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Thailand Tag für Tag => Zeitgeschehen - Nachrichten - Kommentare => Thema gestartet von: karl am 24. März 2015, 18:13:47
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Eine German Wings Maschine ist vorhin in Südfrankreich abgestürtzt
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Eine German Wings Maschine ist vorhin in Südfrankreich abgestürtzt
weiterlesen:
http://www.gmx.net/magazine/panorama/germanwings-a320-absturz-frankreich-duesseldorf-30529848
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Eine German Wings Maschine ist vorhin in Südfrankreich abgestürtzt
http://www.gmx.net/magazine/panorama/germanwings-absturz-airbus-a320/germanwings-a320-absturz-frankreich-duesseldorf-30529848
Man spricht von 148 Toten :(
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In Südfrankreich ist ein Airbus A320 mit 148 Menschen an Bord abgestürzt. Es handelt sich um eine Maschine der Airline Germanwings.
Mit Aktualisierung:
http://home.1und1.de/magazine/panorama/germanwings-absturz-airbus-a320/flugzeugabsturz-germanwings-absturz-suedfrankreich-duesseldorf-4u9525-30529848
R.I.P.
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Heute Dienstag, den 24.3. ist in Südfrankreich ein Deutsches Verkehrsflugzeug, eine A 320 mit 150 Menschen an Bord,
abgestürzt.
Das Flugzeug war auf dem Flug von Barcelona nach Düsseldorf.
Der Absturz geschah in einem unwegsamen Gelände im Gebirge.
Es sollen viele Menschen aus D im Flugzeug gewesen sein.
Ich Kondoliere den Angehörigen der Opfer.
:-[
Cee
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Vermutlich gibt es keine Überlebenden, 144 Passagiere und 6 Angestellte der Airline.
Die Meldungen via Twitter.
Hollande hat im Fernsehen bereits gesagt, das es möglicherweise noch Stunden dauert, bis Rettungskräfte vor Ort sind.
It will take HOURS for rescuers to reach the #Germanwings plane crash site, French Pres Hollande says
Die Lufthansa hat eine Hotline für Familienangehörige eingerichtet: 0800 11 33 55 77
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Hollande hat im Fernsehen bereits gesagt, das es möglicherweise noch Stunden dauert, bis Rettungskräfte vor Ort sind.
It will take HOURS for rescuers to reach the #Germanwings plane crash site, French Pres Hollande says
Hubschrauber sind offensichtlich bereit um zur Absturzstelle zu fliegen...
(https://pbs.twimg.com/media/CA3RsSUWcAA2-TR.jpg)
AirLive.net @airlivenet
BREAKING Emergency units staging in Seyne-les-Alpes, near #4U9525 crash site
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(https://pbs.twimg.com/media/CA3egbgUMAEecdY.png)
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Das minütliche Flugverfolgungsprotokoll:
Schneller Höhenverlust innerhalb weniger Minuten bei hoher Geschwindigkeit
http://de.flightaware.com/live/flight/GWI9525/history/20150324/0835Z/LEBL/EDDL/tracklog
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15:11 Uhr: "Wir gehen davon aus, dass 67 deutsche Staatsbürger an Bord waren", sagt Thomas Winkelmann, Geschäftsführer von Germanwings. Die Passagierlisten müssten allerdings noch abgeglichen werden
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Schneller Höhenverlust innerhalb weniger Minuten bei hoher Geschwindigkeit
Puh, war da nicht schon vor einigen Tagen was mit Sinkflug und irgendwelchen Sensoren, die ausgetauscht wurden/werden sollen beim Airbus?
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(http://up.picr.de/21382593bt.jpg)
Da ist nicht mehr viel übrig.
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Schneller Höhenverlust innerhalb weniger Minuten bei hoher Geschwindigkeit
Puh, war da nicht schon vor einigen Tagen was mit Sinkflug und irgendwelchen Sensoren, die ausgetauscht wurden/werden sollen beim Airbus?
Ist doch schon ein paar Monate her. Da war wohl nur eine ältere Meldung wieder nach oben gekommen
http://www.aero.de/news/Lufthansa-Piloten-beenden-abrupten-Sinkflug.html
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Meine ganze Anteilnahme und Betroffenheit gehoert den Hinterbliebenen der Verstorbenen, ganz besonders den Eltern der Kinder aus der 10ten Schulklasse aus Haltern.
Ich hoffe, dass die Ursache schnell gefunden wird, denn viele Piloten wollen zur Zeit keine weiteren Fluege mit der A320 durchfuehren.
Es scheint sich wohl herauszustellen, dass dies ein technisches Problem sein koennte.
http://www.n-tv.de/panorama/NRW-Stadt-Haltern-steht-unter-Schock-article14766531.html (http://www.n-tv.de/panorama/NRW-Stadt-Haltern-steht-unter-Schock-article14766531.html)
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Man muss sich schon Fragen, wieso die Piloten, ueber dier franzoesichen Alpen fliegen und nicht wissen, dass man auf einer Hoehe von 2000 metern ganz sicher einen Berg treffen wird.
Ganz sarkastisch ausgedrueckt. Das wissen die , nur die konnten oder waren nichtmehr in der Lage , etwas zu aendern.
Die Piloten konnten garnichtsmehr tun um die Maschine zu retten, was war geschehen im Kockpit ?
Entweder waren sie ausser Gefecht gesetzt, was fast unwahrscheinlich ist, eher wohl, da keine Notsignale und Hilferufe kamen, keinen Sauerstoff mehr hatten. Also bereits Bewustlos waren oder schon :-X , was wieder auf einen Zwischenfall im Kockpit hinfuehren wuerde. Normalerweise wuerde jede Veraenderung der Flughoehe schon dazu ausreichen, ein Notsignal zu geben.
Welche Ursache das hat ? wird wohl Airbus klaeren muessen.
Leider hilft das Ganze den Hinterblieben nichtmehr, der Schmerz ist zu gross.
Man muss so schnell wie moeglich die Gruende des Absturzes finden.
Es fliegen viele der A320 durch die Luefte. Ein Zweitesmal darf sowas nie und nimmer passieren.
http://www.n-tv.de/panorama/Staatsanwaltschaft-Duesseldorf-ermittelt-article14773971.html (http://www.n-tv.de/panorama/Staatsanwaltschaft-Duesseldorf-ermittelt-article14773971.html)
Terroristischer Hintergrund immer unwahrscheinlicher
wenn es das nicht war, was dann ? technischer Fehler oder gar Pilotenfehler ?
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:-X oh, oh, das koennte wilde Spekulationen ausloesen ???
Donnerstag, 26.03.2015, 01.15 Uhr: Einer der beiden Piloten der verunglückten Germanwings-Maschine verließ vor dem Absturz das Cockpit. Als er nicht wieder hinein konnte, habe er versucht, die Tür aufzubrechen. Das berichtet die "New York Times" unter Berufung auf einen Militärbeamten, der an der Auswertung des Voicerecorders beteiligt ist.
Demnach hätten die Aufzeichnungen ergeben, dass sich die beiden Piloten zunächst unterhielten. Anschließend sei einer der beiden Piloten aus dem Cockpit gegangen. Als er wieder hinein wollte, habe er die Tür nicht mehr öffnen können.
http://www.focus.de/panorama/welt/live-ticker-zum-absturz-von-germanwings-flug-4u9525-passagiere-bleiben-meistens-ruhig-gab-es-panik-an-bord-des-airbus_id_4570748.html (http://www.focus.de/panorama/welt/live-ticker-zum-absturz-von-germanwings-flug-4u9525-passagiere-bleiben-meistens-ruhig-gab-es-panik-an-bord-des-airbus_id_4570748.html)
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??? Tut sich da eine Sicherheitsluecke auf ?
Sehr wahrscheinlich. Es muss ja nicht vorkommen, aber wahrscheinlich war der Copilot schon bewusstlos oder mit dem Fliegen so beschaftigt, dass er die Tuere nichtmehr oeffnen konnte. Wie sich die Tuere offen laesst, weiss ich nicht, aber sicher nur durch einen Knopfdruck , den man betaetigen muss.
Und jetzt, der Pilot geht mal nen Kaffe trinken oder auf die Toilette, als er wieder ins Cockpit will, kann er nichtmehr, da die Tuere ja Sicherheitsgeschuetzt ist :-X
Der Copilot kann nichtmehr reagieren und nun ? Zeichen ueber ?Zeichen.
Eine Sicherheit, die man vorher garnicht haette einschaetzen koennen.
Sichere Tuer zum Cockpit :-X so eine Fall kann man ja nichtmal vorhersehen.
Hier werden wohl neue Ueberlegungen zur Sicherheit anstehen. Ein Pilot , muss immer , auch wenn er mal Pipi geht , muss immer wieder in die Kanzel kommen.
Verzweifelte Tritte gegen die Tür?
Bericht: Copilot allein im Cockpit
"Der Mann draußen hat leicht an die Tür geklopft und es gab keine Antwort", berichtete die Zeitung. Auch nach stärkerem Schlagen gegen die Tür habe es keine Antwort gegeben. Auf den Aufnahmen ist angeblich zu hören, "wie er versucht, die Tür einzutreten." Zum Schutz vor unbefugten Eindringlingen sind Cockpit-Türen besonders geschützt und stabil gebaut. Sie lassen sich in der Regel nur von Innen öffnen
Was ist da falsch gelaufen ?
http://www.n-tv.de/panorama/Bericht-Copilot-allein-im-Cockpit-article14781801.html (http://www.n-tv.de/panorama/Bericht-Copilot-allein-im-Cockpit-article14781801.html)
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Im Augenblick Live - Pressekonferenz auf N - TV mit Erklärung zur Auswertung der Tonaufzeichnung :
Dadurch wird der Copilot der seinen Chef "ausgesperrt" und danach den Autopiloten auf Sinkflug eingestellt hatte schwer belastet >:
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Ermittler zum Germanwings-Unglück: Co-Pilot ließ Maschine offenbar absichtlich abstürzen
Zitat:
"Wir gehen davon aus, dass es sich um zwei vorsätzliche Aktionen handelt: dem Piloten den Zugang zum Cockpit zu verwehren und den Sinkflug einzuleiten", sagte Robin. Man sei hundertprozentig sicher, dass außer den beiden Piloten niemand anders im Cockpit gewesen sei.
http://www.spiegel.de/panorama/germanwings-absturz-co-pilot-steuerte-die-ungluecksmaschine-in-den-letzten-minuten-a-1025713.html
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Ich weiß ja nicht.
Da will man Selbstmord begehen und dafür müßen auch noch über 140 Menschen mit in den Tod.
Das geht doch einfacher.
Was vertuscht man da jetzt ?
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??? Der Verdacht liegt aber sehr nahe. Warum ? werden wir spaeter noch erfahren.
Sicher ist nur eins, wenn es Absicht war, warum muessen dann andere auch sterben {+
Er haette doch ohne Fallschirm abspringen koennen :-X oder sein Auto in Duesseldorf gegen eine Mauer fahren koennen :-X
Da gibt es viele Moeglichkeiten, aber andere mit in den Tod zu reissen ist unverantortlich und feige.
Will jetzt aber nicht spekulieren.
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Will jetzt aber nicht spekulieren.
Hab das dumpfe Gefühl werden wir nie erfahren.
Genauso wie das Verschwinden einer Airline.
Die orten mich heutzutage wo ich mit meinem Handy bin, können aber nicht sagen wo ein Flugzeug ist bzw. wo es untergegangen ist.
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Der Hebel fur die Cockpittuerverriegelung befindet sich im Cockpit.
3 Verstellpositionen sind moeglich : Lock
Norm
Open
Bei der Position "Norm" ist die Cockpittuere versperrt,doch im Notfall
durch eine Eingabe eines Codes von aussen zu oeffnen.
Das ist die Normalposition.
Bei der Position " Lock" ist die Tuere verriegelt und auch nicht durch Eingabe
des Codes zu oeffnen.
(Bei der Position: "Open" ist die Tuere durch die Piloten zu oeffnen )
Alle Positionen muessen von Hand eingestellt bzw.getaetigt werden.
@Philipp
Ich glaube schon,dass die Hintergruende,wenn es ein Suizid ist,er-
fahrbar sind,wenn auch der Oeffentlichkeit nichts genaues mitge-
teilt werden wird.
Man wird sich jetzt das Umfeld der zwei Piloten genau ansehen.
Ehe-und/oder Finanzprobleme,Abschiedsbrief,Arztbesuche beim Psychologen
und aehnliches mehr.
Jock
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Hab das dumpfe Gefühl werden wir nie erfahren.
Genauso wie das Verschwinden einer Airline.
Was mich nur wundert, warum wurde erst gesagt es wurde ein Notruf abgesetzt nun heißt es, es gab keinen Notruf der Maschine.
Und warum wird ein Terroranschlag ausgeschlossen, immerhin hat er 150 Menschen getötet.
???
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Es wird wohl immer wahrscheinlicher :-X
http://www.n-tv.de/panorama/Copilot-riss-Passagiere-mit-in-den-Tod-article14786431.html (http:// http://www.n-tv.de/panorama/Copilot-riss-Passagiere-mit-in-den-Tod-article14786431.html )
Bei einem Unglueck, versagen der Triebwerke oder sonstige technische Maengel koennte man noch einen Ansatz von Erklaerungen akzeptieren oder verstehen aeussern.
Doch bei Vorsaetzlichkeit eines Piloten , das Flugzeug abstuerzen zu lassen, fehlem einem alle Worte.
Jeder hat die Moeglichkeit, seinem Leben selber ein Ende zu setzen, muss man nicht verstehen, kann man aber akzeptieren.
Aber unbeteiligte, fremde Menschen mit in den Tod zu reissen, ist das schlimmste, was ein Mensch tun kann.
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vor allem möchte ich in nächster Zeit nicht in der Haut eines Piloten stecken.
Ich glaube, wenn es beim Flugzeug eine Hintertüre geben würde, dann steigen die
in nächster Zeit über diesen Eingang ein.
Samuispezi
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Zumindest gibt es jetzt einen guten Grund, die Streikwelle für eine unzeitgemässe Vorruhestandsregelung zu beenden ...
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(http://www.austrianwings.info/wp-content/uploads/2014/01/Germanwings-Symbolbild-Sujetbild-Foto-PA-Austrian-Wings-Media-Crew.jpg)
Nicht erst seit dem Absturz des Germanwings Airbus A320 in Sued-Frankreich macht diese Fluggesellschaft mit ihrer Airbus-Flotte Negativ-Schlagzeilen:
Vergiftungsgefahr im Flugzeug
In Deutschland machte 2012 der Fall eines fast abgestürzten Airbusses der Lufthansa-Tochtergesellschaft Germanwings Schlagzeilen. Demnach sollen zwei Piloten im Cockpit kontaminierte Kabinenluft eingeatmet und Vergiftungserscheinungen gezeigt haben. Sie verloren beinahe das Bewusstsein und konnten nur mit Mühe das Flugzeug im Flughafen Köln/Bonn sicher landen.
Quelle: http://www.dw.de/vergiftungsgefahr-im-flugzeug/a-17824365
Offenbar Öldämpfe in Cockpit von Germanwings A320
Wie erst jetzt durch einen Bericht des „Aviation Herald” bekannt wurde, traten am 9. Jänner 2015 auf einem Germanwings-Flug von Lissabon nach Köln möglicherweise potentiell hochtoxische Öldämpfe in die Kabine ein.
Dem Bericht zufolge befand sich der A320 mit 129 Menschen an Bord gerade im Anflug auf Köln, als die Piloten über Funk eine Luftnotlage deklarierten, Ölgeruch im Cockpit meldeten und ihre Sauerstoffmasken anlegten.
Quelle: http://www.austrianwings.info/2015/02/offenbar-oeldaempfe-in-cockpit-von-germanwings-a320/
Geruchsvorfall auf Germanwings-Flug: Sicherheitslandung
Montagnachmittag musste eine Maschine der Lufthansa-Tochter Germanwings auf dem Weg von Stuttgart nach Barcelona außerplanmäßig in Lyon zwischenlanden, nachdem die Besatzung einen „verdächtigen Geruch” im Cockpit wahrgenommen hatte. Der Vorfall wurde von Germanwings bestätigt, allerdings konnten noch keine Angaben zur Ursache des Geruches gemacht werden.
Quelle: http://www.austrianwings.info/2015/02/geruchsvorfall-auf-germanwings-flug-sicherheitslandung/
Germanwings vertuschte Beinahe-Absturz über Köln
Der Germanwings-Flug 753 ist offenbar knapp an einer Katastrophe vorbei geschrammt. Beim Vorfall in Köln strömte giftige Luft ins Cockpit der Piloten. Die Crew bereitete sich auf das Schlimmste vor.
Ein Airbus A319 der Fluggesellschaft Germanwings schrammte im Dezember 2010 bei der Landung in Köln offenbar haarscharf an einer Katastrophe vorbei. Beide Piloten verloren kurz vor dem Endanflug beinahe das Bewusstsein, ein süßlicher Geruch strömte ins Cockpit.
Die Besatzung des Fluges 753, die in Wien gestartet war, setzte die Sauerstoffmasken auf und meldete dem Tower eine Luftnotlage. Der Gesundheitszustand der Piloten verschlechterte sich zusehends, der Co-Pilot war nach eigenen Angaben nicht mehr in der Lage, die Maschine sicher auf den Boden zu bringen.
Dem Kapitän gelang es unter Aufbietung letzter Reserven, den etwa 60 Tonnen schweren Airbus mit 149 Menschen an Bord manuell zu landen.
Quelle: http://www.welt.de/politik/deutschland/article109512118/Germanwings-vertuschte-Beinahe-Absturz-ueber-Koeln.html
Wem wundert es wenn durch diesen Sachverhalt investigative Journalisten wie z.B. Udo Ulfkotte in ihrer Arbeit nach dem Motto handeln "Nie vergessen: Alles nachpruefen und selber denken"
Trotz eines anscheinend 100%igen Beweises durch die Auswertung des Stimmenrecorder und des damit verbundenen bewussten (?) Absturzes durch den Copiloten als Taeter schreibt Udo Ulfkotte verstaendlicherweise:
Fühlen Sie sich in Zusammenhang mit dem Absturz von Germanwings wahrhaftig und umfassend unterrichtet? Nein? Dann geht es Ihnen wie vielen Bürgern da draußen. Denn da gibt es offene Fragen, die von Germanwings, Lufthansa und Medien nie erwähnt werden. Warum nur? Und was verschweigt man uns?
Weiterlesen: https://sladisworld.wordpress.com/2015/03/26/germanwings-was-uns-verschwiegen-wird/
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Als wäre die Geschichte an sich nicht schon schlimm genug, aber es müssen immer noch so Dreckschweine mit ihrem "Enthüllungsjournalismus" versuchen Honig draus zu saugen. Shame on you, Ulfkotte!
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Nicht der erste derartige Fall: 2013 über Afrika sperrte der Pilot den Copiloten aus und riss 33 Passagiere in den Tod :
http://www.spiegel.de/panorama/pilot-aus-mosambik-liess-flugzeug-offenbar-absichtlich-abstuerzen-a-940531.html
Die einzige ungeklärte Frage ist für mich die, warum der Flugschreiber nicht lokalisiert werden kann, der soll ja auch noch bei einem Aufprall mit voller Geschwindigkeit noch in der Lage sein, Ortungssignale zu senden.
Aber er wird wohl auch noch innerhalb weniger Tage gefunden werden, dürfte aber selbst wenn er ausgewertet werden kann keine sensationell neuen Erkenntnisse liefern.
Vielleicht finden sich gar noch Videoaufnahmen der Kamera vor der Pilotentür, auch wenn diese nicht dafür ausgelegt ist, einen Crash zu überstehen .
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Als wäre die Geschichte an sich nicht schon schlimm genug, aber es müssen immer noch so Dreckschweine mit ihrem "Enthüllungsjournalismus" versuchen Honig draus zu saugen. Shame on you, Ulfkotte!
Sind diese "Dreckschweine" der MM besser?
Die verstörte Stimmung hat zum Teil aber auch damit zu tun, dass IHR KAMERALEUTE, REPORTER & CO. die Freunde, Angehörigen und Mitbürger in ihrer TRAUER STÖRT!
https://www.facebook.com/Welovehalternamsee?fref=nf (https://www.facebook.com/Welovehalternamsee?fref=nf)
fr
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Wird da wieder versucht, etwas zu vertuschen?
Rätselhafte Äußerung von Lufthansa-Vizepräsidentin zu Unglücksflug 4U9525
Eine leitende Lufthansa-Managerin hat mit einer Bemerkung während einer Pressekonferenz in Barcelona Spekulationen über den Unglücksflug 4U9252 ausgelöst.
Heike Birlenbach, Vizepräsidentin für Vertrieb und Marketing Europa, wurde von einer Journalistin mit offenbar spanischem Akzent auf Englisch gebeten, Informationen über das Flugzeug zu wiederholen, die auf einer Pressekonferenz von Germanwings gegeben worden waren. Ihre erste Antwort lautete „Beg your pardon?“ („Entschuldigen Sie bitte!“) Das kann sich auf die Akustik bezogen haben. Nachdem die Bitte um Informationen über das Flugzeug wiederholt wurde, antwortet sie: „I cannot comment on this“ (“Dazu kann ich keinen Kommentar abgeben”) und wandte sich an ihren Assistenten.
Offenbar ohne zu bedenken, dass die Pressekonferenz aufgezeichnet wurde, sagte sie zu ihm: „Das war das, was er nicht sagen sollte!“
Welche Information wurde also von Germanwings veröffentlicht, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt war? Oder: was befürchtet Lufthansa, könnte an die Öffentlichkeit gelangt sein, was besser nicht bekannt werden soll?
http://www.pravda-tv.com/2015/03/kampfjet-stieg-zum-germanwings-flugzeug-auf-raetselhafte-aeusserung-von-lufthansa-vizepraesidentin/ (http://www.pravda-tv.com/2015/03/kampfjet-stieg-zum-germanwings-flugzeug-auf-raetselhafte-aeusserung-von-lufthansa-vizepraesidentin/)
fr
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Fuer mich ist das ein feiger Moerder, der seine Pflicht als Pilot vernachlaessigt hat und keine Verantwortung gegenueber seinen Fluggaesten hatte.
Viele unschuldige Menschen in den Tod zu reissen , nur weil er womoeglich psychische Probleme hatte.
Wenn er sich umbringen will, dann kann er ohne Fallschirn ueber den Alpen abspringen.
Das macht es jetzt noch viel schlimmer fuer die Angehoerigen.
Denn sie koennen keinen Trost finden bei einem solch unsinnigen Sterben.
http://www.n-tv.de/panorama/Copilot-reisst-149-Menschen-mit-in-den-Tod-article14788836.html (http://www.n-tv.de/panorama/Copilot-reisst-149-Menschen-mit-in-den-Tod-article14788836.html)
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Warum hat die LH ueberhaupt eine Billigairline ???
Solche Nebengesellschaften duerfte es gar nicht geben.
Und warum wurde der Copilot, der ja seine Ausbildung laengere Zeit unterbrochen hatte, nicht noch strenger geprueft ? Haben die Geschaeftsfuehrer nicht auch versagt ?
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??? Leider weiss man solange nichts von moeglichen fehlerquellen bis solch eine eintritt.
Allerdings gibt es in den USA schon lange diese Regel, immer 2 Piloten im Cockpit.
http://www.spiegel.de/panorama/germanwings-absturz-airlines-verschaerfen-cockpit-regeln-a-1025817.html (http://www.spiegel.de/panorama/germanwings-absturz-airlines-verschaerfen-cockpit-regeln-a-1025817.html)
jetzt weiss man auch , warum ?
Psychologen gehen davon aus, dass es keine Kurzschlusshandlung war sondern vorher so geplant.
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Fuer mich ist das ein feiger Moerder, der seine Pflicht als Pilot vernachlaessigt hat und keine Verantwortung gegenueber seinen Fluggaesten hatte.
Viele unschuldige Menschen in den Tod zu reissen , nur weil er womoeglich psychische Probleme hatte.
Wenn er sich umbringen will, dann kann er ohne Fallschirn ueber den Alpen abspringen. Wie geht das ?
Das macht es jetzt noch viel schlimmer fuer die Angehoerigen.
Denn sie koennen keinen Trost finden bei einem solch unsinnigen Sterben.
http://www.n-tv.de/panorama/Copilot-reisst-149-Menschen-mit-in-den-Tod-article14788836.html (http://www.n-tv.de/panorama/Copilot-reisst-149-Menschen-mit-in-den-Tod-article14788836.html)
Nirgendwo las ich etwas ueber die Beziehungen zu weibl. Personen / Problemen. Das muesste doch auch geprueft werden in solch einem Mordfall.
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@Hans Muff
Aber nicht darueber zu berichten ist auch keine Loesung.
Als Fluggast moechte ich schon wissen,was Ursache eines Absturzes ist.
Liegt die Schwachstelle bei der Maschine,der Airline oder,wie in dem Fall
beim Menschen ?
Beim Beitrag von @Benno kann man herauslesen,dass er die Schwach-
stelle entweder beim Flugzeug oder bei der Airline sucht.
Europaeische Airlines sind aber durch ein Korsett von Vorschriften derart ein-
geschnuert,dass dort kaum ein Versagen feststellbar sein wird.Der Ausbildungs-
standart fuer Piloten,bevor sie die Lizenz zum Fliegen eines bestimmten Typs
bekommen, ist genau vorgeschrieben,ebenfalls die Ueberpruefungstermine bei
Check der Maschinen.
Bei den flugtauglichkeitsrelevanten aerztlichen Untersuchungen,gibt es eine kleine
Luecke,da nur,quasi bei der Ausbildung,eine psychologische Untersuchung statt-
findet und man sich hinterher auf Kollegen verlaesst,die Auffaelligkeiten melden.
Speziell der Flieger A 320 ,wo rund 6.000 Stueck im Verkehr sind und waren,gilt
als ausgereifte Maschine.Wenn man eine Schwachstelle suchen will,dann vielleicht
bei der Computertechnik.
Der Boardcomputer unterstuetzt auf der einen Seite den Piloten,verhindert aber
auf der anderen Seite Steuerungsbefehle desPiloten,wenn durch eine Falscheingabe
(vereiste Sensoren),es dem Computer unsinnig erscheint,diese auszufuehren.
Da ist nur Abhilfe moeglich,den Computer abzuschalten und selbst zu fliegen.Der
Ungluecksfall AF 447 ist so ein Beispiel dafuer.
Bleibt als groesstes Risiko beim Fliegen der Mensch,sprich Piloten.
Ueberforderung durch die Situation und daraus falsche Entscheidungen werden
wohl die meisten Faktoren eines Absturzes sein.
Suizide,wie im aktuellen Fall angenommen wird,sind Einzelfaelle und kaum jemals
voellig auszuschliessen.
Die Frage ist,ob durch die geballte Berichterstattung es zu einem Nachahmereffekt
kommen wird und wir damit rechnen muessen,bald mit einem aehnlichen Fall konfront-
iert zu werden.
Jock
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??? Ein Pilot weiss sicher auch, wie man ein Tuer waehrend eines Fluges oeffnet ???
Tuer auf, winke winke, ade und springen. so geht das.
Aber er wollte ein Fanal setzten. Er wollte die Macht haben, Menschen zu toeten.
WARUM ? muss jetzt geklaert werden.
malakor, ich denke, da muss man noch etwas warten, es werden sicher alle Moeglichkeiten eruiert.
So und nun wieder vertrauen in die Piloten, denn auch diese haben Familien und moechten gerne im Kreise ihrer Lieben leben.
http://www.focus.de/panorama/welt/dann-hat-der-ganze-flieger-applaudiert-passagierin-bedankt-sich-mit-ruehrendem-post-bei-tapferem-germanwings-pilot_id_4573598.html (http://www.focus.de/panorama/welt/dann-hat-der-ganze-flieger-applaudiert-passagierin-bedankt-sich-mit-ruehrendem-post-bei-tapferem-germanwings-pilot_id_4573598.html)
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Warum hat die LH ueberhaupt eine Billigairline ???
Solche Nebengesellschaften duerfte es gar nicht geben.
Aber wo ist der Zusammenhang zum Vorfall? Dem fehlbaren Piloten
war es sicher egal, was draussen am Flieger dran stand...
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Die Frage ist,ob durch die geballte Berichterstattung es zu einem Nachahmereffekt
kommen wird und wir damit rechnen muessen,bald mit einem aehnlichen Fall konfront-
iert zu werden.
Meinst du das wirklich? Da sitzen doch keine psychopathischen Gemüsebauern am
Steuer, denen man endlich mal erklärt hat, wie man besonders (un)elegant abstürzt.
Ich glaub, ich steh im Wald! {+
@Burianer, ich sehe viele Dinge im Thema sehr ähnlich wie du. ;}
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Wird da wieder versucht, etwas zu vertuschen?
Jetzt fehlt nur noch eine brandheisse TVT. (Tip-Verschwörungs-Theorie)
Oder die Dreckschweinchen von "pravda-TV" übernehmen das gleich mit.{{
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Ein Tip Member hat einmal schwaebisch geschrieben:
die Sache hat ein Geschmaeckle.
Diese Sache hat kein Geschmaeckle, sondern stinkt schon.
Irgendetwas laeuft da gewollt schief.
fidelio
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Die New York Times zur Geschichte von Flugzeugabstürzen die von Piloten vorsätzlich verursacht wurden.
http://www.nytimes.com/interactive/2015/03/26/world/history-plane-crashes-pilots.html?_r=0
Auf jeden Fall ist dieser wahnsinnige Selbstmord (und Mord an den Passagieren und der Crew) ein großer Albtraum für die deutsche Luftfahrt und die Hinterbliebenen.
Mein aufrichtiges Beileid und Mitgefühl gilt den Angehörigen. :(
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Copilot soll Aktenvermerk beim Luftfahrtbundesamt gehabt haben
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/6361224/copilot-soll-aktenvermerk-beim-luftfahrtbundesamt-gehabt-haben.html
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Die Auswirkungen in wirtschaftlicher Hinsicht, koennten verherent sein.
http://www.bild.de/news/ausland/flugzeugabsturz/das-bedeutet-der-absturz-fuer-lufthansa-40320568.bild.html
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??? naja, man sollte jetzt , auch wegen aller Trauer, nicht ins absolute Negative verfallen.
Die Lufthansa und deren Tochterfirmen sind sicher gut aufgestellt, haben gute Piloten und werden auch in Zukunft das unter Beweis stellen. Sicherheit geht vor.
Nur dass sowas passieren kann >:( daran hat wohl kein Mensch gedacht.
Einzig , man kann eben nicht in den Kopf eines Menschen schauen und sehen, welche Probleme er hat.
Natuerlich reibt sich jetzt Boing und die USA ihre Haende und verweist darauf, dass Boing doch ein sicheres Flugzeug ist. ???
Ganz sicher nicht.
Von denen sind schon mehrer spurlos verschunden :-X
Wichtig ist doch, dass alle Faelle von Flugzeugungluecken aufgeklaert werden muessen und darauss entsprechen Folgen fuer die Luftfahrt entstehen.
Wer haette damals gadacht , als die Brueder Wright ihren ersten Flug gemacht haben, an moegliche Unfaelle. Fliegen war die Hauptsache.
Seither hat sich die Welt schon zigmal um die eigene Achse gedreht.
Mein Mitgefuehl an die Angehoerigen , die nicht nur den schmerhaften Verlust eines Lieben verkraften muessen, jetzt auch noch dieses, Copilot hat das schon vorher geplant {[
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In den Spiegel-Redaktionsstuben scheint nach der Neubesetzung des Chefredakteurs durch Florian Harms Anfang dieses Jahres langsam ein frischer Wind einzukehren nach dem Motto:
Für uns gilt der alte, aber zeitlose journalistische Lehrsatz "Be first but first be right."
Eine brisante Neuigkeit gilt erst dann als verlässliche Information, wenn wir sie aus zwei voneinander unabhängigen, vertrauenswürdigen Quellen erhalten haben. Wenn Sie also eine Meldung oder eine Push-Benachrichtigung von SPIEGEL ONLINE sehen, können Sie davon ausgehen: Die Information wurde sorgfältig geprüft.
Quelle: http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelblog/florian-harms-guter-journalismus-macht-keine-kompromisse-a-1024245.html
Schatten des Zweifels an der Suizidtheorie
War doch alles ganz anders? In der Talkshow von Maybrit Illner wurden nach einem aufwühlenden Tag eben gewonnene Erkenntnisse zum Absturz des Germanwings-Airbus wieder in Frage gestellt. ...
Markus Wahl von der Pilotenvereinigung Cockpit war es, der gleich Frau Illners Eingangsstatement mit der Gegenfrage konterte, ob denn das Bild, das jetzt vom Hergang der Katastrophe gezeichnet werde, überhaupt schon komplett sei. Man solle doch bitte erst einmal die weiteren Untersuchungen abwarten. Es gebe auch ganz andere Erklärungsmöglichkeiten.
Deutlicher wurde Ex-Minister Ramsauer. Es sei doch gar nicht gesagt, dass die Darstellung des französischen Staatsanwalts vom erweiterten Suizid des Copiloten tatsächlich zutreffe. Wenn ein Staatsanwalt etwas behaupte, müsse das schließlich keineswegs stimmen. Oft genug fielen die Urteile später anders aus. Und ausgesprochen kritisch und mit unverhohlener Skepsis äußerte sich Fachjournalist Spaeth.
Will Frankreich Airbus schützen?
Es sei doch sehr verwunderlich, dass der Staatsanwalt so rasch zu derart weitreichenden Schlussfolgerungen gelangt sei - und das allein anhand einer ersten Auswertung der Stimmenaufzeichnung. Klarheit über das, was sich während des Todesflugs abgespielt habe, könne schlichtweg noch gar nicht vorhanden sein. Andernfalls, so Spaeth leicht sarkastisch, bräuchte man nach der viel wichtigeren Datenbox ja gar nicht mehr zu suchen. ...
...Und am Ende blieb ihr nur noch die Frage, wieso denn die Vorsitzenden von Lufthansa und Germanwings die Selbstmordtheorie sofort akzeptiert hätten. "Die waren irgendwie froh, ein Faktum zu haben", lautete die Antwort Spaeths.
Quelle: http://www.spiegel.de/kultur/tv/germanwings-absturz-bei-maybrit-illner-zweifeln-experten-an-suizid-these-a-1025823.html
Inzwischen gibt es ob dieser Tatsache nicht nur bei der von den Wassertraegern der Systempresse aka Hans Muff und Tommi als Dreckschweine(chen) titulierten alternativen Medien wie Udo Ulfkotte,pravda-tv.com etc. kritische Stimmen:
Germanwings - neues Debakel für die Presse
Vorverurteilungen Die Untersuchungen dauern an - der Schuldige ist jedoch schon gefunden.
Weiterlesen: https://www.freitag.de/autoren/dirk-van-appeldorn/germanwings-neues-debakel-fuer-die-presse
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Unabhängig vom Ausgang der Untersuchungen - dieser manuell zu bedienende mechanische Zusatz "Sicherheits"-Riegel an der Cockpittüre gehört meiner Ansicht
nach sofort verboten ! Zusätzlich zur Vorschrift dass sich immer zwei Personen im Cockpit befinden müssen. Was will eigentlich eine Stewardess mit einem Verrückten
im Cockpit der "seinen" Riegel bewacht und einen Sinkflug eingeleitet hat im Zweifelsfall ausrichten?
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Mir kommen die Antworten der französischen Staatsanwaltschaft so schnell und zu glatt vor, z.B. fehlt immer noch der 2. Datenflugschreiber.
Ein Ankläger ist noch lange kein Richter oder Gericht.
Zumal wer ist wirklich auf die "Toilette" gegangen der Chef oder der Co-Pilot ?
Meine Empfehlung, man sollte den Sachverhalt nochmals von einer unabhängigen Seite überprüfen lassen.
Ob da die Politik; Airbus-Konzern; Lufthansa-Konzern mitspielen ?
Es geht um viel Geld und Menschenleben.
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Mal abwarten, laut dem Spon-Bericht hat man angeblich nach einer Hausdurchsuchung nicht näher definierte Hinweise zu einer psychischen Erkrankung des Co-Piloten gefunden. :-)
http://www.spiegel.de/panorama/andreas-l-hinweise-auf-psychische-erkrankung-von-germanwings-pilot-a-1025835.html
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Unabhängig vom Ausgang der Untersuchungen - dieser manuell zu bedienende mechanische Zusatz "Sicherheits"-Riegel an der Cockpittüre gehört meiner Ansicht
nach sofort verboten !
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Vermutlich werden die Behörden für Flugsicherheit genau darüber gerade diskutieren.
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Aktuelle Beispiele vom A 320, im letzten Fall soll der Unfallbericht noch immer nicht veröffentlicht worden sein.
Zitat:
Falsche Daten weitergeleitet
Ende November 2014 gab es ein Beinahe-Unglück mit einer Lufthansa-Maschine von Bilbao nach München. Damals waren die Lagesensoren der Maschine vereist und hatten falsche Daten an den Bordcomputer weitergeileitet. Dieser leitete einen Sinkflug ein, der nicht unterbrochen werden konnte. Nur die Erfahrung des Piloten, der den Computer überlistete und schließlich ausschalten konnte, hat der Besatzung und den Passagieren das Leben gerettet.
Weniger glimpflich endete ein ähnlicher Fall eines A320 von Air Asia Ende 2014. Auch hier gab es Probleme mit dem Computer. Die Piloten zogen den Stecker, das Flugzeug ging aber unkontrolliert in einen rasanten Steigflug, kippte dann und fiel wie ein Stein ins Meer. 162 Menschen starben, es gab keine Überlebenden
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.was-war-die-ursache-fuer-das-airbus-drama-germanwings-absturz-theorien-im-ueberblick.6a526b9a-3d35-42c1-b6e0-460ea0e46e43.html
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Psychische Erkrankung verheimlicht :
Die Ermittler fanden zerrissene, aktuelle und auch den Tattag betreffende Krankschreibungen. Dies stütze nach vorläufiger Bewertung die Annahme, "dass der Verstorbene seine Erkrankung gegenüber dem Arbeitgeber und dem beruflichen Umfeld verheimlicht hat", heißt es in der Mitteilung.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/germanwings-absturz-co-pilot-war-fuer-unglueckstag-krankgeschrieben-a-1025956.html
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??? kann man Bewustlos sein und trotzdem normal athmen ? ich weiss es nicht.
Wer hat den Sinkflug eingeleitet ? ich weiss es nicht.
Zumindest ist wohl einer der Piloten auf die Pipistation gegangen, doch hat der andere das schon vorher geplant ?
Fragen ueber Fragen, die sich erst nach langem aufklaeren lassen.
Eins scheint wohl klar zu sein, einer der beiden Piloten muss das Flugzeug umprogrammiert haben.
Egal welcher, der Schmerz der Hinterbliebenen und deren, die ihr Kind verloren haben, wird dadurch nicht einfacher, nicht schmerzloser.
Ich trauere mit den Angehoerigen.
Soetwas tut auch mir im Herzen weh.
Leiter erhaerten sich die Verdachtsmomente gegen den Copiloten. Er war wohl :-X krank. Er war wohl krank geschrieben an diesem Tag :-X
http://www.n-tv.de/panorama/Copilot-war-am-Unglueckstag-krankgeschrieben-article14792641.html (http://www.n-tv.de/panorama/Copilot-war-am-Unglueckstag-krankgeschrieben-article14792641.html)
dann war es .... sicher absicht :-X
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??? :-X ohne Worte.
http://www.n-tv.de/panorama/15-09-Copilot-wurde-mehrfach-zurueckgestuft-article14789941.html (http://www.n-tv.de/panorama/15-09-Copilot-wurde-mehrfach-zurueckgestuft-article14789941.html) :(
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Eine menschliche Tragödie
Naja, wer wird schon sagen das man krank ist oder sogar an "Depressionen" leidet,
zumal z.Z. die Germanwings zur Eurowings vor einer Umstrukturierung steht, um weitere Kosten zu senken.
Das käme in der Praxis einer Entlassung gleich und für manchen die Existenzfrage gestellt.
Noch ist Endgültig nichts bewiesen.
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Noch ist Endgültig nichts bewiesen.
Fuer die Thais anscheinend schon. In einer Computeranimation wurde der Hergang der Situation vor der Cockpittuer
nachgestellt, gestern abend zu sehen im TV.
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Angeblich war der Co-Pilot schon Jahre vor seiner Piloten-Ausbildung, wegen suizidgefährdeten Tendenzen in psychiatrischer Behandlung.
http://bigstory.ap.org/article/0eee962278314a4daabdeff0e281f82d/investigators-focus-german-co-pilots-mental-state
p.s. Einige Airlines, z.b. Australian Airline, haben aus der Katastrophe gelernt, und angeordnet das immer zwei Crew.Member im Cockpit sein müssen.
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Angeblich war der Co-Pilot schon Jahre vor seiner Piloten-Ausbildung, wegen suizidgefährdeten Tendenzen in psychiatrischer Behandlung.
Dart, passt das alles nicht schon viel zu gut um den Konzern von jeglicher Schuld (und damit Ansprüchen) freizusprechen?
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Nein, die Lufthansa kommt damit nicht aus den Schadensersatz-Ansprüchen raus. (Wie will man überhaupt den Wert eines Toten bemessen?)
Habe irgendwo etwas von 50.000,- Euro pro Familie gelesen, mal schauen ob ich das noch finde. ???
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Hier im Spon Bericht vor 3 Tagen.
Wobei die 50K nur eine allererste Überbrückungshilfe sein soll.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/germanwings-absturz-lufthansa-erwarten-hohe-forderungen-a-1026036.html
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Schon erstaunlich, dass der Flugschreiber so schwer zu finden sein soll. Die Aufgabe ist allerdings ungleich einfacher - wenige Quadratkilometer Gebirge statt der halbe indische Ozean wie bei der malaysischen Maschine .
Apropos Germanwings: Schon vor dem Unglück war geplant, die Gesellschaft in die Eurowings überzuführen, die mit den Billigangeboten für Thailand ab nächstes Jahr schon Schlagzeilen gemacht hatte.
Das "Rebranding" dürfte nun eher schneller vonstatten gehen.
"Germanwings" war übrigens früher eine kurzlebige eigenständige Konkurrenzfirma zur Lufthansa auf Innerdeutschen Flügen, die vor 25 Jahren von der Marktmacht der LH in die Pleite befördert wurde. Die LH erwarb die Namensrechte zuerst nur deswegen damit kein anderer Konkurrent diese nutzen kann .
Die Condor, die ich früher als "Ferienflieger der Lufthansa" kannte, gehört nun komischerweise nicht mehr zum Konzern. Mit Aufkommen der Billigkonkurrenz stellte die LH dann die eigenen "Germanwings" auf die Beine.
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Schon erstaunlich, dass der Flugschreiber so schwer zu finden sein soll.
Das Problem ist in diesem Fall, dass das Flugzeug mit ungefähr 800 km/h in die Berge gekracht ist. Dabei ist vieles sozusagen "pulverisiert" worden.
Vor einigen Tagen hörte ich im Fernsehen, dass zwar das Gehäuse des Flugschreibers gefunden wurde, aber noch nicht der Inhalt. Außerdem hieß es, dass er keine Signale senden würde.
Ferner:
Zwar sind ca. 600 Helfer im Einsatz, aber das Gebiet ist schwer zugänglich.
Aus >>http://www.sueddeutsche.de/panorama/germanwings-absturz-in-frankreich-zweiter-flugschreiber-sendet-womoeglich-keine-signale-1.2414874 (http://www.sueddeutsche.de/panorama/germanwings-absturz-in-frankreich-zweiter-flugschreiber-sendet-womoeglich-keine-signale-1.2414874)<<
Bis Montagabend solle ein Fahrweg für Geländefahrzeuge zur schwer zugänglichen Unglücksstelle angelegt werden. Bislang ist die abgelegene Gegend nur per Hubschrauber oder Fußmarsch erreichbar. Die Fahrstraße soll die Bergung größerer Trümmerteile erleichtern, die nur schwer per Helikopter transportiert werden können. sagte Robin. Bisher werden Ermittler und Bergungskräfte tagsüber mit Hubschraubern in das unzugängliche Absturzgebiet gebracht.
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Der Flugschreiber ist so ausgelegt, dass er dabei nicht "pulverisiert" wird.
Und der Voice Recorder hat es ja auch "überlebt".
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Die Geräte halten jedenfalls extrem viel aus.
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/videografik-flugschreiber-robuste-zeugen-13506855.html
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Außerdem hieß es, dass er keine Signale senden würde.
Wohl, weil nicht im Wasser befindlich.
"Zum Auffinden im Meer verfügt die wasserdichte Black Box über einen Sonarsender, der bei
Kontakt mit Salzwasser aktiviert wird. Sie kann bis zu einer Wassertiefe von etlichen Tausend
Metern Meerestiefe noch tagelang Ultraschallsignale für eine Schleppsonde ausstrahlen."
http://www.focus.de/reisen/flug/airline-sicherheit/flugschreiber-der-unverwuestliche-letzte-zeuge_aid_326620.html
"Die Geräte senden nur bei Kontakt mit Wasser", erläuterte Jens Friedemann von der Bundesstelle
für Flugunfalluntersuchung (BFU) am Montag in Braunschweig. In den Alpen sende der Datenschreiber
also gar keine Funksignale."
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/international/a-1026300.html
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Es war mir bisher unbekannt, dass diese meist orangen Black-Boxes an Land keine Signale senden. Ist aber so und macht die Suche nicht leichter.
Noch einige Gedanken zum Flugschreiber
Gemäß den Vorgaben der EUROCAE (European Organization for Civil Aviation Equipment) sollen Flugschreiber mindestens eine Verzögerung von 3.400 g (33 km / s²) für 6,5 Millisekunden überstehen.
Siehe >>http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_recorder (http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_recorder)<<
Currently, EUROCAE specifies that a recorder must be able to withstand an acceleration of 3400 g (33 km/s²) for 6.5 milliseconds. This is roughly equivalent to an impact velocity of 270 knots (310 mph) and a deceleration or crushing distance of 450 cm. Additionally, there are requirements for penetration resistance, static crush, high and low temperature fires, deep sea pressure, sea water immersion, and fluid immersion.
Die vorgegebene maximal auszuhaltende Verzögerung beim Aufprall entspricht in etwa einer Aufprallgeschwindigkeit von 500 km/h. Aber nur in etwa, denn jeder Aufprall ist anders und dementsprechend auch die wirksame Knautschzone.
Bei einer Aufprallgeschwindigkeit von ungefähr 800 km/h (was wir aber noch nicht wissen) ist eine massive Beschädigung des Flugschreibers durchaus möglich.
Ein Foto des Stimmen-Rekorders dieses zerschellten Airbus A320-211:
(http://cdnwine.diario1.com/wp-content/uploads/2015/03/caja-negra-2-770x438.jpg)
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Und was intensiv gesucht wird, ist in etwa noch faustgroß.
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Und was intensiv gesucht wird, ist in etwa noch faustgroß.
Ja, darin vermute ich das grössere Problem.
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Wird da wieder versucht, etwas zu vertuschen?
Gibt es in dieser Frage eigentlich neue "Erkenntnisse"?
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Ja, viele. Aber auch viele Fragen. Zum Beispiel
http://derstandard.at/2000013640108/Germanwings-Absturz-Wo-bleibt-die-Unschuldsvermutung (http://derstandard.at/2000013640108/Germanwings-Absturz-Wo-bleibt-die-Unschuldsvermutung)
fr
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Ich erinnere an den MH 17 Absturz. Da gab es hier einen User franzi. Der wusste schon wenige Stunden nach dem Unglück über den genauen Unfallhergang zu berichten.
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@franzi, vermuten kannst du was du möchtest, auch die Unschuld eines Menschen.
Das ist deine persönliche Freiheit! Journalisten berichten was sie wissen und bilden
sich ihre Meinung. Auch das ist legitim. Interessant ist, dass ausgerechnet du diesen
Umstand beklagst, haben doch nach deiner Lesart die USA schuld, platzt in Sibirien eine
Wasserleitung. Ein Anhänger jeder Verschwörungstheorie mahnt zur Unschuldsvermutung.
Amazing franzi. :-)
Ich denke eher: Es springt wie eine Katze, hat Fell wie eine Katze und miaut wie
eine Katze. Warum soll ich also glauben, dass es sich um eine Schildkröte handelt?
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Noch kurz eine Bemerkung, weshalb die Berichte ueber die MM in diesem Fall sehr, sehr glaubhaft sind.
11. 7 in NY: Dort wurde ein unbeschaedigter Pass eines der Selbstmoerder in dem Truemmerhaufen des zusammengebrochenen Wolkenkratzers gefunden-unglaubhaft
Dieses Jahr beim Attentat auf die Charly Etwas Perversen in Frankreich: Dort hat man einen unbeschaedigten Pass im Fluchtfahrzeug gefunden-unglaubhaft
Obiger Absturz: Da hat man eine zerrissene Krankschreibung des Co-Piloten gefunden-endlich mal glaubhaft, da zerissen
Arthur, wieviel wenige Stunden danach?
fr
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@franzi, ich bin einfach nur glücklich, dass du keinen Flugschein hast. ;D
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@franzi, vermuten kannst du was du möchtest, auch die Unschuld eines Menschen.
Das ist deine persönliche Freiheit! Journalisten berichten was sie wissen und bilden
sich ihre Meinung. Auch das ist legitim. Interessant ist, dass ausgerechnet du diesen
Umstand beklagst, haben doch nach deiner Lesart die USA schuld, platzt in Sibirien eine
Wasserleitung. Ein Anhänger jeder Verschwörungstheorie mahnt zur Unschuldsvermutung.
Amazing franzi. :-)
Ich denke eher: Es springt aus wie eine Katze, hat Fell wie eine Katze und miaut wie
eine Katze. Warum soll ich also glauben, dass es sich um eine Schildkröte handelt?
Der kleine Unterschied zwischen dem Abschuss von MH 17 und Absturz dieser Maschine duerfte dir schon klar sein. Bei erstgenanntem Unglueck wurden keine Namen von Privaten genannt, bei der German Wings Maschine der Co-Pilot namentlich als Moerder an den Pranger gestellt, mit Folgen fuer die Hinterbliebenen.
fr
Sehe gerade
@franzi, ich bin einfach nur glücklich, dass du keinen Flugschein hast.
Wer behauptet das {{
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Der kleine Unterschied zwischen dem Abschuss von MH 17 und Absturz dieser Maschine duerfte dir schon klar sein. Bei erstgenanntem Unglueck wurden keine Namen von Privaten genannt, bei der German Wings Maschine der Co-Pilot namentlich als Moerder an den Pranger gestellt, mit Folgen fuer die Hinterbliebenen.
Der Pilot wollte es eindeutig so, hat er an seine Hinterbliebenden gedacht?
Die Gechichtsbücher sind voll, mit Namen von "berühmten" Mördern, die
zuerst in der Zeitung standen. Und was meinst du, wie lange es gedauert
hätte, bis das "Lebens-Umfeld" des Piloten Bescheid gewusst hätte, ganz
ohne Massenmedien? Du findest einfach immer etwas, um die Presse zu
diffamieren. Einmal verschweigen die Medien etwas, einmal lügen sie und
einmal schreiben sie zu viel von der Wahrheit? Der Weg ist dein das
Ziel ... ist es nicht eher so franzi?
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Der Pilot wollte es eindeutig so,
Dann stell doch bitte eine Kopie des Abschiedsbriefes ein.
Danke!
fr
-
Der Pilot wollte es eindeutig so,
Dann stell doch bitte eine Kopie des Abschiedsbriefes ein.
Danke!
fr
Du deinen Flugschein zuerst. ;]
Katzen schreiben übrigens keine Abschiedsbriefe ... doch sie bleiben Katzen! C--
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Da nehm ich aber beim Wort!
Vorgeschichte
Vor 13 Tagen auf einer ebenen Felsplatte unvorbereitet voll auf den Ruecken geflogen, nach einigen Minuten luftschnappen und nachfolgendem Aufrappeln auf die Knie geflogen
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=16922.0 (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=16922.0)
Und jetzt her damit, mit dem Abschiedsbrief :-)
fr
-
:-) franzi, ich denke auch, es war geplant bzw kurzsichtig entschlossen.
Ein Abschiedsbrief kann es nicht geben, da er aus der Situation gehandelt hat.
Erstens :-X depresiv, ok, dann noch die kurze Trennung von seiner Freundin. Da haben wir auch schon ( ich) einige Probleme gehabt frueher in der Jugend, wenn die Freundin mal Schluss gemacht hat. Da ist einem die Welt einfach egal.
Ich denke , er hatte das nicht direkt geplant , als er von Duesseldorf abflug, aber als sich die Gelegenheit gab, beim Rueckflug, war ihm das alles schnurz, ich leide also weg mit den Trennungsschmerz. ??? :-X.
Wieso konnte der Pilot nicht auf die Toilette in Barcelona, ist doch gleich hinter dem Cockpit ?
Wieso ging er erst dann, als die normale Reisehoehe erreicht war, weil er dann erstmal Ruhe hatte und das Flugzeug eigentlich alleine flog.
Ausser , der Copilot aendert die Flugdaten ???
Das war eine typische Kurzschlusshandlung.
Schade, schade.
Das kann aber den Schmerz der Hinterblieben nicht mindern.
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Buri, da ich nicht die geringste Lust habe, mich mit VT zu befassen (die einzige Lust, die meine . . . .heit hat ist ist die, mich auf weiblichen Koerpern herumzuwergeln), bezeichne das klarerweise nur Geschwurbel
Thomasgeantwortet:
4 Minuten her
Also, ihr Lieben, ich mag Leute, die ein wenig irre sind. Dazu kommt bei Verschwörungstheoretikern Intelligenz, wacher Geist und ausgeprägte Kombinatorik. Und genau das respektiere ich. deshalb im folgenden Gedanken, die Euch eigentlich Spaß machen sollten.
Los geht`s: Wie erklären wir uns, dass ein Kamikaze-Copilot sein Ende statt im Sturzflug in einem sachten, 8(!)minütigen Landeabgang sucht – während sein Kollege, so wird es jedenfalls medial durchaus spannend vermittelt, mit einer Notaxt die Türe bearbeitet. Und wie haben wir es zu verstehen, dass sich die Passagiere während der „verzweifelten“ Bauarbeiten an der Kabinentür mucksmäuschenstill verhielten, dass sie – anders als im Fall 9/11 – keine Mails oder Telefonanrufe an ihre Liebsten absetzten? Warum sollten sie die offenkundige Katastrophensituation nicht berührt haben? Warum fingen sie – laut Behörden – erst Sekunden vor dem Aufschlag an zu schreien? Wie erklären wir uns, dass der bis dato ausschließlich in israelischen Medien „angedachte Ablauf“, dass nachweislich an Bord befindliche Iraner auf dem Höhe- und Schlusspunkt der von Israel mit allen Mitteln bekämpften Iran-Atomverhandlungen (welche die USA und ihre westlichen Verbündeten unter allen Umständen in trockene Tücher bekommen wollen) die Welt mit einem neuen 9/11 bedrohten. Dass europäischen Luftfahrt- und Sicherheitsbehörden entsprechende Vorwarnungen vorlagen – und man trotzdem fliegen ließ. Und dass das französische Militär auf Verdacht bzw. in Panik ein mit 150 Menschen prall besetztes deutsches Passagierflugzeug vom Himmel holte. Wie erklären wir uns, die aktuell sakrosankten Iraner als Entführer. Aufimmerundewig sakrosankte Bündnispartner als Vollstrecker. Ein diplomatischer Super-GAU, der für aufmerksame Beobachter seine Spuren hinterlassen hat: Die zur Germanwings entsandten drei französischen Mirageflugzeuge. Die französischen Ohrenzeugen, die über zwei Detonationen sprechen. Die zerhäckselten Trümmer, wie im Konfettiregen. Das weite Streufeld. Das „geeignete“, weil unbewohnte Absturzgebiet. Dessen sofortige militärische Absperrung. Die Geheimhaltung der Passagierliste. Und, wie gesagt, das überaus schnelle Terrordementi, dazu Bilder von Staatsoberhäuptern, die sich betroffen in den Armen liegen. Wie erklären wir uns den Funkabriss – Verlust einer Passagiermaschine – zwei Iraner an Bord – Militär das entgegen ursprünglichen Beteuerungen die Sache im Visier hatte – und der abschließende Befund „Depression-Suizid im Cockpit“: Etliche Punkte im „Fall Germanwings“ erinnern frappierend an den rätselhaften Katastrophenflug der Malaysian Airlines MH370, deren Schicksal bis heute nicht geklärt ist. Schon damals stand der Verdacht im Raum, Militärs hätten 200 Chinesen vom Himmel geholt.
Könnte es so abgelaufen sein:
Das Drama, Schritt für Schritt
Schritt 1:
Aus nahöstlichen Geheimdienstkreisen gehen wiederholt – unspezifizierte – Terrorwarnungen an französische und deutsche Fluggesellschaften. Inhalt: Islamistische Kommandos aus dem Umfeld von Hisbollah, Hamas und al-Kaida (allen drei Gruppen werden Verbindungen in den Iran nachgesagt) planten mehrere Passierierjets für eine Wiederholung von 9/11 zu missbrauchen. Um ihre Linien und Passagiere zu schützen treten deutsche und französische Fluggesellschaften daraufhin inmitten „heißer Verdachtszeitfenster“ in teure Streiks.
Schritt 2:
Erneuerte Warnung am Abflugtag der Germanwings. Maschinen werden zum Check am Boden gehalten. Der Unglücksjet hebt daher mit erheblicher Verspätung ab. Was, kaum zufällig, gerade israelischen Medien danach „ins Auge fällt“: Es befinden sich zwei Iraner an Bord.
Schritt 3:
Bei der französischen Bodenkontrolle reißt die Funkverbindung zur Germanwings ab. Auf Ansprachen wird nicht mehr reagiert. Ist auch der Transponder zu diesem Zeitpunkt abgeschaltet, so wiederholt sich in diesem Moment das Szenario 9/11 und MH370- die Befehlskette für das Militär ist einfach und lautet seit 2001: Aufklären, wenn möglich abfangen, ansonsten abschießen.
Schritt 4:
Die Franzosen lassen eine oder – Zeugenaussagen am Absturzort zufolge sogar mehrere – Mirages zum Germanwings-Jet aufsteigen. Die Medien werden diese Meldung später erst verzögert und im hinteren Bereich ihrer Berichterstattung kund tun.
Schritt 5:
Die Militärpiloten observieren die Lage im Cockpit. Dabei können sie nur eines der folgenden drei Szenenbilder vor Augen gehabt haben:
Nurmehr ein Pilot sitzt in der Kanzel: Die offizielle, aus mehren Gründen nicht glaubwürdige Selbstmordtheorie
Beide Piloten sitzen am Steuer, sind aber bewusstlos. Ebenfalls sehr zweifelhaft, denn im Fall eines außergewöhnlichen Gasaustritts, also eines echten Unfalls, hätte nichts dagegen gesprochen, die Blackboxinhalte sofort bekannt zu geben. Diese wurden aber im Gegenteil dramatsiert.
Es befanden sich mehr als nur die Piloten im Cockpit. Dann bestand akuter Entführungsverdacht. Und die Blackbox-Inhalte waren aus staatlichen Notstandsgründen geheimzuhalten.
Schritt 6:
Die Militärpiloten erhalten Schießbefehl und führen diesen aus. Tatsächlich sprechen Zeugen von zwei Detonationen. Die Streuwirkung der Flugzeugtrümmer inklusive ihrer Größe spricht ebenfalls für eine Explosion in größerer Höhe und nicht erst am Berg. Eine technisch denkbare, militärisch erzwungene Ableitung des Jets via Fernsteuerung scheidet ebenfalls aus, da man diesen dann auch – ohne Tötung der Passagier – auf einen Army Airport hätte lenken können. Die Annahme, dass Entführer die Maschine planmäßig zum Absturz brachten, ergibt ebenfalls keinen Sinn: sie hätten sich eine Metropole zum Absturzziel genommen, kein unbewohntes Berggebiet.
Schritt 7:
Die Mirage-Mission wird erst später bekannt und dann offiziös mit der Antwort bedacht, man werde mit den Piloten zu sprechen haben. Was eine Lüge ist, da man die Rücksprache bereits realtime zum Einsatz im militärischen Oberkommando und spätestens eine Stunde später in Ministerien vorliegen hatte.
Schritt 8:
Andere Flugbesatzungen, zumindest aus der Luftfahrtfamilie der Germanwings, weigern sich bei Bekanntwerden der Tragödie, zu starten. Ein solcher AdHoc-Streik ist ohne Vorbild und legt nahe, dass die Besatzungen über Schritt 1 und 2 – die Vorwarnung zu einer 9/11 Neuauflage – informiert waren. Einen Tag später behaupten die – offenkundig von Staatsstellen instruierten – Medien, diese Reaktionen hätten jeweils andere und „rein private Gründe“ gehabt. Was eine schwere Zumutung an den gesunden Menschenverstand darstellt.
Einen Tag später ist klar, dass es sich um einen nunmehr abgeschlossenen Einzelfall handelt. Die deutsche Lufthansa und ebenfalls im Streik befindliche Kollegen nehmen darauf ihre Arbeit wieder auf.
Schritt 9:
Die Informationsannahme und mediale Weitergabe läuft sofort auf Regierungsebene – was bei einem „normalen Verkehrsunfall“ nicht vorgesehen ist. Es spricht dafür, dass die Behörden wussten, dass der Vorgang die nationale Sicherheit betraf.
Schritt 10:
Sofortiges Politikergedränge um den Absturz und in Frankreich – was ebenfalls zeigt, wie wichtig man den Fall nahm. Umgehende Information der deutschen, französischen und amerikanischen Regierung, dass es sich „nicht um einen Terrorvorfall“ handele. „Spekulationen“ würden sich „verbieten“. Die Passagierliste bleibt unveröffentlicht.
Schritt 11:
Nachdem mehrere zuvor genannte Ungereimtheiten durchzusickern beginnen meldet die New York Times die Hollywoodreife Story „Selbstmordpilot downed Jet während Kapitän zur Axt greift“. Angesichts der Reputation des Blatts wird der Artikel weltweit von den namhaften Medien gespiegelt. Die angeblich noch auf Wochen mit der Auswertung der Tonbänder („vorher keine gesichterte Erkenntnis“) betrauten Ermittlungsbehörden „räumen ein“, dass der Bericht den Tatsachen enstpreche. Ein deutsches Provinzblatt textet, Copilot Lubitz leide unter Depressionen. Obwohl die Zeitung – wie zuvor die New York Times – ihren einzigen Zeugen nicht benennt, findet die Meldung umgehend internationale Verbreitung.
Wolfgang Eggert
Bitte schön, gern geschehen. Diesen Text ( das hier sind nur Auszüge ) kann man mittlerweile überall nachlesen. Ich habe ihn von unseren Ösi-Freunden vom
das ich belaechle.
fr
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Bisher beruht fast alles auf Spekulationen. Der tote Copilot kann sich schlecht wehren, während er medial verantwortlich gemacht wird. Die Aufnahmen des Voicerecorders sind Grund für Annahmen, beweisen diese aber nicht. Auf N24 gabs erst die Meldung, die Maschine hätte einen Notruf abgesetzt.
http://www.statusquo-blog.de/germanwings-9525-smoking-gun-gab-es-einen-notruf-des-co-piloten/
Das wurde später dementiert.
Die gern genannte Axt befindet sich im Cockpit, kann daher nicht benutzt worden sein.
Nichts bekannt ist mir bisher, ob der Autopilot sich (akustisch) gemeldet hat. Der bemerkt nämlich ein "Fehlverhalten" und meldet das lautstark. Müsste also zu Hören sein, wenn schon behauptet wird,der Atem wäre hörbar gewesen. Beweisen lässt sich das erst mit dem Flugschreiber.
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??? Wieso geht das Flugzeug, kurz nachdem der Pilot die Kabine verlassen hat in den Sinkflug ?
Da gibt es nur ein kleines Raedchen zu drehen und der Copilot weiss das.
Wahrscheinlich hat er an dem Raedchen mal gedeht , um die Landung in Duesseldorf schon mal zu testen :] ??? {[
Ich kann dazu nur soviel sagen, er ist ein Massenmoerder.
Es gibt dazu noch mehr Beweise.
Der Pilot wird es wohl kaum gewesen sein.
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Bereits am Tag danach hiess es, dass der Copilot seine Ausbildung für Monate "unterbrochen" hätte und nochmals ganz von vorne beginnen musste.
Inzwischen rückt die Lufthansa auch scheibchenweise raus, warum...
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7506917-lufthansa-wusste-frueh-von-depression-spohr-will-angehoerige-treffen
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@burianer, helmut
@Castro hat voellig recht. Wenns bloed hergeht nehmens
dir bei check-in eine Nagelfeile weg.
Und aufeinmal ist hier eine Streitaxt zur freien Entnahme.
Wie auch immer, ich war ja (Buddha seis gedankt) nicht
dabei. Es geht mir aber die ganze Sache viel zu glatt,
zu schmierig und zu schleimig...........
fidelio
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??? sicher, im Prinzip koennte es auch der Pilot gewesen sein, der vorher mal an einem Raedchen gedreht hat ??? ???
Nur glaube ich nicht daran , denn er hat Familie und waere froh gewesen, mit seiner Frau und Kindern Ostern zu feiern.
??? ??? Fragen ueber Fragen.
Der Copilot hatte , leider, ganz direkte Probleme. :-X
Egal, leider mussten viele Menschen Sterben, und das tut weh.
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Diese Quelle wurde von Pravda Tv verlinkt {:}
Boykott der Bild-Zeitung Rutesheim sorgt bundesweit für Aufsehen
Ulrike Otto, 01.04.2015 10:04 Uhr
Petra und Kai Oberst verkaufen das Boulevard-Blatt in der Postagentur Rutesheim nicht mehr. Im Internet erhalten sie dafür tausendfaches Lob.
Liebe Kundschaft, uns reicht es jetzt ebenfalls. Wir nehmen an der Hetzjagd um einen psychisch kranken Menschen nicht länger teil und werden die Bildzeitung heute ebenfalls nicht verkaufen. Wir bedanken uns für Euer Verständnis.“ Mit dieser kurzen Nachricht auf der Seite der kleinen Postagentur Rutesheim im Online-Netzwerk Facebook am Samstag fing alles an. Dazu hat Petra Oberst ein Foto gestellt, dass einen Teil der Schlagzeile der Zeitung zeigt: ein Foto des Co-Piloten des abgestürzten Germanwings-Flugzeugs, dazu die Bezeichnung Massenmörder und der Name. Diesen hat Petra Oberst unkenntlich gemacht und mit dem gleichen Stift einen schwarzen Balken über die Augen gemalt. Denn so stellt sich die Rutesheimerin eine angemessene Berichterstattung vor.
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.boykott-der-bild-zeitung-rutesheim-sorgt-bundesweit-fuer-aufsehen.22bd6f2f-cf6d-401c-945e-579002669128.html
fr
NS-War kein Aprilscherz
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Nach meiner Meinung wird die Verschwörungstheorie von der Lügenpresse verbreitet. Die ganz einfache und logische Erklärung für den Absturz ist folgende:
Der Co Pilot hat nachdem der Kapitän das Cockpit verlassen hat die Tür verschlossen. Wenn die Tür mit einem Code geöffnet werden könnte hätten Flugzeugentführer leichtes Spiel, sie könnten den Kapitän zwingen die Tür zu öffnen.
Darauf bekommt der Co Pilot zu wenig Luft wegen eines technischen Defekts, Sabotage oder körperlichen Schadens und leitet den Sinkflug ein damit das Flugzeug in Sauerstoff-reichere Flughöhe kommt.
Dann wird er ohnmächtig.
Der Rest der Tragödie ist bekannt.
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Nach meiner Meinung wird die Verschwörungstheorie von der Lügenpresse verbreitet.
Die ganz einfache und logische Erklärung für den Absturz ist folgende: ...
:D :]
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Nach meiner Meinung wird die Verschwörungstheorie von der Lügenpresse verbreitet. Die ganz einfache und logische Erklärung für den Absturz ist folgende:
Der Co Pilot hat nachdem der Kapitän das Cockpit verlassen hat die Tür verschlossen. Wenn die Tür mit einem Code geöffnet werden könnte hätten Flugzeugentführer leichtes Spiel, sie könnten den Kapitän zwingen die Tür zu öffnen.
Darauf bekommt der Co Pilot zu wenig Luft wegen eines technischen Defekts, Sabotage oder körperlichen Schadens und leitet den Sinkflug ein damit das Flugzeug in Sauerstoff-reichere Flughöhe kommt.
Dann wird er ohnmächtig.
Der Rest der Tragödie ist bekannt.
Zufaelle gibt es !!! :-)
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Nach meiner Meinung wird die Verschwörungstheorie von der Lügenpresse verbreitet. Die ganz einfache und logische Erklärung für den Absturz ist folgende:
Der Co Pilot hat nachdem der Kapitän das Cockpit verlassen hat die Tür verschlossen. Wenn die Tür mit einem Code geöffnet werden könnte hätten Flugzeugentführer leichtes Spiel, sie könnten den Kapitän zwingen die Tür zu öffnen.
Darauf bekommt der Co Pilot zu wenig Luft wegen eines technischen Defekts, Sabotage oder körperlichen Schadens und leitet den Sinkflug ein damit das Flugzeug in Sauerstoff-reichere Flughöhe kommt.
Dann wird er ohnmächtig.
Der Rest der Tragödie ist bekannt.
Sehr einleuchtende Erklärung, allerdings für Ulfkotte zu wenig spektakulär und verschwörungshaft, für die Prawda zu wenig West-Bashing.
Da gefallen mir die Erklärungen der Lügenpresse dann schon besser C--
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:] natuerlich kann man den ausgeschlossenen Kapitaen immer zwingen , dass er die Tuer oeffnet, natuerlich ist die Axt nicht im Cockpit, was sollte die dort verloren haben {+
Dass die da ausbrechen ?
Ich denke, dass man die Axt auch nur ueber einen Sicherheitscode entnehmen kann.
Das waere zumindest meine Vorstellung schon vor40zig Jahren :] gewesen.
Wie auch immer, Prawda , lass die mal schreiben , die Russen haben da eine einfache Erklaerung {+ es waren wieder die aus dem Westen :] immer diese USA,s :]
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Warum werden nicht alle Flugdaten automatisch in Echtzeit ueber Satelit an eine Bodenstation gesendet ?
Dann brauchen die nicht in den Truemmern nach irgendwelchen Boxen zu suchen.
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In diesem Video erfährt man in 5 Minuten alles relevante über die Cockpittür des A 320 :
https://www.youtube.com/watch?v=ROIH3KCEIvs
Die Entwickler haben sich durchaus was dabei gedacht.
Die bisherigen Verdachstmomente auf eine vom Copiloten absichtlich verriegelte Cockpittür ( in Position LOCK) stützen sich darauf, dass kein "Klingelton" auf dem Voice Recorder zu hören war.
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2. Flugschreiber (Datenrekorder) gefunden und Tablet in seiner Wohnung gefunden und ausgewertet mit Browserhistory zum Thema Selbstmord und Sicherheitssysteme von Cockpittüren
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Hier ein entsprechender Link:
http://www.spiegel.de/panorama/germanwings-absturz-co-pilot-informierte-sich-im-netz-ueber-suizid-a-1026935.html
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2. Flugschreiber (Datenrekorder) gefunden und Tablet in seiner Wohnung gefunden und ausgewertet mit Browserhistory zum Thema Selbstmord und Sicherheitssysteme von Cockpittüren
Blackbox bestätigt: Co-Pilot brachte das Flugzeug absichtlich zum Abstürzen
http://www.watson.ch/Front/articles/106132480-Auswertung-der-zweiten-Blackbox-best%C3%A4tigt%3A-Co-Pilot-brachte-das-Flugzeug%C2%A0absichtlich-zum-Abst%C3%BCrzen
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:-X einfach nur traurig.
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Morgen lesen wir dann, dass der Copilot noch diabolisch gelacht
hat, was man ganz eindeutig hoert.
Wieso muss sich ein ausgebildeter Pilot im Internet schlau machen,
wie man eine Tuer verriegelt?
Vor Jahren habe ich einmal einen Film gesehen: Capricorn.
Nur dort habens viel geschickter gelogen - leider vergebens.
fidelio
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Zumindest wird die Meldung in allen Mainstream Medien bestätigt.
http://www.tagesschau.de/ausland/germanwings-333.html
Ok, morgen erkleert uns Franzi warum das alles gelogen ist. C--
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@dart
In keiner Weise bezweifle ich, dass diese "Tatsachen"
alle Medien dankbarst aufnehmen. Besonders hervorgetan
hat sich yahoo.de, die ja fast stuendlich etwas Neues
ueber das grauenhafte Unglueck wussten. Meine Gedanken
waren oft bei den Verunglueckten und deren Angehoerigen.
Aber auch beim Co-Piloten, den ich halt ( und das bleibt
mir unbenommen) fuer ein wehrloses Opferlamm halte.
fidelio
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Wieso muss sich ein ausgebildeter Pilot im Internet schlau machen,
wie man eine Tuer verriegelt?
Zitat :
An mindestens einem Tag habe er sich darüber hinaus über mehrere Minuten mit Suchbegriffen über Cockpit-Türen und deren Sicherheitsvorkehrungen auseinandergesetzt, so die Staatsanwaltschaft.
Da mit "wenigen Minuten"fällt wohl nicht unter "Schlaumachen" sondern nur um zu checken, ob es irgendwas neues zu dem Thema gibt
Die Einstellung des Autopiloten auf "Tiefstflug" (FL 100) war übrigens schon von Anfang an bekannt, da der Transponder im Reiseflug ein entsprechendes Signal aussendet.
Der einzige Aufhänger für eine Verschwörung wärn Ort und Zeitpunkt :
Die Alpen liegen nicht direkt auf der kürzesten Flugroute und : kann man seinen Chef einfach so zum "pinkeln" schicken ?
Auf einem Langstreckenflug wird man wohl oder übel mal "Müssen", aber nicht unbedingt auf einem 2-3 stündigen Hüpfer.
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Mod. Namtok
Mit Verschwoerungtheorien habe ich mein Lebtag nichts
am Hut gehabt. In dieser traurigen Sache ist es eben so,
dass schon sehr viele Ungereimtheiten auftauchen.
Man beachte auch die Lesermeinungen in vielen Medien,
wo sich auch Leute ( zoegerlich ) zu Wort melden, die
von der Materie offensichtlich was verstehen.
Sicher ist, dass man sich fahrlaessig oder eher gewollt
auf ein Scenario eingeschossen hat, aus dem man nicht
mehr zurueck kann ( oder will).
freundl. Gruss
fidelio
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Hier aus dem Spiegel-Online, interessant sind auch die Kommentare dazu.
Der Co-Pilot der Germanwings-Maschine hat bewusst den Sinkflug ausgelöst, das zeigt die Auswertung des zweiten Flugschreibers. Andreas Lubitz veränderte den Autopiloten mehrfach, sodass der Airbus beschleunigt wurde.
http://www.spiegel.de/panorama/germanwings-zweite-blackbox-bestaetigt-absturzabsicht-des-co-piloten-a-1026999.html#js-article-comments-box-pager
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Der Co-Pilot der Germanwings-Maschine hat bewusst den Sinkflug ausgelöst, das zeigt die Auswertung des zweiten Flugschreibers. Andreas Lubitz veränderte den Autopiloten mehrfach, sodass der Airbus beschleunigt wurde.
http://www.spiegel.de/panorama/germanwings-zweite-blackbox-bestaetigt-absturzabsicht-des-co-piloten-a-1026999.html#js-article-comments-box-pager
Und wieso finde ich das nicht bei KOPP online??? :o Aber die werden schon noch nachlegen (müssen), das der gefundene Flugdatenschreiber nur untergeschoben wurde. {+
"Apropos: Während die französische Staatsanwaltschaft um die angeblichen CVR-Aufzeichnungen einen Riesen-Rummel veranstaltete, redete von den viel wichtigeren Flugschreiberdaten kaum noch jemand. Dabei wäre das besonders interessant, denn diese andere Black-Box erlitt laut vereinzelten Medienberichten ein seltsames Schicksal. Gemäß einem ersten Bericht der New York Times war die zweite Black-Box »schwer beschädigt und ihre Speicherkarte entfernt und verschwunden«. Ein wahrscheinlich einmaliger Vorgang. Dies ist vielleicht auch den Schreibern der NYT aufgefallen, denn inzwischen heißt es da: Am Absturzort »fanden die Arbeiter das Gehäuse der zweiten sogenannten Black-Box, den Flugdatenschreiber, aber die Speicherkarte mit den Daten über die Flughöhe, Geschwindigkeit, Position und den Zustand des Flugzeugs befand sich nicht darinnen.« So so − und warum nicht? Weil sie »offenbar losgerissen oder bei dem Aufprall zerstört« worden sei.
All dies wird der Öffentlichkeit allen Ernstes als Wahrheit untergejubelt."
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:] Bei der modernen Technik, steuert das Flugzeug alles alleine. :-X
Da hat keiner am Rad gedreht :] da hat keiner in der Pilotenkanzel gesessen :-X da hat keiner den Sinkflug eingeleitet, da hat keiner die Geschwindigkeit manipuliert etc etc.
Womoeglich hat der Pilot zu seinem Nachbarn gesagt, bereite schon mal die Landung vor {-- ich geh mal PIPI.
Sorry, aber wie blauaeigig muss man sein ???
Was hilfts, mir nicht und den Hinterblieben erst recht nicht.
Jede weitere Spekulation ist doch ueberfluessig, denn wir wissen doch nur, dass das Flugzeug mit hoher Geschwingkeit gegen die franzoesischen Alpen flog.
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Es sollte doch eigentlich jedem klar sein, dass die USA hier eine Geheimwaffe getestet haben!
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Und wieso finde ich das nicht bei KOPP online??? :o Aber die werden schon noch nachlegen (müssen), das der gefundene Flugdatenschreiber nur untergeschoben wurde. {+
Davon Leben doch die Verschwörungsmedien...im wahrsten Sinne des Wortes...
und ihre gelangweilten Anhängerschaft verbreiten es. {{
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:] Bei der modernen Technik, steuert das Flugzeug alles alleine. :-X
Da hat keiner am Rad gedreht :] da hat keiner in der Pilotenkanzel gesessen :-X da hat keiner den Sinkflug eingeleitet, da hat keiner die Geschwindigkeit manipuliert etc etc.
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denn wir wissen doch nur, dass das Flugzeug mit hoher Geschwingkeit gegen die franzoesischen Alpen flog.
Eben deswegen ist es gar nicht so "einfach" einen Absturz herbeiführen zu wollen. Die naheliegenste Möglichkeit, einfach die Nase nach unten nehmen um in den Sturzflug nach unten überzugehen macht nur Sinn im Falle eines Druckabfalls in der Kabine und wird ohne diesen wohl automatisch blockiert.
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Sorry, doppelter Link, @vicko hatte schon...{--
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(http://up.picr.de/21476876kl.jpg)
Und wieso finde ich das nicht bei KOPP online??? :o Aber die werden schon noch nachlegen (müssen), das der gefundene Flugdatenschreiber nur untergeschoben wurde. {+
Fuer die nachfolgenden widerspruechlichen Informationen der Massen-Medien zur Germanwings Katastrophe braucht es nicht alleinig nur den Kopp-Verlag sondern es reicht dazu die Internet-Weisheit:
Nie vergessen: Alles nachpruefen und selber denken!
Mit Axt,Brecheisen oder Brechstange,Feuerloescher,Fusstritten,Sauerstoff-Flasche, - mit allen diesen Mitteln soll der ausgesperrte Pilot laut den internationalen "Wahrheits"-Medien versucht haben die Cockpit-Tuer gewaltsam zu oeffnen.
(http://www.berliner-kurier.de/image/view/2015/2/26/30231430,32400192,highRes,maxh,480,maxw,480,01D+02_71-82289198_ori.jpg)
Allein im Cockpit versuchte inzwischen der Copilot mit uebergezogener Sauerstoffmaske die Germanwings Maschine zum Absturz zu bringen.
Soweit die zusammengefassten Erkenntnisse diverser Massen-Medien von A bis Z.
Weiter unten noch eine kleine Auswahl von Orginal-Textauszuegen.
(http://1.bp.blogspot.com/-qWYN4ft0YT4/VRWF_aIKCfI/AAAAAAAAaVI/4vunOCDSRzw/s400/GermanwingsPilotMask.jpg)
Siehe auch: http://www.austrianwings.info/2013/09/rauch-im-cockpit-die-frueher-oft-unterschaetzte-gefahr/
Der Focus (D):
Protokoll zum Germanwings-Crash Andreas L. trug Sauerstoffmaske : So liefen die letzten Minuten von Flug 4U9525
10.35 Uhr: Der Kapitän verlangt nach der Brechstange, die sich am Ende des Flugzeugs befindet. Noch lautere Schläge gegen die Tür sind zu hören, anschließend metallische Geräusche: Der Kapitän versucht, die Tür mit der Brechstange zu öffnen.
10.38 Uhr: Trotz der ohrenbetäubenden Geräusche kann L.s Atem deutlich vernommen werden: Er hat sich eine Sauerstoffmaske übergezogen und atmet ganz normal. Das Flugzeug befindet sich auf 4000 Metern Höhe.
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Der Blick (CH):
10.33 Uhr: Der Sinkflug beginnt, Lubitz reagiert nicht auf mehrere Versuche der Flugkontrolle, ihn zu kontaktieren.
Man hört den Kommandanten, wie er versucht, die Türe zu öffnen, wie er klopft: «Ich bins!» Der Kommandant nimmt eine eiserne Sauerstoffflasche oder einen Feuerlöscher und versucht, die Türe einzuschlagen. Keine Antwort. Man hört ihn schreien: «Um Gottes Willen, öffne diese Tür!»
10.35 Uhr: Der Kommandant verlangt, dass man ihm ein Brecheisen bringt, das im hinteren Teil des Jets mitgeführt wird. Metallische Geräusche.
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Die Welt (D)
Offenbar tut der Kapitän alles, so die Erkenntnisse der Staatsanwaltschaft, um wieder an seinen Arbeitsplatz zu kommen und die Maschine zu retten: Er klopft und tritt gegen die gesicherte Tür. Der Bereich vor dem Cockpit ist von der Kabine aus voll einsehbar. Spätestens jetzt merken die Passagiere, dass es ein Problem gibt. Doch erst in den letzten Sekunden sind Schreie zu hören. Vorn zeichnen die Mikrofone weiter ruhiges Atmen auf – bis zum Schluss, als das Flugzeug mit beinah 800 Kilometern pro Stunde in das Bergmassiv fliegt und alles, was an Bord ist, durch den Aufschlag in Sekundenbruchteilen pulverisiert wird.
Die Zeit (D):
Bericht: Germanwings-Pilot wollte Tür zum Cockpit mit Axt öffnen
Berlin (AFP) Der ausgesperrte Pilot der verunglückten Germanwings-Maschine hat einem Bericht zufolge offenbar wenige Minuten vor dem Aufprall noch versucht, die Tür zum Cockpit mit einer Axt zu öffnen. Wie die "Bild"-Zeitung vom Freitag unter Berufung auf Sicherheitskreise berichtete, nutzte er dafür eine an Bord befindliche Notfall-Axt, um in das geschlossene Cockpit zurückzugelangen. Sein Ziel sei es gewesen, den Sinkflug zu stoppen, berichtete die Zeitung."
(http://up.picr.de/21478596rl.jpg)
In Anbetracht dieses Sachverhaltes ist es fuer den denkenden Internetnutzer nur recht und billig alle Aspekte eines Ereignisses gruendlich aus allen Quellen zu recherchieren.
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In Anbetracht dieses Sachverhaltes ist es fuer den denkenden Internetnutzer nur recht und billig alle Aspekte eines Ereignisses gruendlich aus allen Quellen zu recherchieren.
Zu welchen Ergebnissen bist du den bislang gekommen? :-)
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Leider sind in diesem Thread sicher auf Grund einer moderatoralen Aufraeumaktion einige durchaus interessante Artikel einzelner User verschwunden.
Ob dahinter nicht einsehbare Protest-PN's einzelner User wegen blasemistischen dialektischen Denkens in Bezug auf @arthurschmidt2000 mit schwarzen Humor provokativ gemachte Aeusserung "Es sollte doch eigentlich jedem klar sein, dass die USA hier eine Geheimwaffe getestet haben!" vermag ich leider nicht zu beantworten.
Vermutlich haette ich zur Klaerung dieser von arthurschmidt2000 gelegten USA-Spur nicht auf Politically Incorrect betreffs Germanwings-Absturz zurueckgreifen sollen.
Bei einigen transatlantischen Glaeubigen ist diese Webseite ob der plausiblen Wahrheit der Pegida-Proteste begruendet mit dem "POSITIONSPAPIER der PEGIDA" mit Sicherheit geblacklistet.
Da ich es fuer sehr wichtig halte diesmal abseits von "Politically Incorrect" (Asche auf mein Haupt!) inhaltlich auf correcte oeffentlich anerkannte System-Medien zurueckzugreifen ein erneuter Versuch um neben
@arthurschmidt2000 auch den @dart mit seiner Frage zufriedenzustellen:
Zu welchen Ergebnissen bist du den bislang gekommen? :-)
Die widerspruechlichen Informationen der Massen-Medien zur Germanwings Katastrophe wurden bereits in einem anderen Artikel mit roter Schrift kenntlich gemacht.
Es gibt aber noch einen anderen Aspekt der in naechster Zeit noch eine grosse Rolle spielen wird.
Grundlage ist die blockierte Cockpit-Tuer der Germanwings-Maschine.
Der Mensch, der bereit ist seine Freiheit aufzugeben, um Sicherheit zu gewinnen, wird beides verlieren.
Benjamin Franklin
Ein US-Praesident mit Durchblick praegte diesen Satz welcher in der heutigen Zeit noch mehr Gueltigkeit hat als zu seinen Lebzeiten.
"Nach Angaben der Staatsanwaltschaft hat der Copilot des A320 den Piloten absichtlich ausgesperrt und den tödlichen Sinkflug eingeleitet - die Crew hatte keine Chance, die Cockpit-Tür zu öffnen.
Die Cockpit-Tür der A320 ist vielleicht die sicherste Barriere im Flugzeug, denn seit dem Terroranschlag in den USA am 11. September 2001, bei denen die Attentäter in die Schaltzentrale der Flugzeuge vorgedrungen waren und das Steuer übernahmen, wurden die Sicherheitsmaßnahmen in Flugzeugen international verschärft. Doch dies könnte beim Absturz von Flug 4U9525 verheerend gewesen sein.
http://diepresse.com/home/panorama/welt/4694301/Warum-sich-die-CockpitTur-nicht-offnen-liess
Seit den Terroranschlägen vom 11. September wurden die Sicherheitsmaßnahmen in Flugzeugen verschärft. Das betrifft auch die Cockpit-Tür, die nun nach gesetzlicher Regelung immer geschlossen sein muss. Die Zeiten, in denen neugierige Kinder mit ihren Eltern ins Cockpit gelassen wurden, um sich dort einmal umzuschauen, sind damit vorbei.
Quelle: http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/germanwings-unglueck-raetsel-um-die-cockpit-tuer-aid-1.4972088
Kategorie:Islamistischer Terroranschlag
Diese Kategorie sammelt versuchte und durchgeführte Terroranschläge, die islamistisch motiviert waren oder denen in der breiten öffentlichen Berichterstattung und Wahrnehmung eine islamistische Motivation zugeschrieben wird.
Weiterlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Islamistischer_Terroranschlag
(http://p5.focus.de/img/incoming/origs4409416/4710924537-w630-h240-o-q75-p5/focus04-15.jpg)
Der vollstaendige Artikel dazu: http://www.focus.de/politik/focus-titel-das-hat-nichts-mit-dem-islam-zu-tun-doch_id_4411274.html
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In vielen Ländern herrscht in PKW Anschnallpflicht. Es gibt etliche Unfallszenarien, in denen der Angeschnallte wesentlich schlechter dasteht als wäre er nicht angeschnallt. Soll man deshalb die Anschnallpflicht aufgeben?
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Kranker Germanwings-Co-Pilot: Lufthansa-Ärzte sollen Luftfahrtamt nicht informiert haben
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/andreas-lubitz-luftfahrtbundesamt-offenbar-nicht-ueber-krankheit-informiert-a-1027136.html#js-article-comments-box-pager
Anmerkung: Und sehr interessante Kommentare...
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Nach dem Absturz der Germanwings-Maschine bringt die Deutsche Flugsicherung (DFS) Notfall-Systeme ins Gespräch, mit denen man führerlose Flugzeuge vom Boden aus lenken könnte. Man könne an Ergebnisse eines entsprechenden EU-Forschungsprojekts aus den Jahren 2006 bis 2009 anknüpfen, hieß es am Mittwoch bei der DFS-Jahrespressekonferenz in Langen bei Frankfurt...
Der Farang /de/pages/flugsicherung-will-im-notfall-flugzeuge-vom-boden-lenken-koennen?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
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@dart
Das eroeffnet Hackern ungeahnte Moeglichkeiten ihr Koennen
auszuprobieren.
Ein entsprechender Bericht war in den letzten Tagen in der Zeitung
zu lesen (ich weiss nur nicht mehr wo).
Allerdings beschaeftigt sich der Bericht damit,dass Hackern die" Be-
fehlsgewalt" ueber den Internetzugang,denn man Passagieren an Bord
anbietet,als Eingang dienen soll.
Jock
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Auch ohne dass es soveröffentlicht wird ist doch anzunehmen, dass die Lufthansa die besten Piloten selbst behält und die weniger qualifizierten bei den Billigtöchterfirmen unterbringt, genauso wie die "betagteren" Flugzeuge.
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Germanwings-Katastrophe sorgt für Beschwerde-Rekord beim Presserat (rund 430 Klagen!)
http://meedia.de/2015/04/15/germanwings-katastrophe-sorgt-fuer-beschwerde-rekord-beim-presserat-rund-430-stueck/ (http://meedia.de/2015/04/15/germanwings-katastrophe-sorgt-fuer-beschwerde-rekord-beim-presserat-rund-430-stueck/)
Viel darueber berichtet wird in den MM vermutlich nicht werden.
fr
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Viel darueber berichtet wird in den MM vermutlich nicht werden
Würde ich auch langweilig finden. Gut zu wissen, dass es in Deutschland/West-Europa möglich ist,
sich zu beschweren und das diese Dinge dann auch begutachtet bzw. verfolgt werden - Respekt!
In Russland kämst du mit dem gleichen Ansinnen wohl in eine Anstalt oder gleich ins Arbeitslager. :]