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Thailand Tag für Tag => Zeitgeschehen - Nachrichten - Kommentare => Thema gestartet von: schiene am 22. September 2013, 20:39:24

Titel: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 22. September 2013, 20:39:24
Ich war gerade zur Wahl und war überrascht wie voll es war.Hab ich bei noch keiner Wahl erlebt das die leute Schlange standen um ihre Stimmen
abgeben zu dürfen.Auch auf den Strassen waren noch viele zur Wahl unterwegs.
Ich musste 10 Minuten warten bis ich wählen konnte.Bin mal auf die Wahlbeteiligung gespannt.
Titel: Re: Der Ich-freue-mich-Thread
Beitrag von: dart am 22. September 2013, 20:41:42
Wer wählt denn gerade, und für was? ???
Titel: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namtok am 22. September 2013, 20:45:05
Aus dem Saloon rausgefischt und Neues Thema

Viel Spass heute abend damit !!
Titel: Re: Der Ich-freue-mich-Thread
Beitrag von: Seeteufel am 22. September 2013, 20:48:17
Wer wählt denn gerade, und für was? ???

Mutti lässt wählen... C--
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 22. September 2013, 20:50:56
BILD meldet gerade:
Wahlbeteiligung 5 Prozent höher als vor 4 Jahren.
Bei der Bundestagswahl haben bis 14.00 Uhr 41,4 Prozent aller Wahlberechtigten ihre Stimmen abgegeben.
2009 waren es zum selben Zeitpunkt 36,1 Prozent.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: dart am 22. September 2013, 20:52:49
Ach, die schon wieder. :]

Na, da bin ich aber verdammt froh, weit weg von Kummerland zu sein. ;] }}
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: † Jhonnie am 22. September 2013, 20:54:01
Ich hatte auch die Wahl heute: " Stehe ich nun auf oder schlafe ich weiter " . (letzteres genommen)

Zweitstimme  : " mache ich nun was , oder Ruhetag ". (ebenfalls letzteres genommen)

Joachim  [-]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: crazyandy am 22. September 2013, 21:10:57
ich konnte meine  :-X und  :-X :-X Stimme ohne warten abgeben, zu meinem Glück hatte ich noch eine  :-X :-X :-X Stimme für morgen wenn ich etwas zu essen bestellen möchte.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: durianandy am 22. September 2013, 22:13:03
Hallo,bin gestern aus D in LOS eingeschwebt und das erste was ich am Gepaeck festgestellt habe.Der Kofferanhaenger war weg,in ueber 20J.nicht passiert.Es wird eng in D fuer die Etablierten, nur soviel zu Eurer Wahl. :-X (ftp://:-X)
Gruss Andreas

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: crazyandy am 22. September 2013, 23:54:40
                              die CDU  ist bei 42,1 %  satter Zugewinn für Angie
              
                              die SPD  ist bei 26 % leichter Gewinn für Peer

                              die FDP  ist etwas unter den 5 %   wird aus dem Bundestag fliegen

                              die Grünen sind  8,2 %  Veggy Trittin hat eins auf den Hut bekommen

                              die Linke wird 3 stärkste Partei mit 8,5 %

                              AfD und die Piraten schaffen es auch nicht in den Bundestag
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 23. September 2013, 00:13:50
alter schwede, da fällt mir nix zu ein...


mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Haus am 23. September 2013, 00:25:40
da fällt mir auch
nichts mehr ein
ich frage mich nur
geht es den Deutschen
zu gut oder sind
die Wähler nur dumm
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 23. September 2013, 00:28:07
geht es den Deutschen zu gut oder sind
Natürlich geht's ihnen gut.Was oder wen sollten sie denn sonst wählen ??
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 23. September 2013, 00:33:34
Wen haben die 5 Millionen Rentner gewählt???

Rentenerhöhung, Nein Danke!!! {+ {+ {+

Na ja, vielleicht machen die Linken was klar, obwohl ich kein Fan von denen bin!

Die AfD kann es auch noch schaffen...

Warten wir auf das ENDergebnis!
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: taoman am 23. September 2013, 00:40:58
ich frage mich nur
geht es den Deutschen
zu gut oder sind
die Wähler nur dumm
naja, den einen geht es wohl tatsächlich zu gut, andere sind nunmal weiterhin zu dumm und gehen den Sprüchen noch immer auf den Leim.

Ich für meinen Teil mache keinen Hehl aus meiner Schadenfreude und stosse zumindest darauf an, das die FDP mit aktuell 4,6% wohl endgültig aus dem Bundestag rausgeflogen ist   [-]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Rangwahn am 23. September 2013, 00:43:01
oder sind die Wähler nur dumm

 macht das eine Demokratie aus - wer nicht das wählt was man selbst will ist dumm ?
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: taoman am 23. September 2013, 00:50:04
keineswegs, nur wer immer wieder auf die gleichen hohlen Sprüche reinfällt und noch immer nicht merkt, wie er bei jeder Wahl verarscht wird, derjenige ist zumindest nicht besonders hell...  }{
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Haus am 23. September 2013, 01:01:46
und das sind leider sehr viele
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 23. September 2013, 01:02:03
Ich bin - war kein Wähler der großen regierenden Parteien und hätte mir gewünscht das z.b.die AFD in den Bundestag kommt.
Eine Regierungsfähigkeit traue ich ihnen aber nicht zu. Jedoch sehe ich sie als gute Option als Oppositionspartei.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 23. September 2013, 01:06:00
Aus dem Saloon rausgefischt und Neues Thema

Viel Spass heute abend damit !!


 ;]

 {[


Natürlich geht's ihnen gut....

das ist jetzt aber relativ  ;]


mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Rangwahn am 23. September 2013, 01:11:53
@Taoman, @ Haus..... dann sind ca. 42 (plus ca. 25? plus ca. 8 ?)  Prozent der Wähler dumm und/oder nicht besonders hell!

 Ich weiss schon was du/ihr meint, ich ticke auch so allerdings  -  in einer Demokratie man muss "die Mehrheit" respektieren und nicht beleidigen.

@Schiene, so geht es mit auch. Würde die AfD mit ihrem Wahlprogramm das nur aus (für mich richtige) Forderungen besteht ohne auch nur einen Weg zur Realisierung zu beschreiben an die Regierung kommen
würde es rapide bergab gehen. Als "Stichelpartei" sollte  sie - für mich - unbedingt in den BT.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: taoman am 23. September 2013, 01:40:02
Ich weiss schon was du/ihr meint, ich ticke auch so allerdings  -  in einer Demokratie man muss "die Mehrheit" respektieren und nicht beleidigen.
Mit Verlaub wo ist da eine Beleidigung, gehst du mit einer Goldwaage durchs Leben?
Ich möchte nicht unhöflich sein und hoffe das du nun nicht etwa gekränkt bist.

Es sind doch Politiker die mit ihren Lügen, leeren Verprechen und schrecklich dummen Sprüchen die Intelligenz der Menschen tagtäglich bis aufs tiefste beleidigen!
Die Wahl ist gelaufen, an der politischen Ausrichtung in Deutschland wird sich jedoch leider kaum was ändern.

So ist für mich der einzige Wehrmutstropfen der, das die FDP rausgeflogen ist  [-]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Rangwahn am 23. September 2013, 01:57:51
@ taoman, wir sind doch der gleichen Meinung, nur dass ich die (Falsch?) Wähler unterm Strich doch respektiere, nenne es von mir aus Goldwaage. Kenne viel die schwarz wählen und die sind helle und nicht dumm - keine Ahnung was die antreibt trotzdem so wählen.
FDP ist out, die haben ihre Quittung erhalten , genauso der Riesenverlust der Blenderpartei der Grünen  {*. AfD wirds hoffe ich noch schaffen....
@taoman wir werden nichts mehr ändern.... diese mal. Vielleicht wirds in 4 Jahren besser.....

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Samuijumbo am 23. September 2013, 02:19:09
Für mich ist eine große Koalition das beste für D.  :'(  
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 23. September 2013, 02:58:07
Bei der Bundestagswahl 2013 lag die Wahlbeteiligung bei rund 73 Prozent. Zum Vergleich: 2009 war sie historisch tief bei 70,8 Prozent. Unter 80 Prozent war sie 2002 bisher dauerhaft abgerutscht.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malakor am 23. September 2013, 06:00:12
Nicht aus meiner Feder, aber von einem der groessten Freidenker.

Ich träume von einem vollbesetzten Bundestag (wohl nur bei Abstimmung über Diäten-Erhöhung möglich).

Plötzlich erhebt sich einer der Abgeordneten, allen anderen als aufrechtes Mannsbild bekannt, und tritt ans Mikrofon. Lange schaut er schweigend ins Hohe Haus, bis gespannte Stille eingetreten ist.
Dann sagt er:
Meine Damen und Herren: Ich bin ein glühender Anhänger des demokratischen Rechtsstaats; ich bekenne mich zur freiheitlichen, individualistischen und christlichen Kultur, Tradition und Zivilisation des Abendlandes und der freien westlichen Welt.
Und genau aus diesem ernsten Grund sage ich allen hier versammelten Volksvertretern, allen Parteien, Politikern und Regierungsmitgliedern:
Ich brauche Euere Subventionen und Transferzahlungen nicht; ich will nicht Euer Kinder-, Mutterschafts- und Sterbegeld, nicht Eure tausend Almosen und milden Gaben, die Ihr mir vorher aus der Tasche gezogen habt - und mir und meinen Kindern noch in fünfzig Jahren aus der Tasche ziehen werdet.
Ich brauche keine subventionierte Butter, kein Quoten-Rindfleisch und keine preisgarantierte Milch, keine EG-genormten Planwirtschafts-Erbsen und keine ministergelisteten Medikamente; ich brauche keinen Schwerbeschädigten-Ausweis für meine Plattfüße und keinen Almosen-Freibetrag für meine pflegebedürftige Großmutter, auch keine Kilometerpauschale und keinen Kantinen-Essensbon über eine Mark-dreißig.
All' Euere Wahlfang-Pfennige und -Scheine könnt Ihr Euch an den Hut stecken.
Aber: Laßt mich dafür auch in Frieden. Ich bin nicht Euer Buchhalter, Statistiker und Belegsammler, der die Hälfte seiner Lebenszeit damit zubringt, Euere Schnüffel-Bürokratie zu befriedigen, der von einem Paragraphen-Knäuel zum anderen taumelt und sich wie eine gehetzte Ratte durch alle Kanalwindungen Euerer kranken Steuergehirne windet.
Schickt Euer Millionenheer von Faulärschen und parasitären Umverteilern nach Hause, Euere Vor- und Nachdenker moderner Wegelagerei und Strauchdiebeskunst, Euere Bataillone von Steuerfilz-Produzenten, Labyrinth-Pfadfindern und Paragraphen-Desperados, Euere Funktionärs-Brigaden von Verordnungs-Guerilleros und Stempelfuchsern, all' die nutzlosen Formularzähler und Arbeitsverhinderungs-Fürsten.
Laßt mich einen festen, eindeutigen und ein-für-alle-mal fixierten Steuersatz zahlen, und bezahlt damit eine angemessene Verteidigungs-Armee und ein verläßliches Rechtswesen, aber haltet Euch ansonsten heraus aus meinem Leben.
Dies ist mein Leben; ich habe nur eines, und dieses eine soll mir gehören.
Ich bin niemandes Sklave, niemandes Kriecher und niemandes Liebediener. Ich bin ein freier Mann, der für sein Schicksal selbst und allein verantwortlich ist, der sich in die Gemeinschaft einfügt und die Rechte anderer genauso respektiert wie er seinen eigenen Pflichten nachkommt, der aber keine selbsternannten Ammen und scheinheilige Gute Onkels, keine ausbeuterischen Wohltäter und von mir bezahlte Paradiesverkünder braucht.
Was ich brauche, das sind: Freunde, Familie und rechtschaffene Christenmenschen, in guten und in schlechten Zeiten; und ich bin Freund, Familienglied und Christ, auch dann, wenn es anderen schlecht geht; aber dazu brauche ich keine Funktionäre und Schmarotzer, keine bezahlten Schergen und staatsversorgte Wohltäter.
Dazu brauch ich nur die mir Nahestehenden und den Herrgott.

Hier stehe ich.
Gott helfe mir!
Ich kann nicht anders!"


Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: somtamplara am 23. September 2013, 08:19:31
15,8 %
Das ist die "drittstaerkste Kraft".

Jede sechste Stimme landet in der Muelltonne (5% Huerde).
Ich halte dieses Wahlrecht fuer unsauber!

Grosse Koalition  {+
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: .derbayer. am 23. September 2013, 08:51:48
(http://up.picr.de/15933269sf.jpg)


(http://up.picr.de/15933274my.jpg)


(http://up.picr.de/15933285gv.jpg)


(http://up.picr.de/15933271sx.jpg)


(http://up.picr.de/15933273jr.jpg)


(http://up.picr.de/15933272qe.jpg)


Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Rangwahn am 23. September 2013, 09:09:06
15,8 %
Das ist die "drittstaerkste Kraft".
Ich halte dieses Wahlrecht fuer unsauber!

ja das hat was! Weimar lässt grüssen. Die 5% Hürde ist lange sehr umstritten. Auf Europawahlebene ist nach der Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts von 2011 diese Hürde nicht mit dem Grundgesetz vereinbar und damit nichtig. Auf Bundestagswahl Ebene ist es plötzlich wieder nicht so? Seltsame Entscheidungen....
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: uwelong am 23. September 2013, 09:18:32
So ist für mich der einzige Wehrmutstropfen der, das die FDP rausgeflogen ist  [-]

Genau!

Wie soll das jetzt bloß ohne Rösler + Westerwelle weiter gehen?

+ der Brüderle, wie wird uns der erst fehlen?

 ???
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: illuminati am 23. September 2013, 09:28:14
Ich brauche Euere Subventionen und Transferzahlungen nicht; ich will nicht Euer Kinder-, Mutterschafts- und Sterbegeld, nicht Eure tausend Almosen und milden Gaben, die Ihr mir vorher aus der Tasche gezogen habt - und mir und meinen Kindern noch in fünfzig Jahren aus der Tasche ziehen werdet.

lass mich raten, ein Text von Baader ??

ja, das Volk hat gesprochen - auch vor fast genau 80 J. hatte das Volk gesprochen. Wenn das mal bloss kein Déjà-vu - in reinster Form wird. So wie das Wahlvolk abgestimmt hat, kann es mit deinem obigen Text nichts anfangen - besser gesagt es lehnt die inhaltliche Aussage aufs schärfste ab.

Aus meiner Sicht läuft alles richtig - jeder ist an dem Platz an den er gehört, den er sich ausgesucht hat. Die Wähler sind dort und ich bin hier - jeder hat sein eigenes Karma abzutragen ist für alles selbst verantwortlich. Viele glauben in einer Herde abtauchen zu können - das täuscht, jeder muss sich alleine auf die Welt kämpfen (Geburt) und verlässt sie auch alleine (Tod) und was dazwischen passiert dafür ist nur er alleine verantwortlich.
Alles in allem das Wahlergebnis ist ein Spiegelbild das zu seinen Wählern passt.
 {*


Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: somtamplara am 23. September 2013, 10:05:28

+ der Brüderle, wie wird uns der erst fehlen?
Und die ZDF heute show muss sich auch was Neues suchen  :]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 10:16:45
macht das eine Demokratie aus - wer nicht das wählt was man selbst will ist dumm ?

Gute Frage, blitzsaubere Logik!  {*
Es ist schon fast atemberaubend, wie überheblich manch Einer des Volkes Wille negiert. >:
Alle blöd, ausser Papa? ???

Dabei, man hätte es wissen müssen. Wenn, kurz vor der Wahl, rund 75% der Deutschen bei Umfragen erklären,
es gehe ihnen gut bis sehr gut, ist das wohl nicht als "Wendestimmung" zu bezeichnen.
Bei Frau Merkel, trotz ihrer Fehler, entdeckt man eine gewisse Verlässligkeit und schluckt besser manche Kröte,
als von Steinbrück komplett in einen unbekannten, tiefen Teich geworfen zu werden.

Und seien wir ehrlich, ein Mann, der sich schon vor der Wahl mit ganzen Staaten anlegt (die Schweiz) ist als
Bundeskanzler einfach nicht tragbar. Dieser diplomatische Feuerspucker wäre ein Desaster für Deutschland geworden.
Nicht zwingend freilich, aber die Gefahr bestand, der (natürlich nicht per se dumme) Wähler hat es gut erkannt.

Angie, hau rein! ;}

Ist aber nur meine Meinung.... :)

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 23. September 2013, 10:54:48
Ich persönlich hoffe, bei der nächsten Wahl zum Deutschen Reichstag die PKM wählen zu können -

die Partei Kaisertreuer Monarchisten ;] ;]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 23. September 2013, 11:02:03
In Hessen waren ja auch Landtagswahlen.Hier hat es die FDP gerade noch mal mit 5,0 % geschafft.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 11:16:04
In Hessen waren ja auch Landtagswahlen.Hier hat es die FDP gerade noch mal mit 5,0 % geschafft.
Ja, die haben sicher gezittert wie Espenlaub.... C--
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 23. September 2013, 11:52:15
@boehm

Das Rad der Zeit dreht sich nach vorn und nicht zurueck !

Also wartest du auf eine Wahl zum Deutschen Reichstag vergeblich.
Und bis wieder "Heil dir im Siegerkranz" oder die "Wacht am Rhein"als Hymne ange-
stimmt wird,hat der Deutsche Bundestag einer Renovierung des Reichstags-
gebaeude schon 2 x zugestimmt.

Jock

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 12:04:49
Es ist geschehen, was viele für ausgeschlossen hielten, ein grandioser Sieg von Angela Merkel.
Nun, ich weiss und habe es schon häufig beklagt, die Aussendarstellung der Deutschen ist manchmal grauenhaft.
Es wird geklagt, gejammert, das man glauben könnte, es gebe nur noch Bettler und/oder Hartz 4- Empfänger.
So ist der Deutsche, ich habe es an mancher Stelle betont, gerade gegenüber den Schweizer Freunden, die die
ungezählten Trauer-Geschichten, aus der "leidenden Nation Deutschland" kennen.
Die reisserisch-negativ veranlagten TV-Anstalten werden zudem nicht müde, Deutschland zu beschmutzen.

Das Ergebnis dieser Wahl straft alle Lügen, die Deutschland am Abgrund sahen. Trotz Eurokrise, trotz EU-Problemen,
Deutschland ist stark, vielleicht stärker als jemals zuvor.
Der Wähler hat es mit geballter Stimme kundgetan...was kann ich denn dafür?  C--

Und wer wollte des Volkes Stimme anzweifeln? Schon gar keiner meiner Schweizer Jungs und Mädels, denn in dieser
schönen Alpenrepublik, steht der Wille des Volkes, die Abstimmung an den Urnen, an erster, demokratischer Stelle.
Wie musste ich doch in den letzen Jahren ab und zu hören? Ihr armen Deutschen, da wählt ihr diese Merkel und könnt
vier Jahre lang nichts dagegen tun, das habt ihr nun von eurer Demokratie-Form.
Offenbar stimmt bei dieser Einschätzung etwas nicht ganz, denn der Wähler hat klar und unmissverständlich entschieden-
wir haben vor vier Jahren die richtige Frau gewählt!
Und nicht nur das- noch viel mehr Wähler sind dazugekommen, die offenbar nur eines wollen- von Angela Merkel regiert zu werden.
Einige, fast aggressive, Zweifler sind in diesen Stunden sehr ruhig geworden, fast schamhaft ruhig.

Liebe Mutti , ab in die Polit-Küche, weiter bräteln, die Arbeit ruft!  ;}
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: sabeidi am 23. September 2013, 12:47:29
Zitat
Offenbar stimmt bei dieser Einschätzung etwas nicht ganz, denn der Wähler hat klar und unmissverständlich entschieden-
wir haben vor vier Jahren die richtige Frau gewählt!
Und nicht nur das- noch viel mehr Wähler sind dazugekommen, die offenbar nur eines wollen- von Angela Merkel regiert zu werden.
Einige, fast aggressive, Zweifler sind in diesen Stunden sehr ruhig geworden, fast schamhaft ruhig.


sehr gut formuliert. ;] ;}
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 23. September 2013, 14:01:29
Sobald die Sektglaeser verraeumt sind,wird sich herausstellen,dass der Wahl-
erfolg fuer Frau Merkel nicht so kommod sein wird,wie er am ersten Blick aus-
schaut.

Fakt ist,dass sie einen Koalitionspartner braucht.Der Bequemste ist ihr ab-
handen gekommen,da die FPD nicht im Bundestag vertreten ist.

Bleiben daher nur die SPD und die Gruenen ueber,um eine Regierung aufzu-
stellen,die die Legislaturperiode Bestand hat.

Logisch waere daher eine grosse Koalition zu bilden.Da aber die SPD um ihren
Wert weiss und kein nationaler Notstand sie zwingt,an einer Regierung teil-
zunehmen,wird sie sich die Zustimmung sehr teuer abkaufen lassen und deutliche
Spuren im Regierungsuebereinkommen hinterlassen.

Die Gruenen haben dank der Agitation einiger Member stark verloren und wissen
noch nicht,ob sie Wunden lecken sollen,in der Opposition den Generationswechsel voll-
ziehen oder einer Regierung beitreten sollen, um in 4 Jahren dafuer abgestraft zu
werden.

Und da ist dann noch Herr Seehofer,strotzend vor Kraft und Selbstbewusstsein.

Dazu kommt noch,dass er der einzige Aspirant fuer den Kanzlerposten ist,weil
alle anderen Konkurrenten zu Frau Merkel,von ihr gekonnt auf dem politischen
Friedhof entsorgt wurden und Frau Merkel,wenn ich mich richtig erinnere,2017
nicht mehr als Kanzlerin zur Verfuegung stehen will.

Auch wenn Herr Seehofer noch in Bayern bleiben wird,wird er alles versuchen,
seinen Einfluss auf Berlin auszubauen und mit starker Stimme mitreden.

Aber er soll es nicht uebertreiben - Angie ist nicht zu unterschaetzen !

Jock



Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 14:23:46
Jock, darf ich dich verbessern? Danke. ;}

Es ist nicht Fluch, sondern Segen, dass die absolute Mehrheit knapp verpasst wurde. Es gibt immer zwei, drei "Abtrünnige"
und Frau Merkel hätte grösste Problem bekommen, umstrittene Gesetze, oder Massnahmen, durch die Abstimmungen zu bekommen.
Nun aber, wer es auch immer sein wird, wird sie einen Partner haben und damit eine extreme Mehrheit, auch wenn es
mal eng zu geht. Ich bin sicher, auch wenn sie es nie zugeben wird, so wird es viel leichter für sie zu regieren.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namtok am 23. September 2013, 14:26:47
Solange der Partner nicht grün ist  {--
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 14:35:47
Solange der Partner nicht grün ist  {--

Mag sein, ich bin nicht zu 100% sicher, wie schlimm das am Ende wirklich wäre. Wünschen tue ich es mir allerdings auch nicht.
In einem Punkt bin ich mir aber sicher- Frau Merkel strebt diese Konstellation keinesfalls an. ;D
Das wäre in etwa so problematisch, als würde einer aus diesem Forum mit einer Barfrau schlafen, oder der Seeteufel mit Gott. :]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namtok am 23. September 2013, 14:44:04
Das schwarze Meer:

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/q71/1375082_615771265142165_864120058_n.jpg)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 14:47:51
http://www.youtube.com/watch?v=S6nU4Q4k_yY    :-)

http://www.youtube.com/watch?v=dI8-DTktVeU
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namtok am 23. September 2013, 14:55:28
Wenigstens kann jetzt der grösste Dummfug der letzten Jahre schnell in die Tonne geklopft werden.   }} Mit Herrn Trittin  sicher nicht zu machen...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/nach-der-wahl-wirtschaft-dringt-auf-sofortige-oekostrom-reform-12585179.html
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: TiT am 23. September 2013, 15:29:18
Schon erstaunlich, der Blick auf die Karte mit den Direktmandaten. Ganz Baden-Württemberg nun schwarz, selbst das traditionell zumindest in einem Wahlkreis immer rote Mannheim. Und die Grünen, die mit ihrem "Schwürken" ("Schwaben-Türken") Cem in Stuttgart auf ein Direktmandat hofften, sind trotz Landespapa Kretschmann nicht einmal ansatzweise in dessen Nähe gekommen... Ja, ja, so langsam merken auch die Schwaben, wie "effektiv" die grün-rote Landesregierung ist - man hört nicht wirklich viel von ihr.

Selbiges gilt übrigens auch vom grünen OB in Stuttgart - bislang ein einziges politisches "Knallbonbon" (Sperrung des Fernsehturms wegen mangelnder Brandsicherheit), ansonsten Schweigen im Walde...
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 15:54:00
Wenigstens kann jetzt der grösste Dummfug der letzten Jahre schnell in die Tonne geklopft werden.   }} Mit Herrn Trittin  sicher nicht zu machen...

Du implizierst damit, die Person Trittin sei noch für längere Zeit ein politischer Faktor. Irgendwie mutig.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malakor am 23. September 2013, 15:56:32
Am besten wird es sein, wenn das Volk so lange zur Wahlurne geht, bis Mutti eine absolute Mehrheit hat und alle Splitterparteien, nicht nur die FDP, verschwunden sind.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 16:05:36
Am besten wird es sein, wenn das Volk so lange zur Wahlurne geht, bis Mutti eine absolute Mehrheit hat und alle Splitterparteien, nicht nur die FDP, verschwunden sind.

Nö, jede Regierung braucht Druck, sonst schläft sie ein.
Verschwunden ist sowieso niemand, in vier Jahren werden die Karten neu gemischt- Totgesagte leben länger...
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 16:18:40
(http://www.bildercache.de/bild/20130923-111758-123.jpg)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 23. September 2013, 18:55:39
Murksel hat erst dann gewonnen, wenn sie einen dummen Koalitionspartner gefunden hat.   {--
Die SPD hat hier schon vor vier Jahren schlechte Erfahrungen (nur noch 23% Wähleranteile) machen müssen und die FDP ist nun ganz raus   ;}  
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: uwelong am 23. September 2013, 19:14:34
Klein Fritzchen meint,

67,2 % der Deutschen haben CDU/CSU/SPD gewählt! Das sind also ca. 2/3.

Würden diese gewählten Politiker nun zum Wohle des deutschen Volkes (und nicht zum Wohle der Partei!) regieren, wäre doch alles in Ordnung!
Sie beschwören es doch sogar!

Aber das sieht Klein Fritzchen wohl zu einfach!

 :-)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: taoman am 23. September 2013, 19:46:55


Aber das sieht Klein Fritzchen wohl zu einfach!

 :-)

ja so isses, klein Fritzchen hat nämlich die 28,5% Nichtwähler vergessen!
Diese eingerechnet, haben tatsächlich nur 48% der Deutschen CDU/CSU/SPD gewählt.
Eine leichte Mehrheit, bzw. gut die Hälfte der deutschen Bevölkerung denkt wohl anders... 
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 20:12:51
"Milchmädchenrechnungen" gegen den Frust? Nur "Nicht-CDU-Wähler" blieben den Urnen fern? Eine sensationelle Logik.:-)
Ich hätte zum Beispiel CDU gewählt, habe mir aber von Thailand aus die Mühe erspart. Und ich bin sicher nicht der Einzige.
Na, wer ist nun "Klein Fritzchen"? C--
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bruno99 am 23. September 2013, 20:14:24
Diese eingerechnet, haben tatsächlich nur 48% der Deutschen CDU/CSU/SPD gewählt.
Eine leichte Mehrheit, bzw. gut die Hälfte der deutschen Bevölkerung denkt wohl anders... 

da man nicht weiss was sie gewaehlt haetten (waeren sie gezwungen gewesen zu waehlen) macht diese Rechnung keinen Sinn.

Man koennte das sogar umkehren und sagen die Nichtwaehler waren mit der Situation voll zufrieden und wollten nichts aendern, somit waeren dies dann zustimmende Waehler gewesen, oder ?
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 23. September 2013, 20:15:18
da man nicht weiss was sie gewaehlt haetten (waeren sie gezwungen gewesen zu waehlen) macht diese Rechnung keinen Sinn.

Man koennte das sogar umkehren und sagen die Nichtwaehler waren mit der Situation voll zufrieden und wollten nichts aendern, somit waeren dies dann zustimmende Waehler gewesen, oder ?

Oder so gesagt.... ;}
Manchmal frage ich mich wirklich. {+
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 23. September 2013, 20:18:15
@uwelong

Kann man das "Wohl des deutschen Volkes" an ein paar Beispielen
skizzieren ?

Und was ist,im Gegensatz dazu, das "Wohl der Parteien " ?


Jock
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: somtamplara am 23. September 2013, 20:45:47
Diese eingerechnet, haben tatsächlich nur 48% der Deutschen CDU/CSU/SPD gewählt.
Und mit Hilfe der genialen 5% Huerde kommt dabei eine 3/4 Mehrheit im Parlament raus.
Eine Mehrheit, mit der man rehchnerisch die Grundlagen der Republik auf den Kopf stellen koennte.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namtok am 23. September 2013, 21:43:44
Du implizierst damit, die Person Trittin sei noch für längere Zeit ein politischer Faktor. Irgendwie mutig.

Naja, ein paar Tage wird er schon noch durchhalten. Aber beim grössten Verlierer gibt es schon den ersten Rücktritt:

Konsequenz aus FDP-Wahlschlappe
Rösler geht - Lindner will übernehmen

http://www.tagesschau.de/wahl/fdp822.html
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: taoman am 23. September 2013, 22:37:01
"Milchmädchenrechnungen" gegen den Frust? Nur "Nicht-CDU-Wähler" blieben den Urnen fern? Eine sensationelle Logik.:-)

Wer ist denn frustriert? Wer behauptet das nur "Nicht-CDU-Wähler" den Urnen fern blieben?
Bitte das Ergebnis einfach mal ganz sachlich betrachten, denn die 48% sind eben keine Milchmädchenrechnung.

Klein Fritzchen meint, das 67,2 % der Deutschen CDU/CSU/SPD gewählt haben, was jedoch so nicht stimmt, weil sich die 67,2 % nur auf die 71,5 % der Menschen bezieht die wählen gegangen sind!
Tatsächlich haben nämlich nur 48% der wahlberechtigten Bevölkerung CDU/CSU/SPD gewählt, das ist doch logisch und mathematisch auch völlig korrekt.
Aus wem sich nun die 28,5% Nichtwähler zusammen setzen, bzw. wen sie vielleicht gewählt hätten, oder warum sie nicht gewählt haben, ist an dieser Fakten-Rechnung doch völlig unerheblich.

Man kann nicht einfach 28,5% (17,6 Millionen Menschen) der Bevölkerung ignorieren, immerhin gibt es darunter immer mehr, die ihrem Gewissen gefolgt sind und sich schlicht mit keinem Parteiprogramm identifizieren konnten. Dies sind bei Leibe nicht alles irgendwelche dummen Menschen aus prekären Bevölkerungsschichten, sondern man höre und staune immer mehr Intellektuelle vom Journalist bis hin zum Professor die ihre Stimme verweigert haben.
Es gab da im Vorfeld der Wahlen interessante Berichte in den Medien, zu den neuen Nichtwählern und ihren Beweggründen.

Ich finde es gibt nichts um darüber großartig zu streiten, 48% der insgesamt 61,8 Millionen Wahlberechtigten haben CDU/CSU/SPD gewählt, dies ist nunmal ein unumstösslicher Fakt,
nicht mehr und nicht weniger  [-]





Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bruno99 am 23. September 2013, 23:21:13
...was jedoch so nicht stimmt, weil sich die 67,2 % nur auf die 71,5 % der Menschen bezieht die wählen gegangen sind!

es steht jedem frei waehlen zu gehen, tut er da nicht, kann seine Stimme als ungueltig angesehen werden, Leerstimmen gelten als Enthaltung und nicht als ungueltig, so funktioniert die Demokratie.

Somit bilden alle gueltigen Wahlstimmen eben die 100 % und damit stimmt eben die %-Angaben von Klein Fritzchen doch.

Die Aussage, dass nur 48% der Wahlberechtigten fuer CDU/CSU/SPD gewaehlt haben ist absolut irrelevant, denn es fehlen die anderen Angaben um zu sehen, dass die Summe keine 100% ergaeben  >:
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Vimana am 23. September 2013, 23:46:59
@ Taoman die 28,5% Nichtwähler muss man sogar ganz bewusst ignorieren. Ist meine Meinung, okay. Aber jedem steht es frei, zur Wahl zu gehen. Wer nicht hingeht, hat später kein Recht, über ein unpassendes Ergebnis zu jammern. Es gab übrigens 20(!) Möglichkeiten, ein Kreuz zu machen, da sollte schon was passendes dabei sein. Und wer nichts findet, kann immer noch eine eigene Partei gründen, auch das geht in Deutschland. Und wenn egal welche Partei eine Mehrheit hat, ist das zu akzeptieren.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Vimana am 23. September 2013, 23:54:56
Und @ Taoman versuch mal in einem anderen Land so locker Politik zu machen wie in Deutschland.
Zum Beispiel in Thailand? Dann merkst du ganz schnell was wir in Deutschland, Österreich oder noch mehr in der Schweiz eigentlich haben. Und viel zu sehr als selbstverständlich ansehen.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 24. September 2013, 00:22:14
In der Schweiz..., dass ist wohl wahr! ;}
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: taoman am 24. September 2013, 03:22:35


Das Millionenheer der Nichtwähler
Im ZDF gibt es morgen abend bei Frontal 21 einen Beitrag zum Thema Nichtwähler

Sie sind politisch, sie sind frustriert, und sie sind viele: Knapp 18 Millionen gingen vergangenen Sonntag nicht zur Wahl. Damit verbleibt die Wahlbeteiligung auf historisch niedrigem Niveau.
Hätten die Nichtwähler am Sonntag gewählt, würden sie die größte Partei im Bundestag stellen. Und anders als früher kommen sie nicht mehr nur aus den Reihen der sozial Abgehängten, sondern auch aus der gut gebildeten Mittelschicht.

Frontal21 war in der ganzen Republik unterwegs, begleitete Nichtwähler bis zum Wahltag und zeigt, wer sie sind, wie sie denken und warum sie nicht wählen.

http://www.zdf.de/Frontal-21/W%C3%A4hlen-nein-danke-29885514.html

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: arthurschmidt2000 am 24. September 2013, 11:31:54
Zitat
Tatsächlich haben nämlich nur 48% der wahlberechtigten Bevölkerung CDU/CSU/SPD gewählt, das ist doch logisch und mathematisch auch völlig korrekt.

Die SED hatte da immer ein bersseres Ergebnis vorzuweisen!
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 24. September 2013, 11:52:46
Applaus für die DDR.... {* {*
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Vimana am 24. September 2013, 12:15:20
Das Millionenheer der Nichtwähler - gibt es, ohne Zweifel. Es steht jedem frei, nicht zu wählen. Es steht auch jedem frei, die Partei der Nichtwähler zu gründen und Ziele zu formulieren. Vielleicht mit dem Ergebnis einer höheren Wahlbeteiligung. Aber bitte nicht zur Wahl gehen und dann über ein unpassendes Ergebnis jammern. Übrigens, ich habe auch gewählt. Per Briefwahl, weil ich zur Zeit in Thailand bin.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 12:24:34
Arthur, wie oft muss ich das noch sagen?  ....du musst anspruchsloser schreiben. C--
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 12:30:22
Man kann nicht einfach 28,5% (17,6 Millionen Menschen) der Bevölkerung ignorieren, immerhin gibt es darunter immer mehr, die ihrem Gewissen gefolgt sind und sich schlicht mit   [-]

Die haben sich, im besten Falle, doch selbst gewissentlich ignoriert! ;D
Beim Rest kann dir mein beschränkter Fisch-IQ leider nicht folgen...das ist so ne evolutionäre Sache. ]-[
Ach, da lese ich lieber in meinem Buch weiter, es heisst "Abenteuer und Legenden selbstgestrickt".
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 12:33:39
@ Taoman die 28,5% Nichtwähler muss man sogar ganz bewusst ignorieren. Ist meine Meinung, okay. Aber jedem steht es frei, zur Wahl zu gehen. Wer nicht hingeht, hat später kein Recht, über ein unpassendes Ergebnis zu jammern. Es gab übrigens 20(!) Möglichkeiten, ein Kreuz zu machen, da sollte schon was passendes dabei sein. Und wer nichts findet, kann immer noch eine eigene Partei gründen, auch das geht in Deutschland. Und wenn egal welche Partei eine Mehrheit hat, ist das zu akzeptieren.

Richtig!  }}
Aber es ist bedenklich genug, wenn man die, selbsterklärenden, Grundlagen einer demokratischen Wahl predigen muss.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: illuminati am 24. September 2013, 13:06:47
Zitat
Fazit und Aussichten für Deutschland

Es mag Stimmen geben, die gern eine Große Koalition schönreden, aber in Wirklichkeit bedeutet sie kein gutes Zeichen, zumal gerade die sogenannten Volksparteien sich erheblich von den Menschen distanzieren, eine Klientelpolitik verfolgen, die gleichzeitig eine zunehmende Armut in Verbindung mit sozialem Abbau  bevorzugt. Dadurch schüren sie Haß und Unzufriedenheit, sorgen für mehr Unmut im Volk, alles keine guten Voraussetzungen in einer Welt, die sich ohnehin dem Diktat der Wirtschaft längst untergeordnet hat.

Insofern schaut es eher düster aus, werden zukünftige Prognosen nichts Gutes verheißen können angesichts einer dermaßen selbstgefälligen Politik. Das haben all jene dann zu verantworten, die genau diesen Parteien ihre Stimmen gestern gaben. Möge niemand sich hinterher beschweren, er hätte es nicht gewußt. Im Zeitalter des Internets gibt es trotz medienwirksamer Hirnwäsche genug Möglichkeiten, sich umfassend zu informieren, ein Bild zu machen.

Ihr

Lotar Martin Kamm
http://www.buergerstimme.com/Design2/2013-09/bundestagswahlergebnis-grosse-koalition-und-unguenstige-opposition/ (http://www.buergerstimme.com/Design2/2013-09/bundestagswahlergebnis-grosse-koalition-und-unguenstige-opposition/)

ich finde das Fazit nicht schlecht - und möchte noch folgendes ergänzen:
was im ganzen Vorfeld niemals nicht angesprochen wurde war das Ermächtigungsgesetz des ESM - das wurde vom letzten Bundestag mit nur wenigen Gegenstimmen verabschiedet. Jetzt nachdem gewählt wurde, ist die kommende Regierung dafür zuständig - dem Volk diese Medizin zu verordnen. Vom Rollstuhlfahrer hatte man fast nichts gehört - warum wohl? Es war klar offensichtlich klar, dass die CDU nicht einbricht - der Rolli hat zwischenzeitlich mit Sicherheit schon Nägel mit Köpfen produziert - daher dürfte auch klar sein, dass eigentlich nur die SPD als Partner in frage kommt - dann haben sie auch für extreme Situationen die 2/3 Mehrheit -- dass es mit dieser Wahl nicht um D ging, ist wohl den meisten entgangen .... aber das war vor 80 J. vom Prinzip her auch nichts anderes.

Wäre es planbar gewesen - das heutige Szenario, dann hätte man es genau so gemacht. Es ist alles super gelaufen - und das Volk freut sich noch - warum  {[ ich verstehe das zwar nicht, möchte euch aber in euerer Euphorie nicht weiter stören  C--

Somit wieder Vorhang auf - die Vorstellung läuft weiter  ;}
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 13:27:51
Nun ja, wie oft muss man Tante Euphorie an den Haaren ziehen, um sie aus der Ecke zu schleifen?
Ich kann die holde Dame jedenfalls in dieser Runde nicht wirklich erblicken. ???

Überdies, wer Menschen auf die Worte "Rollstuhlfahrer" und "der Rolli" reduziert,
dem hätte eine "christlich-demokratische" Erziehung nicht unbedingt geschadet.

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 24. September 2013, 15:02:38
Wohl dem, der ein zweites Standbein hat: Nach der verheerenden Wahlniederlage müssen sich viele FDP-Politiker beruflich neu orientieren. Wer nun was machen wird - der Karrierecheck.

Auszug eines Kommentars:
Da wird diese kleine Gruppe überversorgter Expolitiker bedauert, da sie wahrscheinlich ihr berufliches Niveau nicht halten können? Nun in Harz4 wird von diesen Herrschaften wohl keiner abrutschen. Und gerade diese Riege hat gar kein Problem damit, dass der große Rest der Bevölkerung in der Armut landet wenn beruflich mal nicht alles nach Plan läuft. Nun Leistung muss sich lohnen und wer nicht leistet wird abgestraft. Aber gerade diese kleine Gruppe die für den Rest der Bevölkerung jede Art von sozialem Netz abgeschafft hätte, wären sie nur dazu gekommen landet weich. Eine Frau Pieper wird es härter treffen? Die Frau war Staatssäkreterin und damit hat sie einen Pensionsanspruch von 7.900 Euro alleine aus dieser Position und wer weiß was da noch alles dazukommt. Übrigens wird diese Pension nicht abgesenkt wenn man noch auf andere Weise Geld dazu verdient. Heißt es nicht aus unserem Bundestag unsere Spitzenpolitiker seinen unterbezahlt und dass sie ja in der freien Wirtschaft mehr verdienen würden. Nun hier könnten sie das unter Beweis stellen!

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/wahlschlappe-fdp-groessen-stehen-vor-duesteren-berufsaussichten-a-924005.html#js-article-comments-box-pager (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/wahlschlappe-fdp-groessen-stehen-vor-duesteren-berufsaussichten-a-924005.html#js-article-comments-box-pager)

Anmerkung: Sollten wir für die FDP Politiker "Geld sammeln" ?   {[
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: volkschoen am 24. September 2013, 15:05:39
CDU-Spitzenpolitiker liebäugeln mit Schwarz-Grün

upps was geht denn hier vor, Trittin Außenminister und Vizekanzler?  :]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/schwarz-gruen-cdu-politiker-fuer-gespraeche-mit-gruenen-a-924073.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/schwarz-gruen-cdu-politiker-fuer-gespraeche-mit-gruenen-a-924073.html)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: TiT am 24. September 2013, 15:54:59
Das schreibt heute die FAZ zu Thema "Grüne" - keine Angst, liebe Immer-noch-Grün-Anhänger  :}, der Artikel ist bei weitem nicht so schlimm wie seine Überschrift:

http://www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl/gruene-der-absturz-ist-erst-der-anfang-12587880.html
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Isan Yamaha am 24. September 2013, 16:26:12
 :-* :-*
http://l2.yimg.com/bt/api/res/1.2/_LN_jCbzaMTfagU6WRTvQQ--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD0zMTc7cT04NTt3PTUxMg--/http://media.zenfs.com/de-DE/News/AFP/photo_1380000939943-3-0.jpg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Vimana am 24. September 2013, 16:50:06
@ Volkschoen einige Zeit vor der Wahl hat Trittin mal gesagt er will Finanzminister werden. Also Finanzminister Trittin und Bundeskanzlerin Merkel, das hätte was! Zumindest wäre für Stimmung gesorgt.  :]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: TiT am 24. September 2013, 17:01:20
Keine Sorge, der grüne Altkommunist kommt an Schäuble sicher nicht vorbei - da liegen allein bei der Kompetenz schon Galaxien dazwischen.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 24. September 2013, 17:11:47
@volkschoen

Herr Trittin als Aussenminister ? Und wenn schon ? Welche Bedeutung hat
heutzutage die Position eines Aussenminister der Bundesrepublik ?

Die Position eines Aussenminister (fuer Europa) nimmt Lady Aston ein bzw.
sollte sie einnehmen.Der Aussenminister fuer Deutschland und der anderen
Laender arbeiten bestenfalls zu.

Zwar gibt es noch einen schmalen Bereich,wo ein nationaler Aussenminister
taetig sein kann,aber das spielt sich im bilateralem Bereich ab.

Selbst da,muss man schon geraume Zeit nachdenken,um drauf zu kommen,
wo sich ein Niederschlag finden laesst.

Kann schon sein,dass einzelne CDU -Politiker mit einem schwarz-gruenen Ko-
alitionsbuendnis liebaeugeln.Allerdings ist,wie man lesen kann,Herr Seehofer nicht
gerade begeistert davon.

Abgesehen davon,wird die Fuehrungsspitze gerade ausgewechselt und die Frage
bleibt,haben sie dann auch genug Personalreserve um die Ministerposten nicht
nur ausreichend zu besetzten,sondern auch so zu bestuecken,dass sie aus der
Regierungsbeteiligung bei der naechsten Wahl einen Bonus ziehen koennen.

Die SPD wiederum haette genug verfuegbares Personal.Allerdings entscheidet
sich erst am Freitag bei einem Parteikonvent,ob an eine Regierungsbeteilung
gedacht werden kann.

Sollte sich herauskristallisieren,dass keine der beiden Gruppierungen fuer eine
Regierungsbeteiligung zu haben ist,sind Neuwahlen notwendig.


@vicko

Ich bin mit der deutschen Politikerversorgung nicht vertraut.

Zu deiner Anmerkung,dass Frau Pieper  einen Pensionsanspruch von 7.900 Euro
erworben hat,eine Frage:

Kann sie diese Pension schon ab jetzt beziehen oder muss sie warten bis sie
das Pensionsantrittalter von 60 + erreicht hat ?


Jock


Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: TiT am 24. September 2013, 17:31:32
Zickenkrieg bei den Grünfinken:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/kuenast-tritt-als-fraktionschefin-der-gruenen-zurueck-a-924139.html

Der Kommentar Nr. 7 bringt es hier auf den Punkt:

7. Rentner und Versager
Die FDP scheint nicht die einzige Partei zu sein, die komplett versagt hat. Die Grünen versuchen nun ihre faulen Hinterteile in Sicherheit zu bringen. Rentner wie Stoiber gehen nach Europa und die Beamten-Grünen versuchen irgendwie irgendwelche symbolträchtigen (gut bezahlten) Pöstchen im Bundestag zu besetzen. Einfach nur ekliges Schmarotzer-Verhalten, frei nach dem Motto: "Die Ratten verlassen das sinkende Schiff". Roth und Künast, die angetreten waren die Welt in Deutschland zu retten zeigen nun ihr wahres Gesicht. Da hat man der FDP viel Unrecht angetan. Dort gehen die Leute eben in ihre normalen Berufe zurück. Ob nun Augenarzt oder Anwalt, die FDP-Leute sind nicht auf Staatskohle angewiesen.


Tja, wo soll auch eine frühere ungelernte Hilfskulissenschieberin eines Provinztheaters wie die Roth hingehen. Die ehemals "gemanagte" Rockband gibt's auch nicht mehr - war ja wohl auch nicht wirklich erfolgreich gewesen. Da hat man nicht mehr viele Optionen. Die Künast hat wenigstens einen Beruf (Rechtsanwältin), wo sie theoretisch wieder für ihren Lebensunterhalt arbeiten könnte...
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: volkschoen am 24. September 2013, 17:55:39
Zitat
Welche Bedeutung hat heutzutage die Position eines Aussenminister der Bundesrepublik ?

Gute Diaeten und viel auf Reisen in der ganzen Welt  [-]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 24. September 2013, 18:43:15
Keine Sorge, der grüne Altkommunist kommt an Schäuble sicher nicht vorbei - da liegen allein bei der Kompetenz schon Galaxien dazwischen.

Welche Kompetenzen soll ein Schäuble haben ?   :D, oder sind hier seine X-Milliarden € "Kredite" (eher uneinbringliche Forderungen) an Griechenland äh...Banken gemeint ?   {+
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 19:08:45
Lieber Jock, schaue er hier:  ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Abgeordnetenentsch%C3%A4digung
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 24. September 2013, 19:14:35
Dort gehen die Leute eben in ihre normalen Berufe zurück. Ob nun Augenarzt oder Anwalt, die FDP-Leute sind nicht auf Staatskohle angewiesen.[/i]

Ach ja... ???
Rösler als Augenarzt nach 10 Jahren Berufsunterbrechung und die marktradikalen von der Ex-FDP, verzichten auf ihre überhöhten "Übergangsgelder" (Staatskohle bis zu 18 Monate) ?   :]  

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: illuminati am 24. September 2013, 19:51:23
Überdies, wer Menschen auf die Worte "Rollstuhlfahrer" und "der Rolli" reduziert,
dem hätte eine "christlich-demokratische" Erziehung nicht unbedingt geschadet.

wäre dir lieber ihn den Merkbefreiten zu nennen - immerhin hat er vergessen wo und von wem er den berühmten 100k Geldkoffer für die Parteispenden bekommen hat  {:}  andere wären dafür in den Knast gewandert, für ihn reichte diese Qualifikation erst zum Innenminister und dann logischerweise zum Finanzminister. Dem entgehen einer Strafe hat er wohl seiner  "christlich-demokratische" Erziehung zu verdanken - oder vielleicht ist die Justizia auch nicht das was man  im gemeinen erwarten würde??  Fragen über Fragen -- aber alles unwichtig, es wurde gewählt, dass die Nichtwähler - (ich habe nur einmal in meinem Leben gewählt - damals die Grünen  {/ {[ und danach war schnell klar, dass es so für mich nicht weiter geht) ausgegrenzt sind dürfte nicht wirklich verwundern. Nichtwähler heisst vielleicht einfach - er sieht keinen Sinn in einer Wahl, egal welche Partei - da nützt es auch nichts eine eigene zu gründen.  {:}

Zitat
61,8 Millionen Bundesbürger waren am Sonntag dazu aufgerufen, an die Wahlurne zu gehen. 17,61 Millionen davon verweigerten den Gang aus verschiedenen Gründen. Der dabei überwiegende Grund dürfte gewesen sein, dass sie sich machtlos fühlen gegenüber dem politische Establishments.
http://www.novayo.de/politik/deutschland/002659-angela-merkel-isolierte-kanzlerin.html (http://www.novayo.de/politik/deutschland/002659-angela-merkel-isolierte-kanzlerin.html)

Jeder kann oder konnte daraus seine Konsequenzen ziehen - darum sind meine Abhängigkeiten nicht mehr in D sondern in TH. Wirklich unabhängig bin ich erst, auf meinem Weg durch den Kamin. Meine irdischen Abhängikeiten habe ich dem System der Parteiendemokratie entrissen - und ob ich in Zukunft noch Rente bekomme oder nicht ist für mich ein Luxusproblem geworden. Ob die Banken über den Jordan gehen - freuen wird mich dieses Ereignis auch nicht, es wird sicher Einschränkungen geben, mehr aber auch nicht. So liebe Wähler und Demokraten hab ihr auch so viele Probleme wie ich - wenn ihr weniger habt, dann habt ihr es noch besser gemacht als ich - herzlichen Glückwunsch.
 ;]

PS: die viele gerühmten Volksabstimmungen würden auch nichts wirklich ändern - s. Schweiz -- dazu ist der heutige demok. Wahlbürger viel zu abhängig von diesem System -- man schafft nicht die Hand ab, die einem füttert, egal wie mies das Fressen ist, die Geschmackstoffe von heute machen alles geniessbar

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 24. September 2013, 20:04:11
Hauptsache bei den Rentnern, wenn die was dazu verdienen, dann wird sofort die Rente gekürzt, die Freibeträge sind ja wohl lächerlich... {{ {{
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Isan Yamaha am 24. September 2013, 20:09:40
Hauptsache bei den Rentnern, wenn die was dazu verdienen, dann wird sofort die Rente gekürzt, die Freibeträge sind ja wohl lächerlich... {{ {{
Bis zum Alter,von 65 Jahre 450,.€ ab 65 Jahre ohne Abzug unbegrenzt.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 24. September 2013, 20:16:06
Das ist neu, ja, ab 2013!
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 24. September 2013, 20:17:12
Zu dem Thema passt sehr gut das hier, aus dem Tageskommentar:


Was bei uns Demokratie genannt wird, ist ein ausgeklügeltes System, das Volk von der Macht fernzuhalten. Allein bei den als gültig anerkannten Stimmen sind ein knappes Sechstel auf Parteien entfallen, die es, dank Wahlrecht, nicht in den Bundestag geschafft haben. Dieses Wahlrecht hat uns zwar jetzt die abgewirtschaftete FDP vom Hals geschafft, doch ansonsten ist ein Wahlsystem, bei dem gerade einmal 60% der Wähler im Parlament vertreten sind, nicht wirklich demokratisch. Rechnen wir noch die unerwünschten Stimmen für NPD, AfD und weiter Parteien hinzu, die ganz aus Versehen, natürlich, zu den Ungültigen sortiert worden sind, wird das Verhältnis noch schlechter.

Ein Drittel der Wählerstimmen reicht zur Bildung einer Regierung aus! Ist das noch eine Mehrheitsgesellschaft? Oder gar der Mehrheitswille? Aber gehen wir weiter. Was dürfen wir überhaupt wählen? Wir bekommen Kandidaten vorgesetzt, die sich gegenseitig vorgeschlagen und auf die Liste gesetzt haben. Ich habe eine solche Kandidatenkür bei der CSU oft genug miterlebt: Da gab es genau einen Kandidaten - den amtierenden Abgeordneten - und wer dagegen etwas tun wollte, wurde fortan gemobbt. 1976, ganz unerfahren, habe ich es ein einziges Mal anders erlebt, da gab es drei Kandidaten. Aber schon im Vorfeld wurden wir Delegierten informiert, wen wir zu wählen hätten. Die Damen und Herren Ortsvorsitzenden waren längst eingestimmt. Mindestens ein Gegenkandidat hat zurückgezogen, der ausgewählte Kandidat wurde mit überwältigender Mehrheit gewählt und blieb 29 Jahre im Bundestag.

Das war der Direktkandidat des Wahlkreises Würzburg. Hatte der nun den Auftrag, sich in bestimmter Weise zu verhalten, wenn er schon als Vertreter Würzburgs entsandt worden ist? Natürlich nicht, denn Abgeordnete sind nicht an Weisungen der Wähler gebunden. Sie sind nur ihrem Gewissen verantwortlich, also der Partei, die sie für die Wiederwahl nominiert. Der Wähler darf eine Partei und ihren Kandidaten ankreuzen, damit erteilt er absolute Blankovollmacht. Das mag in der Postkutschenzeit gerechtfertigt gewesen sein, als eine Reise von Würzburg nach Frankfurt, in die Paulskirche, drei Tage gedauert hat. Da mußten die Abgeordneten Entscheidungsfreiheit besitzen und die Wähler ihnen vertrauen. Doch seit der Erfindung des Telegraphen war es möglich, binnen Stunden rückzufragen, was denn die Wähler, was das Volk von einem erwartet. In Zeiten des Internets ist der frei entscheidende Abgeordnete ein Widerspruch zur Demokratie.

Wenden wir uns nun dem Bundestag zu. Da schwebt eine Frau Merkel über allen Wolken. Die schlechteste Kanzlerin aller Zeiten hat mit dem dürftigsten Wahlprogramm der BRD-Geschichte fast die absolute Mehrheit geholt! Aber sie ist an das Kreuz des Südens gefesselt, und Seehofer wird ihr liebend gerne in selbiges treten. Knapp vorbei ist auch daneben, Merkel braucht einen Koalitions-Partner. Die Linken gehen absolut nicht. Die Führerinnen der Grüninnen könnten auf phantasievollere Weise Selbstmord begehen, als ausgerechnet mit der Union ins Koalitionsbett zu steigen. Bleibt also nur noch die SPD. Die SPD will auch nicht, deshalb wird es schwer werden, Gabriel, Nahles und Steinmeier Kröten zu servieren. Millionen-Peer zählt da nicht mehr, der hat seine Schuldigkeit getan, der darf als Hinterbänkler in Zukunft schwänzen, um Vorträge und andere einträglichere Dinge abzuhalten.

Es gibt nur eine einzige Kröte, welche die SPD wirklich schlucken muß, und die heißt Gregor Gysi. Wie im Märchen vom Froschkönig muß man die häßliche Kröte nur küssen, damit sie sich in einen Traumprinzen verwandelt. Die SPD wird sich in einer großen Koalition immer dieses Märchens bewußt sein. Wenn die Zeiten härter werden - und das werden sie, denn jetzt kommt der ganze Mist auf den Tisch, der uns im Wahlkampf verschwiegen worden ist - hat die SPD zwei Optionen: An der Seite Merkels auszuhalten und am Ende als Sündenbock unterzugehen, wie es ihr 2005 bis 2009 passiert ist, oder Merkel als häßliche Kröte in den Mülleimer zu treten und mit Traumprinz Gysi und den Brautjungfern der Grüninnen das Ruder zu übernehmen.

Merkel hat einen überwältigenden Erfolg eingefahren, kein Zweifel. Doch das wird die instabilste Regierung, der sie jemals vorgestanden war.

http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html (http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Isan Yamaha am 24. September 2013, 20:25:32
 :D :]
                                                                   de.nachrichten.yahoo.com/roth-und-künast-ziehen-sich-zurück---fischer-attackiert-grünen-spitze-103756939.html                                                                                                                                                                               (http://de.nachrichten.yahoo.com/roth-und-künast-ziehen-sich-zurück---fischer-attackiert-grünen-spitze-103756939.html)
                                                                                                                                                                                                                             
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 20:32:56
....ich habe nur einmal in meinem Leben gewählt - damals die Grünen...  

PS: die viele gerühmten Volksabstimmungen würden auch nichts wirklich ändern - s. Schweiz -- dazu ist der heutige demok. Wahlbürger viel zu abhängig von diesem System -- man schafft nicht die Hand ab, die einem füttert, egal wie mies das Fressen ist, die Geschmackstoffe von heute machen alles geniessbar...

Zum ersten Satz: Ich hoffe, du bist inzwischen völlig trocken. ;)
Zum PS: Damit rennst du bei mir offene Türen ein, das "Demokratie-System" ändert gar nichts.(mehr) Das Fressen steht vor der Moral.
Die Schweizer Abstimmungen sind heute (oft genug, nicht immer) nur noch eine "sachgezwängte" Farce mit Rubbellos-Effekt.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 24. September 2013, 20:34:52
@illuminati

Du unterliegst einem grossen Irrtum,wenn du meinst,du hast deine irdische
Abhaengigkeit der deutschen Parteiendemokratie,sprich Deutschland entrissen.

Immerhin hast du,so nehme ich an,einen deutschen Pass und bist deutscher
Staatsbuerger.

Deiner kundgetaner Einstellung folgend,muesstest du konsequenterweise deine
Staatsbuergerschaft aufgeben (wenn sowas ueberhaupt moeglich ist) und deinen
Pass verbrennen.

Ich gehe jede Wette ein,dass du dich zu diesem Schritt nicht entschliessen wirst.


Jock

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 20:39:26
Doch das wird die instabilste Regierung, der sie jemals vorgestanden war.

Es gibt sicher gute Gründe/Umstände, die uns das (eventuell) befürchten lassen, aber eben so gute, die das Gegenteil in Aussicht stellen.
Aber super, wenn wir jetzt schon am "Glaskugel-Wissen" teilhaben dürfen, danke!

Seeteufel sagt: Bitte nicht vergessen- "Und der Merkel Haifisch, der hat Zähne...."
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 20:44:52
Deiner kundgetaner Einstellung folgend,muesstest du konsequenterweise deine
Staatsbuergerschaft aufgeben (wenn sowas ueberhaupt moeglich ist) und deinen Pass verbrennen.
Ich gehe jede Wette ein,dass du dich zu diesem Schritt nicht entschliessen wirst.

Vorsicht Jock, er hat schon zweimal etwas von einem Kamin geschrieben... :-X
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 24. September 2013, 21:02:17
Wer ist dieser "Michael Winkler " ?

Ein wirklich bemerkenswerter Mann,der es schafft,bereits im ersten Absatz
seines Artikels,einen derartigen Unsinn von sich zu geben,dass man nur so
staunt.

Jock
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 21:10:44
Na sauber: Ich feiere gerade den Abgang von Trittin, Künast, Roth und anderen grünen Aasgeiern, tanze
ausgelassen mit drei, vier Thais um die Fischreusen am Strand, da wird mir die neue Hoffnung der Grünen um
die Schuppen gehauen- Anton Hofreiter, Marke Gesichts-Bärentöter, will anscheinend Fraktionschef werden.
Das kann ja heiter werden... {:}

Und Jock, gib zu, diesen Rehkitz-Knutscher hast du auch nicht gekannt... ;]


(http://www.bildercache.de/bild/20130924-160239-74.jpg)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 21:20:47
Wer ist dieser "Michael Winkler " ?
Ein wirklich bemerkenswerter Mann,der es schafft,bereits im ersten Absatz
seines Artikels,einen derartigen Unsinn von sich zu geben,dass man nur so
staunt.

Ein Wunder, wir stellen und zeitgleich die identische, rudimentäre Frage der Menschheit. ]-[

Du kriegst so einen auch nicht mehr weg. Früher durfte man sowas noch als dumme, garstige Hexe verbrennen,
aber wegen dem Klimawandel, ist die Genehmigung für ein grosses, offenes Feuer nur schwer zu bekommen.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 24. September 2013, 21:33:08
Wer ist dieser "Michael Winkler " ?
...,einen derartigen Unsinn von sich zu geben,dass man nur so staunt.

In einer pluralistischen Gesellschaft, darf jeder selbstverständlich und natürlich ungefragt seinen Heilsbringer präsentieren.   {:} 
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 21:41:19
In einer pluralistischen Gesellschaft, darf jeder selbstverständlich und natürlich ungefragt seinen Heilsbringer präsentieren.   {:}  

Das lasse ich mit gesenkten Flossen über mich ergehen....so lange es den Kerl nicht im Plural gibt. C--
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 24. September 2013, 22:26:53
Und noch einer geht   {*, aber die USA Reise nimmt er noch schnell mit !   >:

Westerwelles Abgang: Einmal noch die Welt retten

Auch für ihn ist es nun vorbei: 17 Jahre lang mischte Guido Westerwelle in der deutschen Politik mit, als Noch-Außenminister darf der FDP-Mann vor dem Ende seiner Karriere noch einmal auf die große Bühne der Uno. Eine bittere Abschiedsreise für ein umstrittenes Ausnahmetalent.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/westerwelles-letzte-dienstreise-als-aussenminister-nach-new-york-a-924261.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/westerwelles-letzte-dienstreise-als-aussenminister-nach-new-york-a-924261.html)


Noch mehr Abwicklungen und Entlassungen:

Aus für 500 FDP-Angestellte: Eine Fraktion wird abgewickelt

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fdp-mitarbeiter-fuerchten-um-ihre-berufliche-zukunft-a-924161.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fdp-mitarbeiter-fuerchten-um-ihre-berufliche-zukunft-a-924161.html)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: pattran am 24. September 2013, 22:37:16
Die Schweizer Abstimmungen sind heute (oft genug, nicht immer) nur noch eine "sachgezwängte" Farce mit Rubbellos-Effekt.

 {; {/ {;
Hans Dampf in allen Gassen?!?


http://www.bfs.admin.ch/
links die Themen wählen und dann kannste ganz gezielt auswerten und das auch downloaden
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 24. September 2013, 22:41:15
Ich kann es kaum erwarten... :-)

"Jaaaa, lebt denn der alte Linkmichel noch, Linkmichel noch...?" ;)


PS: "Link" natürlich im positivem Sinn: Nicht jeder macht sich die Mühe, wertvollste
Links mühsam aus dem Internet zu fischen. Dafür gebührt dir jeder Respekt, weiter so!

  {* {* {* [-] {* {* {*
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 25. September 2013, 02:53:21
Statt wie immer die dt. Nationalhymne, sangen die sogenannten Wahlsieger unter Mutti "Tage wie diese" von den Toten-Hosen.   --C
 
Nur, die Tote Hosen spotten über CDU-Gesang: «Wie ein Autounfall»
Die Toten Hosen hatten sich schon im Wahlkampf davon distanziert, dass Parteien ihre Musik einsetzen. Sie hätten nie ein Problem damit gehabt, wenn ihr Lied «vom Punkschuppen bis zum Oktoberfest» Freude bereite. «Wir empfinden es aber als unanständig und unkorrekt, dass unsere Musik auf politischen Wahlkampfveranstaltungen läuft», hieß es in der Distanzierung. 54 000 Fans hatten das auf Facebook unterstützt.

http://t.news.de.msn.com/lokal/duesseldorf/tote-hosen-spotten-%c3%bcber-cdu-gesang-%c2%abwie-ein-autounfall%c2%bb (http://t.news.de.msn.com/lokal/duesseldorf/tote-hosen-spotten-%c3%bcber-cdu-gesang-%c2%abwie-ein-autounfall%c2%bb)

Aber Mutti macht weiter mit ihre ver......, sie "bedauert" das Fehlen ihres ehemaligen Koalitionspartner FDP und wünscht ihr alles gute.   {+ ;] {+  
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: franzi am 26. September 2013, 02:22:21
Weiß nicht, was ich von diesem Bericht halten soll.
Was denken die deutschen Member, ist Wahlbetrug in eurem Land möglich?

http://www.novayo.de/politik/deutschland/002675-mehrere-dokumentierte-faelle-von-wahlbetrug-machen-runde.html (http://www.novayo.de/politik/deutschland/002675-mehrere-dokumentierte-faelle-von-wahlbetrug-machen-runde.html)

Weil es zu diesem Thema passt, gib ichs nicht in den Verschwörungstheoretiker Thread.

fr
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 26. September 2013, 02:28:23
Glaube ich nicht und die Verschwörungstheoretiker müssen sich ja auch irgenwie zu Wort melden... {--

Aber hier noch ein Link zu diesem Thema Wahlbetrug 2013
http://www.politaia.org/wichtiges/wahlbetrug-bundestagswahl-2013/ (http://www.politaia.org/wichtiges/wahlbetrug-bundestagswahl-2013/)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 26. September 2013, 03:37:10
Hier der erste Wahlbetrug an die CDU/CSU-Wähler ?   >:

Lockangebote zur Koalitionssuche: Schäuble steuert um
Keine Steuererhöhungen! So lautete der Wahlkampfschlager der Union. Doch auf der Suche nach einem Koalitionspartner macht die CDU erste Lockerungsübungen. Finanzminister Schäuble und Parteivize Laschet zeigen sich kompromissbereit. Alles nur Taktik?

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/angebot-an-spd-und-gruene-union-kompromissbereit-bei-steuererhoehungen-a-924479.html#js-article-comments-box-pager (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/angebot-an-spd-und-gruene-union-kompromissbereit-bei-steuererhoehungen-a-924479.html#js-article-comments-box-pager)

Auszug aus einem Kommentar:
Schäuble wusste bereits vor der Wahl, dass es zu Steuererhöhungen kommen würde. Nun wird das alles der Opposition in die Schuhe geschoben. Schlau gemacht. Als Konservativer (nicht CDU Wähler) hoffe ich, dass die SPD und die Grünen diese Täuschung nicht mitmachen.

Kommentar Nr.: 8. Schäuble würde seine Großmutter
... wenn er dadurch an der Macht bleiben könnte. Genauso macht er es mit den Wählern. Er hat jetzt die Macht für die nächsten 4 Jahre durch bestimmte Versprechungen vom Wähler erhalten, doch jetzt geht es um seine Position als Finanzminister, also kann man mit den Versprechungen brechen. So einfach kann Politik sein.


Tja, Schäuble ist ja der "Gute", wie so mancher Zeitgenosse und Realitätsverdränger meint.   --C
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: aod am 26. September 2013, 05:03:28
Was denken die deutschen Member, ist Wahlbetrug in eurem Land möglich?

http://www.novayo.de/politik/deutschland/002675-mehrere-dokumentierte-faelle-von-wahlbetrug-machen-runde.html (http://www.novayo.de/politik/deutschland/002675-mehrere-dokumentierte-faelle-von-wahlbetrug-machen-runde.html)


aus dem erwähnten link:
"Wie dort zu lesen ist, soll es in der Vergangenheit bereits Fälle gegeben haben, wo Stimmzettel von Leuten aufgetaucht sind, die nicht wählen waren."

Auf unseren Stimmzetteln steht kein Name und eine DNA-Untersuchung war auch nicht gefordert. Wie also kann man man dies behaupten?
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 26. September 2013, 21:20:35
@vicko

Was du als Wahlbetrug bezeichnest,gehoert zum Selbstverstaendnis
einer Partei,wenn sie nicht ganz bloed ist.

Mit der Ankuendigung vor der Wahl,Steuern zu erhoehen,machen Wahl
erfolge schwierig. Die Gruenen haben es erfahren und die SPD benoetigte
erhoehten Erklaerungsbedarf,wen den die Steuererhoehung treffen soll.

Klar ist auch,dass geplante Steuererhoehungen am Anfang einer Legis-
laturperiode durchgefuehrt werden,weil man dann 4 Jahre Zeit hat,bis das
Wahlvolk das wieder vergessen hat.

So sicher waere ich mir nicht,dass Herr Schaeuble Finanzminister bleiben
wird,wenn es zu einer Koalition mit der SPD kommen sollte.
Die SPD braucht einfach eine Buehne,um sich in der Koalition in Szene setzten
zu koennen und da bietet sich das Finanzministerium einfach an.

Die traditionelle Vergabe des Aussenamtes an den Vizekanzler des Koalitions-
partners zaehlt nicht mehr als begehrenswert.Man hat es am Beispiel Herrn
Westerwelle gesehen,dass die Bedeutung des Amtes nicht mehr dieselbe ist,
die es einst war.

Wenn Frau Merkel Glueck hat,finden Neuwahlen statt und der Lieblingspartner
FPD zieht wieder ins Parlament ein.

Die naechsten Wochen werden Klarheit schaffen.


Jock
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 26. September 2013, 21:36:31
@Jock:
Richtig, du siehst die Perspektiven. Sollte die SPD den Bogen überspannen und die Grünen (Gott bewahre uns)
nicht mit der CDU zusammen finden, gäbe es wohl Neuwahlen. Für eine Minderheitsregierung ist Frau Merkel
einfach nicht blöd genug.

Aber dann wäre das Wahlvolk richtig sauer auf die SPD und viele SPD-Wähler würden ihre Stimmer der FDP "schenken".
Da bin ich ganz sicher. Gut erkannt Jock! ;}

Das Ganze bedeutet aber auch, die leicht arrogante Lässigkeit, die die SPD im Moment vorgaukelt, könnte ein klassisches
Eigentor werden.
Sie schiessen ja ganz selten mal eines.... :]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 26. September 2013, 21:49:01
Was du als Wahlbetrug bezeichnest,gehoert zum Selbstverstaendnis
einer Partei,wenn sie nicht ganz bloed ist.

Genau, man könnte auch sagen- alle (vier) Jahre wieder!
Es ist einfach Usus, jeder weiss es und darf den Verdacht beim Wahlgang auch gern "einkalkulieren". ]-[
Die SPD hat das ebenfalls schon durchgezogen und nicht nur einmal.
Es gibt nicht umsonst den bösen Spruch- "Politik ist eine Hure!"

In geldlichen Fragen gibt es sowieso keinen "Wahlbetrug", sondern nur Zahlen,
"die in ihrer ganzen Problematik, vor der Wahl nicht richtig eingeschätzt werden konnten". {--
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 26. September 2013, 22:02:10
@Seeteufel

Du kennst dich da bestens aus !Und die Tabelle mit den Bezuegen der
Mandatare hattes du ebenfalls sofort bei der Hand .

Darf bzw. muss ich dich mit" Genosse Parteisekretaer" anreden ?

Jock
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Seeteufel am 26. September 2013, 22:14:41
@Seeteufel

Du kennst dich da bestens aus !Und die Tabelle mit den Bezuegen der
Mandatare hattes du ebenfalls sofort bei der Hand .

Darf bzw. muss ich dich mit" Genosse Parteisekretaer" anreden ?

Jock

Ach, weisst du, mein spendierfreudiger Freund, lass es besser gut sein.
Dem Doktor h.c. haben sie die Würde genommen, den Seeteufel geschlachtet und ich fürchte,
der Parteisekretär würde nach Sibirien verbannt...wirklich schwere Zeiten für Foren-Genies. :'(

 :] :] :]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 26. September 2013, 23:10:04
Über die Arroganz von Frau Murksel & Co. und die Nichtwähler.

Ein interessanten Kommentar in T-Online gefunden:
ich frage mich wo die cdu die arroganz hernimmt zu behaupten den auftrag bekommen zu haben die 80.523.746 (31. Dezember 2012) einwohner zu regieren.einer schätzung des statistischen bundesamtes im Bundesgebiet waren etwa 61,8 mio deutsche wahlberechtigt, davon 31,8 mio frauen und 30,0 mio männer.
die wahlbeteiligen lag bei 71,5%, das heißt, es haben 44,19 mio. bürger gewählt. von diesen wähler erhielt die cdu/csu 41,5 % das sind 18,84 mio. die ihre stimme für die cdu abgegeben haben. das sind 23 % der rd. über 80mio. deutschen bürger. eigentlich sind die nichtwähler die 2. größte partei. das heißt für mich im umkehr schluss, dass die cdu von rd.62mio. deutschen bürger kein mandat hat, noch nicht einmal in der großen koaltion mit der spd auch dann kämen sie nur auf rd. 30mio.   ;}

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/bundestagswahl/id_65695508/bundestagswahl-2013-spd-basis-wehrt-sich-gegen-grosse-koalition.html (http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/bundestagswahl/id_65695508/bundestagswahl-2013-spd-basis-wehrt-sich-gegen-grosse-koalition.html)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 26. September 2013, 23:51:45
Wenn Frau Merkel Glueck hat,finden Neuwahlen statt und der Lieblingspartner
FPD zieht wieder ins Parlament ein.

Bei Neuwahlen kann Murksel nur verlieren: Die Grünen stellen sich zur Zeit personell ganz neu auf, Themen wie Energiewende, Europa, werden in den Vordergrund gestellt; die FDP wird den politischen A.....tritt von Murksel nicht vergessen haben; die AFD kommt in den Bundestag und damit Konkurrenz von "Rechts" für Murksel; die CDU/CSU wird schwächer, da sie nicht mal in der Lage ist eine Regierung zusammenzustellen; die SPD wird stärker, sie wird die Steuerpläne modifizieren und Murksel als unfähig darstellen eine Regierung zu bilden.

Neuwahlen, wären Super !   {*   Im übrigen gibt es schon jetzt, eine rechnerische Mehrheit im Bundestag von Rot-Rot-Grün !

PS: Die Überraschung, Murksel´s Stasiakte "IM-Erika", wird zum Teil geöffnet.   8)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namtok am 27. September 2013, 03:29:10
So sicher waere ich mir nicht,dass Herr Schaeuble Finanzminister bleiben
wird,wenn es zu einer Koalition mit der SPD kommen sollte.

Sehe ich auch so, das war doch die angemessene Paraderolle für Vizekanzler Peer und die Kavallerie. (Vielleicht will er deswegen auch Anspruch auf das  Verteidigungsministerium  in Personalunion erheben)

@vicko

Das hat sogar Thailandbezug: Das erinnert mich an  gelbe Propaganda, von 50 Mio wahlberechtigen Thais haben auch keine 20 die jetzige Regierung gewählt, obwohl sie eine satte absolute Mehrheit hat.

Zahlreiche wahlberechtigte Senioren, die sich aus Altersgründen nicht mehr zur Wahlurne begeben hatten, würde ich eher dem "konservativen" Wählerpotential zuordnen.

Neuwahlen, wären Super !  Im übrigen gibt es schon jetzt, eine rechnerische Mehrheit im Bundestag von Rot-Rot-Grün !

CDU 41,5 % plus FDP und AfD knapp zehn wäre eine klare absolute Mehrheit rechts vom rotrotgrüne Spektrum, daran kannst du sehen, was der "Wählerwille" will.

Die Grünen stellen sich zur Zeit personell ganz neu auf, Themen wie Energiewende, Europa, werden in den Vordergrund gestellt

Die Leute wollen preiswerten Strom und keine Windräder vor der Haustüre. Höchste Zeit dass der Schaden hier nicht noch grösser wird. Das einzige was an "regenerativem" Ausbau noch Sinn macht sind grundlastfähige Offshorewindkraftanlagen in der Nord- und Ostsee.

Dem Rest gehören die wahnwitzigen Subventionen für 20 Jahre  --C radikal zusammengestrichen. Sollen sie ihren Solarstrom doch zu Marktpreisen verkaufen. Wenn ihn keiner will, dann halt selbst nutzen. Mit den Grünen definitiv nicht.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 27. September 2013, 14:50:46
CDU 41,5 % plus FDP und AfD knapp zehn wäre eine klare absolute Mehrheit rechts vom rotrotgrüne Spektrum, daran kannst du sehen, was der "Wählerwille" will.

Beim jetzigen Wahlergebnis besteht eine absolute linke Mehrheit aus Rot-Rot-Grün.
Bei einer eventuellen Neuwahl (z.Z. reine Spekulation), steht doch noch nicht fest, ob die CDU/CSU 41,5 % der Stimmen erhält und die AFD oder die FDP mit der Union koaliert bzw. die 5% Hürde überspringen würde. 
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 27. September 2013, 15:38:25
Die Leute wollen preiswerten Strom und keine Windräder vor der Haustüre.

Hatte der Stromkunde schon jemals preiswerten Strom erhalten ?   ???
Sogar Murksel hat nach Fukushima "eingesehen", dass es so mit der staatlich über Jahrzehnte subventionierten Atomindustrie, Schätzungen gehen von über 200 Milliarden/€ plus immense Folgekosten (noch nicht absehbar) aus. Da wird man wohl die Entwicklung von Alternativen, für eine umweltgerechte und erneuerbare Stromgewinnung eine bestimmte Zeit zubilligen müssen.
Von daher wird die Besetzung des Themas Energiewende, durch die Grünen seine Wichtigkeit behalten.   :)

Ein aktueller Punkt der Folgekosten: Verseuchtes Wasser strömt ins Meer
http://www.n-tv.de/politik/Verseuchtes-Wasser-stroemt-ins-Meer-article11450501.html (http://www.n-tv.de/politik/Verseuchtes-Wasser-stroemt-ins-Meer-article11450501.html)  
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: pattran am 27. September 2013, 15:50:18
Beim jetzigen Wahlergebnis besteht eine absolute linke Mehrheit aus Rot-Rot-Grün.

Das ist richtig so bei diesem Wahlrecht mit der Sperrklausel.
Sperrklauseln kenn wir in unserem Wahlrecht in der Schweiz nicht.

Wenn man nun die rund 10% verlorenen Stimmen, durch die AFD und die FDP zurechnet,
dann gibt es eine satte Mehrheit rechts von links.
Ich denke ein 4 Prozent Sperrminorität täte es auch.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 27. September 2013, 20:57:25
Normal reicht eine 2 % Hürde, wie bei der Europa Wahl auch.

Das Bundesverfassungsgericht hat das so geurteilt, warum für die Bundestagswahl nicht auch... ??? ???
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: taoman am 28. September 2013, 01:22:29
alle guten Dinge sind drei, einigen wir uns doch auf 3% als optimal [-]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 28. September 2013, 20:40:53
Etwas spät, aber eben zufällig drauf gestoßen:

http://www.bundeswahlleiter.de/de/bundestagswahlen/BTW_BUND_13/auslandsdeutsche/index.html (http://www.bundeswahlleiter.de/de/bundestagswahlen/BTW_BUND_13/auslandsdeutsche/index.html)

Wie Auslands deutsche ohne Wohnsitz in Deutschland wählen können!

In 4 Jahren ist es ja wieder so weit, oder, wenn die Parteien sich nicht einigen können, schon in Kürze.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 29. September 2013, 06:30:47
Wie Auslands deutsche ohne Wohnsitz in Deutschland wählen können!

Es ist besser sie sollten nicht mehr wählen können.   ;}
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bruno99 am 29. September 2013, 07:23:25
Es ist besser sie sollten nicht mehr wählen können.   ;}

ist das dein Verstaendnis von Demokratie  {+
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 29. September 2013, 09:05:33
Mal abgesehen davon, dass die meisten nicht wählen...., warum sollen sie denn nicht wählen dürfen???

Besser die Kuffnukken dürfen sich wählen lassen.... {[
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 30. September 2013, 01:05:26
Mal abgesehen davon, dass die meisten nicht wählen...., warum sollen sie denn nicht wählen dürfen???

Ich persönlich gebe dir natürlich dein "Wahlrecht" zurück !   ;)  Wie viel der Deutschen, die im Ausland leben und nicht mehr in Deutschland gemeldet sind nehmen ihr Wahlrecht (prozentual gesehen)  war. ?

Nur würde ich Gemäß § 12 Absatz 2 Satz 1 Bundeswahlgesetz die Bedingungen entsprechend verschärfen.   ;}
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Manthai am 01. Oktober 2013, 00:44:48

Aber dann wäre das Wahlvolk richtig sauer auf die SPD und viele SPD-Wähler würden ihre Stimmer der FDP "schenken".
Ich bin ganz sicher, Die SPD würde immer verlieren. Gibt es die große Koalition, verliert sie in 4 Jahren.
Verweigert sie sich und es gibt Neuwahlen, dann verlieren sie sofort.
Gruß Manthai
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 02. Oktober 2013, 22:45:43
Frau Murksel (Mutti oder ehemalige FDJ-Sekretärin), kann doch eine Minderheiten-Regierung bilden, um zu zeigen was sie drauf hat !   ;}   :D  :] 
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 02. Oktober 2013, 22:49:50
I.M Erika.... ;D
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Isan Yamaha am 02. Oktober 2013, 22:55:29
Frau Murksel (Mutti oder ehemalige FDJ-Sekretärin),    ;}   :D  :] 
Stift von Onkel Erich. :D :]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 02. Oktober 2013, 23:26:29
Stift von Onkel Erich. :D :]

Im Volksmund "Die Rache von Erich" !   C-- 
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 03. Oktober 2013, 00:39:30
Genosse Erich war aber Wessi naja gut,er war Saarländer und somit ein westlicher Diktator  {--
Somit stehts Ost - West 1:1  C--
Merkel ist mir aber viel angenehmer als der Erich damals.
Somit Ost - West 2:1
Da die Merkel ja aber in Hamburg geboren ist .... was nun --C
Kann der Osten garnix dafür da ihnen ja die die Regierung vorgesetzt wurde.
Aaaaaaaber da der Osten seine Regiergung satt hatte und sie abgeschafft hat  one Point for East Germany ;]
3:1
Was sollten wir daraus lernen ???
Vom Ossi lernen heißt siegen lernen  }}  :D

ps.
nicht so ernst nehemen,bissel Spaß muss auch mal sein....
obwohl
so ganz unrecht hab ich eigentlich auch nicht oder  ;)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 03. Oktober 2013, 00:56:22
Nun fehlt nur noch Karl Eduard von Schnitzler, der Hetzer aus Berlin.

Jeden Montag nach dem Spielfilm:

Der schwarze Kanal...., hier ein Bild zur Abschreckung.... ;]

(http://www.wdr5.de/fileadmin/user_upload/Sendungen/zeitzeichen/2013/d_April/130428-von-schnitzler-WDR-5.jpg)

 {{
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 03. Oktober 2013, 01:04:06
Aber ihre Indoktrination in der Ostzone (DDR) als FDJ ("Freie deutsche Jugend")-Sekretärin für Propagander & Agitation, erhält sie mindestens 2 Punkte Abzug.   {*  

PS: Und als sogenannte evangelische "Christin" nochmals ein Punkt Abzug ! 
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 03. Oktober 2013, 01:37:26
Ja wie ist denn nun der aktuelle Punktestand  ???
Der Sudelede,das war wirklich ein Hetzer sonders gleichen. Seine Frau war ständig in Westberlin zum shoppen und wurde sogar
bei einem Diebstahl in einem Kaufhaus erwischt. War natürlich böse Westhetze  :]
So ein verblendeten Menschen welcher bis zu seinem Tod an seine falsche Überzeugung geglaubt hat ist sehr selten. Da muß man schon ein krankhafter Fanatiker sein.

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 03. Oktober 2013, 01:43:01
Jeden Montag nach dem Spielfilm:

falsch!!!
Da hätte keiner mehr geschaut, der Sudelede war immer vor dem Film!!!!
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 03. Oktober 2013, 09:31:29
Zitat
Dies tat er anhand von Ausschnitten aus Magazinsendungen von ARD und ZDF, die zeigen sollten, dass das Leben im Westen schlecht sei und die Verhältnisse armselig. Im Vorspann sah man den Bundesadler auf einer Fernsehantenne sitzen. Die Sendung lief auf dem besten Sendeplatz des DDR-Fernsehens, immer montags um 21.30 Uhr nach dem Spielfilm, und erreichte dort eine enorme Abschaltquote. Dennoch machte Schnitzler weiter, insgesamt 1519 Ausgaben lang, bis man ihm die Sendung 1989 wegnahm, als Schnitzler die DDR immer noch vergötterte, diese aber bereits in sich zusammenfiel. Seine letzte Sendung dauerte nur fünf Minuten - die hatte man ihm für eine abschließende Stellungnahme gewährt.

(http://www.wunschliste.de/serie/der-schwarze-kanal)

Will ja kein Besserwisser sein! Aber ich habe als Kind immer den Film sehen dürfen, dann kam der Schwarze Kanal, und schnell wieder auf West geschaltet...
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 16. Oktober 2013, 11:31:18
Die Koalitionsverhandlungen CDU/SPD werden bald beginnen, es werden 6 Ministerien von der SPD verlangt, Gabriel will Vizekanzler werden.

Der hier wird als Finanzminister gehandelt, wir erinnern uns:

http://www.youtube.com/watch?v=IHhvOXm2naQ (http://www.youtube.com/watch?v=IHhvOXm2naQ)

Unglaublich.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: udo50 am 16. Oktober 2013, 11:43:05

      Moin boehm 

   Unglaublich was da abgeht.   Es ist einfach zum {/ {/ {/ {/
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: volkschoen am 16. Oktober 2013, 13:02:18
Genau, der regiert und kein anderer hat das sagen, ist aber nicht neu. Bloß viele vergessen es, aber Ordnung muss sein.  [-]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 17. Oktober 2013, 03:03:15
Will ja kein Besserwisser sein! Aber ich habe als Kind immer den Film sehen dürfen, dann kam der Schwarze Kanal, und schnell wieder auf West geschaltet...
Du hast recht,ich habe das mit dem 2.Programm des DDR Fernsehns verwechselt wo der Sudelede 19 Uhr in der Wiederholung lief
hier das DDR TV Programm von 08.09.1975  ;D
http://www.klangkontext.de/quotes/tabtv75.html (http://www.klangkontext.de/quotes/tabtv75.html)

SORRY für das OT
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namtok am 17. Dezember 2013, 17:03:17
Scheint in der letzten Zeit kaum jemand interessiert zu haben, aber nach wochenlangen Verhandlungen haben wir nun eine grosse Koalition und es stehen höchstwahrscheinlich weitere 4 Jahre Angie ins Haus, die soeben vom Bundestag wiedergewählt wurde:


http://www.welt.de/politik/deutschland/article123014736/Merkel-zum-dritten-Mal-zur-Kanzlerin-gewaehlt.html
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 17. Dezember 2013, 17:06:05
interessante Neubesetzungen dabei.
von der Leyen als neuer Soldatenchef, na ja.
Die wurde am Samstag noch als neuer Innenminister gehandelt, ist ja nur knapp daneben.....
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: dolaeh am 18. Dezember 2013, 08:39:12
von der Leyen als neuer Soldatenchef, na ja.
Die wurde am Samstag noch als neuer Innenminister gehandelt, ist ja nur knapp daneben.
:D :D :D :D :D :D :D der war gut  :D :D
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: volkschoen am 18. Dezember 2013, 08:46:15
so ist eben die Politik: unzuverlaessig  :-*
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malakor am 18. Dezember 2013, 09:44:54
so ist eben die Politik: unzuverlaessig  :-*

Volkschoen, ganz falsch:    jeder Politiker ist fuer ALLES geeignet.        {+ {+
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: volkschoen am 18. Dezember 2013, 14:03:29
Zitat
jeder Politiker ist fuer ALLES geeignet.

Das stimmt, die hat ja auch schon einige Aemter hinter sich.  :]
Was mich aber an dieser Stelle stoert ist, damit sie ueberhaupt durchsehen muessen sie teure Beraterfirmen in Anspruch nehmen.  {+
Wer bezahlt? der Steuerzahler {[
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 18. Dezember 2013, 15:38:07
Es waere wuenschenswert,wenn Personen,die zu einem Ministeramt be-
rufen werden,von ihrem Fachgebiet Kentnisse haben.

Das ist auch vereinzelt der Fall.Ein Justizminister der kein ausgebildeter
Jurist ist,ist ein armer Hund,da dann seine Spitzenbeamten das Ministerium
fuehren.

Aber es ist nicht unbedingt notwendig,dass ein Verkehrsminister einen Fuehrer-
schein,eine Pilotenausbildung,den Lokomotivfuehrerschein und ein Kapitaens-
patent hat.

Minister achten vielmehr darauf,dass bei der Gestaltung die Parteiphilosophie
zum Ausdruck kommt,was nicht ausschliesst,dass nicht auch ein Minister ueber
ein goldenes Haendchen verfuegt und Entscheidenes bewerkstelligt.

Unfug ist ist aber auch,dass es sich eingebuergert hat,fuer jeden Schmarrn einen
externen Beraten heranzuziehen und nicht auf die vorhandenen Ressourcen des
Staatsapparates zurueckzugreifen.


Jock





Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: crazyandy am 18. Dezember 2013, 15:41:17
Es waere wuenschenswert,wenn Personen,die zu einem Ministeramt be-
rufen werden,von ihrem Fachgebiet Kentnisse haben.

Jock


da hatten wir noch nicht so lange her einen G :-X , vom Fach aber was von dem kam war auch nur für sein Klientel gedacht
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: rampo am 18. Dezember 2013, 16:12:33
Jock .

Unser Ausenminister hat schon die erste Einladung , ist ja vom Fach .

LEGOLAND .

Fg.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 18. Dezember 2013, 17:01:05
Es waere wuenschenswert,wenn Personen,die zu einem Ministeramt be-
rufen werden,von ihrem Fachgebiet Kentnisse haben.

...,da dann seine Spitzenbeamten das Ministerium führen

Das werden doch seine Staatssekretäre bzw. die Fachabteilungen/Berater im Hause vorbereiten/vorlegen und die sind in der Regel parteipolitisch gebunden.   {--
Die Entscheidungen wird wohl dann, der Minister/in selbst treffen.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 18. Dezember 2013, 17:35:30
@vicko

Die Spitzenbeamten eines Ministeriums sind in Oesterreich in erster
Linie Beamte.

Manche von ihnen haben am Ende ihres Arbeitslebens 7 Minister
unterschiedlicher Colours,gedient.

Minister kommen und gehen,Beamte aber bleiben und  ihr
Standesbewusstsein verpflichtet sie,gleichbleibende Arbeit abzu-
liefern.

Das ist der Unterschied zur amerikanischen Administration,wo bei
einem Praesidentenwechsel auch die politischen Beamten ihre Jobs
verlieren.

@rampo

Ich hoffe,dass du mit deinem Spott unrecht hast.Herr Kurz wurde auch als
Staatssekretaer unterschaetzt.

Heute,5 Jahre spaeter zeigt sich,dass er seine Sache nicht schlecht ge-
macht hat.

Nebenbei bemerkt,auch Deutschlands juengste Ministerin war erst 28 jahre alt,
als sie die Leitung eines Ministeriums erhielt.
Auf der anderen Seite war Herr Adenauer mit 79 Jahren zum Kanzler berufen,
vielen viel zu alt.

Jock

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 18. Dezember 2013, 18:13:48
@jock
Ich spreche hier von D und da sind in der Regel die Staatssekretäre von Ministerien/Senatoren parteipolitisch ausgerichtet (einige auch verbeamtet) und im Hause sind die Abteilungsleiter/Referatsleiter, auch in der Regel verbeamtet bzw. haben das entsprechende Parteibuch (sonst würdest du nicht diese gut bezahlten Job´s bekommen  :-X), somit Wissen sie, was der Dienstherr von ihnen politisch erwartet.
Hat er das falsche Parteibuch, wird er versetzt ("weggelobt") oder der Beamte "umgebettet".   :D
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 20. Dezember 2013, 05:34:58
Stühlerücken in Ministerien: Die heimlichen Macher
Die Bundesregierung hat ihre Arbeit aufgenommen - und sortiert in den Ministerien das Personal neu. Die wahren Macher wirken dort meist im Hintergrund. Ein Überblick über wichtige Postenwechsel in den neuen Ministerien.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/die-heimlichen-macher-wer-was-in-den-neuen-ministerien-wird-a-939906.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/die-heimlichen-macher-wer-was-in-den-neuen-ministerien-wird-a-939906.html)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: volkschoen am 20. Dezember 2013, 06:32:44
Zitat
Jörg Asmussen, einst im Bundesfinanzministerium Staatssekretär, dann im Direktorium der EZB, kommt als Staatssekretär zu Ministerin Andrea Nahles. Dort soll er sich vor allem um internationale und europäische Kontakte kümmern - eine Art Arbeitsministeriums-Außenminister also.

Hier machen sie den Bock zum Gaertner  {[
Schwere Zeiten fuer die Arbeitnehmer in Deutschland  {+   
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 20. Dezember 2013, 07:51:44
JAAAAAAA; Jörg Asmussen, das totale AS in der Finanzpolitik, macht auch in dieser Regierung wieder mit....

Ich habe zwar den Link schon ein paar mal hier gepostet, aber man kann vor dem nicht oft genug warnen.

Wer ist Jörg Asmussen??

http://www.youtube.com/watch?v=IHhvOXm2naQ (http://www.youtube.com/watch?v=IHhvOXm2naQ)

 >:(

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 20. Dezember 2013, 08:06:12
Hier aus dem Tageskommentar eine Beschreibung der neuen Minister:

Bundeskanzlerin Angela Merkel: Hat als Familien- und Umweltministerin versagt, von ihr stammt die erste, völlig idiotische Fassung des Dosenpfands. Qualifikation: Tut am liebsten nichts und sitzt das gerne aus. Was sie zur Chefsache erklärt, verschwindet in einem schwarzen Loch und wird nie wieder gesehen. Sehr zuverlässig, wenn es um die Preisgabe deutscher Interessen geht. Stimmte für die EU-Verfassung, den Vertrag von Lissabon, den EFSF, den ESM und die Bankenunion. Eurobonds sind nur noch eine Frage der Zeit. Kündigt die baldige Aufgabe unverrückbarer Prinzipien wie folgt an: "Mit mir ist das nicht zu machen!" Besitzt einen sechsten Sinn, der dafür sorgt, daß sie immer außer Landes ist, wenn überraschend wichtige Entscheidungen zu treffen sind.

Vizekanzler Sigmar Gabriel, Wirtschafts- und Energieminister: Wurde als Ministerpräsident in Niedersachsen durch Christian Wulff aus dem Amt gekegelt, konnte als Bundesumweltminister an Muttis Händchen Eisbären bestaunen. Qualifikation: Fachlich keine, hat aber als SPD-Vorsitzender seine ganze Partei über den Tisch gezogen, um einen neuen, größeren Dienstwagen zu bekommen. Darf in Zukunft sogar ab und zu den Kanzlerairbus benutzen.
Finanzminister Wolfgang Schäuble: Durfte bereits unter Helmut Kohl als Minister Schaden anrichten. Trinkt bereitwillig jeden Kakao, durch den ihn Merkel zuvor gezogen hat. Parteisoldat mit einer Präferenz für verlorene Posten. Qualifikation: Ist eindeutig der beste Finanzminister seit Peer Steinbrück. Hat auf Grund seines hohen Alters nichts mehr zu verlieren, sollte das deutsche Volk ihm nach Zwangsenteignung, Währungsreform und Hyperinflationen einen Dankesorden verleihen.

Verkehrs- und Digitalisierungsminister Alexander Dobrindt: War als CSU-Generalsekretär die rechte Hand Horst Seehofers und hat vor, das zu bleiben. Qualifikation: Relativ jung, stramm CSU und kann gar nicht schlechter sein als sein Vorgänger, Peter Ramsauer. Dient als Engel Aloisius, der die gottgleichen Ratschlüsse aus der Münchner Staatskanzlei in die Berliner Niederungen überbringt. Beherrscht das verbale Repertoire vom Holzhammer bis zum Baseballschläger.

Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen: Der lebende Beweis, dass Volldemokraten in jedem beliebigen Ministeramt eingesetzt werden können, ohne etwas von der Sache zu verstehen. Qualifikation: als Familienministerin sieben eigene Kinder und die Tochter von Ernst Albrecht. Als Arbeitsministerin: Sie ist die Tochter von Ernst Albrecht. Als Verteidigungsministerin: Sie ist nicht Thomas de Maizière, aber die Tochter von Ernst Albrecht.

Arbeitsministerin Andrea Nahles: Muß ins Bundeskabinett, da sie sonst am Stuhl Sigmar Gabriels sägt. Ganz davon abgesehen hat jeder Generalsekretär ein Ministeramt bekommen, das wird besser bezahlt. Qualifikation: Hat schon mal gehört, daß es tatsächlich Leute gibt, die ihren Lebensunterhalt durch Arbeit verdienen. Freut sich bereits darauf, einen Arbeiter in freier Wildbahn heimlich zu beobachten.

Bildungsministerin Johanna Wanka: Hat die unglückliche Frau Nicht-mehr-Doktorin Schavan abgelöst, war zuvor als Wanderpokal in CDU-Landesregierungen unterwegs. Qualifikation: Da die Bildung in Merkeldeutschland sowohl im Argen liegt als auch Chefsache ist, kann sie keinen weiteren Schaden anrichten. Schlechte PISA-Ergebnisse sind außerdem Ländersache, bei der Bildung darf sie also nicht wirklich mitreden.

Außenminister Frank-Walter Steinmeier: Einer der wenigen Politiker, der trotz einer Plagiats-Untersuchung seinen Doktortitel behalten durfte. War unter Schröder Kanzleramtsminister und hat im Außenministerium die Hinterlassenschaften eines "Joschka" Fischer aufgeräumt. Qualifikation: Ist nicht schwul, beabischtigt nicht, mit Bettgenossen durch die Welt zu fliegen. Hat im Gegensatz zu seinen Vorgängern Erfahrung und dürfte zweifellos der beste Außenminister seit Klaus Kinkel werden.

Familienministerin Manuela Schwesig: Der lebende Beweis, daß SPD-Führungsfrauen nicht zwangsweise hässlich aussehen müssen. Hat in diesem Ressort schon Erfahrung in Mecklenburg-Vorpommern gesammelt. Qualifikation: Nicht weiter nötig, solange unseren ausländischen Mitbürgern das Kindergeld bezahlt wird, bleibt alles ruhig im Lande.

Innenminister Thomas de Maizière: Wieder so ein Volldemokrat, der in jedem Ministerium wenig leistet. War schon Kanzleramts-, Innen- und Verteidigungsminister. Auf ihn geht die neue Verteidigungsdoktrin der Abrüstung durch sinnlose Geldausgaben zurück. Bezahlte viel Geld für unbrauchbare Drohnen und fehl geplante Hubschrauber. Qualifikation: Musste dringend um besetzt werden, da zu viele Fehlleistungen als Verteidigungsminister durchgesickert sind.

Umweltministerin Barbara Hendricks: Benötigt als SPD-Schatzmeisterin einen Versorgungsposten. Qualifikation: Nicht erforderlich, wenn man die Vorgänger betrachtet: Angela Merkel, Jürgen Trittin, Sigmar Gabriel, Norbert Röttgen und Peter Altmaier. Aus dieser Reihe negativ heraus zu stechen, ist eigentlich nicht möglich. Da müsste sie schon den Hitlergruß zeigen oder den Holocaust leugnen. Hat das Bauressort dazu bekommen, kann also - zumindest theoretisch - beim Berliner Pannenflughafen und dem Protzbahnhof Stuttgart 21 mithelfen.

Kanzleramtsminister Peter Altmaier: Hat derart für die merkelhafte Energiewende gekämpft, dass er sich einen ruhigen Posten verdient hat. Qualifikation: Benötigt unbedingt noch einige Jahre als Minister, bevor er die Pension ersessen hat. Das Mauscheln und Fäden ziehen hinter den Kulissen dürfte ihm sogar liegen.

Justiz- und Verbraucherschutzminister Heiko Maas: Wurde schon mal als Juniorpartner einer Lafontaine-Linksregierung im Saarland gehandelt. Hat dort die erste Jamaica-Koalition herbeigeführt. Inzwischen Wirtschaftsminister und stellvertretender Ministerpräsident im Saarland. Qualifikation: Gammelfleischminister kann jeder. Man muss nur konsequent hilflose Küken vergasen und strengere Kontrollen ankündigen, das war schon zu Seehofers Zeiten so. Justizminister treten nicht einmal bei großen Schauprozessen, wie derzeit gegen Beate Zschäpe oder Christian Wulff, in Erscheinung, also ist das ein eher ruhiges Amt.

Gesundheitsminister Hermann Gröhe: Wieder ein Generalsekretär, der für treue Dienste mit einem staatlichen Versorgungsposten belohnt wird. Das haben damit alle drei Regierungsparteien der Krokodil-Koalition getan. Qualifikation: Ich gehe davon aus, dass er nach einem Niesen und dem üblichen "Gesundheit" artig mit "Danke!" antwortet.

Landwirtschaftsminister Hans-Peter Friedrich: Auch der Bundesunfähigkeitsminister benötigt noch ein wenig Dienstzeit, um eine Pension zu erhalten. Deshalb darf er künftig die Bauernschaft ärgern. Immerhin, dank Monsanto und vergleichbarer Firmen kann er sich unendliche Verdienste erwerben, für die Zeit nach dem Landwirtschaftsministerium. Qualifikation: Hat keine eigenen Ideen und wäre auch unfähig, diese auszuführen. Macht auf Kommando Männchen und gibt Pfötchen.

Entwicklungshilfeminister Gerd Müller: Das ist nicht der einstige Bomber der Nation, sondern ein Staatssekretär aus dem Landwirtschaftsministerium. Genau deshalb durfte er ja nicht Agrarminister werden. Qualifikation: Guter Freund von Horst Seehofer.

Die neue Regierung verzichtet damit auf alle Ramsauereien. Ich möchte darauf hinweisen, dass dieses geisterbahngeeignete Gruselkabinett kein Aprilscherz ist.
 
Die hier aufgeführten Damen und Herren beabsichtigen, ihre Kraft dem Niedergang des deutschen Volkes zu widmen, sein Vermögen zu mindern, Schaden auf es zu lenken, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes zu verwässern und zu umgehen, allen Pflichten gewissenhaft auszuweichen und Ungerechtigkeit gegen alle zu üben, die sich nicht wehren können.

So wahr ihnen die Lobbyisten der Banken, der Großindustrie und die Befehle der Besatzungsmächte helfen.

Da freuen wir uns doch auf die nächsten Jahre!

http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html (http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html)

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 20. Dezember 2013, 09:06:26
Mir scheint,da ist einer echt sauer,dass er nicht Minister geworden ist.

Ist auch die einzige Entschuldigung dafuer,woanders wuerde man ihn
als Nestbeschmutzer bezeichnen.

Man muss ja nicht mit der Regierung und den Regierungsmitgliedern
in allen Punkten einverstanden sein,aber dieses hoffnungslose in die
duestere Zukunft blicken,laesst keine Freude aufkommen bei der Arbeit
fuer die Steigerung des Bruttosozialprodukts.

Jock
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: arthurschmidt2000 am 20. Dezember 2013, 09:11:12
Zitat
Mir scheint,da ist einer echt sauer,dass er nicht Minister geworden ist.

Ich bin dagegen froh, dass der nicht Minister geworden ist!
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 20. Dezember 2013, 10:01:10
.
Man muss ja nicht mit der Regierung und den Regierungsmitgliedern
in allen Punkten einverstanden sein,aber dieses hoffnungslose in die
duestere Zukunft blicken,laesst keine Freude aufkommen  ..

naja, vielleicht isses ja ein bisschen satirisch gemeint.
ich find den kommentar gut.
vor allem isses sinnvoller, erstmal nicht zuviel hoffnung auf positive entwicklung zu haben.
so kann man theoretisch positiv überrascht werden. also rein theoretisch  ;]
besser als positiv zu denken und dann doch wieder nur durch die ganzen schreckensmeldungen depressiv zu werden  C--


mfg

gott sei dank wurde die dumme von der leyen auf einen posten gesetzt, wo sie nicht allzu viel mist machen kann...
noch lieber wäre mir, ich müsste sie gar nicht mehr sehen und von ihr hören...
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 20. Dezember 2013, 14:50:34
Man kann alles schlecht Reden Schreiben, so man(n) es will, aber besser machen, dazu gehört Sinn, Verstand und Kraft.  :-)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malaengsaab am 20. Dezember 2013, 16:15:14

Naja, in Deutschland kann man nichts mehr verbessern, da gibt’s nur noch eine Möglichkeit, auf den Crash warten und wenn’s geht sich darauf vorbereiten.

Ihr seid Konkurs, und wenn ihr euch nicht von der EU trennt, kommt der Tag der Wahrheit auch wenn eure Wirscthaft noch so rund läuft.

Fall das einer noch nicht gesehen hat, ich möchte es unbedingt empfehlen. Die rede ist von 2011 aber bandaktuell.

Es ist sehr angenehm ihm zuzuhören. Im übrigen hat er ja eine lange Karriere in Lehrämtern, Staatsdiensten usw.  aufzuweisen, er weiss also aus dem FF wie die Finanzen dort gehandhabt werden.

http://www.youtube.com/watch?v=QERfizizp28

Leider hat es seit dem nur eine Konkursverschleppung gegeben, gelöst wurde keines der Probleme.

Ich verfolge das seit 2008 intensiv und war vorher schon erklärter ein Gegner der Euros.

Es gibt viele Professoren und Finanzleute ( wie Schachtschneider, Christian Pop, Starbatty, Nölling, Michael Grandt usw.) und Institute, wie das Ifo Institut, die seit Jahren die Folgen der Politik der letzten 30 Jahre predigen, was mir an Hankel aber besonders gefällt ist seine Art, den ganz einfach gesunden Menschenverstand in den Vordergrund zu rücken.

Wer wissen will wohin die Reise geht ist mit dem einen Video schon bestens bedient.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 20. Dezember 2013, 18:58:17
Ich bin dagegen froh, dass der nicht Minister geworden ist!

Das beruht allerdings auf Gegenseitigkeit.

Ich wüsste schon einen gut passenden Kommentar, wenn es anders wäre! ;)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: udo50 am 20. Dezember 2013, 19:19:20
n Abend @ boehm

   Habe mir gerade deinen Link von  Antworten #156 angesehen. Kommentar {/ {/ {/ {/ {/ nicht zu glauben --C --C
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 21. Dezember 2013, 08:35:50

Naja, in Deutschland kann man nichts mehr verbessern, da gibt’s nur noch eine Möglichkeit, auf den Crash warten und wenn’s geht sich darauf vorbereiten.

Ihr seid Konkurs, und wenn ihr euch nicht von der EU trennt, kommt der Tag der Wahrheit auch wenn eure Wirscthaft noch so rund läuft.

...

Das sehe ich etwas anders. Diese Kollegen beschreiben das Horrorszenario.

Die verfehlte Europapolitik unserer unfähigen Europapolitiker wird bei der nächsten Europawahl abgestraft werden. Ich hoffe auf einen erholsamen Schock nach dieser Europawahl. Das liegt letztlich daran, dass unsere europäischen Eliten (der transatlantische Trachtenverein) nie wirklich die Abhängigkeit vom Dollar und den USA aufgegeben haben und der Euro somit eine Stütze des Dollars geblieben ist. Der Wandel zu einem multipolaren Währungssystem ist unter anderem von der Entscheidung der Eurozone abhängig, den Dollar aufzugeben, d.h. ein echtes internationales System kann nur mit der Eurozone geschaffen werden. Unsere Gemeinschaftswährung ist die zweitwichtigste internationale Währung, die mit 30% die globalen Handelsströme ausmacht. Insofern gilt es jetzt mit der Bankenunion die richtigen Schritte einzuleiten, damit der Gemeinschaftswährung die Rolle zuerkannt wird, die frühere Politiker ihr zudachten, als sie das Projekt aus der Taufe holten.
http://euobserver.com/news/122413

Die Golfstaaten geben jetzt ihre neue Währung heraus, zwar noch an den Dollar gekoppelt....aber man wird sehen
http://gulfnews.com/business/economy/four-gcc-countries-to-announce-common-currency-by-end-december-1.1262037

Der bitcoin wird immer populärer, wenn auch die Kurssteigerungen spekulativ getrieben wurden, so macht er doch die Zentralbanken und Märkte nervös
http://www.cnbc.com/id/101233864

multipolare Ratingagenturen entstehen, um das angelsächsische Monopol zu brechen
http://thebricspost.com/new-credit-ratings-agency-stresses-need-for-differentiation/#.UrTuR6GZi1E

Der chinesische Yuan ist absolut auf dem Vormarsch
http://www.reuters.com/article/2013/12/03/us-markets-offshore-yuan-idUSBRE9B204020131203
http://www.cnbc.com/id/101263663

Um ehrlich zu sein sehe ich als den großen Verlierer den US-Dollar, sowie die Machtansprüche der USA, die vermutlich in den nächsten Jahrzehnten auf eine Regionalmacht zurückgedrängt werden.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 21. Dezember 2013, 10:11:46
Um ehrlich zu sein sehe ich als den großen Verlierer den US-Dollar, sowie die Machtansprüche der USA, die vermutlich in den nächsten Jahrzehnten auf eine Regionalmacht zurückgedrängt werden.

Das wäre zu schön um wahr zu sein!  {* {*
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 22. Dezember 2013, 17:59:13

Das sehe ich etwas anders. Diese Kollegen beschreiben das Horrorszenario.
...


hab mir gerade den link von malaengsaab angeschaut.
der professor hat VOLLKOMMEN recht.
genau so und nicht anders.
hatte es auch mal hier irgendwo gepostet:
obwohl anders vereinbart, wurde anderen staaten finanziell geholfen.
und das war der anfang vom ende.
wir behalten die eu, solange deutschland zahlen kann.
deutschland wird aber nicht ewig zahlen können.
das ende ist absehbar.
und dann wird es nicht lustig...

mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 23. Dezember 2013, 00:38:24
Die Herren um Schachtschneider, Hankel usw. brauchen wir natürlich, ebenso wie europakritische Parteien. Denn das was die Eliten im Europaparlament verzapfen ist ehrlich gesagt nichts!!!!

Ich persönlich halte Querdenker wie Franck Biancheri mit seinem französischen Thinktank für ebenso wichtig. Er war vor langen Jahren Berater von verschiedenen französischen Präsidenten. O.K. mit seinen politischen Vorhersagen, finde ich, trifft er meist nicht ins Schwarze, was aber die geostrategische Machtverschiebung betrifft dafür umso genauer. Ich lese ihn seit 2008 regelmäßig.

http://www.leap2020.eu/Ausz%C3%BCge-und-Pressekommuniques_r44.html
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 23. Dezember 2013, 00:55:14
Diese schleichende Zersetzung der Weltordnung und die landesspezifischen Folgen aus der Wirtschaftskrise sind es, die letztlich für Unruhen sorgen. Dabei versuchen die einen an altbekannten Verhaltensmustern festzuhalten, während andere versuchen die Veränderungen für sich zu gewinnen.

Wie sagte doch der Silberjunge T. Schulte: "Die einen bauen im Sturm Mauern und die anderen Windmühlen."
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malaengsaab am 23. Dezember 2013, 05:05:25

Tja Kernel................

Du denkst also, ....... bei den Europawahlen werden die Eliten der EU abgestraft ?

Frage : Warum wurden sie das nicht schon bei den Bundestagswahlen ?


Ganz ehrlich, die deutschen Lämmer werden sich ihren Metzger selber suchen, sprich wählen.
Denn der Deutsche Michel schläft noch immer den Schlaf der verblödeten.

Oder wie lässt sich denn Beispielsweise der Mitgliederentscheid zur Koalition zischen der CDU / SCU und der SPD anders erklären.

Die Deutschen werden nicht reagieren, nicht bis der Crash eingetreten ist.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 23. Dezember 2013, 06:19:25
@malaengsaab

"Ganz ehrlich,die deutschen Laemmer werden sich ihren Metzger selber suchen,sprich waehlen."
"Denn der Deutsche Michel schlaeft noch immer den Schlaf der verbloedeten."

Zwei Saetze aus einer Bestandsaufnahme,eines Befundes !

Mag sein,dass dieser Befund richtig ist,aber dann fehlt in deinem Beitrag der zweite,
wesentliche Teil.

Was ist die Alternative ? Wie handelt der Michel richtig ?

Waehlen gehen,nicht waehlen gehen,eigene Gruppierung gruenden und sich der Wahl stellen ?


Jock

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 23. Dezember 2013, 06:48:29
Bei den Bundestagswahlen wurde vor allem die FDP abgestraft. Sie verpasste erstmals den Einzug in den Bundestag, eine schwarz-gelbe Koalition war somit nicht mehr möglich. Die FDP befindet sich mittlerweile in der APO (außerparlamentarische Opposition). Die AfD (Alternative für Deutschland - euroskeptische Partei) verpasste den Einzug in das Parlament nur hauchdünn und scheiterte an der 5% Hürde. Mittlerweile ist es so, dass der übliche Lagerwahlkampf nicht mehr stattfinden kann, weil sowohl schwarz-gelb als auch rot-grün keine Chance mehr haben, mit den Linken, der AfD und den Piraten weitere Parteien hinzugekommen sind und sich die Parteienlandschaft in Deutschland grundlegend geändert hat. Bei Landtags- und Kommunalwahlen sind die Freien Wähler recht stark, sie stellen mittlerweile so einige Bürgermeister. Die großen Volksparteien haben bei der letzten Bundestagswahl nicht aufgrund ihrer tollen Politik dazugewonnen, sondern weil man sich auf eine Zweitstimmenkampagne nicht mehr verlassen konnte (sprich strategische Wahl und die Überhangmandate neu geregelt wurden).

Für Europa: Der Thinktank meinte auch schon vor Jahren, dass Deutschland wohl in Europa der letzte Hort sein wird, den die Nationalisten erobern könnten. Entscheidend hierfür ist Frankreich: Die Front National

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-10/front_national-europawahl-umfrage

Ebenso prüft das Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe gerade die 3% Klausel für die Europawahl. Die euroskeptische Partei AfD wird sehr wahrscheinlich den Sprung schaffen, falls diese Regelung bestätigt wird. Das Europaparlament wird regelrecht durchgeschüttelt werden, d.h. die jetzigen Parteien der "Willigen" werden wohl ähnlich wie in Deutschland in einer Art großer Koalition regieren müssen und sollten sie eine schlechte Politik machen, oder ihren transatlantischen Kurs fortsetzen, dann gibt es noch mehr "Gnackwatschn". So funktioniert Demokratie!
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 23. Dezember 2013, 07:10:51
@kernel

Auch wenn die 3 % Huerde  fallen sollte und die Afd ein paar Mandate
erringt,ist es noch ein weiter Weg,bis das Parlament durchgeruettelt wird.

Die Gruppe der EU-kritischen Abgeordneten umfasst gerade 5 % oder 32 Koepfe.

Kommen da noch ein paar dazu,ist es noch kein Umbruch.


Jock
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: boehm am 23. Dezember 2013, 07:26:29
Aber ein Anfang.... :o
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 23. Dezember 2013, 07:39:05
...bis das Parlament durchgeruettelt wird.

Die Gruppe der EU-kritischen Abgeordneten umfasst gerade 5 % oder 32 Koepfe.


Es ist defacto (lt. Prognose ähnlich wie in Deutschland) nur noch eine Koalition aus schwarz-rot möglich. Von 751 Sitzen werden ihnen zusammen derzeit 436 Sitze prognostiziert.

Die Gruppe der EU-kritischen Abgeordneten wird auf ca. 115 Sitze gerechnet. Entscheidend wird wohl sein, wie sie Fraktionen bilden können.

Hier steht es:
http://www.euractiv.de/europawahlen-2014-000394/artikel/schwarz-rot-regiert-ab-2014-im-eu-parlament-008221

Wenn die rechten und linken Parteiränder stärker werden, ist das ein Zeichen von bisher schlechter Politik. Da werden die sich wohl was einfallen lassen müssen, sonst sieht es 2019 noch schlechter aus.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 23. Dezember 2013, 08:01:36
@jock

es muss ja kein Umbruch durch Mehrheiten stattfinden. Deutschland wurde ja auch nicht umweltbewusster, erst als die Grünen in der Regierungsverantwortung waren. Es ist ja vielmehr so, dass sich die etablierten Parteien im Laufe der Jahre etwas einfallen lassen müssen, damit diese Konkurrenzparteien keinen weiteren Zulauf bekommen. Die Merkel hat Atomkraftwerke abgeschaltet und die Grünen Bundeswehreinsätze im Ausland beschlossen. Die Gewerkschaften wurden von den Liberalen und den Unternehmensverbänden fast zerschlagen, die SPD rückte weiter in die Mitte. Aus den Montagsdemos entstand die WASG, die mit der PDS kandidierte und dann als die Linke fusionierte. Mittlerweile ist es so, dass das Sprachrohr der Unternehmensverbände in der Politik in Gestalt der FDP politisch durch den Wähler entsorgt wurde und die Gewerkschaften erstarkten. So schaut es aus! So funktioniert Politik. Also wenn das kein Umbruch ist.

Würden in Thailand jetzt die Demokraten, anstatt auf die Straße zu gehen, versuchen durch entsprechende Parteiprogramme (z.B. das Bildungswesen oder das Gesundheitswesen reformieren) die Wähler an sich binden und neue Wähler dazu gewinnen, dann wäre das auch ein Fortschritt in die richtige Richtung. Somit müsste sich auch die andere Seite qualitativ verbessern. Aber so wie es derzeit läuft,  ist eben immer wieder nur das Zurückfallen in alte Verhaltensmuster zu erkennen, in dem sie die eigene Unfähigkeit zum Regieren den anderen als Korruption und Wahlbetrug unterschieben und dann auch noch erwarten, dass jeder damit einverstanden ist.  --C

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 23. Dezember 2013, 18:30:53
....
Mag sein,dass dieser Befund richtig ist,aber dann fehlt in deinem Beitrag der zweite,
wesentliche Teil.

Was ist die Alternative ? Wie handelt der Michel richtig ?

Waehlen gehen,nicht waehlen gehen,eigene Gruppierung gruenden und sich der Wahl stellen ?
.....


das ist ja das perfide.
es gibt keine alternative.
weder bei der bundestagswahl noch bei der europawahl.

es zählt nur, sich der situation bewusst zu sein,
damit man nicht völlig überrascht wird und von der brücke springt...
desweiteren ist das ganze elend ja ein schleichender prozess...

flexibel und informiert zu sein, das ist die devise.
ist zwar nicht toll die situation, aber mei, so isses halt.


mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 23. Dezember 2013, 20:18:09

es gibt keine alternative.
weder bei der bundestagswahl noch bei der europawahl.


1. Eine Bankenunion mit gemeinsamen Abwicklungsfonds und gemeinsamer Einlagensicherung.
2. Ein schneller Abbau von Altschulden bzw. einen Schuldenschnitt für einen Großteil Südeuropas.

Was bis jetzt ablief, wird gerne als Konkursverschleppung bezeichnet.

3. ...und ein Bekennen zu einem multipolaren Währungssystem sprich ein Ende des US-Dollar als Leitwährung.

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 23. Dezember 2013, 22:21:37
ich meinte jetzt nicht theoretische möglichkeiten.
ich meinte schon, ob man das elend real abwenden kann.
und das können wir nicht.
wir können cdu oder spd wählen, sicher gibt es ein paar kleine unterschiede, wenn eine partei 50% kriegen würde.
bei der einen gibt es mindestlohn, bei der anderen nicht.

aber weder die eine noch die andere seite würde sich konsequent auf den schuldenabbau konzentrieren,
und beide werden/würden weitere macht an brüssel abgeben.
und brüssel wird sicher nicht zum wohle der brd entscheiden, sondern die brd weiter als melkkuh benutzen.
ergo: es gibt keine alternative.


mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 23. Dezember 2013, 23:03:20
...

aber weder die eine noch die andere seite würde sich konsequent auf den schuldenabbau konzentrieren,
...

Schuldenabbau geht nur über Schuldenschnitt, das war noch nie anders.

Geld = Schuld, besser gesagt Geld entsteht aus Schuld. Würde man die Schulden tilgen müsste man Geld vernichten. Dann sieht die ganze Sache aus wie in Griechenland, eine tiefe Depression, eine am Boden liegende Wirtschaft, hungernde und völlig verarmte Menschen und an allen Ecken und Enden Mord und Totschlag. Das geht dann solange, bis die Banken aus allen Risiken sind und die Steuerzahler/Bürger dafür haften. Solange werden Sachwerte zugunsten der Banken und Superreichen enteignet und dann erst kommt der Schnitt oder Geldentwertung über Hyperinflation. Soetwas kann sich allerdings Jahrzehnte hinziehen.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 24. Dezember 2013, 00:46:40
@kernel
Man sieht es ja schon heute, durch die Niedrigszinspolitik in Europa und Amerika werden riesige Vermögenswerte der Sparer vernichtet bzw. enteignet, allein in Deutschland in Milliarden € Bereich.
Die andere Seite, der Staat kann es ganz locker nehmen, ich sage es mal so, durch eine schleichende Geldentwertung und wenn alle Stricke reißen sollten, durch einen kalkulierten, europäischen Währungsschnitt.  ;]

Vielleicht hilft noch eine Flucht in die Sachwerte ? Was ich allerdings auch nicht glaube, da z.B. in Amerika es eine Zeit gab, wo der Besitz von Gold schon mal verboten wurde.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 24. Dezember 2013, 01:04:57
...
durch die Niedrigszinspolitik in Europa und Amerika werden riesige Vermögenswerte der Sparer vernichtet bzw. enteignet, ...
...einen negativen Realzins....
Zitat
Vielleicht hilft noch eine Flucht in die Sachwerte ? ...

Glaube ich auch nicht... da muss man wirklich schon sehr vermögend sein, damit man 10 bis 20% seines Anlagevermögens in Au und Ag steckt.
Sogar Immobilien haben seit den 80er Jahren keinen 100%igen Inflationsschutz geboten und mit Papierwerten wäre ich vorsichtig, weil sich da eine riesige Blase entwickelt hat. Auch wenn Aktien über Jahrzehnte die Gewinner waren.

Letztlich hilft nur genügsam leben, weniger ausgeben als einnehmen und keine Schulden machen. Und immer zusehen, dass regelmäßig Geld reinkommt.
Ein zweites Standbein im Ausland für denjenigen, der noch die Möglichkeit hat, wäre wünschenswert, denn schleichende Enteignung heißt auch Altersarmut.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 24. Dezember 2013, 01:13:11

Schuldenabbau geht nur über Schuldenschnitt, das war noch nie anders.
....

hä?  ???

das war nicht auf europa sondern auf d bezogen. manchmal muss man auch vor seiner eigenen haustüre kehren.

schuldenabbau geht auch dadurch, dass man weniger ausgibt als man einnimmt.
und vor allem nicht sinnlos verschwendet.
also etwas, wozu die bundesregierung schon seit jahrzehnten nicht in der lage ist, egal welcher couleur.


mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 24. Dezember 2013, 01:30:40
...
schuldenabbau geht auch dadurch, dass man weniger ausgibt als man einnimmt.


und vor allem nicht sinnlos verschwendet.
also etwas, wozu die bundesregierung schon seit jahrzehnten nicht in der lage ist, egal welcher couleur.


Die Staatsverschuldung drosseln, das geht in einer Hochkonjunktur.

Ansonsten ja, es wird zuviel Geld sinnlos verschwendet. Der Bund der Steuerzahler mahnt es ja auch immer wieder an.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 25. Dezember 2013, 20:24:54
... noch bei der europawahl.

Nicht Europa oder der Euro sind gescheitert, sondern die Herangehensweise die Probleme zu lösen und genau das wird der Wähler 2014 quittieren. Zudem ist es schon fatal, wenn im ausgewählten Beraterkreis und sonstigen Führungspositionen nur noch Anhänger der Neoklassik sitzen. Wenn das schon nicht in Oberhausen funktioniert hat, wie soll es denn dann in Rom und Barcelona funktionieren?

Das gibt eine richtig derbe Klatsche:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/25/merkel-fuerchtet-untergang-wenn-wir-so-weitermachen-sind-wir-verloren/

Man kann halt nicht jemanden in ein Spardiktat zwingen und dann davon ausgehen, dass er dabei wächst. Im Gegenteil: man muss die Leute Löcher schaufeln lassen, dann wieder zuschütten lassen, wenn sie fertig sind wieder schaufeln lassen und das muss vom Staat subventioniert werden und zwar solange bis der Strukturwandel vollzogen ist und sich Wachstum abzeichnet. Alles andere fördert nur den Nationalismus. Genau den gleichen Fehler, man zu Zeiten der Weimarer Republik gemacht hat, den stempelt man jetzt den Rest Euopas auf. Das zerreißt eine Gesellschaft.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Burianer am 25. Dezember 2013, 20:43:53
Schulden ?  immer wieder die alte Leier  :-X
Wieso muss eigentlich ein Staat Schulden machen ?
Wieso muss er dafuer auch noch Zinsen zahlen ?
Wieso kann er nicht einfach die Schulden in der Toilette runterspuelen ?
Was haben wir mit Griechenland ?
Die haben einfach Schulden gemacht, zahlen  die Zinsen mit neuen Schulden zurueck  und freuen sich, dass  die Schulden   nachher erlassen werden  {*
Bzw,  die noch einen Bonus bekommen von mehr als 230 Milliarden Euros.
Und haben immer noch mehr als 300 Milliarden Schulden.  :]
Da wird es Zeit, dass mal die neue Bundesregierung denen auf die Pfoten klopft  :-X
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 25. Dezember 2013, 21:07:06
Die Staatsverschuldung drosseln, das geht in einer Hochkonjunktur.

Ansonsten ja, es wird zuviel Geld sinnlos verschwendet. Der Bund der Steuerzahler mahnt es ja auch immer wieder an.

aha.
und wie sehr wurde die staatsverschuldung ende der 80er/anfang der 90er gedrosselt?
und wie sehr wurde die staatsverschuldung ende der 90er/anfang 2000 gedrosselt?
und wie sehr wurde die staatsverschuldung zwischen 2005 und 2008 gedrosselt?



Nicht Europa oder der Euro sind gescheitert, sondern die Herangehensweise die Probleme zu lösen und genau das wird der Wähler 2014 quittieren.
......

 ???

und wie genau wird der wähler dies quittieren?



Schulden ?  immer wieder die alte Leier  :-X
Wieso muss eigentlich ein Staat Schulden machen ?
....


mensch buri, du bist zu naiv und ungebildet.
so wie ich.
wir denken uns:
mensch, so 500 milliarden auf dem konto, die würden aber jedes jahr ein nettes sümmchen zinsen bringen.
damit könnte man so einiges machen...

kernel wird uns hoffentlich gleich erklären, warum 2,1 billionen schulden viel besser sind  ;]


mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 25. Dezember 2013, 21:46:48
...aha.
und wie sehr wurde die staatsverschuldung ende der 80er/anfang der 90er gedrosselt?
und wie sehr wurde die staatsverschuldung ende der 90er/anfang 2000 gedrosselt?
und wie sehr wurde die staatsverschuldung zwischen 2005 und 2008 gedrosselt?
Du beschreibst die Politik in der die Neo-Klassik die führende Wirtschaftstheorie war/ist. Das war übrigens unter Schröder nicht anders.

Zitat
und wie genau wird der wähler dies quittieren?
Klar wird er das, in dem er rechts oder links wählt, weil diese unsoziale Politik die rechten und linken Ränder stärkt. So einfach ist das. Übrigens war das zu Zeiten der Weimarer Republik nicht anders. Nur das Spardiktat hat man jetzt den Ländern aufgezwungen, die ein Leistungsbilanzdefizit aufweisen und riskiert dabei, dass es bei diesem Schrumpfungsprozess die Gesellschaft zerreißt.

Schulden ?  immer wieder die alte Leier  :-X
Wieso muss eigentlich ein Staat Schulden machen ?
Weil ohne Schulden kein Wachstum möglich ist, wobei das für einen Staat wieder anders aussieht, als für einen Privathaushalt. Das Problem bei der Sache ist eben (im Sinne der EU) das ganze wieder unter die Stabilitätsgrenze zu fahren, was zugegeben bei vielen Südstaaten mit einer Verschuldung von über 100% vom BIP nicht mehr gegeben ist und Schuldenschnitte her müssen und/oder aus dem Euro austreten. Das ist eben das, wenn sich Staaten mit einer einheitlichen Währung die günstigen Zinsen ausnutzen, sich verschulden und entweder die Kohle im Staatssektor oder Immobiliensektor versenken. Aber dabei haben ihnen deutsche und französische Banken kräftig geholfen, die es jetzt zu retten gilt. Den Fehler, den man der EU machen kann ist, dass sie zwar eine einheitliche Währung haben, aber bisher keine einheitliche Fiskal- und Geldpolitik.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 25. Dezember 2013, 21:57:09

Du beschreibst die Politik in der die Neo-Klassik die führende Wirtschaftstheorie war/ist. Das war übrigens unter Schröder nicht anders.

was beschreibe ich ?  ???
du sagtest, staatsverschuldung drosseln geht in einer hochkonjunktur.
worauf ich frage, wie sehr denn die staatsverschuldung in den letzten 3 perioden gedrosselt wurde.
wie lautet deine antwort auf meine frage?

Zitat
und wie genau wird der wähler dies quittieren?
Klar wird er das, in dem er rechts oder links wählt, weil diese unsoziale Politik die rechten und linken Ränder stärkt.
....

selbst wenn er rechts oder links wählt (was ich übrigens nicht glaube),
meinst du die neu-gewählten werden sich nicht ganz schnell an das angenehme und finanziell lukrative leben dort gewöhnen und sich anpassen?

Schulden ?  immer wieder die alte Leier  :-X
Wieso muss eigentlich ein Staat Schulden machen ?

Weil ohne Schulden kein Wachstum möglich ist, wobei das für einen Staat wieder anders aussieht, als für einen Privathaushalt. Das Problem bei der Sache ist eben (im Sinne der EU)...

du redest mir zuviel über die eu, während ich über deutschland rede.
wachstum ist nicht möglich durch starke firmen und hohen export aufgrund steigender nachfrage?



mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 25. Dezember 2013, 22:10:44
.....
Den Fehler, den man der EU machen kann ist, dass sie zwar eine einheitliche Währung haben, aber bisher keine einheitliche Fiskal- und Geldpolitik.

den fehler, den man der eu bzw deutschland vorwerfen kann muss, ist dass sie sich nicht an die ursprüngliche vereinbarung gehalten haben.
den anderen staaten nicht auszuhelfen bei zu hohen schulden.

ich bin mir nicht sicher, ob die entscheidenden 5 buchstaben deutlich genug hervorgehoben sind.

NICHT. nix. nada. niente. rien. nein, nein und nochmals nein. NICHT
nothing. gar nix. überhaupt nix.


mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 25. Dezember 2013, 22:14:08
...
du redest mir zuviel über die eu, während ich über deutschland rede.
wachstum ist nicht möglich durch starke firmen und hohen export aufgrund steigender nachfrage?


Letztlich geht es um ausgeglichene Leistungsbilanzen, weil hohe Ungleichheiten in Leistungsbilanzen zu Krisen führen -> insbesondere Währungskrisen.

Das solltest Du in den letzten Jahren durchaus erlebt haben. Oder findest Du es normal, wenn Währungen innerhalb von wenigen Monaten gegeneinander 20% auf- bzw. abwerten.

O.K. wenn man weiß, wie sich die Währungspaare verhalten, kann man dabei durchaus verdienen. Das war schon immer so, die eigentlichen Vermögen werden in der Krise gemacht.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 26. Dezember 2013, 01:36:38
...
und wie sehr wurde die staatsverschuldung ende der 90er/anfang 2000 gedrosselt?
Hier gab es im übrigen den ersten Bruch. Die SPD hat ihre ökonomischen Grundprinzipien verraten. Lafontaine hatte das als erster erkannt und ist zurückgetreten. Er ist Keynesianer, während Schröder die Partei nach dem neoklassischen Prinzip weitergeführt hat (Beispiel: Öffnen der Märkte für Hedgefonds). Mit der Hartz IV Reform kam die Spaltung der Gewerkschaften. Während die Funktionäre der SPD zugetan waren,  haben die Gewerkschafter einschließlich der Sozialökonomen bis zur mittleren Führung den Aufstand gewagt und sind über die Montagsdemos 2004 auf die Straße. Es entstand im Westen die WASG, die dann aufgrund der Knappheit bei den Bundestagswahlen 2005 auf den Listen der PDS kanditiert hatte, d.h. der Keynesianische Flügel hatte sich von der SPD abgespaltet. Mittlerweile fusionierten dann die Parteien zur LINKEN, wo nicht der Marxismus, sondern der Keynesianismus die vorherrschende Wirtschaftstheorie ist, die im übrigen von den Sozialisten in Resteuropa ebenfalls vertreten wird.
Zitat
und wie sehr wurde die staatsverschuldung zwischen 2005 und 2008 gedrosselt?
Nach der Weltwirtschaftskrise und insbesondere ab den Jahren 2010, als sich die Krise in der EU verschärfte, kam es letztlich zu einem weiteren Bruch. Diesesmal erwischte es die Liberalen. Denn  lt. dem Vertrag von Maastricht gab es eine Nichtbeistandsklausel, d.h. Staaten der EU kommen nicht für die Verbindlichkeiten anderer Mitgliedsstaaten auf. Tja aber die Madame Merkel hat sich unter Einfluss der Berater zu einem Vertragsbruch hinleiten lassen. Es traten viele bekannte Persönlichkeiten zurück (Horst Köhler, Axel Weber, Jürgen Stark), selbst in der FDP wurde dieser Bruch heftig kritisiert (Frank Schäffler). Aber es kam wie es kommen musste, die FDP hat mit der CDU durchregiert und den Bruch begangen. Es entstand die AfD, ihr gehören viele Vertreter der neoklassischen Wirtschaftstheorie meist Vertreter der alten Schule der sozialen Marktwirtschaft des Ordoliberalismus an. ...und die FDP wurde das erste mal in der Geschichte in die außerparlamentarische Opposition geschickt.

Ich persönlich könnte mich ja mit den Prinzipien des Ordoliberalismus bzw. der sozialen Marktwirtschaft anfreunden (aber eben die setzt staatliche Rahmenbedingungen voraus), der letztlich auf den Lehren von Adam Smith beruht. Aber eben nicht nach den Lehren der freien Marktwirtschaft bzw. des Diktates der Konzerne über Staaten wie es von angelsächsischen Staaten übernommen wurde.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 26. Dezember 2013, 01:49:33
Tja aber die Madame Merkel hat sich unter Einfluss der Berater zu einem Vertragsbruch hinleiten lassen

na ja, wenn es brennt muss man löschen und später fragen.
Wenn man sagen wir mal nach Lehman immer nach dem Lehrbuch verfahren hätte, wäre uns die Weltwirtschaft schon längst um die Ohren geflogen und die EU sowieso.
Griechenland ist ein Sonderfall, das muss man getrennt betrachten. Es sind mit den Eu-Verträgen insgesamt recht viele Fehler gemacht worden, das ist richtig.
Aber was ist die Alternative : Fehler korrigieren oder auflösen.
Wie schon etliche mal angesprochen, Deutschland ist zu stark für den Rest, das ist das eigentliche Problem.

Lafontaine hatte das als erster erkannt und ist zurückgetreten

er hat es nie verkraftet das er nur die Nummer 2 nach Schröder war, wer hat den die gespielte Männerfreundschaft geglaubt ?
Zwei Machtmenschen aber nur einer konnte Kanzler werden.
Bei allem geringwertigen Respekt, er ist ein Schwätzer zusammen mit Gysi, typische Rattenfänger.
Beide können dir Seitenweise Abhandlungen schreiben wie man einen Nagel in die Wand schlägt, aber wenn du Ihnen einen Hammer gibt's, hauen Sie Ihn krumm....
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 26. Dezember 2013, 02:10:26
...
Aber was ist die Alternative : Fehler korrigieren oder auflösen.
...
Nach dem Vertrag verfahren und die betroffenen Beitrittsländer austreten lassen. Das wird Dich zwar überraschen von mir soetwas zu hören, aber hier geht es um Schadensbegrenzung. Auch hätte ich die Banken nicht gerettet mit Steuergeldern, sondern die Eigentümer in Haftung genommen.

Aber wenn man dann schon den FEHLER macht, dann muss man diese Länder nicht in ein Spardiktat zwingen, sondern die Infrastruktur mit staatlichen Subventionen (die logischerweise zeitlich begrenzt sind) stützen. Was macht Merkel, so wie es halt schon vorher in Mexiko, Argentinien und nach der Asienkrise gemacht wurde, sie geht mit dem IWF da rein und lässt zusätzlich über den Ex Goldman Sachs Banker Mario Draghi (EZB) Anleihen aufkaufen. ...und hätte Letzterer das nicht gemacht, hätte es den Euro schon zerlegt. Das was die Regierungen in Deutschland ab 2008 gemacht haben, war ganz schlechte Europa Politik.

Noch was zu Lafontaine: ich kenne ein paar Sozialökonomen von Verdi bzw. dem Bayern Forum der Friedrich Ebert Stiftung . Die sind echt hart drauf. Die Jungs haben richtig Ahnung von Volkswirtschaft (was man von mir nicht behaupten kann, denn das ist lediglich Hausgebrauch - auch hab ich kein Studium und etwas ganz anderes gelernt).
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 26. Dezember 2013, 02:14:22
Nach dem Vertrag verfahren und die betroffenen Beitrittsländer austreten lassen.

dann gäbe es heute keine EU mehr.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 26. Dezember 2013, 02:22:51
Nach dem Vertrag verfahren und die betroffenen Beitrittsländer austreten lassen.

dann gäbe es heute keine EU mehr.


Griechenland, Portugal, Irland und wahrscheinlich Spanien wären nicht mehr dabei. Italien tanzt schon immer mit der hohen Staatsverschuldung rum und ist auch mit einer höheren Staatsverschuldung aufgenommen worden, aber deren Banken sind meines Wissens stabil und die Privathaushalte wenig verschuldet. Die brauchen nur eine harte Hand und Reformen. Ebenso darf Frankreich die Reformen nicht verweigern. Aber Konjunkturpakete braucht es schon, also für Frankreich und Italien muss man sich was einfallen lassen.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malaengsaab am 26. Dezember 2013, 05:36:11
 Bangkok Manfred...............

Es gab Europa ja auch schon vorher ohne den Euro.

Und ich behaupte sogar, es war das weit bessere Europa.

Willhelm Hankel betritt ja die Idee, das man den Euro abschaffen und nur noch als Verrechnungsstandart behalten könnte, sie wie den Ecü von damals.
Das hätte den Vorteil, das man keine Währungsreform durchführen müsste, die Nationalbanken könnten einfach sukzessive den Euro vom Geldmarkt abschöpfen, bis davon kein Bargeld mehr im Umlauf ist.
Als auszugebende Währung hätte Deutschland dann die D-Mark wieder.

Überhaupt ist das bald einmal kommende Ende des Euro und hoffentlich auch der EU in der heutigen und vor allem geplanten totalitären Form ein Segen.

Fragt sich nur wie viele Rechtsbrüche die noch begehen werden um das Ende hinauszuzögern.

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: shaishai am 26. Dezember 2013, 10:45:23
Nach dem Vertrag verfahren und die betroffenen Beitrittsländer austreten lassen. Das wird Dich zwar überraschen von mir soetwas zu hören, aber hier geht es um Schadensbegrenzung. Auch hätte ich die Banken nicht gerettet mit Steuergeldern, sondern die Eigentümer in Haftung genommen.
 


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.
Fragt sich nur wie viele Rechtsbrüche die noch begehen werden um das Ende hinauszuzögern.


zu viele. vielleicht nicht nur rechtsbrüche, sondern fehlentscheidungen.


mfg
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 26. Dezember 2013, 13:44:30

Es gab Europa ja auch schon vorher ohne den Euro.

Und ich behaupte sogar, es war das weit bessere Europa.

das ist die Frage.
Früher hat man sich wenn eine neue Generation Soldaten herangewachsen war bekriegt und bekämpft.
Seit dem verheerendsten aller Kriege, dem 2. Weltkrieg, haben wir in Europa eine Phase des Friedens und Wohlstand die es so vorher NICHT gab.
Das ist ein Verdienst der Politik das bei aller Kritik nicht hoch genug gewürdigt werden kann.
Mit dem Bemühungen um eine weitergehende Union, hat man nach dem Mauerfall versucht neue Wege zu gehen, auch das gab es so vorher nicht.
Das dabei viele Fehler gemacht wurden, ist selbst unter Personen die damals mit verantwortlich waren unstrittig.
Nochmal : Jetzt alles wieder aufzugeben und zurück zu Kleinstaaterei, Abschottung, Nationales Denken, am besten wieder Wegezölle einführen !?
Soll das die Alternative sein ?
Auf die Turbulenzen an den Finanzmärkten bin ich jetzt schon gespannt....
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 27. Dezember 2013, 01:09:01
... Jetzt alles wieder aufzugeben und zurück zu Kleinstaaterei, Abschottung, Nationales Denken, am besten wieder Wegezölle einführen !?
Soll das die Alternative sein ?
...

Deutsche Nationalstaatlichkeit mit einer D-Mark ist schweizer Wunschdenken.  ...könnten sie endlich die Eurobindung aufgeben. Der Euro ging zum Franken sogar fast auf Pariät. Dann hat die Schweiz die Reißleine gezogen, um die Wirtschaft zu schützen. Wer es wusste konnte da vorher recht gut verdienen.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malaengsaab am 27. Dezember 2013, 02:34:13

Bangkok Manfred.................

Die Nationalstaaten wirtschafteten weit besser wie die EU jetzt.

Jen grösser desto miserabler, das war schon immer so zu allen Zeiten.

Überhaupt lief es vorher weit besser in so gut wie allem.

Und die Nationalstaatlichkeit ist das Modell der Zukunft, das wirst Du spätestens dann wissen wenn deine Rente hops gegangen ist.


Kernel......

Die Euroanbindung oder auch fixer Wechselkurs ist in der Tat ein Unsinn par Excellence.

Die Euros werden eines Tages implodieren und dann haben wir um die 400-Milliarden in den beständen womit wir dann wohl 3/4 verlieren werden, ein Unsinn ersten Grades. Und der Dollar wird das Schicksal teilen, von denen haben wir auch noch ca. 2-300 Milliarden in den Büchern.

Ich kenne übrigens jemanden, der hat 100-tausend Franken bei der UBS gewechselt als der Franken bei 1.02 zum Euro stand. War aber nur 2-3 Tage der Fall.
Ab 50 Riesen gabs bei der UBS faktisch den Wechselkurs zum 1 : 1 Tarif.

Damit kaufte er in Deutschland ein Fertighaus.

Ich fände es viel sinnvoller mit den Euros noch was zu kaufen, bei dem der die noch nimmt, und Gold einzulagern.
Aber leider ist unsere Mitte-Links Politik nicht in der Lage zu handeln, sie müssten sonst zugeben das die EU und der Euro Geschichte ist.

Während die SVP damals vor über 10 Jahren schon erkannte das die Goldverkäufe bare Blödheit waren.

Das aber werden unsere Linken Ideologen niemals zugeben, und sie werden das verhindern so lange es irgendwie geht, lieber mit Europa Bankrott gehen, wie ohne Europa stark zu sein.

[box title=TitleBox]Früher hat man sich wenn eine neue Generation Soldaten herangewachsen war bekriegt und bekämpft.
Seit dem verheerendsten aller Kriege, dem 2. Weltkrieg, haben wir in Europa eine Phase des Friedens und Wohlstand die es so vorher NICHT gab.
Das ist ein Verdienst der Politik das bei aller Kritik nicht hoch genug gewürdigt werden kann.[/box]
Kernel, Du glaubst deinen Propagandaleuten auch alles, Gäll.
Nur das mit den Wohlstand stimmt, der war noch nie so gross wie heute.
Ein Bürger Deutschlands lebt heute so luxuriös wie einst ein Kaiser Nero in Rom.
Aber das ganze hat eben zum Niedergang geführt, und der Niedergang wird die Kriege wieder hervorbringen die wir glaubten es gäbe sie nicht mehr. Sie werden nicht mehr unbedingt so ausfallen wie damals, aber es werden handfeste Konflikte sein.

Zudem waren die Jahrzehnte seit 1945 keineswegs eine Friedenphase.
In Ex-Jugoslawien gabs Krieg, in der DDR einen Volksauftand, in der Tschechei auch, und sogar in Ungarn einen, hasste die schon vergessen oder gehören die nicht zu Europa ? Oder dachtest du dabei nur an Westeuropa ?
Vergleicht man die letzten Jahrzehnte mit anderen andere Phasen der Geschichte, so gabs da sogar friedlichere wie die jümgsten 65 Jahre.

Sogar dieses Westeuropa hat Kriege geführt, nur eben nicht auf Europäischen Boden. Algerien war so einer.
Die Malvinen / Falklands ein anderer.


[box title=TitleBox]Nochmal : Jetzt alles wieder aufzugeben und zurück zu Kleinstaaterei, Abschottung, Nationales Denken, am besten wieder Wegezölle einführen !?
Soll das die Alternative sein ?[/box]
Also nochmals für dich zum Mitschreiben.

Ihr könnt das ja machen und Arm werden, wir lassen es sein und bleiben nach Möglichkeit obenauf.

Diese EU ist eine Wohlstands-Vernichtungs-Maschine. Und die Demokratie ist in ihr aufs akuteste gefährdet.

Am Horizont scheint eine Demokratisch verbrämte sozialistische Diktatur auf, aber natürlich nur jenen wenigen die sich Interessieren, lesen und sich wirklich informieren.

Dier wohl nicht....(((-:

Naja, als Expat musst du Glauben das es gut geht, denn sonst...............
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 27. Dezember 2013, 02:41:56

...
Kernel, Du glaubst deinen Propagandaleuten auch alles...


Von Wohlstand hab ich nix gesagt, da haste vermutlich jemand anders zitiert.

Das mit dem Schweizer Franken nehme ich auf meine Kappe. Ich sag Dir aber auch, hätte es diese Bindung an den Euro nicht gegeben, hätte es in der Schweiz die Immobilienblase längst zerrissen.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 27. Dezember 2013, 04:28:21
Ich fände es viel sinnvoller mit den Euros noch was zu kaufen, bei dem der die noch nimmt, und Gold einzulagern.
Aber leider ist unsere Mitte-Links Politik nicht in der Lage zu handeln, sie müssten sonst zugeben das die EU und der Euro Geschichte ist.
...
Also Portfoliodiversifizierung mit 10% Gold ist schon in Ordnung (wenn man Geld hat, ich hab es nicht, nur meine Arbeitskraft)  ???
Aber jeder hat doch auf Inflation gesetzt, sich dann auch noch mit Immos verschuldet. Ich denke, das war falsch.

Wir haben in D nachwievor eine Disinflation und ich schätze die ziehen diese Nummer locker nochmal 20 bis 30 Jahre durch. Den großen Knall werden wir gar nicht mehr erleben. Da gibt es noch soviiiiel umzuverteilen. Außerdem liegt die Wirtschaft noch gar nicht am Boden.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 27. Dezember 2013, 04:58:04
Nochmal : Jetzt alles wieder aufzugeben und zurück zu Kleinstaaterei, Abschottung, Nationales Denken, am besten wieder Wegezölle einführen !?

Bloß nicht, Deutschland ist mit der EU/Euro nicht nur gut, sondern sehr gut gefahren, nicht umsonst sind wir Exportweltmeister. Solch Pessimisten wird es immer geben, da fällt mir eine Aussage eines Urlaubers von damals ein, als ich vor über 40 Jahren als Jugendlicher Mallorca-Urlauber auf der Insel weilte, "in ein paar Jahren können wir uns kein Urlaub mehr hier leisten".
Mittlerweile war ich schon dreimal auf der Insel und habe die halbe Welt bereist.  :)
 
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namping am 27. Dezember 2013, 06:49:01
...wer Angst um die EU und den EURO hat, sollte sich das mal zu gemuete fuehren:

2.05.2013 12:06 Uhr | Redaktion
Ron Rosen: Silberpreis steigt in zehn Monaten um 400%, Goldpreis verdreifacht sich in zwei Jahren
In einem Interview mit King World News äußerte Ron Rosen, der mehr als 56 Jahre Erfahrung in der Branche vorzuweisen hat, seine Prognose hinsichtlich der Entwicklung des Gold- und des Silberpreises.

Der Goldpreis werde sich, so Rosen, binnen der nächsten zwölf Monate auf 2.800 $ erhöhen und so den aktuellen Preis um 1.500 $ übersteigen. In etwas mehr als zwei Jahren soll er Rosens Prognose zufolge sogar die 3.700-$-Marke erreichen. Das hieße, der Goldpreis würde sich in gerade einmal 24 Monaten nahezu verdreifachen.

Der Grund für Rosens Vorhersage: Seit Beginn des Bullenmarktes vor etwa zwölf Jahren habe es drei große Kaufgelegenheiten gegeben. Und jede von diesen habe zu hohen Gewinnen geführt. Mit dem derzeit niedrigen Stand des Goldpreises seien wir nun bei der vierten Kaufgelegenheit angelangt, die seiner Ansicht nach noch höhere Gewinne verspricht als bisher. Man bräuchte lediglich den Mut, jetzt zu investieren.

Beim Silberpreis sieht die Situation Rosen zufolge ähnlich aus, denn auch hier rechnet der Marktveteran mit erheblichem Zuwachs: Allein in den kommenden zehn Monaten soll der Silberpreis auf 92 $ steigen. Gegenüber dem aktuellen Preis würde dies einen Anstieg um 400% bedeuten. In grob zwei Jahren seien dann sogar 130 $ möglich. Um mit Silber jedoch tatsächlich Gewinne erzielen zu können, dürfe man sich, so Rosen, nicht von der ein oder anderen Kursschwankung irritieren lassen.


© Redaktion GoldSeiten.de
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: schiene am 27. Dezember 2013, 07:23:59
@namping

Man muss nicht jedem "Guru" glauben schenken und ich wette mit dir das er unrecht hat.
Der Artikel ist vom Mai 2013 also in 5 Monaten sollten seine Prognosen eintreten bezw, eingetreten sein.
Davon sind wir aber noch sehr weit entfernt. [-]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 27. Dezember 2013, 07:49:55
Wie ein Felsen wird die Schweiz bald in der Mitte der abgewirtschafteten
EU ragen,wo Not und Elend herrschen.

Dagegen in der Schweiz :

Gebratene Tauben fliegen durch die Luefte und in den Baechen fliesst Milch.
Beschuetzt durch "Auslandsschweizer",die schwerbewaffnet mit " Schweizer
Messer" vorm Computer sitzen.

Muss mir nur einer erklaeren,wie dieser Wohlstand aufrecht erhalten werden
kann,wenn 56 % der Exporte mit der EU abgewickelt werden und diese zu-
sammenbricht ?

Wenn es so kommen sollte,dass die umliegenden Nationalstaaten verarmen,
werden deren Einwohner nicht gerade Urlaub in der Schweiz machen.

Und diejenigen,die dann noch Geld haben,werden es nicht gerade bei schweizer
Banken anlegen,wenn sie befuerchten muessen,dass die Bankiers  dort knieweich werden,
wenn ein amerikanisches Bezirksgericht mit Klage droht und das beruehmte Bank-
geheimnis ueber Bord wirft.

Damit sind die wesentlichen Grundpfeiler der schweizerischen Wirtschaft tangiert und
die Auswirkungen werden dann auch auf die allegemeine Bevoelkerung durchschlagen.

Die Tatsache,dass die Schweiz heute mit der EU wirtschaftlich verbunden,vernetzt und
abhaengig ist,laesst sich auch durch nochsoviel Patriotismus nicht verleugnen.


Jock





Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Burianer am 27. Dezember 2013, 07:59:18
 ???  Passt zu Gold  und  der  Schweiz  C--
China, der geheime Verbuendete ,  oder , vergolden die Schweizer jetzt ihre Berge  :]
  

  http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/die-goldspeicher-in-london-leeren-sich-zusehends_H1378550135_65229/    (http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/die-goldspeicher-in-london-leeren-sich-zusehends_H1378550135_65229/)
Zitat
Laut dem Rohstoffanalysten Ken Hoffman von Bloomberg Industries wird das Gold aus London verstärkt in die Schweiz transportiert.  

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: vicko am 27. Dezember 2013, 09:08:20
Wie ein Felsen wird die Schweiz bald in der Mitte der abgewirtschafteten
EU ragen,wo Not und Elend herrschen.

Dagegen in der Schweiz :

Gebratene Tauben fliegen durch die Luefte und in den Baechen fliesst Milch.
Beschuetzt durch "Auslandsschweizer",die schwerbewaffnet mit " Schweizer
Messer" vorm Computer sitzen.

@jock
Du hast es satirisch auf den Punkt gebracht.  ;}
Nun hast du den letzten Ort in Europa, der Glücksseligkeit (unser Heiland) verraten, wo soll nun, dass verarmte Resteuropa nur hin, wir sind verloren ! :D :]

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 27. Dezember 2013, 13:23:17
nun ja die Schweiz

Wenn heute einer schreit, Schwarzgeld, gewaschenes Drogengeld, kriminell erworbenes Geld, Steuerhinterzogenes Geld, Diktatorengeld usw. alles raus  :'(
was bleibt dann noch da  ???
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 27. Dezember 2013, 13:37:56

Zudem waren die Jahrzehnte seit 1945 keineswegs eine Friedenphase.
In Ex-Jugoslawien gabs Krieg, in der DDR einen Volksauftand, in der Tschechei auch, und sogar in Ungarn einen, hasste die schon vergessen oder gehören die nicht zu Europa ? Oder dachtest du dabei nur an Westeuropa ?


in Westeuropa, in der damaligen EWG, gab es keinen Krieg weil man sich rechtzeitig zusammengeschlossen hat.
Jugoslawien ist deshalb blutig zerfallen weil man genau diese Kleinstaaterei bevorzugt hat, allerdings kommen da natürlich noch die ethischen Probleme dazu und macht das spezieller.
Und was die Volksaufstände betriftt, das waren Rufe nach Freiheit die letztlich erhört wurden, nachdem viele Leute ihr Leben lassen mussten...
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malaengsaab am 27. Dezember 2013, 17:30:21

Naja ihr Deutschen................

Es ist mir klar das ich ein unangenehmer Mahner bin, aber so muss es sein.

Die Schweiz wird es sicher auch betreffen, aber besser unter den Blinden der Einäugige sein................ jeder schlägt sich so gut wie es geht.

Ein grund zur Arroganz ist das sicher nicht, aber man darf's auch sagen wenn etwas gut ist.



Bangkok Manfred............

[box title=TitleBox]Wenn heute einer schreit, Schwarzgeld, gewaschenes Drogengeld, kriminell erworbenes Geld, Steuerhinterzogenes Geld, Diktatorengeld usw. alles raus  Cry
was bleibt dann noch da  Huh?[/box]
Na, also das ist falsch.
Ich wiederhole mich mal wieder.
So lange Diktatoren ihr Geld in der Schweiz anlegen, tun sie es nicht weil sie hier Illegales unterbringen können, denn so sie noch in Amt und Würden sind, nimmt auch Deutschland deren Geld gerne an. ( Gadaffi ) Die Schweiz hat eines der Effektivsten Gesetze gegen Geldwäscheri.
Erst wenn ein Diktator dann als Politisch tot erklärt wurde geht das Geschrei los und man sucht in der Schweiz Potentaten Gelder. ganz praktisch, gerade wenn man Selber welche hortet und die Amtshilfe in Deutschland weit weniger Effektiv ist wie die welche die Schweiz in solchen Fällen anbietet.

Ach ja, und Deutschland liefert den schlimmsten Potentaten auch noch modernste Panzer, nämlich Katar, dem grösste Terror und Islamfinazier der Welt.


Was bliebe von der Schweiz ohne EU.

naja, ein gesunder Staat der auch mit China, USA, Südamerika noch Geschäfte machen wird.
Ein Staat dessen Nationalbank ein mehrfaches des BIP als Devisenreserven hortet, was allerdings risikoreich ist.
Ein kleines Land welches fast alle seiner Universitäten im Ranking der besten 200 hat.
Ein Land welches in der Zahl der angemeldeten Patente mit an der Weltspitze ist.

Also, die Schweiz ist gut aufgestellt, so gut man es kann eben. Aber sie besteht nicht aus Potentaten Geldern oder sonst wie anrüchigen Dingen, sie ist ganz einfach klein und Tüchtig in allem was sie macht, ausser eben wenn unsere Linken mitmischen, dann geht's in die Hosen.


Und nur dort liegen die Sorgen eines Richtigen Schweizers.

Nun schau mer mol, was im Februar abgestimmt wird.


Ich sage auch meinen Mitschweizern immer, wir müssen Selbständig bleiben, und dafür auch die Nachteile in kauf nehmen.

Lieber weniger wohlhabend aber dafür Eigenständig, Demokratisch, Tüchtig und Frei.

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: jock am 27. Dezember 2013, 18:11:08
@malaengsaab

Kommt da nicht ein Wolf im Schafspelz daher ?

Speziell bei den Ruestungsexporten ?

Berichtete doch das Schweizer Fernsehen,dass das Exportvolumen im
Ruestungsgeschaeft 3,1 Mrd.Sfr betraegt ? Gegenueber der 10 x groesseren
Bundesrepublik die Gueter um 5,4 Mrd Euro exportiert hat,ein ungleiches Ver-
haeltnis.

Ist es denn nicht so,dass Gelder,die irgendwelche Diktatoren in der Schweiz be-
bunkert haben,nicht so ohne weiteres rueckueberwiesen werden,sonders ein
penibler Nachweis erbracht werden muss,dass die Vermoegen unrechtsmaessig
angesammelt worden sind?

Ist es denn nicht so,dass die Schweiz, trotz Rechtshilfeabkommens einfach Akten
nicht ausfolgt,damit gegen unserem Ex-Finanzminister ein Verfahren abgeschlossen
werden kann ?

Wenn in der Schweiz die Ueberzeugung vorherrscht,dass das Land als Autarkie besser
dran ist,warum kuendigt man dann nicht Abkommen mit der EU und verlaesst den
Schengenraum ?

Jock
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 27. Dezember 2013, 19:13:42
ganz falsch ist das nicht mit dem Schwarzgeld nicht, natürlich stark übertrieben.
Genauso übertrieben wie die Verteufelung der EU.
Bei allen Fehlern die noch zu beseitigen sind, ist mir ein friedliches vereintes Europa lieber, als ein nationalstaatliches kriegerisches...
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: kernel am 27. Dezember 2013, 19:19:52
... ist mir ein friedliches vereintes Europa lieber, als ein nationalstaatliches kriegerisches...
Daher sind große Koalitionen auch nicht schlecht, weil sich die Kontrahenten aufeinander zu bewegen müssen und zwar im Dialog und nicht auf der Straße.  :)

.........und weil sie auch wirklich Reformen durchbringen, sowohl im Bundestag als auch im Bundesrat.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 27. Dezember 2013, 22:30:33
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/konjunkturausblick-2014-startklar-zum-abheben/9264882.html (http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/konjunkturausblick-2014-startklar-zum-abheben/9264882.html)

Der Optimismus stützt sich im Wesentlichen auf die Erholung der Eurozone. Carsten-Patrick Meier, Chef des Forschungsinstituts Kiel Economics, hält die kurzfristigen Probleme der Währungsunion für gelöst. „Die Euro-Krise war im Wesentlichen eine Zahlungsbilanzkrise, die von der Ungewissheit über den Fortbestand der Währungsunion in ihrer jetzigen Form geprägt war,“ sagt er. Das sei überwunden. „Der Aufschwung beschleunigt sich nun.“

davon profitieren alle, möglicherweise sogar die Schweiz... {* ;)
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malaengsaab am 28. Dezember 2013, 16:10:22
Jock..............

[box title=TitleBox]Berichtete doch das Schweizer Fernsehen,dass das Exportvolumen im
Ruestungsgeschaeft 3,1 Mrd.Sfr betraegt ? Gegenueber der 10 x groesseren
Bundesrepublik die Gueter um 5,4 Mrd Euro exportiert hat,ein ungleiches Ver-
haeltnis.

Ist es denn nicht so,dass Gelder,die irgendwelche Diktatoren in der Schweiz be-
bunkert haben,nicht so ohne weiteres rueckueberwiesen werden,sonders ein
penibler Nachweis erbracht werden muss,dass die Vermoegen unrechtsmaessig
angesammelt worden sind?

Ist es denn nicht so,dass die Schweiz, trotz Rechtshilfeabkommens einfach Akten
nicht ausfolgt,damit gegen unserem Ex-Finanzminister ein Verfahren abgeschlossen
werden kann ?

Wenn in der Schweiz die Ueberzeugung vorherrscht,dass das Land als Autarkie besser
dran ist,warum kuendigt man dann nicht Abkommen mit der EU und verlaesst den
Schengenraum ?

Jock[/box]

Die Schweiz ist ein Rechtsstaat, und da werden gewisse Regeln befolgt, auch bei Geldern die an Länder zurück überweisen werden.
Trotzdem sind wir da in einigen Fällen schneller gewesen als es Deutschland war.
das meiste was da zu dem Thema geschrieben wird ist meist Hörensagen aus der Presse die gerne etwas gegen die Schweiz schiesst.

das gilt auch für andere Rechtsfälle bei denen sich die Schweiz Mustergültig an Abkommen hält, was man von Deutschland nicht mehr behaupten kann. Der Rechtswegs ist einzuhalten, und wenn ihr die Akten nicht bekommt, so steht den vielleicht unser Gesetz im Wege, oder ihr habt eure Hausaufgaben nicht gemacht.

Die Rüstungsexporte, da bin ich voll einverstanden, auch das ist ein Gebiet auf dem wir möglichst autark bleiben müssen.

Jock, wir waren zu grossen Teilen gegen Schengen, nur wurden bei uns viele Wähler mit falschen Versprechungen getäuscht.
Hier war sogar ein Gruppe der Polizei im Abstimmungskamp aktiv gegen den Schengen Raum, man wusste das das ganz Konstrukt versagen würde.

Die Schweizer sind Europäer durch und durch, aber sie sind keine Idiotien die jeden Ideologisch verrämten Mist mitmachen.

Die EU ist kein Friedensprojekt, denn dazu braucht es keinen Superstaat. Aber ich erkennen immer wieder das selbst intelligente Leute der jahrelangen EU Indoktrination erliegen.

Nun ja, ihr glaubt die Märchen, na dann macht eben weiter so.

Die Zeit wird von alleine darüber richten wer von uns Recht bekommt.


[box title=TitleBox]Der Optimismus stützt sich im Wesentlichen auf die Erholung der Eurozone. Carsten-Patrick Meier, Chef des Forschungsinstituts Kiel Economics, hält die kurzfristigen Probleme der Währungsunion für gelöst. „Die Euro-Krise war im Wesentlichen eine Zahlungsbilanzkrise, die von der Ungewissheit über den Fortbestand der Währungsunion in ihrer jetzigen Form geprägt war,“ sagt er. Das sei überwunden. „Der Aufschwung beschleunigt sich nun.“   [/box]
Bankok-Manfred, ich würde es euch wünschen das ihr wieder das werdet was ihr einmal wart, die Kraftnation Europas.
So wie damals vor 50 Jahren als man in der Schweiz zu Thema Deutschland meist nur hörte....   )) Schaffe, Schaffe, Häusle baue (( und man euch bewunderte ob eurer ungeheuren Leistung nach dem Krieg. Schwaben waren bei uns übrigens alle die hinter den Bodensee wohnten, quasi bis Friesland.

Das ist es, was mir als Kind dazu mitgegeben wurde. Wenn ich es mit den "Friedenprojekt" von heute vergleiche.....

Und Manfred, Du glaubst den Kram doch wohl nicht wirklich, den die Systempresse da verbreitet nur damit es noch etwas weitergeht.

Für mich klingt das nämlich auch vertraut, .................so wie die Wochenschau von einst, die noch verkündete, dass man nur die Front begradigen und auf die Wunderwaffen warten müsse, und alles käme noch ins Lot, ..................als die Russen schon in Marzahn standen.  :-)


Nun ja, am 9. Februar haben die Schweizer die Chance, den Schengen Raum als dumme  Episode in die Geschichte zu verbannen, wollen wir hoffen sie nutzen sie.

Das ist dann wirklich ein Friedensprojekt.
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 28. Dezember 2013, 16:39:52

Bankok-Manfred, ich würde es euch wünschen das ihr wieder das werdet was ihr einmal wart, die Kraftnation Europas.

   .so wie die Wochenschau von einst, die noch verkündete, dass man nur die Front begradigen und auf die Wunderwaffen warten müsse, und alles käme noch ins Lot,     ..als die Russen schon in Marzahn standen.  :-)


Teil 1 : sind wir das nicht schon ?
Teil 2 : na ja, grundsätzlich stimmt das mit der Wochenschau, es passt aber nicht so wirklich zusammen, oder ?

immerhin haben wir ja damals schon an einem "vereinten" Europa gearbeitet, hoffentlich machen wir es jetzt besser und friedlicher.
Aber glaube mir eines, egal was wir machen, es wird immer jemand geben dem das nicht gefällt....
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malaengsaab am 28. Dezember 2013, 20:16:48

Manfred................ ;}

Ja erst mit Kanonen dann mit verschenktem Geld und am Schluss wen beides nicht geklappt hat, dann lassen die enttäuschten Linken eben noch ein paar Millionen Muslime einwandern damit sich das Volk auflöst oder einen anderen Staat suchen muss. {--

Also warten wir ab, es wird kommen was muss und ich als Ameise im Spiel, naja......... ???

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 28. Dezember 2013, 21:43:03
einen anderen Staat suchen muss.

na einige haben das "gelobte Land" anscheinend ja schon gefunden...
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: crastro am 29. Dezember 2013, 08:48:30
Erstaunlich, dass es immer noch Leute gibt, die an die "Reformen" der grossen Koalition glauben  ;D..........- dabei habe ich schon ziemlich viel von dem, was beschönigend "Reform" genannt wird, miterlebt. Hat sich in den wesentlichen Punkten dadurch etwas veerbessert? Da fällt mir nichts, aber auch gar nichts ein! Es sei denn, jemand sieht im tieferen Griff in des Bürgers Geldbeutel eine "Verbesserung"!
Die "EU hat Kriege verhindert"? In Europa vielleicht, aber wer wollte denn da +berhaupt welche führen? Keiner!
Dafür mischen wir jetzt sozusagen "weltweit" mit - DAS soll ein "Fortschritt" sein? Oh Heimatland.........
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 29. Dezember 2013, 14:34:09
nun wie gesagt, man kann es nicht jedem recht machen.
Was wäre die Alternative gewesen ?
rot-rot-grün, hättest du das bevorzugt ?

es steht jedem frei auszuwandern, in eines der massenweise vorhandenen Paradiese und das untergehende D schnellstmöglich zu verlassen und dann glücklich, zufrieden und im dort reichlich vorhandenen Wohlstand zu leben....
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namping am 29. Dezember 2013, 19:05:29
...und so werden unbequeme Politiker in D kaltgestellt:

http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=34954&key=standard_document_50451119

...Kauder, eines der groessten Politarschloecher unserer Regierung, jammerte, dass in der Heute Show die Politik so durch den Kakao gezogen wird. Nur gut, das es eine solche Satieresendung noch gibt und das im bezahlten Fernsehen: ZDF....www.heuteshow.de
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: namping am 29. Dezember 2013, 19:15:00
...sorry, aber der mit dem Gejammere war der Lammert, auch kein Deut besser und auch ein Laternenkandidat. ;] ;] ;]
Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: malaengsaab am 29. Dezember 2013, 20:30:16

Laternenkandidat............. >: also der ist aber ganz pööööse. :D

Naja, fast noch besser wie ne Latrinen-Parolen-Regierung. ???

Aber Manfred................ DU musst auch als Auslands-Deutscher für deine Heimat sorgen, denn von  da kommt die Rente, und ohne die lieben dich die Thais nicht mehr ganz so Doll.

Von den Schweizern kehren die meisten irgendwann zurück ins "kalte" Paradies, darum bleibt man immer Schweizer, wo man auch ist und man sollte sich darum auch immer ums Heimatland sorgen.

Titel: Re: Bundestagswahl Deutschland 2013
Beitrag von: Bangkok-Manfred am 29. Dezember 2013, 21:12:41
das ist richtig, aber ich habe da keine Sorge.
Letztendlich bleiben wir alles das was wir sind, ich möchte das auch gar nicht ändern....