ThailandTIP Forum
Thailand lokal => Thailands Nachbarländer => Thema gestartet von: dart am 27. Juni 2011, 14:20:54
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"Unter strengen Sicherheitsvorkehrungen wurde vor dem Völkermord-Tribunal in Kambodscha der lang erwartete Prozess gegen vier Anführer der Roten Khmer eröffnet. Mehr als 30 Jahre nach dem Ende des Schreckensregimes müssen sich unter anderem Ex-Staatschef Khieu Samphan und der Chef-Ideologe Nuon Chea vor dem Uno-Sondertribunal in der Hauptstadt Phnom Penh verantworten....."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,770664,00.html
Hier noch eine dreiteilige Dokumentation über Pol Pot und die Roten Khmer => http://www.youtube.com/watch?v=_X7oKv70LsA
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Hier noch ein weiterer interessanter Artikel aus der "Welt" zum laufenden Kriegsverbrecherprozess.
http://www.welt.de/politik/ausland/article13472909/Viele-haben-Angst-sich-dem-Schmerz-zu-stellen.html
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Passt zwar nicht 100% zum Topic, aber ein neues Thema will ich zu den Wikileaks-Enthüllungen vorerst nicht aufmachen.
(http://imgl.krone.at/Bilder/2011/09/05/USA_wollten_Rote-Khmer-Chef_Pol_Pot_nach_China_schaffen-WikiLeaks-Enthuellung-Story-295211_476x268px_2_FETo60Zqq_SCo.jpg)
"Zehn Jahre nach dem Sturz des Terrorregimes der Roten Khmer in Kambodscha wollten die USA den von ihnen unterstützten Ex-Regimechef Pol Pot (im Bild links) und weitere Führungsmitglieder aus ihrem Dschungelversteck nach China abschieben. Das geht aus einer Depesche des US-Außenministeriums von 1989 hervor, die nun die Enthüllungsplattform WikiLeaks veröffentlicht hat. Der Inhalt wurde am Montag in Kambodscha bekannt, eine Stellungnahme der Regierung dazu gab es bisher nicht....."
http://www.krone.at/Nachrichten/USA_wollten_Rote-Khmer-Chef_Pol_Pot_nach_China_schaffen-WikiLeaks-Enthuellung-Story-295211?utm_source=krone.at&utm_medium=RSS-Feed&utm_campaign=Nachrichten
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Heute startet in Phnom Penh der langerwartete Hauptkriegsverbrecher-Prozess gegen 3 führende Köpfe der Steinzeitkommunisten.
(http://2.bp.blogspot.com/-ysk-evGP5yw/TsWpMXhiGWI/AAAAAAAAUv0/EzogGtjQYZM/s1600/ECCC+ad2a.jpg)
Es gibt schon einige Leute hier, die das Ganze für eine Farce halten.
Eine kleine Serie zu den historischen Hintergründen hier:
http://kambodscha-pnh.blogspot.com/2011/11/wie-kambodscha-tickt-teil-1.html
Was wichtig ist: Die Kambodschaner wissen (und lernen in der Schule), dass ihre Vorfahren einst das gesamte Gebiet beherrschten, ihr Reich aber unter dem Ansturm einer "Völkerwanderung" durch Thais und Vietnamesen zerstört und unterworfen wurde.
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(http://4.bp.blogspot.com/-ebEA1zJc7JE/TsscyR-ywOI/AAAAAAAABnc/b2dwxjpvSpU/s400/00c.jpg)
Gestern warfen sie mit Dartpfeilen auf die Kriegsverbrecher, auch Nixon und Kissinger darunter.
http://kambodscha-pnh.blogspot.com/2011/11/nachmittags-der-riverside-mit-theary.html
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Dabei wurden wohl etliche Dartpfeile im Fluss versenkt. :-)
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Pol Pots Vize verteidigt Terrorherrschaft in Kambodscha
"Er soll für den Tod von mehr als zwei Millionen Menschen mitverantwortlich sein: Nuon Chea, ehemaliger Chefideologe der Roten Khmer, äußert sich erstmals vor dem Völkermordtribunal in Phnom Penh - und gibt eine zweistündige Lektion in Geschichtsklitterung...."
http://www.sueddeutsche.de/politik/prozess-gegen-rote-khmer-fuehrung-pol-pots-vize-verteidigt-terrorherrschaft-1.1196735
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Danke Dart für dieses feine Stück total faktenbefreiter Propaganda der BRD-Medien C--
Erstaunlich nur, dass die Dame von der Süddeutschen das so genau beurteilen kann.
Sie berichtet nicht über Ereignisse, sondern sie wertet anstatt zu informieren.
Ganz in der Tradition "unserer" Medien. Überparteilich, unabhängig.
LOL
Lassen wir die Meinungsmache mal weg und suchen die Nachricht hinter der Propaganda.
Was hat der Bruder Nr. 2 (nach Pol Pot) denn nun gesagt?
Er erklärte, wie nach Meinung der Partei die vietnamesischen Kommunisten nach der absoluten Vormachtstellung in ganz Südostasien strebten und was das US-Bombardement in Kambodscha anrichtete.
Da hat Bruder Nr. 2 Recht, die Vietnamesen wollten die Franzosen rausschmeissen, was ihr gutes Recht war, und sie wollten ein Indochina unter der Herrschaft Vietnams, was zwar ihrem "Drang nach Süden" seit über 1000 Jahren entsprach, aber ganz sicher nicht "ihr gutes Recht" war.
Die USA haben heimlich, das heisst ohne Wissen des US-Parlaments, Laos und Kambodscha massiv bombardiert, um die Nordviet. Nachschubwege zu zerstören, obwohl beide Länder neutral waren. Geschätzte Opferzahl in Kambodscha: 300,000-600,000
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Vietnam_Expand1.gif/200px-Vietnam_Expand1.gif)
Map of Vietnam showing the conquest of the south (the Nam tiến, 1069-1757). Orange: Before the 11th century. Yellow: 11th century. Light Green: 15th century. Dark Green: 16th century. Purple: 18th century.
wollte jemand ernsthaft bestreiten, dass Kambodscha unter Millionen an zugezogenen Vietnamesen krankt, ja kolonisiert wird, und von Vietnam (und den USA mit zurückgehendem Einfluss) dominiert wird? Selbst China versucht gegenzusteuern, was den Einfluss Vietnams angeht.
Die Dame von der Süddeutschen hat wohl noch niemals verstanden, wie Kambodschaner ticken, und was Nam Tien bedeutet, (Drang nach Süden), und wie Beides miteinander unlösbar verbunden ist.
http://kambodscha-pnh.blogspot.com/2011/11/bruder-nr-2-nuon-chea-erklart-das.html
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Ist doch immer wieder schön zu lesen, wie du die Berichterstattung deutscher Medien gekonnt aushebelst. ;} {* ;]
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Auch gut zu wissen das einige der heutigen Minister unter der Roten Khmer schon Führungspositionen inne hatten!
Siehe z.B. der heutige Finanzminister!
Aber das interessiert die UNO nicht!
Der ganze Prozess ist eine Politische Farce!
MfG
riklak
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Der ganze Prozess ist eine Politische Farce!
Absolut richtig erkannt {*
Die (vor)herrschende Geschichtsschreibung ist immer die der Herrschenden.
Das "unabhängige, UN-gestützte Sondergericht in Phnom Penh", hat es sogar abgelehnt, die Elefanten als Zeugen zu laden. Es wird also keine Zeugen Sihanouk, Hun Sen, Heng Samrin, Chea Sim, Henry Kissinger geben.
http://kambodscha-pnh.blogspot.com/2011/11/der-elefant-im-raum.html
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Hier ein erneuter Bericht aus der deutschen Presse.
Zum Einen wird darauf hingewiesen, wie enttäuschend der gesamte, sich dahinschleppende Verlauf ist, auf der anderen Seite scheint es"laut Bericht", das ein reges Interesse zur Vergangenheitsbewältigung, gerade bei der jüngeren Generation vorhanden ist!?
@rio, kannst du das aus eigener Erfahrung vor Ort so bestätigen?
Wie gehen die Kambos in deinem Bekanntenkreis mit dem Thema um, ist es überhaupt eins?
"Das Interesse der Kambodschaner an dem laut Gerichtssprecher Huy Vannak "derzeit wichtigsten Prozess der Welt" ist groß. Wie Seang Virak wollen sie wissen, wie vor über 30 Jahren das unbegreifliche in ihrem Land geschehen konnte, wie eine Clique um Pol Pot ein ganzes Volk in Geiselhaft nehmen und Millionen ermorden lassen konnte. Seit nach jahrelangem juristischen und politischen Gerangel hinter den Kulissen vor knapp vier Wochen endlich die Beweisaufnahme begonnen hat, strömen sie an den Verhandlungstagen regelmäßig zu Hunderten nach Phnom Penh...."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,804219,00.html
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UNO unzufrieden mit Rote Khmer-Prozess
"Die Vereinten Nationen haben die kambodschanische Justiz zur Ernennung eines neuen Richters am Sondertribunal zur Aufarbeitung der Schreckensherrschaft der Roten Khmer gedrängt.
Der Schweizer Richter Laurent Kasper-Ansermet warte seit Oktober auf seine Bestätigung durch Kambodschas Obersten Rat der Richterschaft, erklärte der Sprecher von UNO-Generalsekretär Ban Ki Moon, Martin Nesirky, am Mittwoch. Kambodscha sei verpflichtet, im Fall einer Vakanz bei dem Sondertribunal einen neuen Richter zu ernennen.
Hintergrund des Streits ist der Rücktritt des Deutschen Siegfried Blunk Mitte Oktober von seinem Amt als Untersuchungsrichter. Als Grund gab der Jurist die Einmischung der Regierung in zwei Fälle an, die mit der Herrschaft der Roten Khmer (1975-1979) in Verbindung stehen.
Die beiden fraglichen Fälle betreffen fünf Anführer der Roten Khmer, deren Namen noch offiziell bekannt gegeben werden müssen, die aber in Kambodscha weitgehend bekannt sind....."
http://www.blick.ch/news/ausland/uno-unzufrieden-mit-rote-khmer-prozess-128043
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Der Prozess gegen die Roten Khmer stagniert
"Erst ein Täter wurde bisher wegen des Völkermords in Kambodscha verurteilt. Dem Tribunal fehlt Geld, und ihm läuft ihm die Zeit davon.
Die Verbrechen von Kaing Guek Eav gehörten "zu den schlimmsten in der Geschichte der Menschheit". So steht es in der Begründung des Berufungsurteils gegen ihn. Der unter dem Namen "Duch" bekannte Leiter des berüchtigten Foltergefängnisses S-21 in Phnom Penh war im Juli 2010 im ersten Verfahren wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit und schwerwiegenden Verstößen gegen die Genfer Konventionen zu 30 Jahren Haft verurteilt worden. Er trägt Verantwortung für den Tod von mehr als 12.000 Menschen.
In seinem nun abgewiesenen Berufungsantrag hatte Kaing Guek Eav auf Freispruch plädiert. Stattdessen folgte das Gericht, an dem kambodschanische und von den Vereinten Nationen entsandte Juristen zusammenarbeiten, dem Antrag der Staatsanwälte, indem es das Höchstmaß lebenslanger Haft verhängte. Eine weitere Instanz gibt es nicht. Der 69-jährige Ex-Gefängnischef "Dutch" wird den Rest seines Lebens hinter Gittern verbringen.
Allerdings ist darüber hinaus nicht viel passiert: Mehr als 30 Jahre nach dem Ende der Schreckensherrschaft Pol Pots, der rund zwei Millionen Menschen zum Opfer gefallen waren, und sechs Jahre nach Beginn des Rote-Khmer-Tribunals steht bislang nur ein einziges Urteil fest...."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-02/kambodscha-khmer-duch
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Herrlicher Kommentar aus der Zeit:
Pol Pots Unterstützer
"Die Verbrechen von Kaing Guek Eav gehörten "zu den schlimmsten in der Geschichte der Menschheit"
Wohl wahr.
Was ist eigentlich mit den deutschen Politikern, die seinerzeit das Regime in Kambodscha tatkräftig unterstützten. Trittin, Kretschmann oder Ulla Schmidt .....
Vielleicht hätten sie die Größe, sich bei den Opfern wenigstens zu entschuldigen. Ist aber nicht anzunehmen. War ja nur eines der schlimmsten Verbrechen in der Menschheitsgeschichte, und offenbar ist es für die meisten völlig in Ordnung, dass dessen Befürworter in Deutschland Minister, Ministerpräsident oder Parteivorsitzender sind.
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Schweizer tritt als Richter von Khmer-Sondertribunal zurück
"Der Genfer Richter Laurent Kasper-Ansermet ist als Untersuchungsrichter des UNO-Sondertribunals gegen die Roten Khmer in Kambodscha zurückgetreten. Grund dafür ist ein Machtkampf zwischen der UNO und der Regierung in Phnom Penh.
Kasper-Ansermet erklärte, er könne sein Amt nicht «frei und korrekt» ausführen, weshalb er seine Arbeit am Tribunal per 4. Mai 2012 beende. Das gab das Gericht am Montag in Phnom Penh bekannt.
Grund für Kasper-Ansermets Rücktritt dürfte vor allem Regierungschef Hun Sen sein, der selbst zur Führung der Roten Khmer gehört hatte und die juristische Aufarbeitung beschränken will...."
http://www.blick.ch/news/schweizer-tritt-als-richter-von-khmer-sondertribunal-zurueck-id1814507.html
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War eh ne Schnapsidee, das Theater ausgerechnet in Kambodscha unter Führung der dort an der Macht befindlichen "Vietnam-Fraktion" der roten Khmer aufführen zu wollen. {--
Wird noch peinlicher enden als das Ex-Jugoslawien-Tribunal in Den Haag.
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Die Staatsanwälte des Kriegsverbrechertribunal sind sich wohl einig, die ehemalige "First Lady der Khmer Rouge" nicht weiter unter Anklage zu stellen. Die 80j. Angeklagte ist in einem desolaten Gesundheitszustand, und nicht in der Lage, irgendwelche Fragen zu beantworten.
(http://www.bangkokpost.com/media/content/20120831/421926.jpg)
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/310224/prosecutors-call-for-release-of-khmer-rouge-first-lady
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Wird sich wohl rasch ändern, wenn sie wieder zuhause ist :(
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Das glaube ich, in dem Alter, eher nicht. {;
Das ist der übliche Dummfug, Kriegsverbrecher nach Jahrzehnten, im Greisenalter, noch vor Gericht zu zerren. --C
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Die Stasi - Akten des kambodschanischen Premierministers Hun Sen und seines Stellvertreters und Aussenminister Hor Nam Hong erfassen auch deren Vorleben zur Roten Khmer Zeit:
( der deutsche Originaltext findet sich am Ende des Artikels, ist aber etwas klein kopiert worden)
http://www.dailykhmerpost.com/2013/04/the-paper-trail-vietnamese-keeps-secret.html
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Führer der Roten Khmer haben sich jetzt direkt bei den Angehörigen der Opfer entschuldigt, und ihr tiefstes Bedauern über den Massenmord an 1.7 Millionen Menschen ausgedrückt....wenn sie nur gewußt hätten, welche Gräueltaten das Militär damals begangen haben, hätten sie das Ganz sicher verhindert {/ {/ {/
"I did not know the great suffering of our people," he said. The perpetrators "must be brought to justice".
He said he joined the Khmer Rouge with the "determination to protect our country and to develop our country".
"But unfortunately it turned out to be a complete disaster," he said, describing those responsible as "the most stupid persons on earth".
http://www.guardian.co.uk/world/2013/may/31/cambodia-khmer-rouge-leaders-sorry
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In Kambodscha brechen die letzten Tage des Rote-Khmer-Tribunals an. Doch der über 200 Millionen Dollar teure Prozess ist zur Farce geworden. Übrig sind nur noch zwei Angeklagte, und die behaupten: Wir wussten von nichts.
Nun also die Schlussplädoyers. Die Staatsanwälte holen am Donnerstag noch einmal zum großen Schlag aus, die Verteidiger taktieren. Das-Rote Khmer-Tribunal, von der Uno und Kambodschas Regierung gemeinsam eingerichtet, geht in die Endrunde.
Ein Völkermord wird juristisch abgewickelt, mehr als sieben Jahre Arbeit liegen hinter dem Tribunal, mehr als 90 Zeugen wurden vernommen, mehr als 160.000 Blatt Papier mit Aussagen und Erklärungen bedruckt. Und doch - es klingt nur eindrucksvoll, was da in Phnom Penh geleistet wurde.
Die bittere Bilanz lautet: Trotz aller Bemühungen hat der Internationale Strafgerichtshof kläglich versagt.
Es ist nicht gelungen, den Genozid der Roten Khmer juristisch aufzuarbeiten, geschweige denn ihn zu sühnen. ...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/kambodscha-der-prozess-gegen-die-roten-khmer-a-928178.html#ref=rss
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Gerade wurde das Urteil gegen zwei greise Anführer der "Roten Khmer" verkündet. Nuon Chea und Khieu Samphan erhalten eine lebenslange Haftstrafe wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
(https://pbs.twimg.com/media/BuaAkdKIAAESia_.jpg)
phnompenhpost @phnompenhpost
Nuon Chea & Khieu Samphan found guilty of crimes against humanity, extermination, murder, other human acts.
phnompenhpost @phnompenhpost
Nuon Chea and Khieu Samphan sentenced to life imprisonment
Hier noch ein Link: http://www.cambodiadaily.com/news/nuon-chea-khieu-samphan-guilty-of-crimes-against-humanity-65930/
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Kommentar zu dem Urteil - Keine echte Gerechtigkeit
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kommentar-zu-kambodscha-keine-echte-gerechtigkeit.5b1af827-6c58-495c-aadd-50e3dd150dba.html
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Irgendwer muss ja immer mosern...
Und der ICC kriegt ja nun auch nicht gerade viel gebacken, siehe Kenia; der Verbrecher, der mittlerweile Präsident ist, sollte schon vor einem Jahr vor Gericht stehen, aber nix tut sich.
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Der Prozess gegen Anführer des Pol-Pot-Regimes in Kambodscha tritt in die zweite Phase
http://www.neues-deutschland.de/artikel/949414.die-ueberlebenden-der-hoelle-von-tram-kok.html
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Erstes Urteil gegen die Roten Khmer
Vor vierzig Jahren zogen die Roten Khmer in Kambodschas Hauptstadt Phnom Penh ein und übernahmen die Macht im Land. Mehr als dreieinhalb Jahre grausamer Herrschaft begannen. Bis heute wurden die Grausamkeiten nicht aufgearbeitet. Nun gibt es ein erstes Urteil...
http://www.deutschlandfunk.de/kambodscha-erstes-urteil-gegen-die-roten-khmer.799.de.html?dram:article_id=316181
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Vor einem kambodschanischen Sondertribunal haben die Berufungsanhörungen der beiden ranghöchsten noch lebenden Anführer der Roten Khmer begonnen. Der 88-jährige "Bruder Nummer Zwei" Nuon Chea und der 83-jährige ehemalige Staatschef Khieu Samphan waren im vergangenen Jahr unter anderem wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu lebenslangen Haftstrafen verurteilt worden. Gegen die Urteile hatten die beiden Männer Berufung eingelegt...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/rote-khmer-berufungsverfahren-in-kambodscha-gestartet-a-1041688.html
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Gericht bestätigt lebenslange Haft für Anführer der Roten Khmer
Das Berufungsverfahren von zwei überlebenden Anführern der Roten Khmer war nicht erfolgreich. Sie sind wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit verurteilt worden...
(http://img.zeit.de/politik/ausland/2016-11/kambodscha-haftstrafe-rote-khmer/wide__820x461__desktop)
http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-11/kambodscha-rote-khmer-berufung-voelkermord