüchte im Umlauf, dass Saudi Arabien den Beitritt zu den BRICS+ - Staaten erwägt, auch der Iran ist im Gespräch.
Damit wäre die Währungsbarriere überwunden...
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Putin’s billions: have sanctions backfired?
https://www.spectator.co.uk/article/putins-billions-have-sanctions-backfired
Erstaunlich sachlich geschriebener Artikel der Kate Andrews - er hat nur einen Fehler: sie sieht das Gesamtbild der Welt nicht.
Wenn ich mir so die Weltkarte ansehe, sind es zwar wirtschaftlich (noch) gut dastehende Staaten, die sich den Sanktionen mehr oder weniger
anschlossen, aber so potente Staaten wie die Emirate, Saudi Arabien, ganz Südamerika - von Indien und China ganz zu schweigen -
sind da nicht dabei und damit sehr wohl Handelspartner. Auch das High Tech Land Korea sehe ich nicht....
Es sind ja auch Gerüchte im Umlauf, dass Saudi Arabien den Beitritt zu den BRICS+ - Staaten erwägt, auch der Iran ist im Gespräch.
Damit wäre die Währungsbarriere überwunden...
Seit 2009 alles feuchte Träume.
Mit dem Iran würde ja so zu sagen die Avagarde Nation in Sachen Technologie und Wirtschaftsleistung in den Verein aufgenommen werden.
Vor allem Südamerika ist enorm wichtig für die Weltwirtschaft. Allen voran Argentinien die am Tropf des IWF hängen und planmäßig alle 5 Jahre in eine Staatspleite rutschen….
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Der Iran als Absatzmarkt wäre ja ziemlich unwichtig, weil keine Kohle und so überhaupt kein Bedarf an Technik...
... und Saudi Arabien schlittert von einer täglichen Pleite zur anderen....
Und ich könnte mir vorstellen, dass so manchem Russen ein Steak aus Argentinien schmecken würde...
:] :] :] :] :]
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Der Iran als Absatzmarkt wäre ja ziemlich unwichtig, weil keine Kohle und so überhaupt kein Bedarf an Technik...
... und Saudi Arabien schlittert von einer täglichen Pleite zur anderen....
Und ich könnte mir vorstellen, dass so manchem Russen ein Steak aus Argentinien schmecken würde...
:] :] :] :] :]
Bedarf an Technik? Wer aus diesem Verein hat denn weltmarktfähige Technik? Russland, Indien, Südafrika ? China entwickelt im Grunde auch nichts selbst. Das Thema Patentverletzung und Industriespionage steht doch seit Jahren auf der Tagesordnung.
Im übrigen hat die EU gerade beschlossen das Atom- und Gaskraft als nachhaltig eingestuft werden. Das wird die Nachfrage nach fossilen Brennstoffen, zumindest in Europa deutlich drosseln. An wen verkaufen dann die „Famous Nations“ ihre Rohstoffe ???
AUFNAHME IN DIE EU-TAXONOMIE
EU-Parlament segnet Atom- und Gaskraft als nachhaltig ab
Das Europäische Parlament hat dem umstrittenen Vorschlag der EU-Kommission zugestimmt: Am heutigen Mittwoch haben die Parlamentarier mehrheitlich entschieden, dass die Energiegewinnung aus Atom- und Gaskraft unter bestimmten Bedingungen als nachhaltig gelten soll. So soll es in einem Rechtsakt stehen, der die europäische Taxonomie-Verordnung ergänzt.
Die Taxonomie-Verordnung legt einen Katalog zu europäischen Industrien fest. Sie definiert, welche Unternehmungen als nachhaltig gelten – was sich wiederum auf deren Zugang zu Finanzmitteln auswirkt.
Für eine Aufnahme von Atomkraft in den Nachhaltigkeitskatalog hat sich in der Vergangenheit unter anderem Frankreich ausgesprochen. Dort gilt Atomkraft als erwünschte emissionsarme Alternative zu fossilen Brennstoffen. Für die Aufnahme von Gaskraft hatte sich unter anderem Deutschland eingesetzt. Dagegen war man gegenüber Atomkraft hierzulande mehrheitlich skeptisch: Auch die Bundesregierung hatte sich Anfang Februar gegen eine Aufnahme von Atomkraft, jedoch für eine Aufnahme von Gaskraft in die EU-Taxonomie ausgesprochen.
Angesichts der Entscheidung des EU-Parlaments zeigt man sich laut „Handelsblatt“ in der Versorgerbranche erleichtert. „Das Ergebnis der heutigen Abstimmung ist ein wichtiges Zeichen für die Rolle von Erdgas als Brücke hin zur Erreichung der Klimaziele“, wird dort Ingbert Liebing, Hauptgeschäftsführer des Verbandes kommunaler Unternehmen (VKU), zitiert.
https://www.dasinvestment.com/eu-parlament-segnet-atom-und-gaskraft-als-nachhaltig-ab/
Ich würde vermuten, das auch Deutschland die von Merkel vermurkste „Energiewende“, zumindest teilweise, korrigiert.
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Kleine Nebenbemerkung zu den in Europa offenbar dominanten Grünen:
wie kann man sich nach so einer blitzartigen 180° Wende so prompt abbremsen?
Da spräche doch das physikalische Gesetz der Trägheit der Masse dagegen... :] :] :]
Werter AndreasH - nur eine klitzekleine Frage: wer betreibt zur Zeit die einzige funktionierende Weltraumstation und wer erledigt die Versorgungsflüge?
Soviel zur weltmarktfähigen Technik....
Aber was mir an deiner Meldung am allermeisten Spass macht, ist, dass die Atomkraft als "nachhaltig" eingestuft wurde.
Die ganze CO2-Hype startete ursprünglich als PR-Aktion der Atomlobby, weil unmittelbar emissionsfrei.
Durch Greta und Konsorten bekam das Ganze eine gewisse Eigendynamik mit viel Tamtam - und jetzt hat die Atomlobby
ganz ohne Kraftanstrengung ihr Ziel erreicht. Sie sollten Putin zu ihrem Schutzheiligen erklären.
Und Gaskraft nachhaltig? Naja, abgesehen davon, dass die auch CO2 ausstossen -woher nehmen und nicht stehlen?
Btw. wäre mir neu, dass Erdgas nicht fossilen Ursprungs wäre.
Naja, eben EU....
:D :D :D :D :D
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Kleine Nebenbemerkung zu den in Europa offenbar dominanten Grünen:
wie kann man sich nach so einer blitzartigen 180° Wende so prompt abbremsen?
Da spräche doch das physikalische Gesetz der Trägheit der Masse dagegen... :] :] :]
Werter AndreasH - nur eine klitzekleine Frage: wer betreibt zur Zeit die einzige funktionierende Weltraumstation und wer erledigt die Versorgungsflüge?
Soviel zur weltmarktfähigen Technik....
Aber was mir an deiner Meldung am allermeisten Spass macht, ist, dass die Atomkraft als "nachhaltig" eingestuft wurde.
Die ganze CO2-Hype startete ursprünglich als PR-Aktion der Atomlobby, weil unmittelbar emissionsfrei.
Durch Greta und Konsorten bekam das Ganze eine gewisse Eigendynamik mit viel Tamtam - und jetzt hat die Atomlobby
ganz ohne Kraftanstrengung ihr Ziel erreicht. Sie sollten Putin zu ihrem Schutzheiligen erklären.
Und Gaskraft nachhaltig? Naja, abgesehen davon, dass die auch CO2 ausstossen -woher nehmen und nicht stehlen?
Btw. wäre mir neu, dass Erdgas nicht fossilen Ursprungs wäre.
Naja, eben EU....
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Stimmt die Russen betreiben und versorgen die ISS. Nur welche Elektronik ist denn da verbaut. Russische oder vielleicht doch Bauteile aus den USA oder Taiwan . Mittlerweile können die Russen ja nicht mal mehr moderne Panzer bauen, da die gesamte Elektronik importiert wird.
Zum Thema Gas
Mehr Röhren, weniger Putin
https://www.fundresearch.de/volkswirtschaft/mehr-roehren-weniger-putin.php
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Zum Thema Gas:
Aus Google
Was genau ist Erdgas?
Was ist Erdgas? Erdgas zählt wie Erdöl und Kohle zu den fossilen Energieträgern. Es handelt sich dabei um ein natürliches Gasgemisch, das sich in der Erd-Urzeit aus den Überresten toter Kleinstlebewesen und Mikroorganismen gebildet hat.
Und wieder was gelernt……..
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Zum Thema Gas
Mehr Röhren, weniger Putin
Hier hat man angst, dass Russland den Hebel nicht mehr oeffnet.
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/gaskrise-interaktive-grafik-zeigt-so-viel-gas-liefert-russland-noch-nach-deutschland-id63145036.html?cx_hubReferrer=browserpush&wt_mc=redaktion.clever-push.azol..#?cleverPushBounceUrl=https%3A%2F%2Fwww.augsburger-allgemeine.de%2F&cleverPushNotificationId=NLdxLmrRXL2YMWxTQ
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Onkel Sam diktiert den Deutschen die Gaspreise
Olaf Scholz gibt keine Antweort auf eine berechtigte Frage
und Habeck bestätigt einen 8-fachen Gaspreis zum n. Winter
https://youtu.be/0J-h1dDfOoU (https://youtu.be/0J-h1dDfOoU)
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Dazu passt auch dieser Artikel
Wie abhängig Deutschland von Russland ist
Wie viel Erdgas bezieht Deutschland noch aus Russland? Deutschland bezieht von Russland Gas vor allem durch die Pipeline Nord Stream 1, die das Erdgas durch die Ostsee direkt hierher leitet. Lag der Anteil russischer Gaslieferungen in Deutschland im vergangenen Jahr bei 55 Prozent, liegt er laut Wirtschaftsministerium zurzeit bei 35 Prozent. Bis zum Jahresende soll er auf etwa 30 Prozent gesenkt werden, vor allem durch den Kauf von verflüssigtem Erdgas, sogenanntem LNG. Bis Sommer 2024 hält die Bundesregierung einen weiteren Rückgang des Anteils auf zehn Prozent des Verbrauchs für möglich.….
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/gas-stopp-faq-101.html
Also spätestens im nächsten Jahr ist das Thema „durch“. Putin wird das bestimmt nicht gefallen….
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@ Karl
Wie kommst Du denn auf den 8 fachen ( 800 % ) höheren Preis ?
Die ohnehin hohen Gaspreise sind seit weiter gestiegen. Wirtschaftsminister Habeck warnt angesichts der Gaspreisentwicklung vor bis zu 200 Prozent höheren Rechnungen für Haushalte.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/gaspreisentwicklung-durchschnittshaushalt-koennte-bald-jaehrlich-2800-euro-fuer-gas-zahlen/28452294.html
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.... vor allem durch den Kauf von verflüssigtem Erdgas, sogenanntem LNG.
Deutschland besitzt nicht einmal ein Terminal zur Übernahme des "umweltfreundlichen" Frackinggases von Uncle Sam,
und ebendieser hat nicht einmal die Flotte an Schiffen, um diese Ergänzungsmenge zu liefern...
Das nächste Terminal steht in Holland, und die übernehmen dies sicher aus lauter Freundschaft und Solidarität gratis :D
:] :] :] :] :]
Wieso erinnern mich diese Prognosen so frappant an utopische Romane?
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.... vor allem durch den Kauf von verflüssigtem Erdgas, sogenanntem LNG.
Deutschland besitzt nicht einmal ein Terminal zur Übernahme des "umweltfreundlichen" Frackinggases von Uncle Sam,
und ebendieser hat nicht einmal die Flotte an Schiffen, um diese Ergänzungsmenge zu liefern...
Das nächste Terminal steht in Holland, und die übernehmen dies sicher aus lauter Freundschaft und Solidarität gratis :D
:] :] :] :] :]
Wieso erinnern mich diese Prognosen so frappant an utopische Romane?
Deine Informationen sind ( wie so oft ) falsch….
https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/fluessiggas-statt-gas-aus-russland-die-lng-terminals-in-wilhelmshaven-und-brunsbuettel-a-ff9b1e4a-2a30-4293-8da2-d0528bd8b1a1
https://www.en-former.com/spezialschiffe-versorgen-deutschland-ab-dem-winter-mit-gas/?gclid=CjwKCAjwiJqWBhBdEiwAtESPaBUoR9ddIXIxeK8m6rGFqX4RTABS540fequfZ7p13Yp2T_ZhUDFz5RoCvXsQAvD_BwE
Auch interessant
https://expmx.com/de/2022/06/30/deutschland-beschlagnahmt-drei-fluessiggastanker-des-russischen-energiekonzerns-gazprom/
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Noch kann sich Herr Putin in Geld und Gold wälzen und aalen, aber satt wird man davon nicht wenn man ein Stück davon abbeißt.
Herr Putin führt Rußland in die Armut, es ist eine Sackgasse, so schreibt zumindest " Focus ". anbei der Link dazu.
https://www.focus.de/finanzen/russlands-neue-kundschaft-ural-oel-gibt-es-jetzt-von-putins-resterampe-aber-sein-erdgas-wird-der-neue-ladenhueter_id_107935864.html
Es sieht also gar nicht so rosig aus um Rußland, wie es immer gerne dargestellt wird.
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@ Sumi
Das siehst Du falsch…
In Russland entstehen gerade blühende Landschaften, der Technologiesektor brummt und den Menschen fliegen gebratene Tauben zu. Milch und Honig fliesen im Überfluss.
Ironie off
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@AndreasH
Sei ein bisschen vorsichtig mit deinen Formulierungen, meine Info ist RICHTIG!!!!
du solltest deine verlinkten Artikel vorher besser lesen, Zitat:
Weltweit verfügen viele Länder mit Meereszugang zum Teil bereits seit Jahren über notwendige Terminals;
in den EU-Staaten mit insgesamt 21 solcher Anlagen ist das nur in Deutschland noch nicht der Fall. Lange hatte sich die hiesige Politik eher verweigert. Jetzt sollen bereits zum Jahreswechsel zumindest zwei von insgesamt vier geplanten schwimmenden Terminals in Wilhelmshaven und Brunsbüttel betriebsbereit sein, kündigte Habeck am Wochenende an.
Jo eh, wann sie das Tempo vorlegen wie beim Bau von BER :] :] :] :]
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@AndreasH
Sei ein bisschen vorsichtig mit deinen Formulierungen, meine Info ist RICHTIG!!!!
du solltest deine verlinkten Artikel vorher besser lesen, Zitat:
Weltweit verfügen viele Länder mit Meereszugang zum Teil bereits seit Jahren über notwendige Terminals;
in den EU-Staaten mit insgesamt 21 solcher Anlagen ist das nur in Deutschland noch nicht der Fall. Lange hatte sich die hiesige Politik eher verweigert. Jetzt sollen bereits zum Jahreswechsel zumindest zwei von insgesamt vier geplanten schwimmenden Terminals in Wilhelmshaven und Brunsbüttel betriebsbereit sein, kündigte Habeck am Wochenende an.
Jo eh, wann sie das Tempo vorlegen wie beim Bau von BER :] :] :] :]
Bis zum Winter sind die schwimmenden Terminals fertig. In Rostock ? Entstehen sogar 3 dieser Terminals.
BTW wieviele LNG Terminals hat denn Österreich? Könnte ja durchaus passieren das Deutschland kein Gas mehr nach Österreich verkauft. Was dann ? Du solltest Dir mehr Gedanken um Deine (ehemalige) Heimat machen als über Deutschland zu fabulieren.
https://www.en-former.com/spezialschiffe-versorgen-deutschland-ab-dem-winter-mit-gas/?gclid=CjwKCAjwiJqWBhBdEiwAtESPaBGf_yhuawsg0k7QL-xtz6JD_gNF2XUKrbUjbkJK_ok4-BKCpiBVeBoClmEQAvD_BwE
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@AndreasH
Also ich habe hier im LoS ein ausgefülltes und glückliches Leben, da gewinne ich eher bei dir den Eindruck, weil du dich gar so
ins Russland-Thema verbeisst, dass dir sterbenslangweilig ist.
MEIN Lebensmittelpunkt liegt eindeutig in Thailand.
Wie die Österreicher zurechtkommen werden? Bei den derzeitigen Trotteln in der Regierung traue ich mir keinerlei Prognose
zu stellen, bis zu denen haben wir uns noch aus jeder Krise herausgewunden.
Aber - um ganz ehrlich zu sein - es tut mir zwar für ein paar Freunde dort leid, aber prinzipiell geht mir Österreich am Arsch vorbei,
von mir aus können sie auch das bisschen Trinkgeld, das sie Rente nennen, streichen - ich habe mein Auskommen ;]
Btw. habe ich ja hier so Typen wie dich, die für meine Erheiterung sorgen mit ihren sog. Argumenten.
Ich jedenfalls amüsiere mich fürstlich und möchte mich bei dir , da du ja zu meinem Amusement beiträgst, herzlichst bedanken.
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@AndreasH
Also ich habe hier im LoS ein ausgefülltes und glückliches Leben, da gewinne ich eher bei dir den Eindruck, weil du dich gar so
ins Russland-Thema verbeisst, dass dir sterbenslangweilig ist.
MEIN Lebensmittelpunkt liegt eindeutig in Thailand.
Btw. habe ich ja hier so Typen wie dich, die für meine Erheiterung sorgen mit ihren sog. Argumenten.
Ich jedenfalls amüsiere mich fürstlich und möchte mich bei dir , da du ja zu meinem Amusement beiträgst, herzlichst bedanken.
Ich habe im Gegensatz zu Deiner Vermutung keine Langeweile und fühle mich hier, wie der Berliner sagt, sauwohl.
Ich „verbeiße „ mich nicht dieses Thema. Es ist nur unerträglich welcher Unsinn hier im Thread zum besten gegeben wird. Werden die fairy tales dann widerlegt erfolgt keine Reaktion. Kann ich ja verstehen wenn man Quellen wie RT, Antispiegel, uncutnews oder die Berliner Zeitung zitiert hat man eben Informationen an der Wahrheit vorbei. Eben lupenreine Propaganda.
Deinen Dank nehme ich selbstverständlich gerne entgegen. Allerdings sind meine Beiträge weniger als Amusement gedacht. Ich dachte da eher an intellektuelle Stiimulation. Offensichtlich vergebens….
genug der herzlichen Worte. ich wünsche Dir einen schönen Abend.
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Man sollte alles nicht so eng und verbissen sehen, ist doch meist alles halb so schlimm.
Was würden wir denn sonst machen, wenn wir nicht die Möglichkeit besäßen uns in diesem Forum auszutauschen und hätten alle die gleiche Meinung, dann wäre das kpl. Forum doch tod langweilig, oder nicht ?
Meist lernt man doch einiges dazu, es sind Informationen dabei die man auch mal aus einem anderen Blickwinkel betrachten kann, ebenso manche guten Argumente für oder gegen eine Sache.
Die wenigen " hitzigen Diskussionen " die verbal manchmal unter die Gürtellinie liegen, die wird es immer wieder mal geben, sollte aber man nicht zu stark überbewerten.
Ich jedenfalls freue mich in diesem Forum aktiv mit zu lesen und mit zu schreiben.
Für die Mods ist es manchmal bestimmt nicht leicht, dennoch muß man ihre Arbeit auch mal anerkennen und das auch aussprechen, Danke, ;} denn Kritik üben ist immer leichter, als es besser zu machen.
Sumi
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Auch daran ist sicher der pöööhse Putin schuld:
Weizenpreis sinkt auf Stand vom Februar
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/weizenpreis-agrar-ernaehrung-ukraine-krieg-101.html (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/weizenpreis-agrar-ernaehrung-ukraine-krieg-101.html)
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Man sollte alles nicht so eng und verbissen sehen, ist doch meist alles halb so schlimm.
...
Für die Mods ist es manchmal bestimmt nicht leicht, dennoch muß man ihre Arbeit auch mal anerkennen und das auch aussprechen, Danke, ;} denn Kritik üben ist immer leichter, als es besser zu machen.
Sumi
(https://up.picr.de/43951650ey.jpg)
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Keine Ursache, die Wahrheit darf man auch mal sagen, das vergißt man leider manchmal, nicht immer nur motzen.
" Es einem jeden recht zu machen, ist eine Kunst die Niemand kann ". in diesem Sinne [-]
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https://www.n-tv.de/politik/Lawrow-verlaesst-G20-Treffen-vorzeitig-article23450181.html
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https://www.n-tv.de/politik/Lawrow-verlaesst-G20-Treffen-vorzeitig-article23450181.html
Das Gestammel von der Bärboeck hätte ich mir auch nicht angetan...
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Russland verdient dank sanktionsbedingt hochgetriebenen Energiepreisen mehr denn je
«Die Sanktionen gegen Russland funktionieren nicht. Putin marschiert unbeirrt voran, verdient dank sanktionsbedingt hochgetriebenen Energiepreisen mehr denn je und hat in Russland 84 Prozent Zustimmung. Vor dem Krieg waren es 40 bis 50 Prozent. Wenn man will, dass dieser Krieg bald aufhört, muss man mit Putin verhandeln. Selbst wenn man ihn für den übelsten Menschen auf Erden hält.»
https://www.blick.ch/schweiz/weltwoche-chef-und-svp-nationalrat-koeppel-zu-putinismus-vorwuerfen-und-putin-verteufelungskult-der-medien-russland-verdient-dank-sanktionsbedingt-hochgetriebenen-energiepreisen-mehr-denn-je-id17648320.html (https://www.blick.ch/schweiz/weltwoche-chef-und-svp-nationalrat-koeppel-zu-putinismus-vorwuerfen-und-putin-verteufelungskult-der-medien-russland-verdient-dank-sanktionsbedingt-hochgetriebenen-energiepreisen-mehr-denn-je-id17648320.html)
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Österreich bezieht Gas zum überwiegenden Teil aus dem Ausland.
Zwar gab es vor einigen Jahren den Ansatz der OMV, in Niederösterreich vorhandene, große Schiefergasvorkommen zu fracken –
Schätzungen zufolge könnte man alleine damit Österreich für 30 Jahre mit Gas versorgen.
Nur wollen sie nicht, weil beim Fracking bis zu acht Prozent des Erdgases unkontrolliert entweichen.
Erdgas enthält viel Methan, das ein hochwirksames Treibhausgas ist und etwa die 20-fache Klimaschädlichkeit von CO2 aufweist.
Na da holen wir es doch lieber mit dem Schiff sauteuer aus Amerika, deren Tanker verbrauchen Unmengen an "umweltfreundlichem " Schweröl
für die 20 Tage überfuhr.....ist doch sicher klimafreundlicher, ganz mal davon abgesehen, dass auch dort bei der Gewinnung von Frackinggas
Methan entweicht...
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https://www.youtube.com/watch?v=4LBjSXWQRV8
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Ich bin kein Fachmann in diesem Gebiet.
Beschäftigt man sich intensiver mit der Thematik, kommt man zu dem Schluss, dass offensichtlich Merkels Weg zur Abhängigkeit von Russland in der Energieversorgung zum Verbot von Fracking in Deutschland geführt hat.
Ausgelöst durch die letzten 2 Beiträge von Suksabai und Achim, habe ich mal gegoogelt. Dabei erscheint mir eine Masterarbeit eines Studenten am Institut für Bodenmechanik und Grundbau der Technischen Universität Graz für Laien besonders aufschlussreich und erhellend.
Unter dem Punkt 2.1 finden sich folgende Ausführungen:
Erdgas
Erdgas besteht im Wesentlichen aus Methan (CH4), geringen Anteilen an sonstigen Kohlenwasserstoffen sowie Stickstoff (N2), Schwefelwasserstoff (H2S) und Kohlendioxid (CO2). Bei der Entstehung wird zwischen biogenem und thermogenem Methan unterschieden. Während thermogenes Methan aus organischem Material bei hohen Temperaturen und Drücken in tiefen Sedimenthorizonten gebildet wird, entsteht biogenes Methan oberflächennah durch mikrobiellen Abbau. Für die Energiegewinnung ist das thermogene Methan von besonderer Bedeutung, welches sowohl in konventionellen als auch in nicht- konventionellen Erdgaslagerstätten eingebunden ist (Abb. 2) (nach Sachver- ständigenrat für Umweltfragen, 2013).
Also doch eine eher politische, als eine umweltpolitischen Entscheidung der damaligen Kanzlerin?
https://diglib.tugraz.at/download.php?id=576a75231e650&location=browse
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Beschäftigt man sich intensiver mit der Thematik, kommt man zu dem Schluss, dass offensichtlich Merkels Weg zur Abhängigkeit von Russland in der Energieversorgung zum Verbot von Fracking in Deutschland geführt hat.
In diesem Satz steckt viel Thai-Logik. :-)
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Beschäftigt man sich intensiver mit der Thematik, kommt man zu dem Schluss, dass offensichtlich Merkels Weg zur Abhängigkeit von Russland in der Energieversorgung zum Verbot von Fracking in Deutschland geführt hat.
In diesem Satz steckt viel Thai-Logik. :-)
Verstehe deinen Post nicht --C
Habe ich etwas verpasst?
Ansonsten einfach die Masterarbeit lesen. Lesen bildet…… [-]
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Alles halb so schlimm ?
Nord Stream 1 abgeschaltet - Gas fließt über Ukraine
Moskau/Kiew (dpa) – Nach der Abschaltung der Ostseepipeline Nord Stream 1 fließt das Gas weiter über das von Russlands Krieg erschütterte Transitland Ukraine nach Europa. Am Montag können nach Angaben des Betreibers des ukrainischen Gastransitnetzes 41,1 Millionen Kubikmeter Gas durchgeleitet werden. Der Umfang entspricht etwa dem der vergangenen Tage. Maximal könnten laut Vertrag 109,6 Millionen Kubikmeter Gas transportiert werden. Allerdings ist die Durchleitungsmenge auch abhängig von den Bestellungen.
11.07.2022 | 08:58 Uhr…..
https://www.fundresearch.de/nachrichten/energie/2022/07/nord-stream-1-abgeschaltet-gas-fliesst-ueber-ukraine-394467.php
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Roger Koeppel fuehrte ein Interview mit dem russischen Industriellen Andrei Melnitschenko
Der russische Industrielle Andrei Melnitschenko und seine Frau Aleksandra lebten mit ihren Kindern glücklich in der Schweiz.
Plötzlich kamen sie in die Mühle der EU-Sanktionen und des Bundesrats.
Der Fall trägt Züge kafkaesker Willkür.
Hier äussert sich Selfmade-Milliardär Melnitschenko erstmals öffentlich über seinen Werdegang und das Übel der Sanktionen.
Das Interview befand sich hinter einer Bezahlschranke, er versprach aber in einer seiner Sendungen, den Artikel frei zu schalten, um eine groessere Leserschaft zu erreichen und damit auch auf diesen Behoerden-, respektive Sanktionswahnsinn aufmerksam zu machen:
https://weltwoche.ch/story/ich-werde-bestraft-weil-ich-den-falschen-pass-habe-und-reich-bin/
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Außenpolitisches Versagen: Bidens Sanktionen sind ein Glücksfall für Russland!
Es ist leicht zu erkennen, warum laut einer neuen Harris-Umfrage 71 Prozent der Amerikaner nicht wollen, dass Joe Biden zur Wiederwahl antritt. Während die Amerikaner mit rekordverdächtigen Benzinpreisen und der höchsten Inflation seit 40 Jahren konfrontiert sind, gibt Präsident Biden zu, dass ihn das keinen Deut interessiert. Seine Regierung ist entschlossen, über die Ukraine einen Stellvertreterkrieg mit Russland zu führen, und die Amerikaner müssen das einfach hinnehmen.
http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2022/july/04/foreign-policy-fail-bidens-sanctions-are-a-windfall-for-russia/ (http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2022/july/04/foreign-policy-fail-bidens-sanctions-are-a-windfall-for-russia/)
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Kanada hatte trotz der Russland-Sanktionen die Ausfuhr der reparierten Turbine für die Gaspipeline Nord Stream 1 genehmigt. Die Finanzministerin verweist auf die drohenden Energieprobleme.
https://www.20min.ch/story/kanada-verteidigt-turbinen-rueckgabe-nach-scharfer-kritik-von-selenski-131499904351 (https://www.20min.ch/story/kanada-verteidigt-turbinen-rueckgabe-nach-scharfer-kritik-von-selenski-131499904351)
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Seit bald einem halben Jahr tobt der Ukraine-Krieg. Doch Russland erzielt weiterhin Milliarden an Einnahmen aus dem Energie-Export.
https://www.nau.ch/news/europa/trotz-ukraine-krieg-putin-schwimmt-in-europas-geld-66224733 (https://www.nau.ch/news/europa/trotz-ukraine-krieg-putin-schwimmt-in-europas-geld-66224733)
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(http://up.picr.de/44032755ue.jpg)
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(http://up.picr.de/44040016ux.png)
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Das Lügenblatt der Presse – The Guardian (UK) – muss zugeben, dass Washingtons Russland-Sanktionen ein totaler Fehlschlag sind: „Der Rubel steigt und Putin ist stärker als je zuvor – unsere Sanktionen sind nach hinten losgegangen.“
https://www.paulcraigroberts.org/2022/07/31/the-white-house-fools-sanctions-have-only-harmed-the-west/ (https://www.paulcraigroberts.org/2022/07/31/the-white-house-fools-sanctions-have-only-harmed-the-west/)
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Die Ukraine hat ihre eigene "Sanktionsliste" vom 75 russenfreundlichen Persönlichkeiten, deutscherseits findet sich dort neben Alice Schwarzer der SPD Fraktionschef Mürzenich
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-wirft-rolf-muetzenich-russische-narrative-vor-18205415.html
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<< Bei den westlichen Sanktionen gegen Russland stellt sich wie bei jedem Wirtschaftskrieg die Frage: Wem nutzen die Einschränkungen unterm Strich wirklich?
Wer sanktioniert wen? >>
https://www.youtube.com/watch?v=_i6Cmbh6C6U
Wo sich westliche Firmen zurueckziehen, fuellen Russische Anbieter die entstandende Luecke... >:
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Klappt ja super mit den Sanktionen :]
Russlands Aeroflot nimmt Direktflüge von Moskau-Phuket im Oktober wieder auf
Die Fluggesellschaft stellte im März ihren Moskau-Phuket-Dienst ein, nachdem Russland in die Ukraine einmarschiert war, was Sanktionen der Europäischen Union gegen Moskau auslöste, die den Luftverkehr abdeckten.
https://www.nationthailand.com/in-focus/40018430 (https://www.nationthailand.com/in-focus/40018430)
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Die Drohungen des Westens gegenüber afrikanischen Ländern wegen russischen Öls könnten neue Sanktionen gegen Moskau auslösen
Doch je mehr der Westen jammert und je mehr Putin an Einfluss im globalen Süden gewinnt – der eindeutig erklärt hat, dass er nichts mit dem Krieg in der Ukraine zu tun haben will – desto mehr sieht er wie der Verlierer aus. Wie sonst ist die Drohung eines US-Gesandten zu verstehen, der kürzlich afrikanische Länder davor warnte, Öl von Russland zu kaufen, da dies Strafmaßnahmen nach sich ziehen würde.
https://www.strategic-culture.org/news/2022/08/12/west-threats-african-countries-over-russian-oil-might-spark-new-sanctions-against-moscow/ (https://www.strategic-culture.org/news/2022/08/12/west-threats-african-countries-over-russian-oil-might-spark-new-sanctions-against-moscow/)
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Biden will Regimewechsel in Russland – es geht es sogar darum, eine neue Weltordnung zu schaffen
er US-Präsident benutze den Konflikt in der Ukraine, um einen „Regimewechsel in Russland“ herbeizuführen und den militärisch-industriellen Komplex zu füttern, sagte die ehemalige Kongressabgeordnete Tulsi Gabbard den Zuschauern von Fox News.
Amerikas europäische Verbündete zahlen inzwischen den Preis, während Joe Biden seine „Neue Weltordnung“ aufbaut.
Gabbard sagte: „Für Joe Biden geht es sogar darum, eine neue Weltordnung zu schaffen. ‚Wir müssen sie anführen‘, sagt er, und er versucht, genau das zu tun, selbst wenn es bedeutet, uns an den Rand einer nuklearen Katastrophe zu bringen.“
Die ehemalige Kongressabgeordnete aus Hawaii, die am Freitag für den Fox-Moderator Tucker Carlson einsprang, verurteilte scharf die Anti-Russland-Sanktionen der Biden-Regierung, die ihrer Meinung nach den USA und Europa nur geschadet haben, während Russland Rekordgewinne im Energiebereich einfährt.
„Europa befindet sich derzeit in einer massiven Energiekrise“, erklärte sie und verwies auf die Rekordpreise für Strom in Frankreich, den Abbau der öffentlichen Beleuchtung und die drohende Heizungsknappheit in Deutschland sowie die Beschränkungen für den Energieverbrauch von Haushalten und Unternehmen im Vereinigten Königreich und in Spanien.
„Warum passiert das alles?“, fuhr sie fort, bevor sie antwortete: „Wegen der Sanktionen von Joe Biden, die einer modernen Belagerung gleichkommen. Das ist ein Versorgungsproblem, das Joe Biden geschaffen hat und von dem Russland jetzt profitiert.
https://newspunch.com/tulsi-gabbard-biden-wants-regime-change-in-russia/ (https://newspunch.com/tulsi-gabbard-biden-wants-regime-change-in-russia/)
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https://www.stern.de/digital/technik/superjacht-von-oligarch-wird-versteigert--video-zeigt-luxus-im-innern-32653894.html?
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Moskauer Börse verbietet ab 29. August die Verwendung von Dollars als Sicherheiten
https://www.reuters.com/markets/currencies/moscow-exchange-ban-use-dollars-collateral-aug-29-2022-08-22/ (https://www.reuters.com/markets/currencies/moscow-exchange-ban-use-dollars-collateral-aug-29-2022-08-22/)
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Moskauer Börse verbietet ab 29. August die Verwendung von Dollars als Sicherheiten
{*
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C--
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Wie lange wird das gut gehen ?
https://youtu.be/fZRBep8CNVY
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In diesem Video reagiert Philip Hopf auf ein Video von Sahra Wagenknecht mit dem Titel "Hebt die Sanktionen auf! Warum der Gaskrieg Deutschland ruiniert"
https://www.youtube.com/watch?v=LVcyHV5OsCI
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2018 erklärte Putin, dass der Westen, so viele Sanktionen wie möglich gegen Russland verhängen soll, dies würde ihm die Freiheit geben, effektive Maßnahmen zur Verteidigung der Interessen des Landes zu ergreifen.
https://t.me/uncut_news/46250 (https://t.me/uncut_news/46250)
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https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/gazprom-verkuendet-rekordergebnis-und-stoppt-lieferung-ueber-nord-stream-1-a-f8f2dd94-54e6-442f-8fa5-2cc6c812915f?
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Die deutsche Regierung kapiert nichts und bekommt nichts auf die Reihe. Und Putin lacht sich ins Fäustchen.
Gott sei Dank bin ich weg von dort.
Und in meiner neuen Wahlheimat ändert sich hoffentlich pol. auch bald einiges zum Guten.
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Alles einen Schritt gemütlicher immerhin mit dem neuen "Cheffe"...
https://twitter.com/PavinKyoto/status/1563520939996119040?t=ljRSrv2Ba8QG5-VfCkOC7w&s=09
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China verkauft große Mengen von russischem Gas an Europa weiter
Im Juli berichtete die South China Morning Post, dass Peking laut chinesischen Zolldaten in den ersten sechs Monaten des Jahres insgesamt 2,35 Millionen Tonnen Flüssigerdgas (LNG) im Wert von 2,16 Milliarden US-Dollar gekauft hat. Die Einfuhrmenge stieg im Vergleich zum Vorjahr um 28,7 %, während der Wert um 182 % anstieg. Damit hat Russland Indonesien und die Vereinigten Staaten überholt und ist in diesem Jahr zum viertgrößten LNG-Lieferanten Chinas aufgestiegen!
Dies bedeutet aber auch, dass Europa nicht mehr von Russland für Gas abhängig ist, sondern von Peking für seine Energie – die immer noch russisches Gas ist, nur dieses Mal aus China importiert – was die geopolitischen Ambitionen der USA, eine liberale internationale Ordnung mit ihren eigenen Energieexporten zu verteidigen, zum Gespött macht.
https://www.zerohedge.com/markets/china-aggressively-reselling-russian-gas-europe (https://www.zerohedge.com/markets/china-aggressively-reselling-russian-gas-europe)
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Also mich würde interessieren wie die Russen das Gas nach China transportieren und die dann Chinesen nach Europa.
Es steht ja im Internet und deshalb muss es wahr sein {--
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Erstens verfügt auch die VR China über Gastanker. Zeitens sind z.B. griechische Reeder wohl nicht abgeneigt, ihre vielen Flüssiggas-Tanker gewinnbringend einzusetzen.
Zur Info >> https://www.rnd.de/wirtschaft/gas-krise-so-verdienen-die-griechischen-reeder-daran-JFQUQB3EKJEMNPJNREV47B2XFA.html <<
Und drittens ist dieser Flüssiggas-Handel sicher mit Russland abgesprochen.
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Mir ist bekannt, bzw. habe erst vor Kurzem gelesen, daß griech. Gastanker und andere Fracht und Containerschiffe von Griechenland, auf Jahre schon bestehende Verträgen mit anderen Länder haben, dadurch gebunden sind und nahe zu fast 100 % ausgebucht sind.
Somit dürfte das gar nicht einfach, wenn nicht unmöglich sein, auf die Schnelle jetzt freie Schiffe von Griechenland zu bekommen.
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Sumi, ich nannte beispielsweise griechische Reeder.
Ferner:
Zur Info >> https://www.rnd.de/wirtschaft/gas-krise-so-verdienen-die-griechischen-reeder-daran-JFQUQB3EKJEMNPJNREV47B2XFA.html <<
Nach Angaben des Hellenischen Reederverbandes kontrollieren die griechischen Schiffseigner fast 16 Prozent der globalen Gastankerflotte. Von den 667 LNG-Tankern, die Ende 2021 weltweit unterwegs waren, gehörten 105 griechischen Eignern.
...
Nach Berechnungen des Londoner Bewertungsunternehmens Vessels Value verfügte Griechenland Ende 2021 über LNG-Tanker im Wert von 19,11 Milliarden Dollar. Damit liegen die hellenischen Reeder weltweit an der Spitze, gefolgt von Japan und China mit Flotten im Wert von 18,1 und 10,5 Milliarden Dollar.
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Die Länder mit den meisten Schiffen.
1. china
2. Japan
3. Griechenland
4. USA
5. Singapur
6. Deutschland
7. Süd Korea
8. Vereinigtes Königreich
9. Norwegen
Das ist die Reihenfolge der gesamten Flotte jedes einzelnen Landes.
Wobei Griechenland die meisten LNG Tanker besitzt.
Von China finde ich keine Angaben über wieviel LNG Tanker sie verfügen. Rußland ist nicht erwähnt unter den ersten 10.
Aber Katar soll mächtig mit LNG Tanker mitmischen, stehen aber keine Angaben dabei wieviel Schiffe sie besitzen.
Weltweit gibt es etwa 665 LNG Tanker.
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Betreff: listenreiche Griechen
>> https://www.handelsblatt.com/politik/international/energiekrise-marktwert-17-3-milliarden-dollar-griechische-reeder-helfen-putin-beim-oel-verkauf/28477756.html <<
>> https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/sanktionen-oeltanker-ukraine-krieg-russland-100.html <<
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Zur Info:
>> https://www.abendblatt.de/wirtschaft/article235879863/Mit-griechischer-Hilfe-aus-der-Gas-Krise-Wer-ist-Prokopiou.html <<
Athen. Noch transportieren die Gastanker „Transgas Power“ und „Transgas Force“ verflüssigtes Erdgas über die Weltmeere. Aber gegen Ende dieses Jahres werden die beiden Schwesterschiffe, die der griechischen Reederei Dynagas gehören, Kurs auf die deutsche Nordseeküste nehmen.
Die Bundesregierung hat die Tanker unter Vermittlung des Energiekonzerns Uniper gechartert. Sie sollen bei Wilhelmshaven festmachen und vom kommenden Winter an als schwimmende Flüssiggasterminals, im Fachjargon Floating Storage and Regasification Unit (FSRU) genannt, Deutschland unabhängiger von russischen Gaslieferungen machen.
...
>> https://finanzmarktwelt.de/russland-exportiert-in-eu-laender-oel-und-gas-auf-hochtouren-deutschland-zahlt-244124/ <<
Deutschland zahlt für seine Naivität - andere verdienen das Geld!
Russland exportiert in EU-Länder Öl und Gas auf Hochtouren – Deutschland zahlt
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Neue Diskussion über LNG-Lieferungen aus China
Ein Beitrag auf dem Nachrichtenportal Spiegel Online weckt Hoffnung auf Lieferungen von Flüssigerdgas (Liquefied Natural Gas, LNG) aus China. Die Meldung basiert allerdings allein auf einem Artikel in der britischen Zeitung Financial Times (FT), der sich seinerseits auf einen Bericht in der japanischen Wirtschaftszeitung Nikkei stützt, zu deren Verlagsgruppe auch die FT gehört. Und auch dem Nikkei-Bericht liegen nur wenig neue Informationen zugrunde.
https://table.media/china/news/neue-diskussion-ueber-lng-lieferungen-aus-china/
Artikel ist vom 31.08.2022
Also erstmal reine Spekulation der Nullhecke
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@Sumi, @Kern
https://www.rnd.de/politik/lng-engpaesse-bei-fluessiggas-tankern-und-kaum-besserung-in-sicht-LQGDZ343HRFDZM75J6M75NZCZA.html
Es hakt bei der Infrastruktur: „Wir haben Gas, aber wir finden keine Tanker“
denn wer heute ein neues Schiff in Auftrag gibt, muss lange warten: Freie Lieferpositionen gibt es nach Aussage von Marktbeobachterinnen und -beobachtern erst in der zweiten Jahreshälfte 2026.….
trotz gendern aufschlussreicher Artikel
Btw. Die Bauzeit eines LNG Tankers beträgt ca 2- 2,5 Jahre
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>> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/216881/umfrage/entwicklung-des-nettoergebnisses-des-gaskonzerns-gazprom/ <<
Nettogewinn des russischen Gaskonzerns Gazprom in dem Zeitraum von 2004 bis zum ersten Halbjahr 2022 (in Milliarden US-Dollar¹)
(https://up.picr.de/44305007oh.jpg)
Gazprom ist das weltweit größte Erdgasförderunternehmen und gleichzeitig der weltweit größte Gasexporteur. Im ersten Halbjahr des Jahres 2022 erzielte Gazprom einen Gewinn von rund 41,67 Milliarden US-Dollar. Dies entspricht einem Rekordgewinn seit 2004.
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(https://up.picr.de/44305006sq.jpg)
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Der Ukraine-Krieg soll Russland bisher 100 Milliarden Euro gekostet haben. Im gleichen Zeitraum betrugen die Einnahmen aus Gas- und Ölverkäufen 158 Milliarden.
https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putins-erlos-aus-ol-und-gas-hoher-als-kriegskosten-66268154 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putins-erlos-aus-ol-und-gas-hoher-als-kriegskosten-66268154)
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Es ist keine Schadenfreude oder Häme die mit diesen Nachrichten berichtet werden.
Aber es scheint daß Rußland doch mehr als nur geringfügige und kurzfristig Probleme im eigenen Land durch die westlichen Sanktionen bereitet wird.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Russland-befuerchtet-tiefe-Wirtschaftskrise-article23570219.html
Präsident Putin träumt von einem Großrussland. Allerdings dürfte dieses recht dünn besiedelt sein. Seit Beginn des Überfalls auf die Ukraine packen Hunderttausende seiner Landsleute ihr Hab und Gut zusammen und kehren Russland den Rücken. Zehntausende zieht es alleine in die Ukraine.
Im ersten Halbjahr sind nach Angaben der russischen Statistikbehörde 419.000 Menschen aus Russland ausgereist. Das sind mehr als doppelt so viele wie im vergleichbaren Vorjahreszeitraum, wie die Nachrichtenagentur RBC meldete. Damit sind erstmals in der jüngeren russischen Geschichte mehr Menschen aus- als eingewandert (322.000 Personen).
munz.jpg
POLITIK
10.03.22 03:44 min
Reiche Moskauer fliehen
Munz: Menschen wollen mit Säcken voll Geld ausreisen
Die Statistikbehörde Rosstat machte keine Angaben, welcher Nationalität die Migranten sind. Russland ist traditionell ein Einwanderungsland für Bürger anderer Sowjetrepubliken. In diesem Jahr verlief die Migrationsbewegung allerdings in die andere Richtung. So sind 369.000 in diese Richtung ausgereist und nur 295.000 eingereist. Fast 80.000 Menschen wählten dabei die Ukraine als Zielland.
Im Februar hat Russland einen Angriffskrieg gegen das Nachbarland begonnen. Das führte nicht nur zu einer Fluchtbewegung in der Ukraine, sondern auch zu einer Auswanderungswelle in Russland selbst. Politische Gegner gingen ins Exil, aber auch viele junge Spezialisten wanderten nach dem Rückzug westlicher Unternehmen aus Russland aus dem Land ab - auf der Suche nach besseren Arbeitsmöglichkeiten.
Zudem haben inzwischen schon 100 tausende Russen ihrer Heimat den Rücken gekehrt und sind abgewandert, insbesonders IT Spezialisten und Führungspersonal in gehobenen Berufszweigen.
Eine weitere Meldung belegt, der Brit. Geheimdienst solle Einsicht in Unterlagen gehabt haben, die angeblich belegen, daß Rußland inzwischen teilweise Waffen und Munition aus Nord -Korea kauft, was immer das auch bedeutet.
Ein rumänische hoher Militär stellt sogar auf Grund verschiedener Situations Auswertungen der russ. Kriegsführung und Ablauf, die Behauptung auf, daß der Krieg in spätestens 3 - 5 Monaten vorbei sein wird.
Andere Quellen behaupten sogar, daß ein ganzes russ. Regiment sich den Befehlen ihrer Führung widersetzt hat, da die Moral ziemlich auf den Tiefpunkt der fast gesamten russ. Soldaten dies dazu veranlaßte, durch widersinnige, unsinnige und strategisch katastrophale Fehler, und auch ihr ausstehender Sold nicht bezahlt wurde, sowie Versprechungen der russ. Führung nicht eingehalten werden oder sogar gelogen sind.
Egal wie, und durch was, es wäre für alle ein Segen, wenn endlich dieser hirnrissige Krieg zu einem Ende führen würde.
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Beendet die Energiesanktionen gegen Russland, wir sind auf den Knien
Die europäische Solidarität bekommt inmitten wachsender Proteste in verschiedenen Ecken der EU Risse.
Am Sonntag forderte Salvini ein Ende der russischen Energiesanktionen, die die Europäer aufgrund höherer Energierechnungen und mangelnder Versorgung nur in die Knie zwingen“. „Mehrere Monate sind vergangen und die Menschen zahlen das Zwei-, Drei- oder sogar Vierfache für ihre Rechnungen“, sagte er in einem Interview mit RTL Radio. „Und nach sieben Monaten geht der Krieg weiter und die Kassen der Russischen Föderation füllen sich mit Geld.“
https://summit.news/2022/09/06/italys-salvini-breaks-ranks-end-energy-sanctions-against-russia-because-we-are-on-our-knees/ (https://summit.news/2022/09/06/italys-salvini-breaks-ranks-end-energy-sanctions-against-russia-because-we-are-on-our-knees/)
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Ob die Kasse Rußlands wirklich so gefüllt wird und so exorbitante Gewinne gemacht werden stelle ich in Abrede.
Es werden uns gerne " Milchmädchenrechungen " präsentiert.
Wie berichtet verkauft Rußland seit den westlichen Sanktionen Öl und Gas in einer Höhe von 158 Mrd USD in dem Zeitraum von Februar bis Heute, also gut 7 Monate.( inkl. der schon erhöhten Preise die zwar wir bezahlen.
China und Indien zahlen dafür aber nicht mal 1 Drittel des Ölpreises, da saftige Abschläge vom russ. Öl und Gas diese Länder aushandelten.
Auf der anderen Seite errechneten Analysten und Experten, daß der Krieg Rußland täglich zwischen 580 Mio und 950 Mio USD kostet.
Nehmen wir mal nur den Mittelwert davon, ( 750 Mio USD ), so ergibt sich ein Kostenfaktor von etwa 750 Mio mal 210 Tage ( 7 Monate ) das wären dann ca. rd. auch 158 Mrd USD.
Die Mehr Einnahmen gehen also kpl. für die Kosten des Krieges drauf, Einahmen 158 Mrd VS Ausgaben von 158 Mrd USD.
Ohne den geführten Krieg von Rußland hätten knapp 100 Mrd. Einnahmen durch Öl und Gas, abzüglich der Kosten, ein Gewinn von etwa 60 Mrd. USD betragen.
Diese gehen aber für die sog. russische Spezial Operation drauf plus 90 Mrd USD Mehrkosten des Krieges, die dem russ. Staat demnach nicht zur Verfügung stehen.
Dieses Rechen Beispiel verändert sich natürlich noch drastischer, wenn man 950 Mrd USD hernimmt, dann würden gut 2.5 Bill. USD verschlungen werden.
Fazit, die Mehreinnahmen werden kpl. von den Kriegskosten aufgefressen und Rußland macht ein katastrophales finanzielles Minus.
Siehe dazu auch:
https://www.focus.de/politik/ausland/eine-milliarde-dollar-pro-tag-wie-teuer-putins-krieg-in-der-ukraine-wirklich-ist_id_93906561.html
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Hat sich doch glatt ein Zahlendreher eingeschlichen, muß ich selbstverständlich ändern. {+
Natürlich sind es nicht 2.5 Bill. USD, sondern bei 270 Tage mal 950 Mio ergeben natürlich ca. 250 Mrd. USD.
Bitte um Entschuldigung, dennoch auch das ist schon ne Menge Kohle.
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Europa kauft so viel russisches Öl wie möglich, bevor es verboten wird
Es geht hier um die von der G7 beschlossene Preisobergrenze
In drei Monaten wird ein EU-weites Embargo für russische Rohölimporte in Kraft treten, mit dem fast alle Lieferungen dieses Rohstoffs aus Russland nach Europa gestoppt werden. Aber im Moment importiert Europa täglich über 1 Million Barrel russisches Rohöl, und das schon seit einem Monat. Jemand deckt sich mit Vorräten ein, bevor die Quelle versiegt.
Dabei exportiert Russland nach Berechnungen von Bloomberg täglich etwa 3,32 Millionen Barrel Rohöl auf dem Seeweg, was bedeutet, dass Europa ein Drittel davon kauft, solange es noch kann. Das bedeutet, dass sich seit der Verabschiedung des Embargos im Juni nichts geändert hat und Europa in einer Zeit, in der die Preise wahrscheinlich steigen werden, alternative Öllieferanten finden muss.
https://www.zerohedge.com/commodities/europe-buying-all-russian-oil-it-can-banning-it (https://www.zerohedge.com/commodities/europe-buying-all-russian-oil-it-can-banning-it)
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Russische Regierung will Düngemittelexport verzollen
https://www.nau.ch/news/europa/medien-russische-regierung-will-dungemittelexport-verzollen-66275881 (https://www.nau.ch/news/europa/medien-russische-regierung-will-dungemittelexport-verzollen-66275881)
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Medwedew fuhr fort: „Die westlichen Länder werden nicht in der Lage sein, sich in ihren aufgeräumten Häusern und Wohnungen zurückzulehnen und darüber zu lachen, dass sie Russland mit den Händen anderer sanft schwächen.“
„Alles um sie herum wird in Flammen aufgehen. Ihr Volk wird sehr leiden. Die Erde wird buchstäblich brennen und der Beton wird schmelzen. Auch wir werden davon hart getroffen werden. Es wird wirklich, wirklich schlimm für alle.“
Dann zitierte Medwedew aus der Apokalypse des Johannes: „Diese drei Plagen – das Feuer, der Rauch und der Schwefel, die aus ihren Mündern kamen – töteten ein Drittel der Menschen.“ (Offenbarung 9,18).
https://unser-mitteleuropa.com/medwedew-droht-mit-apokalyptischer-militaerischer-reaktion/
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Eine Gruppe von AfD Landtagsabgeordneten steht in der Kritik, weil ein Besuch ihrerseits in der russisch besetzten Zone geplant ist.
Dazu hat sich seit ein heftiger "Twitterkrieg" mit dem krainischen Botschafter entwickelt, der bekanntermassen ein Freund undiplomatisch klarer Ansagen ist :
https://www.tagesspiegel.de/politik/reise-von-russland-organisiert-afd-politiker-fahren-in-besetzte-ostukraine-8661370.html
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Die 3 haben es sich im letzten Moment anders überlegt und wurden wohl auch von der eigenen Partei zurückgepfiffen
Die AfD-Abgeordneten, die während einer Russland-Reise auch die russisch besetzte Ostukraine besuchen wollten, nehmen von diesem Plan offenbar Abstand. Zuvor hatte es massive Kritik gegeben - auch aus eigenen Reihen
.
https://www.tagesschau.de/inland/afd-russland-reise-103.html
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Vor einigen Tagen hat Putin die Teilmobilmachung verkuendet. Selinskiy empfiehlt den jungen Russen, haut ab. Was macht die EU, sie erschwert die Einreise der Russen. Putin freut sich.
Thailand verlaengert die visafreie Einreise von 30 Tagen auf 45 Tage.
Wer hatte den da ein ( unbeabsichtigt ) gluecklicheres Haendchen ?
Gruesse
Jektor
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Rauswurf für den reisenden AfDler:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/russlandreise-afd-in-nrw-wirft-landtags-abgeordneten-christian-blex-aus-der-fraktion-a-ed3a7ef1-c68c-4115-b739-f700476645da
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Lastwagen aus EU-Ländern dürfen ab dem 10. Oktober nicht mehr nach Russland fahren.
https://www.nau.ch/news/europa/russland-verhangt-einfuhrverbot-fur-laster-aus-eu-landern-66293432 (https://www.nau.ch/news/europa/russland-verhangt-einfuhrverbot-fur-laster-aus-eu-landern-66293432)
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VdL im Grössenwahn {+
Preisdeckel für russisches Öl – «EU überschätzt sich massiv» laut Experten
Laut Rohstoffexperte Norbert Rücker von der Bank Julius Bär überschätzt sich die EU damit aber massiv. «Die Wertschöpfungskette hat sich seit dem Krieg von Europa wegbewegt. Die Händler, Versicherer und Logistiker sitzen nicht mehr in Genf und London, sondern in Asien und im Nahen Osten», so Rücker.
Der Experte glaubt nicht, dass andere Länder der EU den Gefallen tun, Russland mit der Massnahme zu schaden. Für sie bringe der Preisdeckel, wenn überhaupt, wohl nur kleine Einsparungen. Denn russisches Öl ist mit einem Fasspreis von 65 Dollar ohnehin deutlich billiger als etwa die Brent-Sorte für 90 Dollar.
https://www.20min.ch/story/preisdeckel-fuer-russisches-oel-eu-ueberschaetzt-sich-massiv-laut-experten-332147314932 (https://www.20min.ch/story/preisdeckel-fuer-russisches-oel-eu-ueberschaetzt-sich-massiv-laut-experten-332147314932)
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VdL im Grössenwahn {+
{* {*
Was bildet sich diese dumme Kuh überhaupt ein !!!! Man sollte sie mit der Peitsche aus dem EU Parlament treiben.
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...und wie die Sanktionen greifen C--
(http://up.picr.de/44522335au.png)
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...und die Sanktionen greifen immer mehr und besser :]
(http://up.picr.de/44532106co.png)
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Dazu gut passend eine Textpassage aus einem Blog, deren ausgefeilte Formulierung mir ausnehmend gut gefällt:
Zugleich übt sich gerade Russland in der Diplomatie, unterhält gute Beziehungen zum wirtschaftlichen Behemoth China,
treibt regen Handel mit dem anderen Koloss Indien, findet auch in Lateinamerika Handelspartner und einigte sich jüngst mit den
OPEC Staaten auf eine Reduktion des Ölvolumens.
Eine beachtliche Leistung, für ein Land, das, glaubt man dem Gefasel der Leitmedien, von der ganzen Welt isoliert sein soll.
;}
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Eine herrlich unaufgeregte (geschichtliche) Aufarbeitung der Sanktionen gegen Russland:
https://www.youtube.com/watch?v=DVvV9wLCMjI (https://www.youtube.com/watch?v=DVvV9wLCMjI)
15 Minuten, die sich lohnen...
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Wenn sogar der Trampel mal recht hat:
https://twitter.com/fpiatov/status/1582461803539595266
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Die Sanktionen wirken, aber am falschen Ende }}
Das ist im Wesentlichen ein Klimalockdown
Das italienische Ministerium für den ökologischen Wandel hat ein neues Dekret verkündet, das die Innentemperaturen einschränkt, was ich nun selbst erlebt habe.
Ich darf nicht mehr als 19 Grad im Haus haben, und nicht nur das, ich muss die Heizung zwischen 23 Uhr und 5 Uhr morgens komplett ausschalten! Was denken die sich dabei, soll ich nachts etwa frieren?
Vor ein paar Monaten schrieb eine Denkfabrik namens ISD, die von keinem Geringeren als Bill Gates und George Soros finanziert wird, einen diffamierenden Artikel, in dem sie mich wegen der Verbreitung von „Klima-Fehlinformationen“ absetzen wollte. Raten Sie mal, was Teil dieser so genannten „Fehlinformation“ war?
Sie behaupteten, dass Leute, die vor Dingen wie Klimasperren warnten, „Verschwörungstheorien“ verbreiteten. Ja, wirklich.
https://petersweden.substack.com/p/temperature-limits?utm_source=post-email-title&publication_id=547128&post_id=80228823&isFreemail=false&utm_medium=email (https://petersweden.substack.com/p/temperature-limits?utm_source=post-email-title&publication_id=547128&post_id=80228823&isFreemail=false&utm_medium=email)
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Yacht on the move:
https://www.forbes.com/sites/giacomotognini/2022/10/04/vladimir-putins-superyacht-graceful-has-a-new-name-killer-whale/?sh=2d67a9fe26fd
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Die Sanktionsfront gegen Russland bekommt erste Risse.
Norwegische Regierungschef: "Wir leiden unter schlechten Beziehungen zu Russland. Das ist destruktiv und muss aufhören!"
....und Holland hat mittlerweile auch über 91 Sanktionen eine "Ausnahmeregelungen" erteilt.
https://nltimes.nl/2022/10/24/netherlands-issued-91-waivers-sanctions-russia (https://nltimes.nl/2022/10/24/netherlands-issued-91-waivers-sanctions-russia)
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5341835/sancties-eu-rusland-ontheffingen-ontheffing-tientallen (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5341835/sancties-eu-rusland-ontheffingen-ontheffing-tientallen)
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Anscheinend pfeifen die Holländer seit Februar auf die Sanktionen. {*
https://exxpress.at/massenhafter-sanktionsbruch-niederlande-blamieren-die-eu-spitze/
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Anscheinend pfeifen die Holländer seit Februar auf die Sanktionen. {*
https://exxpress.at/massenhafter-sanktionsbruch-niederlande-blamieren-die-eu-spitze/
Tja, die Holländer waren immer schon clever!
Nur weiter so, hoffentlich breitet sich das aus!
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Langsam hat also Mr. Putin durch seinem Propaganda Apparat, mit Hetze und Verleumdungen es geschafft, daß der Westen untereinander uneins wird, worauf er die ganze Zeit zielte und hoffte.
Und es gibt einige Dumme, die tatsächlich darauf reinfallen und kurz vor dem sichtbaren Erfolg umfallen. Wenn das Alle so handhaben wird er auch sein Ziel erreichen.
Er braucht nur abzuwarten, zerstören wird der dumme Westen mit der Zeit sich selbst, dafür sorgen seine Propaganda Schergen und die dämliche Uneinigkeit einiger westlichen Staaten, sein Kalkül geht raffiniert auf, da alles schon im Voraus von ihm eingeplant wurde.
In der Tat, der Kriegsverbrecher Putin mit seinem Staatsapparat ist wirklich schlauer als Einige im westlichen Bündnis es wahr haben wollen, das schlimme ist, sie merken es gar nicht.
Jeder von uns hätte heutzutage Gas und Öl im Überfluß, aber der schlaue Putin führte uns vorher schön in eine Abhängigkeit, und nach seinem Kriegsüberfall hat er uns mit einem lächeln den Hahn zugedreht.
Er konnte ja nur gewinnen, kaufen die doofen Deutschen sein ÖL und Gas, hat er genügend Kohle für einen Krieg.
Nach dem Ukraine Überfall, macht er seine Ölschotten zu uns dicht, und verkauft sein Öl dann eben nach China und Indien, wieder klingelt seine Kasse.
Das nennt man clevere weitsichtige Kriegsführung und Strategie.
Hätten unsere Politiker nicht nur auf ein Pferd gesetzt, und die eigenen vorhandenen Energiequellen, wie Kohle und Atomenergie nicht von heute auf morgen abgeschafft, ohne einen Plan B zu haben, stünden wir ganz anders da. Wir haben Herrn Putin erst stark gemacht und ein Druckmittel in die Hand gegeben.
Jedem Börsen Neuling wird empfohlen, auch gewarnt davor, nur auf ein Pferd zu setzen, sondern er soll breitgefächert aufgestellt sein, sonst wird es ein böses Erwachen geben. Eigentlich ist das das Logischte Gesetz vor einem finanziellen Fall und Ruin.
Aber mit Genossen und Freunde wie Altbundeskanzler Schröder und Konsorten, sowie der jetzigen Kindergarten Regierung kann man gegen skrupellose Machthaber einfach nicht bestehen, das Tragische ist, daß sich das schon etliche Jahre so hinzieht.
Gerade die Bevölkerungschichten, die diese Regierung wählte und ja gewollt an der Macht jetzt sitzen, und uns mit ihrer Unfähigkeit in diese Situation erst brachten.
Es ist paradox und mehr als zynisch, schreien und verurteilen doch gerade diese Wähler am ehesten die jetzige Situation, so schlau wie sie sonst immer sein wollen, es wurde ihnen aber schon immer ständig vor den Wahlen mitgeteilt, was diese neue Regierung vor hat, so dumm und naiv gucken diese Wähler jedoch jetzt, und jammern am meisten herum.
Wer nicht hören will muß eben fühlen, oder andersrum ausgedrückt, erst durch schmerzliche Erfahrung wird man hoffentlich klüger.
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Mal ganz im Ernst Sumi, glaubst du tatsaechlich was du da geschrieben hast, kennst du Putin so gut, dass ausgerechnet du weisst was wie er tickt und handelt und die Strategen im westlichen Buendnis austricken kann :-)
C'mon!
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@Sumi
Es ist paradox und mehr als zynisch, schreien und verurteilen doch gerade diese Wähler am ehesten die jetzige Situation, so schlau wie sie sonst immer sein wollen, es wurde ihnen aber schon immer ständig vor den Wahlen mitgeteilt, was diese neue Regierung vor hat, so dumm und naiv gucken diese Wähler jedoch jetzt, und jammern am meisten herum.
Ehrlich jetzt?
Und ich dachte als Unbeteiligter, für Politiker ist lügen - speziell im Wahlkampf - das täglich Brot...
(http://up.picr.de/44392694el.jpg)
Zugegeben, wer DIES geglaubt hat, ist mehr als naiv...
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Putin lügt wieder
Fast vier Stunden poltert der russische Präsident in Moskau gegen den Westen. Dabei macht Putin im Ukraine-Konflikt zwar ein Gesprächsangebot, aber das ist vergiftet.……
https://www.watson.ch/international/russland/982770096-russland-wladimir-putin-luegt-bei-auftritt-in-moskau-wieder?=
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@Bruno
Nicht nur weil fast gleiche identische Aussagen von etlichen verschiedenen fähigeren Personen als ich, wie Minister, Reportern und besseren geschulten Experten mit ihren Analysen, nahezu das Gleiche aussagen und zum gleichen Ergebnis kommen, ohne vorher deren Meinung zu kennen, bin ich zur selbigen Erkenntnis gelangt.
Mit etwas Menschenverstand, Menschenkenntnissen und etwas Psychologie, kann man sehr viele Rückschlüsse auf Charaktere schließen, hinzu kommt noch wenn man das Verhalten, Aussagen und Handeln dieser Person zu Grunde zieht.
Nun erlaube Dir aber bitte nicht zu sagen, daß die ganzen westlichen Experten alles Idioten sind, wenn Du das annimmst, dann stellst Du Dich informativ und fachlich mit Deinen Erkenntnissen und Deiner Annahme der Situation und Einschätzung über diese Herren.
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Mit etwas Menschenverstand, Menschenkenntnissen und etwas Psychologie, kann man sehr viele Rückschlüsse auf Charaktere schließen, hinzu kommt noch wenn man das Verhalten, Aussagen und Handeln dieser Person zu Grunde zieht.
Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, bist du damit in der Lage einen Putin ziemlich genau zu analysieren.
Gelingt dir das auf der Gegenseite auch, oder gehst du da einfach davon aus, dass sie eh die "Guten" sind?
Apropos Meinung, wie sicher bist du da, dass die von dir angesprochenen Experten tatsaechlich ihre eigene Meinung und keine vorgegebenen Phrasen dreschen?
Nun erlaube Dir aber bitte nicht zu sagen, daß die ganzen westlichen Experten alles Idioten sind...
Wenn ich dieser Meinung waere, wuerde ich sie sogar propagieren, auch ohne deine Erlaubnis.
Das ist aber nicht der Fall, denn es gibt genuegend Stimmen aus dem Westen, die ganz anderer Meinung sind als du, nur werden sie trotz Verlinkung hier nicht gelesen, nicht ernst genommen, verhoehnt oder deren Inhalte werden sofort als Fake-News deklariert... --> Putinversteher, Kremlindoktriniert etc,etc
Und genau dies sind die "Nicht-Idioten", wie viele andere es uebrigens auch nicht sind, sie verhalten sich so, wie man es von ihnen erwartet oder ihnen vorgegeben hat.
Wer in einem beruflichen Abhaengigkeitsverhaeltnis steht wird sich hueten quer zu denken, sonst droht gesellschaftliche Aechtung.
Kennt man ja bereits zur Genuege auch in unseren Heimatlaendern, kennen wir bereits in der Klimadiskussion, der Coronadiskussion, der Genderdiskussion und jetzt auch noch im Russisch/Ukrainischen Konflikt.
Dass sich der Westen dem Osten ueberlegen fuehlt, ist ja auch nicht erst seit Februar so, die Geringschaetzung der Ostlaender ist jahrzehnte alt, unseren Jahrgaengen praktisch mit der Muttermilch eingefloesst.
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Mich wundert nicht, dass ein paar Member so daneben liegen, wenn sie den Schmarrn, den sogenannte "Experten" regelmaessig auf die MM Menschheit loslassen, wortwoertlich nehmen.
Vier Stunden poltern sollen mal die gesunden Biden oder Scholz versuchen, nur mal so zum Vergleich zu Putin
(https://up.picr.de/44604042nd.jpg)
Fortsetzung
https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=putin+schwer+krank&ia=web (https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=putin+schwer+krank&ia=web)
fr
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Niemand kann mit absoluter 100 % iger Sicherheit Mr. Putin präzise einschätzen, da tun sich auch Analysten schwer, auch ich nicht, man kann ihn nur nach seinem Verhalten, Aussagen und Anordnungen beurteilen.
Vielleicht noch nach seiner Vergangenheit, die hier zusätzlich eine gewichtige Rolle spielt, da wurde ihm schon als Kind, durch das System, der Westen als der " Feind ", in seiner Kindheit eingetrichtert.
Nicht um sonst ist er jahrelang der Geheimdienst Chef von Rußland gewesen, das wird man nicht so einfach, und das prägt auch zweifelsohne.
Um Dich zu beruhigen, auch bei Verhalten, Handeln und " Vorgeschichten " westlicher Politiker, bilde ich mir meine ( ebenfalls eine nicht berauschende und akzeptierbare ) Meinung, wenn dem so ist.
Keiner von uns hat persönlichen Kontakt mit solchen Herren, kennt Hintergründe warum, wieso, weshalb, unsere Einschätzungen berufen auf Berichte Dritter.
Diese können in West und Ost, subjektiv, sogar vorsätzlich bewußt falsch sein.
Aber wenn man die Anordnungen, Reden und das Handeln dieser Personen betrachtet, kann man sich sehr wohl ein gewisses Bild davon machen.
Deiner Meinung nach Bruno, wären dann ja fast alle Meldungen, News, Einschätzungen gefaked, dann aber nicht nur westliche sondern auch östliche, dann dürfte man Nichts und Niemanden mehr Glauben schenken.
Bist Du Dir denn so sicher, daß Deine Quellen, oder pro russische Experten Berichte so korrekt sind, wenn ja warum und mit welchem Recht ?
Und diese von Dir erwähnten Verleumdungen, Diffamierungen, Verhöhnung gegenüber den sogenannten ehrlichen, wahrheitswissemden, " Nichtidioten " der westlichen Welt, gibt es mit Sicherheit, genauso aber im Osten.
Nur werden diese im Osten gleich mundtot gemacht, da gibt es offiziell gar keine anderslautende Meinung als sie der Präsident vertritt.
Leider hast Du mit der Aussage recht, daß viele gute wahrheitswissende Reporter, Politiker etc. aus Angstgründen, ihrer Ächtung, gesellschaftlichen Ausschluß und beruflicher Abhängigkeit, still sind und dulden, daß Lügen berichtet, oder Schändliches getan wird.
Sie haben das bei ihrer Jobwahl von vorneherein geahnt, oder gewußt, und dennoch dulden sie diese Handlungen, das ist schlimm genug.
Eine Geringschätzung des russischen Volkes kann nur durch Unwissenheit kommen, es gibt genügend erstklassige berühmte Personen darunter in fast allen Bereichen, außerdem wird durch eigene Erfahrungen man sich meist selbst ein Bild machen können.
Die " Einimpfung " in jungen Jahren ist nicht mehr; vermutlich sogar weniger als im Osten.
Als Beispiel nimm mal nur Korea, China, Rußland, einige arabische Länder und weitere, da werden richtige Hass Tiraden täglich propagiert.
Das hängt aber auch im gerade Westen ganz stark davon ab, in welcher Region und in welchem Umfeld, auch sozialem Umfeld/ Millieu, man aufgewachsen ist.
Auch zusprechen muß ich Dir in der Auswahl von Nachrichten, die sollte man in der Tat sehr genau nach seinen Möglichkeiten prüfen und in Frage stellen, aber das wird ein sehr sehr schwieriges Unterfangen immer sein und bleiben.
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Was uns die MM verschweigen:
An mehreren Orten in Deutschland, in Zürich, in Tschechien etc. fanden Demos gegen die Teuerung, die Sanktionen und für den Frieden statt.
https://t.me/uncut_news/48500?single (https://t.me/uncut_news/48500?single)
https://t.me/uncut_news/48505?single (https://t.me/uncut_news/48505?single)
https://t.me/uncut_news/48509 (https://t.me/uncut_news/48509)
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Russische Sanktionen lösen in ganz Europa Unzufriedenheit aus- Das ist nur die Ruhe vor dem Sturm (Videos)
https://www.zerohedge.com/geopolitical/lets-get-out-nato-discontent-soars-across-europe-russian-sanctions-backfire (https://www.zerohedge.com/geopolitical/lets-get-out-nato-discontent-soars-across-europe-russian-sanctions-backfire)
Wer es ohne die besch :-X Popups sehen will
https://uncutnews.ch/raus-aus-der-nato-russische-sanktionen-loesen-in-ganz-europa-unzufriedenheit-aus-das-ist-nur-die-ruhe-vor-dem-sturm/ (https://uncutnews.ch/raus-aus-der-nato-russische-sanktionen-loesen-in-ganz-europa-unzufriedenheit-aus-das-ist-nur-die-ruhe-vor-dem-sturm/)
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Russland kündigte an, dass 12 weitere Länder den BRICS+ beitreten wollen.
Sie alle werden sich im Handel vom US-Dollar abwenden. Die neue gemeinsame Reservewährung wird durch reale Vermögenswerte unterlegt sein.
Xi Jinping trifft sich mit Saudi-Arabien, um das Abkommen zu besiegeln. Die multipolare Ordnung nimmt schnell Gestalt an.
Quelle: Twitter @ Kim Dotcom
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Die Vereinigten Staaten werden Russland in Anti-Dumping-Verfahren nicht mehr als Marktwirtschaft einstufen. So erhielten die USA die Möglichkeit, die «volle Kraft» des Anti-Dumping-Gesetzes anzuwenden, um gegen Marktverzerrungen vorzugehen. Das erklärte das US-Handelsministerium am Donnerstag (Ortszeit). Damit könnte die Regierung in Washington wesentlich höhere Zölle auf Importe russischer Waren erheben
https://www.nau.ch/news/amerika/russland-keine-marktwirtschaft-mehr-in-anti-dumping-verfahren-66335250 (https://www.nau.ch/news/amerika/russland-keine-marktwirtschaft-mehr-in-anti-dumping-verfahren-66335250)
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Soll Russland Reparationen bezahlen ? UN-Abstimmung von vorhin:
(https://pbs.twimg.com/media/Fhi70NGWYAMdBtl?format=jpg&name=medium)
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Kommentar aus dem Artikel
Bescheuert, bescheuerter, Deutschland
Anders kann man das nicht sehen. Hätte man Gazprom seine Tochterfirma (jetzt SEFE) und damit ihre Verträge nicht verstaatlicht wäre diese Lieferverpflichtung nun ein Problem Russlands, das kein Problem damit hätte Indien zu beliefern.
Mit der Firma hat man sich kein physisches Gas gesichert, man hat sich also nur Verpflichtungen eingehandelt.
Man fragt sich: Was geht in unseren Führungsetagen eigentlich ab. Kann soviel Dummheit noch mit Ignoranz erklärt werden.
https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Absage-von-LNG-Lieferungen-nach-Indien-Deutschland-droht-Schiedsverfahren/forum-507543/comment/ (https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Absage-von-LNG-Lieferungen-nach-Indien-Deutschland-droht-Schiedsverfahren/forum-507543/comment/)
fr
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Koloniale Verhältnisse
EU-Preisdeckel für russisches Öl.
https://www.jungewelt.de/artikel/439475.koloniale-verh%C3%A4ltnisse.html (https://www.jungewelt.de/artikel/439475.koloniale-verh%C3%A4ltnisse.html)
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Journalist reist nach Moskau, um zu sehen, wie sehr die Sanktionen wirken
Wie PBS NewsHour berichtet, treffen die Sanktionen die Menschen hart. Die New York Times schrieb, dass Russland mit einer Lebensmittelknappheit zu kämpfen hat. Die Washington Post verglich die Sanktionen sogar mit den Zeiten der Sowjetunion.
Loffredo machte den Test und besuchte einen Supermarkt im Herzen von Moskau. Die Regale waren gut bestückt. Der Journalist kaufte unter anderem einen Liter Milch für 89 Rubel (1,33 €), einen Laib Brot für 60 Rubel (90 Cent), ein halbes Kilo Hackfleisch für 175 Rubel (2,62 €), zehn Eier für 99 Rubel (1,48 €) und Pilze für 79 Rubel (1,18 €). Er gab 799 Rubel (11,94 €) für einen Korb mit Lebensmitteln aus.
Eine junge Frau sagte dem Journalisten, es stimme nicht, dass die Russen unter den Sanktionen leiden.
Bei uns sind die Benzinpreise ‚wegen des Krieges in der Ukraine‘ sprunghaft angestiegen. Loffredo hat in Russland 47 Rubel (70 Cent) für einen Liter Benzin an der Zapfsäule bezahlt. Er sprach mit einem Berufskraftfahrer, der sagte, der Preis sei im letzten Jahr praktisch unverändert geblieben.
https://rumble.com/v1zmnje-groceries-and-gasoline-in-russia-soviet-style-shortages.html (https://rumble.com/v1zmnje-groceries-and-gasoline-in-russia-soviet-style-shortages.html)
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Goldfinger, auch was Du in diesem Thema schreibst, ist der aktuellen D-Regierung nicht angenehm, ist "politisch nicht korrekt" ! {;
;D [-]
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Putin verbietet Ölexporte in Länder mit Preisdeckel
https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-verbietet-olexporte-in-lander-mit-preisdeckel-66379454 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-verbietet-olexporte-in-lander-mit-preisdeckel-66379454)
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Putin verbietet Ölexporte in Länder mit Preisdeckel
https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-verbietet-olexporte-in-lander-mit-preisdeckel-66379454 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-verbietet-olexporte-in-lander-mit-preisdeckel-66379454)
Ob das etwas nutzt --C
Seit Einführung der Preisobergrenze hat der russische Rubel von ca 52 auf 75 zum € nachgegeben.
Bevor jemand jetzt falsche Schlüsse zieht, der Kurs wird von der russischen Zentralbank seit den Sanktionen festgelegt.
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Von wem wurde denn der Kurs vor Beginn der Sanktionen festgelegt?
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Interessanter ist doch:
- G7 und EU einen "Preisdeckel" von 60EUR auf russisches Öl verhängt.
- Putin verbietet per Dekret die Lieferung russischen Öls an diese Länder.
- Russisches Öl wird mit Rabatt an "freundliche" Länder geliefert.
- Der Preis für die Sorte URAL liegt z.Zt. bei 57.5 EUR.
(wer verarscht wen?)
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Von wem wurde denn der Kurs vor Beginn der Sanktionen festgelegt?
Internationaler Devisenhandel….
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Leider falsch.
Nächste Frage: Welcher eigene Währungskurs wird nicht von der jeweiligen Zentralbank festgelegt?
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Leider falsch.
Nächste Frage: Welcher eigene Währungskurs wird nicht von der jeweiligen Zentralbank festgelegt?
Du hast „scheinbar“ ein fundiertes Wissen {:}
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Wieder nur Geschwafel statt einer Antwort.
Echt trollig.
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Wieder nur Geschwafel statt einer Antwort.
Echt trollig.
Du hast zu allem eine Meinung, aber keine Ahnung {--
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Ein Troll muss immer das letzte Wort haben.
Schaffst Du's auch hier wieder?
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Ein Troll muss immer das letzte Wort haben.
Schaffst Du's auch hier wieder?
Dafür das Du erst ein paar Tage hier angemeldet bist, riskierst Du ein ganz schön große Lippe, pöbelst die Member an und verbreitest zumindest fragwürdige Beiträge. Beispiel Polizei in London…….
Ich würde mir an Deiner Stelle überlegen ob Du überhaupt Forumtauglich bist ?!
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Deshalb habe ich schon bei den ersten paar Antworten von BärTiger gesagt, etwas mehr Zurückhaltung als " Neuling " etwas weniger Anmachen der Member, das stünde diesem Herrn besser.
Aber da wurde ich gleich mit der Frage ob dieser " weniger Rechte " als ich hätte von unserem Moderator zurechtgewiesen.
Das hat sicherlich weniger mit " Rechte " zu tun, sondern das zeigt ein Verhalten bzgl. Anstand, etwas mehr Zurückhaltung, sowie Erziehung und läßt Rückschlüsse der Kinderstube zu.
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Na ja, hat es doch tatsächlich einer ( BärTiger ) geschafft, mich rechts zu überholen, Respekt.
Auch die Mod,s verhalten sich verhältnismäßig ruhig - auch das war und ist mir zeitweilig nicht vergönnt.
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Da kommt ein "Neuer" daher mit offensichtlicher Diskussions- und Forenerfahrung, gibt unser "guten" Blase ein paar Widerworte -
und schon kommt das grosse Mimimi und Geheule...
@BärTiger weiter so!
;} {*
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Da kommt ein "Neuer" daher mit offensichtlicher Diskussions- und Forenerfahrung, gibt unser "guten" Blase ein paar Widerworte -
und schon kommt das grosse Mimimi und Geheule...
@BärTiger weiter so!
;} {*
Das hat weniger mit „weiter so“ zu tun als mit Stil. In der Sache hart, aber ohne persönliche Angriffe. Das wärs….
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Wenn jemand eine Behauptung aufstellt und zu diesem Thema dann eine Frage nicht beantworten will oder kann -
wo wäre dann das Problem, denjenigen als Troll zu bezeichnen?
Da wird dann sofort abgelenkt und darauf gepocht, dass man hier schon ein paar Tage länger seine Ergüsse reinstellt....
Aber gut....
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... etwas mehr Zurückhaltung, sowie Erziehung und läßt Rückschlüsse der Kinderstube zu.
Naja, deine Kommentare zu Putin, Russland und China lassen sich auch Rueckschluesse ableiten, aber nicht unbedingt zu deinen Gunsten >:
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Wenn jemand eine Behauptung aufstellt und zu diesem Thema dann eine Frage nicht beantworten will oder kann -
wo wäre dann das Problem, denjenigen als Troll zu bezeichnen?
Da wird dann sofort abgelenkt und darauf gepocht, dass man hier schon ein paar Tage länger seine Ergüsse reinstellt....
Aber gut....
Verstanden hast Du meinen Post offensichtlich nicht. Es geht nicht darum wie lange jemand im Forum ist. Es geht und da hat Sumi Recht, um „Kinderstube“.
Da fällt mir doch glatt ein Spruch ein: manche hatten ein Kinderzimmer, andere nur eine Spielecke…..
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... etwas mehr Zurückhaltung, sowie Erziehung und läßt Rückschlüsse der Kinderstube zu.
Naja, deine Kommentare zu Putin, Russland und China lassen sich auch Rueckschluesse ableiten, aber nicht unbedingt zu deinen Gunsten >:
Du kannst offensichtlich die Wahrheit nicht vertragen…….
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Du kannst offensichtlich die Wahrheit nicht vertragen…….
Andreas, ich mag mich nicht erinnern, jemals hassvollere und beleidigendere Kommentare ueber andere Staaten und ihre Bevoelkerung, als die von Sumi, in diesem Forum gelesen zu haben {;
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Bruno,
ich habe niemals das einfache Volk und die Bevölkerung dieser kritisierenden Staaten angesprochen, es wurde immer die Regierung und Führungsspitze harsch kritisiert
Zudem habe ich keine groben Schimpfwörter und Verunglimpfungen benutzt.
Vielleicht darf ich Dich da erinnern und selbst benennen wie Du Namen z.B Selenskji als " Elendski " bezeichnet hast, andere Kollegen haben noch schlimmere Bezeichnungen ausgesprochen.
Nun übertreib also bitte nicht so schamlos, die überwiegenden Hass Tiraden kamen eigentlich von Membern, die ein Pro Rußland Verständnis an den Tag legten, aber mit wesentlich unfeineren Schimpfwörtern den Westen, die USA und die Nato betitelten.
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Bitte, bitte beruhigt Euch!
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Hallo BärTiger
Du stehst bei mir unter Beobachtung!
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Übrigens wird der Wert von frei gehandelten Währungen am Devisenmarkt bestimmt.
U.a. Zentralbanken usw. bemühen sich zwar, in diese oder jene Richtung zu steuern. Aber den wirklichen (stetig wechselnden) Takt bestimmt der Markt.
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Kaum gibt es fuer die Befuerworter KONTRA und Weinen ,schreien sie
nach Zuspruch und Hilfe weil ein Neuer ihnen Kontra gibt.
Erbaermlich.
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Der Umrechnungskurs EUR - THB gestern
In Thailand von der BoT festgelegt: 36,48650
In Europa von der EZB festgelegt..: 36,95300
Andere ZBs lasse ich mal außen vor.
Ja, ja ich weiß, die Zeitverschiebung, aber wer nachlesen möchte, findet eine Erklärung z.B. hier: https://www.lai.fu-berlin.de/e-learning/projekte/vwl_basiswissen/wechselkurs/wechselkurssysteme/index.html
Und wer die Nachrichten verfolgt, sollte auch wissen, dass der Premierminister hier schon 'angeordnet' hat, den Umrechnungskurs künstlich hoch zu halten.
Übrigens verstehen 97% der Menschheit das Finanz- und Geldsystem NICHT!
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Du stehst bei mir unter Beobachtung!
Das ist ja erfreulich, in dem Sinne, daß Beobachtung die gesteigerte Beachtung meint.
Es ging in der betr. Diskussion klar darum, wer den Wechselkurs festlegt. Da hast du so ziemlich das Umgekehrte beschrieben. Aber vielleicht erklärst du ja noch wer den Rubelkurs vor den Sanktionen festgelegt hat.
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Verstanden hast Du meinen Post offensichtlich nicht. Es geht nicht darum wie lange jemand im Forum ist. Es geht und da hat Sumi Recht, um „Kinderstube“.
Da fällt mir doch glatt ein Spruch ein: manche hatten ein Kinderzimmer, andere nur eine Spielecke…..
...schreibt ausgerechnet einer, der eine äusserst unvorteilhafte Karikatur Putins als Avatar nutzt....
You made my day!
:] :]
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@BärTiger
Als aufmerksamer ---- BEOBACHTER / Es soll Individuen geben, die welche ihre Nase allzu hoch tragen und somit Gefahr laufen – von Regen überrascht zu werden.
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FAZIT:
VW lässt in Russland den Moskwitsch 3 herstellen wofür die Luftbrücke benötigt wird.
Und wenn man das ganze noch weiter betrachtet, so hat VW das Renault Werk in Moskau feindlich übernommen.
https://t.me/Ubersicht_Ukraine_Kanal/21085 (https://t.me/Ubersicht_Ukraine_Kanal/21085)
fr
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https://youtu.be/d4wGSnJQR7w
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Selten so gelacht.
You made my day. :]
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Putin will Verträge mit Europarat gesetzlich für beendet erklären
Russlands Präsident Wladimir Putin will die Kündigung von Verträgen mit dem Europarat gesetzlich verankern lassen. Das betrifft etwa die Europäische Menschenrechtskonvention, das Europäische Übereinkommen zur Bekämpfung des Terrorismus und die Europäische Sozialcharta. Dies geht aus dem Gesetzentwurf hervor, den Putin am Dienstag ins Parlament einbrachte. Die Verabschiedung gilt als Formsache.
https://www.nau.ch/news/europa/putin-will-vertrage-mit-europarat-gesetzlich-fur-beendet-erklaren-66396401 (https://www.nau.ch/news/europa/putin-will-vertrage-mit-europarat-gesetzlich-fur-beendet-erklaren-66396401)
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Über 90% der Unternehmen sind in Russland geblieben
Nur 8,5 Prozent aller Unternehmen aus der EU und den G7-Staaten haben Russland tatsächlich verlassen, so eine Studie der Universität St. Gallen und der IMD Business School in Lausanne, Schweiz.
Vor dem Ausbruch des Krieges waren mehr als 2.400 Firmenniederlassungen und 1.400 Unternehmen aus der EU und den G7-Staaten in Russland tätig. Bis Ende November letzten Jahres hatten nur 120 Unternehmen Russland verlassen oder ihr Unternehmen dort verkauft.
https://uncutnews.ch/ueber-90-der-unternehmen-sind-in-russland-geblieben/ (https://uncutnews.ch/ueber-90-der-unternehmen-sind-in-russland-geblieben/)
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@franzi
was sagst Du zu diesem Link, der zeigt genau das Gegenteil, übrigens könnte ich noch 20 gleichlautende Links einstellen.
https://www.consilium.europa.eu/de/infographics/impact-sanctions-russian-economy/#:~:text=Nach%20Sch%C3%A4tzungen%20des%20IWF%20werden,um%20mehr%20als%203%20%25%20zur%C3%BCckgehen.
Übrigens ist das der gleiche Ketzer und Berichterstatter von VT wie in dem Thread Rußland /Ukraine Krieg.
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Über 90% der Unternehmen sind in Russland geblieben
Nur 8,5 Prozent aller Unternehmen aus der EU und den G7-Staaten haben Russland tatsächlich verlassen, so eine Studie der Universität St. Gallen und der IMD Business School in Lausanne, Schweiz.
Vor dem Ausbruch des Krieges waren mehr als 2.400 Firmenniederlassungen und 1.400 Unternehmen aus der EU und den G7-Staaten in Russland tätig. Bis Ende November letzten Jahres hatten nur 120 Unternehmen Russland verlassen oder ihr Unternehmen dort verkauft.
https://uncutnews.ch/ueber-90-der-unternehmen-sind-in-russland-geblieben/ (https://uncutnews.ch/ueber-90-der-unternehmen-sind-in-russland-geblieben/)
Solltest Du in diesem Zusammenhang mal lesen…
Warum noch so viel Russland-Geschäft läuft
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/russland-unternehmen-rueckzug-103.html
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@franzi
was sagst Du zu diesem Link, der zeigt genau das Gegenteil, übrigens könnte ich noch 20 gleichlautende Links einstellen.
https://www.consilium.europa.eu/de/infographics/impact-sanctions-russian-economy/#:~:text=Nach%20Sch%C3%A4tzungen%20des%20IWF%20werden,um%20mehr%20als%203%20%25%20zur%C3%BCckgehen.
Übrigens ist das der gleiche Ketzer und Berichterstatter von VT wie in dem Thread Rußland /Ukraine Krieg.
Nichts, weil er vom "Europaeischen Rat der Europaeischen Union" erstellt wurde.
Und ueberdies mag ich Ingografiken nicht, sind einfachst in die "richtige" Richtung hinzubiegen.
Habs mir aber trotzdem angeschaut.
fr
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Über 90% der Unternehmen sind in Russland geblieben
Nur 8,5 Prozent aller Unternehmen aus der EU und den G7-Staaten haben Russland tatsächlich verlassen, so eine Studie der Universität St. Gallen und der IMD Business School in Lausanne, Schweiz.
Vor dem Ausbruch des Krieges waren mehr als 2.400 Firmenniederlassungen und 1.400 Unternehmen aus der EU und den G7-Staaten in Russland tätig. Bis Ende November letzten Jahres hatten nur 120 Unternehmen Russland verlassen oder ihr Unternehmen dort verkauft.
https://uncutnews.ch/ueber-90-der-unternehmen-sind-in-russland-geblieben/ (https://uncutnews.ch/ueber-90-der-unternehmen-sind-in-russland-geblieben/)
Solltest Du in diesem Zusammenhang mal lesen…
Warum noch so viel Russland-Geschäft läuft
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/russland-unternehmen-rueckzug-103.html
Da fehlt aber auch z.B. die Information, dass Wintershall/DEA seinen Stammsitz von Lhfn. komplett nach China verlegt. Das sind übrigens die, die die Gasgeschäfte mit Russland für die deutschen Verbaucher eingefädelt haben. Der Gerd und die Angela haben dazu "nur" genickt! Von China aus sind die Geschäfte mit Russland wohl einfacher!
Preiswerte Energie aus Russland und deutsche Wirtschaftskraft sind eben dem Ami ein Dorn im Auge. Er regelt das wie immer auf seine Art: Gewalt und Krieg!
Übrigens, nicht zu vergessen: https://www.merkur.de/wirtschaft/lngterminal-lng-import-ukraine-krieg-aktuell-energiekrise-embargo-news-russland-gas-eu-zr-91962114.html
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Erwachen jetzt auch die Transatlantiker?
Russlands Wirtschaft ist gemäss IWF nicht so stark geschrumpft wie angenommen. Sind die erlassenen Sanktionen wegen des Ukraine-Kriegs ohne Wirkung?
Die westlichen Sanktionen schwächen die russische Wirtschaft, ja lassen sie sogar zusammenbrechen. Das ist die Erzählung, die Sanktionspakete schnürende Politiker nur zu gerne hören.
Erst am Donnerstag bekräftigte EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen: Die Sanktionen würden Russland «um eine Generation zurückwerfen». Aber stimmt das auch?
https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-sind-die-sanktionen-gegen-russland-wirkungslos-66410499 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-sind-die-sanktionen-gegen-russland-wirkungslos-66410499)
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Erwachen jetzt auch die Transatlantiker?
Russlands Wirtschaft ist gemäss IWF nicht so stark geschrumpft wie angenommen. Sind die erlassenen Sanktionen wegen des Ukraine-Kriegs ohne Wirkung?
Die westlichen Sanktionen schwächen die russische Wirtschaft, ja lassen sie sogar zusammenbrechen. Das ist die Erzählung, die Sanktionspakete schnürende Politiker nur zu gerne hören.
Erst am Donnerstag bekräftigte EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen: Die Sanktionen würden Russland «um eine Generation zurückwerfen». Aber stimmt das auch?
https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-sind-die-sanktionen-gegen-russland-wirkungslos-66410499 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-sind-die-sanktionen-gegen-russland-wirkungslos-66410499)
Das kriegen wir ja von allen deutschen Medien permanent um die Ohren gehauen, der Wechselkurs des Rubels zeigt, dass das gelogen ist! Der russischen Wirtschaft geht es gut! Das bisschen Spitzentechnologie was man braucht, beschafft man über dritte oder vierte Kanäle, wie andere Länder (z.B. Nordkorea oder Iran) das vormachen!
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Neueste Recherchen und Aussagen bewerten die Sanktionen gegen Rußland etwas anders.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Sanktionen-reissen-Rekordloch-in-Russlands-Kriegskasse-article23898912.html
Ablehner der Sanktionen werden wieder mal das als Fake oder Falschmeldung abtun, oder steckt doch mehr Wahrheit dahinter.
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https://www.onvista.de/devisen/chart/Euro-Rubel-Rubelkurs-EUR-RUB (https://www.onvista.de/devisen/chart/Euro-Rubel-Rubelkurs-EUR-RUB)
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Neueste Recherchen und Aussagen bewerten die Sanktionen gegen Rußland etwas anders.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Sanktionen-reissen-Rekordloch-in-Russlands-Kriegskasse-article23898912.html
Ablehner der Sanktionen werden wieder mal das als Fake oder Falschmeldung abtun, oder steckt doch mehr Wahrheit dahinter.
@Sumi, tu' Dir selbst einen Gefallen und schau doch mal bei ausländischen Medien nach und glaub' nicht jeden Müll, den Dir deutsche Medien vor die Füße werfen! Vielleicht hilft es auch mal nachzuschauen, wer hinter Deinen konsumierten Medien steckt! Es sind zwar viele, aber meist die gleichen Eigentümer bzw. Namen! Fang' doch mal mit der "dd.vg" an. (ich helfe: https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Druck-_und_Verlagsgesellschaft
Hier kannst Du die vom Kollegen @Suksabai eingestellte Bewertung des Rubels sehen.
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schau doch mal bei ausländischen Medien nach und glaub' nicht jeden Müll, den Dir deutsche Medien vor die Füße werfen!
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Im Februar 2022, als Russland in die Ukraine einmarschierte, verhängten die USA eine vielleicht beispiellose Reihe von Sanktionen gegen Russland. Einen Monat später erklärte die US-Finanzministerin Janet Yellen mit Gewissheit, dass „die russische Wirtschaft als Folge dessen, was wir bereits getan haben, am Boden zerstört sein wird“.
Sie hat sich geirrt. Die Sanktionen gegen Russland haben ihr Hauptziel nicht erreicht: sie haben Russland nicht gezwungen, seinen Krieg mit der Ukraine zu beenden. Sie haben nicht einmal das Mittel zu diesem Ziel erreicht: sie haben die russische Wirtschaft nicht zerstört
https://original.antiwar.com/Ted_Snider/2023/02/07/so-much-for-sanctions-on-russia/ (https://original.antiwar.com/Ted_Snider/2023/02/07/so-much-for-sanctions-on-russia/)
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Im Februar 2022, als Russland in die Ukraine einmarschierte, verhängten die USA eine vielleicht beispiellose Reihe von Sanktionen gegen Russland. Einen Monat später erklärte die US-Finanzministerin Janet Yellen mit Gewissheit, dass „die russische Wirtschaft als Folge dessen, was wir bereits getan haben, am Boden zerstört sein wird“.
Sie hat sich geirrt. Die Sanktionen gegen Russland haben ihr Hauptziel nicht erreicht: sie haben Russland nicht gezwungen, seinen Krieg mit der Ukraine zu beenden. Sie haben nicht einmal das Mittel zu diesem Ziel erreicht: sie haben die russische Wirtschaft nicht zerstört
https://original.antiwar.com/Ted_Snider/2023/02/07/so-much-for-sanctions-on-russia/ (https://original.antiwar.com/Ted_Snider/2023/02/07/so-much-for-sanctions-on-russia/)
Sanktionen gleich welcher Art haben nachweislich noch nie geholfen, politische oder zivilisatorische Vorgaben zu erzwingen (mit welchem Recht eigentlich). Sie waren meist (wie jetzt auch) für die Sanktionierer, deren Bevölkerung und deren Wirtschaft schädlich!
https://orpa.princeton.edu/export-controls/sanctioned-countries
Wer badet das im Iran oder in Kuba denn aus? Hat NordKorea deswegen eine einzige Rakete weniger? Und in DE haben diese Sanktionen die Umverteilung von arm (Bevölkerung) nach reich (Energiekonzerne) maßgeblich beschleunigt!
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@Helli
Das stimmt schon. Das wird über/auf die Gesellschaft abgewälzt, in seiner Konsequenz am Ende. Man will halt vermutlich in der Bevölkerung Druck auf den Zielkurs eben der Regierung ausüben, das wird z.B. in Nordkorea und im Iran erst mit starkem Zeitversatz stattfinden, Russland ... doch die merken es. Und im Freundeskreis, da sind einige Russen ... schwenkt die Stimmung langsam, es sind auch Putin Freunde mit dabei - siehe anderer Ratsch im anderern Fred. Langsam sollte der Komrad mal Ergebnisse liefern ...
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@Helli
Das stimmt schon. Das wird über/auf die Gesellschaft abgewälzt, in seiner Konsequenz am Ende. Man will halt vermutlich in der Bevölkerung Druck auf den Zielkurs eben der Regierung ausüben, das wird z.B. in Nordkorea und im Iran erst mit starkem Zeitversatz stattfinden, Russland ... doch die merken es. Und im Freundeskreis, da sind einige Russen ... schwenkt die Stimmung langsam, es sind auch Putin Freunde mit dabei - siehe anderer Ratsch im anderern Fred. Langsam sollte der Komrad mal Ergebnisse liefern ...
Tom, Deine Meinung in Ehren, aber die Fakten sprechen eindeutig dagegen. Wir werden von permanenten Erfolgsmeldungen eingelullt und die Russen, die ja aus der Vergangenheit "Versorgungsprobleme" gewohnt sind, leben ohne große Einschränkungen weiter, ihr Staatshaushalt ebenfalls - und wenn's da mal ein bisschen kneift, wird Gold verkauft. Sie haben ja noch einige Tonnen davon in Reserve.
Und Iran? Was schert die regierenden Mullahs das niedere Volk. Das hast Du doch jetzt gesehen, sie haben überhaupt kein Problem, die rebellischen Frauen nieder zu knüppeln. Die Männer wollen -Religion hin oder her- das Sagen behalten und es bleibt Alles beim Alten. Die werden auch ihre Atombombe bauen trotz der Sanktionen (NordKorea hat's vorgemacht wie auch Pakistan). Also, was soll's. Die Eliten der Länder machen nach wie vor, was sie wollen und das Volk darbt in jeder Beziehung!
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Nur 3 Minuten, aber alles ist gesagt ;]
https://www.youtube.com/watch?v=jvByRkSbTrI
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Nur 3 Minuten, aber alles ist gesagt ;]
Das sind eben Fakten und keine Lügen so wie wir sie von der Kriegstreiber-Politik und den MM eingetrichtert
bekommen.
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jawohl, so isses
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Ein interassentes Video das da eingestellt wurde, mit Ansichten, Meinungen und Überlegungen wie der Krieg zumindest erstmal gestoppt werden kann, leider dreht sich da die Katze im Kreis und es kommt nichts dabei raus wie man gesehen hat..
Es ist immer leicht zuerst mal überhaupt Verhandlungen vehement verbal zu fordern so wie Frau Wagenknecht das mit Nachdruck anspricht. .
Ich halte Frau Wagenknecht für eine sehr intelligente Frau und Politikerin, ( leider in der falschen Partei ), nur verstehe ich Einiges nicht.
Sie kritisiert sehr eindeutig und das mit Nachdruck daß dies nicht einmal zumindest versucht wird. Dann aber muß/sollte sie aber auch eine entsprechende Lösung oder Möglichkeit einer gerechten Verhandlungsbasis als Alternative vorlegen, und nicht immer wieder nur stereotyp betonen, wir brauchen Verhandlungen für einen Frieden.
Das ist eigentlich dummes Geschwafel, denn das wollen viele Menschen, nicht nur Frau Wagenknecht, da möchte sie sich scheinbar als Gutmensch darstellen.
Was mir dabei auffiel ist, daß in dieser Diskussionsrunde, ( ohne daß Frau Wagenknecht eine Lösungsmöglichkeit vorschlug ), sie ziemlich alleine mit ihren Argumenten da stand.
Alle anderen Teilnehmer hatten eine ganz andere Sichtungsweise, ebenso der Moderator.
Da wurden nur Anschuldigungen an die Nato und erst recht an die Adresse der USA ausgesprochen, und mit keinem Wort die Handlungsweise von dem eigentlichen Aggressor Rußland kritisiert, das ist sogar auch allen anderen Teilnehmern aufgefallen.
Es war sehr informativ, was Frau Melnyk mit ihren Ausführungen und Erklärungen angesprochen und berichtet hat, das wurde bislang nicht so deutlich von der Presse und den Medien herausgestellt.
Auch die stetige Anschuldigung daß die Ukraine ein Spielball der USA wäre, wurde eindeutig von Frau Melnyk und der russ. Korrespondentin die aus Rußland geflohen ist, eindeutig zurück gewiesen.
Diese Dame hat viele Jahre in Rußland mit seinen fragwürdigen Zuständen gelebt, und weiß also wovon sie redet.
Im Übrigen ist es nicht korrekt, daß bisher keine Versuche zu Verhandlungen beider Parteien ( Rußland, Ukraine ) unternommen wurden,
Es wurde zwar nicht näher erläutert warum diese Verhandlungen gescheitert sind, aber es wurde stets die Amerikanische Führung dafür verantwortlich gemacht, mit der Begründung sie hätten blockiert, dazu gab es aber keine Erklärung.
Dazu muß man aber wissen warum, denn wenn die Bedingungen zu einseitig negativ für die Ukraine ausgefallen sind, kann man das absolut nachvollziehen und verstehen.
Es ist sowie so ein Witz, daß der Ukraine Bedingungen gestellt werden, wie z.B.die annektierten Gebiete, die eigentlich der Ukraine gehörten anzuerkennen, keine Kriegshandlungen mehr zu führen und kein weiteres pro westliches Gedankengut mehr zu erlauben.
Hey, die verteidigen sich nur , oder darf man das nicht mehr.
Das ist nie und nimmer eine Ausgangssituation für einen dauerhaften und gerechten Frieden.
Die gerechteste Lösung wäre,
---Rußland gibt alle unrechtmäßig erworbenen annektierten Gebiete an die Ukraine zurück.
---Die russische Armee zieht sich kpl. zurück.
---Rußland zahlt Reparationen für alle verursachten Schäden.
---Rußland versichert keine weiteren milit. Angriffe auch in Zukunft in der Ukraine durchzuführen.
---Die Ukraine stellt ebenfalls sämtliche Kampfhandlungen ein.
---Die Ukraine verpflichtet sich nicht in das Bündnis der Nato einzutreten.
---Die Ukraine versichert, daß der russ. Minderheit in der Ukraine keine Nachteile entstehen und unterstützt werden.
---Der Westen mit Nato und USA errichten keine milit. Stützpunkte auf dem Gebiet der Ukraine.
---Der Westen und die Nato sollen die Ukraine als eine Art neutrale Pufferzone ansehen.
Das wäre ein gerechter Frieden, der innerhalb von 1 Tag ausgehandelt werden könnte.
Das Problem dabei ist nur, Herr Putin, sich auf diese für beide Seiten eigentlich wichtigen Verhandlungspunkte, nicht einlassen wird.
Warum nicht, das wird wohl nur Herr Putin beantworten können.
Insofern sind demnach beide Seiten verhärtet, keiner gibt nach.
Obwohl Putin ja zuerst nur eine Säuberungsaktion, bzw. Spezial Operation durchführen wollte, und daß die Ukraine nicht Mitglied der Nato werden soll und keine milit. Stützpunkte in der Ukraine gebaut werden.
Das wären eigentlich die Punkte, auf die Putin ja immer wert legte, und die Ukraine könnte mit diesem Entscheid leben.
Mittlererweile hat er aber Putin sich größere Ziele scheinbar gesetzt und es geht jetzt nicht mehr gegen die Ukraine, sondern gegen OST und WEST, und die haltlose unbegründete Aussage von ihm, die USA wolle Rußland zerstören ist Blasphemie
Das ist der größte Blödsinn der von ihm angenommen wird, naja er braucht ja einen Grund weiter zu zerstören und zu töten, um seine insgeheimen Interessen zu verwirklichen.
Derzeit will niemand Rußland zerstören oder angreifen, dabei vergißt Putin, er ist selbst die größte Nuklear Macht der Welt, und eine Atommacht kann man nicht zerstören ohne sich selbst zu zerstören.
So stellt sich die Lage beider Kriegsparteien dar, da wird sich so schnell vermutlich nichts ändern.
Frau Wagenknechts begrüßender Einwand, Verhandlungen die zu Friedensverhandlungen führen, kommt für beide Seiten nicht in Frage.
Deshalb wird es leider auf längere Sicht utopisches Wunschdenken bleiben, entbietet jeglicher Grundlage und ist deshalb sehr unrealistisch, in der gegenwärtigen Sitiuation so wie sie sich darstellt.
Ein Frieden indem sich grundlos die Ukraine komplett den Bedingungen Rußlands unterwerfen soll ist abstrus, ungerecht und illusorisch, noch dazu wenn das Volkerrecht und eine Verurteilung mit Mehrheit der Länder der Welt hinter der Ukraine steht.
Das ist meine Erkenntnis und meine persönliche Meinung dazu.
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Weiss ja nicht, welches Video du meinst, aber wenns das ist
https://www.welt.de/mediathek/talk/politik/welt-talk/sendung243957339/WELT-TALK-zum-Jahrestag-des-Kriegsbeginns.html (https://www.welt.de/mediathek/talk/politik/welt-talk/sendung243957339/WELT-TALK-zum-Jahrestag-des-Kriegsbeginns.html)
kann ich nur sagen, vier Verrueckte gegen eine Normale.
Total unrealistische Forderungen von diesem Malyk, Hofreiter, dem EX-Militaer und sogar dem Moderator, Wagenknecht nie ausreden lassen, Diskussionskultur null.
Man merkt, dass die Ukraineunterstuetzer im Panikmodus sind, denn es laeuft zwar langsam aber dafuer immer schlechter fuer die ab.
Eine bedingungslose Kapitulation der Russen wie du
Die gerechteste Lösung wäre,
---Rußland gibt alle unrechtmäßig erworbenen annektierten Gebiete an die Ukraine zurück.
---Die russische Armee zieht sich kpl. zurück.
---Rußland zahlt Reparationen für alle verursachten Schäden.
---Rußland versichert keine weiteren milit. Angriffe auch in Zukunft in der Ukraine durchzuführen.
---Die Ukraine stellt ebenfalls sämtliche Kampfhandlungen ein.
---Die Ukraine verpflichtet sich nicht in das Bündnis der Nato einzutreten.
---Die Ukraine versichert, daß der russ. Minderheit in der Ukraine keine Nachteile entstehen und unterstützt werden.
---Der Westen mit Nato und USA errichten keine milit. Stützpunkte auf dem Gebiet der Ukraine.
---Der Westen und die Nato sollen die Ukraine als eine Art neutrale Pufferzone ansehen.
wagten sie so direkt zwar nicht in den Raum zu stellen, aber viel fehlte da nicht.
fr
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@franzi
ist mein Fehler, hab ein anderes anschließendes Video, das @Bruno eingestellt hat mit ner Diskussionsrunde von Lanz angesehen und gemeint.
Hier dieses meinte ich.
https://www.youtube.com/watch?v=bWVK8joMNWU
Das von Dir angenommene Video beinhaltet eine ähnliche Diskussionsrunde zum gleichen Thema aber anderen Diskussionsteilnehmern.
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@franzi
Um nochmals auf das von Dir angenommene, angesprochene Video einzugehen.
In einem Punkt muß ich Dir zustimmen es war eine niveaulose Diskussion, da der Diskussionsführer nicht in der Lage war diese Diskussionsrunde vernünftig zu führen und zu leiten. Es wurde nicht nur ermöglicht, daß die Teilnehmer dieser Runde nicht haben ausreden dürfen, auch ständiges unterbrechen und dazwischen reden war desaströes etc.
Zum Thema selbst, hätte ich aber gerne gewußt von Dir franzi, wie stellst Du Dir eine gerechte Verhandlungsbasis vor, um den Krieg evt. zu beenden.
Des weiteren, warum sollte die Ukraine auf ihre unrechtmäßig besetzten Gebiete verzichten, das ist doch ihr ureigenes ukrainisches Territorium.
Als letztes noch, stimmst Du dem Völkerrecht zu, daß sich die Ukraine eigentlich ja nur verteidiget, oder darf /soll sie das nicht.
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Als letztes noch, stimmst Du dem Völkerrecht zu, daß sich die Ukraine eigentlich ja nur verteidiget, oder darf /soll sie das nicht.
Faktisch verteitigt die Nato resp. davon der Terror/Verbrecherstaat USA und Teile Europas die Ukraine. Ohne die finanzielle/taktische Unterstützungen und ständigen
Waffenlieferungen/Ausbildungen wäre der Konflikt längst beendet !
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Ich frage mich ernsthaft, WARUM es hier (und auch anderswo) Leute gibt, die sich derart für das Shithole Ukraine ins Zeug legen.
Klar, die Bevölkerung hat wie immer nix damit zu tun, die leidet nur drunter - aber so und so...
Ich sehe momentan keinen paktfähigen Ansprechpartner in der Ukraine, also sind jegliche Gespräche sowieso obsolet.
Genau diesen Aspekt vermisse ich auch bei hier schreibenden Membern.
Hier einmal eine Grafik, wie die Presse das Image der Ukraine manipuliert:
(https://up.picr.de/45255041sl.jpg)
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@rangwahn
Du findest das demnach richtig, daß ein Land, das angegriffen wird sich nicht verteidigen darf, auch wenn es nicht eigene genügend Waffen besitzt, und sich diese bei anderen Ländern erbittet.
Ich erinnere nur daran, daß Medwedev erst vor 3 Tagen das Recht eines Staates Ukraine abgesprochen hat, zerstören oder ausradieren mit allen Mitteln will.
Soll sich ein Volk einem Aggressor Rußland total unterwerfen, nur weil es Putin beliebt und Anschuldigungen die sehr haltlos sind, wie Existenz Rußland ist bedroht, Ukraine muß von den Nazis gesäubert werden, weil es den Interessen Rußlands dient.
Hat jemals in den letzten 75 Jahren auch nur 1 fremder/ausländischer Soldat russisches Gebiet betreten ?, oder russisches Gebiet annektiert/erobert/besetzt ?
Laut Völkerrecht ist eindeutig Rußland durch das einmarschieren in die Ukraine schuld.
Warum soll sich die Ukraine auf totale Kapitulation einlassen, aus dem Grund weil es Rußland beliebt ?
Ist das nicht eine irrealistische Einstellung, wenn Putin nicht eingefallen wäre, bräuchte man keine Waffen wie Panzer/Luftabwehrraketen, etc senden.
Wer garantiert, daß Putin sich mit der Ukraine begnügt, seinen eigenen Aussagen nach sind Polen, Estland, Lettland, Litauen, Tschechien usw. ehemals russische Gebiete, ist dann auch die ehemalige DDR das nächste Opfer ?
Er droht auch souveränen Staaten wie Finnland und Schweden, nur weil diese sich freiwillig entschieden haben in die Nato aufgenommen werden ?, darf das ein souveränes Land nicht?, nur mit dem Verdacht/Grund weil es Rußlands Interessen widerspricht?
Und solch einem wahnsinnigen Putin wird noch zu gejubelt und sein Handeln gerechtfertigt, 100.000 de Tote auch ?
Als normal friedfertger Mensch muß man doch an dem Verstand Gleichgesinnter dann zweifeln.
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Medwedevs Äußerungen grenzen an Wahnsinn,
https://www.n-tv.de/ticker/Ex-Kremlchef-Medwedew-fordert-vollstaendige-Zerstoerung-der-Ukraine-article23941893.html
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Medwedevs Äußerungen grenzen an Wahnsinn
@Sumi, was ist deine Meinung zur Forderung Selenskyis einen Atomwaffeneinsatz Russlands
mit Präventivschlägen seitens USA/Nato zu verhindern ?
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Genauso schwachsinnig
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@Sumi, da sind wir uns ja endlich mal wieder einig [-] :D
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@franzi
Um nochmals auf das von Dir angenommene, angesprochene Video einzugehen.
In einem Punkt muß ich Dir zustimmen es war eine niveaulose Diskussion, da der Diskussionsführer nicht in der Lage war diese Diskussionsrunde vernünftig zu führen und zu leiten. Es wurde nicht nur ermöglicht, daß die Teilnehmer dieser Runde nicht haben ausreden dürfen, auch ständiges unterbrechen und dazwischen reden war desaströes etc.
Zum Thema selbst, hätte ich aber gerne gewußt von Dir franzi, wie stellst Du Dir eine gerechte Verhandlungsbasis vor, um den Krieg evt. zu beenden.
Des weiteren, warum sollte die Ukraine auf ihre unrechtmäßig besetzten Gebiete verzichten, das ist doch ihr ureigenes ukrainisches Territorium.
Als letztes noch, stimmst Du dem Völkerrecht zu, daß sich die Ukraine eigentlich ja nur verteidiget, oder darf /soll sie das nicht.
Was ist schon gerecht!
Ich stelle mir die Friedensgespraeche so vor, wie es seit eh und jeh gehandhabt wurde. Der Staerkere, also Russland, gibt die Linie vor. Und die wird dem Westen, besonders den USA, nicht gefallen.
Des weiteren, warum sollte die Ukraine auf ihre unrechtmäßig besetzten Gebiete verzichten, das ist doch ihr ureigenes ukrainisches Territorium.
Selber schuld! Die haetten halt statt 16000 Zivilisten im Donbass umzubringen Minsk2 umsetzen sollen.
Das Voelkerrecht Blabla hat doch die Amis, afrikanische und nahoestliche Staaten noch nie interessiert, wenns um eigene Interessen ging.
@tom_bkk
Selenskyj und die NATO planen, die Nachkriegs-Ukraine in ein "Groß-Israel" zu verwandeln
Den alternativen Medien aus Unterhaltungsgründen folgend, dachte ich immer das sind alles Nazis in der Ukraine ... und dann steht im Link wieder "Israel and Ukraine: “old, loyal friends"
Naja, wie hätte unser dii früher gesagt, ein Regenwurm ist steif dagegen
Ich sage, warum solltn das faschistische israelische und das neonazistische ukrainische Regime nicht alte loyale Freunde sein (Chasaren)
fr
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"Sehen keine Voraussetzungen": Kreml lehnt Chinas 12-Punkte-Plan ab
18.40 Uhr: Ungeachtet internationaler Skepsis hat der Kreml das chinesische Positionspapier für ein Ende des von Russland begonnenen Krieges gegen die Ukraine begrüßt. "Alle Versuche, Pläne zu entwickeln, die dazu beitragen, den Konflikt in eine friedliche Bahn zu bringen, verdienen Aufmerksamkeit", sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow am Montag der russischen Nachrichtenagentur Interfax zufolge. "Wir wiederholen noch einmal, dass wir im Moment keine Voraussetzungen sehen, um diese ganze Geschichte in eine friedliche Richtung zu bringen."
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krieg-moskau-stellt-bedingungen-fuer-wiederaufnahme-von-atom-abkommen_id_57275780.html
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Moskauer gedenken des Oppositionellen Nemzow
https://www.n-tv.de/politik/Moskauer-gedenken-des-Oppositionellen-Nemzow-article23948705.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Jefimowitsch_Nemzow
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Putin: Finanzen voll im grünen Bereich
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1633121625481543682?t=7CxeElnf1oX21Zi2vgjWrg&s=19
oder auch nicht :
https://twitter.com/focusonline/status/1632999264501506052?t=nTbm-DJ_MknF4dNHQD89dw&s=19
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Putin: Finanzen voll im grünen Bereich
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1633121625481543682?t=7CxeElnf1oX21Zi2vgjWrg&s=19
oder auch nicht :
https://twitter.com/focusonline/status/1632999264501506052?t=nTbm-DJ_MknF4dNHQD89dw&s=19
Die Kommentare zu "focusonline" strotzen von Sarkasmus!
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Man kann es anhand von Liefermengen und Preisen eigentlich selbst gut einschaetzen.
Gas:
Im 1 HJ hat Nordstream 1 noch voll geliefert, und Gazprom machte einen einmaligen Rekordgewinn der auch von interessierter Seite entsprechend gefeiert wurde.
I Jahr spaeter sind die Gasspeicher bei weitem nicht so leer wie nach Einstellung der russischen Lieferungen (nicht zu vergessen kurz VOR der Sprengung der Pipeline) gegen Ende des Winters ueblich und befuerchtet, was zeigt dass es auch ohne russisches Gas in Europa geht ( was zugegebermassen auch seinen Aufpreis hat) aber nachdem das erste kritische Jahr der Umstellung ueberstanden ist wird da wohl nix mehr "anbrennen". Zur Not Bau geht der Bau eines LNG Terminals auch wesentlich schneller als der einer Pipeline.
So sind die Speicher D derzeit immer noch zu ca. 2/3 gefuellt, ueblicherweise war es die letzten Jahre gegen Winterende eher 1/3.
Oel:
ist nun gar billiger als in den Monaten vor Kriegsausbruch, zusaetzlich lassen sich Inder und Chinesen abgenommene Mengen zwar nicht "bezahlen" im eigentlichen Sinne, sondern machen das nur fuer einen kraeftigen Rabatt.
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I Jahr spaeter sind die Gasspeicher bei weitem nicht so leer wie nach Einstellung der russischen Lieferungen (nicht zu vergessen kurz VOR der Sprengung der Pipeline) gegen Ende des Winters ueblich und befuerchtet, was zeigt dass es auch ohne russisches Gas in Europa geht ( was zugegebermassen auch seinen Aufpreis hat) aber nachdem das erste kritische Jahr der Umstellung ueberstanden ist wird da wohl nix mehr "anbrennen".
...außer, dass sich der Strompreis (der ja auch am Gas-Preis hängt) sich wohl auf Dauer mehr als verdoppelt hat!
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Nach interner Abstimmung wurde entschieden, die gesamte, sehr umfassende Thematik des beschissenen Russland-Ukraine-Kriegs für unbestimmte Zeit aus dem Forum zu verbannen.
(Außer dieser brutale Wahnsinn eskaliert zum wirklichen 3. Weltkrieg.)
Dementsprechend landen ab jetzt Beitrage dazu im Papierkorb.
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Begründung:
Eigentlich passt es gar nicht zum Stil des TIP Forums, ein so wichtiges politisches Thema auszuklammern, aber …
Diese Dauer-Berieselung nicht nur in den Massen-Medien und in etlichen alternativen Medien, sondern auch seit über einem Jahr hier im Forum nervt viele Mitglieder und unser Leitungs-Team gewaltig!!!
Die Kriegs-Thematik brachte schon viel zu viel Zoff und Verstimmungen in unser Forum!
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Wir bitten um Verständnis.
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Thema ist wieder offen.
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USA verdoppeln Uranimporte aus Russland >:
Die Uranbezüge der Vereinigten Staaten aus Russland haben sich seit dem letzten Jahr verdoppelt. In der ersten Jahreshälfte haben die USA 416 Tonnen Uran aus Russland gekauft, mehr als doppelt so viel wie im gleichen Zeitraum des Jahres 2022 und der höchste Stand seit 2005.
In Anbetracht der ständigen Dämonisierung Russlands durch die US-Regierung erscheint dies gelinde gesagt merkwürdig. RIA Novosti berichtete am Donnerstag unter Berufung auf Daten des US-Statistikamtes über die Urankäufe. Einem Bericht von RT zufolge beliefert Russland die USA nur mit angereichertem Uran, einer wichtigen Komponente für die zivile Atomstromerzeugung.
https://www.shtfplan.com/headline-news/u-s-doubles-uranium-imports-from-russia (https://www.shtfplan.com/headline-news/u-s-doubles-uranium-imports-from-russia)
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USA verdoppeln Uranimporte aus Russland >:
Soweit das bekannt wurde, war und ist das bei US-Sanktionen immer so (bei US-Vasallen schaut man da genauer hin)!
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Aber Hauptsache ist, dass die Sanktionen wirken. Wo ist ja egal. {:}
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Aber Hauptsache ist, dass die Sanktionen wirken. Wo ist ja egal. {:}
:D :D :D ;}
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USA verdoppeln Uranimporte aus Russland >:
Die Uranbezüge der Vereinigten Staaten aus Russland haben sich seit dem letzten Jahr verdoppelt. In der ersten Jahreshälfte haben die USA 416 Tonnen Uran aus Russland gekauft, mehr als doppelt so viel wie im gleichen Zeitraum des Jahres 2022 und der höchste Stand seit 2005.
In Anbetracht der ständigen Dämonisierung Russlands durch die US-Regierung erscheint dies gelinde gesagt merkwürdig. RIA Novosti berichtete am Donnerstag unter Berufung auf Daten des US-Statistikamtes über die Urankäufe. Einem Bericht von RT zufolge beliefert Russland die USA nur mit angereichertem Uran, einer wichtigen Komponente für die zivile Atomstromerzeugung.
https://www.shtfplan.com/headline-news/u-s-doubles-uranium-imports-from-russia (https://www.shtfplan.com/headline-news/u-s-doubles-uranium-imports-from-russia)
Hoffentlich fuer einen anstaendigen Preis und in Rubel.... :D :D :D
Das meiste Uran beziehen die USA allerdings aus Kanada, ob angereichert oder nicht, keine Ahnung.
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https://youtu.be/7anSFT_Cl9s?si=L8b8ZGgLsCR6ixXf
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Wie die Sanktionen gegen Rußland wirken
https://www.youtube.com/watch?v=PSXO0xreI48
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Die Sanktionen funktionieren... am besten am Beispiel Deutschland zu sehen {--
(https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/23188.jpeg)
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Nun ja Bruno, das sind zwar vom IWF Prognosen, aber dennoch soll man keiner Statistik glauben, die man nicht selbst gefälscht hat.
Aber mal ehrlich, glaubst Du wirklich daß alleine die Sanktionen gegen Rußland die vorgenommen wurden, sich ausschließlich gegen uns selbst richten ?
Ist es nicht eher so, daß schon vor dem Ukraine Krieg und den beschlossenen Sanktionen Deutschland durch andere Situationen gebeutelt wurde?
Das wären zum Beispiel
--- das Aussteigen aus fossilen Rohstoffen der Braunkohle für die Energie Gewinnung,
--- das gleichzeitige unüberlegte Stilllegen der Atomkraftwerke
--- der vorangegangene Brexit
--- das Unvermögen der gegenwärtigen Deutschen Regierung keinen Plan B vorzuweisen oder in " Petto " zu haben
--- die 2 Jahre der Covid Pandemie, die ursächlich garantiert für Probleme in vielen Bereichen sorgte
--- beim Ausbruch des Ukraine Krieges die erschwerten Lieferwege und Lieferketten
--- der wirtschaftliche Konkurrenzkampf mit China, da spielt auch der langanhaltende Lockdown in China eine Rolle
--- das Hick Hack um die Finanzkrise im Bankenwesen der USA und seiner Währung den Dollar
--- die ständigen Demonstrationen, Behinderungen und Aktivitäten mit der sogenannten Klimakrise durch die Grünen, " Last Generation ", " Friday for Future "
--- die schwächelnden wirtschaftlichen Länder weltweit, mit denen Deutschland Importe und Exporte betreibt, insbesonders auch in China
Das sind nur 10 Beispiele, die mit Sicherheit ihre Spuren in der gegenwärtigen Gesamtlage hinterlassen haben und ihre Ursachen hier finden.
Ist es da nicht zu einfach und zu Leicht alles nur auf die beschlossenen Sanktionen gegen Rußland zu schieben ?
Es wird kein normaler Mensch annehmen und abstreiten, daß diese Sanktionen fruchtlos an Rußland vorbei gegangen sind.
Könnte denn bei objektiver, reiflicher Überlegung nicht doch etwas dran sein ?
Mal sehen, ob eine Argumentation Deiner seits auch mal ohne Provozierungen und unschönen persönlichen Beleidigungen erfolgt.
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Sumi, statt einfach wieder mal drauflos zu plaudern, schau dir doch einfach mal die Quelle der Statistik an.
Offensichtlich hast du ein grosses Problem etwas zu akzeptieren, das nicht in dein Weltbild passt.
Da koennen auch deine Nebelpetarden-Punkte nichts daran aendern, denn die meisten deiner angesprochen Punkte hatten auch Einfluss auf die in der Statistik aufgefuehrten Laender, egal ob Finanzkrise, Lieferkettenprobleme wegen Corona oder anderen globalen Problemen der letzten Jahre, die nicht nichts, aber auch gar nichts mit dem Ukrainekrieg zu tun haben, und trotzdem, oder vielleicht auch wegen deren Waffen-Produktion ein Plus verzeichnen.
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Bruno,
Du erwähnst nur gesteigerte Waffenproduktion welche sich positiv auf das BIP von Rußland auswirken soll.
Schön möglich, die Munition und Geräte werden zwar in der Statistik mit Produktion und Veräußerung positiv aufgeführt, auf der anderen Seite werden diese aber bei den massiven Verlusten nicht einberechnet und nicht gegen gerechnet, sind ja Verluste eigentlich.
Da wundert es mich schon, daß die Waffenlieferungen die ja gerne exportiert wurden, gegenwärtig niemand mehr haben möchte, vielleicht weil veraltet, nicht der Zeit und momentanen Technik entsprechend,
Ihre Panzer wurden ja wie die Fliegen zerstört, Flugzeuge ebenfalls sowie Schiffe auch einige.
Warum hat dann Indonesien eigentlich den Kauf von russ. Kampfjets storniert, und vor kurzem für 22 Mrd. USD franz. und amerikanische Maschinen bestellt ?
Wo bleibt eigentlich in Deiner Argumentation Gas und Öl, ach ja, die haben sich um 46 % und 48 % verringert in 1 Jahr, da ja USA und Europa die Hauptabnehmer waren, diese aber jetzt ausbleiben wegen den Sanktionen.
Oh ja, China kauft vielleicht, aber zu ihren diktierenden Preisen.
Also mit den Verkauf von Waffen, Gas und Öl, da macht Rußland gegenwärtig keinen Staat damit.
Übrigens wurde von Herrn Putin Anfang dieses Jahres eine Statistikzensur eingeführt für sämtl. Bereiche.
Klar, es besteht natürlich kein Interesse schlechte Daten der Welt zu veröffentlichen, gerade bei einem politischem System wie Rußland es aufweist.
Rußland, das größte Land der Welt, mit immensen Rohstoffen weist ein BIP 2022 von etwa 2.2 Bill. USD mit ca. 150 Mio Einwohnern aus.
Das entspricht dem BIP von dem kleinen Italien, das ebenfalls mit 2.1 Bill USD, aber mit nur 65 Mio Einwohnern vorweist.
Das bedeutet, daß jeder Italiener demnach 2,5 mal mehr erwirtschaftet als ein Russe.
Vergleicht man noch Deutschland mit einem BIP von knapp 4 Bill. USD und 85 Mio. Einwohnern, so ist das schon noch ein kleiner Unterschied.
Ebenfalls sieht es mit dem BNE ( Brutto National Einkommen ) aus.
Rußland an 47. Stelle mit 32 tsd USD
Italien an 28. Stelle mit 46 tsd USD
Belgien an 17. Stelle mit 59 tsd USD
Deutschland an 16. Stelle mit 60 tsd USD
Die Angaben sind von 2021 und schon Kaufkraft bereinigt.
Was sagst Du zu der Statistik, daß seit Jahren die Wirtschaft Rußlands rückläufig ist, aktuell wird das einfache Volk Rußlands auf das Niveau afrikanischer Entwicklungsländer geführt.
Der Krieg den Rußland führt, seit gut 1,5 Jahren kostet viel Geld, das wird auf Dauer eng werden, man spricht von 500 Mio USD pro Tag, das wären demnach etwa 300 Mrd. USD plus die einbehaltenen 300 Mrd. denen Rußland von den ausländischen Banken einbehalten worden sind.
Wo will Rußland eigentlich die finanz. Mittel in Zukunft noch einnehmen fragt man sich.
Die Sanktionen werden auf Dauer noch mehr Probleme Rußland bereiten.
Keine Hightech Ware mehr, für Maschinen, Flugzeuge milit. Geräte, kein vernünftiges Bankenwesen mehr, keine oder nur wenige Abnehmer, Gas und Öl fast um die Hälfte weniger exportiert, und dazu kommt noch jetzt langsam der Unfrieden der eigenen Bevölkerung.
Aber Rußland steht wirtschaftlich hervorragend da, wers glaubt wird selig, so hat halt jeder seine eigene Meinung.
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Mit deinem Wissen ueber Russland, seine aktuelle Oekonomie, Rohstoffexporten und wie sich die Sanktionen des Westens auswirken, solltest du dich unbedingt bei n-tv als Analyst bewerben.
Dort bist du besten Haenden, die schreiben auch den ganzen Tag viel, frei nach dem Motto, wer viel schreibt hat die besseren Chancen auf einen Glueckstreffer.
Ich habe fertig in diesem Thema.
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Eine äußerst schwache und erneute zynische Antwort Bruno, wie gehabt ablenkend und wie meist, überhaupt nicht darauf eingehend.
Diese Beurteilung von Rußlands gegenwärtiger Situation entspricht übrigens nicht nur NTV.
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Diese Beurteilung von Rußlands gegenwärtiger Situation
Zuerst mal vor der eigenen Haustüre....wie siehts mit der gegenwärtigen Situation in D verursacht
durch die Sanktionen aus? {/
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@Rangwahn,
wir diskutierten eigentlich über die Folgen der Sanktionen von Rußland.
Aber sind denn überhaupt die beschlossenen Sanktionen gegen Rußland die Ursachen von Problemen die es bei uns in Deutschland gibt ?
Oder sind es vielmehr Entscheidungen, Ereignisse, Situationen und Probleme die schon vorher anstanden oder eingetreten sind ?
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Fakt ist, dass ein Industriestandort wie Deutschland ohne ausreichende/günstige Energieversorgung zum Scheitern
verurteilt ist.
Und die Sanktionen gegen Russland beinhalteten auch einen Abnahmestop von deren Erdgas...
Da kann man sich jetzt aussuchen, ob es Politversagen und/oder blindes Befolgen einer Doktrin ist..
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Fakt ist, dass ein Industriestandort wie Deutschland ohne ausreichende/günstige Energieversorgung zum Scheitern
verurteilt ist.
Und die Sanktionen gegen Russland beinhalteten auch einen Abnahmestop von deren Erdgas...
Da kann man sich jetzt aussuchen, ob es Politversagen und/oder blindes Befolgen einer Doktrin ist..
...wobei viele Entscheidungen uns mit unglaublichen Lügen verkauft werden!
Das fängt bei der Aussage, wir hätten uns vom russischen Gas abhängig gemacht an. 38% unseres Bedarfs kam von dort, ist das eine Abhängigkeit? Wie schnell konnte man viel teurere und leider auch viel dreckigere Alternativen aus Amiland schaffen? Normalerweise geht sowas doch nicht von heute auf morgen! Über die Pipeline-Sprengungen will ich gar nicht reden!
...und was geht uns die korrupte Ukraine an? Da hat sich ja noch nicht mal etwas durch den Krieg und die bisherige Unterstützung geändert!
Letztlich geht es den USA nur darum, die preiswerte Energie aus Russland von der Wirtschaftskraft Deutschlands (und eigentlich auch der EU) fern zu halten. Das wäre wohl für die USA der Super-Gau und wird daher mit allen (auch illegalen) Mitteln torpediert!
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so ist es
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Karl, "so ist es" hätte vollkommen gereicht.
Dass Du hier zusätzlich eine Shopee-Bestellung erwähnst, bringt uns alle nur unnötig durcheinander. ;D
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Wer in dieser Beziehung nicht geistig blind ist und nicht blindlings den "politisch korrekten" Medien folgt, kann klar erkennen, dass die diversen Sanktionen (ältere und neuere) gegen Russland besonders für Deutschland teils fürchterlich schädliche Eigentore/Schüsse ins eigene Knie sind.
Besonders schlimm sind das Erdgas-Embargo (nebenbei vielen Dank an die US-Freunde für die Nordstream-Sabotagen), das weitgehende Öl-Embargo seit Anfang Dezember 2022 und das seit Anfang August 2023 greifende Kohle-Embargo.
Dabei geht es im Industrie-Staat D nicht nur um vorher relativ günstige Energie-Träger, sondern auch um wesentliche Rohstoffe.
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Wer in Thailand lebt, der kann die Augen so verschließen, dass ihn das wenig juckt.
Aber z.B. ich zahle durch diese selbstmörderische Wahnsinns-Politik als Unternehmer und Privat-Mensch jährlich in D nun alleine für Gas, Sprit und Strom einige Tausende Euro mehr als in 2021.
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Besonders schlimm sind das Erdgas-Embargo (nebenbei vielen Dank an die US-Freunde für die Nordstream-Sabotagen), das weitgehende Öl-Embargo seit Anfang Dezember 2022 und das seit Anfang August 2023 greifende Kohle-Embargo.
Dabei geht es im Industrie-Staat D nicht nur um vorher relativ günstige Energie-Träger, sondern auch um wesentliche Rohstoffe.
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Wer in Thailand lebt, der kann die Augen so verschließen, dass ihn das wenig juckt.
Aber z.B. ich zahle durch diese selbstmörderische Wahnsinns-Politik als Unternehmer und Privat-Mensch jährlich in D nun alleine für Gas, Sprit und Strom einige Tausende Euro mehr als in 2021.
Nicht nur Du zahlst für diese schwachsinnigen Sanktionen, sondern alle deutschen Unternehmer und Privatleute! Und in der Folge gab's eine hausgemachte Inflation der Lebensmittelpreise, fing mit Speiseöl an, weil das eines der ganz wenigen importierten Produkte aus der Ukraine war (und eine Mitnahme in dieser Gesamtentwicklung bei vielen Läden, Restaurants und Hotels mit jetzt maßlos überzogenen Preisen - und Geschrei nach einer Subventionierung durch den Staat, weil die Stühle und die Betten leer bleiben)! Wird Dir, Achim, ein "Industrie-Strompreis" angeboten?
...und nicht vergessen: der US-Befehlsgeber verdoppelt seine Uran-Importe aus Russland und im "Dark-Net" kannst Du "ukrainische" Leo2-Panzer kaufen!!!
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Nicht nur Du zahlst für diese schwachsinnigen Sanktionen, sondern alle deutschen Unternehmer und Privatleute!
Helli, bisher dachte ich, dass nur ich die ganzen Preissteigerungen (in allen Bereichen) zu stemmen hätte. :-)
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Dieser Wahnsinn (samt des verabscheuungswürdigen, mörderischen Krieges und der verabscheuungswürdigen, mörderischen Kriegs-Treiberei) trifft ja viele Europäer. Aber da ich mich in D einigermaßen auskenne, schreibe ich vieles nur bezüglich meines Heimatlandes.
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In den ersten sieben Monaten des Jahres haben die Europäer 40 Prozent mehr Flüssiggas von Russland bezogen, als vor dem Krieg in der Ukraine.
https://www.nau.ch/news/europa/eu-lander-kaufen-mehr-flussigerdgas-aus-russland-66587847 (https://www.nau.ch/news/europa/eu-lander-kaufen-mehr-flussigerdgas-aus-russland-66587847)
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Gleiche Richtung:
>> https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/milliarden-euro-fuer-putin-lng-importe-aus-russland-steigen-auf-rekordhoch/28848426.html << vom 08.12.2022
LNG-Importe aus Russland steigen auf Rekordhoch
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>> https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.fluessiges-erdgas-welche-rolle-spielt-lng-aus-russland.dbf40d3d-e940-4e2c-b122-a378ac765bc7.html << vom 22.01.2023
Russisches Erdgas kommt kaum noch via Pipeline nach Europa, dafür aber zunehmend als Flüssiggas.
...
Die Auswertung von Lieferdaten von Flüssiggas-Tankern legt nahe, dass im Jahr 2022 immer noch Teile des LNG, das an europäischen Terminals ankam, aus Russland stammten – und dass Russland seine Liefermengen in Richtung Europa sogar steigern konnte.
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>> https://finanzmarktwelt.de/russland-erreicht-durchbruch-bei-lng-fluessiggas-274140/ << vom 17. Juni 2023
Russland erreicht Durchbruch bei LNG (Flüssiggas)
Usw., usw.
Auch deutsche Unternehmer und Spitzen-Manager sind nicht ideologisch verblödet (im Gegensatz zu vielen deutschen "Spitzen-Politikern).
Erstere achten u.a. sehr darauf, dass der Nachschub funktioniert. Deswegen kommen verständlicherweise (trotz Sanktionen und Embargos) weiterhin russisches Gas, russisches Erdöl und russische Kohle nach Deutschland.
Allerdings über Umwege (auch technische bei der Umwandlung von Erdgas in Flüssiggas) und über Zwischenhändler.
Das macht den Nachschub/Einkauf dieser Energie-Träger und Rohstoffe viel teurer und umweltschädlicher.
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Es zeigt sich auch hier eindeutig, dass Deutschland von Idioten regiert wird!
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"Sanktionen" in Form von Grenzbefestigungen ist der russische Bär nicht gewohnt...
https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1697903907198923242?t=jqU2F-9xWwolVPnqKG2k4A&s=09
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Mit deinem Wissen ueber Russland, seine aktuelle Oekonomie, Rohstoffexporten und wie sich die Sanktionen des Westens auswirken, solltest du dich unbedingt bei n-tv als Analyst bewerben.
Dort bist du besten Haenden...
Ich habe fertig in diesem Thema.
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Es zeigt sich auch hier eindeutig, dass Deutschland von Idioten regiert wird!
diese Lügner und Verbrecher Idioten machen das mit voller Absicht !
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Es zeigt sich auch hier eindeutig, dass Deutschland von Idioten regiert wird!
diese Lügner und Verbrecher Idioten machen das mit voller Absicht !
Nein, sie machen das auf Befehl!
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Notlandung dieses Airbus der Ural Airlines heute in der sibirischen Pampa.
Der Zwischenfall duerfte darauf zurueckzufuehren sein, dass Airbus sanktionsbedingt sein eineinhalb Jahren keine russischen Flugzeuge mehr wartet :
https://twitter.com/i/status/1701471622471774662
(https://pbs.twimg.com/media/F5z2aAfWoAAvz_b?format=jpg&name=small)
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und der naechste Zwischenfall:
Russia: For the 2nd time in just a few days, an Ural Airlines passenger plane had to make an emergency landing in the boondocks due to a hydraulics failure.
Der Verdacht, dass es der selbe wie oben ist wird dadurch ausgeraeumt dass das erste Video im Getreidefeld spielt waehrend auf der neuen Aufnahme nur Gras
https://twitter.com/igorsushko/status/1703115905134465085
(https://pbs.twimg.com/media/F6Ku49IawAA0vKX?format=webp&name=small)
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Es dürfte sich bei dem notgelandetem Airbus der Ural Airlines vermutlich eindeutig um den selben Flieger handeln.
Das " schon wieder " ( einer Notlandung ), bezieht sich auf einen anderen Fall, der 4 Jahre vorher schon passiert ist. In diesem Fall war kurz nach dem Start in Moskau ein sogenannter " Bird Strike " ( Vogelschlag ) die Ursache, woraufhin beide Triebwerke ausfielen.
Auch diese Maschine mußte außerplanmäßig in einem Maisfeld notlanden, es gab auch hier keine verletzten Passagiere.
Der neueste Zwischenfall beruht aber diesesmal auf Hydraulik Probleme.
Durch Befürchtungen der Piloten, daß dadurch die Landepiste in Omsk nicht ausreicht, ( wegen Bremsenversagen, die hydraulisch betätigt werden ), wurde die größere Landebahn in Novosobirsk angeflogen, da diese 3.600 m lang ist, gegenüber 2.500 m in Omsk.
Daß durch das Ausfahren des Fahrwerks ein höherer Luftwiderstand und somit mehr Kerosin verbraucht wird um bis nach Novosibirsk zu gelangen ( 400 km ), wurde vermutlich von den Piloten nicht bedacht.
200 km vor Novosibirsk ging der Sprit aus und die Maschine mußte angeblich in einem still gelegten Weizenfeld notlanden.
Eigentlich eine Meisterleistung der/des Piloten, da nur 1 Person leicht verletzt wurde.
Gegen eine Meisterleistung der Piloten, ( schon im Vorfeld ), spricht aber das nicht Beachten der zu benötigenden Mehrmenge an Kerosin durch erhöhten Luftwiderstand, sowie die Tatsache, warum das Fahrwerk nicht wieder eingefahren wurde.
Außerdem besitzt fast jedes Flugzeug, ( erst recht der Airbus A 320 ), 2 unabhängig voneinander arbeitende Hydrauliksystemen plus eine mechanische Handbetätigung, auch das spricht nicht von guten techn. Kenntnissen der beiden Piloten.
Sie hätten jederzeit das Fahrwerk wieder einfahren können, auch mit einem defekten Hydraulikproblem.
Vermutlich hatten sie aber dennoch Bedenken, daß das Fahrwerk nicht wieder Ein,- und anschließend wieder Aus fährt, bei einer Landung in Novosibirsk, welches ziemlich unwahrscheinlich ist.
Hier wurden demnach vermutlich mehrere Fehlentscheidungen der Piloten getroffen.
Sei es wie es will und mag, die Ursache der Hydraulik Probleme können natürlich zweifelsohne durch die Sanktionen mit Ersatzteilen und den Austausch zeitlich korrekten vorgeschriebenen Inspektionen der Maschine auftreten und ihre Ursache damit begründen.
Warten wir aber erst mal ab, was die Überprüfungs Kommission des Flugunfalles an weiteren Ergebnissen und Erkenntnissen ergibt.
https://www.flugrevue.de/zivil/ural-airlines-russische-a320-muss-auf-einem-feld-notlanden/
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Dafür haben sich aber die Ami nicht gerade mit Ruhm bekleckert. sie vermißten eine F 35, nachdem der Pilot aus gegenwärtig unerklärten Gründen sich per Schleudersitz rauskatapultierte, die Maschine aber mittels Autopilot noch weiter geflogen ist.
https://www.sueddeutsche.de/politik/usa-militaer-f-35-kampfjet-vermisst-1.6239835
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Putin spricht ua. zu den Sanktionen
https://t.me/uncut_news/60055 (https://t.me/uncut_news/60055)
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Die meisten Europäer glauben, dass die Sanktionen Europa geschadet und Amerika geholfen haben
Aus der Sicht der USA geht es bei dieser Krise darum, Russland wirtschaftlich endgültig von Europa abzuschneiden, um den russischen Einfluss zurückzudrängen und die Vorherrschaft der USA auf dem Kontinent zu stärken, während sie gleichzeitig mit dem Export von Flüssiggas als Ersatz für russische Gaslieferungen Kasse machen.
(http://up.picr.de/46670047gp.png)
https://dailysceptic.org/2023/11/20/most-europeans-think-sanctions-have-hurt-europe-and-helped-america/ (https://dailysceptic.org/2023/11/20/most-europeans-think-sanctions-have-hurt-europe-and-helped-america/)
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Was sind denn das fuer Heuchler >:
Deutsche Firmen duerfen keine Geschaefte mit Russland machen und gehen hop's.
https://de.rt.com/europa/188423-medienbericht-beachtliche-menge-an-russischem/
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Es ist deshalb kein Wunder, dass Russlands früherer Präsident Dmitri Medwedew allergisch auf die Äußerungen von Scholz reagierte und twitterte: „Der Deutsche lügt durch und durch“. Denn nicht Russland habe die Energieversorgung Russlands abgelehnt. Medwedew schrieb an Scholz gewandt: „Sie haben es selbst abgelehnt, Sie haben ihr eigenes Volk wegen des Hasses auf Russland verarscht, und jetzt weichen Sie aus und lügen“. Dem ist nichts hinzuzufügen.
Die SPD, welch‘ ein verkommener Trümmerhaufen!
Nicht nur die SPD!!
https://www.pi-news.net/2023/12/olaf-scholz-beluegt-nicht-nur-die-deutschen/ (https://www.pi-news.net/2023/12/olaf-scholz-beluegt-nicht-nur-die-deutschen/)
fr
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Was sind denn das fuer Heuchler >:
Deutsche Firmen duerfen keine Geschaefte mit Russland machen und gehen hop's.
Österreichs Gaslager sind zu 95% voll und versorgt die umliegenden EU-Länder mit über die ukrainische Leitung
geliefertem russischem Erdgas ....
Die staatliche OeMV hat Lieferverträge bis 2050, schaun mer mal was passiert, sollte die Ukraine die Durchleitungs-
Verträge demnächst nicht verlängern wollen....
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Russland ist im vergangenen Jahr trotz des Ukraine-Kriegs reicher geworden – doch der Westen verlor Billionen von Dollar
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/international-business/russland-ist-trotz-krieg-reicher-geworden/
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... – doch der Westen verlor Billionen von Dollar
Ist doch einfach irrelevant, wenn man sich dadurch auszeichnet, auf der angeblich richtigen Seite zu stehen.
Gesinnung, moralischer Standpunkt und die Meinung des Mainstreams einzunehmen, zaehlt, alles andere ist Propaganda aus dem Kreml, egal was es kostet >:
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Russland ist im vergangenen Jahr trotz des Ukraine-Kriegs reicher geworden – doch der Westen verlor Billionen von Dollar
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/international-business/russland-ist-trotz-krieg-reicher-geworden/
Gut, dass die deutschen MSM uns täglich hundertfach das Gegenteil unter die Weste jubelt, man könnte sonst ja den Verursacher der Sanktionen kritisieren!
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China und Türkei liefern Russland von EU sanktionierte Waren
https://www.nau.ch/news/ausland/ifo-china-und-turkei-liefern-russland-von-eu-sanktionierte-waren-66683617 (https://www.nau.ch/news/ausland/ifo-china-und-turkei-liefern-russland-von-eu-sanktionierte-waren-66683617)
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Diese Demonstrationen und Unruhen in der russischen Provinz sehen auf den ersten Eindruck eher aus wie eine gar lustige Schneeballschlacht:
https://twitter.com/i/status/1748642118778908972
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Der verlorene Wirtschaftskrieg
https://www.youtube.com/watch?v=WpYthwy6n7Q
Statista:
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV87kBIcGxhtP2Fd6XLhEr7jUSQS-WK8L9jM9zH73iNuS1aFcC9oCpTBAcG5XK9ioNyCmK3iNh5DmY_GB4e-jGD0d3fu_Tsjxg_FeF3F8FWModQZlhdK60Ndeyle483d9fYzBXE_aegpj3nPjOG1mKeiXqw=w1045-h842-s-no-gm?authuser=0)
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/215688/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsprodukts-bip-in-russland-nach-quartalen/
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Russland überholt Deutschland und ist die fünftgrößte Volkswirtschaft der Welt und die größte in Europa
https://www.vietnam.vn/de/nga-vuot-duc-tro-thanh-nen-kinh-te-lon-thu-5-the-gioi-va-lon-nhat-chau-au/#:~:text=Nach%20Sch%C3%A4tzungen%2C%20die%20auf%20offiziellen,Marke%20von%20Deutschland%2C%20Europas%20gr%C3%B6%C3%9Fter
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Russland überholt Deutschland und ist die fünftgrößte Volkswirtschaft der Welt und die größte in Europa
Das beste Deutschland das es je gab... wie nannte es Habeck doch noch: Der Wirtschaft geht’s gut – nur die Zahlen sind schlecht {:}
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Kann man alles schön reden, ob stimmt ist eine andere Frage
Dennoch 32 % Exportrückgang und 30 % Verlust des Rubels, sowie eine im kommenden, darauffolgenden Jahr nahezu Stagnation der Wirtschaft, und die die positiven Zahlen, wenn überhaupt fließen alle in die Kriegsmaschinerie.
Aber Rußland geht es prächtig, das kann man seinem Friseur erzählen, frag mal die russ. Bevölkerung was die dazu sagt.
Dazu ermittelte das das IFO Institut folgendes.
https://www.google.com/search?q=so+schlecht+steht+es+um+Ru%C3%9Fland&oq=so+schlecht+steht+es+um+Ru%C3%9Fland&aqs=chrome..69i57j33i160l3.9957j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8#ip=1
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Nach ein paar Zeilen lesen des Originallinks wird schnell klar, dass mit einer "Kaufkraftparitaet" "getrickst" wurde und das BIP gegenueber dem wirklichen Wert mehr als verdoppelt angegeben wird ( 5,51 statt "real" 2,24 Bio US$) so dass statt Platz 5 der 8. Platz in der Weltrangliste gilt:
Den im Jahr 2022 veröffentlichten Wirtschaftsdaten zufolge erreichte Russlands Bruttoinlandsprodukt 2,24 Billionen US-Dollar und ist damit die achtgrößte Volkswirtschaft der Welt.
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Nach ein paar Zeilen lesen des Originallinks wird schnell klar, dass mit einer "Kaufkraftparitaet" "getrickst" wurde und das BIP gegenueber dem wirklichen Wert mehr als verdoppelt angegeben wird ( 5,51 statt "real" 2,24 Bio US$) so dass statt Platz 5 der 8. Platz in der Weltrangliste gilt:
Den im Jahr 2022 veröffentlichten Wirtschaftsdaten zufolge erreichte Russlands Bruttoinlandsprodukt 2,24 Billionen US-Dollar und ist damit die achtgrößte Volkswirtschaft der Welt.
Ist der Rang nicht vollkommen egal? Fakt ist, dass die Sanktionen nach hinten losgehen...
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Servus Sumi
Dazu ermittelte das das IFO Institut folgendes.
https://www.google.com/search?q=so+schlecht+steht+es+um+Ru%C3%9Fland&oq=so+schlecht+steht+es+um+Ru%C3%9Fland&aqs=chrome..69i57j33i160l3.9957j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8#ip=1
Dennoch haben der Krieg ... sowie Russlands eigener Gas-Boykott gegen Länder wie Deutschland tiefe Spuren hinterlassen.
Der Spruch vom Gas-Boykott durch Russland ist zwar "politisch korrekt", aber dennoch eine faustdicke Lüge!
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Die Exporte der Europäischen Union nach Russland sind auf ein Drittel des Vorkriegsniveaus gefallen.
Vor allem China hat die Lücke gefüllt. 77 Prozent der russischen Unternehmen gaben an, Ausrüstung in China, Indien oder der Türkei zu kaufen.
...
Während China eigene Produkte an Russland liefere, deute vieles darauf hin, dass über die Türkei viele sanktionierte Produkte aus westlichen Ländern über Umweg nach Russland geliefert würden.
Das schadet der EU mehr als Russland! Und das nicht nur kurzfristig!
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Siehe:
Durch die Sanktionen der EU und anderer Länder fehlte in Russland bei den sanktionieren Gütern etwa ein Drittel der Produkte im Vergleich zur Vorkriegszeit. Das wichtigste alternative Lieferland für Russland ist China: bei Produkten, die der Westen sanktioniert hat, kommen aktuell 61 Prozent aus China nach Russland.
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Die Auslastung der russischen Wirtschaft war nie so hoch. Laut verschiedenen Studien sind Fabriken und Maschinen zu 81 bis 90 Prozent ausgelastet.
...
Russlands Wirtschaft werden 2024 um weniger als zwei Prozent wachsen.
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Sicher hat Russland durch diesen Wahnsinns-Krieg und die diesbezüglichen internationalen politischen Entscheidungen auch diverse wirtschaftliche Probleme.
Aber es wäre aktuell ein Traum, wenn u.a. Deutschland ähnliche "schlechte" Wirtschafts-Daten wie Russland hätte.
Siehe z.B. >> https://de.statista.com/infografik/23188/iwf-prognose-zur-veraenderung-des-realen-bip/ <<
(https://up.picr.de/47189019ja.jpg)
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Das wird jetzt ein bißchen länger. Aber ich mach mir manchmal die Mühe.
Weil, wie man auch an meiner ‚timeline‘ erkennt, ich helfe gern.
Also etwas besseres Verständnis braucht’s z.B. auch hier:
Nach ein paar Zeilen lesen des Originallinks wird schnell klar, dass mit einer "Kaufkraftparitaet" "getrickst" wurde und das BIP gegenueber dem wirklichen Wert mehr als verdoppelt angegeben wird ( 5,51 statt "real" 2,24 Bio US$) so dass statt Platz 5 der 8. Platz in der Weltrangliste gilt
Dazu erstmal ein kleiner Witz:
Bill Gates und Warren Buffet gehen spazieren. Da liegt auf dem Weg vor ihnen ein großer Hundehaufen. Sagt Bill: „Wenn du den aufisst gebe ich dir 500 Mio$.“ Warren überlegt nicht lange und ißt den Hundehaufen auf. Kurze Zeit später treffen sie wieder auf einen Hundehaufen. Sagt Warren: „Bill, ich denke es ist fair und ich biete dir auch 500 Mio$ wenn du den Haufen aufisst.“ Und Bill isst den ganzen Hundehaufen. Sie gehen weiter und plötzlich bleibt Bill stehen. „Wir haben jetzt beide Hundescheisse gegessen doch wir sind genauso reich wie vorher!“ Darauf Warren: „Aber wir haben das BIP um 1 Mrd$ erhöht“.
Das BIP ist eine Kennzahl, die (auch) bei deutschen Politikern gern zur Selbstbeweihräucherung genutzt wird (seit Habeck: wurde). Schon die Trennung der Warenproduktion von Dienstleistungen ergibt ein völlig anderes Bild.
Laut www.statista.com:Im Jahr 2021 trug der Agrarsektor rund 0,96 Prozent zum Bruttoinlandsprodukt (BIP) der Vereinigten Staaten bei.
Im selben Jahr stammten 17,88 Prozent aus der Industrie, wobei der Dienstleistungssektor mit 77,6 Prozent den größten Beitrag zum BIP leistete.
So kann man sich selbst als „Stärkste Wirtschaftsmacht der Welt“ hochjubeln.
Da wir keine Politiker oder Wirtschaftsweise sind und doch anhand etlicher Vergleiche (Renten, Vermögen, Wohneigentum etc.) längst wissen „Deutschland ist reich, aber die Deutschen sind arm“, ist unsere „wirkliche“ Kennzahl die KKP (engl. PPP). Wiki schreibt dazu:
Um volkswirtschaftliche Größen wie Bruttoinlandsprodukt, Bruttonationaleinkommen, Pro-Kopf-Einkommen oder absolute Armut international vergleichbar zu machen, ist eine bloße Umrechnung mit aktuellen Wechselkursen nicht ausreichend, da die Kaufkraft in unterschiedlichen Währungsräumen stark abweichen kann.
Mit dem KKP wird die „Trickserei“ beim BIP weitgehend entblößt. Der wirkliche Wert ist daher (5,51 statt "getrickst" 2,24 Bio US$).
Internationale Vergleiche mittes BIP sind verzerrt, die westlichen "Eliten" lügen zugunsten ihrer Interessen.
Aber, dem www sei Dank, haben wir heute bessere Informationsmöglichkeiten und können Aussagen von Politikern und Agitatoren (sic) hinterfragen.
Das stellt sich dann z.B. so dar:
(https://up.picr.de/47213979mz.jpg)
(https://up.picr.de/47213980aq.jpg)
(https://up.picr.de/47213978oe.jpg)
Es gibt also kaum Zweifel daran, dass man in RU auf Platz 5 in der Weltrangliste überleben kann.
Und wer hat’s geschafft?
(https://up.picr.de/47213908iz.jpg)
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Das Richtigste an dieser schön manipulierten Statistik ist die Aussage, " man sieht also, daß man in Rußland überleben kann, "
----- und alle reißen sie aus, wenn sie können, denn Keiner will in Rußland bleiben.
Putin hat das richtig toll hinbekommen, seine Bürger haben ihm sehr viel zu verdanken, weil es seinem Volk so gut geht und Nr. 5 der Welt Besten ist ?
https://www.spiegel.de/lebenundlernen/job/lehrer-in-russland-mies-bezahlt-und-ausgelacht-a-515037.html
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----- und alle reißen sie aus, wenn sie können, denn Keiner will in Rußland bleiben.
Dann wird sich das Problem also von selber loesen, denn wenn niemand mehr dort ist, hat Putin nicht nur ein Rekrutierungsproblem, auch die Produktionsbetriebe muessen dann zu machen.
Was ich aber nicht verstehe, warum wird dann die Angst, dass Putins Armee auch noch weitere Laender einnehmen will, in den Medien und von dir, ebenso so hoch gehalten?
Sind sie mal alle weg, wer dient dann noch {:}
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...schön manipulierten Statistik
Wo genau hast du eine Manipulation erkannt? Oder ist das WIEDER eine unfundierte, haltlose Unterstellung?
Helfen kann dir da evt. eine andere Statistik vom Statistischen Bundesamt Deutschland:
https://www-genesis.destatis.de/genesis/onlinehttps://www-genesis.destatis.de/genesis/online
(https://up.picr.de/47214718ex.jpg)
(https://up.picr.de/47214721pz.jpg)
Realisiere auch, dass RU doppelt soviele Bewohner hat wie DE.
Den Lügenspiegel benutze ich lange nicht (schon vor Relotius).
Ich meine dieser Krieg ist das Beste, was Russland passieren konnte. Am Ende wird es ein größeres Land sein, unabhängiger, mit einem starken, bewährten Militär und einem riesigen militärisch-industriellen Komplex.
Da so viele prowestliche Liberale das Land verlassen wird es politisch stabiler sein. Die Abkehr vom Westen wird auch mehr Raum für die Entwicklung inländischer Medien-, Unterhaltungs- und Internetunternehmen schaffen, was eine zusätzliche Verteidigungsebene gegen jegliche ausländische Einmischung darstellt.
Wenn es Russland nun gelingt, die demografische Situation zu verbessern durch kluge Familienpolitik, das Wirtschaftswachstum zu beschleunigen und eine vernünftige ideologische Basis weiter zu entwickeln, kann es sich innerhalb von Jahrzehnten zu einer beeindruckenden Großmacht entwickeln.
Russland frißt die NATO in der Ukraine auf. Der Zug ist abgefahren, sie sollten die Ukraine (ver)teilen und Transnistrien zurück nach Russland bringen. Nichts, was die NATO tun kann. Papiertiger. Die Welt hat sich verändert. Russland ist die neue Militärmacht.
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@Bruno
Dann kauft und rekrutiert er halt Qualität aus Nordkorea }}
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Diese Überlegung könnte man annehmen, hat nur einen Haken.
Einige Betriebe haben schon mehr als Probleme mit ihrer Produktion.
Außerdem läßt Putins Regime nicht alle ausreisen, nur diejenigen, die gewisse Verbingungen. oder genügend Kleingeld besitzen und Beziehungen haben.
So leicht läßt sich das Problem nicht lösen, wird aber für den russ. Führungsstab immer schwerer.
Angeblich sollen schon über 1 Mio. Russen ausgewandert sein.
Darunter Akademiker, die das Geld haben und jüngere Russen von einflußreichen Politikern die wiederum gute Beziehungen haben.
Da wäre noch die Rekrutierung von Ausländern, Inder und andere Nationalitäten, Kriminelle, Wagner Gruppe usw.
Auch wenn nicht nur ich annehme, daß Putin nie atomare Waffen einsetzen wird, aber eine konventionelle Kriegsführung ist jederzeit möglich, die auch auf ehemalige Sowjetgebiete und andere Länder sich ausweiten kann.
Das beträfe unter Anderem auch Mittel Europa, wie Deutschland, möglicherweise träfe es auch die Schweiz und das möchte doch bestimmt Niemand.
Zumindest wird damit gedroht von ihm gegen England, Polen, Baltikum, Schweden und Finnland, Moldau, Frankreich und auch Deutschland.
Wäre zu wünschen, daß dieser verdammte Krieg, wenn auch mit Eingeständnissen beider Krieg führenden Seiten, ein Ende finden würde.
Aber Herr Putin besteht auf seine unberechtigten Forderungen und das unumstößlich, das wird niemals die Ukraine annehmen können, nach allem was schon vorgefallen ist.
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Stefan, das weißt doch auch Du, daß die russ. Regierung, gerade und erst recht jetzt,nur wenige Russen auswandern läßt.
Noch vor gut 25 Jahren durfte niemand auswandern, nicht mal in anderen Ländern Urlaub machen, es sei denn man hatte gute Beziehungen und war ein 100 % er Polit Genosse.
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...das wird niemals die Ukraine annehmen können...
Wie gesagt, dann wird die Ukraine wohl aufhören zu existieren.
Was niemand will (wohin sollen die Flüchtlige denn sonst gehen nach Kriegsende).
Die Nazi Bande(ra) soll keinen Schaden anrichten, dazu muss sie unschädlich gemacht werden.
(https://up.picr.de/47214892pq.jpg)
Stefan, das weißt doch auch Du...
Nein, das weiß ich nicht. Schick doch mal Nachweise.
So wie diesen:
https://twitter.com/i/status/1766349447896707335
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Stefan, das weißt doch auch Du, daß die russ. Regierung, gerade und erst recht jetzt, nur wenige Russen auswandern läßt.
Noch vor gut 25 Jahren durfte niemand auswandern, nicht mal in anderen Ländern Urlaub machen, es sei denn man hatte gute Beziehungen und war ein 100 % er Polit Genosse.
...und wo kamen die Russen in den 90ern in Pattaya und kommen heute die gleichen aus allen russischen Bevölkerungsschichten in Phuket her?
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...und wo kamen die Russen in den 90ern in Pattaya und kommen heute die gleichen aus allen russischen Bevölkerungsschichten in Phuket her?
Eine weitere Frage, die wohl unbeantwortet bleiben wird {:}
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@Helli
ich habe mir in den letzten 2 Jahre es nicht nehmen lassen, alle 2 Monate einen Kurztrip für 5 Tage von BKK nach Patthaya Jomtien zu fahren.
Da nur 130 Km, und nur zwischen 1,5 und 2 Std Fahrt, bietet sich das an.
Dabei habe ich jedesmal am Strand Russen getroffen und habe so manches Gespräch mit älteren meist aber mit jüngere Russen geführt.
Sie kamen aus der Region Moskau, Petersburg, Sibirien ( die Städte kannte ich nicht ), und anderen Gegenden.
Dabei kam das Gespräch natürlich auch auf die unangenehme Sitiuation mit der Ukraine.
Da sie sehr aufgeschlossen waren, auch englisch sprachen interessierte mich wie sie denn nach Thailand kamen.
Fast Alle gaben als Antwort, über Umwege mit 3 - 4 mal umsteigen in der Türkei, China, Vietnam Singapur etc.
Auf die Frage weshalb sie hier in TH sind, denn es dürften vermutlich doch gewisse Problem auftreten, ihre Antwort, ausschließlich um sich einer möglichen Rekrutierung zu entziehen.
Zwar hätten sie Bedenken und Angst, wenn das Geld ausginge, oder das Visa abgelaufen ist, dann wüßten sie nicht wie es weiter gehen soll, aber das ist erst in 2 oder 3 Monaten der Fall, evt. hat sich dann die Situation geändert.
Ich wurde mutiger und fragte, ob ich sie nach ihrer Meinung zu diesen vertrakten Krieg fragen darf.
Zuerst gaben sie an, ja das ist mehr als beschixxen, aber nicht alle denken so wie die russ. Obrigkeit, nur müssen sie vorsichtig mit ihren Aussagen sein.
Kein Einziger erwähnte eine Schuld beim Westen oder der Nato, vielmehr sind sie der Meinung, deshalb ein ehemals russ. Land zu überfallen, ist nicht OK.
Ein anderer Russe, ein 62 jähr. Arzt aus Petersburg verbringt 2 Wochen Urlaub, ebenfalls eine 48 jähr. Hochschullehrerin aus der Ural Gegend.
Unabhängig voneinander beteuerten sie, nur durch gute Beziehungen konnten sie hier Urlaub in TH verbringen, das war etwa vor 10 Monaten.
Am liebsten würden sie für immer hier bleiben, aber sie können es nicht, da sonst ihre Familien Angehörigen immense Probleme bekommen.
Der Arzt, sowie die Ärztin ließen kein gutes Haar an der gegenwärtigen Situation Rußland / Ukraine und schimpften auf alles in Rußland, nicht nur auf die jetzige Situation, sondern auf viele anderen negativen Problemen in fast allen Bereichen die in Rußland schon seit Jahren bestehen.
Das sind eigene persönliche Erfahrungen, die ich in den letzten 2 Jahren erlebte, alle Russen ob jung ob alt, auch die Beiden die 2 Wochen Urlaub hier in TH verbrachten machten einen vernünftigen Eindruck, sie waren nett, freundlich und verhielten sich ganz normal.
Das überraschte mich etwas, da man ja meist nichts Gutes von russ. Touristen hört, flegelhaft, laut, aggressiv, besoffen, etc.
Dennoch hört und liest man, daß sich zur Zeit die thail. Regierung, mit mehr als 7.000 Russen beschäftigt, alleine in Patthaya, die keine finanz. Möglichkeiten mehr haben, ihr Visa abgelaufen ist und ihre Bleibe nicht mehr bezahlen können.
Es wird beraten wie mit diesen russ. Personen umzugehen ist, da sie meist ihrer " Herzallerliebsten " und deren Familie auf der Tasche liegen.
Auf der anderen Seite ist zu befürchten, wenn man diese Personen abschiebt/ausweist, muß damit gerechnet werden, daß sie bei der Ankunft in Rußland mit enormen und schwersten Strafen sowie Inhaftierung, oder gar Zwangslager rechnen müssen.
Wie gesagt das sind meine Erfahrungen und das waren nicht wenige, ob das alles jetzt offizielle Touristen sind muß man in Frage stellen, oder es hat sich in den letzten 5 Monaten viel geändert.
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@Stefan B.
Ich meine dieser Krieg ist das Beste, was Russland passieren konnte. Am Ende wird es ein größeres Land sein, unabhängiger, mit einem starken, bewährten Militär und einem riesigen militärisch-industriellen Komplex.
Na endlich mal einer der sagt wie es ist ;} Genau, drum haben die ihn auch angefangen :D - und das ist ja auch ihr Ziel. Frieden "Nein Danke" - wurde mir von russischen Kollegen mit denen ich seit vielen Jahren eine gute Freundschaft pflege so betätigt.
Das ist das einzige Ziel: Nato, Biolabore, Neonazis etc. ist nur Gelaber, aber es mag ja sogar deutschsprachige geben die da drauf reinfallen und brav der Propaganda lauschen und diese sogar beklatschen :D :] [-]
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Dann halt mal was zum Thema: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/488004/umfrage/handelsbilanz-der-eu-mit-russland/#:~:text=G%C3%BCterhandel%20der%20Europ%C3%A4ischen%20Union%20(EU,mit%20Russland%20bis%20Dezember%202023&text=Das%20Gesamthandelsvolumen%20der%20Europ%C3%A4ischen%20Union%C2%B9,6%2C3%20Milliarden%20Euro%20betragen.
Da dürfte für Russland und deren Betriebe als Exportland schon einiges fehlen in der Kasse. Zahlen sind jetzt nur EU. Gut einiges von dem Zeug kommt halt dann über Umwege nach RU, der Firma die wo es exportiert kann das aber Wurst sein, die Rechnung des Zwischenhandels zahlt halt dann ein Türke ;) ...
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zu « Antwort #1785 am: Heute um 04:13:59 »
Ich bin nicht mit allem in dieser Antwort einverstanden.
Na endlich mal einer der sagt wie es ist ;}
--> geht klar.
Genau, drum haben die ihn auch angefangen :D
--> Nein, sie haben den Krieg nicht begonnen. Genauso wenig wie Pearl Harbour der Beginn des USA-Japan Krieges war.
Frieden "Nein Danke" - wurde mir von russischen Kollegen mit denen ich seit vielen Jahren eine gute Freundschaft pflege so betätigt.
--> Nachvollziehbar. Für die Russen geht's um's Überleben.
Das ist das einzige Ziel: Nato, Biolabore, Neonazis etc. ist nur Gelaber
--> Nein, das sind obligatorische Teilziele. Schädliches muss unschädlich gemacht werden. Ist die weitere Existenz von Nato, Biolabore, Neonazis in deinem Sinne?
Ich schicke gleich noch ein kleines Essay mit der Bitte um Berücksichtigung.
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zu « Antwort #1786 am: Heute um 04:42:33 »
Aus deinem Link:
Die Europäische Union erzielte dementsprechend im Dezember 2023 im Güterhandel mit Russland ein Handelsbilanzdefizit in Höhe von rund einer Milliarden Euro.
Von wem geht denn da die Initiative aus? Die Russen haben im Dez.23 eine Mrd. EUR in der EU verdient. Sie haben angesichts der drohenden Beschlagnahme russischen Eigentums im Westen wohl kein gesteigertes Interesse auf mehr. Die Handelsaktivitäten sind mittlerweile vor allem nach Asien ausgerichtet. Wie sagte die Kriegsherrin Nuland? "Fuck the EU"! Das passiert gerade, aber etwas anders als sich viele, die da drauf reinfallen und brav der Propaganda lauschen und diese sogar beklatschen :D :] [-]
es sich vorgestellt haben.
Was mich interessieren würde: Wie wird aus der EU gezahlt, Barter oder Rubel?
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Hier noch, wie versprochen, der kleine, lesenswerte Aufsatz:
Die bittere Pille einer entscheidenden strategischen Niederlage
© Will Schryver (edited/translated)
Die letzten zwei Jahre haben für die meisten Menschen auf der ganzen Welt, die über solche Dinge nachdenken, eine der erstaunlichsten geopolitischen Wendungen in der modernen Geschichte hervorgebracht. Der bis dahin herrschende globale Hegemon wollte Russland – seinem langjährigen Erzfeind – eine entscheidende strategische Niederlage zufügen, die ihm die größte Beute aller Zeiten bescheren und dadurch seine Machtbasis in absehbarer Zukunft und darüber hinaus festigen würde. Das Imperium stellte sich vor, dass Russland seinen zivilisatorischen Tiefpunkt erreicht habe: schwach, verletzlich und endlich reif für die Ernte.
Ungeachtet der inzwischen sprichwörtlichen Misserfolge der vorangegangenen Imperien glaubten die derzeitigen Herren des anglo-amerikanischen Imperiums zusammen mit ihren europäischen Vasallenstaaten, dass „diesmal alles anders ist“. Sie waren davon überzeugt, dass das Machtgefälle zwischen der jüngsten Form des Weströmischen Imperiums und seinem mutmaßlichen russischen Gegner so ausgeprägt sei, dass der Sieg über „die als Land getarnte Tankstelle“ gesichert sei.
Ein zwei Jahre andauernder hochintensiver Konflikt hat unmissverständlich gezeigt, dass deindustrialisierte Nationen völlig unfähig sind, moderne Industriekriege zu führen. Es brachte enorme Gewinne für eine immer kleiner werdende Minderheit, während es eine wohlhabende und sozial stabile Mittelschicht aushöhlte und einen unterdrückerischen Neofeudalismus einführte, der nun auf dem besten Weg ist, die gesamte westliche Kultur zu dekonstruieren.
Auf völlig unvorhergesehene Weise hat das immer offensichtlicher werdende Scheitern des schlecht durchdachten Plans des Imperiums, das riesige Russland zu teilen und zu erobern, die inneren Widersprüche, die ideologische Inkohärenz und die enorme Korruption einer kapitalistischen Zivilisation deutlich sichtbar gemacht.
In seiner von Hybris getriebenen Entschlossenheit, zu beweisen, dass es das leisten kann, was kein westlicher Hegemon in den letzten fünf Jahrhunderten geschafft hat, wird das schnell erodierende angloamerikanische Imperium nun gezwungen sein, die bittere Pille einer entscheidenden strategischen Niederlage im demselben Osten zu schlucken, in dem seinen Vorgängern ihr eigenes Bankett voller Konsequenzen serviert wurde.
Und die Russen werden, wie es ihre Gewohnheit ist, über Generationen hinweg immer wieder neue Siegeshymnen an die Kindeskinder ihrer Kinder weitergeben.
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@Helli
ich habe mir in den letzten 2 Jahre es nicht nehmen lassen, alle 2 Monate einen Kurztrip für 5 Tage von BKK nach Patthaya Jomtien zu fahren.
Da nur 130 Km, und nur zwischen 1,5 und 2 Std Fahrt, bietet sich das an.(.......)
Ich schrieb' von den Russen, die in den 90ern nach Pattaya kamen, was da heute abgeht entzieht sich meiner Kenntnis. Über Phuket schreibst Du ja nix.
https://thailandtip.info/2013/01/29/leserbrief-aus-phuket-zum-thema-zu-viele-russen-auf-phuket/
https://phuket-trip.de/news/russen-auf-phuket-probleme-nehmen-zu
Zitat: Im Jahr 2023 sind über 792.000 russische Touristen nach Thailand gereist, das zeigt ein Wachstum von über 1000 Prozent.
aus: https://www.urlaubinbangkok.de/russische-touristen-thailand/
Deine angeblichen 7.000 "Problemfälle" sind da was? Vernachlässigbar!
Wo kommen die denn dann alle her wenn es nach Deiner Info so schwierig war und ist, aus Russland rauszukommen? Die heute dort in Phuket verweilen sind doch alle erst nach Kriegsbeginn gekommen! Und Flüge von Moskau nach Phuket sind mit einem Stop (z.B. Dubai) auch kein Problem!
Ein bisschen mehr Realität wäre angenehm!
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Ein bisschen mehr Realität wäre angenehm!
Helli, da kann ich dir nur zu 100% zustimmen ;}
Weiteres zum Zusammenhang dieser Aussage erspare ich mir {--
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(https://youtu.be/lAMf50AkLZU?si=yMo7xmogrT-xLHSl
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Schweizer Banken verlieren nach Enteignung russischer Vermögen Kunden in Asien
Die Schweiz, einst ein Synonym für seriöse Banken, die jedem Diskretion und Stabilität bieten wollten und konnte, steht vor einer bedenklichen, existenzbedrohenden Entwicklung: Eine wachsende Anzahl von Kunden aus Asien verlässt Schweizer Banken. Der Grund sind die jüngsten Ereignisse im Zusammenhang mit russischen Vermögenswerten, die das Vertrauen in die Neutralität und Stabilität der Schweiz schwer erschüttert haben.
Die Entscheidung des Schweizer Parlaments, russisches Staatsvermögen zugunsten der Ukraine einzufordern, hat eine Lawine von Problemen losgetreten. Die Diskussion über die Einziehung von Geldern, die von russischen Kunden kontrolliert werden, hat nicht nur die Politiker in der Schweiz gespalten, sondern auch international große Bedenken ausgelöst.
https://de.rt.com/schweiz/199449-schweizer-banken-in-asien-verlieren/ (https://de.rt.com/schweiz/199449-schweizer-banken-in-asien-verlieren/)
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(https://up.picr.de/47283973lt.png)
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Kommentar unnötig.
https://twitter.com/i/status/1770819868801065218
https://twitter.com/i/status/1768949304167682103
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https://twitter.com/i/status/1768949304167682103
Beim Lesen der Kommentare dazu lernt man seine "Deutschen Brüder" lieben
("Brüder" deshalb, weil man sich Freunde aussuchen kann ;] )
Ja, der Mann ist ganz sicher Österreicher - und weil man sowieso schon Russlandhass eingeimpft bekommen hat,
lästert man auch gleich über den "Ösi", geht in einem Arbeitsgang.
Und das natürlich von Erbsengehirnen, die nicht einmal Orthografie beherrschen...
Disclaimer:
mir liegt allerdings fern, generell über unsere "Deutschen Brüder" zu urteilen...
;] ;] ;]
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Russland ist an Allem schuld.
Unzulässige Einflussnahme
Inmitten der politischen Unruhen in der EU ist es Russland weitgehend gelungen, die Aufmerksamkeit von sich selbst abzulenken und seine gewaltigen Weizenexporte in andere Regionen der Welt zu verlagern, wo es versucht hat, seinen geopolitischen Einfluss aufrechtzuerhalten.
Im vergangenen Jahr hat Moskau Hunderttausende Tonnen Getreide kostenlos in Länder in Afrika und Asien geschickt, um dort die Gunst der autoritären Regime zu gewinnen und ihnen zu helfen, Unruhen abzuwehren.
Putins Außenbeauftragter Sergej Lawrow hat außerdem lukrative Verträge mit Brasilien, Mexiko und anderen lateinamerikanischen Ländern unterzeichnet, deren eigene Ernten durch extreme Wetterbedingungen dezimiert wurden.
Im Gegensatz zu anderen großen Getreideexporteuren hält sich Moskau nicht an die Regeln, sodass diese wachsende Abhängigkeit von russischen Waren langfristige Risiken mit sich bringt, so Joseph Siegle, Forschungsdirektor am Africa Center for Strategic Studies mit Sitz in Washington DC
„Russland exportiert nur zwei Produkte nach Afrika: Getreide und Waffen“, sagte er. „Afrikanische Länder werden für Moskau aufgrund seiner wachsenden internationalen Isolation immer wichtiger.“
Aber angesichts der Unberechenbarkeit Russlands sollten diese Länder versuchen, ihre Quellen zu diversifizieren, fügte er hinzu.
„Russland will das verhindern.“
Im Gegensatz zu anderen großen Getreideexporteuren hält sich Moskau nicht an die Regeln
Kenne diese Regeln niicht, aber die Beschenkten wirds freuen, wenn sich diesbezueglich jemand nicht daran haelt.
https://www-politico-eu.translate.goog/article/russia-winning-global-grain-war-farmer-ukraine-putin-agriculture/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-politico-eu.translate.goog/article/russia-winning-global-grain-war-farmer-ukraine-putin-agriculture/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)
Kurzfassung
https://www.russland.jetzt/2024/03/moskau-gewinnt-globalen-getreidekrieg.html#more (https://www.russland.jetzt/2024/03/moskau-gewinnt-globalen-getreidekrieg.html#more)
fr
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Da unter der Schwarzmeerflotte kraeftig aufgerauemt wurde, ist der Seeweg fuer ukrainische Exporte trotz Putins Aufkuendigung des "Getreideabkommens" wieder offen, von daher gibts eigentlich nix zu "gewinnen" {{ sondern die Getreideexporte beider Laender sind wohl wieder weitgehend auf "Vorkriegsniveau"
Der ukrainische Getreideexport über das Schwarze Meer hat im Januar 2024 wieder Vorkriegsniveau erreicht.
Ausnahmsweise mal eine "linke" Quelle:
https://taz.de/Ukraine-Exporte-ueber-das-Schwarze-Meer/!5994885/
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(https://up.picr.de/47283973lt.png)
Da bieten sich doch glatt die Zinsertraege zur Finanzierung von Waffenlieferungen an die Ukraine an :-)
https://www.spiegel.de/ausland/ukrainekrieg-russland-bezeichnet-moeglich-nutzung-eingefrorener-gelder-in-der-eu-als-diebstahl-a-cbd75960-fc9b-45f2-a475-689ef64ae3fd
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Da unter der Schwarzmeerflotte kraeftig aufgerauemt wurde, ist der Seeweg fuer ukrainische Exporte trotz Putins Aufkuendigung des "Getreideabkommens" wieder offen, von daher gibts eigentlich nix zu "gewinnen" {{ sondern die Getreideexporte beider Laender sind wohl wieder weitgehend auf "Vorkriegsniveau"
Der ukrainische Getreideexport über das Schwarze Meer hat im Januar 2024 wieder Vorkriegsniveau erreicht.
Ausnahmsweise mal eine "linke" Quelle:
https://taz.de/Ukraine-Exporte-ueber-das-Schwarze-Meer/!5994885/
...ach ja!
...und die EU möchte gerne einen Zoll auf russisches Getreide haben (die Russen haben bestimmt auch andere Abnehmer). https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-03/eu-kommission-russisches-getreide-zoelle-vorschlag und die polnischen "Brüder" bestehen auf einem Zoll für ukrainisches Getreide! https://www.tagesschau.de/ausland/europa/polen-ukraine-getreideimporte-100.html
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@namtok
Kennste den Spruch:
~ Otto von Bismarck
"Do not expect that once taking advantage of Russia's weakness, you will receive dividends forever. Russian has always come for their money. And when they come - do not rely on an agreement signed by you, you are supposed to justify. They are not worth the paper it is written. Therefore, with the Russian is to play fair, or do not play."
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Dieser Spruch stammt sehr wahrscheinlich nicht von Otto von Bismarck.
Der hatte zwar u.a. gute Englisch-Sprachkenntnisse. Aber zu diesem Spruch ist kein seriöser Zitat-Verweis zu Bismarck zu finden.
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Da bin ich ganz Deiner Meinung.
Deshalb hatte ich auch den Begriff 'Spruch' anstelle von 'Zitat' benutzt.
Wird aber i.A. dem O.v.Bismarck zugeschrieben.
Ich hatte, für den korrekten Wortlaut, u.a. diese Seite aufgerufen
https://www.quora.com/Is-it-true-that-Otto-von-Bismarck-said-The-agreements-signed-by-Russia-arent-worth-the-price-of-the-sheet-of-paper-they-are-written-on
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Servus Stefan.B
Infos wie z.B. Deine heutigen Twitter/X-Beiträge sind im faktisch sehr politischen TIP-Thailand-Forum bei vielen allgemein interessierten Lesern, Schreibern und auch mir willkommen.
Allerdings wäre es bezüglich Deiner Zukunft im TIP Forum vernünftig, noch mehr auf solche Sticheleien zu verzichten:
@namtok
Kennste den Spruch:
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Du wirst mich auch diesbezüglich in mehreren Ebenen verstehen. :-)
U.a. darin: Der eh immer fragile und bedrohte Foren-Frieden in einem stark politisch angehauchten Forum ist wichtiger, als die Stichel- oder Streit-Lust einzelner Mitglieder.
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https://www.merkur.de/wirtschaft/banken-zahlungsverkehr-sanktionen-russland-wirtschaft-wladimir-putin-ukraine-krieg-folgen-oel-handel-gas-zr-92904114.html
Diese und ähnliche Meldungen liest man jetzt schon seit Wochen, der Kurs EURO/RUBEL ist aber komischerweise davon unbeeindruckt.
Viele "könnte, würde, sollte, etc." und das neueste Sanktionspaket wird jetzt von der EU unter der Begründung von Nawalnys Tod gestartet. Für diesen "Vorgang" reicht dann nicht mal die Äußerung des Geheimdienstes der Ukraine, dass der Mann eines (zwar frühen) aber "normalen" Todes gestorben ist. Die deutsche Presse negiert diese Tatsachen ebenfalls und man kommt sich langsam regelrecht verarscht vor!
Beim Durchzappen hab' ich vorgestern im TV gesehen, dass die meisten US-Firmen (wie McDoof, Starbucks, etc.) nach wie vor in Russland Geschäfte machen und "nur" die Firmennamen geändert bzw. "russifiziert" haben. Aber das war bei US-Sanktionen ja schon immer so!
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Das Geld Rußlands wird knapper, Sanktionen des Westens, vermehrte Zerstörungen der Infrastruktur und Ölraffinerien durch die Ukraine, immense Kosten des Krieges, zeigen Wirkung, so ein russ. Ökonom. Teilweise muß schon Öl von Belarus importiert werden.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Okonom-Russland-geht-schon-das-Geld-aus-article24844674.html
Komischerweise ist der Kurs des Rubel davon unbeeindruckt!
Wo hat denn Belarus das Öl her? Als Förderland ist es nicht bekannt!
https://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6l/Tabellen_und_Grafiken#Ressourcen_nach_L%C3%A4ndern
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Statista zeigt ein anderes Bild, das kann man wohl nicht unbeeindruckt nennen.
2 mal mußte der Rubel in kurzer Zeit gestützt, bzw. einmal auf 20 % und im vergangenen Jahr Dezember nochmal auf 16 % erhöht werden.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/375819/umfrage/waehrungsentwicklung-des-russischen-rubels-monatswerte/
https://www.n-tv.de/politik/Darum-greift-die-Ukraine-russische-Raffinerien-an-article24844227.html
Es wird Benzin aus Belarus importiert.
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Aeroprakt A-22 „Flying Fox“, hergestellt vom ukrainischen Unternehmen Aeroprakt . Das dieses Flugobjekt so groß wie ein Sportflugzeug über 1000km über Russland fliegt ohne Reaktion russischer Seits lässt Fragen offen. Eine davon what AD doing.
https://twitter.com/i/status/1775039250519462293
(https://pbs.twimg.com/media/GKJCIYiWsAAWNwc?format=jpg&name=small)
Es wird vermutet, dass diese Drohne aus Kasachstan gestartet wurde
fr
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Danke Europa und dem Land in dem einmal Indianer gelebt haben und beraubt wurden.
https://twitter.com/i/status/1775217388360773785
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Komischerweise ist der Kurs des Rubel davon unbeeindruckt!
Wuerde ich aus der Graphik der letzten 8, 9 Monate, auch so interpretieren:
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczNG2Yl6tYCf6KP3Uwp31sT7YBIjOW55ee1fatru4h5tF2T8-naF0-RZPoNqOu8hXEgs253PjgJ2pDKHmkBH5eO53rXA6YMlZJRrAndaqkvM8b9xDdylfOjC4Vn14z6YKFn3BxQBVGQQRMX6K7l9E0vQzw=w1338-h874-s-no-gm?authuser=0)
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Kiew wird zur Festungsstadt: Eine dreifache Linie von 1000 km Befestigungsanlagen erwartet den letzten russischen Angriff
https://youtu.be/H4t8trLzJog?si=SKPcIbTs7OkVeMPD
https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/diethnis-asfaleia/to-kievo-oxyronetai-oi-oukranoi-anamenoun-megali-rosiki-epithesi/ (https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/diethnis-asfaleia/to-kievo-oxyronetai-oi-oukranoi-anamenoun-megali-rosiki-epithesi/)
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Komischerweise ist der Kurs des Rubel davon unbeeindruckt!
Wuerde ich aus der Graphik der letzten 8, 9 Monate, auch so interpretieren:
Ohne dass ich dem Rubelkurs frueher allzuviel Beachtung geschenkt haette, aber in den Jahren des russischen Massentourismus ins Seebad war der Kurs zum Baht aiffaellig lange 1 : 1 seit 2014 gings dann schnell bergab (was allerdings mehr mit dem damals schwaechelnden Oel- und Gaspreis als mit den westlichen Sanktionen zu tun hatte) und inzwischen muessen die Russen 3 Rubel fuer einen Baht hinlegen. Also in !0 Jahren im Wert gedrittelt waehrend der US $ kurs eher staerker wurde.
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...und inzwischen muessen die Russen 3 Rubel fuer einen Baht hinlegen. Also in 10 Jahren im Wert gedrittelt waehrend der US $ kurs eher staerker wurde.
Der Euro war vor knapp 20 Jahren auch mehr wert! Da gab es zeitweise 51 Baht für einen Euro! Der Rubel hält sich trotz gegenteiliger Unkenrufen recht ordentlich!
https://www.bing.com/search?pglt=2081&q=Baht+-+rubel&cvid=c2eeed433ab34f72bd72b973e3bcfad0&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCDYyNDlqMGoxqAIAsAIA&FORM=ANNTA1&PC=LCTS
...auch gegenüber einem US-Dollar!
https://www.bing.com/search?q=US-Dollar+-+Rubel&cvid=7ab154f7761f4ddbb444ff4b8aa2c681&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCDg4NjJqMGo5qAIAsAIA&FORM=ANAB01&PC=LCTS
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@Helli
Naja immer eine Frage des Zeitraums, aber ordentlich ist was anderes
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@Helli
Naja immer eine Frage des Zeitraums, aber ordentlich ist was anderes
Tom, das ist auch eine Frage des benutzten Maßstabes!
Was hast Du denn bei all' dem Russland-Bashing erwartet?
Aus meiner Sicht ist das mehr als "ordentlich" weil gegen die Hoffnung der Sanktions- Fetischisten!
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Aus der Sicht Anderer, nicht wenige, ist der Verfall des Rubels mit seinem Kriegsverbrecherstaat noch viel zu wenig.
Das hört sich so an, als ob manche noch darüber froh sind, daß der Rubel nicht noch mehr in die Knie geht., damit der schändliche Krieg und das Massaker weiter von Putin geführt werden kann.
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Nach der Ostereinkehr werden diese Begriffe:
Kriegsverbrecherstaat, ...der schändliche Krieg und das Massaker...
Wieder evident, aber nicht nur bezgl. Russland. (das Massaker in Moskau?)
Wesentlich für das Verständnis deiner formulierten Standpunkte:
Ist das ungeheuchelte Philanthropie oder bist du ein einäugiger JohnKirby-Fanboy?
Da solltest du als Menschenfreund doch mal Stellung nehmen, mit entsprechender Leidenschaft.
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Zu gerne möchte man den Anschlag von Moskau, den Ukrainern und dem Westen in die Schuhe schieben, obwohl sich radikale Moslems dazu öffentlich bekannten.
Die Führung Rußlands nutzt natürlich dieses Ereignis schamlos aus, um Anschuldigungen an die Ukraine, mit verstärkten Angriffen seines rechtswidrigen Angriffs recht zu fertigen.
Es ist schon seltsam, da werden gravierende Beschlüsse und eindeutige Abstimmungen der Weltgemeinschaft, welches Land als Kriegsverbrecher mit großer Mehrheit verurteilt, sowie deren oberster Führer Herr Putin der mittels Haftbefehl belegt wurde, von einer Minorität angezweifelt.
Schlimm, daß einige Wenige Staaten und Personen, die Weltengemeinschaft fast schon terrorisieren mit einer Meinung und Ignoranz gegen einer bestehenden Majorität.
Da stellt sich doch viel mehr die Frage, wer da eigentlich sich " einäugig " outet.
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Schlimm, daß einige Wenige Staaten und Personen, die Weltengemeinschaft fast schon terrorisieren mit einer Meinung und Ignoranz gegen einer bestehenden Majorität.
Da kann man Suksabai nur noch zu 100.00 % zustimmen:
... vielmehr belustigen mich seine Kommentare ...
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@Helli
Wie du meinst, man kann sich ja alles schönreden was mit Russland zu tun hat. Persönlich ist es mir auch ziemlich egal wo der Rubel steht und auch die wenigsten Russen werden etwas davon haben.
Sanktionen spiegeln sich auch nicht 100%ig in Wechselkursen wieder, dafür gibts andere KPIs - Bruttoinlandsprodukt, Inflationsrate etc.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/203901/umfrage/monatliche-inflationsrate-in-russland/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/19415/umfrage/bruttoinlandsprodukt-pro-kopf-in-russland/
Usw.
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@Sumi
Na klar, deine Antwort kommt (einäugig) wie erwartet, dazu hatte ich das Stöckchen (Massaker in Moskau?) ja auch benutzt.
Zur Vertiefung für die weniger aufmerksamen Leser, die das auch verpasst haben, ich schrieb: ... nicht nur bezgl. Russland.
Welcher Kriegsverbrecherstaat (ausser RU natürlich) führt heute einen schändlichen Krieg und Massaker aus?
Zu John Kirby, den ich für einen gewissenlosen Lügner und treuen Sohn seines
https://duckduckgo.com/?q=der+vater+der+l%C3%BCge&t=newext&atb=v423-7&ia=web (https://duckduckgo.com/?q=der+vater+der+l%C3%BCge&t=newext&atb=v423-7&ia=web)
Vaters der Lüge halte:
https://twitter.com/tparsi/status/1775236579058913303
Deinen Kommentar kannst du auch gern im passenden Faden schreiben.
Zu diesem Spruch:
Schlimm, daß einige Wenige Staaten und Personen, die Weltengemeinschaft fast schon terrorisieren mit einer Meinung und Ignoranz gegen einer bestehenden Majorität.
gibt es eine ganze Reihe von UNO Resolutionen, und die bestehende Majorität sieht GANZ anders aus.
Das heißt entweder du bist uninformiert oder wie erwähnt ein "einäugiger JohnKirby-Fanboy" und eiferst dem nach.
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@Helli
Wie du meinst, man kann sich ja alles schönreden was mit Russland zu tun hat. Persönlich ist es mir auch ziemlich egal wo der Rubel steht und auch die wenigsten Russen werden etwas davon haben.
Sanktionen spiegeln sich auch nicht 100%ig in Wechselkursen wieder, dafür gibts andere KPIs - Bruttoinlandsprodukt, Inflationsrate etc.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/203901/umfrage/monatliche-inflationsrate-in-russland/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/19415/umfrage/bruttoinlandsprodukt-pro-kopf-in-russland/
Usw.
Wie recht Du hast! Man sieht es z.B. an einer ähnlichen Kurve der Inflation in der gleichen Zeit in deutschen Landen! Komisch, oder?
...aber ich steige hier aus, denn wenn ich dann noch @Sumi's Elaborat kommentiere, kündigt mir Achim die Freundschaft!
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@Helli
z.B. an einer ähnlichen Kurve der Inflation in der gleichen Zeit in deutschen Landen
Vielleicht hast du es ja mit den weiblichen Kurven :-* mehr, aber in DE geht die Inflation zurück ... nachdem man sich bei Rohstoffen nun anderen Märkten bedient.
Ähnlich sind sie in der Hinsicht, das man sie schön spiegeln könnte - same same but different.
Komisch, oder?
Klingt zwar komisch, ist aber so hätte der Peter gesagt :D
Vielleicht hast du dir aber einfach nur einen anderen Zeitraum angeschaut, siehe Rubel...
Ich gehe davon aus, dass sich Sanktionen eher schleichend auswirken. Russlands größter Handelspartner ist ja China, da hat der Handel gut zugelegt.
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Premierminister der Russischen Föderation: Im Jahr 2023 hat sich die Produktion gepanzerter Waffen verdreifacht und die Waffenproduktion versiebenfacht
Dabei haben sie laut Putin noch gar nicht richtig angefangen
https://topwar-ru.translate.goog/239750-premer-ministr-rf-v-2023-godu-vypusk-avtomobilej-i-bronetankovogo-vooruzhenija-vyros-vtroe-sredstv-porazhenija-v-sem-raz.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/239750-premer-ministr-rf-v-2023-godu-vypusk-avtomobilej-i-bronetankovogo-vooruzhenija-vyros-vtroe-sredstv-porazhenija-v-sem-raz.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)
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Putin sitzt in der China-Falle
Nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine stürzte Wladimir Putin sein Land in die Abhängigkeit von China. Das wird nun zunehmend zum Problem für Russland. Die chinesisch-russische Freundschaft zeigt erste Brüche.
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100380664/ukraine-krieg-putin-sitzt-in-der-china-falle-fest.html
" Seegurkenbucht" oder "Beherrsche den Osten ":
„Vorerst kann Wladiwostok unter russischer Flagge weiterbestehen – in der Gewissheit, dass es eines Tages höchstwahrscheinlich wieder zu Haishenwai werden wird.“
Putin durch Ukraine-Krieg geschwächt: Greift China nach Russlands Osten?
https://www.hna.de/politik/news-china-russland-ferner-osten-wladiwostok-ukraine-krieg-grenze-zr-92987337.html
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CIA - Wunschdenken und Propaganda
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CIA - Wunschdenken und Propaganda
Genau, und darum werden wir es wohl in den naechsten Tagen in allen Mainstreammedien zu lesen bekommen :-)
Die US-Propaganda folgt halt immer nach dem gleichen Muster {+
Waere so gesehen nicht schlimm, verwerflich ist nur, dass die sog. Qualitaetsmedien dies auch noch publizieren... offensichtlich gibt es immer noch genuegend Leser die drauf reinfallen.
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Eine Region, die groesser als Europa ist, aber weniger Einwohner wie Bayern hat duerfte schon lange das Interesse des dichtbesiedelten Nachbarn geweckt haben.
Ich bezweifle doch sehr, dass die "chinesischen Nationalisten" vom CIA gesteuert werden ]-[
Historisch betrachtet gehörten Teile des heutigen Russlands einst zum chinesischen Kaiserreich. Nun fordern Nationalisten in der Volksrepublik die Rückgabe dieses Territoriums.
https://www.focus.de/politik/der-china-versteher/analyse-vom-china-versteher-doch-keine-freundschaft-jetzt-geraet-putin-in-xis-schusslinie_id_259835423.html
(https://pbs.twimg.com/media/GKq3saZXYAEwGKk?format=jpg&name=small)