ThailandTIP Forum
Thailand-Foren der TIP Zeitung => Hausbau und Renovierung => Thema gestartet von: schiene am 27. Dezember 2012, 02:02:26
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Unser Brunnenwasser ist sehr Eisen/Mineralhaltig.Verwenden tun wir es für Dusche,-Toilette und zum Garten giesen.
Lohnt es bezw.ist es sinnvoll nach der Pumpe einen Filter zu schalten?(vor die Pumpe ist aus bautechn.Gründen nicht mehr möglich.)
Das Brunnenwasser wird direkt und ohne Wasserspeicher/-Silo zur Nutzung weiter geleitet.
Welche Filter-Filtersysteme gibt es in Thailand und welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht?
Geplant habe ich aber ein Wassertank-Speicher .(ca.1000-1500 Liter)damit nicht bei jeder kleinen Wassernutzung die Brunnenpumpe in Betrieb gehen muss.
Was ist effektiver bezw.die beste Lösung?
Pumpe-Filter-Wasserspeicher
Pumpe-Wasserspeicher-Filter
Pumpe-Wasserspeicher-ohne Filter.
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Den Filter auf jedenfall nach der Pumpe einbauen.
Der Wasserspeicher müsste etwa 3m über Boden stehen (ganz schönes Gewicht), sonst brauchst du nach dem Speicher noch eine zweite Pumpe.
Wenn das Wasser für den Garten durch den Filter geht, musst dieser öfters gespült, bzw. die Filtermasse gewechselt werden.
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Für Brauchwasser würde ich keinen Filter einbauen, da für den Garten Eisen und Mineralien wichtig sind.
Zum Duschen und ab-und waschen macht es auch nichts.
Man muss nur öffter das Bad reinigen.
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Hallo,
samroh hat recht,einen Filter brauchst Du nicht einzubauen.aber eine kleine zusaetzliche Pumpe nach dem Speicher wuerde ich einbauen.Ich weiss ja nicht wie gross Dein Garten ist aber ein wenig "Power"sollte dann doch am Ende als Wasserstrahl rauskommen (Toilettenspuelung,etc.).Dann kannst Du den Speicher auch ein wenig in Deinem Garten "verstecken".Auch muss der Speicher ein max. und min. Limit Switch besitzen,so kann dann eingestellt werden wann sich Deine Brunnenpumpe einschalten und wieder abschalten soll.
ich hoffe ich konnte Dir helfen.
durianandy
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(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/j2uy-gp-a9a1.gif)
So sah unsere Anlage aus, bevor wir eine Wasserzuleitung bekamen (ca. 200m selber bezahlt).
Den Filter brauchten wir, weil es in den Brunnen roten, sehr feinen Sand von der Aufschüttung geschwemmt hat.
(http://www.bilder-hochladen.net/files/j2uy-gq-605f.gif)
(Foto von @Kern geklaut) ;D
Die Pumpen mit den Druckbehältern sind von Mitsubishi und funktionieren seit 8 Jahren einwandfrei.
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Danke an alle für die Tips und Infos [-]
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Hallo schiene !!
Ich beschreib hier kurz mal meine Druckfilteranlage, die ich in unserem Haus in D. betreibe. Je nach technischer Ausstattung deiner Anlage kannst du je nach
Bedarf meine Beschreibung 1zu1 übernehmen. Auch wir hatten zu Beginn Probleme mit Eisen² in unserer Hauswasseranlage ,bis ich durch den Hinweis eines
Fachmanns den Tip bekam ,,Sauerstoff,, in die Druckleitung nach der Pumpe zu Impfen. Durch das Einimpfen von Sauerstoff, oxidiert Fe² zu Fe³ und fällt dann
als Eisenoxid (Rost) aus ,das dann regelmäßig aus dem Kiesfilter zurückgespült werden muß.
(Eine weitere Möglichkeit wäre ein spezielles Eisenfilter-Set ,bestehend aus Fe-Kat Filterpatronen . Hier werden nach sättigung der Anlage die Patronen mit
HCL (Salzsäure) gespült .
Meine Anlage ist wie folgt aufgebaut : Kolbenpumpe von Reckers , Kompressor zum Einimpfen von O² in die Druckleitung , Kiesfilter (300Ltr.) Trinkwasser-
speicher (300Ltr.) Beide Filter sind feuerverzinkt.
Hoffe, das du etwas mit meiner Beschreibung anfangen kannst .
Gruss klaus
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@butterfly
Danke für deine Erläuterung.
Wir haben beschlossen uns an das öffentliche Wassernetz anschliessen zu lassen.Das Wasser ist bereits gefiltert.Da es aber nicht zu jeder Zeit zur Verfügng steht werden wir uns einen
Wasserspeicher/Turm hinters Haus stellen lassen.Das Brunnenwasser werden wir dann nur noch für den Garten verwenden oder wenn mal das öffentl.Wassernetz für
einen längeren Zeitraum ausfällt.
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Moinmoin schiene
Eingedenk Deiner Infos und der ganzen Tipps hier, ist diese zweigleisige Wasserversorgung wohl die beste Entscheidung. Dazu noch einige Gedanken:
Um 1 Bar Druck in Euren Hausleitungen zu erzeugen, müsste dieser "Wasserspeicher/Turm" 10 Meter über Eurem Haus liegen. Weniger Wasserdruck ist für uns DACHler unbefriedigend, und bedeutend mehr Druck bringt die thailändischen Wasserrohr-Fittings oft an ihre Grenzen.
Mir hat es z.B. erst vor ca. 10 Tagen einen neuen 90 Grad Bogen zerrissen, nachdem ich für die Wasserversorgung im Haus einen Druckminderer von unserem Mitglied "Haus" (Herzlichen Dank nochmals ;} ) eingebaut hatte. Wegen dieses Druckminderers platzte dieser Bogen aber nur im Außenbereich (ca. 1.000 Liter Wasser liefen aus), wo es nicht tragisch ist. ;D
Du würdest Dir die ganzen Kosten für einen Wasserturm sparen, wenn Du einen Wassertank in der Nähe Eures Hauses im Schatten aufstellst und anschließend eine dieser guten automatischen Wasserpumpen von Hitachi oder Mitsubishi installierst. 150 Watt Pumpenleistung sollten dabei bei "constant water pressure pumps" das Maximum sein, um das Plastik-Leitungsnetz nicht übermäßig zu belasten, denn die halten einen hohen Wasserdruck konstant. Mittlerweile finde ich die einfachen Automatik-Pumpen (ohne konstanten Druckaufbau) unproblematischer. Und billiger sind sie auch.
Man lernt ja ständig dazu ... bis man leider irgendwann anfängt, wieder alles zu vergessen. :-)
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Ich kann die Tipps von @kern nur unterstuetzen.
So ein Wasserturm hat den einzigen Vorteil, dass man auch bei Stromausfall gleichbleibende Wasserzufuhr hat.
Stromausfaelle sind bei uns aber so selten, dass man darauf verzichten kann.
Nachteil: auf unserem kleinen Grundstueck steht jetzt soi ein Monsterturm,
mitten in der Sonne, billiger blauer Plastiktank,
ewig lange blaue Plastikrohre ziehen sich ums Haus herum
Ich war halt nicht dabei, sonst haette ich das wohl mit Einsatz physischer Gewalt verhindert {[
Also kauf einen hochwertigen Tank (mit Nanotechnik) und eine Pumpe.
Das Ganze schoen ueberdacht oder gleich an einem schattigen Platz.
Halbwegs intelligent mit Ventilen/Umleitungen ausstatten.
Aber das wurde ja hier schon ausfuerlich beschrieben.
Keine Plastikrohre in der prallen Sonne!
Du kannst dir sonst was anbrennen ;D
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Ok,nochmals Danke an alle!!
Wir werden wahrscheinlich den Wasserspeicher gleich in die Erde verbuddeln lassen und eine Pumpe zwischen schalten wie ihr es beschrieben habt.
Oder gibts da berechtigte Bedenken den Tank eingraben zu lassen?
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Nein
hier bei uns im Village
haben alle ihren Tank vergraben
manche sogar einbettoniert
natürlich Blödsinn
nur sollte man einen
Arbeitsschacht lassen
Grüe
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Frischwassertank verbuddeln?
Macht man bei und im Umkreis eher nicht.
Die stehen einfach auf dem Betonsockel der rund ums Haus geht.
Z.B. so:
(https://lh3.googleusercontent.com/-q-ADzi8rGhE/UN-4QQyCVVI/AAAAAAAAAug/bu6eFmz-EjA/s619/101206114303.jpg)
(hier hat einer noch einen Filter zusaetzlich drin)
Diese Tanks sind offensichtlich auch noch aussen isoliert.
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Oder gibts da berechtigte Bedenken den Tank eingraben zu lassen?
Nachdem ich oft die nach unten unbegrenzte Intelligenz :-X unserer Thais genießen durfte, denke ich mir hier nun meist:
Achim, mach es idiotensicher! Auf neudeutsch: keep it simple!
Es ist kaum zu verhindern, dass sich im Tank Kalk, Bakterien und anderes sammelt, was uns zum Thema Tankreinigung führt.
Solltest Du diesen Tank in DACH einbuddeln wollen, hast Du nur Kosten-Probleme. Bist Du aber in Thailand, dann stelle ihn Dir zuliebe oberirdisch auf. :-)
Baue Pflanzen, eine Königs-Bild oder einen Wasserfall um Deinen oberirdischen Tank drum herum. Jedenfalls mach es so, dass Du immer nachprüfen kannst, ob irgendwelche Anschlüsse etc. undicht sind.
...
Viele Swimmingpools hier wirken nur deshalb dicht, weil niemand sieht, ob und wo das Wasser wegfließt. Unseren Plantsch- und Erfrischungs-Pool (mit maximal 6 Kubikmetern Wasser) ließ ich oberirdisch bauen. Der Probelauf (ohne Fliesen) zeigte seitlich 15 undichte Stellen. Nach der Nachbesserung waren es nur noch 6 Undichtigkeiten. {:}
Ich mag sie, aber die sind trotzdem so. :-)
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Sei lieb zu Dir. Mach es idiotensicher!
Nachtrag: In DACH funktioniert etliches über Jahrzehnte (und noch länger) problemlos, aber hier geben sogar manchmal Neu-Teile ruckzuck ihren Geist auf.
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ja,@Kern,ich glaube du hast Recht und da ich genug Platz hinter dem Haus habe werde ich es so machen.
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Genau ! Eingraben. Frostgrenze ist 80cm. Quatsch, Schatten muss sein.
Kern, mache den Leuten nicht so eine Angst ! 1Bar (10m Wassersaeule) brauchst du nicht zum Duschen (tschuldigung, ich kenn dich nicht). 2 Meter ueber der hoechsten Abnahmestelle (0,2 Bar) sollten reichen. Mehr ist nur Mit Tank + Druckerhoehungspumpe sinnvoll.
Die Probleme von Schiene scheinen aber vorrangig Mineralien und Eisenhaltigkeit zu sein.
Butterfly scheint da schon mehr beim Thema zu bleiben.
Aber mal einen Hinweis zum Thema Wasseraufbereitung und mehr: Victor Schauberger. Aeusserst interessant.
PS: „Haus“: " Nein
hier bei uns im Village
haben alle ihren Tank vergraben
manche sogar einbettoniert
natürlich Blödsinn
nur sollte man einen
Arbeitsschacht lassen
Grüe "
Ich hoffe du trinkst nicht noch aus dem selben Brunnen !?
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1Bar (10m Wassersaeule) brauchst du nicht zum Duschen (tschuldigung, ich kenn dich nicht). 2 Meter ueber der hoechsten Abnahmestelle (0,2 Bar) sollten reichen.
Wasserdruck-Theoretiker? ??? Bei 0,2 Bar kann man fast mitzählen, wie viele Wassertropfen aus dem Brausekopf kommen.
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??? Das ist das neue Wassersparventil , Achim. :] da darfst Du unter jedem Wassertropfen hin und her springen.
Ich hatte zuerst einen Turm gebaut, 5 m hoch und dachte , wenn ich ein 2000 l fass oben drauf stelle, dann reicht das aus ??? ne ne {;
Die Wassertropfen konnte man zaehlen.
Habe dann nach dem Wasserfass eine Druckpumpe installiert und einen Wasserdruck von 1 bis 1,5 bar. Jetzt ist alles ok.
Tank eingraben wegen Frostgrenze >: in Thailand ?
Ich habe den Tank auf dem Turm auch ueberdacht, selbst das Wasser ist abends immer angenehm warm zu duschen. ( Warmduscher ) :]
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Connoi
unterirdische Tanks sind
sogar in Deutschland
bei vielen Getränkeherstellern Standard
voraussetzung ist ein Arbeitsschacht
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Klar reichen 2m aus. Ich schreibe ja auch vom Duschen, und nicht vom „Abkärchern“.
Mit Der Frostgrenze…hatte ich mir ein Scherzlein erlaubt, des wegen auch das Wort „Quatsch“ danach. Ja ich haette den Spruch doch richtig mit Smiles zupflastern sollen, damit das Lesen nicht so anstr……
Auch egal, ein Gutes Neues Jahr fuer Euch
Connoi
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Connoi, sorry, das war doch nur Spass. In Thailand kann schiene dann lange suchen, bis er die Frostgrenze findet :]
Bin mir aber sicher, er wuerde die auch in Thailand finden [-]
einen schoenen Tag noch und nen guten Rutsch }}
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Die 2 m reichen vielleicht fuer eine Schlauchdusche, Haendewaschen/Zaehneputzen und zum Nachfuellen von Behaeltern etc.
Du kriegst auf keinen Fall einen der bekannten Durchlauferhitzer damit ans laufen oder irgendwas aus einem ordentlichen Duschkopf!
Definitiv nicht!!!! Ich habe so eine Konstruktion rumzustehen und kann es testen, wenn die Pumpe aus ist.
Ausserdem solltest du jemals auf die Idee kommen, eine moderne Waschmaschine (mit Warmwasser) anschaffen zu wollen, dann brauchst du ebenfalls den Druck aus der Pumpe!
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Hallo schiene !
Eine Sache habe ich promt vergessen und zwar , das ich meine Druckfilteranlage mit 4,8bar betreibe . Wie auch hier schon richtig beschrieben
wurde , braucht man den hohen Druck für diverse Haushaltsgeräte, wie z.B. Warmwasserboiler , Waschmaschine usw.
Mit diesem hohen Druck kannst du in LOS. wenig anfangen. So wie Achim schon treffend beschrieben hat , würden dir die Fittinge nur so um die
Ohren fliegen .
Dein Vorhaben , dich an die Ringleitung anschliessen zu lassen ist i.O. Wir nutzen dieses Wasser für fast alles , außer zum Kochen, zum Zähne
putzen und natürlich zum Kaffee kochen. Hierfür kaufen wir uns jeweils Trinkwasser in 10-15 Ltr. Flaschen . Hört sich zwar sehr fürsorglich an,
hat aber auch sein Gründe , wie u.a. Mangan u. Ammoniumabscheidungen. Von Kolibakterien ganz zu schweigen! Muß halt jeder für sich selbst
endscheiden . :-\
So Jungs, schaut nicht zu tief ins Glas, ansonsten kann es passieren, daß ihr mehr Druck auf die Leitung bekommt ,als eure Hauswasserleitung
es zulassen würde . Im diesem Sinne ,, Sawasdee Pie Mei ,, [-] [-]
Gruss Klaus
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Gestern waren wir in Buriram im Home Pro einen Wassertank und eine Pumpe kaufen.
Wir werden uns zusätzlich zum Brunnenwasser noch an die städtische Wasserleitung anschließen lassen.
Das Wasser ist besser und so hat man zwei von einander unterschiedliche Wasseranschlüsse.
Der Wassertank ist mit Schwimmer so das er sich immer von alleine füllt und stopt wenn er voll ist.
(sollte ich mit vielleicht auch einen Schwimmer gegen meinen Durst einbauen lassen ???)
Auf Pumpe und Tank sind 5 Jahre Garantie
(http://up.picr.de/14090695hr.jpg)
(http://up.picr.de/14090697ks.jpg)
(http://up.picr.de/14090696mu.jpg)
Heute wurde es von Home Pro geliefert
(http://up.picr.de/14090724vy.jpg)
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Ich ziehe das mal wieder hoch, weil meine Frage in etwa in diese Richtung geht.
Heute hatte ich einige Stunden keinen Strom und kein Wasser. Als der Strom
endlich wieder da war, hatte ich trotzdem noch für vier Stunden kein Stadtwasser.
Also habe ich das "System-Haus" komplett auf meinen Brunnen umgestellt, diese
Möglichkeit habe ich mir extra eingebaut bzw. so verlegt. Nun habe ich die Dusche,
die Spüle und natürlich die Toilette damit betrieben. Für das Essen und Trinken
verwenden wir sowieso gekaufte Wasserflaschen. Ich glaube, das handhaben die
meisten so. Nun könnte ich ja eigentlich alles so belassen, aber - so klar das
Brunnenwasser auch ist, ich habe es bisher nur für den Garten und den Teich
verwendet. (Fische leben noch...grins) Will sagen, kann ich mir unter der Dusche
etwas einfangen? Sollte ich besser mit einer Wasserprobe ins Labor meiner Wahl?
Machen die Thais ja sicher auch ohne Aussnahme so! ;] Danke!
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@Tommi
Normalerweise sollte es beim Duschen und Baden mit Brunnenwasser keine Probleme geben.Nur zum Zähneputzen/Mundspülen würde
ich es nicht verwenden.
Auf diesem Link findest du noch ein paar Infos.
http://www.luh-buerger.de/FAQ-Brunnenwasser.231.0.html (http://www.luh-buerger.de/FAQ-Brunnenwasser.231.0.html)
Ps.
Den Thread passt glaube besser in den Bereich "Hausbau und Renovierung"
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Danke @schiene, das hilft schon weiter! ;}
Thais (sicher nicht alle) sehen das übrigens rein prakmatisch.
Gestern beim Abendessen, ich und Frauchen:
Ich: "Tirak, was meinst du, ist unser Brunnenwasser gut?"
Tirak: "Wir sehen das dann."
Ich: "Woran sehen wir das denn?"
Tirak: "An den roten Flecken."
Ich: "Was für rote Flecken denn bitte?"
Tirak: "Die bekommt man auf der Haut, ist das Wasser schlecht."
Ich: "Na, dann lassen wir es besser gleich bleiben."
Tirak: "Ja, ist vielleicht besser so."
Ich: "Oder, wir versuchen es mal und werden ja sehen."
Tirak: "Ja, das ist auch gut, wir werden es ja sehen..."
Ein gewisser Loriot lässt grüssen! :D :]
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10 Jahre habe ich mit Brunnenwasser mir die Zaehne geputzt, der ganze Mundraum ist rot. :D
Nach dem Zaehneputzen bitte mit Mundwasser nachspuelen.
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10 Jahre habe ich mit Brunnenwasser mir die Zaehne geputzt, der ganze Mundraum ist rot. :D
Nach dem Zaehneputzen bitte mit Mundwasser nachspuelen.
Und die menschlichen Teile, die schon immer rot waren, sind aber rot geblieben? ;]
Mundwasser haben wir fast literweise im Haus, jawohl Herr Rachenmeister! }}
Sehe ich das übrigens richtig, dass der besagte Brunnen auf Phuket steht?
Weil, dann fällt er eventuell komplett aus der Wertung.
Man sagt, mit dem Brunnenwasser von Phuket könne man auch den Mopedtank füllen. :]
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Wird auch auf Samui sehr unterschiedlich sein, sage ich mal als Laie.
Da die Bodenschichten ja auf der Insel sehr unterschiedlich sind, so wird sich das Grundwasser auch qualitativ
auf der Insel gröber unterscheiden.
Mein Grundwasser habe ich z.B. aus einem Brunnen auf ca. 80m fast direkt neben dem Berg.
So habe ich hier Qualitätsmäßig noch keine Probleme, resp. rote Flecken }{
Mein Großvater (wurde übrigens 94 ;}) hat zuhause immer in der Früh nach dem Zähneputzen ein Gläschen Selbstgebrannten
über den Knorpel gegossen, sozusagen aus Desinfektionsgründen C--
Hat auch nie geschadet, und ab frühmorgens war jeder Tag sein guter Freund.
Viele Grüße
Samuispezi }}
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10 Jahre habe ich mit Brunnenwasser mir die Zaehne geputzt, der ganze Mundraum ist rot. :D
Nach dem Zaehneputzen bitte mit Mundwasser nachspuelen.
Und die menschlichen Teile, die schon immer rot waren, sind aber rot geblieben? ;]
Mundwasser haben wir fast literweise im Haus, jawohl Herr Rachenmeister! }}
Sehe ich das übrigens richtig, dass der besagte Brunnen auf Phuket steht?
Weil, dann fällt er eventuell komplett aus der Wertung.
Man sagt, mit dem Brunnenwasser von Phuket könne man auch den Mopedtank füllen. :]
Wir wohnen unterhalb eines Seitenarms des Wasserfalles Kathu und haben prima Wasser. Ausserdem ist ein Riesenfilter (mit Aktivkohle) zwischengeschaltet.
Mit unserem Wasser kannst du fuellen was du willst. ;D
Mopeds laufen bei uns mit 91.
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Was denn nun? Mundraum inzwischen abgehärtet? ???
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Was denn nun? Mundraum inzwischen abgehärtet? ???
Gesaeubert. ;]
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Das Mundwasser und den Kohlefilter braucht es also schon? :-)
Das "prima Kathu-Wasserfall-Seitenarm-Wasser." ]-[
Wie auch immer, danke für deine und alle anderen Ratschläge! {*
[-]
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Ein Paar Bemerkungen zu eisenhaltigem Brunnenwasser:
Es gibt unterschiedliche Kvalitäten des Brunnenwassers. Was ich habe, ist sehr stark, habe ich früher nie so was gesehen. Und das ist meistens überall im Norden, man kann das bei den Haüsern ganz klar sehen:
So habe ich die Filterung nach Beratungen der lokalen Experten, oben ein Becken mit Sand, zwei Austritte in die Seiten, die in die zwei untere Becken fliessen:
(http://666kb.com/i/cstluz7cj4pht75r2.jpg)
Wie gesehen, überall ist das Rost aus der Eisenwasser. Der Sand wird innerhalb 2 Wochen total verstoppt, nichts geht durch, das Wasser geht über den Rand.
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Wie das Wasser nach Auspumpen (8m gebohrte Brunnen) aussieht:
(http://666kb.com/i/cstm6lsa3k35mame6.jpg)
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Danke, ich wohne im Süden und bewässere meinen Garten schon länger mit dem Brunnenwasser.
Nirgendwo finde ich Eisenverfärbungen, ich sehe einfach nur glasklares Wasser, ganz ohne Hilfsmittel.
Da habe ich nun fast ein schlechtes Gewissen, aber es heisst ja manchmal ... was man nicht sieht. :-X
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Und weil ich nicht nur das Haus und Garten mit Wasser versorgen muss, aber auch ein Schwimmbad (das nach PoolExperten gar nicht mit Brunnenwasser zu betreiben moeglich ist), muss ich das Eisen richtig aus dem Wasser wegtreiben. Sonst sieht das so, wenn man das Wasser mit ein bisschen Chlor beglückt:
(http://666kb.com/i/cstmhbnerfp671q72.jpg)
In EU wird schnell ein Rat gegeben: schmeiss das Wasser raus und fülle mit Leitungswasser (Umweltfreundlich) - so einfach ist das.
Mit meinem Brunnenwasser habe ich die 50,000 Liter 3 Wochen gefüllt, jetzt nur, wo ich die WasserLeitung finde?
Glücklicherweise, es gibt in Thailand ein Wundermittel - Alaun - SaanSom - ein 50 kg Sack für etwa 350 Baht, das als starkes Flokulator funktioniert (und es hat noch viele anderen guten Ausnutzungen). So nach 5 Tagen liegt das Eisen (und andere SchwerMetalle) beim Boden, was abzusaugen gehts:
(http://666kb.com/i/cstmorliaqg4jkr8e.jpg)
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Fortsetzung für die, die ähnliche Probleme mit Eisenwasser haben:
Der einfache Trick, wie man sich hilft (was aus meinen Bilder von Zeitablauf des Wasser resultiert):
Das ausgepumpte Wasser erst ein Paar Tagen ablagern zu lassen, das Eisen wird sich zum Boden hinsetzen, man nimmt nur die oberen Schichten - bis zu 10 cm oberhalb des Bodens. Dafür pumpe ich das Wasser in ein Becken am Dach:
(http://666kb.com/i/cstmybv04re7vzdge.jpg)
Nach 3 Tagen (mit Hilfe einer Zugabe des Chlors und SaanSom) wird sich das Wasser unglaublich klären:
(http://666kb.com/i/cstn0jfimc6x3vg0u.jpg)
Ich führe das Wasser noch durch eine Kaskade von mehreren Sandfiltern, auch wenn das Wasser vor den Filtern schon ganz klar aussieht:
(http://666kb.com/i/cstn3086mzlofcixq.jpg)
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Sehr interessant! ;}
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So sieht das ganze System mit 5 Sandfilter aus:
(http://666kb.com/i/cstn6wuez9br9kx5q.jpg)
Der erste und letzte Filter ist als Druckgefäss, das man rückspülen kann. Von dem VorratsBehälter wird das Wasser mit aut. Pumpe abgenommen und durch Filter Nr.5 ins Haus (und zum Pool) gedrückt.
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Solange die Dorfbewohner kein Schwimmbad haben (darauf kann man Wetten einnehmen) - wo sie mit Chlor das Wasser behandeln werden, wird die einfache Ablagerung reichen. Die Eisenrückstände bleiben monatelang (jahrelang) am Boden des VorratsBeckens liegen, sie stoeren nicht.
Bei mir die weiteren Filtrierungen helfen schon (die schweren Metalle - Manganins werden erst später ausgeschieden), dann kann ich täglich das Schwimmen in klarem Wasser geniessen.
(http://666kb.com/i/cstnupbb5eeyb9fj2.jpg)
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Noch eine Erfahrung bei diesem Verfahren (Ablagerung - Filtrierung)
Ich habe zuerst das AblagerungsBecken kontinuierlich nachgefüllt: Die Pumpe wird das Becken nach einer kleiner WasserSenkung nachgefüllt, gesteuert durch ein SchwimmSchalter in der HochPosition Ein-Aus.
Habe ich angenommen, dass die kleine Menge des freshen EisenWassers wird die grosse Menge des bereits geklärten Wassers nicht viel verunreinigen. Besonders wenn die Abnahme ist auf der anderen Seite des Beckens und mit einem ZwischenWand (perforiert) getrennt. ES hat aber doch die ganze Menge verunreinigt und deswegen viel Rost weiter in die SandFilter geführt.
Die Filter mussten sehr oft gespült, schlussendlich wurde das nach 2 Jahren so aussehen:
Sand aus dem ersten Filter (EisenRost):
(http://666kb.com/i/cstocqdvqsfddwsm6.jpg)
Sand aus dem letzten Filter (ManganinRost):
(http://666kb.com/i/cstoe9u100pnc1bry.jpg)
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Es hat nicht besser funktioniert, wenn ich das Wasser anstelle aus dem gebohrten Brunnen eher von dem Fluss (100m weit) genommen habe. Das ausgegrabene Brunnen ganz nah am FlussBank hat kein Eisen aber im SandBank viel mineralhaltiges Material (clayish - gut für KeramikFabriken). Das Wasser hat sich nach einem Jahr nicht bereinigt, ähnliche Rückstände bleiben im AblagerungsBecken, die nur langsammer als beim Eisen sich zum Boden setzen.
Jetzt fülle ich mit beiden Quellen, und es scheint, es gegenseitig gut wirkt. Und die Zutaten von Chlor (100gr.) und SaanSom (etwa 1kg) für 5,000 liter, beschleunigen die Ablagerung und Klärung.
Hauptsache: die Ablagerung nicht stoeren, das Wasser in Ruhe zu lassen. Für die Zeit ein Vorrat reichlich zu haben - in meinem Fall ca. 6,000 L.
Die Rückstände liegen am Boden, oberhalb klares Wasser:
(http://666kb.com/i/cstoyx2gdfaob4dsu.jpg)
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Ein ausgekluegeltes System !
Dank fuer diesen lehrreichen Bericht.
Bei mir kommt ausser Chlor und manchmal etwas ph plus oder minus nichts in das glasklare Brunnenwasser.
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Bei mir kommt ausser Chlor und manchmal etwas ph plus oder minus nichts in das glasklare Brunnenwasser.
Und wie bekämpst du die Algy? Die Pool Shops sprechen gerne gegen die Algyzids, schrecken die Leute von Kupfersulfat ab. Trinkwasserverordnung D, Oe, CH, erlauben Cu bis 2 ppm (mg/l), wobei Kupfersulfat enthält nur 20-25% Cu. Der Nachteil des KS? Es ist so billig - in Thailand 150B/kg - es reicht dir für 1 - 2 Monate.
Cu ist dabei in vielen Lebensmittel, besonders bei Wein, die Weingarten sind jahrelang mit KS behandelt. Dann sollte das beim Schwimmen schädigen?
Die Pool Läden wollen lieber Chlor verkaufen, es kostet x-mal mehr als KS und es muss dabei noch das pH gut reguliert werden. Und das kostet Geld. Für Keimenbekämpfen schreibt DIN nur 0.3 - 0.5 ppm Chlor vor, dann sind längst alle die Keimen tot. Aber für die AlgenVernichtung braucht man noch mehr Chlor zuschütteln, das ist nicht gerade das gesundeste für den Mensch: Hautprobleme, Astma (bei Kindern besonders), MittelOhrEntzuendung, Augen, Krebserregung (medizinisch bewiesen).
So, wenn man sich mit den Keimen nicht so viel Kopf zerbricht, braucht auch nicht viel sich um das pH zu kümmern. Auf die WasserKlarheit hat es (fast) kein Einfluss, nur auf die GeldTasche. Bei den 23 Stunden (z.B.), oder 24St., die man ausserhalb des Pools täglich verbringt, kriegt man tausend mal mehr Keimen und ueberlebt.
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Sehr sehr selten werden Algen von der Poolwartungsfirma mit etwas bekaempft, weiss leider Namen und Inhalt nicht.
Der ph-Wert sollte stimmen, ansonsten kann es Hautprobleme geben.
Wer badet schon gerne in Batteriesaeure oder in extrem weichem Wasser ?
Etwas Chlor muss rein. Klar, die verdienen enorm an diesem an sich billigen Zeug.
Manche hier haben den Pool auf Salzwasser umgestellt, dann muss Salz statt Chlor rein.
Bei mir geht das aus raeumlichen Gruenden leider nicht.
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Warum zu baden in Batteriesauere? Wie niedrig muesste das pH sein?
pH Limits bei Trinkwasser:
(http://666kb.com/i/csuqchg3dtx1gdq72.jpg)
Ich nehme an, man prüft das pH in der Badewanne auch nicht, wenn die Frau dort geht für halbe Stunde im Warmwasser zu sitzen, oder? Oder wenn man die Neugeborene vorsichtlich badet? Aber im Pool muss das pH doch stimmen. ;D
Und wenn man im BaggerSee oder Bergsee badet, kümmert sich über das pH auch nicht.
Übrigens, die Salzanlage wird wiederum ein Chlor generieren.
Meistens geht das pH eher hoch, dann muss man mit Saüre runterdrücken. Oder kaufst du teueres pH Minus Flaschen? Das gleiche erreichst du mit Salzsaüre oder Batteriesaüre (wovon das pH Minus besteht sowieso). Ich sehe erst nach einem Monat, dass am Wand sich ein Braunring bildet, der nicht so leicht abschrubben geht. Dann weiss ich, dass das pH zu hoch ist. Dann wasche ich das mit verdünnte Salzsaüre ab (mit entsprechenden Vorsichtsvorkehrungen), es geht sehr leicht mit ScotchBrite. Und damit wird auch das pH im Pool ein bisschen runtergeholt.
Wobei zu niedriges pH ist nicht so gut für KeramikPools, besonders für die Aussparungen, die werden schneller gefresst. Aber auch für die verschiedenen Folien macht das niedrige pH nicht gut.
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Mein Pool ist von Desjoyaux, keine Fliesen, sondern eine Folie aus ???.
Die Firma gibt Empfehlungen ueber den Chlor- und den ph-Wert. Wenn die eingehalten werden: glasklares Wasser, keine Hautprobleme.
Chlor 1,5 - 2,0
PH 6,8 - 7,0
2x pro Woche wird der Pool gewartet von einer Fachkraft, die soll die Werte pruefen und dann ggfs. richtigstellen.
Chlor gibt es in runden grossen und kleinen Tabletten, ph + und ph- in Pulverform.
(http://up.picr.de/13161116an.jpg)
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Frage an die Experten:
Kennt jemand ein Mittel, mit dem man so was wieder ab bekommt?
(http://www.bildercache.de/bild/20141022-113446-766.jpg)
Es handelt sich hier wohl um Ablagerungen eisenhaltigen Wassers.
Alle herkömmlichen Mittel haben bisher versagt!
???
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Hast du es schon mit einem Hochdruckreiniger versucht?
Dann gäbe es noch die kräftigen "Zementschleierentferner".
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Ja, komme gerade vom "kärchern"!
Zementschleierentferner kenne ich nicht!
???
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Ich habe das einst unter dem Begriff in D. gekauft.
In TH habe ich es mir mal zeigen lassen und dann
doch nicht gekauft. Will sagen, man bekommt es.
Der hiesige Name ist mir inzwischen leider entfallen.
Wie der Name schon sagt, wird es eher nach dem
Fliessenlegen verwendet, um den Grauschleier zu
entfernen, der ziemlich hartnäckig sein kann.
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Ich würde es mit Wasserstoffperoxid ( H²O²) oder Ascorbinsäure (Vitamin C) probieren. Beides ist natürlich.
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Einfach neue Fliesen drueberkleben.
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malakor, da hab ich auch schon drüber nachgedacht!
Oder so eine Folie, wie du hast! Ob das wohl gehen würde + die Kosten?
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Hallo ,,uwelong,,
Ich weiß zwar nicht , ob du Salzsäure (HCL) vor Ort bekommst ,denn dies scheint wohl in deinem Fall
die einfachste Lösung zu sein. 10%tige verdünnte HCL auf die Fliesen bringen, einwirken lassen und
in ca. 15 Min. ist dein Problem behoben . ;}
Deine Ablagerungen auf den Fliesen ist ganz normaler Rost , sprich ,,Eisen,, (Fe²)...Bitte Gummihand-
schuhe benutzen , denn so manch eine Faranghaut reagiert relativ empfindlich auf Säuremischungen!
Gruss klaus
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Genau!
und Schutzbrille nicht vergessen
ach ja noch die Gummilatschen
sollte man durch Gummistiefel ersetzen
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Hallo ,,uwelong,,
Ich weiß zwar nicht , ob du Salzsäure (HCL) vor Ort bekommst ,denn dies scheint wohl in deinem Fall
die einfachste Lösung zu sein. 10%tige verdünnte HCL auf die Fliesen bringen, einwirken lassen und
in ca. 15 Min. ist dein Problem behoben . ;}
Deine Ablagerungen auf den Fliesen ist ganz normaler Rost , sprich ,,Eisen,, (Fe²)...Bitte Gummihand-
schuhe benutzen , denn so manch eine Faranghaut reagiert relativ empfindlich auf Säuremischungen!
Gruss klaus
Wenn Vorort Thailand ist, dann die Salzsäure kann man bekommen, ich kenne z.B. World Chemie, dort kaufe ich ein blues Gallon 50 l, das (verdünnt - Säure ins Wasser, nie umgekehrt) ich als pH Minus benutze (es reicht mir 1 - 2 Jahre lang) und auch zum Reinigen der Randablagerungen.
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Zum PH-Wert im Baggersee: Basisch und neutral ist relativ uninteressant.
Die Natur hält das sowieso im Gleichgewicht. Sollte der seltene Fall eintreten,
dass tausend Kühe im Dorfteich ertrinken, wird Sauerstoff verbraucht, Co2
in Unmengen produziert und die Härtebildner (etwa Karbonate) würden aufgespalten,
verbraucht. Erst dann ginge die wilde Fahrt irgendwann in Richtung einer schwachen
Säure. Dann badet aber sowieso keiner mehr, weil der Teppich der toten Seeteufel
Fische unangenehm auffällt.
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Mein Pool ist von Desjoyaux, keine Fliesen, sondern eine Folie aus ???.
Die Firma gibt Empfehlungen ueber den Chlor- und den ph-Wert. Wenn die eingehalten werden: glasklares Wasser, keine Hautprobleme.
Chlor 1,5 - 2,0
PH 6,8 - 7,0
2x pro Woche wird der Pool gewartet von einer Fachkraft, die soll die Werte pruefen und dann ggfs. richtigstellen.
Chlor gibt es in runden grossen und kleinen Tabletten, ph + und ph- in Pulverform.
Pass auf die Cyanursäure, die in den Tabletten immer dabei ist, zu Verlängerung der Chlorwirkung, was sonst bei der Sonnenstrahlung schneller abgeht. Nur die Cyanur sind nicht so gesund ???, und bauen sich auch nicht selbst ab. Sie bleiben im Wasser,wenn nicht víel abgelassen und wiederum nachgefült wird. Deshalb wird empfohlen, für sie eine spezielle Messung zu besorgen um zu überwachen, ob die Limits schon erreicht sind. Oder das Wasser oft voellig auszutauschen. --C
Man kann ein normales Chlor im Pulverform kaufen (im ChemieLaden) und das im WasserEimer aufgeloesst in Pool (ganz sparsam) zweimal der Woche verteilen. Dann ist man in der Ruhe, dass nichts schädliches ihn (ihr) nahe kommt.
Und dann kann man auch die Frau zwingen, ein neuer DiamantenRing für gespartes Geld sich kaufen ;)
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Zum PH-Wert im Baggersee: Basisch und neutral ist relativ uninteressant.
Die Natur hält das sowieso im Gleichgewicht.
Das kann sein bei dem Baggersee - aber das Gleichgewicht kann varrieren, je nach der Lage.
Und auch bei einem Bergsee, versuche dort das pH zu messen.
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Ich langweile, wenn ich jetzt ins Detail gehe...
Nur so viel: Ich habe schon in unzähligen Seen, Teichen, Tümpeln und Meeren
den PH-Wert gemessen. An sich ist das überhaupt kein Problem. Für den Laien ist
das aber absolut uninteressant. Ihn wird nicht interessieren, wie sich Sonnenstunden,
der Bodengrund, oder die aktuelle Wassertemperatur auf diesen Wert auswirken. Oder
anders gesagt - wie sich das Verhältnis von Sauerstoff und Kohlensäure, unter welchen
Bedingungen, in welche Richtung auswirkt. Meist trifft es eh nur die erste Stelle
nach dem Komma. Im kleinen Aquarium ist das natürlich eine heiklere Geschichte.
Der Punkt ist - der Fachmann kann an kleinsten Veränderungen im Naturwasser etwas
ableiten, das hat aber mit "gutem oder schlechtem Wasser" überhaupt nichts zu tun.
Andere Umstände, andere Parameter. Sollte der PH-Wert zu einer entscheidenden
Komponente werden, liegt ein sehr, sehr heftige Problem vor. Etwa angefangen von
einer Ölpest, bis hin zu einem massiven Algensterben. Das sind aber so krasse Dinge,
da mag man dann fast nichts mehr messen ... das Problem ist deutlich sichtbar.
Beim Trinkwasser geht das Spiel ganz anders los, weil es gilt, etwa Aggregate und
Rohrleitungssyteme zu schützen. Abgesehen davon, dass der menschliche Körper
empfindlich reagieren kann, besonders auf zu "weiches" Wasser - Osmoseeffekt.
Aber das führt zu weit, wie gesagt, das dürfte sonst irgendwann langweilen...
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Die Natur hält das sowieso im Gleichgewicht.
Irrtum!
Der pH-Wert eines Gewässers wird durch viele Faktoren bestimmt - auch durch viele natürliche.
Sauren Regen z.B. gibt es auch durch vulkanische Aktivitäten, momentan aber sicher mehr durch menschliche Aktivitäten.
Ferner ist wesentlich, welche Mineralien das Wasser im Boden aufnimmt, was natürlich auch für Zulauf-Wasser gilt.
Auch das Klima/die Jahreszeiten spielen eine Rolle.
Übrigens beschert uns Mutter Natur auch Seen mit Thermal-Quellen, in denen kein Fisch leben kann.
Ferner (klondyke hat es schon angedeutet):
Bergseen können zuweilen ziemlich sauer sein.
Wie das Artenspektrum säureempfindlicher Kieselalgen in Sedimenten zeigt, hat auch vor Beginn der Industrialisierung der Säuregrad hochgelegener Alpenseen beträchtlich geschwankt. Dabei ergibt sich ein deutlicher Zusammenhang mit den mittleren Jahrestemperaturen.
Quelle >>http://www.spektrum.de/alias/dachzeile/versauerung-alpiner-hochgebirgsseen-wechselspiel-von-natuerlichen-und-menschlichen-einfluessen/820923 (http://www.spektrum.de/alias/dachzeile/versauerung-alpiner-hochgebirgsseen-wechselspiel-von-natuerlichen-und-menschlichen-einfluessen/820923)<<
Auch interessant >>http://www.umweltbundesamt.at/fileadmin/site/publikationen/BE269.pdf (http://www.umweltbundesamt.at/fileadmin/site/publikationen/BE269.pdf)<<
Hydrochemische Karte Österreichs
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Lieber Achim, ich habe von Paris bis Wien Vorträge zu diesem Thema gehalten und
Artikel in Fachzeitschriften veröffentlicht. Lass uns nicht deshalb streiten, alles prima!
Ich hatte durchaus sehr bewusst geschrieben, dass ich nicht ins Detail gehen möchte.
"Gleichgewicht" heisst in der Wissenschaft nicht "überall gleich", sondern betrifft die
relative Konstanz eines ganz bestimmten Messobjektes und dessen Werte. Diese
Wertigkeit ist immer unter Berücksichtigung der jeweiligen Umstände am Ort zu
betrachten. Baggersee - Alpensee, es tun sich tatsächlich "biochemische Welten" auf.
Das Thema ist unerschöpflich, im Laufe der Zeit ging mir ein wenig die Lust verloren.
Und beweisen muss ich nichts mehr, sooo eitel wirke ich doch hoffentlich nicht? ???
Vermutlich bin ich nun zu gern "Frührentner", schlaf gut Achim, habe die Ehre! [-]
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malakor, da hab ich auch schon drüber nachgedacht!
Oder so eine Folie, wie du hast! Ob das wohl gehen würde + die Kosten?
Frag doch Desjoyaux.
Die haben aber einen anderen Untergrund fuer die Folie als Fliesen. Sieh im Internet nach, dort gibt es wohl auch Fotos.
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Vitamin C- kann ohne Gummistiefel und ohne Schutzbrille benutzt werden
http://www.youtube.com/watch?v=j4cVbgZIj6c
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Frag doch Desjoyaux.
Ich habe mal in ihrem Laden gefragt (wenn ich die Flüssigkeiten zu pH und ChlorMessung dort zu kaufen kam , wieviel kostet die Absaughaube? (ich sehe dort etwas mit rotierenden Bürsten). Fifty thousend Baht, krap. Aber, vielleicht ist das 5,000? (wie bekannt, die Thais verwechseln gerne die tausende mit zehntausenden). Mechai, ha meung, tatsächlich 50,000. >:(
Das ist aber kein Roboter, nur die Haube. Für den stolzen Betrag habe ich mein 12x3m Pool ausgegraben, ausgemauert und ausgekleidet mit AktionFliesen. Und die AbsaugHaube habe ich der Frau von dem Staubsauger geklaut.
Dann bitte nur die Fläschchen - 200 Baht.
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Die hatten frueher mal einen selbstaendig arbeitenden Reinigungs- und Absaugroboter fuer die Waende und den Boden im Angebot, Preis weiss ich nicht, auch nicht, ob das von dir genannte Ding damit identisch ist.
Ich sehe gerade:
im Katalog http://www.desjoyaux.de/sites/desjoyaux.de/files/desjoyaux-katalog.pdf
ist die Bauweise zu erkennen und auf S. 9 ein Reinigungsroboter abgebildet.
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Vielen Dank für die Tipps!
Dann schaun wer mal!
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