ThailandTIP Forum

Thailand Tag für Tag => Zeitgeschehen - Nachrichten - Kommentare => Thema gestartet von: namtok am 18. August 2020, 15:40:51

Titel: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. August 2020, 15:40:51
(https://scontent-muc2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/117764415_10159158369406977_1285119901093328743_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=tIXjTSNYImgAX-i7CoC&_nc_oc=AQmVj1G-EGzRhJPT-p8xwUP5sUmpqVefY0hvZ21D5z6Q-IeYLTRYx9DG-tQ_4spOguTDTnGu8rLFD0sJLeNZDA0P&_nc_ht=scontent-muc2-1.xx&_nc_tp=7&oh=b8f14ee4f84aa78ccef5dc1739a25c89&oe=5F613C98)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Februar 2022, 11:52:41
Seit 5:45 6 h Moskauer Zeit wird "zurückgeschossen". Aus größeren ukrainischen Städten werden Explosionen gemeldet...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Februar 2022, 12:13:26
Ukraine ruft Kriegszustand aus – Explosionen in mehreren Städten

https://www.20min.ch/story/ausbruch-eines-kriegs-so-wahrscheinlich-wie-noch-nie-seit-20-jahren-453678534597 (https://www.20min.ch/story/ausbruch-eines-kriegs-so-wahrscheinlich-wie-noch-nie-seit-20-jahren-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Februar 2022, 12:15:20
Russia invades Ukraine

https://www.bangkokpost.com/world/2269331/breaking-news-russia-invades-ukraine (https://www.bangkokpost.com/world/2269331/breaking-news-russia-invades-ukraine)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Februar 2022, 12:16:32
Wladimir Putin sagte, er habe eine „spezielle Militäroperation“ angeordnet, um die Menschen in der separatistischen Region Donbass zu schützen, sagte aber, Russland werde „eine Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine anstreben“.

https://www.bangkokpost.com/world/2269339/putin-orders-army-into-ukraine-seeks-to-demilitarise-neighbour (https://www.bangkokpost.com/world/2269339/putin-orders-army-into-ukraine-seeks-to-demilitarise-neighbour)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Februar 2022, 14:40:31

Deswegen ist Putin so locker:

Am  7.4.2014 sagte UN-Generalsekretär Ban Ki-Moon folgendes:
Zitat
"Dass die Ukraine seit 1991 keinen Antrag auf Registrierung der Grenzen gestellt hat, so dass der Staat Ukraine nicht existiert.

Die Ukraine hat ihre Grenzen seit dem 25.12.1991 nicht mehr registriert.
Die Registrierung der Grenzen der Ukraine als souveräner Staat ist in der UNO nicht erfolgt.
Daher kann davon ausgegangen werden, dass Russland in Bezug auf die Ukraine keine Rechtsverletzungen begeht.
Nach dem GUS-Vertrag ist das Gebiet der Ukraine ein Verwaltungsbezirk der UdSSR.
Daher kann niemandem die Schuld am Separatismus und der gewaltsamen Veränderung der Grenzen der Ukraine gegeben werden.
Nach internationalem Recht hat das Land einfach keine offiziell anerkannten Grenzen.
Um dieses Problem zu lösen, muss die Ukraine die Grenzziehung mit den Nachbarstaaten abschließen und die Zustimmung der Nachbarländer,
einschließlich Russlands, zu ihrer gemeinsamen Grenze einholen."

Es ist erforderlich, alles zu dokumentieren und Verträge mit allen Nachbarstaaten zu unterzeichnen.
Die Europäische Union hat der Ukraine ihre Unterstützung in dieser wichtigen Frage zugesagt und beschlossen,
die gesamte technische Hilfe zu leisten.

Aber wird Russland einen Grenzvertrag mit der Ukraine unterzeichnen? Nein, natürlich nicht!
Da Russland der Rechtsnachfolger der UdSSR ist (dies wird durch die Entscheidungen internationaler Gerichte zu Eigentumsstreitigkeiten
zwischen der ehemaligen UdSSR und dem Ausland bestätigt), gehören die Gebiete, auf denen die Ukraine, Belarus und Noworossija liegen, Russland,
und niemand hat das Recht, ohne Russlands Zustimmung über dieses Gebiet zu verfügen.
Im Grunde genommen muss Russland jetzt nur noch erklären, dass dieses Gebiet russisch ist und dass alles,
was in diesem Gebiet geschieht, eine innere Angelegenheit Russlands ist.

Jede Einmischung wird als Maßnahme gegen Russland betrachtet.
Auf dieser Grundlage können sie die Wahlen vom 25. Mai 2014 annullieren und tun, was das Volk will!

Gemäß dem Budapester Memorandum und anderen Abkommen gibt es keine Grenzen der Ukraine.
Der Staat Ukraine existiert nicht (und hat nie existiert!).


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Februar 2022, 14:52:10
Die Geschichte der Ukraine von der Frühzeit bis Heute

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Ukraine (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Ukraine)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2022, 15:27:33
Wenn dem so ist, dann kann der " Westen " noch so schimpfen, monieren und dagegen sein, Putin kann in " seinem Land " tun und lassen was er möchte, es ist   dann in der Tat eine " innere Angelegenheit Rußlands, in der sich niemand einzumischen hat und darf.

Wenn damals ( 2014 ) und danach die Ukraine so nachläßig war, ( in meinen Augen dumm ), und vergessen hat " sich seine Gebietsansprüche registrieren zu lassen, müssen sie eben mit den Konsequenzen jetzt rechnen und diese akzeptieren.

Wobei leider das einfache Volk erneut die " Zeche " zahlt, und wieder einmal eine fragwürdige Regierung die Verantwortung und Schuld trägt.

Ob das ganze Handeln jetzt von Putin " moralisch " verwerflich oder richtig ist, da kann man zwar darüber streiten und anderer Meinung sein, es ändert aber an den Fakten und Tatsachen nichts.

Ein de facto rechtliches Einmischen/Eingreifen besitzt der Westen auf jeden Fall nicht.

USA, England, überhaupt  Europa mit der Nato, sowie weitere westliche Länder wären gut beraten, sich tunlichst da rauszuhalten, und sich nicht einzumischen,
denn dann könnte die Situation erst richtig eskalieren, und folgedessen andere Länder seine Bürger und Steuerzahler in eine fragwürdige und unsichere Zukunft führen.

Gruß Sumi

 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 24. Februar 2022, 17:27:02
@ Suksabei

Die Aussage von Ban Ki Moon finde ich nirgends im Internet auch nicht mit Dr Google.

Gibt es da einen Link oder hast du was erfunden?

Immerhin ist die Ukraine auch bei der UN vertreten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Februar 2022, 17:34:36
RT dürfte wohl die erste "Adresse" für sowas sein, aber ich schau da nicht mehr nach ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 24. Februar 2022, 18:01:46
Letztlich ist es auch egal, Freund Putin holt sich die Ukraine komplett.

Danach wird noch Belarus betteln, dass die Russen im Land bleiben. Es fühlt sich bedroht.

Russische Truppen stehen dann direkt an den Grenzen von Polen, Estland, Lettland und Litauen. Putin wird danach fordern, dass die NATO aus diesen Ländern abzieht. Russland fühlt sich bedroht. Dann gibt es da noch die Exklave Kaliningrad, die ja auch bedroht wird.

Der Countdown beginnt, 10, 9, 8, …….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Februar 2022, 18:06:21
Vimana: Bei diesem Szenario können wir wohl auch bald Österreich als Neumitglied in der NATO begrüssen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Februar 2022, 18:20:41
Vimana: Bei diesem Szenario können wir wohl auch bald Österreich als Neumitglied in der NATO begrüssen...

Nö, "immerwährende Neutralität"!
Da müsste zuerst eine Verfassungsänderung stattfinden, und das geht nicht so leicht.
Sie muss zwingend vom Bundesvolk per Volksabstimmung genehmigt werden.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Chang am 24. Februar 2022, 21:09:13
Und irgendwann ist die NATO ja auch mal voll  }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 24. Februar 2022, 21:30:45
@Sumi, guter und für mich richtiger Beitrag, stimme dem voll zu!  {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Februar 2022, 21:34:34

Achtung, Satire:

Zitat
Wer erinnert sich nicht, damals 2008?
Als das ständige Mitglied des UN-Sicherheitsrats und bis an die Zähne mit Atomwaffen ausgestattete Albanien dem
Nachbarland Serbien das Existenzrecht abgesprochen hat, dann das ganze Land mit Truppen eingekesselt hat,
"Friedenstruppen" in den Kosovo geschickt hat, die Raketen bis nach Belgrad raufschießen?
Während sie einen anderen Teil Serbiens schon vor 8 Jahren annektiert hatten, weil man dort vor x-hundert Jahren mal seine Schiffe geparkt hat?
Muss genauso passiert sein...

Etwaige Parallelen zu aktuellen Ereignissen sind rein zufällig...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: TeigerWutz am 24. Februar 2022, 21:39:31
Anderseits   C--

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. Februar 2022, 01:06:55
Obwohl der deutsche Muellsammler (letztes Jahr nach einem Rennen)

Wegen Ukraine-Krise: Sebastian Vettel boykottiert Grand Prix von Russland!

diese Drohung ausgestossen hat wird Russland seinen Friedenstruppen und auch den anderen kaum unverzueglich den Rueckmarschbefehl zukommen lassen.
Anderseits, wieso ist dieser gruene Bengel dagegen, dass der ukrainische faschistische Mist beseitigt wird  ???

https://www.formel1.de/news/news/2022-02-24/wegen-ukraine-krise-sebastian-vettel-boykottiert-grand-prix-von-russland (https://www.formel1.de/news/news/2022-02-24/wegen-ukraine-krise-sebastian-vettel-boykottiert-grand-prix-von-russland)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. Februar 2022, 02:19:15
Ukraine: Ergebnisse des ersten Tages der russischen Militäroperation (Videos)

https://southfront-org.translate.goog/ukraine-results-of-first-day-of-russias-military-operation-videos/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/ukraine-results-of-first-day-of-russias-military-operation-videos/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 25. Februar 2022, 02:53:48
#491 -  {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Februar 2022, 03:21:21
Zentrum, falls du die Beiträge franzis etwas zurückverfolgst könnte dir auffallen das er Putin schon mal zu seinem "Gott" erklärt hat.

Ich bin mir aber nicht sicher ob Putin solche Komplimente nicht auch als Beleidigung auffassen könnte, da Gott in der Hierarchieatufe klar unter ihm steht  ]-[


ThaiPBS Interview mit dem russischen Botschafter BKK ( überwiegend auf Englisch) :

https://www.facebook.com/teeneethaipbs/videos/2272365966243956/?app=fbl



Diese vergangene Episode eines Juwelendiebstahls  zeigt schon klar, wie der Wladimir tickt...


New details about the time Vladimir Putin stole Robert Kraft's Super Bowl ring in Jeff Benedict's new book, "The Dynasty



(https://pbs.twimg.com/media/EhjEJw_XYAII_NV?format=png&name=small)



(https://pbs.twimg.com/media/EhjEKDMXkAA_umK?format=png&name=small)



(https://pbs.twimg.com/media/EhjEKYAWAAAfsXg?format=png&name=small)


Link:  https://twitter.com/kendallbaker/status/1304007930975457280


Erstaunlich wenig Videomaterial bisher von der Front, kreisende russische Kampfhubschrauber:


https://twitter.com/i/status/1496958286758821888

https://twitter.com/i/status/1496958302688845831

Flakbeschuss :

https://twitter.com/i/status/1496958265573396487


Die Amis kreisen mit etwas Abstand:


(https://pbs.twimg.com/media/FMZDjwIXwAYd5hU?format=jpg&name=small)


Russischer Kriegsgefangener wird befragt:

https://www.youtube.com/watch?v=NPVO5RfzLQ0
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 25. Februar 2022, 06:21:05
Deswegen ist Putin so locker:
Am  7.4.2014 sagte UN-Generalsekretär Ban Ki-Moon folgendes:
Zitat
"Dass die Ukraine seit 1991 keinen Antrag auf Registrierung der Grenzen gestellt hat, so dass der Staat Ukraine nicht existiert.
Die Ukraine hat ihre Grenzen seit dem 25.12.1991 nicht mehr registriert.
Die Registrierung der Grenzen der Ukraine als souveräner Staat ist in der UNO nicht erfolgt.
Daher kann davon ausgegangen werden, dass Russland in Bezug auf die Ukraine keine Rechtsverletzungen begeht.
Nach dem GUS-Vertrag ist das Gebiet der Ukraine ein Verwaltungsbezirk der UdSSR.
Daher kann niemandem die Schuld am Separatismus und der gewaltsamen Veränderung der Grenzen der Ukraine gegeben werden.
Nach internationalem Recht hat das Land einfach keine offiziell anerkannten Grenzen.
Um dieses Problem zu lösen, muss die Ukraine die Grenzziehung mit den Nachbarstaaten abschließen und die Zustimmung der Nachbarländer,
einschließlich Russlands, zu ihrer gemeinsamen Grenze einholen."
Es ist erforderlich, alles zu dokumentieren und Verträge mit allen Nachbarstaaten zu unterzeichnen.
Die Europäische Union hat der Ukraine ihre Unterstützung in dieser wichtigen Frage zugesagt und beschlossen,
die gesamte technische Hilfe zu leisten.
Aber wird Russland einen Grenzvertrag mit der Ukraine unterzeichnen? Nein, natürlich nicht!
Da Russland der Rechtsnachfolger der UdSSR ist (dies wird durch die Entscheidungen internationaler Gerichte zu Eigentumsstreitigkeiten
zwischen der ehemaligen UdSSR und dem Ausland bestätigt), gehören die Gebiete, auf denen die Ukraine, Belarus und Noworossija liegen, Russland,
und niemand hat das Recht, ohne Russlands Zustimmung über dieses Gebiet zu verfügen.
Im Grunde genommen muss Russland jetzt nur noch erklären, dass dieses Gebiet russisch ist und dass alles,
was in diesem Gebiet geschieht, eine innere Angelegenheit Russlands ist.
Jede Einmischung wird als Maßnahme gegen Russland betrachtet.
Auf dieser Grundlage können sie die Wahlen vom 25. Mai 2014 annullieren und tun, was das Volk will!
Gemäß dem Budapester Memorandum und anderen Abkommen gibt es keine Grenzen der Ukraine.
Der Staat Ukraine existiert nicht (und hat nie existiert!).


Stimmt das jetzt oder nicht?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 25. Februar 2022, 07:20:44
@ dolaeh

Mit ein bisschen Nachdenken kommst du zu dem Schluss, dass das nicht stimmen kann.

Allerdings hat Suksabei mir schon mal klargemacht, dass er intellektuell nicht mehr dazulernen kann und seine Allgemeinbildung nicht mehr zu verbessern ist.

Daher meine Vermutung, das hat er erfunden. Warum auch immer.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Februar 2022, 07:57:26
Historiker analysiert Kriegserklärung des russischen Präsidenten

«Putin droht der Welt mit einem Atomkrieg»

https://www.blick.ch/ausland/historiker-analysiert-kriegserklaerung-des-russischen-praesidenten-putin-droht-der-welt-mit-einem-atomkrieg-id17267623.html (https://www.blick.ch/ausland/historiker-analysiert-kriegserklaerung-des-russischen-praesidenten-putin-droht-der-welt-mit-einem-atomkrieg-id17267623.html)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Februar 2022, 08:04:26
Es fragt sich, wer hier mit der Atombombe droht  {[

Biden wollte härter reagieren, die Europäer bremsten ihn

https://www.bazonline.ch/gezielte-sanktionen-sollen-russlands-wirtschaft-schwaechen-964193940821 (https://www.bazonline.ch/gezielte-sanktionen-sollen-russlands-wirtschaft-schwaechen-964193940821)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2022, 09:16:35
@ dolaeh
Mit ein bisschen Nachdenken kommst du zu dem Schluss, dass das nicht stimmen kann.
Allerdings hat Suksabei mir schon mal klargemacht, dass er intellektuell nicht mehr dazulernen kann und seine Allgemeinbildung nicht mehr zu verbessern ist.
Daher meine Vermutung, das hat er erfunden. Warum auch immer.

... sprach der Denkzwerg ...  :] :] :] :] :]

Und unterlasse gefälligst bösartige Unterstellungen wie "erfunden", könnte nach hinten losgehen!

@dolaeh
Bin gerade dabei, die Quelle zu verifizieren, wird gegebenfalls noch ein bisschen dauern.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 25. Februar 2022, 09:22:20
da dies nicht der US bzw. Zionisten Denkweise entspricht werden der CIA oder andere inzwischen schon die Daten gelöscht oder unter streng geheim verborgen haben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2022, 09:41:23

Aber hier zur Überbrückung , speziell für den Denkzwerg @Vimana:

Das Minsker Abkommen

Es betrifft genau die Situation in der wir uns JETZT befinden. Es geht um den Bürgerkrieg, der die halbe Ukraine betrifft.
Die einen wollen zu Russland, wie damals nach der Volksbefragung auf der Krim, die anderen zur EU UND NATO.
So spalteten sich die 2 Gebiete Luhansk und Donezk von der Ukraine ab. Um einen Frieden und Waffenstillstand zu gewährleisten.

+ Im Minsk II Abkommen wurden Gespräche zu möglichen Wahlen in Luhansk und Donezk in Abstimmung mit ukrainischem Recht vereinbart.
Zudem sollte die Ukraine festlegen, dass in den Regionen ein Sonderstatus gilt.

+ Abzug aller ausländischen Soldaten und Entmilitarisierung illegaler Gruppierungen!

+ Reform der Ukraine, die auf Dezentralisierung abzielt. Bis Ende 2015 sollte eine neue Verfassung in Kraft treten.
Darin sollte der Sonderstatus von Luhansk und Donezk verankert werden.

+ Wahlen werden in Luhansk und Donezk mit lokalen Vertretern abgesprochen und vom OSZE überwacht

+ Durchführung einer Verfassungsreform in der Ukraine und Inkrafttreten einer neuen Verfassung bis Ende 2015.
Diese Verfassung muss als Schlüsselelement eine Dezentralisierung (unter Berücksichtigung der Besonderheiten einzelner Gebiete
der Oblaste Donezk und Lugansk) aufweisen, die mit den Vertretern dieser Gebiete abgestimmt ist,
ebenso die Verabschiedung eines ständigen Gesetzes über den besonderen Status einzelner Gebiete der Oblaste Donezk und Lugansk
in Entsprechung mit Maßnahmen, die in den Anmerkungen aufgeführt sind, bis zum Ende des Jahres 2015.

Fazit:


Die Ukraine hat den Regionen bisher jedoch weder einen Sonderstatus zuerkannt noch die Wahlen abgehalten.
Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) drängte die ukrainische Regierung bei seinem Besuch vergangene Woche,
die notwendigen Gesetze zur vollständigen Umsetzung des Friedensabkommens auszuarbeiten.

Die Ukraine weigerte sich seit 8 Jahren die Punkte dieses Minsk II Abkommens zu erfüllen! Dies ist Fakt!


Vimana, solltest du das auch nicht glauben, dann sieh in Wikipedia nach - ich habe es nicht "erfunden"...
https://www.swp.de/panorama/ukraine-russland-konflikt-minsker-abkommen-friedensabkommen-minsk-krieg-ostukraine-donezk-luhansk-normandie-format-62853617.html (https://www.swp.de/panorama/ukraine-russland-konflikt-minsker-abkommen-friedensabkommen-minsk-krieg-ostukraine-donezk-luhansk-normandie-format-62853617.html)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Februar 2022, 11:02:56
@suksabai

Bei allem Respekt, der von Dir als letztes verlinkte Artikel hat überhaupt keinen Zusammenhang mit Deinem Post auf den Vimana Bezug nimmt.

Selbst wenn der Sachverhalt so ist wie im Artikel beschrieben, rechtfertigt das einen Krieg der das Potential hat halb Europa in Brand zusetzten ?
Ich halte Putin für einen größenwahnsinnigen Diktator der keine Grenzen kennt und für den Menschenleben nicht zählen.

Das schlimme ist, leiden werden die kleinen Leute, sowohl in Russland als auch in der Ukraine.

Im übrigen ist Politik immer ein „undankbares“ Thema in Foren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2022, 11:19:41

@AndreasH

ich bin mitnichten ein Fan von Putin, aber noch weniger der grössenwahnsinigen und hinterlistigen Politik der USA.

Ich möchte nur Fakten und Argumente aufzeigen, die in den gesteuerten MM unterdrückt werden, um eine eher
ausgewogene Info als Ergänzung beizusteuern.

Und ja, grundsätzlich ist Krieg abzulehnen, aber leider - wie die Geschichte es oftmals gezeigt hat - das letzte Mittel der Wahl...

Btw. warte ich noch immer auf eine Verifikation meines ersten Postings, deswegen auch "zur Überbrückung"...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: NST am 25. Februar 2022, 11:19:56
da dies nicht der US bzw. Zionisten Denkweise entspricht werden der CIA oder andere inzwischen schon die Daten gelöscht oder unter streng geheim verborgen haben.

Hier bekommt ihr eine geschichtsträchtige Erklärung .....

https://www.youtube.com/watch?v=T2cxq40FiZ8 (https://www.youtube.com/watch?v=T2cxq40FiZ8)

--- direkt von Putin selbst .....
Gruss
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Februar 2022, 11:28:22
Die EU bestraft Russland. Neue Sanktionen wurden beschlossen. In der Hoffnung, dass die Russland und Machthaber Wladimir Putin derart schaden, dass er den Krieg beilegt.

https://www.blick.ch/ausland/neuen-eu-sanktionen-beschlossen-putin-muss-und-er-wird-scheitern-id17268156.html (https://www.blick.ch/ausland/neuen-eu-sanktionen-beschlossen-putin-muss-und-er-wird-scheitern-id17268156.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 25. Februar 2022, 11:54:12
Lieber Suksabei,

gerade weil ich der Denkzwerg bin und du der Denkriese, kam meine Schlussfolgerung zustande.

Die Ukraine ist seit 1945 Mitglied der UNO, sogar zu Zeiten der Sowjets.
Meines Wissens nach sogar Gründungsmitglied, aber da bin ich als Denkzwerg nicht sicher.

Und die Nicht-Umsetzung der Minsker Abkommens habe ich nie bezweifelt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2022, 12:02:13


...und was hat die UNO mit der NATO zu tun?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 25. Februar 2022, 12:05:14
@Suksabei

Es geht hier um die UN und die angebliche Aussage von Ban Ki Moon.

Nicht um die NATO.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2022, 12:29:39
da dies nicht der US bzw. Zionisten Denkweise entspricht werden der CIA oder andere inzwischen schon die Daten gelöscht oder unter streng geheim verborgen haben.

...was sich hiermit bewahrheiten sollte...

Immerhin konnte meine Quelle einige Zitate daraus noch auftreiben, hier davon eine: https://archive.ph/iwxeC (https://archive.ph/iwxeC)
WENN jemand glaubt, dass dies eine Erfindung sei - es sei ihm vergönnt, jedenfalls nicht meine....

Sorry, mehr wird man nicht mehr finden, believe it or not...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Februar 2022, 13:09:12
Vor der russischen Botschaft Bangkok

https://www.facebook.com/TheReportersTH/videos/288094986760938/

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/krieg-in-der-ukraine-sahra-wagenknecht-gesteht-irrtum-bei-russland-ein-a-99852df3-f581-47be-ba0e-ab972a0d581a
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 25. Februar 2022, 13:30:21
Darf sich der Schroeder in Deutschland noch zeigen?
..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Februar 2022, 13:39:09
Hol mir mal 'ne Flasche Bier, sonst streik ich hier...

https://www.spiegel.de/panorama/leute/gerhard-schroeder-verliert-streit-um-immobilie-gegen-ex-frau-doris-schroeder-koepf-a-15121017-b620-488a-ba66-c995b1f16370

Als Entschädigung für die verlorene Wohnung gibt's sicher ne fette Datscha anderswo...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 25. Februar 2022, 15:37:41
@ dolaeh
Mit ein bisschen Nachdenken kommst du zu dem Schluss, dass das nicht stimmen kann.

Ich habe dich hier immer gerne gelesen, bis auf diesen Post von dir!
Mir geht es aber um die nicht existierenden Grenzen der Ukraine also ich denke mal etwas nach.
Wenn es also so ist, warum hat das Putin nicht in seiner Fernsehansprache gesagt, warum sagt er nicht das es eine innere Angelegenheit ist UND DAS DIE UKRAINE NICHT EXISTIERT.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2022, 16:01:51


Kleine Notiz am Rande:

Nicht einmal 24-Stunden nachdem Israel den Einmarsch Russlands in der Ukraine verurteilt hat kommt der russische Einwand:
"Der Golan gehöre nicht zu Israel".

Zitat
„Wir sind besorgt über die angekündigten Pläne Tel Avivs zur Ausweitung der Siedlungstätigkeit auf den besetzten Golanhöhen,
die den Bestimmungen der Genfer Konvention von 1949 widersprechen.
Russland erkennt Israels Souveränität über die Golanhöhen, die zu Syrien gehören, nicht an."
Dmitri Polyanskiy (Vertreter Russlands bei den Vereinten Nationen).

Wenn zwei das Gleiche tun... >:

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 25. Februar 2022, 16:30:51
Die Ukraine ist eines der Gruendungsmitglieder der Vereinten Nationen>
https://ask.un.org/faq/243656
Wurde hier aber auch schon erwaehnt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 25. Februar 2022, 16:44:49
Ich habe den Vereinten Nationen eine Mail geschrieben, dass kam zurueck:
(https://up.picr.de/43095546my.png)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2022, 17:47:33


Tulsi Gabbard, eine kluge frühere US-Präsidentschaftskandidatin für die Demokraten, eine der wenigen, die weniger Kriege wollte.

In diesem kurzen Clip sagt sie, dass es in der Ukraine nicht wirklich eine Demokratie gibt und nennt Beispiele,
wie der Ukrainische Präsident mit Hilfe der USA dies um Ausdruck bringt. 
Unter anderem ließ er drei TV Sender abschalten, die ihn öffentlich kritisierten.

https://odysee.com/@FreieMedien:d/Tulsi-Gabbard---Die-Urkaine-ist-eigentlich-gar-keine-Demokratie:f (https://odysee.com/@FreieMedien:d/Tulsi-Gabbard---Die-Urkaine-ist-eigentlich-gar-keine-Demokratie:f)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Februar 2022, 19:20:00
Gregor Gysi

https://youtu.be/95OV1DVfUZ8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 25. Februar 2022, 19:27:21
Das Bild, welches die Bildzeitung von einem  angeblichem Angriff der Russen auf die Ukraine zeigt, stammt von einer Gasexplosion 2018. Nur eine blutverschmierte Person wurde eingescannt

Was solls, ich schalte jetzt Politik aus, die Zeit ist verschwendet.

es kummt , wies kummt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2022, 20:22:46

Btw.: Bilder aus der ach so harmlosen "Demokratie" Ukraine:

(https://up.picr.de/43096133qn.jpg)

(https://up.picr.de/43096134ng.jpg)

(https://up.picr.de/43096135mi.jpg)

(https://up.picr.de/43096136hk.jpg)

Vielleicht hat Putin dies mit "entnazifizieren" gemeint?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Februar 2022, 21:01:48
https://www.spiegel.de/ausland/schwarzes-meer-russisches-kriegsschiff-toetet-13-ukrainische-grenzschuetzer-auf-schlangeninsel-a-ce03fc87-0286-402e-a2f9-636e019daf32
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Februar 2022, 21:06:03
Die Ukraine ist eines der Gruendungsmitglieder der Vereinten Nationen>
https://ask.un.org/faq/243656
Wurde hier aber auch schon erwaehnt.

So wird es immer dargestellt. Ist aber nur bedingt so.
In Wirklichkeit hatte die Sovietunion 3 Sitze wegen ihrer Teilstaaten. Das ist ebenso Schizophren wie wenn die USA noch je einen Sitz für Texas und Kalifornien erhalten hätte.

(http://thumbs.picr.de/43096336wu.jpg) (http://up.picr.de/43096336wu.pdf)

https://zeitschrift-vereinte-nationen.de/suche/zvn/artikel/die-mitgliedschaft-weissrusslands-und-der-ukraine-in-der-uno/ (https://zeitschrift-vereinte-nationen.de/suche/zvn/artikel/die-mitgliedschaft-weissrusslands-und-der-ukraine-in-der-uno/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Februar 2022, 22:59:31
In einem Vorort von Kiew:

Russischer Panzer überfährt absichtlich entgegenkommendes Auto

https://twitter.com/franakviacorka/status/1497134141627850789

das ganze aus einem anderen Fenster näher dran verifiziert, damit kann ein  "Deep fake" so gut wie ausgeschlossen werden:

https://twitter.com/golub/status/1497211332571107332
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 25. Februar 2022, 23:43:11
@ Dolaeh

Auch in meinem Beitrag als Denkzwerg ging es um die „nicht existierenden Grenzen“ der Ukraine und die Aussage von Ban Ki Moon.

Und mit ein wenig Nachdenken und deiner Mail an die UN hast du ja gezeigt, dass Suksabei Quatsch geschrieben hat.

Also  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Februar 2022, 00:42:06
In einem Vorort von Kiew:

Russischer Panzer überfährt absichtlich entgegenkommendes Auto

https://twitter.com/franakviacorka/status/1497134141627850789

das ganze aus einem anderen Fenster näher dran verifiziert, damit kann ein  "Deep fake" so gut wie ausgeschlossen werden:

https://twitter.com/golub/status/1497211332571107332

Leider ist das aber ein ukrainisches Militaerfahrzeug. Die Russen haben naemlich auf alle Panzer, Lkws, Schuetzenpanzer etc. ein oder mehrere grosse  weisse "Z" aufgemalt.
Im Uebrigen wuerden sich die Russen hueten, mit EINEM "Panzer" in Kiew einzudringen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. Februar 2022, 04:08:07
So macht man neueste Nachrichten  {/

(http://up.picr.de/43098136xk.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 04:59:29
https://twitter.com/i/status/1497192771974987780



"To stop the advance of the tank column, the decision was to blow up the Henichesk bridge. The engineer Skakun Vitaliy volunteered to perform this task. He mined the brdige but couldn't leave and blew it up together with himself." The unit successfully redeployed - Land Forces


Ukraine Strategic bridge destroyed...

https://twitter.com/i/status/1497139142634790913


Karten und Frontverläufe bisher weitgehend Fehlanzeige:

(https://pbs.twimg.com/media/FMd_yU5WQAMm3iu?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. Februar 2022, 05:29:59
Ich denke, dass es auch keine Fronten geben wird. Das ist eine Polizeiaktion mit schnellen Vorstöessen und Rückzüge  nach Erreichen der Ziele. Ziel ist es die militärische Infrastruktur zu zerschlagen. Das dürfte auch nicht weiter schwierig sein da die Ukraine hauptsächlich nur über altes Sovietmaterial verfügt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 26. Februar 2022, 06:20:48
@ Dolaeh
Auch in meinem Beitrag als Denkzwerg ging es um die „nicht existierenden Grenzen“ der Ukraine und die Aussage von Ban Ki Moon.
Und mit ein wenig Nachdenken und deiner Mail an die UN hast du ja gezeigt, dass Suksabei Quatsch geschrieben hat.
Also  [-]

Gestern noch eine Mail abgeschickt, das kam zurueck

(https://up.picr.de/43098419nc.png)

https://treaties.un.org/
https://treaties.un.org/Pages/showDetails.aspx?objid=08000002803fe18a&clang=_en
https://treaties.un.org/Pages/showDetails.aspx?objid=08000002803b020e
https://treaties.un.org/Pages/showDetails.aspx?objid=08000002800743e5
https://treaties.un.org/Pages/showDetails.aspx?objid=080000028050fe21&clang=_en
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. Februar 2022, 07:44:14

Eine etwas andere Sichtweise, nämlich aus der der Betroffenen:

https://www.facebook.com/100000166711192/posts/5528782423803927/ (https://www.facebook.com/100000166711192/posts/5528782423803927/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. Februar 2022, 10:19:24
Russland droht den Finnen, sollten sie sich der Nato annähern

https://www.20min.ch/story/russland-droht-den-finnen-sollten-sie-sich-der-nato-annaehern-709937892964 (https://www.20min.ch/story/russland-droht-den-finnen-sollten-sie-sich-der-nato-annaehern-709937892964)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 13:16:01
“Ukrainian President Zelenskiy turns down U.S. request to evacuate Kyiv, saying: "I need ammunition, not a ride" - AP”

Legend...

Zum Bleistift:

https://twitter.com/AlexKokcharov/status/1497363627652927489?t=d8c-lOQTaS1CU0v22lqM0g&s=19

NATO Generalsekretär: Liefern nun  Luftverteidigungssysteme

https://twitter.com/Reuters/status/1497367054805991425?t=u6OUHKwQTQvDOlEfGbaWJg&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Februar 2022, 13:23:05
“Ukrainian President Zelenskiy [...] saying: "I need ammunition, not a ride" - AP”

und wenn die Russen zurueckschiessen, braucht er dann die gespendeten Helme doch noch    :}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 26. Februar 2022, 13:23:48
Eine etwas andere Sichtweise, nämlich aus der der Betroffenen:
https://www.facebook.com/100000166711192/posts/5528782423803927/ (https://www.facebook.com/100000166711192/posts/5528782423803927/)

Guenther ist das jetzt auch fuer dich so, dass die Ukraine Grenzen besitzt und es nicht so ist wie du es im Internet gefunden hast? Es ist ja keine Efindung von dir, du hast ja auch nur im Internet gelesen und dann hier eingestellt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 13:25:32
Der  Link ist tot so kenne ich auch nicht die Sichtweise...

Regelmäßige Updates
https://kyivindependent.com/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 26. Februar 2022, 13:32:18
Zitat
"I need ammunition, not a ride"
die Ukraine besitzt 12 Munitionsfabriken und die Hauptabnehmer sind Ausländer, vor allem Maffias und kriminelle Banden
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 13:42:03
Gestern Abend ging bereits ein Munitionstransport aus Polen über die Grenze , Link finde ich aber im Twitterfeed nicht mehr .


Auf Google map sieht man auch Orte von Kampfhandlungen in Kiew, überall wo auf Hauptstraßen "Stau" angezeigt wird .z.B auf 50.491122,30.414688 gehen (ein zufällig markierter Punkt ohne Bedeutung)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Februar 2022, 13:45:49
die Ukraine besitzt 12 Munitionsfabriken und die Hauptabnehmer sind Ausländer, vor allem Maffias und kriminelle Banden

Auf die Schnelle mal diesen Eintrag bei Wiki gefunden:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukroboronprom

Man blaettere mal nach unten bis
Zitat
High-precision armament and ammunition
Shostka Treasury Factory "Zirka" (Shostka)
Shostka Treasury Factory "Impuls" (Shostka)
Research Institute of Chemical Products (Shostka)
Zhulyany Engineering Factory "Vizar" (Vyshneve)
Donetsk Factory of Chemical Products (Donetsk)
Design Bureau "Artyleriyske Ozbroyennia" (Kyiv)
State Kyiv Design Bureau "Luch" (Kyiv)
Science-Production Complex "Prohres" (Nizhyn)

aus der deutschen Wiki-Seite, mit bedeutend weniger Informationen:

Zitat
Zitat
Der Konzern umfasst Unternehmen, die in der Entwicklung, Herstellung, Verkauf, Reparatur, Modernisierung und Entsorgung von Waffen, Militär- und Spezialausrüstung sowie Munition tätig sind und sich an der militärisch-technischen Zusammenarbeit mit ausländischen Staaten beteiligen.
Die Möglichkeit, wissenschaftliche, experimentelle, industrielle Unternehmen und spezielle Exporteure in einer einzigen Verwaltungsstruktur zusammenzufassen, ist hierbei als Hauptmotivation zu verstehen.
Die Gründung von „Ukroboronprom“ stellte die effektivere Organisation eines Innovationszyklus „Forschung – Entwicklung – Serienproduktion – Verbrauch (Vertrieb) – Service – Nutzung“ in Aussicht.
Der Konzern wurde im Dezember 2010 infolge von Kabinettsbeschlüssen gegründet.[1]

Zurzeit umfasst das Konglomerat über 130 Unternehmen des militärisch-industriellen Komplexes der Ukraine


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 15:16:54
https://www.spiegel.de/ausland/oesterreich-und-russland-warum-haben-so-viele-ex-politiker-verbindungen-zu-wladimir-putin-a-8c6e075e-3625-444e-8aa4-fc86eff73a8f#kommentare

(Spiegel + mit Bezahlschranke, daher copy-paste) :

Putins Gespür für Österreicher

Der Kremlchef hat ein Faible für die Alpenrepublik – und österreichische Polit-Veteranen haben ihrerseits eine Vorliebe für gut dotierte Posten in Putins Russland: Warum sich Moskau und Wien so nahekamen. 

Wer das kuschelige Verhältnis erspüren möchte, das die Großmacht Russland und das kleine Österreich verbindet, muss ins Jahr 2014 zurückblicken.

Ende Juni 2014: Wladimir Putin fliegt für ein paar Stunden nach Wien. Drei Monate zuvor hatte Russlands Präsident die ukrainische Halbinsel Krim im Handstreich in seine Gewalt bringen lassen, kremltreue Kämpfer übernahmen die Kontrolle über zwei weitere Regionen. Österreich ist das erste EU-Land, das Putin seit seinem Völkerrechtsbruch bereist. Und die Visite verläuft denkbar angenehm: Herzlichkeit liegt in der Luft, die geplante Gaspipeline South Stream steht im Mittelpunkt des Treffens. Das Thema Ukraine wird eher pro forma abgehandelt.

»Wir stimmen überein, hier nicht übereinzustimmen«, erklärt Österreichs Bundespräsident Heinz Fischer wachsweich. Und sein Gast aus Moskau behauptet keck, es habe auf der Krim keine Intervention gegeben. Man habe der dortigen Bevölkerung lediglich geholfen, ihren Willen zu äußern: sich Russland anzuschließen.

Putin und die »gute Diktatur«
Putins Laune ist prächtig, wie sich anschließend beim im Internet dokumentierten Besuch bei der österreichischen Wirtschaftskammer zeigt. Dort verweist der gastgebende Cheffunktionär Christoph Leitl in seiner Rede auf seine eigene Amtszeit, die ja so lange dauere, dass er Putin nun schon das dritte Mal begrüßen könne. »Diktatur«, feixt Putin auf Deutsch, und nach einer Kunstpause setzt er hinzu: »Aber gute Diktatur!«

Als dann der Wirtschaftskammerboss erklärt, das ukrainische Lwiw habe 1914 als Lemberg noch zur österreichisch-ungarischen Doppelmonarchie gehört, unterbricht Putin ihn erneut: »Was soll das heißen? Welche Vorschläge haben Sie?«, fragt er grinsend. »Ich habe Angst, schon zu hören, was er weiter sagen muss.« Gelächter tönt durch den Saal, der neben Putin sitzende österreichische Bundespräsident Heinz Fischer streicht Putin über den Rücken, wie ein fürsorglicher Freund. Man versteht sich.

Der Besuch an jenem Sommertag 2014 ist vielsagend. Galt der warme Empfang der Österreicher doch einem klaren Signal Putin gegenüber, dass sein skrupelloses Vorgehen wie in der Ukraine dem österreichisch-russischen Beziehungsgeflecht nicht schaden könne.

Das ist aber nicht alles. Die außergewöhnliche Nähe zwischen Wien und Moskau manifestiert sich auch in Personalien. Auffallend viele namhafte Polit-Veteranen aus Österreich haben in den vergangenen Jahren in russischen Institutionen oder Konzernen angeheuert.

Da ist Wolfgang Schüssel, der frühere Bundeskanzler und Vorsitzende der konservativen ÖVP. Der zog zunächst in den Aufsichtsrat des größten russischen Mobilfunkers MTS (Mobile TeleSystems) ein. Bald nahm er einen anderen sicherlich gut dotieren Nebenjob an und wurde Aufsichtsrat im Ölkonzern Lukoil. Dort bleibt er trotz des russischen Überfalls auf die Ukraine, wie er über eine Sprecherin dem STANDARD mitteilen ließ. Die Begründung: Die Firma sei keine Staatsfirma und an der Londoner Börse notiert, außerdem gebe es »kein Sanktionsregime gegen Lukoil«. Eine SPIEGEL-Anfrage blieb bislang unbeantwortet.

Schüssels Amtsnachfolger am Ballhausplatz war der Sozialdemokrat Alfred Gusenbauer. Der engagierte sich unter anderem bei einem in Berlin ansässigen Forschungsinstitut »Dialog der Zivilisationen« (DOC). Diese Denkfabrik gibt sich einen internationalen Anstrich, doch der Verdacht liegt nahe, dass sie von Russland aus gesteuert wird: Einer der Mitgründer gilt als einer der engsten Freunde von Wladimir Putin. Gusenbauer winkt ab: »Der Thinktank entfaltet seit Jahren keine Aktivitäten«, sagt er zum SPIEGEL. Er verwahre sich gegen den Eindruck, Geld aus dem Machtbereich Wladimir Putins zu erhalten. »Ich stand nie auf der Payroll eines russischen Unternehmens«, versichert Gusenbauer. Zur aktuellen Entwicklung in der Ukraine wollte sich der Sozialdemokrat nicht äußern, er verwies darauf, seit vielen Jahren kein Politiker mehr zu sein. Gusenbauer berät seit Jahren die Regierung der ehemaligen Sowjetrepublik Kasachstan und poliert das Image der autokratischen Machthaber auf.

Fest an der Seite Russlands steht noch heute Karin Kneissl, die für die radikal rechte FPÖ 2017 als österreichische Außenministerin amtiert hat. Aus ihrer Regierungszeit ist vor allem in Erinnerung, wie sie mit Putin auf ihrer Hochzeit tanzte und sich mit einem Kniefall bedankte – die Bilder von hoher Symbolkraft dominierten tagelang die Medien. Mittlerweile sitzt Kneissl im Aufsichtsrat des Ölkonzerns Rosneft, den ein Putin-Intimus federführend managt. Wenige Stunden vor dem Einmarsch der russischen Armee in der Ukraine erklärte es Kneissl in Putins Propagandaorgan Russia Today (RT) als normalen Vorgang, dass Putin die Unabhängigkeit der kremltreuen Separatistengebiete anerkenne. Über die Rolle des Westens äußerte sich Kneissl vorwurfsvoll: Auf russischer Seite sei »sehr, sehr viel Enttäuschung entstanden«.

Ex-Kanzler Christian Kern wurde im Jahr nach seinem Ausstieg aus der Politik Aufsichtsrat der russischen Staatsbahn RŽD. Nach dem russischen Angriff auf die Ukraine legte der Sozialdemokrat seine Funktion nieder. »Rhetorische Drohgebärden waren für mich gerade noch hinnehmbar«, sagte der Sozialdemokrat dem SPIEGEL, »aber wenn Menschen sterben geht sich ein solches Engagement für mich nicht mehr aus.« Mit den Gedanken sei er bei den »Opfern dieser sinnlosen Aggression«, so Kern.

Es gibt noch weitere Ex-Politiker, die zumindest zeitweise für russische Konzerne oder Institutionen gearbeitet haben. Der Konservative Hans Jörg Schelling etwa, bis 2017 Finanzminister, stieg schon kurz nach Amtszeitende beim Nord-Stream-2-Projekt ein, angeblich nur für ein paar Monate. Andere namhafte Österreicher arbeiten noch heute für kremlfreundliche ukrainische Oligarchen oder sitzen in Führungsgremien staatlicher Banken.

Warum auffallend viele Köpfe aus Österreich mit Putins Reich verbandelt sind, ist nicht allein mit der militärischen Neutralität des Landes zu erklären. Für den Politologen Gerhard Mangott ergibt sich das starke Engagement auch daraus, dass Österreich in der Beziehung zu Russland bislang kein Gewicht auf die Themen Menschenrechte und Rechtsstaatlichkeit gelegt hat. »Warum sollen diese Ex-Politiker nun moralische Standards an den Tag legen?«, fragt der an der Uni Innsbruck lehrende Russlandexperte.

Noch einmal forciert wurde die Nähe zwischen Wien und Moskau in den Jahren 2017 bis 2019. Damals amtierte eine Koalition aus der konservativer ÖVP von Kanzler Sebastian Kurz und der rechten FPÖ von Heinz-Christian Strache. Ihre Russland-Begeisterung pushten die Rechtspopulisten sogar so weit, dass die Parteispitze nach Moskau flog, um ein Gruppen-Selfie auf dem Roten Platz zu machen – und einen inzwischen ausgelaufenen Kooperationsvertrag mit der Putin-treuen Partei »Einiges Russland« zu schließen.

Zahlreiche Auftritte von Putin mit Kurz
Kurz zeigte sich besonders oft mit Putin, wohl auch mit der medialen Außenwirkung solcher Auftritte kalkulierend. Es habe zur »Inszenierung von Kurz« gehört, sich mit dem Kremlchef zu zeigen, sagt Politikwissenschaftler Mangott: »Offenbar wollte der Kanzler auf diese Weise den Eindruck erwecken, er wäre in der internationalen Politik eine besonders wichtige Figur.« Auf eine vom Team Kurz initiierte österreichische Vermittlung habe allerdings niemand in der EU gewartet, so Mangott.

Aber nicht nur österreichische Politakteure haben eine Vorliebe für gut dotierte russische Jobs – Putin besitzt auch ein Faible für Österreich. Österreichische Medien kolportieren Gerüchte, wonach er schon in den Achtzigerjahren, zu seiner Zeit als sowjetischer KGB-Offizier, zu Besuch kam. Belegt ist ein Winterurlaub nach der Wende, samt Frau und den beiden Töchtern.

Auch in Russland zeigte sich Putins Österreich-Interesse: Fotos aus den Neunzigerjahren zeigen, wie er als Mitglied der St. Petersburger Stadtregierung dabei war, als gemeinsam mit der Gattin des damaligen österreichischen Kanzlers ein Österreich-Platz eingeweiht wurde; weitere Fotos zeigen ihn beim Besuch des damaligen Außenministers.

Später, nach seinem ersten Jahr im Präsidentenamt, ließ Putin sich filmen, wie er im Wintersportort St. Anton die Piste herunter wedelte. Neben ihm glitt der damalige Bundeskanzler Schüssel auf Skiern hinab – der Mann, der trotz Invasion an seinem Posten in der russischen Ölbranche festhält.

Doch mit der demonstrativen Wohlgesonnenheit mit Putin dürfte es mit der aktuellen Staatsspitze vorbei sein. Sowohl der aktuelle Bundeskanzler Karl Nehammer (ÖVP) als auch Bundespräsident Alexander Van der Bellen verurteilen den Einmarsch in der Ukraine einmütig. Außenminister Alexander Schallenberg gilt ohnehin als überzeugter Transatlantiker.

Verlassen kann sich Putin aber weiterhin auf die Riege der rot-weiß-roten Ex-Politiker. Siebeneinhalb Jahre nach Putins »Diktatur«-Frotzeleien beim Wien-Besuch hält der damalige Wirtschaftskammer-Chef Leitl immer noch große Stücke auf den Präsidenten. Als »genial« pries er den Russen noch am Mittwoch. Auf Putins Wort sei Verlass, beteuerte der Konservative Leitl, nur wenn man dem Kremlchef nicht zuhöre, werde der eben »grantig«.

Einen Tag später rollten Putins Panzer in die Ukraine


(https://interactive.spiegel.de/gra/ai2html/ausland/2022/0922_ukraine_scroller/V3/img/ukraine03-Maxi.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Februar 2022, 15:33:35
Danke fuer diesen wunderbaren Artikel, bei dem ich mich herrlich amuesieren konnte.
Neid pur, da die weltweit anerkannt trotteligen D Politiker dies mit wenigen Ausnahmen nicht schaffen, was A Politiker geschafft haben.
 [-]

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 15:43:25
Aber klar doch "Gas - Gerd" kann kein Ösi das Wasser reichen  [-]  :-)   C--

https://www.youtube.com/watch?v=Xo86klWK-Ec


https://twitter.com/i/status/1497472261493870593


https://twitter.com/i/status/1497468323633811457


20m⚡️Kyiv Mayor Vitali Klitschko: Kyiv metro now only working as bomb shelter, there are no rides.


Mayor Vitalii Klitschko said that Russia’s army has not entered the city. He added that more air strikes are expected and encouraged people to stay in bomb shelters.

Ukrainian soldiers win back Kyiv Hydroelectric Power Plant.

According to Energy Minister Herman Halyshchenko, Ukraine regained full control over the plant after a fierce battle. The plant’s staff left shelters and returned back to work.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Februar 2022, 16:17:17
Mayor Vitalii Klitschko said that Russia’s army has not entered the city.

Dann ist wohl die auch die Geschichte von weiter oben, "Panzer vs. PW" geklaert   ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. Februar 2022, 16:25:53


@franzi
Danke fuer diesen wunderbaren Artikel, bei dem ich mich herrlich amuesieren konnte.
Neid pur, da die weltweit anerkannt trotteligen D Politiker dies mit wenigen Ausnahmen nicht schaffen, was A Politiker geschafft haben.

Dem kann ich mich nur anschliessen, aber das war schon immer so - der Deutsche an sich hat eben keinen Witz und Charme, schon gar
nicht in der Politik... ;]

Während die Deutschen und ihre Vorfahren Eroberungskriege führen mussten, erheirateten die Habsburger die Gebiete ganz elegant :D

Und nach WKII haben geschickte österreichische Politiker Österreich vom Täter- in ein Opferland umgewidmet,
was uns bekanntlich Staatsvertrag und VERFASSUNG bescherte, den Deutschen ein nebbiches Grundgesetz... :D

Zum "Bring-mir-noch-ne-Flasch-Bier": hat der vielleicht österreichische Vorfahren?  ;) ;D ;D

PS: an alle deutschen Member hier: ihr kennt doch das Sprichwort "Was sich liebt, neckt sich" - oder?  [-]


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. Februar 2022, 17:06:23
 {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. Februar 2022, 17:15:46


Na da wird sich der Wladimir aber grämen...  :] :] :] :] :] :] :] :] :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 26. Februar 2022, 17:24:18
Eine etwas andere Sichtweise, nämlich aus der der Betroffenen:
https://www.facebook.com/100000166711192/posts/5528782423803927/ (https://www.facebook.com/100000166711192/posts/5528782423803927/)

Guenther ist das jetzt auch fuer dich so, dass die Ukraine Grenzen besitzt und es nicht so ist wie du es im Internet gefunden hast? Es ist ja keine Efindung von dir, du hast ja auch nur im Internet gelesen und dann hier eingestellt.

Keine Antwort ist auch eine Antwort, was soll's...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 17:38:02
Mayor Vitalii Klitschko said that Russia’s army has not entered the city.

Dann ist wohl die auch die Geschichte von weiter oben, "Panzer vs. PW" geklaert   ;)

Mir ist bei dem Post ein Fehler unterlaufen, das "zweite Video näher dran" hätte ein anderes sein sollen, leider finde ich nicht mehr im Twitterfeed aus welchem ich es direkt rauskopiert hatte, daher kann ich es leider auch im Historyverlauf nicht mehr finden. Allerdings zeigt das "versehentlich" eingestellte Video dass der Autofahrer in seiner zerquetschten Kiste überlebt hat   }}


Der hier ist in einem Kiewer Vorort und auch nicht markiert:

https://twitter.com/i/status/1497454388088127490

(P.S: das markante "Urrrääähh" dürfte auch der ein oder andere Ostfront Veteran(egal ob D oder Ö )   aus WK I + II noch kennen)




Hätte ich ihnen nicht zugetraut...  }}


Looks like a dogfight between Russian and Ukrainian jets over Vasylkiv. The Ukrainian jet flew low over the town a few minutes later. Vasylkiv remains under Ukrainian control after a failed Russian airborne landing, and the Ukrainian Air Force is still in the skies.

https://twitter.com/i/status/1497498221966348288

Mittlerweise wurde der Abschuss zweier russische Truppentransporter vom Typ Ilyushin -76  bestätigt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 17:51:47
Die Russen haben naemlich auf alle Panzer, Lkws, Schuetzenpanzer etc. ein oder mehrere grosse  weisse "Z" aufgemalt.

https://twitter.com/i/status/1497501780401598467


https://www.youtube.com/watch?v=QNLx-gbHVlA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 18:31:14
Das "Panzer überrollt Auto" Video nun auf n-tv inclusive aller Perspektiven die ich schon gestern posten wollte:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Panzer-ueberrollt-Zivilist-in-seinem-Auto-in-Kiew-article23156303.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 26. Februar 2022, 18:40:57
https://www.ardmediathek.de/video/brennpunkt/brennpunkt-zum-krieg-gegen-die-ukraine/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL2JyZW5ucHVua3QvNTRlOTU2NGUtMWJjYi00Y2VjLWFhM2UtZDViN2Q0N2IzNTQ4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 26. Februar 2022, 18:47:44
Die russischen Militärfahrzeuge haben zur Zeit wirklich auffällige weiße Markierungen.
Siehe z.B. >> https://www.derstandard.de/story/2000133631535/spekulationen-um-z-markierungen-auf-russischen-militaerfahrzeuge <<

Zitat
Spekulationen über "Z"-Markierungen auf russischen Militärfahrzeugen
Die russischen Panzer und Lastwagen tragen mit weißer Farbe aufgepinselte Symbole.

---
Ich muss leider zugeben, dass ich mich in Putin teilweise sehr getäuscht habe.
Ich dachte wirklich, dass dieser knüppelharte Politiker so clever wäre, nicht so einen dämlichen Krieg zu starten.
Putins wahrscheinliche Kalkulation, dass dieser Überfall nach wenigen Tagen erfolgreich sein wird, wird wohl nicht aufgehen.

---
Sehr wichtig wäre nun, dass "der Westen" (samt Deutschland) intelligente Real-Politik betreiben würde. Damit rechne ich aber nicht, und so wird man Russland zu einem Bündnis mit China treiben.

---
Sehr intelligente Sätze zur Lage von Gregor Gysi:

Gregor Gysi

https://youtu.be/95OV1DVfUZ8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Februar 2022, 19:04:40
https://www.ardmediathek.de/video/brennpunkt/brennpunkt-zum-krieg-gegen-die-ukraine/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL2JyZW5ucHVua3QvNTRlOTU2NGUtMWJjYi00Y2VjLWFhM2UtZDViN2Q0N2IzNTQ4

Nach dem Satz: Es ist Tag zwei nach der neuen Zeitrechnung in Europa... habe ich bereits wieder abgeschaltet   {+

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Februar 2022, 19:21:01
Vitali Klitschko, Buergermeister von Kiev, kommuniziert auf Telegram

Gelten betreffend dieser Plattform jetzt auch die gleichen Massstaebe wie bei den den "Corona-Schwurblern"...

https://t.me/vitaliy_klitschko/224

Wie war das noch mit dem Ruf, Telegram zu zensurieren  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Februar 2022, 23:54:28
Jetzt gibt's sogar deutsche Panzerabwehrraketen  :o für die Ukraine, D bleibt aber das einzige Land das sich beim SWIFT Abschalten noch querstellt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 27. Februar 2022, 01:37:51
Jetzt gibt's sogar deutsche Panzerabwehrraketen  :o für die Ukraine

Bei deren Einsatz werden Menschen getötet!

Hat sich Biden durchgesetzt, kein Wunder bei dem kriminellen Marionetten Schandekanzler  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Februar 2022, 01:54:07
Nun setzt der Olaf gar noch einen drauf  :o

https://www.spiegel.de/politik/bundesregierung-liefert-waffen-aus-bundeswehr-bestaenden-an-ukraine-a-499c95a6-5a65-4772-bb1d-39a181cf3ce1
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 27. Februar 2022, 04:40:35
@Kern

Zitat
Sehr wichtig wäre nun, dass "der Westen" (samt Deutschland) intelligente Real-Politik betreiben würde. Damit rechne ich aber nicht, und so wird man Russland zu einem Bündnis mit China treiben

Na das Bündnis steht ungeschrieben schon seit jeher ...

@Bruno

Zitat
Gelten betreffend dieser Plattform jetzt auch die gleichen Massstaebe wie bei den den "Corona-Schwurblern"...

Der war gut  :D ... also wenn schon ein virtuelles Irrenhaus Qualitätsmedium wo jeder seinen Durchfall ohne Kläranlage ablassen kann, dann schon bitte für alle  :D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Februar 2022, 06:15:38
Mayor Vitalii Klitschko said that Russia’s army has not entered the city.

Dann ist wohl die auch die Geschichte von weiter oben, "Panzer vs. PW" geklaert   ;)

Mir ist bei dem Post ein Fehler unterlaufen, das "zweite Video näher dran" hätte ein anderes sein sollen, leider finde ich nicht mehr im Twitterfeed aus welchem ich es direkt rauskopiert hatte, daher kann ich es leider auch im Historyverlauf nicht mehr finden. Allerdings zeigt das "versehentlich" eingestellte Video dass der Autofahrer in seiner zerquetschten Kiste überlebt hat   }}


Der hier ist in einem Kiewer Vorort und auch nicht markiert:

https://twitter.com/i/status/1497454388088127490

(P.S: das markante "Urrrääähh" dürfte auch der ein oder andere Ostfront Veteran(egal ob D oder Ö )   aus WK I + II noch kennen)




Hätte ich ihnen nicht zugetraut...  }}


Looks like a dogfight between Russian and Ukrainian jets over Vasylkiv. The Ukrainian jet flew low over the town a few minutes later. Vasylkiv remains under Ukrainian control after a failed Russian airborne landing, and the Ukrainian Air Force is still in the skies.

https://twitter.com/i/status/1497498221966348288

Mittlerweise wurde der Abschuss zweier russische Truppentransporter vom Typ Ilyushin -76  bestätigt

NTV haette sich die Muehe mache koennen, den "Panzer" als das zu bezeichnen, was es ist. Naemlich ein
https://en.wikipedia.org/wiki/9K35_Strela-10 (https://en.wikipedia.org/wiki/9K35_Strela-10)
mit knapp ueber zwoelf Tonnen.
Daher das Wunder, denn Panzer, die zwischen 45 und knapp 70 Tonnen wiegen, haetten den zerquetscht.

Video von 2014?
Zitat
⚠️ So, as I also earlier said, this footage may be from 2014 (?) but it’s nonetheless interesting to see what could happen if we see an increase in urban warfare and continuing Russian occupation in Ukraine.

Please consider the footage merely as educatory and informative.

Beim "Dogfight Video" kann man ueberhaupt nix genaues erkennen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. Februar 2022, 11:53:28
Eine etwas andere Sichtweise, nämlich aus der der Betroffenen:
https://www.facebook.com/100000166711192/posts/5528782423803927/ (https://www.facebook.com/100000166711192/posts/5528782423803927/)
Guenther ist das jetzt auch fuer dich so, dass die Ukraine Grenzen besitzt und es nicht so ist wie du es im Internet gefunden hast? Es ist ja keine Efindung von dir, du hast ja auch nur im Internet gelesen und dann hier eingestellt.
Keine Antwort ist auch eine Antwort, was soll's...

Sorry, erst jetzt gesehen...
Was ICH denke und für richtig befinde, ist doch gar nicht relevant, ich versuche Fakten und Behauptungen, die ich im Netz finde, hier auf dieser
Plattform publik zu machen. Was dann ein jeder für sich zu wissen glaubt, bleibt doch demjenigen selbst überlassen...

Aber nachdem man hier schön langsam höhere Ansprüche stellt als beim professionellen Journalismus, werde ich dies minimieren, versprochen...
Wie schon bei @Sumi in seinem Thread erwähnt, geht mir die permanente Aufgeregtheit zunehmend auf den Wecker,
ich widme mich lieber mehr den schönen Dingen des Lebens...

In diesem Sinne....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 27. Februar 2022, 12:21:10
Auch in diesem Krieg sehen wir von mehreren Seiten eine Mischung aus stimmigen Meldungen und Falschmeldungen.
Beispiele >> https://faktencheck.afp.com/doc.afp.com.323X6KK <<

Zitat
Dieses Video von Fallschirmspringern in Russland ist mehrere Jahre alt.
...
Zum Ukraine-Konflikt kursieren derzeit zahlreiche Bilder, die aus ihrem Kontext gerissen wurden. AFP zeigte beispielsweise, dass es sich bei angeblichen russischen Militärflugzeugen über der Ukraine, genauso wie bei dem Bild eines angeblichen Luftangriffs um alte Aufnahmen handelte. Ein Foto von betenden Menschen in Charkiw ist ebenfalls alt. Auch das Video der Fallschirmtruppen gehört dazu.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Februar 2022, 23:12:08
Putin orders nuclear forces on high alert

https://www.bangkokpost.com/world/2270823/putin-orders-nuclear-forces-on-high-alert (https://www.bangkokpost.com/world/2270823/putin-orders-nuclear-forces-on-high-alert)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Februar 2022, 23:28:54
Rund 50 ukrainische Staatsangehörige und Unterstützer marschierten am Sonntag auf Bangkoks "Grüner Meile" vom Lumpini-Park zum Benjakitti-Park und riefen zum Frieden auf und verurteilten die russische Invasion in ihrem Land.

https://www.nationthailand.com/in-focus/40012839 (https://www.nationthailand.com/in-focus/40012839)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Februar 2022, 23:33:40
https://youtu.be/Kp4CV18JCFo
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Februar 2022, 03:15:34
https://www.rbb24.de/politik/thema/Ukraine/beitraege/berlin-ukraine-fluechtlinge-kipping-unterkuenfte-erstaufnahme.html (https://www.rbb24.de/politik/thema/Ukraine/beitraege/berlin-ukraine-fluechtlinge-kipping-unterkuenfte-erstaufnahme.html)

Wird so ablaufen wie nach dem Tschetschenienkriegen. Damals kamen die Kopfabschneider als Asylanten nach Westeuropa (A ca 30 000  {/ {[), jetzt Schwerverbrecher und Neonazis von den Banderakampfgruppen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Februar 2022, 03:51:50
NTV haette sich die Muehe mache koennen, den "Panzer" als das zu bezeichnen, was es ist. Naemlich ein
https://en.wikipedia.org/wiki/9K35_Strela-10 (https://en.wikipedia.org/wiki/9K35_Strela-10)
mit knapp ueber zwoelf Tonnen.
Daher das Wunder, denn Panzer, die zwischen 45 und knapp 70 Tonnen wiegen, haetten den zerquetscht.

Die verschiedenen Panzertypen habe ich mit dir gefühlte 5 mal in mindestens 15 Jahren ausdiskutiert so dass ich mir das diesmal sparen kann, jedes mit Bordkanone unterschiedlichen Kalibers bewaffnete gepanzerte Fahrzeug - auch ein "leichter Schützenpanzer" ist umgangssprachlich ein "Panzer"  und nicht nur die schweren Kampfpanzer z.B  dieser T - 72 :

https://twitter.com/i/status/1497872897179889667



Frontverlauf Tag 3:

(https://kyivindependent.com/wp-content/uploads/2022/02/Screen-Shot-2022-02-27-at-15.22.58.png)

Tag 4 :

As of Feb. 27, all the biggest cities – Kyiv, Kharkiv, Lviv, Dnipro, Odesa, Mykolaiv, Mariupol, Kherson – are still under full Ukrainian control, despite Russia’s massive and costly effort to seize or isolate them.

(https://pbs.twimg.com/media/FMm4XwEWQAUOfY6?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Februar 2022, 04:33:05
Dmitry Orlov und veröffentlicht mit Genehmigung des Autors.

Letzten Donnerstag habe ich meine "zehn wichtigsten Anzeichen dafür, dass Russland in die Ukraine einmarschiert ist" von vor acht Jahren wiedergegeben, als der Regimewechsel und der Bürgerkrieg in der Ukraine begannen und der Westen ständig behauptete, Russland sei einmarschiert. Nun, letzten Donnerstag ist Russland tatsächlich einmarschiert.

Russland hatte das uneingeschränkte Recht, in die Ukraine einzumarschieren, und zwar aus mehreren Gründen: um seine Verbündeten in Donezk und Lugansk zu verteidigen; um sich gegen ukrainische Massenvernichtungswaffen zu verteidigen, mit deren Produktion der ukrainische Präsident auf der Münchner Sicherheitskonferenz gedroht hatte; und um die NATO daran zu hindern, ihren Vormarsch auf die russischen Grenzen fortzusetzen und damit gegen ihre frühere Zusage zu verstoßen, "keinen Zentimeter nach Osten" vorzurücken. Russland machte von seinem Recht auf Selbstverteidigung nach Artikel 51, Teil 7 der UN-Charta Gebrauch. Die Ukraine hatte ihr Recht auf territoriale Integrität gemäß der UN-Erklärung von 1970 verwirkt, indem sie sich weigerte, die Rechte ihrer russischsprachigen Bevölkerung anzuerkennen. Sie weigerte sich auch, ihren Freundschaftsvertrag mit Russland zu erneuern, und hatte daher keine definierte Grenze mehr zu Russland, die Russland anerkennen musste.

Aus rein juristischer Sicht ist die Behauptung, dass "Russland die territoriale Integrität der Ukraine verletzt hat" oder dass es sich um einen "Akt russischer Aggression" handelt, reines Gefasel. Aus moralischer Sicht ist die Tatsache, dass die gesamte internationale Gemeinschaft acht Jahre lang untätig zugesehen und wirkungslos über Politik diskutiert hat, während die Zivilbevölkerung von Donezk und Lugansk ununterbrochen von der ukrainischen "Anti-Terror-Operation" beschossen wurde, äußerst beschämend.

Diejenigen, die sich jetzt gegen das militärische Vorgehen Russlands in der Ukraine aussprechen, müssen eine einfache Frage beantworten: Wo waren Sie in den letzten acht Jahren, als das Gemetzel in Donezk und Lugansk stattfand, als in Odessa Menschen bei lebendigem Leib verbrannt wurden, als die ukrainische Regierung terroristische Operationen auf russischem Gebiet organisierte und als die gesamte ukrainische Bevölkerung gezwungen wurde, vor den Amerikanern zu kuschen und Ukrainisch zu sprechen, meist gegen ihren Willen? Wenn Ihre Antwort lautet: "Das wusste ich nicht", dann haben Sie Ihr Recht auf eine informierte Meinung über die aktuellen Geschehnisse in der Ukraine verwirkt. Bitte bedenken Sie das und handeln Sie entsprechend.

Ich werde nun die 10 Vorhersagen durchgehen, die ich vor 8 Jahren gemacht habe, und sehen, wie gut sie sich im Lichte der Ereignisse der letzten drei Tage bewahrheitet haben. Eine vernünftige Erwartung wäre, dass ich mich komplett geirrt habe; wenn nicht, dann ist das ein kleines Wunder. Bitte bedenken Sie das auch.

1. Die ukrainische Artillerie ist fast sofort verstummt. Sie beschießen keine Wohnviertel in Donezk und Lugansk mehr. Der Grund dafür ist, dass ihre Standorte vor der Operation lokalisiert worden waren und am Donnerstagnachmittag mit Luftangriffen, Artillerie und bodengestütztem Raketenbeschuss vollständig ausgelöscht worden waren, und zwar als erstes.  Die Anwohner sind überglücklich, dass ihr schrecklicher Leidensweg endlich zu Ende ist.

Das stimmt nicht ganz. Donezk und Lugansk werden immer noch sporadisch beschossen, obwohl der Beschuss größtenteils eingestellt wurde und die Donbass-Miliz (mit Unterstützung der russischen Streitkräfte) immer mehr Gebiete von den ukrainischen Streitkräften befreit. Gleichzeitig ergeben sich neue Möglichkeiten für ein Blutbad unter der Zivilbevölkerung, da die ukrainischen Nazibataillone unter der Führung ihrer US/NATO-Aufpasser schwere Waffen in Wohnvierteln verstecken und Zivilisten als menschliche Schutzschilde benutzen.

2. Das Aussehen der militärischen Aktivitäten vor Ort in Donezk und Lugansk hat sich dramatisch verändert. Während es sich früher um kleine Gruppen von Widerstandskämpfern handelte, operieren die Russen in Bataillonen von 400 Mann und Dutzenden von gepanzerten Fahrzeugen, gefolgt von Konvois von Unterstützungsfahrzeugen (Tankwagen, Kommunikationsmittel, Feldküchen, Feldlazarette usw.). Der Zustrom von Fahrzeugen ist ununterbrochen, was auf Luftaufklärungs- und Satellitenfotos deutlich zu erkennen ist. Wenn man dann noch den unablässigen Funkverkehr in russischer Sprache hinzunimmt, den jeder, der will, abhören kann, ist die Operation nicht mehr zu verbergen.

Das ist offensichtlich der Fall. Kein vernünftiger Mensch würde jetzt sagen, dass es keine russischen Streitkräfte in der Ukraine gibt. Sie haben ihre Anwesenheit so offensichtlich wie möglich gemacht, und der Anblick der endlosen Kolonnen russischer Militärfahrzeuge, die ungehindert durch die ukrainische Landschaft rollen, scheint ein Umdenken in der ukrainischen Bevölkerung herbeizuführen. Im Laufe der Geschichte hat sie immer schnell die Seiten gewechselt, wenn sich die Umstände und die Kampflinien verschoben haben, und dieses Mal wird sie wahrscheinlich keine Ausnahme machen.

3. Das ukrainische Militär ist sofort verschwunden. Soldaten und Offiziere haben ihre Uniformen ausgezogen, ihre Waffen abgelegt und tun ihr Bestes, um sich unter die Einheimischen zu mischen. Niemand hatte geglaubt, dass die ukrainische Armee gute Chancen gegen die Russen haben würde. Der einzige militärische Sieg der Ukraine gegen Russland war die Schlacht von Konotop im Jahr 1659, aber damals war die Ukraine mit dem mächtigen Khanat der Krim verbündet, und wie Sie vielleicht bemerkt haben, ist die Krim dieses Mal nicht auf der Seite der Ukraine.

Auch das ist nicht ganz richtig. Es stellt sich heraus, dass in jeder einzelnen Einheit der ukrainischen Streitkräfte ein hartgesottener Nazi sitzt, dessen Aufgabe es ist, diejenigen zu erschießen, die versuchen, sich zu ergeben. Nichtsdestotrotz hat sich eine unbekannte Anzahl ukrainischer Soldaten ergeben, ein Versprechen unterschrieben, nicht mehr gegen die russische Armee zu kämpfen, und sie wurden mit etwas Essen versorgt und nach Hause geschickt. Alles in allem unterscheidet sich das ukrainische Militär nicht von anderen von der NATO organisierten und ausgebildeten Streitkräften, sei es in Afghanistan, Georgien, Irak oder anderswo. Sie alle erweisen sich sofort als völlig nutzlos, sobald eine echte militärische Kraft auf der Bildfläche erscheint, seien es die Russen, die Taliban oder das islamische Kalifat. Bemerkenswert ist auch die Tatsache, dass sich die großen Mengen an Waffen, die die USA kürzlich an die Ukraine geliefert haben, als völlig nutzlos erwiesen haben. Die Javelin-Panzerabwehrraketen, die dazu beigetragen haben, die Taschen einiger hochrangiger Pentagon-Mitarbeiter zu füllen, haben sich als mehr als nutzlos erwiesen: Bis sie feuerbereit sind, ist in der Regel niemand mehr am Leben, der sie abfeuern könnte, so dass sich die Soldaten nicht einmal die Mühe machen, sie zu benutzen.

4. Überall gibt es russische Kontrollpunkte. Einheimische Zivilisten werden durchgelassen, aber jeder, der mit einer ausländischen oder inländischen Regierung in Verbindung steht, wird zum Verhör festgehalten. Es wurde ein Filtersystem eingerichtet, um demobilisierte ukrainische Armeeangehörige in ihre Heimatregionen zurückzuschicken, während Freiwillige und Offiziere in Untersuchungshaftanstalten gebracht werden, um festzustellen, ob sie Kriegsverbrechen angeordnet haben.

Das stimmt überhaupt nicht. Die russischen Truppen lassen sich in keiner Weise auf die Zivilbevölkerung ein, meiden Wohnviertel und tun ihr Bestes, um die Versorgung mit Strom, Wasser und anderen lebenswichtigen Gütern nicht zu unterbrechen. Was die Entnazifizierung anbelangt, so bin ich mir immer noch nicht sicher, wie der Plan aussieht, aber meine Vermutung ist, dass dies den Ukrainern selbst überlassen wird. Es besteht eine gute Chance, dass sie, sobald sie erkennen, was die Nazis und ihre westlichen Herren ihrem Land angetan haben, ihr Bestes tun werden, um die Nazis zusammenzutreiben und sie an Straßenlaternen aufzuhängen. Die Nazis werden dies kommen sehen (einige tun es bereits) und werden nach Polen oder Slowenien oder weiter westlich fliehen.

5. Die meisten Grenzübergänge der Ukraine sind inzwischen unter russischer Kontrolle. Einige wurden mit Luftabwehr- und Artilleriesystemen und Panzerbataillonen verstärkt, um die NATO-Truppen von einem Invasionsversuch abzuhalten. Zivilisten und humanitäre Güter werden durchgelassen. Geschäftsleute dürfen passieren, wenn sie die erforderlichen Formulare ausfüllen (die in russischer Sprache abgefasst sind).

Die ukrainischen Grenzschützer entlang der russischen Grenze haben ihre Posten verlassen. Einige von ihnen sind auf die russische Seite übergelaufen und haben sich ergeben. Die russische und die weißrussische Grenze werden von russischer und weißrussischer Seite aus kontrolliert. Die westlichen Grenzübergänge sind wegen der vielen Menschen, die fliehen wollen, überfüllt.

6. Russland hat eine Flugverbotszone über der gesamten Ukraine verhängt. Alle zivilen Flüge sind gestrichen worden. Auf dem Flughafen Borispol in Kiew sitzen viele Mitarbeiter des US-Außenministeriums, CIA- und Mossad-Agenten sowie westliche NROs fest. Einige rufen nervös alle Bekannten über ihre Satellitentelefone an. Westliche Politiker fordern ihre sofortige Evakuierung, aber die russischen Behörden wollen sie festhalten, bis ihre mögliche Mitschuld an Kriegsverbrechen geklärt ist.

Das Flugradar zeigt keine Flüge über der gesamten Ukraine an. In der Tat ist der Flugverkehr über weiten Teilen Europas unterbrochen, viele Lufträume sind geschlossen und es gibt zahlreiche neue Verkehrsbeschränkungen. Viele Urlauber, vor allem aus der Ukraine, sitzen fest, wo immer sie sind. Diejenigen, die in Ägypten festsitzen, haben Glück: Die ägyptische Regierung übernimmt die Kosten für ihre Hotelaufenthalte, während sie dort festsitzen. Die westlichen Urlauber hingegen haben ihre Lektion aus dem Fiasko in Afghanistan gelernt und sind vorzeitig aus der Ukraine geflohen. Da es eine lange Liste von Orten gibt, aus denen sie verschwinden müssen, bevor ihnen das Glück ausgeht, ist es gut, dass sie den Dreh raus haben.

7. Die üblichen ukrainischen Redner, wie Präsident Poroschenko, Premierminister Jazenjuk und andere, stehen westlichen Medien nicht mehr für Interviews zur Verfügung. Niemand weiß genau, wo sie sind. Es gibt Gerüchte, dass sie bereits aus dem Land geflohen sind. Menschenmassen haben ihre verlassenen Wohnsitze gestürmt und mit Erstaunen festgestellt, dass sie alle mit Toiletten aus massivem Gold ausgestattet waren. Auch die ukrainischen Oligarchen sind nirgends zu finden, mit Ausnahme des Kriegsherrn Igor Kolomoisky, der in seiner von seinen Gefolgsleuten verlassenen Residenz an einem Herzinfarkt gestorben ist.  (Beigetragen vom Saker.)

Der führende ukrainische Redner, der Präsident und Komiker Zelensky, versteckt sich wie ein Führer in einem Bunker in Lvov, umgeben von seinen Nazi-Schergen. Seine wirren Botschaften an die Gläubigen scheinen aufgezeichnet worden zu sein. Gleichzeitig schreitet der Informationskrieg voran: Täglich kommen zahlreiche neue Fake News auf den Markt, zu viele, um den Überblick zu behalten. Richtig lustig wird es erst, wenn die Fernsehsender in Kiew entnazifiziert werden und die Ukrainer aus ihrem achtjährigen Dämmerschlaf erwachen, selbst ein paar Dinge herausfinden und extrem wütend auf diejenigen werden, die sie acht lange Jahre lang belogen haben.

8. Einige der über 800.000 ukrainischen Flüchtlinge beginnen, aus Russland zurück zu strömen. Sie lebten in Zeltstädten, viele von ihnen in der nahe gelegenen Region Rostow, aber jetzt, da der Winter naht, wollen sie unbedingt nach Hause zurückkehren, da der Beschuss vorbei ist. Mit ihnen strömen Bautrupps, Zementlaster und Pritschen mit Rohren, Kabeln und Bewehrungsstäben in die Stadt, um die Schäden des Beschusses zu beseitigen.

Diese Arbeiten müssen erst noch beginnen. Es wird ein langsamer Prozess sein, da die Zahl der Flüchtlinge jetzt, acht Jahre später, in die Millionen geht und über zahlreiche russische Regionen verstreut ist.

9. Auf der ganzen Welt, insbesondere in Europa und den USA, herrschen intensive diplomatische und militärische Aktivitäten. Die Streitkräfte sind in höchster Alarmbereitschaft, Diplomaten jetten umher und halten Konferenzen ab. Präsident Obama hat gerade auf einer Pressekonferenz verkündet: "Wir haben noch keine Strategie für die Ukraine." Seine Militärberater sagen ihm, dass seine übliche Strategie, ein wenig zu bombardieren und zu sehen, was passiert, in diesem Fall wahrscheinlich nicht hilfreich sein wird.

Das ist definitiv der Fall. Das Ziel der westlichen Staats- und Regierungschefs besteht jetzt darin, zielstrebig und stark zu wirken, während sie nichts von Bedeutung tun. Sie reden immer wieder davon, Russland vom SWIFT-Banknachrichtensystem abzuschneiden, schrecken aber immer wieder zurück, wenn sie erkennen, was dies für ihre (ohnehin schon gefährlich hohen) Energiepreise bedeuten würde. Die russische Haltung gegenüber den westlichen Sanktionen scheint zu lauten: "Schickt sie los, wir sind bereit! Offenbar haben acht Jahre ausgereicht, um Russland gründlich auf dieses Ereignis vorzubereiten.

10. Kiew hat kapituliert. Russische Panzer stehen auf dem Maidan-Platz. Russische Infanterie räumt die Reste der ukrainischen Nationalgarde aus dem Weg. Es wurde tatsächlich eine Ausgangssperre verhängt. Die Operation zur Einnahme Kiews ähnelt dem "Shock and Awe" in Bagdad: ein paar laute Knalle und dann ein Wimmern.

Es ist unwahrscheinlich, dass russische Panzer in das Stadtzentrum eindringen; sie konzentrieren sich darauf, militärische Einrichtungen zu zerstören, das ukrainische Militär zu demobilisieren und die Nazibataillone zu vernichten. In der Tat herrscht in Kiew eine Ausgangssperre.

Eine weitere wichtige Entwicklung ist erwähnenswert: Die russischen Streitkräfte übernehmen die ukrainischen Nuklearanlagen, einschließlich der Anlage in Tschernobyl, die jetzt unter gemeinsamer russisch-ukrainischer Kontrolle steht. Damit sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass die ukrainischen Nazis versuchen, eine dieser Anlagen auf ihrem Weg in die Hölle in die Luft zu sprengen. Die Ukraine verfügt über 15 Kernreaktoren, und da sie praktisch keine anderen Energiequellen hat, hat sie sie alle auf Hochtouren laufen lassen. Zwei von ihnen sind kürzlich wegen technischer Probleme vom Netz gegangen. Russland arbeitet sehr hart daran, Tschernobyl 2.0 weniger wahrscheinlich zu machen.

Ich bin mir nicht sicher, welche Note ich mir für meine Vorhersagen geben soll. Russlands politische und militärische Planer haben sich als sehr viel klüger erwiesen als ich, aber das ist keine Überraschung. Schließlich verfügen sie über alle intellektuellen Ressourcen eines großen, mächtigen Landes, während ich nur ein Typ mit einem Bürostuhl und einem Laptop bin.

Möchte ich noch ein paar Vorhersagen über die Ukraine machen? Sicher, warum nicht!

1. Die Regionen Donezk und Lugansk werden ihren Weg der immer engeren Integration in die Russische Föderation fortsetzen. Sie sind bereits Teil des russischen Währungsraums, ihr Bildungssystem ist in das russische integriert (gleiche Standards und Verfahren), ihre Verteidigungssysteme sind vollständig integriert und diplomatisch agieren sie als eine gut abgestimmte Einheit.

2. Ein Gebiet weiter westlich, das wahrscheinlich das gesamte Dnjepr-Becken und die Schwarzmeer-Küste von der weißrussischen bis zur rumänischen Grenze umfaßt, wird Teil einer russischen Zone sein. Die Regionen innerhalb dieser Zone erhalten politische Autonomie innerhalb eines allgemeinen sicherheitspolitischen und wirtschaftlichen Rahmens, der mit Russland verbunden ist. Die groben Umrisse dieses Gebiets können Sie der folgenden Sprachkarte entnehmen. Die Gebiete in Rot und Orange sind russischsprachig und gehören natürlich zur russischen Zone. Die einzigen beiden Ausnahmen sind eine russische Enklave in den Karpaten (violett), die separat verwaltet werden muss, und eine ungarische Enklave (grün), die ebenso gut in Ungarn aufgehen könnte.

3. Weiter westlich wird eine Zone liegen, die in schickes Papier mit Bändern und Schleifen eingewickelt wird und der EU als besonderes Geschenk überreicht wird, das sie lieben und schätzen und über das sie Migräne und Aneurysmen erleiden kann. Grob gesagt ist das gelbe Gebiet ukrainischsprachig und ein All-you-can-eat-Buffet (bitte nicht ersticken) für den Westen. Es hat relativ schlechte Böden und einen hohen Anteil an Jodmangel und Schwachsinn in der Bevölkerung. Es ist auch der Ursprung des ukrainischen Nationalismus und der aktuellen ukrainischen Nazi-Plage. Die russische Haltung sollte (wenn ich so kühn sein darf, eine Empfehlung für die russische Regierung auszusprechen) in etwa lauten: "Wenn ihr eure ukrainischen Nazis mögt, könnt ihr eure ukrainischen Nazis haben."

(https://dxczjjuegupb.cloudfront.net/wp-content/uploads/2022/02/word-image.jpg)

https://thesaker.is/the-situation-in-the-ukraine-predictions-vs-reality/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://thesaker.is/the-situation-in-the-ukraine-predictions-vs-reality/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Februar 2022, 15:24:39
Proteste in Phuket

Etwa 80 Touristen aus der Ukraine und Russland versammelten sich am Montagmorgen vor dem Royal Phuket Marina Hotel in der Thepkasattri Road im Bezirk Muang, um gegen den russischen Einmarsch in der Ukraine zu protestieren.

https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2271355/ukrainian-russian-tourists-in-anti-war-rally-in-phuket (https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2271355/ukrainian-russian-tourists-in-anti-war-rally-in-phuket)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Februar 2022, 15:29:50
Vor der Russischen Botschaft in BKK

(http://up.picr.de/43112181ww.jpg)

https://mobile.twitter.com/Coalporter/status/1498196559367790595?cxt=HHwWhoCjzaf11MopAAAA (https://mobile.twitter.com/Coalporter/status/1498196559367790595?cxt=HHwWhoCjzaf11MopAAAA)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Februar 2022, 18:09:01
Heute bin ich direkt erschrocken ueber die Gehirnwaschung  von einem Schweizer. Der glaubt tatsaechlich, dass Russland einen Atomkrieg anfaengt!
Die Diskussion ging darum, dass meine Wenigkeit a leichte Befuerchtung hat, dass in A der 13 und 14 Gehalt abgeschafft wird und er meinte, wenn Putin seine Atomraketen startet gibts keinen 13 und 14 sondern ueberhaupt nix mehr.
Ein ZDF und ARD Schauer.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Februar 2022, 18:41:45
Man muss den Amis diesmal zugutehalten, dass sie auf Putins gestrige Nukleardrohung besonnen bzw. bisher gar nicht reagieren.
Ob der Putin wohl sauer ist, dass seine Invasionspläne eine Woche vorher durch Bekanntmachung durchkreuzt wurden ?

Die Verteidiger scheinen die zusätzliche Vorbereitungszeit gut genutzt haben, die Angreifer sassen dafür eine Woche länger däumchendrehend im arschkalten winterlichen Feldlager...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Februar 2022, 20:30:36
Jetzt auch noch AI und Konsorten wie immer äusserst Glaubwürdig  {:}

Russian cluster bombs killing Ukraine civilians: rights groups

https://www.bangkokpost.com/world/2271483/russian-cluster-bombs-killing-ukraine-civilians-rights-groups (https://www.bangkokpost.com/world/2271483/russian-cluster-bombs-killing-ukraine-civilians-rights-groups)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Februar 2022, 21:49:34
Streubombeneinsatz in der Hauptstadt:

https://twitter.com/i/status/1498273331971305477

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 28. Februar 2022, 21:59:46
@franzi

Ob Gott welchem das  - #92   hier eingestellt hat vergeben wird, sind erhebliche Zweifel angebracht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 28. Februar 2022, 22:01:39
Aus dem www -

Das Land ist eine wichtige Anlaufstelle für Banken, Investoren und Superreiche aus Russland. Jetzt, im Krieg, will die Schweiz die EU-Sanktionen nicht komplett umsetzen. Das ist skandalös.

Ja ja, der schnöde Mammon.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 28. Februar 2022, 22:20:48
Korrektur - soeben in den Nachrichten.

Die Scbweiz beteiligt sich nun doch an den Sanktionen - war der Druck von außen anscheinend doch zu groß.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. März 2022, 10:21:06
Streubombeneinsatz in der Hauptstadt:

https://twitter.com/i/status/1498273331971305477

Sogar fuer einen Laien erkennbar, dass dies keine Streubomben sind. Die Explosionen erfolgen in einem VIEL zu grossem zeitlichen Abstand!


Da du RT boykottierst, ein kleiner Teil davon gefaellig?

Zitat
Wie ein Lauffeuer verbreitete sich jedoch ein Video, in dem zu sehen ist, wie "ein tapferer Ukrainer seine Tochter von der Front wegschickt, um selbst den Kampf gegen die russische Invasion zu führen".

Zitat
Faktenchecking: Checken die Wenigsten

Und niemanden kümmert es, dass das Video am 21. Februar im leidgeprüften Gorlowka (DVR) gedreht wurde – und zeigt, wie Kinder von dort evakuiert werden, und zwar nach Russland! Ebenso wenig, dass es von Bürgermeister Iwan Prichodko veröffentlicht wurde.

https://de.rt.com/meinung/132576-falschmeldungen-zum-ukrainekonflikt-als-lackmustest-fuer-russophobe-menschenfeindlichkeit/ (https://de.rt.com/meinung/132576-falschmeldungen-zum-ukrainekonflikt-als-lackmustest-fuer-russophobe-menschenfeindlichkeit/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. März 2022, 11:15:51
Aus dem www -

Das Land ist eine wichtige Anlaufstelle für Banken, Investoren und Superreiche aus Russland. Jetzt, im Krieg, will die Schweiz die EU-Sanktionen nicht komplett umsetzen. Das ist skandalös.

Ja ja, der schnöde Mammon.

Der Skandal ist wohl eindeutig, dass sich die EU gleich wie die Amis als Raeuber outen  {[

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. März 2022, 15:42:43
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-tuerkei-schliesst-meerengen-bosporus-und-dardanellen-fuer-kriegsschiffe-a-4fc4a4d1-66b6-4806-a5cc-9e73a64e3648


Sehr intelligent   {:}, die russische Botschaft zeigt Waffenvideos  {+

https://prachatai.com/english/node/9722

https://twitter.com/ThaiEnquirer/status/1498599335293902848?t=sHJBPYUPl4LX8Z9ETcIIIw&s=09


Sprengung des "Unabhängigkeitsplatzes" in Charkiw:


https://twitter.com/i/status/1498556065620836353
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Chang am 01. März 2022, 19:16:09
Das Ende naht ...

Weltverband entscheidet 
Putin verliert Taekwondo-Ehrengürtel

https://www.t-online.de/sport/id_91748636/ukraine-krieg-wladimir-putin-verliert-schwarzen-taekwondo-guertel.html (https://www.t-online.de/sport/id_91748636/ukraine-krieg-wladimir-putin-verliert-schwarzen-taekwondo-guertel.html)

(vielleicht mal etwas nichtsnützigen Blödsinn, nur zur Kopfentspannung in diesen schweren Zeiten)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. März 2022, 19:32:56

Geht's noch?

Die hässliche Fratze der westlichen Politik:


Münchens Oberbürgermeister Reiter entliess den Chefdirigent der Philharmoniker Waleri Gergijew, er hatte sich nicht von Putins Krieg in der Ukraine distanziert.
No vielleicht hat der Mann Familie in Russland?

Eher erheiternd: Die Walt Disney Company hat die Auslieferung ihrer Filme an russische Kinos eingestellt

Russische Netflix-Nutzer können ihre Abonnements nicht mit den Karten einer Reihe von Banken, darunter Sberbank, Alfa Bank und Tinkoff, bezahlen

Drei Privatkliniken in Phuket haben die Versorgung russischer und ukrainischer Versicherter eingestellt, so ein russischer Konsul

Europäische Universitäten in Belgien, Frankreich und der Tschechischen Republik haben Berichten zufolge damit begonnen,
russische Studenten zu auszuschließen.

Der Weltboxverband (WBA) erklärte, dass russische und weißrussische Kämpfer aus den Ranglisten gestrichen werden,
amtierende Welt- oder Regionalmeister jedoch ihren Status behalten.

Die Internationale Eislauf-Union (Eisschnelllauf, Shorttrack und Eiskunstlauf) hat russische und belarussische Sportler
von der Teilnahme an Wettbewerben unter ihrer Ägide ausgeschlossen.

Der Internationale Volleyballverband gab bekannt, dass die Weltmeisterschaft 2022 in Russland verschoben wird.

Der norwegische Skiverband hat russischen Athleten die Teilnahme an Wettkämpfen im Land untersagt, so die Fachpresse

Was bitte haben Künstler, Sportler und Studenten mit der Politik ihres Heimatlandes zu schaffen?
Das ist astreine SIPPENHAFTUNG!!!

 {/ {/ {/ {/ {/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. März 2022, 19:52:59
Was bitte haben Künstler, Sportler und Studenten mit der Politik ihres Heimatlandes zu schaffen?

Nichts, aber auch gar nichts   {/

Hier geht es doch nur noch darum zu zeigen, dass man auf der "moralisch richtigen Seite" steht   {[ {[

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 01. März 2022, 20:09:55
Man muß hier sehen, daß Rusland und China die einzigsten Wirtschaftmächte sind, die sich nicht dem Diktat der Zionisten unsterstellen.
Also will die selbsternannte Weltpolizei USA unter Anordnung der Zionisten denen ans Bein pinkeln.
In Hongkong hat das nicht funktioniert und in Mongolien auch nicht.
Also muß der Jude Zylinsky, derzeit Präsident von Ukraine, als Vasalle der USA herhalten.
Putin reagiert richtig, daß er der Beinpinkelei ein bis hierher und nicht weiter setzt.
Auch wenn ich den Einmarsch in die Ukraine für falsch halte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 01. März 2022, 22:03:01
@karl -

Die ewig Gestrigen.

Na ja, irgendwann setzt der Zyklus des Lebens auch dem ein Ende.

Hier ist viel von Moral die Rede.

Wenn ich gedenke Jemandem an,s Bein zu pinkeln, versuche ich das zumindest ohne Kollateralschäden über die Bühne zu bringen und verbinde das nicht zwangsläufig mit der Ermordung von unschuldigen Kindern.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 02. März 2022, 01:54:22
@karl, 100% Zustimmung  {*

Leute in Massen wie @Zentrum machen mir mehr Angst als Putin - immer schön den
westlichen "Medien" glauben  {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. März 2022, 02:57:28
Zitat
Die militärische Intervention Russlands in der Ukraine hat eine lange Vorgeschichte. Eine, die von westlichen Politikern und den dortigen Systemmedien geflissentlich ausgeblendet wird. Würde doch so die Heuchelei und scheinheilige Betroffenheit ob der Kriegsopfer im nach Russland größten europäischen Land umgehend offenbar werden. Eine zum Großteil uninformierte und manipulierte Öffentlichkeit ist — ganz wie im Falle Corona — außerstande, den strategischen, politischen wie völkerrechtlichen Hintergrund betreffs der jüngsten Ereignisse im Osten des europäischen Kontinents zu erfassen. . . . . .

https://peds-ansichten.de/2022/02/ukraine-donbass-konflikt-russische-intervention/ (https://peds-ansichten.de/2022/02/ukraine-donbass-konflikt-russische-intervention/)

Es wird auch kurz ueber die Rolle Deutschlands eingegangen

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 02. März 2022, 06:15:05
@Rangwahn -

Es lag und liegt noch immer nicht in meiner Absicht dich zu ängstigen. Daher und sollte – Zentrum – Dir in den Nächten den Schlaf rauben, bitte ich ganz offiziell um Entschuldigung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 02. März 2022, 08:52:05
Mir machen leider die Leute mehr Angst, die hier als fünfte Kolonne Putins agieren.

Das ist doch nur noch peinlich und grotesk.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. März 2022, 08:55:48


Hier ein Bericht des ARD (!), allerdings von 2018:

https://www.youtube.com/watch?v=-iJNtff6HTU (https://www.youtube.com/watch?v=-iJNtff6HTU)

Das Internet vergisst nie!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: NST am 02. März 2022, 13:23:54
Zitat
Die militärische Intervention Russlands in der Ukraine hat eine lange Vorgeschichte. Eine, die von westlichen Politikern und den dortigen Systemmedien geflissentlich ausgeblendet wird. Würde doch so die Heuchelei und scheinheilige Betroffenheit ob der Kriegsopfer im nach Russland größten europäischen Land umgehend offenbar werden. Eine zum Großteil uninformierte und manipulierte Öffentlichkeit ist — ganz wie im Falle Corona — außerstande, den strategischen, politischen wie völkerrechtlichen Hintergrund betreffs der jüngsten Ereignisse im Osten des europäischen Kontinents zu erfassen. . . . . .

Zur Vorgeschichte kann ich auch etwas beitragen - man muss es allerdings lesen - und zwar alles - und dann auch noch verstehen. Einfach ist es nicht .....

https://www.voltairenet.org/article215877.html (https://www.voltairenet.org/article215877.html)

Als Babyboomer sollte man seine Geschichten kennen. Wer die nicht kennt .....
Das stellt natürlich die ganze Welt auf den Kopf... so wie der Normalo sie kennt - und das Zentrum uns erklärt.  :-) Erklärt aber, warum wir Grüne Khmer in der Regierung  haben .... man kann auch locker die Brücke zu Corona schlagen. Wird hier wahrscheinlich aber fast niemand machen ...  im Kinderland ist es einfach schöner.

Wer den Artikel gelesen hat und verstanden - kann den Text ebenfalls verstehen .... 
Hier noch ein Nachschlag .... die Quellen sind wie immer zweifelhaft ... wer kennt schon die Wahrheit  ???
(https://share-your-photo.com/img/e926d76ad4_album.png) (https://share-your-photo.com/e926d76ad4)

Die Forderungen Russlands sind absolut nachvollziehbar.
Wenn das nicht über Verhandlungen geht/ging - dann halt anders.
Gruss
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. März 2022, 13:49:04
Ein Problem dass sich dem durchschnittlichen Autofahrer äußert selten stellt  :  Wie fährt man einen Panzer ...

https://twitter.com/UAWeapons/status/1498408659633770504?

https://twitter.com/JoshuaPotash/status/1498332884121399307


Kommt jetzt die thailändische Fremdenlegion ?

https://www.thaienquirer.com/38055/thai-citizens-apply-to-join-the-fight-in-ukraine/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 02. März 2022, 13:50:56
@ Suksabei

Da wollen wir mal hoffen, dass die ARD ihre linksgrüne Berichterstattung mittlerweile korrigiert hat.

@ NST

Für mich Normalo sind die Forderungen der Ukraine absolut nachvollziehbar.
Rückzug der Russen auf die Grenzen von vor 2014 und Rückgabe der Krim.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. März 2022, 14:27:54
@ Suksabei
Da wollen wir mal hoffen, dass die ARD ihre linksgrüne Berichterstattung mittlerweile korrigiert hat.

 ??? ??? Das kurze Video ignoriert oder nicht begriffen  ??? ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 02. März 2022, 14:38:31
@ Suksabei

Das Video hab ich schon gesehen, vieles davon ist auch richtig.

Nur, mir als Denkzwerg erschließt sich nicht, warum diese Dinge einen brutalen Angriffskrieg gegen die Ukraine erlauben sollen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. März 2022, 14:51:33


Tja, die einen können es und die anderen nicht...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 02. März 2022, 16:01:03
besser gesagt, die USA dürfen im Irak einen Angriffskrieg führen und keiner beschwert sich.
Die Israelis dürfen auf dem Golan ein Angriffskrieg führen und verbitten sich jegliche Einmischung.
Ist das Leben eines Ukrainer mehr wert als das eines Irakers oder Palestinensers ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. März 2022, 16:12:45
Ein Problem dass sich dem durchschnittlichen Autofahrer äußert selten stellt  :  Wie fährt man einen Panzer ...

https://twitter.com/UAWeapons/status/1498408659633770504?

https://twitter.com/JoshuaPotash/status/1498332884121399307


Kommt jetzt die thailändische Fremdenlegion ?

https://www.thaienquirer.com/38055/thai-citizens-apply-to-join-the-fight-in-ukraine/
Tschuldigung, muss wieder was fragen.
Wo ist denn das weisse "Z" (oder "V" wenn das Fahrzeug aus dem anderen Manoefergebiet ist) beim Panzer und Schuetzenpanzer geblieben?
Nachdem ja bekannt ist, dass ukrainische Wehrpflichtige haufenweise desertieren, waers da nicht wahrscheinlich, dass da verlassene (und wie man auch sieht verlotterte) ukrainische Objekte gefilmt wurden?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 02. März 2022, 17:29:31
@Karl -

Äpfel mit Birnen ,,,,
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 02. März 2022, 17:31:18
Quelle : Thai BPS World

Inzwischen haben 25 in Thailand ansässige Botschafter Thailand gebeten, sich gegen die russische Invasion in der Ukraine auszusprechen und die Resolution der Generalversammlung der Vereinten Nationen zum Krieg in der Ukraine zu unterstützen
Thailand werde es nicht überstürzen, Russland wegen der Ukraine zu verurteilen, sagt Außenminister Don  Pramudwinai.

Was bitte gibt es nach – 7 – Tagen Krieg mit unschuldigen Zivilisten und insbesondere nebst deren Kinder noch zu Überstürzen.

Manche Dinge müssten ihren natürlichen Weg gehen, sagte er, und fügte hinzu, dass der Krieg in der Ukraine viele Akteure mit unterschiedlichen Interessen einbeziehe.

Den natürlichen Weg ,,,

Aber hätte mich ja auch gewundert wenn – TH – hier Flagge zeigen würde.

Aber – Diktator versus Diktator - ,,,,

Das einzige was die TH – Administrationen umtreibt ist der Verlust an Russischen und Ukrainischen Touristen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. März 2022, 18:49:54

Der hoch dekorierte und ehm. “Senior Advisor to the Acting Secretary of Defense,”
Oberst a.D. Doug MacGregor ist der Meinung, dass es das Beste ist, sich nicht in den laufenden Konflikt in Osteuropa einzumischen.

Mehr noch, er schlug vor, dass die ukrainischen Truppen ihre Waffen niederlegen, sich zurückziehen und Wladimir Putin
einen großen Teil der Ukraine überlassen sollten.

Macgregor trat am Sonntagabend auf Fox News auf und wurde von Moderator Trey Gowdy gefragt,
wie die Vereinigten Staaten am besten mit diesem sich anbahnenden Konflikt umgehen sollten.

Der pensionierte Oberst sagte, er sei sich nicht sicher, was Putin mit der Ostukraine vorhabe,
"ob er eine weitere Republik gründe oder sie Russland einverleibe, weil sie historisch gesehen russisch sei",
aber Putin wäre "glücklich", die Westukraine als neutralen Staat zu belassen.

MacGregor überraschte Gowdy dann mit der Behauptung, dass Putin nur deshalb aggressiv sei,
weil sich an der ukrainischen Grenze Waffen angesammelt hätten,
dass die USA der Ukraine keine militärische Hilfe leisten sollten und dass Putin nicht beabsichtige,
Truppen nach Westen zu verlegen, ohne dafür Beweise zu nennen.

Gowdy wehrte sich und sagte:
"Ich bin kein Militärexperte, ich bin nicht einmal ein Experte für Geographie, aber wenn er die Ukraine einnimmt und
die Ukraine an Polen grenzt, dann wird er ein NATO-Land haben, das an ihn grenzt.
Wenn er das also nicht will, muss er dann nicht einfach weitermachen, bis ihm die NATO-Länder ausgehen?"

Macgregor bekräftigte, dass Putin "kein Interesse" daran habe, sich westlich der polnischen Grenze zu bewegen.

"In unserem üblichen Bemühen, ihn und sein Land zu dämonisieren, unterstellen wir ihm Dinge, die er nicht tun will", sagte er.
"Wir müssen uns daran erinnern, dass die Ukraine an vierter Stelle von 158 korrupten Ländern der Welt steht.
Russland liegt vielleicht drei oder vier Plätze über ihnen.
Dies ist nicht die liberale Demokratie, das leuchtende Beispiel, von dem jeder sagt, dass es das ist, ganz im Gegenteil,
Herr Zelenskyy hat Journalisten und seine politische Opposition ins Gefängnis gebracht".

Er fügte hinzu, die USA sollten sich aus dem Krieg heraushalten:
"Wir sollten aufhören, Waffen zu liefern und Ukrainer zu ermutigen, in einem aussichtslosen Unterfangen zu sterben."

"Wenn Sie also sagen, wir sollen uns raushalten, meinen Sie damit, dass wir keine Sanktionen verhängen,
keine Militärhilfe leisten und Russland einfach den Teil der Ukraine überlassen, den es einnehmen will?" fragte Gowdy.

"Ja, auf jeden Fall", antwortete er. "Ich sehe keinen Grund, warum wir uns mit den Russen über etwas streiten sollten,
worüber sie seit Jahren reden; wir haben uns einfach entschieden, es zu ignorieren.

Video dazu im O-Ton: https://www.bitchute.com/video/nEbhNWRMCzXU/ (https://www.bitchute.com/video/nEbhNWRMCzXU/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 02. März 2022, 19:17:57
Könnte man das verbale "Hick Hack" um die "Wahrheit" nicht vereinfachen und die Bevölkerung der Ukraine "befragen": was sie wollen?  was sie meinen?

OK, nun sind bald 1 Mio. auf der Flucht. Vertrieben. Ihre Existenzen vernichtet. Die Habe in ihren Wohnungen im Stich gelassen, oder diese ist zerbombt. Familien auseinander gerissen. Also für das ist es zu spät.

Aber die "Welt" hat abgestimmt. Die zunehmenden Maßnahmen gegen den "xxx" lassen grüßen. Die enorme Hilfsbereitschaft ist auch eindeutig.

Und wer als Westler immer noch meint Putin sei ein "Unschuldslamm" oder Erretter der Welt, der kann sich bei ihm bedanken für die "Kostenwelle" die auf jeden von uns, mehr oder noch mehr, zukommt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Chang am 02. März 2022, 19:57:53

Macgregor trat am Sonntagabend auf Fox News auf


Habe danch aufgehört zu lesen ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. März 2022, 20:10:24
Macgregor trat am Sonntagabend auf Fox News auf
Habe danch aufgehört zu lesen ...

5555, danke für die Bestätigung!

Ach @Kern, ich bin froh dass es in dieser Zeit noch Menschen gibt die klar denken können. Danke! {*
Rangwahn, es gibt mehr als du denkst - aber viele haben nach dem tausendsten Versuch, argumentativ was zu erreichen,
schlicht und ergreifend keine Lust mehr, auch ich zähle mich dazu.
Es gibt sogar Mitmenschen, die klipp und klar erklären, deine Argumente zu ignorieren!

Nochmals vielen Dank!

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 02. März 2022, 20:17:13
Klarerweise ist auch dieser Krieg eine brutale Sauerei.

Aber der "Westen" ist daran absolut nicht so unschuldig, wie er tut.
U.a. wegen der wortbrüchigen und stetigen NATO-Osterweiterung. Ferner betreibt der Westen seit etlichen Jahren einen völlig übertriebenen und dämlichen "Kalten Krieg" gegen Russland. Das schuf und schafft eine unnötige und für alle Seiten schädliche Bedrohungs-Lage für Russland.
(Nebenbei: die viel bedeutenderen und stetig wachsenden wirtschaftlichen usw. "Bedrohungen" durch die VR China werden aber von den regierenden Polit-Idioten fast gänzlich ignoriert.  }{   {:} )

---
Brav, gehorsam und idiotisch verhängt die EU etliche Eigentor-Sanktionen  {:}   {+ gegen Russland … denn die USA sind ja eindeutig die "Guten" und damit automatisch im Recht.  {:}
Deshalb ist auch okay, dass die USA nur solche Sanktionen forderten/verhängten und fordern/verhängen, die ihnen selbst kaum wirtschaftlich schaden.  }{

Passend dazu >> https://www.derstandard.de/story/2000125572656/russland-wird-zum-drittgroessten-oellieferant-der-usa << vom 4. April 2021

Zitat
Russland wird zum drittgrößten Öllieferanten der USA
Die USA torpedieren Nord Stream 2. Gleichzeitig steigt die Bedeutung Russlands als Energielieferant für die USA selbst – dank Sanktionen

---
Was man seit etlichen Jahren in deutschen Massenmedien an einseitiger Stimmungsmache gegen Putin und Russland liest, hört und sieht, hat nix mit Vernunft zu tun.

Nun ist das Kind in den Brunnen gefallen, es herrscht Krieg in der Ukraine. Aber statt nun intelligente Deeskalations-Politik zu betreiben, kommen von unseren regierenden Idioten nur markige Sprüche und weiteres Säbelrasseln.  {+  {+  {+

---
Passend dazu:

https://www.youtube.com/watch?v=C_fh7PBTCg0
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 02. März 2022, 20:23:23
Klarerweise ist auch dieser Krieg eine brutale Sauerei.


(Nebenbei: die viel bedeutenderen und stetig wachsenden wirtschaftlichen
usw. "Bedrohungen" durch die VR China
werden aber von den regierenden Polit-Idioten
fast gänzlich ignoriert.  }{   {:} )



Meine Worte, meine Denke. Das wird ev. "unblutig", aber wirtschaftlich
das noch bösere "Erwachen" durch den "Rest der Welt" werden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 02. März 2022, 21:20:38
>> https://weltwoche.ch/daily/von-der-leyen-bietet-kiew-mitgliedschaft-eu-will-kampfjets-in-die-ukraine-schicken-die-eu-lebt-allmachtsphantasien-aus/ <<

Zitat
Von der Leyen bietet Kiew Mitgliedschaft ... Die EU lebt Allmachtsfantasien aus
...
EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen bietet der Ukraine die EU-Mitgliedschaft an («Wir wollen sie drin haben»), und der EU-Aussenbeauftragte Josep Borrell verspricht Waffenlieferungen nach Kiew («Und natürlich werden wir Waffen liefern, auch Kampfjets»).

Im solidarischen Überschwang der Gefühle lebt offensichtlich auch die Brüsseler Kontinentalverwaltung ihre Allmachtsfantasien aus. Vergesst die «Kopenhagener Kriterien», die man zum EU-Beitritt erfüllen muss! Not kennt kein Gebot. Beitrittsschein, wo muss ich unterschreiben? Ausgerechnet jene EU, die Impfstoff nicht rechtzeitig rankriegt und seit Jahren die Aussengrenzen leider, leider nicht schützen kann, sagt jetzt, wo es langgeht in Europa?

Auch dass der zum Äussersten beauftragte Borrell jetzt über Divisionen und Gerät verfügt, das mit generöser Geste in die Welt geschickt werden kann, kommt für den staunenden Betrachter ein wenig überraschend. Ist die Euro-Armee über Nacht schon ausgerückt? Muss der Bundestag Mandaten nicht mehr zustimmen?

Kleinliche Fragen, gewiss! Aber wenn man beim Vereinheitlichen der Netzstecker nicht weiterkommt, muss man sich halt andere Wirkungsfelder suchen.

U.a. in der EU und in der D-Regierung "führen" mächtige Idioten, die zur Zeit vieles unternehmen und sagen, damit sich dieser bisher "kleine" Krieg zu einem mörderischen Flächenbrand ausweitet.

 :o
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 02. März 2022, 23:10:45
Im Dezember 1991 zerfällt die Sowjetunion. Michail Gorbatschow tritt zurück. Sein Vermächtnis ist die Freiheit. 30 Jahre später arbeitet Putin an der Wiedererrichtung des Imperiums.

Es ist der Präsident der russischen Sowjetrepublik, Boris Jelzin, der Gorbatschow zum Herrscher ohne Reich zurechtstutzt. Mit der Ukraine und Belarus gründet Jelzin die Gemeinschaft Unabhängiger Staaten (GUS). Die meisten Republiken in Zentralasien und im Kaukasus schließen sich an.

30 Jahre später steht der Dezember im Zeichen eines russischen Truppenaufmarschs an der Grenze zur Ukraine. In einem Aufsatz hat Putin ausformuliert. Die Ukraine und Belarus, schreibt Putin, seien zu Zeiten der Zaren „in der großen russischen Nation aufgegangen“.

Es stimmt, dass Putin den Zerfall der Sowjetunion schon 2005 zur „größten geopolitischen Katastrophe des 20. Jahrhunderts“ erklärt hat, und man kann das natürlich für geschichtsblind halten – angesichts von zwei Weltkriegen mit fast 100 Millionen Toten.

Ende 1991, als Gorbatschow sein Scheitern gesteht, ist Putin gerade 38 Jahre alt und ein KGB-Offizier, für den es keine Verwendung gibt. Er fährt Taxi, um Geld zu verdienen.

20 Jahre später, im Dezember 2021, hat Putin die von Gorbatschow beschworene Freiheit fast vollständig unterdrückt. In einem Interview sagt er, der Untergang der UdSSR sei in Wahrheit „ein Zerfall des historischen Russlands“ gewesen. Er meint das Reich der Zaren und der Sowjetführer: „Das, was in 1000 Jahren aufgebaut wurde, haben wir größtenteils verloren.“ Die traumatische Niederlage klingt darin ebenso an wie der imperiale Phantomschmerz. Die Annexion der Krim hat keine Linderung gebracht.

Ende aus www -

Also wieder hin zum Hin zum 1000 jährigen Großmachtdenken ( Russischen Reich ) von dem nicht nur ein ehemals Gefreiter geträumt hat, analog einer Katharina der Großen, welche allem Anschein auch noch immer Putin inspiriert.

Und wenn wir schon bei der Historie sind : Es war  Nikita Chruschtschow im Jahre 1954, welcher die Krim der Ukrainischen Sowjetrepublik zum Geschenk gemacht hat, welches Putin ja zwischenzeitlich in seinem Sinne korrigiert hat.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 02. März 2022, 23:19:41
Zentrum, was du hier mit "aus www" bezeichnest hat seinen Ursprung in der Augsburger Allgemeinen, und ist nichts anderes als Copy/Paste ohne Quellenangabe !

https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/sowjetunion-putin-will-russland-wieder-zum-imperium-machen-und-gorbatschow-erbe-unterdrueckt-id61314511.html

Da schmueckt sich wer mit fremden Federn  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 03. März 2022, 01:29:23
https://www.blick.ch/wirtschaft/projekte-sistiert-verkaeufe-gestoppt-gau-fuer-russische-wirtschaft-diese-grossfirmen-wenden-sich-von-russland-ab-id17284294.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. März 2022, 03:22:06
Und wer als Westler immer noch meint Putin sei ein "Unschuldslamm" oder Erretter der Welt, der kann sich bei ihm bedanken für die "Kostenwelle" die auf jeden von uns, mehr oder noch mehr, zukommt.

Wer hat die Sanktionen beschlossen? Russland oder der (Werte)"Westen"!

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. März 2022, 04:04:35
Das Ergebnis der Abstimmung in der UN Vollversammlung:

5 dagegen (Russland, Weissrussland, Syrien, Nordkorea, Eritrea), 35 Enthaltungen, 141 dafür (auch Thailand & Myanmar (per Stimme des immer noch akkreditierten "3 Fingerbotschafters" von Aung San Suu Kyi)

(https://pbs.twimg.com/media/FM3FBcCXoAspnoT?format=jpg&name=small)



Deswegen ist Putin so locker....

Gemäß dem Budapester Memorandum und anderen Abkommen gibt es keine Grenzen der Ukraine.
Der Staat Ukraine existiert nicht (und hat nie existiert!).


Zum "Budapester Memorandum", von wegen "Nichtexistenz", Russland hat gar die Grenzen der Ukraine als Zugeständnis zu deren Denuklearisierung vertraglich garantiert :

Three decades ago, the newly independent country of Ukraine was briefly the third-largest nuclear power in the world...

https://text.npr.org/1082124528

@GermanAmbTHA
1994: #Ukraine agrees to destroy its nuclear weapons and to join the Treaty on the Non Proliferation of Nuclear Weapons. #NPT.
1994: #Russia (and US, UK) guaranteed the territorial integrity of #Ukraine in the #BudapestMemorandum

https://twitter.com/GermanAmbTHA/status/1498944340155985920



Um auch ein bischen zu "fantasieren" :


Nö, "immerwährende Neutralität"!
Da müsste zuerst eine Verfassungsänderung stattfinden..

Als das nunmehr eigenständige Herzogtum Österreich entstand indem es von Kaiser Friedrich I Barbarossa von damaligen "Baiern" abgetrennt als Lehen vergeben wurde,  gehörte zu den Pflichten gegenüber dem "teutschen Keyser" auch die "immerwährende Heeresfolge" so könnte daraus über die jeweiligen Rechtsnachfolger gar eine NATO Mitgliedschaft Österreichs hergeleitet werden  :-)

Zitat
Heeresfolge musste nur noch bei Kriegsschauplätzen in der Nachbarschaft geleistet werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Privilegium_minus


Alternativ würde dann bei Nichtanerkennung der "Status quo ante" gelten und Faschingsprinz Markus I. von Baiern bei der kürzlichen Inspektionsreise durch seine südöstlichen Besitzungen nicht nur die "Coronafaust" auf gleicher Höhe  sondern der Kniefall zu erweisen

(https://pbs.twimg.com/media/FMXh4SHXIAE5tsS?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 03. März 2022, 07:11:31
@Bruno99 - #133

Also nun halte bitte mal den Ball flach.

Ich habe das gekennzeichnet als aus dem  - www -  entnommen.

– Ursprung - definiert man auch als – Quelle.

Ob nun meine Quelle in Hintertupfingen entsprungen ist, oder wie auch immer ihren Weg ins Internet gefunden hat – www bleibt www -.

Wie viele Beispiele von Postings soll ich Dir aufzeigen – welche nicht zwingend dem Gedankengut des jew. Member – XYZ - entsprungen sind.

Das Du insbesondere betr. meiner Person immer sehr penibel am recherchieren bist, wenn auch nur der geringste Verdacht aufkommt, das diverse von mir gepostete Passagen inhaltlich bereits im – www – präsent, vermag ich nicht zu verhindern.

Wenngleich ich das als pure Zeitverschwendung ansehe. Es gibt wahrlich wichtigere Dinge im Leben.

Nur so viel sei gesagt, ich präsentiere auf diesem Board nicht meine Dissertation. 


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. März 2022, 07:29:19
(https://debeste.de/upload/23c2581cb01e2113b9fcebcbea3320a83356.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 03. März 2022, 07:34:31


Wenngleich ich das als pure Zeitverschwendung ansehe. Es gibt wahrlich wichtigere Dinge im Leben.

Nur so viel sei gesagt, ich präsentiere auf diesem Board nicht meine Dissertation. 
Wenn es eh "laestige pure Zeitverschwendung"  ist, warum praesentierst Du Dich auf's befremdlichste?

Du besitzt eine "Dessertation"? Ist das eine sogenannte "baerbocksche Dissertation"? :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 03. März 2022, 07:48:00
(https://debeste.de/upload/23c2581cb01e2113b9fcebcbea3320a83356.jpg)
Ziefuehrender waere es wahscheinlich den Kondom- Pilleverkauf in Russland einzustellen und sie einfach zu verschenken .... {:}

What comes next? Wird man das Wort Russe/Russland verbieten um ein Zeichen zu setzen? Temporaer empfehle ich das Synonym Reußen, so haetten wir schon mal Ihre umgangssprachliche Identitaet einkassiert und eine weitere duemmliche, unproduktive Provokation auf der Liste.
Was waren es fuer schoene Zeiten als Politiker noch Ihrem Auftrag, u.A. zielfuehrendem polit. Diskurs / Verhandlungen, folgten ;} .... ich bin im uebrigen der Meinung das gilt fuer fast alle Politiker, aktuell besonders in dieser *prekaeren Situation fuer Ost und West ....

 *in einer Weise geartet, die es äußerst schwer macht, die richtigen Maßnahmen, Entscheidungen zu treffen, aus einer schwierigen Lage herauszukommen; schwierig, heikel, misslich

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. März 2022, 08:10:25
Ich habe das gekennzeichnet als aus dem  - www -  entnommen.

Ueber derartigen Schwachsinn unterster Stufe habe ich absolut keinen Bock zu diskutieren.

Es gibt einfach 2 Moeglichkeiten:

Du nennst deine exakte Quelle(n), so wie es im Zeitalter von www nicht nur Usus und Anstand, sondern die Regel der Kommunikation ist oder deine Beitraege verschwinden wegen "Plagiat" im Saloon.

take it or leave it !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 03. März 2022, 08:20:23
Und wer als Westler immer noch meint Putin sei ein "Unschuldslamm" oder Erretter der Welt, der kann sich bei ihm bedanken für die "Kostenwelle" die auf jeden von uns, mehr oder noch mehr, zukommt.

Wer hat die Sanktionen beschlossen? Russland oder der (Werte)"Westen"!

fr

Aber jetzt. Kein Angriff und Einmarsch in ein anderes Land,  Ukraine. Dann auch keine Sanktionen. Lieber @franzi, immer bitte schön der Reihe nach, sonst geht das auch unter Fake News.  :)

 [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 08:34:00
Aber jetzt. Kein Angriff und Einmarsch in ein anderes Land,  Ukraine. Dann auch keine Sanktionen. Lieber @franzi, immer bitte schön der Reihe nach, sonst geht das auch unter Fake News.  :)

Ganz genau genommen geht uns dieser Konflikt einen Scheiss an!
Ich wüsste von keinem Beistandspakt, den die Ukraine vorher mit irgendeinem Land auf dieser Welt abgeschlossen hätte.
Und deswegen sind Sanktionen oder andere Feindseligkeiten aus meiner Sicht sowieso nicht angebracht.

Aber die sog. "GUTEN" wollen IHRE (angeblichen) Werte verteidigt wissen (eh nur die, die es sich leisten können, wie überbezahlte Politiker).

Wenn ich es bis jetzt belächelte, wenn jemand Europa und speziell Germany als Vasallen der USA bezeichnet hat -
mir ist das Lächeln vergangen, diese Idioten befolgen Befehle bis zur Selbstvernichtung...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. März 2022, 08:51:40
GANZ DEINER MEINUNG!

otto, wenn das stimmt

https://www.anti-spiegel.ru/2022/veroeffentlichte-dokumente-hat-kiew-einen-biowaffenangriff-auf-donbass-vorbereitet/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/veroeffentlichte-dokumente-hat-kiew-einen-biowaffenangriff-auf-donbass-vorbereitet/)

hat Russland nur praeventiv gehandelt (Wenn Italien so etwas in Suedtirol planen wuerde, wuerde A oder zumindest Nord und Osttirol gleich wie Russland taetig werden  :-X).
Abgesehen davon, dass in den zwei abtruenigen Provinzen die letzten 7 Jahren schon weit ueber 3000 Zivilisten durch wahllosen Beschuss von Staedten und Doerfern umgebracht wurden (dies wird in den MM wohlweislich verschwiegen)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 03. März 2022, 09:24:12
GANZ DEINER MEINUNG!

otto, wenn das stimmt




fr

franzi, wenn das stimmt?!:

https://www.youtube.com/watch?v=nXFC-ayFmD4&t=3s

Neue super Waffe Putins, Testgebiet:   Zivilisten, Krankenhäuser in der Ukraine.

Na bravo - super Leistung.

Putins General: das neue System ist keine Gefahr fuer die Umgebung/Natur!

Vernichtet werden also nur Menschen/Gegner.

Im aktuellen "Fall" das "Bruder-Volk" UKRAINE. (O-Ton Putin  ;])

Fakt ist:
Gemäß dem Genfer Protokoll III über Brandwaffen von 1980 ist
der Einsatz eines solchen Systems in der Nähe von ziviler Infrastruktur oder gar gegen Zivilisten verboten.[/i]
[1]

https://de.wikipedia.org/wiki/Aerosolbombe



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. März 2022, 09:49:33
Du willst doch nicht behaupten, dass die russische Luftwaffe eine oder mehrere solcher Bomben in der Ukraine eingesetzt haben??
Was aber hoffentlich nicht mehr lange dauern wird, Einsatz von Mehrfachraketenwerfern mit Aerosolladungen gegen die Asowverbrecherbrigaden.

Lagebericht

Zitat
     

Am siebten Tag der Operation in der Ukraine hat das russische Militär seine Taktik geändert, sowohl in Bezug auf die Durchführung militärischer Aktionen als auch auf seine Haltung gegenüber der Zivilbevölkerung.

Am Himmel über der Ukraine wurden zahlreiche unbemannte Aufklärungsfahrzeuge der russischen Streitkräfte beobachtet. Hintere und Versorgungskolonnen setzten sich mit Kampfwachen in Bewegung. Es wurde die Bewegung gepanzerter Fahrzeuge sowohl auf dem Marsch als auch in städtischen Gebieten mit gepanzerter Infanterie festgestellt. Die Präsenz von Streikflugzeugen am Himmel der Ukraine hat zugenommen. Die Koordination und Interaktion zwischen verschiedenen Einheiten wurde intensiviert. Wo immer möglich wird Artillerie eingesetzt. Darüber hinaus begannen die Russen, militärische Einrichtungen anzugreifen, die sie offenbar zuvor relativ unbeschädigt einnehmen wollten.

Auch die Reaktion russischer Einheiten auf provozierende Aktionen von Zivilisten und insbesondere Angehörigen der sogenannten Territorialverteidigungskräfte hat sich verändert. Kiew fordert Zivilisten auf, Widerstand zu leisten, indem sie gewaltsam Molotowcocktails auf Fahrzeuge werfen, Straßen blockieren und Überraschungsangriffe starten, die sich unter dem Deckmantel friedlicher Absichten nähern. Bis zum 1. März hatten russische Soldaten den Befehl, auf Provokationen keine Vergeltung zu üben. Jetzt scheint sich die Reihenfolge geändert zu haben und russische Einheiten haben begonnen, gemäß den Verhaltensstandards auf feindlichem Territorium zu handeln. So wurde beispielsweise am 1. März als Reaktion auf einen Hinterhalt von Einheiten der Territorialverteidigung bei Cherson, die versuchten, Molotowcocktails auf einen russischen Konvoi zu werfen, ein brutales Vergeltungsfeuer auf den Feind eröffnet. Video zeichnet mindestens 10 Tote auf.

Die Änderung der Taktik wird auf die Erfahrung der ersten fünf Tage des Konflikts und die Tatsache zurückgeführt, dass Kampfgeneräle und hochrangige Offiziere mit umfassender Erfahrung mit Kampfhandlungen in verschiedenen Regionen zum Kommando herangezogen wurden.

Die ukrainischen Behörden weigern sich, ihrer Bevölkerung Hilfe bei der Evakuierung zu leisten. Die Einwohner Kiews werden dem Schicksal ausgeliefert. Der Bahnhof ist verstopft. Polizei und Ordnungskräfte fehlen. Plünderungen und Chaos nehmen zu.

Russische Einheiten haben es nicht eilig, in die Hauptstadt einzudringen. Sie erweitern die Kontrollzonen um sie herum. Russische Truppen sind jetzt in der Nähe von Browary, wo sie Fuß gefasst haben.

Am 1. März verschanzten sich russische Streitkräfte am Stadtrand von Charkiw, inmitten schwerer Raketen- und Bombenangriffe auf wichtige militärische Infrastruktureinrichtungen. In den Außenbezirken kommt es zeitweise zu Schusswechseln. Die Stadtverwaltung lehnte Verhandlungen über die Eröffnung eines humanitären Korridors ab. Einheiten nationalistischer Bataillone schießen auf Autos von Zivilisten, die versuchen, die Stadt zu verlassen.

DVR und russische Einheiten haben Mariupol vollständig umzingelt. Fast alle benachbarten Siedlungen stehen unter der Kontrolle der Streitkräfte der „Eurasischen Koalition“. Die humanitären Korridore sind bis Ende 2. März geöffnet. Danach ist voraussichtlich die endgültige Säuberung der Stadt geplant.

In Volnovakha, der wichtigsten Festung Kiews im Donbass, wird gekämpft. Ukrainische Einheiten versuchen, den Rückzug ihrer Hauptstreitkräfte aus der Region zu decken.

Das Militär der DVR bestätigte offiziell, dass das Hauptquartier der ukrainischen Task Force „Nord“ vollständig zerstört wurde. Fast alle Offiziere wurden getötet. Auch das Hauptquartier des Einsatzkommandos „Ost“ wurde zerstört.

LPR-Streitkräfte waren ebenfalls beachtlich erfolgreich. Am 2. März wurden Starobelsk und einige umliegende Dörfer befreit. Fortschritte werden in Richtung Sewerodonezk und Rubischne gemacht. Svatovo wurde blockiert. Russische Truppen erreichten Isjum und verschanzten ihre Angriffsstellungen.

In der Zwischenzeit durchbrechen russische Streitkräfte die Verteidigung in der Nähe von Vasilievka, der Festung, die Saporischschja bedeckt. Verluste auf allen Seiten werden gemeldet.

Diese Ereignisse fanden inmitten der vollständigen Übernahme des wichtigen regionalen Zentrums Cherson statt. Die Verwaltung kooperiert und tut ihr Bestes, um mit Hilfe der russischen Streitkräfte eine friedliche Situation in der Stadt aufrechtzuerhalten. Die Entwaffnung der Angehörigen der „Territorialverteidigung“ begann. Polizei, Krankenwagen und Rettungsdienste arbeiten wie gewohnt.

Russische Truppen umkreisen die Stadt Nikolaev. Am Morgen des 2. März ist die Stadt bereits halb umschlossen. Die Straße Nikolajew – Kriwoj Rog ist unterbrochen.

Der Krieg in der Ukraine von 2014 bis heute ist bereits der blutigste Konflikt in Europa in den letzten 77 Jahren und hat alle Jugoslawienkriege zusammen übertroffen. In den letzten sechs Tagen wurden laut Quellen innerhalb der Konfliktparteien mindestens 2.730 Mitarbeiter auf russischer und LDPR-Seite und 11.150 auf ukrainischer Seite, darunter Deserteure, getötet oder vermisst
.

https://southfront.org/russia-changes-tactics/ (https://southfront.org/russia-changes-tactics/)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. März 2022, 09:51:29
Lieber @Suksabei, Du nennst einen Angriffskrieg einen Konflikt???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. März 2022, 09:54:42
Lieber @ Franzi,
Auch wenn du die Dinger harmlos Aerosolbomben nennst, sind sie nach der Genfer Konvention verboten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 10:01:50
Neue super Waffe Putins, Testgebiet:   Zivilisten, Krankenhäuser in der Ukraine.

Na geh! - Wirklich?

Und wieso haben die Russen die Zivilbevölkerung in der Umgebung ausdrücklich gewarnt, bevor sie den TV-Sender zerstört haben?

Bist auch du von der Propaganda beeinflussbar?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 10:06:30
Lieber @Suksabei, Du nennst einen Angriffskrieg einen Konflikt???

Ist ein Krieg jeglicher Form denn kein Konflikt?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. März 2022, 10:07:50
Vimana, ich meine TOS 1 und 2, die sind nicht verboten

https://de.wikipedia.org/wiki/TOS-1 (https://de.wikipedia.org/wiki/TOS-1)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 03. März 2022, 10:17:45
Neue super Waffe Putins, Testgebiet:   Zivilisten, Krankenhäuser in der Ukraine.

Na geh! - Wirklich?

Und wieso haben die Russen die Zivilbevölkerung in der Umgebung ausdrücklich gewarnt, bevor sie den TV-Sender zerstört haben?

Bist auch du von der Propaganda beeinflussbar?

Aber jetzt, ein Schweizer ist nicht "beeinflussbar" und das "Wort Propaganda" will ich gar nicht hören, in der Privatwirtschaft heißt das "Werbung", diese und Propaganda eh, prallt bei mir ab wie Cola auf der Autoscheibe.

Wer auf PROPAGANDA damals reingefallen ist und dann mitgemacht hat - wissen wir. Ist eh Schnee von Gestern, hat mit den heutigen lebenden Generationen nichts zu tun.

Ich staune nur, wie hartnäckig KRIEG hier verharmlost oder gar gutgeheißen wird. Jeder der das vertritt, sollte das Wort UKRAINE durch SCHWEIZ oder DEUTSCHLAND und Co. ersetzen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. März 2022, 10:21:23
@ Franzi, es handelt sich um thermobarische Waffen

Bei der Benutzung der thermobarischen Waffen lässt es sich schwerlich vermeiden, dass Zivilisten getroffen werden. Gemäß dem Genfer Protokoll III über Brandwaffen von 1980 ist der Einsatz eines solchen Systems in der Nähe von ziviler Infrastruktur oder gar Zivilisten daher verboten. (bml)

Und für Bruno, bevor ich einen Rüffel wegen der Quelle kriege, das ist ein Auszug aus einem Artikel der WAZ.
Aber für Franzi sind das ja nur Massenmedien, also unglaubwürdig.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 03. März 2022, 10:35:13
Lieber @Suksabei, Du nennst einen Angriffskrieg einen Konflikt???

Ist ein Krieg jeglicher Form denn kein Konflikt?

Man kann das nennen wie man will. Verharmlosung ist nicht angebracht. Egal wie es heißt, die Folgen und Schäden, Leid und Elend passen nicht mehr ins 2022.

Schau...ich wurde vor 4 Jahren von einem Schweizer auf Phuket mit dem Leben bedroht. Er wollte mit meiner "Hilfe" eine Versicherung betrügen. Nicht einmalig, nachhaltig. Ich lehnte natürlich ab und brach den Kontakt mit ihm ab.

Dann kam Telefon- und Mail-Terror. Als er am Telefon, unter Zeugen neben mir und per mail ankündigte: "Ich komme nach Pattaya und investiere 5'000.-EURO um dich zu entsorgen"

Ich ging auf die Polizeistation in Nongprue und wartete auf meinen Anwalt.
Da fragte mich ein Polizei-Offizier:
"Warum will er dich umbringen - hast du ihn beleidigt?"

Meine Antwort: "Auch wenn ich ihn beleidigt hätte - ist das doch kein Grund Jemand umzubringen!"

Mein Anwalt kommt - diktiert den Police eine Anzeige - diese wird geschrieben und gestempelt - zu Handen Gericht - wenn dann noetig.

Mein Anwalt stellte die Anzeige mit Abmahnung dem Spinner in Phuket zu und seither war Ruhe.

Was ich meine: selbst wenn PUTIN 100 "Gründe" hätte, ein Angriffskrieg und eh gegen Zivilisten geht nicht.

Die Frage ist auch: hätte Putin unter allen Russen eine freie Befragung gemacht - ich denke diese wäre für ihn nicht gut ausgegangen.

Also ist es ein Krieg eines Einzelnen mit noch ein paar Spinner um ihn.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 10:39:41
Aber jetzt, ein Schweizer ist nicht "beeinflussbar" und das "Wort Propaganda" will ich gar nicht hören, in der Privatwirtschaft heißt das "Werbung", diese und Propaganda eh, prallt bei mir ab wie Cola auf der Autoscheibe.
:] :] :]
Zitat
Wer auf PROPAGANDA damals reingefallen ist und dann mitgemacht hat - wissen wir. Ist eh Schnee von Gestern, hat mit den heutigen lebenden Generationen nichts zu tun.
Wenn du mir so kommst: und wer hat sich damals bereichert?  ;)
Zitat
Ich staune nur, wie hartnäckig KRIEG hier verharmlost oder gar gutgeheißen wird. Jeder der das vertritt, sollte das Wort UKRAINE durch SCHWEIZ oder DEUTSCHLAND und Co. ersetzen.

Klar, kannst ersetzen, musst aber nicht zwingend. Immer schön die Vorgeschichte beachten...
Btw.: das Shithole Ukraine wird international statistisch als der korrupteste Staat weltweit gesehen - mit DEM willst du DACH vergleichen?
NOCH sind wir nicht so weit...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 10:45:27
Man kann das nennen wie man will. Verharmlosung ist nicht angebracht. Egal wie es heißt, die Folgen und Schäden, Leid und Elend passen nicht mehr ins 2022.

Gehts noch? Was unterstellst du und Vimana mir?
Ich gebrauche ein anderes Vokabel und das sei Verharmlosung?

Als geborener Österreicher und mit Neutralität aufgewachsen verwehre ich mich, generell als "Putinversteher" oder ähnliches tituliert zu werden.
Ich beleuchte nur BEIDE Seiten und versuche sie zu verstehen...

Aber das solltest du als Schweizer doch auch, odrrr?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 03. März 2022, 11:09:46
Ok, du hast mich überzeugt, ich bin mit und bei dir. Also machen wir es wie bei CORONA,  ohne uns betroffen zu fühlen zählen wir nüchtern und täglich die Flüchtlinge, TOTEN, zerstörte Hauser, sep. zerbombte Spitäler und die Verletzten.

Eine Statistik mehr.

Corona? Ukraine? Geht uns ja nichts an.  ;)

 [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 03. März 2022, 11:12:30

Aber jetzt, ein Schweizer ist nicht "beeinflussbar"
:] :] :]
Zitat
Wer auf PROPAGANDA damals reingefallen ist und dann mitgemacht hat - wissen wir. Ist eh Schnee von Gestern, hat mit den heutigen lebenden Generationen nichts zu tun.
Wenn du mir so kommst: und wer hat sich damals bereichert? ;)
Zitat
Ich staune nur, wie hartnäckig KRIEG hier verharmlost oder gar gutgeheißen wird.



Wer wohl? Die (einige) Schweizer!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 03. März 2022, 11:27:04
Neue super Waffe Putins, Testgebiet:   Zivilisten, Krankenhäuser in der Ukraine.

Na geh! - Wirklich?

Und wieso haben die Russen die Zivilbevölkerung in der Umgebung
ausdrücklich gewarnt, bevor sie den TV-Sender zerstört haben?


Bist auch du von der Propaganda beeinflussbar?

Echt toll.
Man stelle sich vor, @Suksabai bekommt in seinem Haus in Sisaket, an der Grenze zu Kambodscha, eine "Warnung", er soll mit Sack und Pack sein Haus verlassen, denn die "KHMER 2.0" wollen den ISAAN, weil in der "Vorgeschichte" = KHMER-Reich, zurück erobern.

Was lernen wir daraus?

A. Du musst die "Vorgeschichten" kennen
B. Wenn du "gewarnt" wirst, musst du abhauen
c. Der Warner hat immer Recht

Danke @Suksabai, habe echt was gelernt. Da kann sich die Welt ja in Zukunft auf etwas gefasst machen.  ;)

Und glaube es mir...es gibt auf der Welt tatsaechlich Menschen die nicht der PROPAGANDA oder auch der WERBUNG verfallen.

 [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 11:33:20
Ok, du hast mich überzeugt, ich bin mit und bei dir. Also machen wir es wie bei CORONA,  ohne uns betroffen zu fühlen zählen wir nüchtern und täglich die Flüchtlinge, TOTEN, zerstörte Hauser, sep. zerbombte Spitäler und die Verletzten.
Eine Statistik mehr.
Corona? Ukraine? Geht uns ja nichts an.  ;)

Sorry, ein Trutz-Statement - aber immerhin emotional.

Hast du bei den wirklichen Angriffskriegen der Amis auch so genau mitgezählt? DA mussten nämlich erst Lügen auf den Tisch, dass
sich die Balken bogen - und es bestand nicht einmal mit grössmöglicher Fantasie eine Bedrohungslage für die USA.

Und ja, ich bin nicht der Typ, der seine (mindestens) tägliche Empörung "geniesst", so habe ich es immer gehalten und da wird sich
in diesem Leben nix mehr ändern...

Btw. weil du das Jahr 2022 so betonst:
die Menschen haben sich seit jeher gegenseitig die Schädel eingeschlagen - und daran wird auch der sog. "praktizierte Humanismus"
nix ändern, DIE SIND SO!

Nachtrag:
Zitat
Echt toll.
Man stelle sich vor, @Suksabai bekommt in seinem Haus in Sisaket, an der Grenze zu Kambodscha, eine "Warnung", er soll mit Sack und Pack sein Haus verlassen, denn die "KHMER 2.0" wollen den ISAAN, weil in der "Vorgeschichte" = KHMER-Reich, zurück erobern.

Was ICH daraus lerne: ich bin unendlich dankbar, dass ich mich und die Meinen in Sicherheit bringen kann,
politische oder kriegerische Entscheidungen kann ich sowieso nicht beeinflussen - also Flucht...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 03. März 2022, 11:44:37
Ok, du hast mich überzeugt, ich bin mit und bei dir. Also machen wir es wie bei CORONA,  ohne uns betroffen zu fühlen zählen wir nüchtern und täglich die Flüchtlinge, TOTEN, zerstörte Hauser, sep. zerbombte Spitäler und die Verletzten.
Eine Statistik mehr.
Corona? Ukraine? Geht uns ja nichts an.  ;)

Sorry, ein Trutz-Statement - aber immerhin emotional.

Hast du bei den wirklichen Angriffskriegen der Amis auch so genau mitgezählt? DA mussten nämlich erst Lügen auf den Tisch, dass
sich die Balken bogen - und es bestand nicht einmal mit grössmöglicher Fantasie eine Bedrohungslage für die USA.

Und ja, ich bin nicht der Typ, der seine (mindestens) tägliche Empörung "geniesst", so habe ich es immer gehalten und da wird sich
in diesem Leben nix mehr ändern...

Btw. weil du das Jahr 2022 so betonst:
die Menschen haben sich seit jeher gegenseitig die Schädel eingeschlagen - und daran wird auch der sog. "praktizierte Humanismus"
nix ändern, DIE SIND SO!

Nachtrag:
Zitat
Echt toll.
Man stelle sich vor, @Suksabai bekommt in seinem Haus in Sisaket, an der Grenze zu Kambodscha, eine "Warnung", er soll mit Sack und Pack sein Haus verlassen, denn die "KHMER 2.0" wollen den ISAAN, weil in der "Vorgeschichte" = KHMER-Reich, zurück erobern.

Was ICH daraus lerne: ich bin unendlich dankbar, dass ich mich und die Meinen in Sicherheit bringen kann,
politische oder kriegerische Entscheidungen kann ich sowieso nicht beeinflussen - also Flucht...


Ich helfe dir und ergänze deinen Text:

Was ICH daraus lerne: ich bin unendlich dankbar, dass ich mich und die Meinen in Sicherheit bringen kann,
politische oder kriegerische Entscheidungen kann ich sowieso nicht beeinflussen - also Flucht...
besser wäre aber gewesen, es hätte uns KEINER angegriffen. Na ja, jetzt müssen wir sehen wo wir wieder neu und von vorn weitermachen. Ich hätte mir als Rentner mein Alter auch anders vorgestellt. Aber Krieg ist halt Krieg.

Und: was machen die Ukrainer falsch dass sie mutig sind, sich gegen die Übermacht wehren und nicht davonlaufen?  ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2022, 12:09:35
Bedingt durch die gegenwärtige Eskalation ( Krieg ) in der Ukraine, wurde hier in den letzten Tagen viel geschrieben, diskutiert und mit Quellennachweise unterschiedliche Meinungen belegt.

Mein Wissen mit der Historie/ Geschichte der Ukraine ist nicht sehr berauschend, nur das Allgemeine was man so hört und liest.

Was mich jetzt aber sehr interessieren würde ist, da ja unterschiedliche Auffassungen bestehen, ist nun der " Einmarsch der Russen " legal oder nicht.

Man liest und hört ja etliche Nachrichten darüber, ob das nun Fake News oder reale Nachrichten sind, kann ich nicht beurteilen.

Der eine beziffert diese Quelle als glaubwürdig, ein Anderer wieder einen anderen Nachweis. und beide möchte damit ihre Einstellung zur Situation erhärten oder begründen.

Meine Informationen sind, daß vor vielen Jahren Chrustschow der Ukraine die Krim geschenkt hat, soll sogar vertraglich niedergeschrieben sein.

Weiter hört/liest man, daß die Ukraine 2014 es versäumt hat, ihre Gebietsansprüche registrieren zu lassen.
Deshalb wird damit der Einmarsch, seitens der russischen Führung begründet, daß es den Staat Ukraine nicht geben würde, und somit sie das Recht haben, in ihrem russischen Gebiet, tun und lassen können was ihnen gefällt, und sich deshalb jede fremde Einmischung in ihre inneren Angelegenheiten verbieten.

Sind denn da glaubwürdige Quellennachweise, betreffend dieser Angaben vorhanden oder nicht, bestehen diese Aussagen zu recht oder nicht.

Nach einigen Recherchen meinerseits findet man im Netz sehr viele, aber auch widersprüchliche und unterschiedliche  Angaben dazu, und vor Allem, welche Quellen berichten nun real, welche sind vertrauenswürdig, welche sind Propaganda und welche sind Fakes.

Ist man pro russisch mit seiner Meinung orientiert, neigt und glaubt man natürlich eher und mehr den Berichten und Informationen, die seiner persönlichen Einstellung entspricht, genauso ist es aber auch andersrum wenn man mehr der pro westlichen Seite Glauben schenkt.

Wo sind denn nun entsprechend der tatsächlichen Situation schriftlich diese Nachweise/ Dokumente mit Angaben und Aussagen niedergeschrieben ?

Unter der Voraussetzung, daß es diese gibt, ob richtig oder falsch, würde die Einstellung Vieler, dadurch eine Begründung für oder gegen diese " Invasion " rechtlich auf jeden Fall verständlicher sich darstellen, ob es moralisch dann vertretbar ist, ist eine andere Frage.

Meine Meinung, egal ob zu Recht oder Unrecht, eine kriegerische Auseinandersetzung ist immer zu verurteilen, es zeigt von immenser " Schwäche ", wenn man zu diesem Mittel greift, und die Diplomatie nicht mehr erachtenswert hält.

Es ist nur bedauerlich, daß der kleine " Mann " für ein Versagen der Führung immer die Zeche zahlt.



Gruß Sumi













 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 03. März 2022, 13:04:16
Ich kanns nicht mehr hören/lesen/sehen - dennoch mal eine andere Sichtweise, fernab des Mainstreams

https://www.anonymousnews.org/meinung/hass-hetze-propaganda-russland-wladimir-putin/?fbclid=IwAR3ZtZ-2EPaMySMbJvnuPWE6O4lqUtvrT1EuWlINMzmQIvV7YD36r3_GiaU (https://www.anonymousnews.org/meinung/hass-hetze-propaganda-russland-wladimir-putin/?fbclid=IwAR3ZtZ-2EPaMySMbJvnuPWE6O4lqUtvrT1EuWlINMzmQIvV7YD36r3_GiaU)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 03. März 2022, 13:53:51
Ich kanns nicht mehr hören/lesen/sehen - dennoch mal eine andere Sichtweise, fernab des Mainstreams

https://www.anonymousnews.org/meinung/hass-hetze-propaganda-russland-wladimir-putin/?fbclid=IwAR3ZtZ-2EPaMySMbJvnuPWE6O4lqUtvrT1EuWlINMzmQIvV7YD36r3_GiaU (https://www.anonymousnews.org/meinung/hass-hetze-propaganda-russland-wladimir-putin/?fbclid=IwAR3ZtZ-2EPaMySMbJvnuPWE6O4lqUtvrT1EuWlINMzmQIvV7YD36r3_GiaU)

https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Bittner

Seit einigen Jahren veröffentlicht Bittner Beiträge vermehrt in den sogenannten Alternativmedien, neben den NachDenkSeiten[5] und Ossietzky[6] auch beim russischen Staatssender RT.

Was soll man von solch einem Mann anderes erwarten ??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2022, 14:34:52
Genau das ist das Problem das ich meine, es gibt so viele unterschiedliche Darstellungen, die es dem Laien doch fast unmöglich machen zu einer objektiven Einschätzung zu gelangen.

Wer bestimmt und entscheidet denn nun, welcher Berichterstattung man nun Glauben schenken darf oder nicht, dem Laien, dem Belesenen, dem möchtegern Schlauen, dem Beieinflußbaren , dem der schon immer gegen od. für diese od. jene Weltanschauung ist, oder dem der in der Kindheit für/ gegen den Westen/  Osten durch sein Umfeld geprägt wurde ?

Es ist nur fraglich, wenn jemand etwas ins Netz stellt, und " Anonymos " sich nennt, ob diese Quelle dann auch objektiv und ohne Vorurteil korrekt berichtet.

Nicht gegen Dich gerichtet @Rangwahn, sondern die Quelle mit der Beurteilung der gegenwärtigen Situation, und solche gegenteilige Medienberichte gibt es zu hauf, das ist das Problem.

Aber so wird Stimmung gezielt erzeugt durch die Medien, ob für oder gegen, eine Sache, und der normale Bürger wird komplett verunsichert, ..... vielleicht bezweckt und will man das sogar.

Gruß Sumi

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. März 2022, 15:40:26
Thailändische Aktivisten bekämpfen "Tyrannei" in der Ukraine --C

https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2273375/thai-activists-sign-up-to-fight-tyranny-in-ukraine (https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2273375/thai-activists-sign-up-to-fight-tyranny-in-ukraine)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 17:24:54
Aber so wird Stimmung gezielt erzeugt durch die Medien, ob für oder gegen, eine Sache, und der normale Bürger wird komplett verunsichert, ..... vielleicht bezweckt und will man das sogar.

Ich veruche dir jetzt bzgl. Medien eine kleine Nachdenkhilfe zu geben:

Die Medien sind übervoll mit den widersprüchlichsten "Fakten", der Bürger wird fokussiert auf ein Thema.
Gleichzeitig (vom 16.-18. dieses Monats) wird im deutschen Bundestag das Impfpflichtgesetz durchgeboxt,
wohlgemerkt: 1.,2. und dritte Lesung mit allem drumherum und Abstimmung (rekordverdächtige Zeit), wobei eine einfache Mehrheit genügt.
Wo hättest du dies in den Medien gehört oder gelesen?

Ich weiss das nur, weil ein MdB der AfD dies in alternativen Medien geleakt hat.

Ok, ist fast OT, aber vielleicht verstehst du jetzt die Rolle der Medien...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2022, 18:12:19
@Suksabai

Danke für Deine Bemühungen mich da etwas aufzuklären mit diesem Beispiel.

Normal ist das aber alles nicht, und nicht im Sinne des Erfinders, so wie es gehändelt wird, da kann man ja dann alles anzweifeln, was uns so nach gut dünken mit, oder auch nicht mitgeteilt wird.

Mein Prof. sagte mal zu uns, " die schlimmsten, schamlosesten, verlogensten und verbrecherischen Branchen sind Journalistik, Banken, Versicherungen und Politik.

Da wird er wohl recht haben.

Gruß Sumi
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. März 2022, 18:16:51
@ Sukasabei

Hättste mal bitte nen klitzekleinen Link dazu?

Möglichst mit Bundestag.de?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 03. März 2022, 18:21:47
Ich gebe zu, ich verstehe Putin. Und jeder, der seine Reden, Interviews und Handlungen in den letzten Jahren verfolgt hat und nicht geblendet ist von westlichen Lügen und Propaganda, kann das auch. Putin ist offen und ehrlich, dazu umfassend gebildet und klug, kann ernst und witzig sein und ist mitfühlend. Er hat Geduld, kann aber auch schnell handeln, wenn es notwendig ist. Er will Schaden von seinem Land abhalten und dabei den Menschen und der Wirtschaft Gutes tun.

Er hat nicht die Ukraine überfallen, er tut das, was er angekündigt hat: den seit 8 Jahren drangsalierten und unter ukrainischem Beschuss stehenden Republiken beizustehen, die Nazis zu entfernen, Kinderhandel und Geldwäsche zu beenden, zu verhindern, dass weiter Bio-Labore betrieben werden und Atomwaffen hergestellt werden. Er will die Ukraine nicht besetzen, nur wieder eine rechtmäßige Regierung einsetzen und den Schauspieler und Komiker Selensky verhaften.

(Hat übrigens schon jemand die Anastasia - Bücher gelesen?)

(https://up.picr.de/43129026ep.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 03. März 2022, 18:23:53
https://realrawnews.com/2022/03/putin-bombs-biden-owned-villa-in-ukraine-while-hammering-biolabs-pedophile-rings/ (https://realrawnews.com/2022/03/putin-bombs-biden-owned-villa-in-ukraine-while-hammering-biolabs-pedophile-rings/)
Putin bombardiert Bidens Villa in der Ukraine und geht gegen Biolabore und Pädophilenringe vor

Der russische Präsident Wladimir Putin teilte Präsident Trump am Dienstag mit, dass das russische Militär eine Vielzahl ausländischer Biowaffenanlagen zerstört habe, die in der Ukraine frei betrieben wurden, bis sein Militär entschiedene und strategische Maßnahmen ergriff, um die korrupte Nation von dem zu befreien, was er als satanischen Einfluss bezeichnete, so eine Quelle aus Mar-a-Lago gegenüber Real Raw News.

Während ein Großteil der Nation vor den Fernsehern und Computern saß und die Rede des unrechtmäßigen Präsidenten zur Lage der Nation verfolgte - in einem Raum, der zur Hälfte mit Betrügern gefüllt war -, führten Putin und Trump von seiner Kommandozentrale in Mar-a-Lago aus ein 20-minütiges Telefongespräch, in dem sie noch einmal die wahren Gründe des russischen Führers für den Angriff auf die ukrainische Souveränität erörterten.

In der ersten Hälfte des Gesprächs informierte Putin Trump über seine Bemühungen, vom Westen geförderte Biolabore in der Ukraine zu zerstören, die er als "Schandfleck" in einer einst schönen Landschaft bezeichnete. Laut Putin, der innerhalb von 7 Tagen zum schändlichsten Schurken der Welt geworden ist und damit Xi Jinping abgelöst hat, hat das russische Militär Folgendes ausgelöscht: 11 vom US-Außenministerium/Verteidigungsministerium finanzierte Biowaffen-Einrichtungen, 4 deutsche Forschungszentren für toxische Chemikalien, 3 Schweizer Nanotechnologie-Zentren, 1 französisches Biotech-Konsortium und 3 israelische Labors, die fieberhaft daran arbeiteten, Tollwut aus der Luft zu entwickeln. Darüber hinaus behauptete Putin, seine Streitkräfte hätten Präzisionsangriffe auf mobile Biolabors (18-Rad-Transporter, die unsicher zu behelfsmäßigen Labors umgerüstet wurden) durchgeführt, die versucht hätten, tödliche Krankheitserreger über die ukrainische Grenze nach Polen zu transportieren. Er erzählte Trump, dass russische SU-35-Flugzeuge lasergesteuerte Munition einsetzten, um die umherziehenden Labore zu eliminieren.

Darüber hinaus sagte Putin, seine Kampfflugzeuge hätten eine 200 Hektar große Villa im Besitz von Biden 35 km westlich von Kiew zerstört. Er beharrte darauf, dass Biden tief in die kriminellen Machenschaften der Ukraine verstrickt sei, und versprach Trump, er werde der Welt bald "alle Beweise liefern, die sie braucht". Darüber hinaus behauptete Putin, dass "viele Leute in Bidens dämonischer Höhle" massiv von der "Feuersbrunst des Bösen" profitierten, die sich auf ukrainischem Boden festgesetzt habe. Zwanzig von Bidens ausländischen Mitstreitern, so Putin, seien bei dem Angriff getötet worden.

Darüber hinaus bezeichnete Putin Geschichten über seinen Wahnsinn weiterhin als westliche Propaganda und widerlegte Geschichten über Massenüberläufer oder darüber, dass seinen Konvois der Treibstoff und die Lebensmittel ausgingen. Außerdem wies er die Behauptungen des Westens zurück, seine Truppen würden durch wahllose Bombardierungen und Beschuss unschuldiger Zivilisten Kriegsverbrechen begehen.

"Präsident Trump, Sie wissen, was Fake News sind. Das sind alles Fake News. Ihre Medien zeigen immer wieder dieselben drei Bilder und Videos, 24 Stunden am Tag, um zu behaupten, ich würde einen Völkermord begehen. Die eigenen Geheimdienstquellen Ihres Landes geben zu, dass ich nur 75 Flugzeuge und keine UAVs geschickt habe. Wenn ich die Ukraine erobern wollte, würde ich 1.000 Flugzeuge schicken. Sie wissen, wie eine echte Invasion aussieht. Schauen Sie sich das Videomaterial von Amerikas 'Shock and Awe' im Irak an. Das ist eine Invasion. Ich könnte es tun, wenn ich wollte, aber das ist nicht mein Ziel", sagte Putin Berichten zufolge zu Trump.

Im zweiten Teil des Gesprächs ging es um Putins Versuche, die in der Ukraine ungestraft operierenden Kinderhändlerzirkel ausfindig zu machen, zu isolieren und auszulöschen - eine Operation, die begann, nachdem russische Spezialeinheiten bei der Suche nach Massenvernichtungswaffen auf ein Backsteingebäude voller gefangener Kinder gestoßen waren.

"Was Putin Trump erzählt hat - seine Leute haben drei weitere Orte gefunden, an denen jeweils 25-60 Kinder gefangen waren. Keines davon war offenbar amerikanisch, aber sie stammten aus vielen verschiedenen Ländern. Zwei der drei, so sagte Putin zumindest, wurden von Ukrainern bewacht, und seine Spetznas töteten sie und befreiten die Kinder. Dann haben sie Sprengstoff gelegt und die Lager gesprengt. Es wurde viel darüber berichtet, dass Russland bei einem Angriff auf einen Fernsehsender in Kiew fünf Menschen getötet hat. Wenn Putin die Wahrheit sagt, was ich nicht behaupte, haben die ukrainische Regierung und die Kinderschmugglerkartelle diesen Sender als Kommunikationsmittel benutzt", so unsere Quelle.

Auf die Frage, wie viel Vertrauen Trump in Putins allgemeine Ehrlichkeit hat, sagte unsere Quelle: "Trump nimmt nichts als selbstverständlich hin, er misst alles sorgfältig. Wir wissen, dass mindestens zwei amerikanische Kinder, die in der Ukraine als Geiseln gehalten wurden, jetzt auf dem Weg nach Hause sind. Trump bewertet und kalkuliert immer, was vor sich geht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 03. März 2022, 18:25:02
+++⚡️ Ein sachkundiger Colonel der US-Army Douglas McGregor gibt reelle Infos statt erwünschte erlogene Propaganda:

Der US-Colonel sagt offen, dass die militärische Lage für die ukrainischen Truppen alles andere als gut ist. Die russische Armee wird in den nächsten Tagen die Einkesselung aller noch kampffähigen ukrainischen Verbände in der Ost-Ukraine abschließen und diese dann in recht kurzer Zeit eliminieren - und genau das sei der Grund warum Selenskij in Verhandlungen mit Russland geht.

Laut dem US-Colonel ist der wahre Grund Russlands der, dass sie keine US-Raketen und NATO-Militärinfrastruktur in der Ukraine sehen wollen, genau so wie die USA keine russischen Raketen auf Kuba sehen will. Russland geht es um die eigene Sicherheit. Weiter sagt US-Colonel dass Russland kein Interesse hat Europa und NATO-Länder zu attackieren und der Westen unterstellt Putin lauter Dinge, die er weder so sagt noch so vor hat. Alle Warnungen Putins wurden vom Westen ignoriert, so der US-Colonel.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 03. März 2022, 18:25:58
Aus dem Netz:

Die Familie Rothschild dreht auf Twitter buchstäblich durch. Es muss schwer sein, mit der Überzeugung einzuschlafen, dass die Weltregierung eine beschlossene Sache ist, und dann aufzuwachen und festzustellen, dass sich die eigenen "Träume" in Rauch aufgelöst haben. 1815 war es Russland, das den ersten Versuch der Rothschild-Familie, die Welt zu beherrschen, vereitelte. Im Jahr 2022 ist es wieder einmal Russland, das die Pläne der Banker durchkreuzt, deren Reichtum auf einem Strom von Blut aus unzähligen Kriegen aufgebaut wurde. Russland ist seit Jahrhunderten ein echter Albtraum für die Familie Rothschild.

Der Erbe der Rothschild-Familie, Nathaniel Rothschild, schrieb heute an Mitglieder der britischen Regierung und erklärte, Wladimir Putin sei "der gefährlichste Mann seit der Niederlage Hitlers, dicht gefolgt von Xi Jinping". Der Erbe des Rothschild-Vermögens argumentierte, dass "Russland aus dem internationalen Banken- und Wirtschaftssystem herausgenommen werden muss. Wir müssen Russland mit allen Mitteln in die Knie zwingen, um ein starkes Signal an die Chinesen zu senden und unser globales System von Normen und liberalen Werten zu schützen".
Wir dürfen uns keinen Illusionen hingeben: Wenn wir zulassen, dass Wladimir Putin die Ukraine erobert, senden wir unseren Feinden, insbesondere dem Iran, China und Nordkorea, das Signal, dass wir nichts tun werden, wenn wir uns einem Angriff mit Gewalt gegenübersehen.
Unser derzeitiger Weg der militärischen Untätigkeit bedeutet in der Tat, dass unsere globale Ordnung am Boden liegt. Ich fordere dazu auf, mehr Gewalt gegen Russland und seine Stellvertreter einzusetzen, die "Informationskriegsführung" zu verstärken, um die Meinung zu korrigieren, insbesondere im Internet, und unseren Freunden in der Ukraine Waffen zu schicken. Ohne die Ukraine kann die globale Ordnung nicht überleben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. März 2022, 19:20:48
Also, die Beträge :] hier werden von Tag zu Tag besser.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 19:24:06
@ Sukasabei
Hättste mal bitte nen klitzekleinen Link dazu?

Kannste gerne bei Peter BOEHRINGER, AFD persönlich erkunden. Er hat dies alternativen Medien eröffnet...
Zitat
Möglichst mit Bundestag.de?
mir ".de" nicht, leider, leider...
Aber Herr Boehringer ist Mitglied des BUNDESTAGes - reicht dies?


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 03. März 2022, 19:25:44
Aus der TIP-Nachrichten Abteilung:

https://thailandtip.info/2022/03/03/erste-ukrainische-stadt-faellt-als-russland-mehr-zivile-ziele-angreift/

https://thailandtip.info/2022/03/03/


Ich verstehe den Titel so:
Erste Ukrainische Stadt fällt - als Russland mehr zivile Ziele angreift.

Also die TIP-Nachrichten meinen, ich gehe davon aus dass diese keine "Lügenpresse" Allüren haben und nicht "Propaganda" aus dem "Westen/USA" verbreiten, Der TIP schreibt:

"Putins Truppen radieren Städte außerhalb ihrem Hoheitsgebiet aus und beschießen und zerbomben nach wie vor jede Menge "zivile Ziele".

Oder irre ich mich?  ???

Naiv wie ich bin habe ich immer geglaubt: "Eine Armee kämpft gegen eine andere Armee!?"  ???

Hier eine nicht "lupenreine" Zeitung, aus dem BLICK, aber da meint immerhin ein "Schachprofi":

https://www.blick.ch/ausland/ex-schachweltmeister-garri-kasparow-kritisiert-putin-scharf-tausende-junge-russen-sterben-fuer-diesen-verrueckten-diktator-id17285539.html

Jetzt verstehe ich, die Russen wollen gar keinen Krieg, hier steht es:

RUSSISCHE TRUPPEN AN UKRAINISCHER GRENZE
Moskauer Experte: "Die Russen wollen keinen Krieg"[/b]

Aha, keinen Krieg gegen eine andere Armee, darum schießen sie auf Zivile Einrichtungen und Menschen ohne Uniform. Auf Frauen. Auf Kinder. Auf Krankenhäuser und Kinderkrippen.

Logisch oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. März 2022, 20:55:51
@ Suksabei,

Die Tagesordnung des Deutschen Bundestages ist öffentlich.

Für den 16.03. um 13:00 ist die erste Lesung zum Entwurf eines Gesetzes für die Änderung des Infektionsschutzgesetzes geplant.

Von Impfpflicht steht da nix.

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2022/kw11-de-infektionsschutzgesetz-881856

Entschuldigung für OT, aber vielleicht hat dich der Herr Boehringer verarscht?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 21:02:47

 :] :] :] :] :] :]

Jetzt habe ich ernsthaft überlegt, ob ich dir überhaupt antworten soll...

"Änderung des Infektionsschutzgesetzes" - stellst du dich nur so oder.....?

 :] :] :] :] :] :]

Ach ja, auch sorry für OT...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. März 2022, 21:06:09
@ Otto

Na, vielleicht ist der Thailandtip doch von der CIA unterwandert?

Spaß beiseite, dein Beitrag in einer wilden Mischung aus kursiv, unterstrichen, fett und Großschreibung ist fürchterlich zu lesen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 03. März 2022, 21:21:04
@Khun Han -  #170/71/72/73

Also ich habe mit Verlaub – selten einen solchen Irrsinn gelesen - !!!!!!

Und kleine Randbemerkung – das nur ( aus dem Netz ) genügt manchen Moderatoren nicht. Aber so lange hier kein Widerspruch kommt ,, mach einfach so weiter.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. März 2022, 21:38:20
@ Suksabei

Diesmal hast du mich erwischt, am 17.03. um 9:00 geht es dann um Impfpflicht.

Eventuell verschieben wegen OT?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2022, 21:49:49


 :] :] :] :] :]

gerade in FB gelesen:

Überall auf der Welt besitzen die Fluggesellschaften keine eigenen Flugzeuge, sondern leasen sie.
Die EU hat Sanktionen gegen Russland verhängt und die europäischen Leasinggesellschaften verpflichtet,
alle geleasten Flugzeuge aus Russland bis zum 28. März zurückzunehmen.
Das sind insgesamt 520 Flugzeuge.

Dazu Phil Seymour, der Vorsitzende der Association of European Leasing Companies:

Zitat
1. Rückgabe von 520 Flugzeugen! Und wie macht man das?
Die Russen sagten, wenn Sie sich weigern, sie uns zu leasen, holen Sie sie selbst zurück!
Wie können wir 520 Besatzungen nach Russland bringen, wenn der Luftraum in Russland, Weißrussland und der Ukraine gesperrt ist?
Wir können nicht einfliegen!

2. Sobald die Übergabe auf russischen Flughäfen stattgefunden hat, werden die Flugzeuge nicht mehr russisch sein.
Aber ein nicht-russisches Flugzeug darf nicht im russischen Luftraum fliegen - er ist gesperrt!
Wir werden nicht ausfliegen können!

3. Die Leasinggesellschaften sind in diesem Fall die Initiatoren der Beendigung dieser Leasingverhältnisse.
Bei der ursprünglichen Berechnung der Kosten für die Geldbußen in einem solchen Fall sind wir alle auf einmal bankrott.
Es ist einfacher, in Konkurs zu gehen, als die Bretter zurückzuerobern.
Es ist billiger.

4. Der Februar ist vorbei, und Russland muss die Leasingraten für den Monat zahlen.
Russland ist zahlungswillig, kann aber nicht zahlen, weil es vom Swiftverfahren  ausgeschlossen ist.
Wir selbst müssen Bußgelder wegen der Kündigungen zahlen, haben aber angesichts der fehlenden Zahlungseingänge aus Russland kein Geld dafür!
 
5. Selbst wenn wir diese Flugzeuge zurück nehmen - was machen wir mit ihnen?
Wir brauchen sie nicht, niemand will sie und es ist unmöglich, sie zu verkaufen!

6. Die Boeings amerikanischer Leasinggesellschaften sind nicht betroffen.
Wenn Europa den Russen die Flugzeuge wegnimmt, werden die USA Russland mit ihren Boeing-Flugzeugen beliefern
und zur weltweiten Nr. 1 unter den Flugzeugbauern werden, was sowohl die europäische Leasinggesellschaft
als auch Airbus in den Ruin treiben wird."

Wie schrieb ich schon vor einigen Tagen: die EU-Vasallen verpassen sich (wieder) einen veritablen Knieschuss...

 :] :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 03. März 2022, 22:28:41
Es ist nur fraglich, wenn jemand etwas ins Netz stellt, und " Anonymos " sich nennt, ob diese Quelle dann auch objektiv und ohne Vorurteil korrekt berichtet.

Verstehe ich @Sumi. Allerdings ist es hopeless sich in den Öffentlich Rechtlichen zu informieren  - Manipulation, Täuschung, Bertrug (bewusstes Einstellen von flaschen Bilder) und Stimmungsmache sind dort an der Tagesordnung. Ist auch kein Wunder wenn man weiss wer dort in den Aufsichträten sitzt.

Hier mal ein  einigermassen "neutraler" Bericht vom 16.02.2022 von Focus Online....leider ist der letzte Abschnitt nicht so eingtreten.

Krieg ist nie eine Option, ich hoffe dass es schnell erfolgreiche Verhandlungen geben wird auf der beide! Seiten Kompromisse eingehen müssen.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/im-kopf-des-russischen-kriegstreibers-5-gruende-warum-putin-die-lage-derart-zuspitzt_id_54358869.html (https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/im-kopf-des-russischen-kriegstreibers-5-gruende-warum-putin-die-lage-derart-zuspitzt_id_54358869.html)




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2022, 22:54:30
Der Verlauf dieser Diskussion, hat meiner Ansicht nach, sich von anfänglichen kritischen Tönen und der Verurteilung des kriegerischen Aktes in der Ukraine durch die russische Führung, eine erstaunliche Meinungswandlung erfahren.
Immer mehr wird die westliche Welt, besonders natürlich die USA und die Nato kritisiert und als der eigentliche Stein des Anstoßes verantwortlich gemacht.

Die Kritiker haben bestimmt nicht ganz unrecht, aber rechtfertigt das eine bewaffnete Auseinandersetzung bei der tausende von Unschuldigen sterben, darunter leiden, von den Kindern gar nicht zu sprechen.
Es ist auf jeden Fall ein kriegerischer Akt der Aggressivität, der mit Waffengewalt geführt wird, mit Mitteln und Waffen, die sogar verboten wurden einzusetzen.

Wo kämen wir denn da hin, wenn mir Jemand ein Brötchen wegnimmt, mich sonst noch ärgert, und ich diesen dann mit ner 38 er erschieße. Ist das die Verhältnismäßigkeit der Mittel ?, darauf dann so zu handeln und zu reagieren ? 

Eines gebe ich zu Bedenken, bei der kürzlich geführten Generalversammlung der Vereinten Nationen haben sich immerhin von 193 Länder 141 für eine Verurteilung dieser kriegerischen Handlung ausgesprochen.

Es ist das erste mal, daß sich so viele Länder einig waren und einer Verurteilung zustimmten, damit sogar ein historischen Erfolg zu verzeichnen ist, und zeigen damit ihre eindeutige Mißbilligung.

Sollten sich denn wirklich, nach ethischen und moralischen Grundwerten der Menschenrechte und Menschlichkeit so viele, Völker und Staaten, irren ?

Natürlich hat der Westen auch schon Fehler begangen, aber warum lernt man daraus nicht, und die " Andere Seite " sind und waren auch keine Unschuldslämmer, wenn man die Geschichte der letzten Jahrzehnte betrachtet.
 
35 Länder haben sich der Stimme enthalten, 4 Länder haben sich auf die Seite der Aggressoren geschlagen, und keine Verurteilung bei dieser Versammlung zugestimmt.

Betrachten wir uns diese 4 Länder, in diesem Fall waren das Belarus, Syrien, Nordkorea und Eritrea, mal etwas näher.

Hört und liest man diese Namen, sagt das schon eigentlich schon alles.

Alle werden von einem kommunistisch, diktatorischen System geführt , Menschenverachtend, keine Meinungsfreiheit, wirtschaftlich bedeutungslos, ärmliche Bevölkerung, politisch kommunistisch angehaucht, alle sind gegen die Demokratie und den ( verhaßten ) Westen eingestellt, da braucht man sich nicht wundern warum sie so gestimmt haben.

Nimmt man die weiteren Länder unter die Lupe, die sich der Stimme enthalten haben, so finden wir um nur einige zu nennen darunter.

Venezuela, betrachtet den Zerfall und Ruin der Wirtschaft und ihre Währung, obgleich sie genügend Bodenschätze und Rohstoffe besitzen, das Volk ist arm,
                leidet, und Millionen Menschen sind auf der Flucht.
                Übrigens wurde Venezuela jahrelang von Rußland aufgerüstet, und die beiden Regierungsführer Ortega und Maduro sind für ihre schweren
                Menschenrechtsverletzungen verantwortlich und international mehrfach angeklagt worden

Kuba,       vertritt traditionell auf Grund ihrer Geschichte eine USA kritische Position, betrachtet das nichtdemokratische Regime und ärmliche Bevölkerung.

Brasilien,  der verrückte Bolsenaro sympathisiert in letzter Zeit mit Rußland auf wirtschaftlicher Ebene, er wird für die Misere in seinem Land verantwortlich
               gemacht, Natur und Klimaschutz sind ihm fremd. Er vernichtet den Regenwald, und die Umwelt durch unerlaubte und korrupte Goldschürfungen
               im Amazonasgebiet, wobei die Flüsse durch das Quecksilber extrem verseucht werden.
               Siehe, das Regime ist nahezu diktatorisch und korrupt.

Iran,        kein Wunder, daß der iranische Revolutionsführer Khamenei nicht gut auf den Westen zu sprechen ist, und sich der Stimme enthält.
               Der Iran gibt automatisch den USA die Schuld
               Man beachte wiederum das Regime und das ärmliche Volk.

Syrien,    das Gleiche trifft auf Assad zu, und sein Staatsgebilde.

Saudi Arabien,
VAE, und Katar,  sie haben die Forderung der USA mehr Öl zu produzieren, um den Ölpreis weltweit zu reduzieren, mehrmals negativ erachtet, obgleich sie
              weltweit mit Rußland zusammen die wichtigsten Ölproduzenten sind, und davon natürlich mehr als nur provitieren, und eigene Interessen vertreten.
              Siehe Regime und die fanatische Religionsausübung mit Scharia und den fehlenden Menschenrechten, insbesondere der Frauen.

Nord Korea, ein weiterer Staat der diktatorisch und kommunistisch geführt wird. Größenwahnsinnig, mit Waffen und Raketentest auch atomar, militärisch eine
             der größten Armeen befehligt und besitzt, das Volk aber fast nichts zum Beißen hat.
             Wiederum auch hier eine kommunistisch diktatorische Führung, sowie eine regelrechte Manie und Hass gegen die USA.

China,   erstaunlich, daß sich China ebenfalls zumindest der Stimme enthielt, obwohl eine Abneigung gegen die USA spürbar vorhanden ist. Bei China muß man 
            vorsichtig sein, denn sie verfolgen andere Interessen, und gehen nur zweckgebundene Positionen ein.
            Betrachtet man aber auch in diesem Land, ihr geführtes kommunistisches diktatorisches Regime, stellt man etliche Menschenrechtsverletzungen fest,
            die international schon mehrmals kritisiert und angesprochen wurden.

Das waren einige der Länder, die sich zumindest der Stimme enthalten haben.

Was mir aber aufgefallen und ich damit zu bedenken gebe ist, alle diese Länder werden von einer Diktatur, Komunismus oder einer konstitutionellen Monarchie geführt.

Alle diese Länder besitzen eine meist ärmliche Bevölkerung, Menschenrechte und Meinungsfreiheit sind meist nicht gegenwärtig und werden mit Füssen getreten, wirtschaftlich überwiegend bedeutungslos, und durch fanatische Religionsausübung mit einem Feindbild gegenüber den Westen und der Demokratie berieselt und erzogen.

Nicht Alles was der " Westen " macht oder machte ist gut, aber wenn man so die " Andere Seite " betrachtet, ich möchte nicht tauschen.
Mir ist meine Freiheit, Meinungsäußerung auch mit Kritik gegen die eigene Regierung, Menschenrechte und Bestimmung auf ein eigenes Leben sehr wichtig.

Wie sagte schon der ehemalige engl. Premierminister Churchill einmal:

" Unter den weltweit verschiedensten Regierungsformen ist eigentlich jede beschissen, aber unter den Beschissenen ist die Demokratie immer noch die Beste. "

Vielleicht sollte man demnächst bei vorschnellen Vorurteilen und Verurteilungen doch erst mal gründlicher nachdenken, und sich selbst an die Nase fassen, denn wer im Glashaus sitzt, der sollte es tunlichst vermeiden mit Steinen zu werfen.


Gruß Sumi
             







Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. März 2022, 23:28:38
Statement by Dr. Suriya Chindawongse,
Permanent Representative of Thailand to the UN
before the11th Emergency Special Session of the UNGA
on 1 March 2022.


https://www.mfa.go.th/en/content/emergency-special-session-of-the-unga (https://www.mfa.go.th/en/content/emergency-special-session-of-the-unga)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 04. März 2022, 02:01:21
Ist das jetzt die neue Flüchtlingsroute ......
So viele Schwarze gibt's doch garnicht In der Ukraine  {--
(https://up.picr.de/43131017ic.jpg)

(https://up.picr.de/43131027lr.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. März 2022, 05:22:31
An etlichen ukrainischen Universitäten gab es ausländische Studenten die bei Kriegsbeginn sich auf den Weg gemacht haben das Land zu verlassen, von daher sind das keine "Flüchtlingsströme" aus Drittstaaten.

Auch über hundert Thais haben diesen Weg über die Landgrenze genommen und wurden inzwischen nach Hause geflogen.



Frontverlauf 3. März :  als Bild eingebettet zu gross daher nur der Link   https://dynamic.faz.net/red/2022/russland-ukraine-konflikt/ukraine-karte/Ukraine-Karte_mittel.jpg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. März 2022, 07:27:38
(https://pbs.twimg.com/media/FM9ltqPaUAAz78z?format=jpg&name=900x900)

https://www.mfa.go.th/en/content/aseanstatement-030365 (https://www.mfa.go.th/en/content/aseanstatement-030365)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 08:35:08
Nur eine Frage:

Wollte Russland schon Samstag den Sieg feiern?
Panne bei russischen Staatsmedien offenbart Kalkulationen des Kremls

Russische Staatsmedien verkündeten in einem Text am Samstag
vorzeitig einen Sieg Russlands. Er gibt Einblicke in die ideologischen Motive des Kremls.

https://www.tagesspiegel.de/politik/wollte-russland-schon-samstag-den-sieg-feiern-panne-bei-russischen-staatsmedien-offenbart-kalkulationen-des-kremls/28114580.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 08:38:35
Militärisches oder ziviles "Objekt"?  ???

Nach russischem Angriff auf Europas grössten Atommeiler
Brand in ukrainischem Kernkraftwerk


Putins Truppen wollen die ukrainische Hauptstadt Kiew erobern. Blick informiert Sie im Ticker über die aktuellen Entwicklungen. Daneben finden Sie auf Blick.ch weiterführende Artikel zum Thema.


https://www.blick.ch/ausland/krieg-in-der-ukraine-die-friedensverhandlungen-werden-fortgesetzt-id17193095.html

Egal, was nun ev. ausläuft und ausstrahlt kommt ev. bis zu uns, oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 09:15:14
Der Schweizer PETER WERMUTH, ich kenne ihn seit 2008 persönlich hier in Thailand, er hat in der UKRAINE vor fast 30 Jahren "das Kaffee Geschäft" aufgebaut. Besitzt in der ganzen Ukraine Coffee-Shops, seit 10 Jahren ist er auch Importeur von Schweizer Käse, seit kurzem das Gleiche mit RICOLA. Er ist erst Vorgestern aus der Ukraine zurück gekommen und berichtet:



https://www.srf.ch/play/tv/reporter/video/krieg-in-der-ukraine---hintergruende-einer-eskalation?urn=urn:srf:video:a4c86e93-d47d-4106-ae49-2c0b041a2a30
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 10:14:54
Bizarre Szene in Putins Sicherheitsrat 

Im Video: Putin grillt eigenen Geheimdienst-Chef – der fängt an zu stottern

Dass der russische Machthaber auch vor den eigenen Leuten nicht haltmacht, zeigt eine Szene, die derzeit in den sozialen Medien kursiert. Darin stellt Putin seinen Spionagechef bloß.

Der Chef der russischen Auslandsspionage, Sergej Naryschkin, ist bei der Sitzung im Sicherheitsrat im Gespräch mit Kremlchef Wladimir Putin gehörig ins Schlingern geraten. Er sprach sich versehentlich für eine russische Einverleibung der von der Ukraine abtrünnigen "Volksrepubliken Luhansk und Donezk" aus.

https://www.t-online.de/nachrichten/id_91710112/wladimir-putin-enger-vertrauter-spricht-reaktion-vom-kremlchef-geht-viral.html

Erinnert sehr nach einem anderen "Führer".  :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 10:23:20
Das russische Verteidigungsministerium hat erklärt, dass die ukrainische Zivilbevölkerung nicht bedroht sei, berichtete die Tageszeitung Kommersant am Mittwoch, den 24. Februar.

Nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums „führt das russische Militär keine Raketen-, Luft- oder Artillerieangriffe auf ukrainische Städte durch und alle Ziele sind ausschließlich militärischer Natur.“

„Hochpräzisionswaffen werden eingesetzt, um die militärische Infrastruktur, Luftverteidigungsanlagen, Militärflugplätze und die Luftfahrt der ukrainischen Streitkräfte außer Gefecht zu setzen“, zitierte die Website das russische Verteidigungsministerium…

https://ukraine-nachrichten.de/russische-verteidigungsministerium-erkl%C3%A4rt-dass-milit%C3%A4rische-ziele-trifft_7182

Jeder weiss, die Bilder zeigen etwas anderes.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 10:59:29
"Stell dir vor, es ist Krieg und Keiner geht hin", das war mal, heute gilt, zum Glück:

"Stell dir vor es ist Krieg - und die Waffen funktionieren nicht"

Nr1:

https://www.blick.ch/ausland/sie-verschimmelten-in-kisten-hunderte-deutsche-pannen-raketen-fuer-ukraine-nutzlos-id17288508.html

Eine Schande für die Deutsche Regierung und die Bundeswehr.


Nr2:

https://www.blick.ch/ausland/panne-bei-waffen-lieferung-darum-kommt-putins-militaer-konvoi-kaum-vorwaerts-id17286923.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. März 2022, 11:02:38
Natuerlich zeigen die Bilder was anderes, naemlich meistens Jahre zurueckliegende Ereignisse, oft auch in anderen Laendern.
Uebrigens, sagt dir der Begriff Luegenpresse etwas?
Vorbeugend, das ist ein DACH Wort, kein russisches.  [-]
Man kann sich nebenbei erwaehnt sicher sein, dass die Ukro-Neonazi und US-Ukrohampelmaenner False flag Operationen vorbereiten

Noch was zu den Biowaffen. Der Anti-Spiegel laedt extrem langsam, daher hab ich den betreffenden Beitrag kopiert.

Zitat
Nein, die US-Biolabore in der Ukraine sind keine russische Propaganda
Nachdem ich über die Biolabore des Pentagon in der Ukraine berichtet habe, wird mir vorgeworfen, ich würde russische Propaganda verbreiten. Die Informationen sind jedoch von der US-Regierung.
von Anti-Spiegel
3. März 2022 03:49 Uhr

Ich habe gestern über einen russischen Artikel berichtet, in dem der Verdacht geäußert wird, dass Russland mit seiner Militäroperation einem geplanten ukrainischen Angriff mit Biowaffen auf den Donbass zuvor kommen wollte. In dem Artikel werden viele Biolabore erwähnt, die das Pentagon der Ukraine betreibt. Das sei russische Propaganda, wird mir vorgeworfen. Nun, leider ist das nicht so, wie ich jetzt mit US-Quellen zu jedem einzelnen Labor belegen werde.
Russische Vorwürfe

Russland wirft den USA vor, dass das Pentagon in der Ukraine Biolabore betreibt, die keiner internationalen Kontrolle unterliegen. In der Nähe dieser Labore sind in den letzten Jahren immer wieder auffällige Häufungen ungewöhnlicher Infektionserkrankungen aufgetreten. Über diese Erkrankungen haben ukrainische Medien berichtet.

Da die Ukraine nun türkische Bayraktar-Drohnen mit Behältern zum Versprühen von Aerosolen ausstatten wollte, liegt der Vorwurf in der Luft, dass damit biologische (oder vielleicht auch chemische) Waffen eingesetzt werden sollten, denn wozu sonst sollte eine Kampfdrohne mit solchen Behältern ausgerüstet werden? Darüber habe ich in meinem gestrigen Artikel berichtet.
US-Biolabore in der Ukraine

Natürlich wird das bestritten, zumal man im Netz nichts über die Biolabore findet. Auf der Seite der US-Botschaft in Kiew kann man allgemeingehaltene Informationen über ein Biological Threat Reduction Program in der Ukraine, also ein Programm zur Reduzierung biologischer Gefahren, finden. In dessen Rahmen hat die ukrainische Armee demnach unter anderem vier mobile Labore erhalten, um auf die Gefahr von COVID-19 zu reagieren.

Man fragt sich allerdings, warum die ukrainische Armee vom US-Verteidigungsministerium wegen COVID-19 mobile Labore bekommen hat. Ich dachte immer, COVID-19 wäre eine Sache der Gesundheitsministerien und nicht der Verteidigungsministerien. Für mich klingt das daher wie ein Ablenkungsmanöver. Im Internetarchiv kann man feststellen, dass diese Seite von der US-Botschaft in Kiew am 9. April 2020 online gestellt worden ist und damals war von COVID-19 nicht die Rede. Das wurde später eingefügt.

Davon aber, dass das Pentagon, also das US-Verteidigungsministerium, schon seit 2012 Biolabore in der Ukraine finanziert hat, erfährt man auf der Seite nichts. Und auch ansonsten findet man keine Details über die Biolabore, die in der Ukraine mit Geld vom Pentagon betrieben werden. Das muss also russische Propaganda sein.
USA nehmen Informationen über Biolabore vom Netz

Die US-Regierung hatte einst zu jedem von ihr bezahlten Biolabore in der Ukraine Factsheets online, sodass man erfahren konnte, welche Labore das Pentagon in der Ukraine finanziert und kontrolliert hat und was der Ausbau eines jeden Labors gekostet hat. Wir werden uns gleich jedes Labor kurz anschauen und wir werden feststellen, dass der Ausbau aller Labore vom US-Verteidigungsministerium bezahlt wurde, dass sie offiziell aber von ukrainischen Gesundheitsbehörden betrieben werden sollten.

Das klingt nach edler und selbstloser Hilfe, nur sind die USA meines Wissens nicht für Selbstlosigkeit bekannt. Wichtiger ist jedoch etwas anderes: Was hat das Pentagon mit Gesundheitsbehörden in der Ukraine zu tun? Das Pentagon ist das Verteidigungsministerium der USA und seine Aufgabe sind Waffen und militärische Sicherheit, nicht Gesundheitsvorsorge, noch dazu in der Ukraine.

Ich würde es verstehen, wenn die Labore in der Ukraine im Rahmen eines Hilfsprogramms vom US-Gesundheitsministerium modernisiert worden wären, aber wenn ein Verteidigungsministerium behauptet, es kümmere sich um Gesundheitsvorsorge in anderen Ländern, werde ich sehr skeptisch. Umso mehr, wenn die Factsheets zu den Laboren vom Netz genommen werden.
Die Factsheets

Hier können Sie die Factsheets für jedes einzelne Labor einsehen: Charkiw, Lugansk, Dnipropetrovsk und noch ein Labor in Dnipropetrovsk, Winnyzja, Cherson, Ternopil, Zakarpattia, Lwiw, Kiew.

Die Arbeiten in allen Laboren wurden von der US-Firma Black&Veatch durchgeführt und fast alle Labore wurden im Rahmen des gleichen Progamms aus dem Jahre 2012 umgebaut.

Die Labore existieren also, sie gehören offiziell zu ukrainischen Gesundheits- oder Veterinärbehörden und sie wurden mit Geld des Pentagon umgebaut. Das Pentagon hat aber, ich wiederhole mich, nichts mit Gesundheitsvorsorge zu tun.

Die Frage ist also, welches Interesse hatte das Pentagon an 10 Biolaboren in 9 ukrainischen Städten und was wurde dort gemacht?


https://www.anti-spiegel.ru/2022/nein-die-us-biolabore-in-der-ukraine-sind-keine-russische-propaganda/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/nein-die-us-biolabore-in-der-ukraine-sind-keine-russische-propaganda/)

uncutnews.ch hat sich mit diesem Thema ebenfalls befasst. Die Uebersetzung ist vom 3.3., Original Herbst letzten Jahres

https://uncutnews.ch/das-nicht-ganz-so-geheime-biowaffenprogramm-der-usa-in-der-ukraine-erhoeht-die-spannungen-mit-russland/ (https://uncutnews.ch/das-nicht-ganz-so-geheime-biowaffenprogramm-der-usa-in-der-ukraine-erhoeht-die-spannungen-mit-russland/)

fr

NS-Ists dir eigentlich nicht zu bloed, Blick laufend als Quelle heranzuziehen.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 11:05:22
Jeder weiss, die Bilder zeigen etwas anderes.

Jooo eh...

(http://up.picr.de/43098136xk.jpg)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 11:19:40
Ja eh.....immer wieder "das Alte" ewig gleiche Bild gegen 999 aktuelle.

Ich habe ja geschrieben dass ich Peter Wermuth, der seit 30 Jahren in der Ukraine Geschäfte gemacht hat und meist da gelebt hat, kenne. Was dieser, erst vor 3 Tagen zurückkommend zeigt oder uns erzählt - na ja der lügt ja sicher auch.

Es ist einfach ein unnötiges und billiges Hik Hack, im Forum anderen Member zu indoktrinieren: von wegen alles Lügenpresse!
Fällt euch nichts Neues ein?

Wenn euer tägliches Leben umzingelt von "Lügenpresse" ist und ihr fast so wie unter "Verfolgungswahn" nicht mehr frei leben könnt, dann ist das euer Problem.

Sicher stimmt nicht alles was wir lesen oder sehen, aber Alles in den gleichen Topf werfen ist schwach.

Mich muss Keiner "überzeugen".

Auch Keiner muss von meiner Denke überzeugt werden.

Darum ist es offensichtlich sinnlos hier in "gewissen" Themen zu schreiben.

 [-]   C--   [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 04. März 2022, 11:21:56
@Franzi, @Suksabai  {*

Genau durch diese manipulierende Schand-Presse kommt es zu dieser einseitgen Sichtweise, egal bei was für einem Thema. Dass allerdings die Masse reihenweise immernoch darauf hineinfällt wundert mich schon. Ist halt bequem alles zu glauben ohne es zu hinterfragen.

Mir macht diese neuentflammte weltweite kriegerische Wiederaufrüstung mehr Angst als alles Andere. Und unser Amikriechender Verbrecherkanzler mischt gemäss Anordnung der USA weit vorne mit.
Wir werden dieses kriechende "Dienen"  {+ noch auszubaden haben!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 11:33:36
@Franzi, @Suksabai  {*

Genau durch diese manipulierende Schand-Presse kommt es zu dieser einseitgen Sichtweise, egal bei was für einem Thema. Dass allerdings die Masse reihenweise immernoch darauf hineinfällt wundert mich schon. Ist halt bequem alles zu glauben ohne es zu hinterfragen.

Mir macht diese neuentflammte weltweite kriegerische Wiederaufrüstung mehr Angst als alles Andere. Und unser Amikriechender Verbrecherkanzler mischt gemäss Anordnung der USA weit vorne mit.
Wir werden dieses kriechende "Dienen"  {+ noch auszubaden haben!


Echt jetzt?

Gerade der aktuelle Teil dieser Aufrüstung:

- 100 Milliarden EURO zusätzlich an die Bundeswehr
- neu dann 2% jedes Jahr an die NATO
- Wiederbelebung und Stärkung der NATO
- neu wieder zusammenrücken von EUROPA/NATO und USA/Canada

...das alles hast du dem "Zar Putin" zu verdanken!

MOMENT; ....da wir das ja von der "Lügenpresse" erfahren haben - kann es ja gar nicht wahr sein.

Schwein gehabt.   [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 11:50:07


@otto.ch - oder doch besser luklak?

Erstaunlich, welche Parallelen ihr aufweist, nicht nur den gleichen Schreibstil, ihr BEIDE kennt Gott und die Welt PERSÖNLICH!
Ich knie nieder vor Ehrfurcht!

Aber zum Thema:

Nachdem die Leitmedien UNISONO, also absolut  im Gleichklang berichten, würden kritische Menschen stutzig werden und dies hinterfragen.

Es sind halt ein paar Sachen, die mir auffallen, wie:

in DACH darfst du nicht einmal mehr dich KONZENTRIEREN und das zum Ausdruck bringen - du bist sofort ein NAZI!
Auf Ukrainischer Seite wütet das Regiment Asow, ein Grossteil davon bekennende Nazis - da hat dies keinerlei Bedeutung...

Putin betont immer wieder, dass die Armee angehalten ist, Kollateralschäden so gering als möglich zu halten
die Presse bringt Fake-Fotos von Explosionen...

Ich bin jetzt zu faul, um weitere Beispiele rauszusuchen, es gibt sicher noch viele.

Ich weigere mich ganz entschieden, diese "Wahrheit" der Leitmedien als die einzige Wahrheit zu akzeptieren, das Recht dazu nehme ich mir.
Deswegen wird man hier im Forum auch immer wieder erleben, dass ich aus alternativen Medien zitiere,
ich versuche, ein Informationsgleichgewicht herzustellen.

Wenn es wem nicht passt - er MUSS es ja nicht lesen bzw. ansehen - wie mir ein Member nur auf Sichtung eines Wortes/Namen bereits
mitgeteilt hat. Jeder kann sich dann selber ein Bild von diesem machen...
Für mich hat er sich jedenfalls für jegliche Debatte disqualifiziert, was ihn wahrscheinlich nicht einmal juckt - und mir ist es wurscht...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 11:54:15
...das alles hast du dem "Zar Putin" zu verdanken!

Ja sicher, und demnächst ist er auch dafür verantwortlich zu machen, dass hier im LoS ein Sack Reis umfällt  {:} {:} {:}

Gehts noch?
Putin hat befohlen, das Wehretat in Germany zu erhöhen?
Putin hat befohlen, dass 2%.....

Lachhaft!

 :] :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 12:02:19
@Suksabai

Ja, ich gebe Dir zu 100% Recht und Zustimmung.  ;}

Die 1 Mio. und folgende Flüchtlinge haben Alle in einer "Militäreinrichtung" gewohnt und die 3 Mio. (?) in den vermeintlichen Keller von Wohnhäuser und U-Bahnstationen sind eben "Kasernen" der Ukrainischen Armee.

Wird echt Zeit das Putin das unterdruckte Zivil-Volk aus den Klammern ihrer Armee befreit.

Nochmal: da du diesen (angeblichen) Fak-Foto-Vergleich zum x-mal, eben immer das Gleiche, ins TIP-Forum gestellt hast, stell doch bitte 5 - 10 neue und aktuelle ein, aber wie von @Bruno99 zu Recht gefordert, mit Quellen.

Dann bin ich ganz auf deiner Seite.

 [-]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. März 2022, 12:04:10
- neu dann 2% jedes Jahr an die NATO

und wer hat denn die 2% erfunden   {--

Nein, nicht die Schweizer, das kam aus Trumps Kueche:

Quelle: www

https://www.diis.dk/en/research/donald-trump-and-the-battle-of-the-two-percent

Das forderte er auch noch:

https://www.theguardian.com/world/2018/jul/11/donald-trump-tells-nato-allies-to-spend-4-of-gdp-on-defence
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. März 2022, 12:05:14

Nach russischem Angriff auf Europas grössten Atommeiler
Brand in ukrainischem Kernkraftwerk


Es brennt nicht das AKW, es brennt ein Gebäude ausserhalb des Sperrkreises.

Und das weiss man nicht erst seit 5 Minuten  {:} >:

https://www.bangkokpost.com/world/2273907/ukraine-officials-say-fire-at-nuclear-power-plant-erupted-outside-the-perimeter (https://www.bangkokpost.com/world/2273907/ukraine-officials-say-fire-at-nuclear-power-plant-erupted-outside-the-perimeter)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 12:09:42
...das alles hast du dem "Zar Putin" zu verdanken!

Ja sicher, und demnächst ist er auch dafür verantwortlich zu machen, dass hier im LoS ein Sack Reis umfällt  {:} {:} {:}

Gehts noch?
Putin hat befohlen, das Wehretat in Germany zu erhöhen?
Putin hat befohlen, dass 2%.....

Lachhaft!

 :] :] :] :]

Du verdrehst die Tatsachen. Was ich ja verstehe. Da du ja keine "Lügenpresse" lesen tust, ist dir wohl entgangen dass die Truppen von Putin in der Ukraine einmarschiert sind.

Danach, erst Tage danach, ist der Schritt zur massiven Aufrüstung erfolgt.

Verstehst du den Sinn?

Und von wegen dem "Sack Reis und Putin": ...der ist sicher froh dass er einen verständnisvollen Fan hat.

@Suksabei, deine Argumente waren auch schon besser....jetzt ist es lächerlich.

Schade dass nicht mehr @Member hier schreiben, aber diese wissen ja warum.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 12:11:40

Nach russischem Angriff auf Europas grössten Atommeiler
Brand in ukrainischem Kernkraftwerk


Es brennt nicht das AKW, es brennt ein Gebäude ausserhalb des Sperrkreises.

Und das weiss man nicht erst seit 5 Minuten  {:} >:

https://www.bangkokpost.com/world/2273907/ukraine-officials-say-fire-at-nuclear-power-plant-erupted-outside-the-perimeter (https://www.bangkokpost.com/world/2273907/ukraine-officials-say-fire-at-nuclear-power-plant-erupted-outside-the-perimeter)

Ja doch: Mein Haus brennt auch nicht - nur die Garage, mein Auto am Arsch.  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 12:13:43
@Goldfinger

Warum hat es denn gebrannt?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 12:20:33
Aus der Bangkok Post:

 
WEITERE THAILÄNDISCHE FREIWILLIGE MELDEN SICH
FÜR DEN KAMPF GEGEN RUSSISCHE STREITKRÄFTE
IN DER UKRAINE AN


Fr., 04. März 2022 | Bangkok

Bangkok — Thailändis­che Staat­sange­hörige, bewegt von Auf­nah­men des Kon­flik­ts in der Ukraine, verpflicht­en sich, das Land nach der rus­sis­chen Inva­sion zu vertei­di­gen. Let­zte Woche veröf­fentlichte die Botschaft der Ukraine auf ihrer Face­book-Seite einen Aufruf an Aus­län­der, dem Land beim Kampf gegen die rus­sis­che Offen­sive zu helfen.

Einem Bericht der Bangkok Post zufolge fordert ein Aushang vor der Botschaft in Bangkok Bewer­ber auf, per E‑Mail Unter­la­gen einzure­ichen, die Nach­weise über die mil­itärische Aus­bil­dung enthal­ten. Frei­willige müssen auch für ihre eige­nen Reisekosten und damit ver­bun­de­nen Aus­gaben aufkommen.

Ein Frei­williger aus der südlichen Prov­inz Narathi­wat sagte, er sei bewegt wor­den, um zu helfen, nach­dem er ver­stören­des Film­ma­te­r­i­al in den Nachricht­en gese­hen habe. Der 39-jährige Dej sagt, er hat eine Waf­fe­naus­bil­dung, muss aber das Geld auf­brin­gen, um seine Reisekosten zu finanzieren. Er hat die Inva­sion Rus­s­lands in der Ukraine so beschrieben, als würde ein Erwach­sen­er ein kleines Kind schikanieren.

„Ich has­se es zu sehen, wie starke Men­schen Schwache belästi­gen. Ich bin bere­it, als frei­williger Ranger aufzuhören und in die Ukraine zu fliegen, wenn ich rekru­tiert werde, um mich dem Kampf anzuschließen.“

Tack, eben­falls 39, aus der nördlichen Prov­inz Phetch­abun, sagt, auch er sei bere­it, sich für den Kampf in der Ukraine zu melden, eben­so wie der ehe­ma­lige Wehrpflichtige, der 31-jährige ​“Golf”. Unge­fähr 20 thailändis­che Staat­sange­hörige erschienen gestern bei der ukrainis­chen Botschaft, um Infor­ma­tio­nen über die Rekru­tierung zu erhal­ten. Sie haben auch eine Leitungs­gruppe erstellt, in der Infor­ma­tio­nen über den Prozess aus­ge­tauscht wer­den können.

Die Bangkok Post berichtet jedoch, dass ein Stolper­stein darin beste­ht, dass vie­len von ihnen eine grundle­gende Waf­fe­naus­bil­dung fehlt. Andere sind ehe­ma­lige Wehrpflichtige, haben aber nie wirk­lich gekämpft. Unter­dessen hat die ukrainis­che Botschaft Gerüchte zurück­gewiesen, dass Frei­willi­gen, die in der Ukraine kämpfen, die ukrainis­che Staats­bürg­er­schaft und andere Entschädi­gun­gen ver­liehen wer­den, sobald der Kon­flikt been­det ist.

Tanee San­grat, Sprech­er des thailändis­chen Außen­min­is­teri­ums, sagt, dass das Min­is­teri­um zwar besorgt darüber sei, dass Thailän­der frei­willig in den Kon­flikt ein­greifen, seine Pri­or­ität aber darin beste­he, die Bürg­er aus der Ukraine herauszuholen.
 
Quelle: Bangkok Post

Aus den TIP-Nachrichten:

https://thailandtip.info/2022/03/03/thailaender-erzaehlen-terrorgeschichten-aus-der-ukraine/


https://thailandtip.info/2022/03/03/31-thailaender-entscheiden-sich-fuer-einen-verbleib-in-der-ukraine-8-sind-im-konflikt-gestrandet/


https://thailandtip.info/2022/03/03/thailand-unterstuetzt-un-resolution-gegen-russische-invasion/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 12:46:13
@Suksabei, deine Argumente waren auch schon besser....jetzt ist es lächerlich.
Schade dass nicht mehr @Member hier schreiben, aber diese wissen ja warum.

Wie kannst du das wissen, nach gerade mal DREI Monaten hier im Forum?  ;]

Luklak, du machst dich immer lächerlicher, je öfter du dich hier einschleichst....

 ;] ;] ;] ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 12:56:24
@Suksabei, deine Argumente waren auch schon besser....jetzt ist es lächerlich.
Schade dass nicht mehr @Member hier schreiben, aber diese wissen ja warum.

Wie kannst du das wissen, nach gerade mal DREI Monaten hier im Forum? 
;]

Luklak, du machst dich immer lächerlicher, je öfter du dich hier einschleichst....

 ;] ;] ;] ;]

Der Ball geht an dich zurück: Kannst du dir nicht vorstellen dass Jemand, bevor er in das TIP-Forum eintritt, da auch einfach nur, zT. jahrelang, gelesen hat!

Man wartet immer noch auf die Quelle deines Fake-Fotos und da weitere "Fake Beweise" dass (dein) Putin nicht auf Zivilbevölkerung schießt.

Keine Wohnhäuser zerstört.

Und warum es im AKW gebrannt hat? 

Und was das für Flüchtlinge sind, wenn nicht Heimatlose Zivilisten?

@Suksabai....es ist Krieg. Da von Lächerlichkeit zu reden ist fehl am Platz.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. März 2022, 13:01:22
@Suksabai....es ist Krieg. Da von Lächerlichkeit zu reden ist fehl am Platz.

Er hat ja ueber luklak geschrieben und nicht dass der Krieg laecherlich sei   >:
Was soll diese Unterstellung ?

Luklak, du machst dich immer lächerlicher, je öfter du dich hier einschleichst....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 04. März 2022, 13:02:09
@ Suksabei

Die EU innerlich zerstritten, die NATO hirntot (Macron) und nur noch halbherzig am laufen. Die Situation noch vor ein paar Monaten.

Wenn „Zar Putin“ einfach noch ein paar Jahre abgewartet hätte, wäre auch in der Ukraine wieder eine Pro Russland Partei an die Macht gekommen.

Und jetzt?

Die EU einig wie lange nicht, Orban hat gute Chancen auf Abwahl und Macron Chancen auf Wiederwahl. In Polen ist die PIS mächtig unter Druck, weil sie das Land mit ihrem Anti EU Kurs geschwächt hat. Deutschland wird gelobt, weil es jetzt Waffen in ein Kriegsgebiet liefert.

Georgien und Moldawien wollen dringend in die EU.

Die NATO einig wie lange nicht.

Finnland und Schweden denken verstärkt über einen NATO Beitritt nach, das hätte sogar eine Mehrheit.

Und sogar in deinem Österreich wird bereits über die immerwährende Neutralität und sogar einen NATO Beitritt diskutiert. Der Wehretat wurde glaube ich sogar versechsfacht, allerdings ausgehend von einem winzigen Minietat.

Ohne „Zar Putin“ und seine „Spezialoperation“ wäre das alles nie passiert.

Alles ohne Links, bitte Entschuldigung an die Moderatoren, ist aber alles leicht zu finden. Aber nicht bei RT und Co.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 13:05:46
So, eine Antwort auf eine meiner Fragen halt von dieser Seite:

NACH BESCHUSS DURCH PUTINS TRUPPEN
Feuer in Europas größtem Atomkraftwerk gelöscht
++ Lage laut ukrainischen Behörden „gesichert“ ++ Keine erhöhte Radioaktivität gemessen ++


https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-feuer-in-europas-groesstem-atomkraftwerk-79342872.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 13:09:01


@otto/luklak

Boooaaah, ich bin schier überwältigt von deiner moralischen Entrüstung!

Nur zu deiner Info: es gibt immer irgendwo auf der Welt Scharmützel und Kriege - und das wirst du sicher nicht ändern können.

Jetzt sich grossartig auf Moralisten aufspielen, zeigt nur auf, wes Geistes Kind man ist...

 ;]

Ps: danke für die grosse Überschätzung meiner Person, aber Putin gehört mir nicht...  :D

PPS: Hast du was an den Augen? Sehschwäche? - das würde mir aber wirklich leid tun, auf dem linken (mit rechtem identischen) Bild
ist klar das "BILD" -Logo ersichtlich...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 13:15:09
@Suksabai

Und deine Antwort auf den Beitrag von @Vimana?

Auch wieder nur ein Sack Reis der umgefallen ist?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 13:17:32


@Vimana

Was willst du mir damit mitteilen?

Dass wir es Putin zu verdanken haben, dass westliche Bündnisse wieder mehr Einigkeit zeigen?
Das wäre doch in den Augen so einiger hier ein ausgesprochen positiver Aspekt...

Btw. ist die "Diskussion" in A bzgl. Neutralität einer Gehirnflatulenz des absolut unfähigen Kanzlers Nehammer entsprungen,
die ist in der Verfassung fest verankert und eine Änderung bedarf einer Volksabstimmung - das kann er sich abschminken...
A propos Neutralität:
so ziemlich das einzige, was mich wirklich verärgert, ist seine blöde Fresse und seine Aussage.
Er kann dies als Privater sehr wohl äussern, aber nicht als Bundeskanzler Österreichs...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 13:18:50
@Suksabai
Und deine Antwort auf den Beitrag von @Vimana?
Auch wieder nur ein Sack Reis der umgefallen ist?

Was geht dich das an?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 04. März 2022, 13:33:06
@ Suksabei

Genau das, wir haben es Putin zu verdanken, dass westliche Bündnisse wieder mehr Einigkeit zeigen.
Und das ist in meinem Augen ein ausgesprochen positiver Aspekt. Leider vor dem Hintergrund eines Angriffskriegs als Auslöser.

Auch die jetzt geplante Aufrüstung der Bundeswehr zu einer funktionierenden Armee erfolgt ja vor diesem Hintergrund, oder glaubst du das wäre noch vor ein paar Monaten so möglich gewesen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 04. März 2022, 13:35:57
@Suksabai
Und deine Antwort auf den Beitrag von @Vimana?
Auch wieder nur ein Sack Reis der umgefallen ist?

Was geht dich das an?

Aber jetzt. Was mich das angeht?

Als ich das genau Gleiche geschrieben habe im TIP-Forum, wurde mir unterstellt dies sei nicht wahr.

Ich habe eine Idee, Du und ich machen das was die RUSSEN und UKRAINER machen müssten, wir machen ab jetzt, nicht einen Waffenstillstand, sondern einen Schreib-Stillstand.

Da wir beide auch mal lange Haare hatten, singen wir das da unten mit.

 [-]

https://www.youtube.com/watch?v=C3_0GqPvr4U

Wir trinken einen oder mehr   [-] und lassen die Anderen hier schreiben.

 [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. März 2022, 14:23:41
So, eine Antwort auf eine meiner Fragen halt von dieser Seite:

NACH BESCHUSS DURCH PUTINS TRUPPEN
Feuer in Europas größtem Atomkraftwerk gelöscht
++ Lage laut ukrainischen Behörden „gesichert“ ++ Keine erhöhte Radioaktivität gemessen ++


https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-feuer-in-europas-groesstem-atomkraftwerk-79342872.bild.html

Über soviel Dummheit kann ich nur lachen. Versucht doch einer die Wahrheit einer BLICK-Meldung mit dem Link zur BLÖD zu beweisen.  --C
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 14:40:11

Na gut, dann die wahrscheinliche Wahrheit:

Russische Truppen nahmen nach Beschuss und Brand AKW ein

Die Bombe/Granate schlug in einem Trainingskomplex ein, sagenhafte 44 Mann waren mit dem Brand beschäftigt,
keine Toten oder Verletzten, keine Gefahr atomarer Strahlung...

Tiroler Tageszeitung (https://t1p.de/nnxw)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. März 2022, 15:28:47
Das steht auch so in meinem Link zur BP und Selenskyj hat das der Presse auch so mitgeteilt.

Aber das linke Pack muss natürlich wieder übertreiben und auch immer die armen unschuldigen Kinder in die Diskussion einbringen. Kann mich nicht erinnern, dass im Vietnamkrieg die Kinder ein grosses Thema waren. Ausgenommen das berühmte Bild eines Mädchens.  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 16:10:25

Jo eh, aber ich dachte, doppelt hält besser... [-]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. März 2022, 16:21:33
Aber das linke Pack muss natürlich wieder übertreiben ...

Sind es nicht gerade diese wohlstandsverwahrlosten, moralinbesoffen Gutmenschen, die mit ihrer "moralischen Ueberlegenheit" einen Dialog auf Augenhoehe verhindern und damit den Konflikt verlaengern ?
Wer will sich schon mit denen an einen Tisch setzen, wo bereits vorbestimmt ist, wer denn die Guten und wer der Teufel ist ??

In der Schweiz hat das SP Praesidium zu illegalen Cyber-Taetigkeiten in einem Tweet aufgerufen.

(https://c.nau.ch/i/o6NdJ/1360/sp-cedric-wermuth.webp)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. März 2022, 17:10:27
Pressekonferenz mit dem ukrainischen Präsidenten, BILD war dabei...

https://twitter.com/i/status/1499402312024010752


Die letzten Tage zeigen, dass eine Diskussion mehr oder weniger sinnlos ist

https://twitter.com/InnaSovsun/status/1499455753282899974

der blutige Kampf um den Flughafen bei Hostomel, als eine Übernahme durch russische Luftlandetruppen verhindert werden konnte

https://twitter.com/michaelh992/status/1499644472514207747

Weitere Kollateralschäden dort, die Heimatbasis der Antonov Flugzeugwerke

https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in-der-ukraine-weltgroesstes-frachtflugzeug-an-225-mriya-zerstoert-a-fa02a3e1-6559-4013-9c45-94b6578d93fc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. März 2022, 18:16:46

Bittesehr, wer sich die 1:42 antun möchte, hier ein Film eines deutschen Reporters von 2015 direkt vor Ort im Donbass:

Ukrainian Agony - Der verschwiegene Krieg

https://www.youtube.com/watch?v=sy759dlJWYE (https://www.youtube.com/watch?v=sy759dlJWYE)

Sehr aufschlussreich...

Ach ja, man sollte auch wissen, dass nach dem Putsch 2014 es Russland (der pöööhse Putin) war,
das massenweise Jesiden aufnahm, die vor dem Milizen der Partei Svoboda und des rechten Sector flüchteten

https://www.ezidipress.com/blog/eziden-aus-der-ukraine-fluechten-vor-faschisten/



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. März 2022, 18:17:05
Guter Kommentar aus der Schweizer Zeitschrift Bilanz



Putin als Stalin


Von Dirk Schütz,
Chefredaktor

Es war die grosse Angst in den Hochzeiten des islamistischen Terrors: Dass ein Terrorist Atomwaffen in seine Hände bekommt. Heute lautet die bittere Realität: Ein Terrorist gebietet über die zweitstärkste Atommacht des Planeten.
 
Wie lässt sich das Böse definieren? Die überzeugendste Antwort: Das komplette Fehlen von Empathie. Bislang unbestrittener Meister in der jüngeren Russland-Geschichte in dieser Disziplin ist Josef Stalin, den Putin bezeichnenderweise von all den Diktatoren des letzten Jahrhunderts am ehesten als Vorbild sieht. Als dessen ältester Sohn im Zweiten Weltkrieg gefangen genommen wurde, schickte er ihn statt des angebotenen Austauschs lieber in den Tod, und als Volkermörder steht er auf der Liste ganz oben: Seine ethnischen Säuberungen haben viele Millionen Menschen das Leben gekostet, über die genaue Zahl streiten die Historiker bis heute. Gewiss, von derartigen Zahlen ist Putin weit entfernt. Doch der «Killer» (US-Präsident Biden) ist Stalins Bruder im Geiste: Menschenleben sind Kollateralschäden von Machtstreben. Wie Stalin ist Putin ein Zar mit Höflingen – mit der Mimosenhaftigkeit des einsamen Despoten noch dazu: Geradezu panisch hat er sich in den letzten zwei Jahren vor dem Corona-Virus abgeschirmt. Wie Heldenmut aussieht, beweist sein Gegner auf der ukrainischen Seite.
 
Natürlich ist Putin ein Fall für das Kriegsverbrechertribunal in Den Haag: Eine klarere Beweislage hat es selten gegeben. Und natürlich müsste der Westen gegen dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit einschreiten, auch wenn die Ukraine nicht Mitglied der Nato ist. Doch das war Bosnien im Krieg Mitte der neunziger Jahre genauso wenig, und da schritt die Nato ein. Aber eben: Da schützt den Staatsterroristen Putin sein Atomwaffenarsenal. Systemisch ist der grausame Überfall zwar der Anfang vom Ende Putins: Er wird immer der Schlächter des eigenen Brudervolks bleiben. Eine Wiederaufnahme in die Völkergemeinschaft kann es für Russland nur ohne Putin geben. Doch dieser Weg scheint lang. Und die Geschichte lehrt leider: Die schlimmsten Taten begehen Diktatoren oft, wenn sie um ihre Macht fürchten.

Maurer statt Parmelin
Besonders peinlich sind in diesen Tagen die langjährigen Putin-Hofierer aus dem rechten Lager, die ihre Biegsamkeit in neue Höhen treiben. Le Pen in Frankreich, die Lega in Italien oder die AFD in Deutschland: Eine volle Distanzierung von dem Kriegstreiber bekommen sie nicht hin, genauso wenig wie der deutsche Ex-Kanzler Gerhard Schröder, dessen wertfreier Altersstarrsinn fast schon Mitleid erregt. Die SVP hat sich bislang immer geschickt von diesen doch eher schmuddeligen Gesellen ferngehalten, aber in der Schweiz ist die Fraktion der Putin-Versteher in ihrer Partei dennoch am grössten.
 
Das zeigt das Herumeiern des Bundesrats am letzten Wochenende. Dass Aussenminister Cassis ernsthaft geglaubt haben will, Verhandlungen zwischen den Kriegsparteien organisieren zu können, zählt dann doch zu den plumperen Kaschierungs-Versuchen von Entscheidungsschwäche. Und dass dann SVP-Wirtschaftsminister Parmelin, als welscher Weinbauer eigentlich eher der moderaten SVP-Linie verpflichtet, gegen die Sanktionen ins Feld zog, ist nicht nur moralisch ein Armutszeugnis, sondern auch ein Zeichen grosser Naivität: Ein Nein zu den Sanktionen hätte die Schweiz brutal isoliert – mit heftigen wirtschaftlichen Folgen. SVP-Finanzminister Ueli Maurer, als Zürcher sonst eher der harten Linie verpflichtet, erkannte das sofort. Ein Beleg seiner internationalen Erfahrung: Er vertritt die Schweiz beim IMF und den G20 und wusste: Ein Schweizer Ja zu den Sanktionen war alternativlos. Da rächt sich, dass der gemütliche Parmelin zu Auslandsreisen lieber Stellvertreter schickt.

Russlands Abstieg
Die Auswirkungen des Krieges auf Weltkonjunktur und Börse sind noch nebulös, doch zumindest darf es als positives Zeichen gelten, dass die Aussagen von Fed-Chef Powell die Märkte am Mittwoch trotz Kriegstreibens nach oben drehen konnten. «Obervolta mit Atomraketen», hatte einst ein anderer deutscher Bundeskanzler (Helmut Schmidt) die Sowjetunion genannt, und für die russische Wirtschaft mag es nur ein kleiner Trost sein, dass es ganz so schlimm dann doch nicht ist: Obervolta heisst heute Burkina Faso und hat mit seinen 20 Millionen Einwohnern noch nicht ganz den Anschluss an den 140-Millionen-Staat Russland geschafft.
 
Doch dass das grösste Land der Welt unter Putins Kleptokratie weit unter seinen Möglichkeiten bleibt, ist unbestritten. Die Wirtschaftskraft liegt weltweit nach Bruttoinlandsprodukt gerade auf Rang 12, hinter Indien, Italien oder Brasilien. Jetzt droht durch die Sanktionen ein heftiges Abrutschen hinter Mexiko, Indonesien oder die Türkei. Auch der Welthandel wird kaum massiv leiden – Russlands Anteil liegt nicht einmal bei zwei Prozent. Ja, der Krieg verstärkt die Unsicherheit, der Inflationsdruck steigt, doch das grosse Bild ist noch nicht wirklich erschüttert: Die Zinsen sind noch immer vergleichsweise tief, überzeugende Alternativen zu sicheren Dividendenpapieren gibt es nicht.

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 04. März 2022, 22:30:17
 :D
https://www.facebook.com/100073591875657/videos/508052724082350/ (https://www.facebook.com/100073591875657/videos/508052724082350/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 05. März 2022, 08:29:59
So, eine Antwort auf eine meiner Fragen halt von dieser Seite:

NACH BESCHUSS DURCH PUTINS TRUPPEN
Feuer in Europas größtem Atomkraftwerk gelöscht
++ Lage laut ukrainischen Behörden „gesichert“ ++ Keine erhöhte Radioaktivität gemessen ++


https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-feuer-in-europas-groesstem-atomkraftwerk-79342872.bild.html

Über soviel Dummheit kann ich nur lachen. Versucht doch einer die Wahrheit einer BLICK-Meldung mit dem Link zur BLÖD zu beweisen.  --C

Dann lach doch mal. es sei dir gegönnt.

Wenn seit Gestern, als du das geschrieben hast, bis heute Morgen und sicher noch länger, der hinter letzte TV Sender rund um den Erdball, außer Putins Russensender, von diesem "lächerlichen und dummen Brand berichten, dann geht es um mehr als du dir scheinbar vorstellen kannst und willst.

Ob jetzt der Reaktor oder ein "Nebengebäude" brennt, Fakt ist,
ein aktives AKW greift man nicht an. 

Einem Angriff geht eine Absicht voran. Diese Absicht von Putin war eine weitere Drohung, nebst A-Waffen/-Bomben/-Raketen, auch dieses zivile Objekt mittels VERSTRAHLUNG von "halb" EUROPA gegen seine Gegner einzusetzen.

Nochmal, er redet von Gegner die ihn und Russland bedrohen, auf seinem Rachefeldzug trifft und bestraft  er aber ZIVILISTEN, vertreibt und vernichtet Menschen und zerstört deren Lebensgrundlage.

Aber es geht auch um das:

Der völkerrechtliche Schutz vor militärischen Angriffen auf Kernkraftwerke
Protection under International Law
against Military Attacks on Nuclear Power Stations
(English Summary)

http://www.gbv.de/dms/spk/sbb/recht/toc/272304301.pdf

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. März 2022, 08:54:19


Werter "otto",

jetzt bin ich geradewegs auf ein besonderes Gustostückerl FAKE NEWS gestossen,
verbreitet vom Ukrainischen Verteidigungsministerium über Twitter.

Der "Ghost of Kyiv" hat da angeblich mit seiner MiG29 einen russischen Su27 zerstört...

Blöd nur, dass die Sequenz von Digital Combat Simulator World stammt, ein digitales Computerspiel entwickelt von Eagle Dynamics.

Hier auf Twitter (http://t1p.de/wwxr3)

Hier dann noch ein paar Fake-Videos, leider nur in englisch verfügbar:

https://edition.cnn.com/2022/02/26/politics/fake-ukraine-videos-fact-check/index.html (https://edition.cnn.com/2022/02/26/politics/fake-ukraine-videos-fact-check/index.html)

Und sogar Reuters veröffentlicht seine Recherchen über Fakes:

https://www.reuters.com/article/factcheck-ukraine-compilation-idUSL1N2UZ3LQ (https://www.reuters.com/article/factcheck-ukraine-compilation-idUSL1N2UZ3LQ)

Ich hoffe, damit deine Neugier zufriedenstellen zu können...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. März 2022, 08:56:11
Einen völkerrechtlichen Schutz von Atomanlagen existiert nur in deinen verdrehten Gehirnwindungen. Ich würde einmal einen Arzt aufsuchen bevor es schlimmer wird.

Was du da als Link zitierst ist lediglich eine Studie, die gibt es auch auf Deutsch.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 05. März 2022, 09:04:42
Einen völkerrechtlichen Schutz von Atomanlagen existiert nur in deinen verdrehten Gehirnwindungen. Ich würde einmal einen Arzt aufsuchen bevor es schlimmer wird.

Was du da als Link zitierst ist lediglich eine Studie, die gibt es auch auf Deutsch.


Um meine Gesundheit musst du sicher nicht besorgt sein, aber es geht dir ja gar nicht darum, denn diese Formulierung, die du ja an anderer Stelle auch anwendest, ist einfach nur Beleidigung und primitiv. Aber du kannst davon ausgehen dass du mich so nicht triffst. Trink ein Bier und kühl dich ab, das ist gesünder.
 [-]

Zu deiner "Schreibe":
Im Umkehrschluss stört es den unerschrockenen @Goldfinger nicht, wenn irre Russen ein A-Werk zerschlagen und dessen STRAHLUNG halb oder ganz EUROPA lahmlegt oder der LEBEN nach Corona, nach Krieg in Europa, mittels Verstrahlung, total verändert? 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 05. März 2022, 09:11:23
Guter Kommentar aus der Schweizer Zeitschrift Bilanz



Putin als Stalin


Von Dirk Schütz,
Chefredaktor

Es war die grosse Angst in den Hochzeiten des islamistischen Terrors: Dass ein Terrorist Atomwaffen in seine Hände bekommt. Heute lautet die bittere Realität:
Ein Terrorist gebietet über die zweitstärkste Atommacht des Planeten.
 
Wie lässt sich das Böse definieren? Die überzeugendste Antwort: Das komplette Fehlen von Empathie. Bislang unbestrittener Meister in der jüngeren Russland-Geschichte in dieser Disziplin ist Josef Stalin, den Putin bezeichnenderweise von all den Diktatoren des letzten Jahrhunderts am ehesten als Vorbild sieht. Als dessen ältester Sohn im Zweiten Weltkrieg gefangen genommen wurde, schickte er ihn statt des angebotenen Austauschs lieber in den Tod, und als Volkermörder steht er auf der Liste ganz oben: Seine ethnischen Säuberungen haben viele Millionen Menschen das Leben gekostet, über die genaue Zahl streiten die Historiker bis heute. Gewiss, von derartigen Zahlen ist Putin weit entfernt. Doch der «Killer» (US-Präsident Biden) ist Stalins Bruder im Geiste: Menschenleben sind Kollateralschäden von Machtstreben. Wie Stalin ist Putin ein Zar mit Höflingen – mit der Mimosenhaftigkeit des einsamen Despoten noch dazu: Geradezu panisch hat er sich in den letzten zwei Jahren vor dem Corona-Virus abgeschirmt. Wie Heldenmut aussieht, beweist sein Gegner auf der ukrainischen Seite.
 
Natürlich ist Putin ein Fall für das Kriegsverbrechertribunal in Den Haag:
Eine klarere Beweislage hat es selten gegeben. Und natürlich müsste der Westen gegen dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit einschreiten, auch wenn die Ukraine nicht Mitglied der Nato ist. Doch das war Bosnien im Krieg Mitte der neunziger Jahre genauso wenig, und da schritt die Nato ein. Aber eben: Da schützt den Staatsterroristen Putin sein Atomwaffenarsenal. Systemisch ist der grausame Überfall zwar der Anfang vom Ende Putins: Er wird immer der Schlächter des eigenen Brudervolks bleiben. Eine Wiederaufnahme in die Völkergemeinschaft kann es für Russland nur ohne Putin geben. Doch dieser Weg scheint lang. Und die Geschichte lehrt leider: Die schlimmsten Taten begehen Diktatoren oft, wenn sie um ihre Macht fürchten.

Maurer statt Parmelin
Besonders peinlich sind in diesen Tagen die langjährigen Putin-Hofierer aus dem rechten Lager, die ihre Biegsamkeit in neue Höhen treiben. Le Pen in Frankreich, die Lega in Italien oder die AFD in Deutschland: Eine volle Distanzierung von dem Kriegstreiber bekommen sie nicht hin, genauso wenig wie der deutsche Ex-Kanzler Gerhard Schröder, dessen wertfreier Altersstarrsinn fast schon Mitleid erregt. Die SVP hat sich bislang immer geschickt von diesen doch eher schmuddeligen Gesellen ferngehalten, aber in der Schweiz ist die Fraktion der Putin-Versteher in ihrer Partei dennoch am grössten.
 
Das zeigt das Herumeiern des Bundesrats am letzten Wochenende. Dass Aussenminister Cassis ernsthaft geglaubt haben will, Verhandlungen zwischen den Kriegsparteien organisieren zu können, zählt dann doch zu den plumperen Kaschierungs-Versuchen von Entscheidungsschwäche. Und dass dann SVP-Wirtschaftsminister Parmelin, als welscher Weinbauer eigentlich eher der moderaten SVP-Linie verpflichtet, gegen die Sanktionen ins Feld zog, ist nicht nur moralisch ein Armutszeugnis, sondern auch ein Zeichen grosser Naivität: Ein Nein zu den Sanktionen hätte die Schweiz brutal isoliert – mit heftigen wirtschaftlichen Folgen. SVP-Finanzminister Ueli Maurer, als Zürcher sonst eher der harten Linie verpflichtet, erkannte das sofort. Ein Beleg seiner internationalen Erfahrung: Er vertritt die Schweiz beim IMF und den G20 und wusste: Ein Schweizer Ja zu den Sanktionen war alternativlos. Da rächt sich, dass der gemütliche Parmelin zu Auslandsreisen lieber Stellvertreter schickt.

Russlands Abstieg
Die Auswirkungen des Krieges auf Weltkonjunktur und Börse sind noch nebulös, doch zumindest darf es als positives Zeichen gelten, dass die Aussagen von Fed-Chef Powell die Märkte am Mittwoch trotz Kriegstreibens nach oben drehen konnten. «Obervolta mit Atomraketen», hatte einst ein anderer deutscher Bundeskanzler (Helmut Schmidt) die Sowjetunion genannt, und für die russische Wirtschaft mag es nur ein kleiner Trost sein, dass es ganz so schlimm dann doch nicht ist: Obervolta heisst heute Burkina Faso und hat mit seinen 20 Millionen Einwohnern noch nicht ganz den Anschluss an den 140-Millionen-Staat Russland geschafft.
 
Doch dass das grösste Land der Welt unter Putins Kleptokratie weit unter seinen Möglichkeiten bleibt, ist unbestritten. Die Wirtschaftskraft liegt weltweit nach Bruttoinlandsprodukt gerade auf Rang 12, hinter Indien, Italien oder Brasilien. Jetzt droht durch die Sanktionen ein heftiges Abrutschen hinter Mexiko, Indonesien oder die Türkei. Auch der Welthandel wird kaum massiv leiden – Russlands Anteil liegt nicht einmal bei zwei Prozent. Ja, der Krieg verstärkt die Unsicherheit, der Inflationsdruck steigt, doch das grosse Bild ist noch nicht wirklich erschüttert: Die Zinsen sind noch immer vergleichsweise tief, überzeugende Alternativen zu sicheren Dividendenpapieren gibt es nicht.

Achtung: .....nicht von mir geschrieben!  ;D

Na, was meint da @Goldfinger und @Suksabai zu diesem Text?   ???

Fake News?    Lügen Presse?   Was?    ???

Erstaunlich ist, selbst wenn 90% der "Welt" das Gleiche sagen/meinen, im TIP Forum gibt es immer noch 3 oder gar 5 Member die das Gegenteil vertreten.

Und die schweigende Mehrheit im TIP?  Dise schreiben nichts weil sie nicht ueber ihre "Gehirnwindungen" diskutieren wohlen. Gut so, so lebt sich gesunder.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. März 2022, 09:12:42
Im Umkehrschluss stört es den unerschrockenen @Goldfinger nicht, wenn irre Russen ein A-Werk zerschlagen und dessen STRAHLUNG halb oder ganz EUROPA lahmlegt oder der LEBEN nach Corona, nach Krieg in Europa, mittels Verstrahlung, total verändert?

Ich bin zwar nicht der werte @goldfinger, aber glaubst du ernsthaft, dass die Russen - wenn sie es wollten - die wesentlich grösseren Reaktoren
zerstört hätten statt des vergleichsweise winzigen "Trainingszentrums"?
Das war doch nur der berühmte Wink mit dem Zaunpfahl, dass sie es könnten.
Ich erinnere: lächerliche 44 Mann lt. ukrainischen Quellen waren mit der Brandlöschung beschäftigt, kann nix wirklich Grosses gewesen sein.

Aber verweile weiter in deiner Panikglocke...

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. März 2022, 09:16:22


"otto"

die 90% entsprechen deinem Wunschdenken...

Ich würde dir empfehlen, das Posting von @franzi bzw. den darin verlinkten Artikel zu lesen, vielleicht regt der dein Nachdenken an...

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=14612.msg1396466#msg1396466 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=14612.msg1396466#msg1396466)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. März 2022, 09:22:32
Erstaunlich ist, selbst wenn 90% der "Welt" das Gleiche sagen/meinen, im TIP Forum gibt es immer noch 3 oder gar 5 Member die das Gegenteil vertreten.

Es gab eine Zeit da waren 99,999 % vom geozentrischen Weltbild ueberzeugt, und trotzdem war es falsch.

Auch waren es mal ueber 90% der Wissenschaftler die angeblich den anthropogenen Klimawandel als Konsens ansahen, mittlerweile wissen wir ja wie die Prozentzahl zusammengekommen ist

Nun zu deinen 90%, wo nimmst du denn diese Zahl her?
Nicht immer nur Belege (Fakebilder etc) verlangen, sondern jetzt auch mal den Beweis bringen.

Und die schweigende Mehrheit im TIP?  Dise schreiben nichts weil sie nicht ueber ihre "Gehirnwindungen" diskutieren wohlen. Gut so, so lebt sich gesunder.

Schon als luklak hattest du wenig Rueckhalt bei den Lesern, warum soll dies jetzt anders sein?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 05. März 2022, 09:24:49
Kriegsverbrecher Putin und die Zivilbevoelkerung:

Allgemeiner Schutz

Zivilpersonen und die Zivilbevölkerung genießen im internationalen bewaffneten Konflikt den allgemeinen Schutz vor den von Kriegshandlungen ausgehenden Gefahren. Sie dürfen nicht das Ziel militärischer Angriffe sein.

Im Zweifel gilt eine Person als Zivilperson. Die Zivilbevölkerung bleibt auch dann Zivilbevölkerung, wenn sich unter ihr einzelne Personen befinden, die nicht Zivilpersonen sind. Die Androhung oder Anwendung von Gewalt mit dem hauptsächlichen Ziel, Schrecken unter der Zivilbevölkerung zu verbreiten, sind verboten.........


Kollateralschaden


Nur militärische Ziele dürfen bekämpft werden in bewaffneten Konflikten.

Bei einem Angriff auf ein militärisches Ziel können aber auch Zivilpersonen oder anderen geschützten Personen verletzt oder getötet oder zivile oder anderweitig geschützte Objekte beschädigt oder zerstört werden. Das HVR verwendet zur Beschreibung solcher Sachverhalte den Begriff der „incidental losses“ oder „Verluste“; allgemein üblich ist insbesondere in militärischen Kreisen die Verwendung des umgangssprachlichen Begriffs des Kollateralschadens („collateral damage“), der bisher nicht in einem internationalen Abkommen definiert ist.

Zudem sind auch Angriffe gegen die Zivilbevölkerung als Repressalie verboten.



Weitere Gebiete unter Sonderschutz

Kriegshandlungen der Kriegsparteien sind grds. nur im Kriegsgebiet erlaubt (Regeln für die Kampfführung zu Lande und auf See finden sich hauptsächlich in den Haager Abkommen von 1907).

Angriffe auf Orte außerhalb sowie innerhalb des Kriegsgebiets, die für Kampfhandlungen verboten sind, sind als Kriegsverbrechen strafbar.

Besondere Regeln gelten für unverteidigte Orte, entmilitarisierte oder neutralisierte Zonen oder Sicherheitszonen. Unverteidigte Orte dürfen nicht angegriffen oder beschossen werden.

https://www.bmvg.de/de/themen/friedenssicherung/humanitaeres-voelkerrecht
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 05. März 2022, 09:32:21
Zitat
Ob jetzt der Reaktor oder ein "Nebengebäude" brennt, Fakt ist,
ein aktives AKW greift man nicht an.

Einem Angriff geht eine Absicht voran. Diese Absicht von Putin war eine weitere Drohung, nebst A-Waffen/-Bomben/-Raketen, auch dieses zivile Objekt mittels VERSTRAHLUNG von "halb" EUROPA gegen seine Gegner einzusetzen.

otto, ich wundere mich a bissl, dass du als belesener Mensch (meine damit nicht deine Blick und Bild Belesenheit) so einen Unsinn schreibst. Westrussland gehoert doch auch zu Europa, oder nicht?



TAKTIK, STRATEGIE UND OPERATIONEN

Bisher war die russische Militäroperation in der Ukraine eine Aufklärungsaktion, der die Zerstörung der Vorräte und des Hauptquartiers der ukrainischen Streitkräfte durch Abstandswaffen vorausging. Das Ziel besteht darin, herauszufinden, wo sich die ukrainischen Streitkräfte befinden, sie einzukreisen, den bestehenden russischen Geheimdienst mit der Realität zu vergleichen und gleichzeitig bekannte Hauptquartiere, Luft- und Marineanlagen, Vorräte und Munitionsdepots zu zerstören. Und vielleicht gab es die Hoffnung, dass die Geschwindigkeit und der Erfolg (russische/LDPR-Streitkräfte beherrschten in der ersten Woche ein Gebiet der Ukraine von der Größe des Vereinigten Königreichs) ein baldiges Ende (auch bekannt als Anerkennung der Realität) erzwingen würden.

Im Moment bereiten sie sich auf die nächste Phase vor. Die lange Kolumne, die die „Experten“ auf CNN so besessen haben, ist die Vorbereitung auf die nächste Phase. Und das ist: „Du hast den Hinweis nicht verstanden, also müssen wir dich jetzt schlagen“. Die Tatsache, dass die Kolonne dort gesessen hat, zeigt, dass die Russen wissen, dass sie die vollständige Luftüberlegenheit haben. Zweitens ist es eine Botschaft an die ukrainischen Streitkräfte, dass es vorbei ist, geben Sie auf. (Und man sollte nie vergessen, dass die Russen/Sowjets schon immer die Besten in strategischer Täuschung waren, also wer weiß, was tatsächlich da ist im Vergleich zu dem, was die Bilder zeigen?)

Soweit ich sehen kann, haben sie drei Kessel (Einkreisungen) geschaffen. Der wahrscheinlich wichtigste ist der um Mariupol, wo sich die Hauptkonzentration von Asow, der wichtigsten Nazi-Kraft, befindet. Eine weitere wird rund um die Hauptkonzentration der ukrainischen Streitkräfte eingerichtet, die der LDPR gegenüberstehen. Und östlich von Kiew scheint sich ein weiteres zu entwickeln. Ein Superkessel aller drei ist sichtbar. Die Nazis werden ausgerottet; der gewöhnliche ukrainische Soldat darf nach Hause gehen. Die Albtraumfrage ist, wie viele gewöhnliche Ukrainer frei wählen können.

Das Dilemma für die Russen sind Stadtkämpfe. Sie wollen kein Raqqa haben, in dem jedes Gebäude zerstört, jede Person getötet und Solitudinem zu Pax erklärt wird . Sie wissen, dass es am Ende des Tages immer noch Ukrainer geben wird, und sie wollen, dass sie Freunde sind: Washington kann weit entfernte Einöden schaffen, aber Moskau kann sie nicht in der Nähe schaffen. Dies verkompliziert ihr Problem erheblich, wenn sie versuchen, die Nazis aus Mariupol zu vertreiben, da sie wissen, dass die Nazis die Menschen der Stadt als Geiseln benutzen. Das gleiche Problem besteht, in geringerem Maße, in den anderen Städten von Novorossiya. Ich schätze, sie werden die meisten Städte umzingeln und hoffen, dass Zelinsky & Co zur Vernunft kommen. Aber ich fürchte, dass die Schlacht von Mariupol schrecklich sein wird.

An Tag 8 gibt es einige leichte Anzeichen dafür, dass die ukrainischen Verhandlungsführer erkennen, dass sie der Neutralität zustimmen müssen. Auch auf amerikanischer Seite sehe ich die Erkenntnis heranschleichen.

Das endgültige russische Ziel ist nicht sichtbar. Damit meine ich das ultimative strategische Ziel; wir kennen das große strategische Ziel. Planen die Russen, ein unabhängiges Noworossija zu schaffen, oder streben sie die Schaffung eines Noworossija an, das ein Druckmittel mit der Restukraine sein wird? Ich denke, die Antwort hängt davon ab, was Zelinsky und Kiew (und die Einheimischen) entscheiden. In etwa einer Woche wird es ein unabhängiges Noworossija geben und Russland wird weiterhin den Hammer haben.

Ich würde erwarten, dass in den nächsten 24/48 Stunden groß angelegte Kapitulationen der ukrainischen Streitkräfte beginnen werden (tschetschenische Streitkräfte beanspruchen bereits eine und haben eine beeindruckende Sammlung von „Trophäen“, um dies zu beweisen). Ein erheblicher Teil der ukrainischen Streitkräfte ist jetzt umzingelt, und wie üblich (siehe Sun Tsu) haben die Russen ihnen einen Ausgang gelassen.

GESAMTSTRATEGIE

Die Ohnmacht der EU und der NATO ist jedem klar (Nun, ok, niemandem auf CNN oder im US-Kongress oder in den Machthallen des Westens. Aber sie sind nicht die ganze Welt). Insofern empfehle ich, Riad zu beobachten – Abdul Aziz konnte sehr gut sehen, wie der Wind wehte, und man kann davon ausgehen, dass seine Nachkommen es auch sind.

Die 97, oder was immer sie waren, Kampfflugzeuge, die aufgeregt angekündigt wurden, kommen offensichtlich nicht. Die Flugverbotszone kann nicht „deklariert“ werden. Die Tschetschenen haben viele MANPADs abgeholt, die die NATO geliefert hat. Alles, was die NATO-Unterstützung dir bringt, ist Zerstörung, wenn du den Krieg kämpfst, in den sie dich hineingezogen hat, und eine ganz besondere Weihnachtskarte, wenn du besiegt und ruiniert bist.

Wir sehen den Zusammenbruch des Triumphalismus nach dem Kalten Krieg, des „Endes der Geschichte“, des „Unilateralismus“ und all dessen. Die Realität ist beißend und beißend hart. Alles, was Sie tun müssen, ist CNNs Parade von sprechenden Köpfen und „Experten“ zu beobachten, die darüber spekulieren, wie verrückt Putin ist: Sie verstehen es nicht, also ermuss verrückt sein. Für den Westen, so wie es war, ist es vorbei. Die Verwirrung, der Bullshit, die Prahlerei, die Hysterie, die Verbote: Der Westen hat nichts mehr im Schrank. Gießen Sie russischen Wodka in die Toilette, feuern Sie einen Sänger und Regisseur, ändern Sie den Namen eines Getränks oder eines Salats, verbieten Sie Katzen oder Bäume, sanktionieren Sie einen russischen Plutokraten und stehlen Sie seine Yacht, tragen Sie ein blau-gelbes T-Shirt. Erbärmlich. Und lassen Sie es unter keinen Umständen zu, dass eine russische Verkaufsstelle die Schafe mit „Desinformation“ verführt. Genau wie die UdSSR, aber dümmer. Und wer hätte gedacht, dass dümmer überhaupt möglich ist?

Beim Judo geht es um Täuschung und darum, die Kraft des Gegners gegen ihn einzusetzen. Putin, der Judoka, hat den Westen in den Selbstmord getrieben. Stecken Sie Ihr Geld in unsere Banken, wir können es konfiszieren; Legen Sie Ihr Vermögen in unser Gebiet, wir können es stehlen; Verwenden Sie unser Geld und wir können es stornieren. setzen Sie Ihre Yacht in unseren Hafen, wir können sie raubkopieren; Legen Sie Ihr Gold in unseren Tresor, wir können es holen. Das ist eine Lektion, die auf der ganzen Welt widerhallen wird. Eine nackte Veranschaulichung dafür, dass die „regelbasierte internationale Ordnung“ einfach darin besteht, dass wir die Regeln aufstellen und Ihnen befehlen, sie zu befolgen. In 2 oder 3 Wochen wird jeder auf der Welt, der auf der potentiellen westlichen Abschussliste steht, sein Vermögen aus der Reichweite des Westens geholt haben. Xi erlaubt sich ein kleines Lächeln.

Was die westlichen Sanktionen gegen Russland betrifft, gibt es meiner Meinung nach eine sehr einfache Antwort darauf: Letzte Woche kosteten 1000 Kubikmeter Gas 1000 Dollar; heute ist es mehr als das Doppelte. Nächste Woche wird es bestimmt nicht billiger. Dito für Aluminium, Kali, Titan, Weizen. Russische Fluggesellschaften leasen ihre Flugzeuge; was jetzt? Russische Raketenmotoren. Was die Menschen im Westen nicht verstehen, ist, dass der Rubel die Währung ist, die die Russen innerhalb des Landes verwenden, aber der Öl- und Gaspreis die russische Währung außerhalb des Landes ist. Ich bin erstaunt über die Dummheit: Sie schneiden sich selbst die Kehle durch und zerstören ihre eigene Wirtschaft.

Russland lehnt sich zurück und lacht: Fliegen Sie auf Ihrem eigenen Besenstiel ins All.

Die Weltordnung hat sich verändert. Zweite Woche.


https://patrickarmstrong.ca/2022/03/04/russia-ukraine-2/ (https://patrickarmstrong.ca/2022/03/04/russia-ukraine-2/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. März 2022, 09:38:38

Nu kloar,

Zitat
Zivilpersonen und die Zivilbevölkerung genießen im internationalen bewaffneten Konflikt den allgemeinen Schutz vor den von Kriegshandlungen ausgehenden Gefahren. Sie dürfen nicht das Ziel militärischer Angriffe sein.

das ist das Papier nicht wert, worauf es geschrieben steht...

(https://up.picr.de/43140421cz.jpg)

Nur zur Erklärung: die roten Maxi sind Zivilbevölkerung, die die ukrainischen Milizen in Geiselhaft nehmen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 05. März 2022, 09:42:27
@franzi, nach @Suksabai und @Goldfinger hast auch du mich überzeugt.

Das was meine Gehirnwindungen scheinbar wahrgenommen haben, sind nicht Frauen und Kinder auf der Flucht, die zerbombten Häuser. das ist nur durch die USA billig inszenierte HOLLYWOOD Show.

Und der dumme Otto ist darauf reingefallen.  {[

Jetzt bin ich beruhigt - muss nicht mehr schreiben.  Dank an euch alle.

 [-]  ;}  [-]  C--  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 05. März 2022, 10:39:19
Als bekennender Russland Versteher freue ich mich über die paar Stimmen , die ihren Verstand

ohne System Medien & Massen Fake News noch unter Kontrolle haben. Persönllch habe ich 20 Jahre

die Vertragstreue meiner Geschäftspartner schätzen gelernt . Ich habe das Land bereist , von Saratov

an der Wolga , dem Wolga Delta , Azermas die Stadt bis Azermas 16 , die geheime Stadt auf keiner Karte

zu finden ! Die Russen waren mit mir im Urlaub auf Ko Samui und ich war auf ihren Betriebsurlauben

all die Jahre auf Malta , wo sie vorsorglich eine Fertigung für FOG`s ( Faser optische Kreisel ) aufgebaut

haben . Tiefe Bindungen sind entstanden , die das einseitige Fake Bild Russlands hinterfragen .  Das Bild

von Suksabai bringt es auf den Punkt ! Und was dürfen wir denn von Export der Stinger Raketen in zivile

Hände erwarten ? Das islamistische Terroristen demnächst auf westlich Flugplätzen tätig werden ? Einen

Vermögensfond ( Schulden benennt man neudeutsch jetzt so ) 100.000.000.000 EURONEN wo kommen die

denn her ? Deutschland , besser die BRD AG ist zu einem Irrenhaus verkommen ! Inkompentes Gesocks ! Seit 2004

 freue ich mich mit meiner Familie dem Wahnsinn tschüss gesagt zu haben ! Für mich zählt nur noch die Vorsorge für

 meine Familie in Thailand , die ihre Immigration im Griff haben , eine patriotische Einstellung und ohne Kriegsgeschrei

ihr Interessen leben !  Mein Mitgefühl gilt den russischen & ukrainischen Farang denen die Geldüberweisung nach

Thailand nun existentielle Probleme macht ! Hinterfragt doch mal die Fake Kriegs Bilder der Haltungs Journaille

bei Bild und allen West Medien ! In diesem Sinne , ein angenehmes Wochenende ... Alex
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 05. März 2022, 12:16:20
@ Alex

Seit du 2004 dem Wahnsinn tschüss gesagt hast, hat sich das Aussenbild von Russland aber stark gewandelt.
Das ist aber wohl eher Putin zuzuschreiben als dem normalen Russen.

Nach Georgien oder spätestens nach der Annexion der Krim müsste das auch den Russland Befürwortern  aufgefallen sein. Es war aber wohl politisch nicht gewünscht.

Und die Faseroptischen Gyroskope wird Russland wohl nicht mehr aus Malta rauskriegen.

Die Stinger Raketen? Werden die Ukrainer wohl nicht an Islamisten weitergeben, sondern rechtzeitig genügend davon verstecken oder sogar Nachschub kriegen. In einem Jahr geht es den Russen in der Ukraine wie früher in Afghanistan.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 05. März 2022, 12:42:27
@ Goldfinger

Für deine Gehirnwindungen….

https://www.rnd.de/politik/putins-krieg-russische-angriffe-auf-atomkraftwerke-verstossen-laut-un-gegen-voelkerrecht-P3TDQY2FRU7KDTCULZPGDWEN7Q.html

Aber nur Massenmedien, tut mir leid.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 05. März 2022, 13:33:50
Zitat
Und die Faseroptischen Gyroskope wird Russland wohl nicht mehr aus Malta rauskriegen.

"vimana " die Firma ist Weltweit bekannt . In Rußland " FITZOPTIKA "  in Malta " SENTECH "

Der techn . CEO war & ist Dr. Logozinski ein geb. Ukrainer & Freund ( Member of Scince der UDSSR ) . Ich könnte jetzt aufzählen wohin meine Fa. SENSORTEC Ltd . alles geliefert hat ... nur soviel _ kein D Unternehmen der Automobil Industrie fährt ohne diese unsere FOG`s  in ihrer Fahrdynamischen Meßtechnik !

Die Welt der Russen hat  sich verändert ... richtig  wie Unsere ! Seit 2001 hört dem Herrn Putin kein Mensch mehr zu ! Alle US Vasallen werden lernen müssen , der Mann tut was er sagt ! Die Antwort auf SWIFT kommt sicher noch vll. mit " GORGONA " !!!

Die INET Kabel UK - USA sind ein Klacks für diese U Boot ! Und solange die US Präsidenten nicht in Den Haag erscheinen
wegen ihren Angriffs Kriegen ( von den sie btw. nur Panama &  Grenada gewonnen haben) , werdet ihr den Herrn Putin
auch nicht dort sehen !

Googel mal Poseidon Unterwasser Drohne und Hyperschall Raketen ... s 400 usw, dann weißt Du warum die Atom Macht USA
die Russen zu recht anders einordnet als Grenada !

Bei Taiwan dto. US Streitkräfte sind dort nicht stationiert & die auf See werden nicht eingreifen... auch hier Chin. Hyperschall Raketen gegen die US Verbrecher kein Gegenmittel haben und im Ernstfall ihr Flotte verlieren !

Also Nato . spiel nicht mit dem Feuer , es könnte gewaltig in die Hose gehen !!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 05. März 2022, 14:36:44
Putin: Warum passiert das alles?

https://www.youtube.com/watch?v=i2CiVXzoTUw (https://www.youtube.com/watch?v=i2CiVXzoTUw)

Komplette Ansprache des Präsidenten zum Russischen Volk, Ukrainern und den anderen Regierungen vom 24.02.2022. ein Paar Minuten bevor alles anfing.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 05. März 2022, 14:38:31
Geschichte sachlich wiedergegeben:

1989-1991
Der Russe erlaubt die Abschaffung der Demarkationslinie zwischen Ost und Westdeutschland und löst den Warschauer Pakt auf, zieht seine Truppen aus Osteuropa ab und vertraut auf die mündliche Zusage von Genscher und Baker, dass die ehemaligen Warschauer Pakt Mitglieder nicht der NATO beitreten. Die amerikanischen Truppen bleiben. Bis 2004 sind dann fast alle Warschauer Pakt-Mitglieder der NATO beigetreten. Der Russe bleibt ruhig.

2001
Putin macht dem Westen im Deutschen Bundestag ein Angebot für eine enge Partnerschaft, um die Spaltung der Vergangenheit zu überwinden. Der Amerikaner verbietet das. Es gibt mit Weißrussland, der Ukraine und den 3 baltischen Staaten einen Puffer zwischen der Nato und Russland.

2004
die baltischen Staaten werden Mitglieder der NATO. Eine erste Verletzung der Pufferzone. Der Russe bleibt ruhig.

2014
putscht der Westen die Russland freundliche Regierung der Ukraine aus dem Amt und installiert eine USA freundliche Regierung. Im gleichen Moment beginnen die USA, allen voran Hunter Biden, Monsanto, Black Water und US-Militärberater, die Ukraine zu infiltrieren und eine Nato Mitgliedschaft in Aussicht zu stellen. Die zweite Verletzung der Pufferzone fand statt.

2014
Durch den Putsch der US-Amerikaner genötigt, gab es eine friedliche Besetzung der Krim. Es fiel entgegen aller anderen Darstellungen kein einziger Schuss, niemand wurde getötet. Außer ein paar Krimtataren sind bis heute 90 % der Krim Einwohner mit diesem Vorgehen einverstanden gewesen.

2020
Nach dem Vorbild von 2014 in der Ukraine versucht der Westen nun auch in Weißrussland die Regierung zu stürzen, was misslingt, aber es war der dritte Angriff auf die Pufferzone zwischen der Nato und Russland. Der Russe bleibt ruhig.

2022
Putin fordert ein letztes Mal eine Garantie, dass die Ukraine kein Mitglied der NATO wird und Donezk und Lugansk sich weitgehend auf dem Gebiet der Ukraine selbst verwalten dürfen. Dies wird von den USA abgelehnt.

2022
Der Russe marschiert in der Ukraine ein. Um den Krieg zu beenden, verlangt Putin eine Garantie der Neutralität und eine Entmilitarisierung der Ukraine, eine Anerkennung von Donezk und Lugansk als Volksrepubliken und eine Anerkennung der Krim als russisches Hoheitsgebiet. Dies wird von den USA abgelehnt.

Als Conclusio halte man somit bei allem Verständnis für die Verurteilung eines militärischen Eingreifen von Russland fest, dass Putin dazu genötigt wurde, um seine russischen Bewohner in der Ukraine zu schützen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 05. März 2022, 14:40:56
Rudolf Steiner zur Ukraine:

"Die Ukraine ist der angelsächsische Kampfplatz um den russischen Kulturkeim. Die Ukraine ist nicht mehr und nicht weniger als der aktuelle Schauplatz des seit 1914 anhaltenden Kampfes gegen Mitteleuropa"

(Rudolf Steiner, Notizbucheintragung 1918)


Das, was wir jetzt erleben, ist ein geplantes und notwendiges Schauspiel, eine Show, um die Aufmerksamkeit der Seelen zu gewinnen, um sie alle in einen emotionalen Fleischwolf zu jagen und sie dort fertig zu machen. Wo deine Aufmerksamkeit ist, dort ist auch dein Leben. Ein Mensch, dessen Emotionsfeld instabil ist, ist leicht verwundbar und man kann ihn leicht fertig machen.

Warum sollte man Video-Nachrichten aus den Massenmedien, sowohl russische als auch westlichdie Videos meiden? Weil der Hörsinn der Hauptsinn ist, wenn es darum geht, in den Verstand eines Menschen eine bestimmte Information zu laden, ein bestimmtes Programm. Das ist auch die Erklärung, warum in der vedischen Kultur die Mantras so eine wichtige Rolle spielen – weil der Klang einen direkten Zugriff auf den Verstand eines Menschen hat. Und besonders jetzt sind die Vibrationen der Klänge aus den Medien mit krankhaften und hysterischen Emotionen durchtränkt, und zwar auf beiden Seiten.

Noch einmal: Es wird gerade eine informative und emotionale Jagd auf absolut jede Seele gemacht. Wenn man eine Seele emotional gefangen hat, sind die Veränderungen auf der physischen Ebene (dein Körper, der Raum um dich herum) nicht mehr weit entfernt. Die Emotionen eines Menschen entscheiden, was ihn in Zukunft erwartet. Wenn die Emotionen in die Disbalance gebracht werden, wird das feinstoffliche Schutzfeld eines Menschen geschwächt – nun ist er eine gute Zielscheibe für unangenehme und negative Ereignisse, sei es Krankheiten, Unfälle, Missverständnisse, Streitigkeiten, Kriege, usw...

Alles wird gut. Es sind nur Reinigungskräfte, die gekommen sind. Es gibt Reinigungsprozeduren, die unangenehm sein können. Wenn man das Wissen hat und weiß, wie man aus der einen oder anderen Situation erfolgreich rausgeht, bleibt man immer zuversichtlich.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 05. März 2022, 14:43:09
aus:  https://t.me/vedische_weltanschauung_ilja

 „Seid nicht wie die Fliegen, sondern seid wie die Bienen!🐝“

Die Dunklen werfen uns, den Menschen, ständig irgendetwas vor die Nase, damit wir damit beschäftigt sind, es zu untersuchen und herauszufinden, ob es nun wahr oder falsch ist. Sie werfen ein Stück Scheiße vor die Nase und wir wühlen darin wie die Fliegen und hinterlassen dort auch unsere Larven als Nachkommenschaft.

Wir müssen wie die Bienen sein. Worüber müssen wir jetzt miteinander sprechen? Davon, was für uns gut ist, was für uns von Nutzen ist. Wir müssen viel mehr Zeit investieren, um davon zu sprechen, was uns erhebt, und nicht davon, was uns zerstört. Denn das wird ja nicht enden. Wenn wir in einem Stück Scheiße fertiggewühlt haben, werfen die Dunklen uns das nächste Stück Scheiße vor die Nase, damit wir auch dort unsere wertvolle Lebenszeit totschlagen:
"Ist es nun wahr oder falsch? Ich muss diese Scheiße💩 hier unbedingt untersuchen!"

Man muss sich weniger mit solchen Fragen beschäftigen, warum uns so schlecht geht, denn dies kann ja ewig dauern, da immer wieder neue Scheiße uns vor die Nase geworfen wird, sondern man muss sich mit solchen Fragen beschäftigen, welche uns zur Erweiterung des Bewusstseins führen. Genau Richtung solcher Fragen müssen wir unsere Kraft und unsere Energie lenken.

Wenn wir jedoch ständig damit beschäftigt sind, die Wahrheit von der Lüge zu unterscheiden, ist es eine reine Zeitverschwendung. Es könnte 1000 Gründe geben, warum dies und jenes wahr oder falsch ist. Was spielt es schon für eine Rolle?

Ja, die Feinde muss man kennen, doch viel mehr Zeit sollte man für das Aufsammeln des Nektars🍯 investieren. Wir müssen wie die Bienen sein. Wir müssen nicht davon sprechen, was uns zerstört, sondern davon, was uns hilft, uns zu erheben. Dorthin sollte man seine Kraft lenken.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. März 2022, 14:59:14
Zu deiner "Schreibe":
Im Umkehrschluss stört es den unerschrockenen @Goldfinger nicht, wenn irre Russen ein A-Werk zerschlagen und dessen STRAHLUNG halb oder ganz EUROPA lahmlegt oder der LEBEN nach Corona, nach Krieg in Europa, mittels Verstrahlung, total verändert?

Der grosse alte Mann der Forenkultur @Alex hat einmal ueber @joggi/luklak oder als was du auch immer unterwegs gewesen bist folgendes gesagt:

Ein in ganz Pattaya allgemein bekannter Spinner

Treffender kann man es nicht ausdrücken

Kann man in diesem Forum nachlesen. :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. März 2022, 15:05:03
@ Goldfinger

Für deine Gehirnwindungen….

https://www.rnd.de/politik/putins-krieg-russische-angriffe-auf-atomkraftwerke-verstossen-laut-un-gegen-voelkerrecht-P3TDQY2FRU7KDTCULZPGDWEN7Q.html

Aber nur Massenmedien, tut mir leid.

Das ist die Meinung der UNO, die ist Massgebend wenn es um Siegerjustiz geht wie zB. Nürnberg.
In der Haager Landkriegsverordnung, und nur diese ist üblicherweise massgebend, steht nichts ueber den besonderen Schutz von AKWs. Also vor normalen Militärgerichten nicht einklagbar.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. März 2022, 15:43:10
Pro-Russland-Demo in Serbien

https://www.blick.ch/video/aktuell/hunderte-auf-strassen-in-belgrad-pro-russland-demo-in-serbien-id17291675.html (https://www.blick.ch/video/aktuell/hunderte-auf-strassen-in-belgrad-pro-russland-demo-in-serbien-id17291675.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. März 2022, 15:43:59
Bevor Russland in die Ukraine einmarschierte – als der Krieg noch drohte – bewaffneten die USA die Ukraine. Und zwar massiv. So sendete die USA laut der «Washington Post» ein massives Waffenarsenal. Das geht aus einer nun geprüften Lieferliste hervor.

https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/03/04/us-weapons-ukraine/ (https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/03/04/us-weapons-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Pete99 am 05. März 2022, 16:10:19
„5 Stunden Feuerpause in Mariupol“

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/nach-bombennacht-und-einsatz-von-praezisionswaffen-seit-8-uhr-feuerpause-in-mari-79357378.bild.html?wtmc=ml.shr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. März 2022, 16:34:06
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/nach-bombennacht-und-einsatz-von-praezisionswaffen-seit-8-uhr-feuerpause-in-mari-79357378.bild.html?wtmc=ml.shr

aus dem Link:
Zitat
Und Putin? Der setzte neben den Bomben aus der Luft auch Hochpräzisionswaffen ein, um den Druck auf die Großstädte zu erhöhen.

Gestern hoerte ich in einer Radiosendung, die Russischen Panzer, die das AKW bombadiert (Panzer bombadieren  :-) ) hatten, waeren mit Infrarot-Erkennung ausgeruestet.

Da muessen aber echte Dilettanten am Druecker gewesen sein, die ueber bestes Material verfuegen, aber anstatt das Reaktorgebaeude nur ein Schulungsgebaeude treffen   {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: otto.ch am 05. März 2022, 20:14:09
Hilfsaktion in Deutschland, nicht wenige in D lebende Russen senden und helfen auch.

https://www.ardmediathek.de/video/shows-im-ersten/wir-helfen-gemeinsam-fuer-die-ukraine/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3Nob3dzIGltIGVyc3Rlbi9lY2Y5Yzc4MS00MGM2LTQ3YjQtYmU1ZS05NDEyOTExMjAyNTA

Die Frau des Boxers:
https://www.ardmediathek.de/video/shows-im-ersten/wir-helfen-ingo-zamperoni-im-gespraech-mit-natalia-klitschko/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3Nob3dzIGltIGVyc3Rlbi85MzJiNTQ0My0xOTIxLTQ4YmMtYmJmNi0wM2RiOWVmNjZmMWY


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 05. März 2022, 22:30:54
Es ist schwerlich vorstellbar – das die russischen Truppen den Befehl haben, gezielt AKW,s anzugreifen.  Betr. d. Kriegsführung ist dem Psychopathen - Putin zwar so einiges zuzutrauen, aber die eigenen Truppen dann einer atomaren Verstrahlung auszusetzen ,,,,?

Daher dürfte es sich betr. d. Schulungsgebäude eher um einen Kollateralschaden handeln.

Allerdings wenn nachweislich doch - dann wäre vermutlich nicht nur eine sondern mehrere rote Linien überschritten. Es würde dann zunächst der Artikel – 4 – des NATO – Vertrag zur Anwendungen kommen.

Für die Sicherheit der Vertragsstaaten ist nicht zwingend ein bewaffnetes Szenario notwendig. Denn bekanntlich kennt auch Radioaktivität keine Landesgrenzen. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 05. März 2022, 22:39:25
https://fb.watch/bzflre1n09/ (https://fb.watch/bzflre1n09/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 05. März 2022, 22:47:19
Es ging nicht um den Beschuss des Kraftwerks, sondern um dessen Einnahme.
Siehe z.B. >> https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/ukraine-angriff-auf-akw-saporischschja-experten-geben-entwarnung,Sz6vaCb <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 05. März 2022, 23:55:52
@Kern -

Sorry, aber wo liegt hier das Paradoxon?

Das Kraftwerk sollte eingenommen werden und ohne schweres Gerät – sprich Beschuss, wäre oder ist das augenscheinlich nicht möglich.

Insofern ist das für mein Verständnis ein gezielter Angriff.

Gebe ja zu, man kann es dahingestellt sein lassen – ob damit nur Gebäude niedriger Rangordnung gemeint, aber ein AKW – zum Zwecke der Eroberung wie auch immer unter Beschuss zu nehmen – muss auch mit Kollateralschäden der übelsten Art rechnen.

@schiene -

Habe keinen Account bei Facebook. Ist bei mir als social media - im Firefox ohnehin geblockt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. März 2022, 05:05:48
Terroristische Demokratie: Überblick über die jüngsten Attentate in der Ukraine (Fotos 18+)

(https://southfront-org.translate.goog/wp-content/uploads/2022/03/1312-1024x576.jpg?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Am 5. März wurde in Kiew ein Mitglied der ukrainischen Delegation für die erste Verhandlungsrunde mit Moskau ermordet.

Der ukrainische Unterhändler, der am ersten russisch-ukrainischen Treffen in Gomel Kireev, Denis Borisovich, teilgenommen hat, wurde im Zentrum der Hauptstadt in der Nähe des Gebäudes des Pecherskiy-Gerichts getötet. Er wurde in den Kopf geschossen.

Die ukrainische Zeitung UNIAN berichtete, dass Herr Kireev getötet wurde, nachdem er von Angehörigen des Sicherheitsdienstes der Ukraine (SBU) festgenommen worden war. Medienberichten zufolge wurde Denis Kireev des Hochverrats verdächtigt.

Laut der ukrainischen Zeitung Country.ua stand Herr Kireev während der Präsidentschaft von Wiktor Janukowitsch Andrei Klyuev dem ehemaligen stellvertretenden Ministerpräsidenten nahe. Er arbeitete im Bankensektor.

(https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/03/54545.jpg)
In der Region Lugansk wurde der Bürgermeister des Dorfes Kremennaja Wladimir Struk am 1. März tot aufgefunden. Er hatte zuvor lokale Abgeordnete vorgeschlagen, um die Kommunikation mit Russland aufzunehmen.

Laut seiner Frau wurde er von unbekannten bewaffneten Männern entfuehrt. Später wurde seine Leiche mit einer Schusswunde im Herzen gefunden.

(https://southfront-org.translate.goog/wp-content/uploads/2022/03/ytry.jpg?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

m 4. März wurde der Oppositionsabgeordnete der Werchowna Rada der Ukraine, Nestor Shufrich, von Kämpfern der sogenannten Territorialverteidigung an einem der ukrainischen Kontrollpunkte festgenommen. Er rief dazu auf, die Kämpfe einzustellen und Frieden mit Russland zu schließen. Sein aktueller Aufenthaltsort ist unbekannt.

(https://southfront-org.translate.goog/wp-content/uploads/2022/03/54545-1.jpg?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

(https://southfront-org.translate.goog/wp-content/uploads/2022/03/54545-2.jpg?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

https://southfront.org/terrorist-democracy-in-ukraine-overview-of-recent-assassinations-photos-18/ (https://southfront.org/terrorist-democracy-in-ukraine-overview-of-recent-assassinations-photos-18/)

namtok hat vor ein paar Tagen geschrieben, dass der Abschuss von zwei Frachtflugzeugen bestaetigt wurde. Bei diesem Portal wurde aber eingestellt, dass Russland Ablenkungsdrohnen eingesetzt hat, um die Luftverteidigunskraefte der Ukraine aufzuspueren.
Der langen Rede kurzer Sinn: Die zwei abgeschossenen Frachtflugzeuge waren Drohnen  ;D

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 06. März 2022, 05:11:47
Jens Peter Paul auf facebook:

Lesestoff, der klingt, als hätten Björn Höcke und Sahra Wagenknecht schon damals gemeinsame Sache gemacht und "Monitor" gekapert mit Georg Restle als ihrem Verbindungsoffizier in den WDR hinein.


Sabine Raiser

Kleine Chronologie eines angekündigten,
brutalen völkerrechtwidrigen Krieges,
über den die Welt überraschender Weise überrascht ist.
*******************
Monitor Ausstrahlungen aus dem Jahr 2014
Beitrag: Russland vs. NATO: Droht ein neuer Kalter Krieg?
Bericht: Nikolaus Steiner, Andreas Orth
Datum: 21.08.2014
"Georg Restle: „Geht es nach dem Willen der NATO, dann müsste Deutschland seinen Rüstungshaushalt bald kräftig aufstocken - um sage und schreibe 23 Milliarden Euro. Eine Wahnsinnssumme, möglich gemacht durch den neuen Ost-West-Konflikt, den wir gerade als Krieg in der Ukraine erleben. Für die Hardliner in der NATO steht fest, Russland soll isoliert, die Rüstungsausgaben der NATO-Staaten deutlich gesteigert werden. Es sind scharfe Töne, die nicht nur vom NATO-Generalsekretär zu hören sind - und fast scheint es so, als seien einige NATO Strategen ganz froh, ihr altes Feindbild endlich wiedergefunden zu haben. Nikolaus Steiner und
Andreas Orth über die neue Strategie der NATO, die eigentlich eine ganz alte ist.
Nein, dies ist nicht nur ein Krieg innerhalb der Ukraine. Es ist ein Konflikt zwischen Ost und West, ein Kampf um die Vorherrschaft im Osten Europas - mit Unterstützung der NATO. Das Bündnis
stehe fest an der Seite der Ukraine, verkündet der Generalsekretär bei seinem Besuch in Kiew.
Anders Fogh Rasmussen (07.08.2014), NATO-Generalsekretär (Übersetzung MONITOR):
„Die Unterstützung der NATO für die Souveränität und Integrität der Ukraine ist unerschütterlich.
Und als Reaktion auf Russlands Aggression wird die NATO zukünftig noch enger mit der Ukraine
zusammenarbeiten.“
Scharfe Worte aus der NATO. Eberhard Sandschneider ist Direktor eines einflussreichen deutschen Think-Tanks, der auch die Bundesregierung berät und eigentlich Befürworter einer
starken NATO. Die jüngsten Äußerungen des Generalsekretärs hält er aber für gefährlich.
Monitor vom 21.08.2014 - Russland vs. NATO: Droht ein neuer Kalter Krieg? 2 / 4
Prof. Eberhard Sandschneider, Forschungsdirektor, Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik:
„Herr Rasmussen verfolgt eine aus meiner Sicht verantwortungslose Politik des Verbalradikalismus. Er unterlässt es, uns zu sagen, was das eigentlich, was er da fordert, konkret
bedeutet? Wie weit seine Bereitschaft oder die der NATO gehe, sich tatsächlich auch militärisch mit Russland anzulegen. Und er beschleunigt oder vertieft und intensiviert eine Politik, die in die
Sackgasse führt.“
Im Juli: Simulierter Bodenkrieg in Bayern. US-Panzer kehren zurück nach Deutschland. Training für den Ernstfall.
Im Juni: NATO-Manöver in der Ostsee. Unter US-Führung beteiligen sich rund 30 Schiffe an den „baltic operations“. Frühjahr: US-Fallschirmjäger landen in Polen.
Mehrere hundert US-Soldaten sollen dauerhaft in Osteuropa stationiert bleiben.
Ab September fliegen sechs deutsche Eurofighter Patrouille über dem baltischen Luftraum. Die NATO demonstriert
Stärke. Aber was will das westliche Bündnis damit erreichen? Welche Strategie verfolgt es? In einem Bericht der NATO-Führungsakademie vom vergangenen Monat wird schon mal deutlich, wohin die Reise gehen soll. Vorgeschlagen wird eine „stärkere Luftraumüberwachung“, „verstärkte Militärübungen“, der „Aufbau militärischer Infrastruktur in Zentraleuropa“ und die
Stationierung einer „US-Kampfbrigade“.
Es ist das alte Spiel der Großmächte.
Die NATO sieht sich jetzt am Zug.
Beispiel Erweiterung: Seit dem Ende der Sowjetunion dehnt sich die NATO immer weiter nach Osten aus. 12 ehemalige Ostblock-Staaten haben sich mittlerweile dem
westlichen Bündnis angeschlossen. Und jetzt sind sogar fünf weitere Länder im Gespräch über eine NATO-Mitgliedschaft: Schweden, Finnland, Montenegro, Mazedonien und Georgien. Damit würde die NATO noch näher an Russlands Grenzen rücken. Robert Legvold ist einer der renommiertesten politischen Analysten Amerikas. George Bush bedankte sich bei ihm ebenso für
seine Beratungen wie der spätere US-Präsident Bill Clinton. Legvold glaubt, dass es falsch ist, Russland immer weiter in die Enge zu treiben.
Prof. Robert Legvold, Politikwissenschaftler, Columbia University (Übersetzung
MONITOR): „Den Fehler, den vor allem die USA im Moment begehen, ist Russland zu isolieren, während wir gleichzeitig Entschlossenheit zeigen angesichts dessen, was Russland in der
Ukraine tut. Ich bin dafür, dass man Druck auf Russland ausübt. Aber ich halte es für falsch, Russland gleichzeitig immer weiter zu isolieren. Im Gegenteil, wir sollten Russland auf allen
Ebenen einbeziehen.“
Stattdessen fordert die NATO-Führung Aufrüstung, um auch wieder in Europa Kriege führen zu können. Angesichts der russischen Bedrohung fordert der Generalsekretär höhere
Verteidigungsausgaben.
Monitor vom 21.08.2014 - Russland vs. NATO: Droht ein neuer Kalter Krieg? 3 / 4
Anders Fogh Rasmussen (02.07.2014), NATO-Generalsekretär (Übersetzung MONITOR):
„Die illegalen Aktionen Russlands in der Ukraine sind ein Weckruf. In den letzten fünf Jahren hat Russland seine Verteidigungsausgaben um 50 Prozent erhöht, während die NATO-Staaten im selben Zeitraum ihre Verteidigungsausgaben um durchschnittlich 20 % gekürzt haben.“
Russische Aufrüstung? Laut SIPRI gab Russland letztes Jahr 88 Milliarden Dollar für das Militär aus. Frankreich, Deutschland und England 168 Milliarden und die USA sogar 640 Milliarden
Dollar. Allein diese vier NATO-Länder hatten im letzten Jahr das Neunfache an Militärausgaben im Vergleich zu Russland. Aus Sicht der NATO-Spitze immer noch zu wenig.
Prof. Eberhard Sandschneider, Forschungsdirektor, Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik:
 „Auszuschließen ist das nicht, dass eine neue Wettrüstungsdebatte entsteht. Sie ist natürlich eigentlich das Falscheste, was man tun kann, weil es genau darum geht, den gegenteiligen Prozess auf den Weg zu bringen.“
Doch welche Rolle spielt die Ukraine in den Planspielen des Westens? Schon in den 90er Jahren definierte dieser Mann, wie der Westen mit Russland und der Ukraine umzugehen habe: Zbigniew
Brzeziński, ehemaliger Berater von Jimmy Carter und später von Ronald Reagan. Die graue Eminenz der US-Sicherheitspolitik. 1997 schreibt er:
Zitat: „Die Ukraine, ein neuer und wichtiger Raum auf dem eurasischen Schachbrett, ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt. Wenn Moskau allerdings die Herrschaft über die Ukraine wiedergewinnen sollte, erlangte Russland automatisch die Mittel, ein mächtiges Europa und Asien umspannendes Reich zu werden.“
Alte Planspiele - jetzt in neuem Gewand.
In dem Bericht der NATO-Führungsakademie vom Juli
geht es um eine „Stabilitätspartnerschaft“ mit der Ukraine, um „Kiew den Weg in Richtung Westen“ zu ermöglichen, auch wenn das eine „starke russische Antwort“ hervorrufen werde.
Aufrüstung, Erweiterung, Konfrontation - für Mària Huber, Osteuropaexpertin, ein klares Zeichen
dafür, dass sich die Hardliner im NATO-Bündnis, die so genannten Falken, durchgesetzt haben.
Prof. Mària Huber, Osteuropa-Expertin, Universität Leipzig:
 „Es gibt zwei Profiteure. Erstens die Falken, die schon seit Jahren darauf setzen, die NATO militärisch zu stärken, damit die NATO
fast überall auf der Welt dann in Konflikte eingreifen kann. Und gemäß der NATO-Strategie aus den 90er-Jahren die Rohstoffe und Rohstoffzugänge sichern kann.“
Geht es also längst um mehr als Sicherheit und Verteidigung? Welche Rolle spielt die Energieversorgung Europas für die NATO? Mehrere ehemalige NATO-Generäle, darunter auch
Monitor vom 21.08.2014 - Russland vs. NATO: Droht ein neuer Kalter Krieg? 4 / 4
der deutsche General Naumann, beschrieben schon 2008, welche neuen Strategien der Westen
verfolgen könnte. Und schlugen vor, die NATO als „ein Instrument der Energiesicherheit zu
verwenden“.
Prof. Mària Huber, Osteuropa-Expertin, Universität Leipzig: „Hinter diesem Konflikt steckte die langfristige Strategie der USA, in den postsowjetischen Raum, also westlich und südlich von
Russland freien Zugang zu den Rohstoffen zu haben und den Einfluss zu gewinnen, und diesen Einfluss Russland zu verwehren.
Die NATO übt weiter für einen Bodenkrieg in Europa. Der Feind scheint wieder da zu stehen, wo einige in der NATO ihn schon immer sahen.
Prof. Eberhard Sandschneider, Forschungsdirektor, Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik:
 „Die NATO ist eine Institution, die seit über 25 Jahren auf der Suche nach einem neuen Feindbild ist. Jetzt bietet sich Russland praktisch automatisch an. Und natürlich ist das für jemanden, der aus der Philosophie und im Interesse der Institution denkt, eine geradezu ideale Gelegenheit, um all die Dinge, die man in normaleren, in ruhigeren Zeiten nicht umsetzen kann, jetzt auf den Weg zu bringen.
Prof. Robert Legvold,
Politikwissenschaftler, Columbia University (Übersetzung
MONITOR): „Wenn man einmal damit angefangen hat sich gegenseitig als Feind zu betrachten, wenn dieses Denken sich zementiert und die Außenpolitik bestimmt. Dann heißt das auch, dass das allen Seiten - dem Westen und Russland - in den nächsten Monaten und Jahren auf die Füße fallen wird, was die Krise in Zentraleuropa betrifft.“
Mehr als 2.000 Menschen sind in der Ostukraine bisher gestorben. Doch selbst wenn dieser Krieg vorüber ist, die Krise zwischen Russland und dem Westen ist damit noch lange nicht vorbei. "

__2014_________
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. März 2022, 06:03:18
Im Kontrollraum während des Beschusses  :

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1500181744523390976?t=iNxNFoQusuHS6frgJW9c8Q&s=09


Protest im von den Russen eroberten Kherson:

https://twitter.com/GuyChazan/status/1500056964407209985?


Englische Reporter treffen auf russische Sabotagetruppe:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10579869/Sky-reporter-Stuart-Ramsay-shot-wounded-lower-Russian-reconnaissance-squad.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. März 2022, 14:45:52
Irgendwie fehl am Platz: 

Ein aufgebrachter russischer Konvoi

https://twitter.com/i/status/1500092648547549184

und

https://twitter.com/i/status/1500258525750206465

hat komischerweise Helme und durchsichtige Plastikschilde geladen, wie sie weltweit bei der Bereitschaftspolizei zur "Crowd Control" eingesetzt werden

https://twitter.com/i/status/1500240859492757506


Die regulären russischen Sodaten scheinen allerdings mit der "Crowd control" überfordert :

https://twitter.com/i/status/1500118411912916996

Abschuss eines "Hind" MI 24 Kampfhubschraubers:

https://twitter.com/i/status/1500038514037202947

Nach dem Treffen mit Putin werden nun israelische Staatsbürger aufgefordert, Russland zu verlassen was ein Hinweis darauf sein dürfte dass der Vermittlungsversuch nicht gut gelaufen ist  ]-[

ukrainische Militärübung kurz vor dem Krieg:

https://fb.watch/bA7PcEHV6P/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. März 2022, 18:38:30
Israel nimmt die Vermittlerposition ein, wenn es um den Ukraine-Krieg geht. Der Staat pflegt zu beiden Ländern Beziehungen und ist dementsprechend im Zwiespalt.

https://www.nau.ch/news/ausland/ukraine-krieg-bennett-telefoniert-erneut-mit-selenskyj-66124258 (https://www.nau.ch/news/ausland/ukraine-krieg-bennett-telefoniert-erneut-mit-selenskyj-66124258)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. März 2022, 23:30:45
https://www.n-tv.de/politik/Feuerpause-in-Mariupol-erneut-gescheitert-article23176480.html


https://www.n-tv.de/politik/Kiew-meldet-Hunderte-russische-Kriegsgefangene-article23176986.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. März 2022, 01:57:15
Videocall mit Elon Musk:

https://twitter.com/Unrulycat2511/status/1500267417200578560



Die Javelin Panzerabwehrrakete ist die derzeit effektivste Waffe gegen gepanzerte Fahrzeuge aller Art:

https://de.wikipedia.org/wiki/Javelin_Medium_Antiarmor_Weapon_System#

Im Manöver :

https://www.spartanat.com/2021/12/ukraine-das-macht-eine-javline-mit-einem-t-72/

und in echt :

https://twitter.com/RALee85/status/1500265946107322368

ein unkrainischer Zivilflughafen wurde durch insgesamt 8 Cruise Missiles heute zerstört:

https://twitter.com/DmytroKuleba/status/1500463228966649860


Der frz. Flugzeugträger "Charles de Gaulle"

https://twitter.com/i/status/1500526520946892803


sowie eine Ami Trägergruppe  https://de.wikipedia.org/wiki/USS_Harry_S._Truman_(CVN-75) starten Patrouillenflüge aus der Nord-Ägäis:

(https://pbs.twimg.com/media/FNK0dBNWQAcx7_8?format=jpg&name=small)

Fliegerbomben wie im 2WK: Ein 500 kg schwerer "Blindgänger" in einem Wohngebiet in Chernihiv


(https://pbs.twimg.com/media/FNLp5M3XMAEcY_Q?format=jpg&name=small)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. März 2022, 08:02:54


Auch wenn noch so viele angebliche "Beweise" (Bilder) auftauchen, nie vergessen:
wir erleben zur Zeit die grösste Propagandaschlacht aller Zeiten!

(https://up.picr.de/43155624wv.jpg)

https://twitter.com/200_zoka/status/1497481389876338688 (https://twitter.com/200_zoka/status/1497481389876338688)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 07. März 2022, 09:39:16
🔺Auf einer eilig verlassenen Militärbase der Ukraine wurde ein Laptop gefunden - der bei der NATO registriert ist

🔺 Darauf befinden sich Daten amerikanischer Aufklärungsflüge, die in den letzten Jahren über dem Donbass und der Krim mit unbemannten Drohnen durchgeführt wurden (offiziell bestätigt)

🔺Das bedeutet, dass die Amerikaner ihre Daten an die ukrainische Armee weitergegeben haben, dh. diese unterstützen

🔺 Auf den mit diesen Daten erstellten Karten wurden militärstrategische Objekte Russlands und des Donbass markiert

🔺 UND ES SOLLEN SICH ANGRIFFSPLÄNE FÜR DEN 8. MÄRZ AUF DEM LAPTOP BEFINDEN❗️

Wenn das stimmt, dann ist dies der Beweis, dass

👉 die NATO die Ukraine dabei unterstützt, den Donbass und die Krim gewaltsam zurückzuholen ‼️

https://www.anti-spiegel.ru/2022/donezk-beweise-fuer-angriffsplaene-der-ukraine-auf-basis-von-nato-daten-gefunden/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/donezk-beweise-fuer-angriffsplaene-der-ukraine-auf-basis-von-nato-daten-gefunden/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. März 2022, 10:05:27
🔺Auf einer eilig verlassenen Militärbase der Ukraine wurde ein Laptop gefunden - der bei der NATO registriert ist

🔺 Darauf befinden sich Daten amerikanischer Aufklärungsflüge, die in den letzten Jahren über dem Donbass und der Krim mit unbemannten Drohnen durchgeführt wurden (offiziell bestätigt)

🔺Das bedeutet, dass die Amerikaner ihre Daten an die ukrainische Armee weitergegeben haben, dh. diese unterstützen

🔺 Auf den mit diesen Daten erstellten Karten wurden militärstrategische Objekte Russlands und des Donbass markiert

🔺 UND ES SOLLEN SICH ANGRIFFSPLÄNE FÜR DEN 8. MÄRZ AUF DEM LAPTOP BEFINDEN❗️

Wenn das stimmt, dann ist dies der Beweis, dass

👉 die NATO die Ukraine dabei unterstützt, den Donbass und die Krim gewaltsam zurückzuholen ‼️

https://www.anti-spiegel.ru/2022/donezk-beweise-fuer-angriffsplaene-der-ukraine-auf-basis-von-nato-daten-gefunden/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/donezk-beweise-fuer-angriffsplaene-der-ukraine-auf-basis-von-nato-daten-gefunden/)

Meines Wissens nach zitierst Du eine russische Quelle. {--
Also sehr vertrauensvoll  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. März 2022, 10:29:51
Meines Wissens nach zitierst Du eine russische Quelle. {--
Also sehr vertrauensvoll  {:}

Langweilig und abgenützt...

Hast du keine Gegenargumente, versuche die Quelle zu diskreditieren....

Eine Pressekonferenz gestern, an der Übersetzung wird gerade gearbeitet:
DVR-Chef Denys Puschylin hat erklärt, dass in einem der Hauptquartiere des in Russland verbotenen Rechten Sektors im Donbass
ein Laptop mit einer NATO-Lizenznummer gefunden wurde, was das Gerät besonders geheimnisvoll macht.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. März 2022, 12:23:39
Meines Wissens nach zitierst Du eine russische Quelle. {--
Also sehr vertrauensvoll  {:}

Langweilig und abgenützt...

Hast du keine Gegenargumente, versuche die Quelle zu diskreditieren....

Eine Pressekonferenz gestern, an der Übersetzung wird gerade gearbeitet:
DVR-Chef Denys Puschylin hat erklärt, dass in einem der Hauptquartiere des in Russland verbotenen Rechten Sektors im Donbass
ein Laptop mit einer NATO-Lizenznummer gefunden wurde, was das Gerät besonders geheimnisvoll macht.

Ich korrigiere mich: das ist billigste russische Propaganda.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. März 2022, 12:59:09
Ich korrigiere mich: das ist billigste russische Propaganda.

Glaube doch, was du willst, ist mir sowas von wurscht.

Nachdem ich nicht annehme, dass du dazu recherchiert hast, steht also Behauptung gegen Behauptung.

Wie werden sehen, welche stimmt...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. März 2022, 13:23:15
Bei aller Propaganda-Schlacht, bei allen schwerwiegenden und schon Jahrzehnte währenden Fehlern des Westens in seiner Russland-Politik und bei der vielschichtigen Ukraine-Problematik sollte man nicht aus den Augen verlieren:

Dies ist ein brutaler Angriffs-Krieg auf die Ukraine durch "Putin-Russland"!

---
Zu den Zahlen der Toten und Verletzten gibt es keine verlässlichen Angaben.
Z.B. >> https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-101.html#:~:text=UN%3A%20Bisher%20364%20Zivilisten%20get%C3%B6tet,waren%20auch%20mindestens%2041%20Kinder. <<

Zitat
6.3.2022 • 17:32 Uhr
UN: Bisher 364 Zivilisten getötet

Die Zahl der getöteten Zivilisten im Ukraine-Krieg ist nach UN-Angaben auf 364 gestiegen. Wie das UN-Hochkommissariat für Menschenrechte (OHCHR) weiter mitteilte, wurden bisher 759 Zivilisten verletzt. Darunter waren auch mindestens 41 Kinder. Die meisten Opfer seien durch den Einsatz von Explosivwaffen mit weitem Wirkungsbereich verursacht worden, darunter Beschuss durch schwere Artillerie und durch Raketen. Die tatsächlichen Opferzahlen dürften laut OHCHR erheblich höher sein. Das Hochkommissariat gibt nur Todes- und Verletztenzahlen bekannt, die es selbst unabhängig überprüft hat.

---
Viel genauer sind die Zahlen der Flüchtlinge, die ständig zunehmen.
z.B. >> https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-fluechtlinge-131.html << vom 04. März

Zitat
(https://up.picr.de/43155835bc.png)

Das UN-Flüchtlingshilfswerk UNHCR bezifferte die Zahl der aus der Ukraine geflohenen Menschen auf seiner Internetseite auf mindestens 1,36 Millionen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2022, 13:37:09
Die Ukraine wird am Montag beim obersten Gerichtshof der Vereinten Nationen eine Dringlichkeitsentscheidung beantragen, die Russland zum Stopp der Invasion auffordert, da die Rechtfertigung Moskaus für den Angriff auf einer fehlerhaften Auslegung des Völkermordgesetzes beruht.

https://www.thaipbsworld.com/ukraine-and-russia-to-face-off-at-world-court-over-genocide-claim/ (https://www.thaipbsworld.com/ukraine-and-russia-to-face-off-at-world-court-over-genocide-claim/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AlterMan am 07. März 2022, 16:28:18
Ich korrigiere mich: das ist billigste russische Propaganda.

Glaube doch, was du willst, ist mir sowas von wurscht.

Nachdem ich nicht annehme, dass du dazu recherchiert hast, steht also Behauptung gegen Behauptung.

Wie werden sehen, welche stimmt...


Wiki sagt viel über die Quelle,auch so ein Putin versteher  {/ {/ {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 07. März 2022, 16:46:27
@Suksabai -

Kommentare – Twitter -

Moment des Starts der S300 in Kiew, die später in ein Gebäude einschlug - sehr alte Raketen

Viele lachen über die syrische Luftabwehr, während die Ukrainer ihre eigenen Gebäude treffen und ihre eigenen Flugzeuge abschießen. Niemand sagt etwas

Gibt es eine Quelle dafür, dass das eine ukrainische Rakete ist?

1) es handelt sich um eine Rakete mit noch brennendem Treibstoff; also wurde sie in der Nähe abgeschossen; 2) kein Marschflugkörper. 3) Nach den Schäden zu urteilen, handelt es sich um einen 100 kg schweren Sprengkopf. 4) keine Hinweise auf andere Raketen, also wahrscheinlich keine MBRL. 5) keine übliche russische Vorgehensweise, um Häuser anzugreifen. Also höchstwahrscheinlich eine versehentliche ukrainische SAM.

Was hat eigentlich die syrische Luftabwehr mit dem Konflikt am Hut´.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. März 2022, 17:53:36


@Zentrum

du beziehst dich wahrscheinlich auf meinen Beitrag #267, habe erst suchen müssen...

du selbst zitierst den wahrscheinlich kompetesten Twitter-Kommentar - also so what?

Ziemlich weit unten kennt sich noch wer aus, der schreibt, dass ein modernes russisches Geschoss wesentlich mehr zerstören würde...
Und: russische Cruise Missiles hinterlassen keine Rauchspur, man kann im Video gut die Flugbahn erkennen...

Ergo: doch eine ukrainische, 30 Jahre alte SAM...

Zitat
Was hat eigentlich die syrische Luftabwehr mit dem Konflikt am Hut´.
Das fragst du mich? Frag den Poster...

Schau, du kannst dich jetzt in JEDES Posting von mir verbeissen, und ich kann auch nicht garantieren, dass auch ich einem Fake aufsitze,
aber ich will ganz einfach aufzeigen, wie die - speziell westliche - Propagandamaschinerie konzertiert, aber doch scheinbar eher
dilettantisch, vorgeht...

Das heisst noch lange nicht, dass ich alle Aktionen Putins gutheisse - aber noch weniger traue ich der Marionette Selensky,
die westlichen Biolabore im rechtsfreien Raum Ukraine, die gaaaanz plötzlich von den Webseiten "verschwunden" sind,
sind u.A. der Grund meiner Recherchen - gerade in Zeiten wie diesen...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 07. März 2022, 18:43:48
@Suksabai -

Sei versichert, ich habe absolut kein Interesse mich in deine Posting,s zu verbeißen.

Habe hier lediglich einen kleinen Teil der Posting auf Twitter in Deutsch eingestellt.

Und dabei ist mir halt -  Syrien -  über den Weg gelaufen. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. März 2022, 19:03:45


Ups… Live im französischen TV erzählt eine Ukrainerin, was man eigentlich nicht erwartete

Zitat
Am vergangenen Donnerstag war eine Ukrainerin namens Victoria, die seit 25 Jahren in Frankreich lebt,
zu Gast in der Sendung Brunet & Cie des französischen Nachrichtensenders LCI, um die Zuschauer über die Lage in der Ukraine zu informieren.
Die Moderatoren hatten wohl erwartet, dass die Frau eine Tirade gegen Putin loslassen würde, aber es kam ganz anders.

Die Frau sagte, dass zwei Millionen Menschen in der Ukraine unter miserablen Bedingungen leben.
Sie sagte, dass die Energierechnungen stark gestiegen sind und viele Menschen die Hälfte ihres Gehalts für die Heizung ausgeben.

„Warum sollten wir diesen Präsidenten und seine Marionettenregierung verteidigen?“, fragte Victoria.
„Die Wirtschaft bricht zusammen, die Korruption ist weit verbreitet.“
Der Moderator Eric Brunet fragte verblüfft: „Sprechen Sie von Zelensky?“

Weiter hier (https://uncutnews.ch/live-im-franzosischen-tv-erzahlt-eine-ukrainerin-was-man-eigentlich-nicht-erwartete/?fbclid=IwAR1BVt-zgUvT5mIGqvNG_hVqY7YuYwdBaDt55rXHeJCeE13bD181e-th1kA)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 07. März 2022, 19:30:51
Der Paritätische Armutsbericht 2021: "Armut in der Pandemie." Laut aktuellem Paritätischen Armutsbericht hat die Armutsquote in Deutschland mit 16,1 Prozent (rechnerisch 13,4 Millionen Menschen) im Pandemie-Jahr 2020 einen neuen Höchststand erreicht.

In der – BRD – liegen die Nebenkosten inkl. Heizung bei ~ 3.- Euro pro m².

Und die Aussagen / Feststellungen der besagten Ukrainerin, die schon 25 Jahre in Frankreich lebt und vermutlich nicht einmal weis was derzeit 1 Kg – Kartoffel in der Ukraine kosten ,, also ich weis nicht so recht. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. März 2022, 19:35:30
Und die Aussagen / Feststellungen der besagten Ukrainerin, die schon 25 Jahre in Frankreich lebt und vermutlich nicht einmal weis was derzeit 1 Kg – Kartoffel in der Ukraine kosten ,, also ich weis nicht so recht.

Netter Relativierungsversuch...

Die Ukrainerin ist ganz sicher eine Vollwaise ohne Verwandtschaft oder Freunde in der Ukraine...

Aber ja, ich zeige ja nur auf, believe it or not, I don't care...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. März 2022, 19:36:23


Ups… Live im französischen TV erzählt eine Ukrainerin, was man eigentlich nicht erwartete

Zitat
Am vergangenen Donnerstag war eine Ukrainerin namens Victoria, die seit 25 Jahren in Frankreich lebt,
zu Gast in der Sendung Brunet & Cie des französischen Nachrichtensenders LCI, um die Zuschauer über die Lage in der Ukraine zu informieren.
Die Moderatoren hatten wohl erwartet, dass die Frau eine Tirade gegen Putin loslassen würde, aber es kam ganz anders.

Die Frau sagte, dass zwei Millionen Menschen in der Ukraine unter miserablen Bedingungen leben.
Sie sagte, dass die Energierechnungen stark gestiegen sind und viele Menschen die Hälfte ihres Gehalts für die Heizung ausgeben.

„Warum sollten wir diesen Präsidenten und seine Marionettenregierung verteidigen?“, fragte Victoria.
„Die Wirtschaft bricht zusammen, die Korruption ist weit verbreitet.“
Der Moderator Eric Brunet fragte verblüfft: „Sprechen Sie von Zelensky?“

Weiter hier (https://uncutnews.ch/live-im-franzosischen-tv-erzahlt-eine-ukrainerin-was-man-eigentlich-nicht-erwartete/?fbclid=IwAR1BVt-zgUvT5mIGqvNG_hVqY7YuYwdBaDt55rXHeJCeE13bD181e-th1kA)

Ich habe es gelesen, verstehe aber nicht was Du uns mit Deinem Post sagen willst  --C
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. März 2022, 19:39:03


Vorerst: dein  --C kannst gerne zurückhaben.

Zieh deine Schlüsse aus dem Text oder auch nicht - ist mir sowas von wurscht...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. März 2022, 19:42:21


Vorerst: dein  --C kannst gerne zurückhaben.

Zieh deine Schlüsse aus dem Text oder auch nicht - ist mir sowas von wurscht...

Ob Dir das Wurst ist, ist sicherlich allen hier egal.
Ich denke bzw unterstelle Dir einfach mal dieser Post sollte eine Botschaft transportieren… Nur welche ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 07. März 2022, 19:59:38
Hallo zusammen

Im Ukraine - Russland Konflikt gehen die Meinungen sicherlich weit auseinander. Schaut euch auch mal diesen Kanal an. https://www.youtube.com/c/ThomasGastLEGION/videos

Ich denke mal, es sind auch interessante Aussagen dabei.

Gruesse
Jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. März 2022, 20:01:18

Mutmaßlicher FSB-Analyst
"Unser Blitzkrieg ist völlig zusammengebrochen"

https://www.n-tv.de/politik/Unser-Blitzkrieg-ist-voellig-zusammengebrochen-article23178519.html

Ob Propaganda oder nicht mag ich nicht beurteilen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2022, 20:43:45
Russland nahm am Montag nicht an einer Anhörung vor dem Obersten Gerichtshof der Vereinten Nationen teil, bei der die Ukraine einen sofortigen Stopp der Moskauer Invasion forderte.

https://www.thaipbsworld.com/russia-boycotts-un-court-hearing-on-ukraine-invasion/ (https://www.thaipbsworld.com/russia-boycotts-un-court-hearing-on-ukraine-invasion/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2022, 20:50:54
Putin wird wohl nicht wegen Ukraine-Kriegs vor Gericht stehen

https://www.bazonline.ch/voelkerrechtler-putin-wird-wohl-nicht-wegen-ukraine-kriegs-vor-gericht-stehen-623406772636 (https://www.bazonline.ch/voelkerrechtler-putin-wird-wohl-nicht-wegen-ukraine-kriegs-vor-gericht-stehen-623406772636)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 07. März 2022, 21:18:20
"Unser Blitzkrieg ist völlig zusammengebrochen"
Ob Propaganda oder nicht mag ich nicht beurteilen.

Nun ja - man bekommt es ja mit dass es alles andere als "gut" (im Sinne eines "Blitzkriegs") läuft  C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. März 2022, 21:55:25
Ich muss leider zugeben, dass ich mich in Putin teilweise sehr getäuscht habe.
Ich dachte wirklich, dass dieser knüppelharte Politiker so clever wäre, nicht so einen dämlichen Krieg zu starten.
Putins wahrscheinliche Kalkulation, dass dieser Überfall nach wenigen Tagen erfolgreich sein wird, wird wohl nicht aufgehen.


Dieser Wahnsinn wird noch etliche schlimme, elende und langandauernde Kreise ziehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 07. März 2022, 22:02:03
Tjaaaaaaa - Blitzkrieg kann eben nicht Jedermann ,,,
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 07. März 2022, 23:16:12
Und die Aussagen / Feststellungen der besagten Ukrainerin, die schon 25 Jahre in Frankreich lebt und vermutlich nicht einmal weis was derzeit 1 Kg – Kartoffel in der Ukraine kosten ,, also ich weis nicht so recht.

Wenn man sich den Beitrag angesehen haette, waere die Sache eigentlich klar.
Sie hat Familie in Kiew und war vorher noch auf Besuch da.

Selbst wenn man kein Franzoesisch versteht, haette man ja die Englischen Untertitel im Twitterbeitrag lesen koennen  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 08. März 2022, 02:27:31
@Bruno99 -

Geantwortet habe ich nur auf @Suksabai das – weiter hier :

Hier erscheint dann ein Text auf Deutsch.

Aber selbst wenn man das :

Woman tells truth about Ukraine live on French media. Hosts are stunned. Part 1 video pic.twitter.com/0MU0woWVEM

aufruft, bleibt das eine mehr als seichte Angelegenheit.

Besuch nach 25 Jahren in der Ukraine hin oder her, die Frau hat eine vorgefasste Meinung.

So denke ich nicht, meinen Vergleich mit den – Kartoffeln – zu revidieren zu müssen. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. März 2022, 07:13:10
@Bruno99 -
... die Frau hat eine vorgefasste Meinung.

So denke ich nicht, meinen Vergleich mit den – Kartoffeln – zu revidieren zu müssen.

Warum solltest du auch deine (vorgefasste) Meinung revidieren?

Hast du auch den zweiten Teil angeschaut?

Die Frage des Moderators, ob der Westen denn es zu einfach saehe, wenn er Russland verteufle und die Ukraine idealiziere und als als vollwertige Demokratie betrachte, antwortet sie in ihrer, angeblich ja, vorgefassten Meinung, dass es definitiv nicht so einfach sei, es ist nicht schwarz und weiss...   

Eine Frage haette ich aber doch noch Zentrum, was unterscheidet die Glaubwuerdigkeit dieser Frau mit Familie, von den Reportern vor Ort, oder der Bericht eines gefluechteten Ukrainers in den Westmedien ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. März 2022, 08:53:28


Im Krieg stirbt die Wahrheit als erstes...

https://gizmodo.com/10-photos-and-videos-from-russias-invasion-of-ukraine-t-1848586587 (https://gizmodo.com/10-photos-and-videos-from-russias-invasion-of-ukraine-t-1848586587)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. März 2022, 10:36:38
Bevor diverse Experten hier haemische Kommentare schreiben, dass der Blitzkrieg von "Putin" gescheitert ist sollte man sich informieren, wie die Defination "Blitzkrieg" lautet.
Mit allen Resourcen der Armee mit Luftunterstuetzung den Feind angreifen.
Russland hat derzeit nicht mal 10 Prozent seiner Armee und Luftwaffe im Einsatz  ;D, aber die Kreativitaet der Wortbildung der MM ist bekanntlich grenzenlos.
Trotz dieser nur als Friedensmission bezeichneten Konflikts wurden doch schon Gebiete in der Groesse Grossbritaniens entfaschifiziert.

@Kern
Was macht ein im Grunde genommen gutmuetiger Baer, wenn er in die Enge getrieben wird.
ER WIRD DICH FRESSEN!

Speziell das deutsche Regime hat innenpolitisch nix mehr anderes in den paar noch verbliebenen Gehirnzellen, Rechtsextremismus zu bekaempfen.
Aber aussenpolitisch (denke, dass Russland es als Beleidigung empfunden hat, den Dreck dieser D und GB Weiber zuhoeren zu mussen) hofieren und unterstuetzen die Neonazis und Faschisten  {/. Aber das sind nicht so relativ harmlose wie in D, sondern Moerderbanden.


Fakten zum ukrainischen Faschismus
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/03/fakten-zum-ukrainischen-faschismus.html (http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/03/fakten-zum-ukrainischen-faschismus.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. März 2022, 11:00:42
Bevor diverse Experten hier haemische Kommentare schreiben, dass der Blitzkrieg von "Putin" gescheitert ist sollte man sich informieren, wie die Defination "Blitzkrieg" lautet.
Mit allen Resourcen der Armee mit Luftunterstuetzung den Feind angreifen.
Russland hat derzeit nicht mal 10 Prozent seiner Armee und Luftwaffe im Einsatz  ;D, aber die Kreativitaet der Wortbildung der MM ist bekanntlich grenzenlos.
Trotz dieser nur als Friedensmission bezeichneten Konflikts wurden doch schon Gebiete in der Groesse Grossbritaniens entfaschifiziert.

@Kern
Was macht ein im Grunde genommen gutmuetiger Baer, wenn er in die Enge getrieben wird.
ER WIRD DICH FRESSEN!

Speziell das deutsche Regime hat innenpolitisch nix mehr anderes in den paar noch verbliebenen Gehirnzellen, Rechtsextremismus zu bekaempfen.
Aber aussenpolitisch (denke, dass Russland es als Beleidigung empfunden hat, den Dreck dieser D und GB Weiber zuhoeren zu mussen) hofieren und unterstuetzen die Neonazis und Faschisten  {/. Aber das sind nicht so relativ harmlose wie in D, sondern Moerderbanden.


Fakten zum ukrainischen Faschismus
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/03/fakten-zum-ukrainischen-faschismus.html (http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/03/fakten-zum-ukrainischen-faschismus.html)

fr
   

Immerhin hat dieser Mann 29 Follower auf Twitter


https://www.flickr.com/photos/sozialfotografie/23595622440

Franzi wie wäre denn mal mit halbwegs seriösen Quellen? Ich habe nichts gegen andere Sichtweisen, aber auf diesem Niveau zu diskutieren macht keinen Sinn. Google einfach mal nach Hartmut Beyerl
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. März 2022, 11:25:12
Natuerlich macht es keinen Sinn, wenn man das

Zitat
Immerhin hat dieser Mann 29 Follower auf Twitter


https://www.flickr.com/photos/sozialfotografie/23595622440

Franzi wie wäre denn mal mit halbwegs seriösen Quellen? Ich habe nichts gegen andere Sichtweisen, aber auf diesem Niveau zu diskutieren macht keinen Sinn. Google einfach mal nach Hartmut Beyerl

als Massstab heranzieht.
Lese den schon seit mindestens 10 Jahren (der hat aber mal eine lange Pause eingelegt) und im oesterreichischen linksgruenrosaroten "Standard" war der frueher Feindbild Nummer Eins, wenn man ihn verlinkt hat.
Damals gings natuerlich um andere Verbrechen der Natomoerder, zum Beispiel die in Libyen und Syrien.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 08. März 2022, 14:19:57
@Bruno99 -

Es geht hier doch nicht um Prinzipienreiterei.

Indes bin ich weit davon entfernt die Ukraine oder deren politische Führung zu idealisieren. Das habe ich gegenüber der politischen Führung von Thailand auch nie getan.

Dennoch wird Russland nicht zu Unrecht verteufelt. Wer einen Krieg gegen eine unschuldige Bevölkerung vom Zaume bricht ist und bleibt halt nun mal ein Aggressor. Das wird wohl Niemand bestreiten wollen.

Was nun die Reporter betrifft, diese sind wohl kaum daran interessiert zu eruieren, was eine 2 – 3 Zimmer Wohnung in der Ukraine kosten in Bezug gesetzt auf die dann Nebenkosten wie Heizung etc.

Ich möchte das mit den Worten von @Suksabai – untermauern :

Im Krieg stirbt die Wahrheit als erstes ,,,,

Letztlich aber – es ist Krieg Bruno -  und mitnichten ein – gerechter – Krieg,

Gerechter Krieg Definition.

Es muss eine angemessene Verhältnismäßigkeit zwischen den Schäden und Kosten des Krieges und den guten Folgen bestehen, die dadurch erreicht werden sollen. Die Menge und Art der Kraft, die im Krieg eingesetzt wird, soll nicht größer sein, als benötigt wird, um den Krieg zu beenden und den Frieden wiederherzustellen. Die Übel, die der Krieg zufügt, dürfen nicht größer sein als das Unrecht, das er beseitigen soll. Kein Staat soll einen Krieg führen, ohne an die langfristigen Folgen für alle Betroffenen zu denken.

David Lutz – www.









Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. März 2022, 17:38:48
Ich habe mich bisher ziemlich mit meiner Meinung zum Thema " Rußland / Ukraine Krieg zurückgehalten.

Mit meinen nun fast 70 Jahren erlaube ich mir einiges grundsätzliches zu diesem Thema zu sagen und zu bedenken.

Nach meiner Meinung, darf und kann sich niemand Außenstehender ein objektives Urteil zu dieser " Auseinandersetzung ", die mit Waffengewalt geführt wird, erlauben, es war und ist keiner von uns dabei gewesen, unsere Informationen basieren immer nur auf FREMDE Quellen.

Das was wir an Informationen mitbekommen wird von einigen Medien als Aggression, von anderen wiederum als gerechtfertigt angesehen.
Wer soll oder hat nun recht haben.

Wir Alle sind geprägt von unserer Erziehung, den Eltern, den Lehrern, unserem Bekanntenkreis den Freunden, dem Umfeld, folge dessen wo wir aufgewachsen sind.
Auch was man in so manchen Geschichtsbüchern oder der allgemeinen Literatur über zurückliegende Ereignissen liest, wird manchmal unterschiedlich sogar von den Geschichtsschreibern gedeutet und dementsprechend bewertet.

Und wir, wir " bilden " uns daraus eine Meinung, mit der wir glauben richtig zu liegen, und nehmen uns das Recht heraus diese in allen Fragen und Aktionen etc. als die Richtige anzunehmen und zu vertreten.

Ist man in seiner Jugendzeit durch die elterliche Erziehung mehr rechtslastig beeinflußt worden, ebenso durch sein Umfeld, wird man diese Meinung zu 90 % auch meist später vertreten.
Genau so liegt es aber auch andersrum, wenn man mehr linkslastige Erfahrung, Schule etc. erlebt hat.
Diese können falsch oder oder aber richtig sein, kommt darauf an, von welchen Standpunkt man das betrachtet.

Es nützt da auch nicht viel eine gewisse höhere Bildung, denn diese stützt sich ebenfalls auf Erlebnisse, Beeinflussung und Informationen, die eben seinem 
 " Weltbild und Einstellung " eher entsprechen.

Ich erwähne das deshalb, weil sich ja doch sehr gut Gebildete bei der " Grünen Fraktion " befinden, die mit Verlaub es eigentlich besser wissen sollten, und dennoch, wir sehen es ja,  mit den größten Mist und Scheicß verzapfen.
Das Gleiche bei der  " AFD ", da gibt es eine Menge an Personen mit sehr guter Bildung, stehen aber den " Anderen " in nichts nach, nur auf andere Art und Weise.

Als Beispiel nenne ich mal meine eigene persönliche Situation.

In jungen Jahren wuchs ich in Bayern auf, ging auch dort zur Schule, meine Freunde, Eltern, Lehrer, haben mich mehr rechts geprägt.
Ich konnte mir das Bundesland nicht aussuchen wo ich leben wollte.
Wäre ich womöglich in einem mehr links geführten Bundesland aufgewachsen, hätte ich vermutlich eine andere Einstellung.

Dieses Beispiel ist jetzt nur auf die Bundesrepublik Deutschland bezogen. Man kann das auch auf die gesamte Welt anwenden.
Ist man mehr im " Westen " groß geworden, mit allem was dazu gehört, hat man mit Sicherheit andere Wertevorstellungen als derjenige, der auf der östlichen Seite der Weltkugel geboren wurde.

Alleine dadurch entstehen schon verschiedene Kulturkreise, Ansichten, Traditionen und Mentalitäten, und das geht auf Jahrhunderte, wenn nicht sogar auf jahrtausende zurück.

Nicht alle Deutschen sind Nazis gewesen, nicht alle Engländer, Thais, Juden, Amis und Russen sind schlecht.
Wir machen zu sehr den Fehler gleich zu Vorurteilen zu neigen, und kehren alle über einen Kamm, je nachdem sie in unser Weltbild passen.

Eigentlich sind es die wenigen Damen und Herren in der Führungsebene eines Landes, die sich profilieren wollen, uns eine Meinung aufzwingen, Kriege ebenfalls, weil sie Minderwertigkeitskomplexe haben, in die Geschichte eingehen wollen, sich hervorheben wollen aus der Masse, und da ist ihnen jedes Mittel recht.

Ich wurde deshalb hier im Forum schon das Ein od. Andermal kritisiert, weil ich nicht die Einwohner hier in Thailand an den Pranger stellte, sondern Kritik an die " Oberen " richtete.

Das einfache Volk, auch die Russen, sowie die Ukrainer in diesem Fall, kann man nicht verurteilen, denn es sind immer nur die Handvoll zu verurteilen, die ein Land führen.

Ich heiße den befohlenen Einmarsch der Russen in die Ukraine alles andere als gut, es rechtfertigt diesen aggressiven Akt auch nicht die Annahme eines Selbstverteidigungsrechts, so wie es Herr Putin darstellt.
Auch nicht die Tatsache, daß sich der " Westen mit der Nato "  nicht an Vereinbarungen gehalten hat, und immer mehr Länder die nahe der russ. Grenze sich befinden, Stück für Stück an sich zu binden.

Auch die Ukraine sowie der Westen haben bestimmt in der Vergangenheit Fehler begangen, doch es ist die Führungsriege der einzelnen Länder die diese Situation heraufbeschworen haben, nie das Volk.

Die schlimmsten Verbrecher sind aber die Medien mit ihren Reportern, Nachrichtensendern, Studios, Zeitungen, die die Situation noch anheizen und mit Fake Nachrichten aller Art zu einer je nach Interessenlage eigenen Meinung bewußt ausnutzen, beeinflussen und steuern wollen, und alles noch verschlimmern.

Ich persönlich erlaube mir kein Urteil, wer der größere Schurke ist, die russische,- ukrainische, westliche Führung mit der Nato, oder ob es die Multimedialen Konzerne sind.

Ich weiß nur Eines, Krieg ist immer zu verurteilen, es gibt da selten einen Gewinner, meist aber Verlierer und das ist das einfache Volk.

Gruß Sumi





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. März 2022, 17:45:13
 @sumi
 ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. März 2022, 18:13:10

Gerechter Krieg Definition.

Es muss eine angemessene Verhältnismäßigkeit zwischen den Schäden und Kosten des Krieges und den guten Folgen bestehen, die dadurch erreicht werden sollen. Die Menge und Art der Kraft, die im Krieg eingesetzt wird, soll nicht größer sein, als benötigt wird, um den Krieg zu beenden und den Frieden wiederherzustellen. Die Übel, die der Krieg zufügt, dürfen nicht größer sein als das Unrecht, das er beseitigen soll. Kein Staat soll einen Krieg führen, ohne an die langfristigen Folgen für alle Betroffenen zu denken.

David Lutz – www.


Das ist dummes Geschwätz. Es gibt keinen gerechten Krieg. Einer zieht immer die Arschkarte.

Im Übrigen teile ich @Sumi's Meinung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 08. März 2022, 18:40:50
Sumi, sehr tiefschürfend und treffend  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 08. März 2022, 19:14:36
Lieber Sumi,

zu Deiner ausführlichen und gut geschriebenen und wohlgemeinten Darstellung habe ich ein paar Anmerkungen.

Es spielt nur eine Rolle, ob man rechts- oder linkslastig aufgewachsen ist und beeinflusst wurde, wenn man nicht gelernt hat nachzufragen, das Gehörte in Frage zu stellen und sich eine eigene Meinung zu bilden, ohne dabei auf die Zustimmung der anderen Wert zu legen. Gesunder Menschenverstand ist dabei nicht von der Schulbildung abhängig.

Jeder hat sich seine Meinung bereits gebildet und wird, wenn er keine Argumente hat oder sich nicht weiter informieren will, den Andersdenkenden eher angreifen als seine Meinung in Frage stellen lassen. Es ist eine Frage des Überlebens des Egos. Dabei ist Dummheit der größte Feind der Menschheit. Wer von "Impfung" und "Einmarsch der Russen und Annexion der Krim" spricht, hat den Test bereits verloren. Dietrich Bonhoeffer hatte es damals so beschrieben: "Der Dumme ist im Unterschied zum Bösen restlos mit sich selbst zufrieden, ja, er wird sogar gefährlich, indem er leicht gereizt zum Angriff übergeht. In der Annahme, auf der Seite der "Guten" zu stehen, radikalisiert sich der Dumme gerne, um das "Gute" zu verteidigen. Dass er letztendlich genau zum Gegenteil wird, kann jener Mensch gar nicht erkennen."

Noch ein wichtiger Aspekt, den viele nicht verstehen werden. Alles, was in der Politik passiert, ist geplant. Und das seit vielen Jahren, ja Jahrhunderten. Man darf nicht nur auf das Tagesgeschehen achten. Es sind Kräfte am Werk, die im Verborgenen wirken und ihre Ziele mit Geld, Lügen und Gewalt verfolgen. Sie schreiben die Geschichte in ihrem Sinne. Sie inszenieren Weltkriege und machen andere zu den Schuldigen. Begriffe wie "Deep State" und "Khasaren" sollen nur ein Hinweis zur Recherche sein.

Wir verurteilen Krieg und singen Kumbaya. Auch ich habe den Kriegsdienst verweigert, wobei ich mein Recht dazu erst vor Gericht gegen die Bundesrepublik erstreiten musste. Aber der Krieger hat auch eine Aufgabe, nämlich die Ordnung aufrecht zu halten. Und Putin kämpft wie Trump gegen den Tiefen Staat und die Kräfte dahinter. Wir können also ruhig ein wenig zurücktreten und unseren eigenen Kampf kämpfen, den gegen die Lieblosigkeit in uns und in unserer Umgebung.

Ein letztes Bild: Es kann sein, dass in Deutschland die Leute beim Abendessen sitzen und da schauen die Rotjankerl zu Fenster herein. Wer es noch nicht getan hat, kann sich ja mal mit den Aussagen von Alois Irlmaier befassen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. März 2022, 19:42:53
Zitat
Und Putin kämpft wie Trump gegen den Tiefen Staat

Wer oder was soll denn im Russland der "Deep state" sein ausser das "System Putin" selbst ! Die paar Hanseln welche respektvoll in vielen Metern Abstand am unendlich langen Tisch des Chefs sitzen ?? :]


Frontverlauf heute:


(https://pbs.twimg.com/media/FNU8ZYDXsAYTbWv?format=jpg&name=small)



2 B-52s circling over Romania, just hanging out, making their presence known.  Gorgon 11 ,Gorgon 12

(https://pbs.twimg.com/media/FNP2605WUAQnJRA?format=jpg&name=small)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. März 2022, 19:56:08


Briefing durch Igor Kirillov, Chef der Strahlenschutztruppen der Streitkräfte der Russischen Föderation:

Zitat

"Das russische Verteidigungsministerium hat wiederholt auf militärische biologische Programme hingewiesen,
die vom Pentagon im postsowjetischen Raum durchgeführt werden.
Insbesondere wurde auf dem Territorium der Ukraine ein Netzwerk gebildet, das mehr als 30 biologische Labors umfasst,
die sich in Forschungs- und sanitär-epidemiologische Labors unterteilen lassen.
Auftraggeber der durchgeführten Arbeiten ist das Büro des US-Verteidigungsministeriums zur Verringerung der militärischen Bedrohung.
An der Durchführung der Projekte ist vor allem ein mit dem Militärministerium verbundenes Unternehmen, Black and Veatch, beteiligt.

Die Arbeit wird in drei Hauptrichtungen durchgeführt.
Erstens geht es um die Überwachung der biologischen Situation in den vorgeschlagenen Einsatzgebieten der Militärkontingente der NATO-Staaten,
wie das Pentagon erklärt.
Die zweite ist die Sammlung und der Export von Stämmen gefährlicher Mikroorganismen in die USA.
Die dritte Richtung sind Forschungsarbeiten zur Untersuchung potenzieller biologischer Kampfstoffe, die für diese Region spezifisch sind,
natürliche Herde haben und auf den Menschen übertragen werden können.

So führt das Pentagon seit 2021 das Projekt "Diagnose, Überwachung und Prävention von Zoonosen in den Streitkräften der Ukraine"
mit einem Finanzvolumen von 11,8 Millionen Dollar durch.

In den Jahren 2020-2021 führte das deutsche Verteidigungsministerium im Rahmen der Umsetzung der ukrainisch-deutschen Initiative
zur Gewährleistung der biologischen Sicherheit an den Außengrenzen der Europäischen Union eine Studie über die Erreger des
hämorrhagischen Kongo-Krim-Fiebers, der Leptospirose, der Meningitis und der Hantaviren auf dem Territorium der Ukraine durch.

Unter dem Vorwand, die Mittel zur Behandlung und Vorbeugung von Coronavirus-Infektionen zu testen,
wurden mehrere Tausend Serumproben von Patienten, die hauptsächlich der slawischen Volksgruppe angehören,
aus der Ukraine in das Walter Reed Research Institute der US-Armee gebracht.

Gleichzeitig haben die Aktivitäten der biologischen Labors, deren Tätigkeit wir seit 2014 beobachten,
und das von den Vereinigten Staaten durchgeführte Programm der sogenannten "Reform" des ukrainischen Gesundheitssystems
zu einem unkontrollierten Anstieg der Inzidenz besonders gefährlicher und wirtschaftlich bedeutender Infektionen geführt.

So wird auf dem Gebiet der Ukraine ein Anstieg der Zahl der Fälle von Röteln, Diphtherie und Tuberkulose verzeichnet.
Das Auftreten von Masern hat sich mehr als verhundertfacht.
Die Weltgesundheitsorganisation hat die Ukraine zu einem Land mit hohem Risiko eines Polioausbruchs erklärt.

Wir gehen davon aus, dass im Jahr 2007 im georgischen Biolabor, das dem Pentagon unterstellt ist,
ein Stamm der Afrikanischen Schweinepest mit erhöhter Ansteckungsfähigkeit konstruiert wurde.
Seine Ausbreitung hat einer Reihe von Staaten, darunter der Ukraine und Polen, erheblichen wirtschaftlichen Schaden
zugefügt und sie von einer Reihe von Schweinefleischexporteuren ausgeschlossen.

Die Abteilung des Chefs der strahlenchemischen und bakteriologischen Schutztruppen analysiert ständig die biologische Situation
auf dem Territorium der Ukraine.
Unseren Daten zufolge werden die biologischen Programme im Notfall eingeschränkt.
Die analysierten Dokumente bestätigen, dass das ukrainische Gesundheitsministerium seit dem 24. Februar den Auftrag erteilt hat,
die Bioagenten in den Laboratorien vollständig zu vernichten.

Gleichzeitig zeigt die Analyse der Anweisungen an die Laborbeamten, dass das Verfahren zur Liquidierung der Sammlungen
auf ihre unwiderrufliche Vernichtung abzielt.
Offenbar wurde alles, was für die weitere Durchführung des militärischen biologischen Programms erforderlich ist,
bereits aus dem Hoheitsgebiet der Ukraine verbracht.
Die Analyse der Vernichtungsaktionen zeigt, dass
im biologischen Labor in Lwiw mit Erregern von Pest, Milzbrand und Brucellose gearbeitet wurde,
in den Labors in Charkow und Poltawa mit Erregern von Diphtherie, Salmonellose und Dysenterie.

Hier einige Beispiele:
Allein in Lemberg wurden 232 Behälter mit dem Erreger der Leptospirose vernichtet, 30 mit Tularämie, 10 mit Brucellose, 5 mit Pest.
Insgesamt also mehr als 320 Behälter.
Die Nomenklatur und die übergroße Zahl der Erreger weisen auf die Arbeit im Rahmen der biologischen Militärprogramme hin.

Die Kuratoren aus dem Pentagon sind sich darüber im Klaren, dass, wenn diese Sammlungen an russische Experten gelangen,
höchstwahrscheinlich bestätigt wird, dass die Ukraine und die Vereinigten Staaten gegen das Übereinkommen über das Verbot
von biologischen Waffen und Toxinwaffen verstoßen haben.
Nämlich: Arbeiten zur Verbesserung der pathogenen Eigenschaften von Mikroorganismen mit Methoden der synthetischen Biologie.
Nur so lässt sich die Eile erklären, mit der die Liquidierung durchgeführt wurde.

Dies ist nur ein kleiner Teil der Dokumente, wir arbeiten weiter daran und werden Sie informieren. "

https://www.youtube.com/watch?v=oSXRYl9LNPA

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. März 2022, 20:12:54
@Khun Han

Ich verstehe schon was Du mir mitteilen willst.

Doch wen soll man denn fragen, wenn man alles hinterfragen soll, warum bist Du Dir da so sicher, daß man von Denjenigen wo man hinterfragt nicht ebenfalls belogen wird ?
Einem Kleinkind, dem kann man hundert mal sagen, paß auf, fass nicht die heiße Ofenplatte an, es wird sich in den seltensten Fällen an diesen gut gemeinte Rat halten. Erst wenn es sich wirklich die Finger mal verbrennt, dann wird es sich merken.

Was ich damit sagen will ist, man muß seine Erfahrung meist erst selbst erleben, dann kann man mitreden, was richtig oder falsch ist und weiß erst dann warum.

Der einfach Soldat führt nur Befehle aus, die der gebildete befehlende Kommandeur, der deshalb im Rang über ihm steht, erteilt.
Nun frage ich Dich wer hat in diesem Fall eine größere Schuld, der Dumme oder der kluge bewußt handelnde Gebildete.

Und noch etwas, wenn Dein Lehrer in der Schule Dir sagt 2 und 2 ist 4, hast Du da nachgefragt ob es stimmt ?, nein Du hast es als bare Münze hingenommen und akzeptiert.
Wenn ein Mathematikprof. einem Grundschüler eine hochkomplizierte mathematische Berechnung erklärt, da kann der Grundschüler 10 mal hinterfragen und wird es nicht begreifen, warum das so ist, er wird nicht mal wissen, nach was er überhaupt fragen soll.

Also, Du siehst es ist alles nicht so leicht und viel komplizierter manchmal wie man annimmt.

Aber dennoch, auch hier gibt es ein Sprichwort: " Derjenige der einmal fragt ist nur einmal dumm, Derjenige der nie fragt bleibt meist immer dumm. "

Du siehst, es gibt für jede Sache 2 Seiten, aber diese Erfahrung muß jeder selbst machen.

Gruß Sumi
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Dissident am 08. März 2022, 20:25:43
@Sumi (zum mittlerweile vorigen Post)
es stimmt schon, das die Politik von wenigen Köpfen an der Spitze bestimmt wird. ABER die Claqueure in den Staatsmedien verbreiten und popularisieren diese Politik und die Masse folgt dann als Schafsherde diesen Darstellungen. Damit werden Handlungen Einzelner zur Massenbewegung.
Im Falle Deutschlands (und großer Teile der westlichen Welt) werden dabei nicht mal die eigenen Landesinteressen vertreten sondern im Kadavergehorsam USA-Interessen nachgeplappert.

Ein Freund aus D. fragte mich nach meiner Einschätzung der aktuellen Situation. Ich habe mich bemüht dies zwar nicht ganz neutral aber möglichst faktenorientiert wiederzugeben. Und das schrieb ich dann:

Bei der Beurteilung der momentanen Situation kann man durchaus an seine Grenzen kommen. Einerseit bin auch ich natürlich ganz grundsätzlich für Frieden!!! Berücksichtigt man jedoch den ganzen Werdegang, der zur heutigen Situation geführt hat, wird diese Friedensforderung schwieriger.
 
Das berechtigte Sicherheitsbedürfnis Russlands wurde in den vergangenen "friedlichen" Zeiten sträflichst ignoriert. Diesbezüglich angefangen hat das bei den Zwei-plus-vier-Verhandlungen 1990. Wohl wissend, das man eine Zustimmung der SU nur mit dem Zugeständnis erhält, das sich die NATO nicht über die Elbegrenze hinaus nach Osten ausdehnen dürfe. Man machte dieses Zugeständnis - peinlich darauf bedacht, es nicht schriftlich in einen Vertrag anzuführen. Da dem Westen von vorn herein klar war, sich nicht daran zu halten.

Und zur Ukraine speziell. Unermüdliche Wühlarbeit der CIA und massive Einflußnahme der USA führten schon 2013/14 zu einem Krieg in der Ukraine. Wo waren den da die Friedensgebete und der empörte Aufschrei der restlichen Welt?
Die NATO, deren erklärtes Feindbild seit deren Gründung Russland ist, rückte in "Friedens"Zeiten den Russen immer näher auf die Pelle. Irgendwann war dann eine rote Linie überschritten, die sich "friedlich" auch nicht mehr lösen ließ.

Geschickt eingefädelt und ein willkommener Vorwand, um Russland wirtschaftlich zu vernichten. Die Maßnahmen/Sanktionen lagen lange in der Schublade und konnten "auf Knopfdruck" aktiviert werden. Ausbaden dürfen das übrigens bei weitem nicht nur die Russen, sondern vorwiegend Mitteleuropa - im besonderen Deutschland.

(Deutschland als viertgrößte Wirtschaftmacht weltweit ist damit auch Konkurrent der US-Wirtschaft und man ist seit je her bemüht einen Keil zwischen die Beziehungen von D und Russland zu treiben. Eine vereinte Eurasische Platte würde die US-Weltherrschaft zerplatzen lassen. Aber das ist ein weiterführendes Thema.)

PS: Im Unterschied zur augenblicklich konzentriert programmierten Protestwelle deutscher Systemmedien wurde 2014 noch erstaunlich differenziert von eben diesen Medien berichtet - undenkbar bei dem heutigen gleichgeschalteten Journalismus:

https://youtu.be/qpw5qIZ7QeM

oder

https://www.youtube.com/watch?v=-iJNtff6HTU

PS
Da ist immer wieder die Rede vom "völkerrechtswidrigen Krieg" Putins.
Es gibt keinen "völkerrechts konformen" Krieg! Also ist das eine propagandistische Verdopplung, sowas wie ein "kriegerischer Krieg". Es ist Ausdruck der aktuellen "Berichterstattung". Eine völlig überzogene hetzerische Propagandaschlacht. Bewußt und so beabsichtigt bleiben die gesamten Ursachen und Hintergründe unbenannt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. März 2022, 20:42:51
 @ suksabai
Danke für das einstellen russischer Propaganda  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. März 2022, 20:57:29
@ suksabai
Danke für das einstellen russischer Propaganda  {+

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18022.msg1396652#new (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=18022.msg1396652#new)

 {+ {+ {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 08. März 2022, 22:13:02
Es geht wieder los: diesmal fast die ganze Welt.

Kauft nicht bei Russen !  Wann werden die ersten russischen Läden bei uns angezündet?




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. März 2022, 22:27:48
@Dissident

So wie Du geschrieben und argumentiert hast, könnte man diese Rückschlüsse und die heutige Situation sehen und beurteilen.

Nur welchen, in Deiner Annahme absolut verlässlichen Quellen und Informationen schenkst Du Glauben, und bist Dir da so sicher, daß Deine Annahmen nicht auf getürkten Nachrichten basieren ?
So wie wir jetzt sehen werden ebenfalls Beweise aufgeführt die das Gegenteil behaupten, sind nun die oder die anderen richtig und verläßlich.

Ich bin selbst einem Irrtum mal unterlegen.

Ein 2 Min. live Bericht, wurde in der Irak Krise über TV gezeigt, das ich mit eigenen Augen sehen und beurteilen konnte.

Ein Reporter schilderte  wie die USA angeblich Ursache von Zerstörung, weinenden Frauen, wütenden einheimischen Menschenmassen und mit erhobenen Fäusten gezeigt wurde.
Der Berichterstatter gab seinen Kommentar dazu wie folgt. " In den Trümmern der zerstörten Gebäude empfangen einheimischen Frauen und Witwen, unter wütenden Prostesten, mit erhobenen Händen und weinenden Gesichtern wegen ihren gefallenen Ehemännern, die einmarschierenden amerikanischen Soldaten, sie zeigten ihnen damit ihre tiefste Verachtung. "

Ich selbst sah diese Bilder und dachte mir, mein Gott stimmt das denn und zweifelte an den fragwürdigen Einmarsch, ob das denn auch alles rechtens wäre.

Dann wurde dieser 2 Min. TV Bericht, genau mit den gleichen Bildern erneut gezeigt, diesesmal mit einem anderen Wortlaut des Kommentators:

" Verehrte Zuseher, hier sehen sie wie enthusiastisch die amerikanischen Befreier und Soldaten, von der einheimischen Bevölkerung empfangen werden.
Vor Freude weinende Frauen mit frenetischen Geheul und erhobenen Händen, die die Befreier aufs herzlichste begrüßen und willkommen heißen, ein unvorstellendes Glücksgefühl der Freiheit schlägt diesen mutigen Soldaten entgegen."

Autsch, sagte ich zu mir, was hast du da bloß angenommen nach der Version des 1. Berichtes, es ist ja doch Gott sei Dank alles anders.

Du weißt was ich damit sagen will, obwohl mit eigenen Augen gesehen kann man das soo .... oder auch sooo auslegen, was ist richtig, was ist falsch.

Ich weiß es bis heute nicht, man kann fast Niemanden und Nichts mehr vertrauen, nicht mal seinen eigenen Augen.

Ich weiß nur Eines, daß man den Stab nicht vorschnell brechen über etwas darf, und mit einem scheinbar richtigen Urteil erst recht vorsichtig sein muß.

Gruß Sumi






Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. März 2022, 22:56:00
@olliecarroll 11h
Checkpoint chess. Yes, those are Molotov cocktails.

(https://pbs.twimg.com/media/FNTIqaKXsAMleTV?format=jpg&name=small)


https://twitter.com/i/status/1501014497733091328


https://twitter.com/i/status/1501188967961669638


https://twitter.com/i/status/1501126981521313795


(https://pbs.twimg.com/media/FNUYidxXEAE9oZO?format=jpg&name=small)


Abschleppdienst:

https://twitter.com/i/status/1501141491422482434

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 08. März 2022, 23:02:02
@ Sumi

Weise gesprochen. Man darf nicht alles gleich glauben.

Sicher muss jeder gewisse Erfahrungen selber machen, oft in schmerzhafter Weise, die man nicht hinterfragen muss. Und das Kleine Einmaleins bestätigt sich im täglichen Leben. (Ich wollte übrigens nicht Dich persönlich ansprechen, sondern allgemeine Bemerkungen machen.) Aber was ist uns sonst noch aus den Schuljahren in Erinnerung? Außer Episoden und unguten Gefühlen? Genau: 333 -
Issos Keilerei und andere Eselsbrücken. Ich werde nie vergessen, was Darmperistaltik ist, weil ich das Gesicht des Lehrers damit verbinde. Aber es gibt genug Untersuchungen, die belegen, dass es im Schulsystem vor allem um Disziplinierung geht, um Gleichschaltung, um die Vermittlung der Tatsache, dass die da oben alles besser wissen und nur unser Bestes wollen. Wir sollen glauben, was uns gesagt wird. In Politik und Religion.

Wer aber einmal die Erfahrung gemacht hat, dass das einfache Volk belogen wird und ausgeraubt, der wird immer tiefer in den Kaninchenbau hinabsteigen wollen. Es gibt so viele Dinge in der Geschichte und genau vor unseren Augen, die nicht zusammen passen. Das wäre hier ein Thema für sich. Wer sich erlaubt zu bezweifeln, dass ein Mensch auf dem Mond war, der fängt erst an zu hinterfragen. Und er braucht dabei niemandem zu glauben, es genügt der gesunde Menschenverstand beim Betrachten der vielen jutup Videos. Es besteht auch eine gewisse Pflicht sich zu informieren. Wenn wir schon bei Sprichwörtern sind: Unwissenheit schützt nicht vor Strafe. Auch wenn die Strafe einfach darin bestehen kann, am Leben vorbeizuleben.

Ich habe da noch ein Video, das belegt, dass schon vor Jahren viele kundige Menschen vor der jetzigen Entwicklung gewarnt haben.

https://www.youtube.com/watch?v=CUbZjO6k79o (https://www.youtube.com/watch?v=CUbZjO6k79o)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. März 2022, 06:06:00
Nun bekommt die Ukraine doch noch die ex NVA MiG 29, man hat sich folgenden "Trick" einfallen lassen: Die Polen schenken sie den Amis welche sie dann umgehend weiterleiten...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 09. März 2022, 08:12:59
Ein Link dazu >> https://www.welt.de/politik/ausland/article237408995/MiG-29-Mit-einem-Trick-will-Polen-Kampfflugzeuge-an-die-Ukraine-transferieren.html <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 09. März 2022, 08:24:08


Der Blogschreiber ist mit einer Ukrainerin verheiratet...

https://www.fischundfleisch.com/philip-blake/24-stunden-wissensvorsprung-haben-ueber-den-einmarsch-putins-entschieden-77233 (https://www.fischundfleisch.com/philip-blake/24-stunden-wissensvorsprung-haben-ueber-den-einmarsch-putins-entschieden-77233)

Infos, die so nicht in den MM aufscheinen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 09. März 2022, 08:32:19

Aus der "Welt"

Zitat
. . . . Später dann bezeichnete Pentagon-Sprecher John Kirby das Angebot Polens als „nicht haltbar.“ „Wir werden uns weiterhin mit Polen und unseren anderen Nato-Verbündeten über dieses Thema und die damit verbundenen schwierigen logistischen Herausforderungen beraten, aber wir glauben nicht, dass der polnische Vorschlag haltbar ist“, erklärte Kirby am Dienstagabend (Ortszeit).

Zitat
TS
Thomas S..
vor 38 Minuten
 Die Amis haben den deal gerade abgelehnt!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 09. März 2022, 09:39:14
(https://s20.directupload.net/images/220309/uci8ucxc.jpg)

Jetzt muß mir mal einer helfen ! Also die Polen sind zu FEIGE ihre alten MIG`s direkt in die Ukraine

zu liefern ! Sie werden ins US Protektorat Deutschland geflogen ! Dort wird " RAMMSTEIN " zur extorientalen

Zone erklärt ( sind die Rammsteiner darüber im Bilde ? ) Wer fliegt sie dann in die Ukraine ? Rammstein ein

Mörder Nest , von wo schon 10.000  Drohnen Morde organisiert wurden ! Werden die MIG`s jetzt auch wie

unser Tornados erst Atomwaffen tauglich gemacht ? Sind die MIG`s jetzt auch Verteidigungs Waffen ? Wird 

Russland das als direktes Eingreifen ansehen und wird man sich verhalten ? Es wird keine Sieger Historiker

geben die das später mal in West Speech Lügen  umdeuten können ! Man könnte diese Taschenspieler Tricks

noch ausweiten .... indem ein russischer Raketenkreuzer unter Syrischer Flagge Unheil anrichtet ! Ein schmutziges

Spiel nimmt seinen Lauf , wir können vorerst froh sein weit weg vom Schuß zu sein , der nun seinen  Lauf nimmt !"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 09. März 2022, 11:27:51
Russland droht mit Gas-Lieferstopp durch Nord Stream 1

https://www.welt.de/politik/article237360563/Ukraine-News-im-Liveticker-Russland-droht-mit-Gas-Lieferstopp-durch-Nord-Stream-1.html (https://www.welt.de/politik/article237360563/Ukraine-News-im-Liveticker-Russland-droht-mit-Gas-Lieferstopp-durch-Nord-Stream-1.html)

Russland denkt über ein Öl- und Gasembargo für Europa nach

https://www.anti-spiegel.ru/2022/russland-denkt-ueber-ein-oel-und-gasembargo-fuer-europa-nach/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/russland-denkt-ueber-ein-oel-und-gasembargo-fuer-europa-nach/)
(Sehr empfelenswerter Artikel)

Anscheinend hat die "Welt" vom anti-spiegel teilweise abgeschrieben.
Was mich wunderte, dass sehr viele Kommentatoren der "Welt" reale Kommentare abgaben. In etwa so, dass D ohne Russengas seine Industrie vergessen koennte. Da die "Welt" und seine Leser eher transatlantik beeinflusst sind, direkt eine Sensation.
Zeigt aber auf, dass es doch noch viele normaldenkende Menschen in D gibt.

Vielleicht waere es sogar lehrreich fuer die EU Hampelmaenner (der USA), wenn Russland die Gas-und Erdoeltransporte wirklich einstellen wuerde (diese EU Hirnamputierten haben ja angekuendigt, dass man sich in Zukunft davon loesen will).
Bin ueberzeugt davon, dass nach Zusammenbruch vieler relevanten Firmen wegen nicht mehr zu haendelnden Energiekosten die Regimeidioten einlenken wuerden.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 09. März 2022, 12:29:51
Franzi, momentan wieder sehr extrem unterwegs?  :-)

---
Zitat
Russland denkt über ein Öl- und Gasembargo für Europa nach

Ich halte das für einen Blöff von Putin ... denn Geld stinkt nicht und ist auch für Putin sehr wichtig.
Andererseits gibt es viele dämliche EU- und D-Politiker, die Öl- und Gas-Lieferungen aus Russland ablehnen wollen und damit US-wunschgemäß auf "nicht besonders umweltfreundlich"  {/  gewonnenes und teureres Fracking-Gas und Öl aus Ölsand/Ölschiefer usw. ausweichen würden.

---
Aus der Abteilung schwarzer Humor:

(https://up.picr.de/43166834og.jpeg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. März 2022, 14:03:11
Ein Fakenewsproduzent schreibt über Fake News  >:

Diese Fake News kursieren über den Ukraine-Krieg

https://www.blick.ch/ausland/schauspieler-und-kunstblut-diese-fake-news-kursieren-ueber-den-ukraine-krieg-id17299991.html (https://www.blick.ch/ausland/schauspieler-und-kunstblut-diese-fake-news-kursieren-ueber-den-ukraine-krieg-id17299991.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. März 2022, 15:28:05
Trump hat noch eine kreative Idee beigesteuert   {+

Trump will US-Kampfjets mit China-Flagge bemalen

https://www.blick.ch/ausland/fuer-luftangriff-in-russland-trump-will-us-kampfjets-mit-china-flagge-bemalen-id17300448.html (https://www.blick.ch/ausland/fuer-luftangriff-in-russland-trump-will-us-kampfjets-mit-china-flagge-bemalen-id17300448.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 09. März 2022, 19:12:26
Man darf sich aber schon mal die Frage stellen, welchen Verlauf die ganze Geschichte mit einem fuer Putin eher unberechenbaren Ami-Praesi genommen haette.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. März 2022, 20:46:13

AFP News Agency

IAEA says it has lost contact with Chernobyl nuclear data systems.

The Chernobyl nuclear power plant is no longer transmitting data to the UN watchdog, the agency says, voicing concern for staff working under Russian guard at the Ukrainian facility

Chernobyl's giant arch.

The arch became fully operational in 2019 and seals the remains of the fourth reactor


(https://pbs.twimg.com/media/FNYN1DHaUAcpnWI?format=jpg&name=small)


@DmytroKuleba 1h

The only electrical grid supplying the Chornobyl NPP and all its nuclear facilities occupied by Russian army is damaged. CNPP lost all electric supply. I call on the international community to urgently demand Russia to cease fire and allow repair units to restore power supply 1/2

Reserve diesel generators have a 48-hour capacity to power the Chornobyl NPP. After that, cooling systems of the storage facility for spent nuclear fuel will stop, making radiation leaks imminent. Putin’s barbaric war puts entire Europe in danger. He must stop it immediately! 2/2


Möge daraus jeder seine eigenen Schlussfolgerungen ziehen

Tag 13

(https://pbs.twimg.com/media/FNYawFkX0AUlaXE?format=jpg&name=medium)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 09. März 2022, 21:53:56
Sind ~ 1000Km von Tschernobyl nach Moskau.

Wenn die Brennstäbe anfangen zu Leuchten wird man das auch in Moskau sehen können.

Ansonsten ,,, C'est la vie -
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 09. März 2022, 22:47:16
Sind ~ 1000Km von Tschernobyl nach Moskau.

Wenn die Brennstäbe anfangen zu Leuchten wird man das auch in Moskau sehen können.

Ansonsten ,,, C'est la vie -

Naeher,  698 km,
 nach Wien 1051 km ,nach  Frankfurt 1519 km

Leider Windrichtung von Moskau, Stand jetzt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 09. März 2022, 22:57:08
@Nadja -

Wie beruhigend     ??? – von meiner Ecke bis nach – FRA – sind es ~ 80Km Landstrasse. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. März 2022, 03:05:20
russische Hühnerdiebe:

https://twitter.com/i/status/1501593272187301892

Schützenpanzer gekapert :

https://twitter.com/i/status/1501590022126030849

https://twitter.com/i/status/1501563072376365058

Panzerabschleppservice:

https://twitter.com/i/status/1501288850055995396


Frontlinie Kiew:

(https://pbs.twimg.com/media/FNYbMUbWYAUk2VK?format=jpg&name=small)



Russia today dropped a 1000-kilogram airbomb in downtown Mariupol. In a location between a hospital and birthing center. Just because it can.

https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1501579520633102349

(https://pbs.twimg.com/media/FNbQ-TDWYAUNS3l?format=jpg&name=small)

Demo in Kherson:

https://twitter.com/i/status/1501553135625687042
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. März 2022, 04:55:18
Wie voraussehbar treffen die vom Westenwertegesindel verhaengten Sanktionen diese mehr wie Russland.
Die Bombe wird platzen, wenn vom russischen Exportverbot wichtige Rohstoffe, die der Westen kaum hat, betroffen sind.
Man redet ja nur von Gas und Oel, aber bereits ein Stopp dieser wuerde den "Westen" wahrscheinlich kolabieren lassen.
Katar und die Saudis koennen oder wollen nicht mehr liefern, wahrscheinlich oder vielleicht auf Anweisung des Kremels

https://www.anti-spiegel.ru/2022/putin-unterschreibt-dekret-fuer-ausfuhrverbot-von-waren-und-rohstoffen-aus-russland/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/putin-unterschreibt-dekret-fuer-ausfuhrverbot-von-waren-und-rohstoffen-aus-russland/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. März 2022, 07:28:54
USA warnen vor russischem Einsatz von Massenvernichtungswaffen

Die US-Regierung hat vor einem möglichen russischen Einsatz chemischer oder biologischer Waffen in der Ukraine gewarnt. Moskau wolle mit der Verbreitung von Falschinformationen den Weg dafür bereiten, den ungerechtfertigten Angriffskrieg in der Ukraine weiter zu eskalieren, warnte die Sprecherin von US-Präsident Joe Biden, Jen Psaki, am Mittwoch über Twitter. Russland folge dabei einem klaren Verhaltensmuster – entweder um selbst Massenvernichtungswaffen einzusetzen, oder um einen Angriff durch die Ukrainer vorzutäuschen, um eine Rechtfertigung für die Fortsetzung des Kriegs zu konstruieren, schrieb Psaki.

https://www.20min.ch/story/ausbruch-eines-kriegs-so-wahrscheinlich-wie-noch-nie-seit-20-jahren-453678534597 (https://www.20min.ch/story/ausbruch-eines-kriegs-so-wahrscheinlich-wie-noch-nie-seit-20-jahren-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 10. März 2022, 08:57:43
die US hat wohl diese Aussage aus Ihren eigene Unterlagen aus dem Irak Krieg rauskopiert
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 10. März 2022, 15:01:26
https://thailandtip.info/2022/03/09/putin-veroeffentlicht-eine-liste-von-nationen-die-nicht-befreundet-sind-thailand-ist-nicht-enthalten/

Voller Stolz vermeldet die Thailändische Regierung ihre Abwesenheit auf dieser Liste.

Sieh an, Österreich und Deutschland fehlen auf der Liste, wo hingegen die Eidgenossen ,,

Aber warum Mikronesien ,,, ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 10. März 2022, 15:41:18
https://thailandtip.info/2022/03/09/putin-veroeffentlicht-eine-liste-von-nationen-die-nicht-befreundet-sind-thailand-ist-nicht-enthalten/



Sieh an, Österreich und Deutschland fehlen auf der Liste


Nein , die Europäische Union (EU) ist ein Staatenverbund aus 27 europäischen Staaten und  die alle stehen auf der Liste

Quelle, wenn auch nur teilweise,  Wiki  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. März 2022, 15:53:25
Sieh an, Österreich und Deutschland fehlen auf der Liste, wo hingegen die Eidgenossen ,,

Ganz am Anfang steht: Alle 27 EU Mitgliedsstaaten, da brauchts keine extra Erwähnung mehr...


Die Ukrainer sind ein sehr musikalisches Volk:

https://twitter.com/i/status/1501522456141520900

Gar "Don't worry be happy"  :o

https://twitter.com/i/status/1501669868600504324



Erstes direktes Gespräch der beiden Aussenminister:


OlegNikolenko_ 12m

Talks between the foreign ministers of Ukraine, Turkey and the Russian Federation on ending Russian aggression against Ukraine have commenced in Antalya.


(https://pbs.twimg.com/media/FNeaKYjXoAABWpf?format=jpg&name=small)



Vor 2 Wochen hätte ich nicht geglaubt, dass sich die Ukrainer so gut halten  }}


(https://pbs.twimg.com/media/FNa4UBsXsAMXr9u?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. März 2022, 16:08:12
Bekommen die Amis das Fracksausen?

Früherer US-Aussenminister Henry Kissinger als letzte Hoffnung

Nur auf ihn würde Putin jetzt noch hören

https://www.blick.ch/ausland/frueherer-us-aussenminister-als-letzte-hoffnung-nur-auf-ihn-wuerde-putin-jetzt-noch-hoeren-id17303786.html (https://www.blick.ch/ausland/frueherer-us-aussenminister-als-letzte-hoffnung-nur-auf-ihn-wuerde-putin-jetzt-noch-hoeren-id17303786.html)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 10. März 2022, 16:17:30
@Nadja - namtok

Die – 27 Staaten der E - Union habe ich überlesen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. März 2022, 20:34:04
Die Verhandlungsrunde der beiden Aussenminister war schnell und ergebnislos beendet.



Russische Panzerkolonne wird gestoppt und zieht sich zurück :

https://twitter.com/i/status/1501874452090560515


(https://pbs.twimg.com/media/FNdla2zXsAQr-qr?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. März 2022, 15:17:55
Der gescheiterte Panzerangriff war bei Brovary, damit ist eine Einkesselung der Hauptstadt erstmal vom Tisch  }}

(https://pbs.twimg.com/media/FNhPcSiXwAILsZh?format=jpg&name=small)


Eine Antwort darauf ob es den "Geisterflieger" wirklich gegeben hat wird man wohl erst bei Kriegsende bekommen :

(https://pbs.twimg.com/media/FNfoZbiWYAYROgi?format=jpg&name=small)


Das Bild ist aber garantiert echt:

(https://pbs.twimg.com/media/FNfbBk_XEAUUzeK?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. März 2022, 15:30:05
Wie die staatliche Nachrichtenagentur Xinhua am Freitag meldete, ist China seit Februar ständigen Cyberangriffen ausgesetzt, bei denen Internetadressen in den Vereinigten Staaten verwendet wurden, um die Kontrolle über chinesische Computer zu übernehmen und Weißrussland, Russland und die Ukraine anzugreifen.

https://www.bangkokpost.com/world/2277787/china-says-us-used-its-computers-for-cyberattacks-on-russia-ukraine (https://www.bangkokpost.com/world/2277787/china-says-us-used-its-computers-for-cyberattacks-on-russia-ukraine)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. März 2022, 17:46:53
Tucker Carlson hat heute die Ukraine-Biolabs-Geschichte in den USA landesweit auf FOX News verbreitet.
Er hatte einen 8-minütigen Beitrag zu diesem Thema.

Text aus seinem Beitrag:

Zitat
„Wir kennen jetzt die gefährlichen biologischen Wirkstoffe, ob sie sie Waffen nennen oder nicht,
ist völlig irrelevant, weil sie als Waffen verwendet werden können.
Ist ein Gewehr eine Waffe?
Nur wenn man Wachteln jagen geht, wenn man in einer Schießerei ist?
Es ist eine lächerliche semantische Debatte, dass gefährliche biologische Wirkstoffe, dank der Biden Regierung ungesichert in
einem chaotischen Kriegsgebiet geblieben sind.
Irgendwann müssen wir wissen, wie das passiert ist, wer diese Entscheidungen getroffen hat.
Wir haben ein Recht darauf, es zu wissen, und hoffen wir, dass jemand im Kongress, Marco Rubio wohl nicht, sondern jemand
anderes der Sache auf den Grund geht.
Aber in der Zwischenzeit beten wir, dass irgendwo in der Regierung der Vereinigten Staaten es einen Erwachsenen gibt,
der sich genug darum kümmert, diese Situation sofort in den Griff zu bekommen.“

Belege gefällig?

https://web.archive.org/web/20170130193016/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-kharkiv-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170130193016/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-kharkiv-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20210511164310/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-luhansk-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20210511164310/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-luhansk-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170221125752/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-dnipropetrovsk-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170221125752/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-dnipropetrovsk-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20210506053014/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-vinnitsa-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20210506053014/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-vinnitsa-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170221125752/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-dnipropetrovsk-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170221125752/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-dnipropetrovsk-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170207122550/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-kherson-fact-sheet-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170207122550/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-kherson-fact-sheet-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170223011502/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-ternopil-fact-sheet-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170223011502/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-ternopil-fact-sheet-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170208032526/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-zakarpatska-fact-sheet-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170208032526/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-zakarpatska-fact-sheet-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170208032526/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-zakarpatska-fact-sheet-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170208032526/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-zakarpatska-fact-sheet-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170202040923/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-lviv-dl-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170202040923/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-lviv-dl-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170201004446/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-lviv-rdvl-eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170201004446/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-lviv-rdvl-eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20161230143004/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-eidss.pdf  (https://web.archive.org/web/20161230143004/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-eidss.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20210506212717/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-pathogen-asset-control.pdf  (https://web.archive.org/web/20210506212717/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-pathogen-asset-control.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170207153023/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-dnipropetrovsk-rdvl_eng.pdf  (https://web.archive.org/web/20170207153023/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/dtro-dnipropetrovsk-rdvl_eng.pdf)
 
https://web.archive.org/web/20170211022339/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/kiev-ivm-fact-sheet-eng.pdf (https://web.archive.org/web/20170211022339/https://photos.state.gov/libraries/ukraine/895/pdf/kiev-ivm-fact-sheet-eng.pdf)

Man beachte jeweils den "Donor" (= Spender)...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: TeigerWutz am 12. März 2022, 02:25:14
.

Über Putin: Wie Otto von Habsburg ihn einschätzte (2003 und 2005)

https://youtu.be/om2Fl9Y3I2I

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. März 2022, 17:08:23
Ist vom BLICK aber immerhin  >:

Britischer Söldner klagt über Knebelverträge der Ukrainer

Die Freiwilligen mussten einen Vertrag unterschreiben, in dem sie einen Lohn von etwa 230 Franken pro Monat zugesichert bekamen. Der Vertrag wurde auf die Dauer des Krieges festgesetzt. Jeder, der denn Vertrag unterschrieb, darf das Land somit bis zum Ende des Krieges nicht mehr verlassen. Wann der Krieg endet, entscheidet Präsident Selenski mittels Kriegsrecht.

https://www.blick.ch/ausland/230-franken-im-monat-verpflichtung-bis-kriegsende-britischer-soeldner-klagt-ueber-knebelvertraege-der-ukrainer-id17310767.html (https://www.blick.ch/ausland/230-franken-im-monat-verpflichtung-bis-kriegsende-britischer-soeldner-klagt-ueber-knebelvertraege-der-ukrainer-id17310767.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. März 2022, 17:23:02
.

Über Putin: Wie Otto von Habsburg ihn einschätzte (2003 und 2005)

https://youtu.be/om2Fl9Y3I2I

Offensichtlich eine Habsburger Inzucht, die, warum was i nit, das "von" behalten durfte (in manchen Medien).

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 12. März 2022, 19:23:23
.

Über Putin: Wie Otto von Habsburg ihn einschätzte (2003 und 2005)

https://youtu.be/om2Fl9Y3I2I

Offensichtlich eine Habsburger Inzucht, die, warum was i nit, das "von" behalten durfte (in manchen Medien).

fr
Goennen ist auch eine positive Gabe
leicht erklaerbar, er ist keiner  wie franzi von Tirol
Seine Aussage  ist wichtig und darum sollte es sich drehen, meiner Meinung nach zutreffend und nicht deine Aversion gegen besser Ausgestattete
Siehe dein Avatar
Gott vergibt,,,,



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 12. März 2022, 19:34:23
Alle Welt schaut nach Kiew. Ich denke jedoch, der Vormarsch Richtung Odessa ist fuer die Ukraine noch viel vernichtender. Odessa ist der wichtigste Hafen der Ukraine. Wenn er in die Haende der Russen faellt, liegt die Ukraine wirschaftlich am Boden.
https://www.wiwo.de/technologie/wirtschaft-von-oben/wirtschaft-von-oben-145-hafen-odessa-der-wichtigste-hafen-der-ukraine-steht-still/28100152.html

Gruesse
Jektor

Frieden schaffen ohne Waffen ist Aufgabe der Politiker. Jeder Krieg ist ein versagen der Politiker
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 12. März 2022, 22:10:30
Die O. v. H. Aussagen sind annähernd als prophetisch zu bezeichnen. Er dürfte zwar nicht in direktem Kontakt mit Gott gestanden haben ( aber wer weis das schon? ) dennoch beispielhaft auch und gerade für einen Blaublütigen, mehr als überzeugend.

Wenn dann natürlich ein – Thailand Guru – in seiner Weltanschauung mit Inzucht der Habsburger im Allgemeinen daherkommt und versucht diesen Beitrag in die berühmte Tonne zu treten,, na ja.

Ich würde den Guru gerne einmal fragen : Geht,s Du eigentlich zum Lachen in den Keller ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. März 2022, 07:46:21
Der Pleitegeier USA gibt zusätzliche 200 Milionen um den Krieg zu verlängern.

https://www.nau.ch/news/europa/joe-biden-bewilligt-weitere-200-millionen-militarhilfe-fur-ukraine-66129665 (https://www.nau.ch/news/europa/joe-biden-bewilligt-weitere-200-millionen-militarhilfe-fur-ukraine-66129665)

Fast hätte ichs vergessen. Bidens Sohn muss ja auch von etwas Leben.  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. März 2022, 14:58:22
Etwas mehr Respekt gegenüber dem eigenen Thronfolger hätte ich schon erwartet   C--


Panzerfahren will gelernt sein :

https://twitter.com/i/status/1502758799861497863

Der bisherige Rekord im "Panzerturmweitwurf"  - bringt  geschätzt inklusive Kanonenrohr mindestens 10 Tonnen auf die Waage:

 The furthest turret throw by a destroyed Russian T-72B3 so far.

(https://pbs.twimg.com/media/FNqu7WnXoAkkUGr?format=jpg&name=small)


(https://pbs.twimg.com/media/FNrlXLKVgAAxlWH?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 13. März 2022, 19:22:42
https://www.wochenblick.at/brisant/usa-machen-ukraine-zum-biowaffen-stuetzpunkt-auch-mit-corona-virus-wurde-experimentiert/ (https://www.wochenblick.at/brisant/usa-machen-ukraine-zum-biowaffen-stuetzpunkt-auch-mit-corona-virus-wurde-experimentiert/)

Inhalt:
    -USA machte Ukraine zu Biowaffen-Stützpunkt
    -Zielpunkt vor allem Russland
    -200 Mio US-Dollar für Biolabore
    -Netzwerk von 30 Einrichtungen für Pentagon
    -Erforschung gefährlicher Erreger
    -Experimente mit Coronavirus
    -Sonderbare Krankheiten tauchen auf
    -U.a. Anthrax und Q-Fieber
    -Russland entschärft Labore bei Einmarsch
    -Skandal beschäftigt UNO und WHO
    -UNO-Sicherheitsrat tagt
    -WHO empfiehlt Ukraine Vernichtung aller Erreger


Falls dies als Verschwörungstheorie aufgefasst wird, bitte verschieben!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. März 2022, 00:48:51
Beeindruckende BBC Reportage von der Front.

https://www.bbc.com/news/av/world-europe-60699588

(Ein Amikollege hatte weniger Glück und wurde von den Russen erschossen)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. März 2022, 08:21:52
 Video: Vernichtung des Übungsplatzes

Videobericht eines fassungslosen ukrainischen Armeeoffiziers aus der zerbombten Militärsiedlung des Übungsplatzes Jaworiw:
"Schaut mal, Jungs, die russische Welt kommt zu uns!"
Zugegeben, die Verwunderung des Mannes ist nicht ganz nachvollziehbar. Schließlich handelt es sich um ein militärisches Objekt.

Beim Beschuss des Übungsplatzes von Jaworiw in der Region Lwow wurden 134 Personen verletzt und befinden sich nun im Krankenhaus. 35 Menschen kamen dabei ums Leben.

https://www.russland.jetzt/2022/03/video-vernichtung-des-ubungsplatzes.html (https://www.russland.jetzt/2022/03/video-vernichtung-des-ubungsplatzes.html)

 Umstimmungsmittel aus Russland

Allmählich wird klar, warum die russische Armee heute Morgen einen Raketenangriff ausgerechnet auf den Übungsplatz in der Nähe von Lwow gestartet hat. Wie der amerikanische Journalist Nolan Peterson berichtet, hätten sich nach diesem Beschuss des Übungsplatzes nur 30 von 200 ausländischen Kämpfern entschlossen, ihren Krieg gegen Russland fortzusetzen. Die anderen sind zu dem Schluss gekommen, den Einsatz dringend abzubrechen. Allerdings hatten nicht alle ausländischen Glücksritter die Möglichkeit, eine freie Wahl zu treffen - mehrere von ihnen wurden bei dem Beschuss getötet.
UPD:
Jetzt ist es auch amtlich:
Infolge des Angriffs wurden bis zu 180 ausländische Söldner und eine große Ladung ausländischer Waffen vernichtet. Die Vernichtung der in der Ukraine eintreffenden ausländischen Söldner wird fortgesetzt, so das russische Verteidigungsministerium.

(https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgEPXhMyxHMALIBjhoiJwDa3bccKb0yQsF9hDgs8OkBP57QJquvAYGOOEJYBwEoMpvKDdvvoU5e4k1iM_6oJsByAD0QuNBDgGdxAF_ZhOrLJKf9M62fuszFgSAT1eEMynQMgH2vCumm5-qTbG6n6un55VZJReb-GroKLnZlPXIMeCA1_WbArHcu_STx=s749)

(https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgDHclPSrmYSeTtgdY-SHDhyw9A3GlbuZAV_nmE2XqP1bftx5koKYkeavAOiu1ZHlSO6yjRkqvPa33hUhC2__FUeh6SXaZ39ASpoqKh7mGOjcnW7umrHpO8zXuV3-oilDtRMWOnwa1sFbS8Uh7NC_R7iOwQuNnj-Nc0DQq9pbd_tAcVAWvYICWRUJ3W=s749)

(https://www.russland.jetzt/2022/03/umstimmungsmittel-aus-russland.html)

Die Umstimmungsmittel haben offensichtlich gewirkt!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. März 2022, 10:57:43
Russland hat China um militärische und wirtschaftliche Hilfe für seinen Krieg in der Ukraine gebeten, wie US-Medien am Sonntag berichteten. Stunden nachdem das Weiße Haus Peking gewarnt hatte, es müsse mit ernsten "Konsequenzen" rechnen, wenn es Moskau helfe, Sanktionen zu umgehen.

https://www.bangkokpost.com/world/2278919/russia-has-asked-china-for-military-aid-against-ukraine-us-media-report (https://www.bangkokpost.com/world/2278919/russia-has-asked-china-for-military-aid-against-ukraine-us-media-report)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. März 2022, 20:21:02
Abschleppen...

https://twitter.com/i/status/1500463749068738562

oder gleich selbst fahren:

https://twitter.com/JohnnyMercerUK/status/1500188987734081537


Ob die immer noch im Aufzug stecken   ???

(https://pbs.twimg.com/media/FNGYBATWUAMz1dX?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Dissident am 15. März 2022, 04:29:13

Das ist der Alltag in Deutschland aktuell:
- Konzert von Tschaikowsky (klassischer russischer Komponist) abgesagt
- russischer Stardirigent - entlassen
- russische Starsopranistin - kein neues Engagement
- russische Sportler - Verträge gekündigt
- russische Waren in Supermärkten - verramscht und aussortiert
- russische Geschäfte - Fassaden verunstaltet und Scheiben eingeschlagen
...
Alltag in Deutschland nach 1933:
- "Kauft nicht bei Juden!" ... und später mehr

.... der alltägliche Faschismus zeigt wieder seine häßliche Fratze ganz offen in den MM und der Politik - in dem Land in dem wir gut und gerne leben.
Kein Wunder, das deren Protagonisten die Faschisten in der ukrainischen Regierung und Armee nicht erkennen können.
 C--
 >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. März 2022, 05:40:29
«Putin hat keine Schraube locker» – im Gegenteil

von John Bolton

https://www.blick.ch/ausland/ex-trump-berater-john-bolton-gibt-dem-westen-die-schuld-am-ukraine-krieg-putin-hat-keine-schraube-locker-im-gegenteil-id17316128.html (https://www.blick.ch/ausland/ex-trump-berater-john-bolton-gibt-dem-westen-die-schuld-am-ukraine-krieg-putin-hat-keine-schraube-locker-im-gegenteil-id17316128.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. März 2022, 11:44:20
Respekt fuer den "Kuruer". Immerhin hat er den Angriff erwaehnt.
Zitat
Die Ukraine weist den Vorwurf zurück. "Es handelt sich eindeutig um eine russische Rakete oder eine andere Munition", sagte ein ukrainischer Militärsprecher. "Es ist sinnlos, überhaupt darüber zu reden."
Es handelt sich tatsaechlich um eine alte sowietische Rakete, aber warum Russland die auf die eigenen Leute/Bevoelkerung abgeschossen hat, diese Erklaerung bleibt er schuldig.
https://kurier.at/politik/ausland/russische-truppen-bereiten-mehrere-offensiven-vor/401936449 (https://kurier.at/politik/ausland/russische-truppen-bereiten-mehrere-offensiven-vor/401936449)

Kiews Streitkräfte starten ballistische Rakete im Zentrum der Stadt Donezk. Dutzende Zivilisten getötet oder verletzt
https://southfront-org.translate.goog/kyivs-forces-launch-ballistic-missile-at-center-of-donetsk-city-dozens-civilians-killed-or-injured/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/kyivs-forces-launch-ballistic-missile-at-center-of-donetsk-city-dozens-civilians-killed-or-injured/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)
Mit vielen echt ausschauenden Videos, anders wie bei den MM, wo "Verletzte" mit ein paar laienhaften Fatschen als Opfer bedauert werden.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AlterMan am 15. März 2022, 17:39:17
https://en.wikipedia.org/wiki/SouthFront   wieder so eine russ treue seite {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. März 2022, 19:47:55
Du hast doch nicht ernsthaft erwartet, dass franzi ein "Massenmedium" oder gar den "Kyiv Independent" verlinkt  {--

demzufolge:

die Ministerpräsidenten von Polen, Tschechien&Slowenien heute mit der Bahn nach Kiew reisen, um Selenskyj persönlich zu treffen...


Dieser Stunt in den russischen Abendnachrichten endete wenig überraschend mit einer Verhaftung:

https://www.youtube.com/watch?v=BgHuRRpMIu4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. März 2022, 21:16:53
@namtok

Zitat
Du hast doch nicht ernsthaft erwartet, dass franzi ein "Massenmedium" oder gar den "Kyiv Independent" verlinkt  {--

Lass gut sein, der franzi schleudert allem um sich was das Internet so liefert und auf Teufel komm raus zum Weltbild passt :] ... unterhaltsam ist es aber wenigstens, weitere Kommentare spare ich mir
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. März 2022, 00:16:42
Habt ihr a Glueck, dass ich gut aufgelegt bin, da ich auf Grund des 97sten Geburtstags meiner Mutter laengere Zeit mit der gesamten Familie geskypt hatte. Der einzige Wehrmutstropfen: Meine allerliebste Dingsda behauptete, was alle hoeren konnten, Mutter schaut juenger aus wie ich  {[

Und nun zum Thema.
https://www.blick.ch/ausland/der-krieg-in-der-ukraine-alle-ereignisse-und-aktuelle-news-im-liveticker-id17193095.html (https://www.blick.ch/ausland/der-krieg-in-der-ukraine-alle-ereignisse-und-aktuelle-news-im-liveticker-id17193095.html)
Ist ein liveticker, daraus

Zitat
Nato befürchtet russischen Biowaffen-Angriff

Die Nato befürchtet, dass Russland im Rahmen seiner Invasion in der Ukraine Chemiewaffen in einem «Angriff unter falscher Flagge» einsetzen könnte, so der Generalsekretär des Bündnisses. Jens Stoltenberg sagte auf einer Pressekonferenz, die «absurden Behauptungen» Russlands über biologische Labore und chemische Waffen in der Ukraine seien «eine absolute Lüge».

«Das ist nur eine weitere Lüge. Und wir sind besorgt, dass Moskau eine Operation unter falscher Flagge inszenieren könnte, möglicherweise mit chemischen Waffen», sagte er. Stoltenberg sagte, dass jeder Einsatz von Chemiewaffen durch Russland eine Verletzung des Völkerrechts darstellen würde - er weigerte sich jedoch zu sagen, ob dies eine rote Linie darstellen würde, die eine militärische Antwort der Nato nach sich ziehen könnte.

Zitat
Bericht: Spital-Personal als Geiseln genommen

Anastasia Magazova, Journalistin bei Radio Free Europe und BBC, berichtet auf Twitter, russische Truppen hätten das Personal und die Patienten eines Spitals von Mariupol als Geiseln genommen. Einwohner von Mariupol hätten sich an Menschenrechtler gewandt und mitgeteilt, das Intensivkrankenhaus von Mariupol sei seit Montagmorgen von den russischen Truppen besetzt. «Das Personal und die Patienten des Krankenhauses werden als Geiseln festgehalten», schreibt Magazova.

Einer der Zeugen behauptet, dass die russischen Soldaten auch andere Zivilisten dorthin zwingen würden. «Gleichzeitig schiessen die Russen aus den Fenstern des Krankenhauses auf die Stellungen der ukrainischen Armee und versuchen, ein Gegenfeuer zu provozieren», schreibt die Journalistin weiter. Einem Augenzeugen zufolge liessen die russischen Soldaten niemanden aus dem Krankenhaus und würden drohen, scharf zu schiessen. «Und die Patienten, die die Flucht wagten, kehrten mit Schusswunden zurück.»

Wenn das stimmt, und das stimmt fast zweifellos, bin ich beim ueberlegen, ob ich nicht die Seiten wechsle. Einzig zurueck haelt mich der WHO Bericht ueber die Labore

Zitat
11. März (Reuters) - Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) hat der Ukraine geraten, hochgefährliche Krankheitserreger in den öffentlichen Gesundheitslabors des Landes zu vernichten, um zu verhindern, dass sich Krankheiten in der Bevölkerung ausbreiten, wie die Organisation gegenüber Reuters erklärte.

Wie viele andere Länder verfügt auch die Ukraine über öffentliche Gesundheitslabors, in denen erforscht wird, wie die Bedrohung durch gefährliche Krankheiten, die sowohl Tiere als auch Menschen befallen, eingedämmt werden kann, wie zuletzt COVID-19. Diese Labors werden von den Vereinigten Staaten, der Europäischen Union und der WHO unterstützt.

Biosicherheitsexperten zufolge haben Russlands Truppenbewegungen in der Ukraine und die Bombardierung ihrer Städte das Risiko eines Ausbruchs von Krankheitserregern erhöht, sollte eine dieser Einrichtungen beschädigt werden.

Auf Fragen von Reuters zu ihrer Zusammenarbeit mit der Ukraine vor und während der russischen Invasion erklärte die WHO am Donnerstag in einer E-Mail, dass sie seit mehreren Jahren mit ukrainischen Gesundheitslabors zusammenarbeitet, um Sicherheitspraktiken zu fördern, die dazu beitragen, die versehentliche oder absichtliche Freisetzung von Krankheitserregern" zu verhindern.

"Im Rahmen dieser Arbeit hat die WHO dem ukrainischen Gesundheitsministerium und anderen verantwortlichen Stellen dringend empfohlen, hochgefährliche Krankheitserreger zu vernichten, um eine mögliche Freisetzung zu verhindern", so die WHO, eine Agentur der Vereinten Nationen.

Die WHO wollte weder sagen, wann sie die Empfehlung ausgesprochen hat, noch machte sie nähere Angaben zu den Arten von Krankheitserregern oder Toxinen, die in den ukrainischen Labors gelagert werden. Die Agentur beantwortete auch keine Fragen dazu, ob ihre Empfehlungen befolgt wurden.

Ukrainische Beamte in Kiew und in der ukrainischen Botschaft in Washington reagierten nicht auf Bitten um Stellungnahme.

Die ukrainischen Laborkapazitäten stehen im Mittelpunkt eines wachsenden Informationskriegs, seit Russland vor zwei Wochen mit dem Einmarsch von Truppen in die Ukraine begonnen hat.

Am Freitag berief Russland eine Sitzung des 15-köpfigen Sicherheitsrates der Vereinten Nationen ein, um seine seit langem bestehende Behauptung zu bekräftigen, die Ukraine betreibe mit Unterstützung des US-Verteidigungsministeriums Labors für biologische Waffen, ohne Beweise vorzulegen. weiterlesen

Diese Anschuldigung wurde von der Ukraine und den Vereinigten Staaten wiederholt zurückgewiesen, wo Regierungsbeamte davor warnen, dass Russland sie als Vorwand nutzen könnte, um seine eigenen chemischen oder biologischen Waffen einzusetzen.

Izumi Nakamitsu, der Hohe Repräsentant der Vereinten Nationen für Abrüstungsfragen, erklärte am Freitag vor dem Sicherheitsrat, die Vereinten Nationen hätten "keine Kenntnis" von einem Biowaffenprogramm in der Ukraine, die sich wie Russland und die Vereinigten Staaten sowie 180 weitere Länder einem internationalen Verbot solcher Waffen angeschlossen hat.

UN-Beamte sagten auch, dass die WHO im Rahmen ihrer Zusammenarbeit mit der Ukraine keine Kenntnis von irgendwelchen Aktivitäten in dem Land hat, die gegen internationale Verträge verstoßen würden, "auch nicht gegen chemische oder biologische Waffen".

Die Erklärung der WHO gegenüber Reuters bezog sich ausschließlich auf Labors des öffentlichen Gesundheitswesens. Die Agentur erklärte, sie fordere alle Parteien auf, bei der sicheren Entsorgung von Krankheitserregern, auf die sie stoßen, zusammenzuarbeiten und bei Bedarf technische Hilfe in Anspruch zu nehmen. Sie bot an, wo immer möglich mit technischer Anleitung und Koordination zu helfen.

https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-who-says-it-advised-ukraine-destroy-pathogens-health-labs-prevent-2022-03-11/ (https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-who-says-it-advised-ukraine-destroy-pathogens-health-labs-prevent-2022-03-11/)

in dem die WHO von Kiew gefordert hat, „hochgefährliche“ Krankheitserreger in seinen Laboren zu vernichten. Also eben jene Krankheitserreger, die es laut USA in der Ukraine gar nicht gibt.
Die USA wird doch nicht luegen  ???
Das muss noch aufgeklaert werden.

Neu waere mir auch, dass weit ueberlegene Streitkraefte Geiseln benoetigen. In den Kriminalfilmen ist es doch immer so, dass bei Bankueberfaellen etc Geiseln genommen werden, um die Leine ziehen zu koennen.
Und wer will in Mariupol die Leine ziehen? Nicht die Russen.

Aber Danke, dass ihr mich gezwungen habt, MM, die nur ukrainische Behauptungen einstellen, zu verlinken (lesen tu ich sie oft). Erinnern mich an die Zeit von 4/45 im Dritten Reich, als der Fuehrerbunker aehnliche Meldungen hinausliess, da bin ich sehr bewandert.

 [-]

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. März 2022, 04:06:21
3 Wochen rum. Nach gescheitertem 2WK "Blitzkrieg" nun 1WK Style "Stellungskrieg" :


https://www.youtube.com/watch?v=qLgAOCas938



Klitschko kurz und knapp:  "Bullshit"


https://twitter.com/i/status/1504033406971228164


"Kollateralschaden durch abgestürzte russiche Suchoi:

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/11/22/55252013-10604419-image-a-19_1647036985935.jpg)

Der überraschend schnelle "Anschluss" der Ukraine :

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-mit-europaeischem-stromnetz-verbunden-a-f22e8d44-aed8-4624-b04b-e9d81e4fabc8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 17. März 2022, 08:01:08
"Nach ukrainischen Angaben 35 Menschen, nach russischer Zählung „mindestens 180 ausländische Söldner“ starben am vergangenen Sonntag bei einem Luftschlag gegen ein militärisches Ausbildungszentrum nahe Lemberg im Westen der Ukraine (siehe Video). Ein deutscher Söldner, der sich in dem bombardierten Trainingslager befunden hatte, schilderte Ö1 nun den Zustand der ukrainischen Armee und kritisiert, dass die Überlebenschance der großteils unerfahrenen Freiwilligen bei Null liege. Und er sagt, er habe in dem Camp auch Österreicher kennengelernt.

Der nur rund 20 Kilometer von der polnischen Grenze entfernte Stützpunkt, das Internationale Zentrum für Friedenssicherung und Sicherheit, wurde als Ausbildungszentrum für ukrainische Soldaten genutzt. Die Ausbilder kamen in der Vergangenheit aus Ländern wie den USA und Kanada, seit Beginn des russischen Angriffskriegs waren offenbar auch viele freiwillige Kämpfer aus dem Ausland, die sich auf die Seite der Ukraine stellten, dort anzutreffen. Peter aus Deutschland ist einer von ihnen. Etwa 800 bis 1000 ausländische Soldaten seien in seiner Einheit gewesen, die Teil der internationalen Legion sei.

„Die Leute werden alle sterben“
Der Großteil jener, die von der Legion aufgestellt würden, sei „vollkommen unerfahren“. Die um die 20 Jahre alten, teils sogar jüngeren Soldaten wüssten nicht, was dort auf sie zukomme. Da der Stützpunkt jetzt zerstört sei, hieße es, die Männer würden in den nächsten Tagen an die Front geschickt, kritisiert der Mitte-50-Jährige im Gespräch und ist sich sicher: „Die Leute werden alle sterben. Da kommt keiner lebend raus.“ Er hoffe, dass die Regierung Selenskyj nichts von den Zuständen wisse und nun aufgerüttelt worden sei und die Leute nach Hause schicke. Angesichts des jungen Alters der Kämpfer spricht der Söldner von „Kindersoldaten“."....

https://www.krone.at/2655848

Es wurden wohl auch Waffen im Wert von mehreren Millionen vernichtet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. März 2022, 10:01:19
Die Russen sind keinen Deut besser….

Ukrainian Spokeswoman for the President's Office Daria Zarivna said on Wednesday that the mayor of Melitopol, Ivan Fedorov, who was reportedly captured by Russian troops, was released, reported Interfax Ukraine.
"Ivan Fedorov was released from Russian captivity. [In exchange] Russia received nine of its captive soldiers born in 2002-2003. They are actually children," stated Zarvina, adding that the soldiers were conscripted into the army.
Russian military forces entered Melitopol, a city in southeastern Ukraine, on February 25.

http://news.teletrader.com/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 17. März 2022, 12:55:24
https://www.youtube.com/watch?v=_Iw0m-Pc08Q

Übersetzung:
Ein einfacher amerikanischer Oberst Colonel Macgregor sagte die Wahrheit über die Situation in der Ukraine.  Hauptthesen:

Die noch aktiven ukrainischen Einheiten sind abgeschnitten und in verschiedenen Siedlungen eingekesselt.  Sie sind nur zu kleinen Angriffen auf unbedeutende Objekte fähig.  Der Ausgang des Krieges ist vorbestimmt.

Für die russische Armee bestand das Hauptproblem zunächst darin, dass sie ohne große Zerstörungen und zivile Opfer vorrücken musste.  Dadurch entsteht die Illusion eines langsamen Fortschritts, die der Westen nutzt, um die ganze Welt davon zu überzeugen, dass Russland verliert.

Der Krieg kann schnell beendet werden, indem man Zerstörungen und Opfer in Kauf nimmt, aber Putin braucht das kategorisch nicht.  70 % der russischen Bürger unterstützen ihren Präsidenten - das ist eine Menge.

Im Südosten der Ukraine sind 16 Tausend Soldaten der ukrainischen Streitkräfte eingekesselt.  Das geht nun schon seit mehreren Tagen so, und es ist nicht bekannt, wie viel sie noch übrig haben.  Aber Russland ist nicht an ihrer Vernichtung interessiert - es ist besser, wenn sie sich ergeben.

Die russische Armee versucht, den zentralen Teil der Ukraine zu meiden, um nicht in die Felder einzudringen und die Aussaat nicht zu stören.

Die Aufgabe der russischen Armee ist es, alle wichtigen Objekte unter ihre Kontrolle zu bringen.  Das Territorium Russlands wird nicht benötigt - nur die Vernichtung der Streitkräfte der Ukraine.  Das Ziel ist fast erreicht, ohne Rücksicht auf die Truppen in der Umgebung zu nehmen.

Mariupol ist ein großes Problem: Es gibt eine Menge Nazis aus Asow, die große Zerstörungen anrichten.  Aber McGregor weiß nicht, was das russische Oberkommando im Sinn hat.

In den Vereinigten Staaten reibt man sich am universellen Bösen in der Person Putins, alle Informationen über die Ereignisse bis 2014, über 14 Tausend Tote während des Konflikts im Donbass, werden totgeschwiegen.  Aber McGregor ist zuversichtlich, dass die Wahrheit trotzdem ans Licht kommen wird.

Die größte Lüge im amerikanischen Fernsehen ist die über den Befehl der russischen Armee, ukrainische Zivilisten zu töten.  Fehler passieren, aber vorsätzliche Tötungen stehen außer Frage.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 17. März 2022, 14:42:36
Warum sollten die Russen Kinder in den Krieg schicken? Es ist genau umgekehrt.

(https://up.picr.de/43215231lj.jpg)

Dieses Foto hat ein BBC-Reporter in Kiew aufgenommen. Der vom Westen finanzierte ukrainische Warlord, Wolodymyr Selenskyj, entsendet inzwischen ukrainische Kindersoldaten nach 3 Tagen Training an die Hauptkampflinie. Hier sehen wir ein tatsächliches Menschheits- und Kriegsverbrechen dokumentiert. Bedächtiges Schweigen und bisher keine einzige Reaktion der NATO-Verantwortlichen und der eingebetteten Journalisten!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. März 2022, 16:13:22
Khun Han, ein Link zum Bild oder die Quelle waere eigentlich Standard.

Diesselben Jungs gibts auch da zu sehen, wobei die Plattform nicht unbedingt fuer ernsthafte Beitraege bekannt ist:

https://9gag.com/gag/aZrn74p

Interessant ist aber eine Google-Suche zu Ukrainischen Kindersoldaten:

 HIER  (http://t.ly/NC5H)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 17. März 2022, 17:51:00
Mein Post war als Antwort auf den englischen Text von AdreasH gemeint (Die Russen sind keinen Deut besser….). Bild und Text kommt von
https://t.me/coronadatencheck/22685
über den Telegramkanal von anonymousnews.org . Es ging also nicht nur einfach um Kindersoldaten, auch keine in Nazitrainingslagern in der Ukraine. Und die Bilder scheinen ja auch nach Deinem Link echt zu sein.

Die Quelle ist da zu finden, wo das Wasser herkommt. Aber es macht keinen Sinn nach der Quelle zu fragen, wenn man das Wasser nicht sehen will. Doch ich werde mich bemühen, Quellen anzugeben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. März 2022, 18:24:13
Mein Post war als Antwort auf den englischen Text von AdreasH gemeint (Die Russen sind keinen Deut besser….). Bild und Text kommt von
https://t.me/coronadatencheck/22685
über den Telegramkanal von anonymousnews.org . Es ging also nicht nur einfach um Kindersoldaten, auch keine in Nazitrainingslagern in der Ukraine. Und die Bilder scheinen ja auch nach Deinem Link echt zu sein.

Die Quelle ist da zu finden, wo das Wasser herkommt. Aber es macht keinen Sinn nach der Quelle zu fragen, wenn man das Wasser nicht sehen will. Doch ich werde mich bemühen, Quellen anzugeben.

Ich frage mich die ganze Zeit was Du uns mit Deinen Beiträgen sagen willst !?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. März 2022, 18:37:27
Hier der Original BBC Artikel https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-60724560.amp

…. warum meint der Ukraine Experte alias Coviddatencheck, das westliche Medien das nicht schreiben wenn sie doch selber sagen das Bild kommt vom BBC? Muss man nicht verstehen  --C
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. März 2022, 19:12:42
…. warum meint der Ukraine Experte alias Coviddatencheck, das westliche Medien das nicht schreiben wenn sie doch selber sagen das Bild kommt vom BBC?

Koennte vielleicht daran liegen, dass die meisten westlichen (deutschsprachigen) Medien keine Reporter mehr in der Ukraine haben, BBC ist noch einer der wenigen vor Ort, sollte ich richtig informiert sein.
Aber wenn es dann die "Staatssender" wie SRF, ARD, ZDF, ORF auch noch uebernehmen, dann bin ich bei dir   ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. März 2022, 19:56:56
So ziemlich alle Länder mit Wehrpflicht hatten diese von 18 Jahren aufwärts, was soll dann das Geschwalle von "Kindersoldaten", im Vergleich zu zahlreichen Hitlerjungen im "Volkssturm" des letzten Kriegshalbjahres sehen die jungen Ukrainer auf dem Foto ziemlich erwachsen aus.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. März 2022, 20:04:20
So ziemlich alle Länder mit Wehrpflicht hatten...

Bei Wehrpflicht werden aber die zukuenftigen Soldaten ausgeruestet und ausgebildet, auf dem Bild haben sie nicht mal Uniform, was sie mit sich fuehren sieht schwer nach privatem Zeugs aus.

Da passen solche Aufnahmen halt nicht ins Bild der angeblich so guten Ukraine, die vom Wahrhaftigen selber ruecksichtslos ueberfallen wurde  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 18. März 2022, 01:04:13
@Bruno

ZDF und ORF hatten zumindest noch gestern Korrespondenten in der Ukraine, an der Front natürlich nicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 18. März 2022, 09:30:04
das was derzeit in der Ukraina abläuft kann man in einem Buch von 1995 fast miniziös rauslesen !!

https://www.youtube.com/watch?v=maBM6r-gZt0 (https://www.youtube.com/watch?v=maBM6r-gZt0)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. März 2022, 14:40:14
...Korrespondenten in der Ukraine, an der Front natürlich nicht.

Die an der Front hatten bereits 3 Tote

https://youtu.be/fnqFHTHuSLM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. März 2022, 20:19:46
Vorhin im Moskauer Stadion:

https://twitter.com/i/status/1504790978749779971

https://twitter.com/i/status/1504801435195785220
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. März 2022, 16:53:42
https://www.nytimes.com/2022/03/18/us/ukraine-antitank-missiles-russia.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. März 2022, 10:15:58
(http://up.picr.de/43230227ka.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. März 2022, 13:59:36
China steht im Ukraine Krieg geschichtlich auf der richtigen Seite

https://www.thaipbsworld.com/china-on-the-right-side-of-history-over-ukraine-war-foreign-minister/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. März 2022, 20:17:41
(http://Wenn deine Küche zum militärischen Ziel wird. Es ging vermutlich um die Entnazifizierung des Waschbeckens.)

(https://pbs.twimg.com/media/FOSdHq3WYAMrqXY?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FOL9X_TXoAAG92M?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. März 2022, 20:41:26
Wenn deine Küche zum militärischen Ziel wird. Es ging vermutlich um die Entnazifizierung des Waschbeckens.

 ;] ;] ;] netter Versuch....
Und dann trotz höchster Präzision das Waschbecken NICHT getroffen...

Auch wenn es aussieht wie ein Blindgänger, alleine die pure kinetische Energie zerstört in unmittelbarer Umgebung ziemlich alles,
auf jeden Fall den Alibert

Aber sie werden es schon noch lernen, relativ gute Fakes zu produzieren...

 :D :D :D


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. März 2022, 21:23:54


Ich habe es hier oder bei einer anderen Diskussionsrunde bereits ansatzweise erwähnt, Russland hat überlegene Waffentechnik.

Keine Ahnung, warum die sie nicht einsetzen, aber werden schon Gründe haben.

Für die des Englischen mächtigen hier ein schon etwas betagter, aber hoch interessanter Artikel:

https://thesurvivalmovement.com/what-really-happened-to-the-uss-donald-cook-in-the-black-sea/ (https://thesurvivalmovement.com/what-really-happened-to-the-uss-donald-cook-in-the-black-sea/)

Damals während der Krimsache gab es mehr Quellen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. März 2022, 23:18:15
Zitat
alleine die pure kinetische Energie zerstört in unmittelbarer Umgebung

Es handelt sich bei  dem Blindgänger um eine nicht explodiertes  Geschoss eines "klasisschen" Mehrfachraketenwerfers, das ist keine neuartige Technologie (Stalinorgel), sondern langsamer als ein Artilleriegeschoss und nicht schneller als eine Silvesterrakete unterwegs. Von daher hats am Ende der Flugbahn noch dafür gereicht durch Dach und Decke zu krachen...


Zitat
Keine Ahnung, warum die sie nicht einsetzen

bereits vorgestern zum ersten mal und heute wieder:

https://www.handelsblatt.com/politik/international/start-von-der-krim-russland-setzt-erneut-hyperschallrakete-kinschal-ein-treibstofflager-in-ukraine-zerstoert/28181588.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 20. März 2022, 23:52:31
Von daher hats am Ende der Flugbahn noch dafür gereicht durch Dach und Decke zu krachen...

und bleibt schoen stecken, ohne nachher umzufallen  :-)
Auch die Abdeckplatte der Kuechenkombination glatt und sauber durchschlagen, ohne dass die Tassen sich bewegt haben oder umgefallen sind.
Auch die Pfanne immer noch perfekt ueber dem dem Gasbrenner   ;]   

Hat der Kremel dieses Bild geschaffen publiziert, oder wer veroeffentlicht denn sowas?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. März 2022, 01:58:55
Zitat
bleibt schoen stecken, ohne nachher umzufallen....

 ... wer veroeffentlicht denn sowas?

"Bewegtes Bildmaterial" dazu hättest du angesichts des Hinweises im Kopierschutzes des Bildes auch selbst suchen können  ]-[



Mit ein bischen mehr Überblick über die Umgebung:

https://twitter.com/i/status/1505579632229339137


Penetrationstiefe anhand des Schwingungsverhaltens mit dem EOD Team, wohl nach der Entschärfung da das Video erst Stunden später eingestellt wurde:

https://www.tiktok.com/@pd05763/video/7077250207997529350





Das "Big picture" wobei das Bild entstanden ist :

- Aftermath of Russian strikes on Derachi, Kharkiv oblast

https://twitter.com/i/status/1505463086534340609

- Grounded Russian column in Derachi, Kharkiv oblast

https://twitter.com/i/status/1505502654012788738


https://www.reddit.com/r/Damnthatsinteresting/comments/tillak/russians_says_that_it_only_fires_at_military/


Der vor ein paar Tagen gestartete Versuch im Süden einen tiefen Keil reinzutreiben und eventuell Odessa von hinten zu umfassen wurde heute bereinigt :

https://www.youtube.com/watch?v=fnKRibLqBSs


https://www.rferl.org/a/ukraine-russia-voznesensk/31759715.html

https://www.youtube.com/watch?v=v3HKid-xeEQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. März 2022, 07:19:25
Ausländische freiwillige Kämpfer fliehen aus der Ukraine

https://www.20min.ch/story/auslaendische-freiwillige-soldaten-fliehen-aus-der-ukraine-911798980377 (https://www.20min.ch/story/auslaendische-freiwillige-soldaten-fliehen-aus-der-ukraine-911798980377)

Ach, haben die Russen nicht mit Wattebäuschen geworfen  {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. März 2022, 07:24:33
Britische Elitekämpfer sollen Bombardierung von ukrainischer Kaserne ausgelöst haben

https://www.20min.ch/story/britische-elitetruppen-sollen-bombardierung-von-ukrainischer-kaserne-ausgeloest-haben-927738266765 (https://www.20min.ch/story/britische-elitetruppen-sollen-bombardierung-von-ukrainischer-kaserne-ausgeloest-haben-927738266765)

Elitekämpfer mit solchen Anfängerfehlern   {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. März 2022, 08:13:46
Zitat
alleine die pure kinetische Energie zerstört in unmittelbarer Umgebung
Es handelt sich bei  dem Blindgänger um eine nicht explodiertes  Geschoss eines "klasisschen" Mehrfachraketenwerfers, das ist keine neuartige Technologie (Stalinorgel), sondern langsamer als ein Artilleriegeschoss und nicht schneller als eine Silvesterrakete unterwegs. Von daher hats am Ende der Flugbahn noch dafür gereicht durch Dach und Decke zu krachen...

Nun, der sog. "Blindgänger" dürfte doch ziemlich aussergewöhnlich sein, trotz angeblichem Durchmarsch durch Dach und Decke (n?) sind die Heckleitflossen 
kaum beschädigt, alle Achtung, russische Wertarbeit...  ;]

Aber ja, soll sein, kommt in meine Kuriositätensammlung, gleich neben sich bewegenden "Toten", chinesische Gasexplosionen in Kiew
und nach der Ukraine transferierte Zerstörung Beiruts...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 21. März 2022, 08:27:34
Ob Fake oder nicht: Ich verstehe das Interesse an solch eigentlich unwichtigen Bildern nicht.

Bilder und Videos von Toten und Verletzten, von Trauer, Flucht und Kriegs-Elend haben viel stärkere Aussagen.
Beispiel:

https://www.youtube.com/watch?v=7fWv7ZK70bI

Zwar lauern auch bei solchen Berichten Propaganda und Fake-Bilder. Aber die Grausamkeiten eines Krieges werden deutlich.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. März 2022, 08:40:55


Achim,

ja, das ist schon so - allerdings erinnere ich mich noch gut an die von den "White Helmets" verbreiteten, als Fake enttarnten Bilder.

DASS Krieg eine blutige Angelegenheit ist, sei unbestritten, und ich will ihn in keiner Weise verharmlosen -

aber auch hier erinnere ich mich an Bilder aus dem Irak, aus Libyen etc., wo "die Guten" Städte zwar schnell eingenommen haben,
dabei aber diese komplett zerstört haben und die Anzahl der Toten gar nicht so schnell erfasst werden konnte.

Meinen Informationen nach gibt es bisher unter der Zivilbevölkerung der Ukraine weit weniger Tote als in Thailands Strassenverkehr -
aber es wird propagandamässig aufgebläht...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. März 2022, 14:26:04
Dach und Decke (n?) sind die Heckleitflossen 
kaum beschädigt, alle Achtung, russische Wertarbeit...  ;]

An der Krümmung erkennt man dass das keine "Heckleitflosse" ist sondern das Geschoss in Rotation versetzt um die Flugbahn zu stabilisieren, man sieht den fast glatten Schnitt der Bleche durch die Gipsdecke (nicht massiver als das was man aus Thailand kennt) und erklärt auch warum sich das ganze Teil mit seiner Restrotation so in den Boden gebohrt hat dass es steckenbleibt .
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. März 2022, 04:34:16
(http://Wenn deine Küche zum militärischen Ziel wird. Es ging vermutlich um die Entnazifizierung des Waschbeckens.)

(https://pbs.twimg.com/media/FOSdHq3WYAMrqXY?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FOL9X_TXoAAG92M?format=jpg&name=small)

Auf dem Foto passt gar nix!
So wie es aussieht, handelt es sich um eine geschaetzt 30 cm Rakete. Diese sind ueber sieben Meter lang und erreichen bei maximaler Schussweite eine Geschwindigkeit 1000 Meter/Sekunde, also knapp mehr wie eine Silvesterrakete ;D

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. März 2022, 04:39:46
Versucht man die zu erwartbaren Stromausfaelle wegen der trotteligen Klimapolitik vorsorglich anderen in die Schuhe zu schieben?

Zitat
Hybride Kriegsführung gegen kritische Infrastruktur:
Der Krieg in Osteuropa könnte auch die Cyber-Sicherheit in Deutschland gefährden. Behörden empfehlen, sich ausreichend auf mögliche Stromausfälle vorzubereiten. Bei einem anhaltenden Blackout wären die Folgen verheerend

Wegen Kriegstreiberei: Bundesregierung macht Deutschland zu einem möglichen Angriffsziel

https://www.n23.tv/wegen-kriegstreiberei-bundesregierung-macht-deutschland-zu-einem-moeglichen-angriffsziel/ (https://www.n23.tv/wegen-kriegstreiberei-bundesregierung-macht-deutschland-zu-einem-moeglichen-angriffsziel/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. März 2022, 05:22:57
Die Ratten beginnen das sinkende Schiff zu verlassen

Zitat
Laut der Website 24tv.ua hat Sergei Lushchenko, ein ehemaliger Journalist und Politiker, auf seinem Telegram-Konto ein Foto mit Koffern mit Geld veröffentlicht und behauptet, dass es sich um Anastasia Kotvitskaia, die Frau des ehemaligen Abgeordneten Igor Kotvitsky, handelt. Als Geschäftsmann gilt er als rechte Hand von Arsen Avakov, einem reichen und einflussreichen, der Korruption verdächtigten Politiker, der jahrelang unter verschiedenen Regierungen Innenminister war, bis er im vergangenen Sommer auf Wunsch zurücktrat

https://www-romaniajournal-ro.translate.goog/society-people/law-crime/wife-of-ukrainian-politician-crossed-the-border-into-hungary-with-several-suitcases-full-of-usd-29-m-eur-1-m/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-romaniajournal-ro.translate.goog/society-people/law-crime/wife-of-ukrainian-politician-crossed-the-border-into-hungary-with-several-suitcases-full-of-usd-29-m-eur-1-m/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. März 2022, 08:59:07
Biden zu Einsatz der «Kinschal»-Rakete

«Jetzt steht Putin mit dem Rücken zur Wand»   --C

https://www.blick.ch/ausland/biden-zu-einsatz-der-kinschal-rakete-jetzt-steht-putin-mit-dem-ruecken-zur-wand-id17337888.html (https://www.blick.ch/ausland/biden-zu-einsatz-der-kinschal-rakete-jetzt-steht-putin-mit-dem-ruecken-zur-wand-id17337888.html)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. März 2022, 13:13:01
https://www.rferl.org/a/ukraine-russia-belarus-railways-supplies-cut-off/31761964.html

https://www.blick.ch/ausland/voellige-inkompetenz-britischer-sniper-verbluefft-ueber-putins-armee-id17336994.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. März 2022, 17:35:31
Henry Hoeft hatte sich als freiwilliger Kämpfer für den Ukraine-Krieg gemeldet. Nun ist der rechtsextreme Ami versteckt in einer Ambulanz geflohen.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-rechtsextremer-ami-flieht-vor-erstem-kampf-66136279 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-rechtsextremer-ami-flieht-vor-erstem-kampf-66136279)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. März 2022, 17:39:35
https://youtu.be/1kZJ_HrjN8k

https://youtu.be/81RVv_i-Io4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. März 2022, 20:38:28
Auf dem Foto passt gar nix!
So wie es aussieht, handelt es sich um eine geschaetzt 30 cm Rakete. Diese sind ueber sieben Meter lang und erreichen bei maximaler Schussweite...

Noch so'n Hobby - Experte,  Kaliber 220 mm:

 https://de.wikipedia.org/wiki/TOS-1

Zitat
Die verbesserten MO.1.01.04M-Raketen haben eine Länge von 3,7 Metern und wiegen 217 kg.

Man vergleiche die Standardausführung (mit international geächtetem thermobarischen "Gefechtskopf") mit dem Bild im angeblichen "Fake", im sichtbaren Teil stimmt alles überein :

(https://pbs.twimg.com/media/ECkW0l0XkAAahQR?format=png&name=small)


Es gibt nicht nur "Z" bei den Invasoren:

(https://pbs.twimg.com/media/FOZXSq3XIAoWRn6?format=jpg&name=small)


In der Slowakei wurden nun Patriot Flugabwehrraketen auch aus D stationiert, was bedeutet, dass deren ursprüngliches https://de.wikipedia.org/wiki/S-300_(Flugabwehrraketensystem)  inzwischen in der Ukraine angekommen ist
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. März 2022, 21:47:23
Der Hobbyexperte schaut nicht auf die Flossen, sondern auf den Umfang dieser Rakete.
Lieber namtok, bevor du dich wegen deiner MMhoerigkeit  und Ukrophilusie noch mehr in einen Wirbel hineinschreibst, gib zu: Speziell bei diesem Foto haben die Faelscher gestuempert.
Um nicht zu sagen, den Verstand eines Menschen beleidigt, wenn sie meinten, dass die das ernst nehmen.

fr

NS-Die Rigipsdecke in unserer Huette hat keine 20 Zentimeter (oder mehr) Fuellung oberhalb, auch die Kuchltuerln sind nicht rund ausgeschnitten (sieht man glaube ich aber nur im Video, schau mir diesen Krampf aber nicht nochmals an).
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. März 2022, 03:46:31
Ohne zu suchen, da zufälligerweise im Newsfeed: 

in den ersten 2 Minuten dieses Thaivideos alles was man dazu wissen muss

- Startphase, die Raketen sind nach weniger als 100 m bereits ausgebrannt und fliegen antriebslos weiter
- Beim Ladevorgang sieht man klar den flachen Kopf wie im der Grafik  --- > Unterschallgeschwindigkeit
- Das eingeschlagene Teil ist nur der Booster, also passt es auch von der Länge


https://www.youtube.com/watch?v=jONll5L9IHQ


(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/22/01/55613251-10635433-Russian_troops_have_failed_to_advance_in_multiple_areas_in_Ukrai-a-16_1647912082007.jpg)



https://www.youtube.com/watch?v=RWsmb3DEtV0

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. März 2022, 06:47:59
Raketen von Mehrfachraketenwerfern haben keinen Booster, sondern einen Raketenteil mit ausklappbaren Flossen, welche die Rakete stabilisieren. Natuerlich wird der nicht "abgeworfen".
Booster haben land- und schiffgestuetze Marschflugkoerper.
Zum Shopping Mall in Kiev wird ja auch schon wieder gelogen, dass sich die Balken biegen. Es stimmt, dass es dort viele Tote gab, naemlich Soldaten. Das Mall wurde als Munition- und Militaerlager verwendet.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. März 2022, 13:03:05
Nun hat man auch noch den Schuldigen gefunden  {+ --C

https://www.nau.ch/news/amerika/so-hat-trump-zum-ukraine-krieg-beigetragen-66137156 (https://www.nau.ch/news/amerika/so-hat-trump-zum-ukraine-krieg-beigetragen-66137156)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. März 2022, 13:19:54
Nicht abgeworfen, aber Antrieb und Sprengkörper haben sich halt wie auch immer getrennt.

https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/deutsche-kaempfer-im-ukraine-krieg-wie-sie-erste-gefechte-erleben-17888268.html
In einem Vorort von Kiew greifen vier Deutsche einen Konvoi an und töten russische Soldaten. Danach fragen sie sich, was sie sind: Retter oder Mörder?

Journalisten sind nicht beliebt bei Leuten, die in den Krieg ziehen. „Lassen Sie mich bitte in Ruhe. Danke“, schreibt einer bei Telegram kühl. In der Gruppe „Volunteers for Ukraine“ treffen sich Männer, die freiwillig in der Ukraine kämpfen wollen. Als ich einen anderen anschreibe, antwortet seine Freundin für ihn: „Denken Sie ernsthaft, dass die Menschen, die sich entscheiden, in die Ukraine zu gehen, auch nur eine Minute überlegen, so einem charakterlosen Arschloch wie Ihnen zu antworten?“ Wir kommen ins Gespräch, sie entschuldigt sich. Es gibt in der Chatgruppe nicht viele, die reden wollen, und niemanden, der es auf ein Interview anlegt.

Nach einer Weile werde ich von den Gründern der Gruppe angesprochen. Sie wollen wissen, was ich dort will, und machen sich Sorgen, dass Dinge bekannt werden, die jemanden ins Gefängnis bringen. Sie verraten aber auch, wer wirklich in die Ukraine fährt und wer nur redet.

So rede ich bald mit Freiwilligen, die es ernst meinen. Einige Tage später wird die Gruppe aufgelöst. Man darf in Deutschland niemanden anwerben für eine ausländische Armee, deshalb ist auch eine Gruppe, die nur darüber informiert, ein Risiko. Der Chat ist gelöscht, aber es gibt noch die Gespräche mit den Freiwilligen. Einer ist der Anführer einer Gruppe aus Sachsen, die bald losfährt. Er soll hier Andrei heißen. In Wirklichkeit hat er einen anderen slawischen Namen, er will anonym bleiben. Das ist seine Bedingung.

Andrei fährt mit 27 Deutschen in die Ukraine

Andrei ist ganz offen. Er erzählt in einem langen Telefonat, dass er mit 27 Freiwilligen losfahren will, und wirkt gut informiert; er weiß Bescheid über das Völkerstrafrecht und über Kontakte zur ukrainischen Botschaft, deren E-Mail-Konto nicht funktioniert. Wenn er etwas erklärt, sagt er immer dazu, woher er es hat, ganz förmlich, zum Beispiel sagt er: „Das ist der offizielle Stand von heute 8:47 Uhr aus der ukrainischen Botschaft.“ Andrei war früher Berufssoldat im Führungsunterstützungsbataillon der Bundeswehr, das sind Soldaten, die sich um Kommunikation und Funk kümmern. Heute heißt die Einheit „Kommando Informationstechnik“. Das könnte erklären, warum Andrei im Krieg immer gutes Internet hat.

Am nächsten Tag, Dienstag, schreibt An­drei, dass die Abfahrt fest steht, nächste Woche Freitag, am 11. März. Er schickt mir einen Screenshot seines „Fahrplans“, da steht, dass er erst mit dem Auto zum Grenzübergang Korczowa-Krakowez in Polen fährt, dann weiter zu einer Tankstelle in Nowojavoriwsk. Dort werden die Freiwilligen trainiert, Russland hat die Basis kürzlich angegriffen, das war groß in den Nachrichten, es gab viele Tote. Von der Tankstelle hatten auch die Administratoren der Telegram-Gruppe erzählt, dort treffen sich Freiwillige, bevor man sie zur Basis bringt.

Der Freitag vergeht, und ich frage Andrei erst am Sonntagabend wieder, ob alles in Ordnung ist. „Uns geht es soweit Okay“, schreibt er. „Naja, in Ordnung ist, glaube ich, das falsche Wort für die hier herrschenden Umstände.“ Er sagt, er könne nicht telefonieren, das sei verboten, weil die Russen Telefonate abhören und orten. Er darf das Internet benutzen über eine Satellitenverbindung, aber nur außerhalb der Stellungen und nicht in der Nähe wichtiger Gebäude. Das Satellitengerät hat er, weil er für die Ukrainer als Aufklärer arbeitet. Er und die anderen schwärmen in kleinen Trupps aus und schauen, von wo die Russen kommen.

Andrei schreibt: „Den Umständen entsprechend geht es mir gut. Körperlich, als auch mental. Man hat ja gewusst, worauf man sich hier einlässt. Die ersten Gefechte haben wir auch hinter uns.“

Die ersten Gefechte?

Andrei schickt die Handynummer eines anderen Deutschen, der hier Janni heißt. Janni erzählt, er sei aktiver Soldat der Bundeswehr, Panzergrenadier mit der Ausbildung zum Kommandosoldaten und seit Freitag in der Ukraine. Er nennt Andrei den „Chef“. Beide erzählen von dem Gefecht.

Sie schießen, bis alle Russen tot sind

Sie sind zu viert gewesen, vier Deutsche aus Sachsen, auf einer Patrouille wohl im Nordwesten von Kiew, als sie in der Ferne eine „Feindgruppe“ sehen, wie Janni das nennt. Ein Truppenkonvoi der Russen. Sie bereiten einen Hinterhalt vor, legen eine Sprengfalle. Als der Konvoi passiert, geht die Ladung hoch, und der Truppentransporter kann nicht mehr fahren. Die Falle schnappt zu. Die Deutschen schießen mit ihren Gewehren aus rund sechzig Meter Entfernung, bis alle „zehn“ Russen tot sind, wie Andrei sagt, oder „zehn bis elf“, wie Janni sagt. Es ist vielleicht das erste Mal seit dem Zweiten Weltkrieg, dass deutsche auf russische Soldaten schießen, noch dazu in der Ukraine, wie damals.

Andrei will nicht gleich sagen, dass die Russen tot sind. „Kein Kommentar dazu“, schreibt er. „Keiner möchte sich gegebenenfalls durch etwas strafbar machen.“ Dann: „Die Soldaten machen jetzt ein längeres Schläfchen. So makaber es klingen mag.“ Die Stimmung nach dem Gefecht ist erst erleichtert, dann bestürzt, es ist ein verstörender Zwiespalt. „Bei vielen war danach Schweigen angesagt“, sagt Andrei. „Man ist froh, es überstanden zu haben. Später setzte bei dem einen oder anderen das Denken ein, und manche haben sich auch übergeben oder haben gezittert. Alles menschlich und normal.“ Janni sagt: „Jeder steckt so was anders weg. Ist halt nie ein schöner Anblick.“ Er schickt Fotos von zerfetzten Leichen, die aber nicht von diesem Gefecht stammen. Man sieht Kämpfer, deren Leiber aufgerissen sind, bei einem fehlt der Kopf. Janni sammelt solche Fotos auf seinem Handy. Von ihnen geht ein seltsamer Sog aus, man möchte wegschauen, schaut aber doch hin.
Ob sie es bereuen, in der Ukraine zu sein? „Hm, die Frage ist berechtigt“, sagt Andrei. „Da kann ich sagen: Nein. Bereut man, dass man einige Dinge tun muss, die nicht der Normalität entsprechen? Ja, definitiv.“

Bei Janni klingen Zweifel durch. Seine Motivation ist idealistisch, er will Leben retten. Und wenn sein Einsatz in der Ukraine auch nur ein Leben rettet, dann hat sich für ihn alles gelohnt. Ich frage, ob er schon jemanden gerettet hat, zum Beispiel, indem er den Konvoi aufgehalten habe? „Kommt drauf an, wie man Retten definiert. Ist es eine Rettung, anderen das Leben zu nehmen? Macht einen eher zum Mörder als zum Retter.“ Ich sage: Vielleicht wurden Leute gerettet, weil die Russen nicht weiterfahren und Ukrainer töten konnten. „Genau, vielleicht“, sagt Janni. „Aber vielleicht waren es auch anständige Menschen, mit denen man unter anderen Umständen etwas zusammen getrunken hätte.“ Janni war schon in Auslandseinsätzen, aber er klingt nicht so, als könne er sich an das hier gewöhnen: „Krieg ist nie gesund, und für den Kopf ist es erst recht nicht gesund.“

Andrei und Janni sind auf einem „Posten“, während sie schreiben. Sie müssen bis drei Uhr morgens mit einem Nachtsichtgerät die Umgebung im Auge behalten, um herauszufinden, wo russische Truppen sind. Weil sie sich alle zwei Stunden am Nachtsichtgerät abwechseln, kann Janni in einer Essenspause erzählen, wie es ist. Er sagt: „frisch“, –1 Grad kalt. Er hat das letzte Mal in Deutschland geduscht, vor drei Tagen. Er isst Überlebensrationen, die er sich selbst mitgebracht hat, von ­amerikanischen Herstellern. „Lebensmittel gibt es hier nicht im Überfluss“, sagt er, und nur „auf Zuteilung“. Manchmal isst er auch Rationen der russischen Armee, die er „immer und überall findet“ und die zwar abgelaufen seien, aber vakuumverpackt und deshalb noch genießbar.

Nachts schläft er vier bis fünf Stunden, im Schlafsack auf einer Isomatte, manchmal in zerstörten Häusern, in Zelten oder in Unterständen, das sind mit Brettern verstärkte Erdlöcher. Mit den Ukrainern redet er Englisch, manche der Deutschen können auch Russisch. „Man kann sich hier sehr gut verständigen“, sagt Janni. Andrei schränkt das etwas ein. „Wir bekommen unsere Aufgaben über Funk beziehungsweise von den Kommandierenden der Checkpoints. Es ist sehr unübersichtlich, daher kommt es schnell zu Missverständnissen und Fehlinformationen.“ Jeder Tag ist anders. „Es knallt, es wird gerufen“, sagt Andrei. „Krankenwagen fahren hin und her, Krankenhäuser sind überlastet. Viele weinen und sind verzweifelt, weil viele nicht verstehen, warum das alles passiert, und viele auch ihre Angehörigen verloren haben oder zurücklassen mussten.“ Manchmal misstrauen sich die Ukrainer untereinander. „Jeder ist hier jedem gegenüber misstrauisch. Man kann auch niemandem vertrauen, da es viele Saboteure gibt.“

Andrei sieht Ukrainer, die Kriegsgefangene misshandeln

Andrei möchte, dass die Deutschen Bescheid wissen. „Eins kann ich sagen und bestätigen: Es wird seitens der russischen Armee kaum bis keine Rücksicht genommen auf die zivile Bevölkerung.“ Bei den Ukrainern sieht er auch Probleme, zum Beispiel gebe es „einige“ Verletzte und Tote durch Eigenbeschuss. Den Zivilisten fehlt es an Nahrung und Wasser. Alles wird rationiert. „Erschreckend ist, dass auch noch sehr viele Kinder zu sehen sind.“ Andrei hat gesehen, wie schlecht die Ukrainer ihre Kriegsgefangenen behandeln. Die würden „geschlagen, getreten“, „sobald jemand in Gefangenschaft gerät, hat man ihn auch so zu behandeln. Er ist wehrlos und hat sich ergeben, da muss es nicht sein, dass mit dem Gewehrkolben auf jemanden eingeschlagen wird.“
Janni hat sein Leben in Deutschland völlig aufgegeben, um in der Ukraine zu kämpfen. Nach der russischen Invasion rief ihn jemand an, ob er mitkomme, und er sagte sofort zu. Das bedeutet aber, dass er eine Straftat begeht. Aktive Bundeswehrsoldaten dürfen sich nicht „unerlaubt entfernen“ von der Truppe, man kommt dafür mehrere Jahre ins Gefängnis. Weil Janni noch eine andere Staatsbürgerschaft hat, verliert er außerdem die deutsche, wenn er sich der Armee eines anderen Landes anschließt.

Janni scheint das nicht zu stören. Er hat keine Familie in Deutschland. Er sagt, die Kameraden seien seine Familie. Er will nie wieder nach Deutschland zurück. Wenn er den Krieg überlebt, will er in der Ukraine bleiben. Bei Andrei ist das anders. Auf ihn warten Frau und Kinder, die sich Sorgen machen. Er findet, dass er trotzdem gehen musste. „Wenn ich daheim geblieben wäre, hätte ich mir selber nie wieder ins Gesicht schauen können“, sagt er. „Wir sind hier, um das Leid der zivilen Bevölkerung zu lindern. Wir sind weder Helden noch Kriegsjunkies. Wir sind normale Bürger wie jeder andere auch in Deutschland.“ Janni sieht das auch so. „Bestimmt gibt es auch Junkies, die den Kick suchen. Aber diese werden schnell auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt, wenn es knallt und auf sie geschossen wird.“

Das Verteidigungsministerium kennt keine Fahnenflüchtigen

Es ist unklar, ob die Bundesregierung über Kämpfer wie Janni und Andrei im Bilde ist. Beim Verteidigungsministerium wissen sie nur von ehemaligen Soldaten, die für die Ukraine kämpfen, die Zahl liege im „niedrigen einstelligen Bereich“. Wie viele aktive Soldaten sich unerlaubt von der Truppe entfernt haben, kann das Ministerium nicht sagen. Dazu gebe es „keine geeignete Statistik“, heißt es. Im Meldesystem der Bundeswehr steht, wie viele Fahnenflüchtige es zur Zeit gibt: null. Aber fahnenflüchtig ist nur jemand, der sich „dauernd“ von der Truppe entfernt hat. Janni fehlt erst eine Woche. Seine „Ausbildung zum Kommandosoldaten“ bedeutet nicht unbedingt, dass er dem Kommando Spezialkräfte angehört. Es kann viele Gründe geben, warum Kommandosoldaten woanders verwendet werden. Informierte Kreise sagen der F.A.S., dass aus dem Kommando Spezialkräfte niemand in die Ukraine gereist ist.

Ich schreibe Andrei und Janni, dass es Leser geben könnte, die ihre Geschichte anzweifeln; dass ich Fotos brauche als Beleg. Janni sagt, das dürfe er nicht entscheiden, Andrei antwortet: „Sie müssen verstehen, dass wir hier nicht auf einer Safaritour sind, wo man mal eben anhalten kann, um Bilder zu machen. Der Beschuss nimmt von Stunde zu Stunde zu. Da hat man anderes im Sinn wie an Bilder zu denken.“ Es gibt viele Fotos, die ukrainische Soldaten machen. Andrei sagt, das seien Soldaten, die nach Gefechten geschickt würden, um Munition und Waffen zu bergen. Vorher räumten sie ukrainische Leichen weg. Die eigentlichen Kämpfer machten keine Fotos. Andrei will auch keine Fotos machen. „Es ist so schon schlimm genug, was für Bilder herumgehen.“





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. März 2022, 04:56:18
Netzfund

Zitat
R.B.
22. März 2022 um 19:24 Uhr

Das muss ich euch oder ihnen mal einstellen….
Unser alter Bismark….so was bekommen nur die Russen hin…

„Bismarck über Russland“
Heute 19:11 10 1057

Bismarcks berühmte Aussagen über Russland.

§ „Russland ist gefährlich durch die Dürftigkeit seiner Bedürfnisse.“

§ „Präventivkrieg gegen Russland – Selbstmord aus Angst vor dem Tod.“

„Die Russen können nicht besiegt werden, das haben wir seit Hunderten von Jahren gesehen. Aber den Russen können falsche Werte eingeflößt werden, und dann werden sie sich selbst besiegen.“

„Selbst der günstigste Ausgang des Krieges wird niemals zum Zerfall der Hauptstreitmacht Russlands führen, die auf Millionen von Russen basiert.“

§ „Erwarten Sie nicht, dass Sie, sobald Sie die Schwäche Russlands ausnutzen, für immer Dividenden erhalten werden. Russen kommen immer wegen ihres Geldes. Und wenn sie kommen, verlassen Sie sich nicht auf die Jesuitenvereinbarungen, die Sie unterzeichnet haben, die Sie angeblich glücklich machen. Sie sind das Papier nicht wert, auf dem sie geschrieben sind. Daher lohnt es sich, entweder fair mit den Russen zu spielen oder gar nicht zu spielen.“

§ „Er, wie immer, mit einem Diva-Lächeln auf den Lippen und mit einer Eiskompresse auf dem Herzen“ (über den Kanzler des Russischen Reiches Gortschakow).

§ „Russlands Macht kann nur durch die Trennung der Ukraine von ihr untergraben werden… es ist notwendig, nicht nur abzureißen, sondern auch die Ukraine Russland gegenüber zu bekämpfen. Um dies zu tun, ist es nur notwendig, Verräter unter der Elite zu finden und zu kultivieren und mit ihrer Hilfe das Selbstbewusstsein eines Teils des großen Volkes so weit zu verändern, dass sie alles Russische hassen, ihre Art hassen, ohne es zu merken. Alles andere ist eine Frage der Zeit.“

§ „Kämpfe niemals gegen die Russen. Sie werden auf jeden deiner militärischen Tricks mit unvorhersehbarer Dummheit reagieren.“

§ „Russen spannen für eine lange Zeit, aber gehen schnell.“

„Machen Sie Allianzen mit irgendjemandem, beginnen Sie Kriege, aber berühren Sie niemals die Russen.“

„Selbst der wohlhabendste Ausgang des Krieges wird niemals zum Zerfall Russlands führen, der auf Millionen russischer Gläubiger beruht. Letztere, selbst wenn sie später durch internationale Verträge getrennt werden, werden sich wieder miteinander verbinden, sobald getrennte Quecksilbertröpfchen ihren Weg zueinander finden.“

Genießt es oder verflucht es….ich find es köstlich….was haben wir mal für Reichskanzler gehabt…..


fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. März 2022, 05:04:40
Analyse von

Zitat
Larry C Johnson ist ein Veteran der CIA und des Büros für Terrorismusbekämpfung des Außenministeriums. Er ist Gründer und geschäftsführender Gesellschafter von BERG Associates, das 1998 gegründet wurde. Larry bildete 24 Jahre lang die Special Operations Community des US-Militärs aus. Er wurde von rechts und links verleumdet, was bedeutet, dass er etwas richtig machen muss. Seine Analyse und Kommentare finden Sie in seinem Blog

, keinem "Putinversteher"

Zitat
Mike Whitney – The Unz Review 21. März 2022

Frage 1 – Können Sie mir erklären, warum Sie glauben, dass Russland den Krieg in der Ukraine gewinnt?

Larry C. Johnson– Innerhalb der ersten 24 Stunden der russischen Militäroperation in der Ukraine wurden alle ukrainischen Bodenradar-Abfangfähigkeiten ausgelöscht. Ohne diese Radargeräte verlor die ukrainische Luftwaffe ihre Fähigkeit, Luft-zu-Luft-Abfangmaßnahmen durchzuführen. In den vergangenen drei Wochen hat Russland de facto eine Flugverbotszone über der Ukraine eingerichtet . Obwohl es immer noch anfällig für von der Schulter abgefeuerte Boden-Luft-Raketen ist, die von den USA und der NATO an die Ukrainer geliefert werden, gibt es keine Beweise dafür, dass Russland den Luftkampfbetrieb einschränken musste. . . . . . .
.

https://www-thetruthseeker-co-uk.translate.goog/?p=251245&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-thetruthseeker-co-uk.translate.goog/?p=251245&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. März 2022, 16:34:59
«Selenskyj ein Massenmörder»

https://www.watson.ch/international/schweiz/871545850-aarauer-fdp-bezirksrichter-irritiert-mit-selenskyj-aussage (https://www.watson.ch/international/schweiz/871545850-aarauer-fdp-bezirksrichter-irritiert-mit-selenskyj-aussage)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. März 2022, 19:21:01
Fellner, der Herausgeber von Oe24, ein extremer Amiphilus, war baff. Trotz verzweifelter Versuche, den zwei Diskutanten moerderische Russen unterzujubeln: Fehlgeschlagen.
Bei Grosz/Bohn-Mena einen Tag (und auch eine Woche vorher) vorher konnte er das auf niedrigstem Niveau mit Hilfe des Linken.
Trotz Allem, im Rot rot gruenem Deutschland unvorstellbar, dass so ein Format gesendet wird.

https://youtu.be/Cf8iA4ivwl4?t=1252 (https://youtu.be/Cf8iA4ivwl4?t=1252)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. März 2022, 05:19:01


Vorgestern & Gestern :

@lapatina_
Ukraine's military surrounded Bucha, Irpin and Hostomel near #Kyiv – Russian troops north-west of Kyiv are now encircled

Ukrainian forces have pushed Russian forces back on the frontlines east of Kyiv, a senior US defense official told reporters. Russian forces are now about 55 km from Kyiv’s city center, meaning Ukrainian forces pushed Russian forces back by about 25-35 km in one day.




(https://pbs.twimg.com/media/FOj60IuXoAEErqv?format=jpg&name=small)



Amis als Freiwillige in dieser Gegend :


https://twitter.com/i/status/1507086507697487885

https://twitter.com/i/status/1507087571452579841
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. März 2022, 12:35:18
Ist unser Bild von ukrainischem Wunschdenken geprägt? 

Laut ukrainischem Generalstab und dem britischen Verteidigungsministerium steht es schlecht um die russische Offensive. Trotz der anhaltenden Angriffe und Bombardements fast im ganzen Land, hiess es auch zuletzt wieder, der Marsch auf Kiew sei zum Stillstand gekommen und im Osten des Landes seien eine ganze Reihe russischer Angriffe abgewehrt worden, teils mit weiteren schweren Verlusten für die russische Armee.

Ukrainische Behörden forderten aber am Montag auch die Bevölkerung von Boryspil auf, die Stadt zu verlassen, «sobald sich die Möglichkeit dafür ergibt», wie der Bürgermeister per Video erklärte. Und Boryspil liegt nahe am internationalen Flughafen der Hauptstadt.

Neitzel betont aber: Wir haben derzeit zu wenig Informationen über den Zustand und die strategischen Möglichkeiten beider Armeen. «Die verzweifelten Hilferufe der ukrainischen Regierung weisen aber darauf hin, dass es vielleicht gar nicht so gut läuft», meint Neitzel.

https://www.bazonline.ch/ist-unser-bild-von-ukrainischem-wunschdenken-gepraegt-472672064762 (https://www.bazonline.ch/ist-unser-bild-von-ukrainischem-wunschdenken-gepraegt-472672064762)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. März 2022, 13:34:24
Es gibt allerdings eine Menge glaubwürdiger Frontberichte

https://kyivindependent.com/national/war-diaries-my-day-with-volunteers-saving-lives-in-warzones-outside-kyiv/

https://m.youtube.com/watch?v=bfvFKUmoGrM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. März 2022, 08:01:27


Jetzt schon den zweiten russischen Blindgänger in sonderbarer Situation gefunden,

steckte in Aschenbecher eines Autos - und auch hier: keine nennenswerten Kollateralschäden, auch hier kein Glasbruch...


(https://up.picr.de/43270018no.jpg)

 ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. März 2022, 08:17:21
 :]   :]    :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Buriman am 26. März 2022, 08:20:26
Ist ja gut das keine brennende Zigarette im Aschenbecher lag, sonst würde die Pappmaché - Rakete nach Moskau
zurück geflogen sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. März 2022, 12:31:14
Man muss bei den Aussagen von Erdogan immer vorsichtig sein, denn er ist ein falscher Hund. Aber im Vergleich zum Scholzamiarschkriecher, dem Deutschland offensichtlich scheissegal ist, ein Held (verwende "Held" darum, da ich in den MM gelesen und auch gehoert habe, dass es in der Ukraine fast nur noch Helden gibt, die Inflation daher auch bei diesem Wort stattgefunden hat  ;D)
Sogar der A-BK hat offensichtlich mehr Hirn wie die ganze deutsche Regimeriege, denn der will Ernergietransporte aus Russland nicht stoppen. Trotzdem er ziemlich UShoerig ist

Auszug

Zitat
„Was die Sanktionen betrifft, so bewerten wir bestimmte Linien der UN, aber wir dürfen nicht vergessen, dass wir unsere Beziehungen zu Russland nicht aufgeben können. Sie wissen, ich habe das schon vor langer Zeit erklärt, wenn man nur Erdgas betrachtet, beziehen wir heute etwa die Hälfte des von uns verbrauchten Erdgases aus Russland. Außerdem bauen wir heute gemeinsam mit Russland unser Kernkraftwerk Akkuyu. Wir können das alles nicht beiseite schieben. Als ich das [dem französischen Präsidenten Emmanuel] Macron sage, antwortet er: „Sie haben Recht.“ Daher lässt es sich nicht ändern, wir müssen in dieser Frage sensibel bleiben. Erstens kann ich meine Leute im Winter nicht frieren lassen und zweitens kann ich unsere Industrie nicht komplett umstellen“, zitierte ihn die Zeitung Hurriyet am Freitag.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/trotz-nato-mitgliedschaft-die-tuerkei-schliesst-sich-den-russland-sanktionen-nicht-an/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/trotz-nato-mitgliedschaft-die-tuerkei-schliesst-sich-den-russland-sanktionen-nicht-an/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. März 2022, 02:06:39
Jetzt schon den zweiten russischen Blindgänger in sonderbarer Situation gefunden,

Ein gewisses "Nivo" erwarte ich schon, sonst wird es lächerlich  {; 

Finde den Fehler (der russische Verteidigungsminister wurde seit 2 Wochen nicht mehr gesehen)

(https://pbs.twimg.com/media/FOthgZNWQBkUQy_?format=jpg&name=small)

Das ist schon ein paar Wochen her. So nah wie "Sleepy Joe" ist der Vlad jedenfalls nicht bei der Truppe :

(https://pbs.twimg.com/media/FOuxa5gX0AMIWQS?format=jpg&name=small)





https://www.navalnews.com/naval-news/2022/03/ukraine-strikes-alligator-class-lst-with-ballistic-missile


Diese nachträglich aufgeschweissten Gitterkonstruktionen waren bisher nicht wirkungsvoll beim Beschuss von Panzerabwehrraketen:


(https://www.economist.com/img/b/1280/720/90/sites/default/files/images/2022/03/articles/main/20220319_stp001.jpg)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 28. März 2022, 08:54:11
Jetzt schon den zweiten russischen Blindgänger in sonderbarer Situation gefunden,
Ein gewisses "Nivo" erwarte ich schon, sonst wird es lächerlich  {; 

Es IST bereits lächerlich!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. März 2022, 13:46:02
Eine deutsche Waffenlieferung ist angekommen  :

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1507570965059887108?t=ZU71Aq_i0kbPANvMKiIysg&s=19


https://coffeeordie.com/ukrainian-mig-29-pilot-interview/

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10639435/Ukraine-arrests-Zelensky-hit-squad-25-men-sent-Putin-close-Slovakian-border.html [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 28. März 2022, 15:48:14
>> https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-selenskyj-stellt-neutralitaet-der-ukraine-in-aussicht-a-d55bc7af-faa2-4a04-9619-0fb0d4217c4f <<

Zitat
Russische Forderung

Selenskyj stellt Verhandlungen über Neutralität der Ukraine in Aussicht

»Ist für mich verständlich«: Der ukrainische Präsident will den russischen Vorstoß für einen neutralen Status seines Landes gründlich prüfen. Das könnte ein Schritt hin zu einem Waffenstillstand sein.

Das wäre vernünftig. Und dann könnte dieser brutale und mörderische Wahnsinn hoffentlich bald ein Ende haben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. März 2022, 16:20:36

https://coffeeordie.com/ukrainian-mig-29-pilot-interview/


https://www.youtube.com/watch?v=1alGxw9C82g


https://www.youtube.com/watch?v=WBOR86jpLSQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. März 2022, 01:57:40

Die Ukraine hat ihre Grenzen seit dem 25.12.1991 nicht mehr registriert.
Die Registrierung der Grenzen der Ukraine als souveräner Staat ist in der UNO nicht erfolgt.
Daher kann davon ausgegangen werden, dass Russland in Bezug auf die Ukraine keine Rechtsverletzungen begeht...


Gemäß dem Budapester Memorandum und anderen Abkommen gibt es keine Grenzen der Ukraine.
Der Staat Ukraine existiert nicht (und hat nie existiert!).



Budapester Memorandum von 1994

(https://pbs.twimg.com/media/FPGVgIXWUAQGoBS?format=png&name=medium)


Von der "Cyberfront" :

The secret US mission to bolster Ukraine’s cyber defences ahead of Russia’s invasion

https://www.ft.com/content/1fb2f592-4806-42fd-a6d5-735578651471
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. April 2022, 18:34:43
Anscheinend der erste Luftangriff auf russisches Gebiet seit dem 2. WK:

Ukrainische Kampfhubschrauber vom Typ Mi - 24 "Hind" setzen ein Treibstoffdepot 30 km hinter der Grenze per Raketenbeschuss im Tiefflug in Brand

https://twitter.com/RALee85/status/1509768294533935119

https://twitter.com/UAWeapons/status/1509792735997349889
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vulcan am 01. April 2022, 19:44:55
Es kann sich auch um eine False Flag Aktion der Sowjet Armee handeln. Anderseits ist es doch ok wenn man den Krieg dahin bringt wo er herkommt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. April 2022, 19:59:23
Anderseits ist es doch ok wenn man den Krieg dahin bringt wo er herkommt.

Unter diesem Aspekt, frage ich mich, wie die USA wohl heute aussehen wuerde  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. April 2022, 20:55:44
Kein Kommentar...

https://www.n-tv.de/politik/15-48-Angriff-auf-russisches-Gebiet-Kiew-verweigert-Kommentar--article23143824.html

https://twitter.com/ELINTNews/status/1509211204136361990?t=QL2bxSX0oIkrqpzjzDev2w&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. April 2022, 06:08:21
Aus NTV

Zitat
+++ 19:29 Kiew bestreitet Angriff auf russisches Gebiet +++
Der Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates in der Ukraine, Olexij Danilow, dementiert, Streitkräfte seines Landes stünden hinter dem Brand eines Treibstofflagers in Russland. "Aus irgendwelchen Gründen behaupten die, wir waren es", sagt er im Fernsehen mit Blick auf russische Darstellungen, Ukrainer hätten die Tanks angegriffen. "Nach den Informationen, die ich habe, entspricht das nicht der Wahrheit", erklärt Danilow.

Wenn Videobeweise (vorbehaltlich der Echtheit) vorliegen, dass Raketen in das Lager eingeschlagen sind, kann wohl schwerlich bestritten werden, dass ein Angriff stattgefunden hat.

Es kann sich auch um eine False Flag Aktion der Sowjet Armee handeln. Anderseits ist es doch ok wenn man den Krieg dahin bringt wo er herkommt.

Was sollte eine False Flag Aktion fuer einen Sinn haben? Dass sich die "Friedens- bzw Polizeiaktion" der Russen in einen richtigen Krieg ausweitet? Zu befuerchten ist allerdings, dass die Ukrainer eine FF Aktion mit Chemiewaffen starten (so wie die Kopfabschneider mehrmals in Syrien).
Nebenbei, die Sowiet Armee gibts seit dreissig Jahren nicht mehr.


Satelliten-Navigation: Russland stört offenbar Flugzeugnavigation

Behörden zufolge greift Russland in den zivilen Luftraum ein, indem es die Satellitennavigation störe. Das betreffe alle Truppenstandorte.


https://www.golem.de/news/satelliten-navigation-russland-stoert-offenbar-flugzeugnavigation-2204-164323.html (https://www.golem.de/news/satelliten-navigation-russland-stoert-offenbar-flugzeugnavigation-2204-164323.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. April 2022, 07:41:40
Ergaenzung

Zitat
Was sollte eine False Flag Aktion fuer einen Sinn haben? Dass sich die "Friedens- bzw Polizeiaktion" der Russen in einen richtigen Krieg ausweitet? Der kommt sie so wie derzeit gefuehrt eh schon teuer genug/teurer als gedacht.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 02. April 2022, 09:44:58
Ergaenzung

Zitat
Was sollte eine False Flag Aktion fuer einen Sinn haben? Dass sich die "Friedens- bzw Polizeiaktion" der Russen in einen richtigen Krieg ausweitet? Der kommt sie so wie derzeit gefuehrt eh schon teuer genug/teurer als gedacht.

fr

Das könnte für Russland nochmals deutlich teurer werden….

EXCLUSIVE China's Sinopec pauses Russia projects, Beijing wary of sanctions -sources

https://www.reuters.com/business/energy/exclusive-chinas-sinopec-pauses-russia-projects-beijing-wary-sanctions-sources-2022-03-25/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. April 2022, 16:44:32
Zu befuerchten ist allerdings, dass die Ukrainer eine FF Aktion mit Chemiewaffen starten

Was soll denn dieser Blödsinn  {:}  Auch wenn die Ukrainer den Angriff auf das Tanklager durchaus zugeben könnten :

https://www.n-tv.de/politik/Russland-Ukraine-greift-russisches-Gebiet-an-article23239455.html

empfiehlt es sich trotzdem nicht allzuviel Wind darum zu machen damit sich der Gegner nicht übermässig auf das Ausschalten dieser Bedrohung fokussiert, ähnlich wie in dem Fall des Jagdfliegers "Ghost of Kyiv" aus den ersten Kriegstagen der aber nach wenigen Stunden wissentlich nicht mehr "promotet" wurde um seine Identität zu schützen und die Kampfbereitschaft der ukrainischen Luftwaffe zu erhalten, es war ja damals nicht unbedingt zu erwarten dass sie nach 1 Monat immer noch fliegen...   ]-[

Speziell bei den Kampfhubschraubern haben die Russen ja immer noch die grösseren Kapazitäten :

https://theaviationist.com/2022/04/01/mi-28-shot-down-by-manpads

genauso wäre es im Falle eines Einsatzes von Chemiewaffen. Selbiges bei Raketenangriffen. Die Ukrainer hätten durchaus die Möglichkeit Raketen bis nach Moskau zu schiessen, fokussieren sich aber darauf die Dinger sparsam zu verwenden und nur dort wo es was "bringt":

Der Schiffstreffer mit einer ballistischen und im Zielanflug ungelenkten Rakete aus ca. 100 km Entfernung zeugt von erstaunlich grosser Präzision dieser doch etwas veralteten Waffen

https://www.youtube.com/watch?v=3pZ07dH9wiw



Mal etwas weniger auf Kampfhandlungen fixiert sollten auch solche Meldungen nicht unerwähnt bleiben :

https://www.n-tv.de/politik/Mehr-als-3000-Menschen-gelingt-Flucht-aus-Mariupol-article23241711.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. April 2022, 04:22:13
Ich warte auf dumme Kommentare  :

https://twitter.com/ViktoriiaUAH/status/1509985789404459011
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. April 2022, 08:41:31
Ich warte auf dumme Kommentare  :

Hier mein "dummer Kommentar":
du willst Bilder vom Krieg? Hier hast du welche, vom Genozid der Saudis mit US-Waffen an Huthis im Jemen:

(https://up.picr.de/43321940xr.jpg)

(https://cisp.cachefly.net/assets/articles/images/resized/0000470348_resized_yemenairstrikes1022reuters.jpg)

Wo bleibt da die Empörung?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 03. April 2022, 12:32:04
@Suksabai  DANKE, entspricht meiner Meinung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. April 2022, 13:49:10
Das nennt sich "whataboutism" ...

300 person mass grave. 5 dead bodies of naked women in the middle of the road. Looted houses. More bodies everywhere. Destroyed buildings. #Bucha #Irpin after #Russia retreats

https://twitter.com/lesiavasylenko/status/1510385822599720965


https://www.reuters.com/world/europe/russian-retreat-leaves-trail-slain-civilians-town-near-kyiv-2022-04-02
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. April 2022, 14:41:06
Das nennt sich "whataboutism" ...

DANKE! Habe soeben 500 Baht von einem Freund gewonnen.
Die habe ich gesetzt, weil ich es ahnte, ja fast gewusst habe, dass du exakt dieses Vokabel bringen würdest...

 [-]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. April 2022, 14:55:38
Bitteschön, es sei dir gegönnt   [-]

https://www.n-tv.de/politik/Horrorberichte-von-Kriegsverbrechen-in-Butscha-article23242838.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. April 2022, 15:23:03
@ Sumi

Das mit dem Agent war auch durchaus humoristisch gemeint.

@ Suksabei

Dass du zur 5. Kolonne Putins gehörst wie auch viele andere in diesem Forum, war mir schon klar.
Aber dass du jetzt schon anfängst, die ekelhaften Kriegsverbrechen in diesem Krieg zu verharmlosen, weil andere das ja genauso machen?
Das ist nur noch zum Kotzen und Unterste Schublade. {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 03. April 2022, 15:39:28
Vimana, ich finde Deine Kritik sehr übertrieben.
Bei diesem Thema bist Du sehr einseitig und anmachend unterwegs.

----
Bezüglich "Whataboutism"
Bedeutet ungefähr, dass eine Kritik nicht direkt beantwortet wird, sondern nur mit Gegenfragen und/oder Gegenargumenten.

---
Hier im Forum wird wohl kaum ein Mensch diesen Krieg gut finden.
Wir wissen um die Mitschuld des "Westens" (wortbrüchige und massive Nato-Osterweiterung; völlig übertriebener, jahrelanger "kalter Krieg" gegen Russland; einseitige, dämliche und arrogante Politik; usw.).
Wir wissen um die mehrseitige Mitschuld der ukrainischen Machthaber. Obwohl diese mehrseitige Mitschuld durch westliche Politiker und westliche Massenmedien seit Jahren fast völlig unter den Teppich gekehrt wird.
Aber z.B. hier im Forum findet man diverses dazu.

(Nachtrag: Wir wissen um überall lauernde Propaganda, Fake-Bilder, Fake-Meldungen usw.)

Wir wissen auch um kriegerische Grausamkeiten in anderen Teilen der Welt.

Aber all das ist kein Persilschein für Putin und Russland!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. April 2022, 16:46:36


@Vimana

genau wie alle anderen "Guties", die sich im Gemeinschaftsgefühl "die Russen sind böse" suhlen, ignorierst du vollkommen,
dass auch in anderen Teilen dieser Welt Gräueltaten stattfinden -
nur seid ihr so konditioniert, dass ihr euch ausschliesslich auf Russland/Ukraine fokussiert und empört.

Zitat
Aber dass du jetzt schon anfängst, die ekelhaften Kriegsverbrechen in diesem Krieg zu verharmlosen, weil andere das ja genauso machen?
Welche Drogen nimmst du?
Wenn du mir bitte zeigen könntest, wo ich Krieg verharmlose, wäre ich wirklich daran sehr interessiert.

Ich habe halt im Gegensatz zu dir keine Scheuklappen auf....

Ach ja,  {/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. April 2022, 16:55:04
Ich bin zwar nicht Vimana, aber gleich am Tag des Kriegsbeginns der Ukraine mit einem angeblich zitierten Fakebeitrag das Existenzrecht abzusprechen (Seite 1 dieses Threads) war schon starker Tobak, später hast du die Ukraine mal als "Shitstaat" bezeichnet (bin zu faul zum suchen).

Um die von Chrustschow "verschenkte" Krim kann man streiten, um den Donbass auch, der Rest ist ein "völkerrechtswidriger Angriffskrieg"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. April 2022, 17:07:53
Ich bin zwar nicht Vimana, aber gleich am Tag des Kriegsbeginns der Ukraine mit einem angeblich zitierten Fakebeitrag das Existenzrecht abzusprechen (Seite 1 dieses Threads) war schon starker Tobak, später hast du die Ukraine mal als "Shitstaat" bezeichnet (bin zu faul zum suchen).

Um die von Chruschow "verschenkte" Krim kann man streiten, um den Donbass auch, der Rest ist ein "völkerrechtswidriger Angriffskrieg"

Mag sein, dass ich mit den Grenzen der Ukraine einer Fehlinfo aufgesessen bin,
aber dass die Ukraine (nicht zu verwechseln mit der dortigen Bevölkerung!) ein SHITSTAAT war und ist, bewahrheitet sich jeden Tag aufs neue,
Maximalpigmentierte kommen als Flüchtis mit nagelneuen ukrainischen Pässen auch bei euch in D an...
In Wien häufen sich die Sichtungen von nagelneuen Luxuslimousinen mit Ukrainischen Kennzeichen...
Die Echtheit der Bio(waffen)labors auf ukrainischem Gebiet ist inzwischen schwer abzuleugnen...
Des staatenlenkenden Schauspielers Namen taucht in den Panama-Papieren auf...
Dass der Schauspieler inzwischen das NAZI-Regiment Asow in den Rang der Nationalgarde erhoben hat...
usw....

Und JEDER Krieg ist völkerrechtswidrig - hat das jemals einen solchen verhindert?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. April 2022, 17:18:47


Wie zur meiner Bestätigung:

(https://up.picr.de/43323426if.jpg)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. April 2022, 17:20:15
Und gestern hat ein Thai verzapft er befände sich gar nicht in der Hauptstadt sondern führe seine Auftritte aus einem Nachbarland...


Noch zur Ergänzung:

"Budapester Memorandum" von 1994  - Die Ukraine verzichtet auf diejenigen Atomwaffen welche sich nach Zerfall der Sowjetunion auf ihrem Territorium befanden (mit diesem Erbe damals drittgrösste Nuklearmacht der Welt), dafür garantieren die Russische Föderation, die USA und UK deren damalige Grenzen, auch auf russische Weltmachtinteressen wurde Rücksicht genommen so dass der Marinestützpunkt Sewastopol mit der Schwarzmeerflotte auf ich glaube 30 Jahre mit Verlängerungsklausel verpachtet wurde.

Die Ukraine hat ihre eingegangenen Verpflichtungen gehalten, die anderen Vertragspartner nicht.

Nur ein Beispiel dafür dass man wohl auch zukünftige Waffenstillstandabkommen und "Verträge" in die Tonne klopfen kann
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. April 2022, 17:34:48
@namtok

Habe den von dir verlinkten NTV Beitrag natuerlich gelesen,
Die Brutkastenluege ist harmlos dagegen!

Weiters habe ich mich ueberwunden, das erste der von Roeper eingestellten Videos

Zitat
Folter von russischen Kriegsgefangenen

Die ukrainische Folter ist denkbar unmenschlich, denn ukrainische Soldaten schießen russischen Kriegsgefangenen in die Knie. Selbst wenn sie das Martyrium überleben und die Beine nicht amputiert werden müssen, werden sie lebenslang gehbehindert bleiben. Ich verlinke hier drei Videos davon, deren Echtheit nicht bestritten wird. Aber Vorsicht: Die Videos sind ungepixelt und nichts für schwache Nerven und nicht für Minderjährige geeignet.

anzuschauen (mir ist fast schlecht dabei geworden, die sind nicht anders wie die Kopfabschneider, auser sie schneiden den Kriegsgefangenen nicht den Kopf ab).

https://www.anti-spiegel.ru/2022/beweise-fuer-folter-von-russischen-kriegsgefangenen-und-zivilisten-in-der-ukraine/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/beweise-fuer-folter-von-russischen-kriegsgefangenen-und-zivilisten-in-der-ukraine/)

Wie fast zu erwarten von Youtube geloescht. Koennte die Ukrainefaschisten eventuell in ein falsches Licht ruecken.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 03. April 2022, 19:02:26
Auf den Punkt beracht :

Aber all das ist kein Persilschein für Putin und Russland!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 03. April 2022, 20:01:45


Wie zur meiner Bestätigung:

(https://up.picr.de/43323426if.jpg)

Wieviel der ukrainische Präsident Wolo­dymyr Selenskyj wirklich besitzt, lässt sich wegen Offshore-Konten usw. nicht klären. Aber es handelt sich klarerweise um bedeutend mehr, als die zur Präsidentschaftswahl angegebenen umgerechnet ca. 1,4 Millionen €.

Diverse Infos dazu hier >> https://ukraineverstehen.de/trubetskoy-zwei-gesichter-des-praesidenten-selenskyj/ <<
und hier >> https://www.laender-analysen.de/ukraine-analysen/256/offshore-geschaefte-selenskyj-und-kolomojskyj-in-den-pandora-papers/ <<

Zitat
Nach dem Wechsel auf Kolomoiskijs Fernsehkanal »1+1« gründeten Selenskij und seine engsten Mitarbeiter Borys und Serhij Schefir und Andrij Jakowlew ab 2012 ein Geflecht von Offshore-Firmen, darunter die Firma »Maltex« auf den Britischen Jungferninseln.
...
So sollen vor der Verstaatlichung auch 41 Mio. Dollar von der »PrivatBank« auf das Konto von Selenskijs Produktionsfirma »Kwartal 95« überwiesen worden sein. Die Überweisung erfolgte über die zypriotische Filiale der »PrivatBank«. Diese Überweisung wurde als »contribution to capital« gekennzeichnet und nicht als Entgelt für eine Leistungserbringung. Somit war das Unternehmen von Steuerzahlungen über diese Summe befreit.
...
Nur zwei Wochen vor der ersten Runde der ukrainischen Präsidentschaftswahl veränderten sich die Besitzverhältnisse der »Maltex«.
...
Am 13.03.2019 beurkundete der Anwalt Jurij Asarow ein Dokument über die Übergabe der bisher von Selenskij und seiner Ehefrau Olena gehaltenen Anteile von »Maltex« an das Unternehmen von Serhij Schefir. Diese wurden nicht verkauft, sondern unentgeltlich von Selenskij an Serhij Schefir überschrieben.

Usw.

"Unentgeltlich"  ???
Na klar!  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 03. April 2022, 20:53:59
Das sind wohl Peanuts zu den was Herr Putin zusammengerafft hat …..

da kursieren Summen zwischen 200 Milliarden und 800 Milliarden…


https://youtu.be/2UKZKt4YUf4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 04. April 2022, 05:32:28
Servus Andreas

Damit hast Du einige Nägel voll auf den Kopf getroffen.  :-)
Wieviel Putin wirklich zusammengerafft hat, wird kaum jemand seriös beziffern können.
Aber Putin ist nach meiner Meinung sicher ein größeres und viel reicheres Schlitzohr als Selensky.(ukrainisch: Володимир Олександрович Зеленський)

---
Einerseits widerstrebst es mir sehr, zu versuchen, in diesem durch Putin gestarteten Krieg manche Hintergründe und Mitschulden zu beleuchten. Andererseits ist es Fakt, dass (unabhängig von allem Elend, Tod, Trauer, seelischen und körperlichen Verletzungen, aufgeschaukeltem Hass, usw.) in jedem Krieg die "Wahrheit" das erste Opfer ist.
Also schreib ich hier manches.

---
Auch ich wünsche mir sehr, dass dieser blutige Wahnsinn möglichst bald ein Ende hat!

Aber leider fällt unseren idiotischen, Ton angebenden, "führenden"  {/ westlichen Politikern kaum mehr ein, als in einen Brandherd Öl zu gießen!
Sie liefern Waffen ... und tun anderseits so gut wie nix, um dieses brutale Geschehen zu beenden.

---
Dieser Krieg (der sich durchaus ausweiten kann  :o ) findet in der Ukraine statt. Die ist nur ca. 700 km von der östlichen D-Grenze entfernt.
Von D-Seite fast alleine versuchte Alt-Bundeskanzler Schröder zu vermitteln. Das hat leider nicht funktioniert.
(Seine diversen Beziehungen zu Russland und Putin sollte man bei diesem mörderischen Geschehen mehr als möglichen Vermittlungs-Vorteil sehen.)

---
Schröder bekam statt Unterstützung nur viel Gegenwind. Unseren verdammt idiotischen "führenden" D-Politikern wäre es nun ein kleiner "innerer Reichs-Parteitag", wenn er aus der SPD raus gekickt würde.
Mehr sehen sie dabei nicht.  {+    {:}  :censored:  {+

Mein unverändertes Fazit:
In D regieren kleinliche, intolerante, unfähige, "Fähnlein-nach-dem-Winde" -Idioten ohne jegliche wirklich tragende Weitsicht.
Immerhin können viele von denen Wasser predigen und dabei selber Wein trinken.

---
Beispiel der frühere Bundespräsident Joachim Gauck, der uns Steuerzahler mindestens 600.000 € pro Jahr kostet.
Siehe z.B. >> https://www.welt.de/politik/deutschland/article167817769/Was-Altbundespraesident-Gauck-den-Steuerzahler-kostet.html <<

Anderseits >> https://www.sueddeutsche.de/panorama/ex-bundespraesident-gauck-frieren-fuer-die-freiheit-1.5544985 <<

Zitat
Ex-Bundespräsident Gauck: "Frieren für die Freiheit"
...
Der frühere Bundespräsident Joachim Gauck hat sich für einen Stopp russischer Energie-Importe stark gemacht. Menschen in Deutschland könnten eine "generelle Delle im Wohlstandsleben" ertragen.

Danke, Du verlogenes, heuchlerisches Ars.chloch!  {/  {/  {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. April 2022, 05:53:53
Bitteschön, es sei dir gegönnt   [-]

https://www.n-tv.de/politik/Horrorberichte-von-Kriegsverbrechen-in-Butscha-article23242838.html

Kriegspropaganda
Warum die Meldungen über angebliche russische Kriegsverbrechen in Butscha eine Lüge sind
Die Ukraine behauptet, die russische Armee habe Butscha viele Zivilisten erschossen. Aber warum wurden die erst nach vier Tagen gefunden?
...


https://www.anti-spiegel.ru/2022/warum-die-meldungen-ueber-angebliche-russische-kriegsverbrechen-in-butscha-eine-luege-sind/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/warum-die-meldungen-ueber-angebliche-russische-kriegsverbrechen-in-butscha-eine-luege-sind/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. April 2022, 07:25:34
Bitteschön, es sei dir gegönnt   [-]

https://www.n-tv.de/politik/Horrorberichte-von-Kriegsverbrechen-in-Butscha-article23242838.html

Kriegspropaganda
Warum die Meldungen über angebliche russische Kriegsverbrechen in Butscha eine Lüge sind
Die Ukraine behauptet, die russische Armee habe Butscha viele Zivilisten erschossen. Aber warum wurden die erst nach vier Tagen gefunden?
...


https://www.anti-spiegel.ru/2022/warum-die-meldungen-ueber-angebliche-russische-kriegsverbrechen-in-butscha-eine-luege-sind/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/warum-die-meldungen-ueber-angebliche-russische-kriegsverbrechen-in-butscha-eine-luege-sind/)

fr

Franzi, Du solltest Deine „Quellen“ besser prüfen……
Anti Spiegel ist wohl eine russische Propaganda Seite

Wer ukrainische Städte aus hunderten von Kilometern mit Raketen beschiesst und dabei lediglich die Zivilbevölkerung als Ziel hat, dem traue ich so etwas auch nicht zu. Ironie off
Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Bucha
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. April 2022, 09:36:19
Hast du die Recherchen von Roeper ueberhaupt gelesen? Wenn ja, was soll daran unlogisch oder sogar falsch sein?
Was dir wahrscheinlich nicht bekannt ist, die Russen haben den Auftrag, moeglichst zivilistenschonend gegen die ukrainische Armee und die Faschisten vorzugehen. Dafuer nehmen sie hoehere Verluste der eigenen Soldaten in Kauf (jedenfalls bis jetzt), da sie nicht mit voller Feuerkraft die Gegenseite bekaempfen koennen. Speziell dann nicht, wenn sich, wie oft geschehen, die AFU mit verschiedensten Kampffahrzeugen in Wohngebieten versteckt.
Sogar in Mariupol wird so weit wie moeglich vermieden, dieses Faschistenverstecknest komlett platt zu machen. Trotzdem gibt es dort viele zivile Tote, da die Bevoelkerung daran gehindert wurde, die Stadt zu verlassen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. April 2022, 09:57:33
Hast du die Recherchen von Roeper ueberhaupt gelesen? Wenn ja, was soll daran unlogisch oder sogar falsch sein?
Was dir wahrscheinlich nicht bekannt ist, die Russen haben den Auftrag, moeglichst zivilistenschonend gegen die ukrainische Armee und die Faschisten vorzugehen. Dafuer nehmen sie hoehere Verluste der eigenen Soldaten in Kauf (jedenfalls bis jetzt), da sie nicht mit voller Feuerkraft die Gegenseite bekaempfen koennen. Speziell dann nicht, wenn sich, wie oft geschehen, die AFU mit verschiedensten Kampffahrzeugen in Wohngebieten versteckt.
Sogar in Mariupol wird so weit wie moeglich vermieden, dieses Faschistenverstecknest komlett platt zu machen. Trotzdem gibt es dort viele zivile Tote, da die Bevoelkerung daran gehindert wurde, die Stadt zu verlassen.

fr

auf solche „Recherchen“ russischer Propaganda kann ich verzichten.
Sieh Dir mal auf YT die Bilder der bombardierten Städte an. Von angeblicher „Schonung“ von Zivilisten kann ich da nichts erkennen.
Wer allerdings auf russische Propaganda steht, den kann natürlich nichts beeindrucken……..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 04. April 2022, 10:14:09
und wer hat 1944 die Stadt Darmstadt komplett erst mit Sprengbomben und dann mit Phosphor Brandbomen ausgelöscht ?
und da war keine Industrie, da waren NUR Zivielbevölkerung.
Richtig, die Engländer
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. April 2022, 10:37:04
Aber das ist dann für die Gutmenschen erlaubt  {/

Ukraine-Zivilisten vergiften Russen-Soldaten mit Gebäck (http://Ukraine-Zivilisten vergiften Russen-Soldaten mit Gebäck)

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-ukraine-zivilisten-vergiften-russen-soldaten-mit-geback-66147249 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-ukraine-zivilisten-vergiften-russen-soldaten-mit-geback-66147249)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. April 2022, 10:38:08
auf solche „Recherchen“ russischer Propaganda kann ich verzichten.
Sieh Dir mal auf YT die Bilder der bombardierten Städte an. Von angeblicher „Schonung“ von Zivilisten kann ich da nichts erkennen.
Wer allerdings auf russische Propaganda steht, den kann natürlich nichts beeindrucken……..

Noch so ein Scheuklappenheini!

Was ist daran unklar?

Zitat
Wem man aber glauben sollte, ist der Bürgermeister von Butscha.
Der hat vor einigen Tagen eine Videobotschaft gesendet und freudig gemeldet, der 31. März gehe in die Geschichte der Stadt Butscha ein,
denn die Stadt sei befreit worden, die russische Armee sei abgezogen.
Der Bürgermeister hat damit die Meldung des russischen Verteidigungsministeriums bestätigt.
....
Da stellt sich sofort die Frage, warum der Bürgermeister in seiner Videobotschaft so gut gelaunt war,
anstatt das grausame Kriegsverbrechen anzuprangern, das die russische Armee angeblich begangen haben und soll und
das Kiew erst am 3. April, also vier Tage nach dem russischen Abzug, gemeldet hat.
Hat man die hunderten Leichen, von denen der Bürgermeister nun plötzlich spricht und die in Kiewer Videos überall auf den Straßen zu sehen sind,
etwa vier Tage lang übersehen?
Warum brauchte man vier Tage, um das angebliche Kriegsverbrechen zu entdecken und zu melden?
...
Wer die Fotos der Toten sieht, der stellt fest, dass viele Tote weiße Armbinden tragen. Diese Armbinden tragen die russischen Soldaten
als Erkennungsmerkmal und der russische Journalist erzählt, dass viele Menschen in Butscha sich mit der Zeit ebenfalls weiße Armbinden
umgebunden haben, um sich mit den russischen Soldaten zu solidarisieren. Und die Toten auf den Straßen in Butscha tragen weiße Armbinden.

Butscha wurde von Einheiten des Kiewer Volkssturms besetzt, dessen Kommandeure für ihren Hass auf alles Russische bekannt sind.
Daher liegt der Verdacht nahe, dass die Soldaten des Kiewer Volkssturms in Butscha ein Massaker an allen begangen haben,
die sie der Unterstützung der russischen Armee verdächtigt haben.

(https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/04/Butscha.jpg)

Siehst du die Armbinde an der Leiche?

Wer allerdings auf ukrainisch/westliche Propaganda steht, den kann natürlich nichts beeindrucken…….


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. April 2022, 11:04:56
Westliche Staaten decken die Folter russischer Kriegsgefangener in der Ukraine

https://uncutnews.ch/westliche-staaten-decken-die-folter-russischer-kriegsgefangener-in-der-ukraine/ (https://uncutnews.ch/westliche-staaten-decken-die-folter-russischer-kriegsgefangener-in-der-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 04. April 2022, 11:19:16
Siehst du die Armbinde an der Leiche?

Was hat diese Armbinde zu bedeuten?  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. April 2022, 11:25:00
Siehst du die Armbinde an der Leiche?

Was hat diese Armbinde zu bedeuten?  ???

Ein Augenzeuge:
Die Sache ist sehr unklar. Ich habe das am Dienstag und Mittwoch noch mitbekommen, dass große Truppenaufmärsche stattfinden von Soldaten, die offensichtlich der russischen Armee angehören, aber ihre Hoheitsabzeichen nicht mehr tragen, sondern nur weiße Armbinden….
Erkennungszeichen russischer Soldaten in der Ostukraine.
https://www.deutschlandfunk.de/lage-in-der-ostukraine-ich-habe-nirgendwo-so-traurige-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. April 2022, 11:32:13

Mag sein, dass ich mit den Grenzen der Ukraine einer Fehlinfo aufgesessen bin,


Das scheint bei Dir Methode zu haben………
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. April 2022, 11:54:17

Mag sein, dass ich mit den Grenzen der Ukraine einer Fehlinfo aufgesessen bin,


Das scheint bei Dir Methode zu haben………

Unterlasse gefälligst diese Unterstellungen.
Anders als ihr indoktrinierten MM-Konsumenten informiere ich mich auch in alternativen Medien und versuche, neben viel verrücktem
Zeugs, das dort gepostet wird, Fakten zu finden, die in der ukrainisch/westlichen Propaganda verschwiegen/verbogen werden.
Da auch ich nicht unfehlbar bin, kann es in seltenen Fällen vorkommen, dass mir eine Falschmeldung durchrutscht.
Immerhin hatte ich damals diese Meldung in vier verschiedenen Quellen gefunden.

Immerhin bin ich nicht so vertrottelt, andere für mich denken zu lassen und deren (MM) "Wahrheiten" kritiklos zu übernehmen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 04. April 2022, 12:29:00
Immerhin bin ich nicht so vertrottelt, andere für mich denken zu lassen und deren (MM) "Wahrheiten" kritiklos zu übernehmen...

Vorbildlich - ich versuche dies auch. Im Netz gibts schliesslich die Möglichkeiten - ist hat aufwändiger und kostet Zeit.  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. April 2022, 12:37:02
Am Mittwoch präsentierte das russische Verteidigungsministerium angebliche Beweise für ein Biowaffenprogramm des US-Verteidigungsministeriums in der Ukraine (Gateway berichtete). Generalleutnant Igor Kirillov, Chef des nuklearen, biologischen und chemischen Schutzes der russischen Armee, behauptete, Beweise dafür zu haben, dass die USA und die Ukraine an Mitteln arbeiteten, um biologische Waffen per Drohne in den Donbass und nach Russland zu fliegen.

https://uncutnews.ch/russische-propaganda-fuehrt-die-ukraine-moeglicherweise-einen-biokrieg-mit-giftigen-us-moskito-drohnen/ (https://uncutnews.ch/russische-propaganda-fuehrt-die-ukraine-moeglicherweise-einen-biokrieg-mit-giftigen-us-moskito-drohnen/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. April 2022, 12:41:33


Das scheint bei Dir Methode zu haben………

Unterlasse gefälligst diese Unterstellungen.
Anders als ihr indoktrinierten MM-Konsumenten informiere ich mich auch in alternativen Medien und versuche, neben viel verrücktem
Zeugs, das dort gepostet wird, Fakten zu finden, die in der ukrainisch/westlichen Propaganda verschwiegen/verbogen werden.
Da auch ich nicht unfehlbar bin, kann es in seltenen Fällen vorkommen, dass mir eine Falschmeldung durchrutscht.
Immerhin hatte ich damals diese Meldung in vier verschiedenen Quellen gefunden.

Immerhin bin ich nicht so vertrottelt, andere für mich denken zu lassen und deren (MM) "Wahrheiten" kritiklos zu übernehmen...

Das ist keine Unterstellung. Deine Beiträge sprechen hier im Thread für sich.
Du hebst jedes „Stöckchen“ auf das die russische Propaganda Dir hinwirft.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. April 2022, 13:11:31
Das ist keine Unterstellung. Deine Beiträge sprechen hier im Thread für sich.
Du hebst jedes „Stöckchen“ auf das die russische Propaganda Dir hinwirft.

...
ab sofort werde ich mich bemühen, ausschliesslich Fakten und News zur aktuellen Lage KOMMENTARLOS einzustellen.
Natürlich werde ich diese nach bestem Wissen und Gewissen auf den Wahrheitsgehalt - soweit möglich - überprüfen.
Aus den Massenmedien wird allerdings äusserst selten was dabei sein, da sind einige hier besser "informiert".
Es steht natürlich jedermann hier frei, meine diesbezüglichen Beiträge zu ignorieren...

Gut, das mit "kommentarlos" scheint nicht ganz zu klappen...  ;]

Und:
auch deine Beiträge sprechen hier im Thread für sich, MM-Propaganda vom feinsten,
dabei aber auch Hinweise ignorierend, der möglichen Wahrheit näher zu kommen, weil gegenüber dem Überbringer Vorurteile -
natürlich genährt durch die allwissenden, allmächtigen, absolut objektiven Massenmedien - bestehen...

Dies nennt man GLAUBEN, nicht WISSEN...
Nach diesem Rezept arbeitet seit 2000 Jahren die katholische Kirche.

AMEN




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. April 2022, 13:13:05
Zitat
Sonntag, 3. April 2022
Aufruf des Bürgermeisters von Dnepropetrowsk

Der Bürgermeister der ukrainischen Stadt Dnepropetrowsk Boris Filatow hat dazu aufgerufen, so viele Russen wie möglich auf der ganzen Welt zu töten:

Die Zeit der kalten Wut ist gekommen.
Wir haben jetzt jedes moralische Recht, diese Untermenschen in aller Ruhe und mit völlig ungetrübtem Verstand auf der ganzen Welt zu töten, und zwar auf unbestimmte Zeit und in größtmöglicher Zahl.
Methodisch und ohne übertriebenen Heroismus.
Sparen wir unsere Kräfte.
Wir werden sie brauchen.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4998333133581877&id=100002157183088 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4998333133581877&id=100002157183088)



https://www.russland.jetzt/ (https://www.russland.jetzt/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. April 2022, 13:23:28
Zitat
Sonntag, 3. April 2022
Aufruf des Bürgermeisters von Dnepropetrowsk

Der Bürgermeister der ukrainischen Stadt Dnepropetrowsk Boris Filatow hat dazu aufgerufen, so viele Russen wie möglich auf der ganzen Welt zu töten:

Die Zeit der kalten Wut ist gekommen.
Wir haben jetzt jedes moralische Recht, diese Untermenschen in aller Ruhe und mit völlig ungetrübtem Verstand auf der ganzen Welt zu töten, und zwar auf unbestimmte Zeit und in größtmöglicher Zahl.
Methodisch und ohne übertriebenen Heroismus.
Sparen wir unsere Kräfte.
Wir werden sie brauchen.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4998333133581877&id=100002157183088 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4998333133581877&id=100002157183088)



https://www.russland.jetzt/ (https://www.russland.jetzt/)

fr

Hier die Origanalübersetzung:
Ich kann sehen, wie der Hass uns alle überwältigt, nach dem, was die Ungeheuer in der Region Kiew getan haben.
Aber diejenigen, die gefoltert, erschossen und lebendig verbrannt wurden, können nicht zurückgebracht werden.
...
Lassen wir den Hass hinter uns.
Leider ist sie unkontrollierbar.
...
Die Zeit der kalten Wut ist gekommen.
Wir haben jetzt jedes moralische Recht, diese Untermenschen in aller Ruhe und mit völlig ungetrübtem Verstand auf der ganzen Welt zu töten, und zwar auf unbestimmte Zeit und in möglichst großer Zahl.
Methodisch und ohne übertriebenen Heroismus.
Sparen Sie Ihre Kräfte.
Wir werden sie brauchen.

Geht mMn garnicht
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. April 2022, 13:38:58
Russenkonvoi gestern in Berlin :

https://twitter.com/i/status/1510700797822181377


Rückeroberung des Flughafens Hostomel

im Hintergrund die irreparabel beschädigte An 225 in ihrem Hangar :


(https://pbs.twimg.com/media/FPahiP-XwAM0dBG?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 04. April 2022, 17:42:09
(https://up.picr.de/43331235da.jpg)

"Nun, in fast jedem Krieg gibt es immer einen Gräueltaten-Höhepunkt, um den Feind völlig zu entmenschlichen. Eine Gräuelttat oder ein Massaker sind ein "Booster" für die Kriegsbereitschaft. Ein Massaker gehört deshalb zum Drehbuch jedes Krieges und jeder Kriegspropaganda. Siehe das angebliche Massaker von Racak. Dass dieser neue Akt gespielt wird, ist jedoch beunruhigend, weil er darauf hindeutet, dass man sich den psychologischen Schwung für einen Krieg holen will. Jedenfalls will die ukrainische Regierung den Westen unbedingt hineinziehen..."
https://t.me/GWisnewski

 Russisches Verteidigungsministerium über die Provokation in Bucha:

- Alle vom Kiewer Regime veröffentlichten Fotos und Videos, die angeblich irgendeine Art von „Verbrechen“ durch russisches Militärpersonal in der Stadt Bucha in der Region Kiew bezeugen, sind eine weitere Provokation

- Während der Zeit, in der Bucha unter der Kontrolle der russischen Streitkräfte stand, war kein einziger Anwohner Opfer von Gewalttaten

- Alle Einheiten der RF-Streitkräfte haben Bucha am 30. März vollständig verlassen, und "Beweise für Verbrechen" in Bucha tauchten erst am 4. Tag danach auf

- Alle sogenannten "Beweise für Verbrechen" in Bucha erschienen erst, als SBU-Offiziere und Vertreter des ukrainischen Fernsehens dort ankamen

- Besonders besorgniserregend ist die Tatsache, dass alle Körper von Menschen, deren Bilder vom Kiewer Regime veröffentlicht wurden, nach mindestens vier Tagen nicht versteift sind, keine charakteristischen Leichenflecken aufweisen und keine Blutgerinnsel in den Wunden sind.

- All dies bestätigt unwiderlegbar, dass die Fotos und Videoaufnahmen aus Bucha eine weitere Produktion des Kiewer Regimes für die westlichen Medien sind, wie es in Mariupol mit dem Entbindungsheim sowie in anderen Städten der Fall war.
https://t.me/DerSchwarzeRitter
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. April 2022, 18:13:02
https://youtu.be/NwNlSFjKFqU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. April 2022, 19:40:13
Russland eröffnet Verfahren zu «Falschmeldungen» aus Butscha

https://www.nau.ch/news/europa/russland-eroffnet-verfahren-zu-falschmeldungen-aus-butscha-66147635 (https://www.nau.ch/news/europa/russland-eroffnet-verfahren-zu-falschmeldungen-aus-butscha-66147635)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. April 2022, 19:53:40
Die AMIS wissen wieder einmal Bescheid  {:} {+

US-Geheimdienstinformationen deuten darauf hin, dass Putin sich auf den 9. Mai, den russischen „Tag des Sieges“, konzentriert.

https://uncutnews.ch/us-beamte-putin-will-bis-zum-9-mai-den-sieg-ueber-die-ostukraine-erklaeren/ (https://uncutnews.ch/us-beamte-putin-will-bis-zum-9-mai-den-sieg-ueber-die-ostukraine-erklaeren/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. April 2022, 20:17:51
Beitrag der BBC

Die Bilder sprechen für sich……

https://youtu.be/HNTPyAsMmxs
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. April 2022, 20:35:43

💥Eilmeldung💥

04.04.2022

Russland fordert eine Dringlichkeitssitzung des UN-Sicherheitsrats zu den Vorwürfen des "Butcha-Massakers" -
und fordert das Vereinigte Königreich als derzeit amtierenden Vorsitzenden auf, diese Dringlichkeitssitzung zuzulassen.
Russland weist alle Vorwürfe dieser antirussischen Provokation zurück und fordert eine unabhängige Klärung.
Dies sagte der russische Außenminister Lawrow soeben.

Quelle: Telegram

https://www.nytimes.com/live/2022/04/03/world/ukraine-russia-war#scenes-of-desperation-and-death-as-the-russians-retreat-from-suburbs-outside-kyiv (https://www.nytimes.com/live/2022/04/03/world/ukraine-russia-war#scenes-of-desperation-and-death-as-the-russians-retreat-from-suburbs-outside-kyiv)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. April 2022, 00:16:42
Die AMIS wissen wieder einmal Bescheid  {:} {+

US-Geheimdienstinformationen deuten darauf hin, dass Putin sich auf den 9. Mai, den russischen „Tag des Sieges“, konzentriert.


Sicher wissen sie das,  sie wussten auch das Putin schon Mitte Februar angreifen wollte und hatten mit der Veröffentlichung die Invasion um eine Woche verschoben ( mit dem positiven Nebeneffekt dass die seit Anfang Februar in den Bereitstellungsräumen  aufhaltenden Truppen sich eine weitere Woche in der Pampa den Arsch abfrieren durften )
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 05. April 2022, 06:55:33
Zitat
Die ukrainische Polizei hat ein Video vom 2. April veröffentlicht, das zeigt wie die ukrainische Polizei in die Stadt Butscha eingerückt ist. Auf dem Video wird die Zerstörung dokumentiert, aber es ist keine Rede von einem Massaker und man sieht auch keine Toten auf den Straßen liegen.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/ein-video-der-ukrainischen-polizei-bestaetigt-dass-es-in-butscha-kein-massaker-der-russischen-armee-gegeben-hat/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/ein-video-der-ukrainischen-polizei-bestaetigt-dass-es-in-butscha-kein-massaker-der-russischen-armee-gegeben-hat/)

Großbritannien lehnt Sitzung des UN-Sicherheitsrates wegen Ereignissen in Butscha ab
(https://cdni.russiatoday.com/deutsch/images/2022.04/original/624ac8d148fbef775e40efd3.jpg)

Warum wird eine solche Sitzung abgelehnt? Nachdem der Wertewesten behauptet, dass russische Soldaten ein Massaker begangen haben waere das jetzt die Gelegenheit gewesen, mit Hilfe des Sicherheitsrates das dann zu beweisen (zB internationale Untersuchung)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. April 2022, 07:49:29
https://www.anti-spiegel.ru/2022/ein-video-der-ukrainischen-polizei-bestaetigt-dass-es-in-butscha-kein-massaker-der-russischen-armee-gegeben-hat/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/ein-video-der-ukrainischen-polizei-bestaetigt-dass-es-in-butscha-kein-massaker-der-russischen-armee-gegeben-hat/)

Das Video wurde am 2. April erstellt und am 3. April online gestellt.
Der Publisher ist die "Ukrainische Prawda", ist eine Ukrainische Online-Zeitung mit Schwerpunkt Ukrainischer Politik.

Wie auf dem Video, bei 5:54, zu sehen ist, wurde sogar eine Autel Evo Drohne eingesetzt.

https://www.youtube.com/watch?v=9MNuMJNIS64

Aus der Videobeschreibung:

Zitat

Am 2. April begannen Spezialeinheiten der Nationalpolizei der Ukraine in der befreiten Stadt Bucha im Oblast Kiew damit, das Gebiet von Saboteuren und Komplizen russischer Truppen zu räumen.

Spezialisten des Kampfmittelbeseitigungsdienstes inspizieren die Kriegsverbrecherorte der Russischen Föderation und beschlagnahmen Sprengstoffe und Blindgänger.

Polizeibeamte inspizieren jeden Hof und jede Unterkunft, kommunizieren mit den Menschen und leisten Hilfe für die Anwohner.
Bürger, die die Schrecken der Besatzung ertragen mussten, helfen der Polizei so gut sie können.

Die Polizei setzt alles daran, in den befreiten Gebieten Recht und Ordnung wiederherzustellen, damit die Anwohner so schnell wie möglich in ihre Heimatstadt zurückkehren können.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. April 2022, 08:01:34


Jetzt habe ich aber ein Verständnisproblem:

wenn ukrainische Einheiten  - selbst dokumentiert - am 2.4. keine Massaker feststellten, wie bitte
können "russische Mörder", die nachweislich am 30./31. April abrückten, diese armen Menschen,
die am 4.4. gefilmt wurden, töten?

 ??? ??? ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. April 2022, 08:21:21
Jetzt habe ich aber ein Verständnisproblem:

Der unerschuetterliche Glaube an die absolute Bosheit Putins und seine moerderischen Truppen ist bei dir viel zu wenig ausgepraegt  :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. April 2022, 08:50:55


Für mich der absolute Schlüsselsatz aus der Videobeschreibung:

Zitat
Am 2. April begannen Spezialeinheiten der Nationalpolizei der Ukraine in der befreiten Stadt Bucha im Oblast Kiew damit,
das Gebiet von Saboteuren und Komplizen russischer Truppen zu räumen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. April 2022, 11:48:06
https://www.n-tv.de/politik/Satellitenbilder-zeigen-Leichen-lagen-seit-Wochen-in-Butscha-article23246324.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 05. April 2022, 13:08:02
Für alle die immer noch relativen oder die Tötung von Zivilisten durch russische Streitkräfte bestreiten

https://youtu.be/iFl9cxO5U3s

https://youtu.be/Lc_Im9xde8Y
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. April 2022, 13:39:22


Ok, unschöne Bilder ...

Jetzt muss mir nur irgendwer erklären, wenn so viele Leichen auf der Strasse lagen, wieso die ukrainischen Einheiten vor Ort
und die dortigen Bewohner dies mit keiner Silbe erwähnten, wie schon erwähnt am 2.4.2022

https://www.youtube.com/watch?v=9MNuMJNIS64 (https://www.youtube.com/watch?v=9MNuMJNIS64)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 05. April 2022, 13:43:44
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/gr%c3%a4ueltaten-in-butscha-die-wahrheit-der-bilder/ar-AAVQPKe?li=BBqg6Q9

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 05. April 2022, 14:11:04
Einige Gedanken zu Butscha (>> https://de.wikipedia.org/wiki/Butscha <<)

1. Das gezielte Töten von Hunderten von Zivilisten ist hoffentlich eine Ausnahme in diesem Krieg.

2. Wir werden nie mit absoluter Gewissheit wissen, wer genau dafür verantwortlich ist.

3. Diverse Augenzeugen-Berichte deuten eindeutig darauf hin, dass diese Tötungen schon Anfang März begannen. Und auf wen geschossen wird, für den ist die Bergung von Leichen absolut zweitrangig.

4. Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass dort über Wochen ein durchgeknallter, brutaler russischer Offizier das Kommando hatte.

5. Ferner sollte man nicht ausblenden, dass auch bei diesem Angriffs-Krieg bei unzähligen direkt und indirekt Betroffenen teils fürchterliche, grausame Gefühle hochkochen und zum Ausbruch kommen.

---
Hoffentlich hat dieser blutige Wahnsinn bald ein Ende!

So oder so:
Die internationalen Verwerfungen dieses brutalen Desasters sind enorm und werden lange wirken.
(Nachtrag: damit meine ich diesen ganzen Krieg.)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 05. April 2022, 14:14:47
Leichen liegen nicht nur in den Straßen….

https://youtu.be/82_9QVaa6R4

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. April 2022, 15:07:50

Wie schon unser Member @Zentrum dankenswerterweise verlinkt hat:

Zitat
Die Fotografien der mutmaßlichen ukrainischen Opfer russischer Gräueltaten im Kiewer Vorort Butscha sind unerträglich.
Doch welche Wahrheit steckt in diesen Bildern?
....
Organisationen wie Human Rights Watch sind dabei, eben die genaueren Umstände aufzuklären und zu dokumentieren.
Die Getöteten waren dem Augenschein nach keine Soldatinnen oder Soldaten, was ihre Tötung unter der zeitgenössischen Definition
fast automatisch zum Kriegsverbrechen macht.
Doch das werden später erst Gerichte oder Kriegsverbrechertribunale juristisch bewerten müssen, so sie damit befasst oder eingerichtet werden,
die in Butscha entstandenen Bilder würden dabei sicher als Beweisdokumente dienen.
Die mutmaßlichen Täter und die für die Taten politisch Verantwortlichen sollten sich verantworten müssen.
Alles andere wäre noch unerträglicher als die Bilder nun selbst.
....
Welche Wahrheit also liegt am Ende in den Bildern, die so schwer zu ertragen sind?

Die Antwort ist ebenso schwer zu ertragen: Die Wahrheit der Bilder aus Butscha muss erst noch ermittelt werden.
So ist das mit den Bildern des Kriegs, sie laufen der Wahrheitsfindung nicht nur in einem juristischen Sinne stets voraus,
besonders im Zeitalter der unmittelbaren Verbreitung von Bildern übers Netz – auch wenn manche Staaten auf der Welt immer besser dabei werden,
den Fluss von Informationen und Bildern über das Netz zu behindern.
Die Wahrheit kann sich dann als einfach herausstellen oder komplex.
Aber sie kommt zu spät für diejenigen, die mit den Bildern und deren Wirkung ebenso unmittelbar umgehen müssen oder wollen.
 

Ein (subjektiver) Auszug aus dem verlinkten Artikel
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/gr%c3%a4ueltaten-in-butscha-die-wahrheit-der-bilder/ar-AAVQPKe?li=BBqg6Q9 (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/gr%c3%a4ueltaten-in-butscha-die-wahrheit-der-bilder/ar-AAVQPKe?li=BBqg6Q9)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. April 2022, 16:03:30
Die ukrainische Polizei hat auf Facebook gepostet, dass sie einen Tag vor dem Auftauchen von Videos, die in der Siedlung verstreute Leichen zeigen, eine „Säuberungsaktion“ in Bucha durchgeführt hat.

Die einzigen Beweise, die bisher für eine russische Beteiligung sprechen, sind die Behauptungen der ukrainischen Behörden, die von den Mainstream-Medien pausenlos und ohne die geringste Skepsis verbreitet werden.

Margaret Brennan von CBS gab zu, dass das Team des ukrainischen Präsidenten Zelensky ihr die Videos „ausgehändigt“ hatte, und sie wurden, wie der Journalist Michael Tracey schrieb, „ohne jede unabhängige Bestätigung“ gesendet.

https://uncutnews.ch/ukrainische-polizei-fuehrte-nach-eigenen-angaben-einen-tag-vor-dem-auftauchen-der-leichenvideos-eine-saeuberungsaktion-in-bucha-durch/ (https://uncutnews.ch/ukrainische-polizei-fuehrte-nach-eigenen-angaben-einen-tag-vor-dem-auftauchen-der-leichenvideos-eine-saeuberungsaktion-in-bucha-durch/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. April 2022, 16:09:54
Niederländische Journalistin findet zu ihrer großen Überraschung ein „beispielloses Waffenarsenal der NATO“ in der Ukraine

Die niederländische Journalistin Sonja van den Ende ist seit einigen Tagen in der Volksrepublik Luhansk in der Ostukraine. Sie wurde in eine abgelegene Kaserne gebracht, wo zu ihrer großen Überraschung ein Arsenal von Panzern, Armeefahrzeugen, Waffen, Abwehrraketen, kugelsicheren Westen und Munition gelagert war.

„Aber noch erstaunlicher war, dass es sich um NATO-Material handelte“, schreibt Van den Ende auf ihrer Website. „Diese war in den letzten Tagen nach heftigen Kämpfen mit der ukrainischen Armee erobert worden, die einen Sieg nach dem anderen für sich beansprucht, worüber die westlichen Medien eifrig schöne Geschichten erfinden, ohne sie zu überprüfen. Das können sie nämlich nicht, denn es sind nicht viele Journalisten unterwegs, auch nicht in der Ukraine.“

https://uncutnews.ch/niederlaendische-journalistin-findet-zu-ihrer-grossen-ueberraschung-ein-beispielloses-waffenarsenal-der-nato-in-der-ukraine/ (https://uncutnews.ch/niederlaendische-journalistin-findet-zu-ihrer-grossen-ueberraschung-ein-beispielloses-waffenarsenal-der-nato-in-der-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. April 2022, 17:06:52
Waffen gibt es demnächst auch ganz offiziell :

https://www.thedrive.com/the-war-zone/45050/soviet-era-t-72-tanks-to-be-transferred-from-nato-states-to-ukraine

Etwas weniger im Fokus war das benachbarte Tschernobyl wovon sich die Russen auch zurückgezogen hatten, nachdem es glaubhafte Berichte von ersten Strahlenschäden bei denjenigen russischen Soldaten gab, die sich in dieser Gegend "verschanzt" hatten indem sie Kampfstände und Stellungen aus dem immer noch stark "belastetem" Erdreich ausgebuddelt hatten.

Daran allein zeigt sich schon wie "verstrahlt" die russische Planung und Durchführung war.


https://www.youtube.com/watch?v=NhkIBA1iZoo

Mittlerweise haben die Russen fast 40 % ihres ursprünglich besetzten Gebietes geräumt, im Norden und Nordosten sind sie anscheinend komplett raus, auch in der Umgebung der lange eingeschlossenen Städte Sumy und Tschernihiv.


(https://pbs.twimg.com/media/FPhfAawXwAUEK6A?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 05. April 2022, 21:00:30
Ich habe mich bewußt mit meiner Meinung und Äußerungen über die gegenwärtige Situation in der Ukraine zurückgehalten, und werde das auch weiterhin tun.

Es ist nur schade, daß dieser Krieg auch schon beginnt, die Forengemeinschaft zu spalten, es wird auf Teufel komm raus diskutiert, vermutet, vorverurteilt, Beschuldigungen ausgesprochen, und mit sehr unschönen Redensarten und Sprüchen der " Gegner " , der eine andere Meinung oder Ansicht vertritt, als Putinfreund oder als Nazistehender betitelt, in meinen Augen ist das überhaupt nicht fair.

Da pocht und verweist jeder auf seine Informationsquelle, und das beide Seiten.

Woher wollt ihr denn wissen, welche Berichterstattung richtig oder falsch ist, keiner war dabei, kein Einziger, Alle, ob pro oder contra der Medienmeldungen.

Nach welchem Recht erlaubt man eigentlich für sich in Anspruch zu nehmen, daß ausschließlich seine Informationsquelle die absolut Richtige sei, obwohl man nicht selbst dabei war, und nur auf " fremde Aussagen Dritter ", also den Reportern und den Medien glauben schenkt oder auch nicht.

Man könnte annehmen, daß Manche die Weisheit und Klugheit mit dem Löffel gefressen haben, in Wirklichkeit plappern sie nur Ansichten der Berichterstatter nach, die richtig oder falsch sein können.

Da wird der eine Quellennachweis eines Videos für bare Münze genommen, wenn es seiner Ansicht nach genehm ist, ein Video der Anderen " Seite " wird sogleich als " Fake " abgekanzelt.
Dennoch weiß man, daß jedes Video, jede Reportage, jede Berichterstattung gefaked sein kann, also glaubt man, was einem seiner eigenen Einstellung, Meinung und Weltanschauung entspricht.

Da wird ohne daß man beteiligt oder dabei war, sich untereinander fast schon zerfleischt, mit Äußerungen und unfeinen Worten um sich geschmissen.

Ich bin der Meinung, der Krieg hat schon Einzug in unseren Köpfen gefunden, obwohl wir nicht Beteiligte sind, da wird der Freund, Bekannte nur weil er vielleicht eine andere Sichtungsweise hat inzwischen schon zum Gegner, um nicht zu sagen sogar zum Feind.

Schade, daß das so m.M. in den letzten Wochen so drastisch sich geändert hat.

Nicht nur schlimm genug daß tatsächlicher Krieg statt findet, so wird er zusätzlich noch in unsere Wohnzimmer getragen und macht uns alle verrückt, sehr sehr schade.

Man soll nie den Stab über irgendein Ereignis zu vorschnell brechen, man könnte es sonst bereuen und sich schämen.
Zerbrechen wir also doch nicht unnötig unseren Kopf, wir werden es nicht ändern können.

Genießen wir lieber doch unseren " Lebensabend " ( zum. für die meisten ), und machen uns das Leben nicht so schwer, dazu zählt auch dieses Forum hier.

Wir sollten eigentlich uns eher glücklich schätzen hier in Thailand zu sein, und nicht diese schlimmen Ereignisse, die gerade in der Ukraine geschehen, miterleben müssen.

Gruß Sumi

 






Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. April 2022, 02:15:20
Ich würde mal sagen, Originalclips sind schnell und sofort verfügbar während Fälschungen von diesen etwas länger dauern, da sie ja erst mal "bearbeitet" oder "zurechtgebogen" werden müssen.

Auch dieses Bild lässt mehrere Möglichkeiten offen:

Ich würde bei der Interpretation dazu tendieren dass hier ein Beutestück beim Rückzug mitgenommen wird, aber es besteht natürlich auch die Möglichkeit, dass die Russen schon von Anfang an mit Waschmaschine in den Krieg ziehen, damit sie nicht soviel Wechselwäsche mitschleppen müssen :


(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277977551_5407847762579979_410427114920503532_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=cqiuMppcIzsAX-zklHR&tn=RFbVVRN3Dzq9vV6L&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=00_AT80uwQD1LFuAi16VVHM6Qj3ymVTHC3jbcF87gzB4Zc48g&oe=6252362D)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 06. April 2022, 02:38:58
Auch dieses Bild lässt mehrere Möglichkeiten offen:

Z.B. auch Fälschung  :-)
U.a. passt die Perspektive der Waschmaschine nicht.

So schaut das Original aus:

(https://up.picr.de/43339270hh.jpg)

Gibts z.B. in diesem Artikel >> https://www.aljazeera.com/news/2022/3/26/what-does-russias-shift-of-military-focus-mean-for-ukraine-war <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. April 2022, 12:46:07
Die angeblichen Beweise auf Satelitebildern stammen von der Firma Maxar Technologies:

Zitat
Maxar Technologies ist ein US-amerikanisches Unternehmen im Bereich der Herstellung und des Betriebs von Satelliten, die vorrangig der Erdbeobachtung dienen. Wikipedia

Aktienkurs: MAXR (NYSE) 38,81 $ -0,30 (-0,77 %)
5. Apr., 16:00 GMT-4 - Haftungsausschluss

Gründer: Werner Dettwiler

Gründung: 1957

Hauptstandort: Westminster, Colorado, Vereinigte Staaten

Tochtergesellschaften: DigitalGlobe, Space Systems/Loral, Vricon, mehr


Zitat

Who owns Maxar Technologies?

The company's largest shareholder is The Vanguard Group, Inc., with ownership of 8.7%. BlackRock, Inc. is the second largest shareholder owning 7.5% of common stock, and State Street Global Advisors, Inc. holds about 4.4% of the company stock.


Noch Fragen?

https://www.google.com/search?q=maxar+technologies&source=hp&ei=SyZNYueWHKzK2roPvOyZuAY&gs_ssp=eJzj4tVP1zc0TKtKSys0KyhQYDRgdGDwEspNrEgsUihJTc7Iy8_JT89MLQYA6K0MnQ&oq=Maxar+Technologies&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyCgguEMcBENEDEEMyBAgAEEMyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgARQ5yVY5yVgrjloAXAAeACAAYwCiAGMApIBAzItMZgBAKABAbABAA&sclient=mobile-gws-wiz-hp#scso=_jSZNYsG0GdSO4-EP79WPwAU60:1 (https://www.google.com/search?q=maxar+technologies&source=hp&ei=SyZNYueWHKzK2roPvOyZuAY&gs_ssp=eJzj4tVP1zc0TKtKSys0KyhQYDRgdGDwEspNrEgsUihJTc7Iy8_JT89MLQYA6K0MnQ&oq=Maxar+Technologies&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyCgguEMcBENEDEEMyBAgAEEMyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgARQ5yVY5yVgrjloAXAAeACAAYwCiAGMApIBAzItMZgBAKABAbABAA&sclient=mobile-gws-wiz-hp#scso=_jSZNYsG0GdSO4-EP79WPwAU60:1)

Ich weiss, ist nur Russische Propaganda:

Als ultimativer Beweis für das angebliche Massaker der russischen Armee in Butscha werden Satellitenbilder angeführt, die jedoch mehr als fragwürdig sind.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/satellitenbilder-von-butscha-das-pentagon-hat-keine-eigenen-erkenntnisse-ueber-das-angebliche-massaker/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/satellitenbilder-von-butscha-das-pentagon-hat-keine-eigenen-erkenntnisse-ueber-das-angebliche-massaker/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 06. April 2022, 13:10:31
(https://s20.directupload.net/images/220406/7dx3lvii.jpg)

Die Butcher von Butscha .....                      

 da müßt ihr mir mal helfen  .... also von unserer freien Propagandisten Journaille wird berichtet :::   

Am 24..25 März ziehen sich die Russen taktisch  aus Butscha zurück !!!

 Am 27.3. werden die Sat - Aufnahmen von den Leichen in Menschen leeren Straßen gefertigt !
Manche hatten weiße Armbinden ... wahrscheinlich sind die gelben in der Sonne weiß geworden...                               

 Am 30.3. tritt der Bürgermeister vor die Kamera und verkündet den Sieg der Glorreichen Ukrainer Armee
u. vergisst ganz die Leichen in den Straßen seiner Gemeinde zu erwähnen !!!😱           

  Und dann wurde erst der Genozid durch den bösen Russen proklamiert !

Genozid .. hatten wir schon mal ... jetzt kann die NATO Truppe eingreifen !

Ach so ... die AMIES wollen das Geschehen in EUROPA halten , sie haben Schiss vor Avander Hyperschall
Raketen oder das der Poseidon Torpedo vor NY für einem 300 Meter Tsunami sorgt !

Lieber Russland & den Wettbewerber EU bluten lassen sowie Fracking Gas Abhängigkeit herstellen !

Deutsche Panzer stehen bereit , die Welt zu retten ... ]-[

https://www.youtube.com/watch?v=kZXVuYRB3lM&t=447s (https://www.youtube.com/watch?v=kZXVuYRB3lM&t=447s)

 
     
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. April 2022, 15:20:32
Als eifriger "Bild" Leser  8) raetsle ich schon seit vielen Stunden ueber die von diesem Medium veroeffentliche Satelitenfotos.

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/butscha-diese-satellitenbilder-entlarven-putins-luege-79672000.bild.html (https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/butscha-diese-satellitenbilder-entlarven-putins-luege-79672000.bild.html)

In drei Wochen kein Unterschied vom Wetter.
Detto beim Schatten.
Aber ein paar Sachen sind anders, vielleicht eine Minute nach dem ersten Foto oder drei Wochen danach?

-----------------------------------

Lieber Sumi, hier sind zum Unterschied zum TC (eine Ausnahme J bestaetigt die Regel) alles voll muendige Kommentatoren am schreiben, gleichgueltig ob sie andere Meinung haben und sich ab und zu bloed anschreiben.
Dieses Thema ist wichtig fur viele hier in Thailand lebende Pensionisten, weil die vollvertrottelte, korrupte, gegenderte, arschkriechende und amihoerige EU offensichtlich darauf hinarbeitet "uns die Nichts" das Wenige was wir haben:
Durch Migrantengesindel, Corona, Sanktionen die der EU viel mehr schaden als Russland (den Amis viel weniger) auch noch zu nehmen.
Sollen die Member ueber das alles hinwegsehen?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. April 2022, 15:22:47
Ukrainische Medien: Am 2. April fand in Butscha eine „Säuberungsaktion“ gegen „Russlands Komplizen“ statt

https://uncutnews.ch/ukrainische-medien-am-2-april-fand-in-butscha-eine-saeuberungsaktion-gegen-russlands-komplizen-statt/ (https://uncutnews.ch/ukrainische-medien-am-2-april-fand-in-butscha-eine-saeuberungsaktion-gegen-russlands-komplizen-statt/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 06. April 2022, 16:33:28
geschätzter @franzi

Du hast absolut in 95 % mit Deinen Aussagen recht, mich stört ebenfalls sehr Vieles und so Manches geht mir gegen den Strich, da bin ich ganz bei Dir.

Darüber reden, diskutieren aber ja doch, kann man und soll man, aber mit einer gewissen Fairness, Ton und Redensart gegenüber anders Denkende.
Nicht nur stur seine eigene Meinung ums " verrecken vertreten und sie für das gelbe vom Ei betrachten.

Bei einer vernünftigen Diskussion lernen beide Parteien immer dazu, durch verschiedene Argumentationen, Standpunkte sowie Ansichten, das ist gerade der Sinn, Zweck und Lernprozess dabei, man kann sich nämlich auch mal irren, nur ist es meist schwer, das zu zugeben.
 
Natürlich soll dieses Forum kein Kaffeekränzchen wie bei alten Waschweibern sein, soll es auch nicht.
Aber dennoch auch hier, kann man das " Augenmaß " an pers. Beschimpfungen, Denunzinationen und Verachtungen, sowie Anstand, Achtung und Respekt, wenns auch manchmal schwer fällt, gegenüber seinen Diskussionsteilnehmern bewahren., und genau das ist mir eben in letzter Zeit aufgefallen.

Aber mal ehrlich, Du betonst, daß dieses Thema wichtig ist speziell für uns hier Lebenden, ist das tatsächlich so ?  denk mal darüber nach.

Die meisten sind weit ab vom Schuß und wollen eigentlich in Ruhe und Frieden ohne große Probleme doch ihren Lebensabend nicht mit evt. berechtigten Sorgen verbringen, da stellt sich doch ganz einfach die Frage,......... " können wir an diesen schlimmen Geschehnissen denn eigentlich irgendetwas ändern " ?

Vermutlich nicht, nur unsere Köpfe rauchen, und werden mit Situationen konfrontiert, aggressiv, schlecht gelaunt und verbissen, die wir eh nicht ändern können.

Wie heißt ein altes Sprichwort : " Über Fakten die feststehen und wir nicht ändern können, lohnt es absolut nicht, sich darüber Gedanken zu machen." oder ein weiteres besagt :" Ist das Kind erst mal in den Brunnen gefallen, lohnt es nicht darüber zu hadern."


Gruß Sumi



 


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 06. April 2022, 17:19:35
@franzi - #495

Am Besten Du rätselst weiter.

Insbesondere betr. deiner kommunikativen Weisheiten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. April 2022, 18:07:08
Die USA haben Russland seit 2014 zu einer Intervention in der Ukraine verleitet

https://uncutnews.ch/korybko-gegenueber-argentinische-medien-die-usa-haben-russland-seit-2014-zu-einer-intervention-in-der-ukraine-verleitet/ (https://uncutnews.ch/korybko-gegenueber-argentinische-medien-die-usa-haben-russland-seit-2014-zu-einer-intervention-in-der-ukraine-verleitet/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. April 2022, 19:22:13
https://twitter.com/UAWeapons/status/1511382917712429056


Hunde haben den Vorteil, dass man ihnen auf die Schnelle kein Propagandaverhalten antrainieren kann:


https://twitter.com/nexta_tv/status/1511443156352577538


(https://pbs.twimg.com/media/FPhARSBXwAUv2fu?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. April 2022, 19:47:12
Hunde haben den Vorteil, dass man ihnen auf die Schnelle kein Propagandaverhalten antrainieren kann:

Und woher weiss ich, ob der Velofahrer der Besitzer des Hundes ist ?
Er vermittelt mir auf jeden Fall einen sehr teilnahmslosen Eindruck, egal wer sein "Herrchen" auf dem Gewissen hat.

Dieses Foto ist reine Polemik und hat bezuegliches des Krieges Null Aussagekraft, genauswenig wie das Filmchen des Hundes, der angeblich seinen Meister wieder gefunden hat.

Die Beispiele der Putinhasser treiben manchmal schon sehr seltsame Blueten... muss wohl am Avatar liegen  :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. April 2022, 00:27:42
1. Servus Sumi
Für Deine letzten 2 Beiträge in diesem Zoff-Thema:  ;}  {*

---
2. Ich bin wahrlich kein Putin- oder Russen-Hasser. Und ich verstehe auch die Mitschuld des "Westens" und der Machthaber in der Ukraine.
Ferner sind Propaganda-Schlacht und Fake-Bilder/-Meldungen keine unbekannten Begriffe für mich.

Allerdings finde ich es ziemlich seltsam, dass manche Menschen gut verdrängen, welche Seite diesen Krieg sehr aktiv begonnen hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. April 2022, 02:16:58
Und woher weiss ich, ob der Velofahrer der Besitzer des Hundes ist ?

Die entscheidendere  Frage dürfte wohl sein: Wer hat den Radfahrer erschossen

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Russische-Panzer-eroeffnen-Feuer-auf-Radfahrer-article23250039.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. April 2022, 07:27:34
Allerdings finde ich es ziemlich seltsam, dass manche Menschen gut verdrängen, welche Seite diesen Krieg sehr aktiv begonnen hat.

Die Frage ist: wer hat tatsächlich den Krieg begonnen?

Ok, Achim, ich werde es mal so ausdrücken:

Wenn mir jemand über einen längeren Zeitraum immer wieder aufs Schienbein tritt, werde ich mich möglicherweise ein paar mal
zurückhalten und nur einen Knurrlaut von mir geben.
Aber irgendwann läuft das Fass über, und ich haue ihn voll auf die Schnauze...

Und wann wer vor meiner Haustür Biowaffen zusammenbraut, dann scheppert es auch, aber gewaltig...

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=19945.msg1397952#msg1397952 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=19945.msg1397952#msg1397952)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. April 2022, 09:14:02
Die Wahrheit über die Ukraine

Dass die USA den Regime Change vorbereitet und die Ukraine dadurch zu einem Satellitenstaat gemacht haben, geht auch aus Äußerungen hochrangiger Politiker hervor. So sprach der damalige US-Präsident Barack Obama am 1. Februar 2015 in einem CNN-Interview von dem „Deal“, der nach der Flucht von Janukowytsch mit den Putschisten ausgehandelt worden sei.(5) Und die EU-Beauftragte des US-Außenministeriums, Victoria Nuland, hatte schon am 13. Dezember 2013 renommiert, die USA hätten fünf Milliarden Dollar „zur Unterstützung des Strebens des ukrainischen Volkes nach einer stärkeren, demokratischen Regierung“(6) investiert. (…)

https://uncutnews.ch/die-wahrheit-ueber-die-ukraine/ (https://uncutnews.ch/die-wahrheit-ueber-die-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. April 2022, 14:40:40
Anscheinend diesereiner :

https://www.n-tv.de/politik/Moskau-Ukrainer-planen-Giftgas-Anschlag-bei-Charkiw-article23251692.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. April 2022, 15:03:17
https://www.spiegel.de/politik/butscha-soldaten-besprachen-graeueltaten-gegen-zivilisten-ueber-funk-a-9e01662c-aa7e-4828-bf6f-f662d9b6164e?

Der Bundesnachrichtendienst (BND) hat bedrückende neue Erkenntnisse zu den Gräueltaten russischer Streitkräfte in dem Ort Butscha nahe der ukrainischen Hauptstadt Kiew vorliegen. Nach Informationen des SPIEGEL hat der Auslandsgeheimdienst Funksprüche russischer Militärs abgefangen, in denen Morde an Zivilisten in Butscha besprochen wurden. Einzelne der Funksprüche sollen sich auch in Butscha fotografierten Leichen zuordnen lassen.

In dem Ort wurden nach dem Abzug russischer Militärs am Wochenende ein Massengrab und Aberdutzende, auf offener Straße liegende Leichen von Zivilisten entdeckt. Die Hände mancher von ihnen waren gefesselt, andere Körper zeigten Spuren von Folter. Auch zahlreiche Frauen und Kinder sollen zu den Opfern gehören.

Die russische Regierung hat vehement dementiert, dass russische Kräfte für diese Kriegsverbrechen verantwortlich seien. Vielerorts kam die Behauptung auf, es handele sich um eine Inszenierung der Ukraine. Dem widersprechen allerdings zahlreiche Aussagen von Augenzeugen, die Reporter des SPIEGEL vor Ort antrafen

Die Abhöraufnahmen entkräften die russischen Dementis offenbar nun vollends. Nach Informationen des SPIEGEL unterrichtete der BND am Mittwoch im parlamentarischen Raum über seine Erkenntnisse. Im Einzelnen sollen dazu Funksprüche gehören, die zu Auffindeorten von Leichen passen, die entlang der Hauptstraße gefunden wurden. So soll in einem Funkspruch ein Soldat einem anderen schildern, er und seine Kollegen hätten eine Person von ihrem Fahrrad geschossen. Ein Bild einer Leiche mit ihrem Fahrrad ging um die Welt. In einem anderen Funkspruch soll ein Mann sagen: Man befrage Soldaten zunächst, dann erschieße man sie.

Aus dem Material soll auch hervorgehen, dass Bedienstete der russischen Söldnertruppen wie der »Wagner Gruppe« maßgeblich an den Gräueltaten beteiligt waren. Diese war bereits bei ihrem Einsatz in Syrien durch besondere Grausamkeit aufgefallen.

Morde womöglich Teil russischer Strategie
Augenzeugen hatten zuletzt berichtet, dass zu Beginn der Besatzung Butschas »junge Soldaten« dort gewesen seien. Als diese durch andere Kräfte abgelöst worden seien, hätten die Übergriffe auf Zivilisten Überhand genommen. Einige Augenzeugen berichteten von tschetschenischen Truppen vor Ort. War diese Abfolge von der russischen Führung gewollt?

Die Aufnahmen des BND legen den Schluss nahe, dass es sich weder um Zufallstaten handele noch um Aktionen einzelner aus dem Ruder gelaufener Soldaten. Vielmehr lege das Material nahe, so hieß es, die Soldaten unterhielten sich über die Gräueltaten wie über ihren Alltag.

Dies, so hieß es am Mittwoch in Berlin, deute darauf hin, dass Morde an Zivilisten Teil des üblichen Handelns der russischen Militärs geworden seien, möglicherweise sei es Teil einer klaren Strategie. Es gehe darum, unter der Zivilbevölkerung Angst und Schrecken zu verbreiten und Widerstand zu ersticken.

Mit großer Besorgnis wurden nach SPIEGEL-Informationen am Mittwoch weitere Tonaufnahmen bewertet, deren genaue Lokalisierung offenbar schwierig ist. Es soll sich dabei um Aufnahmen handeln, die Geschehnisse wie in Butscha auch an anderen Orten vermuten lassen. Es gibt offenbar Hinweise auf Tatorte im Umkreis der belagerten und durch russische Bombardements weitestgehend zerstörten Großstadt Mariupol im Süden der Ukraine.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. April 2022, 15:19:25
Eine Facebookerin findet die Morde in Butcha anscheinend lustig  {[  {/

https://www.russland.jetzt/2022/04/butscha-opfer-auferstanden.html (https://www.russland.jetzt/2022/04/butscha-opfer-auferstanden.html)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. April 2022, 15:31:13


Diesen verd. Zivilisten werden wir es aber zeigen - die bösen Russen in Action -

aber halt! Die Soldaten tragen BLAUE Armbinden, Erkennungszeichen der ukrainischen Kräfte.

Zitat
Was deutsche Medien nicht zeigen: Soldaten von Selenskijs Kiewer Regime führen in Kiew und Vororten "politische Säuberungen"
durch und verschleppen andersdenkende und regimekritische Ukrainer, die sich irgendwo unvorsichtig zu "pro-russisch" oder anti-Selenskij
geäußert haben (zum Beispiel im Internet), was man aus den Worten eines der ukrainischen Regime-Soldaten (der den ukrainischen Bürger schlägt)
gut heraushören kann.
Was mit den vom Kiewer Regime verschleppten ukrainischen Bürgern weiter geschieht - weiß man nicht.

<iframe width="640" height="360" frameborder="0" src="https://mega.nz/embed/2lBxAA4A#68SPqc_oeoHyZiHYi0aLNsmBYY67qqe8JSO3BgH7EAQ!1a" allowfullscreen allow="autoplay;"></iframe>


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. April 2022, 16:09:15
Das sagen die ukrainischen Bürger über die Armee des viel gelobten Zelensky

Ein anderer Mann sagte dem Journalisten, die Scharfschützen seien „Nazis“. „Ukrainische Nazis schießen auf Menschen und töten Menschen. Sie töten Zivilisten. Frauen, Männer, alle.“

Der Mann sagte, dass auch Männer aus dem Gefängnis entlassen werden. Sie bekommen viel Geld, um Menschen ohne Grund zu töten. Lancaster erzählte dem Mann, dass amerikanische und europäische Medien behaupten, Russland zerstöre Städte und bringe Menschen um. „Russland schießt überhaupt nicht auf Menschen“, antwortete der Mann.

Eine weinende Frau erzählte dem Journalisten, dass sie ohne russische Hilfe verhungern und verdursten würde. Die Frau bedankte sich bei den Russen und sagte, ihre Wohnung sei von ukrainischen Panzern zerstört worden.

https://uncutnews.ch/das-sagen-die-ukrainischen-buerger-ueber-die-armee-des-viel-gelobten-zelensky/ (https://uncutnews.ch/das-sagen-die-ukrainischen-buerger-ueber-die-armee-des-viel-gelobten-zelensky/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Pinkas am 07. April 2022, 16:28:01
Zum Thema BND als Quelle für seriöse Informationen nur soviel, zum Thema Spiegel gar nichts :

Wie-ein-BND-Informant-den-Irak-Krieg-ausloeste.html (https://www.welt.de/politik/specials/911/article13568908)

https://www.dw.com/de/geheimdienst-desaster-in-afghanistan/a-58896569 (https://www.dw.com/de/geheimdienst-desaster-in-afghanistan/a-58896569)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Pete99 am 07. April 2022, 16:38:23
Nach einem Monat einseitiger Veröffentlichungen ein kleiner Schritt in die andere Richtung.

https://www.blick.ch/ausland/moegliches-kriegsverbrechen-ukrainer-toeten-gefangene-russische-soldaten-id17385963.html?utm_medium=social&utm_campaign=share-button&utm_source=copy-to-clipboard
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. April 2022, 03:52:28

Mittlerweile gibt es derartig massenhaft Reporter in Bucha, dass sogar Katzen in den Fokus rücken:

(https://pbs.twimg.com/media/FPrxTANXwAIGXD9?format=jpg&name=small)


https://www.welt.de/sport/fussball/article238043985/Ukraine-Krieg-Mit-Belanow-kaempft-eine-grosse-Sportikone-an-der-Front.html?

https://www.youtube.com/watch?v=gQr0I6DajDg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. April 2022, 04:32:26
Nach einem Monat einseitiger Veröffentlichungen ein kleiner Schritt in die andere Richtung.

https://www.blick.ch/ausland/moegliches-kriegsverbrechen-ukrainer-toeten-gefangene-russische-soldaten-id17385963.html?utm_medium=social&utm_campaign=share-button&utm_source=copy-to-clipboard
 

Habe mir das ganze rund 5 Minuten unverpixelte Video angesehen und gefragt, was das fuer Idioten sind, sich dabei selbst zu filmen.

RT beschreibt es, uebersetz auch das gesprochene (was im Video gesprochen wurde habe ich natuerlich nicht verstanden).

https://rtde.xyz/europa/135467-erneutes-hinrichtungsvideo-aus-ukraine/ (https://rtde.xyz/europa/135467-erneutes-hinrichtungsvideo-aus-ukraine/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. April 2022, 05:47:50
Hier

https://southfront.org/execution-of-russian-pows-by-afu-and-georgian-fighters-on-march-30-video-21/ (https://southfront.org/execution-of-russian-pows-by-afu-and-georgian-fighters-on-march-30-video-21/)

das Video. Ist allerdings nur halb so lang wie von mir gefuehlt war. Warum fuenf Minuten gefuehlt duerfte klar sein.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. April 2022, 16:19:24
Der ehemalige FDP-Innenminister Gerhart Baum stellt gemeinsam mit Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP) eine Strafanzeige gegen den Kreml-Diktator und seine Kriegsverbrecher.
Beide möchten ein Signal setzen: „Ihr kommt nicht davon!“
Denn: „Putin glaubt, er kämpft gegen eine gottlose Welt. Und er macht weiter.“

https://www.youtube.com/watch?v=bKAc_FkCKSA

Und wo war Gerhart bei den US-Drohenangriffen unter Obama, wo war er als der Irak und Libyen angegriffen wurden?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. April 2022, 16:49:29
Russian attack of Kramatorsk train station kills 30 people, injures over 100.

https://twitter.com/i/status/1512359625810751498

https://twitter.com/i/status/1512357022364495872


Thousands were at the station at the time of the missile strike, as locals are being evacuated ahead of the escalation in the east.


https://twitter.com/i/status/1512354973744521217


Drohnen fliegen in der Regel schneller als man laufen kann:

https://t.me/u_now/39143



Nachtrag: deutschsprachige Meldung dazu

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-kramatorsk-bahnhof-mit-raketen-bombardiert-a-721c5458-7e29-4653-96ec-e92d8aa53ea4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. April 2022, 17:03:30


@namtok

ich bin ehrlich erschüttert!

Aber nochmals: wo ist deine akribische Berichterstattung aus dem Irak, Libyen, Jemen etc...

Ich konnte da nichts Nennenswertes finden.
Und komm mir jetzt nicht wieder mit "Whataboutism"....

Kriegsopfer sind Kriegsopfer und verdienen die gleiche Beachtung...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. April 2022, 19:49:20
Russian attack of Kramatorsk train station kills 30 people, injures over 100.

So aehnlich toent es auch auf 20 Minuten Schweiz:

https://www.20min.ch/story/selenski-nach-toedlichem-raketenangriff-russland-ist-das-grenzenlose-boese-162552748008

(https://cdn.unitycms.io/images/A-SyokZzaIYBXpmBWxMFOR.jpg?op=ocroped&val=2001,2000,1000,1000,0,0&sum=lx3I-CVVwSE)

Zu dobigem Bild schreibt ein Leser:

Zitat
Ich will euch ja nicht enttäuschen, aber auf Bild 8 ist eine Tochka U, die von den Ukrainern verwendet wird, zu sehen.
Eine Iskander, welche von den Russen verwendet wird, sieht ganz anderst aus. Es reicht schon wenn ihr die zwei Namen in einer Suchmaschine eingebt.

Angeblich soll die Ukraine ca. 90 dieser Missiles in ihrem Arsenal haben:

https://www.wionews.com/photos/ukraines-tochka-u-missile-can-it-stop-russian-attack-462852#tochka-u-missile-power-462844
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. April 2022, 22:32:48
Gedränge am Bahnhof einen Tag vorher, der Hintergrund stimmt überein:

https://twitter.com/i/status/1512014882379608065

Inzwischen hat sich die Zahl der Opfer auf mindestens 50 erhöht


Zitat
wo ist deine akribische Berichterstattung aus dem Irak, Libyen, Jemen etc...

Ich konnte da nichts Nennenswertes finden.

was sicher auch damit zu tun hat dass die "Quellenlage" damals nicht so gut war weder, hier im Forum (ich hatte ich mich übrigens erst lange nach dem Irakkrieg im Forum registriert)

Online - und soziale Medien steckten die Jahre danach auch noch in den Kinderschuhen, was aber nicht heisst dass gar nix zu diesen Themen von mir zu finden wäre.


Panzer mit "Gewichtsproblemen" :


https://twitter.com/i/status/1512356175475523584


bei mehreren Dutzend Tonnen Kampfgewicht auch kein Wunder


(https://pbs.twimg.com/media/FP0gDgnXEA0S1yD?format=jpg&name=small)






Abschuss  eines russischen Kampfhubschraubers mit einer nicht für diesen Zweck vorgesehenen Panzerabwehrrakete aus ukrainischer Eigenproduktion:

https://www.youtube.com/watch?v=iR07C5pNPo4



Erstmals ein Clip von  einer Lieferung schwerer Waffen in die Ukraine :



https://twitter.com/i/status/1512400749468299269
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. April 2022, 23:57:11
"Flinten-Uschi"...

(https://pbs.twimg.com/media/FP1VNGmWYAI9T62?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FP0-TmJWQAImqwJ?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 09. April 2022, 03:05:22
Die MM ueberschlagen sich wieder mit Sondersendungen ueber den Beschuss von Kramatorsk und haben Russland bereits als Schuldigen/Taeter ausgemacht. Weil es das ukrainische Hampelmannregime behauptet hat. Allerdings wird dabei ganz vergessen, dass es seit 8 Jahren eine Spezialitaet dieser Verbrecher war und ist, gegnerische Wohngebiete zu beschiessen, wobei weit ueber 10 000 Tote Zivilisten, darunter viele Frauen und Kinder, zu beklagen waren. Mitte Maerz wurde zum Beispiel Donezk mit einer "Tochka" mit Streumunition angegriffen. Diese wurde zwar abgeschossen, aber die/eine Kasettenmunition, welche doch explodierte, verursachte trotzdem 20 Tote und ueber 30 Verletzte.
Wo blieb da die Empoerung und das Entsetzen?
Ueberdies scheint es den MM- und Politikeraffen entgangen zu sein, dass Russland diesen Raketentyp bereits seit Jahren ausser Dienst gestellt und durch die Iskander ersetzt hat.
Entgangen ists denen natuerlich nicht!
Resuemee: Schiefgegangene False Flag Aktion, was aber vom "Westen" beiseite geschoben und negiert wird.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. April 2022, 04:55:49
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Rakete-trifft-Bahnhof-in-Ostukraine-Dutzende-Tote-article23255209.html

https://www.n-tv.de/politik/Was-zum-Raketenangriff-in-Kramatorsk-bekannt-ist-article23257001.html

Immer mehr Politiker "trauen " sich  :

⚡️ Austrian Chancellor Karl Nehammer will pay 'solidarity visit' to Kyiv on April 9.

He plans to meet with the country's leadership and Kyiv Mayor Vitali Klitschko, and to see the city of Bucha, where hundreds of civilians were killed by the Russian army.


Mein persönlicher Favorit : Spürhund "Patron"

https://twitter.com/HannaLiubakova/status/1511044226292895751
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 09. April 2022, 07:12:15
Immer mehr Politiker "trauen " sich  :
⚡️ Austrian Chancellor Karl Nehammer will pay 'solidarity visit' to Kyiv on April 9.

Das ist das Arschloch, das Österreichs Neutralität in Frage stellt...
Seine Tage als Kanzler sind gezählt...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. April 2022, 14:45:59
Zitat
Das ist das Arschloch, das Österreichs Neutralität in Frage stellt...
Seine Tage als Kanzler sind gezählt...

War doch erst das letzte ein "Dreikanzlerjahr".  Ned scho  wieda...   ]-[

Auch andere stellen "die Neutralität in Frage" und haben aus schlechter historischer Erfahrung allen Grund dazu:


(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/278204557_10160883051356977_5405494098683002364_n.jpg?stp=dst-jpg_p843x403&_nc_cat=105&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=OflTZUsivvgAX80y7c2&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=00_AT9nk_CC0yOcldLgtepti3MEmxp2_qf86DEYX308rvQtNQ&oe=62569F5C)


Der "Winterkrieg" von 1939/40 war der derzeitigen Aggression gegen die Ukraine nicht unähnlich und nur die Tatsache dass sie sich monatelang erfolgreich wehren konnten hat das Land gerettet.

Finnische Scharfschützen beim Gruppenbild:

(https://pbs.twimg.com/media/FPwLJAsWQAAOnGQ?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 09. April 2022, 15:49:17
Zitat
Das ist das Arschloch, das Österreichs Neutralität in Frage stellt...
Seine Tage als Kanzler sind gezählt...
War doch erst das letzte ein "Dreikanzlerjahr".  Ned scho  wieda...   ]-[

Solche unfähigen Idioten haben wir zuhauf, gerne noch einmal...
Btw. kann er das  - wie schon erwähnt - als Privatmann im Sinne der freien Meinungsäusserung von sich geben,
aber nicht als Regierungschef.
Immerhin hat Österreich (im Gegensatz zu Deutschland) ja eine Verfassung, und darin ist unsere immerwährende Neutralität festgelegt...

Österreich hat in der Vergangenheit genug davon profitiert, als unbedeutendes, kleines Land haben wir eine erstaunliche
Anhäufung an internationalen Organisationen, die speziell in Wien ihren Sitz haben  und damit Arbeitskräfte sichern.

Ach so, ich vergass, als Politiker weiss man ja nicht, was ein "Arbeitsplatz" ist.... >:

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. April 2022, 17:39:31
Wenn die Nachricht des Wall Street Journals, des Zentralorgans des amerikanischen Großkapitals, stimmt, dann hat die Zeitung einen riesigen, Menschenverachtenden Skandal enthüllt. 

https://tube4.apolut.net/w/3YpccqSSwWH8b81514f6BZ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 09. April 2022, 18:15:15
Wenn die Nachricht des Wall Street Journals, des Zentralorgans des amerikanischen Großkapitals, stimmt, dann hat die Zeitung einen riesigen, Menschenverachtenden Skandal enthüllt.

https://tube4.apolut.net/w/3YpccqSSwWH8b81514f6BZ

Wenn ich den Absatz lese, weiß ich wessen „Geisteskind“ der Autor ist…….
Kiews maßlose Überschätzung der Kampfkraft seiner von USA/NATO ausgebildeten Streitkräfte, deren Rückgrat von den faschistischen Freiwilligen-Bataillonen gebildet wurde und immer noch wird, hat zusammen mit der bodenlosen Dummheit des politischen Dilettanten Volodymyr Selenskij zwangsläufig in die aktuelle Katastrophe geführt.

Das Asov Regiment hat ca 900 Mann, davon gehören ca 200 zum nationalistischen bis rechtsradikalen Gruppe.

BTW: Vergleichbares hat Putin übrigens auch - die Wagner Gruppe und muslimische Helfer die ihren Judenhass „ausleben“ wollen

Vielleicht bemühst Du in Zukunft mal seriöse Quellen. Tue uns einfach den Gefallen damit wir von Deinem bisher gepostet Schrott verschont werden. Das stiehlt einem nur die Lebenzeit. Wirklich.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. April 2022, 18:36:29
"Masslos überschätzt" ?  ??? 

Also nach 1 1/2 Monaten darf man doch feststellen, dass sie sich erstaunlich gut gehalten haben  }}


Es hat niemand Putin die Pistole auf die Brust gesetzt, dass er angreifen muss.




Auch im Internetzeitalter blebt traditionelles "Abhören" von Funksprüchen wichtig und es ist erstaunlich wieviel unverschlüsselte Kommunikation es gibt:

https://www.ft.com/video/4adad9c9-151b-4448-8547-908b49d74fde


BILD war dabei...

https://www.youtube.com/watch?v=dBqpPf_CF4k
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. April 2022, 19:08:57
https://youtu.be/HEzT9HKj6D8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 09. April 2022, 19:26:18
Zitat
Also nach 1 1/2 Monaten darf man doch feststellen, dass sie sich erstaunlich gut gehalten haben  }}

Volle Zustimmung! Aber warum?
Ist ziemlich patriotisch, wird aber grossteils zutreffen.

Zitat
Analytische Anmerkung von Generalleutnant L.P. Reschetnikow ::::: Ich halte es für äußerst gemein, unsere Armee des Mangels an Kommunikationssystemen zu beschuldigen, ohne die Zivilbevölkerung darüber zu informieren, dass unsere Einheiten auf dem Gebiet der ehemaligen UdSSR mit drei- bis fünfmal mehr Personal und mit voller Unterstützung des Gegners durch die gesamte technische Aufklärungs- und Funkkraft der NATO operieren.

Jeder Androide, jedes iPhone wird ständig angezapft, jedes Facebook, WhatsApp und andere Vibes senden ununterbrochen Informationen, die von der ganzen Macht der Systeme der künstlichen Intelligenz verarbeitet werden und eine Karte für das Zielen in Echtzeit bilden. Und das, obwohl die russische Armee nur über verschlüsselte Kommunikationskanäle verfügt – wohin mit der Bevölkerung?

Über Rumänien und Polen befinden sich luftgestützte Frühwarnflugzeuge der NATO mit erfahrenen Besatzungen, und am Himmel sind ständig US-Nachrichtensatelliten zu sehen. Ich erinnere Sie daran, dass wir allein für unseren Roskosmos 2,5 Milliarden Dollar pro Jahr zur Verfügung stellen, der zivile Haushalt der NASA beträgt 25 Milliarden Dollar, der zivile Haushalt von SpaceX allein entspricht dem von Roskosmos – und dabei sind die zig Milliarden Dollar, die jährlich für das gesamte, sich fieberhaft entfaltende US-Kontrollsystem des gesamten Planeten ausgegeben werden, noch gar nicht mitgerechnet.

In 2-3 Jahren werden wir eine um Größenordnungen höhere Dichte an US-Geheimdiensten und -Zielen haben.

Die USA sehen nicht nur unsere Truppen am Boden, sie sehen auch unsere Flugzeuge und Drohnen, studieren Radarfelder, schätzen den Zeitpunkt des Anflugs von Kalibern ab und geben ukrainischen Generälen online von der Operationszentrale in Polen aus ständig Zielanweisungen.

Ist das alles ein Verdienst der ehemaligen Ukrainischen SSR?

Dort wird die Treffsicherheit der ukrainischen Artillerie von unseren Truppen festgestellt, dort wissen die Tochka-U-Raketenbrigaden genau, wo und wie sie vorrücken müssen, wann genau sie starten müssen und wie viel Zeit sie haben, um ihre Position zu verlassen.

So wissen die ukrainischen Nazis, wo die Lücken in den hinteren Reihen unserer Kolonnen sind.

Es sind nicht ihre Augen und ihr Verstand. Es sind die Augen und der Verstand der NATO. Die Ukronazis sind nichts anderes als frei gesteuerte Zombies. Und die ukrainische Armee ist ein ferngesteuerter Zombie-Organismus.

Natürlich hat der Einsatz von Hyperschall-Daggern und Überschall-Onyxen die Fähigkeit, die empfindlichsten Elemente dieses ferngesteuerten Nazi-Zombie-Organismus zu verbergen, drastisch reduziert.

Auch hier gilt, dass die Meister dieses ferngesteuerten Nazi-Zombie-Organismus unbedingt wissen müssen, welche Neuerungen wir in den Bereichen RTR und REB (funktechnische Aufklärung und elektronische Kampfführung) haben. Daher ist es für die künftigen Siege unserer russischen Armee von entscheidender Bedeutung, diese Innovationen zu verbergen.

Die Tatsache, dass unsere wenigen Truppen unter diesen Bedingungen den Himmel anvisieren, den Faktor Saint Bayraktar von der Landkarte streichen und die Ukrovermacht vernichten, ist eine herausragende Leistung unseres Militärs und der Heimatfront.

Das ist nicht wie die Zerstörung eines ISIS-Bioreaktors in Syrien, nein. Einen solchen Krieg hat es noch nie gegeben. Die Taktik und Strategie dieses Krieges sind Gegenstand von Lehrbüchern für Militärakademien in aller Welt.

Noch einmal: Die russische Armee zerschlägt einen Nazi-Zombie-Organismus, der vollständig mit den Augen und dem Gehirn der NATO integriert ist.

Am Boden und in der Luft zerschlägt die russische Armee russische Zombies, die durch 30 Jahre Propaganda einer Gehirnwäsche unterzogen wurden. Unter den Bedingungen der totalen militärisch-psychologischen Terrormaschine, die für den Westen arbeitet und aus russischen Kindern Nazi-Zombies züchtet.

Aber die Russen haben eine herausragende Widerstandsfähigkeit im Kampf.

Schauen Sie in die Zukunft und sagen Sie mir, wo sonst die Wahnsinnigen der Vereinigten Staaten und der Europäischen Union eine solche Infanterie finden können. Wie viele „weltbeste Kommandos“ sind nach der Kalibrierung von Jaworow noch übrig, um zu kämpfen?

Reshetnikov L.P., Generalleutnant“

Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version) – Blogbeitrag eines Foristen

Zum Beispiel koennte Russland eher schnell wie langsam militaerisch Gas geben, indem sie uA gegen die UFA auf dem Felde ein paar "Vater aller Bomben" einsetzen. Ein paar solcher Bomben und die Moral der Soldaten ist dahin.
Dahin ist durch die Luegenpresse der gute Ruf von Russland eh schon, warum sich also zurueckhalten und immer hoehere eigene Verluste in Kauf nehmen.
Wuerde "uns" allen helfen, wenn die "Polizeiaktion" schnell durch Kapitulation des ukrainischen Regimes vorbei waere.
Allerdings wird das die USA kaum gestatten.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: kalasin am 09. April 2022, 20:39:14
@Franzi,
   wie wär es wenn die Russen sich bis zur Grenze zurück ziehen würden. Dann wär es auch schell vorbei.
   Geht aber nicht wegen Gesichtsverlust.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 09. April 2022, 20:47:12
   wie wär es wenn die Russen sich bis zur Grenze zurück ziehen würden. Dann wär es auch schell vorbei.
   Geht aber nicht wegen Gesichtsverlust.

Gesichtsverlust? Hast du auch nur die leiseste Vorstellung, welcher Genozid dann im Donbass und auf der Krim verübt wird?

Ach so, Genozid darf man ja nicht sagen, die Ukrainer sind ja die "Guten"....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 09. April 2022, 20:53:10
@Franzi,
   wie wär es wenn die Russen sich bis zur Grenze zurück ziehen würden. Dann wär es auch schell vorbei.
   Geht aber nicht wegen Gesichtsverlust.

 ;} ;} ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 09. April 2022, 20:56:05
   wie wär es wenn die Russen sich bis zur Grenze zurück ziehen würden. Dann wär es auch schell vorbei.
   Geht aber nicht wegen Gesichtsverlust.

Gesichtsverlust? Hast du auch nur die leiseste Vorstellung, welcher Genozid dann im Donbass und auf der Krim verübt wird?

Ach so, Genozid darf man ja nicht sagen, die Ukrainer sind ja die "Guten"....

Komisch, bevor die Russen dort einen krieg vom Zaum gebrochen haben, lebten die Menschen auch dort recht friedlich.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 09. April 2022, 20:58:53
Komisch, bevor die Russen dort einen krieg vom Zaum gebrochen haben, lebten die Menschen auch dort recht friedlich.

Sag dies einmal einem Bewohner des Donbass in den letzten 8 Jahren....
Wäre schon auf seine Antwort dir gegenüber sehr neugierig...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: kalasin am 09. April 2022, 21:01:21
@Suksabai,
 
  Hast du schon mal die Russen und Ukrainer erlebt, nicht als Tourist.
  Ich war in Russland und in der Ukraine früher, da war es ruhig nicht sowie jetzt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 09. April 2022, 21:39:46
Gebräuchliches Zitat leicht abgewandelt :

Niemand kann in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.

F. Schiller behandelt in dieser Trilogie darin den Niedergang des berühmten Feldherrn Wladimir Wladimirowitsch Putin.

Der letzte Vorhang ist zwar noch nicht gefallen und auch die Ermordung wird ( vermutlich ) nicht stattfinden, aber politisch wird der Niedergang nicht mehr lange auf sich warten lassen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 09. April 2022, 21:59:11
Neben einem Russen-Patriot als Kollege hab ich auch noch eine Kollegin aus der Ukraine, Eltern aus
Sumi…. sie meint grad das es ohne eine aggressiven Angriffskrieg da wesentlich ruhiger war.
Ich hab zu ihr gesagt, das kommt doch nur aus den Massenmedien.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. April 2022, 22:29:34

Zitat
jedes iPhone wird ständig angezapft

So etliche ehemalige ukrainische Eierphone und - Padbesitzer beobachten derzeit live wie ihre Geräte den Rückzug mitgemacht haben und sich  im russischen Hinterland verteilen. Aber ist die Aufspürfunktion deswegen was schlechtes, wenn der Besitzer sein Gerät auch nach dem Verschwinden tracken kann ? ;)

Zitat
Nazi-Zombie-Organismus, Ukronazis sind nichts anderes als frei gesteuerte Zombies,

Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Da frag ich mich wie man diese kostenlose Version kalibrieren muss das so ein Bullshit rauskommt. Wahrscheinlich liegts aber doch am Originaltext  }{



Wobei ich auf Twitter kürzlich gesehen habe, dass die Ukrainer die Invasoren gelegentlich als "Orks" bezeichnen. Das kommt wahrscheinlich vom "Herrn der Ringe", ohne das weiter verfolgt zu haben.


Zumindest scheinen sie sich ähnlich aufzuführen:


https://twitter.com/i/status/1512769936686559233

https://twitter.com/i/status/1512530487839010819



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. April 2022, 22:39:04
Der "Gast des heutigen Tages" dürfte dann doch nicht der Ösikanzler gewesen sein, sondern dieser Überraschungsbesuch :

(https://pbs.twimg.com/media/FP6HigpXwAMR4jR?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 09. April 2022, 23:00:45
…. sie meint grad das es ohne eine aggressiven Angriffskrieg da wesentlich ruhiger war.

Wenn die Amis sich weniger als Weltpolizisten auffuehren wuerden, waere es nicht nur in der Ukraine ruhiger, sondern auch in noch manch anderen Ecken der Erde.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 09. April 2022, 23:15:24
Bruno, gegen einen manifestierten Expansionsgedanken spielt das keine Rolle.
Das war 39 schon genauso Wurst wie jetzt, das der Plan dann doch damals wie heute nicht so ganz
Militärisch aufgeht finde ich aber beruhigend.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 09. April 2022, 23:21:23
... das der Plan dann doch damals wie heute nicht so ganz Militärisch aufgeht finde ich aber beruhigend.

Wie lautet denn der heutige Plan?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 10. April 2022, 00:31:48
Bruno, wenn man jemanden angreift dann möchte man auch einen schnellen Sieg, wäre zumindest der Plan der meisten Angreifer? Gilt auch noch heute  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. April 2022, 07:09:39
wenn man jemanden angreift dann möchte man auch einen schnellen Sieg...

Tom, ich bin eben kein Putinversteher, darum verstehe ich nicht was er will.
Aber ich finde es gut, wenn es andere wissen und Leute wie mich informieren.

Habe ich an der Geschichte nie verstanden, warum man immer wieder Staedte monate-, ja jahrelang belagert hatte, wo doch angeblich ein schneller Sieg anstrebsam waere.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 10. April 2022, 18:22:05
Die russischen Streitkräfte in der Nähe von Mariupol haben den Oberbefehlshaber der NATO, General Cloutier, gefangen genommen.

JETZT BESTÄTIGT: US-Generalmajor Roger L. Cloutier wurde von Russland gefangengenommen, als er versuchte, aus Mariupol zu fliehen, nachdem er ukrainischen und Söldnertruppen militärische Anweisungen gegeben hatte.
Ich hatte dies zuvor als Gerücht gemeldet. Jetzt ist es kein Gerücht mehr. Es ist schlimm. Eine offene Kriegshandlung, von der die Vereinigten Staaten erwartet haben, dass sie ungestraft bleibt. Auf der Grundlage einer Zusammenfassung früherer Berichte, die hier gepostet wurden, kann man sich vorstellen, wie er erwischt wurde.
Die russischen Streitkräfte schnitten alle Fluchtwege am Boden ab, wodurch "das Oberkommando der ukrainischen Streitkräfte in eine Falle geriet", das letztendlich gar nicht ukrainisch war. Der Westen hat den Krieg in der Ukraine wahrscheinlich die meiste Zeit über befehligt. Um nicht gefangen zu werden, versuchten die westlichen Streitkräfte dann, ihre Leute per Hubschrauber zu befreien. Russland hat die Hubschrauber erfolgreich abgeschossen. Als die Russen vorrückten, suchten militärische Führer aus mehreren Ländern, die von amerikanischen Geheimdiensten versorgt wurden, Zuflucht in einem Stahlwerk, von dem die amerikanischen Geheimdienste wussten, dass Russland die Zerstörung um jeden Preis vermeiden wollte. Das Stahlwerk war ein hervorragender Ort, um von dort aus zu kämpfen, was ein Vorteil war, denn es war sehr leicht zu verteidigen.
Die amerikanischen und westlichen Streitkräfte schickten immer wieder Hubschrauber, die jedoch abgeschossen wurden, bevor sie das Stahlwerk erreichten. Dann änderten die Russen ihre Taktik. Die taktische Änderung bestand darin, dass sie den Hubschraubern erlaubten, das Stahlwerk zu erreichen und auf offenen Flächen auf dem Gelände des Stahlwerks zu landen, um sie dann abzuschießen, wenn sie versuchten, es zu verlassen. Im Laufe der Zeit ließen sie 8 Hubschrauber landen und holten Menschen aus dem Stahlwerk ab. 2 von ihnen konnten entkommen, aber in einem der sechs abgeschossenen Flugzeuge fand man General Cloutier.
DAS SIND SCHLECHTE NACHRICHTEN, denn damit ist zweifelsfrei bewiesen, daß die USA wirklich den Krieg in der Ukraine führen, und zwar auf ukrainischem Boden. Russland kann jetzt zu Recht tun, was es will, um Vergeltung zu üben.
ZUR KLARSTELLUNG: Das Pentagon hat den Krieg in der Ukraine schon früh befehligt. Das Pentagon befahl den Einsatz der ukrainischen Zivilbevölkerung als menschliche Schutzschilde. Ich bezweifle, dass das Pentagon die Tötung von Flüchtlingen angeordnet hat, aber selbst der Einsatz von menschlichen Schutzschilden, insbesondere wenn er vom Ausland aus befohlen wird, ist nur eine Grauzone davon entfernt. Die Vereinigten Staaten können zu Recht für die Greueltaten in der Ukraine verantwortlich gemacht werden.
Nach der Gefangennahme des amerikanischen Generals haben die amerikanischen Medien und der amerikanische Geheimdienst die Lügenfabrik auf Hochtouren laufen lassen, und Big Tech mischte sich ein und erklärte offen, daß sie jede Medienquelle entmonetarisieren würden, die die Lügen nicht in vollem Umfang verbreiten würde. Jetzt erfahren wir nur noch, wie die Russen angeblich fröhlich zahllose Zivilisten vergewaltigt und ermordet hätten.
Jetzt werden wir also sehen, wie gut Russland darauf reagiert, so verleumdet zu werden, UND wie gut Russland darauf reagiert, für etwas angegriffen zu werden, was es nie getan hat.

Quelle: http://www.jimstoneindia.com/zz3.html

aber dennoch mit Vorsicht zu lesen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 10. April 2022, 18:37:55
(https://up.picr.de/43370767cc.jpg)

Die Seriennummer der Rakete in Kramatorsk belegt ihre Herkunft

"Journalisten haben in Kramatorsk die Seriennummer der Rakete gefilmt, die dort eingeschlagen ist und Dutzende Menschen getötet hat. Die Nummer belegt, dass die Rakete aus ukrainischen Beständen kommen dürfte."

https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-seriennummer-der-rakete-in-kramatorsk-belegt-ihre-herkunft/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. April 2022, 18:39:37
Es geht schon bei der Überschrift los  {+

Ein Generalmajor ist genausowenig "Oberbefehlshaber der NATO" wie der Stadionsprecher in der Allianzarena Vorstandschef beim FCB...

Auch wenn ich das Fake gerüchteweise schon vorgestern vernommen hatte:


https://www.youtube.com/watch?v=4XaaHawXg3k


Kein Fake:

https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1512897668246384640
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: wasi-cnx am 10. April 2022, 18:41:32
Wie schon @namtok schreibt, ist diie Meldung über die Gefangennahme des Befehlshabers der Allied Land Command (LANDCOM), Roger L. Cloutier, falsch. Er befindet sich momentan in Izmir, Türkei.

siehe hier:

https://www.abc10.com/article/news/verify/world-verify/ukraine-verify/us-army-officer-not-captured-by-russia-in-ukraine/536-d6c9e4c9-bce2-44ca-9f38-a3f35f60286f (https://www.abc10.com/article/news/verify/world-verify/ukraine-verify/us-army-officer-not-captured-by-russia-in-ukraine/536-d6c9e4c9-bce2-44ca-9f38-a3f35f60286f)

Gruss, wasi-cnx
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 10. April 2022, 19:09:49
Ich dachte mir schon, dass die Meldung Fake ist. Aber so habe wenigstens für Lacher und Anstösse zur Recherche gesorgt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 10. April 2022, 19:19:44
(https://up.picr.de/43370767cc.jpg)

Die Seriennummer der Rakete in Kramatorsk belegt ihre Herkunft

"Journalisten haben in Kramatorsk die Seriennummer der Rakete gefilmt, die dort eingeschlagen ist und Dutzende Menschen getötet hat. Die Nummer belegt, dass die Rakete aus ukrainischen Beständen kommen dürfte."

https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-seriennummer-der-rakete-in-kramatorsk-belegt-ihre-herkunft/

Wusstest Du das die großen Rüstungsfabriken zu Sowjetzeiten in der Ukraine waren sind ?? Rußland hat dort auch nach der Unabhängigkeit der Ukraine Waffen und Munition gekauft.
Das Bild bzw die Seriennummer sagt somit erstmal garnichts aus.
nach meinem Verständis, bin aber Laie, sollte eine Rakete beim Einschlag explodieren. Das Foto zeigt ( für mich ) eine intakte Rakete.

Aber wenn der Anti-Spiegel das schreibt, wird es wohl (nicht) stimmen. Stichwort russische Propaganda.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 10. April 2022, 19:52:43
der Jude und Multimillionär Celisnky fordert vom Westen Waffen und Spenden
von der US auf den Posten des Präsidenten der Ukraine hochmanipuliert
wer glaubt, die Spenden kommen bei der Bevölkerung an, der glaubt auch an Geister
die Deutschen bezahlen nicht nur schon das Gas das die Ukraine aus der Pipline abzapft, nein jetzt wollen die rotgrünen Spinner auch noch die Stromkosten der Ukraine übernehmen. Wobei Deutschland ja schon die höchsten Strompreise weltweit hat
Wo oder womit hat der Celinsky seine Milliarden geschöpft ?
Soll er doch, wenn er Seine Bevölkerung liebt, seine privaten Millarden der Bevölkerung zugute kommen lassen !
und wenn ich 70 Jahre zurück denke, an Italiener, Spanien, Portugiesen, dann Grichen, die Türekn der Kosovo und die Polen, die Rumänier mit Ihren Zigeunern, das alles sind Pinats in der nach Deutschland gebrachten brutalen Kriminalität, gegen überdem was aus der Ukraine nach DL gekommen ist.
Die Ukraine ist und bleibt ein Verbrecherstaat.
Was glaubt Ihr wohl wo die meisten Mercedes Geländewagen (die alten eckigen) weltweit fahren ?
Richtig in der Ukraine, dort werden die schußsicher vekleidet, die Motorren aufgepeppt
und die Fahrer bzw. Besitzer sind zu 99% Kriminelle
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 10. April 2022, 20:48:39
Das ist ja ein ganzes Bündel von wilden, unbelegten Behauptungen.

Z.B.: Multimillionär ist der 44jährige Selenskyj sicherlich. Siehe >> https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1397798#msg1397798 <<
Aber "seine Milliarden" ist eine mächtige Übertreibung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 10. April 2022, 20:58:29
Der Westen hat den Krieg in der Ukraine wahrscheinlich die meiste Zeit über befehligt.
...
Die amerikanischen und westlichen Streitkräfte schickten immer wieder Hubschrauber, die jedoch abgeschossen wurden, ... aber in einem der sechs abgeschossenen Flugzeuge fand man General Cloutier.
...
DAS SIND SCHLECHTE NACHRICHTEN, denn damit ist zweifelsfrei bewiesen, daß die USA wirklich den Krieg in der Ukraine führen, und zwar auf ukrainischem Boden. Russland kann jetzt zu Recht tun, was es will, um Vergeltung zu üben.
...
ZUR KLARSTELLUNG: Das Pentagon hat den Krieg in der Ukraine schon früh befehligt. Das Pentagon befahl den Einsatz der ukrainischen Zivilbevölkerung als menschliche Schutzschilde.
...
 Die Vereinigten Staaten können zu Recht für die Greueltaten in der Ukraine verantwortlich gemacht werden.

Quelle: http://www.jimstoneindia.com/zz3.html


Hallo Khun Han

Bitte verlinke und zitiere nicht so einen verschwurbelten Blödsinn in diesem ernsten Thema.  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 10. April 2022, 21:03:18
Darf ich gnädigst und untertänigst anfragen, welchen Weg mein Posting auf den Beitrag von #547 – Khun Han – genommen hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 10. April 2022, 21:05:45
Ich dachte mir schon, dass die Meldung Fake ist. Aber so habe wenigstens für Lacher und Anstösse zur Recherche gesorgt.

Du solltest BEVOR Du hier etwas postest selber recherchieren und nicht jeden Müll hier posten.
Deine Beiträge zu diesem Thema sind einfach nur grenzwertig. {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. April 2022, 02:35:43
Das ist das Arschloch, das Österreichs Neutralität in Frage stellt...
Seine Tage als Kanzler sind gezählt...

Solche unfähigen Idioten haben wir zuhauf...

Vielleicht sagt dir das eher zu:

Chancellor Karl Nehammer, who visited Kyiv on April 9, will be the first EU leader to meet with Russian President Vladimir Putin since Russia launched a full-scale invasion of Ukraine on Feb. 24.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 11. April 2022, 04:47:29
Ich erlaube mir auf das Posting von @Karl #553 ,,,,

mit dem Inhalt / Text des Posting #557 von @AndreasH zu antworten, dessen Beitrag nicht im Nirwana verschwunden ist :

Du solltest BEVOR Du hier etwas postest selber recherchieren und nicht jeden Müll hier posten.  Deine Beiträge zu diesem Thema sind einfach nur grenzwertig.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 11. April 2022, 07:33:08
(https://up.picr.de/43370767cc.jpg)

Die Seriennummer der Rakete in Kramatorsk belegt ihre Herkunft

"Journalisten haben in Kramatorsk die Seriennummer der Rakete gefilmt, die dort eingeschlagen ist und Dutzende Menschen getötet hat. Die Nummer belegt, dass die Rakete aus ukrainischen Beständen kommen dürfte."

https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-seriennummer-der-rakete-in-kramatorsk-belegt-ihre-herkunft/
@AndreasH
Zitat
Wusstest Du das die großen Rüstungsfabriken zu Sowjetzeiten in der Ukraine waren sind ?? Rußland hat dort auch nach der Unabhängigkeit der Ukraine Waffen und Munition gekauft.
Das Bild bzw die Seriennummer sagt somit erstmal garnichts aus.
nach meinem Verständis, bin aber Laie, sollte eine Rakete beim Einschlag explodieren. Das Foto zeigt ( für mich ) eine intakte Rakete.

Aber wenn der Anti-Spiegel das schreibt, wird es wohl (nicht) stimmen. Stichwort russische Propaganda.

Verstehe nicht, weshalb man sich um die Seriennummer kuemmert, wenn sowieso feststeht, dass dieser Raketentyp von Russland 2019 ausrangiert wurde, die Ukraine aber rund 90 Stueck davon hat(te). Inzwischen sinds wesentlich weniger, da ja viele auf die Seperatistengebiete abgefeuert wurden, uA auf Donzek mit vielen Toten und Verletzten.

Zitat
nach meinem Verständis, bin aber Laie, sollte eine Rakete beim Einschlag explodieren. Das Foto zeigt ( für mich ) eine intakte Rakete.

Da

https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/04/more-evidence-that-ukraine-fired-the-missile-which-killed-dozens-in-kramatorsk.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/04/more-evidence-that-ukraine-fired-the-missile-which-killed-dozens-in-kramatorsk.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

wird dir ausfuehrlich geholfen.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. April 2022, 07:46:27
Das ist das Arschloch, das Österreichs Neutralität in Frage stellt...
Vielleicht sagt dir das eher zu:
Chancellor Karl Nehammer, who visited Kyiv on April 9, will be the first EU leader to meet with Russian President Vladimir Putin since Russia launched a full-scale invasion of Ukraine on Feb. 24.

Nein, was will der Idiot? Zuerst disqualifiziert er sich als Vermittler, als er sich gegen Österreichs Neutralität ausspricht und strenger Befürworter
der Sanktionen gegen Russland ist - und dann will er sich als "Friedensengel" betätigen?

Wie kaputt muss man in der Birne sein?
Will er aus zerschlagenem Porzellan Putin mit Tee anschütten?

 --C --C --C

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. April 2022, 08:49:17
Waffen Waffen, Waffen liefern !

https://www.youtube.com/watch?v=tVuIzp-ctn8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 11. April 2022, 09:37:56
(https://up.picr.de/43370767cc.jpg)

Die Seriennummer der Rakete in Kramatorsk belegt ihre Herkunft

"Journalisten haben in Kramatorsk die Seriennummer der Rakete gefilmt, die dort eingeschlagen ist und Dutzende Menschen getötet hat. Die Nummer belegt, dass die Rakete aus ukrainischen Beständen kommen dürfte."

https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-seriennummer-der-rakete-in-kramatorsk-belegt-ihre-herkunft/
@AndreasH
Zitat
Wusstest Du das die großen Rüstungsfabriken zu Sowjetzeiten in der Ukraine waren sind ?? Rußland hat dort auch nach der Unabhängigkeit der Ukraine Waffen und Munition gekauft.
Das Bild bzw die Seriennummer sagt somit erstmal garnichts aus.
nach meinem Verständis, bin aber Laie, sollte eine Rakete beim Einschlag explodieren. Das Foto zeigt ( für mich ) eine intakte Rakete.

Aber wenn der Anti-Spiegel das schreibt, wird es wohl (nicht) stimmen. Stichwort russische Propaganda.

Verstehe nicht, weshalb man sich um die Seriennummer kuemmert, wenn sowieso feststeht, dass dieser Raketentyp von Russland 2019 ausrangiert wurde, die Ukraine aber rund 90 Stueck davon hat(te). Inzwischen sinds wesentlich weniger, da ja viele auf die Seperatistengebiete abgefeuert wurden, uA auf Donzek mit vielen Toten und Verletzten.

Zitat
nach meinem Verständis, bin aber Laie, sollte eine Rakete beim Einschlag explodieren. Das Foto zeigt ( für mich ) eine intakte Rakete.

Da

https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/04/more-evidence-that-ukraine-fired-the-missile-which-killed-dozens-in-kramatorsk.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/04/more-evidence-that-ukraine-fired-the-missile-which-killed-dozens-in-kramatorsk.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

wird dir ausfuehrlich geholfen.

fr

Erstmal vielen Dank für Deine Antwort.
Schon der Name der von Dir verlinkten Seite „strahlt höchste Seriösität „ aus.

Nach einer Minute googeln fand ich dann dies:
Bei den Streitkräften Russlands war die 9K79 Totschka bis Ende 2019 im Einsatz. Sie wurde durch die 9K723 Iskander (NATO-Codename: SS-26 Stone) ersetzt.[22]:196 Im Zuge des Russischen Überfalls auf die Ukraine 2022 wurde die 9K79 Totschka wieder reaktiviert und bei den Kriegshandlungen eingesetzt.[23][24][25] Russland bestreitet den Einsatz der Totschka bei diesem Konflikt.[26]
https://de.wikipedia.org/wiki/SS-21_Scarab

Du solltest besser die Informationen solcher Schwurblerseiten prüfen BEVOR du solchen Bullshit hier postet und schlimmer noch, glaubst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 11. April 2022, 10:02:28
Waffen Waffen, Waffen liefern !

https://www.youtube.com/watch?v=tVuIzp-ctn8

In dieser Runde ist der völlige Unsymphat Ralf Steger (ausnahmsweise) der einzige mit vernünftigen Ansichten.
Sogar dieser Bischof ist dafür, Russland in der Ukraine militärisch zu besiegen.  {:}

Es ist erschreckend, wie viele Politiker so dämlich und verantwortungslos sind, auf die Steigerung dieses brutalen Wahnsinns hinzuwirken. Diese Idioten spielen mit dem fürchterlichen Feuer des 3. Weltkriegs!

---
Das Gebot der Stunde wären ernsthafte Verhandlungen und Vermittlungen, um Putin und Russland zu stoppen! Und dabei dürfte der Westen nicht wie bisher die Sicherheits-Bedenken Russlands weiterhin mit Füßen treten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. April 2022, 14:08:20
Deutsche tödliche Biowaffen in der Ukraine gefunden

Laut Gatilov wurde das Projekt vom deutschen Außenministerium und der Bundeswehr finanziert. Die Öffentlichkeit wusste nichts davon. Auf der Plenarsitzung der Abrüstungskonferenz in Genf am 31. März 2022 forderte der Diplomat, dass dies, wie auch die Programme der USA, untersucht werden müsse. Gatilov erwähnte, dass neben Georgien und Großbritannien auch Deutschland Teile seiner Biowaffenforschung in die Ukraine auslagert.

https://uncutnews.ch/deutsche-toedliche-biowaffen-in-der-ukraine-gefunden-medien-schweigen/ (https://uncutnews.ch/deutsche-toedliche-biowaffen-in-der-ukraine-gefunden-medien-schweigen/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 11. April 2022, 14:29:37

Das Gebot der Stunde wären ernsthafte Verhandlungen und Vermittlungen, um Putin und Russland zu stoppen! Und dabei dürfte der Westen nicht wie bisher die Sicherheits-Bedenken Russlands weiterhin mit Füßen treten.

Achim ich bin mir nicht sicher ob nicht eher das der russische mindest ist

Reitschuster 9.04.22 zu Schirinowski und Framing im Westen.

Noch wenige Wochen vor dem Überfall Putins auf die Ukraine sagte Schirinowski genau diesen voraus – in drastischen Worten. Er kündigte an, Russland werde London, Washington und Chicago vernichten, sich den ganzen Westen untertan machen und Staaten wie die Ukraine und Moldawien werde es nicht mehr geben. In einem seiner letzten Auftritte im russischen Staatsfernsehen sagte Schirinowski den Kriegsbeginn fast auf den Tag genau voraus. Dieser Aufritt mit unfassbaren Drohungen und Ankündigungen vor einem Millionenpublikum (und zur Freude der anderen Gäste) ist derart gespenstisch, dass ich ihn extra für Sie übersetzt habe.

Man muss sich vergegenwärtigen, dass es sich hier nicht um die Aussagen eines Irren oder Geächteten handelt: Schirinowski bekam faktisch ein Staatsbegräbnis, seine Leiche wurde im Gewerkschaftshaus im Herzen Moskaus aufgebahrt wie einst die von Stalin, die gesamte Polit-Prominenz erwies ihm die letzte Ehre. Und selbst Wladimir Putin, der kaum noch öffentlich auftritt, kam zu seinem Grab und verneigte sich faktisch vor dem Mann, der die Zerstörung Europas und des Westens forderte und ankündigte.

https://reitschuster.de/post/krieg-wir-gegen-euch-bis-zur-voelligen-vernichtung/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 11. April 2022, 16:23:22
Man kann zwar zur Not auch mit sich selbst verhandeln, nur das Ergebnis wäre in den meisten Fällen mehr als unbefriedigend. Daher gehören in der Regel mindestens – 2 – Personen dazu, wenn man das Synonym – verhandeln – ergänzt durch diskutieren, beratschlagen etc.

Fakt ist jedoch, das Putin nicht an ernsthaften Verhandlungen interessiert und wenn doch, seine dann Dogmen nicht verhandlungsfähig. Und überhaupt, warum soll man vernünftig mit einem notorischen Lügner in Verhandlungen treten.

,,,, Die Sicherheits-Bedenken Russlands weiterhin mit Füßen treten ,,,,

Welche Sicherheitsbedenken – doch nicht etwa wegen der – NATO -. Wäre die Ukraine Mitglied der Nato gewesen – hätte dieser brutale Angriff und die Annektion der Krim nie stattgefunden.

Es wird doch ein Niemand behaupten wollen, die – NATO – hätte Interesse an 140 Millionen Russen und würde deshalb einen Angriffskrieg führen wollen.

Dieser Part ist leider 1945 – d. d. Alliierten nicht umgesetzt worden. Die Annektion Russlands wäre zu diesem Zeitpunkt noch möglich gewesen.   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. April 2022, 16:29:24


@Zentrum

man könnte aufgrund deines vorigen Beitrages fast annehmen, dass du ein Russenhasser bist  {:}

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 11. April 2022, 16:49:47
@Suksabai -

Bin ich beileibe nicht.

Die Cousine meiner Frau ist mit einem Russen, Ingenieur aus Petersburg verheiratet. Ein verdammt netter Kerl.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 11. April 2022, 17:04:29
Dieser Part ist leider 1945 – d. d. Alliierten nicht umgesetzt worden. Die Annektion Russlands wäre zu diesem Zeitpunkt noch möglich gewesen.

 :o

Ohne weiteren Kommentar
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. April 2022, 17:05:09


@Zentrum

na dann - wäre es zumindest an der Zeit, deinen Wissenshorizont zu erweitern.

Es wird doch ein Niemand behaupten wollen, die – NATO – hätte Interesse an 140 Millionen Russen und würde deshalb einen Angriffskrieg führen wollen.
No - die NATO als solche vielleicht nicht, aber als verlängerter Arm der Amis  (und einige Mitgliedsstaaten) hätten durchaus Appetit
auf Russlands Bodenschätze...
Btw. hat die NATO schon aus wesentlich geringeren Gründen Angriffskriege geführt, erinnere dich an Serbien...

Zitat
Dieser Part ist leider 1945 – d. d. Alliierten nicht umgesetzt worden. Die Annektion Russlands wäre zu diesem Zeitpunkt noch möglich gewesen.   
Jetzt bin ich verwirrt - war Russland nicht eine der Siegermächte?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 11. April 2022, 17:17:31
@AH

Du solltest besser die Informationen solcher Schwurblerseiten prüfen BEVOR du solchen Bullshit hier postet und schlimmer noch, glaubst.
Und das Gehirn einschalten.
Die total serioese und neutrale Wiki hat den Artikel auf Grund dieser total serioesen Schwurbelseite

https://defence-blog.com/russian-tochka-u-ballistic-missiles-return-to-service-amid-ukraine-war/ (https://defence-blog.com/russian-tochka-u-ballistic-missiles-return-to-service-amid-ukraine-war/)

in der auch total scharfe Fotos vorhanden sind, geaendert.
Auch der Autor ist total serioes
Zitat
About this Author
Dylan Malyasov
U.S. defense journalist and commentator. Aviation photographer. Dylan leads Defence Blog's coverage of global military news, focusing on engineering and technology across the U.S. defense industry.

Der Wiki Beitrag musste natuerlich geaendert werden, da eine Tochka vorher ein Massaker in Donszek verursacht hat UND NICHT AUSGESCHLOSSEN WERDEN KANN, DASS DAS DIE RUSSEN WAREN, WENN SIE AUCH SOLCHE RAKETEN HABEN  >:

Apropo Gehirn einschalten: Reichweite der Tochka, Entfernung Weissrussland/Ostukraine

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 11. April 2022, 17:21:49
@Suksabai -

Ohne Wertung aus dem www - .

Meine amerikanischen Mitbürger. Heute haben sich unsere Streitkräfte den Luftangriffen unserer NATO-Verbündeten auf serbische Streitkräfte angeschlossen, die für die Brutalität im Kosovo verantwortlich sind. Wir haben aus mehreren Gründen mit Entschlossenheit gehandelt: Wir haben gehandelt, um Tausende unschuldiger Menschen im Kosovo vor einer wachsenden militärischen Offensive zu schützen.“ – US-Präsident Bill Clinton, am 24. März 1999, im Oval Office, Washington.

Planspiele um Bodenschätze im sog. Atomzeitalter bringen doch definitiv -  NICHTS.

Und ja, Russland war bei den Siegermächten. Aber ,,, weiter möchte ich nicht ausführen.   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 11. April 2022, 17:27:48

Dieser Part ist leider 1945 – d. d. Alliierten nicht umgesetzt worden. Die Annektion Russlands wäre zu diesem Zeitpunkt noch möglich gewesen.

Wie du aufzeigst hast du vom WK 2 genausoviel Ahnung wie die (https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fencrypted-tbn0.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcTCVnr5hmdXMTrWluVLxm66zFKQyyfVNYqm6vT7JkCaMAym-rwM%26s&sp=1649672620T4699e62c339a3d75cd9fbe1da81d3dc21838b029c8c1ce5bcc4d55497c06f5ed) vom Kamasutra!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. April 2022, 17:32:38
Meine amerikanischen Mitbürger. Heute haben sich unsere Streitkräfte den Luftangriffen unserer NATO-Verbündeten auf serbische Streitkräfte angeschlossen, die für die Brutalität im Kosovo verantwortlich sind. Wir haben aus mehreren Gründen mit Entschlossenheit gehandelt: Wir haben gehandelt, um Tausende unschuldiger Menschen im Kosovo vor einer wachsenden militärischen Offensive zu schützen.“ – US-Präsident Bill Clinton, am 24. März 1999, im Oval Office, Washington.

"Das hätten wir doch schon tausend mal durchgekaut, fällt in die selbe Kategorie wie "die Iraker werfen Babys aus Brutkästen" und so weiter
und so fort...


Zitat
Planspiele um Bodenschätze im sog. Atomzeitalter bringen doch definitiv -  NICHTS.
Dazu würde ich dir folgenden Artikel dringend empfehlen, vielleicht wird dir dann einiges klarer:
https://sternkekandidatkreistagvg.wordpress.com/2022/03/19/die-us-politik-in-bezug-auf-russland-deutschland-und-die-ukraine/ (https://sternkekandidatkreistagvg.wordpress.com/2022/03/19/die-us-politik-in-bezug-auf-russland-deutschland-und-die-ukraine/)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 11. April 2022, 18:16:05
@AH

Du solltest besser die Informationen solcher Schwurblerseiten prüfen BEVOR du solchen Bullshit hier postet und schlimmer noch, glaubst.
Und das Gehirn einschalten.
Die total serioese und neutrale Wiki hat den Artikel auf Grund dieser total serioesen Schwurbelseite

https://defence-blog.com/russian-tochka-u-ballistic-missiles-return-to-service-amid-ukraine-war/ (https://defence-blog.com/russian-tochka-u-ballistic-missiles-return-to-service-amid-ukraine-war/)

in der auch total scharfe Fotos vorhanden sind, geaendert.
Auch der Autor ist total serioes
Zitat
About this Author
Dylan Malyasov
U.S. defense journalist and commentator. Aviation photographer. Dylan leads Defence Blog's coverage of global military news, focusing on engineering and technology across the U.S. defense industry.

Der Wiki Beitrag musste natuerlich geaendert werden, da eine Tochka vorher ein Massaker in Donszek verursacht hat UND NICHT AUSGESCHLOSSEN WERDEN KANN, DASS DAS DIE RUSSEN WAREN, WENN SIE AUCH SOLCHE RAKETEN HABEN  >:

Apropo Gehirn einschalten: Reichweite der Tochka, Entfernung Weissrussland/Ostukraine

fr

Einen Blog zu betreiben macht keine Mühe. Der Name der Seite scheint irgendwie zu passen „Moon of Alabama“ {:}
Übrigens scheint der Autor Russe zu sein !?

Die SS 21 hat eine Reichweite von 70 -120 Km. Also sehr gut möglich das die Rakete aus den Donbass kam, was Dein „Experte“ ja wegen der Entfernung ausschließt. Im übrigen scheint er auch sonst nicht auf dem Laufenden zu sein. So behauptet er ja die Russen hätten seit 2019 keine SS 21 mehr……
Fazit für mich Schwurbelseite.
Was allerdings Dein Hinweis Weißrussland/Ostukraine soll, weißt wahrscheinlich nur Du.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 11. April 2022, 18:48:40
@b.o.beachter

Interessante Seite.

Da der Artikel aus 2012 ist, würde mich interessieren was ist aus den angeblich vorliegenden Beweisen geworden ist ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. April 2022, 21:15:37
Die Vorbereitungen der russischen "Ostoffensive" werden massiv gestört:

Russisches Waffendepot bei Donezk getroffen, man kann im Clip sehen wie die Raketen "abgehen"

https://twitter.com/i/status/1513456513624547331


Wieviel von dem kilometerlangen Konvoi bei Charkiv wirklich zerstört wurde wird sich wohl noch zeigen:

https://twitter.com/jon96179496/status/1513098372634263553


(https://pbs.twimg.com/media/FQA3d4UXwAM5-vc?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. April 2022, 02:33:32
Russisches Waffendepot bei Donezk getroffen, man kann im Clip sehen wie die Raketen "abgehen"

https://twitter.com/i/status/1513456513624547331

Und so sieht das dann am nächsten Tag aus

https://twitter.com/UAWeapons/status/1513573819163758597

Tschernobyl, etliche Russen dürften einiges an Strahlenschäden als Andenken mitgenommen haben:

https://edition.cnn.com/2022/04/08/europe/chernobyl-russian-withdrawal-intl-cmd/index.html



Many wonder why did the #Russians dig trenches in the Red Forest, seemingly unconcerned with radiation. As it turned out they were using maps from 1985. #Chernobyl nuclear disaster only happened in 1986.     It's really THAT simple. 

(https://pbs.twimg.com/media/FQEZE-jXsAEVEQP?format=jpg&name=small)



Davonlaufen vor dem Artilleriebeschuss :

https://www.youtube.com/watch?v=HN6fcxXUtiw


Angeblich von der Zerstörung besagten Konvois:

https://www.youtube.com/watch?v=Ka4ToCiAEyM



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. April 2022, 02:48:05
АЗОВ @Polk_Azov   ( das ist anscheinend die berüchtigte Asow - Truppe)

WARNING!!!
About an hour ago, Russian occupation forces used a poisonous substance of unknown origin against Ukrainian military and civilians in the city of Mariupol, which was dropped from an enemy UAV.

The victims have respiratory failure,
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. April 2022, 09:49:37
BUTSCHA- INFORMATIONSKRIEG DER ABGEFANGENEN „FUNKSPRÜCHE“.

https://orbisnjus.com/2022/04/10/butscha-informationskrieg-der-abgefangenen-funksprueche-waehrend-der-bnd-sein-brisantes-material-der-oeffentlichkeit-vorenthaelt-veroeffentlichen-die-russen-abgehoerte-gespraeche-die-es-wa/ (https://orbisnjus.com/2022/04/10/butscha-informationskrieg-der-abgefangenen-funksprueche-waehrend-der-bnd-sein-brisantes-material-der-oeffentlichkeit-vorenthaelt-veroeffentlichen-die-russen-abgehoerte-gespraeche-die-es-wa/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: TeigerWutz am 12. April 2022, 11:25:51
Lage:

https://youtu.be/baW0m83O99c
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. April 2022, 15:20:24
Chemical weapons dropped on #Azovstal, three injured - #Azov commander Biletsky.

According to him, the victims are in a satisfactory condition. And Putin's Nazis are crooked-armed monkeys.


Nix erreicht

https://www.youtube.com/watch?v=flSArJGzQss


Die wichtigsten Lieferanten schwerer Waffen für die Ukraine scheinen die Russen zu sein  C--


https://twitter.com/i/status/1513786537737166855



http://frontnews.eu/en/news/details/26610

(https://pbs.twimg.com/media/FQF9OkaWQBA5HKD?format=jpg&name=small)




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. April 2022, 15:49:41
Es war nicht zu erwarten, dass Bucha ein "Einzelfall" war:


#Buzova : Russia’s barbarism uncovered in #Buzova near #Kyiv. The overall civilian death toll is estimated at 50 people in this village only.


https://twitter.com/i/status/1513590765779312641

https://twitter.com/i/status/1513401185482547202


https://www.reuters.com/world/europe/dozens-civilian-ukrainians-found-grave-near-kyiv-local-official-2022-04-10/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. April 2022, 17:01:05
In einem Interview des Fernsehsenders Rossiya 24 mit Außenminister Sergej Lawrow hat Russland seine geostrategischen Ziele mit der Ukraine-Operation gegenüber den Vereinigten Staaten und der NATO offengelegt.

Lawrow betonte, dass die russische Invasion, die am 24. Februar begann, letztlich der von den USA dominierten Ordnung ein Ende gesetzt und Washington gezwungen hat, sich von seiner unipolaren Vision der Welt, in der es die Vorherrschaft innehat, zurückzuziehen. „Unsere spezielle Militäroperation soll der unverschämten Expansion [der NATO] und dem unverschämten Streben nach vollständiger Vorherrschaft der USA und ihrer westlichen Untertanen auf der Weltbühne ein Ende setzen“, sagte Lawrow in dem am Montag ausgestrahlten Interview.

https://uncutnews.ch/russlands-top-diplomat-ukraine-krieg-soll-us-weltherrschaft-stoppen/ (https://uncutnews.ch/russlands-top-diplomat-ukraine-krieg-soll-us-weltherrschaft-stoppen/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. April 2022, 17:31:44
Ich kann mich auch noch an Zeiten der "friedliebenden Sowjetunion " erinnern...

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Russland-zieht-Truppen-um-Mariupol-zusammen-article23262621.html?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 12. April 2022, 17:42:54
Ob der gute Herr Lawrow sich da nicht ein bisschen verrechnet hat?

Wie es aussieht, geht die „unverschämte Expansion“ der NATO demnächst mit Schweden und Finnland weiter, die westlichen Panzerfabriken laufen bald wieder auf Hochtouren und die Bundeswehr soll wieder einsatzfähig werden.

Vielleicht sollte der Herr Lawrow mal fragen, warum die meisten Flüchtlinge nach Polen und nicht nach Russland abhauen? Warum Länder wie Polen, Tschechien oder Rumänien mit reichlich Russlanderfahrung in die NATO gegangen sind? Warum wollen die Schweden oder Finnen jetzt auch in so einen Verein rein?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 12. April 2022, 18:06:06
Ob der gute Herr Lawrow sich da nicht ein bisschen verrechnet hat?

Wie es aussieht, geht die „unverschämte Expansion“ der NATO demnächst mit Schweden und Finnland weiter, die westlichen Panzerfabriken laufen bald wieder auf Hochtouren und die Bundeswehr soll wieder einsatzfähig werden.

Vielleicht sollte der Herr Lawrow mal fragen, warum die meisten Flüchtlinge nach Polen und nicht nach Russland abhauen? Warum Länder wie Polen, Tschechien oder Rumänien mit reichlich Russlanderfahrung in die NATO gegangen sind? Warum wollen die Schweden oder Finnen jetzt auch in so einen Verein rein?

Meine Vermutung: die wollen nicht „entnazifiziert“ bzw “entdemokratisiert“ werden. C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 12. April 2022, 18:09:36
Möglicherweise auch eine Methode um den Krieg in der Ukraine zu beenden.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/watch/brasilianische-armee-bestellt-potenzmittel/vp-AAW823A
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. April 2022, 22:27:01

Reitschuster 9.04.22 zu Schirinowski und Framing im Westen.

Dazu noch angemerkt:

Er gilt als Russland-Experte und war von 1999 bis zum August 2015 Leiter des Moskauer Büros von Focus


Russischer Konvoi im Anmarsch, anscheinend gesichtet bei Rostov:

https://twitter.com/i/status/1513895867526299659

https://twitter.com/i/status/1513895867526299659
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. April 2022, 23:37:26
@AH

Zitat
Die SS 21 hat eine Reichweite von 70 -120 Km. Also sehr gut möglich das die Rakete aus den Donbass kam, was Dein „Experte“ ja wegen der Entfernung ausschließt. Im übrigen scheint er auch sonst nicht auf dem Laufenden zu sein. So behauptet er ja die Russen hätten seit 2019 keine SS 21 mehr……
Fazit für mich Schwurbelseite.
Was allerdings Dein Hinweis Weißrussland/Ostukraine soll, weißt wahrscheinlich nur Du
.

Das Video wurde in Weissrussland aufgenommen.
Jetzt weisst auch du es.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 13. April 2022, 01:09:31
Ob der gute Herr Lawrow sich da nicht ein bisschen verrechnet hat?

Sehr wahrscheinlich noch viel schlimmer. (Wobei dieses "Augen-öffnen" sicherlich ursprünglich nicht sein Haupt-Gedanke zu diesem Krieg war.)

Meine Teil-Meinung: Dieser als "Blitz-Krieg" geplante Angriff entpuppt sich mehr und mehr als blutiges Desaster, bei dem alle Seiten unterm Strich nur verlieren.
Es ergeben sich jetzt schon enorme internationale Verwerfungen. Und der "kalte" Krieg wird noch viel kälter.

Sogar ein dritter Weltkrieg  :o  ist möglich! Bei dem wir dann nicht mehr nur innerlich betroffene Zuschauer wären.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. April 2022, 15:20:54
Nach einer Woche des Schweigens sagt Putin, Russland werde "edle" Ziele in der Ukraine erreichen

In seiner Rede am Dienstag schien er eine Analogie zwischen dem ersten Weltraumflug des Kosmonauten Juri Gagarin vor 61 Jahren und Russlands Widerstand gegen die westlichen Wirtschaftssanktionen heute zu ziehen.

"Die Sanktionen waren total, die Isolation war vollständig, aber die Sowjetunion war trotzdem die erste im Weltraum", sagte der 69-jährige Putin und erinnerte sich an seine eigene Verwunderung, als er als Schuljunge von dieser Leistung erfuhr.

"Wir haben nicht die Absicht, isoliert zu werden", sagte Putin. "Es ist unmöglich, jemanden in der modernen Welt ernsthaft zu isolieren - vor allem ein so großes Land wie Russland.

https://www.thaipbsworld.com/after-week-of-silence-putin-says-russia-will-achieve-noble-aims-in-ukraine/ (https://www.thaipbsworld.com/after-week-of-silence-putin-says-russia-will-achieve-noble-aims-in-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. April 2022, 15:23:07
In der seit Wochen umkämpften Hafenstadt Mariupol haben sich nach Angaben der russischen Regierung mehr als 1000 ukrainische Soldaten ergeben. 1026 Soldaten der 36. Marinebrigade hätten «freiwillig ihre Waffen niedergelegt und sich ergeben», erklärte das Verteidigungsministerium in Moskau am Mittwoch. 

https://www.nau.ch/news/europa/mehr-als-1000-ukrainische-soldaten-in-mariupol-legen-waffen-nieder-66154701 (https://www.nau.ch/news/europa/mehr-als-1000-ukrainische-soldaten-in-mariupol-legen-waffen-nieder-66154701)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 13. April 2022, 16:06:25
Wenn sich der Mann hier nicht irrt.

Es ist unmöglich, jemanden in der modernen Welt ernsthaft zu isolieren - vor allem ein so großes Land wie Russland.

Ein großes ( Flächen - Land ) ja, aber mit nur bescheidenen 140 Millionen Einwohner.

Die Isolation wird greifen – und damit der Winter in Russland noch kälter werden.

Der Mann kann sich dann mit den Brüdern im Geiste / Indien und vorrangig China kommunikativ austauschen.

Wenn nicht gar die Chinesen schon in den Startlöchern stehen, um Russland aufzukaufen. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. April 2022, 19:24:57
Die Isolation wird greifen – und damit der Winter in Russland noch kälter werden.

Ja, die Isolation wird greifen, aber weniger fuer die Russen, denn der Winter in Deutschland wird extrem unangenehm werden, vor allem fuer die Wohlstandsverwahrlosten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 13. April 2022, 20:30:09
Na ja Bruno, selbst wenn kein Gas, kein Oel und keine Kohle mehr aus der russischen Föderation in die – BRD - kommt, die Minusgrade während der Wintermonate analog Sibiriens, werde ich in meiner Bude nicht bekommen. Und überhaupt ( das ist jetzt aber nicht der Verdienst der Thailänder )  in - TH – benötige ich zwischen dem 7 und 20 ten. Breitengrad ( noch ) keine Heizung. In den kommenden Jahren eher eine zusätzliche Aircon. 

Wäre für ein bestimmtes Klientel möglicherweise auch der Weg zurück zu nicht immer Weiter, Höher, Schneller, Besser + Wirtschaftswachstum + Wirtschaftswachstum, also hin zu  einem gesunden und für die Umwelt erträglicheren Maß an Lebensführung. Es müssen bei einem vier Personenhaushalt nicht auch zwingend vier PKW,s – in der Garage stehen.

Was nun die Russen anbetrifft, bekanntlich kann man Urals - Oel und Steinkohle nebst Gas - weder Essen noch Trinken. So gesehen werden die Sowjetbürger aufgrund der Sanktionen vermutlich eher, das erträgliche Maß an Lebensführung erreichen als die Europäer.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. April 2022, 23:03:47
Neonazizucht

twitter.com/Angelo4justice3/status/1500760569066004481 (http://twitter.com/Angelo4justice3/status/1500760569066004481)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. April 2022, 23:23:02
BBC über Totschka-U-Beschuss in Kramatorsk
Dem neuen BBC-Bericht zufolge gehörte die Totschka-U-Rakete, die den Bahnhof in Kramatorsk getroffen hat, zum Bestand der ukrainischen Armee. Aus diesem Grund wurde die Informationskampagne über die Tragödie in Kramatorsk im Westen schnell gedrosselt, damit keine Beweise für die Beteiligung der ukrainischen Streitkräfte ans Licht kommen.

https://www.russland.jetzt/2022/04/bbc-uber-totschka-u-beschuss-in.html (https://www.russland.jetzt/2022/04/bbc-uber-totschka-u-beschuss-in.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 14. April 2022, 00:16:53
@ Franzi,

Fälschung


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiNwObFw5H3AhUO_rsIHUZtCM4QFnoECAQQAQ&url=https%3A%2F%2Fnerdswire.de%2Ffaktencheck-die-bbc-hat-kein-video-veroeffentlicht-das-darauf-hindeutet-dass-die-ukraine-fuer-den-raketenangriff-auf-den-bahnhof-kramatorsk-verantwortlich-ist%2F&usg=AOvVaw2SefoJkBsRZLTl9nhMlTs2
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 14. April 2022, 01:31:59
BBC über Totschka-U-Beschuss in Kramatorsk
Dem neuen BBC-Bericht zufolge gehörte die Totschka-U-Rakete, die den Bahnhof in Kramatorsk getroffen hat, zum Bestand der ukrainischen Armee. Aus diesem Grund wurde die Informationskampagne über die Tragödie in Kramatorsk im Westen schnell gedrosselt, damit keine Beweise für die Beteiligung der ukrainischen Streitkräfte ans Licht kommen.

https://www.russland.jetzt/2022/04/bbc-uber-totschka-u-beschuss-in.html (https://www.russland.jetzt/2022/04/bbc-uber-totschka-u-beschuss-in.html)

fr


Das ist eine Fälschung. Stellungnahme der BBC dazu: >> https://twitter.com/BBCNewsPR/status/1514193082971037699 <<

Übersetzung:
Zitat
Wir wissen von einem gefälschten Video mit dem Logo von BBC News, in dem behauptet wird, die Ukraine sei für den Raketenangriff auf den Bahnhof von Kramatorsk in der vergangenen Woche verantwortlich. Die BBC hat Maßnahmen ergriffen, um das Video entfernen zu lassen. Wir bitten die Menschen dringend, es nicht weiterzugeben und die Berichte auf der BBC News-Website zu überprüfen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. April 2022, 02:30:28
Gut recherchiert!
Hat mich gewundert, dass ausgerechnet BBC, das EHEMALIGE serioese MM
Zitat
Das frühere Gremienmitglied der BBC, Sir Michael Lyons warnte davor, es bestehe die Gefahr, dass im Zuge der ausufernden Debatte und des "Enthüllungs-Wahnsinns" etwas zerstört werde, das "unmöglich zu reparieren" sei. Die BBC sei nicht mehr die Institution, die sie vor 25 Jahren gewesen sei, und das müssten alle Kritiker akzeptieren
, so eine Nachricht bringt.

Garantiert nicht gefaelscht ist das Neonaziaufzuchtvideo.
Politisch korrekt heisst es, dass Deutschland von den Sowiets, Englaendern und Amerikanern von den Nazis befreit wurde (nicht, Deutschland hat den Krieg verloren).
Daher koennte man politisch korrekt auch ohne weiteres behaupten, dass Russland versucht, die Ukrainer von den Neonazis zu befreien.
In Mariupol ist es bald soweit.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. April 2022, 02:49:59
Gut recherchiert!
Hat mich gewundert, dass ausgerechnet BBC, das EHEMALIGE serioese MM
Zitat
Das frühere Gremienmitglied der BBC, Sir Michael Lyons warnte davor, es bestehe die Gefahr, dass im Zuge der ausufernden Debatte und des "Enthüllungs-Wahnsinns" etwas zerstört werde, das "unmöglich zu reparieren" sei. Die BBC sei nicht mehr die Institution, die sie vor 25 Jahren gewesen sei, und das müssten alle Kritiker akzeptieren
, so eine Nachricht bringt.

Garantiert nicht gefaelscht ist das Neonaziaufzuchtvideo.
Politisch korrekt heisst es, dass Deutschland von den Sowiets, Englaendern und Amerikanern von den Nazis befreit wurde (nicht, Deutschland hat den Krieg verloren).
Daher koennte man politisch korrekt auch ohne weiteres behaupten, dass Russland versucht, die Ukrainer von den Neonazis zu befreien.
In Mariupol ist es bald soweit.

fr

Das sollte Dir mittlerweile peinlich sein, dass Deine Beiträge ständig als Fakenews entlarvt werden.
Mehr dazu hatte ich ja schon mal weiter oben geschrieben.

In welcher kranken Welt lebst Du eigentlich ??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 14. April 2022, 03:59:44
Andreas, da kannst du nix machen, Franzi ist eben Franzi. Einfach lesen und abhaken.
Nimm’s einfach von der positiven Seite, du weißt immer, was gerade im Internet an Desinformation läuft.  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. April 2022, 04:04:27
Zum angeblichen Giftgaseinsatz in Mariupol :

https://twitter.com/i/status/1513795751536517120

(https://pbs.twimg.com/card_img/1513598309641957380/sQ1HLI-Y?format=jpg&name=small)


https://twitter.com/i/status/1514307056165171206


2 Amis im Einsatz:


We’ve been clearing villages of Russians. I just wanted to share this pick of sweet old villagers with the new American soldier. We call him Shrek

(https://pbs.twimg.com/media/FQPCk_KXMAgNPhj?format=jpg&name=small)


Früh übt sich...

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1513883309050372111
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. April 2022, 04:45:30
Zitat
Zum angeblichen Giftgaseinsatz in Mariupol :
Denys Prokopenko, the commander of the #AZOV regiment in #Mariupol, spoke about the details of the special operation during which Marine battalion fighters joined his unit. Here's a video with a translation. Brave Ukrainian soldiers continue to defend Mariupol!

Die Beiden fuehlen sich sichtbar nicht sehr wohl. Im Wissen, dass sie bei einer Gefangennahme ihrer gerechten Strafe zugefuehrt werden. Und die ist die Todesstrafe.
Die tapferen ukrainischen Soldaten, die Mariupol verteidigen, ergeben sich inzwischen Haufenweise. Dies ist jetzt darum moeglich, da Mariupol inzwischen in Taschen geteilt ist.
Wahrscheinlich Azov im Stahlwerk, die Marines im Hafen und in Illich.

Vorher konnten sie gar nicht aufgeben, ohne die Gefahr, dass ihnen direkt Azov in den Rücken schießt…

fr




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. April 2022, 07:25:05
Ukraine Live Updates: Evidence of Abuses Mount as Biden Promises More Aid

Neuste Entwicklungen und Meldungen

https://www.nytimes.com/live/2022/04/13/world/ukraine-russia-war-news
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 14. April 2022, 08:07:00
Zwei Buchempfehlungen:

Jahr: 2014

Buch (Englisch, 143 Seiten): "Der Krieg gegen Putin" von M. S. King

EINLEITUNG
Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Publikation (April 2014) liefert eine Google-Suche mit dem Begriff "Putin-Schläger" erstaunliche 850.000 Ergebnisse; etwa genauso viele wie für "Putin-Mörder". Auf etwa 500.000 Ergebnisse kommt "Putin-Tyrann". Selbst die skurrile Bezeichnung "Putin der Schreckliche" bringt es auf über 100.000 Treffer. Die meisten dieser negativen Ergebnisse gehen auf einen schwadronierenden amerikanischen Politiker, Kommentator, Leitartikler oder Journalisten einer großen amerikanischen Publikation zurück. Andere gehen auf europäische Parlamentarier oder Zeitschriften zurück.

Natürlich gibt es auch positive westliche Kritiken über Russlands rätselhaften Staatschef, aber die Mehrzahl der aus dem Westen stammenden Adjektive, die zur Beschreibung Wladimir Putins verwendet werden, sei es von "links" oder "rechts", sind eindeutig negativer Natur.

In Russland selbst ist die Wahrnehmung jedoch eine ganz andere. Seit seiner Machtübernahme schwankt Putins Zustimmungsrate in der russischen Bevölkerung zwischen 70 und 80% und liegt damit weit über der jedes amerikanischen Präsidenten oder europäischen Premierministers. (1) Viele Russen betrachten ihn sogar als den Retter von Mütterchen Russland; einige nennen ihn "Putin den Großen". Einige orthodoxe Christen in Russland glauben heute, dass Putin buchstäblich von Gott gesandt wurde!

Selbst die hysterischsten westlichen Kritiker Putins räumen einhellig ein, dass seine Talente und Fähigkeiten ungewöhnlich beeindruckend sind. Putin stammt aus sehr bescheidenen Verhältnissen. Als kleiner Junge war er voller Energie, begeisterte sich für Kampfsportarten und scheute keinen Ärger. Seine Lehrerin in der 5. Klasse, Vera Gurevich, erinnert sich an den jungen Vlad: "In der fünften Klasse hatte er noch nicht zu sich selbst gefunden, aber ich konnte das Potenzial, die Energie und den Charakter in ihm spüren. Ich sah, dass er ein großes Interesse an Sprachen hatte; er lernte sie leicht. Er hatte auch ein sehr gutes Gedächtnis und einen scharfen Verstand.
Ich dachte, aus diesem Jungen wird etwas Gutes werden, und so beschloss ich, ihm mehr Aufmerksamkeit zu schenken, um ihn von den Jungs auf der Straße abzulenken." (2)
In der Hochschule studierte Putin Chemie an einem technologischen Institut (was wahrscheinlich dem Abschluss eines Chemie-Studiums an einigen amerikanischen Colleges sehr nahe kommt). Später erwarb er einen Abschluss in Jura an der damaligen Leningrader Staatsuniversität. Der schlaue Putin erwarb später einen Doktortitel in Wirtschaftswissenschaften und beherrscht auch die deutsche Sprache, die er in seiner Freizeit lernte. Er spricht sehr gut Englisch und Französisch. Putin ist auch in Geschichte und Literatur (einschließlich englischer und amerikanischer Werke) gut bewandert und ein Liebhaber von Ballett, Eishockey, Oper sowie klassischer und Blues-Musik.
Im Jahr 1983 heiratete Putin Ljudmila Shkrebneva, eine schöne Flugbegleiterin, mit der er zwei Töchter hat. Er ist ein leidenschaftlicher Natur- und Tierfreund, kann gut mit einer Waffe umgehen und hat den Schwarzen Gürtel im Judo. Er diente 16 Jahre im Geheimdienst und stieg nach dem Zusammenbruch der UdSSR zum Chef des russischen Geheimdienstes auf.

Egal ob man ihn liebt oder hasst, eines ist sicher: Mit Putin ist nicht zu spaßen. Um eine bekannte Bierwerbung zu parodieren: "Er ist der interessanteste Mann der Welt".

Es ist klar, dass die negative Super-Mehrheit der Internet-Suche und die Super-Mehrheit der russischen Bevölkerung nicht beide Recht haben können, was Putin betrifft. Also, wer hat Recht? Oder liegt die Wahrheit über Wladimir Putin irgendwo dazwischen? Warum gibt es so viel Putin-Hass im Westen?

Wie der aufmerksame Leser wahrscheinlich schon aus dem Titel - War against Putin: What the Government-Media Complex Isn't Telling You About Russia (Der Krieg gegen Putin: Was der Regierungs-Medien-Komplex Ihnen über Russland nicht erzählt) - beabsichtigt dieses Werk, eine Reihe von Beweisen vorzulegen, welche die Wahrnehmung der russischen Mehrheit stark unterstützen. Auch wenn der Stil viel luftiger und gesprächiger erscheinen mag als die herkömmlichen akademischen Sedativa, die sich normalerweise mit solchen Themen befassen, können Sie sicher sein, dass die durchgängig gezeigte Gelehrsamkeit ebenso treffsicher ist wie die akribischen Quellenangaben. Dies ist kein Meinungsartikel. Es handelt sich um eine übersichtliche, prägnante Sammlung harter und bewiesener Fakten, die, wenn man sie zusammenfügt, ihre eigenen Schlussfolgerungen darlegen; Schlussfolgerungen, welche die westlichen "Mächte der Finsternis" vor Ihnen verbergen, aber nicht widerlegen können.

Und so, lieber Leser, schalten Sie Ihre Fernsehnachrichten aus und legen Sie Ihre Morgenzeitung für eine Weile beiseite. Wie der verstorbene Komiker und Gesellschaftskommentator George Carlin zu sagen pflegte: "Es ist alles Blödsinn, und es ist schlecht für Sie."

Tun Sie einfach so, als hätten Sie, bis jetzt, noch nie etwas von Wladimir Putin gehört. Angesichts der sich abzeichnenden Konfrontation (wenn es nach bestimmten Akteuren geht) können es sich die Menschen in der "freien Welt" nicht länger leisten, in die Irre geführt zu werden. Natürlich werden Sie Ihr eigenes endgültiges Urteil über Herrn Putin fällen. Aber wie kann es ein gerechtes sein, wenn Sie nicht zumindest die Fakten in Betracht gezogen haben, die wir Ihnen gleich in organisierter Reihenfolge präsentieren werden?

Lassen Sie uns also in meine Zeitmaschine steigen und eine wilde Fahrt von der Vergangenheit in die Gegenwart genießen.


Jahr: 2017

Die Studie (Buch: 1.245 Seiten) „Das eurasische Schachbrett – Amerikas neuer kalter Krieg gegen Russland“ deckt die Hintergründe der Ereignisse in der Ukraine auf, von Bernhard Rode

Folgt man den offiziellen Darstellungen über die Entwicklungen in der Ukraine, so scheint der Verantwortliche für den Krisenherd bereits festzustehen: Der russische Präsident Wladimir Putin, dem unterstellt wird, er wolle mit militärischen Mitteln die ehemalige Sowjetunion wiederherstellen. Die deutschen Leitmedien sind gegenwärtig im Begriff, die öffentliche Meinung auf eine Konfrontation mit Russland einzustimmen; Stimmen, die eine kritische und sachliche Betrachtungsweise einfordern, werden totgeschwiegen, und Medien wie z.B. Russland heute, eine Beilage der Süddeutschen Zeitung, wird sogar die Möglichkeit entzogen, weiter zu erscheinen.

Was ist der Hintergrund dieser antirussischen Kampagne? Vollkommen verschwiegen wird dabei die Tatsache, dass die Ereignisse in der Ukraine Teil eines großen geopolitischen Spiels des transatlantischen Bündnisses sind, welches darauf abzielt, Russland sowohl in Osteuropa als auch in Zentralasien und im kaukasischen Raum zurückzudrängen und zu isolieren. Schlüsselstaat für diese Strategie ist dabei die Ukraine, die gewissermaßen den Dreh- und Angelpunkt der Konkurrenz der Westmächte mit Russland darstellt. Der einflussreiche US-amerikanische Politikwissenschaftler Zbigniew Brzezinski (Zbigniew Kazimierz Brzeziński), der Nestor der antirussischen Geopolitik der USA, formuliert das so: „Die Ukraine (…) ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt, weil ihre bloße Existenz als unabhängiger Staat zur Umwandlung Russlands beiträgt. Ohne die Ukraine ist Russland kein eurasisches Reich mehr. (…) Wenn Moskau allerdings die Herrschaft über die Ukraine mit ihren 52 Millionen Menschen, bedeutenden Bodenschätzen und dem Zugang zum Schwarzen Meer wiedergewinnen sollte, erlangt Russland automatisch die Mittel, eine mächtiges, Europa und Asien umspannendes Reich zu werden“. Vor diesem Hintergrund war die Demontage des eher prorussischen ukrainischen Präsidenten Janukowitsch, der letztlich die Unterschrift zum EU-Assoziierungsabkommen verweigerte und sich der wirtschaftlichen Kooperation mit Moskau zuwandte, nur eine logische Konsequenz. Hinter den Kulissen hatten die USA und auch die transatlantisch ausgerichtete Politik der deutschen Bundeskanzlerin Merkel die Fäden gezogen, um die von ihnen aufgebaute „neue“ Elite nicht zuletzt mithilfe extrem antirussischer faschistischer Organisationen und Paramilitärs vom Schlage der „Swoboda“ und des „rechten Sektors“ in Kiew an die Macht zu bringen – was auch zu diplomatischen Verwerfungen zwischen Berlin bzw. Brüssel und Washington geführt hatte: Während Merkel ihren Wunschkandidaten, den Boxweltmeister Vitali Klitschko, dessen Partei „Udar“ von der Konrad-Adenauer-Stiftung aufgebaut und finanziert wurde, an die Regierung bringen wollte, förderte die US-Diplomatie ihren Protégé Arzenij Jazenjuk – und setzte sich schließlich durch. Jazenjuk war 2007 Begründer der Open Ukraine Foundation, die von amerikanischen, britischen und anderen internationalen Partnern - u.a. von der U.S.-Ukraine Foundation, vom US-Außenministerium, der NATO, Chatham House und Swedbank - sowie von der ukrainischen Viktor-Pinchuk-Stiftung finanziert wurde. Was aber eine Integration der Ukraine in EU- und NATO-Strukturen – wie von Washington und Berlin bzw. Brüssel gewünscht – für die Sicherheit Russlands bedeutet, hat die US-Denkfabrik „Strategic Forecast“ wie folgt herausgearbeitet: Demzufolge ist die Westintegration der Ukraine für Russland „ein Todeskuss“. In der Ukraine liegt der größte Teil der Infrastruktur, die Russland mit Europa verbindet (…). Die Industrie und die Landwirtschaft der beiden Länder sind tief verflochten. Im Osten der Ukraine leben mehr Russen als irgendwo sonst auf der Welt außerhalb Russlands. Die russische Schwarzmeerflotte ist im ukrainischen Sewastopol stationiert, weil es dazu keine vernünftigen Alternativen gibt. Die Ukraine reicht so weit nach Südrussland hinein, dass eine feindliche Macht in diesem Land sogar Moskau bedrohen könnte. Außerdem zieht sich das Land so weit nach Osten hin, dass eine feindliche Regierung sogar die Verbindungen zum Kaukasus bedrohen könnte. Kurz gesagt: Wenn die Ukraine dem russischen Einfluss entgleitet, wird Russland strategisch völlig in die Defensive gedrängt. Umgekehrt: Wenn Russland die Kontrolle in Kiew zurückgewinnt, kann das Land sich zu einer regionalen – und vielleicht sogar globalen Macht aufschwingen. Darüber hinaus würde die Westdrift der Ukraine nach der NATO-Expansion Richtung Südosteuropa das Schwarze Meer gewissermaßen vollständig in ein Binnenmeer der NATO verwandeln – und die Kontrolle des Schwarzen Meeres, die zwangsläufig mit einer Verdrängung Russlands einhergeht, ist nach den Plänen des US-Strategen Bruce Jackson ein Ziel von NATO und USA. Eine wichtige Rolle im Hintergrund spielen auch energiepolitische Pläne US-amerikanischer Erdöl- und Erdgaskonzerne, die Macht des russischen Energieriesen Gazprom in dieser Region zu brechen und sich dort selbst in Stellung zu bringen. Längst haben sich bereits die Konzerne Shell und Chevron Abkommen zur Erschließung von Schiefergasvorkommen im östlichen und westlichen Landesteil der Ukraine gesichert. „Neben Schiefergas hofft man auch auf konventionelle Erdgasförderung im Schwarzen Meer. Lizenzen zur Prospektion wurden an Exxon-Mobil, Eni und Edf vergeben; an der Förderung würde sich dann auch die Ukraine über eine Konzerntochter der staatlichen Gesellschaft Naftogaz beteiligen“, so die Neue Zürcher Zeitung. Dass Moskau dieser Entwicklung nicht tatenlos zusehen konnte und handeln musste, dürfte somit auf der Hand liegen.

Wer sich mit der Geschichte der Geopolitik des eurasischen Raumes beschäftigt, wird jedoch feststellen, dass es sich bei der aktuellen Krise um den Teil einer Jahrhundertstrategie der USA gegen Russland handelt, die der Autor Bernhard Rode in seinem Buch „Das eurasische Schachbrett – Amerikas neuer Kalter Krieg gegen Russland“ herausgearbeitet hat. Hier werden die Grundlagen dargestellt, die für das Verständnis der aktuellen Entwicklungen in der Ukraine und in Russland zwingend herangezogen werden müssen. Daher schließt Bernhard Rode mit diesem Buch eine entscheidende Lücke im heutigen politischen Schrifttum. Erstmals im deutschsprachigen Raum wird in dieser brisanten Analyse der Geheimplan der USA zur Unterwerfung Russlands aufgedeckt. Mit diesem Buch wird ein grundlegender und umfassender Blick hinter die Kulissen des aktuellen „Great Game“ - des nach wie vor andauernden Kampfes um Einflusszonen, um die Rohstoffe und Pipelinekorridore Eurasiens – und auf seine historisch-geopolitischen Wurzeln geworfen. Unter Heranziehung einer Vielzahl von Quellen und Originaltexten wird dabei mit einer Reihe etablierter Fehlurteile aufgeräumt, werden die Schachzüge der US-amerikanischen indirekten „schmutzigen“ Kriegführung gegen Russland (und China) beleuchtet – angefangen von der Finanzierung der bolschewistischen Oktoberrevolution durch US-Bankiers über die Ingangsetzung eines „Kalten Krieges“, die Förderung islamistischer Strukturen im „weichen Unterleib“ Eurasien, die verdeckte Kollaboration mit den kriminellen russischen Oligarchen bis hin zu Kampagnen gegen Putins „Neues Russland“ einschließlich der Inszenierung von sogenannten „Farbrevolutionen“ und Staatsstreichen in den Schlüsselstaaten der eurasischen Landmasse. Der Leser erfährt, dass die Bestrebungen der USA zur Kontrolle Eurasiens Teil einer Jahrhundertstrategie sind, deren Grundlagen schon Anfang des 20. Jahrhunderts von den angelsächsischen Geopolitikern Halford Mackinder und Alfred Thayer Mahan definiert wurden und deren Weiterentwicklung in den Denkfabriken heutiger US-amerikanischer Geopolitik um Zbigniew Brzezinski und Thomas P.M. Barnett noch nicht abgeschlossen sind. Immer geht es dabei – als Voraussetzung für die Kontrolle des eurasischen Kontinentalraums – um die Einkreisung, Niederhaltung und Zerstückelung Russlands.

Aber auch die Konfliktherde in den eurasischen Randstaaten - sei es in Afghanistan, Iran, Georgien, der Ukraine oder in den zentralasiatischen Republiken werden in diese Gesamtbetrachtung miteinbezogen und vor der Kulisse dieses „Großen Spiels“ hinterfragt. Grundlegende Beleuchtung erfährt aber auch das Wiedererstarken Russlands unter Präsident Wladimir W. Putin, seine neue Energiegeopolitik sowie seine bündnispolitischen Ansätze einer eurasisch-kontinentalen Gegenmachtbildung. In der Weltordnung des beginnenden 21. Jahrhunderts treten die Konfrontationslinien eines neuen Kalten Krieges zwischen den USA und einer globalisierten NATO einerseits und einem erneuerten Russland auf der anderen Seite deutlich zutage, wie der Autor detailliert beschreibt.

Insgesamt handelt es sich hierbei um ein Thema, welches auch das Schicksal Deutschlands als kontinentaleuropäischer Mittelmacht in unserer heutigen „Welt in Auflösung“ entscheidend mitbestimmt. „Deutschland“, so schreibt der Nestor des politischen Journalismus Peter Scholl-Latour, „steht vor der Wahl, mit Russland eine vielversprechende ökonomische Partnerschaft, ja Symbiose einzugehen oder sich im Namen einer obsoleten NATO-Struktur in einen neuen Kalten Krieg hineinzerren zu lassen“.

Dieses Buch soll dazu beitragen, dass diese Entscheidung mit Augenmaß getroffen wird.

Warum die USA vor einem Atomkrieg gegen Russland zurückschrecken: Russland hat das "Sistema Perimetr", auch genannt System "Dead Hand" (Tote Hand) und jeder sollte mal lesen, was das ist, z.B. hier: https://www.glaronia.com/2014/11/27/buch-uber-das-tote-hand-system/

Ich wünsche sehr viel Spaß beim verstehenden Erwachen.


@AndreasH, als Antwort zu deiner Frage an mich. Von dir lese ich oft, dass du im Internet so viele Beiträge zu den betreffenden Kommentaren findest, mit denen du dann hier offensichtlich, die 'Denke in eine Richtung zu lenken versuchst'. Warum hast du das bei meinem Kommentar nicht geschafft (hast du es nicht schaffen wollen)?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. April 2022, 08:42:14
Ein wie immer sachlicher Reisebericht von Roeper, diesmal ueber Mariupol

https://www.anti-spiegel.ru/2022/tag-2-meiner-zweiten-reise-in-den-donbass-das-grauen-von-mariupol/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/tag-2-meiner-zweiten-reise-in-den-donbass-das-grauen-von-mariupol/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. April 2022, 09:08:28
Deckt sich mit dem Bericht von Roeper

Zitat
Alpha-Veteran Filatov über schmutzige Taktiken der AFU: nie in Afghanistan oder Tschetschenien gesehen
13. April 2022 21:45
Die ganze Welt
Sergii Kharchenko/ZUMAPRESS.com/ globallookpressSergii Kharchenko/ZUMAPRESS.com/ globallookpress

Die ukrainische Militärführung versucht mit allen Mitteln, die Niederlage ihrer Einheiten hinauszuzögern. Die Taktik, Zivilisten als menschliche Schutzschilde einzusetzen, ist nicht neu, aber es ist das erste Mal, dass sie ein solches Ausmaß annimmt. So bewertete ein pensionierter Oberstleutnant des FSB und Veteran der Anti-Terror-Einheit Alfa, Oleksiy Filatov, den Verlauf der Operation gegen das Nazi-Regime in der Ukraine.

Die bewaffneten Verbände der Ukraine halten die Bevölkerung absichtlich in den besiedelten Gebieten, um den Einsatz schwerer Waffen durch die russische Armee und die Untereinheiten im Donbass zu begrenzen. Schießstände werden in Wohngebieten, aber auch in Wohnhäusern, Schulen und Kindergärten eingerichtet.

Oleksiy Filatov, ein Veteran der Spezialeinheit, stellte fest, dass die ukrainischen Verbände versuchen, die Erstürmung bewohnter Gebiete so schwierig wie möglich zu gestalten. Als Mitglied der Alpha-Einheit stürmte er 1995 das von Bassajew beschlagnahmte Krankenhaus, wo sich die Militanten auch mit Geiseln eindeckten.

"Ich habe persönlich an der Erstürmung des Krankenhauses in Budjonowsk teilgenommen. Der erste Schock, den ich verspürte, als die Stürmung begann, war, dass die Leute in den Fenstern standen und die Guerillas sich mit Gewehren dahinter versteckten. Und wo es Gitter gab, wurden die Geiseln daran gefesselt und von hinten erschossen. Ich habe das menschliche Schutzschild in Budjonowsk nicht nur gesehen, sondern während der vierstündigen Erstürmung auch gehört", sagte er.

Die ukrainischen Soldaten, die sich in mehrstöckigen Gebäuden verschanzt hatten, machten es unseren Truppen schwer, ihre Aufgabe zu erfüllen. Die in die Enge getriebene AFU und die Nationalisten haben nur eine Aufgabe: zu überleben, erklärte Filatov. Daher die Auslebung tierischer Instinkte in Form der Nutzung von Zivilisten als Deckung.

"Das ist es auch, womit unsere Soldaten konfrontiert werden, wenn sie sehen, dass Zivilisten aus den oberen Stockwerken von Gebäuden auf sie schießen, während sie Zivilisten in anderen Stockwerken sehen. Sie wissen, dass bei ernsteren, nicht feuernden Waffen die Gefahr besteht, Zivilisten zu treffen", sagte der Alpha-Veteran.

Seiner Meinung nach ist dies bei den Konflikten der letzten zehn Jahre nicht der Fall gewesen. Dass der Feind die Bevölkerung eines ganzen Bezirks oder einer ganzen Stadt abdeckt, ist eine Erfindung der ukrainischen Naziformationen.

"Es ist eine Sache, wenn es darum geht, Geiseln aus einem Gebäude zu befreien, aber das Ausmaß der menschlichen Schutzschilde, die in der Ukraine von lokalen Einheiten eingesetzt werden, ist etwas ganz anderes. Ich weiß, dass es so etwas in Afghanistan, Tschetschenien oder Syrien nicht gab. Dies ist ein relativ neues Phänomen, das bisher bei Konflikten noch nicht aufgetreten ist", erklärte Filatov.

Eine ähnliche Situation wurde in Mariupol beobachtet. Das ukrainische Militär, das die bevorstehende Befreiung der Stadt erkannte, schränkte die Bewegungsfreiheit der Bevölkerung ein und zwang die Menschen, in ihren Häusern zu bleiben oder sich in Kellern zu verstecken. Dies machte es schwierig, das besiedelte Gebiet von den feindlichen Gruppen zu säubern, aber als Ergebnis der groß angelegten Operation wurden die überlebenden Kämpfer in der Nähe des Azovstal-Werks eingedämmt und stellen keine Gefahr mehr für die Bevölkerung dar.

https://riafan.ru/23018187-veteran_al_fi_filatov_o_gryaznoi_taktike_vsu_takogo_ne_bilo_v_afganistane_i_chechne (https://riafan.ru/23018187-veteran_al_fi_filatov_o_gryaznoi_taktike_vsu_takogo_ne_bilo_v_afganistane_i_chechne)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. April 2022, 09:22:36
Und wieder russische Propaganda  {/ {/   {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. April 2022, 13:26:46
Zwei Versionen, Tatsache scheint aber zu sein dass das Schiff schwer beschädigt ist

https://www.n-tv.de/politik/Explosion-auf-Flaggschiff-der-Schwarzmeerflotte-article23267874.html?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. April 2022, 13:30:05
Und wieder russische Propaganda  {/ {/   {/

Weisst du Andreas, ist doch gut zu wissen, dass die westlichen Print-, Digital- und Sozialmedien nur auf bestens abgesicherte Fakten zurueckgreifen, dagegen koennen die ein oder zwei russischen Blaetter mit ihrer Kremlpropaganda doch nicht anstinken...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. April 2022, 13:43:16
Und wieder russische Propaganda  {/ {/   {/

Weisst du Andreas, ist doch gut zu wissen, dass die westlichen Print-, Digital- und Sozialmedien nur auf bestens abgesicherte Fakten zurueckgreifen, dagegen koennen die ein oder zwei russischen Blaetter mit ihrer Kremlpropaganda doch nicht anstinken...

Im Grunde  hast du Recht. Ich glaube jedenfalls der Russenpropaganda kein Wort. Es soll aber Leute geben die das sogar noch glauben und den Müll hier ständig posten  :-X
Nur ich bin vor nicht allzulanger Zeit von einem Mod wegen eines „vermeintlichen“ Fake Bildes ordentlich angezählt worden.
Es wird doch hier nicht mir zweierlei Maß gemessen!? Oder ?

 [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. April 2022, 13:54:50


(https://up.picr.de/43394380xq.jpg)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. April 2022, 13:59:10
Ukraine says Russian soldiers have laced large swaths of the country with land mines and booby traps that can kill or injure civilians.

https://www.nytimes.com/live/2022/04/13/world/ukraine-russia-war-news#russia-land-mines-ukraine

Leider hinter einer Bezahlschranke
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 14. April 2022, 14:18:51
Servus Andreas

Es wird doch hier nicht mir zweierlei Maß gemessen!? Oder ?

Das nicht, aber in der Praxis sind wir Menschen so unterschiedlich, dass sogar möglichst gleiche Behandlung zu unterschiedlichen Ergebnissen führt.

Und speziell Franzi ist (sowohl bei seinen positiven, als auch negativen Seiten) so stur wie ein Panzer!
Am Franzi hab ich mir als Mod über die Jahre schon so viele Zähne ausgebissen, dass ich mittlerweile ein Gebiss habe.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. April 2022, 15:05:36
Servus Andreas

Es wird doch hier nicht mir zweierlei Maß gemessen!? Oder ?

Das nicht, aber in der Praxis sind wir Menschen so unterschiedlich, dass sogar möglichst gleiche Behandlung zu unterschiedlichen Ergebnissen führt.

Und speziell Franzi ist (sowohl bei seinen positiven, als auch negativen Seiten) so stur wie ein Panzer!
Am Franzi hab ich mir als Mod über die Jahre schon so viele Zähne ausgebissen, dass ich mittlerweile ein Gebiss habe.

Achim, ich hoffe für Dich das Franzi sich wenigstens an den Kosten beteiligt hat  {--

 [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. April 2022, 15:25:02
Niederländischer Journalist entlarvt von den Medien verbreitete Fake News über einen chemischen Angriff aus der Ukraine

Die Einwohner der Stadt sagen einhellig, dass die ukrainische Armee die Bevölkerung tötet, während sie von den Russen und der Donezker Volksmiliz gut behandelt werden.

Eine andere Frau erzählte dem Journalisten, dass die gesamte Straße, in der sie wohnt, von Raketen der ukrainischen Armee in Stücke geschossen wurde.

Mit den Berichten über chemische Angriffe will der Westen die Situation noch weiter eskalieren lassen, um möglichst einen dritten Weltkrieg zu provozieren, der ihrer Meinung nach bereits begonnen hat. „Das Asow-Bataillon hat diese Falschmeldung verbreitet. Niemand sonst in der Stadt hat Internet, Strom oder Wasser, also sind sie die einzige Quelle, der die Menschen im Westen glauben.“

https://uncutnews.ch/niederlaendischer-journalist-entlarvt-von-den-medien-verbreitete-fake-news-ueber-einen-chemischen-angriff-aus-der-ukraine/ (https://uncutnews.ch/niederlaendischer-journalist-entlarvt-von-den-medien-verbreitete-fake-news-ueber-einen-chemischen-angriff-aus-der-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. April 2022, 15:45:57
Der ewige Putin


https://hubertus-knabe.de/der-ewige-putin/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. April 2022, 17:07:05
Das tapfere Flagschiff Moskwa zerstörte ukrainische Munition mit seinem Rumpf und wurde zur Belohnung zum Uboot befördert. Gerade führt es eine Spezialtauchoperation im Schwarzen Meer durch...

https://twitter.com/TeamEichhorn/status/1514518957985775618
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 14. April 2022, 18:03:16
@Kern -

Na ja, betr, dem zweierlei Maß sind Zweifel durchaus angebracht. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. April 2022, 18:52:06
Das tapfere Flagschiff Moskwa zerstörte ukrainische Munition mit seinem Rumpf und wurde zur Belohnung zum Uboot befördert. Gerade führt es eine Spezialtauchoperation im Schwarzen Meer durch...

https://twitter.com/TeamEichhorn/status/1514518957985775618

Der ist gut  :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. April 2022, 03:56:00
Auch wenn es gemäss "Anti-Spiegel" wohl noch eine Zeitlang geschwommen sein dürfte   {--

Russland gibt Untergang des Flaggschiffs »Moskwa« zu

https://www.spiegel.de/ausland/moskwa-russland-gibt-zu-flaggschiff-ist-gesunken-a-225d16fa-ee90-47f8-8df4-48d9affb3769


Mal etwas weniger gewalttätig: "Lichtspiele" an der Fassade der russischen Botschaft im Amiland, welche wohl vom Botschaftspersonal per Scheinwerfer "ausgeblendet" werden sollen

https://twitter.com/i/status/1514422654152982529


Mariupol :

https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/ukrainian-marines-attempt-breakout-from-mariupol-siege-azov-regiment-remains-to-fight-on.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. April 2022, 04:44:02
Versteht jemand Ukrainisch?

Zitat
Erzählung eines ukrainischen Soldaten

Ein ukrainischer Soldat, der sich ergeben hatte, erzählt, wie ukrainische Nazi-Kämpfer eines Tages Dutzende von Zivilisten zur Erschießung brachten:
"Es waren friedliche Menschen, ca. 20 Frauen und Männer mit weißen Armbinden. Wir waren zu sechst. Man gab uns den Befehl, sie zu erschießen. Da wir uns weigerten, wurden wir entwaffnet und sofort in eine Garagengrube hinabgelassen"
.

https://www.russland.jetzt/2022/04/bericht-eines-ukrainischen-soldaten.html#more (https://www.russland.jetzt/2022/04/bericht-eines-ukrainischen-soldaten.html#more)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. April 2022, 07:42:11
Zitat
...Auf jeden Fall ist klar, dass die deutschen Medien bei ihrer Berichterstattung über den Raketenangriff auf den Bahnhof Kramatorsk sämtliche Hemmungen fallen lassen. Vor allem jede Bemühung, sich auch nur entfernt an die Wahrheit zu halten. Sie würden noch einen russischen Angriff herbeifabulieren, wenn es eine US-Rakete wäre.

Die hat das ukrainische Militär allerdings bisher nicht. Was es aber nachweislich nicht nur hat, sondern vielfach bereits einsetzte, auch, wie vor wenigen Wochen in Donezk, gezielt gegen die Zivilbevölkerung, ist die Totschka-U. Eine Rakete, die im Jahr 1976, also vor geschlagenen 45 Jahren, von den sowjetischen Streitkräften in Dienst gestellt worden war und bei den russischen – längst durch neuere Modelle ersetzt wurde.

Egal. Wenn die Ukraine behauptet, das sei eine russische Rakete, dann glauben wir das. Wenn sie zuerst behauptet, das sei eine Iskander-Rakete gewesen, dann aber die Fotos auftauchen, die eindeutig Reste einer Totschka-U zeigen, dann haben die Russen eben eine Rakete abgefeuert, die sie gar nicht mehr haben.

Noch dazu auf eine Stadt, die im Jahr 2014 eines der Zentren des Donbass-Aufstands war und monatelang der Eroberung durch die ukrainischen Truppen widerstand. Deren Einwohner mit überwältigender Mehrheit für die Autonomie gestimmt hatten. Die unter ukrainischem Beschuss ebenso gelitten haben wie die Bewohner von Slawjansk. Also nicht irgendeine Stadt im Donbass, sondern eine, in der die Volksrepublik Donezk nach der Befreiung am Ortseingang vermutlich ein Schild mit der Beschriftung „Heldenstadt“ aufstellen wird. Sicher, genau das Ziel, das sich die russischen Truppen suchen werden. Mit der ungenauesten Rakete im Arsenal, als hätten sie keine andere.

Nicht zu vergessen: Die Rakete trug die Aufschrift „Für die Kinder“. Russisch geschrieben, weil am Ende des Wortes Kinder kein ukrainisches „i“ steht … Genau diese Aufschrift gab es schon im Donbass-Krieg, aber auf ukrainischen Geschossen. Andersherum kann es zwar sein, dass „für den Dill“ gemalt wird, öfter „für den Sieg“, aber diese Art des Zynismus, Raketen auf Zivilisten zu zielen und „für die Kinder“ auf die Hülle zu schreiben, ist doch eher ukrainische Geschmacksrichtung. Man denke an die Rede des ehemaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko, in der er den Donbass-Bewohnern erklärte: „Und unsere Kinder werden zur Schule gehen, und eure Kinder werden in den Kellern sitzen.“
...

Logisches denken laesst bei vielen leider aus!

https://peds-ansichten.de/2022/04/kramatorsk-oder-das-naechste-verbrechen-der-medien/ (https://peds-ansichten.de/2022/04/kramatorsk-oder-das-naechste-verbrechen-der-medien/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. April 2022, 08:08:24
Zitat
...Auf jeden Fall ist klar, dass die deutschen Medien bei ihrer Berichterstattung über den Raketenangriff auf den Bahnhof Kramatorsk sämtliche Hemmungen fallen lassen. Vor allem jede Bemühung, sich auch nur entfernt an die Wahrheit zu halten. Sie würden noch einen russischen Angriff herbeifabulieren, wenn es eine US-Rakete wäre.

Die hat das ukrainische Militär allerdings bisher nicht. Was es aber nachweislich nicht nur hat, sondern vielfach bereits einsetzte, auch, wie vor wenigen Wochen in Donezk, gezielt gegen die Zivilbevölkerung, ist die Totschka-U. Eine Rakete, die im Jahr 1976, also vor geschlagenen 45 Jahren, von den sowjetischen Streitkräften in Dienst gestellt worden war und bei den russischen – längst durch neuere Modelle ersetzt wurde.

Egal. Wenn die Ukraine behauptet, das sei eine russische Rakete, dann glauben wir das. Wenn sie zuerst behauptet, das sei eine Iskander-Rakete gewesen, dann aber die Fotos auftauchen, die eindeutig Reste einer Totschka-U zeigen, dann haben die Russen eben eine Rakete abgefeuert, die sie gar nicht mehr haben.

Noch dazu auf eine Stadt, die im Jahr 2014 eines der Zentren des Donbass-Aufstands war und monatelang der Eroberung durch die ukrainischen Truppen widerstand. Deren Einwohner mit überwältigender Mehrheit für die Autonomie gestimmt hatten. Die unter ukrainischem Beschuss ebenso gelitten haben wie die Bewohner von Slawjansk. Also nicht irgendeine Stadt im Donbass, sondern eine, in der die Volksrepublik Donezk nach der Befreiung am Ortseingang vermutlich ein Schild mit der Beschriftung „Heldenstadt“ aufstellen wird. Sicher, genau das Ziel, das sich die russischen Truppen suchen werden. Mit der ungenauesten Rakete im Arsenal, als hätten sie keine andere.

Nicht zu vergessen: Die Rakete trug die Aufschrift „Für die Kinder“. Russisch geschrieben, weil am Ende des Wortes Kinder kein ukrainisches „i“ steht … Genau diese Aufschrift gab es schon im Donbass-Krieg, aber auf ukrainischen Geschossen. Andersherum kann es zwar sein, dass „für den Dill“ gemalt wird, öfter „für den Sieg“, aber diese Art des Zynismus, Raketen auf Zivilisten zu zielen und „für die Kinder“ auf die Hülle zu schreiben, ist doch eher ukrainische Geschmacksrichtung. Man denke an die Rede des ehemaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko, in der er den Donbass-Bewohnern erklärte: „Und unsere Kinder werden zur Schule gehen, und eure Kinder werden in den Kellern sitzen.“
...

Logisches denken laesst bei vielen leider aus!

https://peds-ansichten.de/2022/04/kramatorsk-oder-das-naechste-verbrechen-der-medien/ (https://peds-ansichten.de/2022/04/kramatorsk-oder-das-naechste-verbrechen-der-medien/)

fr

Stimmt. ZB bei beim Autor Deines verlinkten Artikels….

OTR-21 Tochka (SS-21)

https://missilethreat.csis.org/missile/ss-21/

Die Russen haben nachweislich die SS 21 wieder anläßlich des Überfalls auf die Ukraine die 2019 außer Dienst gestellte Rakete wieder aktiviert.
Vielleicht ist es dem Autor auch unbekannt, dass die Russen diesen Raketentyp über die Jahrzehnte hinweg ständig modernisiert haben. Sind aber vermutlich für Verschwörungstheoretiker nur störend Details .

Dazu hatte ich weiter oben bereits einen Artikel eingestellt.



 
















Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. April 2022, 12:57:37
Da hat der Chinesische Botschafter in Russland wohl noch eine Rechnung mit dem Westen offen   {--

"Die Hegemonie und Machtpolitik des Westens sind eine Quelle der Instabilität in der Welt"

Der Originalartikel in der Komsomolskaja Prawda, unterzeichnet mit Zhang Hanhui, Botschafter Chinas in Russland

https://www.kp.ru/daily/27376/4569580/

und hier in deutscher Uebersetzung bei RT:

https://de.rt.com/meinung/136128-westliche-hegemonie-und-machtpolitik-sind/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. April 2022, 13:24:01
@Bruno

Zitat
"Die Hegemonie und Machtpolitik des Westens sind eine Quelle der Instabilität in der Welt"

Aus der Sichtweise russischer Propaganda eher wenig überraschend, ganz sicher sogar  [-]

@Andreas

Zitat
Stimmt. ZB bei beim Autor Deines verlinkten Artikels….

Ja mei, der Peter aus Dresden ist halt anderer Ansicht  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. April 2022, 13:43:46
@Bruno

Zitat
"Die Hegemonie und Machtpolitik des Westens sind eine Quelle der Instabilität in der Welt"

Aus der Sichtweise russischer Propaganda eher wenig überraschend, ganz sicher sogar  [-]

Da habe ich wohl etwas missverstanden, ich dachte das sei der Feder des Chinesischen Botschafters entsprungen...  zumindest so vermittelt es der Originalartikel 

Zitat
Гегемония и силовая политика Запада — источник нестабильности в мире
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. April 2022, 13:49:16
Und wer übersetzt und publiziert das gleich, damit es auch jemand versteht der kein russisch oder chinesische kann? Zur Propaganda gehört auch das verbreiten  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. April 2022, 16:13:29
Zur Propaganda gehört auch das verbreiten  {+

Ja natuerlich  {+

was aus westlichen MM-Medien von den "Hunderten" von Experten kommt gilt als gesicherte Information und was aus RU kommt gilt als Propaganda... so einfach kann man sich die Welt der Nachrichten und Kommentare auch machen.

Tom, da haette ich dir aber mehr zugetraut.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. April 2022, 17:45:13
@Bruno

Zitat
Tom, da haette ich dir aber mehr zugetraut.

Gern geschehen :D ... glaub doch was DU magst  :D einen Grund auch nur irgendwas, was Putin da aktuell treibt auch nur ansatzweise zu beweihräuchern sehe ich jedenfalls nicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. April 2022, 18:39:15
Zitat
und hier in deutscher Uebersetzung bei RT:

https://de.rt.com/meinung/136128-westliche-hegemonie-und-machtpolitik-sind/

Die Website ist nicht erreichbar. Prüfe, ob „de.rt.com“ einen Tippfehler enthält.
Wenn die URL keinen Tippfehler enthält, kannst du die Windows-Netzwerkdiagnose durchführen.


Ich glaube die Tippfehlerprüfung und auch die Netzwerkdiagnose kann ich mir sparen   {--


zur russischen Aussage "beim Abschleppen im Sturm gesunken, das Schwarze Meer am äusserten linken Bildrand weitgehend wolkenfrei :

https://en.sat24.com/visual


Bis jetzt gibt es nur wenige Anhaltspunkte, dass mehr als ein paar Dutzend Mann der über 500 köpfigen Besatzung aufgefischt wurden. Die russische Schwarzmeeerflotte :

(https://pbs.twimg.com/media/FQSKcPbWUAA141q?format=jpg&name=small)




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. April 2022, 19:23:25
Zitat
und hier in deutscher Uebersetzung bei RT:

https://de.rt.com/meinung/136128-westliche-hegemonie-und-machtpolitik-sind/

Die Website ist nicht erreichbar. Prüfe, ob „de.rt.com“ einen Tippfehler enthält.
Wenn die URL keinen Tippfehler enthält, kannst du die Windows-Netzwerkdiagnose durchführen.


Ich glaube die Tippfehlerprüfung und auch die Netzwerkdiagnose kann ich mir sparen   {--

So isses, von hier aus fehlerfrei erreichbar, da hat die ach so freie Meinungsäusserung Deutschlands zensuriert...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. April 2022, 19:44:39
Bevor ich jetzt  VPN anschmeisse ( er protestiert dass "Free servers overloaded" sind) gehe ich mal davon aus dass die Google-Übersetzung des Originalartikels damit weitgehend übereinstimmt (auch  das ganze Propagandagesülze von glücklichen Uighuren in der "autonomen Region"  und weiteres)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. April 2022, 19:55:16
... glaub doch was DU magst  :D einen Grund auch nur irgendwas, was Putin da aktuell treibt auch nur ansatzweise zu beweihräuchern sehe ich jedenfalls nicht.

Wuesste bis dato nichts, aber auch gar nicht, mit keinem einzigen Wort, dass in diesem Forum hier jemand das was Putin treibt, beweihraeuchert, oder sogar beklatscht hat.
Im Gegensatz dazu aber, wird jede Kritik am Westen dazu benutzt, die Person als russischen Propogandaverteiler und Putinversteher zu diskreditieren, selbst dann wenn kein persoenlicher Kommentar des Schreibers ansteht, sondern ein Meinungbeitrag z.B. einer oefentlichen Person verlinkt wird.
Fuer mich sehr bezeichnend, scheint einfach dem Zeitgeist zu entsprechen, dass zu einem verlinkten Beitrag kein Bezug genommen wird, aber der Poster "in den Dreck" gezogen wird.
 
Dazu gehoeren auch hoehnische Kommentare, die wohl eher mit dem eigenen Unvermoegen zusammenhaengen als mit dem Link, wie dieser hier:

Ich glaube die Tippfehlerprüfung und auch die Netzwerkdiagnose kann ich mir sparen   {--

An die Gilde der Putin- und Russenhasser: freut euch, ich erlaube mir jetzt einen 7-taegigen Sabbatical   }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. April 2022, 00:18:35


Logisches denken laesst bei vielen leider aus!

https://peds-ansichten.de/2022/04/kramatorsk-oder-das-naechste-verbrechen-der-medien/ (https://peds-ansichten.de/2022/04/kramatorsk-oder-das-naechste-verbrechen-der-medien/)

fr

Zitat
Stimmt. ZB bei beim Autor Deines verlinkten Artikels….

OTR-21 Tochka (SS-21)

https://missilethreat.csis.org/missile/ss-21/

Die Russen haben nachweislich die SS 21 wieder anläßlich des Überfalls auf die Ukraine die 2019 außer Dienst gestellte Rakete wieder aktiviert.
Vielleicht ist es dem Autor auch unbekannt, dass die Russen diesen Raketentyp über die Jahrzehnte hinweg ständig modernisiert haben. Sind aber vermutlich für Verschwörungstheoretiker nur störend Details .

Dazu hatte ich weiter oben bereits einen Artikel eingestellt.

Schau mal im Dude nach, was "logisch denken" bedeutet.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. April 2022, 02:03:41
Den Rest diskutieren wir dann in 7 Tagen aus, derweil nur noch zur Erinnerung:

Krieg ist abgesagt.
Die russischen Friedenstruppen werden dafuer sorgen...

Da bin ich jetzt echt beruhigt dass es nie einen 3. Weltkrieg geben wird, das wird dann höchstens eine "Friedensmission"...


Ich wusste zwar auch nicht dass es schon am nächsten Tag losgeht, aber der Propagandagehalt zeigte klar die Richtung :

RT kann man zu diesem Konflikt in die Tonne klopfen, billigste Propaganda und der Sender wird ab sofort von mir ignoriert.




"Putinversteher" goes international :

https://twitter.com/i/status/1514848745946587137

Die ukrainische Statistik dürfte  zwar das obere Ende der Schätzungen darstellen was russische Verluste betrifft, andererseits ist es ein klares Understatement, ein versenktes 10 000 + Tonnen schweres Kriegsschiff unter "Boote" einzureihen

(https://pbs.twimg.com/media/FQYXYgfXMAYoBDs?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. April 2022, 15:28:39
Als ich dieses rote Ding mit Inhalt sah musste ich sofort an
Radio Tokio
denken.
Die Japse waren vor 78 Jahren so wie die Urkraine derzeit kurz vor der Niederlage (die Japse schafften es noch ein Jahr diese hinauszuzoegern, den Ukrofaschisten wird das nicht so lange gelingen)
Was also tun? Sie fanden so wie die Ukraine die Loesung: LUEGEN DASS SICH DIE BALKEN BIEGEN!

Zitat
Der Träger Franklin weicht einigen Torpedos aus und wird von einem Kamikaze-Flieger nur knapp verfehlt, eines der 4 angreifenden Flugzeuge stürzt brennend an Deck und verursacht leichte Schäden. Bei Dunkelwerden wird die Canberra von einem Torpedo getroffen und schwer beschädigt.
 Beim Angriff auf die TG.38.1 werden am Abend der Träger Hancock, der Kreuzer Reno und der Zerstörer Cassin beschädigt, der Kreuzer Houston torpediert. Die Canberra wird von der Wichita, die Houston von der Boston in Schlepp genommen,
Am 15.10. fliegen Verbände der jap. 2. Luftflotte 199 Einsätze gegen die abmarschierende TF.38, dabei wird die Houston erneut von einem Torpedo getroffen. Die TG.38.4 führt Angriffe gegen die Flugfelder nördlich Manila auf Luzon. Dabei kommt es zu heftigen Luftkämpfen mit 50 Jägern der jap. 1. Luftflotte (VAdm. Teraoka) und Angriffen von 130 jap. Flugzeugen gegen die TG.38.4. Der Träger Franklin wird beschädigt. Doch unter Abschuß von 32 Maschinen können die japan. Flugzeuge anschließend abgewiesen werden.

Zitat
Insgesamt melden die jap. Flieger vom 12.-15.10. bei 881 Einsätzen unter 321 Verlusten 11 Träger, 2 Schlachtschiffe und 1 Kreuzer versenkt und 8 Träger, 2 Schlachtschiffe, 1 Kreuzer und 13 andere Schiffe beschädigt.[/b]

Und Radio Tokio hat das an die japanische Bevoelkerung weiterverbreitet. Und die hat es geglaubt.
Genauso wie einige hier den Inhalt diese roten Dings glauben werden  :D
(Wenn ich mir das anschaue muss die Ukraine schon lange die absolute Luftueberlegenheit ueber ihr Gebiet erkaempft haben 8) )

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. April 2022, 15:46:10
Den Deutschen Medien merkt man die Vergangenheit auch an. Die Verbreiten jeden Schwachsinn der Ukrainer wie damals als die Wehrmacht immer noch Siegte obwohl der Russe vor dem Führerbunker stand. >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: erich999 am 16. April 2022, 16:01:07
warum wurde mein beitrag denn hier geloescht ?
 :-[ :-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. April 2022, 17:36:04
warum wurde mein beitrag denn hier geloescht ?
 :-[ :-[

Wurde nicht gelöscht, sondern in den Thread "Neuigkeiten und Altbekanntes aus der Geschichtsschreibung" verschoben:

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=19491.msg1398499#msg1398499 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=19491.msg1398499#msg1398499)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 16. April 2022, 18:55:22
die USA verlegen Ihre Kriegs-Flugzeuge aus Europa in die USA
ja bitte aber schnell und nehmt Eure A-Bomben auch mit
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. April 2022, 19:22:54
Als ich dieses rote Ding mit Inhalt sah musste ich sofort an
Radio Tokio
denken.
Die Japse waren vor 78 Jahren so wie die Urkraine derzeit kurz vor der Niederlage (die Japse schafften es noch ein Jahr diese hinauszuzoegern, den Ukrofaschisten wird das nicht so lange gelingen)
Was also tun? Sie fanden so wie die Ukraine die Loesung: LUEGEN DASS SICH DIE BALKEN BIEGEN!

Zitat
Der Träger Franklin weicht einigen Torpedos aus und wird von einem Kamikaze-Flieger nur knapp verfehlt, eines der 4 angreifenden Flugzeuge stürzt brennend an Deck und verursacht leichte Schäden. Bei Dunkelwerden wird die Canberra von einem Torpedo getroffen und schwer beschädigt.
 Beim Angriff auf die TG.38.1 werden am Abend der Träger Hancock, der Kreuzer Reno und der Zerstörer Cassin beschädigt, der Kreuzer Houston torpediert. Die Canberra wird von der Wichita, die Houston von der Boston in Schlepp genommen,
Am 15.10. fliegen Verbände der jap. 2. Luftflotte 199 Einsätze gegen die abmarschierende TF.38, dabei wird die Houston erneut von einem Torpedo getroffen. Die TG.38.4 führt Angriffe gegen die Flugfelder nördlich Manila auf Luzon. Dabei kommt es zu heftigen Luftkämpfen mit 50 Jägern der jap. 1. Luftflotte (VAdm. Teraoka) und Angriffen von 130 jap. Flugzeugen gegen die TG.38.4. Der Träger Franklin wird beschädigt. Doch unter Abschuß von 32 Maschinen können die japan. Flugzeuge anschließend abgewiesen werden.

Zitat
Insgesamt melden die jap. Flieger vom 12.-15.10. bei 881 Einsätzen unter 321 Verlusten 11 Träger, 2 Schlachtschiffe und 1 Kreuzer versenkt und 8 Träger, 2 Schlachtschiffe, 1 Kreuzer und 13 andere Schiffe beschädigt.[/b]

Und Radio Tokio hat das an die japanische Bevoelkerung weiterverbreitet. Und die hat es geglaubt.
Genauso wie einige hier den Inhalt diese roten Dings glauben werden  :D
(Wenn ich mir das anschaue muss die Ukraine schon lange die absolute Luftueberlegenheit ueber ihr Gebiet erkaempft haben 8) )

fr

Ob die Zahlen so stimmen kann zZ wohl niemand beurteilen.
Wenn allerdings der Kremelsprecher Peskov signifikante Verluste einräumt muss wohl etwas dran sein.

https://youtu.be/IzOuyGo2F-w
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. April 2022, 21:03:45
(https://pbs.twimg.com/media/FQaCeX2XEAA7rEW?format=jpg&name=small)


(https://pbs.twimg.com/media/FQaKR9BXoAUHnX1?format=jpg&name=small)


Zitat
Den Deutschen Medien merkt man die Vergangenheit auch an. Die Verbreiten jeden Schwachsinn der Ukrainer wie damals als die Wehrmacht

und was spricht "Radio Moskau" ?  Die stehen wohl schon am Atlantikwall  :-)



(https://pbs.twimg.com/media/FQakTpbWYAkdtmP?format=jpg&name=small)


Heute mal nicht in rot. Mit deutschen Medien hat das aber nix zu tun:


(https://pbs.twimg.com/media/FQdHfs1XsAAGmdt?format=png&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 16. April 2022, 22:53:52
@AndreasH -

Na ja, wenn von meinen acht Hühnern drei Eingehen, ist das auch ein signifikanter Verlust.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. April 2022, 06:41:08
@AndreasH -

Na ja, wenn von meinen acht Hühnern drei Eingehen, ist das auch ein signifikanter Verlust.

 {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. April 2022, 07:44:24
Zitat
Den Deutschen Medien merkt man die Vergangenheit auch an. Die Verbreiten jeden Schwachsinn der Ukrainer wie damals als die Wehrmacht

und was spricht "Radio Moskau" ?  Die stehen wohl schon am Atlantikwall  :-)


Der Unterschied ist, dass dies von den "Wahrheitsmedien" nicht Tag und Nacht penetrant verbreitet wird.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. April 2022, 07:56:35
Moskau zeigt Video von Matrosen der «Moskwa»

US-Angaben zufolge waren bis zu 500 Besatzungsmitglieder an Bord. Aus Moskau hiess es, die Besatzung sei evakuiert worden, bevor das Boot sank. Eine Sprecherin der südukrainischen Kräfte, Natalja Humenjuk, hingegen meinte, russische Rettungsboote seien wegen eines Sturms nicht richtig an die brennende «Moskwa» herangekommen und hätten die Matrosen nicht retten können.

Und da behauptet doch dieser Trottel Kachelmann, dass es gar keinen Sturm gab  >:

https://www.20min.ch/video/joerg-kachelmann-entlarvt-russische-wetterluege-341655394558 (https://www.20min.ch/video/joerg-kachelmann-entlarvt-russische-wetterluege-341655394558)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. April 2022, 08:17:39


Also der nicht existente Sturm hat die Moskwa versenkt und die Rettungsboote daran gehindert, die Besatzung zu retten...

 --C --C --C

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 17. April 2022, 10:32:27
Ich bin gerade etwas erschüttert.

Es geht hier u.a. nicht um ein lockeres "Schiffe versenken" in geselliger Runde mit verschiedenen Meinungen, sondern um einen beschissenen Krieg mit Toten, Verletzten und sehr vielem anderen Drama.   

---
Leider sieht man auch in den entscheidenden politischen Kreisen nur ... Analysen, Zählung der blutigen Erbsen, Schuldzuweisungen, Propaganda und Eskalation.

Am Rande des 3. Weltkriegs wäre eine ernsthafte Vermittlung sehr nötig. Aber wer da anruft, hört nur ...

https://www.youtube.com/watch?v=rKFAA-ntKXg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. April 2022, 12:09:01
Die es an Land geschafft haben

https://twitter.com/Liveuamap/status/1515370033211449344?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. April 2022, 12:09:40
Hier wohl ein Originalvideo der letzten Minuten der Moskva.

Was ich nicht sehe ist ein Abschleppvorgang des Schiffes durch die Russen. Aber wenigstens wurden „alle“ Matrosen gerettet. Nur der Kapitän musste/wollte sterben. Der hatte wohl Angst bei Putin zum Rapport antreten zu müssen……

https://youtu.be/q-aY9aP7kX8

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. April 2022, 12:43:27


Ah ja, soviel über Unwahrheiten verbreiten:

Zitat
Eine Sprecherin der südukrainischen Kräfte, Natalja Humenjuk, hingegen meinte, russische Rettungsboote seien
wegen eines Sturms nicht richtig an die brennende «Moskwa» herangekommen und hätten die Matrosen nicht retten können.

Wenn man schon lügt, sollte man es glaubhaft tun....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. April 2022, 13:01:32
 C-- :] ;] :D

Du Fakeverbreiter.
Schau dir das Schiffl a bissl genauer an.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. April 2022, 13:03:29
C-- :] ;] :D

Du Fakeverbreiter.
Schau dir das Schiffl a bissl genauer an.

fr

Was sehe ich dann ??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. April 2022, 13:08:50
 {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. April 2022, 13:33:15

Zitat
Das sollte Dir mittlerweile peinlich sein, dass Deine Beiträge ständig als Fakenews entlarvt werden.
Mehr dazu hatte ich ja schon mal weiter oben geschrieben.

In welcher kranken Welt lebst Du eigentlich ??

AH, ists dir langsam peinlich?
Nochwas. Weitere idiotische Beitraege von dir werde ich ignorieren, kannst dann mit deinem 6 jaehrigen Sohn darueber diskutieren.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. April 2022, 14:23:37

Zitat
Das sollte Dir mittlerweile peinlich sein, dass Deine Beiträge ständig als Fakenews entlarvt werden.
Mehr dazu hatte ich ja schon mal weiter oben geschrieben.

In welcher kranken Welt lebst Du eigentlich ??

AH, ists dir langsam peinlich?
Nochwas. Weitere idiotische Beitraege von dir werde ich ignorieren, kannst dann mit deinem 6 jaehrigen Sohn darueber diskutieren.

fr

Franzi, ich weiß nicht was Du nimmst, aber nimm bitte weniger davon.

Heinz Ehrhardt: Du darfst nicht alles glauben was Du denkst  }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 17. April 2022, 14:36:47
Hört bitte beide mit diesem dämlichen Franzi-AndreasH-Krieg auf.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. April 2022, 15:15:20
@Suksabei

Zitat
Ah ja, soviel über Unwahrheiten verbreiten:

Vielleicht hat die gute Frau das ja im russischen Staatsfernsehen gesehen, die hatten das ja (zunächst ganz am Anfang) auch behauptet  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. April 2022, 15:23:18
Der "Sturm" war jedenfalls kein schwerer da bereits am nächsten Tag der Himmel wieder klar war (siehe auch mein Posting 2 Seiten vorher) aber das real aufziehende Unwetter über Nacht war Teil des Angriffsplans, da der damit verbundene höhere Wellengang ein Strahlungmuster erzeugt  ( nennt sich "Clutter") , welches es wesentlich erschwert  auf dem Radarschirm tief anfliegende Flugkörper inmitten der Reflexionen an den Wellenkämmen zu erkennen... ein paar hochfliegende Drohnen von der anderen Seite sollen auch gleichzeitig noch für "Ablenkung" gesorgt haben.


Da das Schiff schon in der Nacht gesunken  ist (Treffer  gegen und SOS Funkspruch kurz nach 1 h, dann zwischen 3 und 4 h morgens abgesoffen) sollte klar sein dass das Video vom Untergang nicht echt sein kann, es fand sich schon gestern im "Memethread", dort finden sich auch ein paar kreativere:




(https://pbs.twimg.com/media/FQdClsNWUAEZnLc?format=jpg&name=small)

Putin superlong table version :

(https://pbs.twimg.com/media/FQZhyRDX0AYAChW?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FQZD_bdaAAcqGQH?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FQZLOslaQAUu8FM?format=jpg&name=small)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. April 2022, 16:21:22
DROHT EIN DRITTER WELTKRIEG?
Die große Angst vorm großen Krieg
Die Ukraine braucht Waffen, um zu überleben, aber manche im Westen zögern. Ziehen wir in eine Katastrophe wie die Schlafwandler von 1914? Oder wiederholen wir die Fehler der Alliierten von 1939?
VON KONRAD SCHULLER, -AKTUALISIERT AM 17.04.2022-10:04

Es ist jetzt viel vom Weltkrieg die Rede. Führende Politiker bis hinauf zum Präsidenten der Vereinigten Staaten erinnern an die Blutbäder des 20. Jahrhunderts, um die große Vorsicht zu erklären, mit der sie Russlands Überfall auf die Ukraine entgegentreten. Es soll nicht werden wie 1914. Damals war die Welt fahrlässig in den Ersten Weltkrieg getaumelt, die „Urkatastrophe“ der Moderne. Mobilmachung folgte auf Mobilmachung, blinde Begeisterung fegte alles fort, und am Ende waren Millionen tot.

Der Historiker Christopher Clark hat für die Politiker und Monarchen von damals das Wort von den „Schlafwandlern“ geprägt. Dieses Wort kommt jetzt wieder. Der amerikanische Admiral James Stavridis hat es unlängst warnend benutzt, ein gewesener Oberbefehlshaber der NATO. Und wenn Joe Biden über die Ukraine redet, spricht er von der Gefahr eines „dritten Weltkriegs“. Pensionierte deutsche Offiziere wie Brigadegeneral Erich Vad, bis zum Jahr 2013 immerhin ein Berater Angela Merkels, benutzen die Wendung ebenfalls und verbinden sie mit der Aufforderung, den Ukrainern nur ja keine schweren Waffen zu liefern.
Dabei heißt „Weltkrieg“ immer zugleich „Atomkrieg“. Der russische Präsident Wladimir Putin hat dafür gesorgt, dass diese Assoziation unvermeidlich ist. Schon vor Jahren hat er begonnen, diese Verbindung zu knüpfen. Im Juni 2020 unterzeichnete er ein Dekret, das russischen Generalen den Ersteinsatz von Atomwaffen auch in konventionellen Kriegen erlaubt. Dort heißt es, Moskau behalte sich vor, Atombomben nicht nur als Antwort auf einen Angriff mit Massenvernichtungswaffen zu benutzen, sondern auch „im Fall einer Aggression gegen die Russische Föderation mit konventionellen Waffen, wenn die Existenz des Staates in Gefahr ist“.

2021 legte er dann in einem pseudohistorischen Aufsatz nach und behauptete, die Russen und die Ukrainer seien keine getrennten Völker, sondern ein „geeintes Ganzes“. Jeder Versuch, die Ukraine von Russland zu lösen, sei „vergleichbar mit dem Einsatz von Massenvernichtungswaffen gegen uns“. Zuletzt, unmittelbar bevor er die Ukraine überfiel, ließ Putin dann eine fürchterliche Drohung folgen: Wer sich Russland in den Weg stelle, müsse wissen, dass so ein Schritt Folgen haben werde, „wie ihr sie in eurer ganzen Geschichte nicht erlebt habt“. Gleich danach stellte Putin sicher, dass seine Worte nur als nukleare Drohung verstanden werden konnten. Ende Februar ließ er die nuklearen „Abschreckungskräfte“ in Bereitschaft versetzen, und Mitte März benutzte er für einen konventionellen Angriff gegen ein Ziel in der Westukraine die Hyperschallrakete Kinschal, die auch für Atomschläge geeignet ist.

Schlafwandeln kann genauso schlimm sein wie feiges Nichtstun

Manche nehmen die Drohungen ernst. Biden zum Beispiel hat schon in den Monaten vor dem Krieg, als Putin vor aller Augen seine Truppen zum Angriff aufmarschieren ließ, keine Gelegenheit verstreichen lassen, zu versichern, dass Amerika auf gar keinen Fall gegen Russland Krieg führen werde. Auch Bundeskanzler Olaf Scholz hat immer wieder gesagt, sein erstes Ziel in dieser Tragödie sei es, Deutschland aus dem Krieg herauszuhalten. Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat dem Westen deshalb Appeasement vorgeworfen und hinzugefügt, so wie die verzagten Führer Frankreichs und Großbritanniens 1939 für den Zweiten Weltkrieg mitverantwortlich gewesen seien, weil sie Hitler nicht entgegentraten, so seien die westlichen Führer von heute mitverantwortlich für Russlands Aggression. Vor allem dieser Vorwurf – Appeasement wie 1939 – ist es dann gewesen, der Amerikaner und Deutsche motiviert hat, das Gegenmodell „1914“ hervorzuholen: Ebenso schlimm wie feiges Nichtstun, sagt die Analogie, sei eben das unbesonnene „Schlafwandeln“ in den Krieg – und zwar in den Atomkrieg.
Nicht alle überzeugt die Schlafwandler-Analogie, zu ihnen gehört der frühere österreichische Offizier Gustav Gressel. Er ist Fachmann für Sicherheitspolitik beim European Council on Foreign Relations und meint, der russische Präsident bluffe nur, um den Westen so zu schockieren, dass er die Ukraine ungestört vernichten kann. „Putin“, sagt Gressel, „spielt bewusst mit der Angst vor einem Atomkrieg“ – und er tue es vor allem mit dem Ziel, diejenigen in Europa und Amerika zu verschrecken, die der Ukraine helfen wollten. „Er weiß, dass der Nachschub aus dem Westen jetzt kriegsentscheidend ist. Deshalb versucht er, die Bereitschaft zur Hilfe im Westen durch psychologische Zermürbung aufzulösen.“ Und zu dieser Taktik gehöre eben auch „das Gerede vom Atomkrieg“.
In Deutschland sieht Generalleutnant a. D. Heinrich Brauß das ähnlich. Als Beigeordneter NATO-Generalsekretär war er lange einer der höchsten deutschen Offiziere, heute verfasst er Expertisen für die Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik. Auch er hört die Sorgen mancher Fachkollegen: dass Putin zum Äußersten fähig sein könnte, wenn die Ukrainer seinen Überfall mit westlichen Waffen stoppen sollten. Dass Russland einen „selektiven nuklearen Einsatz“ wagen könnte, um Europa von der Unterstützung der Ukraine abzubringen. Aber Brauß hat da Zweifel. „Würde Putin dies wirklich tun?“, fragt er. Der russische Präsident müsste ja dann fürchten, dass die NATO nuklear antworte, und zwar gegen russisches Territorium. Brauß kann deshalb „nicht erkennen, welchen gesicherten strategischen Vorteil Putin erringen würde, wenn er nuklear eskalierte“. Die Grundsätze der Abschreckung zwischen NATO und Russland seien nach wie vor so überzeugend, „dass er davon die Finger lässt“.

„Undurchdachtes Beschwören der Apokalypse“

Brauß untermauert seine Einschätzung mit einer weiteren Überlegung: Putin, glaubt er, ist nicht auf einen totalen Sieg angewiesen. Auch wenn die Ukraine ihn mit westlicher Hilfe etwa dort stoppe, wo er heute stehe, könnte er die bisherigen Eroberungen, also den Donbass und die Landbrücke zur Krim, zu Hause als „Sieg“ darstellen. Putin selbst spreche ja neuerdings davon, dass es ihm vor allem um die Befreiung der Region Donbass gehe, wo die Ukraine angeblich einen Genozid an Russen verübe. Wenn er die heute schon besetzten Gebiete sicherte, wäre das vielleicht schon genug „für eine Siegesparade am 9. Mai“ in Moskau. Nukleare Drohungen wären dann nicht mehr wahrscheinlich. Für Brauß erscheint das westliche „Gerede von einer Eskalation in einen dritten Weltkrieg“ in diesem Licht nur noch wie „undurchdachtes Beschwören der Apokalypse“. Er nennt das „Selbstabschreckung“.
Gegen diese Überlegungen lässt sich einwenden, dass sie Spekulationen sind. Dass sie Voraussetzungen haben, die keiner überprüfen kann. Zum Beispiel, dass Putin nicht irre ist. Dass er nicht durchdrehen wird, wenn er sein Maximalziel verfehlt: die Zerstörung der Ukraine.

Allerdings gibt es faktische Hinweise dafür, dass Brauß und Gressel recht haben können. Wie die F.A.S. erfuhr, ist Putin nach Ansicht der zuständigen Dienste nicht krank. Es heißt, er sei zwar „risikoaffin“, aber intellektuell funktionsfähig und zu rationalen Kalkülen fähig. Außerdem ist zu hören, Putin habe seinen nuklearen Drohungen zuletzt keine konkreten Schritte folgen lassen. Zum Beispiel wisse man, dass die Hauptverwaltung 12 der russischen Streitkräfte, welche Russlands Atomsprengköpfe verwahrt, ihre Depots nicht geöffnet habe. Die schießenden Einheiten seien nicht mit Nuklearwaffen bestückt worden. Alles liege in den Bunkern wie eh und je, und seit dem demonstrativen Einsatz der Kinschal Mitte März habe es auch keine atomaren Einschüchterungsversuche mehr gegeben. Gressel fügt hinzu, dass auch Russlands nukleare U-Boot-Flotte zum Normalbetrieb zurückgekehrt sei. Am Anfang des Krieges seien zwar mehrere Boote ausgelaufen, jetzt aber patrouilliere nur noch je eines im Atlantik und im Pazifik. Wie immer.

Gressel und Brauß folgern aus diesen Überlegungen, dass Waffenlieferungen an die Ukraine den Westen eben nicht sofort in einen Krieg mit Russland ziehen werden und schon gar nicht in einen Atomkrieg. Brauß ist deshalb der Ansicht, die Ukraine solle jetzt schnell alles bekommen, was sie brauche, um den neuen „Zangenangriff“ im Osten des Landes abzuwehren, den Moskau schon angekündigt hat und in dem Russland ihre Hauptmacht im Donbass einschließen und vernichten will. Um die angekündigte Einkesselung zu verhindern, müssten die Verteidiger in der Lage sein, „mit mechanisierten Kräften wirkungsvolle Gegenstöße in Flanken und Rücken der russischen Angriffskeile zu führen“. Das verlange Brauß zufolge Panzerung, Feuerkraft und Beweglichkeit. Um sich gegen die „Feuerwalze“ wehren zu können, die jeden russischen Angriff eröffne, müssten die Ukrainer gegnerische Flugzeuge und Artilleriestellungen bekämpfen können. Dazu aber brauchten sie Aufklärung, bewegliche Panzer- und Raketenartillerie sowie Flugabwehr. Schwere Waffen also.
Soll also Deutschland das alles an die Ukraine liefern? Die Grünen und Außenministerin Annalena Baerbock sind dafür, der Kanzler zögert. Skeptiker in Berlin sagen, Deutschland habe die Waffen gar nicht, die Kiew jetzt brauche. Wenn den Ukrainern schnell geholfen werden solle, müssten Waffen aus sowjetischer Produktion her, mit denen sie umgehen könnten: alte sowjetische Panzer und Kampfflugzeuge zum Beispiel. So etwas hätten vielleicht Polen und Tschechen, aber eben nicht die Bundeswehr.

Die Ukrainer lernen schnell, mit westlichen Waffen umzugehen

Der ukrainische Verteidigungsminister Oleksij Resnikow wischt solche Bedenken in wenigen Sätzen vom Tisch. Ukrainische Soldaten, sagt er, seien seit Jahren auf Kursen im Westen gewesen. Sie könnten jeden Panzer fahren, vom amerikanischen Abrams bis zum deutschen Leopard 2. In Deutschland stimmen Fachleute wie Generalleutnant a. D. Egon Ramms, einer der besten Kenner der Situation in Osteuropa, dieser Einschätzung zu. „Die Ukrainer haben in den letzten Wochen unter Beweis gestellt, dass sie relativ schnell mit neuem Gerät umgehen können“, sagte er am Dienstag im ZDF. Sie könnten sich in die Bedienung westlicher Waffen „sehr schnell einarbeiten“.

Wenn das stimmt, gäbe es einiges, was Berlin zu bieten hätte, und zwar nicht nur Oldtimer wie den Panzer Leopard 1 oder den Schützenpanzer Marder. Gressel nennt auch moderne Waffen wie das Flugabwehrraketensystem IRIS-T SLM. Diese Waffe ist gegenwärtig ein deutscher Exportschlager, zu den Kunden gehören Schweden, Norwegen und Ägypten. Diese Waffe könnte helfen, ukrainische Kinder, Frauen und Männer vor einem plötzlichen Bombentod auf überfüllten Bahnhöfen wie vor wenigen Tagen in der ostukrainischen Stadt Kramatorsk zu bewahren.

Wird das gut gehen? Oder wird Putin NATO-Gebiet angreifen, wenn westliche Waffen ihm seinen Sieg verwehren? Wird er westliche Lieferknoten angreifen, zum Beispiel die Stadt Rzeszow im Osten Polens, wird er im äußersten Fall zu nuklearen Drohungen zurückkehren? Wird er vielleicht unter nuklearen Drohungen ins Baltikum einfallen, um die NATO zum Einlenken zu zwingen?
So einen Angriff fürchtet die Allianz schon seit Jahren, und tatsächlich liegt hier ein Element der Unsicherheit. Vieles aber spricht dafür, dass Putin nach den Fehlschlägen in der Ukraine zu schwach ist für solche Gegenschläge. Gressel weist darauf hin, dass viele der Einheiten, die früher das Baltikum bedrohten, jetzt in der Ukraine stehen. Die 6. Armee aus dem Gebiet um St. Petersburg zum Beispiel oder die 76. Luftsturmdivision von der estnischen Grenze, deren Spuren jetzt inmitten der ermordeten ukrainischen Zivilisten von Butscha gefunden wurden. Für einen Krieg gegen NATO-Länder, welche der Ukraine Waffen liefern, stehen diese Einheiten nicht mehr zur Verfügung. Die ersten von diesen Staaten haben daraus schon ihre Folgerungen gezogen. Die Tschechische Republik hat den Ukrainern Panzer geschickt, die Slowakei Flugabwehrraketen. Und bisher ist von einem Angriff auf diese Länder nichts bekannt geworden.

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/droht-wegen-der-ukraine-ein-dritter-weltkrieg-17959863.html?printPagedArticle=true#void
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. April 2022, 17:04:30


    In den letzten Tagen haben wir Dutzende von Fragen zur Situation rund um den Moskwa-Kreuzer per E-Mail erhalten, wobei noch mehr Fragen in den Kommentaren gestellt wurden. Wir sind nicht das russische Verteidigungsministerium, aber nachdem wir alle verfügbaren Informationen zusammengefasst haben, können wir unsere Meinung zu dem Fall abgeben.


https://southfront-org.translate.goog/frank-answers-to-our-readers-questions-on-moskva-cruiser-case/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/frank-answers-to-our-readers-questions-on-moskva-cruiser-case/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 17. April 2022, 17:49:31
@franzi -

Waren NATO-Streitkräfte an dem Angriff auf den russischen Kreuzer beteiligt?
Wenn wir den Angriff auf den Kreuzer durch ukrainische ISCMs als Tatsache betrachten, dann definitiv ja. Die Aufklärung und Zielerfassung der Raketen hätte mit den verfügbaren Mitteln der AFU nicht durchgeführt werden können.


Die gesamte Operation wurde eindeutig vom US-Hauptquartier koordiniert und kontrolliert.

Ich selbst werde seit annähernd 16 Jahren von meiner Frau sowohl koordiniert als auch kontrolliert. Dennoch war ich bis dato ( noch ) nicht dem Untergang geweiht.

Mein Gott, was ein Hype wegen dieser jämmerlichen Russischen Barkasse. Es gibt bedeutend wichtigeres im Leben. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. April 2022, 07:53:44
Ultimatum abgelaufen
Entscheidung um Mariupol: „Kämpfen bis zum Ende“


Zitat
Unsere Streitkräfte, unsere Soldaten sind noch immer dort. Sie werden bis zum Ende kämpfen.

Denys Schmyhal

https://www.krone.at/2684420 (https://www.krone.at/2684420)

Nicht alle kaempfen bis zum Tod, wenns moeglich ist (Asow nicht in der Naehe) ergeben sie sich

https://www-bitchute-com.translate.goog/video/GSxwz3BDD3cr/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-bitchute-com.translate.goog/video/GSxwz3BDD3cr/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Illich Fabrik, ab Min. zwei

https://twitter.com/MapsUkraine/status/1515318107832791053 (https://twitter.com/MapsUkraine/status/1515318107832791053)

fr


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. April 2022, 07:56:41
Die russische Schwarzmeerflotte erhält Ersatz für den Verlust der Moskwa.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. April 2022, 08:12:27
Das bevorstehende Ende der Kämpfe in Mariupol und die wachsende Nervosität in Kiew

Was ist in Asow-Stahl?

Die Frage, die in Russland derzeit fast alle Analysten beschäftigt, ist, was sich in den Katakomben von Asow-Stahl wichtiges befinden mag. Die ukrainische Armee hat mehrere Versuche unternommen, das Gelände mit einzelnen Hubschraubern zu erreichen, um irgendwen oder irgendwas von dort zu evakuieren. Es gibt Meldungen, dass dort hohe NATO-Offiziere festsitzen, die man evakuieren möchte, damit sie nicht den Russen in die Hände fallen. Es gibt auch Meldungen, dass dort ein Biolabor, oder zumindest wichtige Informationen über die US-Biowaffenforschung, zu finden sind.

Es gibt auch Spekulationen, dass man dort etwas „französisches“ finden könnte, was die intensiven Versuche des französischen Präsidenten erklären würde, sich bei Putin alle paar Tage telefonisch zu melden und über Mariupol zu sprechen. Macron fodert immer wieder humanitäre Korridore aus Mariupol hinaus auf ukrainisches Gebiet, dabei können Zivilisten Mariupol inzwischen problemlos verlassen, wie ich heute selbst gesehen habe. Es gibt sogar eine reguläre Buslinie zur Evakuierung von Zivilisten.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/das-bevorstehende-ende-der-kaempfe-in-mariupol-und-die-wachsende-nervositaet-in-kiew/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/das-bevorstehende-ende-der-kaempfe-in-mariupol-und-die-wachsende-nervositaet-in-kiew/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. April 2022, 09:40:57
Zitat
Ultimatum abgelaufen
Entscheidung um Mariupol: „Kämpfen bis zum Ende“

Immer weniger kaempfen in Maruipol bis zum Ende.
Ungefaehr 700 weitere VSU haben kapituliert.
Die Kriegsgefangenen werden von den russischen Soldaten untersucht, ob sie Nazisymbole eintaetowiert haben.

https://www.youtube.com/watch?v=yVJYzyCqVbY&t=336s (https://www.youtube.com/watch?v=yVJYzyCqVbY&t=336s)

Im Dritten Reich ruhten die Hoffnungen auf den Endsieg auf die Wunderwaffen, in der Ukraine auf Waffenhilfe durch die Wunderwaffen der Nato, die auch liefert.

Wie hat der Zweite Weltkrieg geendet?

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 18. April 2022, 13:00:12
Grimms Märchen, welche aber immer mit Wahrheitsgehalt enden - wenn Sie nicht gestorben sind, dann Leben sie noch Heute.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. April 2022, 13:19:26
Da sind anscheinend ein paar Russen desertiert:

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1515757188031160322?

Mariupol:

Russland hatte den verbliebenen ukrainischen Truppen in Mariupol zuvor mit Vernichtung gedroht. Ein Ultimatum, die Waffen bis zum Sonntagmittag niederzulegen und sich zu ergeben, ließen die Ukrainer verstreichen.

Mariupols Polizeichef: Auch viele Zivilisten in Stahlwerk

Mehrere Tausend ukrainische Verteidiger Mariupols sollen sich in dem riesigen Stahlwerk Asowstal verschanzt haben. Auch zahlreiche Zivilisten befinden sich nach Angaben örtlicher Behörden auf dem umkämpften Gelände des Werks, zu dem auch unterirdische Anlagen gehören. Die Menschen hätten sich dort vor Beschuss während der wochenlangem Belagerung der Stadt durch das russische Militär versteckt, sagte der Chef der Streifenpolizei von Mariupol, Michajlo Werschinin, dem Lokalfernsehen. „Sie trauen den Russen nicht. Sie sehen, was in der Stadt vor sich geht, und bleiben deswegen auf dem Werksgelände.“ Die Angaben konnten nicht unabhängig überprüft werden.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-17-april-was-heute-passiert-ist_id_72885571.html

Von "drinnen":

https://twitter.com/i/status/1515754245261307916
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. April 2022, 20:02:43

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-soll-seine-armee-mit-kindersoldaten-aufrusten-66157740

https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-wladimir-putin-kinder-armee-junarmija-nachwuchs-militaer-russland-news-91456733.html

https://youtu.be/p3jNsS5cX4U
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. April 2022, 21:35:15
Bis Anfang April konnten die Verteidiger gelegentlich per Hubschrauber "versorgt" werden was bedeutete,  dringendst benötigtes wurde ein- und schwerstverwundete ausgeflogen, und was macht die russische Propaganda daraus:

Was ist in Asow-Stahl?
Die Frage, die in Russland derzeit fast alle Analysten beschäftigt, ist, was sich in den Katakomben von Asow-Stahl wichtiges befinden mag. Die ukrainische Armee hat mehrere Versuche unternommen, das Gelände mit einzelnen Hubschraubern zu erreichen, um irgendwen oder irgendwas von dort zu evakuieren. Es gibt Meldungen, dass dort hohe NATO-Offiziere festsitzen, die man evakuieren möchte, damit sie nicht den Russen in die Hände fallen. Es gibt auch Meldungen, dass dort ein Biolabor, oder zumindest wichtige Informationen über die US-Biowaffenforschung, zu finden sind.



 "aber klar doch" erst vor 2 Wochen gab es Fakenews über einen angeblich festgenommen NATO General und im untersten Stock eines weitverzweigten Bunkersystems unter dem Stahlwerk ist die allergeheimste Bilderberger-Kommandozentrale der Weltverschwörung beheimatet   }}

Die Asow Truppe scheint immer noch eine gewisse Bewegungsfreiheit zu haben. Anscheinend von heute mit einer Drohne aufgenommen   : 

https://twitter.com/i/status/1516049688927031304


Extrem platzierter Treffer durch ein Gebäude

https://twitter.com/i/status/1516055894584348681


Aus den Anfangstagen von Flughafen Hostomel:

https://twitter.com/i/status/1516062535895728136
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. April 2022, 02:10:32
Ein "prophylaktisches Posting", bevor wieder alle möglichen Märchen über das Stahlwerk aufgetischt werden

Wiki:

Asow-Stahl wurde 1930 auf Beschluss des Präsidiums des Obersten Rats für Volkswirtschaft der Sowjetunion in Mariupol, in der Ukrainischen SSR gegründet. Im Januar 1935 wurde die Stahlproduktion aufgenommen.[1] Im Rahmen des deutschen Iwan-Programmes (1942–1943) wurde die Fabrik ab 1942 zur Munitionsherstellung (Granaten) verwendet. Das Werk war zuvor von der Friedrich Krupp AG als Patenbetrieb von der reichseigenen Berg- und Hüttenwerksgesellschaft Ost (BHO) (die BHO diente hierbei als Holding zur staatlichen Verwaltung aller eroberten Hüttenbetriebe der Sowjetunion) in weitgehend betriebsfähigem Zustand übernommen worden.[2]

Im März 2022 wurde das Stahlwerk während der Belagerung von Mariupol durch russische Truppen schwer beschädigt.[3][4] Es wird (Stand 17. April 2022) weiterhin von ukrainischen Truppen verteidigt.


Spiegel:

https://www.spiegel.de/ausland/mariupol-ukraine-sie-mussten-fliehen-aber-ihre-stadt-will-nicht-fallen-a-523e9d50-59c6-4b1c-8e3f-2baa866c54fa

Der Showdown in Mariupol spielt sich offensichtlich auf dem Gelände des Metallurgischen Kombinats Asow-Stahl ab. Zwischen Asowschem Meer und der Mündung des Kalmius-Flusses liegt einer der größten Stahlhersteller Europas. Vor dem Krieg wurden hier vier Millionen Tonnen Stahl hergestellt. Elf Quadratkilometer, auf denen sich Hochöfen, Gießereien, Walzwerke, Sinteranlagen und ein weitläufiges Schienennetz befinden, außerdem Verwaltungsgebäude, Kindergärten, Schulen, Theater.

Vielleicht noch wichtiger ist jetzt die Welt, die sich unter dem Gelände befindet: zehn Kilometer lange Verbindungsgänge und vier Stockwerke in die Tiefe reichende Bunker. Eine industrielle Stadt in der Stadt, eine Festung....

... »Sie versuchen vergeblich, den Beton der Bunker zu brechen«, sagt Petro Andriuschtschenko, 47, stellvertretender Bürgermeister von Mariupol, »doch das wird kaum gelingen.« Nach dem Zweiten Weltkrieg hätten die sowjetischen Planer das Gelände mit besonders widerstandsfähigen Rückzugsräumen ausgestattet, sagt er.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. April 2022, 15:46:49
Etwas das eure Wahrheitsmedien vermutlich lieber unter Verschluss halten  {-- Bisher habe ich jedenfalls nichts davon gelesen.

Bidens engster Verbündeter im Senat schlägt die Entsendung von US-Truppen in die Ukraine vor

Coons ist als Bidens Augen und Ohren im Senat“ bekannt, während andere ihn als Schatten-Außenminister“ des Weißen Hauses bezeichnet haben.

Wie wir bereits hervorgehoben haben, sind die USA bereits mit eigenen Truppen in der Ukraine präsent, obwohl ein offizieller Einsatz amerikanischer Streitkräfte äußerst umstritten wäre.

Der französische Journalist Georges Malbrunot, der mit freiwilligen Kämpfern aus der Ukraine zurückkehrte, sagte, dass das Pentagon bereits einen Großteil des Konflikts überwachte.

„Ich war überrascht, und sie waren es auch, dass die Amerikaner das Sagen haben, wenn sie in die ukrainische Armee eintretten wollen“, so Malbrunot.

Das Pentagon hatte zuvor angedeutet, dass es davon ausgeht, dass der Krieg eher Jahre als Monate dauern wird, während die Washington Post berichtete, dass es im Interesse der NATO sei, den Konflikt so lang wie möglich zu verlängern.

https://uncutnews.ch/bidens-engster-verbuendeter-im-senat-schlaegt-die-entsendung-von-us-truppen-in-die-ukraine-vor/ (https://uncutnews.ch/bidens-engster-verbuendeter-im-senat-schlaegt-die-entsendung-von-us-truppen-in-die-ukraine-vor/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. April 2022, 16:36:03
Es gibt zwar eine Handvoll freiwilliger Ami - Söldner die schon länger dort im Einsatz sind, z.B. https://twitter.com/jmvasquez1974 aber dass die Amis da alleine eingreifen ohne die NATO mit reinzuziehen  halte ich für unwahrscheinlich...

Zitat
der Krieg eher Jahre als Monate dauern wird, während die Washington Post berichtete, dass es im Interesse der NATO sei, den Konflikt so lang wie möglich zu verlängern

Putin könnte sich jederzeit auf die Vorkriegslinie zurückziehen, dann wäre Schluss, aber:

Die grosse Donbass - Offensive hat anscheinend gestern nacht begonnen.


(https://pbs.twimg.com/media/FQq46DwVIAcChS_?format=jpg&name=small)



Als Besitzer gestohlener Apfelprodukte könnte man diese abschalten und unbrauchbar machen, aber manchmal macht es Sinn zu schauen wo die abgeblieben sind:

Someone asked for additional evidence on how we know the Russian forces are redeploying from Kyiv to Belgorod Oblast

The AirPods from Irpin have migrated to Belgorod - border Ukraine. There isn’t even a need for intel anymore




(https://pbs.twimg.com/media/FQeLvdgXMAEuStp?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 20. April 2022, 10:47:25
Ein "prophylaktisches Posting", bevor wieder alle möglichen Märchen über das Stahlwerk aufgetischt werden

Wiki:

Asow-Stahl wurde 1930 auf Beschluss des Präsidiums des Obersten Rats für Volkswirtschaft der Sowjetunion in Mariupol, in der Ukrainischen SSR gegründet. Im Januar 1935 wurde die Stahlproduktion aufgenommen.[1] Im Rahmen des deutschen Iwan-Programmes (1942–1943) wurde die Fabrik ab 1942 zur Munitionsherstellung (Granaten) verwendet. Das Werk war zuvor von der Friedrich Krupp AG als Patenbetrieb von der reichseigenen Berg- und Hüttenwerksgesellschaft Ost (BHO) (die BHO diente hierbei als Holding zur staatlichen Verwaltung aller eroberten Hüttenbetriebe der Sowjetunion) in weitgehend betriebsfähigem Zustand übernommen worden.[2]

Im März 2022 wurde das Stahlwerk während der Belagerung von Mariupol durch russische Truppen schwer beschädigt.[3][4] Es wird (Stand 17. April 2022) weiterhin von ukrainischen Truppen verteidigt.




Eine Grafik dazu

(https://southfront-org.translate.goog/wp-content/uploads/2022/04/az-1024x840.jpg?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

In den Bunker werden die russischen Kraefte sicher nicht eindringen. Vielleicht fuettern sie die Luftschaechte, wenn das diesbezuegliche Gebiet eingenommen wurde, mit  :D gas oder sonstigen  :-X

Dieses Bild sieht echter  aus wie das Bild, das vor einiger Zeit zu Diskussionen hier im Tip gefuehrt hat

(https://dynaimage.cdn.cnn.com/cnn/w_1600/https%3A%2F%2Fcdn.cnn.com%2Fcnnnext%2Fdam%2Fassets%2F220224221919-32-ukraine-0224.jpg)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. April 2022, 18:39:06
Asovstal:

https://twitter.com/i/status/1516691897825300486

https://twitter.com/i/status/1516669589526089729

(https://pbs.twimg.com/media/FQqwkm6WYAwaCFS?format=jpg&name=small)


https://twitter.com/i/status/1516432237318881294


DirtydozenEira
Nobody knew I was here, including my parents, until the mishap 2 weeks ago. Once compromised, we decided to make the best of it and turn it into our advantage instead of the orcs ✌️and FYI our 75th sniper wears whatever the fuck he wants on a range day and any day .

(https://pbs.twimg.com/media/FQrwu4TXsAI8xML?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. April 2022, 04:13:38
Marines and #Azov rescued half a thousand Border Guards and several units of the National Police fighters from the port of #Mariupol that were running out of ammunition. Using APCs, Azov and the Marines broke through to the seaport, provided covering fire and took about 500 servicemen to the territory of #Azovstal.

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1516800574628544520
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 21. April 2022, 06:29:56
Es kommt drauf an was er trinkt oder raucht  :-\
https://de.rt.com/kurzclips/video/136625-lawrow-selenskij-sagt-vieles-je/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. April 2022, 08:00:52
Unvorstellbar, dass solche Diskutanten in D auftreten duerften.
Der alte Amiarschkriecherfellner versuchte einige Wochen Grosz, Strache und die beiden Obigen zu zwingen, dass sie Putin als Schlaechter bezeichen.
Taten sie nicht, daher muss sein Sohn jetzt die Diskussionen moderieren. Der ist genau so amihoerig und auch ein Linker, bruellt aber nicht so dazwischen wie sein Vater.

Ukrainethema bis Minuter 59.

https://youtu.be/T_O7RHManv0 (https://youtu.be/T_O7RHManv0)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. April 2022, 09:13:45
PUTIN ZEICHNET GRÄUEL AUS :
Mördergarde

Die Welt hat gesehen, welche Gräueltaten russische Soldaten in Butscha verübt haben. Was macht Putin? Er zeichnet die Mörder aus. Sein Vernichtungswille ist total….

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/putin-zeichnet-graeueltaten-der-russischen-armee-aus-17967525.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. April 2022, 11:02:26
Ungleich lesenswerter wie MM Propagandamedienartikel. Ist aber ziemlich lang und nicht schwuelstig!

Zitat
. . .
AARON MATÉ: Zum Abschluss möchte ich Sie zu einigen der jüngsten Gräueltaten befragen, über die wir berichtet haben. Es gab Berichte über Massentötungen von Zivilisten durch Russland in der Stadt Bucha und auch über Tötungen von ukrainischen Streitkräften, und dann gab es den Angriff auf den Bahnhof in Kramatorsk. Ich frage mich, ob Sie diese beiden Vorfälle bewertet haben und was Sie davon halten.

JACQUES BAUD: Nun, da gibt es zwei Dinge. Erstens deuten die Hinweise, die wir zu beiden Vorfällen haben, für mich darauf hin, dass die Russen nicht dafür verantwortlich waren. Aber in Wirklichkeit wissen wir es nicht. Ich denke, das ist es, was wir sagen müssen. Ich meine, wenn wir ehrlich sind, wissen wir nicht, was passiert ist. Die Hinweise, die wir haben, alles, alle Elemente, die wir haben, deuten eher auf eine ukrainische Verantwortung hin, aber wir wissen es nicht.

Was mich an der ganzen Sache beunruhigt, ist nicht so sehr, dass wir es nicht wissen, denn im Krieg gibt es immer solche Situationen, in denen man nicht genau weiß, wer wirklich verantwortlich ist. Was mich beunruhigt, ist, dass westliche Politiker begonnen haben, Entscheidungen zu treffen, ohne zu wissen, was vor sich geht und was passiert ist. Und das ist etwas, was mich zutiefst beunruhigt, dass wir, bevor wir irgendein Ergebnis einer Untersuchung, einer Ermittlung, und ich meine eine internationale, unparteiische Ermittlung, haben, bereits Sanktionen verhängen und Entscheidungen treffen, und ich denke, das zeigt, wie der gesamte Entscheidungsprozess im Westen pervertiert wurde. Seit Februar oder sogar schon vorher, denn nach der Entführung – oder übrigens nicht Entführung, es war keine Entführung – sondern dem Vorfall in Weißrussland mit diesem Ryanair-Flug hatten wir eine ähnliche Situation. Sie erinnern sich vielleicht daran, dass die Menschen im Mai letzten Jahres nur wenige Minuten, nachdem die Presse über den Vorfall berichtet hatte, zu reagieren begannen, obwohl sie nicht wussten, was vor sich ging! Das ist also die Art und Weise, wie die politische Führung in Europa, ich meine in der Europäischen Union, aber auch in den europäischen Ländern, vorgeht. Das beunruhigt mich als Geheimdienstmitarbeiter. Wie kann man eine Entscheidung mit solchen Auswirkungen auf die Bevölkerung oder auf ganze Länder treffen, die sogar unsere eigene Wirtschaft stört? Das geht also tendenziell nach hinten los. Aber wir treffen Entscheidungen, ohne überhaupt zu wissen, was vor sich geht, und das deutet meiner Meinung nach auf eine extrem unreife Führung hin, die wir im Westen im Allgemeinen haben. Das ist sicherlich in den USA der Fall, aber ich denke, das Beispiel der Ukraine-Krise zeigt, dass die europäische Führung nicht besser ist als die der USA. Ich glaube, manchmal ist sie sogar noch schlimmer. Das ist es also, was uns beunruhigen sollte, dass es Menschen gibt, die auf der Grundlage von nichts entscheiden, und das ist extrem gefährlich.

 Jacques, vielen Dank für Ihre Zeit und Ihren Einblick.

Auch vielen Dank von meiner Wenigkeit  }}

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. April 2022, 13:48:07
Quelle ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. April 2022, 13:55:02
Befragung eines gefangenen russischen Soldaten. Aufschlussreich sind die Schilderungen der Plünderungen und Morde an Zivilisten in Bucha. Am Ende telefoniert er mit seiner Mutter, deren Aussagen zeigen die Wirkung der russischen Propaganda ( nicht nur ) bei der Bevölkerung.
25 Minuten die sich lohnen…….

https://youtu.be/btyxRhObark
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. April 2022, 14:25:02
Quelle ?

https://uncutnews.ch/ex-nato-berater-usa-und-eu-opfern-die-ukraine-um-russland-zu-schwaechen/ (https://uncutnews.ch/ex-nato-berater-usa-und-eu-opfern-die-ukraine-um-russland-zu-schwaechen/)

Hab uebersehen, diese einzufuegen

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. April 2022, 16:06:36
„Massaker von Butscha“

Mit Video ab Minute 9 und den denkwürdigen Sätzen zum Massaker.

Seit der russischen „Spezialoperation“ in der Ukraine haben sich die Menschen vorschnell für eine Seite entschieden – ohne Rücksicht auf die breitere Agenda, die im Spiel ist.

Evan Pilato und Corbett erinnern uns daran:

Wir sind nicht vor Ort und haben keine Ahnung, was passiert ist (oder nicht passiert ist).

Beide Seiten betreiben Propaganda, das liegt in der Natur des Krieges.

Beide Seiten wurden beschuldigt, „gefälschtes“ Filmmaterial zu verwenden, wobei die westliche Presse sich bereits dutzende Male auf Material stützte, das sich als eindeutig bewiesene Fälschungen herausgestellt hat.

https://uncutnews.ch/video-weltregierungsgipfel-massaker-von-butscha-offguardian-james-corbett-james-evan-pilato/ (https://uncutnews.ch/video-weltregierungsgipfel-massaker-von-butscha-offguardian-james-corbett-james-evan-pilato/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. April 2022, 19:14:06
Gestern standen 90 Busse zur Evakuierung bereit. 

Zitat
Nun sollen vier Busse die belagerte Hafenstadt doch noch verlassen haben

https://www.n-tv.de/politik/Busse-mit-Zivilisten-verlassen-Mariupol-article23280056.html

Video posted by the Azov Regiment of a Russian tank on fire in Mariupol (looks like a T-80BV). This is a recent video because the “V” indicates it is from one of the Pacific Fleet naval infantry brigades that were previously near Kyiv.

https://twitter.com/i/status/1517087994620137472


@myroslavapetsa 1h
Russian soldiers are burying the dead residents of Mariupol in mass graves in a nearby village of Manhush - aide to city mayor Petro Andryushchenko.
He adds this picture of freshly dug graves.


(https://pbs.twimg.com/media/FQ3K80GX0AAp8Qy?format=jpg&name=small)





Zu obigem Uncut - Geseihere: 

vom 3. April   https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-krieg-opfer-tragen-zivilkleidung-in-butscha-17932091.html

Bewohner von Butscha bekräftigten gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters, dass die Toten auf den Straßen von russischen Soldaten erschossen worden seien. Diese Angaben decken sich auch mit den Berichten, die ukrainische und internationale Menschenrechtsorganisationen schon sammeln, seit die russischen Truppen die Vororte Kiews Anfang März eingenommen haben. Freiwillige von Euromajdan SOS haben in den vergangenen Wochen Hunderte Berichte Überlebender über Gräueltaten russischer Soldaten auf Video aufgenommen.

Aufgrund der Vielzahl der Berichte sei es noch nicht möglich gewesen, sie zu systematisieren und Angaben zu Opferzahlen zu machen, sagte Olexandra Matwiytschuk, die Koordinatorin von Euromajdan SOS, der F.A.Z. „Wir haben Zeugnisse aus verschiedenen Städten, auch aus den Gebieten um Charkiw, Tschernihiw und Sumy“, sagt sie. Daraus ergebe sich ein Gesamtbild: „Es ist deutlich zu erkennen, dass es sich nicht um zufällige Einzelaktionen handelt, sondern dass alles systematischen Charakter hat.“ Sowohl die große Zahl der Vorfälle als auch bestimmte Muster im Vorgehen der Soldaten machten deutlich, „dass es keine spontanen Vorfälle sein können“.

Berichte über Erschießungen und Vergewaltigungen
Die Menschenrechtsorganisation „Human Rights Watch“ (HRW) veröffentlichte am Sonntag einen Bericht mit einzelnen Zeugenaussagen über Erschießungen und Vergewaltigungen durch russische Soldaten. Die älteste von HRW dokumentierte Erschießung fand am 27. Februar in dem Dorf Stary Bykiw im Gebiet Tschernihiw statt, wo die russischen Soldaten laut mehreren Zeugenberichten sechs Männer aus einem Keller holten und dann erschossen. Eine Frau aus Butscha, die am 9. März aus dem Ort geflohen ist, berichtete der Organisation von der Erschießung eines jungen Mannes am 4. März. Die russischen Militärs hätten an jenem Tag etwa 40 Personen auf einen Parkplatz geführt, ihre Dokumente und Telefone kontrolliert, gefragt, ob jemand bei der Territorialverteidigung sei, und sie auf dem Platz stundenlang in der Kälte festgehalten.

Schließlich hätten die Soldaten fünf junge Männer auf den Platz geführt, ihnen befohlen, Schuhe und Jacken auszuziehen und sich am Straßenrand hinzuknien. Dann hätten die russischen Soldaten den Männern die T-Shirts von hinten über den Kopf gezogen und einem von hinten in den Kopf geschossen. Nach der Tötung des Mannes habe der Kommandeur zu den Frauen gesagt: „Macht euch keine Sorgen, ihr seid normal – und das ist Dreck. Wir sind hier, um euch von dem Dreck zu reinigen.“ Nach mehreren Stunden seien die Zivilisten wieder nach Hause gelassen worden, währen die vier noch lebenden Männer noch am Straßenrand knieten. Der Leichnam des Erschossenen habe noch am gleichen Platz gelegen, als die Frau Butscha fünf Tage später verließ.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. April 2022, 20:48:30


Zum obigen FAZ-"Geseihere":

wenn ich gleich am Anfang der Kriegshandlungen stolz Zivilisten zeige, wie sie Molotow-Cocktails produzieren und sie gegen Panzer schleudern
darf ich mich nicht wundern, wenn auch sog. "Zivilisten" getötet werden, und zwar standrechtlich.
War bisher noch in jeder kriegerischen Auseinandersetzung, dass sog. Partisanen so behandelt wurden...

Und um dem "Geseihere" der Fans vom Pausenclown, der in relativer Sicherheit seine "Untertanen" in den Tod schickt, zuvorzukommen:
nein, ich heisse es nicht gut, ist aber geschichtlich bewiesen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 21. April 2022, 23:03:01
Frage mich ohnehin – wie definiert sich – Krieg.

WIKI - Als Krieg wird ein organisierter und unter Einsatz erheblicher Mittel mit Waffen und Gewalt ausgetragener Konflikt bezeichnet.

Es dürfte in der Logik dann doch so sein, das sich kollateral Schänden unter der z. B. Zivilbevölkerung nicht vermeiden lassen. 

Wie definiert sich Völkermord, Verbrechen gegen die Menschlichkeit, Kriegsverbrechen und Verbrechen der Aggression,,,,,,,

Geht es nach dem Völkerrecht :

Beispiele für Kriegsverbrechen sind die gezielte Tötung von Zivilisten, die Zerstörung von Wasser- und Elektrizitätswerken, das Aushungern der Zivilbevölkerung, die Behinderung humanitärer Hilfe, Flächenbombardements, Angriff und Bombardierung unverteidigter Städte ( hat seinerzeit bei der Bombardierung von Dresden auch kein Mensch interessiert ), der Einsatz biologischer, atomarer oder chemischer ... ,,,,,

Dresden u. a. wären Heute ein Fall für den ( IstGH )

Wenn ein Krieg nach der Definition von – WIKI - nur noch zulässig um gezielt militärische Objekte zu zerstören, so kommt mir das vor wie, wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. April 2022, 23:53:21
Zitat
darf ich mich nicht wundern, wenn auch sog. "Zivilisten" getötet werden

Immerhin scheint das russische Narrativ der ersten 2,3 Tage von angeblichen "Fake-Massakern" nicht mehr zu halten. Und es war halt kein "Einzelfall" ...

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Geborgene-Leichen-weisen-Folterspuren-auf-article23281251.html

https://kyivindependent.com/national/hide-the-girls-how-russian-soldiers-rape-and-torture-ukrainians/

War es Ihrer Sache wirklich dienlich, Bundespräsidenten Frank-Walter Steinmeier abblitzen zu lassen?

Ich kann verstehen, dass es vielleicht emotional schwierig ist, das zu verkraften. Aber ich glaube, vielleicht war diese kalte Dusche einmal notwendig. Der Bundespräsident hat seit Beginn des Krieges kein einziges Mal meinen Präsidenten Selenskyj angerufen, er hat ihm kein einziges Schreiben von Unterstützung und Solidarität geschickt wie viele andere Staatschefs. Und das obwohl die beiden sich früher oftmals getroffen haben und gut kannten. Um klarzustellen: es gab keine Einladung an Herrn Steinmeier, die Ukraine zu besuchen. Daher wäre es nicht fair, sich über eine „Ausladung“ aufzuregen. Plötzlich wollte der Bundespräsident im Geleitzug mit seinen Kollegen aus dem Baltikum und Polen nach Kiew kommen. Man hat versucht, sehr diplomatisch zu vermitteln, dass dieser Besuch lieber zu einem späteren Zeitpunkt erfolgen könnte. Nicht wir haben diese Nachricht öffentlich gemacht, das waren andere.



https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.ukraine-botschafter-andrij-melnyk-wer-nicht-gehoert-wird-wird-lauter.0bc91201-bbd5-4a3b-a327-f6534f86af76.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. April 2022, 04:06:30
Unerwartete Nachrichten für US-amerikanischen Reporter

https://www.russland.jetzt/2022/04/unerwartete-nachrichten-fur-us.html (https://www.russland.jetzt/2022/04/unerwartete-nachrichten-fur-us.html)

Wie man bei verschiedensten Videos sehen kann ist Mariupol zwar stark beschaedigt, aber kein Vergleich zu den zerstoerten hauptsaechlich deutschen Staedten des Zweiten Weltkrieges.
Putin hat den BEFEHL erteilt, den Bunker in Asowtal, um Soldatenleben zu schonen, nicht zu stuermen sondern so zu sperren, dass keine Fliege hindurchkommt.
Das wars dann wohl fuer die sich darin befindlichen moerderischen Neonazis, Faschisten und Soeldner. Ergeben oder sterben. Wobei sterben auch bei sich ergeben bei einem Teil davon nicht ausgeschlossen ist.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 22. April 2022, 04:49:02
Das wars dann wohl fuer die sich darin befindlichen moerderischen Neonazis, Faschisten und Soeldner. Ergeben oder sterben.

 {:}   --C

Franzi, jetzt reiss Dich mal ein bisschen zusammen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 22. April 2022, 06:43:15
Putin steps back, but claims victory
President Vladimir Putin of Russia said it was “impractical” for Russian forces to attack the steel factory in Mariupol where Ukrainian forces and roughly 1,000 civilians are stuck in bunkers. Instead, Putin ordered a complete blockade.

In so doing, he claimed victory there, presenting his strategy in a meeting aired Thursday on state television. With news of heavy Russian casualties in Ukraine spreading on social media in Russia, the tightly choreographed meeting allowed Putin to present himself as a rational and cautious wartime leader.

But Ukrainians in the steel plant are holding firm, despite dire conditions. “I’m alive and healthy for now, but the situation is very difficult,” a 25-year-old soldier told The Times from inside the plant. “We’re at the end of our food and water.” Here are live updates.

Analysis: Putin’s statement may be an effort to quash growing domestic frustration. Families whose sons were listed as missing after the Russian flagship in the Black Sea sank a week ago are demanding answers, a liability for the Kremlin’s propaganda machine.

U.S.: President Biden announced an additional $500 million in emergency funding to Ukraine and $800 million in military aid on Thursday, an effort to help fend off Putin’s eastern offensive, and laid out a new program to accept 100,000 Ukrainian refugees.

Saber rattling: Russia’s test of a new intercontinental ballistic missile fueled U.S. fears that the Russian leader is more isolated than ever.

State of the war:

Russian forces made minor gains across a 300-mile front in eastern Ukraine, according to military analysts.
Satellite images show what appears to be a growing mass grave near Mariupol. People who escaped its ruins said “the city is gone.”
At least two people died when a rocket strike slammed into a residential neighborhood in northern Kharkiv, Ukraine, on Thursday.

nytimes

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. April 2022, 07:48:43


Für alle Dauer-Entrüsteten:

(https://up.picr.de/43454505od.jpg)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. April 2022, 07:56:29
Das wars dann wohl fuer die sich darin befindlichen moerderischen Neonazis, Faschisten und Soeldner. Ergeben oder sterben.

 {:}   --C

Franzi, jetzt reiss Dich mal ein bisschen zusammen!

Was ist daran falsch? Ausbrechen koennen sie nicht, nur um Hilfe betteln.

https://www.youtube.com/watch?v=ULqRN2VSzsE (https://www.youtube.com/watch?v=ULqRN2VSzsE)

Theoretisch (aber unwahrscheinlich) koennte es sein, dass es Geheimausgaenge ausserhalb des russischen Umfassungsringes in zum Beispiel Wohnblocks gibt. Dann koennten sie versuchen, in Zivilkleidung zu entkommen.
 Und dass die moerderisch sind (weiss nur nicht, ob man sie als Neonazi oder Faschisten bezeichnen soll) haben sie ja schon 2014 bewiesen.

https://www.youtube.com/watch?v=itJizpcx34Q (https://www.youtube.com/watch?v=itJizpcx34Q)

Oder kuerzer

https://www.youtube.com/watch?v=sY_Urk1-fWg (https://www.youtube.com/watch?v=sY_Urk1-fWg)

Und noch etwas sollte man bedenken

Zitat
Die USA haben keine Ahnung https://edition-cnn-com.translate.goog/2022/04/19/politics/us-weapons-ukraine-intelligence/index.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://edition-cnn-com.translate.goog/2022/04/19/politics/us-weapons-ukraine-intelligence/index.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp), wer mit den Zehntausenden von Waffen endet, die sie jetzt liefern:

    Die USA haben nur wenige Möglichkeiten, den beträchtlichen Vorrat an Panzerabwehr-, Flugabwehr- und anderen Waffen zu verfolgen, die sie über die Grenze in die Ukraine geschickt haben, sagen Quellen gegenüber CNN, ein blinder Fleck, der zum großen Teil auf den Mangel an US-Stiefeln zurückzuführen ist Boden im Land -- und die einfache Tragbarkeit vieler kleinerer Systeme, die jetzt über die Grenze strömen. Es ist ein bewusstes Risiko, das die Biden-Administration bereit ist einzugehen.

    Kurzfristig sehen die USA den Transfer von Ausrüstung im Wert von Hunderten Millionen Dollar als entscheidend für die Fähigkeit der Ukrainer an, Moskaus Invasion abzuwehren. Ein hochrangiger Vertreter des Verteidigungsministeriums sagte am Dienstag, es handele sich „mit Sicherheit um die größte jüngste Lieferung an ein Partnerland in einem Konflikt“. Aber das Risiko, sagen sowohl derzeitige US-Beamte als auch Verteidigungsanalysten, besteht darin, dass einige dieser Waffen langfristig in die Hände anderer Militärs und Milizen gelangen könnten, die die USA nicht bewaffnen wollten .

Transparency International stuft die Ukraine auf Platz 122 von 180 Ländern ein. Je niedriger der Rang auf dieser Liste, desto schlimmer die Korruption. Wer auch immer die Waffen in der Ukraine offiziell ausgehändigt bekommt, wird wahrscheinlich einen Teil des Vorrats beiseite legen, um ihn später an jeden zu verkaufen, der sich dafür interessieren könnte. Das wird ganz einfach :

    „Ich kann Ihnen nicht sagen, wo sie sich in der Ukraine befinden und ob die Ukrainer sie zu diesem Zeitpunkt einsetzen“, sagte ein hochrangiger Verteidigungsbeamter letzte Woche gegenüber Reportern. „Sie teilen uns nicht jede Runde Munition mit, die sie abfeuern und wer und wann. Wir werden vielleicht nie genau wissen, in welchem ​​Umfang sie die Switchblades verwenden.“

    Laut Pentagon-Pressesprecher John Kirby sieht das Verteidigungsministerium die Waffen, die es schickt, nicht für bestimmte Einheiten vor.

    Lastwagen, beladen mit Waffenpaletten, die vom Verteidigungsministerium bereitgestellt werden, werden von ukrainischen Streitkräften abgeholt – hauptsächlich in Polen – und dann in die Ukraine gefahren, sagte Kirby, „dann liegt es an den Ukrainern, zu bestimmen, wohin sie fahren und wie sie es tun. innerhalb ihres Landes neu zugeteilt."

Man kann ukrainischen Beamten nicht vertrauen, die behaupten, dass diese Waffen nur für gute Zwecke eingesetzt werden:

    Insgeheim erkennen Beamte an, dass die Ukraine einen Anreiz hat, nur Informationen zu geben, die ihre Argumente für mehr Hilfe, mehr Waffen und mehr diplomatische Unterstützung stärken.

    „Es ist ein Krieg – alles, was sie öffentlich tun und sagen, soll ihnen helfen, den Krieg zu gewinnen. Jede öffentliche Erklärung ist eine Informationsoperation, jedes Interview, jeder gesendete Auftritt von Zelensky ist eine Informationsoperation“, sagte eine andere Quelle, die mit westlichen Geheimdiensten vertraut ist.

Zelensky fordert ständig mehr Waffen und niemand hat eine Ahnung, wo sie landen. Wie viele legt er selbst beiseite, um sie später zu verkaufen, und wer kauft sie?

Die Erfahrung aus dem Krieg in Syrien sagt uns, dass die Waffen, die in der Ukraine „von einem Lastwagen gefallen sind“, letztendlich bei den ideologisch engagiertesten und brutalsten Menschen landen werden. In der Ukraine sind das die Faschisten. Auch einige internationale kriminelle Banden, die Rivalen ausschalten wollen, könnten interessiert sein.

Wie lange wird es dauern, bis eine Switchblade-Selbstmorddrohne in Polen auf ein Polizeiauto fällt? Wie lange noch, bis eine Panzerabwehrwaffe bei einem Bandenkampf in Paris zum Einsatz kommt? Wie lange dauert es, bis eine Stinger-Luftabwehrrakete ein ziviles Flugzeug in Rom abschießen wird?

Ein, drei oder fünf Jahre?

Es ist eine Gefahr, mit der wir jetzt alle leben werden.

Gepostet von b am 20. April 2022 um 16:48 UTC |

Natuerlich kann man behaupten, daran ist Russland schuld. Sie haetten den Krieg ja nicht beginnen muessen, sondern die ukrainischen Divisionen im Donbass weiter wueten lassen sollen.

fr



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vtefrank am 22. April 2022, 11:56:33
Später wird die Wahrheit rauskommen und wenn es so ist wird es sehr peinlich das die meisten Länder die Nazischweine unterstützt haben aus Unwissenheit, mal seh'n wer die gute Seite ist,oder gibt es gar keine? Es wird spannend,jedenfalls drehe ich auf keinen Fall die Heizung runter damit Putin ein Paar Cent weniger hat so ein Quatsch
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. April 2022, 14:18:37
Für alle Dauer-Entrüsteten:

Ich wüsste nicht dass sich die Amis als Besatzer jemals so aufgeführt hätten wie die Russen, das geht bis zur Nachkriegszeit und noch weiter zurück.


Mal was weniger brutales:  "eingefangen"


https://twitter.com/i/status/1517204106393399298


"Entspannt" sieht anders aus, Putin klammert sich fast eine Viertelstunde an den Tisch

https://twitter.com/i/status/1517040544710594560




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. April 2022, 15:34:45
Für alle Dauer-Entrüsteten:
Ich wüsste nicht dass sich die Amis als Besatzer jemals so aufgeführt hätten wie die Russen, das geht bis zur Nachkriegszeit und noch weiter zurück.

Naja, wenn man die grossflächigen Bombenteppiche "vergisst" und die radioaktive Munition, die sie verschossen haben...
Btw.: war da nicht ein Skandal, dass GI's Gefangene misshandelt und gefoltert haben, war da nicht sogar ein Prozess?
Gibt es eigentlich Guantanamo noch?

Ausserdem wird die Zeit es zeigen, was die Russen wirklich verbrochen haben und was man ihnen in die Schuhe schieben möchte...
Jetzt Spekulationen aufgrund von Propaganda machen zeugt nicht gerade von Unvoreingenommenheit, um es mal
diplomatisch auszudrücken...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. April 2022, 15:48:31


Ich bin wahrlich kein Freund von Manfred Breitenberger, er neigt sehr zum m.E. übertriebenen Semitismus, aber für Interessierte
und geistig Agile habe ich hier einen aktuellen Artikel, der sich befasst, mit wem die Ukraine-Fans  sympathisieren:

https://thinktankboy.wordpress.com/2022/04/20/der-westukrainische-massenmoerder-stepan-bandera-und-seine-heutigen-adepten/ (https://thinktankboy.wordpress.com/2022/04/20/der-westukrainische-massenmoerder-stepan-bandera-und-seine-heutigen-adepten/)

Kurze Textprobe:

Zitat
Am 17.10.2015 legte Andrij Melnyk im Beisein vieler Gesinnungsgenossen in einer feierlichen Zeremonie
Blumen am Grab von Bandera im München nieder.
Am 20.3.2022 verteidigte Melnyk das faschistische Asow-Regiment: “Mariupol wird mutig verteidigt. Und zwar vom Asow-Regiment.
Jetzt verstehen Sie, warum die Russen sich in die Hosen machen, wenn sie das Wort “Asow” hören.“
Andrij Melnyk ist mit seiner Bandera-Verehrung und seinem Russenhass freilich nicht allein,
in der Westukraine wird dem NS-Kollaborateur wie einem Halbgott gehuldigt und auch in Deutschland gibt es immer mehr Bandera-Versteher.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. April 2022, 19:45:23
Deshalb fliegen so viele russische Panzer in die Luft

https://www.blick.ch/ausland/soldaten-sitzen-auf-pulverfass-deshalb-fliegen-so-viele-russische-panzer-in-die-luft-id17425174.html (https://www.blick.ch/ausland/soldaten-sitzen-auf-pulverfass-deshalb-fliegen-so-viele-russische-panzer-in-die-luft-id17425174.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: planin am 22. April 2022, 20:58:25
Später wird die Wahrheit rauskommen und wenn es so ist wird es sehr peinlich das die meisten Länder die Nazischweine unterstützt haben aus Unwissenheit, mal seh'n wer die gute Seite ist,oder gibt es gar keine? Es wird spannend,jedenfalls drehe ich auf keinen Fall die Heizung runter damit Putin ein Paar Cent weniger hat so ein Quatsch
mit Verlaub,du bist ein Idiot!!
planin
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 22. April 2022, 21:02:01
Später wird die Wahrheit rauskommen und wenn es so ist wird es sehr peinlich das die meisten Länder die Nazischweine unterstützt haben aus Unwissenheit, mal seh'n wer die gute Seite ist,oder gibt es gar keine? Es wird spannend,jedenfalls drehe ich auf keinen Fall die Heizung runter damit Putin ein Paar Cent weniger hat so ein Quatsch
mit Verlaub,du bist ein Idiot!!
planin

Der "Vientianefrank" braucht ich Chumphon eh keine Heizung, ansonsten haste vollkommen Recht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. April 2022, 00:24:02
Da Rußland oftmals als der Buhmann hingestellt wird, aber stets den Willen zum Frieden immer wieder bekundet hat, zumindest entnehmen wir das ihren eigenen Worten, stelle ich mal nachfolgende Rubrik hier ein, die zeigt, wie der Frieden Rußlands eigentlich wirklich praktiziert wurde und wird.

Die Quelle dieser Information stammt von         https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4roperationen_Russlands_und_der_Sowjetunion

Ich stelle das ohne Bewertung und Kommentar hier ein, soll nur eine weitere Information sein.

Seit dem 12. Jahrhundert bis 1945 hat Rußland ca. 75 Kriege geführt, ( insgesamt ca. 115 . 120 ) daran beteiligt war oder hat interveniert und/oder Waffen geliefert.

Die folgende Liste zeigt, wie oftmals Rußland wann und wo an Kriegen beteiligt war, ab Ende des 2. Weltkrieges 1945


1941 - 1945    milit. Besetzung des Nord Irans
1945              Beteiligung am Krieg gegen Japan
1945 - 1949   Unterstützung der kommunistischen Kämpfer im griech. Bürgerkrieg
1946             Unterstützung Nordvietnams  im Vietnam Krieg
1948 - 1949  Blockade Westberlins durch die Sowjetunion
1950 - 1953  Beratende Funktion und Entsendung sowjetischer Kampfpiloten im Korea Krieg
1953            Niederschlagung des Aufstandes am 17. Juni in der DDR
1956            Niederschlagung des Ungarischen Volksaufstandes
1956            Unterstützung arabischer sozialistischer Länder während der Suez Krise mittels Waffenlieferungen
1962            Stationierung sowjetischer Atomraketen auf Kuba
1967            Beratung der ägypt. Armee im 6 Tage Krieg, sowie die Ausarbeitung von Kriegsplänen
1968            Niederschlagung des Prager Frühlings
1969            Chinesisch -Sowjetischer Grenzkrieg
1974 - 1991 Militärische Unterstützung des kommunistischen Regimes im Äthiopischen Bürgerkrieges
1975 - 2005 Unterstützung der MPLA im Angolanischen Bürgerkrieg
1977 - 1978  Unterstützung Äthiopiens im Ogadenkrieg  gegen Somalia
1979 - 1989  Militärintervention im Afghanischen Bürgerkrieg


20. Jahrhundert

1991 - 1992   Militärisches Eingreifen im Georgisch - Südossetischen Krieg
1992             Konflikt in Ost . Prigorodny in Nordossetien
1992             Militärintervention im Transnistrien - Konflikt, sehr aktive Kriegsbeteiligung
1992 - 1997  Militäreingriff in den Bürgerkrieg von Tadschikistan
1992 - 1993  Unterstützung Abchasischer Freischärler im Georgisch - Abchasischen Krieg
1994 - 1996  Erster Tschetschenien Krieg
1999 . 2009  Zweiter Tschetschenien Krieg
1999            Dagestan Krieg
1999 - 2003  milit. Vorstoß nach Pristina


21. Jahrhundert

Seit  2006     Teilnahme an der Operation Active Endeavour im Mittelmeer
2008             Militäreinsatz im Kaukasuskrieg an der Seite südossetischer Rebellen
seit  2009      Kampf gegen das Kaukasus - Emirat, das an der Seite der IS steht
2014             milit. Unterstützung prorussischer Kräfte in der Ost Ukraine
seit 2015       milit. Eingriff auf Seiten der syrischen Regierung im gleichnamigen Bürgerkrieg
seit 2015       milit. Unterstützung des Kampfesd gegen den islam. Staat in Syrien
seit 2018       milit. Unterstützung beim Kampf der libyschen Regierung auf Seite Marschalls mit seiner beruchtigten Wagner - Söldner Truppe der GRU
seit 2019       milit. Unterstützung des Kampfes gegen ALU Sunnah Wa - Jama in Mosambik mit den Wagner Söldnern der GRU
seit 2020       Beteiligung russischer Truppen an der Niederschlagung der Unruhen in Kasachstan
2022             Überfall der Ukraine, Eskalation des Ukraine Konflikts durch die Annexion der Krim 2014

Das sind nochmals ca. 40 Beteiligungen seit 1945, soweit zur russischen Interpredation ihres " Willen zum Frieden " man kann da auch anderer Meinung sein.

Gruß Sumi


   


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 23. April 2022, 00:45:25
Wau eine Super Friedensmacht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 23. April 2022, 02:03:18
Seit dem 12. Jahrhundert bis 1945 hat Rußland ca. 75 Kriege geführt, ( insgesamt ca. 115 . 120 ) daran beteiligt war oder hat interveniert und/oder Waffen geliefert.

Bitte Sumi, fange Du bitte nicht bei diesem Thema mit ewig gestriger Aufrechnung an. Das passt nicht zu Deinem Hirn.

---
---
Nach mittlerweile jahrzehntelanger, wortbrüchiger Nato-Erweiterung gegen Russland, sehr übertriebenem "kaltem" Krieg gegen Russland (u.a. Sanktionen seit mindestens 2014) , viel einseitiger Propaganda in Orient-Konflikten/Kriegen, vielen vergeblichen Verhandlungs-Versuchen seitens Putin, usw. usw.  ...
haben Putin und Russland einen Angriffskrieg gegen die Ukraine gestartet.

---
Bei diesem blutigen Massaker mit viel, viel Elend gibt es leider bisher kaum ernsthafte, funktioniernde Vermittlungs-Versuche, die die Sicht aller beteiligten Seiten einbeziehen ... und diesen Wahnsinn ernsthaft beenden wollen!
Der "Westen" beschränkt sich unterm Strich auf humanitäre Hilfe, markige Sprüche und Lieferung von Waffen.
Vorerst verharren alle Seiten auf ihrem "richtigen" Standpunkt.

Und der "Westen" ist durch militärische Aufklärung, klare militärische Ziel-Angaben usw. usw. schon dem Verhalten nach eindeutig auch eine Kriegs-Partei.
Z.B. könnten die Ukrainer ohne diese Hilfe nicht so effektiv russische Streitkräfte/Panzer/Konvois etc. treffen.

Eine direkte Kriegs-Partei ist leider eine der jetzigen "Super-Mächte" mit vieeel Atomwaffen-Potential etc.. Die absolute Mehrheit der "führenden" Idioten versteht nicht, dass sie mit dem fürchterlichen Feuer eines 3. Weltkriegs spielen.

---
Dass sich hier im Forum etliche darauf geistig begrenzen, ob diese und jene Rakete ein Fake war, wer eventuell wirklich 300 Zivilisten ermordet hat (diese Zahl ist nur ein unwichtiges Beispiel), welche der Kriegs-Seiten die "bösere" ist, usw., ist im Angesicht eines drohenden 3. Weltkriegs unwichtiger Killekack.

Das passt hier im Forum einigermaßen. Aber dass die Mehrheit unserer "führenden" Politiker auch nicht weitsichtiger ist, gibt ernsthaften Grund zur Sorge.

---
Nachtrag
Zitat
Nach mittlerweile jahrzehntelanger, wortbrüchiger Nato-Erweiterung gegen Russland, sehr übertriebenem "kaltem" Krieg gegen Russland (u.a. Sanktionen seit mindestens 2014) , viel einseitiger Propaganda in Orient-Konflikten/Kriegen, vielen vergeblichen Verhandlungs-Versuchen seitens Putin, usw. usw.  ...
haben Putin und Russland einen Angriffskrieg gegen die Ukraine gestartet.

Damit möchte ich aber Putin keinen "Persil-Schein" ausstellen. Ich versuche nur ernsthaft, möglichst viele Seiten zu sehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. April 2022, 08:13:36
@ Sumi
Gute Chronologie der „friedliebenden“ Sowjetunion/Russland

Ich empfehle jedem nochmals,der Abseits der Propaganda, Informationen über die russische Politik,Selbstverständnis und den Krieg sucht einfach den Wikipediaeintrag zu lesen. Hier werden ua auch die sogenannten „diplomatischen Bemühungen“ Russlands beleuchtet : Diplomatie nach dem Motto: willst Du nicht mein Bruder sein, schlag ich Dir den Schädel ein. 

Es wurde ja auch kein ehemaliger Staat des Warschauer Pakts „gezwungen“ Mitglied der NATO zu werden. Durch 45 Jahre russische Besetzung wußten die sehr genau, dass die erworbene Freiheit auf Dauer nur durch eine Mitgliedschaft in der NATO garantiert ist.
Die Geschichte gibt ihnen Recht…..

https://de.wikipedia.org/wiki/Russischer_%C3%9Cberfall_auf_die_Ukraine_2022
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. April 2022, 08:49:37
Sorry, dass ich frage. Aber sonst gehts dir noch gut, oder? Ausgerechnet Wikipedia als seriöse Quelle bei politischen Themen zu nennen.  {:}

Wikipedia gehört weltweit zu den Top Ten der beliebtesten Internetseiten. Der Einfluss der Online Enzyklopädie auf die Meinungsbildung der Öffentlichkeit wächst stetig. Das macht Wikipedia attraktiv für Manipulationen von PR- und Lobbygruppen. In welcher Qualität das geschieht, offenbart eine Studie der Otto-Brenner-Stiftung. p&k sprach mit dem Autor Marvin Oppong.

https://www.politik-kommunikation.de/medien/lasst-die-finger-von-wikipedia/ (https://www.politik-kommunikation.de/medien/lasst-die-finger-von-wikipedia/)

Wikipedia wird oft als ein Beispiel für zwei Dinge genannt: Anarchie und Demokratie. Gängige Erklärungsansätze und Darstellungen können hier dekonstruiert, vielfältige Auffassungen und Auslegungen der Welt sichtbar gemacht werden. Es heißt jedoch ebenso, die in den Wikipedia-Debatten erkennbaren Machtverhältnisse spiegelten häufig jene der "Offline-Welt" wider, die alternative Darstellungen ausschließen: So stammt ein unverhältnismäßig großer Anteil der Beiträge von jüngeren männlichen Autoren aus westlichen Ländern.

https://www.bpb.de/themen/bildung/wikipedia/145816/die-welt-in-der-wikipedia-als-politik-der-exklusion/ (https://www.bpb.de/themen/bildung/wikipedia/145816/die-welt-in-der-wikipedia-als-politik-der-exklusion/)

Edit: Jetzt sollten die Links zum Text passen .
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. April 2022, 08:58:05
Sorry, dass ich frage. Aber sonst gehts dir noch gut, oder? Ausgerechnet Wikipedia als seriöse Quelle bei politischen Themen zu nennen.  {:}

Wikipedia gehört weltweit zu den Top Ten der beliebtesten Internetseiten. Der Einfluss der Online Enzyklopädie auf die Meinungsbildung der Öffentlichkeit wächst stetig. Das macht Wikipedia attraktiv für Manipulationen von PR- und Lobbygruppen. In welcher Qualität das geschieht, offenbart eine Studie der Otto-Brenner-Stiftung. p&k sprach mit dem Autor Marvin Oppong.

https://www.bpb.de/themen/bildung/wikipedia/145816/die-welt-in-der-wikipedia-als-politik-der-exklusion/ (https://www.bpb.de/themen/bildung/wikipedia/145816/die-welt-in-der-wikipedia-als-politik-der-exklusion/)

Wikipedia wird oft als ein Beispiel für zwei Dinge genannt: Anarchie und Demokratie. Gängige Erklärungsansätze und Darstellungen können hier dekonstruiert, vielfältige Auffassungen und Auslegungen der Welt sichtbar gemacht werden. Es heißt jedoch ebenso, die in den Wikipedia-Debatten erkennbaren Machtverhältnisse spiegelten häufig jene der "Offline-Welt" wider, die alternative Darstellungen ausschließen: So stammt ein unverhältnismäßig großer Anteil der Beiträge von jüngeren männlichen Autoren aus westlichen Ländern.

Auf das Thema/Problem hatte ich bereits in einem vorherigen Beitrag hingewiesen.
Trotzdem ist nmM der Wikipediaeintrag, abseits der sonst üblichen Propaganda, lesenswert. Im übrigen „helfen“ die Fußnoten zu den entsprechenden Quellen. 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. April 2022, 10:51:15
Es steht außer Frage, daß unsere führenden Politiker beider Seiten in Ost und West, Fehler in der Vergangenheit und auch heute noch begangengen haben.

Aber daß Allle und jede Verfehlungen nur der Nato und der USA angekreidet werden, und Rußland als das ach so arme Unschuldslamm in jeder Hinsicht verharmlost und als die betroffene leidende Nation hingestellt wird, ist absurd.

Deshalb habe ich der Fairneß halber, die aggressiven Aktivitäten der letzten 70 Jahre auch von Rußland hier eingestellt, das nicht ich recherchiert, sondern der angegebenen Quelle entnommen habe, und das sind Fakten, die nicht von der Hand zu weisen sind.

Oder will bzw. darf man das nicht sagen, weil es nicht in das gegenwärtige Feindbild paßt, sollte hier etwa mit zweierlei Maß gemessen werden ?

Ich habe diese Liste kommentarlos zwecks Info, und bewußt nur die letzten 70 Jahre Rußlands fragwürdige Aktivitäten eingestellt.
Natürlich will ich die Geschichte von Rußland mit ihren Verfehlungen nicht aufrechnen, könnte man genauso von der westlichen Seite etliches anführen, und auch das wird seine Berechtigung haben.

Zum streiten gehören aber immer 2 bekannter Weise.

Nur finde ich die Aussage und Androhung, der betont angenommenen friedliebenden Nation Rußlands, bei weiterer Eskalation möglicherweise nukleare Waffen einzusetzen, das ist Schizophrenie hoch 5, und zeigt, welch Geistes Kind diese Führung ist.

Das übergeht man und der Westen und seine Kritiker nehmen diese Aussage einfach so hin, da regt sich seltsamerweise Niemand auf.

Man kann bestimmt der USA und der Nato gewisse eklatante Sachen vorwerfen, aber einen nuklearen Waffeneinsatz haben sie noch nie ausgesprochen.

Wer ständig und mit allen Mitteln ein Haar in der Suppe finden will, der findet es auch und benutzt dies als Argument gegen den Westen, der muß sich aber auch dann gefallen lassen, daß die " andere Seite " keinen Deut besser ist, und mindestens genau so viel Dreck am Stecken hat, wenn nicht noch mehr.


Gruß Sumi
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. April 2022, 13:46:10
Typisch Wiki

Zitat
1941 - 1945    milit. Besetzung des Nord Irans
1945              Beteiligung am Krieg gegen Japan

Anglo-sowjetische Invasion des Iran (http://Anglo-sowjetische Invasion des Iran)
Sogar von Wiki

----------------------------------------------------------------------------

Zitat
„Auch die Sowjetunion war nun Kriegsgegner und schied als Vermittler aus. Die diplomatische Option war damit nicht mehr verfügbar“, erklärt uns Wilson. „Zugleich veränderte die neue Lage aber auch die Voraussetzungen des erwogenen Endkampfs.“

Japans Truppen konzentrierten sich dafür auf die Südinsel Kyushu, wo die Amerikaner angelandet wären. Nun brachen russische Einheiten in der Mandschurei und auf Sachalin durch, von wo aus die Rote Armee Japans nördliche Hauptinsel Hokkaido besetzen sollte. Man habe kein militärisches Genie sein müssen, sagt Wilson, um zu erkennen, dass es vielleicht noch möglich war, an einer Front gegen eine Großmacht zu kämpfen, aber nicht gegen zwei Großmächte, die aus verschiedenen Richtungen vordrangen. „Ein einziger Umstand hatte beide verbliebenen Optionen Japans zunichtegemacht“, so sein Fazit. „Moskaus Kriegseintritt war strategisch entscheidend. Die Atombombe war es nicht.“

(Kriegseintritt der Sowietunion gegen Japan wurde mit mit den "Westfuehrern" vereinbart.)

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/japan-1945-fuehrte-die-atombombe-auf-nagasaki-zur-kapitulation/12101946.html (https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/japan-1945-fuehrte-die-atombombe-auf-nagasaki-zur-kapitulation/12101946.html)

Und mit so laecherlichen Halbwahrheiten geht es weiter mit der von dir eingestellten Aufstellung.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. April 2022, 17:34:09
Die USA sollen Russland im Ukraine-Krieg geplant provoziert haben, findet die russische Führung. Es solle das «syrische Szenario» verwirklicht werden.


«Die Inszenierung eines Einsatzes von Massenvernichtungswaffen dient dazu, Russland der Nutzung verbotener Waffen zu bezichtigen, um anschliessend das sogenannte ‹syrische Szenario› zu verwirklichen, bei dem der betreffende Staat wirtschaftlich und politisch isoliert und zudem aus internationalen Organisationen, wie dem UN-Sicherheitsrat ausgeschlossen wird», sagte der Chef der ABC-Schutztruppen, Igor Kirillow heute Samstag.

Schon in den vergangenen Wochen hätten die Anführer westlicher Staaten regelmässig mit Aussagen provoziert, dass Russland im Ukraine-Krieg den Einsatz einer taktischen Atombombe, von Chemie- und Biowaffen plane.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-russland-wirft-usa-geplante-provokation-vor-66161575 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-russland-wirft-usa-geplante-provokation-vor-66161575)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 23. April 2022, 19:33:24
Schaut euch auch mal die Vergangenheit von Joe Biden an. Ich finde ganz interessant.

https://www.youtube.com/watch?v=-r2InbpQt8o

Gruesse

jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. April 2022, 20:18:55
Die USA sollen Russland im Ukraine-Krieg geplant provoziert haben, findet die russische Führung. Es solle das «syrische Szenario» verwirklicht werden.


«Die Inszenierung eines Einsatzes von Massenvernichtungswaffen dient dazu, Russland der Nutzung verbotener Waffen zu bezichtigen, um anschliessend das sogenannte ‹syrische Szenario› zu verwirklichen, bei dem der betreffende Staat wirtschaftlich und politisch isoliert und zudem aus internationalen Organisationen, wie dem UN-Sicherheitsrat ausgeschlossen wird», sagte der Chef der ABC-Schutztruppen, Igor Kirillow heute Samstag.

Schon in den vergangenen Wochen hätten die Anführer westlicher Staaten regelmässig mit Aussagen provoziert, dass Russland im Ukraine-Krieg den Einsatz einer taktischen Atombombe, von Chemie- und Biowaffen plane.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-russland-wirft-usa-geplante-provokation-vor-66161575 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-russland-wirft-usa-geplante-provokation-vor-66161575)

Du solltest Deine „Quellen“ sorgfältiger auswählen…..

Russlands nukleare Drohgebärden im Krieg gegen die Ukraine

https://www.swp-berlin.org/10.18449/2022A28/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. April 2022, 20:20:03
Schaut euch auch mal die Vergangenheit von Joe Biden an. Ich finde ganz interessant.
Gruesse

jektor

Interessant, aber seit langem bekannt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: planin am 23. April 2022, 20:37:33
andreas,
sie moegen es nicht glauben,weil dann haetten sie ja unrecht!
Nach dem Motto"ich hatte zwar Recht,bin trotzdem TOT!
planin
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. April 2022, 21:02:25
andreas,
sie moegen es nicht glauben,weil dann haetten sie ja unrecht!
Nach dem Motto"ich hatte zwar Recht,bin trotzdem TOT!
planin

DER Schuss kann auch nach hinten losgehen...

Die Geschichte wird es zeigen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: planin am 23. April 2022, 21:19:20
Suksabai,
ist Wurscht,tot bist dann trotzdem.
Dein Leben liegt beim Rasputin,aber denn verstehst du ja!!!
Nur versteht er dich,oder denkt er das ist nur ein Oestereicher,das hatten wir schon mal!
Planin
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. April 2022, 21:55:41


@planin

verrätst du mir deine Drogen?

 :] :] :] :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: planin am 23. April 2022, 22:20:26
Nein!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. April 2022, 23:01:40

Du solltest Deine „Quellen“ sorgfältiger auswählen…..

Russlands nukleare Drohgebärden im Krieg gegen die Ukraine

https://www.swp-berlin.org/10.18449/2022A28/

Das hysterische Geschrei einiger ultra Linker ist also für dich eine sorgfältig ausgewählte Quelle. Für mich ist nur zum  {/

Lies mal was das Handelsblatt zur nuklearen "Drohgebärde" sagt.

Zitat
Das russische Militär sieht vier Eskalationsstufen vor. Dmitri Alperovitch, Unternehmer und Gründer des Alperovitch Institute der Johns Hopkins University, twitterte, dass Putin am Sonntag Stufe zwei angeordnet habe („Elevated“, zu Deutsch etwa: erhöhte Alarmbereitschaft). Carlo Masala, Militärexperte der Bundeswehruniversität in München, nannte in einem ARD-Brennpunkt am Sonntagabend folgende Stufen:

1. Stufe: Friedenszeit mit geparkten Atomwaffen
2. Stufe: erhöhte Alarmbereitschaft durch Dauerbesetzung der Kasernen
3. Stufe: Militärische Gefahr, bedeutet das Scharfmachen der Atomraketen
4. Stufe: Krieg mit Nuklearwaffen

https://app.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-konflikt-russland-was-bedeutet-atomstreitkraefte-in-alarmbereitschaft/28114132.html (https://app.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-konflikt-russland-was-bedeutet-atomstreitkraefte-in-alarmbereitschaft/28114132.html)

Zum Vergleich die Defcon-Levels der USA. Seit 28.2. Ist Defcon 3.

https://www.defconlevel.com/ (https://www.defconlevel.com/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: nongphrue am 24. April 2022, 01:17:39
Aus Focus Online
Donnerstag, 21.04.2022, 19:16

Sechs deutsche Top-Experten für Politik und internationale Sicherheit fordern in einem
Strategiepapier zum Ukraine-Krieg ein radikales und sofortiges Umdenken der Bundesregierung.
In einem Sechs-Punkte-Plan führen sie auf, was die Ampel unter Kanzler Scholz jetzt dringend
tun muss, um Deutschland und Europa nicht dauerhaft zu schaden.

hier geht es weiter, Link

https://www.focus.de/politik/schwere-waffen-fuer-die-ukraine-schluss-mit-zaudern-brisantes-experten-papier-zeigt-was-kanzler-scholz-jetzt-anpacken-sollte_id_87268055.html

---
Änderung
Link in Funktion gesetzt


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. April 2022, 07:11:08

Das hysterische Geschrei einiger ultra Linker ist also für dich eine sorgfältig ausgewählte Quelle. Für mich ist nur zum  {/

Was hat die SWP mit „Ultralinken“ zu tun ?

Die Stiftung Wissenschaft und Politik (SWP) in Berlin ist eine Stiftung des bürgerlichen Rechts und Trägerin des Deutschen Instituts für Internationale Politik und Sicherheit (englisch German Institute for International and Security Affairs), das den Deutschen Bundestag, die Bundesregierung sowie politische Entscheidungsträger in für Deutschland wichtigen internationalen Organisationen, vor allem in EU, NATO und den Vereinten Nationen in Fragen der Außen- und Sicherheitspolitik bzw. internationalen Politik berät. Das Institut gehört zu den einflussreichsten deutschen Forschungseinrichtungen für außen- und sicherheitspolitische Fragen.[4]
https://de.wikipedia.org/wiki/Stiftung_Wissenschaft_und_Politik

Ich gebe zu, dass hat ein anderes Niveau als die Quellen die Du hier unreflektiert verlinkst, ist aber eine gute Aufarbeitung der Ereignisse und Beschreibung der Änderung der russischen Atomwaffendoktrin.
Von daher beschreibt der HB-Artikel eher die Vergangenheit und nicht die aktuelle russische Propaganda bzw Milltärpolitik.
Aus dem Artikel:
Zudem lenkte Moskau durch massive Berichterstattung bewusst die Aufmerksamkeit auf dieses Ereignis. Am 24. Februar, dem Tag der russischen Invasion in der Ukraine, warnte Putin dann in einer Rede, sollten außenstehende Staaten versuchen, Russland zu »behindern«, würde dies nie dagewesene Konsequenzen nach sich ziehen. Eine solche Formulierung gilt traditionell als Hinweis auf Atomwaffen. Noch einen Schritt weiter ging er am 27. Februar, als er ankündigte, die russischen Abschreckungskräfte, die auch Nuklearwaffen umfassen, in ein »be­sonderes Regime der Alarmbereitschaft« versetzen zu lassen.

Ich empfehle Dir den Artikel nochmals GENAU zu lesen………
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. April 2022, 07:45:37

Zur Besetzung des Iran, der offiziell mit den Alliierten abgestimmt war, habe ich ua noch folgenden Artikel gefunden

Warum fielen die anglo-sowjetischen Truppen in den Iran ein, als die Nazis kurz vor Moskau standen?
Aus dem Artikel:
Es wurde beschlossen, dass die Alliierten den Iran sechs Monate nach Kriegsende verlassen. Während Großbritannien seine Truppen rechtzeitig abzog, hatten die Sowjets es nicht so eilig. Stalin organisierte die Schaffung mehrerer Marionettenstaaten - der Volksrepublik Aserbaidschan und der Kurdischen Republik Mahabad - im Norden des Iran mit der Absicht, diese später zu annektieren.
Dieser Schritt führte zu heftigen diplomatischen Gegenreaktionen des Westens und der Vereinten Nationen, die die Sowjetunion schließlich zum Rückzug zwangen. Die Marionettenstaaten wurden ihrem Schicksal überlassen. Bald erlangte die iranische Armee die Kontrolle über die nördlichen Gebiete des Landes zurück.

https://de.rbth.com/geschichte/82412-anglo-sowjetische-invasion-iran-1941

Der Plot kommt mir bekannt vor.  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. April 2022, 11:32:50
Zitat
Der Plot kommt mir bekannt vor. 

Mir auch. Siehe Syrien.
Schlage vor, weitere Aufrechnungen zu unterlassen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. April 2022, 13:23:33
Zitat
Der Plot kommt mir bekannt vor. 

Mir auch. Siehe Syrien.
Schlage vor, weitere Aufrechnungen zu unterlassen.

fr

Syrien ? Wußte garnicht das die EU oder die USA Syrien annektieren wollten.  {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. April 2022, 13:40:49
Aber jetzt weisst du es.
Man lernt bekanntlich nie aus  }}

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. April 2022, 21:58:57
https://twitter.com/i/status/1518194671322816512


Was von Putins kürzlichem "Versprechen" nicht anzugreifen zu halten ist :


#Mariupol - the #Russians have been shelling #Azovstal all day with everything they've got - from the sea, from the air, from land, from tanks.


Hätte ich nicht erwarten dass nochmal was eingeflogen werden kann...  :o

Hubschrauber liefert Waffen an die letzten Verteidiger von Mariupol

16.14 Uhr: Der Ukraine ist es offenbar in der Nacht gelungen, die ausharrenden Kämpfer im Mariupoler Stahlwerk mit Waffen zu beliefern. In einer Aktion habe man die Lieferung per Hubschrauber zu den Kämpfern gebracht, sagte Oleksij Danilow, Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrats der Ukraine.

Die russische Armee hat Mariupol seit Wochen umstellt und nahezu vollständig erobert - doch im besagten Stahlwerk harren noch immer Kämpfer und auch Zivilisten aus. Nach Angaben der Ukraine hat Russland am Mittag mit einem Angriff auf das Stahlwerk begonnen.


https://www.focus.de/politik/ausland/der-kriegsverlauf-in-der-ukraine-im-ticker-ukraine-wirft-russland-deportationen-von-einwohnern-vor_id_52139887.html


Im Bunker unter dem Stahlwerk:

https://www.youtube.com/watch?v=a8wk_jMknag


Man lernt bekanntlich nie aus

Dann merke dir mal dass das keine "Nazischweine" sind. Ansonsten wird von mir mit einer Auszeit nachgeholfen...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. April 2022, 22:57:18
Hätte ich nicht erwarten dass nochmal was eingeflogen werden kann...  :o

Hubschrauber liefert Waffen an die letzten Verteidiger von Mariupol


Und was hat denn der Hubschrauber so geliefert um den Russen Stand halten zu koennen  {--

Bei der naechsten Lieferung handelt es sich dann wahrscheinlich um Milchpulver fuer die dort anwesenden Kinder... oder?


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. April 2022, 05:43:30
@namtok

Zitat
Zitat von: franzi am Gestern um 13:40:49

    Man lernt bekanntlich nie aus


Dann merke dir mal dass das keine "Nazischweine" sind. Ansonsten wird von mir mit einer Auszeit nachgeholfen...

Zitat
Suchergebnisse für: Nazischweine
Seiten: [1]
1
Zeitgeschehen - Nachrichten - Kommentare / Re: Russland-Ukraine-Krieg
« von namtok am Gestern um 21:58:57 »

......  nie aus     Dann merke dir mal dass das keine "Nazischweine" sind. Ansonsten wird von mir mit einer Auszeit  ......
2
Sammelsurium / Re: Linke Gewalt in Deutschland
« von Bruno99 am 06. Februar 2021, 12:10:45 »

......  am Donnerstag in Berlin gegen "Coronaleugner und Nazischweine" auf die Straßen gezogen.  Auf der Webseite  ......
3
Sammelsurium / Re: D-A-CH - immer dümmer, doofer und blöder
« von samurai am 25. September 2018, 06:50:27 »

......  von rechts oder links:  Gutmenschen  Rassisten Nazischweine  Keine Naehe oder Willen zur Demokratie Linkes  ......
4
Sammelsurium / Re: Die Rettung des Abendlandes vor der Islamisierung und Ueberfremdung
« von Allgeier der 2. am 08. November 2015, 18:24:20 »

......  nicht wahrhaben wollen und anderstsglaeubige als Nazischweine bezeichnen.  Polizei, Gerichte,  ......
5
Bangkok und die zentrale Ebene / Re: Bangkoks Suwannaphum ("Suvarnabhumi") angeblich doch unter den 10 beliebtesten Flughäfen
« von Ferdinand am 28. März 2010, 02:28:58 »

......  Flughafen randalieren und die Beamten als „Nazischweine“ beschimpfen, bevor er schließlich, aufgrund  ............  Märtyrerkampf gegen die „schwäbischen Nazischweine“?    Gruß Ferdinand  ......
Seiten: [1]

Merkst du jetzt, was dein obiges Geschreibsel fuer ein Blindgaenger ist?
Ohne die geringste Einschraenkung (erweiterte Suche) fuenf "Nazischweine", davon 1X von dir und natuerlich keinmal von mir.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. April 2022, 07:56:09
Es klingt unfassbar: Offenbar nutzen Putins Truppen im Ukraine-Krieg auch Waffen aus Deutschland und Frankreich. Beide Länder lieferten Ausrüstung nach Moskau, obwohl das eigentlich verboten ist. Möglicherweise werden diese nun in der Ukraine eingesetzt.

https://www.blick.ch/ausland/bomben-raketen-und-gewehre-deutschland-lieferte-mit-embargo-trick-waffen-nach-russland-id17430985.html (https://www.blick.ch/ausland/bomben-raketen-und-gewehre-deutschland-lieferte-mit-embargo-trick-waffen-nach-russland-id17430985.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. April 2022, 07:59:19
@namtok

Zitat
Im Bunker unter dem Stahlwerk:

https://www.youtube.com/watch?v=a8wk_jMknag



Zitat
Plötzlich sind Zivilisten in Asowstal

In den letzten Wochen war nie die Rede davon, dass sich auf dem Gelände von Asowstal Zivilisten aufhalten könnten. Seit einigen Tagen setzt Kiew plötzlich Meldungen in die Welt, dort wären 1.000 Zivilisten.

Die Meldungen über Zivilisten in dem Stahlwerk sollen ebenfalls den öffentlichen Druck auf Russland erhöhen. Dass es nur darum geht, wird sogar aus den Meldungen deutscher Medien deutlich, denn auch in Deutschland wurde gemeldet, dass Russland immer wieder Feuerpausen verkündet hat, damit sich alle, die das Stahlwerk verlassen wollen, ergeben und in Gefangenschaft gehen können.

Allerdings bezeichnen deutsche Medien das als „russisches Ultimatum“, was natürlich böse klingt. Und weil bisher kein Asow-Kämpfer darauf eingegangen und aus dem Stahlwerk in Gefangenschaft gegangen ist, fabrizieren die deutschen Medien daraus die Saga um die Helden von Mariupol.

Das klingt heroisch, aber wer mitdenkt, der bemerkt den Fehler: Wenn unter dem Stahlwerk tatsächlich 1.000 Zivilisten wären und sich die Asow-Kämpfer, die Ukraine und der Westen so große Sorgen um diese Zivilisten machen würden, warum kommt dann kein einziger Zivilist während der Feuerpausen aus dem Stahlwerk? Da sind doch angeblich Familien mit kleinen Kindern – wollen diese Eltern zusammen mit ihren kleinen Kindern freiwillig den Heldentod sterben, anstatt das Stahlwerk zu verlassen?

Oder gibt es diese Zivilisten gar nicht und das ganze ist nur eine weitere Lüge aus der Kiewer Propaganda-Küche? Oder gibt es die Zivilisten tatsächlich, aber die Asow-Kämpfer lassen sie nicht gehen, sondern benutzen sie als menschliche Schutzschilde, so wie sie das in Mariupol wochenlang getan haben? Und nein, das ist keine russische Propaganda, das hat – wenn auch verklausuliert – sogar der Spiegel bestätigt.

Es stellt sich also wieder die Frage, wozu all diese Märchen erfunden werden. Wer oder was ist unter Asowstal, dass diesen Aufwand wert ist?

https://www.anti-spiegel.ru/2022/warum-ist-mariupol-dem-westen-so-wichtig/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/warum-ist-mariupol-dem-westen-so-wichtig/)

fr




[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. April 2022, 13:34:03
Zitat
Wer oder was ist unter Asowstal, dass diesen Aufwand wert ist?

Geht der Sch.oiss schon wieder los...

Ein "prophylaktisches Posting", bevor wieder alle möglichen Märchen über das Stahlwerk aufgetischt werden
....

Nach dem Zweiten Weltkrieg hätten die sowjetischen Planer das Gelände mit besonders widerstandsfähigen Rückzugsräumen ausgestattet, sagt er.
[/i]

Also genauso wie die U-Bahn in Kyiv zur Zeit des Kalten Krieges als "atombombensicherer Schutzraum" ausgelegt und ausgebaut. Die Angegriffenen wären doch blöd das nicht zu nutzen...


Was bedeutet "Schwein" in "" Anführungszeichen: Alle ähnlich gearteten Begriffe und Unterstellungen...


Und was hat denn der Hubschrauber so geliefert um den Russen Stand halten zu koennen  {--

Bei der naechsten Lieferung handelt es sich dann wahrscheinlich um Milchpulver fuer die dort anwesenden Kinder... oder?

Gegenfrage: Was würdest du denn da "reinpacken" (gehen wir mal von ca. 1 t Nutzlast aus ) 

(Einen gewissen Respekt vor diesem überraschenden Coup da nochmals reinzufliegen hätte ich schon erwartet. Hätten sie nämlich wie von Putin angekündigt richtig "blockiert" statt anzugreifen wäre das wohl nicht gegangen... )

https://twitter.com/i/status/1518215065383673856


Kommt der Krieg nach Russland ?  Ölverteilerstation Briansk in Flammen, das ist übrigens der Verteilerknoten für die Pipelines nach Europa:

https://twitter.com/i/status/1518379523284348928


Showeinlage für franzis Krieg:  https://twitter.com/i/status/1518476579793514496




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. April 2022, 15:20:41
Das nationalistische Asow-Regiment der ukrainischen Streitkräfte zeigte in einem Video mehrere dutzend Zivilisten in einem sicheren Bombenkeller des eingekesselten Hüttenwerkes "Asow-Stahl". Sie redeten in die Kamera so, als ob es für sie keine Evakuierungsmöglichkeiten gibt.

https://de.rt.com/europa/136903-wann-oeffnet-fluchtkorridor-asow-regiment-zeigt-zivilisten-im-asowstal-bunker/ (https://de.rt.com/europa/136903-wann-oeffnet-fluchtkorridor-asow-regiment-zeigt-zivilisten-im-asowstal-bunker/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. April 2022, 15:23:14
Offener Brief fordert von Scholz Stopp der Waffenlieferungen an die Ukraine

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/offener-brief-fordert-von-scholz-stopp-der-waffenlieferungen-an-die-ukraine-li.223704 (https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/offener-brief-fordert-von-scholz-stopp-der-waffenlieferungen-an-die-ukraine-li.223704)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. April 2022, 15:24:43
 aus dem Artikel

Ein offener Brief, der unterzeichnet wurde von Daniela Dahn und Konstantin Wecker, fordert den Stopp der Waffenlieferungen an die Ukraine.

 :] :] :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. April 2022, 16:56:35


Kommt der Krieg nach Russland ?  Ölverteilerstation Briansk in Flammen, das ist übrigens der Verteilerknoten für die Pipelines nach Europa:

https://twitter.com/i/status/1518379523284348928

https://www.n-tv.de/politik/Ol-Depots-in-Russland-stehen-in-Flammen-article23287787.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. April 2022, 17:40:28
Moskau kündigt Waffenruhe um Asow-Stahlwerk an

https://www.nau.ch/news/schweiz/ukraine-krieg-moskau-kundigt-waffenruhe-um-asow-stahlwerk-an-66162906 (https://www.nau.ch/news/schweiz/ukraine-krieg-moskau-kundigt-waffenruhe-um-asow-stahlwerk-an-66162906)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. April 2022, 17:56:19
Operieren britische Elitesoldaten in der Ukraine?

Grossbritanniens Medien vermuten, dass Sondereinheiten der britischen Streitkräfte in der Ukraine operieren und damit ein Nato-Staat, entgegen allen offiziellen Versicherungen, militärisch aktiv ist auf ukrainischem Territorium.

https://www.bazonline.ch/die-briten-sind-echt-gute-kerle-733587175249 (https://www.bazonline.ch/die-briten-sind-echt-gute-kerle-733587175249)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. April 2022, 19:33:49
Zitat
Moskau kündigt Waffenruhe um Asow-Stahlwerk an

Das ist so gut wie eine offizielle Bestätigung, dass Putins Spruch vor ein paar Tagen nur noch zu blockieren gelogen war...


Absturz einer Su-34 :

https://twitter.com/i/status/1518540895058120704

(https://pbs.twimg.com/media/FRLyNnxXoAAGlJj?format=jpg&name=small)

Angriffe auf den  Bahnverkehr - auf beiden Seiten :

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-mehrere-eisenbahnstationen-in-der-ukraine-beschossen-66162722

Sabotagetrupp oder "Partisanen" ?  Immer wieder  gibts auch in Russland "Entgleisungen"

In addition to the fire at the arms depot and munitions storage in Bryansk, it appears that the part of the railway that transports Russian armor into Ukraine was damaged as well

(https://pbs.twimg.com/media/FRK7fQeVcAETiRk?format=jpg&name=small)


"Welcome to Ukraine"...

https://twitter.com/i/status/1518482826622025728


Das Pipelinenetzwerk ab Briansk (ganz rechts) bis nach Mitteleuropa:


(https://pbs.twimg.com/media/FRJ94AVXEAIEPQS?format=jpg&name=small)

Hier kann man erkennen dass zumindest die 2. Brandstelle ziemlich sicher ein Anschlag war:

kurzer Explosionsblitz bei min 0:22 am rechten Bildrand, danach entwickelt sich innerhalb weniger Sekunden ein Grossbrand.

https://twitter.com/i/status/1518414838929797121


Immer noch kommen Panzer in den Donbass :

https://twitter.com/i/status/1518292673085517824



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. April 2022, 21:51:07
So manche Sauereien kommen erst später ans Tageslicht:

https://www.n-tv.de/politik/Russen-schossen-mit-toedlicher-Pfeil-Munition-article23288996.html

In D hat man sich nun anscheinend auf die Lieferung von "Gepard" Flakpanzern festgelegt, die vor mindestens 10 Jahren bei der Bundeswehr ausgemustert wurden, die 35 mm Zwillingskanone lässt sich auf gegen Bodenziele verwenden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanonenpanzer_Gepard


https://www.n-tv.de/politik/Das-koennen-die-deutschen-Gepard-Panzer-article23289762.html


Seltene Aufnahmen eines Luftkampfes an der "Südfront". Erstaunlich dass die Ukrainer immer noch fliegen :

https://twitter.com/i/status/1518958324800180227
https://twitter.com/i/status/1518933341088669696

(die ausgestossenen "Leuchtkugeln" sind Flares welche hitzegesteuerte Raketen ablenken sollen)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. April 2022, 05:45:13
Zitat
So manche Sauereien kommen erst später ans Tageslicht:

Na eh klar, dass die Russen die eigenen Soldaten beschiessen

Zitat
Nun haben wir erfahren, dass in Butscha am 25. oder 26. März mit Flechette-Artillerie beschossen wurde. Das scheint zu stimmen, immerhin wurden offenbar tausende dieser kleinen Pfeile in der Stadt und auch in vielen der Leichen gefunden. Aber an den Tagen war die Stadt vollständig in russischer Hand. Würde die russische Armee eine Stadt, die sie kontrolliert, mit so unkontrollierbarer Munition beschießen?

https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-luege-von-butscha-faellt-zusammen-aber-die-medien-spielen-das-spiel-weiter/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-luege-von-butscha-faellt-zusammen-aber-die-medien-spielen-das-spiel-weiter/)

Zum "Gepard" aus dem "Focus"

Zitat
     Nachdem die Bundesregierung offenbar doch eine Lieferung von „Gepard“-Flugabwehrpanzer aus Beständen der Industrie an die Ukraine erlauben will, wird nun berichtet, dass der Rüstungshersteller Krauss-Maffei Wegmann (KMW) aktuell nur 23.000 Schuss Munition für das Hauptwaffensystem der Panzer hat. Das berichtet „Bild“ mit Berufung auf Regierungskreise.

    Die beiden schweren Hauptwaffen des Panzers benötigen pro Minute etwa 1100 Schuss. Die verfügbare Munition würde demnach für lediglich rund 20 Minuten Nutzung der Hauptbewaffnung reichen. Das Bundesverteidigungsministerium und KMW versuchen nun weitere Munition zu bekommen. Dabei würden vor allem Jordanien, Rumänien, Brasilien und Katar, angefragt werden, die den „Gepard“ derzeit verwenden, hieß es.


Die zwei Twitter Videos:
Glory to #Ukraine! ✊🏻🇺🇦
sollte a bisl sorfaeltiger informieren und nicht alle als bloed verkaufen. Das sind SU 25 Erdkampfflugzeuge, die fuer alles geeignet sind, nur nicht fuer einen "dogfight", nicht mal mit einem "top gun".

fr


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. April 2022, 07:48:13
Ergaenzung

"Das sind SU 25/Su 24 Erdkampfflugzeuge"

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 27. April 2022, 10:43:36
Für die Narrativlinge der westlichen Medienlandschaft ...  {:}

https://www.youtube.com/watch?v=pFMbJtS6DQM (https://www.youtube.com/watch?v=pFMbJtS6DQM)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. April 2022, 11:01:20

Ohne Worte...

(https://up.picr.de/43490965sq.jpg)

Quelle: Südthüringer Rundschau

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 27. April 2022, 12:03:08
 :]   :]     ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. April 2022, 14:17:11
Ergaenzung

"Das sind SU 25/Su 24 Erdkampfflugzeuge"

fr

Der Abschuss im ersten Teil von Video...227. Da würde ich überhaupt keine Aussage zum Flugzeugtyp machen, zu weit weg, auch wenn es wahrscheinlich ist dass die abgeschlossene russische Maschine vom selben Typ ist wie die welche danach heranrauscht.

Die Ukrainer haben hauptsächlich noch MiG 29, das sind in franzisprech "Luftkampfflugzeuge", also Abfangjäger welche durch ihre grössere Wendigkeit einen Vorteil bei der direkten Konfrontation mit einem sich nicht in seinem Element befindlichen "Erdkampfflugzeug" haben. Fachsprech für den "Erdkampf aus der Luft"  {{ wäre: "Luftnahunterstützung, Bekämpfung von Bodenzielen"

Faschistoides Kampfschwein

https://twitter.com/i/status/1518883148712529921

braucht auch mal eine Pause:

(https://cdn.wionews.com/sites/default/files/styles/story_page/public/2022/04/25/257187-new.jpg)


(https://pbs.twimg.com/media/FRO8NwxXMAAgNXu?format=jpg&name=small)


Gegenoffensive :

Following a #Ukrainian counterattack in the area of #Hulyaipole, the #Russian forces were pushed back 40km South in the direction of #Mariupol.

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1519190570085847040
Titel: Re: Kurz und krass
Beitrag von: TeigerWutz am 27. April 2022, 19:43:48
https://www.derstandard.at/story/2000135215974/russischer-geheimdienst-verwechselt-offenbar-sim-karten-mit-dem-spiel-die?ref=article

(https://up.picr.de/43492658gm.png)

Es bleibt zu hoffen, dass der russische Geheimdienst weiß, dass RISIKO nur ein Brettspiel ist.
(Aus den Leserbriefen)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. April 2022, 07:04:47
Ergaenzung

"Das sind SU 25/Su 24 Erdkampfflugzeuge"

fr

Der Abschuss im ersten Teil von Video...227. Da würde ich überhaupt keine Aussage zum Flugzeugtyp machen, zu weit weg, auch wenn es wahrscheinlich ist dass die abgeschlossene russische Maschine vom selben Typ ist wie die welche danach heranrauscht.

Die Ukrainer haben hauptsächlich noch MiG 29, das sind in franzisprech "Luftkampfflugzeuge", also Abfangjäger welche durch ihre grössere Wendigkeit einen Vorteil bei der direkten Konfrontation mit einem sich nicht in seinem Element befindlichen "Erdkampfflugzeug" haben. Fachsprech für den "Erdkampf aus der Luft"  {{ wäre: "Luftnahunterstützung, Bekämpfung von Bodenzielen"


Abschuss kann ich da keinen erkennen. Der Rauch aus den Triebwerken ruehrt wahrscheinlich daher, dass der Pilot vollen Schub gibt (SU 25 Triebwerke haben keinen Nachbrenner). (Bei den B 52 tritt dieser Effekt beim Start, also vollem Schub, ebenfalls auf). Ein Aufschlagfeuerball fehlt jedenfalls, der wuerde sicher gefilmt worden sein, waere einer vorhanden gewesen.
Im gleichen Video ist bei Sekunde 12 klar erkennbar, ein Hochdecker, ein Seitenleitwerk, langgestreckt, also SU 24.
Im anderen in Sekunde 16 keine gepfeilten Fluegel, die ungefaehr in der Mitte des Rumpfes, diese laenger wie der Rumpf, ein Seitenleitwerk, also SU 25.
Die Mig 29 hat zwei Seitenleitwerke.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. April 2022, 16:25:37
Da muss man sich als Deutscher mit Hartz 4 wohl ziemlich daemlich vorkommen.

104.000 Euro im Monat allein fürs Essen für 62 Flüchtlinge

https://www.augsburger-allgemeine.de/mindelheim/bad-woerishofen-104-000-euro-allein-fuers-essen-id62441521.html

Zitat

Für 62 Ukrainer in der Notunterkunft zahlte der Freistaat im ersten Monat 40 Euro pro Tag und Person an einen Caterer.
Dem Landratsamt ist dabei nicht ganz wohl.



Leider ist wegen Bezahlschranke nicht der ganze Artikel verfuegbar.

Nachtrag: wenn ich die Zahlen so anschaue, macht das eher 55 Euro pro Ukrainer pro Tag fuer einen Monat  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. April 2022, 18:32:15
https://www.youtube.com/watch?v=YnkTLKJt6K0

Er sagt zumindest das gleiche wie meine patriotischen Russen Spezl - die Ukraine ist nur ne Zwischenstation  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. April 2022, 18:49:21
Aus obigem Video:

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLWdcAOPnZ9WNJxkWs9vDhVLELPi8YRSiYvtdVBLET0gBhJ_4j5zHJxnGMRQF8dr0c5qa08HBluj9zh1B8l_J3F2GQD7ihPpT6rrvjwKBNkedHZQuu4Xru3Gt8BtR3vLe6rA38a7sB6ndHssK674yQqrOQ=w963-h536-no?authuser=0)


Turn On Western Propaganda   ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. April 2022, 19:49:22
Im anderen in Sekunde 16 keine gepfeilten Fluegel, die ungefaehr in der Mitte des Rumpfes, diese laenger wie der Rumpf, ein Seitenleitwerk, also SU 25.

Wir reden (wie so oft  ) aneinander vorbei:

Der Abschuss war bei 0:06, Feuerball und verliert an Höhe, der Filmer wird durch den Überflug deiner SU25 kurz abgelenkt und schwenkt dieser nach, zoomt aber bei 0:16 - 18 nochmals kurz auf die nun sehr tiefe und brennende Maschine.

Selten hat man eine so eindeutige Perspektive wie beim Abschuss dieser SU 34 ein paar Tage zuvor, wobei ich mir anfangs nicht sicher war ob das spiralförmige "Abwärtstrudeln" gefakt war.

https://www.youtube.com/watch?v=bQ-gs60WIN4


Die Mig 29 hat zwei Seitenleitwerke.

Ist mir seit gut 35 Jahren bekannt...  C--   ich geh jetzt einen (oder auch mehrere , ist schliesslich für einen guten Zweck )  [-]  zum etwas verspäteten "Tag des Bieres":

Zitat
   Bis in die Abendstunden – je nach Witterung bis spätestens 21 Uhr – wird das Glas Bier für drei Euro ausgeschenkt, die Hälfte kommt dabei der Ukraine-Hilfe zugute.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. April 2022, 20:07:43
Zitat
   Bis in die Abendstunden – je nach Witterung bis spätestens 21 Uhr – wird das Glas Bier für drei Euro ausgeschenkt, die Hälfte kommt dabei der Ukraine-Hilfe zugute.

Die einen frieren fuer die Ukraine, andere torkeln fuer die Ukraine  :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. April 2022, 23:02:53
Richtig Bruno, während die braven Russen einfach nur die Ukraine (und ggf. noch weitere Länder in Europa entnazifizieren) wollen hat bösere Westen da halt was dagegen, da lobe ich mir doch die ehrliche Meinung meines Lieblingskollegen dass dies einfach Käse ist und wir schon Verständnis dafür haben müssen dass Russland wieder groß und stark wird und einfach Platz braucht.
Das haben wir ja ab 1933 auch…

PS: Nachtrag, das Video mag zwar vielleicht auf einem YouTube Kanal mit westlicher Gesinnung haben, letztendlich zeigt es aber einen patriotischen Komrad erster Güte …
Wenn also ein Kanal der Gegenseite den Mitschnitt eines russischen Patrioten zeigt, dann ist für dich westliche Propaganda?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. April 2022, 23:34:56
... während die braven Russen einfach nur die Ukraine (und ggf. noch weitere Länder in Europa entnazifizieren) wollen hat bösere Westen da halt was dagegen

Ich bin mir im Moment nicht so sicher, wer die boeseren Absichten hat, derjenige der ein Land entnazifizieren will, oder derjenige, der schon seit jahrzehnten den "halben Globus" demokratisieren will...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: nongphrue am 28. April 2022, 23:37:13
Hier ein schon etwas aelteres Interview:

Peter Scholl-Latour über die Ukraine und Russland (Phoenix Interview zum 90ten Geburtstag)     
10.03. 2014  aber und immer noch aktuell

https://youtu.be/wzIYpqVKzmQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: nongphrue am 28. April 2022, 23:47:24
Hier fuer die "Gruen"  Waehler:

Die Pazifisten von einst als größte Kriegstreiber
22.04.22

https://youtu.be/DZDH-fiK7j0

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. April 2022, 23:58:37
@Bruno

ich auch nicht, wenigstens sind wir uns da einig  ;D … kann aber auch gut sein das es einfach nichts oder nur ganz wenig zum denazifizieren gibt (in der Hauptsache)  :D so wie es 39 bis 45 auch nur bedingt um Lebensraum im Osten ging?

EDIT / PS: Ein Nazistaat mit nem jüdischen Premierminister wär schon was für den Komödienstadl mit tiefschwarzem Humor?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 29. April 2022, 03:58:15
Hier ein schon etwas aelteres Interview:

Peter Scholl-Latour über die Ukraine und Russland (Phoenix Interview zum 90ten Geburtstag)     
10.03. 2014  aber und immer noch aktuell


https://youtu.be/wzIYpqVKzmQ

Peter Scholl-Latour verdeutlichte auch da (vor 8 Jahren, einschließlich weitsichtiger Analyse von 2006) die teils total dämliche Scheuklappen-Sicht und Außenpolitik der EU und Deutschlands.
Aber leider ist die Herrschaft der Idioten ungebrochen. Die werden von der hirngewaschenen Mehrheit sogar ständig wieder gewählt.

Später heißt es vielleicht: der Niedergang war "politisch korrekt", alternativlos und unaufhaltsam. Wir (offiziell) dem Volke Verpflichteten haben uns nach besten Kräften bemüht  {-- , haben versagt, aber ihr müsst uns dennoch finanziell auch künftig enorm auf Händen tragen.

---
Nachtrag

Besonders viele Deutsche achten in ihrem Leben auf Sicherheit, Versicherungen, Notfallpläne, usw.  ... und misstrauen Blendern.
Auch bei bestem Sonnenschein oft Regenschirme in erreichbarer Nähe, Sonnencreme am Strand, viele Konserven im Keller, Nachhaltigkeit, Rentenpläne ohne Aktienrisiko, usw.

Aber bei den wichtigen, Weichen stellenden Wahlen wählt die Mehrheit zur Zeit Zukunfts-Zocker mit viel Ideologie, aber ohne Bodenhaftung. Diese irre, inkonsequente Mischung werde ich nie ganz verstehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. April 2022, 14:04:57
Die einen frieren fuer die Ukraine, andere torkeln fuer die Ukraine  :-X

Obwohl wieder nüchtern werde ich darauf erst später antworten...


In diesem gestern von CNN veröffentlichtem Drohnenvideo aus Bucha vom 13. März sieht man Russen neben Leichen:

https://www.youtube.com/watch?v=HDFqaLEEjGo

BILD von Anfang April:

https://www.youtube.com/watch?v=6TexpUCw6as

Moskau probt die Siegesparade:

https://twitter.com/i/status/1519771978047143937

Was von der russischen Antwort auf eine Friedensvermittlung derzeit zu halten ist, den UN Generalsekretär zuerst empfangen und dann ein paar Raketen hinterhergeschossen...

https://www.spiegel.de/ausland/waehrend-besuch-von-antonio-guterres-kiew-unter-raketenbeschuss-a-62cf220c-70b9-4877-843a-e80291f9e03f?

https://twitter.com/GermanAmbTHA/status/1519840633640300544?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. April 2022, 16:20:51
Was von der russischen Antwort auf eine Friedensvermittlung derzeit zu halten ist, den UN Generalsekretär zuerst empfangen und dann ein paar Raketen hinterhergeschossen...

Das nenn ich mal sauberer Arbeit, kaum haben die Raketen eingeschlagen weiss man schon wer der Absender ist  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. April 2022, 16:41:38
Die Russen haben nicht dementiert dass sie das gewesen wären...

Sollte man diese Variante dem Putin auch mal vorschlagen, mitten in der  eigenen Hauptstadt  den Kreml zu  beschiessen. Vielleicht trifft er ja...

Nachdem anfangs nur Verletzte, nun auch Todesopfer zu beklagen:
MelnykAndrij
2m
Vira Hyrytsch, Journalistin von Radio Swoboda wurde in ihrer Wohnung im Zentrum von Kyjiw durch den russischen Raketenbeschuss ermordet. Dieser verdammte Kriegsverbrecher Putin wird direkt in die Hölle fahren. Dass er von🇩🇪Intellektuellen immer noch hofiert wird, ist ein Skandal



A Russian 1L260 Zoopark-1M counter-battery radar ran into a bridge in Voronezh.

(https://pbs.twimg.com/media/FRf0uHHX0AAvNN-?format=jpg&name=small)

Ob er durchpasst wenn man die Luft aus den Reifen lässt   ;D

(https://pbs.twimg.com/media/FRf0uHIXsAAAhGJ?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. April 2022, 17:00:11
Was von der russischen Antwort auf eine Friedensvermittlung derzeit zu halten ist, den UN Generalsekretär zuerst empfangen und dann ein paar Raketen hinterhergeschossen...

Das nenn ich mal sauberer Arbeit, kaum haben die Raketen eingeschlagen weiss man schon wer der Absender ist  ;}

Diesmal scheints zu stimmen.

Zitat
Einen Tag nach dem Besuch von UN-Generalsekretär António Guterres in Kiew hat Russlands Militär Angriffe auf die ukrainische Hauptstadt bestätigt. Der Sprecher des Verteidigungsministeriums, Igor Konaschenkow, sagte am Freitag in Moskau, Hochpräzisionsraketen mit grosser Reichweite hätten Fabrikgebäude des ukrainischen Raketenherstellers «Artem» getroffen. Den genauen Zeitpunkt der russischen Angriffe nannte er nicht.

https://www.nau.ch/politik/international/nach-guterres-besuch-russland-bestatigt-angriff-auf-kiew-66166300 (https://www.nau.ch/politik/international/nach-guterres-besuch-russland-bestatigt-angriff-auf-kiew-66166300)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. April 2022, 17:01:29
MelnykAndrij
2m
Vira Hyrytsch, Journalistin von Radio Swoboda wurde in ihrer Wohnung im Zentrum von Kyjiw durch den russischen Raketenbeschuss ermordet. Dieser verdammte Kriegsverbrecher Putin wird direkt in die Hölle fahren. Dass er von🇩🇪Intellektuellen immer noch hofiert wird, ist ein Skandal

Andrij MELNYK , Ukrainischer Botschafter in Deutschland und absolut kein Diplomat.
Fällt immer wieder durch extreme Hasspostings auf Twitter auf, die allerdings stets ungeahndet bleiben...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. April 2022, 18:41:38
Mariupol


Video der Russen:


https://twitter.com/i/status/1519979311310286848

und von Asow, draussen

https://twitter.com/i/status/1519699846386655232

und im Stahlwerk:

https://twitter.com/i/status/1519643709138161666

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. April 2022, 19:31:14
Mariupol

Eines frage ich mich doch, warum zum Teufel, wird das Werk vom Russischen Militaer nicht einfach dem Erdboden gleich gemacht, die Moeglichkeiten haetten sie ja.

Dutzende Zeitungsberichte wollen uns weismachen, dass auf Zivilisten angeblich keine Ruecksicht genommen wird, ja sogar die Zivilbebevoelkerung der Ukraine von Russischen Einheiten, mit den Haenden auf den Ruecken gefesselt, abgeschlachtet werden.

Warum zeigen sie ausgerechnet hier dann Skrupel, das Problem Stahlwerk, so kaltherzig das jetzt daher kommen mag, haette schon lange geloest und die entsprechenden RU Truppen fuer andere Aufgaben eingesetzt werden koennen.

Man vergleicht Putin schon laengst mit Hitler und bezeichnet ihn als Ausgeburt des Teufels, was also soll ihn denn noch daran hindern, das Werk platt zu machen?
Gibt es noch eine Steigerung von all den bisherigen Vergleichen und Bezichtigungen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. April 2022, 19:48:13

Und was hat denn der Hubschrauber so geliefert um den Russen Stand halten zu koennen  {--

Bei der naechsten Lieferung handelt es sich dann wahrscheinlich um Milchpulver fuer die dort anwesenden Kinder... oder?

Gegenfrage: Was würdest du denn da "reinpacken" (gehen wir mal von ca. 1 t Nutzlast aus ) 


Also bei einer Tonne Nutzlast, haette man doch einiges an Nahrungsmittel beipacken koennen, denn neuste Zeitungsberichte schreiben von Hunger.

Dieser Helikopterflug und die Frage, was denn ueberhaupt geliefert wurde, ist definitiv in einen Dornroeschenschlaf verfallen.
Ungeachtet der Frage, was ich reingepackt haette, stellt sich mir viel mehr die Frage, wie lange braucht es bis EINE Tonne an Waren geloescht ist... oder wurde sie etwa abgeworfen, und wenn ja, wo ist sie dann gelandet und konnte sie auch von den "richtigen" Personen geborgen werden ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 29. April 2022, 21:26:17
@Bruno99 -

Mehr wie – Teufel – geht eigentlich nicht. Aber geht es nach – Faust – gäbe es auch das Gute ohne das Böse nicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. April 2022, 22:07:50
Zum wiederholten Mal: 5 Seiten vorher...

Vielleicht noch wichtiger ist jetzt die Welt, die sich unter dem Gelände befindet: zehn Kilometer lange Verbindungsgänge und vier Stockwerke in die Tiefe reichende Bunker. Eine industrielle Stadt in der Stadt, eine Festung....

... »Sie versuchen vergeblich, den Beton der Bunker zu brechen«, sagt Petro Andriuschtschenko, 47, stellvertretender Bürgermeister von Mariupol, »doch das wird kaum gelingen.« Nach dem Zweiten Weltkrieg hätten die sowjetischen Planer das Gelände mit besonders widerstandsfähigen Rückzugsräumen ausgestattet, sagt er.


Einen " Atombunker" kann man halt nicht einfach so plattmachen auch wenn es die letzten Tage mehrfach versucht worden ist

https://twitter.com/RALee85/status/1520029355396804609?t=m41tIGbXNgThc_8HlHkMGw&s=19



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. April 2022, 22:13:48
Zum wiederholten Mal: 5 Seiten vorher...

Vielleicht noch wichtiger ist jetzt die Welt, die sich unter dem Gelände befindet: zehn Kilometer lange Verbindungsgänge und vier Stockwerke in die Tiefe reichende Bunker. Eine industrielle Stadt in der Stadt, eine Festung....

... »Sie versuchen vergeblich, den Beton der Bunker zu brechen«, sagt Petro Andriuschtschenko, 47, stellvertretender Bürgermeister von Mariupol, »doch das wird kaum gelingen.« Nach dem Zweiten Weltkrieg hätten die sowjetischen Planer das Gelände mit besonders widerstandsfähigen Rückzugsräumen ausgestattet, sagt er.

Einen " Atombunker" kann man halt nicht einfach so plattmachen auch wenn es die letzten Tage mehrfach versucht worden ist, genauso wie sich Verteidiger im Mittelalter um  Burgmauern geschart haben ist es nun eine Bunkeranlage.

https://twitter.com/RALee85/status/1520029355396804609?t=m41tIGbXNgThc_8HlHkMGw&s=19

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-russen-sollen-wolodymyr-selenskyj-zu-kriegsbeginn-fast-gefangen-genommen-haben-a-e7266b59-e344-4fc6-9904-e85900ff3ca5?


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. April 2022, 23:36:06
Zum wiederholten Mal: 5 Seiten vorher...

Da kannst du dich noch so lange wiederholen wie du willst, deine Propaganda-Links ziehen schlichtweg nicht.

Alles was oberirdisch ist kann in Minuten platt gemacht werden, wir sind ja nicht mehr im Mittelalter wo mit Steinschleudern gegen Burgmauern gekaempft wird  :-)

Sind die Versorgungswege (hats ueberhaupt noch welche?) mal abgeschnitten, nuetzen auch die " besonders widerstandsfähigen Rückzugsräume" herzlich wenig.
Wie sieht es denn mit der Sauerstoffversorgung aus?



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 30. April 2022, 00:07:15
 
Ein Artikel aus der Schweiz, Neue Züricher Zeitung, mit Link zu einem Handbuch auf Russisch, auch mit englischer Übersetzung.
Ob das echt ist, weiß sich nicht. Aber wenn ja, ein echter Hammer. Allerdings nicht gut zu lesen für Putin Anhänger.

https://www.nzz.ch/meinung/snyder-ein-russisches-handbuch-zum-voelkermord-in-der-ukraine-ld.1678933
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. April 2022, 00:38:27

Da kannst du dich noch so lange wiederholen wie du willst, deine Propaganda-Links ziehen schlichtweg nicht.

Die Grafik  vom Bunker hat franzi gepostet mit  ]-[

Zitat
Wie sieht es denn mit der Sauerstoffversorgung aus?

Das größere Problem ist nicht dass der Sauerstoff zuwenig sondern das CO2 zu viel wird,  dafür gibt's Filter. Mach dich mal
schlau wie die das auf der ISS  händeln, die nehmen ja auch nicht Frischluft für mehrere Monate mit...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 30. April 2022, 06:55:03
Ich weiss selber, dass die Grafik von Franzi gepostet hat, ich beziehe mich auf deine Kommentare mit den Propagandalinks ueber und zu dem Stahlwerk, es sind naemlich einige, und gehen ueber ein paar Seiten zurueck.

dafür gibt's Filter. Mach dich mal  schlau wie die das auf der ISS  händeln, die nehmen ja auch nicht Frischluft für mehrere Monate mit...

ja, und auf einem U-Boot auch nicht  {:}

Ist aber ja aber alles das gleiche, das riesige, unterirdische Tunnelsystem fuer 40'000 von Schutzsuchenden, die enge ISS im Orbit der Erde, ein Austronaut im Ausseneinsatz fuer ein paar Stunden oder eben ein abgetauchtes U-Boot   >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 30. April 2022, 07:27:37


Die einzige Demokratie Europas zeigt Eier:

Die Schweiz blockiert Lieferung deutscher Munition

Wegen eines Schweizer Vetos kann keine deutsche Lieferung von Munition für den Marder-Schützenpanzer
an die Ukraine erfolgen. Die Munition für diesen Panzertyp wird von Rheinmetall in der Schweiz erzeugt.
Eine Lieferung lehnt das Land unter Verweis auf seine Neutralität ab...

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/schweiz-blockiert-munitionslieferung-an-ukraine,T3uyMLv (https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/schweiz-blockiert-munitionslieferung-an-ukraine,T3uyMLv)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 30. April 2022, 07:44:28
Ob das echt ist, weiß sich nicht. Aber wenn ja, ein echter Hammer. Allerdings nicht gut zu lesen für Putin Anhänger.

Wird so ein "Handbuch" verfasst, was mit anderen Worten ja eine Anleitung fuer etwas waere, aber davon kann ich im englischen Link nichts finden.

https://ccl.org.ua/en/news/ria-novosti-has-clarified-russias-plans-vis-a-vis-ukraine-and-the-rest-of-the-free-world-in-a-program-like-article-what-russia-should-do-with-ukraine-2/

Es handelt es sich um einen Gastkommentar unter der Rubrik "Meinung", wobei der Autor auch keinen Zweifel daran laesst, welche Einstellung er hat.
So schreibt er "wueten unter der Zivilbevoelkerung" oder "Voelkermordprogramm", aber auch "Vernichtungskrieg" und "Massenmord", nur um ein paar Begriffe zu nennen.

Echt oder nicht... eine gute Frage, aber ez zeigt eigentlich nur auf, wie schmutzig ein Krieg und Propaganda ist.
Die Historiker werden in naechster Zeit einiges aufzuarbeiten haben.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 30. April 2022, 08:08:20
@Bruno99, nur als freundlicher Hinweis.
Es geht in erster Linie darum, das, was sich unterhalb des Stahlwerks befindet möglichst unbeschadet der Weltöffentlichkeit zu präsentieren, damit in den manipulierten Gehirnen (MK-ULTRA) ein Kronleuchter angeht, obwohl selbst das bei vielen sicherlich bereits sinnlos sein dürfte.
Und nur zur Information wie dreist das alles mittlerweile ist (ganz offiziell bilden die USA Ukrainer in Deutschland aus), siehe im Link: https://www.defense.gov/News/News-Stories/Article/Article/3015610/us-troops-train-ukrainians-in-germany/

Hier etwas zur Rechtmäßigkeit:
Die Rechtmäßigkeit des russischen Militäreinsatzes in der Ukraine

Laut Christopher Black, Anwalt für internationales Strafrecht und Menschenrechte, der Vorsitzender des Rechtsausschusses des Internationalen Komitees zur Verteidigung von Slobodan Milosevic und stellvertretender Vorsitzender des gesamten Komitees war, war auch Hauptverteidiger vor dem Kriegsverbrechertribunal in Ruanda im Fall von General Augustin Ndindiliyimana, Stabschef der ruandischen Gendarmerie, der 2014 in allen Anklagepunkten freigesprochen wurde - handelt Russland im Rahmen des Völkerrechts:

• Meiner Meinung nach handelt Russland aus folgenden Gründen im Einklang mit dem Völkerrecht gemäß Artikel 51 der UN-Charta;

• Erstens führte das Kiewer Regime mithilfe der NATO eine Großoffensive gegen die Donbass-Republiken durch, mit dem Ziel, diese zu zerstören. Bereits Tage vor dem Eingreifen Russlands hatte ein intensiver Beschuss von zivilen Gebäuden und Infrastruktur begonnen, der dazu führte, dass Tausende von Zivilisten nach Russland flohen. In dieser Zeit versuchte das Kiewer Regime auch, einen Führer der Republiken mit einer Autobombe zu ermorden. Russland hatte keine andere Wahl, als die Menschen im Donbass zu schützen, und da der Sicherheitsrat nichts tun konnte und die EU und die NATO die Kiewer Offensive gegen den Donbass unterstützten, war Russland die einzige Nation, die handeln konnte.

Black weist auf die Heuchelei der NATO-Beschuldigungen hin, dass Russland aggressiv und ohne Provokation gehandelt habe, und verdeutlicht damit die Rechtlosigkeit der von den USA dominierten "regelbasierten internationalen Ordnung", die eher den Regeln der US-Verbündeten als einer echten, auf Gerechtigkeit basierenden zentralen Rechtsprechung unterworfen ist, welche die UNO schon vor langer Zeit aufgegeben hat. Black argumentiert: War irgendeiner der anderen amerikanischen Kriege legal? Keiner von ihnen. Alle verstoßen gegen Artikel 2 Absatz 4. Die Liste ist lang. Als ich diesen Artikel zum ersten Mal verfasst habe, habe ich alle Invasionen von Nationen aufgeführt, welche die Amerikaner seither durchgeführt haben, aber sie hier aufzulisten, würde ein dickes Buch amerikanischer Verbrechen daraus machen, von Korea bis Vietnam, von Kuba bis Kongo, von Irak bis Afghanistan, von Lateinamerika bis Jugoslawien, Syrien, Libanon. Aber zu all ihren Kriegsverbrechen und Aggressionen muss ein Verbrechen hinzukommen, das Verbrechen der Heuchelei. Denn alle ihre Aggressionen wurden aus Gründen der Beherrschung und Ausbeutung von Ressourcen und Völkern, aus Profitgründen durchgeführt. Es wurde nie eine rechtliche Rechtfertigung angeboten, weil es keine gab. Keine dieser Aggressionen wurde zur Selbstverteidigung durchgeführt, wohingegen Russlands Vorgehen eindeutig einen Akt der Selbstverteidigung darstellt.

Black führt weiter aus, dass die russische Operation im Rahmen der Caroline-Doktrin gerechtfertigt ist, die 1837 von den USA und dem Vereinigten Königreich aufgestellt wurde, um einer souveränen Nation das Recht auf Selbstverteidigung zuzugestehen, wenn die folgenden zwei Bedingungen erfüllt sind:

• 1. Die Anwendung von Gewalt muss notwendig sein, weil die Bedrohung unmittelbar bevorsteht und friedliche Alternativen nicht infrage kommen, und 2. Die Reaktion muss in einem angemessenen Verhältnis zur Bedrohung stehen.

• In diesem Fall war die Bedrohung mehr als nur unmittelbar bevorstehend. Sie war andauernd und nahm zu. Die einzige wirksame und verhältnismäßige Verteidigungsmaßnahme bestand darin, die eingesetzten Offensivkräfte zu vernichten. Zu diesen Kräften gehören nicht nur die Regierungstruppen des Kiewer Regimes, sondern auch die nationalistischen, nazistischen Brigaden, welche die Kiewer Offensive unterstützen und anführen, sowie die gesamte NATO-Ausrüstung, die ihnen zur Durchführung der Kiewer Offensive geliefert wird.

Dmitry Orlov, russisch-amerikanischer Ingenieur und geopolitischer Analyst, ist ebenfalls vom Recht Russlands auf Selbstverteidigung überzeugt: Russland hatte das uneingeschränkte Recht, in die Ukraine einzumarschieren, und zwar aus mehreren Gründen: um seine Verbündeten in Donezk und Lugansk zu verteidigen, um sich gegen ukrainische Massenvernichtungswaffen zu verteidigen, mit deren Produktion der ukrainische Präsident auf der Münchner Sicherheitskonferenz gedroht hatte, und um die NATO daran zu hindern, ihren Vormarsch auf die russische Grenze fortzusetzen und damit gegen ihre frühere Zusage zu verstoßen, "keinen Zentimeter nach Osten" vorzurücken. Russland macht von seinem Recht auf Selbstverteidigung nach Artikel 51, Teil 7 der UN-Charta Gebrauch. Die Ukraine hat ihr Recht auf territoriale Integrität gemäß der UN-Erklärung von 1970 verwirkt, indem sie sich weigert, die Rechte ihrer russischsprachigen Bevölkerung anzuerkennen. Sie weigert sich auch, den Freundschaftsvertrag mit Russland zu erneuern, und verfügt daher nicht mehr über eine definierte Grenze zu Russland, zu deren Einhaltung Russland verpflichtet war.

Zitat aus Link: https://beeley.substack.com/p/was-covid19-a-springboard-for-the?s=r
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 30. April 2022, 08:30:10
Zitat aus Link: https://beeley.substack.com/p/was-covid19-a-springboard-for-the?s=r

Jetzt warte ich nur noch, bis einer (EN) Wiki zitiert wer die Schreiberin des Artikel,Vanessa Beeley, ist   {:}


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. April 2022, 08:56:25
Dem Verfasser dieses langen Beitrags duerfte man kaum vorwerfen koennen, dass er Russenpropaganda betreibt.

Zitat
Jacques Baud ist ehemaliger Oberst des Generalstabs, ehemaliges Mitglied des schweizerischen strategischen Geheimdienstes, Spezialist für östliche Länder. Er wurde in den amerikanischen und britischen Geheimdiensten ausgebildet. Er diente als Policy Chief für Friedenseinsätze der Vereinten Nationen. Als UN-Experte für Rechtsstaatlichkeit und Sicherheitsinstitutionen entwarf und leitete er die erste multidimensionale UN-Geheimdiensteinheit im Sudan. Er hat für die Afrikanische Union gearbeitet und war fünf Jahre lang bei der NATO für den Kampf gegen die Verbreitung von Kleinwaffen verantwortlich. Kurz nach dem Fall der UdSSR war er an Gesprächen mit den höchsten russischen Militär- und Geheimdienstbeamten beteiligt. Innerhalb der NATO verfolgte er die Ukrainekrise 2014 und nahm später an Programmen zur Unterstützung der Ukraine teil. Er ist Autor mehrerer Bücher insbesondere über Geheimdienste, Krieg und TerrorismusLe Détournement veröffentlicht von SIGEST, Gouverner par les fake news , L'affaire Navalny . Sein neustes Buch ist Poutine, maître du jeu? herausgegeben von Max Milo


Die militärische Situation in der Ukraine
1. April 2022 Jaques Baud

Erster Teil: Der Weg in den Krieg
. . . .


https://www-thepostil-com.translate.goog/the-military-situation-in-the-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-thepostil-com.translate.goog/the-military-situation-in-the-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. April 2022, 10:31:37
Russische Panzer sprengen AFU-Einheit – Mehr Verluste für die Ukraine (18+)

https://www.bitchute.com/video/RFkLPDeIXdfp/ (https://www.bitchute.com/video/RFkLPDeIXdfp/)
Da braucht man sich nicht wundern, wenn Massengraeber gefunden werden. Der Feind wird nicht erwarten koennen, dass die zurueckgelassenen toten Kameraden von den gegnerischen Truppen in Einzelgraebern bestattet werden.
Aehnliche Videos gibts noch viele, werde die aber nicht einstellen. Nur dieses eine als Mahnung an die schneidigen Russlandvernichtenwollenden hier, die immer wieder auf Ukrainische Fakevideos mit Toten, die oftmals aussehen wie Hollywood  Kriegsfilmtote, hereinfallen und meinen, in einem Krieg gehts genauso hollywoodmaessig zu.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 30. April 2022, 12:33:19
Mögliches Szenario für Mariupol:

Ende Mai erobern russische Streitkräfte das geheimnisvolle Tunnelsystem unter dem Asow-Stahlwerk.

- Gefunden werden eine Zuchtstation für ukrainische Faschisten und diverse Bio-Labore, in denen u.a. der Covid-19-Virus entwickelt wurde.

- Ferner der tatsächliche Sitz der Weltregierung samt einem Alien-Raumschiff – genau so eins wie in Roswell/Area 51.

- Und in diesem Raumschiff befindet sich ein altes Dokument, welches den russischen Präsidenten und die russischen Soldaten von jeglicher Schuld an ihrem Angriffs-Krieg freispricht.

---
Im Zuge dieser Entdeckungen bildet sich eine weltweite Verschwörungstheoretiker-Partei mit dem Namen "Ich wusste es".
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. April 2022, 15:43:44
Er wurde wieder beim Lügen erwischt, von den eigenen Leuten {--

Wolodymyr Selenskyj spricht von einem neuen Massengrab mit 900 Toten. Sein Sprecher und die Polizei dementieren

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-selenskyj-spricht-von-neuem-massengrab-promptes-dementi-66166809 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-selenskyj-spricht-von-neuem-massengrab-promptes-dementi-66166809)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: planin am 30. April 2022, 20:25:33
Goldfinger,
wer im Glashaus sitzt,sollte nicht mit Steinen hantieren!
Das gilt fuer jeden hier und in der realen Welt!
planin
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Mai 2022, 15:31:51
Klaus von Dohnanyi, SPD im NDR über Putin und Biden

https://t.me/uncut_news/42684 (https://t.me/uncut_news/42684)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. Mai 2022, 15:51:06


Dass ausgerechnet der AfD-Politiker Gauland eine Rede hielt, die man eigentlich aus den Reihen der SPD,
ja im Idealfall sogar vom Bundeskanzler hätte erwarten müssen, zeigt, wie sehr sich der Diskurs verschoben hat...

https://www.youtube.com/watch?v=KNBR8ZrglWI (https://www.youtube.com/watch?v=KNBR8ZrglWI)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Josef am 01. Mai 2022, 16:57:56
Dass ausgerechnet der AfD-Politiker Gauland eine Rede hielt.......
...... der hat schon öfters den richtigen  Finger in die richte Wunde gesteckt ... da er aber RÄCHTS ist, hört ihn Keiner...  der Mai ist gekommen ..... Gruss Josef
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 01. Mai 2022, 18:43:47
Eine sehr gute Rede von Gauland! 
Aber leider wird die kurzsichtige D-Regierung weiter bei ihrem gefährlichen Kriegstreiber-Kurs bleiben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Mai 2022, 20:10:14
Propagandalinks ueber und zu dem Stahlwerk, es sind naemlich einige..
...
Ist aber ja aber alles das gleiche, das riesige, unterirdische Tunnelsystem fuer 40'000 von Schutzsuchenden...

Wer hat 40 000 behauptet ? Sind es weniger dann reicht die Luft länger. Offenbar scheinen beide Seiten zu wissen und anzuerkennen dass die Anlage zu Sowjetzeiten gebaut wurde, von daher müsste auch das  russische Militär noch Pläne haben, verschwörungstheoretische  b.o.bachtungen lasse ich mal aussen vor  :-)

Ein paar sind anscheinend raus:

https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in-der-ukraine-zivilisten-aus-stahlwerk-in-mariupol-evakuiert-a-45d0eea3-16d1-4ce1-8af6-206cc5385b8b

Verbleiben also immer noch ca. 1000 Zivilisten und 2000 Kämpfer

https://www.facebook.com/watch/?v=501669788243586


Ausserdem hätte ich gerne einen Link oder sonstigen Beweis, wenn ich eine Frage korrekt beantwortet habe aber dann so getan wird als ob ich was falsches  behauptet hätte !

Frage :

Zitat
Wie sieht es denn mit der Sauerstoffversorgung aus?

Meine  Antwort :

Zitat
Das größere Problem ist nicht dass der Sauerstoff zuwenig sondern das CO2 zu viel wird,  dafür gibt's Filter

Ich sehe gerade dass das inzwischen deklassifiziert ist, in besagter Anlage (damals CRC "Cold Track") gab es Adsorptionsfilter, die wenn ich mich richtig erinnere ( ist schon 35 Jahre her)  aus Kalium - und Magnesiumverbindungen bestehen und nach Entfernung der Versiegelung das CO2 aufnehmen würden.


Zitat
Zu sehen bekamen die Gäste auf den drei Ebenen des Bunkers vor allem imposante technische Anlagen - einen Tiefbrunnen mit zwei Tauchpumpen, Klimaanlagen, Notstromversorgung und Kältemaschinen. Gut drei Wochen könne man autark im Bunker Fridolin leben

Warum soll das in sowjetischen Anlagen aus der gleichen Zeit anders sein ?? 




Die Donbassoffensive geht weiter nicht voran:


(https://pbs.twimg.com/media/FRqTCVdWYAEMVk-?format=jpg&name=small)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Mai 2022, 20:36:49
Nancy Pelosi heute morgen:

(https://pbs.twimg.com/media/FRp-zOVXwAE7v4Z?format=jpg&name=small)


zum 1000sten abgeschossenen Kampfpanzer ( zuzüglich 2,5k "Schützenpanzer") mal wieder franzi ärgern:


(https://pbs.twimg.com/media/FRqQSINXwAMcqYH?format=png&name=small)

Der "Geist von Kyiv" hatte Mitte März selbigen aufgegeben, da würde ich bei der Zahl der Abschüsse allerdings gewisse Abstriche machen...

https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/identity-of-legendary-ukrainian-pilot-ghost-of-kyiv-revealed-by-ukrainian-media.html


Auch eine weitere Meldung aus den ersten Kriegstagen von 2 mit Fallschirmjägern vollbesetzten Maschinen ist nun bestätigt, die Amis leisteten einen Beitrag dazu

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10757037/US-provided-Ukraine-real-time-info-allowed-shoot-Russian-troop-transporter.html

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1520022457838669825?

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1520039182294466562
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. Mai 2022, 23:58:56
Ausserdem hätte ich gerne einen Link oder sonstigen Beweis, wenn ich eine Frage korrekt beantwortet habe aber dann so getan wird als ob ich was falsches  behauptet hätte !

Was soll man denn auf solch eine Aussage noch antworten.. ist der "Gott der unfehlbaren Quellen und der absoluten Wahrheit"  etwa gekraenkt  {--

... verschwörungstheoretische  b.o.bachtungen lasse ich mal aussen vor  :-)

zum 1000sten abgeschossenen Kampfpanzer ( zuzüglich 2,5k "Schützenpanzer") mal wieder franzi ärgern:

Es scheint dir offensichtlich nicht um Fakten zu gehen.
Dieses Spiel kennen wir doch schon seit laengerem, gehen die Argumente aus, zielt man auf die Person und ihre Quellen, mitunter sogar mit der ueberheblichen Aufforderung:

Mach dich mal schlau wie ...

Diese Art der Reaktion kennen wir bereits aus dem Gesundheits-Thread.

Es gibt aber etwas, das imponiert mir an dir enorm:
Die Einschaetzung der Unfehlbarkeit deiner Quellen und Kommentare.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Mai 2022, 02:03:48
Ich weiß auch nicht warum franzi sich so aufgeregt hatte. Es steht ihm frei, eigene Quellen zu Verlusten zu liefern....

Eine Einschätzung  :


Let's talk about casualties for our side.

I know it's not something we like to talk about, but it has to be addressed.

In our estimate, more than 5,000 #Ukrainian combatants, TD and volunteers included, have been killed in this war so far. The main reason for this high count


https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1520834047127216132?

An "Legionären " hat es kürzlich einen Briten und einen Ami

https://amp.cnn.com/cnn/2022/04/28/politics/american-killed-ukraine/index.html

erwischt .


Offenbar konnte eine Evakuierung mit dem Roten Kreuz nun endlich beginnen

https://www.n-tv.de/politik/UN-und-Rotes-Kreuz-beginnen-Evakuierung-von-Asowstal-article23301887.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 02. Mai 2022, 04:09:57
>> https://www.spiegel.de/ausland/ukrainekrieg-nancy-pelosi-besucht-selenskyj-und-evakuierung-aus-mariupol-beginnt-a-5aa6e73c-a452-4172-8760-d602172e476f <<

Zitat
Evakuierung von Mariupol beginnt
01.05.2022, 21.12 Uhr

 Dutzende Zivilisten wurden unter russisch-ukrainischem Waffenstillstand aus der umkämpften Stadt gebracht – ihre genauen Zahlen, ihr Verbleib und der weitere Verlauf der Evakuierungen sind derzeit jedoch noch unklar.

---
Die Welt schreibt anderes dazu:

Zitat
Bereits hunderte Menschen aus Stahlwerk in Mariupol evakuiert
...
Eine offizielle Evakuierungsmission des Stahlwerks in Mariupol mit UN-Mitarbeitern ist angelaufen. Bilder zeigen Zivilisten, die das Gebiet verlassen.
...
Aus dem von russischen Truppen eingekesselten Asow-Stahlwerk in Mariupol sind am Sonntag nach ukrainischen Angaben rund hundert Zivilisten evakuiert worden.
...
Russische Angaben sprachen von 46 Zivilisten.
...
In den Kellern des weitläufigen Stahlwerks Azovstahl werden noch etwa 1000 Zivilisten und 2000 Kämpfer vermutet. Das Gelände ist der einzige Ort der Stadt, der nicht von russischen Streitkräften kontrolliert wird.

>> https://www.welt.de/politik/ausland/article238481195/Ukraine-Lage-aktuell-Evakuierung-des-Stahlwerks-Mariupol-hat-begonnen.html <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Mai 2022, 10:10:10
https://twitter.com/8HWUu4uXy35QLXM/status/1520920419888377856?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Mai 2022, 14:26:43
Russland will einen neuen Staat errichten

Ein von Spitzenbeamten der russischen Regierungspartei ausgearbeiteter Entwurf sieht die Schaffung eines neuen Staates mit dem Namen «Südrussland» vor, der aus einigen von den russischen Streitkräften besetzten Regionen der Ukraine gebildet werden soll, wie das von den USA finanzierte Radio Free Europe berichtet. Ein geleaktes Geheimdokument soll dies bestätigen.Der Entwurf des Dokuments trägt den Titel «Manifest des südrussischen Volksrats» und ist auf den 16. April datiert. Er enthält keine Angaben darüber, aus welchen besetzten Gebieten der neue Staat «Südrussland» bestehen soll.

Ausserdem sollen russische Beamte die Absicht signalisiert haben, in Teilen der ukrainischen Regionen Donezk und Luhansk, die seit fast acht Jahren grösstenteils unter der Kontrolle der von Russland unterstützten Separatisten stehen, sowie in einer weiteren Region, Cherson, «Volksabstimmungen» durchzuführen.

(https://cdn.unitycms.io/images/DyREhSRZK4UBuVu-_qVFtU.png?op=ocroped&val=2001,2000,1000,1000,0,0&sum=rF6PmNkRU40)

https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597 (https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. Mai 2022, 14:31:39
Die Goeblsche Propaganda schien Wirkung zu zeigen. Umfrage allerdings 6 Wochen alt.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1292223/umfrage/verteidigungsfaehigkeiten-der-ukraine-im-falle-russischer-invasion/ (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1292223/umfrage/verteidigungsfaehigkeiten-der-ukraine-im-falle-russischer-invasion/)

Schon ein vertrauenserweckendes Kerlchen, der die  EU Politikertrottel weiter an der Leine fuehrt

https://youtu.be/_fMPWCxYnI0 (https://youtu.be/_fMPWCxYnI0)

Frage mich, wieso der "Westen" Waffen bis zum geht nicht mehr liefert, wenns dann teilweise den Russen zugute kommt

https://www-jimstoneindia-com.translate.goog/pagesq22022/weapons.html?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-jimstoneindia-com.translate.goog/pagesq22022/weapons.html?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Trotz scharfer Drohung vom sehr geehrten @namtok, dass ich die Neonazis in der Gegend Mariupol nicht so benennen soll, sonst gibts eine Auszeit (abgesehen davon, dass dies einen schalen Geschmack ergeben wuerde, wenn ein Moderator seine Macht als Mod so einsetzen wuerde, waere eine kurze Ruhepause eh nicht schlecht).
Die im Video Angsprochenen sind aber keine Neonazis oder Faschisten, sondern der letzte Abschaum

https://thesaker-is.translate.goog/chechen-soldier-in-mariupol-recalls-moment-where-he-saw-azov-battalions-true-face/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://thesaker-is.translate.goog/chechen-soldier-in-mariupol-recalls-moment-where-he-saw-azov-battalions-true-face/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 02. Mai 2022, 17:35:50
@franzi -

Wie hat der Bruno meine Kommentare bezeichnet = Unterirdisch -

Möchte das gerne an Dich weitergeben und noch anfügen dürfen = Niveaulos -
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 02. Mai 2022, 20:33:02
Der russische Aussenminister Lawrow hält "uns" und "Hitler" auf Trab.
---
Israel verlangt Entschuldigung von Lawrow nach Hitler-Vergleich
VON CHRISTIAN MEIER UND FRIEDRICH SCHMIDT -AKTUALISIERT AM 02.05.2022-13:27

Nachdem der russische Außenminister den ukrainischen Präsidenten Selenskyj mit Hitler vergleichen hatte, fordert Israel eine Entschuldigung. Lawrow hatte gesagt, dass die eifrigsten Antisemiten Juden gewesen seien.

Ein Hitler-Vergleich des russischen Außenministers Sergej Lawrow schlägt in Israel hohe Wellen. Israels Außenminister Jair Lapid bestellte am Montag den russischen Botschafter zu einem „klärenden Treffen“ ein. Lawrow hatte in einem Interview den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj mit Adolf Hitler verglichen – und das mit der Behauptung begründet, Hitler sei wie Selenskyj Jude gewesen. Gemäß der russischen Propaganda sollen in Kiew „Nazis“ an der Macht sein.

Lapid nannte Lawrows Äußerungen „unverzeihlich und skandalös“ und einen „schrecklichen historischen Irrtum“. Er erwarte eine Bitte um Entschuldigung. „Die Juden haben nicht selbst während des Holocausts gemordet“, sagte Israels Außenminister. Ministerpräsident Naftali Bennett teilte mit, das Ziel „dieser Art von Lügen“ sei es, die Juden selbst für die schrecklichsten Verbrechen in der Geschichte verantwortlich zu machen, die an ihnen verübt worden seien.

Israel vermied zunächst Kritik an Moskau
Lawrow hatte in einem Interview mit dem italienischen Fernsehsender „Mediaset“ gesagt, Selenskyj argumentiere, was es denn in der Ukraine für eine „Nazifizierung“ geben solle, „wenn er Jude ist. Ich kann mich irren, aber Hitler hatte auch jüdisches Blut. Das bedeutet absolut nichts. Das kluge jüdische Volk sagt, dass die eifrigsten Antisemiten in der Regel Juden sind.“ Lawrow fügte ein Sprichwort an, das wörtlich mit „Keine Familie ohne Missgeburt“ übersetzt und im Sinne von „Jede Familie hat ihre schwarzen Schafe“ gebraucht wird.
Hintergrund von Lawrows Äußerungen sind die russischen Bemühungen, alle ukrainischen Feinde als „Nazis“ darzustellen. Der russische Präsident Wladimir Putin hat zu Beginn seiner „militärischen Spezialoperation“, wie er den Krieg gegen die Ukraine nennt, als Ziel unter anderem ausgegeben, das Land zu „entnazifizieren“.
Die scharfe israelische Reaktion auf Lawrows Äußerung hat auch vor dem Hintergrund Bedeutung, dass die israelische Regierung sich anfangs zögerlich gezeigt hatte, Russlands Überfall auf die Ukraine klar zu benennen. Israel unterhält gute Beziehungen nach Moskau und ist in Syrien auf Putins Einverständnis sowie auf Koordination mit dem russischen Militär angewiesen, wenn es dort irantreue Kräfte angreift.
Zugleich sind offizielle Vertreter Israels bestrebt, Vergleiche mit dem Holocaust und der nationalsozialistischen Ära abzuwehren – Vergleiche, die auch im politischen Diskurs des Landes selbst immer wieder vorkommen. Erst vor wenigen Tagen hatte Bennett in einer Rede zum Holocaust-Gedenktag hervorgehoben, immer öfter werde der Völkermord an den Juden Europas mit anderen Ereignissen verglichen. Aber „kein Ereignis in der Geschichte, so grausam es gewesen sein mag, ist mit dem Holocaust vergleichbar“, sagte Bennett. „Niemals, an irgendeinem Ort oder zu irgendeiner Zeit, hat ein Volk auf eine so geplante, systematische und gleichgültige Art und Weise zur Vernichtung eines anderen Volkes angesetzt, aus einer absoluten Ideologie und nicht aus Eigennutz.“
Dies wurde als Verweis zum einen auf die russischen Nazi-Vorhaltungen gegenüber der Ukraine verstanden, zum anderen aber auf Äußerungen Selenskyjs. So hatte er in einer Rede vor der Knesset Mitte März den russischen Angriff auf sein Land mit Hitlers „Endlösung“ in Verbindung gebracht.

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/israel-will-entschuldigung-nach-lawrows-selenskyj-hitler-vergleich-17999063.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 03. Mai 2022, 01:02:17
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/heiratsantrag-von-der-front/vi-AAWQqke

Es - MENSCHELT - auch im Krieg ,,,,,
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. Mai 2022, 03:16:00
Zitat
Putins Nuklearwarnung ist KEINE leere Drohung

Ein Artikel von: Albrecht Müller

Das meinen altgediente US-Geheimdienstoffiziere und warnen den US-Präsidenten in einem Memo. Thilo Haase hat dieses Memo übersetzt. Laut Ray McGovern ist das wahrscheinlich das wichtigste Memo der VIPS’ seit der Entlarvung von Powells Lügen bei der UN. Im Anschluss an diese am 1. Mai veröffentlichte Warnung (A.) vor den menschenverachtenden Risiken des laufenden Krieges weise ich auf die Titelseite (B.) meiner Regionalzeitung vom 1. Mai hin. Sie ist gespickt mit verharmlosenden und ermunternden Einlassungen zu Waffenlieferungen und zum Krieg. Das ist typisch für viele Produkte unserer Hauptmedien. Deshalb der konkrete Hinweis darauf und der Vergleich mit der Warnung der Geheimdienstveteranen. Deshalb der konkrete Hinweis.
. . . . .

https://www.nachdenkseiten.de/?p=83432 (https://www.nachdenkseiten.de/?p=83432)

Zitat
Russischer TV-Bericht über Großbritanniens düstere Zukunft

Gestern hat der Journalist Dmitrij Kiselew in der wichtigsten politischen Fernsehsendung Russlands die russische Antwort auf die britischen Drohungen gegeben und eine äußerst düstere Zukunft skizziert.

https://www.russland.jetzt/2022/05/russischer-tv-bericht-uber.html (https://www.russland.jetzt/2022/05/russischer-tv-bericht-uber.html)

Antwort des Amis und Briten steht noch aus.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 03. Mai 2022, 04:11:17
Panzer klauen ist einfacher als Traktoren klauen

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/russische-truppen-stahlen-in-der-ukraine-landmaschinen-hersteller-john-deere-legte-sie-per-fernsteuerung-komplett-still/?fbclid=IwAR0dT9HYMyHEvSw-DnRyo0X_FSwiEIOyQ1OxsiLXC6DcezEpmaMojEbny4A
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. Mai 2022, 09:36:55
https://www-bbc-com.translate.goog/news/world-europe-61296851?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-bbc-com.translate.goog/news/world-europe-61296851?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Daraus

Zitat
Die ukrainische Regierung hatte das Bunkersystem von Asowstal nach der Annexion der südlichen Halbinsel Krim durch Russland und der Unterstützung der Rebellen im Donbass durch Moskau im Jahr 2014 aktualisiert.

Anfang dieses Jahres gab es ukrainischen Kämpfern sogar Details und Karten des U-Bahn-Netzes und versorgte das Werk mit 40.000 Lebensmittelpaketen - jedes reicht für eine Person für einen Tag.

Wenn obiges stimmt: Bei angenommen 1500 Avozfaschisten (zuzueglich Zivilisten, die aber angeblich nicht mit diesen Lebensmitteln versorgt wurden) wird der Vorrat bald zu Neige gehen.
Das waers dann gewesen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 03. Mai 2022, 10:26:41
Russia strikes Odessa - Ukrainian army

Ukrainian colonel Maksym Marchenko wrote on his Telegram account informing of a missile attack in Odessa on Monday, without disclosing the exact number of the wounded and dead caused by the attack.
Marchenko explained that during the attack, the Russian side targeted the infrastructure facilities of the city. On Monday evening, eyewitnesses reported a powerful explosion in Odessa after a siren warned the citizens of the airstrike.
Last Saturday, Odessa airport was targeted by Russian air forces disabling "the logistics terminal at the military airfield." During the visit of United Nations Secretary-General Antonio Guterres to Kiev last week, two missiles were fired on Ukraine's capital, injuring at least 10 people

http://news.teletrader.com/

Die Bombardierung ziviler Ziele durch die Russen geht weiter….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: old henri am 03. Mai 2022, 11:22:08
https://odysee.com/@millenniumarts:b/Abwurf-von-Atomwaffen-auf-Deutschland-durch-die-NATO---2014-2022---Archivschnitt-datenarche.de:f (https://odysee.com/@millenniumarts:b/Abwurf-von-Atomwaffen-auf-Deutschland-durch-die-NATO---2014-2022---Archivschnitt-datenarche.de:f)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 03. Mai 2022, 11:38:57
Nur damit es nicht vergessen wird .... in dem RUSSEN BASHING

(https://s20.directupload.net/images/220503/j9dli3t7.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 03. Mai 2022, 11:45:29
(https://forum.thailandtip.info/index.php?action=dlattach;topic=21247.0;attach=14934;image)

Das sind nach gültigem Kriegsrecht "KOMBATTANTEN STELLUNGEN" aus denen die Ukrainer
schießen. Die Russen bekämpfen solche Ziele , indem sie sie beschießen ... nicht bombardieren
wie die US Verbrecher ! {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 03. Mai 2022, 12:00:22
@Alex

Zitat
Das sind nach gültigem Kriegsrecht "KOMBATANTEN STELLUNGEN" aus denen die Ukrainer schießen.

Wenn die Quelle stimmt, dann ist das Bild aus Odessa, was heisst hier Kombatanten Stellung, die Front wäre da noch ein paar km weit weg ....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 03. Mai 2022, 12:04:58
@Alex

Zitat
Das sind nach gültigem Kriegsrecht "KOMBATANTEN STELLUNGEN" aus denen die Ukrainer schießen.

Wenn die Quelle stimmt, dann ist das Bild aus Odessa, was heisst hier Kombatanten Stellung, die Front wäre da noch ein paar km weit weg ....

@ tom_bkk
hier.
                                                                                              de.wikipedia.org/wiki/Kombattant                                                                                       (http://de.wikipedia.org/wiki/Kombattant)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 03. Mai 2022, 12:19:39
(https://s20.directupload.net/images/220503/lyfy6iev.png)

Tom ,

Kriegs-Bilder , die die West Journaille postet sind gelinde gesagt nicht glaubwürdig .

Allein für dieses Bild gibt es zig Herkunftsabgaben  {+

Butscha Lügen , Russen schießen nur auf Zivilisten ... Ukrainer nur auf Panzer  {+

Glaubst Du den ganzen Journaille Sch´´ß noch ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Mai 2022, 13:35:41
Bei einem Überraschungs- Beschuss am 30. April eines hochrangig besetzten russischen Gefechtsstand bei Izyum:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10772727/Putins-military-commander-Valery-Gerasimov-wounded-forced-evacuate-war-zone.html

soll ausser einem dabei getöteten Generalmajor gar der Viersterner Valery Gerassimov, Generalstabschef der Russen eine Verwundung davon getragen haben, hier ein früheres Bild, unten neben Verteidigungsminister Shoigu:

(https://pbs.twimg.com/media/FRgm1PkXsAM95dq?format=jpg&name=small)



https://twitter.com/MrKovalenko/status/1520757617437683713



2 weitere russische Boote per Drohnenangriff nahe der "Schlangeninsel" wohl mehr als kampfunfähig gemacht :

https://twitter.com/i/status/1521030972598370306

Two Russian Project 03160 "Raptor" patrol boats were struck by Ukrainian Navy Bayraktar TB-2 drones this morning in the Black Sea, claimed to be near Snake Island. It is likely there was heavy damage




Zitat
Die ukrainische Regierung hatte das Bunkersystem von Asowstal nach der Annexion der südlichen Halbinsel Krim durch Russland und der Unterstützung der Rebellen im Donbass durch Moskau im Jahr 2014 aktualisiert.

Das ist auch vernünftig, wenn wie gesagt der Gegner am Bau der Anlage beteiligt war. Ausserdem vergammelt eine Bunkeranlage sonst ziemlich schnell wenn man sie nicht in Betrieb hält.

Nach der teilweisen  und  einem gestrigen 2. Versuch wieder abgebrochenen Evakuierung wird nun wieder sinnlos beschossen :

(https://pbs.twimg.com/media/FRxdlujXoAYeQ0R?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/Polk_Azov/status/1521193782380748802
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 03. Mai 2022, 14:04:04
Für die Narrativlinge hier im Thread

https://www.youtube.com/watch?v=pFMbJtS6DQM&t=200s (https://www.youtube.com/watch?v=pFMbJtS6DQM&t=200s)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 03. Mai 2022, 14:05:56
Arbeit für die Faktenchecker. Ich stelle es trotzdem mal rein:

(https://up.picr.de/43531367fr.jpg)

Der kanadische General Trevor Kadier wurde bei einem Fluchtversuch aus Azovstal verhaftet und nach Moskau gebracht, wo er vor Gericht gestellt wurde. Er war für das Biolabor Nr. 1 verantwortlich, in dem 18 Personen mit tödlichen Viren arbeiteten.

(https://up.picr.de/43531368kh.jpg)

Basurin sprach über die mögliche Anwesenheit des Generals der kanadischen Streitkräfte auf dem Territorium von "Azovstal".
Der offizielle Vertreter der Volksmiliz der DVR, Eduard Basurin, sagte, dass sich möglicherweise ein General der kanadischen Armee auf dem Territorium der Azovstal-Fabrik in Mariupol aufhält. Ihm zufolge könnte der Generalleutnant der kanadischen Streitkräfte, Trevor Cadier, auf dem Territorium der Fabrik von ukrainischen Nationalisten umzingelt sein.

Basurin bemerkte, dass die UN versuchen könnte, einen hochrangigen Soldaten zu retten.
„Es gab eine Erklärung des kanadischen Verteidigungsministeriums, dass dieser General eine Erklärung geschrieben hat, dass er die Armee verlassen und in die Ukraine gehen würde“, sagte er.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 03. Mai 2022, 14:11:54
https://zlive-news.de/russland-ukraine-krieg-politik-48
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Mai 2022, 14:12:19
Obiges bleibt zwar im Sinne der Meinungsfreiheit diesmal stehen, aber übertreib es nicht...  {;

Es geht ausserdem nicht darum anderen Mitlesern "Arbeit" zu machen, sondern bewusst keine Falschinfo einzustellen, ich erinnere nur an dein Bild mit den "umgedrehten" Autos...



Ich weiss schon warum ich gefühlte 10 Seiten vorher von einem "prophylaktischem Posting" zum Asowstahlwerk und seinem Bunker geschrieben habe.   C--

Denn aufgrund der Robustheit der Anlage war zu erwarten dass sie lange standhalten kann.

Alles was oberirdisch ist kann in Minuten platt gemacht werden, wir sind ja nicht mehr im Mittelalter wo mit Steinschleudern gegen Burgmauern gekaempft wird  :-)

Viele Meter dicker Stahlbeton sind immer noch eine "Hausnummer", historische Beispiele z.B. die deutschen U-Boot Bunker an der frz. Atlantikküste die auch von britischen 10 Tonnen Bomben per Flieger direkt drauf abgeworfen nicht "geknackt" werden konnten.



Eine übersichtliche Zusammenfassung auf deutsch:

https://www.n-tv.de/politik/Weitere-Zivilisten-koennen-Stahlwerk-verlassen-article23304223.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 03. Mai 2022, 16:08:57
Putin & Guterres: Gespräch mit dem UN-Generalsekretär | 26.04.22

https://www.youtube.com/watch?v=fZeRev8tEpE&t=220s
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 03. Mai 2022, 16:10:58
https://uncutnews.ch/eva-bartlett-berichtet-aus-mariupol-die-ukrainischen-streitkraefte-haben-eine-taktik-der-verbrannten-erde-angewendet/

mit 7 Videos
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. Mai 2022, 16:39:10
Alles was oberirdisch ist kann in Minuten platt gemacht werden, wir sind ja nicht mehr im Mittelalter wo mit Steinschleudern gegen Burgmauern gekaempft wird  :-)

Viele Meter dicker Stahlbeton sind immer noch eine "Hausnummer", historische Beispiele z.B. die deutschen U-Boot Bunker an der frz. Atlantikküste die auch von britischen 10 Tonnen Bomben per Flieger direkt drauf abgeworfen nicht "geknackt" werden konnten.

Ist der oberirdisch oder doch eher unter Bodenniveau, dein viele Meter dicke Stahlbeton?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Mai 2022, 17:01:03
 Kurz und knapp: Beton ist Beton, auch wenn ein paar Meter Erde drauf durchaus hilfreich sein können. Am ehemaligen "Atlantikwall" gibt es noch einiges davon dessen Beseitigung zu aufwendig wäre...


Wobei anscheinend immer noch "Ausflüge" nach draussen gemacht werden:

https://twitter.com/i/status/1521423259044036609

The defenders of #Mariupol on a morning stroll through the fields of destruction.

https://twitter.com/i/status/1521401406552702976



Die "Vorfälle" in Russland häufen sich  :

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Ukraine-Krieg-ist-auf-russischem-Gebiet-angekommen-article23302409.html?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Mai 2022, 18:15:50
https://youtu.be/UrdqdsyKxDc

https://uncutnews.ch/butscha-brisanter-fund/ (https://uncutnews.ch/butscha-brisanter-fund/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 03. Mai 2022, 18:20:49
https://www.nachdenkseiten.de/?p=70340 (https://www.nachdenkseiten.de/?p=70340)

Wenn westlicher Qualitätsjournalismus, Propaganda und Infokrieg gegen Russland Hand in Hand gehen

Der „Tag der Pressefreiheit“ und die doppelten Standards

Der heutige „Tag der Pressefreiheit“ ist in Deutschland ein mit viel Heuchelei verbundenes Datum: So ist er teils Anlass für ausufernde Selbstbeweihräucherung, auch durch hochbelastete deutsche Medienschaffende. Diese Selbstsicht ist angesichts der Unterordnung vieler deutscher Redakteure unter den aktuellen Kriegskurs und nach dem journalistischen Ausfall während der Corona-Phase nur schwer auszuhalten. Auch in großen deutschen Medien wird kritischer Journalismus produziert – aber eben oft nur, wenn er bestimmte und zentrale Themen wie Wirtschaftsordnung oder Krieg und Frieden nicht berührt. Ein Kommentar von Tobias Riegel.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=83480&fbclid=IwAR1tffotd5z8KeeUmxIbUo6FVAW6Vl18ucfV56yVhpIL8d1Ubv85pa1UKxo (https://www.nachdenkseiten.de/?p=83480&fbclid=IwAR1tffotd5z8KeeUmxIbUo6FVAW6Vl18ucfV56yVhpIL8d1Ubv85pa1UKxo)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. Mai 2022, 19:20:37
Obiges bleibt zwar im Sinne der Meinungsfreiheit diesmal stehen, aber übertreib es nicht...  {;

Es geht ausserdem nicht darum anderen Mitlesern "Arbeit" zu machen, sondern bewusst keine Falschinfo einzustellen, ich erinnere nur an dein Bild mit den "umgedrehten" Autos...



Ich weiss schon warum ich gefühlte 10 Seiten vorher von einem "prophylaktischem Posting" zum Asowstahlwerk
Viele Meter dicker Stahlbeton sind immer noch eine "Hausnummer", historische Beispiele z.B. die deutschen U-Boot Bunker an der frz. Atlantikküste die auch von britischen 10 Tonnen Bomben per Flieger direkt drauf abgeworfen nicht "geknackt" werden konnten.


Zitat
Es geht ausserdem nicht darum anderen Mitlesern "Arbeit" zu machen, sondern bewusst keine Falschinfo einzustellen

 {[ {[ {[

Bist du seit neuestem mit deinen "Glory Ukraine" Videos der neue Wahrheitverkuender ?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Mai 2022, 19:24:31
Hast du einen Link ins Stahlwerk ? ...

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1521459717595443200?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. Mai 2022, 19:35:44
Kurz und knapp: Beton ist Beton, auch wenn ein paar Meter Erde drauf durchaus hilfreich sein können.

so a Schmarrn!

Was soll das Namtok, schon alleine die Aussage "Beton ist Beton" ist sowas von unprofessionell.

https://www.baunetzwissen.de/beton/fachwissen/betonarten/beton-nach-norm-7680284

Dann die Aussage, dass ein paar Meter Erde drauf hilfreich sind.
Ja selbstverstaendlich helfen Erdschichten, die Frage ist nur wo und in welchem Zusammenhang.

Da du ja so stolz auf den prophylaktischen Kommentar zum Stahlwerk (bei erster Kommentar auf Seite 28), schreibst du ja selber:

Elf Quadratkilometer, auf denen sich Hochöfen, Gießereien, Walzwerke, Sinteranlagen und ein weitläufiges Schienennetz befinden, außerdem Verwaltungsgebäude, Kindergärten, Schulen, Theater.

und da gehe ich mal davon aus, dass diese Anlagen oberirdisch, und nicht Bestandteil des Tunnelsystems sind, welches du mit 10 Km Laenge auf 4 Stockwerken, im selben Beitrag quantifizierst.




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 03. Mai 2022, 19:54:22
Es ist doch eigentlich selbstverständlich:

Stahlwerke, Verwaltungsgebäude usw. baut man größtenteils überirdisch, Bunkeranlagen dagegen unterirdisch.

---
>> https://www.bluewin.ch/de/news/international/was-wir-gesehen-haben-war-einfach-schrecklich-1201330.html <<

Zitat
Befreite schildern Zustände im Asow-Stahlwerk
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. Mai 2022, 21:21:44
Die heutigen Waffen sind an Qualität, Zerstörungskraft, Genauigkeit und Durchschlagskraft mit früheren Raketen, Bomben etc. aus den 50 er und 60 er Jahren nicht mehr zu vergleichen, da sind Welten dazwischen.

Bei meiner Zeit in der Luftwaffe wurden uns angehenden Piloten die Zerstörungskraft von " Sidewinder Raketen " die an 4 F 104 Starfighter befestigt waren, anhand eines Videos demonstriert, welche enorme Durchschlagskraft bzw. vernichtende Zerstörungskraft diese besaßen, und das war immerhin schon Mitte der 70 er Jahre.

Zu sehen war ein Pulk von etwa 35 schweren Panzern, ich weiß nicht mehr welche das waren, aber sie dürften unter die Klasse 50 bis 60 t fallen, und waren dementsprechend ihrer Zeit gut gepanzert.

Diese 4 Starfighter sind nur 2 mal darüber geflogen und haben ihre Sidewinder Raketen darauf abgefeuert, das ganze dauerte nicht mal 1 Minute.
Als der Rauch und Qualm sich auf diesem Testgelände verzogen hatte, waren von sämtlichen Panzern nur noch Trümmer und Bruchstücke zu erkennen, meist Handflächen bis Tellergroß, die größten Trümmerstücke betrugen etwa gut 1 m.

Zur weiteren Information die alte Gina G - 91 hatte 70 mm Raketen und Bomben. Als ich auf Sardinien 4 Jahre stationiert war wurden hier tägliche Zielerfassungen, Abfeuern von Raketen und abwerfen von Bomben mit den Jets, auf einer abgesperrten Halbinsel von Deutschen, Italienern, Engländer, und manchmal auch Amerikanern durchgeführt und geübt.

Die Raketen und Bomben waren Übungsmunition, sprich die Spitzen waren aus Hartplastikmaterial.
Diese Raketen haben eine 4 cm dicke Stahlwandplatte wie Butter durchschlagen, sogar die 30 mm Kanone durchschlug manchmal diese Platten.

Ich möchte nicht wissen, welche Durchschlags,- und Zerstörungskraft heutige Munition der Raketen und Bomben besitzen, das dürfte um etliches stärker sein.

Ich weiß nur, daß bei Testversuchen in Amerika Raketen hergestellt wurden, die sogar 4, 6, und sogar 8 m dicke Betonwände durchschlugen.

Das sind jedenfalls meine Kenntnisse und Erfahrungen darüber.

Gruß Sumi
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Mai 2022, 22:35:30
schreibst du ja selber:

Elf Quadratkilometer, auf denen sich Hochöfen, Gießereien, Walzwerke, Sinteranlagen und ein weitläufiges Schienennetz befinden, außerdem Verwaltungsgebäude, Kindergärten, Schulen, Theater.

Habe ich das wirklich "geschrieben" ?? ??? ]-[ 
Das ist im Beitrag klar als Zitat aus dem Spiegel markiert, genau wie das folgende, entscheidende:


Vielleicht noch wichtiger ist jetzt die Welt, die sich unter dem Gelände befindet: zehn Kilometer lange Verbindungsgänge und vier Stockwerke in die Tiefe reichende Bunker. Eine industrielle Stadt in der Stadt, eine Festung....



Spreche ich von Beton in "gehärteten" militärischen Bunkeranlagen dann sollte doch von selbst klar sein dass eine Abhandlung über Leicht-, poröse und Spannbetone nicht zieht, wie schon gesagt an der nordfranzösischen Küste gibt es noch etliche auch oberirdische Hinterlassenschaften der Wehrmacht.


Sumi, ich dachte die "Sidewinder"  wäre nur eine "Luft-Luft" Rakete zur Bekämpfung gegnerischer Flugzeuge aber nicht gegen Bodenziele ? 

Den "Schiessplatz" bei dem laufend Zielanflüge geübt wurden konnte ich im Rahmen eines Lehrgangs in Deci nur mal kurz aus sicherer Entfernung begutachten.


Zitat
selbstverstaendlich helfen Erdschichten, die Frage ist nur wo und in welchem Zusammenhang.

Als Ergänzung zu Sumis Beitrag, dass die genannten Bomben und Raketen durch ein "paar Meter Erde" durchgehen und erst nach Aufschlag und möglichst tiefem Eindringen in die Betonschicht detonieren.


Urgent appeal from the Deputy Commander of the Azov Regiment, Captain Sviatoslav Palamar, Kalina, regarding the situation at the Azovstal plant

https://twitter.com/i/status/1521479058932043780

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-sturm-auf-azovstal-in-mariupol-hat-wohl-begonnen-a-0fbb6a98-7d1d-4cbc-a1e2-7547f5ee674d


 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. Mai 2022, 23:54:12
... wie schon gesagt an der nordfranzösischen Küste gibt es noch etliche auch oberirdische Hinterlassenschaften der Wehrmacht.

Das mag fuer einige Historiker vielleicht interessant sein, jetzt aber zurueck zum Titelthema, denn die Russischen Truppen sind noch weit weg vom Atlantik.

Prophylaktisch: nein, mir wuerde Frieden auch besser passen als eine Ausweitung des Krieges nach Westen.

Bezueglich Zitat aus dem Spiegel, ich sehe nur einen kursiven Text, dem Link zum Spiegel folgend.

Man muss sich scheinbar daran gewoehnen, dass der Leser selber herausfinden muss, ob es sich um Zitat handelt oder nicht, wo doch es doch so einfach waere den kopierten Text mit nur einem Klick als Zitat zu kennzeichnen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. Mai 2022, 23:57:02
Damit ich nichts falsches erzähle habe ich nochmals in meinen Unterlagen soweit vorhanden nachgesehen und auch im Netz gegoogelt.

Also Namtok, überwiegend werden und wurden die Sidewinder als Luft Luft Rakete verwendet, hauptsächlich gegen andere Flugzeuge.

Seit 1976 ist diese Rakete im Einsatz, allerdings wurden erst 2016 die " Altbestände " dieser Rakete am Sucherkopf umgebaut um auch für Bodenziele verwendet werden können.
Zuvor per Infrarot Sucher, ab 2016 wurden Laser gelenkte Umbaumaßnahmen vorgenommen, mit stärkerer Wirkung.

Ob uns bei diesem Video ein Versuchsmodell, oder eine andere Rakete gezeigt und eingesetzt bzw. verwendet wurde, kann ich nicht mehr genau sagen, soweit ich mich noch erinnern kann ist mir der Name Sidewinder bei dieser Demonstration hängen geblieben.

Es spricht allerdings dagegen, daß es Sidewinder Raketen der üblichen Art waren, da die Zerstörungskraft für Bodenziele nicht die erhoffte Wirkung, sprich Zerstörung des Objektes garantierte.
Da diese älteren Sidewinder Raketen für Luftziele, also als gegnerische Flugzeugbekämpfung eingesetzt wurde, brauchte man keine so extrem starke explosive Durchschlagskraft.
Ein Flugzeug kann, wenn richtig getroffen kann auch mit sehr schwacher explosiver Kraft abgeschossen werden, zumindest damals.

Folgedessen nehme ich an waren es andere Raketen die uns da bei diesem Video vorgeführt wurden, welche kann ich aber dann nicht sagen.


Gruß Sumi
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. Mai 2022, 00:18:29
Hatten nicht die USA im irakkrieg „bunkerbrechende“ Bomben im Einsatz?

Bei Luft-Luft Raketen wer ich eigentlich der Ansicht, sie zerstören hauptsächlich durch Druckwelle bzw Splitterwolke?

War sogar wenn ich mich erinnere eine deutsche Erfindung, ganz zu Ende des 2. Weltkrieges und erstmals bei einer me262 im Einsatz
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. Mai 2022, 01:22:45
Copy-paste aus dem Bezahlspiegel, Teilausschnitte und Markierungen bekomme ich auf dem Dummfone nicht hin... zum Rest später, hier gibts erstmals viele Bunkerdetails...

https://www.spiegel.de/ausland/asow-stahl-werk-in-mariupol-jeder-hier-ist-wie-ein-zombie-es-ist-schrecklich-a-79f018f2-b36c-4f5c-ab49-a7aa0d004995

Von Ullrich Fichtner, Katja Lutska, Alexandra Rojkov und Thore Schröder
30.04.2022, 11.47 Uhr • aus DER SPIEGEL 18/2022
Artikel zum Hören•26 Min


Eingekesselte im Stahlwerk von Mariupol

»Jeder hier ist wie ein Zombie, es ist schrecklich«

Seit Wochen harren Widerstandskämpfer, Verwundete und Familien mit Kindern im Stahlwerk von Mariupol aus. Nun dringen schockierende Meldungen der Eingeschlossenen nach außen. Sie bereiten sich unter fast ständigem Beschuss auf ihren Tod vor.

Das Buch der Kriegsverbrechen wird dieser Tage fortgeschrieben, Seite um Seite, und ein ganzes Kapitel wird heißen: Mariupol.

Im Stahlwerk der Küstenstadt am Asowschen Meer sitzen Hunderte, womöglich Tausende Menschen fest, attackiert von russischen Truppen, fast Tag und Nacht: vom Meer her, vom Boden aus, und wohl auch mit bunkerbrechenden Bomben aus der Luft.

Aus: DER SPIEGEL 18/2022

Azovstal, Asow-Stahl, heißt das Hütten- und Walzwerk, eine Industrieanlage auf acht Quadratkilometer Gelände, für den Laien undurchschaubar bebaut, ein Gebirge aus Gebäuden, über denen Rauchfahnen stehen, auch in Friedenszeiten. Das Areal unterkellert von einem Labyrinth aus Schächten, Tunneln und Bunkern, wo jetzt irgendwie die letzten Verteidiger von Mariupol ausharren.

Ukrainische Soldaten halten die Stellung, gemeinsam mit Kämpfern des berüchtigten Asow-Regiments. Viele Militärs sollen verwundet sein, etliche schwer. Unter ihren Schutz haben sich Familien in unbekannter Zahl begeben, Zivilisten, Kinder, Alte. Sie flüchteten in die Anlage, als man sich in der Stadt noch bewegen, als man das Stahlwerk noch betreten und verlassen konnte. Sie kamen über den Kalmius-Fluss, um dem Krieg zu entgehen, aber nun ist aus dem Schutzraum eine Falle geworden. Alles ist ungewiss. Wie lange das Wasser noch reicht, das Essen, der Strom. Wann die Angreifer das Gelände erstürmen.


Alle Appelle an die russische Führung, die Belagerung zu beenden, und es gab derer viele, haben nichts gefruchtet. Humanitäre Korridore für die Evakuierung der Zivilisten werden alle paar Tage neu verabredet und von russischer Seite dann doch wieder aufgekündigt oder sogar für Attacken ausgenutzt. Der dritte Weltkrieg ist für die Eingeschlossenen von Asow-Stahl keine abstrakte Bedrohung; er hat für sie längst begonnen.

Weit weg, in Moskau, am langen Tisch im Kreml belehrte der Hausherr Wladimir Putin den Gast dieser Woche, Uno-Generalsekretär António Guterres, darüber, dass in Wahrheit alles ganz anders sei. Dass die Welt über die Lage in Mariupol falsch informiert werde. Die Stadt sei »befreit«, ließ Putin wissen, und folglich müsse dort auch keine militärische Operation mehr stattfinden. Die Wahrheit, sie ist wirklich das erste Opfer des Krieges. Aber der Spruch führt auch in die Irre.

Es gibt, im Krieg, sehr wohl noch Wahrheit, und zwar die der Opfer. Reporter in Kriegsgebieten machen diese Erfahrung immer wieder: dass zivile Opfer kaum je lügen. Sie mögen sich über Einzelheiten täuschen, Orte und Zeiten manchmal durcheinanderbringen, sie mögen sich an Details falsch erinnern und manchmal auch Gehörtes und Selbsterlebtes nicht klar trennen, aber bewusst die Unwahrheit sagen Opfer in aller Regel nicht. Die Täter hingegen lügen fast immer.

Sie haben, anders als ihre Opfer, viel zu verbergen und zu verlieren. Sie müssen ihr Handeln rechtfertigen, und sei es nur vor sich selbst. Und die schlimmsten Gräueltaten würden sie gern ganz vertuschen, spurlos vergessen machen, am besten auch gleich von der eigenen Seele löschen. Aber dieser Krieg kann nicht gelöscht werden. Es werden sich Menschen rechtfertigen müssen, nicht nur vor sich selbst, für Exekutionen und Folterungen, für Massaker und Massengräber in der Ukraine. Und für Mariupol.








Dort finden in diesen Tagen und Stunden Kriegsverbrechen statt, womöglich Verbrechen gegen die Menschlichkeit, darüber werden internationale Gerichtshöfe zu befinden haben. Unbeteiligte, verwundete, geschundene Opfer werden an der Flucht gehindert und von einer angreifenden Armee vorsätzlich grausam behandelt. Sie werden, obwohl gefangen, ausgehungert und praktisch wehrlos, weiter mit Bomben und Granaten bestrichen, ohne Gnade.

Es gibt dafür noch keine gerichtsfesten Beweise. Auch haben unabhängige Medien und internationale Organisationen keinen Zugang zum Stahlwerk. Aber es gibt jetzt Stimmen aus dem Inneren. Die Wahrheit der Opfer.

Spärliche Meldungen drangen bisher nach draußen, wenige Videos, Kurznachrichten, Chats aus der vom Krieg isolierten Welt des Untergrunds von Asow-Stahl, wo Mobiltelefone lebensgefährlich sind, weil der Feind sie orten kann. Dennoch konnten SPIEGEL-Reporterinnen und -Reporter Kontakt herstellen zu Menschen im Stahlwerk. Sie kommunizierten mit Insassen, die damit rechnen müssen, nicht mehr lange zu leben. Mit anderen, die dieser furchtbarsten Form der Belagerung gerade noch entkommen sind. Mit ehemaligen Direktoren und heutigen Konzernchefs, die die Topografie dieses Schlachtfelds erklären können. So entsteht ein Bild der Lage, mit Lücken, die durch Recherche derzeit nicht zu schließen sind, aber es ist wenigstens ein Phantombild dessen, was in Mariupol gerade geschieht.

Die Aussagen der Zeuginnen und Zeugen werden im Folgenden dokumentiert. Die Textstücke fügen sich zu einer dramatischen Erzählung: In Mariupol, im Stahlwerk dort, reißen russische Soldaten gerade die Grenze zwischen Wirklichkeit und Albtraum ein. Und wenn die tödliche Belagerung nicht sofort endet, werden die Namen Asow-Stahl und Mariupol im großen Buch der Kriegsverbrechen zu jenen zählen, die die Menschheit nicht mehr vergisst.


Wie lautet Ihr voller Name, was ist Ihr Dienstgrad?


Autorin und Kämpferin Valerija :

»Die Bedingungen sind schrecklich. Es gibt ein Krankenhaus auf dem Gelände, aber wir werden durchgehend bombardiert oder mit Artillerie beschossen. Die Ärzte operieren mit einer Taschenlampe, weil es keinen Strom gibt. Die Krankenschwestern und Sanitäter arbeiten rund um die Uhr.

In unser Lazarett werden Soldaten gebracht, denen Gliedmaßen fehlen oder die Schrapnellwunden haben. Es gibt keine Medikamente, keine Narkosemittel, keine Antibiotika. Selbst wenn eine Operation erfolgreich ist, ist das Risiko groß, dass die Menschen Wundbrand bekommen oder eine Blutvergiftung. Viele Soldaten werden nur überleben, wenn man sie sofort evakuiert. Andere sterben vor unseren Augen.

Es gibt nicht genug Lebensmittel, nicht genug Wasser. Wir wissen nicht, wovon wir die Verletzten ernähren sollen. Die Kämpfer haben ihrem Land gedient – nun lässt man sie allein. So sollte es nicht sein. Die Soldaten haben für ihr Land gekämpft. Nun sollte ihr Land für sie kämpfen.«


»Die ganze Welt hat uns gewarnt, dass Russland die Ukraine überfallen würde. Aber wir haben es nicht geglaubt. Wir dachten: Vielleicht gibt es Angriffe im Osten – aber ein echter Krieg? Selbst einen Tag vor der Invasion waren wir sicher, dass nichts passieren würde. Wir waren Narren.

Metinvest, die Firma, zu der Asow-Stahl gehört, hat trotzdem einige Vorkehrungen getroffen. Seit 2014 herrscht Krieg im Osten der Ukraine, es gab auch immer wieder Explosionen in der Nähe von Mariupol. In Awdiiwka, in der Nähe von Donezk, mussten unsere Arbeiter einmal eine Zeit lang in Bunkern leben. Für einen solchen Fall wollten wir uns auch in Mariupol vorbereiten.

Wir haben die Vorräte in Asow-Stahl aufgestockt: Wasser und Lebensmittel dorthin gebracht. Wir dachten, Reserven für drei Wochen würden genügen. Dass der Krieg Monate dauern könnte – das konnten wir uns damals nicht vorstellen.

Die Bunker können etwa 4000 Menschen fassen
. Als die Invasion begann, war für uns klar: Jeder, der Schutz sucht, ist dort willkommen. Nicht nur unsere Mitarbeiter flüchteten ins Werk, sondern auch Leute aus der Umgebung. Zivilisten, Frauen, Kinder. Viele sind noch immer dort und von russischen Truppen eingeschlossen. Aber wenn es die Bunker in Asow-Stahl nicht gegeben hätte, wären sie jetzt vielleicht tot.


Asow-Stahl hatte vor dem Krieg 11.000 Mitarbeiter. Mit 4500 sind wir in Kontakt oder wissen zumindest, wo sie sich aufhalten. Einige sind noch immer in den besetzten Gebieten, aber wenigstens in Sicherheit. Andere haben es geschafft, Mariupol zu verlassen. Über die restlichen 6500 wissen wir nichts. Ich hoffe, dass sie am Leben sind und dass es ihnen gut geht.

Die ersten Wochen hatten wir noch Kontakt zu den Menschen im Stahlwerk. Es gab Strom, an einige Mitarbeiter hatten wir Satellitentelefone verteilt. Jetzt ist die Verbindung praktisch abgerissen, ich weiß nicht einmal, wie viele Menschen noch im Werk sind. Aber ich glaube, dass es viele sein müssen.

Ich hatte in den ersten Tagen des Krieges Sorge, dass das Werk von einem Geschoss getroffen werden könnte. In unserer Fabrik gibt es Behälter, die unter Druck stehen, es werden giftige Stoffe gelagert. Wären sie explodiert, hätte das eine Katastrophe ausgelöst. Als die Kämpfe näher rückten, haben unsere Mitarbeiter die Technik gestoppt, und alles aus der Schusslinie gebracht, was sie konnten. Und das unter ständigem Bombardement und in Lebensgefahr! Für mich sind sie Helden.


Die Russen behaupten, es gebe riesige Katakomben unter dem Stahlwerk, aus denen die Kämpfer operieren. In Wahrheit ist das alles ein Fake. Klar, jede Fabrik hat Tunnel für Kabel oder Rohrleitungen. Aber das sind keine ausgeklügelten Anlagen, in denen man sich frei bewegen oder gar leben kann. Glauben Sie das nicht.

Wir bitten die Besatzer darum, die Frauen und Kinder gehen zu lassen. Ihnen eine Möglichkeit zu geben zu fliehen. Wаs in Mariupol passiert, ist eine Katastrophe.«


Polizist Werschinin (l.)
Bild vergrößern
Polizist Werschinin (l.)
Warum ist es so schwierig für Ihre Feinde, Asow-Stahl zu erobern?

Entschuldigen Sie, wenn ich das sage: Weil es von Männern mit Eiern verteidigt wird. Es handelt sich auch um einen strategisch wichtigen Ort, der zu Zeiten der Sowjetunion gebaut wurde, als ein Nuklearkrieg erwartet wurde.

Wer ist noch bei Ihnen?

Nicht direkt bei uns, aber ebenfalls auf dem Gelände sind Zivilisten, einige Hundert Zivilisten inklusive Kinder und Babys. Hier sind verschiedene Einheiten, die ich nicht nennen werde, aber die Marine ist dabei. Das Asow-Regiment stellt die größte Einheit des Widerstands. Sie sind das Rückgrat. Es gibt hier Verwundete, viele Verwundete. Sie brauchen dringend medizinische Hilfe, weil sie schwere Verletzungen haben und es hier nicht die richtigen Bedingungen gibt, ihnen zu helfen. Soweit ich weiß, ist ein verwundeter Soldat nach der Genfer Konvention kein Kämpfer, sondern eine Person, die medizinische Behandlung braucht.

Haben Sie noch Hoffnung?

Wir haben immer Hoffnung. Ohne Hoffnung gäbe es keinen Widerstand.

Wie lange können Sie noch durchhalten?

Solange es geht. Die Leute hier kennen ihre Aussichten sehr gut. Falls jemand irgendwo draußen im Land denkt, dass wir auf die Kapitulation hoffen, dann ist das nicht wahr. Natürlich will niemand sterben, aber wenn es nötig ist, werden die Leute es hier tun. Sie tun es bereits, in jeder Stunde, in jeder Minute kämpfen die Leute gegen den Feind.


Stahlwerker Otscheretin
Bild vergrößern
Stahlwerker Otscheretin Foto: privat
»Schon als sehr junger Mann war für mich klar, wo ich einmal arbeiten möchte. Ein Drittel der Stadtbewohner von Mariupol war in den Stahlwerken Asow und Iljitsch beschäftigt. Ich woll

Unser Teilwerk allein war eineinhalb Kilometer lang und 500 Meter breit. Das sind etwa zehn Prozent der Gesamtfläche von Asow-Stahl. Unser Werk gehörte zu den neueren Teilen von Asow-Stahl, es war 1973 eröffnet worden. Unter meiner Leitung war es eines der größten Stahlwerke Europas – und dabei extrem sicher. Die Gebäude entstanden zu einer Zeit, in der man ständig mit einem dritten Weltkrieg rechnen musste. Deswegen wurden sehr gute Bunker gebaut. Das Ziel war, im Falle der Zerstörung der Produktion zumindest die Experten zu retten, es ging um ihr Wissen.

Es gab bei uns zwei mindestens fünf Meter tiefe Bunker – mit Duschen, Toiletten, Umkleiden, einfachen Betten, einem Generator und zwei verschiedenen Zugängen – für jeweils 150 Personen. Dort konnten also insgesamt 300 Menschen Schutz finden. Alle Werke bei Asow-Stahl verfügen über eigene Bunker, insgesamt wohl so um die 50. Dort kann man gut 50 Tage überleben, wenn man genügend Vorräte hat
.
.
In unserem Teilwerk waren 2000 Arbeiter beschäftigt. In jeder Schicht arbeiteten 300 Leute. Es gab auf dem Gelände unseres Teilwerks zwei Bunker, jeweils mit zwei Zugängen, mit Toiletten, Versorgungsräumen, Bänken. Zu meiner Verantwortung gehörte es, einen dieser Bunker regelmäßig auf Funktionstüchtigkeit zu prüfen: den 40-Kilowatt-Generator, die Beleuchtung und die Belüftung. Der Generator hatte eine Füllkapazität von zehn bis zwölf Litern. Es gab einen großen Dieseltank, der stets gefüllt war mit vielleicht 100 Litern Kraftstoff. Auch an fünf oder sechs große gefüllte Wassertanks erinnere ich mich, Kapazität jeweils eine Tonne.
.
 Bis 2014 hat man sich kaum um die Bunker gekümmert, aber dann wurde in Mariupol ja wieder gekämpft. Deshalb wurden auch die Bunker wieder gewartet.
.
Vielleicht liegt zu viel Aufmerksamkeit auf den Bunkern, der Untergrund von Asow-Stahl besteht ja aus wesentlich mehr: viele, viele Kilometer Kabelschächte und Wasserleitungen, in Lagen übereinandergeschichtet, jeweils zwei bis drei Meter hoch und breit.«

....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. Mai 2022, 03:04:21
https://www.youtube.com/watch?v=Zawvn1IAIk0
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. Mai 2022, 06:49:08
Ist schon saubloed, dass der Roeper auch Russisch versteht.

Zitat
Beginn der Übersetzung:

Sie sagten immer, dass wir da nicht hingehen sollen. Sie wollten nicht, dass die Leute rausgehen. Sie erzählten immer das gleiche: Da ist alles zerbombt, da kann man nirgends hin. Geht da nicht hin, da sind böse Jungs, die Euch was antun.

Wir wussten von den humanitären Korridoren. Wir hatten Radio, hatten Empfang, wir wussten, dass es Korridore gab. Aber wir konnten da nicht hin. Sie haben uns nicht rausgelassen. Sie haben uns im Bunker festgehalten und uns einfach nicht rausgelassen. Wir haben im Radio gehört „Koprridor, Korridor, Korridor“ – aber was tun?

Die Kämpfer haben uns nicht rausgelassen. Sie sagten „Wir lassen Euch nicht raus, da sind schlechte Menschen, die Euch gleich erschießen. Also da dürft Ihr nicht hin.“ Sie haben sich dahinter versteckt, dass sie angeblich um unsere Sicherheit besorgt sind: „Geht zurück in den Bunker!“ hieß es.

Wir sind da selbst hingegangen, mein Mann und ich arbeiten da. Ja, wir sind da selbst hingegangen. Wir sind da 26. Februar mit dem Wissen hingegangen, dass das ein sicher Ort ist.

Natürlich konnten wir uns das nicht vorstellen. Das ist ein ziviles Objekt, das war unser Arbeitsplatz. Wir konnten uns das nicht vorstellen. Glauben Sie mir, wenn ich gewusst hätte, dass da so etwas passiert, wäre da natürlich nicht hingegangen. Nein, wir sind da hingegangen, um unsere Leben und die Leben unserer Kinder zu retten. Wir wussten, dass das ein sicherer Schutzraum ist.

Wir haben es aus dem Radio erfahren. Die Kämpfer haben uns gar nichts mitgeteilt. Ob Kämpfer gekommen sind uns gefragt haben „Leute wollt Ihr zum Korridor?“ Nein, das gab es nicht. Wir wussten aus dem Radio davon. Wir haben versucht rauszukommen, aber sie haben uns nicht rausgelassen.

Unsere Familie hat es einstimmig entschieden, in die Ukraine gehen wir nicht. (Anm. d. Übers.: Die aus Stahlwerk entkommenen Zivilisten konnten entscheiden, ob sie auf ukrainisch oder russisch kontrolliertes Gebiet gebracht werden wollen)

Wenn wir uns entscheiden, zurückzukehren, dann nur nach Mariupol, nicht in die Ukraine.

Sagen wir so: Die Ukraine ist als Staat für mich gestorben.

Es hat sehr weh getan, dass man so mit uns umgegangen ist.

Ende der Übersetzung



https://www.anti-spiegel.ru/2022/wie-leser-belogen-werden-der-spiegel-manipuliert-video-von-zivilisten-aus-asowstal/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/wie-leser-belogen-werden-der-spiegel-manipuliert-video-von-zivilisten-aus-asowstal/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. Mai 2022, 07:26:15
In der Hafenstadt Mariupol haben russische Truppen Medienberichten zufolge mit der Erstürmung des im Ukraine-Krieg belagerten Stahlwerks Azovstal begonnen.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-sturm-auf-stahlwerk-in-mariupol-hat-begonnen-66169155 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-sturm-auf-stahlwerk-in-mariupol-hat-begonnen-66169155)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. Mai 2022, 17:15:24
Das Bellen der NATO vor der Tür Russlands hat wahrscheinlich zum Krieg in der Ukraine geführt. Das sagte Papst Franziskus am Dienstag gegenüber der italienischen Zeitung Corriere della Sera, schreibt Zero Hedge.

https://uncutnews.ch/papst-raeumt-ein-dass-die-nato-wahrscheinlich-den-ukraine-krieg-provoziert-hat/ (https://uncutnews.ch/papst-raeumt-ein-dass-die-nato-wahrscheinlich-den-ukraine-krieg-provoziert-hat/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. Mai 2022, 19:51:19
Russische Generalmobilmachung (Wie WK I + II  ? )

Putin's spokesperson Dmitry Peskov confirms Russia will announce general mobilization on May 9th.


CanadianUkrain1
#Russian troops storming #Azovstal in #Mariupol for the second day breached the factory. Heavy fighting is taking place.

More details to follow. Contact with our men has been lost.


https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1521823454655397891

Sie werden wohl wie damals die Spartaner am Thermophylenpass in die Geschichte eingehen...

https://twitter.com/i/status/1521760303809245185
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 04. Mai 2022, 20:19:56

https://vk.com/video-134310637_456253367?t=32s
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: NST am 04. Mai 2022, 20:39:18
Ich weiss nicht, ob das schon hier bekannt ist - die Guten wurden auf  frischer Tat erwischt ...  C--

https://www.voltairenet.org/article216731.html (https://www.voltairenet.org/article216731.html)

Jetzt frag ich mich wo verstecken sich die Bösen?
Gruss
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 04. Mai 2022, 20:41:23
Sie werden wohl wie damals die Spartaner am Thermophylenpass in die Geschichte eingehen...
https://twitter.com/i/status/1521760303809245185

Ja eh, auch die Waffen-SS hatte ihre Helden...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 05. Mai 2022, 06:34:12
Ich weiss nicht, ob das schon hier bekannt ist - die Guten wurden auf  frischer Tat erwischt ...  C--

https://www.voltairenet.org/article216731.html (https://www.voltairenet.org/article216731.html)

Jetzt frag ich mich wo verstecken sich die Bösen?
Gruss

so langsam kommen wir der Wahrheit immer näher
ich hatte im Dez. 2019 schon eine Info eingestellt, daß das Covid Virus aus einem US-Kanadischen Labor gefertigt wurde
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Mai 2022, 11:40:12
Zitat
https://www.voltairenet.org/article216731.html
The Russian armed forces arrested Canadian General Trevor Cadieu in Mariupol on the night of 2-3 May 2022
.

Und am Vortrag wurde er auch schon mal verhaftet  {:} siehe #813

Dumm nur wenn das "Synchronisieren " bei der Propaganda nicht klappt  }{

An der realen Front wurde der gestrige Angriff zurückgeschlagen und nun soll's gar nach russischer Ansage  eine mehrtägige Feuerpause geben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 05. Mai 2022, 12:26:25
Z.B. besagen diese Artikel vom April >> https://ottawacitizen.com/news/politics/retired-canadian-general-under-police-investigation-for-alleged-sexual-misconduct-is-now-in-ukraine <<
und >> https://gem-3910432.net/senior-soldier-once-tasked-with-retired-army-command-while-facing-sexual-misconduct-probe/ <<

1. dass Trevor Cadieu seit dem 5 April ein General im Ruhestand ist.
2. dass er kurz darauf in die Ukraine reiste.

---
Es ist absolut kein Einzelfall, dass ehemalige Soldaten aus diversen Ländern auf der ukrainischen Seite kämpfen. Aber besonders an diesem Fall ist, dass es sich um einen Ex-General handelt.

Das ist natürlich ein gefundenes Fressen für Verschwörungs-Theorien und Propaganda.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 05. Mai 2022, 12:27:01
@namtok

Mir hat das keine Ruhe gelassen mit dem Video und den Sidewinder Raketen, das uns damals gezeigt wurde.
Habe jetzt 2 Tage nochmals recherchiert im Netz, auch in meinen noch vorhandenen Unterlagen gesucht, finde aber nicht mehr viel darüber.

Leider sind bei den vielen Umzügen, auch oder gerade weil ich viel im Ausland mich befand, während und nach meiner Zeit bei der Luftwaffe, 2 od. 3 Umzugskartons abhanden gekommen.
In diesen Kartons befanden sich ausgerechnet fast alle Bilder, Videos und Dias meiner Militärzeit, bis auf wenige Bilder und Unterlagen , die sich nicht darin befanden.

Ich kanns nicht ändern, nur schade, daß ich diese einmalige Zeit nicht mehr revue passieren lassen kann, sondern nur noch gedankliche Erinnerungen darüber habe, die man nicht auslöschen, oder verlieren kann.

Zu den Sidewinder Raketen kann ich folgendes berichten.

Konzipiert in erster Linie, wie schon erwähnt als Luft Luft Rakete, die aber ständig durch neue Erkenntnisse modifiziert und verbessert wurde, sei es von der Reichweite, Zerstörungskraft, Zielführung und Geschwindigkeit etc., sie fand später auch als Luft Boden Rakete Verwendung.

Entwickelt 1952, in Dienst gestellt 1956, ihr Gewicht beträgt 58 bis 90 kg, je nach Modifikation, ist 2,8 bis 3,1 m lang und etwa 55 mm bis 90 mm
dick, hat eine Reichweite von 5 - 18 km und erreicht Mach 2 bis Mach 2,7.

Das russische Gegenstück dazu Wympel R - 73 / A - 11, war fast identisch wie die USA Sidewinder, man hat aber mit großem Erstaunen festgestellt, daß sie den USA Sidewinder in fast allen Belangen überlegen war.

( Anmerkung dazu;  Man hat einen Offizier, der Pilot war, und seinen Fahrer verhaftet, da diese eine Sidewinder Rakete den Russen übergeben haben, da wußte man in der Führung, warum die Russen so eine hervorragende Kopie ihrer Sidewinder besaßen, die sogar noch besser war ).

Anschließend waren dann die Amerikaner bemüht wesentliche Erneuerungen und Verbesserungen ihrer Raketen vorzunehmen.

Darauf hin wurde auch eine völlig neue Rakete entwickelt 1972, mit der Bezeichnung  AMRAAM, die auch für Bodenziele eingesetzt werden kann.
Sie beträgt eine Reichweite von 55 bis 180 km, ist radargelenkt und fliegt mit Mach 4, die Kosten Einer betragen 300 tsd bis 400 tsd USD

Anschließend wurde als eine der ersten Beton brechenden Rakete, die BLU - 113 gebaut, sie wiegt 2.200 kg und durchschlägt 6 m Beton.
Das Nachfolge Modell BLU - 122, eine verbesserte Version der BLU - 113, ist wesentlich leichter und durchschlägt über 7 m starken Beton.
Diese wurden in den 80/90 er Jahren gebaut und verwendet.

Seit Anfang des 21. Jhdrt besitzt Amerika die MOP Rakete, sie wiegt 13 t, wird gegen extrem starke, verbunkerte Ziele eingesetzt und soll/ kann bis zu 60 m Stahlbeton durchschlagen.

Rußland besitzt " nur " das System KAB 1.500 LF, diese Rakete durchdringt 20 m Erdreich und anschließend noch bis zu 4 m Beton.

Deutschland verfügt u. A. über das System Mephisto, ein 500 kg schwerer Marschflugkörper, der auch auf eine Taurus Rakete montiert werden kann, die Durchschlagskraft  beträgt mehrere Meter Erdreich und Stahlbeton.

Soweit zu den Möglichkeiten unterirdische Anlagen und Bunker zu zerstören und zu bekämpfen.
Der Stand heute dürfte auf einen noch höheren Level liegen, insbesonders mit Laser gelenkter Zielführung, und noch stärkerer Wirkung der Durchschlagskraft.

Anbei einige Bilder von modifizierten Sidewinder Raketen der älteren und neuesten Generation.
Zu sehen auch ein voll bestückter aufmunitionierter Eurofighter.

Habe auch noch eine Aufnahme einer " Gina " G - 91 R3 gefunden mit den Raketenbehälter unter der linken, innereren Tragfläche der bis zu  14    70 mm Raketen fasst, so wie wir sie in den 70 er Jahren in Sardinien zum Übungsschießen verwendet haben.


(https://up.picr.de/43543347dj.jpg)

(https://up.picr.de/43543348sw.jpg)

(https://up.picr.de/43543349ht.jpg)

(https://up.picr.de/43543350wu.jpg)

(https://up.picr.de/43543351zn.jpg)

(https://up.picr.de/43543352fv.jpg)


@Namtok, falls es Dich interessiert, unter der Rubrik " Mein Tagebuch, Sumis Welt ", werde ich, da Du ja den Übungsschießplatz ( er lautet übrigens Capo Frasca ) in Sardinien kennst, demnächst ein paar Bilder die ich noch fand einstellen.
Auch die Schönheit der Sardischen Strände und Natur ist zu sehen, sowie die Air Base Decimomannu .

Gruß Sumi

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. Mai 2022, 12:39:20
An der realen Front wurde der gestrige Angriff zurückgeschlagen und nun soll's gar nach russischer Ansage  eine mehrtägige Feuerpause geben.

Damit man weiss wovon du schreibst waere ein Link ziemlich hilfreich.

Was Mariupol betrifft, lese ich z.B. dieses:

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-russen-in-stahlwerk-eingedrungen-heftige-kampfe-66170359

und bezieht sich auch auf diesen Twitterbeitrag... den du wahrscheinlich schon kennst:

 hier (http://t.ly/928u)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Mai 2022, 13:24:24
Hilfreicher Link:  Eine Stunde nach "Kommunikationsausfall" war diese wieder hergestellt (sonst hätte deren Kommandeur das Video gar nicht verbreiten können)

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1521870648179580928

und wieder etwa eine Stunde später der Angriff abgewehrt :

Russian assault on #Azovstal has failed.

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1521880164057194496

Die "Russische Feuerpause" kann ich schlecht verlinken, da vorhin in den Radio Arabella Morgennachrichten, vielleicht findet sich ja noch was dazu (obwohl  Putin schon vor 2 Wochen Feuerpause versprochen und nicht eingehalten hat)


Da es ausserdem äusserst ungesund ist, sich im eigenen "Friendly Fire" aufzuhalten gehe ich davon aus dass aus deinem Link :

Zitat
Russen auf dem Gelände seien

in jenem Augenblick nicht der Fall war:

Am späten Mittwochabend kam dazu die Meldung, russische Truppen hätten das Asow-Stahlwerk mit thermobarischen Raketen beschossen. Das legten Videos nahe, die die sogenannte „Volksrepublik Donezk“ am Mittwoch teilte. Darauf ist zu sehen, wie Raketenartillerie die Fabriken und Warenhäuser auf der Anlage regelrecht durchschneidet.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-05-mai-das-ist-heute-nacht-passiert-grosse-rettung-aus-mariupol-lahme-deutsche-waffenlieferungen_id_72885571.html


Mehr aus diesem Link:

Aus der umkämpften ukrainischen Stadt Mariupol und Umgebung sind am Mittwoch 344 Menschen auf ukrainisch kontrolliertes Gebiet gerettet worden. Die Frauen, Kinder und älteren Leute seien sicher in der Stadt Saprorischschja angekommen, sagte Vizeregierungschefin Iryna Wereschtschuk. „Das ist ein weiterer kleiner Sieg für uns.“ Die Flüchtlinge waren seit dem Morgen von Stationen in Mariupol, Manhusch, Berdjansk, Tokmak und Wasyliwka aufgesammelt worden. Es gab keine Angaben, wie viele von ihnen im Stahlwerk Azovstal ausgeharrt hatten, dem letzten Verteidigungsposten der Ukrainer in Mariupol.

Große Hoffnung: Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hofft auf weitere erfolgreiche Evakuierungsaktionen für Zivilisten aus Mariupol. Die ukrainische Seite werde die dafür notwendigen Feuerpausen einhalten, sagte er. „Wir hoffen, weiterhin Menschen aus Azovstal, aus Mariupol retten zu können.“ Dabei hofft Selenskyj auch weiterhin auf Hilfe von UNO und Rotem Kreuz. „Das Leben der Menschen, die noch dort sind, ist in Gefahr.“





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Mai 2022, 14:18:34
Zitat
Die "Russische Feuerpause" kann ich schlecht verlinken, da vorhin in den Radio Arabella Morgennachrichten

Vorhin wiederholt  in den 9 h Morgennachrichten, die Russen haben für heute, morgen und Samstag eine Feuerpause angekündigt. (Ich hoffe mal dass unsere Russenfreunde statt Fakes zu liefern das bestätigen können)

Zu Ausländern im Kampf :

https://youtu.be/1cB5JZcosr4


Neben dem Kanadier den ich schon öfters verlinkt habe dieser Ami

https://twitter.com/DebS95123662/status/1521490744934080514
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. Mai 2022, 16:25:13
(Ich hoffe mal dass unsere Russenfreunde statt Fakes zu liefern das bestätigen können)

Genau solche Saetze machen dich so symphatisch  >:

Ich habe heute morgen in einer Zeitung gelesen, dass die Waffenruhe an diesen 3 Tagen nur zu bestimmter Uhrzeit gilt, um Zivilen die Moeglichkeit zu bieten, ueber Fluchtkorridore die Bunker zu verlassen.

Ebenfalls gelesen, dass die Bunker nicht so stabil sind, wie du hier immer wieder propagierst... aber wir ja sehen, was in den naechsten Tagen so abgeht.

Aus dem alles andere als Russenpropagande verbreitenden Blick:

https://www.blick.ch/video/aktuell/ukrainer-haben-keinen-kontakt-zu-ihren-soldaten-russen-greifen-stahlwerk-mit-putins-hoellenwaffe-an-id17461796.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. Mai 2022, 17:55:50

1. dass Trevor Cadieu seit dem 5 April ein General im Ruhestand ist.
2. dass er kurz darauf in die Ukraine reiste.

Doch eher Unruhestand  >:

Kanadischer General Trevor Cadieu in Mariupol verhaftet

Radio Canada hatte Ende April vom Einsatz Cadieus in der Ukraine berichtet. Einigen Berichten zufolge soll der NATO-General Trevor Cadieu aus Kanada – teilweise in Berichten fälschlicherweise „Kadier“ geschrieben – im ukrainischen Mariupol (Hauptstützpunkt des Asow-Nazi-Bataillons) von russischen oder Donezker Truppen verhaftet worden sein, als er durch die Kanalisation aus dem Azov-Stahl-Komplex entkommen wollte. Voltaire.net schreibt in dem Artikel „Kanadischer General in Mariupol verhaftet„:

„Russische Streitkräfte verhafteten den kanadischen General Trevor Kadier in der Nacht vom 2. auf den 3. Mai 2022 in Mariupol. Er wurde nach Moskau versetzt, wo er vor Gericht gestellt wird. General Trevor Kadier war offenbar nicht auf einer kanadischen Regierungsmission, sondern leitete das Biolabor Nr. 1, wo 18 Personen unter seiner Leitung arbeiteten.“

Dass das Asow-Bataillon (und andere Bataillone wie beispielsweise Aidar etc.) eigene Gefangenenlager betreibt, ist kein Geheimnis und wird sogar von Amnesty International angeprangert. Sollten in den Katakomben von Azovstal in Mariupol tatsächlich medizinische Experimente à la Dr. Mengele durchgeführt worden sein, dürfen Sie jetzt drei Mal raten, an wem solche Experimente durchgeführt wurden.

http://blauerbote.com/2022/05/04/meldungen-kanadischer-general-trevor-cadieu-in-mariupol-verhaftet/ (http://blauerbote.com/2022/05/04/meldungen-kanadischer-general-trevor-cadieu-in-mariupol-verhaftet/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Mai 2022, 18:03:53
Zitat
Ich habe heute morgen in einer Zeitung gelesen, dass die Waffenruhe an diesen 3 Tagen nur zu bestimmter Uhrzeit gilt, um Zivilen die Moeglichkeit zu bieten, ueber Fluchtkorridore die Bunker zu verlassen.

Ich hatte bisher nur das :

⚡️ Russia claims it will release civilians from Azovstal starting May 5.

Russia’s Defense Ministry announced on May 4 that it will permit the evacuation of civilians from the Azovstal steel plant in Mariupol from 8:00 a.m. to 6:00 p.m. Moscow time on May 5, 6, and 7.


https://twitter.com/KyivIndependent/status/1522002954412249089?t=SG52Zwz19ZWPAlHNIbKnqA&s=19

nur wenn die Ukrainer behaupten dass die Russen gesagt haben... , da gibt es ja diverse Zweifler - drum wäre eine Originalquelle für diese Aussage ganz hilfreich


Ansonsten ist der "Blick"-Link von gestern abend ca. 20 Uhr (diese Medien haben eine gewisse Verzögerung bei der Berichterstattung, die Meldung von einer Wiederherstellung der Kommunikation kam gegen 17 h , das Video des Asow - Kommandeurs nach 21 h)




Der kanadische General, erst vor genau 1 Monat einer unehrenhaften Entlassung zuvorgekommen ...

https://globalnews.ca/news/8776237/canada-military-officer-sexual-misconduct-ukraine/

absolvierte danach eine Blitzausbildung in Biowaffenforschung und -technologie  und wurde umgehend in den tiefsten Bunkerschacht gebeamt  ;) ...  C--

Er hat einen französischen Wikipediaeintrag, kann man ja durch den Übersetzer jagen ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Trevor_Cadieu

Ausserdem ist er ein Alien, da gemäss goldfingers Link auf dem Planeten Vulcan geboren, direkt verlinken geht nicht, selbst anklicken:  http://blauerbote.com/wp-content/uploads/2022/05/cadieu_wikipedia.png

(http://blauerbote.com/wp-content/uploads/2022/05/cadieu_wikipedia.png)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. Mai 2022, 19:19:23
nur wenn die Ukrainer behaupten dass die Russen gesagt haben... , da gibt es ja diverse Zweifler - drum wäre eine Originalquelle für diese Aussage ganz hilfreich

Ich nehme an, du stellst an dich die gleiche Anforderung, oder ?
Darf ich dann davon ausgehen, dass du Twitter meinst  :-)

Ich schreibe jetzt nicht, dass ich Twitter wohl fuer eines der uebelsten Propagandamedien einstufe, ich schreibe daher einfach mal, gerade weil sich seine Beitraege so schnell verbreiten birgt es ein Riesenpotential an Troll-Eintraegen, abgesehen von der Zensur in Sachen Hunter Biden und Laptop-Auswertungen, muss man dieses Medium mit Hang zu Zensur wohl mit viel Vorsicht geniessen.

RT, das wohl am meisten schlecht geredete Medium in diesem Forum, setzt wenigstens weiter fuehrende Links, vielfach zu den Originalquellen  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 05. Mai 2022, 19:20:38
https://www.youtube.com/watch?v=zbYSsp9_8zE (https://www.youtube.com/watch?v=zbYSsp9_8zE)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. Mai 2022, 01:30:16
Z.B. besagen diese Artikel vom April >> https://ottawacitizen.com/news/politics/retired-canadian-general-under-police-investigation-for-alleged-sexual-misconduct-is-now-in-ukraine <<
und >> https://gem-3910432.net/senior-soldier-once-tasked-with-retired-army-command-while-facing-sexual-misconduct-probe/ <<

1. dass Trevor Cadieu seit dem 5 April ein General im Ruhestand ist.
2. dass er kurz darauf in die Ukraine reiste.

---
Es ist absolut kein Einzelfall, dass ehemalige Soldaten aus diversen Ländern auf der ukrainischen Seite kämpfen. Aber besonders an diesem Fall ist, dass es sich um einen Ex-General handelt.

Das ist natürlich ein gefundenes Fressen für Verschwörungs-Theorien und Propaganda.

3. dass er sich nach Ankunft in die Ukraine Hals ueber Kopf nach Azovtal begab, wobei unklar ist, wie er da hineingekommen ist.
Vielleicht ebenfalls durch die Kanalisation  ;D

Auszug vom Antispiegel vom 13. 4.
Zitat
In Mariupol hört man ununterbrochen Abschüsse schwerer Waffen und die Explosionen ihrer Treffer. Die wichtigsten Kräfte des Asow-Regiments haben sich in zwei Industriegebieten, vor allem auf dem riesigen Gelände von Asow-Stahl, verschanzt. Ob sie dort Zivilisten als Schutzschilde halten, ist nicht bekannt. Schätzungen zufolge verschanzen sich dort noch 2.000 bis 3.000 Kämpfer, die immer wieder versuchen, auszubrechen, oder sich in Zivilkleidung davon zu schleichen. . . . .

. . . .Eine Frage, die in Russland alle Analysten beschäftigt, ist, was sich in den Katakomben von Asow-Stahl wichtiges befinden mag. Die ukrainische Armee hat mehrere Versuche unternommen, das Gelände mit einzelnen Hubschraubern zu erreichen, um irgendwen oder irgendwas von dort zu evakuieren.

Es gibt Meldungen, dass dort hohe NATO-Offiziere festsitzen, die man evakuieren möchte, damit sie nicht den Russen in die Hände fallen. Es gibt auch Meldungen, dass dort ein Biolabor, oder zumindest wichtige Informationen über die US-Biowaffenforschung, zu finden sind.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. Mai 2022, 02:10:59
Zitat
. . .Die fast 1.000 Artillerieeinsätze in den letzten 24 Stunden und an den Tagen davor sprechen von intensiven Vorbereitungen auf bevorstehende Angriffe russischer Panzertruppen. Insgesamt wird die Artillerie den ukrainischen Truppen den größten Schaden zufügen. Im Zweiten Weltkrieg und anderen modernen mechanisierten Kriegen wurden etwa 65 % aller Opfer durch Artillerieangriffe verursacht. Die jüngste Rate auf ukrainischer Seite wird wahrscheinlich höher sein. . . .
. . .Das ukrainische Artillerieteam rückte in der nördlichen Donbass-Region entlang der Frontlinie in der Nähe von Izium in Stellung. Die Soldaten hatten nicht einmal Zeit, ihre Waffen auszurichten, bevor sie von einer russischen Drohne gefunden wurden.

Die ersten russischen 152-mm-Granaten – abgefeuert von mehr als 10 Meilen entfernten Haubitzen – landeten in der Nähe der ukrainischen Kanonen. Als das Artillerie-Team in Sicherheit lief, wurde sein Fahrzeug getroffen und in Brand gesteckt. . . .
. . . .Das ukrainische Parlament hat kürzlich das Gesetz dahingehend geändert, dass die ukrainischen Territorialverteidigungskräfte, vergleichbar mit dem deutschen Volkssturm , nun landesweit eingesetzt werden können. Die Einheimischen in der Westukraine, die sich freiwillig für diese Einheiten gemeldet haben, in der Hoffnung, nicht in die Armee eingezogen zu werden, werden nun an die Donbass-Front geschickt, wo sie von russischer Artillerie aufgefressen werden. . . .
. . .Russland hat inzwischen insgesamt 16 Umspannwerke entlang der Bahnstrecken zerstört. Gestern hat Russland eine große Eisenbahnbrücke über den Dnjepr beschädigt. Eine weitere Eisenbahnbrücke auf der Strecke von Rumänien nach Odessa wurde komplett zerstört.

Die Ukraine kann daher nur ihre wenigen Diesellokomotiven zum Transport der Waffen und Munition einsetzen. Was auch immer an die Ostfront kommt, es wird zu wenig zu spät sein. . . .
. . . .Es ist der „Westen“, der Selenskyj daran hindert, um Frieden zu bitten.

Der „Westen“ ist auf seine eigene Propaganda hereingefallen. Sie glaubt, dass die russischen Truppen in der Nähe von Kiew von ukrainischen Streitkräften besiegt wurden. In Wirklichkeit zogen sie sich in guter Ordnung zurück, nachdem die Ablenkung, die sie darstellten, nicht mehr benötigt wurde. Das „westliche“ Märchen, dass sie „besiegt“ wurden, gab Hoffnung, dass Russland „geschwächt“ werden könnte, wie der US-Außenminister sagte.

Der Krieg wird Russland kaum „schwächen“. Aber der Krieg wird das ukrainische Militär und viele, viele seiner Männer zerstören
.

https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/05/ukraines-forces-are-told-to-hold-the-line-where-russian-artillery-is-pulverizing-them.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/05/ukraines-forces-are-told-to-hold-the-line-where-russian-artillery-is-pulverizing-them.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 06. Mai 2022, 03:56:36
@namtok

Zitat
Dumm nur wenn das "Synchronisieren " bei der Propaganda nicht klappt  }{

Abschreiben führt halt mal zum Zeitversatz und wer abschreibt macht Fehler oder schreibt die einfach mit ab (kennt jeder noch aus der Schule ders mal versucht hat  ]-[)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Mai 2022, 04:04:27
nur wenn die Ukrainer behaupten dass die Russen gesagt haben... , da gibt es ja diverse Zweifler - drum wäre eine Originalquelle für diese Aussage ganz hilfreich

Ich nehme an, du stellst an dich die gleiche Anforderung, oder ?
Darf ich dann davon ausgehen, dass du Twitter meinst  :-)

Wieso ?? Damit meinte ich irgendeine offizielle Quelle der Russen, schliesslich ging der Inhalt "3 Tage Feuerpause" auch über diverse Nachrichtenagenturen.

Nachdem sowohl Putins Ankündigung vor 2 Wochen, die Anlage nicht zu beschiessen wie auch die heutige Ankündigung keinen ganzen Tag eingehalten wurden, siehe Beschuss von heute nachmittag:

https://twitter.com/i/status/1522175799398473728

und

https://twitter.com/i/status/1522260910504611841

Ansage des stv. Asow Kommandeurs :

https://twitter.com/i/status/1522224805830963201

...werden sich die Russen wohl mit offiziellen Verlautbarungen zur "3 Tage Waffenruhe" zurückgehalten haben, da die wiederholte  Verlogenheit zu offensichtlich ist !!



3. dass er sich nach Ankunft in die Ukraine Hals ueber Kopf nach Azovtal begab, wobei unklar ist, wie er da hineingekommen ist.
Vielleicht ebenfalls durch die Kanalisation  ;D

Er wurde extra mit dem letzten Hubschrauber EINgeflogen  {:}   , siehe


Hätte ich nicht erwarten dass nochmal was eingeflogen werden kann...  :o

Hubschrauber liefert Waffen an die letzten Verteidiger von Mariupol

16.14 Uhr: Der Ukraine ist es offenbar in der Nacht gelungen, die ausharrenden Kämpfer im Mariupoler Stahlwerk mit Waffen zu beliefern. In einer Aktion habe man die Lieferung per Hubschrauber zu den Kämpfern gebracht, sagte Oleksij Danilow, Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrats der Ukraine.

Und dafür wurde auch noch extra ein "Frachtterminal" eingerichtet  :-)  :-)

Dieser Helikopterflug und die Frage, was denn ueberhaupt geliefert wurde, ist definitiv in einen Dornroeschenschlaf verfallen.
Ungeachtet der Frage, was ich reingepackt haette, stellt sich mir viel mehr die Frage, wie lange braucht es bis EINE Tonne an Waren geloescht ist...

Bei solchen Hauruck-Versorgungsflügen wird nichts "gelöscht" (zumindest wenn nix Feuer fängt) sondern empfindliche Sachen sofort per Hand übergeben, der Rest zur Tür raus gezogen, gekippt, getreten, Abflug...


 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Mai 2022, 08:00:17
EVAKUIERTE ZIVILISTEN AUS DEM STAHLWERK ASOWSTAL, SCHILDERN EINDRÜCKE IHRER GEISELHAFT

https://orbisnjus.com/2022/05/05/evakuierte-zivilisten-aus-dem-stahlwerk-asowstal-schildern-eindruecke-ihrer-geiselhaft-videos/ (https://orbisnjus.com/2022/05/05/evakuierte-zivilisten-aus-dem-stahlwerk-asowstal-schildern-eindruecke-ihrer-geiselhaft-videos/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. Mai 2022, 13:12:48
Aus dem RT Liveticker:

18:45 Uhr


Asow-Kämpfer wollen Zivilisten nach Gewicht gegen Lebensmittel und Medikamente eintauschen – Kremlsprecher Peskow: "Wie Terroristen in Syrien"
Ukrainische neonazistische Kämpfer, die sich im Metallurgiekombinat "Asowstal" in Mariupol verschanzt hatten, haben angeboten, die in ihrer Gewalt befindlichen Zivilisten gegen Lebensmittel und Medikamente einzutauschen. Dies gab ein Sprecher des Hauptquartiers der Operation zur Befreiung des Stahlwerks gegenüber der russischen Nachrichtenagentur RIA Nowosti bekannt: 

    "Wir müssen notgedrungen Kontakte zu den Asow-Nazis und den Vertretern des ukrainischen Geheimdienstes SBU aufrechterhalten, die sich dort verschanzt haben – im Interesse der Rettung der dort verbliebenen Zivilisten. Im Laufe von Verhandlungen haben sie uns angeboten, die zivilen Geiseln gegen Lebensmittel und Medikamente einzutauschen. Die von ihnen unterbreiteten Bedingungen für einen Deal waren 15 Geiseln für eine Tonne Lebensmittel, zuzüglich Medikamente. Sie haben uns gewarnt, dass sie niemanden mehr in die Ukraine entlassen würden – jetzt wollen sie sie nur noch eintauschen."

Seinen Angaben zufolge könnten sich in den Katakomben des Metallurgiekombinats mehr als 200 Zivilisten befinden – darunter Frauen, Kinder und ältere Menschen.

Der Stabssprecher wies darauf hin, dass sich das russische Militär in Syrien bei den Verhandlungen mit Kämpfern der Terrormiliz Islamischer Staat mit den gleichen Methoden konfrontiert sah: Auch diese boten oft lediglich an, freizulassende Menschen nach Gewicht gegen Lebensmittel und Medikamente einzutauschen. In diesem Fall gehen die Asow-Kämpfer wohl von einem Durchschnittsgewicht von etwas über 60 Kilogramm pro Zivilist aus.

Auch Dmitri Peskow, der Sprecher des russischen Präsidenten Wladimir Putin, verglich diese Methode der Kriegsführung, bei der als eigene Bevölkerung deklarierte Menschen als Geiseln gehalten und gegen Versorgungsgüter eingetauscht werden, mit dem Verhalten von Terroristen. In Anwesenheit von Journalisten der russischen Nachrichtenagentur TASS gab er zu bedenken:

    "Was derartige Forderungen der Nationalisten betrifft, die in den unterirdischen Räumen des Werks [Asowstal] Zuflucht suchen, so ähneln sie natürlich sehr stark den Forderungen, die zuvor von Terroristen in Syrien und anderswo verlautbart wurden."

Er versicherte, dass Putin über die Forderungen der rechtsextremen Milizionäre informiert sei:

    "Natürlich erhält der Präsident alle Information in vollem Umfang."

Zu etwaigen Reaktionen des russischen Militärs auf diese Vorschläge verwies Peskow auf den Operationsstab des russischen Militärs, der sich mit der Befreiung des Werks Asowstal befasst, und verweigerte weitere Kommentare.


fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. Mai 2022, 13:46:49
Interview mit Brasiliens Ex-Präsident Lula im Time

https://de.rt.com/international/137758-er-wollte-den-krieg-brasiliens-ex-praesident-lula-macht-selenskij-mitverantwortlich/

Um der Nachfrage nach dem Original zuvorzukommen, hier:
Man muss etwas nach unten blaettern, seine Stellungnahme ueber den Ukraine-Krieg ist im zweiten Teile des Interviews

https://time.com/6173232/lula-da-silva-transcript/

Zitat
Lula Talks to TIME About Ukraine, Bolsonaro, and Brazil's Fragile Democracy

(https://api.time.com/wp-content/uploads/2022/05/Lula_Cover_transcript_english.jpg?quality=85&w=400)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Mai 2022, 13:59:46
Das wundert einem nicht wirklich. "Der globale Süden" hält sich auch weitgehend von den blödsinnigen Sanktionen fern.

Zitat
Am 2. März 2022 stimmte eine überwältigende Mehrheit von 141 Staaten in der Generalversammlung der Vereinten Nationen für eine Resolution zur Verurteilung der russischen Invasion in der Ukraine. Trotz dieser Einigkeit wird Russlands Handeln im Globalen Süden anders wahrgenommen als im Westen. Der Beweis dafür liegt in der Tatsache, dass nur sehr wenige asiatische und keine afrikanischen, nahöstlichen oder lateinamerikanischen Staaten bereit sind, sich den westlichen Sanktionen gegen Russland anzuschließen.

https://www.giga-hamburg.de/en/publications/giga-focus/the-war-in-ukraine-from-the-perspective-of-the-global-south-not-an-epochal (https://www.giga-hamburg.de/en/publications/giga-focus/the-war-in-ukraine-from-the-perspective-of-the-global-south-not-an-epochal)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Mai 2022, 14:36:04
Zitat
RT, das wohl am meisten schlecht geredete Medium in diesem Forum, setzt wenigstens weiter fuehrende Links, vielfach zu den Originalquellen

Zitat
Aus dem RT Liveticker

Wo wir schon dabei sind, wie wärs mit einem RT Link zur gestern gross verkündeten 3 tägigen Feuerpause ??  (auch wenn die Seite hier mindestens so schlecht funzt wie in Thailand die Telekom)


https://twitter.com/i/status/1522385554398060544



https://www.youtube.com/watch?v=2ubwhNQyXdQ


Putins weissrussischer Zwergpudel bemerkt dass die "Operation nicht nach Plan verlaufe", er wird sich wohl in Zukunft raushalten...

https://twitter.com/i/status/1522201827630104580


Fliegen immer noch  }}

@ronzheimer
On a highway in east ukraine we got overtaken by two fighter jets (SU-25). First we thought they were russians, but thank god they were ukrainian jets.
@BILD


https://twitter.com/i/status/1522219487524573192


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Mai 2022, 15:03:43
. .Die fast 1.000 Artillerieeinsätze in den letzten 24 Stunden und an den Tagen davor sprechen von intensiven Vorbereitungen auf bevorstehende Angriffe russischer Panzertruppen.


Klasse statt Masse :

https://www.n-tv.de/politik/Lambrecht-Deutschland-liefert-Panzerhaubitzen-an-Ukraine-article23313474.html

und zitiert aus

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-will-waffenlieferungen-stoppen-18007743.html

Zitat
Pentagon-Beamte am Mittwoch, dass neunzig Prozent der neunzig von Amerika zugesagten Haubitzen des Typs M777 inzwischen im Land seien und einige davon schon im Gefecht eingesetzt würden. Außerdem seien 90.000 von 144.000 Schuss Munition geliefert worden. Die gezogene Feldhaubitze verschießt das NATO-Standardkaliber 155 Millimeter. Der Beamte gab auch preis, dass fünf von sechzehn Transporthubschraubern inzwischen in der Ukraine seien. Diese Hubschrauber, das sowjetische Modell Mi-17, waren ursprünglich für die afghanische Regierung beschafft, aber nach der Machtübernahme der Taliban nicht ausgeliefert worde


Die Zielaufklärung und laufende Beobachtung durch Drohnen von oben, wenn innerhalb von Sekunden die Trefferlage erfasst und der Schusswinkel dementsprechend korrigiert werden kann macht  auch vergleichsweise alte Geschütze  zur tödlichen Waffe:

https://twitter.com/i/status/1522314566180524033

Im Vergleich zum gigantischen Technologiesprung der letzten 100 Jahre hat sich im Geschützbau relativ wenig getan, siehe das deutsche "Parisgeschütz" aus dem 1.WK:

https://www.youtube.com/watch?v=xEZY1qCLdC4

sowie "Dicke Berta" und Konsorten bei der deutschen Belagerung von Sewastopol 1942 :

https://www.youtube.com/watch?v=DBvAni3TsKs
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. Mai 2022, 15:07:37


Von dem Nebenschauplatz WIEN:

Zitat
Selenskyj bettelt lieber bei armen Europäern als unter den eigenen reichen geflüchteten Oligarchen der Ukraine.
Wir dürfen stolz sein, als Europäer für die Ukraine hungern und frieren zu dürfen, aber nun auch noch durch das beschlossene Ölembargo
nochmal mit massiver Preissteigerung bei Treibstoffpreisen mitzuhelfen.

Unser Respekt geht an alle Oligarchen, die mit Selenskyj’s Unterstützung Milliarden scheffeln konnten, jetzt Ihr Vermögen in Sicherheit bringen,
das eigene Volk, dass sie zuvor beraubt und betrogen haben, nun auch im Stich lassen.
Es lebe Wolodymyr Oleksandrowytsch Selenskyj, ein Präsident, der die ganze Welt in Atem hält.

(https://up.picr.de/43550003gp.png)

FB

Ach ja, momentan braucht dieser "Arme" nicht einmal Parkgebühren zahlen in Wien...

 {/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. Mai 2022, 16:23:51
Wo wir schon dabei sind, wie wärs mit einem RT Link zur gestern gross verkündeten 3 tägigen Feuerpause ??  (auch wenn die Seite hier mindestens so schlecht funzt wie in Thailand die Telekom)

Du hast aber schon mitbekommen, dass man Zivilisten nur gegen Nahrung (im Kiloverhaeltnis) freilassen werde ?

Da nuetzen die bestgemeinten Ansagen nichts.

Russia’s Defense Ministry announced on May 4 that it will permit the evacuation of civilians from the Azovstal steel plant in Mariupol from 8:00 a.m. to 6:00 p.m. Moscow time on May 5, 6, and 7.[/i]

... und daran haengst du die Lauterkeit eines von dir gehassten Mediums.

Erlaube mir mal die Frage: kennst du eigentlich nur schwarz/weiss - dunkel/hell - dafuer/dagegen - gut/boese ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Mai 2022, 17:11:15
Suksabei, aus Thailand dürfte dir auch bekannt sein dass dort nicht wenige exquisiter Gefährte auf den Strassen zu sehen sind, was aber am weiterhin bescheidenen Lebensstandard  der grossen Masse nichts ändert.  Ich halte dem armen Nachbarn hinter unserem Grundstück ja auch nicht vor dass der nächste Nachbar sich einen Mercedes leisten kann...

.

Du hast aber schon mitbekommen

Das habe ich "mitbekommen", genauso wie das Märchen vom "verhafteten kanadischen General".

Eine "Logische Frage":

Selbst wenn es denn so wäre, wäre das wirklich ein Grund, die "selbstverkündete Feuerpause" nicht einzuhalten ?

https://twitter.com/i/status/1522506634781544449
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Mai 2022, 17:24:30
Die USA haben die russische Militäroperation bewusst provoziert – Blicke hinter die medialen Kulissen

Aus langfristiger geostrategischer Planung haben USA und NATO die Ukraine zu einem militärischen Instrument gegen Russland aufgebaut, dieses sicherheitspolitisch immer mehr provoziert und so lange in die Enge getrieben, bis die russische Regierung offenbar keinen anderen Ausweg mehr gesehen hat, als seine Sicherheitsinteressen durch eine Militäroperation in der Ukraine durchzusetzen. Die Überraschung und Empörung des Westens darüber ist geheuchelt. Man wusste lange vorher, was kommen wird, da man selbst herbeiführte, wozu Russland praktisch keine andere Wahl haben werde.

https://fassadenkratzer.wordpress.com/2022/05/06/die-usa-haben-die-russische-militaroperation-bewusst-provoziert-blicke-hinter-die-medialen-kulissen/ (https://fassadenkratzer.wordpress.com/2022/05/06/die-usa-haben-die-russische-militaroperation-bewusst-provoziert-blicke-hinter-die-medialen-kulissen/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 06. Mai 2022, 17:31:45
Was so ein Fassadenkratzer als Meinung hat, finde ich für ein größeres Kriegsgeschehen schon durchaus interessant und relevant :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. Mai 2022, 18:36:40
Suksabei, aus Thailand dürfte dir auch bekannt sein dass dort nicht wenige exquisiter Gefährte auf den Strassen zu sehen sind, was aber am weiterhin bescheidenen Lebensstandard  der grossen Masse nichts ändert.  Ich halte dem armen Nachbarn hinter unserem Grundstück ja auch nicht vor dass der nächste Nachbar sich einen Mercedes leisten kann...

DAS

Zitat
Ach ja, momentan braucht dieser "Arme" nicht einmal Parkgebühren zahlen in Wien...

 {/

ist der springende Punkt!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. Mai 2022, 19:30:57
Das habe ich "mitbekommen", genauso wie das Märchen vom "verhafteten kanadischen General".

Da hat aber bei dir jemand sehr gute Arbeit geleistet  ;]

Unglaublich mit welcher Vehemenz und verbaler Austeilung du agierst, wenn etwas diametral deinen Ansichten gepostet wird.

Dieses Verhalten hast du bei Musk an den Tag gelegt, wenns um Yingluck, Bow (aka Schnalle) und dem Pinguin im speziellen und allgemein um die Demos in BKK und Hong Kong ging, bei Drosten und seinem Podcast ebenso.

Und jetzt hat noch einer deiner erklaerten Feinde dein favorisiertes Propagandamedium uebernommen... mus sicherlich weh tun  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. Mai 2022, 20:02:30
Was so ein Fassadenkratzer als Meinung hat...

So funktioniert eben Meinungsfreiheit in einer Demokratie   ;D

Wie nennt man es eigentlich, wenn nur noch die vorgegebene Meinung der moralischen Hueter und Verteidiger des Gutmenschentums akzeptiert wird  ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Mai 2022, 20:17:08
Wenn der "springende Punkt"  im Ukraine Krieg ist, was der Wiener Gemeinderat bezüglich Parkgebühren beschliesst...  }{

Gibt es irgendwo auf der Welt ein paar % Spritsteuersenkungen um die stapazierten Verbraucher zu entlasten, dann wird auch der ein oder andere Sportwagen- und Luxuskarossenbesitzer etwas billiger tanken können, sie werden %-ual aber weniger entlastet als "Geringverdiener"

Zitat
Erlaube mir mal die Frage: kennst du eigentlich nur schwarz/weiss - dunkel/hell - dafuer/dagegen - gut/boese ?

Auf die 3. Nachfrage immer noch nicht beantwortet:

Kennst du den Unterschied zwischen angekündigter und eingehaltener Feuerpause   ???

Russische Feuerpause Asowstal :

https://twitter.com/i/status/1522260910504611841

@Polk_Azov
Attention‼
During the ceasefire on the territory of the Azovstal plant a car was hit by Russians who used  anti-tank guided weapon.

👆🏼 This car was moving towards civilians in order to evacuate them from the plant. As the result of the shelling, 1 fighter was killed and 6 were wounded. The enemy continues to violate all agreements and fail to adhere to security guarantees of of civilians evacuation


https://twitter.com/Polk_Azov/status/1522545460053000193


Apell eines Sanitäters:

https://twitter.com/i/status/1522287747741982720


Seit heute morgen gibt es Gerüchte um ein weiteres russisches Kriegsschiff welches schwer angeschlagen ist... bevor es nicht klar ist sage ich erstmal nix...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. Mai 2022, 20:27:51


Nun, A30B @Polk_Azow verbreitet natürlich nur die reine Wahrheit - und nichts als die Wahrheit.

Absolut vertrauenswürdige Quelle, deren zumindest ein Follower nicht mit Nazisymbolik geizt...

 :D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 06. Mai 2022, 20:36:52
@Bruno

Zitat
Wie nennt man es eigentlich, wenn nur noch die vorgegebene Meinung der moralischen Hueter und Verteidiger des Gutmenschentums akzeptiert wird  ???

Rhetorische Frage oder?

Zitat
So funktioniert eben Meinungsfreiheit in einer Demokratie   ;D

Auch nichts dagegen :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. Mai 2022, 23:11:22
Kennst du den Unterschied zwischen angekündigter und eingehaltener Feuerpause   ???

Erklaer es mir  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Mai 2022, 02:13:19
Absolut vertrauenswürdige Quelle, deren zumindest ein Follower nicht mit Nazisymbolik geizt...

Auf Twitter kann man sich seine Follower nicht aussuchen.

Ich würde aber nicht mit einer "Wolfsangel" rumlaufen und auch nicht mit Hitlers Katze :


https://twitter.com/Polk_Azov/status/1522569940682878977


Erster bestätigter Einsatz der von den Amis gelieferten "Switchblade" Kamikazedrohne:

https://twitter.com/i/status/1522573394855743488


Derzeit habe ich den Eindruck dass die Putinversteher ihn auch noch beim unprovozierten nuklearen Erstschlag verstehen würden...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. Mai 2022, 04:50:31
Wieder ein russisches Kriegsschiff angegriffen/beschaedigt/versenkt?

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/breaking-russias-admiral-makarov-warship-26889015 (https://www.mirror.co.uk/news/world-news/breaking-russias-admiral-makarov-warship-26889015)

Aber was viel wichtiger ist, wie so kleine taktische Erfolge fuer die Ukraine, ist die Strategie.
Und die laeuft fuer fuer die Nichtputinversteher alles andere als gut.

https://www-strategic--culture-org.translate.goog/news/2022/05/06/megalopolis-x-russia-total-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-strategic--culture-org.translate.goog/news/2022/05/06/megalopolis-x-russia-total-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 07. Mai 2022, 06:27:46
Derzeit habe ich den Eindruck dass die Putinversteher ihn auch noch beim unprovozierten nuklearen Erstschlag verstehen würden...

Hauptsache die Nichtversteher sind die wahren Experten, die alles verstehen wollen, nur nicht Putin  {:}

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Mai 2022, 08:04:55
Auf Twitter kann man sich seine Follower nicht aussuchen.
Ich würde aber nicht mit einer "Wolfsangel" rumlaufen und auch nicht mit Hitlers Katze :

Hätte dir eigentlich mehr Intellekt zugestanden, die Wolfsangel ist ein eindeutiges Bekenntnis,

während meine "Hitler seine Katze" ein Satireprodukt ist (und sich gegen die grassierende Nazi-Hysterie speziell in D und A wendet) ,
zumal jeder halbwegs historisch gebildete Mensch weiss, dass Adolf ein Hundeliebhaber (Deutscher Schäfer) war und Katzen so gar
nicht mochte. Ausserdem sollte es schon durch die bewusst absolut unkorrekte Formulierung klar sein, dass die Aussage satirisch ist...

A propos: viele dieser Menschen, die hinter jeder Ecke in D und A "Nazis" wähnen, spielen sich jetzt als grosse (moralische)
Unterstützer der Ukraine mit ihrem WIRKLICHEN Nazi-Volkshelden Stefan BANDERA und der Azow-Brigade auf...

Dessen ungeachtet wage ich den Wahrheitsgehalt eines Twitters eines offensichtlichen Mitgliedes der Azow-Brigaden jedenfalls mehr
anzuzweifeln als alle anderen Quellen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 07. Mai 2022, 10:05:29
https://www.youtube.com/watch?v=Bs03nLp5EoI (https://www.youtube.com/watch?v=Bs03nLp5EoI)

Druschba .... Freundschaft ist für mich nicht teilbar .... [-]

bin also subjektiv mit der Materie behaftet  C--

Mehr als 20 Jahre mit einem Ukrainer geschäftlich und eng freundschaftlich verbunden , der als

Chefentwickler & Mitbegründer einer russischen Hightec Fa. arbeitet und jetzt den Ableger davon

in Malta residiert  :-\
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 07. Mai 2022, 10:34:25
https://www.youtube.com/watch?v=GkL0w3oyv-w&t=182s (https://www.youtube.com/watch?v=GkL0w3oyv-w&t=182s)

Warum sagt Russland nicht was mit U-Boot " KURSK " & der " MOSKWA " wirklich war ?  ???

Dann hätten wir jetzt schon eine Nukleare Weltvernichtung   ]-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 07. Mai 2022, 11:54:38
https://uncutnews.ch/usa-nato-bereiten-sich-auf-einen-gegenangriff-gegen-die-russischen-streitkraefte-im-juli-oder-august-vor-mit-dem-hohen-risiko-eines-eskalierten-vergeltungsschlags-durch-russland-unter-einsatz-von-emp/ (https://uncutnews.ch/usa-nato-bereiten-sich-auf-einen-gegenangriff-gegen-die-russischen-streitkraefte-im-juli-oder-august-vor-mit-dem-hohen-risiko-eines-eskalierten-vergeltungsschlags-durch-russland-unter-einsatz-von-emp/)

So lange wird es noch dauern  , bis die Ukraine genügend Blutzoll für die verbrecherische GEO & Strategie Politik der USA

bezahlt haben & die Russische Armee konventionell geschwächt ist C--


(https://www.naturalnews.com/wp-content/uploads/sites/91/2022/05/HRR-2022-05-02-Situation-Update.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 07. Mai 2022, 12:08:08
https://www.youtube.com/watch?v=sMiZZBLPfyk (https://www.youtube.com/watch?v=sMiZZBLPfyk)

Die " MOSKWA " wurde durch 2 Raketen mit abgeschaltetem Ziel Radar durch

den P 8 Flieger der USA gelenkt ins Ziel geflogen  & versenkt :-X

Der RU Generalstab weiß dies und schweigt ... wg. der Konsequenz daraus  ]-[

Bei der " KURSK " ähnlich ... hätte man sonst den Beweis nicht bei der Bergung auf dem Meeresgrund gelassen  :censored:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Mai 2022, 13:31:13
WIRKLICHEN Nazi-Volkshelden Stefan BANDERA ... wage ich den Wahrheitsgehalt eines Twitters eines offensichtlichen Mitgliedes der Azow-Brigaden jedenfalls mehr anzuzweifeln als alle anderen Quellen...

Wenn  es aber ausser Asow keine anderen Quellen dort gibt ?

(bei dem Beschuss verständlich dass sich dort keine Reporter aufhalten wollen)   :-)

https://de.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera


Angeblich die brennende Fregatte:

https://twitter.com/i/status/1522634045527625728


(https://pbs.twimg.com/media/FSIBkdrVIAAyx_1?format=jpg&name=small)

https://youtu.be/QJiuc4KWmQo
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Mai 2022, 16:02:58
WIRKLICHEN Nazi-Volkshelden Stefan BANDERA ... wage ich den Wahrheitsgehalt eines Twitters eines offensichtlichen Mitgliedes der Azow-Brigaden jedenfalls mehr anzuzweifeln als alle anderen Quellen...
Wenn  es aber ausser Asow keine anderen Quellen dort gibt ?
(bei dem Beschuss verständlich dass sich dort keine Reporter aufhalten wollen)   :-)

Jo eh, deswegen gibt es aus dieser Quelle auch die Wahrheit - aber eine sehr subjektiv gefärbte... ;] ;] ;]
(Böse Zungen behaupten, sie grenzt an Propaganda)

Ich schlage deine Quelle für den Pullitzer-Preis vor!  :] :]



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Mai 2022, 16:03:41
Was hat denn der eingeworfen  ???   {:}

George W. Bush bezeichnete den ukrainischen Präsidenten nach einem virtuellen Treffen mit Wolodymyr Zelenskyy am Donnerstagmorgen als "den Winston Churchill unserer Zeit".

https://newspunch.com/george-w-bush-hails-ukraine-president-volodymyr-zelensky-as-the-winston-churchill-of-our-time/ (https://newspunch.com/george-w-bush-hails-ukraine-president-volodymyr-zelensky-as-the-winston-churchill-of-our-time/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Mai 2022, 16:07:39
Was hat denn der eingeworfen  ???   {:}

Der braucht nix einwerfen, bei dem weiss eh jeder, dass er nicht unbedingt das hellste Licht am Intelligenzhimmel ist...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Mai 2022, 02:05:04
+++ 18:33 Kiew: Alle Frauen, Kinder und Ältere aus Stahlwerk in Mariupol evakuiert +++

Aus dem von russischen Truppen belagerten Stahlwerk des Konzerns Asow-Stahl in Mariupol sind nach Angaben der ukrainischen Regierung alle Frauen, Kinder und ältere Menschen herausgeholt worden. Dies teilt die stellvertretende Regierungschefin Iryna Wereschtschuk mit. In dem Industriekomplex, in dem sich auch ukrainische Soldaten verschanzen, hatten zahlreiche Zivilisten Schutz gesucht.

A message from #Azov in #Mariupol.

"Everything is ok, we're holding on. There will definitely be news and stories for you."

"Всё хорошо, мы держимся. Ещё обязательно будут новости и истории для вас."

#Azov position, #Mariupol.

Photo from earlier today.



(https://pbs.twimg.com/media/FSLUnaiXsAAi4tF?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 08. Mai 2022, 08:31:26
Seit über 8 Jahren bilden die US Uffz aus der Ukraine aus um gegen Rußland einen Krieg zu führen.
Das Video und vor allem das Zwischeneinschnitt Video  genau ansehen.
Vor allem was die US-Senatoren vor Ukrainischen Soldaten erzählen
https://www.youtube.com/watch?v=bw3RXzJDFO8 (https://www.youtube.com/watch?v=bw3RXzJDFO8)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Mai 2022, 08:47:03
Nach der Evakuierung der letzten Zivilisten aus dem von russischen Truppen belagerten Stahlwerk Azovstal in der Hafenstadt Mariupol haben die dort verschanzten ukrainischen Kämpfer einen eindringlichen Hilferuf gesendet.

https://www.nau.ch/news/europa/russische-truppen-evakuieren-stahlwerk-in-mariupol-66172660 (https://www.nau.ch/news/europa/russische-truppen-evakuieren-stahlwerk-in-mariupol-66172660)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Mai 2022, 08:58:05
Kennst du den Unterschied zwischen angekündigter und eingehaltener Feuerpause   ???

In allen Blaettern wird gross verkuendet, dass nun alle Zivilisten aus Azovstal evakuiert wurden (da scheinen die einen von den anderen abgeschrieben zu haben  {--)

Koennte es aber dennoch sein, dass fuer die verschiedenen Evakuationen Feuerpausen herrschten, in denen die Zivilisten von Russischen oder Pro-Russischen Kraeften in Empfang genommen wurden?


https://www.nau.ch/news/europa/russische-truppen-evakuieren-stahlwerk-in-mariupol-66172660

Zitat

Wenige Stunden zuvor wurden die letzten Frauen, Kinder und älteren Menschen aus dem Stahlwerk evakuiert.
«Dieser Teil der humanitären Operation in Mariupol ist abgeschlossen», schrieb die ukrainische Vize-Regierungschefin Iryna Wereschtschuk am Samstag im Nachrichtendienst Telegram.

Zuvor hatten bereits die prorussischen Separatisten über die Evakuierung von 50 Zivilisten informiert.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Mai 2022, 12:03:18
Ukrainische Medien beklagen sich über Selenski

«Wie Selenskis Regierung die Medienfreiheit in der Ukraine zu demontieren versucht.»

Die Ukrainerinnen und Ukrainer bekommen ihre Informationen über das, was an der Front und im Land passiert, fast nur noch von einer Quelle: ihrer Regierung. Die grössten Fernsehsender des Landes haben eine gemeinsame Senderstruktur organisiert. 24 Stunden am Tag, sieben Tage die Woche strahlen sie die gemeinsame Dauersendung «Vereinte Nachrichten» aus.

https://www.bazonline.ch/ukrainische-medien-beklagen-sich-ueber-selenski-758974988955 (https://www.bazonline.ch/ukrainische-medien-beklagen-sich-ueber-selenski-758974988955)

So sieht das also aus mit euren Wahrheitsmedien.  {[ {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Mai 2022, 12:07:10
... und RT wird Propaganda vorgeworfen    C--

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Mai 2022, 13:19:10
Zitat
Koennte es aber dennoch sein, dass fuer die verschiedenen Evakuationen Feuerpausen herrschten, in denen die Zivilisten von Russischen oder Pro-Russischen Kraeften in Empfang genommen wurden?

Auf jede Antwort eine Frage...

З деяких інтернет джерел шириться інформація, що захисники Маріуполя вийшли до російських військових з білим прапором. Насправді ж, для реалізації плану евакуації цивільних, використовуються білі прапори обома групами. 👇🏼
Translated from Ukrainian :

According to some Internet sources, the defenders of Mariupol went to the Russian military with a white flag. In fact, white flags are used by both groups to implement the civilian evacuation plan

👆🏼 Так і цього разу, для евакуації громадян з території заводу «Азовсталь», обидві групи використовували такі стяги. Хочемо зауважити, що дана процедура проводиться вже вчетверте. https://t.co/SGOVyZJoUv:

This time as well, both groups used such flags to evacuate citizens from the Azovstal plant. We would like to note that this procedure is being held for the fourth time.


👆🏼 Ворог продовжує порушувати всі домовленості та не дотримуватись гарантій безпеки при евакуації цивільного населення.

Attention‼ ️
During the ceasefire on the territory of the Azovstal plant a car was hit by Russians who used  anti-tank guided weapon.👇🏼


👆🏼 This car was moving towards civilians in order to evacuate them from the plant. As the result of the shelling, 1 fighter was killed and 6 were wounded. The enemy continues to violate all agreements and fail to adhere to security guarantees of of civilians evacuation‼️‼️‼️
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Mai 2022, 13:24:39
https://www.youtube.com/watch?v=nVth3cg8Ans

Ein schoenes Lied  ;}

Ich frage mich nur, hat man aus Effektgruenden das Licht geloescht, oder sind sie vom Strom abgeschnitten, nur wo werden dann die Phones geladen? Haben die Notstromaggregate? wie werden die betrieben... mit einer Kurbel?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Mai 2022, 14:03:20
👆🏼 Ворог продовжує порушувати всі домовленості та не дотримуватись гарантій безпеки при евакуації цивільного населення.
Attention‼ ️
During the ceasefire on the territory of the Azovstal plant a car was hit by Russians who used  anti-tank guided weapon.👇🏼
👆🏼 This car was moving towards civilians in order to evacuate them from the plant. As the result of the shelling, 1 fighter was killed and 6 were wounded. The enemy continues to violate all agreements and fail to adhere to security guarantees of of civilians evacuation‼️‼️‼️


Netter Versuch,
aber dies hast du bereits vor 2 Tagen gepostet:

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1399716#msg1399716 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1399716#msg1399716)

Nur die ganz Blöden glauben, dass Wiederholungen 2 verschiedene Vorfälle sind...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Mai 2022, 14:07:00
Wie soll es auch anders sein, da der Vorfall vor 2 Tagen passiert ist. Die neueren Einträge finden sich unter obigem Link https://t.co/SGOVyZJoUv , das bekannte habe ich nicht mehr extra verlinkt da ich das schon vor 2 Tagen gemacht hatte.
Zur Erinnerung:  Die russische Ankündigung der Waffenruhe war für 3 Tage von Do bis Sa, also gestern.

Was macht eigentlich der kanadische General ?  Jeder weitere Tag der vergeht ohne dass er in Ketten am Nasenring geführt der Weltöffentlichkeit präsentiert wird macht die Story unglaubwürdiger.

Es wurde ja vor Wochen schon mal ein angeblicher NATO General in Mariupol festgenommen, dieser wurde dann in der Türkei gesichtet ...  ]-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Mai 2022, 14:16:58


Zur Erinnerung:
die tapferen Verteidiger von Asowstal wollten Geiseln Zivilisten gegen Nahrung und Medikamente Kilo per Kilo eintauschen,
offenbar hat erst jetzt wer ein Machtwort gesprochen in Bezug auf Freilassen der Privatpersonen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Mai 2022, 14:38:32
... und haben sie was geliefert bekommen  ??? Anscheinend nicht was darauf hinweist das die Behauptung von Anfang an ein Fake war

Die Ukrainer melden alle Zivilisten wären raus, ich wüsste nicht dass die Russenpropaganda dem widersprochen hätte, dann wird es wohl so sein.

Darf ich erinnern, aus meinem Posting # 831 Seite 56 :

Zitat
Als die Invasion begann, war für uns klar: Jeder, der Schutz sucht, ist dort willkommen. Nicht nur unsere Mitarbeiter flüchteten ins Werk, sondern auch Leute aus der Umgebung. Zivilisten, Frauen, Kinder. Viele sind noch immer dort und von russischen Truppen eingeschlossen. Aber wenn es die Bunker in Asow-Stahl nicht gegeben hätte, wären sie jetzt vielleicht tot.

https://www.spiegel.de/ausland/asow-stahl-werk-in-mariupol-jeder-hier-ist-wie-ein-zombie-es-ist-schrecklich-a-79f018f2-b36c-4f5c-ab49-a7aa0d004995

Der "Panzerknacker", auch wenn er keinen Hinweis gibt wie er sich diese Schützenpanzer "angeeignet" hat:

Von gestern

https://twitter.com/i/status/1522908193852121088

und letzter Woche
https://mobile.twitter.com/DebS95123662/status/1521490744934080514

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Mai 2022, 14:46:46
... und haben sie was geliefert bekommen  ??? Anscheinend nicht was darauf hinweist das die Behauptung von Anfang an ein Fake war

Deine Schlussfolgerungen sind - mit Verlaub - sehr abenteuerlich...
Aber wenn es deinem persönlichen Wohlbefinden gut tut, dann soll es so sein...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. Mai 2022, 16:37:28
Russian strike on school in Luhansk leaves 60 dead


Luhansk Oblast Governor Serhiy Haidai said in a Telegram post on Sunday that Russia's airstrike on a school in Belogorovka, a town located in the Luhansk region, allegedly resulted in numerous casualties.
"The fire was being extinguished for almost four hours and then the debris was dismantled," stated Haidai adding that while "30 people were evacuated from the rubble... most likely, all 60 people who remained under the rubble of buildings died."
Haidai condemned the actions of Russian military forces that took place the previous day, underscoring that they "don't [seem to] care who they kill."

Baha Breaking the News (BBN) / AY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Mai 2022, 16:50:54


Auch hier wird es die (möglicherweise ferne - siehe Brutkastenlüge Irak/Kuweit, Massenvernichtungswaffen Libyen) Zukunft zeigen,
wer recht behalten wird.
Dummerweise hat sich ein Grossteil der sog. Journalisten/Medien von einer Kontrollinstitution zu einer Propagandamaschine
umpolen lassen, zeitnahe Überprüfungen der aufpoppenden Meldungen sind schwer bis gar nicht nachprüfbar.

Aber natürlich gibt es Menschen, die sich an Gräuelmeldungen scheinbar aufgeilen und/oder ihren persönlichen Frust
prima kanalisieren können.

Wie auch immer - ich gehöre nicht dazu, denjenigen viel Spass...

 C--

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. Mai 2022, 16:55:30


Auch hier wird es die (möglicherweise ferne - siehe Brutkastenlüge Irak/Kuweit, Massenvernichtungswaffen Libyen) Zukunft zeigen,
wer recht behalten wird.
Dummerweise hat sich ein Grossteil der sog. Journalisten/Medien von einer Kontrollinstitution zu einer Propagandamaschine
umpolen lassen, zeitnahe Überprüfungen der aufpoppenden Meldungen sind schwer bis gar nicht nachprüfbar.

Aber natürlich gibt es Menschen, die sich an Gräuelmeldungen scheinbar aufgeilen und/oder ihren persönlichen Frust
prima kanalisieren können.

Wie auch immer - ich gehöre nicht dazu, denjenigen viel Spass...

 C--

Die Nachricht passt wohl nicht in Dein „Weltbild“.
Einfach mal google bemühen : Russian strike on school in Luhansk leaves 60 dead
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 08. Mai 2022, 17:17:05
Zitat
Dummerweise hat sich ein Grossteil der sog. Journalisten/Medien von einer Kontrollinstitution zu einer Propagandamaschine
umpolen lassen, zeitnahe Überprüfungen der aufpoppenden Meldungen sind schwer bis gar nicht nachprüfbar.

Nein, die heutigen, so genannten Journalisten, verdienen nur noch per geschriebenem Wort
Ob wahr oder nicht wahr, spielt erst mal keine Rolle.
Wichtig ist daß es aufreiserisch ist und für Nachschub sorgt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Mai 2022, 17:18:14
Was ist jetzt so speziell daran? Es müsste nicht sein aber wenn mit Waffen gekämpft wird, gibt es eben auch Tote.

Zitat
Der Luftangriff ereignete sich seinen Angaben nach bereits am Samstagnachmittag. In dem Schulgebäude hatten 90 Personen vor den Angriffen Schutz gesucht. Durch den Bombenabwurf brach ein Feuer in der Schule aus und das Gebäude stürzte zusammen. 30 Menschen konnten die Einsatzkräfte retten – 7 davon waren verletzt, so der Gouverneur.

https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597 (https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. Mai 2022, 17:27:18
Was ist jetzt so speziell daran? Es müsste nicht sein aber wenn mit Waffen gekämpft wird, gibt es eben auch Tote.

Zitat
Der Luftangriff ereignete sich seinen Angaben nach bereits am Samstagnachmittag. In dem Schulgebäude hatten 90 Personen vor den Angriffen Schutz gesucht. Durch den Bombenabwurf brach ein Feuer in der Schule aus und das Gebäude stürzte zusammen. 30 Menschen konnten die Einsatzkräfte retten – 7 davon waren verletzt, so der Gouverneur.

https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597 (https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597)

Zynischer gehts wohl wohl kaum noch  {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Mai 2022, 17:28:40


@AndreasH

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1399872#msg1399872 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1399872#msg1399872)

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Mai 2022, 22:47:27
Die ersten Meldungen kamen zeitnah, warum sollen die Medien das nicht aufnehmen und in den folgenden Stunden weiterverbreiten dürfen, das ist schliesslich deren Job ?? ???

@olgatokariuk 18h

Russians dropped a bomb on a school in Bilohorivka, Luhansk region, where 90 people were hiding in the basement. According to local governor, only 30 people were rescued from the building. Two bodies were found under the rubble so far, rescue work will resume in the morning

https://twitter.com/olgatokariuk/status/1523044546829066243


Beeindruckend wie die Ukrainer ganz  ohne Seestreitkräfte die "Schlangeninsel" fern der Küste  ins Visier nehmen, nachdem der Luftabwehr-Schutzschirm  zweier Schiffe nicht mehr zur Verfügung steht:


Ein Hubschrauber wird von einer Bayraktar - Drohne abgeschossen währen sich Truppen von diesem abgesetzt werden sollen

https://twitter.com/i/status/1523216873956904961

und die Bombardierung zweier ukrainischer Kampfflugzeuge hinterlässt massive Einschläge:

https://twitter.com/i/status/1523027490230444035




https://www.youtube.com/watch?v=iaLn0OdCJKs

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. Mai 2022, 00:21:05
Anscheinend gibts inzwischen eine "Putinjugend" für die kleinen Pimpfe:   :o

https://twitter.com/andersostlund/status/1523307552712556544


die tapferen Verteidiger von Asowstal wollten Geiseln Zivilisten gegen Nahrung und Medikamente Kilo per Kilo eintauschen,
offenbar hat erst jetzt wer ein Machtwort gesprochen in Bezug auf Freilassen der Privatpersonen...

wer sollte denn ein "Machtwort" sprechen?

@KyivIndependent:

Azov accuses politicians of cynicism, calls for ‘drastic action’ to evacuate wounded soldiers. 

Azov officer Svyatoslav Palamar said that many dead bodies of both civilians and soldiers remain at Azovstal, the steel plant being stormed by Russian troops in Mariupol.

1h
Azov officer Illya Samoylenko said at the briefing that Azov still has food and weapons to keep defending Azovstal.



Ab Min 49 Englisch:

https://youtu.be/GmRWPOoESGQ


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 09. Mai 2022, 08:37:29


Ist natürlich nur wieder Propaganda - aber wer weiss?
Vielleicht erinnert sich doch der eine oder andere, wenn wieder mal die Schlagzeile "Krankenhaus zerstört!" aufleuchtet...

Zitat
Generaloberst Michail Misinzew, Leiter des russischen nationalen Verteidigungskontrollzentrums berichtet,
dass die ukrainischen Truppen vermehrt medizinische Einrichtungen zu militärischen Objekten umfunktionieren.
Steckt dahinter eine gezielte Politik?

Die ukrainischen Streitkräfte haben im Gebäude des regionalen Klinikums von Odessa einen Gefechtsleitstand eingerichtet –
und auf dem Gelände des Krankenhauses schwere Waffen in Stellung gebracht.
Dies meldete Generaloberst Michail Misinzew, Leiter des russischen nationalen Verteidigungskontrollzentrums, der außerdem
das russische Hauptquartier für die Koordinierung der humanitären Hilfe in der Ukraine leitet, am Donnerstag:

„In Odessa wurde im Gebäude des regionalen Krankenhauses in der Akademiker-Sabolotny-Straße ein Kommandoposten der ukrainischen
Streitkräfte eingerichtet, und auf dem anliegenden Gelände wurden gepanzerte Fahrzeuge, Artillerie und MLRS stationiert.“

Ähnlich sieht es auch in Slawjansk aus:

„In Slawjansk wurde schweres militärisches Gerät auf dem Gelände des Eisenbahnkrankenhauses in der Malogorodetskaja-Straße platziert,
und das Gebäude wurde zur befestigten Stellung mitsamt einem Munitionsdepot umfunktioniert.“

Selbiges wird auch von Lissitschansk – 75 Kilometer nordwestlich von Lugansk – berichtet:

 „Auf dem Gelände des Kinderkrankenhauses in Lissitschansk wurde eine Festung der Kämpfer eines nationalistischen Bataillons eingerichtet.“

Um ein Charkower Krankenhaus für ähnliche Zwecke zu entfremden, haben die ukrainischen Truppen es unter Gewaltandrohung
von Personal und Patienten geräumt:

„In Charkow wurden auf dem Gelände des Städtischen Klinischen Krankenhauses Nr. 8 Artilleriegeschütze aufgestellt
und ein Munitionsdepot eingerichtet.
Dabei wurden das Krankenhauspersonal und alle Zivilisten, einschließlich der Schwerkranken, unter Androhung von Repressalien gezwungen,
die medizinische Einrichtung zu verlassen.“


Naja, dann schau mer mal....
https://de.detv.us/2022/05/06/ukraine-sieht-in-krankenhaeusern-kasernen-und-munitionslager-rt-de/ (https://de.detv.us/2022/05/06/ukraine-sieht-in-krankenhaeusern-kasernen-und-munitionslager-rt-de/)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 09. Mai 2022, 18:10:50
So wird die Rede und Ansprache des Aggressors Putin zur Feier des Jahrestages in Rußland, als Lügengebilde enttarnt.

NTV Reporter widerlegen und zerpflücken sämtliche Gründe und Verleumdungen, die vorgebracht wurden, zur Rechtfertigung Rußlands Angriff auf die Ukraine.

https://www.n-tv.de/politik/Von-NATO-Angriff-auf-Russland-kann-keine-Rede-sein-article23319356.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 09. Mai 2022, 19:16:11
NTV Reporter widerlegen und zerpflücken sämtliche Gründe und Verleumdungen, die vorgebracht wurden, zur Rechtfertigung Rußlands Angriff auf die Ukraine.

Diese NTV Reporter scheinen ja den grossen Durchblick zu haben  ;]

Da du ja nach deinen eigenen Angaben mal in der USA gelebt und dich auch mit den Nachbarn unterhalten hast, sollte es dir keine Probleme bereiten Maersheimer sprachlich zu verstehen:

https://www.youtube.com/watch?v=JrMiSQAGOS4



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 09. Mai 2022, 21:17:57
@Bruno99

ich vermag es nicht zu beurteilen, ob diese NTV Reporter den großen Durchblick haben, aber sie stellen einiges in ihren Recherchen ihrer Berichte, was zumindest in letzter Zeit wenig erwähnt wurde/ wird, und von der russ, Seite als Invasionsgrund angegeben wird, im richtigen Licht erscheinen, zumindest belegen sie das.
Da stimmen so einige Aussagen nicht überein mit den Handlungen von Rußland, ebenso verdrehen sie manche Tatsachen.

Alleine vor dem Einfall in die Ukraine, indem Rußland riesige Mengen an Truppen vor die Ukraine zusammengezogen hat, haben der russische Präsident, sowie seine Führungskräfte auf Bedenken und Nachfrage westlicher Medien und Regierungen, glatt wegs diese angelogen, obgleich er damals schon die volle Absicht hatte Krieg, und es ist ein fürcherlicher Krieg gegen die Ukraine zu führen.

Es wurde immer wieder beteuert es sei  " nur " ein Manöver, gelogen, gelogen und nochmals gelogen, mit einer Dreistigkeit und Unverfrorenheit, ohne rot zu werden.
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht mehr, so sagt ein altes Sprichwort, und da gibt es mehrere Beispiele von falschen Behauptungen.

Sicherlich werden diese wieder, den Glauben und Hörigkeit westlicher Medien zugesprochen, denn russische Märchen sind zwar nett in Büchern für Kinder zu lesen, aber in der Realität sieht es ganz anders aus.


Zu dem Video von Prof. Maersheimer, das habe ich schon größtenteils verstanden. Dieser alte Herr ist sehr raffiniert, er erzählt eigentlich was vor 8/ 10 und in der Nachkriegszeit geschah, das ist in meinen Augen ein alter Hut, er erzählt da nichts Neues.

Er schiebt, was allgemein sogar vielleicht nicht ganz falsch ist, alles auf die EU und auf die Nato, sein Amerika läßt er außen vor und wäscht deren Hände in Unschuld.
Auch gibt er Angela Merkel eine Mitschuld, da die Deutschen eine härtere Gangart hätten fahren können gegenüber Rußland. Nein sie begeben sich sogar auch noch in Abhängigkeit mit Gaslieferungen aus Rußland, entgegen amerikanischen Warnungen.

Und seine Erklärung für die EU und Natoerweiterung gen Osten, dieser Schelm, die war doch im Interesse der Amerikanischen Führung.

Bei Allem darf man aber nicht vergessen, alle Staaten die in die EU/Nato kamen, wollten von sich aus, aus freien Stücken, ohne Zwang, ohne Androhung Mitglied werden, es war allen ihre freie Entscheidung, und sie werden schon gewußt haben warum und ihre berechtigten Gründe gehabt haben.

Jedes Land darf frei entscheiden welchen Bündnis es beitreten möchte, oder etwa nicht.

Na ich bin mal gespannt wie dieses Theater weiter gehen wird, mir tun nur die vielen vielen Unschuldigen und Toten leid, es ist furchtbar was er da angerichtet hat.
Da sind mögliche Intrigen der westlichen Mächte im Vergleich dazu Null und nichts.

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 09. Mai 2022, 23:16:16
Er schiebt, was allgemein sogar vielleicht nicht ganz falsch ist, alles auf die EU und auf die Nato, sein Amerika läßt er außen vor ...

Auf die Nato, aber nicht auf sein Amerika... das passt so aber gar nicht zusammen.
Spricht man von der Nato, spricht man sozusagen von den USA, richtig?

Da sind mögliche Intrigen der westlichen Mächte im Vergleich dazu Null und nichts.

Dass aber gerade diese Intrigen zum aktuellen Zustand gefuehrt haben, kommt dir nicht in den Sinn?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 09. Mai 2022, 23:40:19
https://taz.de/Vom-Kult-des-Sieges-zum-Kult-des-Krieges/!5851531/

Die etwas andere Sicht - lesenswert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. Mai 2022, 00:26:12
Eine Frage Bruno,

Wenn Dich jemand mobbt und mit unliebsamen Kollegen Dich öfters mal ärgert, erschießt Du den, auch wenn er Dich mehrmals geärgert hat, und hunderte seiner Freunde auch ?, die unschuldig sind ?
Hier steht doch die Verhältnismäßigkeit nie und nimmer in Relation.

Scheinbar merkst Du nicht, warum ich sagte Maersheimer schimpft auf die Nato, aber nicht auf sein Amerika, ( ich und auch er weiß, daß in der Nato auch Amerika Mitglied ist ), das ist ja gerade das paradoxe in seiner Rede, das vergißt er einfach und erwähnt dies mit keiner Silbe.

Er schiebt den schwarzen Peter auf alle anderen Natopartner, nur Amerika, das erwähnt er explizit nicht, er ist eben ein betagter, smarter, lächelnder, geschickter und galanter Rhetoriker, zumindest will er einen seriösen Eindruck vermitteln.

Die allermeisten neu beigetretenen Ostländer in der Nato sind nie vom Westen bedroht oder geschädigt worden, auch nicht die Ukraine.
Die Nato hat sogar Bedenken für die Aufnahme der Ukraine in den ersten Jahren geäußert.

Erst als die Situation durch prorussische Verbände durch Unterstützung Rußlands im Osten der Ukraine eskalierte, reagierte der Westen auf Bitten der Ukrainischen damaligen Regierung.

In einem Punkt, muß ich Dir leider recht geben, und das ist ein, wohlgemerkt ein Fehler der begangen wurde. Eine Nicht Osterweiterung wurde vom Westen zugesagt, das nicht eingehalten wurde. das kann man dem Westen vorwerfen.

Rechtfertigt das aber solch einen Krieg, der tausende Unschuldige und ein ganzes Land vernichtet, ja sogar die halbe Welt an Rande eines 3. Weltkrieges bringt.

Da waren und forderten wirklich die geheimen Unterstützungen des Westen, die in Freiheit und in Demokratie lebender ukrainischer Bevölkerung, etwas hilfreich zur Seite zu stehen, jedenfalls keine zig tausenden von Toten, wie es jetzt der Fall ist.

Aber Du wirst das wieder mal abschwächen und anders sehen, zumindest aber den Westen die ganze Schuld zusprichst, darfst Du auch, obs aber richtig ist, ich meine jedenfalls nein.   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Mai 2022, 04:38:48
⚡️Governor: More than 100 civilians remain at Azovstal plant in Mariupol.

Donetsk Oblast Governor Pavlo Kyrylenko also said that up to 100,000 people still remain in the whole of Mariupol, a quarter of the pre-war figure.

⚡️General Staff: Russian army resumed storming of Azovstal plant in Mariupol.

Despite a ceasefire declared earlier, the occupiers resumed the offensive on May 9, Ukraine’s General Staff said.

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1523761402313252864?t=N2_p1c_6X37i7n1yI6SyyA&s=19

https://www.khaosodenglish.com/news/international/2022/05/09/everything-shook-last-civilians-leave-ukraine-steel-mill/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 10. Mai 2022, 05:13:43
Sumi, Menschen wie Du und ich, die ernsthaft versuchen, möglichst alle Seiten zu sehen (ohne zu polarisieren und/oder einer Seite die alleinige Schuld [oder mindestens Haupt-Schuld] zu geben), sind hier im Thema bei den aktiven Schreibern in der Minderheit.

Sehr irritierend finde ich nebenbei bei diesem ganzen blutigen Gemetzel und Elend, wie viel Gewicht manche diesen und jenen Propaganda-Lügen beimessen. Wer hat welche Rakete usw. abgeschossen, wer hat wen gemeuchelt, etc. etc.
Die gestorbenen Opfer nahmen ihre Meinung dazu ins Grab. Die überlebenden Opfer werden das in ihrer subjektiven Einschätzung wohl nie vergessen.
Der Hass wird lange leben!

---
Die Mitschuld des Westens, u.a. durch die wortbrüchige und gewaltige NATO-Osterweiterung usw. sollte nun auch der Dümmste verstanden haben.
Aber man sollte auch begreifen, dass dieser brutale Krieg durch Putin und Russland gestartet wurde!
Das kann man nicht weg diskutieren!

(Die unklaren Verhältnisse in der Ukraine lasse ich dabei bewusst außen vor. Wegen vom Hölzchen auf Stöckchen usw.)

---
Dieser sehr wahrscheinlich als Blitz-Krieg geplante Krieg weitet sich mehr und mehr zu einem blutigen Desaster aus! Die internationalen, auch wirtschaftlichen Verwerfungen werden noch Jahrzehnte gigantisch sein.
Mehr und mehr gewichtige Parteien werden zu Kriegs-Parteien (auch wenn viele das leugnen!), und alle beteiligten Seiten bleiben bei ihrer dämlichen Sturheit!
Nach meiner Meinung nähert sich Putin sogar dem Wahnsinn.

---
Der mögliche dritte Weltkrieg winkt mehr und mehr!
Und eine vernünftige, durchsetzungsfähige Vermittlung ist überhaupt nicht in Sicht!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. Mai 2022, 07:04:29
Wenn Dich jemand mobbt und mit unliebsamen Kollegen Dich öfters mal ärgert, erschießt Du den, auch wenn er Dich mehrmals geärgert hat, und hunderte seiner Freunde auch ?, die unschuldig sind ?

Was ist denn das fuer ein hanebuechener Vergleich?

Seit mehr als 2 Dekaden wurde immer wieder von kompetenten Persoenlichkeiten genau davor gewarnt, was jetzt passiert ist.
Kann man ja alles hier im Forum nachlesen, wurde bestens dokumentiert.
Und jetzt tut man so ueberrascht, nachdem der Westen, die Nato, aber auch die EU mehrmals die Roten Linien ueberschritten und sich maechtig bemueht haben immer mehr Oel ins Feuer zu giessen.
Den Putsch von 2014 laesst du vollkommen aussen vor, das hat nichts mehr mit aergern zu tun, da standen knallharte geopolitische Interessen dahinter.
Selbst in einigen Mainstream-Medien spricht man mittlerweile auch schon von einem Stellvertreterkrieg... das sollte doch schon mal ein paar Gedanken wert sein.


Aber Du wirst das wieder mal abschwächen und anders sehen, zumindest aber den Westen die ganze Schuld zusprichst, darfst Du auch, obs aber richtig ist, ich meine jedenfalls nein.   

Ob du meine Meinung als richtig befindest, ist komplett irrelevant, es aendert sich nichts an der Situation vor der Russischen Haustuer.
Als Meinung sei dir das gewaehrt, als Wertung hingegen steht dir das nicht zu.
Wenn du meinst, dass ich deine Ansichten "abschwaeche", unterstellst du mir bewusste Verklaerung der Fakten...

Schon die EU-Diskussion hat mir gezeigt, dass wir unterschiedliche Denkarten haben, das ist absolut legitim und eine Demokratie lebt vom Diskurs und nicht vom Einheitsbrei aber nicht von Abwertung des Gegenparts  {;
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 10. Mai 2022, 07:04:52
Auch Mr. Maersheimer ist nur einer von vielen Politikwissenschaftlern, dessen Thesen man ( teilweise ) folgen kann oder auch nicht.

Hier ein Artikel aus der „The Daily Cardinal“ vom 7.April

Benjamin Baharlias
John Mearsheimer is wrong about the crisis in Ukraine

Aus dem Artikel: Mearsheimer’s claim about why Russia invaded Ukraine in the first place is blatantly wrong. This was not some natural, inevitable reaction by one great power to respond to a potential looming threat to their sovereignty. This invasion was about one man — Vladimir Putin — embracing the ridiculous and ahistorical claim that Russia has every right to invade Ukraine because he sincerely believes that Ukraine is actually just a part of Russia. This justifies an invasion in Putin’s mind because he never believes Ukraine should have been given sovereignty in the first place……..

Putin echoed sentiments in a speech that indicates he feels that Ukraine is not a country, and instead was accidentally “created” and mistakenly given autonomy in the 1920s by Bolshevik Russia.…

https://www.dailycardinal.com/article/2022/04/john-mearsheimer-is-wrong-about-the-crisis-in-ukraine

Das ist nach mM die entscheidende Aussage. Alles andere ist Propaganda die man ja gestern in vollen Zügen „genießen“ durfte.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. Mai 2022, 07:28:20
@ Kern

Ein wahres Wort und faire ehrliche Meinung und Beurteilung der gegenwärtigen Lage,  ;}.

Genau das wollte ich bei allen meinen letzten Schreiben zum Ausdruck bringen, mit dieser kurzen Einschätzung des ganzen Desasters triffst Du den Kernpunkt.

Keiner ist schuldlos, und ob die Eine od. andere Seite, um es mit Deinen Worten zu sagen die Hauptschuld trägt , weil 3 Raketen mehr abgeschossen wurden ist nicht relevant.

Auch Deine Aussage über Propaganda Lügen, mit Sicherheit auf beiden Seiten, legt der Einzelne von uns viel zu sehr Wert darauf, weil keiner von uns tatsächlich weiß, wer diese Spirale verursacht hat.
Da wird im Nachhinein sehr viel dazu gedichtet, spekuliert, beschönigt, verurteilt, und übertrieben. DIe Medien tragen fast zu gleichen Teilen die Mitschuld an der heutigen Situation dazu mit bei.

Man kann nur hoffen, daß man den nun mal feststehenden Fakt der Eskalation mit Kriegsbeginn von Putin, eine Hintertür durch Kommunikation beider Seiten aufhält, damit,
               
a) Putin sein Gesicht wahren kann, b) beide Seiten ernsthaft gewillt sind eine Kömpromißlösung einzugehen, und c) dieser verdammte Krieg dann endlich aufhört,

aber auch, daß der Westen eine Zusage zur Natozugehörigkeit der Ukraine in Frage stellt, sowie die Ängste und Sorgen Rußlands respektiert.

Im übrigen habe ich gestern gelesen, daß Macron genau diese Überlegung anstellte und sagte, " es wird noch Jahrzehnte dauern, bis entschieden werden kann, ob überhaupt die Ukraine als Nato Mitglied aufgenommen werden kann.

Wir können nur hoffen, daß die festgefahrene Situation für alle Parteien zu einem gütlichen Ende kommt, und die Welt, auch die Bevölkerung der Ukraine wieder in Frieden und ohne die Befürchtung und Sorgen eines möglichen 3. Weltkrieges, ad acta gelegt werden kann.

Das dürfte eigentlich in erster Linie unser aller gemeinsamer Wunsch sein.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. Mai 2022, 08:08:57
@Bruno99

nun sei doch nicht so zimperlich und fühle Dich gleich auf den Schlips getreten. Du teilst manchmal viel anzüglicher und härter Aussagen anderer Diskussionsteilnehmer an.

Ich sagte, das ist meine Meinung, daß Du in meinen Augen gewisse Fakten abschwächst, ich akzeptiere aber Deine Meinung.

Aber, weil Du erwähnst Einheitsbrei, ich setze das mit einseitiger Meinungsbildung gleich.

Ich lese stets aufmerksam Deine Beiträge und Argumente zu diesem Thema, die sind bestimmt nicht alle falsch.

Aber ist es Dir noch nicht aufgefallen und bewußt geworden, daß man Dich erst darauf hinweisen muß, in all Deinen Kommentaren, Anführungen und Aufzählungen, hast Du da jemals etwas Positives über den Westen gesagt oder geschrieben, oder Negatives über die Art und Weise der Führung Rußlands geäußert ?, ich kann mich nicht entsinnen.

Da frage ich mich schon, ob Du objektiv die Handlungen und übertriebene Entscheidung Rußlands gutheißt, da Du nur die Fehler der anderen Partei immer wieder erklärst und aufzählst.

Wenn ich Dich erinnern darf, ich habe immer versucht beide Seiten dieses Konfliktes zu durchleuchten und anzusprechen, auch immer wieder betont, daß nie nur die Eine oder die Andere Seite ihre Fehler macht und gemacht hat.

Das vermisse ich bei all Deinen Kommentaren, und frage mich dann schon, wer da einseitig die Situation betrachtet, das führt zu dieser meiner Meinung.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. Mai 2022, 09:05:31
... hast Du da jemals etwas Positives über den Westen gesagt oder geschrieben, oder Negatives über die Art und Weise der Führung Rußlands geäußert ?

Zum Ersteren faellt mir vieles ein, nur nicht in diesem Konflikt, es gibt fuer mich keinen Grund etwas themenfremdes zu loben.

Muss ich mich zuerst, dem Zeitgeist entsprechend, von einer Handlung distanzieren, auf die ich keinen Einfluss haben kann?

Es wird sich hier in diesem Forum und mit ziemlicher Sicherheit kaum jemand finden, der eine Flasche Champagner nach Putins Einfall in die Ukraine gekoepft oder lauthals geklatscht hat.
Ein paar kriegsluesterne Falken finden sich hueben wie drueben, Soeldner sind ein moegliches Beispiel, die Waffenlobby eine andere, oder ganz generell Profiteure eines Krieges...

Muss ich explizit Krieg als eine scheusslich Angelegenheit bezeichnen, Putin mit Hitler oder Stalin vergleichen?
Nein, das das tut der Mainstream schon zu Genuege.

Wenn Saetze mit "Selbstverstaendlich verurteile ich den Einmarsch, aber..." beginnen muessen um akzeptiert und nicht als Putinversteher bezeichnet zu werden, dann ist das das Resultat von Gesinnungsjournalismus und -Politik.
Weisst du Sumi, ich halte es da wie mit dem sog. "Gutes tun", ich mach das abseits von Medien, ohne Tam-Tam um mich dann nachtraeglich feiern zu lassen.

Es erinnert mich an Aufforderungen, nicht von dir, um das ganz klar zu schreiben, dass ich mich von Prayuth und seinem Coup und seiner Fuehrungsweise distanzieren soll, wie auch vom X-er mit seinen Reisen und seinem Modestil beim Einkaufen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. Mai 2022, 09:34:20
Bruno, da ist natürlich was dran, was Du da sagst.

Vielleicht sollte ich mir doch etwas mehr Mühe geben Deine Äußerungen besser zu verstehen und somit einzuschätzen.

Gruß Sumi
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. Mai 2022, 12:20:46
Scheinbar merkst Du nicht, warum ich sagte Maersheimer schimpft auf die Nato, aber nicht auf sein Amerika, [...] das ist ja gerade das paradoxe in seiner Rede, das vergißt er einfach und erwähnt dies mit keiner Silbe.

Sumi, ich habe mich nochmals etwas im weiten Internet umgesehen, und dazu auch folgenden Artikel  vom 1.3.22) von Maersheimer gefunden:

https://www.newyorker.com/news/q-and-a/why-john-mearsheimer-blames-the-us-for-the-crisis-in-ukraine

Schon der Titel zeigt deutlich, dass er die USA nicht ausklammert oder vergessen hat, sondern die US Aussenpolitik scharf kritisiert, vor allem im Bereich Demokratisierungsversuche.

Zitat
I think all the trouble in this case really started in April, 2008, at the NATO Summit in Bucharest, where afterward NATO issued a statement that said Ukraine and Georgia would become part of NATO.
The Russians made it unequivocally clear at the time that they viewed this as an existential threat, and they drew a line in the sand.

Nevertheless, what has happened with the passage of time is that we have moved forward to include Ukraine in the West to make Ukraine a Western bulwark on Russia’s border.

Of course, this includes more than just NATO expansion.
NATO expansion is the heart of the strategy, but it includes E.U. expansion as well, and it includes turning Ukraine into a pro-American liberal democracy, and, from a Russian perspective, this is an existential threat.


[/b]

Beachte, er schreibt "we have moved..." und damit meint er ganz klar den Westen, inklusive der USA.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 10. Mai 2022, 13:26:38
@Bruno99 - danke für deine interessanten Recherchen  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. Mai 2022, 16:43:17
Dann bin ich wohl einer der Wenigen, die Russland als unschuldig (mindestens 99 Prozent) am Zustandekommen dieser Sonderaktion beurteile.

Das laecherliche verlogene "zerpfluecken" der NTV Schreiberlinge ist wie ueblich bei den Luegenmedien erfunden.
Zum Beispiel

Zitat
Behauptung: "Märtyrer" wurden im Mai 2014 in Odessa bei lebendigem Leibe verbrannt.
Am 2. Mai 2014, wenige Monate nach dem Euromaidan, kam es zu heftigen Ausschreitungen zwischen pro-ukrainischen und pro-russischen Demonstranten in Odessa. 48 Menschen starben dabei, mehr als 200 weitere wurden verletzt. Vor einem Fußballspiel versammelten sich rund 2000 Menschen zu einem pro-ukrainischen "Marsch der Einheit". Darunter waren unter anderem Hooligans und Anhänger der nationalistischen Organisation "Rechter Sektor". Rund 300 bewaffnete pro-russische Aktivisten griffen die Teilnehmer des Marsches an. Es kam zu einer Straßenschlacht, sechs Menschen starben an Schussverletzungen. Anschließend zogen sich pro-russische Aktivisten ins nahe gelegene Gewerkschaftshaus zurück. Daraufhin bewarfen sich die verfeindeten Gruppen gegenseitig mit Brandsätzen, auf beiden Seiten fielen auch Schüsse. Schließlich kam es zu einem Brand im Gewerkschaftshaus, bei dem 42 Menschen im Gebäude ihr Leben verloren. Nach den Ausschreitungen und dem Brand leitete die Ukraine Strafverfahren ein. Eineinhalb Jahre später kritisierte der Europarat die Untersuchungen der ukrainischen Justiz als ineffizient und nicht unabhängig. Für den Brand wurde bis heute niemand bestraft.

Tatsaechlich hat es ungefaehr so zugetragen

http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/05/odessa-am-2-mai-2014-ein-schlussel-zum.html (http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/05/odessa-am-2-mai-2014-ein-schlussel-zum.html)

Auf die anderen Behauptungen gehe ich nicht ein, ist mir einfach zu bloed, so einen Scheiss weiter zu kommentieren.

Und da gabs vom

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/breaking-russias-admiral-makarov-warship-26889015 (https://www.mirror.co.uk/news/world-news/breaking-russias-admiral-makarov-warship-26889015)

diesen Bericht mit Fotos.
Habe jetzt lange aufs Triumphgeheul der Ukrofaschisten und der MM gewartet, aber es kam nix.
Wahrscheinlich darum

Aus dem RT Ticker
Zitat
Der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Generalmajor Igor Konaschenkow, hat auf seinem Presse-Briefing am Sonntagmorgen über weitere Raketenangriffe auf Ziele in der Ukraine berichtet. Mit hochpräzisen Luftraketen seien in der Nacht der Kommandopunkt einer mechanisierten Brigade in der Nähe der Ortschaft Pjatichatka im Gebiet Charkow und die Kommunikationszentrale des Militärflugplatzes Tscherwonoglinskoje in der Nähe der Ortschaft Arzis zerstört worden. Außerdem sei eine ukrainische Korvette in der Nähe der Hafenstadt Odessa außer Gefecht gesetzt worden.

Da wird im Twitter von den Ukrofaschistenpropagandisten gelogen, dass sich die Balken biegen. Denen ist es nicht einmal zu bloed, von russischen Drohnen aufgenommene Videos, bei denen Panzer oder Boote vernichtet werden, als ukrainische Erfolge zu verkaufen   {+

Aber was solls, will niemanden von irgendwas ueberzeugen, umgekehrt ists sowieso nicht moeglich.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 10. Mai 2022, 17:09:09


Um nochmals kurz auf BUCHA zurückzukommen:

Zitat
Scott Ritter
William Scott Ritter Jr. is a former United States Marine Corps intelligence officer.
He served with the United Nations implementing arms control treaties, with General Norman Schwarzkopf in the Persian Gulf during
Operation Desert Storm, and in Iraq, overseeing the disarmament of weapons of mass destruction, as a United Nations weapons inspector,
from 1991 to 1998.

Also man kann nicht behaupten, dass dieser Mann inkompetent wäre - und hier sein Video-Statement über BUCHA:

https://www.youtube.com/watch?v=XBZ0nWt3WKU (https://www.youtube.com/watch?v=XBZ0nWt3WKU)

Die Wahrheit kommt früher oder später ans Licht, da können die Regierungen und Medien manipulieren, was sie wollen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 10. Mai 2022, 17:17:47
Das folgende Video bzw. das Transkript lohnt sich komplett zu übersetzen, um genau zu verstehen, welche Seite die Kriegsverbrecher-Partei ist.

Video: https://www.youtube.com/watch?v=dcp0TYx_eUI
Link: https://schillerinstitute.com/blog/2022/04/26/video-col-richard-black-u-s-leading-world-to-nuclear-war/

Zitat:
BILLINGTON: Hallo, hier ist Mike Billington von Executive Intelligence Review und dem Schiller-Institut. Ich bin heute hier mit Oberst Richard Black, Senator Richard Black, der, nachdem er 31 Jahre bei den Marines und in der Armee gedient hat, von 1998 bis 2006 dem Abgeordnetenhaus von Virginia und von 2012 bis 2020 dem Senat von Virginia angehörte. Ich werde Colonel Black auch erlauben, seinen Militärdienst selbst zu beschreiben.

Also, Colonel Black, herzlich willkommen. Der Stellvertreterkrieg der USA, Großbritanniens und der NATO gegen Russland, der sich in der Ukraine abspielt, und der Wirtschaftskrieg, der direkt gegen Russland geführt wird, wird von einem Informationskrieg begleitet, der Russland und insbesondere Präsident Wladimir Putin dämonisieren soll. Ein immer wiederkehrendes Thema ist, dass das russische Militär rücksichtslose Mordkampagnen gegen die Zivilbevölkerung und die Zerstörung von Wohngebieten durchführt, wobei häufig auf die russischen Militäroperationen in Syrien verwiesen wird und behauptet wird, dass sie dasselbe in Syrien, insbesondere gegen Aleppo, getan hätten. Dies sind angeblich Beispiele für ihre Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

Sie sind seit vielen Jahren ein führender internationaler Sprecher, der die Lügen über die Vorgänge in Syrien und den Krieg gegen Syrien aufdeckt. Lassen Sie mich zunächst fragen: Wie und warum hat sich Russland in Syrien militärisch engagiert? Und wie steht das im Gegensatz zu den angeblichen Rechtfertigungen der USA und der NATO für ihre militärische Intervention in Syrien?

BLACK: Nun, lassen Sie mich damit beginnen, unseren Zuhörern zu sagen, dass ich sehr patriotisch bin: Ich habe mich freiwillig zu den Marines gemeldet und bin freiwillig nach Vietnam gegangen. Ich kämpfte in der blutigsten Kampagne der Marines während des gesamten Krieges. Und ich war Hubschrauberpilot und flog 269 Kampfeinsätze. Bei vier Einsätzen wurde mein Hubschrauber von Bodenfeuer getroffen. Ich kämpfte dann am Boden mit der Ersten Marinedivision und während einer der 70 Kampfpatrouillen, die ich mitmachte, wurden mein Funker und ich verwundet, als wir einen umzingelten Marineaußenposten angriffen und zu retten versuchten.

Ich bin also sehr pro-amerikanisch. Ich war sogar Teil der NATO und bereit, in Deutschland zu sterben, um einen Angriff der Sowjetunion abzuwehren.

Aber Russland ist gar nicht die Sowjetunion. Die Menschen verstehen das nicht, weil die Medien es nicht deutlich machen. Russland ist kein kommunistischer Staat; die Sowjetunion war ein kommunistischer Staat.

Eine der Behauptungen, die ich gesehen habe, hat mich aufgrund meiner Erfahrungen mit Syrien besonders irritiert: Ich war in der Stadt Aleppo. Aleppo ist die größte Stadt in Syrien, zumindest war sie das, bevor der Krieg begann. Und dort gab es eine gewaltige Schlacht. Manche nennen sie das "Stalingrad des syrischen Krieges", was kein schlechter Vergleich ist. Es war ein furchtbar erbitterter Kampf, der von 2012 bis 2016 andauerte. Im Verlauf der Kämpfe in den Städten sind die kämpfenden Kräfte gezwungen, Gebäude zu zerstören. Gebäude werden massenhaft in die Luft gesprengt. Und das passiert immer dann, wenn es zu Kämpfen in Städten kommt. Ich bin also durch die Straßen von Aleppo gelaufen, während die Kämpfe noch im Gange waren. Ich habe durch einen Schlitz in den Sandsäcken auf das vom Feind kontrollierte Gebiet geblickt; ich habe auf Panzern gestanden, die in die Luft gesprengt wurden, und dergleichen mehr.

Was ich weiß und was ich Ihnen über Aleppo sagen kann, ist, dass Russland äußerst zurückhaltend war, sich an Kampfhandlungen in Syrien zu beteiligen. Der Krieg begann im Jahr 2011, als die Vereinigten Staaten Mitarbeiter des Inlandsgeheimdienstes an Land zogen, um mit Al-Qaida und anderen terroristischen Gruppen zu kooperieren. Und wir haben Al-Qaida schon vor dem offiziellen Beginn des Krieges unermüdlich unterstützt. Wir unterstützen Al-Qaida auch heute noch, wo sie in der Provinz Idlib eingeschlossen sind. Die CIA hat sie im Rahmen der geheimen Operation Timber Sycamore beliefert. Wir haben ihnen alle ihre Panzerabwehrwaffen und alle ihre Luftabwehrraketen gegeben. Und Al-Qaida war immer unsere Stellvertreter-Truppe vor Ort. Zusammen mit ISIS haben sie die Mission der Vereinigten Staaten durchgeführt, zusammen mit einer großen Anzahl von verbundenen Mitgliedsorganisationen, die wirklich irgendwie austauschbar sind. Die Soldaten der Freien Syrischen Armee wechseln ziemlich fließend von ISIS zu Al-Qaida zur Freien Syrischen Armee. Und so haben wir diesen Krieg begonnen.

Die Vereinigten Staaten verfolgen eine strategische Politik des Einsatzes von Stellvertretern, um Krieg zu führen. Und unser Ziel war es, die rechtmäßige Regierung Syriens zu stürzen, und um das zu erreichen, haben wir Stellvertreter eingesetzt, welche die abscheulichsten aller Terroristen sind. Etwas ganz Ähnliches geschieht derzeit in der Ukraine.

Aber zurück nach Aleppo: Die syrische Armee, zusammen mit der Hisbollah, die sehr effektiv ist; es gab auch einige Truppen, die vom Iran organisiert wurden, aber es war ziemlich viel eine syrische Show, sicherlich von syrischen Generälen geleitet. Sie lieferten sich einen erbitterten Kampf in den Städten, sehr brutal, sehr tödlich. Und sie hatten vier Jahre lang gekämpft, bevor Russland in die Schlacht eingriff. Nach vier Jahren war die Stadt Aleppo also völlig zerstört. Und zu diesem Zeitpunkt traten die Russen auf Einladung der rechtmäßigen syrischen Regierung in den Krieg ein. Im Gegensatz zu vielen Medienberichten traten sie jedoch nicht als Bodentruppen in den Krieg ein.  Sie hatten zwar einige kleine Bodentruppen. Sie verfügten über Militärpolizei, ein paar Artillerieeinheiten, ein paar Spezialeinheiten und eine ganze Reihe von Beratern und so weiter. Aber sie waren keine bedeutende Bodentruppe.

Andererseits verfügten sie über eine bedeutende und sehr effektive Luftwaffe, welche die syrische Luftwaffe ergänzte. Aber erst im letzten Jahr des Krieges, in der Schlacht um Aleppo, im letzten Jahr, kamen sie ins Spiel und ihre Luftstreitkräfte waren sehr effektiv. Zu diesem Zeitpunkt hatten die Syrer die terroristischen Kräfte bereits ziemlich aufgerieben. Und die russische Hilfe konnte das Gleichgewicht wiederherstellen und Aleppo war der große Sieg des gesamten syrischen Krieges.

Aber den Russen die Schuld an der massiven Zerstörung in Aleppo zu geben, ist bizarr: Denn sie waren nicht dort, sie waren nicht einmal anwesend, als dies geschah. Dies ist also nur ein weiterer Teil der Propagandaerzählung, die sich für den Westen als sehr effektiv erwiesen hat, indem man Russland dämonisiert und Behauptungen aufstellt, die keine Substanz haben. Aber die Leute erinnern sich nicht an die Geschichte dieser Dinge - sie sind ziemlich komplex. Also, nein: Russland ist in keiner Weise für die massive Zerstörung der Stadt Aleppo verantwortlich.

[..]

BLACK: Bis jetzt kann ich Ihnen sagen, dass die einzigen bewiesenen - ich sage nicht, dass es auf beiden Seiten keine Kriegsverbrechen gibt. Ich sage Ihnen nur, dass die einzigen, für die ich ziemlich unwiderlegbare Beweise für Kriegsverbrechen gesehen habe, auf der ukrainischen Seite waren.

[..]

BILLINGTON: Die Position der USA und Großbritanniens zum Krieg in der Ukraine ist in den letzten Wochen nicht nur zur Unterstützung des Krieges geworden, sondern zum Sieg um jeden Preis. Dies wurde von Verteidigungsminister Austin und anderen erklärt. Und sie liefern dem Kiewer Regime enorme Mengen nicht nur an defensiven, sondern auch an offensiven Militärwaffen. Was ist Ihrer Meinung nach die Konsequenz aus dieser Politik?

BLACK: Meiner Meinung nach wird sie unter anderem dafür sorgen, dass eine große Zahl unschuldiger ukrainischer Soldaten unnötig sterben wird. Eine Menge russischer Soldaten werden unnötig sterben. Es sind Kinder. Wissen Sie, Kinder ziehen in den Krieg. Ich bin als Kind in den Krieg gezogen. Sie denken, dass ihr Land, ob richtig oder falsch, alles, was sie tun, in Ordnung ist. Es bricht mir das Herz, wenn ich die Gesichter junger Russen sehe, die - in einigen Fällen auf sehr kriminelle Weise - von ukrainischen Streitkräften niedergeschossen wurden. Und ebenso sehe ich ukrainische junge Männer, die auf dem Schlachtfeld abgeschlachtet werden.

Das kümmert uns nicht! Den Vereinigten Staaten und der NATO ist es egal, wie viele Ukrainer sterben. Nicht die Zivilisten, nicht die Frauen, nicht die Kinder, nicht die Soldaten. Es ist uns vollkommen egal. Es ist wie ein großes Fußballspiel geworden. Wissen Sie, wir haben unser Team. Sie haben ihr Team, rah rah. Wir wollen die meisten Punkte holen und sie in die Höhe treiben. Und es ist uns egal, wie viele unserer Spieler auf dem Spielfeld verkrüppelt werden, solange wir nur gewinnen.

Jetzt liefern wir fantastische Mengen an Waffen und das hat dazu geführt, dass die Aktien von Raytheon, das Raketen herstellt, und Northrop Grumman, das Flugzeuge und Raketen herstellt, alle diese Verteidigungsindustrien mit Steuergeldern enorm aufgebläht wurden. Ich glaube nicht, dass dies letztlich etwas am Ergebnis ändern wird. Ich glaube, dass Russland sich durchsetzen wird. Die Ukrainer befinden sich im Osten in einer sehr ungünstigen strategischen Lage.

Aber wenn man sich anschaut, wie sich das Ganze entwickelt hat, dann hat Präsident Putin im Dezember 2021 verzweifelt versucht, einen Krieg zu verhindern. Er ging sogar so weit, dass er der NATO konkrete schriftliche Vorschläge unterbreitete, Friedensvorschläge, um das, was sich anbahnte, zu entschärfen. Denn zu diesem Zeitpunkt zog die Ukraine Truppen zusammen, um den Donbass anzugreifen. Und so versuchte er, dies zu verhindern. Er wollte keinen Krieg. Aber die NATO hat die Sache einfach abgetan, hat sie nicht ernst genommen und ist nicht in ernsthafte Verhandlungen eingetreten.

Als Putin sah, dass bewaffnete Ukrainer mit Waffen, die russische Truppen töten könnten, buchstäblich an seiner Grenze standen, beschloss er, zuerst zuzuschlagen. Es ist klar, dass dies kein geplanter Angriff war. Dies war nicht wie Hitlers Angriff auf Polen, bei dem die Standard-Faustregel besagt, dass man als Angreifer immer einen Vorteil von 3:1 hat. Man muss dreimal so viele Panzer, Artillerie, Flugzeuge und Männer aufbieten, wie die andere Seite hat. Als Russland einmarschierte, tat es dies mit dem, was es hatte, was es kurzfristig zusammenschustern konnte. Und sie waren den ukrainischen Streitkräften zahlenmäßig unterlegen. Die ukrainischen Streitkräfte hatten etwa 250.000 Mann. Die Russen hatten vielleicht 160.000. Sie hatten also nicht dreimal so viele, sondern eigentlich weniger Truppen als die Ukrainer. Aber sie waren gezwungen anzugreifen, um der sich abzeichnenden Schlacht zuvorzukommen, für die die Ukrainer ihre Truppen gegen den Donbass zusammengezogen hatte.

Der Donbass grenzt an Russland. Es ist ein Teil der Ukraine, der sich nicht der revolutionären Regierung angeschlossen hat, die 2014 den Staatsstreich durchführte und die Regierung der Ukraine stürzte. Sie weigerten sich, Teil der neuen revolutionären Regierung der Ukraine zu werden. Und so erklärten sie ihre Unabhängigkeit. Und die Ukraine hat eine riesige Armee aufgestellt, um den Donbass anzugreifen. Und so war Russland gezwungen, diesem geplanten Angriff der Ukraine zuvorzukommen. Und man kann sehen, dass Russland sehr hofft, diese spezielle Operation durchführen zu können, ohne den Ukrainern übermäßig viele Verluste zuzufügen, weil es die Ukrainer als slawische Brüder ansieht oder zumindest ansah, also dass es gute Beziehungen zu ihnen haben wollte. Aber es gibt ein berühmtes Bild mit einem russischen Panzer, der von einer Versammlung von vielleicht 40 Zivilisten gestoppt wurde, die einfach auf die Straße liefen und die Straße blockierten, woraufhin der Panzer stehen blieb. Ich kann Ihnen sagen, wenn wir in Vietnam einen Haufen Leute gehabt hätten, die sich einem amerikanischen Panzer in den Weg gestellt hätten, wäre der Panzer nicht im Geringsten langsamer geworden! Er hätte nicht gewarnt, er hätte nichts getan, er hätte keinen Warnschuss abgefeuert. Er wäre einfach weitergefahren. Und ich denke, das ist eher typisch - ich kritisiere die Amerikaner deshalb nicht. Ich war dort und habe gekämpft und ich hätte den Panzer wahrscheinlich selbst durchgefahren.

Aber was ich sagen will, ist, dass die Einsatzregeln der Russen sehr, sehr zurückhaltend waren/sind. Sie wollen nicht zu viel Hass und Feindseligkeit erzeugen. Die Russen gingen nicht hinein - sie bombardierten nicht das elektrische System, die Mediensysteme, die Wassersysteme, die Brücken und so weiter. Sie versuchen, die Infrastruktur der Ukraine in gutem Zustand zu erhalten, weil sie wollen, dass die Ukraine zurückkehrt. Sie wollen einfach nur, dass es vorbei ist und zur Normalität zurückkehrt. Das hat nicht geklappt. Der Widerstand der Ukrainer war/ist unerwartet hart. Die ukrainischen Soldaten kämpfen mit großem, großem Mut, großem Heldentum. Und. Und jetzt wurde das Spiel verschärft und ist viel ernster geworden.

Aber es ist erstaunlich zu sehen, dass Russland die Luft beherrscht. Sie haben die Eisenbahn nicht ausgeschaltet. Sie haben die Kraftwerke nicht ausgeschaltet. Sie haben so viele Dinge nicht ausgeschaltet. Sie haben nie die Gebäude im Zentrum von Kiew, der Hauptstadt der Ukraine, bombardiert; sie haben nicht die Gebäude bombardiert, in denen das Parlament tagt. Sie waren/sind in diesen Dingen unglaublich zurückhaltend und hoffen inständig, dass ein Frieden erreicht werden könnte.

Aber ich glaube nicht, dass die Ukraine etwas mit der Entscheidung über Frieden oder Krieg zu tun hat. Ich denke, die Entscheidung über Krieg oder Frieden wird in Washington, D.C. getroffen. Solange wir wollen, dass der Krieg weitergeht, werden wir diesen Krieg führen, indem wir die Ukrainer als Stellvertreter einsetzen, und wir werden ihn bis zum letzten ukrainischen Toten führen.

[..]

BLACK: Ich möchte nur eines noch hinzufügen: Ich danke dem Schiller-Institut für die enormen Anstrengungen, die Sie bisher unternommen haben, um den Weltfrieden zu erreichen. Es ist eine der wichtigsten Bemühungen, die jemals unternommen wurden, und ich begrüße das.

Schauen Sie sich Russland an: Die russischen Truppen, die in der Ukraine in die Schlacht zogen, hatten größtenteils noch nie einen Kampf erlebt. Dies ist eine Friedensarmee. Russland führt keine Kriege in Übersee. Syrien ist der einzige nennenswerte Einsatz in Übersee, den sie bisher hatten. Vergleichen Sie das mit den Vereinigten Staaten, wo ein Soldat, der heute nach einer 30-jährigen Militärkarriere in den Ruhestand geht, buchstäblich keinen einzigen Tag gedient hat, an dem die Vereinigten Staaten im Frieden waren. Das ist schon erstaunlich. Im Gegensatz dazu hat das russische Militär, von wenigen Ausnahmen abgesehen, immer in Frieden gelebt.

Wir müssen also wirklich anfangen, über den Frieden und über die Grenzen der Kriegsführung nachzudenken, über die Idee, dass wir irgendwie ein Nullsummenspiel brauchen, bei dem wir von euch nehmen und das uns stärkt. Wir leben in einer Welt, in der jeder vom Frieden profitieren und gedeihen kann. Aber ich befürchte, dass die Hyperinflation der Weckruf sein könnte, der die Welt aufrüttelt und zu der Erkenntnis führt, dass wir ein neues Paradigma für die Zukunft brauchen, und ich denke, dass der Westfälische Friede an diesem Punkt eine Möglichkeit werden könnte.

Ich danke Ihnen also nochmals für die Gelegenheit, hier sein zu dürfen. Es gibt immer Hoffnung und ich glaube, dass es in der Zukunft, mit dem Segen Gottes, gute Dinge geben wird.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Mai 2022, 18:08:57
Mearsheimer in Kurzform :

Es ist ja nicht so, dass die "Amiszene" nur aus Neocons und "Falken" besteht , auf welche hier immer wieder draufgehauen wird.

z.B. Mearsheimer war von Anfang an Gegner der NATO Erweiterung nach Osten.

Allerdings halte ich es für wenig sinnvoll seine stundenlangen Sermons dazu einzustellen, drum was kürzeres aber von China TV gesponsortes was wohl seine Kernaussagen wiedergibt :

https://www.youtube.com/watch?v=74iAMskV68Y

Zur gestrigen "Parade light", welche in etwas abgespecktem Format durchgeführt wurde, die Überflug "Z  :censored: Formation" wegen "schlechtem Wetter" (obwohl es so gut war wie beim "wegen Sturm" abgesoffenen  Flaggschiff) abgesagt:


State media reported that 11,000 troops and 131 military vehicles took part in the annual spectacle, which celebrates the defeat of Nazi Germany. That’s down from the 12,000 soldiers and 191 vehicles that took part last year, when attendance was restricted by the pandemic.

More than 22,000 troops took part in the 2020 event, which celebrated the 75th anniversary of the end of the Second World War.

An air display planned for Monday, which was supposed to include warplanes roaring over Moscow in a flying Z – the main symbol of Russia’s invasion of Ukraine – was cancelled at the last minute. State media reported that the decision was made because of the weather, although the skies were clear over the capital at the time of the parade.


https://www.theglobeandmail.com/world/article-russian-president-putin-makes-no-new-threats-against-ukraine-in-muted/

(https://pbs.twimg.com/media/FSGH3ARX0AI74Sh?format=jpg&name=small)



und zum immer wieder aufgewärmten leidigen Thema Bucha:

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/exklusiv-in-bild-augenzeugen-des-massakers-von-butscha-sprechen-79660438.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 10. Mai 2022, 18:48:18
und zum immer wieder aufgewärmten leidigen Thema Bucha:
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/exklusiv-in-bild-augenzeugen-des-massakers-von-butscha-sprechen-79660438.bild.html

Bis zur bitteren Neige: ICH MUSS RECHT HABEN!

Erlebten wir ja schon einige Male hier von dir zu verschiedenen Themen...

Mir reicht es!

Wer einer "BILD" mehr glaubt als einem ehm. United States Marine Corps intelligence officer, dem ist eh nicht mehr zu helfen...

Verrenn dich weiter in deinem Glauben, denn vom Wissen bist du - wie wir hier alle - weit entfernt...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. Mai 2022, 19:49:19
@Bruno99 - danke für deine interessanten Recherchen  ;}

Keine Ursache, schoen zu sehen, dass Links auch beachtet werden  ;}

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. Mai 2022, 19:52:49
Wer einer "BILD" mehr glaubt als einem ehm. United States Marine Corps intelligence officer, dem ist eh nicht mehr zu helfen...

Vor allem mit einem Paul Ronzheimer fuer Bild vor Ort  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Mai 2022, 22:40:19
Was gibt es an dem schon wieder auszusetzen  ? ???

Ab 2012 war er Chefreporter im Ressort für Politik und trat vor allem als Berichterstatter aus Kriegs- und Krisengebieten in Erscheinung. So berichtete er aus Griechenland, der (Ost-)Ukraine, Libyen, der Türkei, Syrien (z. B. beim Kampf um Kobanê[2]), Afghanistan und dem Irak.

Schliesslich war er oft "gut" genug, seine Kurzclips aus dem Bild-"Fernsehformat" hier zu verlinken :

Ronzheimer ist regelmäßig als Moderator von Bewegtbildformaten von Bild zu sehen, die seit August 2021 als Fernsehsender Bild ausgestrahlt werden.[1]

Seit dem russischen Überfall auf die Ukraine 2022 berichtet er als Live-Reporter aus der Ukraine.[9]



Bis zur bitteren Neige: ICH MUSS RECHT HABEN!

Ich kann mir nicht genehme Meinungen durchaus  ein paar Stunden unkommentiert stehen lassen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. Mai 2022, 23:16:19
Was gibt es an dem schon wieder auszusetzen  ? ???

Seine Art der Berichterstattung   ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. Mai 2022, 02:25:16
@Suksabai

Zitat
Verrenn dich weiter in deinem Glauben, denn vom Wissen bist du - wie wir hier alle - weit entfernt...

Naja was "Glauben" betrifft trägt da der eine oder andere hier jetzt ohne Namensnennung schon ein wenig dicker auf. Was sich garnicht glauben brauche, aber sicher weiss - Kollege namtok kennt sich ein wenig aus rund ums Militär ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. Mai 2022, 02:37:24
@Sumi

Zitat
Aber ist es Dir noch nicht aufgefallen und bewußt geworden, daß man Dich erst darauf hinweisen muß, in all Deinen Kommentaren, Anführungen und Aufzählungen, hast Du da jemals etwas Positives über den Westen gesagt oder geschrieben, oder Negatives über die Art und Weise der Führung Rußlands geäußert ?, ich kann mich nicht entsinnen.

So sehe ich das leider auch, es ist nicht alles schwarz und weiss. Ich habe auch durchaus Verständnis für Russland, ein Mega-Putin-Partriot ist mein bester Freund auf Arbeit, wegen dem Thema gabs auch noch nie Zoff. Und sogar der kann dem Westen etwas positives abgewinnen, ... Positiv in den letzten 20 Jahren fand ich z.B. das wir beim 2. Irakkrieg nicht mitgemacht hatten mit dem USA-Gack und maßgeblich beteiligt war sogar ein Grüner (ich glaube bis heute noch, die Entscheidung war das schlaueste, was ein Grüner - Joska Fischer, jemals fabriziert hat  :])
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Mai 2022, 03:18:13
8m
2 days ago the #Russians have destroyed the 2nd and last hospital facility inside #Azovstal. As a result, there are no longer any available bandages or trauma tools. Even non-life threatening injuries now require amputations in order to prevent the wounded succumbing to sepsis.

One of the #Russian bombs penetrated a bunker at #Azovstal. Large number of casualties.

No further details at the moment.



Link: https://twitter.com/CanadianUkrain1


kürzliche Aufnahmen:


https://twitter.com/i/status/1524078497832083459

https://twitter.com/i/status/1523841790163435520

Dieser Clip hier aus dem markierten Ausschnitt auf den beiden Bildern unten :

https://twitter.com/i/status/1524022729862754304


(https://pbs.twimg.com/media/FSZrhuOWUAItYjR?format=jpg&name=small)


(https://pbs.twimg.com/media/FSZrhtWXEAAZKZG?format=png&name=small)



Eine Erklärung für den Ausfall der Flugshow bei der Parade dürfte das Risiko gewesen sein, dass diese im Tiefflug abgeschossen werden könnten...

https://www.youtube.com/watch?v=qVW6bnKXK9Q


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Mai 2022, 15:02:06
Kannst ihn einfach nicht ausstehen, den Musk, gelle.


Manchmal macht er auch was vernünftiges...

Russland droht Elon Musk – der reagiert vielsagend

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92162098/ukraine-krieg-russland-droht-elon-musk-der-reagiert-vielsagend.html

Ukraine meldet Erfolge rund um Charkiw

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-angriffe-mariupol-107.html


Der Grenzverlauf ist nach der gestrigen Rückeroberung von Ternova schon fast wieder hergestellt


(https://pbs.twimg.com/media/FSb_7jTXoAAT3XG?format=jpg&name=small)

@avalaina May 9
Russians separated military doctor Victoria Obidina and her 4-y.o. daughter Alice. She was left in a filtration camp in occupied Mangush. #UN, #ICRC , have you let it happen?
“When military medical are members of the armed forces, they are nevertheless considered non-combatants”



(https://pbs.twimg.com/media/FSToo8DXwAEXJWG?format=jpg&name=small)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. Mai 2022, 15:50:51
Boom! Sprecher des US-Verteidigungsministeriums sagt am TV die Wahrheit

Mit Video der Ansprache

https://uncutnews.ch/boom-sprecher-des-us-verteidigungsministeriums-sagt-am-tv-die-wahrheit/ (https://uncutnews.ch/boom-sprecher-des-us-verteidigungsministeriums-sagt-am-tv-die-wahrheit/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. Mai 2022, 19:58:04
Bis jetzt gibt es keine Anzeichen dafür, dass Russland einem vorgeschlagenen Gefangenentausch zustimmt um die Asow Verteidiger rauszuholen.

Flussüberquerung endet für russische Einheit in Fiasko

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-flussueberquerung-endet-fuer-russische-einheit-im-fiasko-a-cb528978-bf03-4634-9b1d-636fef70e64a
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. Mai 2022, 22:41:03
Zitat
. . . . . .
So kann ich nicht anders als festzustellen, dass die russische Operation keinesfalls ein Befreiungskrieg sein kann. Nichts von dem, was die befreiten Deutschen erleben durften, ist in der Ukraine zu beobachten. Oder was die Menschen im Irak, Syrien oder Libyen für ihre Befreiung hinnehmen mussten. Was bleibt also übrig? Der Westen kann nur Recht haben: Es kann sich nur um einen Vernichtungskrieg gegen die Ukraine handeln. Oder sollte ich da etwas ganz falsch verstanden haben, als korrekt Umerzogener im Sinn der US-Besatzer? – Pardon, natürlich muss es Befreier heißen.

https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20221/fuehrt-russland-einen-vernichtungskrieg-gegen-die-ukraine/ (https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20221/fuehrt-russland-einen-vernichtungskrieg-gegen-die-ukraine/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. Mai 2022, 22:49:01
Zitat
Die New York Times veröffentlichte am 4. April ein Satellitenfoto vom 19. März, das eine mit Leichen übersäte Straße in der ukrainischen Stadt Butscha zeigt. Das weltweit an die Mainstream-Medien verteilte Foto wurde als Beweis für ein "Kriegsverbrechen russischer Truppen in der Ukraine" präsentiert. Eine technische Untersuchung zeigt, dass das Satellitenfoto nicht am 19. März aufgenommen wurde, als russische Truppen in Butscha waren, sondern am 1. April, zwei Tage nachdem sie die Stadt verlassen hatten. Das genaue Datum und die Uhrzeit des Bildes wurden mittels des SunCalc-Programms berechnet. Es basiert auf dem Winkel der Sonne über dem Horizont (für das Datum) und der Richtung des Schattens (für die Uhrzeit). Auf dem von der NYT veröffentlichten Satellitenbild beträgt der Höhenwinkel der Sonne 42 Grad. Dies bedeutet, dass das Satellitenfoto am 1. April um 11:57 Uhr GMT aufgenommen wurde.
. . . . .

https://www.voltairenet.org/article216591.html (https://www.voltairenet.org/article216591.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 12. Mai 2022, 23:55:19
Boom! Sprecher des US-Verteidigungsministeriums sagt am TV die Wahrheit

Mit Video der Ansprache

https://uncutnews.ch/boom-sprecher-des-us-verteidigungsministeriums-sagt-am-tv-die-wahrheit/ (https://uncutnews.ch/boom-sprecher-des-us-verteidigungsministeriums-sagt-am-tv-die-wahrheit/)


Ja, das ist einerseits ein Hammer (und verdeutlicht auch, wie wichtige Teile der US-Führung denken) ... aber andererseits war John Kirby nur bis 2017 Pressesprecher des US-Außenministeriums. Er spricht hier also nicht offiziell für die USA-Regierung.

---
Besonders bei Propaganda-Kriegen ist es für Außenstehende sehr schwer, die "Wahrheit" wenigstens zum großen Teil zu erkennen.

---
Auf ganz anderer Seite gefällt mir in den USA, dass auch "wichtige" Menschen ihre politisch-nicht-korrekte Meinung lauthals vertreten dürfen, ohne umgehend (wie in D) ernsthaft gemobbt zu werden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. Mai 2022, 03:50:25
Schon 2 Monate her:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Kameras-filmen-detailliert-mutmassliches-Kriegsverbrechen-article23326983.html

Vor allem mit einem Paul Ronzheimer fuer Bild vor Ort  {+

He's back...

Paul Ronzheimer nach 3 Monaten zurück aus Kiew

https://www.youtube.com/watch?v=JZu3F6ye658


Asow:

The defenders of Mariupol are storming enemy positions, doing the impossible, despite the constant use of aircraft, naval and artillery, tanks and other weapons by the enemy.

https://www.youtube.com/watch?v=zk7VuelCIgQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Mai 2022, 09:32:38
Gefangene offenbar kastriert

Im nationalen Infosender Ukraina-24 hatte der Arzt und Leiter des Projekts »Mobiles Lazarett«, Gennadij Drusenko, mitgeteilt, er habe seine nachgeordneten Militärärzte angewiesen, russische Kriegsgefangene, die ihnen auf den OP-Tisch gerieten, bei der Gelegenheit gleich zu kastrieren. 

Es sah nach dem – vielleicht auf Anweisung von oben nachgeschobenen – Dementi Drusenkos so aus, als seien diese Aufrufe eine widerliche Momentaufnahme des Hasses in Kriegszeiten, aber doch im Kern folgenlos geblieben. Aber es ist vermutlich schlimmer. Zu den von Drusenko erst geforderten und dann abgestrittenen Kastrationen ist es vermutlich tatsächlich gekommen. Darauf deutet eine Nachricht aus dem Donbass an eine in Deutschland lebende Ukrainerin hin, die jW in Kopie vorliegt.

https://www.jungewelt.de/artikel/426378.krieg-in-der-ukraine-gefangene-offenbar-kastriert.html (https://www.jungewelt.de/artikel/426378.krieg-in-der-ukraine-gefangene-offenbar-kastriert.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Mai 2022, 13:55:35

Vor allem mit einem Paul Ronzheimer fuer Bild vor Ort  {+

He's back...

https://www.youtube.com/watch?v=zZsANHRtmYA

Ich habe ja mit den Linken wirklich nichts am Hut, aber hier hat Sarah Wagenknecht absolut recht.

Ronzheimer wirft ihr Naivitaet vor    {+   will aber einfach nicht sehen, dass Wagenknecht die eindeutig besseren Argumente hat...

Edit: Videolink, da hat Bild irgendwie am Video was veraendert   ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Mai 2022, 00:37:38
Schon einen Monat her aber aktueller denn je, über das Asow Regiment:

https://youtu.be/7CPlZT3hKxY


Fake oder nicht ? Was macht die Waschmaschine im abgeschossenen russischen Kampfhubschrauber...  :-)

https://pbs.twimg.com/media/FSn6AVvXoAAQG9R?format=jpg&name=small
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Mai 2022, 05:56:37
Fake oder nicht ? Was macht die Waschmaschine im abgeschossenen russischen Kampfhubschrauber...  :-)

https://pbs.twimg.com/media/FSn6AVvXoAAQG9R?format=jpg&name=small

Woran erkennt man, ob dies ein russischer Helikopter war und wer  hat diesen Helikopter wann abgeschossen ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. Mai 2022, 10:46:01
Bruno, gleichgueltig ob es Telegram oder Twitter ist, 99 Prozent der Tweets gegen Russland sind Ukropropaganda.
Hunz und Kinz koennen da einstellen was sie wollen, "Glory Ukraine", nur um eines zu nennen. Die langsam verachtenswerten MM saeuseln mit dem rauschgiftsuechtigen Staatsfuehrer Elendsky, dass diese Friedensmission schiefgehen koennte  --C
Dann gibts auch noch die hochgejubelten Sanktionen gegen Russland. Hab mir den Bild Beitrag Wagenknecht/Ronzheimer natuerlich angeschaut. Der von vielen hochgejubelte Ronzheimer, ein Selbstdarsteller ersten Ranges bei seinen verlogenen Ukoreiseberichten, kam da vor lauter Stottern mangels Argumenten fast gar nicht zu Wort.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 14. Mai 2022, 12:33:29
Faire & respektvolle Journalisten & ein Putin ist weit weg davon vom WESTEN

 als durch geknallter Diktator hin gesellt zu werden 😏


https://www.youtube.com/watch?v=FbY0VpyjtuI&t=1744s (https://www.youtube.com/watch?v=FbY0VpyjtuI&t=1744s)

Der lange Tisch war nicht wie von unsere Haltungs Journaille dargestellte Putin`s Angst vor Corona 😉

sondern symbolisiert die geistige Entfernung zu den Traumtänzern von westlichen korrupten Polit Luschen
👍👍👍

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Mai 2022, 12:39:04
franzi, was die MM jetzt betreiben wuerde an anderen Stellen schon lange als Hassreden geloescht werden.

Wird ein russischer Panzer zerstoert jubeln die Medien, wird ein ukrainischer Panzer beschossen, war der Teufel selber am Druecker   {[

Ich frage mich schon lange, wie will man jemanden an den Tisch fuer Verhandlungen bringen, der permanent mit Stalin, Hitler, Dschingis Khan oder dem Teufel im gleichen Atemzug genannt wird.
Erartet da jemand Gespraeche auf gleicher Augenhoehe?
Von Bidens Aussage mal ganz abgesehen.

Ich bin mir sicher, wir werden noch von ukrainischen Greueltaten lesen, die im ersten Schritt als VT und Propaganda abgetan werden, bis sie sich schlussendlich doch als wahr rausstellen.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 14. Mai 2022, 12:51:55
Was dankeswerter Weise von " Goldfinger " von " https://uncutnews.ch "  {*  berichtet wird ,

wird in FB als Fake NEWS gesperrt ! {+

Hier mal ne andere Sicht von einem Zeit & Augenzeugen


https://www.youtube.com/watch?v=jodXxkgf8Ig (https://www.youtube.com/watch?v=jodXxkgf8Ig)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Mai 2022, 14:49:38
UN erhält „glaubwürdige“ Informationen über ukrainische Truppen, die russische Gefangene foltern, so ein Beamter

Matilda Bogner, die Leiterin der Menschenrechtsbeobachtungsmission der Vereinten Nationen in der Ukraine, sagte, es gebe „glaubwürdige“ Informationen über die Misshandlung russischer Gefangener durch ukrainische Truppen während des Krieges.

https://thehill.com/policy/international/3482835-un-receiving-credible-information-about-ukrainian-troops-torturing-russian-prisoners-official-says/ (https://thehill.com/policy/international/3482835-un-receiving-credible-information-about-ukrainian-troops-torturing-russian-prisoners-official-says/)

Der Titel ist falsch, es werden beide Seiten kritisiert
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Mai 2022, 18:43:28
Deutschland und die anderen G7-Staaten wollen den ukrainischen Streitkräften notfalls noch jahrelang Waffen und andere militärische Ausrüstung liefern.

https://www.nau.ch/news/europa/g7-staaten-wollen-ukraine-notfalls-jahrelang-waffen-liefern-66177919 (https://www.nau.ch/news/europa/g7-staaten-wollen-ukraine-notfalls-jahrelang-waffen-liefern-66177919)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Mai 2022, 19:31:57
NATO - Flüge in der zweiten Aprilhälfte:

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy94aAAA9UbN?format=jpg&name=small)


Offenbar russischer Rückzug aus Charkiw

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-charkiw-asowstahl-101.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Mai 2022, 20:06:29
Deutschland und die anderen G7-Staaten wollen den ukrainischen Streitkräften notfalls noch jahrelang Waffen und andere militärische Ausrüstung liefern.

https://www.nau.ch/news/europa/g7-staaten-wollen-ukraine-notfalls-jahrelang-waffen-liefern-66177919 (https://www.nau.ch/news/europa/g7-staaten-wollen-ukraine-notfalls-jahrelang-waffen-liefern-66177919)

Find ich gut. Allerdings wenn man sich den Kriegsverlauf ansieht, wird es garnicht Jahre dauern. Es sieht ja so aus, als ob die Russen  sich bereits in einigen Gebieten zurückziehen, da sie offensichtlich militärisch nichts mehr auf die Reihe kriegen. Da klafft zwischen Wunsch und Wirklichkeit der militärischen Stärke eine große Lücke.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. Mai 2022, 21:24:34
Ein Kommentar

Zitat
sagt buntalanlucu

14. Mai 2022 um 00:29 Uhr

diese dilettantische propaganda richtet sich an die westlichen schafe, die mit ihrer blöden ukraine-flagge in ihrem namen und hashtag isupporturkraine blindlings ukrops unterstützen und ständig slavaukraini schreien ..

Schließlich glauben diese Leute an Ghost of Kiev, endloses Filmmaterial von zerstörten russischen Flugzeugen, das aus dem Computerspiel ARMA gemacht wurde, und folgen endlosen OSInT-Desinfo-Sites


Zitat
Die Kunst der Desinformation – westliche Lügen über den Krieg in der Ukraine


Wenn Sie wissen wollen, wie der Krieg in der Ukraine verläuft, brauchen Sie heute nur eine „Neuigkeit“ zur Kenntnis zu nehmen – Verteidigungsminister Lloyd Austin rief seinen russischen Amtskollegen an :

    US-Verteidigungsminister Lloyd Austin habe erstmals seit dem russischen Einmarsch in die Ukraine mit seinem russischen Amtskollegen gesprochen , teilte das Pentagon am Freitag mit.

    Der Anruf dauerte ungefähr eine Stunde und erfolgte auf Wunsch von Austin, der den ersten Anruf zwischen den beiden seit 84 Tagen nutzte, um Verteidigungsminister Sergei Shoigu zu drängen, einen „sofortigen Waffenstillstand“ einzuführen, so eine kurze Auslesung des Anrufs. Die beiden sprachen zuletzt am 18. Februar, eine Woche bevor Russland seine Invasion in der Ukraine startete.
    CNN

Wenn Russland verliert oder in der Ukraine feststeckt, würde man erwarten, dass Sergei Shoigu der Typ ist, der Austin anruft und um Gnade fleht. Nun, das ist nicht passiert. Es war Austin, der den Anruf tätigte, offenbar unbekümmert um seinen jüngsten öffentlichen Aufruf, Russland zu schwächen. Warum sollte Austin Shoigu drängen, einen „sofortigen Waffenstillstand“ einzuführen, wenn Russland in den Hintern getreten wird? Dass Russland von der Ukraine ausgepeitscht wird, ist genau das, was Austin gefordert hat. Erinnerst du dich ?
. . . . . .

https://sonar21-com.translate.goog/the-art-of-disinformation-western-lies-about-the-war-in-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://sonar21-com.translate.goog/the-art-of-disinformation-western-lies-about-the-war-in-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Mai 2022, 01:50:42
Einmal Panzer mit Vorwaschgang und klarspülen

https://t3n.de/news/russland-geschirrspueler-zu-panzer-1472822/?fbclid=IwAR1DnHm7sboKQkbkh-x1D96-RBn4gFNsA5oPMeC9woNYO2EZFbsVV6s5m0U
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Mai 2022, 03:27:11
Verschwörungstheorien rund um Ukraine und Covid haben einiges gemeinsam, sie haben die gleiche Fängemeinde  ;D ... ganz sicher eine Scheinkorrelation  :]

https://cemas.io/publikationen/von-der-krise-zum-krieg-verschwoerungserzaehlungen-ueber-den-angriffskrieg-gegen-die-ukraine-in-der-gesellschaft/2022_05_CeMAS_ResearchPaper_Verschwoerungserzaehlungen_Ukraine.pdf
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Mai 2022, 06:10:19
Verschwörungstheorien rund um Ukraine und Covid haben einiges gemeinsam, sie haben die gleiche Fängemeinde

Wer sich bei Corona nicht ins Bockshorn jagen liess, ist eben auch bei der Ukraine Berichterstattung kritisch.

Fuer die ARD und ZDF Schlafschafe spielt das Thema eh keine grosse Rolle, sie glauben einfach alles, was die Verdummungsmedien berichten  C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 15. Mai 2022, 08:49:25
Ein wunderschöner Artikel für alle die, die des Lesens noch mächtig und nicht der 'Videomanie' verfallen sind.

Die Feinheiten von linker Anti-Russland-Rhetorik

Während die sogenannten liberalen und konservativen Mainstream-Medien - allesamt Stenographen der Geheimdienste - ihre unverhohlene Propaganda über Russland und die Ukraine verbreiten, die so auffällig ist, dass sie schon komisch wirkt, wenn sie nur nicht so gefährlich wäre, nehmen die selbsternannten Kenner noch subtilere Botschaften auf, die oft von den alternativen Medien stammen.

Eine Frau, die ich kenne und die meine soziologischen Analysen der Propaganda kennt, kontaktierte mich, um mir mitzuteilen, dass es einen ausgezeichneten Artikel über den Krieg in der Ukraine bei 'The Intercept' gibt, einer Online-Publikation, die von dem Milliardär Pierre Omidyar finanziert wird und die ich seit langem als Paradebeispiel für eine irreführende Berichterstattung betrachte, in der die Wahrheit mit Unwahrheiten vermischt wird, um ein "liberales" Narrativ zu vermitteln, das im Grunde die herrschenden Eliten unterstützt, während es dabei den Anschein erweckt, als sei es gegen sie gerichtet. Das ist natürlich nichts Neues, denn es ist seit langem der Modus Operandi aller Konzernmedien auf ihre eigene ideologische und unaufrichtige Art und Weise, wie z. B. der New York Times, CBS, der Washington Post, der New York Daily News, Fox News, CNN, NBC, usw.

Aus Respekt vor ihrem Urteil und weil ich weiß, wie sehr sie für alle leidenden Menschen empfindet, habe ich den Artikel dennoch gelesen. Der Titel des von Alice Speri verfassten Artikels klang zweideutig - "Die Linke in Europa konfrontiert das Wiedererstarken der NATO nach Russlands Invasion in der Ukraine" [1] - bis ich den Untertitel sah, der mit diesen Worten beginnt: "Russlands brutale Invasion verkompliziert...". Aber ich las weiter. Spätestens im vierten Absatz wurde mir dann klar, worauf dieser Artikel hinauslaufen würde. Speri schreibt: "Im Gegensatz [zum Irak] war es in der Ukraine Russland, das eine illegale, unprovozierte Invasion inszeniert hat, und die von den USA angeführte Unterstützung für die Ukraine wird von vielen als entscheidend angesehen, um noch schlimmere Gräueltaten zu verhindern, als sie das russische Militär bereits begangen hat."

Während es in dem Artikel vordergründig um europäische Anti-Kriegs- und Anti-NATO-Aktivisten geht, die sich in einem Dilemma befinden, wird weiter behauptet, dass die USA/NATO sich zwar über viele Jahre hinweg einer unrechtmäßigen Expansion schuldig gemacht haben, Russland jedoch der wahre Aggressor in der Ukraine und Georgien ist und sich schrecklicher Kriegsverbrechen schuldig gemacht hat usw.

Kein Wort über den von den USA inszenierten Putsch im Jahr 2014, die von der CIA und dem Pentagon unterstützten Söldner in der Ukraine, die Unterstützung des neonazistischen Asow-Bataillons und die jahrelangen Angriffe der Ukraine auf den Donbass, bei denen viele tausend Menschen getötet wurden. Es wird also angenommen, dass diese Aktionen nicht kriminell oder provokativ sind. Und dann ist da noch dies: Die unsichere Reaktion der europäischen Friedensaktivisten ist sowohl Ausdruck einer brutalen, unprovozierten Invasion, welche die Welt in Erstaunen versetzte, als auch einer Antikriegsbewegung, die im Laufe der Jahre kleiner und marginalisierter geworden ist. Die Linke sowohl in Europa als auch in den USA hat sich schwergetan, auf eine Welle der Unterstützung für die Ukraine zu reagieren, die im Widerspruch zu den jahrzehntelangen Bemühungen steht, Europa aus dem US-geführten Militärbündnis herauszulösen.

Mit anderen Worten: Der Artikel, der in Antikriegsrhetorik verpackt war, ist antirussische Propaganda. Als ich meiner Freundin von meiner Analyse erzählte, weigerte sie sich, darüber zu diskutieren, und wurde wütend auf mich, als ob ich deshalb ein Befürworter dieses Krieges wäre - ich habe festgestellt, dass dies eine sehr häufige Reaktion ist.

Das hat mich wieder zum Nachdenken darüber gebracht, warum die Menschen so oft die Unwahrheiten in Artikeln übersehen, die in vielen Teilen wahrheitsgemäß und genau sind. Ich bemerke das ständig. Sie sind wie kleine Samen, die so hineingestreut werden, damit niemand sie bemerken wird; sie zeigen ihre Magie fast unbewusst. Nur wenige bemerken sie, denn sie sind sehr oft nicht wahrnehmbar. Aber sie haben ihre Wirkung, sind kumulativ und mit der Zeit weitaus mächtiger als krasse Aussagen, welche die Menschen abschrecken, vor allem diejenigen, die denken, dass Propaganda bei ihnen nicht funktioniert. Das ist die Macht erfolgreicher Propaganda, ob absichtlich oder nicht. Und dies funktioniert besonders gut bei "intellektuellen" und hochgebildeten Menschen.

In einem kürzlich gedruckten Interview [2] zum Beispiel spricht Noam Chomsky, nachdem er als moderner Galileo, Newton und Descartes in einem vorgestellt wurde, über Propaganda, ihre Geschichte, Edward Bernays, Walter Lippman usw. Was er sagt, ist historisch genau und informativ für alle, die diese Geschichte nicht kennen. Er spricht klug über die Medienpropaganda der USA in Bezug auf den unprovozierten Krieg gegen den Irak und bezeichnet den Krieg in der Ukraine treffend als "provoziert". Und dann, in Bezug auf den Krieg in der Ukraine, lässt er diese verblüffende Aussage fallen: Ich glaube nicht, dass es "signifikante Lügen" in der Kriegsberichterstattung gibt. Die US-Medien leisten im Allgemeinen eine sehr gute Arbeit bei der Berichterstattung über russische Verbrechen in der Ukraine. Das ist wertvoll, genauso wie es wertvoll ist, dass internationale Ermittlungen in Vorbereitung auf mögliche Kriegsverbrecherprozesse laufen.

In einem Wimpernschlag sagt Chomsky etwas, das so unglaublich unwahr ist, dass es, wenn man ihn nicht für einen modernen Galilei hält, was viele tun, als wahr durchgehen könnte und man problemlos zum nächsten Absatz übergeht. Dennoch ist diese Aussage so falsch, dass sie lächerlich ist. Die Medienpropaganda zu den Ereignissen in der Ukraine ist so eklatant falsch und lächerlich, dass ein aufmerksamer Leser plötzlich innehält und denkt: Hat er das wirklich gerade gesagt?

Jetzt meint Chomsky also, dass Medien wie die New York Times und Konsorten, die er zu Recht für ihre Propaganda für die USA im Irak und in Osttimor, um nur zwei Beispiele zu nennen, gegeißelt hat, "eine höchst anerkennenswerte Arbeit bei der Berichterstattung über russische Verbrechen in der Ukraine" leisten, als ob sie plötzlich nicht mehr die Sprecher der CIA und der US-Desinformation wären. Und das sagt er, während wir uns mitten in der größten Propagandaschlacht seit dem Ersten Weltkrieg befinden, mit ihrer Zensur, dem Disinformation Governance Board, der Enttarnung von Dissidenten usw., die an eine Parodie von Orwells Nineteen Eighty-Four grenzt.

Noch schlüpfriger ist seine beiläufige Behauptung, dass die Medien gute Arbeit bei der Berichterstattung über Russlands Kriegsverbrechen leisten, nachdem er dies zuvor über Propaganda gesagt hat: So geht es weiter. Besonders in den freieren Gesellschaften, in denen die Mittel staatlicher Gewalt durch den Aktivismus des Volkes eingeschränkt werden, ist es von großer Bedeutung, Methoden zur Herstellung von Zustimmung zu entwickeln und sicherzustellen, dass sie verinnerlicht werden und so unsichtbar werden wie die Luft, die wir atmen, besonders in gebildeten Kreisen. Das Aufzwingen von Kriegsmythen ist ein fester Bestandteil dieser Unternehmungen.

Das ist einfach meisterhaft. Erklären Sie, was Propaganda im besten Fall ist und wie Sie sich ihr entgegenstellen, und lassen Sie dann eine kleine Prise davon in Ihre Analyse einfließen. Und wenn er schon dabei ist, lobt Chomsky auch Chris Hedges, einen seiner Anhänger, der selbst vor kurzem einen Artikel - The Age of Self-Delusion [3] - geschrieben hat, der ebenfalls gültige Punkte enthält, die an diejenigen appellieren, die genug von Kriegen haben, der aber auch folgende Worte enthält:

• Putins Revanchismus wird von unserem eigenen übertroffen.

• Die Desorganisation, die Unfähigkeit und die niedrige Moral der russischen Wehrpflichtigen sowie die wiederholten nachrichtendienstlichen Versäumnisse des russischen Oberkommandos, das offenbar davon überzeugt war, dass Russland die Ukraine in ein paar Tagen überrollen würde, entlarven die Lüge, Russland sei eine globale Bedrohung.

• "Der russische Bär hat sich praktisch selbst entmannt", schreibt der Historiker Andrew Bacevich.

• Aber das ist keine Wahrheit, welche die Kriegstreiber der Öffentlichkeit vermitteln. Russland muss aufgeblasen werden, um eine globale Bedrohung zu werden, trotz neun Wochen demütigender militärischer Misserfolge.

Russlands Revanchismus? Wo denn? Revanchismus? Welches verlorene Territorium haben die USA jemals mit einem Krieg zurückerobert? Irak, Syrien, Kuba, Vietnam, Jugoslawien, usw.? Die Geschichte der USA ist keine Geschichte des Revanchismus, sondern von imperialer Eroberung, der Beschlagnahme oder Kontrolle von Territorium, während Russlands Krieg in der Ukraine eindeutig ein Akt der Selbstverteidigung nach jahrelangen Provokationen und Drohungen der USA/NATO/Ukraine ist, was Hedges auch anerkennt. "Neun Wochen demütigender militärischer Misserfolge"? - als sie einen großen Teil der Ost- und Südukraine, einschließlich des Donbass, kontrollierten. Aber seine falsche Botschaft ist, wie die von Chomsky, subtil in Sätze eingewoben, die wahr sind.

"Aber das ist keine Wahrheit, welche die Kriegstreiber der Öffentlichkeit vermitteln." Nein, es ist genau das, was die Mediensprecher der Kriegstreiber - d.h. die New York Times (Hedges ehemaliger Arbeitgeber, den er immer wieder erwähnt und für den er über die grausame Zerstörung Jugoslawiens durch die Clinton-Regierung berichtete), CNN, Fox News, die Washington Post, die New York Post usw. - der Öffentlichkeit jeden Tag für ihre Herren vermitteln. Schlagzeilen, in denen zu lesen ist, dass Russland, obwohl es angeblich täglich Kriegsverbrechen begeht, seine Kriegsziele nicht erreicht und dass der mythische Held Zelenski die Ukrainer zum Sieg führt. Worte wie "Der russische Bär hat sich praktisch selbst entmannt" werden als Tatsache dargestellt.

Ja, sie blasen den Mythos des russischen Monsters auf, um ihn dann mit dem Mythos von Sampson, der Goliath besiegt, zu durchlöchern.

Da es sich aber um Gedankenspiele handelt (zu viel Konsistenz führt zu Klarheit und verrät das Spiel), kann man davon ausgehen, dass sie ihre Botschaften laufend verändern, um der US-Agenda in der Ukraine und der weiteren NATO-Erweiterung im unerklärten Krieg mit Russland zu dienen, für den das ukrainische Volk geopfert wird.

Orwell nannte dies "doppeltes Denken": Das doppelte Denken ist das Herzstück von Ingsoc, denn der wesentliche Akt der Partei besteht darin, bewusste Täuschung zu betreiben und gleichzeitig die Entschlossenheit zu bewahren, die mit völliger Ehrlichkeit einhergeht. Bewusste Lügen zu erzählen, während man wirklich an sie glaubt, jede unbequeme Tatsache zu vergessen und sie dann, wenn es wieder notwendig wird, dem Vergessen zu entreißen, solange man sie braucht, die Existenz der objektiven Realität zu leugnen und gleichzeitig die Realität, die man leugnet, zu berücksichtigen - all das ist unabdingbar notwendig... mit der Lüge immer einen Schritt vor der Wahrheit.

Die hier und in anderen Beiträgen erwähnten Autoren haben eine große Anziehungskraft auf die linke Intelligenz, denn sie enthüllen und verbergen gleichzeitig und schieben Unwahrheiten ein, die von ihren Lesern nur flüchtig zur Kenntnis genommen werden. Für Menschen, die im Grunde diejenigen verehren, die sie mit Unfehlbarkeit und Genialität ausgestattet haben, ist es sehr schwer, alle Sätze sorgfältig zu lesen sowie zu begreifen und ein Stinktier überhaupt noch zu riechen. Die Täuschungsmanöver sind oft sehr geschickt und appellieren an das Empörungsgefühl der Leser über das, was vor langer Vergangenheit geschehen ist - z. B. die Lügen der Regierung von George W. Bush über Massenvernichtungswaffen im Irak.

Chomsky ist natürlich der Anführer dieser Meute und seine Anhänger sind Legion, einschließlich Hedges. Jahrzehntelang haben sie die offiziellen Versionen der Ermordung von JFK und RFK, der Anschläge vom 11. September 2001, die direkt zum Krieg gegen den Terror und zu so vielen Angriffskriegen führten, und der jüngsten Covid-19-Propaganda mit ihren verheerenden Abriegelungen und Eingriffen in die bürgerlichen Freiheiten entweder vermieden oder unterstützt. Sie sind natürlich alles andere als geschichtsvergessen, halten diese grundlegenden Ereignisse aber offensichtlich für unwichtig, denn sonst hätten sie sie angesprochen. Wenn Sie von ihnen eine Erklärung erwarten, werden Sie sehr lange warten müssen.

In einem kürzlich erschienenen Artikel - 'How the organized Left got Covid wrong, learned to love lockdowns and lost its mind: an autopsy' [4] - schreibt Christian Parenti folgendes über Chomsky: Fast die gesamte linke Intelligenz ist psychisch im März 2020 stecken geblieben. Ihre Mitglieder haben der neuen Biosicherheitsrepression Beifall gespendet und alle, die anderer Meinung waren/sind, als Lügner, Betrüger und Faschisten verleumdet. Bezeichnenderweise taten sie dies, ohne jemals Beweise vorzulegen und unter Ausblendung der öffentlichen Debatte. Am deutlichsten wurde dies bei Noam Chomsky, dem selbsternannten Anarcho-Syndikalisten, der die Ungeimpften aufforderte [5], "sich selbst aus der Gesellschaft zu entfernen", und vorschlug, sie sollten verhungern dürfen, wenn sie sich weigerten.

Parentis Kritik an der Reaktion der Linken (nicht nur der von Chomsky und Hedges) auf Covid gilt auch für die oben erwähnten Gründungsereignisse, was tiefere Fragen über die Durchdringung der Medien durch CIA und NSA im Allgemeinen aufwirft, ein Thema, das aber den Rahmen dieser Analyse sprengen würde.

Für diejenigen, die, wie die liberale Frau, die mich auf den Intercept-Artikel verwiesen hat, zweifellos sagen werden, was ich hier geschrieben habe: Warum hacken Sie auf den Linken herum? ist meine Antwort ganz einfach.

Die Rechten und die Neocons sind in ihren verderblichen Absichten durchschaubar; nichts ist wirklich verborgen; deshalb kann und sollte man sie bekämpfen. Aber viele Linke dienen zwei Meistern und sind weitaus subtiler. Vorgeblich auf der Seite der normalen Menschen und gegen den Imperialismus sowie die Ausbeutung durch die Eliten im In- und Ausland stehend, sind sie oft die größeren Betrüger mit einer betörenden Rhetorik, die ihre Anhänger übersehen. Eine Rhetorik, die indirekt genau die Kriege anheizt, die sie angeblich ablehnen.

Stinktiere zu riechen ist nicht so offensichtlich, wie es scheinen mag. Weil sie nachtaktiv sind, tauchen sie immer erst auf, wenn die meisten schlafen.


Link: http://edwardcurtin.com/the-subtleties-of-anti-russia-leftist-rhetoric/

Über mich (http://edwardcurtin.com/about/)
Ich habe eine klassische, philosophische, literarische, theologische und soziologische Ausbildung und lehre Soziologie am Massachusetts College of Liberal Arts. Meine Beiträge zu verschiedenen Themen sind seit vielen Jahren auf breiter Basis erschienen. Ich schreibe als öffentlicher Intellektueller für die breite Öffentlichkeit, nicht als Spezialist für eine enge Leserschaft. Ich bin der Meinung, dass eine unverbindliche Soziologie unmöglich ist, und betrachte daher meine gesamte Arbeit als ein Bemühen, die menschliche Freiheit durch Verständnis zu fördern. - Edward Curtin
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Mai 2022, 11:47:19
Einmal mehr Sarah Wagenknecht sehr souveraen in ihrer Argumentation:

https://www.youtube.com/watch?v=rJ3BNHIgz0E
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Mai 2022, 13:13:53
Zwei sehr schlechte Tage für die Ukraine, was Sie in den NATO-Medien nicht zu lesen bekommen

Bei der derzeitigen Zermürbungsrate werden die Streitkräfte der Ukraine bis Ende dieses Monats 10.000 Soldaten verlieren, weitere 20.000 bis Ende Juni. Dieser Krieg kann von der Ukraine nicht gewonnen werden – er ist vorbei. Die einzige Lösung besteht darin, um Frieden zu ersuchen. Aber das werden die USA nicht zulassen.

https://thesaker.is/sitrep-operation-z-two-very-bad-days-for-the-ukraine-the-big-refuse/ (https://thesaker.is/sitrep-operation-z-two-very-bad-days-for-the-ukraine-the-big-refuse/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Mai 2022, 19:11:35


Mikhail Khodorkovsky (English)@mbk_center

I don't think you'll ever see a bigger weirdness:
Russian Orthodox Church☦️ leaders blessing a rocket called Satan.


(https://pbs.twimg.com/media/FSpbufSWAAUYIB4?format=jpg&name=small)


Das "Brücken- Debakel" ...

What I did to destroy Russian pantonne bridge over Siverskyi Donets - a thread

https://twitter.com/kms_d4k/status/1524506104192974849

https://www.thedrive.com/the-war-zone/debacle-on-the-donets-russian-forces-got-obliterated-trying-to-cross-a-river

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Mai 2022, 02:18:21

Woran erkennt man, ob dies ein russischer Helikopter war...

Da es gemäss russischer Aussage keine ukrainischen Helikopter mehr fliegen :

https://www.youtube.com/watch?v=joUvqoH7w58

gibt bleibt eigentlich nur diese eine Möglichkeit  :-)


Offenbar haben die Ukrainer aber  mehr Kampfflugzeuge als Hubschrauber verloren:

@nolanwpeterson Ukrainian Air Force losses vs prewar totals

Mig 29 13/43
SU 24 3/12
SU 25 9/17
SU 27 4/32

Mi 24 1/35
MI 26 0/11
MI 8   5/48
MI 2    1/17


Beschuss des Asow Stahlwerkes mit Brand-Streumunition, evtl. Phosphor:

https://twitter.com/i/status/1525816410777296896
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Mai 2022, 08:02:06
Not phosphorus: Russia uses 9M22S incendiary projectiles in Ukraine

https://mil.in.ua/en/articles/not-phosphorus-russia-uses-9m22s-incendiary-projectiles-in-ukraine/ (https://mil.in.ua/en/articles/not-phosphorus-russia-uses-9m22s-incendiary-projectiles-in-ukraine/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 16. Mai 2022, 08:24:10
Nato-Generalsekretär: Die Ukraine kann diesen Krieg gewinnen

Gegen die groesste Atommacht der Welt? Wie wird Putin reagieren, wenn er mit dem Ruecken zur Wand gepresst wird?

https://www.nau.ch/news/europa/nato-generalsekretar-die-ukraine-kann-diesen-krieg-gewinnen-66178710

Zitat
«Russland erreicht seine strategischen Ziele nicht», ergänzte Stoltenberg.
Die Ukraine stehe noch immer und die Nato sei stärker denn je.

Er wird ja wohl nicht andeuten wollen, dass sich die NATO auch noch aktiv und zum offen Schlagabtausch in den Krieg einbringen will  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. Mai 2022, 10:03:03
Einige Gedanken zum Natobündnis, in dem Schweden und Finnland  höchstwahrscheinlich aufgenommen werden.

Ich stelle mir die Frage, warum ausgerechnet jetzt diese beiden Länder, der Nato nach Jahren der Neutralität beitreten möchten.

Ist es sinnvoll, gut und richtig für die westliche militärische Allianz oder wird dadurch noch mehr Öl ins Feuer gegossen, auf Grund der gegenwärtigen Situation, einige Experten befürchten das ja.

Einige meinen und sind der Auffassung, dadurch wird Putin noch mehr provoziert, in die Enge getrieben, und die Gefahr eines 3. Weltkrieges wird dementsprechend erhöht.
Die Möglichkeit, daß dieses schreckliche Szenario eintreten kann ist zumindest gegeben, das hängt ganz von der Gemütslaune von Putin ab.

Aber im Ernst, eine militärische Konfrontation oder Einmarsch in Rußland, ist Seitens Schwedens und Finnlands mit Sicherheit nicht zu befürchten, warum auch das ergibt keinen Sinn, nachdem sie sich ja jahrelang neutral verhalten haben.

Es muß folgedessen einen Grund geben, warum diese beiden Staaten sich dazu jetzt entschlossen haben, der Nato beizutreten, denn es hat sie niemand gezwungen, diesen Schritt zu unternehmen.

Liegt es vielleicht doch am Kriegsbeginn und Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine, denn Schweden sowie Finnland sind ja Nachbarländer von Rußland und befürchten, daß auch sie " als Nächste, Agressionen von Rußland ausgesetzt sind ?

Oder ist das nur eine " vorbeugende Maßnahme " sich mit einem Bündnis, in diesem Fall der Nato, um sich besser aufgehoben und geschützt zu fühlen ?

Es kommt ja nicht von Ungefähr, daß die Regierungen beider Nationen, mit großer Zustimmung ihrer Bürger, diesen Schritt und Entscheidung gerade sich jetzt dazu entschlossen haben.

Nochmal, sie wurden nicht dazu gezwungen, sie haben ihre Anträge auf Beitritt in dieses Bündnis aus freien Stücken erwogen und sich dazu entschlossen.

Aus logischer Sicht ist selbstverständlich ein starker Partner wünschens,- und erstrebenswert, dem ist nichts anzukreiden.

Obwohl im normalen Fall ich das befürworte, halte ich diese Entscheidung und Aufnahme zum Beitritt der Nato zu diesem Zeitpunkt für falsch.
Da vermisse ich das " Fingerspitzengefühl " der Regierung beider Länder, auf Grund der gegebenen Situation, und ist nicht hilfreich, die Eskalation zwischen Rußland und Ukraine zu einem Ende zu bringen.

Wir können nur hoffen, daß Putin den freien Entscheidungswillen einer Bündnisentscheidung zur Nato beider Länder respektiert, denn wenn er das nicht tut, er  äußerte sich ja schon zu angedrohten Vergeltungsmaßnahmen, spreche ich ihm den Willen und die Absicht zu einer friedlichen Lösung und Nichteinmischung in Hoheitsgebieten andere Nationen, ab.

 

 



 



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. Mai 2022, 10:28:45
Es kommt ja nicht von Ungefähr, daß die Regierungen beider Nationen, mit großer Zustimmung ihrer Bürger, diesen Schritt und Entscheidung gerade sich jetzt dazu entschlossen haben.

Ist wohl auch nur purer Zufall, dass sowohl Finnlands SANNA MARIN als auch Schwedens EVA MAGDALENA ANDERSON erstens dem Linken politischen
Spektrum angehören und zweitens Eleven von SCHWAB und seinen Bilderbergern sind.
Und ich kann zwar nur ein paar Brocken finnisch, aber dafür schwedisch ganz leidlich - die antirussische Propaganda im SVENSK DAGBLADET u.a.
unterscheidet sich in keiner Weise von den deutschen Massenmedien...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. Mai 2022, 11:04:38
@Suksabai

Du willst damit andeuten, so entnehme ich Deinen Worten, daß die MM und die Regierungen die Entscheidung ihrer Bürger beeinflußt hat.
Weiß ich nicht und kann ich auch nicht beurteilen, dazu kenn ich die innenpolitischen Verhältnisse der beiden Länder nicht gut genug, wäre aber möglich.

Ähnlich wie Boris Johnson vor dem Referendum seinen Bürgern zum Brexit, das heilige vom Himmel versprach, sich aber jetzt im Nachhinein doch die überwiegende Mehrheit, wieder die Rückkehr zur EU wünscht.

Mal sehen was wird und was kommt, die Zukunft wird es uns zeigen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Mai 2022, 11:41:27
Zitat
Es kommt ja nicht von Ungefähr, daß die Regierungen beider Nationen, mit großer Zustimmung ihrer Bürger, diesen Schritt und Entscheidung gerade sich jetzt dazu entschlossen haben.

Hast du eruiert, ob da Volksabstimmungen ueber diese "grosse Zustimmung der Buerger" stattgefunden haben, oder das aus den MM entnommen.
Ich erspare dir die Antwort. Das zweite trifft zu.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. Mai 2022, 13:19:57
@franzi

Welche MM oder sonstige Sender hältst Du denn für seriös, od läßt Du Deiner Meinung nach denn gelten ?

Ich habe in mehreren Berichterstattungen verschiedener Medien darunter NTV, auch nachfolgenden Link, die Bestätigung gelesen, ( auch weitere ), daß finnische und schwedische Bürger/innen sich mehrheitlich für einen Beitritt zur Nato jetzt aussprachen.

https://www.derstandard.de/story/2000135628886/warum-es-finnland-und-schweden-nun-mit-einem-nato-beitritt

Mit der Begründung, es gab ein " Vor " und ein " Nach ", mit dem Angriff und Überfall der russischen Armee und Kriegsbeginn in der Ukraine, das war entscheidend.

Während vor dieser Zeit beide Staaten sich neutral verhielten, und vor dem Datum, durch das einmarschieren russischer Streitkräfte in die Ukraine, und bei Umfragen bis zu 70 % der Bevölkerung gegen einen Beitritt zur Nato waren, hat sich das Bild jetzt abrupt geändert.

Die Ängste sind enorm, daß der " Machthunger " Putins nicht an ihre Grenzen aufhört, so steht es im Bericht geschrieben, und die zig Male Verleumdungen eines Nichtangriffes der Ukraine nach mehrmaligen Beteuerungen Putins, obwohl mehr als 100.000 Soldaten sich in Stellung an der Grenze zur Ukraine brachten, und das Ganze als Manöver deklariert wurde.

Auch die in den letzten Monaten ständigen Luftraum Verletzungen russischer Kampf, und Aufklärungsflugzeuge über dem Hoheitsgebiet beider Länder, auch mit U- Booten, haben zu einem Umdenken in der Bevölkerung geführt.

Zwar steht in dem eingestellten Link " nur " von 50 % jetzt Zustimmung der Bevölkerung, aber in anderen Medien werden wesentlich mehr genannt. ( ich bin noch am suchen wo ich das gelesen habe ).

Putin habe den Gesinnungswechsel in diesen Ländern selbst ausgelöst, indem er den Krieg in der Ukraine begann, und muß sich dabei selbst an die Nase fassen.

Zugleich wird ihm auch die Schuld zur Last gelegt, daß bei diesen Krieg auch weitere unbeteiligte zivile Länder darunter leiden müssen, indem Getreide, Pflanzenöl und elektronische Bauteile weltweit zu einer Verknappung und Krise führen.

Wenn man das alles so liest, kann man die Reaktion der finnischen und schwedischen Regierung absolut verstehen.


 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Mai 2022, 13:42:04
oder in Kurzform:

(https://pbs.twimg.com/media/FSxdxkFX0AE05AJ?format=jpg&name=small)


Wiederherstellung des alten Grenzverlaufes nahe bei Charkiw, auch wenn der Grenzpfahl dafür selbst mitgebracht werden muss:


https://twitter.com/i/status/1525945367401009153

https://twitter.com/i/status/1525947980620210176


(https://pbs.twimg.com/media/FS1C9SNXwAAL2E0?format=jpg&name=small)

Mit einer Karte, die aber beim direkten Einstellen den Rahmen sprengen würde:

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukrainische-truppen-stossen-bis-zur-grenze-von-charkiw-vor-18033863.html

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/russland-verliert-hunderte-kaempfer-nach-dem-fluss-debakel-richtet-sich-die-wut-gegen-die-russischen-sabotage-generaele_id_100035561.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 16. Mai 2022, 14:00:15

Da ja hier der Frage nachgegangen wird, wie es mit dem "ploetzlichen" Wandel von/in Finnland und Schweden kommt, stelle ich mal einen Beitrag aus RTD dazu ein, der das am Beispiel von Finnland ganz gut beleuchtet:

"Hintergründe des finnischen Drängens in die NATO

Der NATO-Beitritt Finnlands ist so gut wie beschlossen. Die plötzliche Kehrtwendung des Landes, das lange Zeit stolz auf seine Neutralitätspolitik war, ruft Erstaunen hervor. Die Beweggründe sind nicht ohne einen Blick auf die Geschichte zu verstehen.

von Bernd Murawski

Dass Finnland in den siebziger und achtziger Jahren zu den wohlhabendsten europäischen Staaten aufschließen konnte, war zu einem großen Teil dem Osthandel zu verdanken. Zum einen erhielten finnische Unternehmen Energie- und andere Rohstoffe weitaus günstiger als die westliche Konkurrenz. Zum anderen konnten sie in der Sowjetunion große Mengen von Waren absetzen, für die sie auf westlichen Märkten nur schwer und mit erheblichen Gewinneinbußen Käufer gefunden hätten. Schließlich profitierte Finnland von seiner Rolle als Drehscheibe zwischen Ost und West, die zahlreiche Handelsunternehmen nach Helsinki lockte. 

Grundlage für den wirtschaftlichen Aufstieg war Finnlands strikte Neutralität bei gleichzeitiger Aufrechterhaltung guter Beziehungen zum Kreml, die im 1948 geschlossenen Freundschafts- und Kooperationsabkommen besiegelt wurden. Die sowjetische Seite zeigte sich entgegenkommend und gab im Jahr 1956 den Stützpunkt Porkkala an der finnischen Südküste zurück – 38 Jahre vor Ablauf des Pachtvertrags. Für den Kreml galt die Beziehung zu Finnland fortan als Modell der friedlichen Koexistenz, was man sich etwas kosten ließ. Die Sowjetunion selbst profitierte davon, indem sie ihre Nordwestflanke einschließlich Leningrad nicht militärisch sichern musste. Überdies war Helsinki ein wichtiger Umschlagplatz zur Beschaffung westlicher Technologie."

Hier gehts aufschlussreich weiter:
https://de.rt.com/europa/138453-hintergrunde-finnischen-drangens-in-nato/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 16. Mai 2022, 14:02:26
@Sumi

Zitat
Welche MM oder sonstige Sender hältst Du denn für seriös, od läßt Du Deiner Meinung nach denn gelten ?

Vermutlich fast Wurst - auch was den Inhalt, Hauptsache es passt zum Weltbild.

Zitat
Liegt es vielleicht doch am Kriegsbeginn und Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine, denn Schweden sowie Finnland sind ja Nachbarländer von Rußland und befürchten, daß auch sie " als Nächste, Agressionen von Rußland ausgesetzt sind ?

Würde logisch auf der Hand liegen, nachdem es kein Geheimnis ist und ganz offen kommuniziert wird, das eben bei der Ukraine nicht Schluss ist, zumindest nach dem "Masterplan"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. Mai 2022, 14:19:50
Zitat
Welche MM oder sonstige Sender hältst Du denn für seriös, od läßt Du Deiner Meinung nach denn gelten ?
Vermutlich fast Wurst - auch was den Inhalt, Hauptsache es passt zum Weltbild.

Nun, das kann man ja postwendend retourgehen lassen...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 16. Mai 2022, 17:53:13
https://telegra.ph/Berichte-US-Admiral-kapituliert-in-Mariupol-Ukraine-vor-Russland-05-16

...Neben US-Admiral Olson (a.D.) sollen sich auch der britische Oberstleutnant John Bailey und vier NATO-Militärausbilder an Russland ergeben haben.

Es gibt auch Nachrichten über kanadische, französische und türkische Militäroffiziere, die sich immer noch in Tunneln unter dem Stahlwerk Azovstal in Mariupol verstecken.

Was diese Männer dort gemacht haben sollen und wer sie dorthin geschickt hat, ist noch nicht bekannt.

Sollte dies vom Pentagon bestätigt werden, stellt sich die massive Frage, warum sich US-Militärangehörige und Offiziere anderer NATO-Länder überhaupt in der Ukraine aufhalten und wer sie ermächtigt hat, sich an der Führung eines unerklärten Krieges gegen Russland zu beteiligen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Mai 2022, 18:24:39
Was ist eigentlich aus dem Kanadier welcher angeblich dort vor 2 Wochen verhaftet wurde geworden  :-)

Oder der Ami - General vom letzten Monat der dann doch in der Türkei gesichtet wurde ...  man könnte zumindest mehr Kreativität bei der Fakenewserstellung erwarten, oder dass das immer gleiche Strickmuster wenigstens etwas der aktuellen Lage angepasst wird  {:}

Da aber die Russen immer noch nicht auf das eigentliche Werksgelände vorgedrungen sind :


(https://pbs.twimg.com/media/FSnCqDJWQAAIrxp?format=png&name=small)






@Sumi

Zitat
Welche MM oder sonstige Sender hältst Du denn für seriös, od läßt Du Deiner Meinung nach denn gelten ?

Vermutlich fast Wurst - auch was den Inhalt, Hauptsache es passt zum Weltbild.

franzi hatte schon vor ca. 10  Jahren bei uns eingestellt dass nur die alternativen Medien im Besitz der Wahrheit sind.


Dazu ein "Klassiker" kurz vor dem Ende der "Vorkriegszeit" :


Hehe, der Krieg ist abgesagt.
Die russischen Friedenstruppen werden dafuer sorgen.
Und die Politdarsteller werden viele Papiertaschentuechln benoetigen, um den Schaum von ihren verlogenen Goschn abzuwischen.

https://www.spiegel.de/ausland/wladimir-putin-kuendigt-friedensmission-in-der-ostukraine-an-a-5d387e7c-3f91-4d68-8713-4395b7557e89 (https://www.spiegel.de/ausland/wladimir-putin-kuendigt-friedensmission-in-der-ostukraine-an-a-5d387e7c-3f91-4d68-8713-4395b7557e89)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 16. Mai 2022, 19:00:21
franzi hatte schon vor ca. 10  Jahren bei uns eingestellt dass nur die alternativen Medien im Besitz der Wahrheit sind.

Liegt er so falsch damit ?

Den Mainstream Medien die Absolution zu erteilen, kaeme dem Verfechten des geozentrischen Weltbildes gleich, von Plattformen wie FB, Twitter und Co. muss man schon gar nicht anfangen, die schlagen jedes alternative Medium in Sachen Fakenews um Laengen   ;]

Wie bereits schon mal angesprochen, seit aus der Ukraine ueber Telegram kommuniziert wird, ist diese Plattform ploetzlich eine relevante Quelle in den MM wenn es um Lageberichte u.a. aus Kiew oder Mariupol geht.
Wurde nicht nur hier im Forum, sondern im ganzen deutschsprachigen Raum in Sachen Corona als Alternativmedium ins Laecherliche gezogen, und heute verweisen die MM auf diese Mittweilungen  >:

Ich persoenlich bevorzuge Franzis Weltanschauung der verschiedenen Schattierung von Grautoenen denjenigen, die die Welt in vor allem nur in "Gut und Boese" einteilen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 16. Mai 2022, 19:47:59
 
Zitat
Liegt er so falsch damit ?

Ich bin für meinen Teil heilfroh das es keinesfalls so ist  :D
Für Hobbies oder das eine oder andere IT oder Fachthema kann man sich die Influenzer schon reinziehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Mai 2022, 19:58:14

Dazu ein "Klassiker" kurz vor dem Ende der "Vorkriegszeit" :


Hehe, der Krieg ist abgesagt.
Die russischen Friedenstruppen werden dafuer sorgen.
Und die Politdarsteller werden viele Papiertaschentuechln benoetigen, um den Schaum von ihren verlogenen Goschn abzuwischen.

https://www.spiegel.de/ausland/wladimir-putin-kuendigt-friedensmission-in-der-ostukraine-an-a-5d387e7c-3f91-4d68-8713-4395b7557e89 (https://www.spiegel.de/ausland/wladimir-putin-kuendigt-friedensmission-in-der-ostukraine-an-a-5d387e7c-3f91-4d68-8713-4395b7557e89)

Was ist daran falsch. Urspruenglich wars eine Friedensmission und hat sich erst durch die Einmischung der Nato zu einer Spezialoperation entwickelt. Russland hat nach wie vor nur einen kleinen Teil seiner Streitmacht in der Ukraine im Einsatz und keine der Konfliktparteien hat der Gegenseite den Krieg erklaert.

Apropos Fakenachrichten. Es wurden voller Freude Twitternachrichten hier eingestellt und haemisch verkuendet, dass auf den Videos der Abschuss eines russischen Hubschrauber und die Versenkung mehrer russischen Boote zu sehen sind.
Tatsaechlich:
Zitat
3. Das ukrainische Militär hatte einen Kommandoangriff auf Snake Island (im Halbkreis 30 Meilen südlich von Odessa) gestartet.

(https://www.moonofalabama.org/12i/ukrmap20220509-3-s.jpg)

Nach früheren ukrainischen Luftangriffen hatten russische Truppen die Insel jedoch bereits verlassen und die russische Luftwaffe hatte einen Hinterhalt für die Angriffskräfte gelegt. Die Briefings des russischen Verteidigungsministeriums erwähnten mehrmals ukrainische Verluste um die Insel Snake (Zmeinyi) und damit verbundene Operationen.

07.05.2022 (20:15) :

    In der Nähe der Insel Zmeinyi wurden in der Luft abgeschossen: 1 ukrainischer Su-24-Bomber, 1 Su-27-Kampfflugzeug, 3 Mi-8-Hubschrauber mit Fallschirmjägern und 2 Bayraktar-TB2-UAVs. Auch das ukrainische Amphibien-Angriffsboot Stanislav wurde zerstört.

08.05.2022 (10:45) :

    Eine ukrainische Marinekorvette des Projekts 1241 wurde ebenfalls in der Nähe von Odessa zerstört.
    ...
    In der Nacht zerstörten russische Luftverteidigungsmittel 2 weitere ukrainische Su-24-Bomber und 1 Mi-24-Hubschrauber der ukrainischen Luftwaffe über Snake Island und schossen auch 1 unbemanntes Luftfahrzeug Bayraktar-TB2 in der Nähe von Odessa ab.

    Insgesamt 4 ukrainische Flugzeuge, 4 Hubschrauber, darunter 3 mit Fallschirmjägern an Bord, 3 Bayraktar-TB2 UAV und 1 Amphibien-Angriffsboot der ukrainischen Marine wurden im Laufe des Tages in der Gegend zerstört.

Die Ukrobande scheint sich offensichtlich darauf spezialisiert zu haben, mangels Erfolgslosigkeit russische Videos als eigene auszugeben.
Wie hiess es kuerzlich?: Wenn sich die Russen nicht freiwillig hinter ihre Grenzen zurueckziehen, sind wir Weihnachten in Moskau  ;D

Dies ist nicht bestaetigt

Zitat
. . .US-Admiral Eric Olsen im Ruhestand in russischer Hand?
. . .

Dies schon

Zitat
. . . .Zehn Ukrainer verließen Azovstal mit einer weißen Fahne

"Zehn Soldaten mit weißen Fahnen kamen aus unserem Tunnel, wir zerquetschen weiter", sagte Hodakovsky, Kommandeur des Wostok-Bataillons.

Dies ist die zweite Kapitulation ukrainischer Truppen durch Asowstal.

Khodakovsky fügte hinzu, dass die Hauptaufgabe seines Bataillons darin bestehe, die Ukrainer im Bereich der Hauptlabors, die erfolgreich von Flugzeugen zerstört wurden, einzufangen und sie zur Kapitulation zu zwingen.
. . .
.

https://warnews247-gr.translate.goog/ektakto-nekroi-epta-amerikanoi-ton-eidikon-dynameon-rosika-mme-paradothikan-navarchos-e-a-ton-ipa-vretanos-antisyntagmatarchis/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://warnews247-gr.translate.goog/ektakto-nekroi-epta-amerikanoi-ton-eidikon-dynameon-rosika-mme-paradothikan-navarchos-e-a-ton-ipa-vretanos-antisyntagmatarchis/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Da habe ich mich aber geirrt
Zitat
Und die Politdarsteller werden viele Papiertaschentuechln benoetigen, um den Schaum von ihren verlogenen Goschn abzuwischen
Die sind einfach zu bloed oder korruppt (oder beides), um die Sinnlosigkeit ihrer Sanktionen zu begreifen.
Ein ausfuehrliches Beispiel, wobei ich natuerlich nicht beurteilen kann, ob das alles stimmt. Nehme aber an, dass sich Vilches das nicht aus den Fingern gesogen hat.

Zitat
Warum Russlands Ölverbot unmöglich ist
https://thesaker-is.translate.goog/why-russias-oil-ban-is-impossible/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://thesaker-is.translate.goog/why-russias-oil-ban-is-impossible/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Mai 2022, 20:32:28
@Sumi

Zitat
Welche MM oder sonstige Sender hältst Du denn für seriös, od läßt Du Deiner Meinung nach denn gelten ?
Von denen die ich kenne die "Weltwoche". Alle anderen betreiben Propaganda, verbreiten Luegen, Halbwahrheiten und selten verklausulierte Wahrheiten im Auftrag ihrer Herrn (und Damen).

@namtok

Zitat
Offenbar haben die Ukrainer aber  mehr Kampfflugzeuge als Hubschrauber verloren:

@nolanwpeterson Ukrainian Air Force losses vs prewar totals

Mig 29 13/43
SU 24 3/12
SU 25 9/17
SU 27 4/32

Mi 24 1/35
MI 26 0/11
MI 8   5/48
MI 2    1/17


Offenbar sind sie sehr sparsam beim berechnen der Verlustzahlen.
Allein in Azowtal haben sie 8 und bei der Schlangeninsel 4 Schrauber verloren.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 16. Mai 2022, 21:16:50
@Suksabei

Zitat
Nun, das kann man ja postwendend retourgehen lassen...

Klar, besonders wenn einem die Argumente ausgehen :D - nichts für ungut, wie schon geschrieben mag ich in machen Bereichen die Alternativ-Medien sehr gerne, unschlagbar für Bauanleitungen, Reparaturanleitungen oder den einen oder anderen Produktest. Bei den Spezialthemen grad, naja  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: kalasin am 17. Mai 2022, 00:58:13
@Khun Han
 
Es ist noch immer ein unerklärten Krieges gegen die Ukraine und nichts anderes. In einen freien Land kann jeder aufhalten wer will.
Oder braucht mann dafür von anderen Länder eine Genehmigung.

@Franzi

Meine Fam. ist zu groß geworden, die brauchen noch paar Rai Land. Ich mach das dann wie Putin. Erst besetze ich das Land von euch, als ihr euch dann wehrt wird daraus eine Spezialoperation. Ich darf das ja.
Das ist das was ich hier aus dem geschriebenen heraus lese. Also sei nicht böse.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. Mai 2022, 06:16:44

@Franzi

Meine Fam. ist zu groß geworden, die brauchen noch paar Rai Land. Ich mach das dann wie Putin. Erst besetze ich das Land von euch, als ihr euch dann wehrt wird daraus eine Spezialoperation. Ich darf das ja.
Das ist das was ich hier aus dem geschriebenen heraus lese. Also sei nicht böse.

In aller Kuerze, das hast du falsch interpretiert.
Deine Hundemeute toetet seit acht Jahren immer wieder Katzen von mir. Dann reichts mal und ich erschiesse ein paar von deinen Dobermaennern. Damit auch in Zukunft Ruhe ist dringe ich kurz in dein Land ein und erschiesse den Rest dieser Rasse.
Deine Chihuahua, die manchmal zwar laut klaeffen, fuer meine Katzen aber keine Gefahr darstellen, lasse ich dagegen ungeschoren.
Und du musst dich verpflichten, dass du keine Dobermaenner mehr anschaffst.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 17. Mai 2022, 08:38:12
Ich will es mal so sagen:

(https://up.picr.de/43620857xl.jpg)

Gute Antwort, franzi!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Mai 2022, 08:58:14
Zitat
Nun, das kann man ja postwendend retourgehen lassen...
Klar, besonders wenn einem die Argumente ausgehen ....

Das eine hat mit dem anderen nix zu tun.
Alternative Medien vergleiche ich gerne mit den Roh-Zutaten einer Speise:
man bekommt verschiedene Komponenten geliefert, das Aussortieren und Zusammenfügen erfordert halt Denkarbeit, die offenbar
nicht jeder zu leisten gewillt oder fähig ist.

Sog. "anerkannte, seriöse" Massenmedien servieren Fertiggerichte, oft schon vorverdaut - aber auch die sollte man mit halbwegs
mittelmässiger Intelligenz nicht ignorieren und aus dem Gemenge beider Quellen die Wahrscheinlichkeit extrahieren...

Ich hoffe, du hast mich jetzt verstanden



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Mai 2022, 13:34:08

Zum Thema "gute" und "schlechte" Quellen:

nachdem hier sich einige auf Twitter spezialisiert haben, dachte ich mir, siehst dir das auch einmal genauer an -

und siehe da:

so präsentiert sich ein "Opfervolk" weltweit. Der Snapshot stammt vom Abgang der "Sieger" des ESC...

(https://up.picr.de/43621259me.jpg)

Aber sind ja überhaupt keine Nazis unter den Ukrainern...  {:}

Wer es bewegt sehen will: https://mobile.twitter.com/sorryabernein/status/1526318121551683584 (https://mobile.twitter.com/sorryabernein/status/1526318121551683584)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Mai 2022, 13:42:06
Ein gehobener "Winkarm". Alles eine Frage der Perspektive und kommt bei unzähligen Konzerten vor...

https://twitter.com/Polk_Azov/status/1525576404951355392

Warum von russischer Seite nichts zu der gestrigen Evakuierung mit späteren Gefangenentausch ?

https://kyivindependent.com/national/264-azovstal-defenders-evacuated-to-russian-controlled-territory-promised-medical-treatment/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Mai 2022, 13:55:44
... vor allem mit ausgestreckter Hand und Fingern, schoen in der Verlaengerung des Unterarmes   >:(
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Mai 2022, 14:00:27
@Suksabei

Zitat
Ich hoffe, du hast mich jetzt verstanden ...

Joa, das kann man so stehenlassen. Wobei das beim Ukraine Thema schon andere Knospen treibt als noch bei Covid, beim 2-teren kommt mir das der Tat wie weitergeleitete Russenpropaganda vor.
Bei Covid waren das z.T. wenigstens noch recherierte Beiträge, wenn auch manchmal etwas seltsam.

Zitat
nachdem hier sich einige auf Twitter spezialisiert haben, dachte ich mir, siehst dir das auch einmal genauer an -
Was dem einen sein Telegram ist, ist dem anderen sein Twitter... eine Nazibande mit einem jüdischen Häuptling empfinde ich aber schon als grotesk ... für einen partriotischen Russen ist das eher ein verwahloster und widerspenstiger Haufen und mit die Nazis sind ein Sammelbegriff für die Nato / bzw. Westen und die wo mit denen flirten, also auch die Ukraine, wurde mir zumindest so erklärt.

@franzi

Eigentlich ist dein Beispiel gut, die einzigen Zweifel habe ich mit dem "kurz" bleiben. Wer sich soviel Arbeit macht der bleibt länger - sonst rentiert sich das nicht. Trifft auch auf die westlichen Besatzungen im Mittleren Osten zu, einmal eingefangen will man die nicht mehr losbekommen  :-\

 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Mai 2022, 14:05:08
Was ist daran falsch. Urspruenglich wars eine Friedensmission ...

Gibs zu, die Russen wollten schon Mitte Februar angreifen haben es dann aber wegen dem "Ami Whistleblowing" vom Angriffstag mehr oder weniger zwangsläufig um eine Woche verschoben   {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Mai 2022, 14:43:15
Ich will es mal so sagen:

(https://up.picr.de/43620857xl.jpg)

Deine Beiträge zum Thema waren im wesentlichen einmal umgedrehte Autos und 2 mal angeblich verhaftete NATO Generäle.

Hast du irgendwelche Erkenntnisse daraus gezogen  ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Mai 2022, 15:36:37
Darum hat der US-Verteidigungsminister Lloyd Austin den russischen Verteidigungsminister angerufen

Der Anruf war eine direkte Folge von PANIK. Die US-Regierung will auf jeden Fall die detaillierte russische Untersuchung – und die Anhäufung von Beweisen – über die US-Biowaffenlabors in der Ukraine vereiteln.

https://uncutnews.ch/darum-hat-der-us-verteidigungsminister-lloyd-austin-den-russischen-verteidigungsminister-angerufen-panik-herrscht/ (https://uncutnews.ch/darum-hat-der-us-verteidigungsminister-lloyd-austin-den-russischen-verteidigungsminister-angerufen-panik-herrscht/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Mai 2022, 15:40:30
So dürfte das Schicksal vieler Söldner der Internationalen Legion aussehen

Laut Testimonien freiwilliger Kämpfer, die es geschafft haben aus der Ukraine unversehrt in ihr Heimatland zurückzukehren, soll die Kiewer Kriegsmaschinerie längst nicht so gut geschmiert sein, wie man uns glauben lassen will.

https://orbisnjus.com/2022/05/15/ukraine-konflikt-so-duerfte-das-schicksal-vieler-soeldner-der-internationalen-legion-aussehen-das-jihadi-a-team-macht-vor-wie-man-auf-dem-schlachtfeld-schnell-untergeht-videos/ (https://orbisnjus.com/2022/05/15/ukraine-konflikt-so-duerfte-das-schicksal-vieler-soeldner-der-internationalen-legion-aussehen-das-jihadi-a-team-macht-vor-wie-man-auf-dem-schlachtfeld-schnell-untergeht-videos/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Mai 2022, 16:56:11


Ein Bericht aus dem SPIEGEL:

Hunderte ukrainische Kämpfer können Asow-Stahlwerk verlassen

Zitat
Über Wochen hielten sie sich verschanzt – unter katastrophalen Bedingungen:
Nun wurden rund 260 ukrainische Soldaten aus dem umkämpften Stahlwerk in Mariupol evakuiert.
Busse brachten sie vom Gelände.

https://www.spiegel.de/ausland/mariupol-ukraine-hunderte-ukrainische-kaempfer-koennen-asow-stahlwerk-verlassen-a-8e70b1b8-7468-434f-86af-e4943673efeb (https://www.spiegel.de/ausland/mariupol-ukraine-hunderte-ukrainische-kaempfer-koennen-asow-stahlwerk-verlassen-a-8e70b1b8-7468-434f-86af-e4943673efeb)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Mai 2022, 17:03:50
Russland schickt jetzt den «Terminator» in den Krieg

Bisher wurde der moderne russische Kampfpanzer «Terminator» nur an Paraden und zur Propaganda eingesetzt. Jetzt setzt Putin ihn offenbar im Ukraine-Krieg ein.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-russland-schickt-jetzt-den-terminator-in-den-krieg-66179956 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-russland-schickt-jetzt-den-terminator-in-den-krieg-66179956)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Mai 2022, 17:32:33
Laut Berichten von NTV sind die angeblichen aggressiven Osterweiterungen der Nato eine Propaganda Lüge, die von Rußland geschürt werden, die Wirklichkeit, auch die Gründe, sollen ganz anders liegen als es immer dargestellt wird, das ergibt zumindest eine Recherche von NTV.

https://www.n-tv.de/politik/Die-aggressive-NATO-Erweiterung-ist-eine-Propagandaluege-article23335362.html


Fast alle Nationen und Staaten die an Rußland angrenzen, wie Polen, Lettland, Litauen, Estland und auch jetzt Schweden und Finnlland suchen Schutz und Hilfe sowie Beistand in der Nato Allianz, das wird schon seine Gründe haben.

An Rußlands Westgrenze steht nur noch Belarus an dessen Seite.

Wohlgemerkt, diese Länder sind alle freiwillig der Nato Allianz beigetreten, sie werden am ehesten wissen warum, denn sie kennen am ehesten den Unterschied. durch ihre erlebten Erfahrungen, ja von beiden Seiten.

Auch mit anderen unmittelbaren Staaten wie Japan und China gibt es vermehrt Probleme, damit verscherzt es sich Rußland immer mehr, bald werden sie vollkommen isoliert dastehen, weil niemand mehr der gegenwärtigen Politik Rußlands vertraut.

Wie lautet doch gleich ein zutreffendes nachdenkliches Sprichwort:

 " Bringt man Einen um, wird man als Mörder bezeichnet, ..... bringt man aber tausende um wird man als Held gefeiert. " so paradox ist es mittlererweile mit unserer Weltanschauung geworden.



 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Mai 2022, 17:40:17


@Sumi

deine Leichtgläubigkeit möchte ich haben!

Den Artikel glaubst du wirklich?

Sieh dir bitte an, wie im Laufe der Zeit die NATO-Osterweiterung fortgeschritten ist, sieh dir die errichteten Raketen-Stützpunkte
der "Friedenstruppe" an und schalte dein Gehirn ein...

Es steht ja jedem Staat frei, welchem Bündnispakt er angehören möchte - das ist die eine Seite der Medaille.
Die andere Seite sind die zahlreichen "Abwehr-Raketen" in Richtung Moskau usw....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Mai 2022, 18:02:16
@Suksabai

ich habe lediglich eine andere Ansicht mit Begründungen der Nato Osterweiterung von NTV, den Lesern zu dieser Diskussion zur Verfügung gestellt.

Man sollte auch die unwahrscheinlichsten Argumente einer Sache zumindest mal durchlesen, erst danach kann man sich ein Urteilsvermögen, was richtig und falsch sein könnte, bilden.

Im Übrigen noch etwas.

Friedensforscherin Nicole Deitelhoff über den Ukraine-Krieg: "Putin und Russland gehen als ewige Verlierer vom Platz"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Mai 2022, 19:27:58
Ukraine evakuiert Helden von Mariupol aus Asow-Stahlwerk

Eine 10 minuetige Reportage aus der Bild Redaktion.
10 Minuten, um die auszuhalten muss man beinahe masochistisch veranlagt sein:

https://www.youtube.com/watch?v=4q8c4HFbUjs

Die Kommentare zum Video belegen ziemlich gut, was von dieser Art der Berichterstattung zu halten ist... nein diesmal ohne Ronzheimer  :-)


... eine Nazibande mit einem jüdischen Häuptling empfinde ich aber schon als grotesk ...

Dazu ein Kommentar zu obigem Bild-Video

Zitat

bennatihas mecklern

Wenn man überlegt das der Jüdische selensky  eine neonazi Partei bzw das Asow Regiment als “Volkshelden“ bezeichnet sollte jedem zu verstehen geben, was hier eigentlich falsch läuft.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 17. Mai 2022, 22:11:18
Tja, mein Fehler. Habe erkannt, dass ich gleich ein Foto mit dem General hätte posten sollen. Bitte sehr:

(https://up.picr.de/43624093bv.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Mai 2022, 03:13:03
Der Snapshot stammt vom Abgang der "Sieger" des ESC...

Mal kurz nachgeschaut:

https://www.ardmediathek.de/video/eurovision-song-contest/esc-2022-das-finale-in-voller-laenge/das-erste/Y3JpZDovL25kci5kZS8zOTE0MjYwOS0wNzU1LTRkZmItODdkZC04ODcxZDM2ZGFkYmY

Das Ende ihrer Vorführung 1:10:50 bis 1:11 und dann nochmals als Siegersong die letzte halbe Minute ab 4:10

Mindestens 100 Millionen Zuschauer haben live keinen "strammen rechten Arm" erkennen können und weitere Millionen haben sich auch die folgenden Tage nicht beschwert, aber wenn man der Russenpropaganda 2 Tage Zeit gibt...

Ich finde es nur noch peinlich... es ging bei dir schon am Tag des Kriegsausbruchs los.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. Mai 2022, 05:38:21
Wie die "Evakuierten"  ;D wahrscheinlich behandelt werden:

Zitat
Ein Beitrag auf dem YouTube-Kanal von Defense Politics Asia berichtet, dass der folgende Prozess verwendet wird.

Die Sache, an die man sich bei JEDER/JEDER einzelnen Person erinnern sollte, die Azovstal früher, gegenwärtig oder in Zukunft verlässt, ist dies:
1. Die Russen sind nicht dumm oder schlampig.
2. Zuerst werden sie unter Bewachung zu einem Verarbeitungsort gebracht. Verwundete werden während der Behandlung bewacht, bis sie für die normale Behandlung wieder fit sind.
3. Sie werden durch ihre Papiere und jede zivile Datenbank, zu der die Russen Zugang haben, gewissenhaft auf ihre wahre Identität überprüft. Lokale LDPR-Ermittler von Mariupol sind auch dort, um ihre Ortskenntnisse zu nutzen, um alle Behauptungen der zivilen Neutralität zu überprüfen.
4. Sie werden ausgezogen, um nach irgendwelchen faschistischen sympathischen Tätowierungen zu suchen, Männer und Frauen gleichermaßen, wurde von einer evakuierten Frau berichtet.
5. Sie werden mit FINGERABDRUCKEN UND FOTOGRAFIEN versehen und ihre künftige beabsichtigte Wohnadresse dokumentiert, da sie in künftigen Strafverfahren als Zeugen von Kriegsverbrechen genannt werden können. Die LDPR und die Russen meinen es ernst mit der gesetzlichen Vergeltung für den 8-jährigen Krieg und mit der Sicherstellung, dass kein einziger Nazi-Sympathisant jemals wieder in den gesellschaftlichen Kreis gelangt.
6. Sie werden zu allen persönlichen Angelegenheiten und allem Wissen darüber verhört, was in Azovstal vor sich geht. Offensichtlich wird jeder, der sich nicht vollständig bereit erklärt, für zukünftige Verhöre festgehalten.
7. Erst nach all den oben genannten Tests werden sie sortiert in:
* freie Zivilisten, um nach Hause zu gehen, ihrer Wahl nach britischem oder LD- oder RF-Territorium oder in Flüchtlingslager;
* harmlose reguläre ukrainische Soldaten, die in Kriegsgefangenenlager der LDPR gehen und auf den Austausch gegen reguläre russische Kriegsgefangene gemäß der Genfer Konvention warten;
* ausländische niederrangige Söldner, die in Kriegsgefangenenlager der LDPR gehen und auf ihre strafrechtliche Verfolgung warten;
* Hochrangige Ausländer (z. B. NATO-Mitarbeiter), die höchstwahrscheinlich für zukünftige nachrichtendienstliche und politische Zwecke zum FSB-Hauptquartier in Moskau gehen;
* Asow-Kämpfer, die alle als nicht austauschbare Kriegsgefangene festgehalten werden, um von der LDPF wegen Kriegsverbrechen strafrechtlich verfolgt zu werden. Die Staatsanwälte der LDPR haben öffentlich deutlich erklärt, dass ihre Schuldstrafen bis zur Todesstrafe reichen können.

Das ist also das strenge Filterregime. Habt also keine Angst, dass eine der „Ratten von Azovstal“ ihrem rechtmäßigen Schicksal entgeht. Selbst nach weiteren 1000-2000 Kapitulationen wird bei jedem die exakt gleiche Verarbeitung durchgeführt. Die Gefängnisse der LDPR und des russischen Militärs werden bald richtig voll sein.
-30-

Das Plakat sammelte diese Informationen offenbar von einer Reihe von Teilnehmern des Konflikts. Er verfolgt seit zwei Monaten den Azovstal/Mariopul-Konflikt und sammelt Informationen für ein mögliches Buch.

Gepostet von: Sushi | 17. Mai 2022 9:27 UTC | 2

https://www.moonofalabama.org/ (https://www.moonofalabama.org/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 18. Mai 2022, 07:21:09

Zum Thema "gute" und "schlechte" Quellen:

nachdem hier sich einige auf Twitter spezialisiert haben, dachte ich mir, siehst dir das auch einmal genauer an -

und siehe da:

so präsentiert sich ein "Opfervolk" weltweit. Der Snapshot stammt vom Abgang der "Sieger" des ESC...

(https://up.picr.de/43621259me.jpg)

Aber sind ja überhaupt keine Nazis unter den Ukrainern...  {:}

Wer es bewegt sehen will: https://mobile.twitter.com/sorryabernein/status/1526318121551683584 (https://mobile.twitter.com/sorryabernein/status/1526318121551683584)


Mittlerweile ist dieses Video "politisch korrekt" gelöscht worden.
Zitat
This Tweet from @sorryabernein has been withheld in Germany based on local law(s). https://Learn more.

Vor Stunden habe ich aber selber in diesem Video gesehen, wie ein ukrainischer Sänger etliche Sekunden lang mit strammen "Hitler-Gruß" dem Bühnen-Ausgang zustrebte.

---
Ich finde es idiotisch, wie hier etliche (unterm Strich) die russischen Angreifer krampfhaft in ein gutes Licht stellen möchten.
Nicht ganz so idiotisch (aber dennoch in ähnlicher Richtung) finde ich, ukrainische Faschisten zu leugnen.

---
Besonders in diesem Thema zeigen einige Schreiber, wie einäugig sie sind!  :o

(https://up.picr.de/43628527eo.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 18. Mai 2022, 07:47:06

@namtok @Kern

nur zur Erklärung, warum der werte @namtok nix gesehen hat: DIE SPANIER haben bei der Direktübertragung nicht rechtzeitig ausgeblendet,
von dort ging es viral.
Dies ist Fakt!

Nochmals: ich bin kein ausgesprochener Putin- bzw. Russland- Fan, aber erstens ein Pragmatiker, der nicht einsieht, warum wegen eines
Shithole-Landes wie die Ukraine ganz Europa über den Jordan gehen sollte,

und zweitens geht mir das ständige Framing ordentlich auf den Geist: Russland böse - Ukraine gut.
Die Ukraine ist weit davon entfernt, "gut" zu sein - bei der derzeitigen politischen (?) gangstermässigen Führung

Wenn man in D oder A den gestreckten Arm (+Hand) auch nur hüfthoch erhebt, ist man ganz schnell verfemt und Ziel der
selbsternannten "Nazijäger". Das gilt übrigens auch, wenn man das Wort "konzentriert" gebraucht...
Genau die selben Nazijäger übersehen geflissentlich, dass sich in der Ukraine eine ziemliche Ansammlung an Nazis bzw.
Naziverehrer öffentlich dazu bekennen.
Wie geht das zusammen?

Und da kann man mir noch 100 mal "whataboutismus" vorwerfen: wo waren die ständig Entrüsteten hier,
als der Ami unter dem Deckmantel  "Demokratiebringer" und auf Lügen gestützt im Nahen Osten ganze Länder platt machten?
Ah so, ja, das ist ja sooo weit entfernt, DAS geht uns natürlich nix an...

IHR SEID PHARISÄER!

 {/

Btw.

Zitat
Ich finde es nur noch peinlich... es ging bei dir schon am Tag des Kriegsausbruchs los.

gebe ich gerne zurück...

Ach ja, da du ja sonst alles so genau nimmst: es ist offiziell KEIN Krieg, es gibt nach wie vor keinerlei Kriegserklärung beider Seiten...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 18. Mai 2022, 07:58:10
Ich wusste gar nicht, dass Finnland kein militaerisches Material aus Deutschland haben darf.
Jetzt sind sie dann in der Nato oder sind sie es schon  :-), da wird noch mehr kommen dann....
https://de.rt.com/meinung/138690-nukleares-finnland-nato-beitritt-als-bruch-des-pariser-friedensvertrags-von-1947/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 18. Mai 2022, 08:13:35
https://unser-mitteleuropa.com/asowstahl-endgueltig-geraeumt-us-admiral-unter-den-evakuierten/

....Unter anderem hatten wir bereits über einen kanadischen General berichtet, der sich ergeben musste. Nun aber ist unter den letzten Verbliebenen ein hoch dekorierter US-Navy 4‑Sterne General aufgetaucht.

US-General und ‚Silver-Star‘ Träger unter den „Gefangenen“

Trotz aller wochenlanger Interventionen hochrangiger und weniger einflussreicher (z.B. Österreichs Kanzler Nehammer) europäischer Politiker, den in Asowstahl Eingekesselten, freies Geleit zu garantieren, ließ sich die russische Führung nicht auf diesen „Kuh-Handel“ ein. Offenbar im Wissen um die hochrangigen „West-Militärs“ die sich vor Ort befanden.

Bis zu Letzt hatte man nun von ukrainischer Seite (mit Unterstützung des Westens) versucht, einen „Gefangenen-Austausch“ mit russischen Soldaten, zu erwirken. Nachdem sich aber unter den, von der Ukraine Gefangenen keine hochrangigen Armee-Mitglieder befinden dürften, ging auch dieser „Vertuschungsversuch“ der westlichen Infiltration ins Leere....

 - „Werdegang“ des US-Spezialeinheiten-“Nothelfers“ -

 - Der Trick mit den „Pensionierten“ -

...Es scheint also die Vorgehensweise zu sein, zu behaupten, diese hochrangigen Militärs würden derlei Einsätze aus humanitären Beweggründen, also quasi aus „Jux und Tollerei“ absolvieren. Damit allerdings glaubhaft machen zu wollen, dass es dabei keinerlei offizielle Verstrickungen der USA, Kanadas und anderer eifriger „Westlakaien“ gäbe, grenzt an Provokation und maßlose Präpotenz, die „Welt für dumm verkaufen zu wollen“.

Wie mit diesen Herrschaften nun verfahren wird, bleibt spannend und ist wohl im besten Falle über russische „Kanäle“ in Erfahrung zu bringen, wir bleiben dran.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 18. Mai 2022, 08:20:08
... und zweitens geht mir das ständige Framing ordentlich auf den Geist: Russland böse - Ukraine gut.

dem kann ich zu 100.00% zustimmen, habe es auch schon mal angesprochen:

Wird ein russischer Panzer zerstoert jubeln die Medien, wird ein ukrainischer Panzer beschossen, war der Teufel selber am Druecker   {[

Der angeblich anthropogene Klimawandel, die letzen zweieinhalb Jahre der Coronazeit haben ganz deutlich gezeigt, sobald man nicht mit dem Mainstream mitschwimmt und mitheult wird man als Person angegriffen und laecherlich gemacht, selbst kritische Fragen werden bereits in die Ecke der Fakenews oder Verschwoerungstheorien gestellt.

Es geht hier gar nicht darum, die russischen Angreifer krampfhaft in ein gutes Licht zu stellen, sondern es geht darum dem Glanz und Heiligenschein der ueber Zelensky und die Ukraine gestuelpt wird, die Glorie zu nehmen, aber auch die Doppelmoral wenn es um die Verteufelung und Sanktionierung eines Staates und deren Buerger geht, anzusprechen.

auch von mir ein

 {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Mai 2022, 13:23:12
Suksabai, ich fand deinen nicht von irgendeiner seriösen Quelle "gedeckten" Beitrag am Kriegsausbruchstag dass die Ukraine kein "Existenzrecht" hätte voll daneben. Ob nun mit oder ohne Krim (eine spätere "Schenkung" Chrustschows) kann man sich streiten...

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1395851#msg1395851


Zitat
Wie die "Evakuierten"  ;D wahrscheinlich behandelt werden:

Das hier scheinen Originalaufnahmen von russischer Seite  zu sein welche über den Umweg Thailand in meinen Feed gelangten, Marsch aus dem Asowstahlwerk in die Kriegsgefangenschaft, ein NATO General ist aber nicht dabei  ]-[

https://twitter.com/Unrulycat2511/status/1526710617914023936


Nur noch Dummheit:

Der erste Schützenpanzer bleibt im Minenfeld liegen und der nächste dem das nicht entgangen sein dürfte rast voll rein

https://twitter.com/i/status/1526286755384680455
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. Mai 2022, 15:10:27
@Suksabai

Zitat
Verrenn dich weiter in deinem Glauben, denn vom Wissen bist du - wie wir hier alle - weit entfernt...

Naja was "Glauben" betrifft trägt da der eine oder andere hier jetzt ohne Namensnennung schon ein wenig dicker auf. Was sich garnicht glauben brauche, aber sicher weiss - Kollege namtok kennt sich ein wenig aus rund ums Militär ...

Daher eine Frage.
Warum bringst du immer wieder solche Twitter Videos, die nicht mal Nadelstiche fuer die russische Armee sind. Wie dir sicher bekannt sein wird, sind strategische Erfolge fuer den Ausgang eines Krieges (in dem Fall ists aber kein richtiger Krieg, aber die Ausgangslage ist die gleiche) entscheidend.
Selbst koennte ich zig oder hunderte aehnliche Videos von russischen Erfolgen einstellen, machs aber nur sehr selektiv, weil ja auch Fakevideos dabei sein koennen.
Videos von ukrainischen Verbrechen, von den Verbrechern selbst gefilmt, da habi aber keine Hemmungen.

Panzer klauen ist einfacher als Traktoren klauen

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/russische-truppen-stahlen-in-der-ukraine-landmaschinen-hersteller-john-deere-legte-sie-per-fernsteuerung-komplett-still/?fbclid=IwAR0dT9HYMyHEvSw-DnRyo0X_FSwiEIOyQ1OxsiLXC6DcezEpmaMojEbny4A

Eine Frage an den Einsteller: GLAUBST du wirklich, dass ein paar zigtausend Euro kostende Traktoren die gleiche Fernsteuerungsabschalttechnik besitzen wie hundert Millionen Euro kostende amerikanische Kampfflugzeuge, die an die "Parntner" der USA ausgeliefert werden  :]

fr

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 18. Mai 2022, 16:07:10
@franzi

Zitat
Eine Frage an den Einsteller: GLAUBST du wirklich, dass ein paar zigtausend Euro kostende Traktoren die gleiche Fernsteuerungsabschalttechnik besitzen wie hundert Millionen Euro kostende amerikanische Kampfflugzeuge, die an die "Parntner" der USA ausgeliefert werden

Keine Ahnung was du mit dem Beitrag sagen willst :D - ich wollte eigentlich nur sagen, das der Diebstahl von High-Tech Traktoren/Landwirtschaftstechnik genauso wenig nützt wie der von einem iPhone.
Ein Knopfdruck aus der Zentrale und die Maschine/Gerät ist aus und bleibt aus.

Der Einsatz von GPS in der Landwirtschaft ist schon seit sehr vielen Jahren etabliert, Routenplan, Rüsten, Störungsdiagnose, Service etc. - vor allem wenns um riesengrosse Flächen geht wie z.B. in den USA und vermutlich auch in Ukraine/Rusland, die ganz neuen Geräte fahren zum Teil auf den Feldern von selber nach vorprogrammierten Kurs... mit Kampfflugzeugen, oder was du auch immer meinst hat das tatsächlich wenig zu tun.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Mai 2022, 17:05:56
Wird Wladimir Putin als Kriegsverbrecher zur Verantwortung gezogen? London prüft derzeit die Idee eines Tribunals, teilt die britische Aussenministerin mit.

https://www.nau.ch/news/europa/london-offen-fur-kriegsverbrechertribunal-gegen-wladimir-putin-66181007 (https://www.nau.ch/news/europa/london-offen-fur-kriegsverbrechertribunal-gegen-wladimir-putin-66181007)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 18. Mai 2022, 17:06:34
Suksabai, ich fand deinen nicht von irgendeiner seriösen Quelle "gedeckten" Beitrag am Kriegsausbruchstag dass die Ukraine kein "Existenzrecht" hätte voll daneben. Ob nun mit oder ohne Krim (eine spätere "Schenkung" Chrustschows) kann man sich streiten...
https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1395851#msg1395851

Nun, es ist dir wahrscheinlich entgangen, dass ich bereits in einem Beitrag geschrieben habe, dass ich da möglicherweise einer
Fehlinformation aufgesessen bin.

ICH bin mir ja nicht zu gut, begangene Fehler einzugestehen...

Aber  - wie schon geschrieben - die Zeit wird es zeigen (wenn auch mitunter nach längerer Spanne, siehe Brutkastenlüge usw.),
wer der Böse ist und wie es weitergehen wird...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 19. Mai 2022, 06:20:26
ICH bin mir ja nicht zu gut, begangene Fehler einzugestehen...

Huestel huestel....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 19. Mai 2022, 07:46:49
ICH bin mir ja nicht zu gut, begangene Fehler einzugestehen...
Huestel huestel....

Und... Was soll dies bedeuten?
Schreib konkret, was dir nicht passt!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Mai 2022, 15:47:42
Not phosphorus: Russia uses 9M22S incendiary projectiles in Ukraine

Jedenfalls tat es den Behältern mit chemischen Substanzen nicht gut, laufend mit  Spreng- und Brandbomben traktiert zu werden:

https://twitter.com/lesiavasylenko/status/1526948736194191360 :

@lesiavasylenko
#Russia bombing of #Azovstal likely damaged reservoirs of hydrogen sulfide. If that green stuff leaks into the Azov sea ALL flora and fauna will be killed. That sea will be no more. The environmental damage will have global effect

(https://pbs.twimg.com/media/FTDPyGgWQAE9E9P?format=jpg&name=small)


Überraschender "Klartext" im Russen - TV:

https://www.youtube.com/watch?v=AacHvH2Z-mQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. Mai 2022, 16:55:10
Die Spiegel-Lügen über die Zivilisten in Asowstal

Der Spiegel lügt über schon seit Wochen über die Lage im Stahlwerk Asowstal und eine besonders "schöne" Lüge war in einem Video, das der Spiegel veröffentlicht hat.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-spiegel-luegen-ueber-die-zivilisten-in-asowstal-teil-3/?doing_wp_cron=1652951256.3368549346923828125000 (https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-spiegel-luegen-ueber-die-zivilisten-in-asowstal-teil-3/?doing_wp_cron=1652951256.3368549346923828125000)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Mai 2022, 17:27:09
Originallink dazu (des Spiegels, nicht des "Anti-Spiegels  }{ ), den ich auch schon vor 2 Wochen gepostet hatte:

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-sturm-auf-azovstal-in-mariupol-hat-wohl-begonnen-a-0fbb6a98-7d1d-4cbc-a1e2-7547f5ee674d


Diese "Anti Spiegel - Eskapaden wiederholter künstlicher Empörung" eignen sich ja inzwischen noch mehr zur Volksbelustigung als die wiederholten Versuche eine Namensliste mit Top - NATO Generälen "abzuarbeiten" in dem  alle paar Tage behauptet wird einer von denen wäre in den Asowstahl Bunkern festgenommen  worden  ]-[

Schön langsam schreit das nach einer detaillierten Aufarbeitung der eingebrachten "Desinformation" mit Schachtelzitaten im "Kubo - Style"   C--


"Umschulung" eines ehemals russischen Diensthundes :

In Mykolayiv region #Russian occupiers were defeated in battle and left their Belgian Shepherd, Bucks.

Dog, who had previously served in the Rosguard, learned the commands in #Ukrainian in less than a month and will soon start serving in 🇺🇦 National Guard.



(https://pbs.twimg.com/media/FS9DUvTWIAMPK3m?format=jpg&name=small)

Wenig erfreuliches aus den "besetzten Gebieten":

@expatua
 · 15h
It's an increasingly rough business being a Russian occupier in Ukraine where the locals want them dead.

Kherson partisans have taken out around 300 Russians, mostly at night with small arms, knives and poison.


(https://pbs.twimg.com/media/FTD3oz9WUAEugxa?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 19. Mai 2022, 19:40:18
Diese "Anti Spiegel - Eskapaden wiederholter künstlicher Empörung" eignen sich ja inzwischen noch mehr zur Volksbelustigung als...

... Twitter   {--

In Zeiten, wo es nicht mehr zu lachen gibt, da goenne ich dir doch die Minuten der Belustigung beim Lesen des Anti-Spiegels   ;}

Vorausgesetzt, du liest ihn auch   :-)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Mai 2022, 20:38:35
Man müsste damit ja nicht gleich Putin persönlich bemühen aber ich kann mir nicht vorstellen dass ein Herr Lawrow oder Peskow sich die Gelegenheit entgehen liessen, einen festgenommenen NATO 3*** oder 4 **** General der Weltöffentlichkeit zu präsentieren  }}

Narhallamarsch... https://twitter.com/i/status/1527273791809900547

https://www.youtube.com/watch?v=lAWfFdGmKVQ

https://www.youtube.com/watch?v=YZVlE0WrebY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 19. Mai 2022, 20:45:41
Nach Twitter folgt die "Bild"-Propoganda   ;D

Der Begriff "Volksbelustigung"  hat eine neue Ebene erreicht   ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Mai 2022, 20:54:51
Twitter ist eine Plattform, nicht unähnlich unserem Forum wo bekanntlich auch nicht alle der gleichen Meinung sind  :-)

Linksgrüne twittern was anderes als die AfD und so ist das auch in diesem Krieg...

Was ich an dieser Plattform "schätze" ist dass man sich mit ein paar Zeilen kurz halten muss und auch Videobeiträge selten länger als eine Minute sind.

So die "angeblich nicht stattgefundene" gescheiterte Flussüberquerung von der es nach den Luftaufnahmen von vor ein paar Tagen nun auch welche direkt vor Ort gibt :

https://twitter.com/i/status/1527269072118992896

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. Mai 2022, 02:47:52
Der stv. Asow - Kommandeur meldet sich aus dem Stahlwerk- Bunker:  "Immer noch da und eine "Spezialoperation" ist gerade im Gange...

https://twitter.com/i/status/1527356701170552861

@Gerashchenko_en 55m
Commanders of #Mariupol defenders remain at #Azovstal, - Sviatoslav "Kalyna" Palamar denied claims of russian media that he has left the plant.
English subtitles


auf Deutsch:  +++ 20.45 Uhr: Der stellvertretende Kommandeur des Asow-Regiments, Swjatoslaw Palamar, wendet sich über einen Telegram-Kanal bei der ukrainischen Bevölkerung. In dem dort veröffentlichten Video sagt er laut dem Nachrichtenportal Ukrainska Pravda, dass die Geschäftsleitung und er sich seit dem 19. Mai auf dem Territorium des Asow-Stahlwerks befänden: „Heute (19. Mai, Anm. d. Red.) ist der 85. Kriegstag. Mein Kommando und ich befinden uns auf dem Territorium des Asow-Stahlwerks. Es ist eine Operation im Gange, deren Einzelheiten ich nicht bekannt geben werde. Vielen Dank an die Welt, danke an die Ukraine. Wir sehen uns.“


Putin feuert 2 ranghohe Kommandeure: Den für die Region Charkiw zuständigen General sowie den Befehlshaber der Schwarzmeerflotte

https://m.tagesspiegel.de/politik/wegen-misserfolgen-im-ukraine-krieg-russland-entlaesst-offenbar-hochrangige-militaers/28358372.html



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 20. Mai 2022, 04:39:36
@franzi

Zitat
Eine Frage an den Einsteller: GLAUBST du wirklich, dass ein paar zigtausend Euro kostende Traktoren die gleiche Fernsteuerungsabschalttechnik besitzen wie hundert Millionen Euro kostende amerikanische Kampfflugzeuge, die an die "Parntner" der USA ausgeliefert werden

Keine Ahnung was du mit dem Beitrag sagen willst :D - ich wollte eigentlich nur sagen, das der Diebstahl von High-Tech Traktoren/Landwirtschaftstechnik genauso wenig nützt wie der von einem iPhone.
Ein Knopfdruck aus der Zentrale und die Maschine/Gerät ist aus und bleibt aus.

Der Einsatz von GPS in der Landwirtschaft ist schon seit sehr vielen Jahren etabliert, Routenplan, Rüsten, Störungsdiagnose, Service etc. - vor allem wenns um riesengrosse Flächen geht wie z.B. in den USA und vermutlich auch in Ukraine/Rusland, die ganz neuen Geräte fahren zum Teil auf den Feldern von selber nach vorprogrammierten Kurs... mit Kampfflugzeugen, oder was du auch immer meinst hat das tatsächlich wenig zu tun.

tom, unglaublich aber wahr, da war mein Wissensstand betreffend diese Systeme nicht auf dem neuesten Stand. Das  :] war daher unpassend und ich werde das natuerlich buessen muessen.
Welche Busse erlegst du mir auf? (hoffentlich keine zehn Vaterunser beten oder einen Vortrag von Thaksin in YT anschauen)

 [-]

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 20. Mai 2022, 06:18:49
Alles klar  :] :] :]
https://twitter.com/i/status/1527092111195226114
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. Mai 2022, 07:31:06
Alles klar  :] :] :]
https://twitter.com/i/status/1527092111195226114

Sogenannter Freud'scher Versprecher... ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 20. Mai 2022, 08:19:06
Da ist sie wieder, die westliche Doppelmoral:

https://www.blick.ch/ausland/globale-hungersnot-droht-jetzt-erklaert-putin-der-welt-den-kornkrieg-id17504686.html

Zitat

Uno-Generalsekretär António Guterres (73) fordert Russland auf, den extrem wichtigen Getreideproduzenten Ukraine wieder an den Weltmarkt zu bringen – genauso wie von Russland und Belarus produzierte Lebens- und Düngemittel.
...
Zusammen produzieren die Ukraine und Russland laut Guterres fast ein Drittel des Weizens und der Gerste der Welt und die Hälfte des Sonnenblumenöls.


Nur gut, dass bei Lebens- und Duengemittelkaeufen nicht die Kriegskasse Putins gefuellt wird, wie es bei Oel und Gas ja der Fall sein soll    {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 20. Mai 2022, 10:29:37
https://youtu.be/YZVlE0WrebY?t=296 (https://youtu.be/YZVlE0WrebY?t=296)

Wenn Reichelt "von den Ziegelsteinen aussen rum" spricht, merkt man, das ist ein echter Fachmann!!

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Mai 2022, 09:15:49
Das nächste Märchen der Ukrofaschisten  --C
 
Wochen nach dem Abzug der Russen taucht plötzlich ein gestochen scharfes Video einer Überwachungskammera auf. >: {--

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-video-deckt-erneut-kriegsgrauel-in-butscha-auf-66182702 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-video-deckt-erneut-kriegsgrauel-in-butscha-auf-66182702)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. Mai 2022, 09:45:39
Das nächste Märchen der Ukrofaschisten  --C
Wochen nach dem Abzug der Russen taucht plötzlich ein gestochen scharfes Video einer Überwachungskammera auf. >: {--

Interessant der letzte Satz dieses Artikels:

Zitat
Bei den hingerichteten Männern hätte es sich unter anderem um Fabrikarbeiter und Lebensmittelhändler gehandelt.
Kurz vor ihrer Ermordung schlossen sie sich verschiedenen Verteidigungseinheiten an, um ihre Heimat vor den russischen Invasoren zu schützen.

Selbst wenn dieses Video und die Behauptung dazu wahr wäre:
Diese Männer waren kein Teil der regulären Truppe  - Partisanen wurden und werden weltweit standrechtlich erschossen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 21. Mai 2022, 09:56:11
https://www.youtube.com/watch?v=T6ot02ZnO8Y (https://www.youtube.com/watch?v=T6ot02ZnO8Y)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. Mai 2022, 11:29:49
https://youtu.be/pzAl29Gl9MA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. Mai 2022, 13:28:14
Ein oesterreichischer Oberst, der die von ihm angefuehrten Waffensysteme nur aus dem Netz kennt und ueberdies die ukrainische Propaganda als Grundlage seines Urteils, dass das eine Erfolgsgeschichte ist, sagt ja alles ueber das derzeitige Bundesheer aus. Was noch erwaehnenswert ist, dieses Heer hat gleich wie wie Deutschland (und noch einige EU Staaten) eine total ahnungsloses Weib als V-Ministerin.
Die vom Tuten und wahrscheinlich auch nicht mal vom Blasen eine Ahnung haben.

Etwas anders stellt sich der Sachverhalt dar, wenn man den wie immer interessant zu lesenden Pepe Escobar liest.

Zitat
. . . .Die mythische westliche „Erzählung“ über freiheitskämpfende Helden, die seit Februar von den Medien in NATOstan aufgezwungen wurde, brach mit einem einzigen Schlag zusammen. Stichwort für die donnernde Stille überall an der westlichen Infowar-Front, wo kein Köter auch nur versucht hat, diesen beschissenen, „gewinnenden“ Eurovisions-Song zu singen.

Was im Wesentlichen passiert ist, ist, dass die Crème de la Crème der NATO-ausgebildeten Neonazis, „beraten“ von westlichen Spitzenexperten, zu Tode bewaffnet, verschanzt in tiefen Anti-Atom-Bunkern aus Beton in den Eingeweiden von Azovstal, entweder pulverisiert wurde oder gezwungen, sich zu ergeben wie in die Enge getriebene Ratten.
. . . .

https://thesaker-is.translate.goog/russia-rewrites-the-art-of-hybrid-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://thesaker-is.translate.goog/russia-rewrites-the-art-of-hybrid-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Da ich kein Mitgefuehl fuer jemanden den ich nicht kenne empfinden kann hoffe ich, dass die russischen kombinierten Streitkraefte das ganze ukrainische Faschistengesindel so weit wie moeglich ausrottet, damit die Bevoelkerung in der Ukraine wieder einigermassen normal leben kann.


fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Mai 2022, 14:03:32


Da ich kein Mitgefuehl fuer jemanden den ich nicht kenne empfinden kann hoffe ich, dass die russischen kombinierten Streitkraefte das ganze ukrainische Faschistengesindel so weit wie moeglich ausrottet, damit die Bevoelkerung in der Ukraine wieder einigermassen normal leben kann.


fr

 {[ {[ {[

Btw. Der weg mach Russland soll noch offen sein. Also dann mal los…..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. Mai 2022, 08:05:12
Diese idiotische Journaille wieder  {+

Schock-Video zeigt Exekution von unbewaffneten Zivilisten in Butscha --C --C --C --C

Wenn einer vor dem Erschiessungskommando steht ist er hoffentlich nicht mehr bewaffnet, alles  andere wäre kontraproduktiv.

https://www.20min.ch/story/schock-video-zeigt-exekution-von-unbewaffneten-zivilisten-in-butscha-428805024395 (https://www.20min.ch/story/schock-video-zeigt-exekution-von-unbewaffneten-zivilisten-in-butscha-428805024395)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Mai 2022, 13:21:19
das ganze ukrainische Faschistengesindel so weit wie moeglich ausrottet, damit die Bevoelkerung in der Ukraine wieder einigermassen normal leben kann.

So wie in den angeblichen "Volksrepubliken", die wegen Entvölkerung nach Massenabwanderung eigentlich eine Fehlbenennung sind...  {{

Ebenfalls mit Verzögerung:  Bilder und Videos einer Sanitäterin aus Mariupol
 
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Sanitaeterin-filmt-Mariupol-Einsatz-mit-Helmkamera-article23346798.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. Mai 2022, 15:28:00
(http://up.picr.de/43652953fv.png)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 22. Mai 2022, 19:04:00
Deutschland ist in Zukunft mitschuldig, wenn Verbrecherbanden und Teroristen mit deutschen Waffen in Deutschland Terror machen
https://youtu.be/60O6WyCV8B8 (https://youtu.be/60O6WyCV8B8)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. Mai 2022, 19:23:12
Und das in einem Blatt, das bisher keinen Tag ausliess, Putin, Russland und seine Bewohner im schlechtesten Licht darzustellen, glorifiziert Ukraines Propaganda:


Die ukrainische PR-Maschine ist unschlagbar

Frontaufnahmen, Heldenpathos, Mythenbildung: Die Öffentlichkeitsarbeit von Wolodimir Selenski und seinen Landsleuten ist beispiellos.
Der grosse Verlierer heisst Wladimir Putin.

https://www.blick.ch/ausland/die-propagandaschlacht-hat-selenski-gewonnen-die-ukrainische-pr-maschine-ist-unschlagbar-id17511068.html

Da RT immer in Verbindung mit dem Kreml und seiner Fuehrug gebracht wird, ist also RT ebenfalls auf der Verliererseite  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. Mai 2022, 20:14:51
Er hat definitv das bessere Selbstmarketing, da läuft die PR Maschinerie dann geschmierter - keine Frage.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. Mai 2022, 20:27:06
Ja Tom, und die westliche Presse unterstuetzt ihn dabei ganz massiv, wie auch die Lakaien der Antlantikbruecke, die ihm jede Moeglichkeit einer Video-Rede zur Verfuegung stellen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Mai 2022, 21:28:57

Da RT immer in Verbindung mit dem Kreml und seiner Fuehrug gebracht wird

Bei dem Namen ist es auch schwierig anderweitiges zu suggerieren, denn RT kommt von  "Russia today". TASS  oder Prawda kennt man ja noch aus der Sowjetzeit und wären daher keine guten Namensgeber
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. Mai 2022, 23:17:02
... denn RT kommt von  "Russia today"

Gut, dass dies nun auch noch geklaert ist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. Mai 2022, 23:47:01
Zitat
Ja Tom, und die westliche Presse unterstuetzt ihn dabei ganz massiv, wie auch die Lakaien der Antlantikbruecke, die ihm jede Moeglichkeit einer Video-Rede zur Verfuegung stellen.

Würde Putin eine möchten, dann lässt man ihn sicher. Ggf. sagt er aber dann Sachen keiner hören will  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. Mai 2022, 23:58:54
Ggf. sagt er aber dann Sachen keiner hören will  :D

Als ob man den Selensky wirklich hoeren will   :-)

Ihm wird es wie dem Carbon-Gretchen gehen, zuerst reissen sich alle um sie, muessen partout auf ein Photo mit ihr und nach einer gewissen Zeit hat das Sujet tot gelaufen und etwas anderes muss her... ein Schauspieler auf Leinwand, zum Beispiel    :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Mai 2022, 01:17:08
Russische Neonazis entnazifizieren ukrainische Neonazis?  :D

https://www.stern.de/politik/ausland/-entnazifizierung--der-ukraine--neonazis-sollen-auf-russischer-seite-kaempfen-31885482.html

@Bruno

Zitat
... Carbon-Gretchen gehen, zuerst reissen sich alle um sie, muessen partout auf ein Photo ...

Richtig, von sowas lebt die Presse. Die Schwurbelpresse braucht ja auch ihre Stars und Helden :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: beanter 2 am 23. Mai 2022, 02:05:59
Das einzige was mir von ihm im Ohr bleibt
ist , ich will mehr mehr mehr.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Mai 2022, 06:51:23

Zitat
... Carbon-Gretchen gehen, zuerst reissen sich alle um sie, muessen partout auf ein Photo ...

Richtig, von sowas lebt die Presse. Die Schwurbelpresse braucht ja auch ihre Stars und Helden :D

Ich meinte eigentlich eher Staatsfuehrer, Politiker und solche, die sich zu den VIP's dazu zaehlen, die Presse ist da nur der Bote der Selbstdarsteller  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Mai 2022, 08:43:28
Russische Neonazis entnazifizieren ukrainische Neonazis?  :D
https://www.stern.de/politik/ausland/-entnazifizierung--der-ukraine--neonazis-sollen-auf-russischer-seite-kaempfen-31885482.html

Quelle: BND (transatlantisch gesteuert)...
Und wo wären bitte echte Beweise?

Propagandascheiss....

Ach ja, der Stern mit seinen Hitlertagebüchern - total seriös... ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Mai 2022, 08:56:26
Ach ja, der Stern mit seinen Hitlertagebüchern - total seriös... ;]

Der Relotius-Effekt war auch nicht gerade foerderlich fuer die Reputation  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Mai 2022, 09:37:59
Ach ja, der Stern mit seinen Hitlertagebüchern - total seriös... ;]
Der Relotius-Effekt war auch nicht gerade foerderlich fuer die Reputation  :-)

War das nicht der SPIEGEL? Ist aber eh wurscht, ein Transatlantiker wie der andere...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Mai 2022, 11:33:31
In diesem Fall hat aber der "Stern" vom "Spiegel " abgeschrieben  ;D  Spiegel gestern um 11h30  (zumindest der Anfang davon sollte auch ohne Abo zu sehen sein) :

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krieg-organisierte-neonazi-gruppen-kaempfen-fuer-russland-geheimdienstbericht-a-f1632333-6801-47b3-99b9-650d85a51a52?

Stern gemäß Toms Link 4 h später...

https://www.stern.de/politik/ausland/-entnazifizierung--der-ukraine--neonazis-sollen-auf-russischer-seite-kaempfen-31885482.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 23. Mai 2022, 11:47:03
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92228168/schuesse-auf-gefesselte-russische-kaempfer-video-von-graeueltaten-verifiziert.html?fbclid=IwAR2i4JQfTpBIJs2A0Lfc0rdiyefXCD-YaK2zND4aw_SEqt-H2uUrWUX3_mk (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92228168/schuesse-auf-gefesselte-russische-kaempfer-video-von-graeueltaten-verifiziert.html?fbclid=IwAR2i4JQfTpBIJs2A0Lfc0rdiyefXCD-YaK2zND4aw_SEqt-H2uUrWUX3_mk)

Schüsse auf Kriegsgefangene

"Le Monde" verifiziert Video von Gräueltaten ukrainischer Kämpfer
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Mai 2022, 17:14:33
@Suksabai

Zitat
Quelle: BND (transatlantisch gesteuert)... Propagandascheiss....

Na das Standard-Leerdenker Retour-Argument (wenn seinem sonst nix mehr einfällt) wird langsam nicht langweilig  :D?

PS: Waren es nicht die BND Infos, die 2003 sich genau von der transatlanischen Politik, was den 2. Irakkrieg betreffen, sich deutlich unterschieden hatten?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Mai 2022, 17:41:01
Ich war noch nie ein Freund der linksgrünen "Nazikeule" aber wenn diese so wie bei uns kürzlich von ziemlich weit "rechts" gegen das zwar ebenfalls "rechtsnationalistische aber in jüngerer Vergangenheit nicht rechtsradikale" Asow Regiment kommt , dann wirds wirklich komisch...  }{

(https://pbs.twimg.com/media/FTMdaAxX0AEljXe?format=jpg&name=small)


Andererseits haben BND - Berichte normalerweise nichts in den Medien verloren, der Verein nennt sich offiziell zwar nicht so aber ist schluessendlich doch ein GEHEIMdienst...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Mai 2022, 18:08:13
PS: Waren es nicht die BND Infos, die 2003 sich genau von der transatlanischen Politik, was den 2. Irakkrieg betreffen, sich deutlich unterschieden hatten?

Wie du richtig bemerkst: 2003 !

Wenn ich richtig rechne, sind inzwischen fast 19 Jahre vergangen, da hat sich vieles geändert...
Soweit ich dies verfolgt habe, ist die Leitung bereits ausgewechselt worden, wie auch beim mit dem BND eng zusammenarbeitenden
Verfassungsschutz der "Vorzeigebeamte Hans-Georg Maaßen", der auf einmal persona non grata wurde.

Btw. weisst du so gut wie ich, dass man sich (in dem Fall der "Stern" - es gilt die Unschuldsvermutung) aus jedem Text das
raussuchen kann, was einem konveniert, und weiter verbreitet...
Habe gehört, das nenne sich die "Kunst des Weglassens"...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Mai 2022, 18:11:37
Die Texte sind inhaltlich  soweit identisch dass davon auszugehen ist dass der "Spiegel" das recherchiert und der Stern "abgeschrieben" hat.

Nachtrag: Der "Stern" gibt das in seinem Beitrag ja auch zu  :-)

Das soll aus einem internen Bericht des Bundesnachrichtendienstes (BND) hervorgehen, über den der "Spiegel" berichtet. Das siebenseitige Dokument sei vorvergangener Woche an mehrere Bundesministerien verschickt worden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Mai 2022, 18:56:57
@Suksabai

Jaja und blablabla ... Hauptsache es passt ins vordefinierte Hirnkastl ;D ... recht viel mehr hat da vermutlich auch keinen Platz  :D
Was definierte Aufklärungsanfragen betrifft, such sie dir selbst, ... genauso wie du den Rest deinere Kommentare zum zufriedenen Maß an Feedback im Leben brauchst  ;D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Mai 2022, 19:29:13
Jaja und blablabla ... Hauptsache es passt ins vordefinierte Hirnkastl ;D ... recht viel mehr hat da vermutlich auch keinen Platz  :D

Also diese Aussage kann wohl auf beiden Seiten in Ansprch genommen werden  >:

Aber warum muss man immer gleich persoenlich werden  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Mai 2022, 19:43:35
@Bruno

Zitat
Aber warum muss man immer gleich persoenlich werden  {--

Ja da hast du Recht, und noch ein Sorry an den Kollegen. Wohl vorgemerkt aber, das mir die vorgefertigte Standard-Antwort nur gaaaanz wenig Spielraum läst  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Mai 2022, 19:58:58

@tom_bkk

ich bin bestürzt über den Verlust deiner Contenance - aber das "sorry" ist angekommen.

 [-]

Dass ich eher alternativ agiere, habe ich bereits auf dieser Plattform dargestellt - um ein gewisses Gleichgewicht zur
schier erdrückenden Propagandaflut westlicher Medien herzustellen - die schon oft zitierten zwei Seiten einer Medaille.
Man braucht sich nur meinen Avatar ansehen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 23. Mai 2022, 21:06:16
Dass ich eher alternativ agiere, habe ich bereits auf dieser Plattform dargestellt - um ein gewisses Gleichgewicht zur
schier erdrückenden Propagandaflut westlicher Medien herzustellen - die schon oft zitierten zwei Seiten einer Medaille.
Man braucht sich nur meinen Avatar ansehen...

Danke @Suksabai dass du die Kraft dazu hast. Deine Beiträge und die von wenig Anderen sind der einzige Grund für mich diesen Thread hier  überhaupt noch zu öffnen !! Stimme voll  mit dir überein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Mai 2022, 21:17:30

@Rangwahn

danke für dein Feedback, es bestätigt meine Handlungsweise.

 [-]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Mai 2022, 21:49:00
@Suksabai

Zitat
ich bin bestürzt über den Verlust deiner Contenance - aber das "sorry" ist angekommen.

Na Haltungsverlust sehe ich da keinen  :) ... hätte man sich kollegial aber trotzdem ersparen können.

Zitat
- um ein gewisses Gleichgewicht zur schier erdrückenden Propagandaflut westlicher Medien herzustellen ...

Sofern man der Sprache mächtig ist, kann man seinen Medienalltag auch rein russisch gestalten ;D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. Mai 2022, 00:11:43
Der russische Diplomat und Berater Russlands, Boris Bondarev bei den Vereinten Nationen in Genf ist zurückgetreten ... das sagt er

(https://pbs.twimg.com/media/FTcRXArXoAEtojg?format=jpg&name=900x900)

https://unwatch.org/exclusive-senior-russian-diplomat-at-u-n-defects/#:~:text=%E2%80%9CNever%20have%20I%20been%20so%20ashamed%20of%20my%20country%2C%E2%80%9D%20wrote%20Boris%20Bondarev%2C%20in%C2%A0a%C2%A0statement%C2%A0shared%20with%20diplomats%20in%20Geneva

Alles Fake und Propaganda ... der Kerl ist sicher vom Westen gekauft!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Mai 2022, 00:40:17
Zitat
Alles Fake und Propaganda ... der Kerl ist sicher vom Westen gekauft!

Nein, nur ein weiterer Beweis, dass in Russland die Meinungsfreiheit hochgehalten wird. Auch wenn die Meinung noch so irrational ist.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Mai 2022, 01:54:17
So wie die "Pussy Riot" - Leadsängerin, die der "Meinungsfreiheit" kürzlich ein Schnippchen schlug, indem sie unter Hausarrest beim Lieferservice was zu essen bestellte und dann per Klamottentausch den Abgang machte, seitdem sind sie auf Europatournee :

https://www.youtube.com/watch?v=AhHFcc2AMbQ


@michaelh992
A story in two parts: First part a #Russian reported excitedly reports on the Russian army shelling Ukrainian position using a 2S4 Tyulpan self-propelled mortar, revealing its position

Second part: Boom

https://twitter.com/michaelh992/status/1528050339659792385

Findet sich auch in der BILD:

https://www.youtube.com/watch?v=q9szBokGNXM

franzis "Kesselschlachtfantasien" im Donbass waren auch nicht so der Renner:

https://twitter.com/i/status/1528515515567718400
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. Mai 2022, 01:59:22
@franzi

Zitat
Nein, nur ein weiterer Beweis, dass in Russland die Meinungsfreiheit hochgehalten wird. Auch wenn die Meinung noch so irrational ist.

Träumst du manchmal von nackerten Weisswürsten? Ansonsten, bitte begründe mir deine Antwort ... ich kann sie nicht verstehen  :D
PS: Im Querdenker-Antwort Bingo hätte ich jetzt auf westliche Propaganda getippt  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Mai 2022, 06:10:29
Reichen dir rund 30 Millionen Russen, die mit der Ukrainepolitik des Krems nicht einverstanden sind und dies auch aeussern koennen, als Beweis der Meinungsfreiheit dort?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Mai 2022, 07:41:20


Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen...

Ich empfehle, dieses Video zu einem anderen Thema anzusehen, so sieht es mit "Meinungsfreiheit" in Deutschland aus:

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21475.msg1400789#msg1400789 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21475.msg1400789#msg1400789)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Mai 2022, 15:27:59
Ukraine muss Russland Territorium überlassen

Der erfahrene US-Staatsmann Henry Kissinger hat den Westen aufgefordert, nicht länger zu versuchen, den russischen Streitkräften in der Ukraine eine vernichtende Niederlage beizubringen, und davor gewarnt, dass dies katastrophale Folgen für die langfristige Stabilität Europas haben würde.

https://finance.yahoo.com/news/henry-kissinger-warns-against-defeat-174812366.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly91bmN1dG5ld3MuY2gv&guce_referrer_sig=AQAAALJeaNOhhl7IRP9FiTUc74Rl27I1pl0yscaKgwqrZBeP9vinnKbNMbIPQnXx4yOGxAFXjCducT2ucG6I5q2I7tRI98YVnXzVOGNZD_B3pL-XjiDHm7Acqp19XXvkSN_-7etwG9VMg0d1NF4sa8Z2Iw84xmBYYL2aWSdtz-wjsbps (https://finance.yahoo.com/news/henry-kissinger-warns-against-defeat-174812366.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly91bmN1dG5ld3MuY2gv&guce_referrer_sig=AQAAALJeaNOhhl7IRP9FiTUc74Rl27I1pl0yscaKgwqrZBeP9vinnKbNMbIPQnXx4yOGxAFXjCducT2ucG6I5q2I7tRI98YVnXzVOGNZD_B3pL-XjiDHm7Acqp19XXvkSN_-7etwG9VMg0d1NF4sa8Z2Iw84xmBYYL2aWSdtz-wjsbps)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Mai 2022, 15:31:01
Die USA planen die Versenkung der russischen Schwarzmeerflotte

Kurz nachdem die Nachrichtenagentur Reuters einen Exklusivbericht veröffentlicht hatte, wonach das Weiße Haus fortschrittliche Anti-Schiffs-Raketen in die Ukraine bringen will, erklärte ein Beamter in Kiew, dass die USA einen Plan zur Versenkung der russischen Schwarzmeerflotte ausarbeiten.

https://news.antiwar.com/2022/05/20/us-drawing-up-plans-to-sink-the-russian-black-sea-fleet-ukrainian-official/ (https://news.antiwar.com/2022/05/20/us-drawing-up-plans-to-sink-the-russian-black-sea-fleet-ukrainian-official/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Mai 2022, 15:37:06
Zelensky fordert auf dem Weltwirtschaftsforum 5 Mrd. Dollar pro Monat von der Weltgemeinschaft

https://www.thegatewaypundit.com/2022/05/zelensky-requests-5-billion-month-global-community-sells-investment-ukraine/ (https://www.thegatewaypundit.com/2022/05/zelensky-requests-5-billion-month-global-community-sells-investment-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Mai 2022, 16:01:08
So wie die "Pussy Riot" - Leadsängerin, die der "Meinungsfreiheit" kürzlich ein Schnippchen schlug, indem sie unter Hausarrest beim Lieferservice was zu essen bestellte und dann per Klamottentausch den Abgang machte, seitdem sind sie auf Europatournee :

https://www.youtube.com/watch?v=AhHFcc2AMbQ


@michaelh992
A story in two parts: First part a #Russian reported excitedly reports on the Russian army shelling Ukrainian position using a 2S4 Tyulpan self-propelled mortar, revealing its position

Second part: Boom

https://twitter.com/michaelh992/status/1528050339659792385

Findet sich auch in der BILD:

https://www.youtube.com/watch?v=q9szBokGNXM

franzis "Kesselschlachtfantasien" im Donbass waren auch nicht so der Renner:

https://twitter.com/i/status/1528515515567718400

Sind das die Pussy Riot, die sich in einem Supermarkt gefrorenes Gefluegel in die Muschi stopften und dadurch gegen russische Gesetze verstossen haben? Andere von diesen unbedeutenden Figuren kenne ich nicht.

Beim Video des angeschlagenen Panzers sehe ich keine Markierung, Z oder O oder N. Bist du dir sicher, dass das ein russischer ist?

Kesselschlachten: Da haben die Russen die Taktik offenbar umgestellt. Zuerst den Gegner mit durchgehenden Artilleriebeschuss zermuerben/zermalmen (wenn ich ukrainischer Soldat waere waere ich schon laengst abgehaut und wenn mich ein fanatischer Offizier oder faschistischer Aufpasser (die gibt es, gleich wie es bei der Roten Armee Politische Kommissare gab) daran hindern taete haette ich ein paar gleichdenkende Kameraden organisiert und dann gemeinsam den Deppen ein paar Kugeln verpasst, um ungehindert zu verschwinden.
Gedulde dich also, wenn sie dort nicht kapitulieren werden sie eingekesselt und dann gehts ihnen wie den Deutschen in Stalingrad.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Mai 2022, 17:19:12

1 "Gaaanz grosser" Kessel von Kiew bis in den Süden
2. "Grosser Kessel" von Izyum bis Donetzk
3 "Kleiner Kessel" bei Severodonetzk immer noch nicht geschlossen

In praktisch allen WW 2 Kesselschlachten wurde die Umfassung innerhalb weniger Tage getätigt, ansonsten ist das Ding gelaufen, inzwischen erinnert das eher an 1916 Verdun...

Strasse im Donbass:

https://twitter.com/i/status/1528763701859209216

Nachtrag zu den "Kesseln":

(https://pbs.twimg.com/media/FTh2NsRWUAIAGpD?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Mai 2022, 22:55:16
Gehen ihnen die Flugbesatzungen aus ? Was macht ansonsten ein General als Pilot in einem (gemäss franzi "Erd-") Kampfflieger über feindlichem Gebiet ?  ???

Zwar gestern schon mal als Vermutung gelesen aber es soll ja auch ukrainische Propaganda  geben deswegen auf eine verlässlichere Quelle gewartet  :-)

51m
The BBC confirmed Ukraine's claim that retired Russian Major General Kanamat Botashev was shot down, possibly by a Stinger MANPADS, in a Su-25 aircraft near Popasna on Sunday and killed. It appears he was flying for Wagner.


https://www.bbc.com/russian/features-61559430


Erfolgreicher Einsatz einer von den Amis gelieferten "Switchblade" Kamikazedrohne gegen einen russischen Panzer:  https://www.facebook.com/AFUStratCom/videos/1373320036498578/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Mai 2022, 22:57:03

A retired Russian general flying a ground attack aircraft has been shot down over Ukraine, becoming the highest ranking pilot killed so far. Major General Kanamat Botashev, 63, was pulling out of an attack run when he was hit by an anti-aircraft missile fired by Ukrainian paratroopers

Es ist wirklich seltsam dass ein 63 jähriger General der offenbar schon ein paar Jahre nicht mehr selbst geflogen ist einen Kampfeinsatz fliegt, für Kampfjetpiloten ist in der Regel mit Anfang 40 Schluss. (Bei der BW zu Zeiten des Kalten Krieges bis 40)


Zitat
Umfassung innerhalb weniger Tage getätigt, ansonsten ist das Ding gelaufen


So auch dieses Mal, ein Kessel ist kein Thema mehr, denn die Ukrainer haben "per Rückzug die Front begradigt",  die Seenlandschaft im Hinterland wäre sonst erkennbar zur tödlichen Falle bei der immer beengteren Rückzugsmöglichkeit geworden:

(https://pbs.twimg.com/media/FTlK-jSWAAERQ4a?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Mai 2022, 10:18:13
Zitat
Glauben sie wirklich, dass die Leute dumm genug sind, so einen Scheiß zu glauben?

Russische Medien: Russischer Generalmajor im Ruhestand im Himmel über der Ukraine getötet

Einige werden es schon glauben.

https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/05/ukraine-propaganda-bbc-tries-to-sell-telegram-rumors-that-make-no-sense.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/05/ukraine-propaganda-bbc-tries-to-sell-telegram-rumors-that-make-no-sense.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Mai 2022, 13:11:36
Russische T 62 werden reaktiviert und an die Front  gekarrt 

https://twitter.com/i/status/1529474884564406274

(Die Zahl steht für die Jahreszahl der Entwicklung in den 1900er Jahren, T für "Tank" also Panzer)

https://www.wikiwand.com/de/T-62


Occupied #Melitopol. The #Russians are hauling #Soviet era tanks to the frontlines. I wonder how well these tin cans will do against a modern AT.

(https://pbs.twimg.com/media/FTnFPqfWIAALBYs?format=jpg&name=small)




Immer noch kein "Kessel":

The "Road of Life", the #Lysichansk-#Bakhmut axis is NOT blocked by the #Russians, despite some earlier reports. Access to #Lysychansk and #Severodonetsk remains open.
  (wenn auch weiter schwierig zu befahren, siehe vorgestern eingestelltes Video https://twitter.com/i/status/1528763701859209216)

@AggregateOsint 1h

#Severodonetsk - #Ukrainian troops have successfully counterattacked & removed the #Russian forces on the #Bakhmut - Lysychans'k road and have started moving supplies W on the road again. This "Road of Life" is not the only route but it is the best one the #UAF has right now.


(https://pbs.twimg.com/media/FTqOOnwXwAAjNqG?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Mai 2022, 14:23:21
Die Österreicher führten Nebelgranaten in ihrem Handgepäck mit. Wären sie in eine Schiesserei geraten, hätten sie sich, so der Plan, im Schutz einer Rauchwolke zurückgezogen und in Sicherheit gebracht. Der Ernstfall trat nicht ein, und Bundeskanzler Karl Nehammer gelangte im April unbehelligt nach Kiew und unversehrt zurück in die Wiener Hofburg. Dort wird er die Nebelpetarden vielleicht eher gebrauchen können

Im Nachtzug nach Kiew: Selenski lässt seine Amtskollegen die Rolle ihres Lebens spielen

https://www.nzz.ch/feuilleton/ukraine-krieg-selenski-inszeniert-die-besuche-in-kiew-geschickt-ld.1684361


Abschuss einer russischen SU 35 durch eine ukrainische MiG 29 bei Kherson:

https://twitter.com/i/status/1530247299552665600

(https://pbs.twimg.com/media/FTyJHayXoAEGScU?format=jpg&name=small)


Here are the details of the dogfight over #Kherson yesterday that resulted in downing of a Su-35 of the 23rd Fighter Aviation Regiment of the Eastern Military District of the #Russian Federation

The #Ukrainian MiG-29 covered a group of our Su-25 attack aircraft that attacked #Russian troops in #Kherson region. As a result of a joint air raid, a company-tactical group of the Russian army with equipment and manpower was destroyed. Soon, a Russian Su-35 fighter took off from the #Crimean #Belbek airfield to intercept the #Ukrainian attack aircraft.
In the ensuing dogfight, the #Ukrainian pilot won. Intercepted radio traffic indicates that the #Russian pilot ejected. An explosion could be heard shortly after, confirming the kill.



Beeindruckende aber tödliche "Lightshow":

https://twitter.com/i/status/1529739991777255426


Als Ergänzung zur Diskussion vor über 1 Monat zu Hubschraubereinsätzen Asowstal:

Und was hat denn der Hubschrauber so geliefert um den Russen Stand halten zu koennen  {--

Bei der naechsten Lieferung handelt es sich dann wahrscheinlich um Milchpulver fuer die dort anwesenden Kinder... oder?

Defense Intelligence: 16 helicopters provided Mariupol defenders with arms, supplies, additional soldiers.

Intelligence Chief Kyrylo Budanov said that there have been 7 missions during which Mi-8 helicopters provided Azovstal defenders with arms, ammunition, medicine & food.


https://twitter.com/KyivIndependent/status/1529828458435575812

Inside Ukraine’s Daring Helicopter Missions Into Russian-Occupied Mariupol

https://www.thedrive.com/the-war-zone/exclusive-details-of-ukraines-daring-helicopter-missions-into-russian-occupied-mariupol


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Mai 2022, 10:19:12
Das sind die schlimmsten Risse in der Anti-Putin-Front

Seit Beginn der Ukraine-Invasion stellt sich der Westen geeint gegen Russland. Doch mittlerweile gibt es diverse Punkte, in denen sich die Länder nicht mehr einig sind.

https://www.blick.ch/ausland/russland-profitiert-von-uneinigkeit-des-westens-das-sind-die-schlimmsten-risse-in-der-anti-putin-front-id17530091.html (https://www.blick.ch/ausland/russland-profitiert-von-uneinigkeit-des-westens-das-sind-die-schlimmsten-risse-in-der-anti-putin-front-id17530091.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. Mai 2022, 19:39:24
Nicht nur Zelensky, auch der Gerald kann ganz emotional werden    ;}

https://www.youtube.com/watch?v=G3qCgPtOiR4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Mai 2022, 20:12:02
Anastasiia Lapatina @lapatina_ 1h

This is #Mariupol. Dead bodies of Ukrainians rot at a supermarket. There are so many dead that there isn’t a capacity to bury them, even considering mass graves and mobile crematoriums. This should tell you everything you need to know about Russia’s war in Ukraine

https://twitter.com/lapatina_/status/1530865316808507392

(https://pbs.twimg.com/media/FT655ARX0AAfxao?format=jpg&name=small)


Nachtrag: Den wenigen verbliebenen Leuten ist die "Begeisterung" über das dort stationierte russische Propagandafahrzeug regelrecht anzusehen, die Stadt wirkt weitgehend ausgestorben

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Leinwand-Wagen-in-Mariupol-zeigen-Kreml-Propaganda-article23359821.html

Und ebenfalls ein Rückblick : Da viele ehemaige "Moskwa" - Matrosen auch noch Wochen nicht mehr aufgetaucht sind, stellen die Angehörigen Fragen :

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92224854/putins-gefallene-moskwa-matrosen-angehoeriger-packt-ueber-ihr-schicksal-aus.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. Mai 2022, 13:23:07
Warum sagt Kiew endlich die Wahrheit über die ostukrainische Front

Der Zusammenbruch des „offiziellen Narrativs“ könnte sehr wohl den kommenden Zusammenbruch der Kiewer Streitkräfte im Donbass vorwegnehmen, was wiederum zum Zusammenbruch der übrigen Teile des ukrainischen Staates führen könnte. Zelensky hat endlich begriffen, was auf dem Spiel steht, und sich daher entschlossen, nicht mehr so viel zu lügen wie früher, da diese Abfolge von Ereignissen immer unmöglicher zu leugnen ist.

https://oneworld.press/?module=articles&action=view&id=2913 (https://oneworld.press/?module=articles&action=view&id=2913)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. Mai 2022, 13:59:16
Welche Wahrheit  ??? ?

Schon in den Weltkriegen war es schwierig über den Frontverlauf zu lügen und das ist im Internetzeitalter noch schwieriger geworden, weswegen sich die gemeldeten Frontverläufe auch kaum unterscheiden. (Das tschetschenische Grossmaul Khadyrov mir der voreiligen Meldung der Einnahme von Severodonetzk mal ausgenommen, aber der lügt ja nicht zum ersten Mal)

#Lyman is going to look like #Mariupol soon. Relentless destruction.
The city remains contested with fierce fighting taking place along the NW and SE parts of the city where our forces are holding the line


https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1531008784688111624

Armed Forces of Ukraine push Russian troops back from Lysychansk-Bakhmut main road

(https://pbs.twimg.com/media/FT7If8MXoAETtNu?format=jpg&name=small)


Die Russen verschiffen Stahlrollen aus dem Asowstalwerk:

https://twitter.com/i/status/1531134926124650496


Gestern ukrainische Gegenoffensive bei Kherson: Ob solche kleinen Geländegewinne Sinn machen ist eine andere Frage, siehe das Gemetzel des 1. WK

(https://pbs.twimg.com/media/FT80S56WIAE-33R?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FT80TI3XwAE5IYd?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. Mai 2022, 14:14:19
Die Mainstream-Medien bieten einen seltenen Einblick in die tatsächliche Lage der ukrainischen Streitkräfte

Während sich alle auf die jüngste Massenerschießung in den USA konzentrieren, veröffentlichte die Washington Post die vielleicht erste große Bestätigung der westlichen Mainstream-Medien, dass der Krieg der Ukraine gegen Russland nicht annähernd so einfach war, wie sie es der Öffentlichkeit weismachen wollten.

In einem neuen Artikel mit dem Titel „Ukrainische freiwillige Kämpfer im Osten fühlen sich im Stich gelassen“ berichtet die WaPo, dass entgegen den triumphalen Erzählungen, mit denen die westliche Welt gefüttert wird, viele Truppen in der Ostukraine von einer Kartoffel pro Tag leben und ihre Posten verlassen, weil sie das Gefühl haben, dass ihre Anführer ihnen den Rücken zugedreht haben und sie in den sicheren Tod geschickt werden.

https://caitlinjohnstone.substack.com/p/msm-offers-rare-glimpse-into-how?s=r (https://caitlinjohnstone.substack.com/p/msm-offers-rare-glimpse-into-how?s=r)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. Mai 2022, 17:06:51
So langsam erklären sich die immensen Summen die Biden verschenkt. >:

George Soros: Ich habe mit Biden zusammengearbeitet, „der sehr stark in die Ukraine involviert war.“

https://www.thegatewaypundit.com/2022/05/george-soros-says-worked-biden-deeply-involved-ukraine/ (https://www.thegatewaypundit.com/2022/05/george-soros-says-worked-biden-deeply-involved-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. Mai 2022, 17:08:32
Der Originalartikel ist hier,  da einiges inhaltllich "sehr frei interpretiert wurde" und nicht übereinstimmt  :

https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/26/ukraine-frontline-russia-military-severodonetsk/

Nachtrag zu oben: Snihurivka wurde vorhin zwar auch eingenommen was die Karte noch nicht zeigt, aber mit einer Offensive so eine "Beule" in die Frontlinie zu generieren scheint wenig Sinn zu machen

(https://pbs.twimg.com/media/FT-HG_ZXEAAXRG6?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 30. Mai 2022, 19:31:31
Zitat
Die Reste des Asow-Regiments haben sich entgegen den Durchhalte-Ansagen seiner Kommandeure in die Gefangenschaft begeben. Als Köche, Sanitäter und sonstige frontferne Hilfskräfte wiesen sich die meisten bei der Kapitulation aus. Ihre Handys, Laptops und Festplatten hatten sie vorsorglich zuvor in den Bunkern verbrannt. Was verbergen noch die mehrstöckigen unterirdischen Tunnel unter dem Stahlwerk, warum die höchst motivierte ukrainische Spezialeinheit bedingungslos kapituliert hat und was die Asow-Leute demnächst erwartet — im InfraRot-Kommentar.

https://www.youtube.com/watch?v=GL3tXhdCIzY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 31. Mai 2022, 05:23:49
Zitat
Schließlich wies Selenskyj die in Davos versammelten Granden in einem Moment, in dem Russland stetige Fortschritte im Donbas erzielt, der Berichten zufolge bereit ist, die gesamte Provinz Luhansk einzunehmen, an, dass die ukrainischen Streitkräfte für die Befreiung aller besetzten Gebiete kämpfen würden:

Die Ukraine wird kämpfen, bis sie alle ihre Territorien zurückerobert “, betonte er. „Es geht um unsere Unabhängigkeit und unsere Souveränität.“ Dies wurde von einer Handvoll europäischer Staats- und Regierungschefs gefordert, einige territoriale Zugeständnisse zu machen, um den Krieg zu beenden eine Verhandlungslösung.

Selenskyj hatte am Vortag, am Dienstag, gesagt, dass Verhandlungen über die Anerkennung des russischen Besitzes der Krim nicht auf dem Tisch stünden. „Russland wird auch die Krim verlassen müssen“ , hatte er laut Kyiv Independent bei einem täglichen Briefing gesagt . In Bezug auf Cherson, Melitopol, Enerhodar und Mariupol sagte er, die Russen müssten diese und „alle anderen Städte und Gemeinden, in denen sie immer noch vorgeben, die Eigentümer zu sein“, verlassen.

Man kann es nicht anders sagen: Washington hat einen Wahnsinnigen ermächtigt, der von seinem eigenen Auftreten auf der Weltbühne so hingerissen ist, dass die Rationalität selbst zum Opfer geworden ist
.

Zitat
Schließlich, wenn es darum geht, sich von der Realität zu lösen, ist das erbärmliche Doppelgespräch der letzten Woche über die „Evakuierung“ von mehr als 3.000 Soldaten des Asowschen Bataillons in Mariupol sicher der Kuchen.

Tatsache ist, dass sie Haken, Leine und Senkblei im ersten von bald mehreren Vorkommnissen entlang der Donbass-Front aufgegeben haben. Aber das hielt Zelensky nicht davon ab, das Schwein zu pudern:

 „…unsere Soldaten wurden zum künftigen Austausch in besetztes Gebiet transportiert.“

Recht. Wir sind jetzt an dem Punkt angelangt, an dem die Prawda der Sowjetzeit im Vergleich dazu wie ein plausibles journalistisches Unternehmen aussieht. Wie ein Kommentator tadelte,

Die meisten europaeischen Politheinis lecken dem ebenfalls den Arsch  {[

https://original-antiwar-com.translate.goog/David_Stockman/2022/05/26/perpetual-debt-perpetual-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://original-antiwar-com.translate.goog/David_Stockman/2022/05/26/perpetual-debt-perpetual-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Mai 2022, 13:57:30
Youtube Clip Khun Han: Die Zahlen von im Asowstahlwerk gefangengenommener scheinen von russischer Seite stark übertrieben zu sein, ausser den weniger als  tausend vom Asow Regiment noch ca. 200 Marineinfanteristen, welche sich im Vormonat mit einem "Z-Trick" bis zum Asowstahl durchschlagen konnten :

@CanadianUkrain1
Don't know if you guys saw the recorded interview with Serhiy Volyna, the deputy commander of the 36th Marine Regiment in #Mariupol, from #Russian captivity. He was asked about how him and 200 or so Marines managed to link with #Azov at #Azovstal. He said that they took a couple of APCs and drew a Z on them, and used them for cover as they moved towards #Azovstal. The #Russians got confused, and didn't fire until it was too late to hit anything.

Deception is a powerful weapon. What's even more powerful is an uncertainty of deception.



https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1531440075275386880

P.S. Von verhafteten NATO Generälen und angeblich hunderten ausländischen Kämpfer im Stahlwerk seitdem nix mehr gehört...


Russische "Truppendichte":

(https://pbs.twimg.com/media/FT_BRlmXoAQNqW3?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Juni 2022, 13:50:57
Intelligence Chief Kyrylo Budanov said that there have been 7 missions during which Mi-8 helicopters provided Azovstal defenders with arms, ammunition, medicine & food.
[/i]


Dieser Helikopterflug und die Frage, was denn ueberhaupt geliefert wurde, ist definitiv in einen Dornroeschenschlaf verfallen.

Dazu ist nun ein Clip vom Hubschrauberflug aufgetaucht. Manchmal dauerts ein bisschen...

https://twitter.com/i/status/1531578813905309696   @Blue_Sauron 20h
For the first time, footage has been released of Ukrainian helicopters while facing the odds and resupplying Mariupol defenders during the siege.


Westliche "Legionäre" im Kampfeinsatz:

https://twitter.com/i/status/1531629648865533952
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. Juni 2022, 16:18:13
Wo er recht hat....

https://www.youtube.com/watch?v=thxKiEJjLNo
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. Juni 2022, 16:36:17
Dazu ist nun ein Clip vom Hubschrauberflug aufgetaucht. Manchmal dauerts ein bisschen...

https://twitter.com/i/status/1531578813905309696   @Blue_Sauron 20h
For the first time, footage has been released of Ukrainian helicopters while facing the odds and resupplying Mariupol defenders during the siege.

Und was hats gebracht  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. Juni 2022, 19:45:19
Bild wieder einmal mit Schlagzeilen:

Eine riesige Giftwolke!

https://www.youtube.com/watch?v=ON3MU7BbueM

Was aber aus dem Video ueberhaupt nicht zu entnehmen ist, was passiert wenn Salpeteraeure in die Luft gelangt und wie gefaehrlich dies ist, aber es ist eine "riesige Giftwolke"

https://www.seilnacht.com/Chemie/ch_hno3.htm

Zitat
Die rauchende Salpetersäure zersetzt sich aber schon an der Luft oder beim Sieden unter Bildung von rotbraunem und stark toxischem Stickstoffdioxid, das die Orangefärbung verursacht:

4 HNO3 reagiert zu    4 NO2  +  2 H2O  +  O2   

Rauchende Salpetersäure setzt Stickstoffdioxid frei.

Was mich noch interessieren koennte   {--

- was bewirken Stickstoffoxide in der Luft
- befinden sich auch Russische Truppen in der Naehe dieser "riesigen Giftwolke"
- wohin weht der Wind diese "riesige Giftwolke"
- kennt Twitter die Antwort
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. Juni 2022, 01:04:52
Dazu ist nun ein Clip vom Hubschrauberflug aufgetaucht. Manchmal dauerts ein bisschen...

https://twitter.com/i/status/1531578813905309696   @Blue_Sauron 20h
For the first time, footage has been released of Ukrainian helicopters while facing the odds and resupplying Mariupol defenders during the siege.

Und was hats gebracht  ???

Dass ein paar Kommentatoren von Helden schwafeln koennen.

Das zusammengeschnipselte Video wurde uebrigens am Anfang der Sonderaktion gedreht, als Azowtal noch nicht eingekesselt und unbeschaedigt war. Auch die Stadt selbst hat nur minimale Schaeden.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Juni 2022, 02:51:36
Zitat
was hats gebracht

Zum Bleistift:

Seine Kameraden trugen "Skorpion" ins Innere des Stahlwerks Asowstal. Dort wurde ihm das Bein in einer Notoperation unterhalb des Knies amputiert. Später flog ihn ein Helikopter zu einem Krankenhaus ins zentralukrainische Dnipro.

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92291262/mariupol-ukrainischer-soldat-will-trotz-prothese-zurueck-in-den-kampf-.html

Zitat
als Azowtal noch nicht eingekesselt und unbeschaedigt war

Der letzte offenbar:

Hätte ich nicht erwarten dass nochmal was eingeflogen werden kann...  :o

Hubschrauber liefert Waffen an die letzten Verteidiger von Mariupol

16.14 Uhr: Der Ukraine ist es offenbar in der Nacht gelungen, die ausharrenden Kämpfer im Mariupoler Stahlwerk mit Waffen zu beliefern. In einer Aktion habe man die Lieferung per Hubschrauber zu den Kämpfern gebracht, sagte Oleksij Danilow, Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrats der Ukraine.

Die russische Armee hat Mariupol seit Wochen umstellt und nahezu vollständig erobert - doch im besagten Stahlwerk harren noch immer Kämpfer und auch Zivilisten aus. Nach Angaben der Ukraine hat Russland am Mittag mit einem Angriff auf das Stahlwerk begonnen.



Die "minimale Schäden" kann man hier besichtigen:

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/mariupol-ukraine-zerstoerungen-100.html

https://www.youtube.com/watch?v=BTC24gMb4J8&t=102s




Zitat
wie gefaehrlich dies ist

woher sollen die Angegriffenen das wissen wenn so ein farbiger Pilz in die Höhe steigt, ein Komplettlabor zur Analyse aller möglicher Substanzen gehört sicher nicht zur Standardausrüstung.
Die Russen haben beim Stürmen der beiden Atomanlagen gezeigt dass sie die erforderliche Vorsicht vermissen lassen.

https://twitter.com/i/status/1531688272463806465


Zitat
- was bewirken Stickstoffoxide in der Luft

Stickoxide sind übrigens auch nicht das gesündeste, nicht umsonst werden sie im Katalysator von PKW's sowie in modernen Kohlekraftwerken weitgehend  gefiltert


https://youtu.be/UcQ9-asg8gg

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 02. Juni 2022, 06:28:13
  Ukraine war: Refugee from Popasna spots looted possessions on Russian tank 

A Ukrainian refugee in the UK says she recognises items apparently looted from her house sitting on top of a Russian tank in a recent photo.

https://www.bbc.com/news/world-europe-61643533

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 02. Juni 2022, 08:04:14
Dass ein paar Kommentatoren von Helden schwafeln koennen.

Genau, von Helden in der Luft und Helden in der Bunkeranlage, dem angeblichen "Bollwerk" gegen die russischen Belagerer  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 02. Juni 2022, 08:25:57
Dass ein paar Kommentatoren von Helden schwafeln koennen.

Genau, von Helden in der Luft und Helden in der Bunkeranlage, dem angeblichen "Bollwerk" gegen die russischen Belagerer  ;]

Hier endlich mal etwas von den russischen „Helden“

Zelensky: 243 children died so far in Russian attacks

EPA-EFE/SERGEY DOLZHENKOZelensky: 243 children died so far in Russian attacks
Ukrainian President Volodymyr Zelensky stated in his evening video address on Thursday that since the start of the Russian military operations, 446 children were injured, 243 died and 139 went missing.
Zelensky also accused Moscow of fostering total contempt for human individuality: "The Russian state despises even its own citizens so much that they do not understand the value of human life at all. Russian soldiers kill and die themselves as if they were not people, but just dust. Dust under the feet of the owners of Russia."
Zelensky noted that the Ukrainian principle that "every person matters" will remain unshaken, as he underlined it is the main thing that separates the Ukrainian people from the Russian occupiers.

http://news.teletrader.com/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. Juni 2022, 05:52:37

@namtok
Zitat
als Azowtal noch nicht eingekesselt und unbeschaedigt war
Zitat
Die "minimale Schäden" kann man hier besichtigen:

Ich meine natuerlich das Hubschraubervideo. Dort waren kaum Schaeden zu sehen.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Juni 2022, 09:43:20
Hier landet die AMI Waffenhilfe  {--

(http://up.picr.de/43733475bi.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. Juni 2022, 08:55:33
Ein törichter, schlecht geführter Krieg

Die russische Invasion in die Ukraine war kein Blitzkrieg. Marschall Schukow, der berühmte Panzergeneral der Sowjetunion, würde sich sicher im Grab umdrehen. Wäre Stalin noch im Kreml, hätte man die russischen Generäle und den Verteidigungsminister schon längst erschossen.

https://ericmargolis.com/2022/05/a-foolish-war-poorly-waged/ (https://ericmargolis.com/2022/05/a-foolish-war-poorly-waged/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Juni 2022, 12:29:00
Von den zahlreichen bisher abgesetzten und ihres Postens entbundenen Kommandeuren hat man aber auch nix mehr gehört  :-)  Das letzte Opfer ist wohl General Dwornikow der seit 2 Wochen nicht mehr in Erscheinung getreten ist und seit April den Oberbefehl über die "Spezielle Militäroperation" hatte. (In den russophilen "alternativen" Medien liest man darüber nix)

Bestätigte gefallene ausländische "Legionäre":

13h ⚡️Four military volunteers from the International Legion died in Ukraine - citizens of the Netherlands, Germany, Australia and France. This was reported in the press service of the legion.

https://twitter.com/i/status/1533323772723331072

Die Profis unter ihnen hatten anfangs vor allem in nächlichen Aktionen leichtes Spiel, da auf russischer Seite Nachtsicht- und Infrarotgeräte Mangelware waren.

Dieser Clips eines amerikanischen "Panzerknackers" stammen wohl noch von März (kahle Bäume) aus der Umgebung von Kiew

https://twitter.com/i/status/1532834194430173185


Frontverlauf Severodonetzk, dort sind die Ukrainer gestern gar überraschenderweise zur Gegenoffensive angetreten:

https://twitter.com/i/status/1533170479527256072

(https://pbs.twimg.com/media/FUbBmzjWIAECqFd?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FUa3k55XsAANp88?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. Juni 2022, 09:34:57
Sehr interessantes Interview auf DW mit Klaus von Dohnanyi

https://www.youtube.com/watch?v=p0xylPYq5bY

Offensichtlich passen dem Interviewer von DW nicht alle Antworten von Klaus von Dohnanyi   {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. Juni 2022, 12:26:19
Eigentlich bewundernswert, wenn man mit einem solchen Alter noch so praezise Aussagen machen kann  ;}

fr

EDIT: Überflüssiges Zitat des vorhergehenden Postings gelöscht
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Juni 2022, 13:17:25
Kriegslügen der Ukraine aufgeflogen und andere Kuriositäten

In der letzten Woche sind einige interessante Dinge in der Ukraine geschehen, so hat sich herausgestellt, dass alle ukrainischen Meldungen über Vergewaltigungen durch russische Soldaten Erfindungen der ukrainischen Ombudsfrau für Menschenrechte waren. Den ukrainischen Behörden ist kein einziger belegter Fall bekannt, wie man eingestehen musste. Wegen ihrer allzu plumpen Kriegspropaganda hat die Rada die Dame gefeuert.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/kriegsluegen-der-ukraine-aufgeflogen-polen-setzt-uebernahme-der-ukraine-fort/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/kriegsluegen-der-ukraine-aufgeflogen-polen-setzt-uebernahme-der-ukraine-fort/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Juni 2022, 14:25:40
Ob die erfolgreiche Gegenoffensive auch eine "Kriegslüge" war  :-)  Die nächsten Tage werden es zeigen.

@CanadianUkrain1
Severodonetsk - 90% of the city is under #ZSU control. #Rubizhne
next.


Machen kann man das nur aus einer "starken Position", vor allem wenn man auch nur einen Fluss im Rücken hat, offenbar hat man die Russen in eine Falle laufen lassen.


die Ukraine wird haushoch verlieren (unter Verlust von noch zehntausenden kaum ausgebildeten zwangsrekrutierten armen Hunden)

Personalproblem haben die Ukrainer anscheinend auch keines:

@AxelKrungthep
Interesting, that if you'll decide to join army or territorial defence now in Ukraine 🇺🇦, you'll be rejected.
Too many people want to join, and there's no capacity at the moment.
Just saying. ✌💙💛



Ein weiterer Russengeneral musste dran glauben:

12h
Russian Major General Roman Kutuzov was killed in the Donbas reportedly in Mykolaivka near Popasna. Different sources claim he was the commander of Russia's 5th Combined Arms Army or the DNR's 1st Army Corps.

Wobei nicht klar ist inwieweit er wirklich den offiziellen russischen Streitkräften oder denen des "Shitstaates Volksrepublik Donetzk"  zugehörig ist, dort scheinen wie im "Bruderstaat Volksrepublik Luhansk" Zwangsrekrutierungen die Regel zu sein, ein Bericht aus deren Perspektive: 

https://wartranslated.com/russian-blogger-who-reported-on-the-35th-army-says-mobilised-d-lpr-militias-died-senselessly/


(https://pbs.twimg.com/media/FUfLSjVXwAINYaO?format=png&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FUfLTB5WAAAjZFp?format=png&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FUfLTfZWIAAywH3?format=png&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FUfLT-FWUAAkNg8?format=png&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Juni 2022, 18:02:32
Deine Grossoffensive war wohl auch nur eine Propagandablase um unausgebildete Zwangsrekrutierte zu verheizen.

Zitat
In der Ostukraine hat sich die Situation der ukrainischen Truppen in der umkämpften Stadt Sjewjerodonezk wieder verschlechtert. «Die Kämpfe verlaufen ziemlich dynamisch», sagte der Militärgouverneur des Gebiets Luhansk, Serhij Hajdaj, am Montag im ukrainischen Fernsehen. Nach der Zurückeroberung von etwa der Hälfte der Stadt hätten sich die ukrainischen Einheiten wieder ins Industriegebiet zurückziehen müssen.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-situation-in-sjewjerodonezk-verschlechtert-sich-66194395 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-situation-in-sjewjerodonezk-verschlechtert-sich-66194395)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Juni 2022, 18:15:27
Deine Grossoffensive war wohl auch nur eine Propagandablase ...

Dass es "meine Grossoffensive" war weise ich aufs entschiedenste zurück   ;]  }}


(https://pbs.twimg.com/media/FUgbczLXoAMmuBW?format=jpg&name=small)


https://m.tagesspiegel.de/politik/schwer-umkaempfte-stadt-sjewjerodonezk-haben-die-ukrainer-die-russischen-truppen-in-eine-falle-gelockt/28402354.html?



Frontbesuch Zelensky:

https://twitter.com/michaelh992/status/1533687763698163713

dabei war er dem russischen Frontbogen (von einem Kessel aber weiterhin keine Spur) sehr nahe


The blue ellipses in the map below show just how close to the front Ukrainian President Zelensky was Sunday when he visited Soledar (smaller left ellipsis) and Lysychansk (larger right ellipsis) in the Donbas. (Image based on maps from @TheStudyofWar.)


(https://pbs.twimg.com/media/FUit6YQXoAEDV1a?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 07. Juni 2022, 12:13:54
https://www.youtube.com/watch?v=5fTtXTfUl8A
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Juni 2022, 18:48:44
Videobotschaft ukrainischer Kriegsgefangener zeigt, dass der Oberbefehlshaber in den Augen vieler Soldaten sein Gesicht verloren hat

Ein Video, das auf der Webseite von southfront.org veröffentlicht wurde, zeigt ukrainische Kriegsgefangene, die Zelensky als Kriegsverbrecher beschreiben.

https://southfront.org/in-video-ukrainian-servicemen-addressed-president-zelensky/ (https://southfront.org/in-video-ukrainian-servicemen-addressed-president-zelensky/)

Hier die Übersetzung in Deutsch
https://uncutnews.ch/videobotschaft-ukrainischer-kriegsgefangener-zeigt-dass-der-oberbefehlshaber-in-den-augen-vieler-soldaten-sein-gesicht-verloren-hat/ (https://uncutnews.ch/videobotschaft-ukrainischer-kriegsgefangener-zeigt-dass-der-oberbefehlshaber-in-den-augen-vieler-soldaten-sein-gesicht-verloren-hat/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Juni 2022, 20:07:15
Keiner bringt einen vollständigen Satz zustande.  Arme Schweine...

Das Beispiel dient eher der Abschreckung wie man Propaganda nicht gestalten sollte...  {{ 

(Warum macht Putin eigentlich keine Frontbesuche ? ???  )


Der Oberbefehlshaber ist übrigens dieser hier, ein Profi dessen Namen auch nach 3 Monaten Krieg im Ausland kaum einer kennt und die grosse Publicity Bühne  seinem Präsidenten überlässt, dafür redet der ihm nicht ins militärische "Tagesgeschäft" rein  :

quote of Chief Commander of the #Ukraine Armed Forces, General Valeriy Zaluzhnyi: "It's very difficult for us but we hold the ground. We fight for every stretch of the front and each settlement."

(https://pbs.twimg.com/media/FTuWR4sWIAAHjND?format=jpg&name=small)



Severodonetzk: Lage "stabil"

(https://pbs.twimg.com/media/FUj51hJWIAAfciT?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FUfeoirXwAAKmSj?format=jpg&name=small)

Andere "Baustelle":

Etwa 80% aller Felder in der Ukraine konnten bisher bestellt werden

As of June 2, the sowing of spring cereals and legumes in Ukraine has been 80.6% completed compared to the previous year's figures, announced the Ministry of Agrarian Policy. (UBN)

Ein gefährliches Unterfangen:  The price of this year's bread in the South of Ukraine.  People are blown up by mines in the fields, trying to cultivate agricultural land.

(https://pbs.twimg.com/media/FUimZPEWAAAFr-Q?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FUimZZaXEAI-vR-?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FUimZZaXEAI-vR-?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FUimZtmWYAAuNBF?format=jpg&name=small)





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Juni 2022, 20:30:46
Russlands Führung zeigt sein wahres Gesicht.

Der ehemalige russ. Präsident Medwedew aüßert sich bei Befragen zur Ukraine.

https://www.n-tv.de/politik/14-43-Russlands-Ex-Präsident-Medwedew-Werde-alles-tun-um-sie-verschwinden-zu-lassen--article23143824.html


Wenn diese Aussage stimmt, ist das eines Präsidenten unwürdig, unterstes Niveau, krankhaft, der gehört in die Geschlossene für immer.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. Juni 2022, 21:37:20
https://www.n-tv.de/politik/14-43-Russlands-Ex-Präsident-Medwedew-Werde-alles-tun-um-sie-verschwinden-zu-lassen--article23143824.html (https://www.n-tv.de/politik/14-43-Russlands-Ex-Präsident-Medwedew-Werde-alles-tun-um-sie-verschwinden-zu-lassen--article23143824.html)

Nun funktioniert der obige Link.
Allerdings lautet der Link nun (wegen Liveticker  ??? ) anders:

>> https://www.n-tv.de/politik/16-13-Sicherheitsexperte-Ukrainische-Mafia-verkauft-Waffen-die-wir-liefern--article23143824.html <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Juni 2022, 21:51:25
@Kern danke, was war falsch od. warum funktionierte der Link nicht ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. Juni 2022, 22:18:55
Sumi, unsere Forensoftware verdaut Sonderzeichen in Links wie z.B. "ä" (in Präsident) nicht.

Die Lösung:
1. Solche Links markieren
2. Dann im Antwortfeld links auf (https://forum.thailandtip.info/Themes/green_theme_v5/images/bbc/url.gif) (Link einfügen) klicken. Dadurch wird der Link mit URL-Klammern umgeben und funktioniert dann einwandfrei.

---
Das klappt übrigens bei jedem Link. Egal ob mit Sonderzeichen, chinesischer Schrift usw. oder nix dergleichen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Juni 2022, 22:21:49
ntv updatet laufend und die alte Schlagzeile samt Text rückt nach unten, beim Scrollen findet sich auch unter der neuen Adresse noch der gesuchte Beitrag:


+++ 14:43 Russlands Ex-Präsident Medwedew an Gegner: Werde alles tun, "um sie verschwinden zu lassen" +++
Der russische Ex-Präsident Dmitri Medwedew richtet sich auf Telegram regelmäßig gegen angebliche Russland-Kritiker sowie gegen die Ukrainer, gegen deren Land Russland seit mehr als drei Monaten einen Angriffskrieg führt. Nun erklärt er den Lesern seiner Posts, warum die Beiträge "so hart" sind, und das in hasserfüllten Worten: "Die Antwort ist, dass ich sie hasse", schreibt er. "Sie sind Bastarde und Abschaum. Sie wollen uns töten, Russland. Und solange ich lebe, werde ich alles tun, was ich kann, um sie verschwinden zu lassen."

Update 15:28 Uhr: Aus dem isolierten Telegram-Beitrag geht nicht hervor, gegen wen sich Medwedews Worte explizit richten. Mehrere Medien berichten unter Hinweis auf die jüngsten seiner Beiträge, dass sich der wiedergegebene Beitrag vermutlich gegen Westler richte, die Medwedew als Russland-Kritiker einstuft.



Desweiteren:

Scholz blockiert schon seit Wochen Marder und "Leo 1", nun preschen die Spanier mit dem Leo 2 vor (den sie aus Bundeswehrbeständen während der Abrüstung in den 1990er Jahren bekommen hatten) wegen der "Endverbleibsklausel" für die vertragliche Lieferung für Waffensysteme darf Deutschland mitentscheiden


+++ 16:37 Habeck deutet Zustimmung für Leopard-Lieferung aus Spanien an +++
Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck hat Sympathien dafür erkennen lassen, Spanien den Export von Leopard-Panzern aus deutscher Produktion an die Ukraine zu genehmigen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Juni 2022, 22:31:21
Ah, danke @Kern, wieder was dazugelernt. ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 07. Juni 2022, 23:00:51
Ergänzung zu den obigen Beiträgen

https://www.fr.de/politik/wladimir-putin-russland-praesident-dimitri-medvedev-ukraine-krieg-hass-91596022.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Juni 2022, 07:39:11
https://www.fr.de/politik/wladimir-putin-russland-praesident-dimitri-medvedev-ukraine-krieg-hass-91596022.html

Aus dem Artikel:

Zitat
Doch Dimitri Medwedew, der Putin auch als Premierminister diente, steht seinem Chef in Sachen genozidialer Fantasien der Ukraine gegenüber allem Anschein nach kaum nach.

Muss man zum Verfasser dieser Worte noch etwas anmerken  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Juni 2022, 07:45:25
Uebrigens, wo waren eigentlich die Empoerungen der EU als folgendes Telefongespraech 2014 geleakt wurde:

https://www.theguardian.com/world/video/2014/feb/07/eu-us-diplomat-victoria-nuland-phonecall-leaked-video

Das besagte Telefongespraech gibt hier geschrieben:

https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957

Zitat
...
Nuland: OK... one more wrinkle for you Geoff. [A click can be heard] I can't remember if I told you this, or if I only told Washington this, that when I talked to Jeff Feltman [United Nations Under-Secretary-General for Political Affairs] this morning, he had a new name for the UN guy Robert Serry did I write you that this morning?

Pyatt: Yeah I saw that.

Nuland: OK. He's now gotten both Serry and [UN Secretary General] Ban Ki-moon to agree that Serry could come in Monday or Tuesday.
So that would be great, I think, to help glue this thing and to have the UN help glue it and, you know, Fuck the EU.
...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Juni 2022, 12:58:40
OSZE-Beobachter im Donbass haben offenbar für die Ukraine spioniert

Es sind neue Beweise gesichert worden, die belegen, dass OSZE-Beobachter im Donbass für die Ukraine spioniert haben und beim Beschuss von Zielen im Donbass geholfen haben.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/osze-beobachter-im-donbass-haben-offenbar-fuer-die-ukraine-spioniert/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/osze-beobachter-im-donbass-haben-offenbar-fuer-die-ukraine-spioniert/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Juni 2022, 17:26:37


Kann natürlich wie so vieles hier Fake sein, aber unser Spezialist für Twitter wird es schon herausfinden.

(https://up.picr.de/43768440fr.jpg)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Juni 2022, 19:43:28
Da Twitterspezialisten immer wieder das blaue Haeckchen als Echtheitsbestaetigung in die Diskussion einbringen... hier ist es auf jeden Fall vorhanden  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Juni 2022, 22:37:16
Da die Bild bisher zuverlässige Informationen zum Krieg geliefert hat wird es wohl stimmen, die Ukraine-Jets haben diese Farbmarkierungen:

https://twitter.com/i/status/1534297846282862598


@UAWeapons Jun 6
#Ukraine: Photos of the wreckage from ground confirm it was a Ukrainian Su-27P (38 blue) jet of the 39th Tactical Aviation Brigade. By preliminary information, it was shot down as a result of friendly fire.

Shit happens, über den Piloten gibts anscheinend keine Info, da der Flieger aber nicht "ungespitzt in den Boden gerammt ist" könnte er  gar noch eine Notlandung versucht haben, ich möchte aber nicht wissen wieviele der Bodentruppen beider Seiten dem "Freundfeuer" zum Opfer gefallen sind.

Auch dieser "Legionär" hat ein "blaues Häkchen":
 
https://twitter.com/jmvasquez1974

und plaudert aus dem Nähkästchen:

https://www.youtube.com/watch?v=5pqqnPwXQ_k




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Juni 2022, 23:29:49
Auch dieser "Legionär" hat ein "blaues Häkchen"

Ich dachte, dieses blaue Ding hat was mit der Quelle zu tun, war mir nicht bewusst, dass dies auch einen Bezug zum Inhalt hat  :-)

Twitter, die Plattform, die du bist,
gehuldigt werden deine Schreiber
und zu preisen seien ihre Worte
Gib uns unser taeglich Dope ...

... gut, dass ich diesem Verein nicht angehoere  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 09. Juni 2022, 07:48:48

H.G.Maaßen, meines Erachtens ein hoch integrer Mann mit Rückgrat und jahrzehnterlanger Erfahrung in der Politik:

https://mega.nz/file/z8RVmKia#NTI8aDBhn2IYfz2EbCNFnbDJtaS18_CU8mTU6H2V2kQ (https://mega.nz/file/z8RVmKia#NTI8aDBhn2IYfz2EbCNFnbDJtaS18_CU8mTU6H2V2kQ)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. Juni 2022, 12:46:04
Den beeindruckendsten Feuerzauber gibt es immer dann, wenn ein Munitionsdepot in die Luft fliegt:

https://twitter.com/i/status/1534189897845702656


Russisches Erste Hilfe  Set aus der "Steinzeit":


Russian medkit. Year of manufacture: 1957 and 1959.

(https://pbs.twimg.com/media/FUeamhWWAAEYtNl?format=jpg&name=small)



Erkennungszeichen der "Wagner-Söldner" in russischen Diensten (Komponist Richard Wagner dient zwar als Namensgeber, hat aber ansonsten mit dem blutigen Handwerk nix zu tun und wird sich posthum auch nicht dagegen wehren können)

(https://pbs.twimg.com/media/FUlDvvhXoAALnsY?format=jpg&name=small)

Die Story dazu:

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1534262643380322304



Risse hinter der geschlossenen Fassade bei Putins Mannschaft ?  Ein "neutrales" Schweizer Medium:


https://www.nau.ch/news/ausland/wladimir-putin-attackiert-seinen-aussenminister-sergej-lawrow-66196397
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 09. Juni 2022, 14:01:50

H.G.Maaßen, meines Erachtens ein hoch integrer Mann mit Rückgrat und jahrzehnterlanger Erfahrung in der Politik:

https://mega.nz/file/z8RVmKia#NTI8aDBhn2IYfz2EbCNFnbDJtaS18_CU8mTU6H2V2kQ (https://mega.nz/file/z8RVmKia#NTI8aDBhn2IYfz2EbCNFnbDJtaS18_CU8mTU6H2V2kQ)


Wahre Worte!  ;}   {*   {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. Juni 2022, 14:46:30
Der Frontverlauf im Donbass und Details über die Kämpfe

(https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/06/donbass-front.jpg)

https://www.anti-spiegel.ru/2022/der-frontverlauf-im-donbass-und-details-ueber-die-kaempfe/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/der-frontverlauf-im-donbass-und-details-ueber-die-kaempfe/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. Juni 2022, 18:06:39
Wenigstens gibts über den Frontverlauf wenig Differenzen, über die Details dagegen schon...

So hatten sich die Ukrainer vor ein paar Tagen beschwert dass eine russische "Cruise missile" extrem tief das Atomkraftwerk überflogen hätte (Ziel war Kiew), der "Antispiegel" macht daraus Drohnenangriffe der Ukrainer, usw. usf... {+ 

(https://pbs.twimg.com/media/FUyNpoMXsAEzIS9?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 09. Juni 2022, 19:02:22
... der "Antispiegel" macht daraus Drohnenangriffe der Ukrainer, usw. usf... {+ 

und jetzt warten wir einfach noch die Berichte von neutralen Beobachtern, die vor Ort waren und Tacheles reden, ab  :-)
Bis dahin ist wohl alles nur eine Glaubensfrage   ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Juni 2022, 02:47:18
Auch handelsübliche Kleindrohnen sind als "Waffensystem" einsetzbar, dieser Quadcopter wird mit einem handgranatengrossen Sprengsatz bestückt welcher über feindlichen Bodenzielen abgeworfen wird

https://twitter.com/i/status/1534925058044481537

Elon als Internetprovider ist für die Ukraine enorm wichtig, und das nicht nur für die Kommunikation sondern auch für die Zielgenauigkeit etlicher Waffensysteme:

https://www.politico.eu/article/elon-musk-ukraine-starlink



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Juni 2022, 08:23:25
Laut einem engen Selenskyj-Berater wurden bisher rund 10'000 ukrainische Soldaten getötet.

Laut Arestowytsch werden dauerhaft aber mehr russische als ukrainische Soldaten getötet.   {--

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-bisher-etwa-10000-ukrainische-soldaten-getotet-66198247

Zitat

Etwa 10'000 Soldaten der ukrainischen Armee sind nach Angaben eines Beraters von Präsident Wolodymyr Selenskyj getötet worden.
Die Zahl fiel am Freitag in einem der regelmässigen Youtube-Videointerviews des Präsidenten-Vertrauen Olexij Arestowytsch mit dem russischen Oppositionellen Mark Feygin.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. Juni 2022, 10:46:32
Ich finde zwar den Link nicht mehr, aber da stand das die Verluste mittlerweile gleich sind auf beiden Seiten und nur Anfangs bei den Russen deutlich höher waren. Schwierig zu verifizieren aber es passt logisch ein wenig zum Kriegsverlauf. Wäre es anders, warum dann die Strategieänderung vor einiger Zeit?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Juni 2022, 11:55:46
Schwierig zu verifizieren aber es passt logisch ein wenig zum Kriegsverlauf. Wäre es anders, warum dann die Strategieänderung vor einiger Zeit?

Die enormen Waffenlieferungen in die Ukraine tragen sicherlich auch dazu bei, dass andere Strategien angewendet werden (muessen).
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Juni 2022, 12:08:09
Zitat
enormen Waffenlieferungen in die Ukraine

Das waren aber sicher nicht die deutschen. Nach "gemerkelt" wird nun "gescholzt":

To “Scholz” is now an accepted term in Ukraine meaning to continually promise something without ever actually having any intention of doing it

Über 100 Tage Krieg im 2 minütigen Zeitraffer:

https://twitter.com/franakviacorka/status/1534451860668563456
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. Juni 2022, 15:32:21
@Bruno

Kann schon sein, wobei sich die Wirkung der Waffenlieferungen sich doch erst später auswirken werden. Es klang ja auch von russischer Seite durch das der Widerstand stärker als erwartet war, deshalb wohl die neue Ausrichtung vor ein paar Wochen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: NST am 11. Juni 2022, 16:55:49
Zitat
enormen Waffenlieferungen in die Ukraine

Das waren aber sicher nicht die deutschen. Nach "gemerkelt" wird nun "gescholzt":



Die ganze Kriegsberichterstattung an der Heimatfront - offenbar musst du und Familie kein Holz hacken -  ;D - habt wohl ne schicke Mietwohnung mit Bodenheizung und Gastherme  ;}

Mit Eigenheim ausserhalb der Grosstadt würden andere Prioritäten gelten ..... es sei denn die Baerbock hat Recht und die Ukraine gewinnt den Krieg gegen Russland noch rechtzeitig vor dem kommenden Winter  {:}
Gruss
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Juni 2022, 19:11:48
Kann schon sein, wobei sich die Wirkung der Waffenlieferungen sich doch erst später auswirken werden.

Ich nehme an, das ist auch den Russen klar, nur wer erst dann reagiert, wenn es soweit ist, hat bereits verloren.
Die Waffenlieferung waren schon lange angekuendigt, das gesprochene US Budget geistert auch schon lange durch die Medien.

So bloede wird wohl kein Militaerstratege sein, um nicht darauf zu reagieren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. Juni 2022, 14:40:09
Laut dem ukrainischen Militärgeheimdienst verliere man den Ukraine-Krieg an der Front.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-dies-ist-jetzt-ein-artilleriekrieg-66198368 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-dies-ist-jetzt-ein-artilleriekrieg-66198368)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. Juni 2022, 15:03:47
@goldfinger

Da stand mehr oder weniger das drin was Bruno und ich vorher meinte. Wenn dann mal der Westen lieferbereit ist, dann dürfte es durchaus noch eine logistische Herausforderung sein, das Zeug (also schwere Waffen) dann dahin zu schaffen wo es denn gebraucht wird …Javelin und Zeugs kann man pallettenweise ja auf einen Lastwagen packen, für Artillerie oder Panzer braucht es schon die Eisenbahn oder einen Hafen, ggf große Transportflugzeuge, dürfte aber wohl nur ersteres in Frage kommen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. Juni 2022, 16:42:02
... für Artillerie oder Panzer braucht es schon die Eisenbahn ...

Die Russen machens vor:

https://www.youtube.com/watch?v=-Z0e6GMuCrM

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. Juni 2022, 19:27:25
Daß Rußland den abscheulichen Angriffskrieg in der Ukraine begann ist bei aller Kritik ja noch fast verständlich, obwohl ich diesen Krieg und überhaupt Krieg verabscheue, weil das immer ein Zeichen von kommunikativer Schwäche ist.

Aber hat denn Niemand die Befürchtung, daß dieser Krieg größere Ausmaße annimmt ?

Puten bezeichnet sich selbst schon als Nachfolger des Zaren und Befreier und will russische Erde sich wieder zurückholen.
Es ist zu befürchten, daß dieser, in meinen Augen jetzt auf jeden Fall krankhafte, größenwahnsinnige Spinner, es nicht nur bei der Ukraine beläßt.

Es gibt inzwischen Andeutungen und Anzeichen, daß auch Moldavien, Tschetschenien, das Baltikum, Finnland und evt. noch weitere Länder dieser geisteskranke Diktator angreift.

Findet ihr das richtig, wo sind denn Euere sonst so eifrig geschriebenen Kritiken, da hört man gar nichts, läßt das die meisten kalt, handelt er dann auch bei diesen Ländern nach Euerer Meinung zurecht.

Es muß doch jeder Blinde jetzt merken, was Putin beabsichtigt und im Schilde führt, ein Wahnsinniger der verlogen und durchtrieben bis dort hinaus ist.

Ständige Provokationen durch Verletzung der Nato Grenzen mit fast täglichen " Aufklärungsflügen " ja auch sogar Kampf Jets.

So agiert kein Regierungschef, der tatsächlichen Frieden sich wünscht.

Das, was vielleicht wirklich der Westen mit seinen, auch in meinen Augen, vorausgegangenen unschönen Engagement in der Ukraine verursachte, waren doch gegenüber dem, was Putin seit mehr als 100 Tagen betreibt, Peanuts.

Mit diesem Angriffskrieg stürzt er die halbe Welt in Zwietracht, und schlachtet täglich 1000 ende Menschen, auch Zivilisten ab.

In meinen Augen war das nur ein Vorwand, um das zu erreichen was er eigentlich jetzt erst richtig demnächst vor hat, und zeigt sein wahres Gesicht.

Klar, wenn es stimmt, daß Putin schwer krank ist und möglicherweise nicht mehr lange zu leben hat, ist ihm doch alles scheicc egal, ob andere, Unschuldige darauf gehen, denn er, der Imperator Putin, will vermutlich mit aller Gewalt in die Geschichte eingehen.

Diese Gedanken und Befürchtungen mußte ich mir von der Seele reden, ich kann nur hoffen, daß dieses Szenario nicht noch schlimmer wird, die Anzeichen dazu stehen aber nicht sehr gut.



 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. Juni 2022, 19:47:58
Es gibt inzwischen Andeutungen und Anzeichen, daß auch Moldavien, Tschetschenien, das Baltikum, Finnland und evt. noch weitere Länder dieser geisteskranke Diktator angreift.

Sumi, wie soll man bei deiner Wortwahl und Befuerchtungen, die notabene praktisch kein Analyst teilt, mit dir diskutieren wollen?

Deine Meinung bezueglich Putin ist in Stein gemeisselt, das zeigen auch vorherige Kommentare von dir.
Erwartest du etwa, dass sich unter diesen Umstaenden jemand mit dir serioes austauschen will  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. Juni 2022, 22:42:05
@Bruno99

Man kann sich natürlich auch blind und taub stellen, oder andere Informationsquellen, die Rußland an den Pranger stellen ignorieren.

Es ist auffallend genug, daß wenig gegen die russische Invasion hier im Forum gesagt oder gar kritisiert wird, es wird immer nur dem Westen ausschließlich die Schuld gegeben.

Ich bin wenigstens so fair und kritisiere auch Punkte, die die westliche Welt zweifelsohne begangen hat, die es mit Sicherheit gibt, das man nicht jedem hier Nachsagen kann.

Hier liest man nur das heilbringende, gesegnete, arme, unschuldige  Rußland, das zutiefst gedemütigt wurde, und zurecht diesen Krieg führt, wie paradox,
zum Streiten gehören immer Zwei.

Vor gut fast 2000 Jahren gehörte die halbe damals bekannte Welt den Römern, nach dieser Tatsache dürfte dann ja Italien heutzutage Rechtsansprüche auf Ländereien ihres damaligen Weltreiches haben, welche Blasphemie und Schizophrenie, das genau möchte aber Putin.

Genau das aüßerte Putin ebenfalls mit dem " Zurückholen russischer Erde ". Das sind kindliche, und gefährliche unrealistische Gedanken und Äußerungen von ihm, ebenso sein Vergleich und möchte gern nacheifern seines Idols Peter den Großen.

Oder wird diese Äußerung bestritten, und als unseriös hingestellt, wenn diese getätigte Aussage von ihm zitiert wird, ist das Deiner Meinung nach unseriös Bruno ?
Oder sind Deiner Meinung nach Aussagen von Membern, die ein Abschießen des Flugzeuges von, von der Leyen, ( auch wenn ich diese Person nicht mag ) und das öffentlich wünschen etwa seriös, da kommt leicht der Verdacht auf, daß mit zweierlei Maß da von Dir gemessen wird.

Was Deine Annahme, daß Analysten die angedeuteten Bemerkungen von mir nicht teilen, so irrst Du Dich gewaltig.
Gerade einige dieser Analysten behaupten und befürchten eben, daß Putin mit der Ukraine sich auf Grund seiner zuletzt getätigten Aussagen nicht zufrieden geben wird.

Ist das so unwahrscheinlich, Putin behauptete schon mal, daß die Zusammenfassung und Zusammenführung 100 tsd er Soldaten vor den Grenzen Ukraines nur ein " Manöver " ist, nein nicht einmal, sondern auf Nachfragen mehrmals sogar.
Wirklich ein redlicher Regierungschef dem man alles glauben darf, soll und kann, wers glaubt wird selig.

Hierzu einige Meinungen, ich könnte mehrere angeben, aber die wiederholen nur die erste Quelle.

https://www.br.de/nachrichten/wissen/angst-macht-luegen-zerbricht-system-putin-possoch-klaert,T8M37WR

Die Quellen der Befürchtungen von Analysten suche ich ganz speziell für Dich noch raus.

Natürlich erwarte ich seriöse Antworten von einseitigen unumstößlicher Meinungsbildungen, die nur den Westen die Verantwortung zuschreiben nicht, denn das, das ist nicht seriös, ich höre mir zumindest beide Seiten zumindest mal an, und tue sie nicht mit einer Handbewegung einfach übergehen und vom Tisch wischen.






In welcher Welt lebt eigentlich Rußland
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. Juni 2022, 23:04:04
Befürchtungen von Analysten, daß auch das Baltikum und sogar Polen, das Ziel Putins sein könnte, diese Länder dem russischen Reich wieder sich zurückzuholen.

https://www.n-tv.de/politik/Steht-das-Baltikum-als-Naechstes-auf-Putins-Liste-article23232455.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. Juni 2022, 23:17:08
@Sumi

Danke für deine Gedanken, dem schließe ich mich 100%ig an.
Ich hatte das ja schon ebenfalls zig Seiten vorher geschrieben, ebenfalls mit Quelle (nicht mal Mainstream) … das kann man jetzt ignorieren, oder einfach jemand anderen die Schuld in die Schuhe schieben, wie etwa dem bösen Westen und hat auch nichts mit Russen-Bashing zu tun. Letztendlich bleibt es ein aggressiver Angriffskrieg. Das ware in meinen Augen zumindest der 2. Irakkrieg ebenfalls… wie man so etwas sympathisch finden kann ist mir schleierhaft.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. Juni 2022, 23:53:08
Danke Tom_bkk für Deinen Zuspruch, bin also doch nicht so ganz alleine mit meiner Besorgnis.

Es sind ja nicht nur meine Gedanken, da gibt es etliche im Netz, meist werden die aber als Hetze gegen Rußland betrachtet, derweil sind es nur Hinweise,und Informationen, daß es so sein könnte und der Krieg ausartet.
Scheinbar darf man das aber nicht erwähnen, weil man gleich als unseriös dann abgestempelt wird.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. Juni 2022, 02:45:39
bei deiner Wortwahl und Befuerchtungen, die notabene praktisch kein Analyst teilt...

Das kommt auf die "Analysten" an die von RT teilen das sicher nicht, an Putin versuchen sich derzeit jedenfalls weltweit eine ganze Menge.   :-)

Zitat
Meinung bezueglich Putin ist in Stein gemeisselt

"Fan" war ich noch nie, aber vor dem Kriegsausbruch hatte ich eine andere. Deswegen auch mein Avatar. Der ist auch nicht "in Stein gemeisselt" und falls er sich "bessert" kommt der auch wieder weg.  ( In der Vergangenheit war es auch  prinzipiell nicht verkehrt russisches Öl und Gas gegenüber arabischem zu bevorzugen)


Zeitraffer der "Donbass-Offensive" seit Anfang Mai:

https://twitter.com/i/status/1536026331254861824

In der letzten Woche gings nicht mehr voran:

(https://pbs.twimg.com/media/FVDy-A0WIAEa0oE?format=jpg&name=small)



Sieht nach einem längeren Stellungskrieg aus:

(https://scontent-muc2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/285734593_131231509555599_2194221716245898424_n.jpg?stp=dst-jpg_s851x315&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=6Q9QS0LV1BMAX9DiTYl&_nc_ht=scontent-muc2-1.xx&oh=00_AT8791h6uHjNwUGf8XwT5N-FsbINQlSxiw0S-aoPSMyy_g&oe=62AB7D1B)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 13. Juni 2022, 13:55:22
Ich kann nicht sagen, ob Feiknuss oder echt:

Schlimmer als im Weltkrieg: Selenskyj befiehlt Einberufung von Frauen zwischen 18 und 60 Jahren

Zitat
Das sinnlose Sterben in der Ukraine, um die Milliarden von George Soros und die Interessen der USA zu retten, geht weiter. Offenbar sind die tatsächlichen Todeszahlen auf der ukrainischen Seite viel größer als zugegeben. Um den Russen überhaupt noch Widerstand entgegenstellen zu können, werden jetzt auch Frauen eingezogen. Es ist dabei unerheblich, ob es sich um Mütter mit Kindern handelt. Das könnte die Grausamkeit der Diktatoren im zweiten Weltkrieg noch übertreffen....

Zunächst wird mit der Mobilisierung der bereits wehrtauglichen Frauen der Ukraine begonnen, bis zum 31. Juni sollen alle Frauen von 18 bis 60 Jahren zum Wehrdienst verpflichtet werden.

Der Befehl betrifft die Gebiete Dnepropetrowsk, Kiew, Kirowograd, Nikolaew, Odessa, Charkow, Teile der Gebiete Donezk und Zaporozhye.

Begonnen hat diese Praxis bereits im Februar VOR (!) Kriegsbeginn, die Entwicklung war also absehbar. Sogar Mainstream-Medien berichteten damals: Ukraine: Streit um Musterung von Frauen fürs Militär. Diese Handlungen der ukrainischen Führung Anfang Februar gibt den russischen Behauptungen weiter Auftrieb und Gewicht, die besagen, dass man einer ukrainischen Angriffsoffensive zuvorgekommen ist und in Besitz schriftlicher Beweise dafür wäre.

Alle Frauen, die im Februar zur Musterung erschienen sind, werden nun ab 15. Juni priorisiert einberufen. Es gab und gibt keine Ausnahmen für Mütter mit Kindern.

...Dennoch ging kein Despot der beiden Weltkriege so weit, Frauen per Zwang in den Kampf zu schicken. Diese Stufe der totalen Menschenverachtung ist neu.

https://report24.news/schlimmer-als-im-weltkrieg-selenskyj-befielt-einberufung-von-frauen-zwischen-18-und-60-jahren/

Eigentlich wollte ich es nach den vorherigen abstrusen Beiträgen von Putinologen machen wie die Nichtschwimmer - den Rand halten. Bei mir sind über dieses Thema Freundschaften zerbrochen. Ebenso wie beim Spritzenthema, aber da wachen ja nun wenigstens manche auf.

Die Militäroperation könnte zu einem schnellen Ende kommen, wenn das Volk die Nazis und den Schauspieler-Prädidenten verjagt oder vor Gericht stellt.

Der Hellseher Alois Irlmaier hat zwar vorhergesehen, dass die Roten in drei Keilen schnell bis an den Rhein vorrücken werden, nachdem die 3. hochrangige Persönlichkeit ermordet wurde. (Was suchen übrigens Scholz und Macron und noch so einer im Kriegsgebiet in Kiew? Und die anderen Politiker und Politikerinnen vor ihnen? Ach ja, ich habe gelesen, dass Macrons Frau sich einer spontanen Prostata-OP unterziehen musste. Hoffentlich bleibt Michael Obama gesund.) Aber diese Voraussagen müssen ja nicht zutreffen, nachdem sich, wie manche behaupten, die Zeitqualität oder Zeitebene verändert hat. Dann muss der Papst auch nicht mehr nach Köln kommen zur Krönung des Deutschen Kaisers.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. Juni 2022, 14:05:02
Bisher werden nicht mal alle Männer einberufen. Mehr gibt es zu diesem Fake nicht zu sagen  ]-[

Ansonsten würde ich mich dringend mal nach Informationen ausserhalb der "Blase" umsehen, ob "Fassadenkratzer uncut" oder "hinter der Fichte"...  es besteht sonst kaum noch eine Möglichkeit, den Wald vor lauter Bäumen zu sehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Juni 2022, 14:14:34
Ukraine aus Zentrum von Sjewjerodonezk verdrängt

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-ukraine-aus-zentrum-von-sjewjerodonezk-verdrangt-66199301 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-ukraine-aus-zentrum-von-sjewjerodonezk-verdrangt-66199301)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Juni 2022, 14:23:22
Putin ist sterbenskrank, die russische Armee am Boden – wie sich westliche Medien die Lage der Ukraine schönschreiben

Ende Mai meldeten sich die zwei führenden Kriegserklärer der deutschen Medien zu Wort: Herfried Münkler und Carlo Masala. «Die Ukraine steht im Begriff, den Krieg zu verlieren», sagte Münkler in der «Welt». «Es läuft für Putin. Von daher gibt es keinen Anreiz, sich in Verhandlungen hineinzubegeben», so meldete Masala fast zeitgleich. Die beiden Voten schienen wie aus dem Nichts zu kommen. Eben noch, mussten sich manche Medienkonsumenten gedacht haben, lief der Krieg doch für die Ukrainer. Die Amerikaner verkündeten, die Ukraine könne den Krieg gewinnen. Ebenso äusserte sich der Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg.

Die Stellungnahmen Münklers und Masalas und ihre starke mediale Verbreitung haben die öffentliche Wahrnehmung der Kriegsverhältnisse noch einmal verändert, zumindest in Deutschland und in der Schweiz. Erstaunlicherweise wurde Masalas und Münklers Einschätzungen der militärischen Lage kaum widersprochen, als hätten alle der ukrainischen Siegeseuphorie instinktiv selbst schon misstraut. Der grüne Publizist Ralf Fücks kritisierte den pessimistischen Münkler nach einem Interview in der NZZ, aber weniger inhaltlich als methodisch: Er schaue mit «dem teilnahmslosen Blick eines Ameisenforschers» auf den Krieg.

https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/kommentar-putin-ist-sterbenskrank-die-russische-armee-am-boden-wie-sich-westliche-medien-die-lage-der-ukraine-sch%C3%B6nschreiben/ar-AAYih1z?ocid=winp1taskbar&cvid=7b3fca3e6471457c80e9bee02b734678 (https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/kommentar-putin-ist-sterbenskrank-die-russische-armee-am-boden-wie-sich-westliche-medien-die-lage-der-ukraine-sch%C3%B6nschreiben/ar-AAYih1z?ocid=winp1taskbar&cvid=7b3fca3e6471457c80e9bee02b734678)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. Juni 2022, 14:38:18
Bisher werden nicht mal alle Männer einberufen. Mehr gibt es zu diesem Fake nicht zu sagen  ]-[

Ansonsten würde ich mich dringend mal nach Informationen ausserhalb der "Blase" umsehen, ob "Fassadenkratzer uncut" oder "hinter der Fichte"...  es besteht sonst kaum noch eine Möglichkeit, den Wald vor lauter Bäumen zu sehen.
Wie wahr  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 13. Juni 2022, 15:20:22
Im Nachhinein melden sich jetzt wieder dubiose Hellseher zu Wort, die allen Ernstes auch noch als seriös hingestellt werden, und alles schon in Voraus prophezeiten, naja.

Ist ja alles unrelevant, aber es ist schlimm genug, das täglich Menschen sinnlos ihr Leben lassen, weil sich Politgrößen auf den Schlips getreten fühlen, um ihr " Ego ", behaftet scheinbar mit Minderwertigkeitskomplexen wieder aufzupolieren, auf Kosten der Anderen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Juni 2022, 16:28:07
Ansonsten würde ich mich dringend mal nach Informationen ausserhalb der "Blase" umsehen...

 :]   :]   :]   you made my day !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 13. Juni 2022, 17:30:34
Na, da freue ich mich doch glatt mit!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. Juni 2022, 18:05:36
Na, da freue ich mich doch glatt mit!

Ich frage mich gerade worüber Du Dich freust  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Juni 2022, 18:32:45
Brauchen Hunderte Panzer und Geschütze für einen Sieg

«1000 Haubitzen vom Kaliber 155 Millimeter, 300 Mehrfachraketenwerfersysteme, 500 Panzer, 2000 gepanzerte Fahrzeuge, 1000 Drohnen», schrieb am Montag Präsidentenberater Mychajlo Podoljak auf Twitter.

https://www.nau.ch/news/europa/kiew-brauchen-hunderte-panzer-und-geschutze-fur-einen-sieg-66199562 (https://www.nau.ch/news/europa/kiew-brauchen-hunderte-panzer-und-geschutze-fur-einen-sieg-66199562)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. Juni 2022, 18:36:40
Die BILD hat mich mit ihrer Berichterstattung über den Krieg positiv überrascht, und Paul Ronzheimer scheint dort durch seine bisherige Arbeit auch einiges an Vertrauen zu geniessen  ;}


https://www.youtube.com/watch?v=bXHUP8KFdTY

https://www.youtube.com/watch?v=qRct0YBgRM8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Juni 2022, 19:17:26
Die BILD hat mich mit ihrer Berichterstattung über den Krieg positiv überrascht, und Paul Ronzheimer scheint dort durch seine bisherige Arbeit auch einiges an Vertrauen zu geniessen  ;}

Seine bisherigen Arbeiten  {--    ein Putin-/Russenhasser wie es im Buche steht, von Anfang an bei der Berichterstattung dabei.

Da muss man sich keineswegs fragen, warum er in Kiew bei den Klitchkos willkommen ist... wie bereits schon mal erwaehnt, kritischer Journalismus kennt Ronzheimer nicht, er ist ideologisch getrieben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Juni 2022, 19:37:07
So wie es scheint, verliert Selensky etwas Rueckhalt.
Vor noch nicht allzulanger Zeit hat sich Stoltenberg noch ganz anders ausgedrueckt  {--

https://www.blick.ch/ausland/nato-generalsekretaer-stoltenberg-aendert-rhetorik-wie-viel-gebiet-ist-die-ukraine-bereit-fuer-den-frieden-zu-opfern-id17571925.html

Zitat
Die Ukraine müsse entscheiden, wie viel Territorium sie für den Frieden tauschen will. Das sagt Nato-Generalsekretär Stoltenberg.

Auch bezueglich dem Nato-Beitritt Schwedens und Finnlands:

https://www.aljazeera.com/news/2022/6/12/natos-stoltenberg-says-turkeys-security-concerns-are-legitimate

Zitat
Security concerns raised by Turkey in its opposition to Finland and Sweden joining NATO are legitimate, NATO Secretary-General Jens Stoltenberg said during a visit to Finland.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. Juni 2022, 20:14:27
er ist ideologisch getrieben.

Wovon wirst Du denn getrieben ??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Juni 2022, 20:24:58
Wovon wirst Du denn getrieben ??

Stehe ich in der Oeffentlichkeit, wird meine Meinung am TV oder auf Mainstream-Medien ausgestrahlt, wird meine Meinung von Hunderttausenden von Konsumenten angeschaut ?

Aber um auf deine Frage zurueckzukommen: von der Ansicht, dass es immer mehrere Ansichten braucht um eine Situation zu beurteilen.
Bei einer Glorifizierung von der einen Seite und der Verteufelung der anderen Seite werde ich ziemlich skeptisch, da fallen mir dann Begriffe wie Propaganda, Manipulation, Doppelmoral oder auch Brainwashing ein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. Juni 2022, 20:36:31
Wovon wirst Du denn getrieben ??

Stehe ich in der Oeffentlichkeit, wird meine Meinung am TV oder auf Mainstream-Medien ausgestrahlt, wird meine Meinung von Hunderttausenden von Konsumenten angeschaut ?

Aber um auf deine Frage zurueckzukommen: von der Ansicht, dass es immer mehrere Ansichten braucht um eine Situation zu beurteilen.
Bei einer Glorifizierung von der einen Seite und der Verteufelung der anderen Seite werde ich ziemlich skeptisch, da fallen mir dann Begriffe wie Propaganda, Manipulation, Doppelmoral oder auch Brainwashing ein.

Ich denke hier wird niemand „glorifiziert“. Nur muss man bei der Faktenlage festhalten, dass Putin diesen Krieg begonnen hat um Russland in der Grenzen der ehemaligen Zarenreich/Sowjetunion wieder auferstehen zu lassen. Die Ukraine ist da nur eine Figur auf dem Schachbrett.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 13. Juni 2022, 21:05:14

Ich frage mich gerade worüber Du Dich freust  ???

Einfach weil Bruno99 sich über die Antwort freuen konnte. Ehrlich.

Dennoch was zu Nachdenken:

https://www.youtube.com/watch?v=hB0CumjWFgA

https://www.youtube.com/watch?v=WaicQ4SG1pY

https://laufpass.com/wirtschaft/ukraine-ist-besiegt/

Und:

Sturmgewehre, Drohnen, Handgranaten, Raketen und sogar Minen – die Waffen, die westliche NATO-Staaten an die Ukraine liefern, werden tausendfach im Darknet illegal zum Kauf angeboten. Nicht auszudenken, was Terroristen mit einer Javelin-Panzerabwehrwaffe in einer europäischen Innenstadt anrichten könnten. Die Polizei wäre machtlos. Doch genau dieses Szenario droht.

Bei den Darknet-Angeboten, über die am Wochenende verschiedene – nichtdeutsche – Medien (siehe etwa hier und hier) berichteten und die neben Gewehren, Panzergranaten und Munition mittlerweile auch die wochenlang erbettelten „schweren Waffen“ umfassen sollen, handelt es sich nach Einschätzung von Waffenexperten um exakt die aktuell gelieferten NATO-Waffen, die wohl vor der Ankunft im Einsatzgebiet „abgezweigt” wurden. Die hohe Zahl der angebotenen Bestände deuteten allerdings auf eine generalstabsmäßige, professionell organisierte Logistik mit stabilen Nachschublinien hin. Tatsache ist wohl auch, dass die veruntreuten und per Darknet verkauften Waffenbestände im Frontgebiet fehlen – was bereits zu einer steigenden Zahl von Desertionen ukrainischer Soldaten führen soll; vor allem in der Donbass-Region, wo sich die von der eigenen Regierung im Stich gelassenen Soldaten weigern, ohne adäquate Ausrüstung den Kampf fortzusetzen. Während die Waffen an Kriminelle, Terrororganisationen oder dubiose Waffenhändler mit Riesenprofiten verschachert würden, opfere man das Leben der eigenen Soldaten. Einer der Kämpfenden sagte: „Wir sind in den sicheren Tod geschickt worden!”. Seine Kameraden pflichteten ihm bei: „Wir sind nicht alleine mit dieser Auffassung, wir sind viele.”

https://www.anonymousnews.org/netzwelt/alarm-ukraine-illegaler-waffenhandel-darknet/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 13. Juni 2022, 21:26:38
Hier ein Bericht aus den Schweizer Medien, die die Sache ganz anders sehen.

Tausende russische Soldaten dessertieren, warum, wird in diesem Link erklärt.


https://www.watson.ch/international/interview/305453872-russische-deserteure-ich-habe-erwartet-dass-dies-passieren-wird
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 13. Juni 2022, 21:43:12
Sumi,

der Watson Artikel ist vom 31.03., da ist schon einiges passiert seither.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 13. Juni 2022, 22:03:45
@Vimana

das war mir schon bewußt, daß das ca. 10 Wochen her ist, aber ich wollte allgemein damit erinnern, daß viele russische Soldaten ungerne in den Krieg zogen, diesen für sinnlos hielten wie der Link mit Begründungen beschreibt.
Sicherlich wird das umgekehrt auch der Fall sein, und es wird versucht auch ukrainische Soldaten zum Überlaufen zu bewegen.

Das wird aber nicht nur von einer Seite probiert. nur der Unterschied und die Beweggründe des Überlaufens sind da ganz anders gewichtet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 13. Juni 2022, 22:19:55
Eindringliche Warnung an den Westen des Ex Kreml Chefs und Präsidenten, sollte Ükraine verlieren, kommt als nächstes das Baltikum dran.

Wer könnte diese Situation besser einschätzen als er.

https://www.n-tv.de/politik/Ex-Regierungschef-warnt-vor-Angriff-auf-Baltikum-article23394328.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 13. Juni 2022, 23:22:24
@Sumi

… im Patriotenkreisen darf es auch gerne Finnland sein, das ist aufgrund seiner Nähe zur Verbindung nach Murmansk so ein kleiner Dorn im Auge.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 13. Juni 2022, 23:39:45
@Khun Han

Aus deinen verlinkten Artikeln:

Bis zum 31. Juni werden die Frauen zur Wehrpflicht eingezogen :D (da schlägt’s wohl 13)

Im Darknet gibts schwere Waffen zu bestellen  ;} (Lieferung Bordsteinkante oder Abstell OK neben dem Gartenhaus? Zum Nachbarn erschrecken?)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Juni 2022, 23:51:24
Aus deinen verlinkten Artikeln:

Bis zum 31. Juni werden die Frauen zur Wehrpflicht eingezogen :D

Da dachte wohl einer, dass wenn es beim Erich Kaestner einen 35. Mai gibt, darf der Juni auch 31 Tage haben  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 00:27:31
@Bruno

War halt ein Verschreibsler … hauen wir ein Ei drüber … was da in diesem Dokument tatsächlich steht juckt mich aber schon, vielleicht lass ich mir das nach dem Urlaub mal übersetzen. Bei den Israelis sind Frauen bei Wehrdienst und auch sonst im Einsatz den Herren gleichgestellt und ansonsten hat es auch in Russland jede Menge Frauen beim Militär, und der Ausdruck Flintenweiber kam genau aus dieser Ecke vor 80 Jahren oder so …

https://youtu.be/f8W9O2AhR9A

schön anzuschauen finde ich, sind einige hübsche dabei :)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. Juni 2022, 02:54:45
Um jene, die befuerchten, dass Russland Atomwaffen einsetzen wuerde, sollte die Friedensmission in der Ukraine scheitern, zu beruhigen:

Zitat
. . . . .
Wie auch immer.

Russland gewinnt den Krieg. Die Ukraine hat den Krieg verloren und wird auch einen großen Teil ihres Territoriums verlieren. Dafür hat der vom Westen angeheizte „Widerstand“ gegen das Unvermeidliche gesorgt. Die USA und die NATO erkennen das jetzt an.

Leider können das einige von Zelenskis Beratern immer noch nicht erkennen:

    Михайло Подоляк @Podolyak_M - 7:12 UTC · 13. Juni 2022

    Um es einfach zu sagen – um den Krieg zu beenden, brauchen wir schwere Waffenparität:
    1000 Haubitzen Kaliber 155 mm;
    300 MLRS;
    500 Panzer;
    2000 gepanzerte Fahrzeuge;
    1000 Drohnen.

    Das Treffen der Kontaktgruppe der Verteidigungsminister findet am 15. Juni in #Brüssel statt. Wir warten auf eine Entscheidung.

"Um den Krieg zu beenden" ... braucht die Ukraine so viele Waffen wie zu Beginn des Krieges? Was ist mit diesen Waffen passiert? Braucht es auch 50 rosa Einhörner?

Es ist vorbei. Wie viel Territorium die Ukraine abgeben muss, entscheidet Russland.

https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/06/media-tune-down-ukraine-hysteria-continue-to-print-falsehoods.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/06/media-tune-down-ukraine-hysteria-continue-to-print-falsehoods.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 14. Juni 2022, 05:09:04
Um jene, die befuerchten, dass Russland Atomwaffen einsetzen wuerde, sollte die Friedensmission in der Ukraine scheitern, zu beruhigen:
fr
@ franzi,
erkläre doch mal genau wie die aussieht die Friedensmission.
Danke!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Juni 2022, 09:41:56


Mir geht das ganze Getue inzwischen gewaltig auf den Sack, äussere mich auch kaum mehr dazu.

Allerdings sei den Korruption-Shithole-Jüngern hier  (Selensky -Fans) ins Stammbruch geschrieben:

Zitat
US-Verteidigungsministerium räumt in einem öffentlichen Dokument ein, dass es in der Ukraine 46 vom US-Militär finanzierte Biolabors gibt

Es ist noch gar nicht so lange her, dass Mitt Romney die ehemalige Abgeordnete Tulsi Gabbard bedrohte, weil sie behauptete,
die USA würden Biolabore in der Ukraine finanzieren.

Im März beschuldigte RINO-Senator Mitt Romney die ehemalige demokratische Abgeordnete Tulsi Gabbard,
"verräterische Lügen" zu verbreiten, weil sie einfach über die von den USA finanzierten Biolabore in der Ukraine sprach.

"Es gibt mehr als 25 von den USA finanzierte Biolabore in der Ukraine, die bei einem Einbruch tödliche Krankheitserreger freisetzen
und in den USA und der Welt verbreiten würden." sagte Gabbard am Sonntag.

"Wir müssen jetzt Maßnahmen ergreifen, um eine Katastrophe zu verhindern.
Die USA, Russland, die Ukraine, die NATO, die UNO und die EU müssen jetzt einen Waffenstillstand um diese Labore herum verhängen,
bis sie gesichert und die Krankheitserreger vernichtet sind", fügte sie hinzu.

Tulsi Gabbard stützte sich bei ihrer Erklärung auf die Aussage der Unterstaatssekretärin für politische Angelegenheiten in Eurasien, Victoria Nuland.

Victoria Nuland hatte vor einem Ausschuss des US-Senats die Existenz von biologischen Forschungslabors in der Ukraine zugegeben.

Weniger als 24 Stunden später erklärte die Pressesprecherin des Weißen Hauses, Jen Psaki, dass es sich bei den Berichten über
Biolabore in der Ukraine um von Russland verbreitete Fake News handele.

Der Fake-News-Medienkomplex der Demokraten griff daraufhin jeden an, der die Biolabore in der Ukraine zur Sprache brachte.

Mitt Romney wetterte gegen Tulsi Gabbard mit den Worten:
"Tulsi Gabbard plappert falsche russische Propaganda nach. Ihre verräterischen Lügen können durchaus Leben kosten."

Dann geschah Folgendes: Russland veröffentlichte angeblich erbeutete Dokumente aus der Ukraine, die Beweise für
US-Militärbiolabore in der Ukraine enthielten.

Russland erhob diese Anschuldigungen vor der Generalversammlung der Vereinten Nationen.

Und jetzt das:

Das Pentagon hat am Donnerstag in einer öffentlichen Erklärung
(https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3057517/fact-sheet-on-wmd-threat-reduction-efforts-with-ukraine-russia-and-other-former/)
endlich zugegeben, dass es 46 von den USA finanzierte Biolabore in der Ukraine gibt.

Dies geschieht nach monatelangen Lügen und Leugnungen durch die Demokraten, das Biden-Regime und ihre Fake News Mainstream-Medien!

Das Pentagon hat ENDLICH reinen Tisch gemacht:

"Die Vereinigten Staaten haben auch gemeinsam daran gearbeitet, die biologische Sicherheit und die Überwachung von Krankheiten
für die Gesundheit von Mensch und Tier in der Ukraine zu verbessern, indem sie in den letzten zwei Jahrzehnten 46 friedliche
ukrainische Labors, Gesundheitseinrichtungen und Diagnosestellen für Krankheiten unterstützt haben.
Die Kooperationsprogramme konzentrierten sich auf die Verbesserung der öffentlichen Gesundheit und der Sicherheitsmaßnahmen
in der Landwirtschaft an der Schnittstelle zur Nichtverbreitung."

Jooo, eh, "friedliche ukrainische Labors", die vom US-Department of Defense finanziert werden - und ich bin der Kaiser von China  :] :] :] :]

46 hochbrisante Labors direkt vor unserer europäischen Haustür und vor allen Dingen unmittelbar an Russland angrenzend...

Sollte jemand in der Lage sein, UNKONDITIONIERTE graue Zellen zum Arbeiten zu bewegen, ziehe er seine Schlüsse....


https://www.thegatewaypundit.com/2022/06/us-department-defense-finally-comes-clean-admits-public-document-46-us-funded-biolabs-ukraine/ (https://www.thegatewaypundit.com/2022/06/us-department-defense-finally-comes-clean-admits-public-document-46-us-funded-biolabs-ukraine/)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: anderl1962 am 14. Juni 2022, 09:56:38
Lüge und Betrug, Korruption und Vetternwirtschaft. Die Moral bei den Politikern und Verantwortlichen verkommt immer mehr. Es ist zum Kotzen.
Die kleinen hängt man, die Großen läßt man gehen (gewähren).
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 10:33:34
Diese Labore sind weder brisant, geheim, noch haben sie etwas mit Biowaffen zu tun

https://www.stopfake.org/de/neuer-schwachsinn-uber-biolabore-in-der-ukraine-von-solowjow-freigegebene-offentliche-dokumente/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Juni 2022, 10:53:48
Diese Labore sind weder brisant, geheim, noch haben sie etwas mit Biowaffen zu tun
https://www.stopfake.org/de/neuer-schwachsinn-uber-biolabore-in-der-ukraine-von-solowjow-freigegebene-offentliche-dokumente/

Bei aller Wertschätzung, werter Tom, könntest du mir dann erklären, warum Viktoria Nuland fast panikartig zur Blitzevakuierung
aller Labors in der Ukraine aufrief, als die Russen die ersten aushoben?
Und das ist FAKT!!!

Wirklich lustig, dass so ein intelligenter Mann wie du Lohnschreibern a la "stopfake" glauben....


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 14. Juni 2022, 10:55:33
Mir geht das ganze Getue inzwischen gewaltig auf den Sack, äussere mich auch kaum mehr dazu.

Eigentlich schade @Suksabai - dann sind hier sind bald nur noch 3M  (Massen Medien Manipulierte) unterwegs  ???




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juni 2022, 10:55:43


Mir geht das ganze Getue inzwischen gewaltig auf den Sack, äussere mich auch kaum mehr dazu.

Bei den Leerdenkerseiten und Quellen die Du „konsumierst“, wäre es besser Du schweigst komplett. Dieser Blödsinn ist längst widerlegt und wird ständig wieder aufgewärmt

Allerdings sei den Korruption-Shithole-Jüngern hier  (Selensky -Fans) ins Stammbruch geschrieben:

Gegenüber des Diebstahls von Billionen von USD durch Putin und seine Clique dürfte die Ukraine ein Waisenknabe sein…..

Sollte jemand in der Lage sein, UNKONDITIONIERTE graue Zellen zum Arbeiten zu bewegen, ziehe er seine Schlüsse....

na dann mal los…… C--

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juni 2022, 10:57:25
Mir geht das ganze Getue inzwischen gewaltig auf den Sack, äussere mich auch kaum mehr dazu.

Eigentlich schade @Suksabai - dann sind hier sind bald nur noch 3M  (Massen Medien Manipulierte) unterwegs  ???
[/quote {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Juni 2022, 11:43:53


Lieber AndreasH

nachdem du nicht einmal die einfachsten Forenfunktionen kapierst, disqualifizierst du dich für mich als Diskussionspartner ...

Spiel lieber mit deinem Zehen, das würde deinem IQ entsprechen...

 C--

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 11:49:53
@Suksabai

Danke für deine Ehrlichkeit….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juni 2022, 12:21:23


Lieber AndreasH

nachdem du nicht einmal die einfachsten Forenfunktionen kapierst, disqualifizierst du dich für mich als Diskussionspartner ...

Spiel lieber mit deinem Zehen, das würde deinem IQ entsprechen...

 C--

Hat das bei Dir geholfen  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 13:58:55
@Suksabei

Zitat



Bei aller Wertschätzung, werter Tom, könntest du mir dann erklären, warum Viktoria Nuland fast panikartig zur Blitzevakuierung
aller Labors in der Ukraine aufrief, als die Russen die ersten aushoben?
Und das ist FAKT!!!


Ganz einfache Erklärung, dazu braucht man keine Medien sondern nur ein ganz klein wenig Menschenverstand: Labore egal welche, kosten Geld mitsamt ihrer Ausrüstung. Fällt da zufällig eine schlaue Bombe drauf oder die Einrichtung wird erobert ist alles weg … es dürfte daher keineswegs außergewöhnlich sein dann im Kriegsfall fluchtartig alles abzubauen was man in Sicherheit bringen kann. Angenommen du würdest da eine Fabrik betreiben, was würdest du tun? Abwarten bis alles in Rauch aufgeht oder es jemand anders mitnimmt? Warum glaubst du hat eine Wehrmacht beim Rückzug alles gesprengt was man nicht mitnehmen konnte, und ein paar Jahre vorher die Rote Armee genauso?

Lohnschreiber na gut, wer arbeitet denn schon gerne umsonst? Oder warum werde ich von den Alternativen Seiten ständig zum Spenden genötigt für den Mist der da zusammengeschwurbelt wird?
Einen gut frequentierte Seite im Netz bringt Geld, egal was da steht und bei besonders brisanten Inhalt sogar noch mehr.

Nix für ungut…

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. Juni 2022, 14:27:11
Zitat
es dürfte daher keineswegs außergewöhnlich sein dann im Kriegsfall fluchtartig alles abzubauen was man in Sicherheit bringen kann.

Eine einfache Erklaerung ist diese:
Natuerlich baut man im Kriegsfall die Josef Mengele Labore Labore, die niemand kontrollieren durfte, so schnell wie moeglich ab. Sonst koennte ja die Welt auf den Gedanken kommen, die liebenswerte USA koennte die selben Experimente wie dieser hochgeschaetzte Mensch an Personen durchgefuehrt haben (Indizien gibts genug, dass es so war. Man muss sich nur richtig informieren).

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 14:42:57
@franzi    {+

Natürlich muss so etwas auch weg. Dürfte allerdings ein kleineres Problem gewesen sein, da macht das ganze Lager drum herum mit teilweise mehren Quadratkilometern schon ein wenig mehr Arbeit zur Vertuschung. Wie wir alle wissen wurden diese Lager bis auf ein paar Ausnahmen jedoch unzerstört aufgefunden….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Juni 2022, 15:01:47


@Tom

bleibt dann nur mehr die klitzekleine Frage, warum als Investor das Ministry of Defense (US), meist verschleiert über Tom Biden & Co,
aufscheint und nicht z.B. hochoffiziell eine Behörde für Unterstützung und Entwicklung bedürftiger Staaten  ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 15:39:48
@Suksabai

Da dürfte sicher noch viel mehr unklar sein. Keine Frage …

Top Secret und verschleiert allerdings nur bedingt, findet man wenn man will doch bei den Lohnschreibern entsprechende Links z.B. https://ua.usembassy.gov/embassy/kyiv/sections-offices/defense-threat-reduction-office/biological-threat-reduction-program/

Da ist teilweise doch schön dokumentiert was das für Labore sind … Hauptsächlich Diagnostik. Hast du denn Beweise für Biowaffen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Juni 2022, 15:58:16
Da ist teilweise doch schön dokumentiert was das für Labore sind … Hauptsächlich Diagnostik. Hast du denn Beweise für Biowaffen?

Nu gloa, das Verteidigungsministerium - hauptsächlich zuständig für Waffenentwicklung - interessiert und investiert in Diagnostik  :] :] :]
Und dies in einem Land, wo man mit ein paar tausend Greenbacks allfällige Katastrophen bestens vertuschen könnte!

Das ist ja nicht einmal das Papier wert....

Die Zeit wird es zeigen....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 16:36:56
@Suksabai

Sonst hast du nix zu bieten? Außer Zeit? Ich hätte jetzt als Begründung für einen Angriffskrieg schon ein wenig mehr Fleisch am Knochen erwartet ….   {+ als das übliche Geschwurbel ;]

Dann ist der Fall erledigt, auf gehts und her damit mit der nächsten brisanten Story   C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Juni 2022, 16:43:53
Sonst hast du nix zu bieten?

Ist halt auch nicht einfach, wenn alle nicht Mainstream-Medien sofort als Propaganda abgestempelt werden.

Da sie eben keine oeffentliche Zuschuesse erhalten ersuchen sie natuerlich um finanzielle Hilfe, denn bis ein Kanal mal selbsttragend wird, oder Sponsoren finden, kann es schon eine Weile dauern   ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 16:48:53
@Bruno

Danke dir, das ist schon klar. Allerdings sollte man das halbverdaute dann nicht als enthüllende Sensationen aufblasen. Wie gesagt ich mag alternative Medien, Gartentipps, Reparaturanleitungen, der eine oder andere Produkte Test und für Frau noch Bibis Beauty Kanal    [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juni 2022, 17:05:52
hatten die Russen nicht großspurig, ich glaube sogar vor der UN, angekündigt sie hätten jetzt Beweise und würden diese in Kürze vorlegen.

Ist jetzt gut 3 Monate her. Haben sie bestimmt vergessen  {:}

Propaganda vom feinsten. Das Thema ist doch nur noch etwas für die Leerdenkerszene…… C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Juni 2022, 17:12:41
Sonst hast du nix zu bieten? Außer Zeit? Ich hätte jetzt als Begründung für einen Angriffskrieg schon ein wenig mehr Fleisch am Knochen erwartet ….   {+ als das übliche Geschwurbel ;]

Ziemlich typisch: man pickt sich ein Thema heraus und versucht es zu zerpflücken - bewährte Methode...

Diese ominösen inzwischen 46 zugegebene Biolabore sind nur ein Fakt  -
die unzähligen Toten in der Ostukraine seit Jahren lässt du natürlich generös unter den Tisch fallen.

Aber genug der Worte, sind eh schon wieder zu viele (vergeudete),
ich habe halt die leidvolle Erfahrung machen müssen, dass im Laufe der letzten Jahre, in denen ich als Aluhutträger verlacht wurde,
zu viele Dinge, über die ich berichtete, Realität wurden...

Deswegen nochmals: die Zeit wird es zeigen....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 17:23:43
@Suksabai

Na mal langsam der Reihe nach, du hattest das Biologische Thema als Begründung für den Angriffskrieg genannt und von brisanten und geheimen Biolaboren berichtet. Deren Existenz streitet ja niemand ab und ein wenig genauer wird man doch noch nachfragen dürfen oder nicht? Jetzt sind wieder so schlau wie am Anfang, und das man Zeit braucht ist schon klar, ist aber auch keine Begründung für einen Krieg. Das einzige ominöse bleibt dann auch eine Behauptung ohne Beweise.

Also nix für ungut.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 14. Juni 2022, 18:14:59
Zitat
Begründung für einen Krieg
haben die USA nicht genau dieses zum Anlaß genommen, Lybien und den Irak zu bombadieren ?
wo sind denn die angeblichen von den USA behaupteten Bio-Waffen in Syrien ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 18:22:45
@karl

Richtig und genau deswegen haben ja nicht alle mitgemacht. Einzig gute Sache die ein Grüner jemals angestellt hatte … oder wie war das mir „Wir sind nicht überzeugt Herr Rumsfeld“

… und wenn dann jetzt die Russen den gleichen Scheixx bauen wie die USA, ist es dann cool?‘

Lybien und Syrien hatten bzw haben zumindest chemische Waffen, zweitere sogar nachweislich eingesetzt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juni 2022, 18:41:20
@karl

Richtig und genau deswegen haben ja nicht alle mitgemacht. Einzig gute Sache die ein Grüner jemals angestellt hatte … oder wie war das mir „Wir sind nicht überzeugt Herr Rumsfeld“

… und wenn dann jetzt die Russen den gleichen Scheixx bauen wie die USA, ist es dann cool?‘

Lybien und Syrien hatten bzw haben zumindest chemische Waffen, zweitere sogar nachweislich eingesetzt

Der Irak ebenfalls. Eingesetzt gegen die Kurden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Juni 2022, 18:58:59


@tom_bkk

auch an dich gerichtet: nix für ungut...

Ein Frieden in der Ukraine wäre so einfach, wenn die USA es wollen würde.
Die Ukraine und die gesamte EU sind nur die Schachfiguren auf dem Spielbrett der USA und mehr nicht!
Sie sehen eine Gefahr für ihr Land wenn sich Russland und Europa verbünden und den gegenseitigen Nutzen aus dieser Gemeinsamkeit ziehen.
Es geht den USA nur um den drohenden Machtverlust und dafür dürfen auch gerne tausende von Menschen sterben.

Der Krieg und damit verbunden, die tausenden Toten wären sofort vorbei wenn die Ukraine Russland die Krim und den Donbass zuspricht.

Diese Sichtweise wird ebenso von EX-US-Außenministers Henry Kissinger so gesehen.
Was die Medien natürlich schön brav ignorieren oder nur am Rande erwähnten.

Und was die (zugegebenermassen eskalierende) Militäroperation Russlands anbelangt:

Tausende ihrer ethnischen Volksgruppe wurden über die Jahre Opfer des Regimes in Kiew - einmal muss genug sein!

Hier ein Bericht der wohl doch über jeden Zweifel erhabenen OSZE-Beobachter vom 21.2. dieses Jahres:

https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512683 (https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512683)

Aufmerksamen Lesern wird nicht entgehen, dass hier nur ZWEI Tage angeführt sind...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Juni 2022, 19:39:59
Tausende ihrer ethnischen Volksgruppe wurden über die Jahre Opfer des Regimes in Kiew - einmal muss genug sein!

Man kann es zwar immer wieder erwaehnen, nur leider findet es kein Resonanz, selbst die beiden Interviewpartner vom Rotz-Eimer kennen nur eines, die Forderung nach Waffen und das Schueren von Angst, blenden dabei die letzten 8 Jahre ebenfalls vollkommen aus.

https://www.youtube.com/watch?v=-bjzd-MCAts

Wenn ich mir so die Kommentare unter den (Bild) Beitraegen mit dem Paulchen naeher betrachte... stelle ich fest, seine Art und Weise der Berichterstattung wird nicht ueber den Klee gelobt... vorsichtig ausgedrueckt  :-) 


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Juni 2022, 20:40:42
@Suksabai

 ;} na wenigstens kommen wir da zusammen. Wobei mich die Expansionspläne vom Kreml schon auch verunsichern, an den Haaren herbeigezogen sind die sicher nicht  {;
Ich hatte eigentlich früher vom Putin ein ganz gutes Bild. Das kann jetzt zwar tatsächlich auch westliches Geschwurbel sein, aber gesund schaut der nicht aus. Vor gar nicht allzulanger Zeit war das anders.

@AndreasH

Stimmt, da war was mit den Kurden, zur George W Ära aber nicht denke ich, das war früher.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Juni 2022, 01:18:10
Mal eine andere Sichtungsweise des Rußland - Ukraine Krieges, interessant.


https://www.n-tv.de/politik/Putin-will-nach-wie-vor-die-Ukraine-zerstoeren-article23396562.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Juni 2022, 04:45:08
hatten die Russen nicht großspurig, ich glaube sogar vor der UN, angekündigt sie hätten jetzt Beweise und würden diese in Kürze vorlegen.

Ist jetzt gut 3 Monate her. Haben sie bestimmt vergessen  {:}

Propaganda vom feinsten. Das Thema ist doch nur noch etwas für die Leerdenkerszene…… C--

Informier dich halt nicht nur bei den Luegenmedien!

Zitat
. . .
Diese bergen offenbar hinreichend Slam-Dunk Charakter auf, sodass der russische Botschafter der Vereinten Nationen, Wassili Nebensja, sich dazu berufen fühlte den UN-Sicherheitsrat mehrmals einzuberufen, um auf diese mutmaßliche Bedrohung der nationalen Sicherheit Russlands hinzuweisen. Während einer dieser Notfallsitzungen bemerkte Nebensja, dass mitunter biologische Proben spezifischer Ethnien für Forschungszwecke ins Ausland geschickt worden seien, um eine zugeschnittene Suszeptibilität für bestimmte Infektionskrankheiten herzustellen.
. . . .

Mit Videos

https://orbisnjus.com/2022/06/09/die-ethno-bombe-wie-viel-ist-an-russlands-sorge-dran-ziel-von-ethnisch-spezifischen-bioangriffen-zu-werden-op-ed/ (https://orbisnjus.com/2022/06/09/die-ethno-bombe-wie-viel-ist-an-russlands-sorge-dran-ziel-von-ethnisch-spezifischen-bioangriffen-zu-werden-op-ed/)

@tom_bkk

Zitat
Lybien und Syrien hatten bzw haben zumindest chemische Waffen, zweitere sogar nachweislich eingesetzt

"nachweislich"  {+ {+

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Juni 2022, 05:09:52
Eine Bestandsaufnahme der Situation in der Ukraine durch den ukrainischen Oppositionellen und gebürtigen Westukrainer Mykhailo Schpir:

***

Es ist amüsant zu sehen, wie wenig sich die Ukrainer ihres Schicksals und der ihnen zugedachten Rolle bewusst sind. Es gibt keine anderen Dummköpfe auf dem Planeten, die in der Lage wären, für die Interessen der Angelsachsen in einem Krieg mit Russland umsonst zu sterben. Für alle Konfliktparteien ist die ehemalige Ukraine ein Feilschobjekt, auf dessen Territorium man veraltete Waffen entsorgt und seine Interessen im Kampf gegen den Feind durchsetzen kann. Und nur die Ukrainer glauben aufrichtig, dass ihre Interessen in dem Konflikt berücksichtigt werden. Deshalb kämpfen sie für ihre nicht vorhandene Souveränität, sterben durch russische Granaten und lassen einen umfassenden Krieg auf ihrem eigenen Territorium zu. Eine solch exquisite Variante der psychologischen Abweichung, bei der die Menschen froh sind, mit Waffen versorgt zu werden und bereit sind, wie eine Motte ins Licht zu fliegen, war schwer zu finden. Aber die Angelsachsen haben es geschafft, sie zu finden, bravo!


https://www.rusfunker.com/2022/06/glucksfund-der-angelsachsen.html (https://www.rusfunker.com/2022/06/glucksfund-der-angelsachsen.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 15. Juni 2022, 05:19:12







@tom_bkk

Zitat
Lybien und Syrien hatten bzw haben zumindest chemische Waffen, zweitere sogar nachweislich eingesetzt

"nachweislich"  {+ {+

fr


                                                                                         https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/themen/abruestung-ruestungskontrolle/uebersicht-bcwaffen-node/-/207108                                                                                             (https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/themen/abruestung-ruestungskontrolle/uebersicht-bcwaffen-node/-/207108)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Juni 2022, 05:27:20
Jetzt bin i aba baff!
Hat dieser Verein auch einen Bericht ueber die abgeworfenen Fassbomben verfasst? Oder ueber die glorreichen Weisshelme?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juni 2022, 06:57:21
@ Franzi
Dann sei doch mal so gut und verlinke die Veröffentlichung der Beweise.
Aber bitte kein Geschwurbel irgendwelcher Leerdenkerseiten, sondern echte Beweise. Ich hole schon mal das Popcorn…….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 15. Juni 2022, 08:09:57
... und was sind nochmal "Leerdenkerseiten"?

Ich war letztens in D. Meine Mutter holt sich Ihre Infos über die Massenmedien. Ich hab da mal mitgeschaut und mit Ihr gesprochen. Nicht nur sie hat die Verteufelung Putins eins zu eins übernommen und ist durch medien- polit. Indoktrination ueberzeugt das wir schwere Waffen schicken müssen um unsere "demokr. Freiheit" in der Ukraine verteidigen zu lassen, denn nach der Ukraine würden "die Russen" umgehend Deutschland, respektive Europa überfallen.
Nach einigen Gesprächen mit Freunden (aus allen Klassen) war ich erschreckt wie ängstlich viele sind.
Aber wie dem auch sei, diese Meinungsmache, motiviert aus welchen BewegGründen auch immer, ist perfekt inszeniert und durchdacht. Da sind mir kritische Beobachter, die Du als "Leerdenker" diffarmierst doch lieber ....
PS, schau mal Bild Tv. Dann weisst Du schnell wie das System Angst- Panikschürung funzt. Geht es um schnoeden Mamon, Clicks oder geplante Beeinflussung? Aber worum auch immer, das Ergebnis unerträglich.

Ob nun der prophezeite Weltuntergang durch Klimawandel, Corona Panikmache, Angstschürung vor dem Putin innitiierten Atomkrieg , ich brauch den Scheiss nicht. Habe noch nie kriegerisch gehandelt und lasse mir weder durch Politdarsteller noch durch Massenmedien Ängste implementieren. AAAber es nervt immens. Weltuntergaenge wie durch das Ozonloch oder anderen Gründen habe ich schon mehrere mitbekommen. Öl und Gas müsste es eigentlich schon lange nicht mehr geben. All die duemmlichen Unwahrheiten werden durch die von Dir geliebten Wahrheits Massenmedien verbreitet. Kritiker sind eher unter den .... zu finden. Was natürlich nicht bedeutet das dort alles Richtig / Objektiv sein muss.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Juni 2022, 08:12:54
@AndreasH

Darauf kannst lang warten  :]  - auch wenn diese Sach tatsächlich eindeutig ist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Juni 2022, 08:38:55
@samurai

Naja, wenn ich mir die z.B die Panikmache in den anderen Medien bzgl Impfschäden anschaue, dann haben das nicht nur die MM gepachtet. Es ist wohl hüben wie drüben so, das die aufregensten Artikel die meisten Klicks und Traffic auf den Webseiten schaffen und da braucht es halt ein Drama.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 08:43:13
Ich war letztens in D. Meine Mutter holt sich Ihre Infos über die Massenmedien.

Rolf, das kenne ich zu gut von meiner Mutter, die wegen AMD eh nur noch Radio oder TV hoeren kann.

Wie soll sie sich denn noch anders informieren koennen, wenn die Sehfaehigkeit nur noch wenige %e betraegt?

Selbst wenn sie noch die Zeitung lesen koennte, da steht auch nur das drin, was am Radio gesendet wird, lueckenhaft, eine dopelmoralische und indoktrinierende Berichtsweise, wie bei der Corolla und Klima auch  {--

Letzthin am Telefon hat sie mir erzaehlt, dass man laut neusten Erkenntnissen den Backofen nicht mehr vorheizt, das sei nicht noetig  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 08:51:54
Naja, wenn ich mir die z.B die Panikmache in den anderen Medien bzgl Impfschäden anschaue...

Da hast du absolut recht, nur ist dir schon mal aufgefallen, dass tendenziell in den MM viel mehr auf Person gespielt wird, man diffamiert, man blacklisted, man hetzt gegen unbequeme Personen und man zensuriert sie oder werden gar ganz von Plattformen entfernt.
Da werden in den alternativen Medien eher die Themen in den Mittelpunkt gesetzt... (OK, bei Lauterbach gehts auch gegen die Person, aber dafuer hat er selber gesorgt).

Sollte das einem nicht auch zu denken geben, wenn die Person (oder auch das Medium) "gefaehrlicher" ist als der Inhalt eines Artikel oder eine bestimmte Aussage  >:

P.S. da werden immer sog. demokratische Werte hochgehalten, nur wenns es den MM nicht passt, dann verhalten sie sich absolut undemokratisch.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juni 2022, 09:06:32
@AndreasH

Darauf kannst lang warten  :]  - auch wenn diese Sach tatsächlich eindeutig ist.

Was ist denn da eindeutig ???
Nach meiner Meinung  eindeutige Russen Propaganda. Hatten sie Beweise für Biowaffenlabore, hätten sie die längst vorgelegt.

@ Samurai
Sieh doch einfach mal die von unseren „Spezialisten“ zitierten „Quellen an……. Das ist eine Mischung zwischen Putinversteher, Prosa und Fakenews. Das reicht von die Ukraine sei gar kein Staat bis zu Biowaffenlabore, Nazis etc. Und der damit verbundenen Rechtfertigung eines Angriffskrieges.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 09:14:21
Das reicht von die Ukraine sei gar kein Staat bis zu Biowaffenlabore, Nazis etc.

Du meinst, zum Bleisitft, so wie der Azov-Kämpfer Gontscharow

(https://nitter.net/pic/orig/media%2FFOR_ONJXoAAdUv8.jpg)

(https://nitter.net/pic/orig/media%2FFOR_ONOXEAM705N.jpg)

(https://nitter.net/pic/orig/media%2FFOR_ONOXsAMMSor.jpg)

Solche Tatoos lassen sich halt schlecht verstecken  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. Juni 2022, 09:17:26
Jo eh, Beweise für Biowaffenlabore...

So wie die "Beweise" für syrische Fassbomben.

Quelle:

(https://up.picr.de/32335165lv.jpg)

Noch Fragen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 09:18:40
Und da ist er (Gontscharow) nicht alleine:

https://www.world-today-news.com/heres-what-the-azov-battalion-tattoos-are-hiding/

und die Bundesrepublik unterstuetzt u.a. diese Seite mit Waffen und Gelder...  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juni 2022, 09:25:06
@ Bruno
Ich glaube solche Fotos habe ich von der russischen Wagner Gruppe auch schon gesehen.

ist das jetzt ein Grund ein souveränen Staat zu überfallen ????
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 09:35:21
ist das jetzt ein Grund ein souveränen Staat zu überfallen ????

Hast du diese Frage auch gestellt, als die USA den Irak bombadierten?

Im Gegensatz zu den Tatoos waren die Massenvernichtungswaffen nicht nur ein Fake, sondern eine bewusste Luege...

Ach und wie war das noch im Kosovo?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juni 2022, 10:02:41
ist das jetzt ein Grund ein souveränen Staat zu überfallen ????

Hast du diese Frage auch gestellt, als die USA den Irak bombadierten?

Im Gegensatz zu den Tatoos waren die Massenvernichtungswaffen nicht nur ein Fake, sondern eine bewusste Luege...

Ach und wie war das noch im Kosovo?

Jetzt bitte nichts „vermischen“, sonst kommen wir vom Stock zum Stöckchen.

Kosovo ? Da fällt mir erstmal nur der Genozid der Serben an den Kosovaren ein.

Das der Irak keine Massenvernictungswaffen hatte ist unbestreitbar. Allerdings hatten sie Biowaffen die sie auch gegen ihre eigene Bevölkerung eingesetzt haben.

Ich stelle hier zu Deiner Orientierung nochmal eine Übersicht der sowjetischen/ russischen Angriffskriege ein. Aber vielleicht waren das gar keine Angriffskriege sondern militärische Spezialoperationen…….

1917 bis 1949 (Russische Sowjetrepublik und Sowjetunion)[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
1917/18–1920: Russischer Bürgerkrieg
1917–1921: Ukrainisch-Sowjetischer Krieg
1918: Unterstützung der Sozialisten im Finnischen Bürgerkrieg
1918–1920: Finnische Ostkriegszüge
1918–1920: Unabhängigkeitskriege Estlands, Lettlands und Litauens
1918–1920: Georgisch-Südossetischer Konflikt
1918: Schlacht um Baku
1920–1921: Polnisch-Sowjetischer Krieg
1924: Unterstützung des Aufstands von Tatarbunary in Rumänien
1924: Militärische Niederschlagung des August-Aufstands in Georgien
1929: Krieg um die Ostchinesische Eisenbahn
1937–1938: Unterstützung der Spanischen Republik im Spanischen Bürgerkrieg
1938–1939: Japanisch-Sowjetischer Grenzkonflikt
1939–1945: Zeit des Zweiten Weltkriegs
1939: Invasion und Besetzung Ostpolens
1939–1940: Krieg gegen Finnland im Sowjetisch-Finnischen Winterkrieg
1940: Invasion und Annexion der baltischen Staaten
1940: Besetzung des rumänischen Bessarabien
1941–1944: Finnisch-Sowjetischer Fortsetzungskrieg
1941–1945: Großer Vaterländischer Krieg gegen die deutschen Invasoren und deren Verbündete
1941–1946: Militärische Besetzung Nordirans
1945: Beteiligung am Krieg gegen Japan in den letzten Tagen des Krieges
1945–1948: In Staaten, die nach der bei der Konferenz von Jalta beschlossenen Abgrenzung der Machtsphären unter sowjetischen Einfluss gekommen waren, wurden kommunistische Regierungen durchgesetzt. Dies war in den meisten Ländern nur mit Hilfe der Roten Armee möglich (siehe zum Beispiel „Geschichte Polens“). Die Konsolidierung des sowjetischen Einflusses in dieser Region war etwa 1948 abgeschlossen.
1945–1949: Unterstützung der kommunistischen Kämpfer im griechischen Bürgerkrieg
ab 1946: Unterstützung Nordvietnams im Vietnamkrieg
1948–1949: Blockade West-Berlins durch die Sowjetunion vom 24. Juni 1948 bis 12. Mai 1949
1950 bis 1991 (Sowjetunion)[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
1950–1953: Militärberater und Kampfpiloten im Koreakrieg
1953: Niederschlagung des Aufstands vom 17. Juni 1953 in der DDR
1956: Niederschlagung des Ungarischen Volksaufstands
1956: Unterstützung arabischer sozialistischer Länder in der Sueskrise durch Waffenlieferungen und Militärberater
1962: Die Stationierung sowjetischer Atomraketen auf Kuba
1967: Beratung der ägyptischen Armee im Sechstagekrieg, einschließlich der Ausarbeitung von Kriegsplänen
1968: Niederschlagung des Prager Frühlings
1969: Chinesisch-Sowjetischer Grenzkrieg
1974–1991: Militärische Unterstützung des kommunistischen Regimes im äthiopischen Bürgerkrieg
1975–2002: Unterstützung der MPLA im angolanischen Bürgerkrieg
1977–1978: Unterstützung Äthiopiens im Ogadenkrieg gegen Somalia
1979–1989: Militärintervention in den Afghanischen Bürgerkrieg
1991 bis 1999 (Russland)[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
1991–1992: Militärisches Eingreifen in den Georgisch-Südossetischen Krieg
1992: Konflikt im Distrikt Ost-Prigorodny in Nordossetien
1992: Militärintervention in den Transnistrien-Konflikt: Von moldauischer Seite wird der Vorwurf erhoben, dass sich Russland mit seiner 14. Armee aktiv an den Kriegshandlungen beteiligt habe.
1992–1997: Militäreingriff in den Bürgerkrieg in Tadschikistan
1992–1993: Unterstützung abchasischer Freischärler im Georgisch-Abchasischen Krieg
1994–1996: Erster Tschetschenienkrieg
1999–2009: Zweiter Tschetschenienkrieg
1999: Dagestankrieg
1999–2003: Vorstoß nach Priština, danach Teilnahme an der KFOR-Mission im Kosovo
Ab 2000 (Russland)[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
2006–2016: Teilnahme an der Operation Active Endeavour im Mittelmeer
2008: Militäreinsatz im Kaukasuskrieg auf der Seite südossetischer Rebellen
seit 2009: Kampf gegen das Kaukasus-Emirat, das sich seit 2015 als Teil des IS versteht
2014: Invasion und nachfolgende Annexion der Krim 2014
seit 2014: Militärische Unterstützung der prorussischen Kräfte im Krieg in der Ostukraine
seit 2015: Militärischer Eingriff auf Seiten der Regierung Syriens im Syrischen Bürgerkrieg
seit 2015: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen den Islamischen Staat in Syrien
seit 2018: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die libysche Regierung auf Seiten Marschall Haftars mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2019: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die Ahlu Sunnah Wa-Jama in Mosambik mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2020: Truppen in Bergkarabach, Aserbaidschan
2022: Beteiligung russischer Truppen an der Niederschlagung der Unruhen in Kasachstan 2022
seit Feb. 2022: Überfall auf die Ukraine (Eskalation des Ukraine-Konflikts, siehe auch Annexion der Krim 2014)

Wir sollten nur aufpassen das Russland nicht halb Europa entnazifizieren will. Am Schluss vielleicht sogar die USA, da gibt es ja solche Leute mit ähnlichen Tattoos auch…..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Juni 2022, 10:29:48
Ich war letztens in D. Meine Mutter holt sich Ihre Infos über die Massenmedien.

Rolf, das kenne ich zu gut von meiner Mutter, die wegen AMD eh nur noch Radio oder TV hoeren kann.

Wie soll sie sich denn noch anders informieren koennen, wenn die Sehfaehigkeit nur noch wenige %e betraegt?

Selbst wenn sie noch die Zeitung lesen koennte, da steht auch nur das drin, was am Radio gesendet wird, lueckenhaft, eine dopelmoralische und indoktrinierende Berichtsweise, wie bei der Corolla und Klima auch  {--

Letzthin am Telefon hat sie mir erzaehlt, dass man laut neusten Erkenntnissen den Backofen nicht mehr vorheizt, das sei nicht noetig  {--

Bruno, die Sehprobleme deiner Mutter tun mir leid (bei meiner ueber 97jaehrigen fangen die auch langsam an, aber Fernsehen kann sie noch). Aber zum Unterschied deiner Mama, die immerhin noch einige Prozent Sehfaehigkeit hat, haben einige Member hier Null Prozent. Anders gesagt, die sind auf beiden Augen blind.

Und um den AH zu befriedigen

Zitat
Eine Anhörung vor dem US-Senat wirft mitten im Ukraine-Krieg unerwartete Fragen auf. Denn dort warnte eine Staatssekretärin davor, dass Russland in der Ukraine „biologische Forschungseinrichtungen“ erobern könnte. Russland hatte zuvor den Vorwurf geäußert, die Ukraine habe Biowaffen entwickeln wollen.

Wirft zwar Fragen auf, aber die Blinden interssieren nicht die Fragen aber die darauf folgenden Schwurbeleien, welche die Antworten ins Verschwoerungstheoretische hinfrisieren.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/forschte-die-ukraine-mit-den-usa-an-biowaffen-anhoerung-im-us-senat-befoerdert-unglaublichen-verdacht_id_66435763.html (https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/forschte-die-ukraine-mit-den-usa-an-biowaffen-anhoerung-im-us-senat-befoerdert-unglaublichen-verdacht_id_66435763.html)

Suki hat eigentlich recht, fuer was da noch noch viel posten, wenn NTV und Konsorten die Hirne diverser Member invasiert haben um alles, was nicht MM ist, zu verteufeln oder ins laecherliche zu ziehen.
Ist ja auffallend, wie "lustig" ein paar diese Member schreiben.
Und da ich gerade die Aufstellung von AH anschaute (nicht durchgelesen):
Jaaaa, sehr uninteressant.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Juni 2022, 10:40:01
@Bruno

Da hast du Recht. Ich bin hier in TH aktuell nur auf dem IPhone unterwegs, und breche mir beim zitieren hier regelmäßig die Finger, aber der Kontext kommt schon rüber denke ich.

Ich arbeite seit mehr als 10 Jahre. Im Medienbereich (keine MM) und behaupte ich kenne mich aus. Also einen Fokus auf Personen sehe ich eigentlich nur bei Promis und in der Klatschpresse ala Bild der Frau, Neue Post etc. wobei die BILD da eine Ausnahme ist. Ansonsten ist das eher ein Stimmungsbild wie politische Korrektheit was da vermittelt wird. Da schiessen sich die Alternativen schon viel stärker auf Personen ein, siehe Drosten und Lauterbach vor einiger Zeit. Letztendlich ist es aber ein Thema der Nachfrage…
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juni 2022, 10:56:51
@ Franzi

Langsam werden Deine  Beiträge langweilig. Du postet hier links, offensichtlich ohne die Artikel gelesen oder verstanden zu haben.

Ich zitiere mal:
Also doch keine Biowaffen mit US-Unterstützung? Seit der Journalist und Aktivist Glen Greenwald den Ausschnitt auf Twitter veröffentlichte, ist eine Debatte um Nulands Aussagen entbrannt. Erst am Sonntag nämlich hatte das russische Außenministerium, ebenfalls auf Twitter, erklärt, die russischen Streitkräfte hätten Beweise dafür gefunden, dass Kiew „Spuren eines vom Pentagon finanzierten militärisch-biologischen Programms in der Ukraine beseitigt“. Nach Nulands Aussagen stellt sich nun tatsächlich die Frage, ob die USA mit der Ukraine auf dem Gebiet der Biowaffen-Forschung kooperiert haben könnten.

Wo sind die angeblichen Beweise ??
Kennst Du den Unterschied zwischen haben und könnten !?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Juni 2022, 11:06:04
@AndreasH

Das meinte ich ja vorher mit „eindeutig“ … hast mich ggf falsch verstanden. Nur kurz als Ergänzung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Juni 2022, 12:03:57
Leider verhärten sich die Fronten bei diesem Thema immer mehr, es wird, was contra russisch geschrieben wird alles verdreht, verteufelt und sich so hingebastelt wie man sich es wünscht, und alles wird in Frage gestellt.

Aussagen, Behauptungen sowie Beschuldigungen berufen sich auf, könnte, möglicherweise, eventuell, vagen Vermutungen und einseitigen Medien Berichten.

Auf Bitten um Antwort bei gestellten Fragen wird ausgewichen, mit Gegenfragen argumentiert, ohne auf das Thema einzugehen, Situationen werden verzerrt, lassen gegenteilige Meinungen nicht zählen, und contra russische Berichte werden allesamt als Fake betitelt, und nur ihre Quellen sprechen die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit, wie überheblich.

Ich jedenfalls habe immer versucht fair zu bleiben und auch Nato/westliche Entscheidungen nie allesamt für gut geheißen, und zugegeben daß da auch Fehlentscheidungen getroffen wurden und habe so manche Aktivitäten nicht gut geheißen.

Diesen Satz vermisse ich bei allen Putin freundlichen und wohlgesinnten Personen dieses Regimes, und diese Einstellung gibt mir sehr zu denken.

Dabei vergessen Viele, daß sie ihr ganzes Leben lang in diesem ihrer Meinung nach, miserablen verteufelten demokratischen Systems des " Westens ".eigentlich ein Leben lang wie die Made im Speck wohnten und lebten, und erst durch dieses System das erreichten, was sie heutzutage tun, sagen, freiheitlich und friedlich genießen können.   

Es mag sein, daß ich auf dem einen Auge blind bin, aber " Der Einäugige ist unter den Blinden der König. " das stellten schon ganz andere Persönlichkeiten fest.
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 12:14:01
Ich stelle hier zu Deiner Orientierung nochmal eine Übersicht der sowjetischen/ russischen Angriffskriege ein. Aber vielleicht waren das gar keine Angriffskriege sondern militärische Spezialoperationen…….

1917/18–1920: Russischer Bürgerkrieg
1937–1938: Unterstützung der Spanischen Republik im Spanischen Bürgerkrieg
1938–1939: Japanisch-Sowjetischer Grenzkonflikt
1939–1945: Zeit des Zweiten Weltkriegs
1941–1945: Großer Vaterländischer Krieg gegen die deutschen Invasoren und deren Verbündete
ab 1946: Unterstützung Nordvietnams im Vietnamkrieg
1950–1953: Militärberater und Kampfpiloten im Koreakrieg
1953: Niederschlagung des Aufstands vom 17. Juni 1953 in der DDR
1956: Niederschlagung des Ungarischen Volksaufstands
1956: Unterstützung arabischer sozialistischer Länder in der Sueskrise durch Waffenlieferungen und Militärberater
1967: Beratung der ägyptischen Armee im Sechstagekrieg, einschließlich der Ausarbeitung von Kriegsplänen
1968: Niederschlagung des Prager Frühlings
1969: Chinesisch-Sowjetischer Grenzkrieg
1974–1991: Militärische Unterstützung des kommunistischen Regimes im äthiopischen Bürgerkrieg
1975–2002: Unterstützung der MPLA im angolanischen Bürgerkrieg
1977–1978: Unterstützung Äthiopiens im Ogadenkrieg gegen Somalia
1991–1992: Militärisches Eingreifen in den Georgisch-Südossetischen Krieg
1992: Konflikt im Distrikt Ost-Prigorodny in Nordossetien
1992: Militärintervention in den Transnistrien-Konflikt: Von moldauischer Seite wird der Vorwurf erhoben, dass sich Russland mit seiner 14. Armee aktiv an den Kriegshandlungen beteiligt habe.
1992–1997: Militäreingriff in den Bürgerkrieg in Tadschikistan
1992–1993: Unterstützung abchasischer Freischärler im Georgisch-Abchasischen Krieg
1994–1996: Erster Tschetschenienkrieg
1999–2009: Zweiter Tschetschenienkrieg
1999: Dagestankrieg
1999–2003: Vorstoß nach Priština, danach Teilnahme an der KFOR-Mission im Kosovo
2006–2016: Teilnahme an der Operation Active Endeavour im Mittelmeer
2008: Militäreinsatz im Kaukasuskrieg auf der Seite südossetischer Rebellen
seit 2009: Kampf gegen das Kaukasus-Emirat, das sich seit 2015 als Teil des IS versteht
2014: Invasion und nachfolgende Annexion der Krim 2014
seit 2014: Militärische Unterstützung der prorussischen Kräfte im Krieg in der Ostukraine
seit 2015: Militärischer Eingriff auf Seiten der Regierung Syriens im Syrischen Bürgerkrieg
seit 2015: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen den Islamischen Staat in Syrien
seit 2018: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die libysche Regierung auf Seiten Marschall Haftars mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2019: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die Ahlu Sunnah Wa-Jama in Mosambik mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2020: Truppen in Bergkarabach, Aserbaidschan
2022: Beteiligung russischer Truppen an der Niederschlagung der Unruhen in Kasachstan 2022

Einfach mal auf die Schnell, ohne Anspruch auf Vollstaendigkeit, aber waren das alles Angriffskriege?

Vor allem wenn ich sowas lese, wie zum Beispiel:

- 1967: Beratung der ägyptischen Armee im Sechstagekrieg, einschließlich der Ausarbeitung von Kriegsplänen, oder
- 1999–2003: Vorstoß nach Priština, danach Teilnahme an der KFOR-Mission im Kosovo

frage ich mich aber schon, ob die die Liste auch abgearbeitet hast, bevor du sie als Angrifsskriege bezeichnest.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Juni 2022, 12:29:51
@Sumi   ;}

Chapeau! Genau das denke ich mir auch. Der ganze Bio Faden war das beste Beispiel dafür, … zwischendurch und am Ende musste man sich auch noch anmachen lassen als ob denn eine Nachfrage nach Beweisen schon Ketzerei ist. Das ist schon gelebte Doppelmoral die USA für etwas zu Verteufeln und für das gleiche die Russen zu beweihräuchern (Stichwort Vermutung der Produktion von Massenvernichtungswaffen als Alibi für einen Angriffskrieg)

Ich bin für meinen Teil heilfroh auf der westlichen Seite des eisernen Vorhangs aufgewachsen zu sein und auch die Mehrheit der Kollegen aus dem Osten sind nicht in Tränen ausgebrochen als die Rote Armee abgezogen ist. Bei soviel Liebe 🥰 für das vermeintlich bessere und ehrlichere Russische System sollte vielleicht der eine oder andere einen Umzug in Erwägung ziehen, dann erledigt sich auch das Deutsche MM Problem von selbst.

Sorry, aber das musste jetzt auch mal raus.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 12:49:28
Bei soviel Liebe 🥰 für das vermeintlich bessere und ehrlichere Russische System sollte vielleicht der eine oder andere einen Umzug in Erwägung ziehen...

Jetzt komme ich auch nicht umhin, um im Gegenzug festzustellen, dass so manch ein Expat hier wohl besser zu Hause geblieben waere, wenn dort ja so vieles besser ist als in TH   :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Juni 2022, 13:12:38
@Bruno

Ist doch gut  ;} - ich bin seit 12 Jahren kein Expat mehr sondern Urlauber  {*
… sehr zufriedener Thailand-Urlauber sogar und auch zufrieden da wo ich sonst wohne.

Also bitte auch hier nix verwechseln  {;

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juni 2022, 13:57:57
@Sumi   ;}

Chapeau! Genau das denke ich mir auch. Der ganze Bio Faden war das beste Beispiel dafür, … zwischendurch und am Ende musste man sich auch noch anmachen lassen als ob denn eine Nachfrage nach Beweisen schon Ketzerei ist. Das ist schon gelebte Doppelmoral die USA für etwas zu Verteufeln und für das gleiche die Russen zu beweihräuchern (Stichwort Vermutung der Produktion von Massenvernichtungswaffen als Alibi für einen Angriffskrieg)

Ich bin für meinen Teil heilfroh auf der westlichen Seite des eisernen Vorhangs aufgewachsen zu sein und auch die Mehrheit der Kollegen aus dem Osten sind nicht in Tränen ausgebrochen als die Rote Armee abgezogen ist. Bei soviel Liebe 🥰 für das vermeintlich bessere und ehrlichere Russische System sollte vielleicht der eine oder andere einen Umzug in Erwägung ziehen, dann erledigt sich auch das Deutsche MM Problem von selbst.

Sorry, aber das musste jetzt auch mal raus.

 ;} ;} ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Juni 2022, 14:08:17
Nur mal kurz eingeworfen: 

Da sich die wiederholten Propagandameldungen "verhafteter NATO - General" allesamt als Luftnummern herausgestellt haben, ebenso wie die angeblich "hunderte von Söldnern aus NATO - Staaten" im Asowstahlwerk, wäre es da nicht mal an der Zeit, die Zuverlässigkeit der "alternativen Berichterstattung" zu überdenken ? {--


Zitat
Liste auch abgearbeitet hast, bevor du sie als Angrifsskriege

Zitat
1937–1938: Unterstützung der Spanischen Republik im Spanischen Bürgerkrieg
1938–1939: Japanisch-Sowjetischer Grenzkonflikt
1939–1945: Zeit des Zweiten Weltkriegs
1941–1945: Großer Vaterländischer Krieg gegen die deutschen Invasoren und deren Verbündete


Es fehlt in dieser Darstellung der Einmarsch in Ostpolen in der zweiten Septemberhälfte 1939, der finnisch-sowjetische "Winterkrieg" (eine weitgehende Blaupause für den aktuellen Konflikt) sowie die darauffolgende (weitgehend widerstandslose) Besetzung der baltischen Staaten
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. Juni 2022, 14:49:21


All den eifrigen Aufzählern von Kriegshandlungen sei ins Stammbuch geschrieben:

Der Mensch hat zwar eine gewisse Evolution durchgemacht, "moderne" Menschen berufen sich gerne auf den Humanismus -
aber in Sachen Gewaltbereitschaft ist er seit Jahrtausenden auf der gleichen Entwicklungsstufe geblieben, da könnt ihr lamentieren, soviel ihr wollt.

Und ja, wegen der unsäglichen Aufzählerei und Gegenrechnungen:

Wo bitte ist und war eure Empörung  hier?

(https://up.picr.de/43811797hk.jpg)

Nur weil es jetzt ein bisschen näher an Europa brandelt? Geht euch der Arsch auf Grundeis?

Heuchler!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Juni 2022, 15:36:00
@Suksabai

Sicher ein  ;} auf die Einleitung.

Bei der Grafik unten mit genannten Ländern fallen einem aber schon stattgefundene Interventionen aus dem Ausland ein, ohne jetzt groß die Diskussion hier weiter aufzublasen. Oder mit anderen Worten es gab durchaus Empörung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Juni 2022, 16:04:09
Das ist genau das was ich meine, anstatt mal zuzugeben, daß Rußland den Krieg angefangen hat und verantwortlich für das gegenwärtige Dilemma ist, was ja unumstößlich fest steht, wird versucht abzulenken und eine Gegenanklage gestellt, um den aggressiven Einmarsch in die Ukraine recht zufertigen.

Ich weiß, daß das nicht gerne gehört wird, aber das wird man nicht anders sehen können, nicht umsonst hat die UN Vollversammlung, Rußland mit überwältigender Mehrheit dafür verurteilt.

Nur zur Information, wenn aufmerksamer meine Antworten gelesen werden würden, kann man feststellen, daß ich ausdrücklich betonte, daß ich nicht mit einigen Entscheidungen Seitens Amerika, auch der Nato einverstanden bin, dazu gehört auch diese erwähnte Anklage mit der Karikatur.

Da spreche ich für viele Andere bestimmt mit, die der gleichen Meinung sind, das muß man nicht extra 50 mal erwähnen, im Gegensatz zu pro russischen Rednern und Befürwortern, die nicht ein Einziges Mal Kritik daran verlauten haben lassen.

Aber stets das Verbrechen Rußlands, mit dem abscheulichen militärischen Einmarsch in ein neutrales Land, mit allen Mitteln zu verniedlichen, und den Eindruck eines Stiefelleckers Putins zu sein, das grenzt an Hörigkeit, die eigentlich immer den Contra bewußten Personen gegen Rußlands, gegenüber zur USA und Nato vorgeworfen wird.

Ja, und die Gewalt bereite Zivilisation ist in seiner Entwicklungsstufe insbesonders in Rußland, siehe Imperator Putin mit russischer Erde zurückzuholen, in der Tat stehengeblieben. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 16:06:35
Es fehlt in dieser Darstellung der Einmarsch in Ostpolen in der zweiten Septemberhälfte 1939...

Ist ja auch kein Kunststeuck, denn ich habe ja auch einige Eintraege der Originalliste von AndreasH, die offensichtlich einiges laenger ist, weggelassen und mit der Frage ergaenzt, ob den die Liste von mir auch Angriffskriege sind  {+

Selbstverstaendlich ist der Einmarch in Polen daher ein solcher.

...wäre es da nicht mal an der Zeit, die Zuverlässigkeit der "alternativen Berichterstattung" zu überdenken ? {--

Ich schlage vor, bevor die Quellen zu ueberdenken sind, den Versuch zu starten, Kommentare im richtigen Licht zu lesen  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 16:15:07
Das ist genau das was ich meine, anstatt mal zuzugeben, daß Rußland den Krieg angefangen hat ...

Echt jetzt ?

Gibt es wirklich einen Kommentar, der abstreitet, dass Putin diesen Krieg begonnen hat...

Mit Sicherheit nicht, da besteht Konsens, nur in der Schuld-, respektive in der Ursachenfrage bestehen grosse Meinungsunterschiede bis weit ueber das Forum hinaus, sogar bis in die USA.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juni 2022, 16:32:32
Das ist genau das was ich meine, anstatt mal zuzugeben, daß Rußland den Krieg angefangen hat ...

Echt jetzt ?

Gibt es wirklich einen Kommentar, der abstreitet, dass Putin diesen Krieg begonnen hat...

Mit Sicherheit nicht, da besteht Konsens, nur in der Schuld-, respektive in der Ursachenfrage bestehen grosse Meinungsunterschiede bis weit ueber das Forum hinaus, sogar bis in die USA.

Nicht nur diesen Krieg.
Ab 2000 Russland
2006–2016: Teilnahme an der Operation Active Endeavour im Mittelmeer
2008: Militäreinsatz im Kaukasuskrieg auf der Seite südossetischer Rebellen
seit 2009: Kampf gegen das Kaukasus-Emirat, das sich seit 2015 als Teil des IS versteht
2014: Invasion und nachfolgende Annexion der Krim 2014
seit 2014: Militärische Unterstützung der prorussischen Kräfte im Krieg in der Ostukraine
seit 2015: Militärischer Eingriff auf Seiten der Regierung Syriens im Syrischen Bürgerkrieg
seit 2015: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen den Islamischen Staat in Syrien
seit 2018: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die libysche Regierung auf Seiten Marschall Haftars mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2019: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die Ahlu Sunnah Wa-Jama in Mosambik mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2020: Truppen in Bergkarabach, Aserbaidschan
2022: Beteiligung russischer Truppen an der Niederschlagung der Unruhen in Kasachstan 2022
seit Feb. 2022: Überfall auf die Ukraine (Eskalation des Ukraine-Konflikts, siehe auch Annexion de

Nicht einfach die Fakten weglassen……..
Ob das in der gesamten Auflistung alles Angriffskriege waren spielt eigentlich keine Rolle. Russland zündelt überall auf der Welt, nicht erst seit dem 24.02.2022

Warum über „Ursachen“ streiten ? Welche Rechtfertigung gibt/gab es die Urkraine zu überfallen Auslöser dieses Krieges ist ausschließlich Putins Anspruch russische Erde zu befreien und heimzuholen !
Jetzt habe ich doch tatsächlich gerade Krieg geschrieben, darf man doch garnicht. Gibt dafür in Russland 15 Jahre GULAG.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 16:51:24
Warum über „Ursachen“ streiten ?

Ueber die Ursachen muss man nicht streiten, man kann sie akzeptieren oder als unwichtig ansehen oder einfach ignorieren

Zieht man aber die Ursache nicht in Erwaegung, muss man sich aber die Frage gefallen lassen, warum die Ursache in diesem Konflikt unwichtig ist, aber gerade der Westen sich immer auf Ursachen berufen hat, um irgendwo einzugreifen, zuzubomben und dann einzumarschieren, und es schlussendlich doch nur ums Oel und nicht um vorgeschobene Ursachen oder Gruende ging.

Oder langer Rede kurzer Sinn, dann muss man sich auch den Vorwurf der Doppelmoral gefallen lassen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Juni 2022, 17:44:00
Diesen Vorwurf der Doppelmoral verstehe und ich sogar und muß man in manchen Fällen akzeptieren und sich gefallen lassen, da durch Wenige dieser Eindruck entstehen kann.

Eine Ursachen Ermittlung ist immer wichtig und notwendig, um die nachfolgenden Aktionen und Geschehnisse besser zu verstehen, und beurteilen zu können, das muß/sollte so sein.

Aber die Reaktionen darauf müssen in angemessener Verhältnismäßigkeit stehen, und das milit. Eingreifen Rußlands in diesem Maße, rechtfertigt m. M. nach das in keinster Weise.
Zieht man aber die Aussagen Putins, mit russischer Erde zurück zu holen, mit in eine Bewertung dieses Angriffs Krieges mit ein, so läßt das, das Ganze natürlich in einem anderen Licht erscheinen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 15. Juni 2022, 18:42:17
Die sind echt Fleißig. @ franzi alles Friedensmissionen ?
                                                                                            de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Militäroperationen_Russlands_und_der_Sowjetunion                                                                                              (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Militäroperationen_Russlands_und_der_Sowjetunion)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: alhash am 15. Juni 2022, 18:45:32
Ich beteilige mich nicht an diesem verbalen Gemetzel. Ich verstehe auch nicht, warum sich die überwiegend in TH lebenden Member sich so in das Thema verbeißen.
Allerdings musste ich schon mehrmals feststellen, dass die in TH lebenden Expats schon eine sehr spezielle "Klientel" sind.

Dieser Satz:


Dabei vergessen Viele, daß sie ihr ganzes Leben lang in diesem ihrer Meinung nach, miserablen verteufelten demokratischen Systems des " Westens ".eigentlich ein Leben lang wie die Made im Speck wohnten und lebten, und erst durch dieses System das erreichten, was sie heutzutage tun, sagen, freiheitlich und friedlich genießen können.   


hat mich außerordentlich beeindruckt, und ja, ich stimme ihm vorbehaltlos zu.

AlHash
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Juni 2022, 19:20:53
@alhash

Danke für die Zustimmung.

Natürlich ist auch im " Westen " nicht alles Gold was glänzt ", das behauptet ja niemand, aber alles verteufeln, da frage ich mich schon manchmal, ob das den ständigen Kritikern überhaupt bewußt ist, mit welcher Vehemenz und wie haßerfüllt sie ihre Herkunft und Regime derartig niedermachen und in den Schmutz ziehen.
Kein anderes Volk macht das so konsequent wie wir, da sind wir Deutschen eine scheinbar besondere Spezie, da trifft voll und ganz der Satz zu, " jammern auf allerhöchstem Niveau ".

Ich schimpfe auch manchmal über gewisse Anordnungen, Entscheidungen, Bürokratismus, auch Ungerechtigkeiten und etliches mehr, aber unterm Strich, das sollte man nicht vergessen, haben wir doch Alle meist ein friedvolles, geregeltes,  Leben genossen.


Menschen in anderen Ländern würden weiß Gott was dafür geben in unseren Breitengraden, wohnen, leben, arbeiten und in Frieden, das sein zu Hause nennen zu dürfen.

Ich sehe jetzt schon wieder den erhobenen Zeigefinger, und die anzügliche Frage, " Na, warum bist du denn dann überhaupt nach Thailand ausgewandert ?"

Es geht zwar Niemanden etwas an, aber eine Antwort und Grund will ich gerne darauf geben, weil meine liebe Frau aus diesem Land stammt, wir 28 Jahre glücklich verheiratet sind, und ich trotz aller Probleme die es auch hier gibt, sehr glücklich bin, und das mit fast 70 Jahren.

Trotzdem vergesse ich nie meine Herkunft, die ich genauso liebe, denn der verdanke ich meine Schulbildung, mein Wissen, mein Rechtsempfinden, mein Umfeld, meine Landschaft, die vielen sozialen Einrichtungen, die Sauberkeit, das im großen und Ganzen unbeschwerte Leben das ich in Freiheit und Frieden erleben durfte, meine Arbeit, meinen Wohlstand, meine Eltern die für mich immer da waren, und das, ..... das verdanke ich alles Einem,  nämlich unseren demokratischen System.   



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Juni 2022, 19:24:09
Fuer die Freunde des Bild-Schwurblers Paul:

https://www.youtube.com/watch?v=QnwXqjRKnrs
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Juni 2022, 01:11:09
Die Gründe, warum Russland in der Ukraine interveniert hat

https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-gruende-warum-russland-in-der-ukraine-interveniert-hat/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-gruende-warum-russland-in-der-ukraine-interveniert-hat/)

Sumi, das was wir Alten erreicht oder nicht erreicht haben verdanken wir ganz sicher nicht den derzeitigen Misthaufen, die sich deutsche und oesterreichische (Schweiz wirds wahrscheinlich aehnlich sein) Regierung nennen! Auf diese sind viele angefressen und nicht auf die in der Zeit "In der Wiese liegen und mit der Seele baumeln".

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. Juni 2022, 01:50:58
@franzi

da muß ich Dir teilweise sogar beipflichten und recht geben.

Die " Alten " werden sich das sicherlich selbst erarbeitet haben müssen, und es wurde uns bis vielleicht auf Wenigen nichts geschenkt.

Wer natürlich nur die Füße in den Schoß legte, der wird im Alter jetzt bestimmt nicht so glücklich mit der finanziellen Situation sein.

Aber meinst Du nicht auch, daß zumindest die Voraussetzungen dazu, mit diesem demokratisches System es uns erst überhaupt ermöglicht hat ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Juni 2022, 02:25:08
Mariupol, ein aufgeräumter "Propaganda-Platz" mit Propagandafahrzeug :

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1536486229268733952


In Garmisch wird es Ende des Monats zusätzlich zu den G7 ein Staatsoberhaupt als Überraschungsgast geben  (diesmal ausnahmsweise nicht der "Kini"):

@ZelenskyyUa

Ukraine government official Gratefully accepted the invitation of partners to take part in key international events: from 🇩🇪 Federal Chancellor  - in the #G7GER Summit, from NATO Secretary General  - in the #NATO summit in Madrid.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. Juni 2022, 07:54:24

Nun, ohne jetzt in irgendeiner Weise aufrechnen zu wollen, das Spiel auf der Medienorgel beherrscht Selenskyi
um Welten besser als Putin - kein Wunder!

Nach dem Ansehen dieser 16-minütigen schweizer Dokumentation wird einem das erst so richtig bewusst,
dass es dem Typen scheissegal ist, dass tausende seiner Landsleute sterben, ihm geht es um reinen Machterhalt,
wobei er sich nicht einmal entblödet, seinen "Todfeind" Putin zu kopieren....

https://mega.nz/file/Xs5kEAqI#p1EpqAQ92mroQ5ihZSFyavx_2iq8Sedy4dLYDS2Aogs (https://mega.nz/file/Xs5kEAqI#p1EpqAQ92mroQ5ihZSFyavx_2iq8Sedy4dLYDS2Aogs)

Und um gleich den Putinhassern den Wind aus den Segeln zu nehmen: nein, ich heisse nicht alles gut, was Putin und seine Mannen treiben -

aber dies ist die hässliche Fratze eures "GOLDENBOYS"....

Btw: mich würde sehr interessieren, wieviel der undurchsichtige Geschäftemacher ELON MUSK aus dieser Sache lukriert,
denn ohne seine mediale Infrastruktur wäre Selenskyi weit nicht so effektiv...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. Juni 2022, 09:07:04


Hier ein bisschen was Erheiterndes in diesem sonst so tristen Thema:

aufmerksame Besucher werden in diesem ukrainischen Propagandavideo bemerken, dass der Kameramann
VOR dem Minensucher geht.... }{

https://mega.nz/file/f5A3CRbZ#0z6-TXtwSC9e3UadzskzgqlTXuvUgXWQ4ZXy7nOUK4Q (https://mega.nz/file/f5A3CRbZ#0z6-TXtwSC9e3UadzskzgqlTXuvUgXWQ4ZXy7nOUK4Q)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Juni 2022, 14:00:46
Ich bin zwar nun wirklich kein Film- und Fotoexperte, aber aus den starken ruckartigen Bewegungen der Kameraführung würde ich schliessen, dass diese Aufnahmen mit Vergrösserung oder gar Teleobjektiv aus einiger Entfernung gemacht wurde. 
Vielleicht kann Bruno als Top-Experte auf diesem Gebiet das besser einschätzen ....  ;}

Ausserdem scheint es schon etliche Wochen her zu sein (erstaunlich was das so  ewig lang wiedergekäut wird) da die Vegetation ein sehr spärliches Grün aufweist, akutell siehts im Wald eher so aus... Abschleppdienst:

https://twitter.com/i/status/1537164824232267778
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 16. Juni 2022, 15:57:13
... aber aus den starken ruckartigen Bewegungen der Kameraführung würde ich schliessen, dass diese Aufnahmen mit Vergrösserung oder gar Teleobjektiv aus einiger Entfernung gemacht wurde. 

Das ist ein Video von einem Smartphone (steht ja Samsung da) aufgenommen und dann mit einem anderen Geraet abgefilmt, darum die schlechte Qualitaet  {--
Die Detailaufnahme von der "Bergung" ist noch beinahe von besser Qualitaet als die Eingangssequenz.
Das Ruckeln deutet eher auf das Rueckwaertsgehen waehrend dem filmen hin   {--

bte, mit einem Tele aus Entfernung geschossen, muesste der Hintergrund verschwommener sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Juni 2022, 16:22:15
Scholz, Macron, Draghi und der "Rotz-Eimer" ( Copyright Bruno) ...

https://www.youtube.com/watch?v=N_mJauqF-zs
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 16. Juni 2022, 16:25:52
https://www.youtube.com/watch?v=u4W4XflPtQQ (https://www.youtube.com/watch?v=u4W4XflPtQQ)

Mal ein wenig " WAHRHEIT " einbringen  C-- C-- C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. Juni 2022, 17:39:16

Mal ein wenig " WAHRHEIT " einbringen  C-- C-- C--[/center]

Nato- Untersuchungsausschuss von DRUSCHBA TV  :] :] :]

Einigen Schreibern scheint wirklich nichts mehr peinlich zu sein  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Juni 2022, 18:49:10
(https://pbs.twimg.com/media/FVXCGrKWAAIMAVt?format=jpg&name=small)

Ronzi und Scholzi in Irpin :

https://www.youtube.com/watch?v=A0R-U7sreM0
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Juni 2022, 19:31:18
Scholz betonte im Zug, es sei „wichtig“, dass die Regierungschefs der drei großen EU-Nationen nach Kiew fahren und ihre Unterstützung für die Ukraine zeigen.

Der Bundeskanzler versicherte: „Wir wollen aber nicht nur Solidarität demonstrieren, sondern auch versichern, dass die Hilfe, die wir organisieren – finanziell, humanitär, aber auch, wenn es um Waffen geht – fortgesetzt werden wird. Und dass wir sie so lange fortsetzen werden, wie es nötig ist für den Unabhängigkeitskampf der Ukraine.“

Es ist eine Reise unter schärfsten Sicherheitsvorkehrungen. Zum ersten Mal reist der Kanzler in ein Kriegsgebiet. Als er am Mittwochabend um kurz nach halb sieben in Berlin mit dem Regierungs-Airbus abhebt, sind an Bord nicht nur seine üblichen Personenschützer vom BKA.

Auch die Sicherungsgruppe „Ausland Spezialeinsätze“ des Bundeskriminalamtes (BKA) sitzt in der Maschine. Scholz, in Jeans und einem schwarzen Kurzarmhemd, kommt kurz nach hinten an Bord, begrüßt die Spezialkräfte mit seinem typischen Scholz-Grinsen und sagt: „Gut, dass ihr dabei seid.“ Im Fall des Falles wären es diese gut ausgebildeten Männer, die den Kanzler retten würden. Scholz, der von sich selber sagt, „ich bin kein ängstlicher Typ“, lässt sich zumindest nach außen nichts anmerken.

Um kurz vor 20 Uhr landet der Regierungsflieger auf dem polnischen Flughafen Rzeszow. Hier, an der Nato-Ostflanke, spürt man, dass Krieg in Europa herrscht. Als die deutsche Delegation per Auto in Richtung Ukraine-Grenze fährt, passiert sie eine Batterie an scharf gestellten Patriot-Flugabwehrbatterien. Nach einer Stunde Fahrt kommt Scholz am Bahnhof im polnischen Nirgendwo an. Spontan wurde der Abfahrtsort noch einmal geändert.

Die Sicherheitskräfte laufen vor, bringen ihr Equipment, darunter natürlich auch Waffen, in den Zug. Danach steigt Scholz aus seiner Limousine, läuft die letzten 200 Meter zu Fuß bis zum Zug.

Der Salonwagen des Kanzlers ist ganz am Ende. In der Mitte ist Emmanuel Macron untergebracht. Er trifft mehr als eine halbe Stunde später mit seinem Tross ein. Für die 11-stündige Zugfahrt hat der französische Präsident große Styroporkisten mit Essen und Getränkekartons dabei. Dagegen wirkt der Proviant der Kanzlerdelegation mit einer Kiste Schokoriegeln fast minimalistisch. Als letzter, mit fast einer Stunde Verspätung, trifft Mario Draghi ein. Sein Salonwagen ist ganz vorne an der Zugspitze.

Um 23:48 Uhr rollen die Waggons los. Eine Minute nach Mitternacht hält der Nachtzug an der ukrainischen Grenze. Passkontrolle! Ukrainische Soldaten, mit Kalaschnikows bewaffnet, steigen dazu.

Die Reise geschieht zu einem heiklen Zeitpunkt. Der Krieg im Donbass in der Ostukraine eskaliert, die ukrainische Armee braucht dringend neue Waffen aus dem Westen, um ihr Land gegen die russischen Bomben und Raketen verteidigen zu können. Doch es gilt als ziemlich unwahrscheinlich, dass die drei Europäer dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selensky neue Waffenversprechen mitbringen.

Worum sie in Kiew aber nicht drum herumkommen: Ob sie den Antrag auf EU-Beitritt der Ukraine unterstützen und Kiew den offiziellen Kandidatenstatus verleihen wollen.

Am Freitag wird die EU-Kommission verkünden, was sie den Staats- und Regierungschefs empfiehlt. Nachdem Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen (64) am Wochenende erst wieder Kiew besucht hatte, gibt es kaum noch Zweifel, dass ihre Empfehlung positiv ausfällt.

Problem für Kiew: Das Ja für den Titel Beitrittskandidat muss in der EU einstimmig ausfallen. Und unter den 27 Staats- und Regierungschefs gibt es sehr unterschiedliche Positionen. Die Osteuropäer und die Balten sind unbedingt dafür, aus Portugal, Spanien, den Niederlanden und Dänemark kommt aktuell ein Kopfschütteln.

(https://pbs.twimg.com/card_img/1537322247739822082/bfzB6huw?format=jpg&name=small)

Sechs-Augen-Gespräch für 80 Minuten

Scholz, Macron und Draghi haben also viel zu besprechen, wie sie sich in der Beitrittsfrage positionieren werden. Um 0:54 Uhr treffen sich die Drei in Macrons Salonwagen. Der ist ausgestattet mit Samtstühlen, Vorhängen und viel dunklem Holz, versprüht ein wenig den Charme eines Orient-Expresses. Unter sechs Augen reden sie. Eine Stunde und 20 Minuten lang. Es ist 2:17 Uhr, als Scholz den Zuggang entlang läuft zu seinem Abteil. Ein paar Stunden schlafen, während der Zug über die Gleise rattert, immer wieder abbremst.

Weil der Luftraum der Ukraine für Flugzeuge gesperrt ist, können ausländische Politikern nur per Zug nach Kiew reisen. Auf dem Gang hängt ein Plakat mit der Überschrift „Eisenbahn Diplomatie“, darunter viele Bilder von Politikern, die in einem dieser ukrainischen Nachtzüge im Schutz der Dunkelheit gereist sind.


Darauf unter anderem zu sehen: Ursula von der Leyen. Kanadas Premier Justin Trudeau, Großbritanniens Boris Johnsons und ganz unten rechts in der Ecke CDU-Chef Friedrich Merz. Bald könnte das Foto von Scholz, Macron und Draghi dazu kommen.

In Kiew trifft ein vierter EU-Politiker auf die drei Westeuropäer: Rumäniens Präsident Klaus Johannis (63). Irgendwann bei den wochenlangen Reisevorbereitungen fiel dem Trio auf, dass es als Zeichen für die Einheit Europas wohl eine ganz gute Idee sein könnte, auch einen Osteuropäer mitzunehmen. Macron soll dann Johannis, zu dem er enge Drähte hat, vorgeschlagen haben. Platz im Zug war für ihn dann aber nicht mehr. Johannis reiste selbstständig aus Bukarest nach Kiew.


https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-kanzler-in-kiew-angekommen-2-17-uhr-war-scholz-im-schlafabteil-80415502.bild.html




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 16. Juni 2022, 20:17:13
Zitat
Furchtbar was dieser Krieg an Zerstörung anrichtet
die sollen mal die Leute fragen die Deutschland nach WK 2 aufgebaut haben
die kommen alle, einschließlich der Oberdoffen mit der 3-Wetter Taftfrisur, auf verhätschelten Familien und
kennen das Nachkriegs-Deutschland nicht.
Gegenüber dem was in Dresden, Hamburg, Darmstadt u.anderen passiert ist, ist das in der Ukraine ein Kindergarten, obwohl auch das nicht akzeptiert werden kann
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. Juni 2022, 20:37:47
Zitat
Furchtbar was dieser Krieg an Zerstörung anrichtet
die sollen mal die Leute fragen die Deutschland nach WK 2 aufgebaut haben
die kommen alle, einschließlich der Oberdoffen mit der 3-Wetter Taftfrisur, auf verhätschelten Familien und
kennen das Nachkriegs-Deutschland nicht.
Gegenüber dem was in Dresden, Hamburg, Darmstadt u.anderen passiert ist, ist das in der Ukraine ein Kindergarten, obwohl auch das nicht akzeptiert werden kann

 ;} ;} ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. Juni 2022, 21:56:32
Etwas Information zu dem Video Nato Untersuchungsausschuß.

Da sitzen also 4 Männer wie in einem Hinterhof Studio zusammen und diskutieren über die Schuld/ Nichtschuld Rußlands in einigen Fragen.

Die teilnehmenden Personen:

1.Wilhelm Domke - Schulz,         2.Markus Fiedler,           3.Dirk Pohlmann,         4.Thomas Röper.

Beleuchten wir doch mal diese Personen etwas näher.

Zu Person 1.  Domke - Schulz ist Jahrgang 1959 und studierte an der Hochschule Potsdam " Film und TV Dramarturgie ", das sagt eigentlich schon Alles.

                So wird ihm nachgesagt, daß er pro russische Propaganda in seinen Dokumentarfilmen geschickt mit einfließen läßt, ebenso in seinen weiteren
                Filmen.
                Verständlich, daß seine Filme in der ehemaligen DDR, ( Leipzig ) und vor allem in Moskau ausgezeichnet und prämiert wurden.
                Er arbeitet außerdem für RT. Sein Buch über die Kriegsereignisse in Odessa wurde aber vom Markt genommen, angeblich wegen eines Rechtsstreites.

                Es wird stets von ihm behauptet, daß er eine unterdrückte Wahrheit zu ihrem Recht verhilft, und alle Anderen seien Lügner.
                Zusammen mit Muzykas ( dieser führte die Anti Medan Gruppe an ), setzt er die ukrainischen Nationalisten mit den Nazis gleich.
                Außerdem vermittelt Domke - Schulz ständig bei Vorträgen den Eindruck, daß immer mehr Menschen in Europa die Regierung Ukraines kritisieren,
                um eine Unsicherheit bei der westlichen Bevölkerung zu erzeugen.

Zur 2. Person Markus Fiedler, sein Geburtsort ist nicht sicher belegt, er studierte Biologie und war an einer Waldorfschule in Oldenburg als Lehrer tätig-
               Es wurde ihm aber da gekündigt, weil er außerschulische Tätigkeiten ausübte und Aktivitäten durchführte.
               Jetzt betreibt er ein Ton Studio und Musikmagazin. zusammen mit einer Nuo Vista Produktion mit Mark Hewerwald, der aber wegen Verbreitung
               regelmäßiger Fake Nachrichten beschuldigt wird.

die 3. Person  Dirk Pohlmann, ist Jahrgang 1959, studierte Publizistik und Philosophie, und betätigt sich als Autor von Dokumentarfilmen.
              Seine Meinung ist in den Kreisen bekannt, daß er die USA als Kriegstreiber betitelt und ist bekannt als Putin Unterstützer.
              Außerdem kritisiert er ständig Wikipedia, er selbst bezeichnet sich aber als Qualitätsjournalist, ( Anm. Eigenlob stinkt ).
              Seinen Freund Mittas bescheinigte er eine hervorragende journalistische Recherche, obwohl diese seit 4 Jahren als Fake und Falschmeldung bei Psiram
              verbreitet wurde. ( wie peinlich )
              2015 wurde er als Interview Partner vom russischen Sender Sputnik News eingeladen und 2018 öfters mal bei RT.

Person Nr. 4.  Thomas Röper, erlernte das Versicherungs,- und Bankwesen und lebt jetzt in St. Petersburg.
              Er ist bekannt als absolute Kreml Treue Person, und Verbreiter von etlichen falschen Behauptungen, Desinformationen und Verschwörungstheorien,
              sowie Fake News und Verbreiter russischer Propaganda.
              Außerdem betreibt er den Blog " Anti Spiegel ".

              Einige seiner entlarvten falschen Behauptungen sind:

             --- die Verbreitung von angeblicher verbotener Zulassung des MRNA Impfstoffes
             --- den getätigten Vorwurf an die Regierung einer falschen und fehlenden Berichterstattung bei dem Ausbruch eines Feuers bei einer Demonstration
             --- getätigte Kriegspropaganda für den Einmarsch Rußlands in die Ukraine
             --- Falschbehauptungen zum Massaker von Butscha
             --- ketzerische Verschwörungstheorien über US Bio Labore, die in der Ukraine für fragwürdige Zwecke betrieben werden
             --- angebliche polnische Anexion der West Ukraine

             und noch weitere .


Wenn ich mir die Biographie dieser 4 Herren betrachte bleibt mir nur übrig zu sagen, da wurden 4 Böcke zum Gärtner gemacht.

Bei diesen Vorgeschichten den diesen Herren nachgesagt werden, gibt es da wirklich Menschen mit normalem Verstand die diesen Personen Glauben schenken, und das was sie sagen als " Bare Münze " hinnehmen.

Die sind doch allesamt pro Rußland Handlanger, weil sie durch ihre vielen Eskapaden und Verfehlungen in unserem westlichen System nicht mehr Fuß fassen werden.

Kein Wunder, daß Sputik News, RT und weitere russische Medien mit Kußhand sie bezirzen, und mit offenen Armen aufnehmen.

Die Quellennachweise stammen alle von Wikipedia, ihr braucht um zu überprüfen nur die Namen dieser 4 Personen eingeben, da findet ihr noch wesentlich mehr.

Und diese 4 Hanskasperl werden als seriöse Quelle ernsthaft als Personen mit Diskussionsargumenten mittels ihren sog. fachlichen Aussagen hier eingestellt.
     


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 16. Juni 2022, 22:07:39
Ich musste spontan an den  }{ Corona {:} Ausschuss denken - da ist der  ;] Name auch Programm, und bitte Spenden nicht vergessen, Kennwort Kasperlpost
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. Juni 2022, 22:20:48
@Sumi

Gute Recherche  ;}

DRUSCHBA ( Freundschaft ) sagt doch eigentlich schon alles.  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 16. Juni 2022, 22:32:51
Da kommt sicher bald was auch in den Alternativen Medien, nicht ist es aber streng geheim: https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-blog-mehrfachraketenwerfer-werden-im-juli-oder-august-geliefert-a-0a91aed2-0de5-4c83-9616-ce2b857997a9

Frankreich liefert Haubitzen UND ein Mobiles DNA Labor, das muss man dann nicht mehr fluchtartig Abbauen, vielleicht züchteten die aber auch Klonkrieger … bald wissen wir mehr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 16. Juni 2022, 23:56:22
Die Quellennachweise stammen alle von Wikipedia, ihr braucht um zu überprüfen nur die Namen dieser 4 Personen eingeben, da findet ihr noch wesentlich mehr.

Und diese 4 Hanskasperl werden als seriöse Quelle ernsthaft als Personen mit Diskussionsargumenten mittels ihren sog. fachlichen Aussagen hier eingestellt.   

Wer sich bei so stark politisch motivierten Themen ueber Personen, die sich ausserhalb des "politisch korrekten" Mainstreams oeffentlich aeussern, auf Wikipedia beruft, hat Wikipedia und seine Machenschaften nicht verstanden.
Ueber Psiram auessere ich mich nicht mehr, da ist bereits genug gesagt.

Sorry Sumi, aber wer immer wieder seine Beitraege mit Bildern aus Netzfunden ergaenzt, ohne die dafuer noetigen Copyright-Hinweise zu liefern, sollte sich mit Begriffen wie "serioese Quelle" zurueckhaltender geben  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Juni 2022, 00:37:56
Ist denn an der Biographie dieser Herren, das sind doch ausschließlich Daten die nur diese Personen betreffen, von Wikipedia gelogen ?

Es wird teilweise der Lebenslauf erörtert, ist das nicht richtig,?
was und für wen sie gearbeitet haben, ist das falsch, ?
welche Schulbildung sie haben, stimmen diese Angaben nicht, ?
welcher politischen Richtung sie ausgerichtet sind, trifft das nicht zu, ?
welche fragwürdigen Rechtsverfehlungen sie begangen haben, sogar ausgeschlossen oder angeklagt wurden, ist das erfunden, ?
welchen beruflichen Tätigkeiten sie schon nachgegangen sind, und für wen sie gearbeitet oder arbeiten, ist das gelogen,? etc.

Saugt sich Wikipedia diese Daten alle aus den Fingern und treffen nicht zu, ?

Ich glaube kaum, daß sich Wiki Lügen, Falschmeldungen, oder Unterstellungen bzgl. der Biographie in diesen Bereichen kaum leisten kann, sonst würde es eine Flutwelle an Rechtsstreitigkeiten mittels Anklagen geben.

Sollten diese Daten nicht stimmen, würden diese bestimmt nicht für die allgemeine Öffentlichkeit zugänglich sein, dafür würden die betroffenen Personen schon selbst sorgen.

Also bitte Bruno, was ist dann daran nicht seriös ?
   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Juni 2022, 02:18:57
Abbauen, vielleicht züchteten die aber auch Klonkrieger … bald wissen wir mehr

Wird ähnlich wie die Drohnen in den letzten Jahren in nicht allzu ferner Zukunft einen "Durchbruch" erleben, weniger als Klon denn als Kampfroboter: Nie Müde, immer motiviert, furchtlos,  treffsicher und ohne ein paar weitere menschliche Schwächen.

Auch wenn das wie wir aus diversen SF Hollywoodschinken wissen keine erstrebenswerte Zukunft sein wird...

Zitat
Bruno, was ist dann daran nicht seriös ?

Entgegen der vorab negativen Einschätzung :

mit dir diskutieren wollen?
...
Erwartest du etwa, dass sich unter diesen Umstaenden jemand mit dir serioes austauschen will  >:

hat sich nun doch eine ganz passable Diskussion in den letzten Tagen entwickelt  ;}


Also warten wir auf eine Antwort und keine "dialektische Gegenfrage"   ]-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Juni 2022, 06:36:58
Ich glaube kaum, daß sich Wiki Lügen, Falschmeldungen, oder Unterstellungen bzgl. der Biographie in diesen Bereichen kaum leisten kann, sonst würde es eine Flutwelle an Rechtsstreitigkeiten mittels Anklagen geben.

Sollten diese Daten nicht stimmen, würden diese bestimmt nicht für die allgemeine Öffentlichkeit zugänglich sein, dafür würden die betroffenen Personen schon selbst sorgen.

Genau diese Blauaeugigkeit zeigt sehr eindruecklich, dass du absolut keine Ahnung hast wie Wikipedia wirklich funktioniert, und du mit ihrer Hilfe hier soagr Personen zu diffamieren versuchst, ist gelinde gesagt untere Schublade.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Juni 2022, 07:13:22
Ich glaube kaum, daß sich Wiki Lügen, Falschmeldungen, oder Unterstellungen bzgl. der Biographie in diesen Bereichen kaum leisten kann, sonst würde es eine Flutwelle an Rechtsstreitigkeiten mittels Anklagen geben.

Sollten diese Daten nicht stimmen, würden diese bestimmt nicht für die allgemeine Öffentlichkeit zugänglich sein, dafür würden die betroffenen Personen schon selbst sorgen.

Genau diese Blauaeugigkeit zeigt sehr eindruecklich, dass du absolut keine Ahnung hast wie Wikipedia wirklich funktioniert, und du mit ihrer Hilfe hier soagr Personen zu diffamieren versuchst, ist gelinde gesagt untere Schublade.

Ich verstehe Deine „Aufregung“ wirklich nicht. Google ist voll mit den journalistischen Glanzleistungen und politischen Commitments dieser Personen.

Solltest Du andere Informationen haben, wäre es ja eine Kleinigkeit diese hier zu verlinken.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Juni 2022, 07:27:54

Da verschlägt es eine die Sprache…….

https://youtu.be/3ZtV0HsYzmg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Juni 2022, 09:09:42
@AndreasH

Google ist doch auch nur ein westliches Manipulatiertes Werkzeug  :D
… und überhaupt wie kommt man denn dazu eine Sonderoperation einem Krieg gleichzusetzen, was kommt dann als nächstes, eine Sonderbehandlung = Massenmord?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Juni 2022, 09:16:52
Da verschlägt es eine die Sprache…….

Andreas, der POV ist eben wichtig, nicht das was wir interpretieren   C--

Erinnert doch an die Aussage:
I did not have sexual relations with that woman   

https://www.nbcnews.com/video/clinton-i-did-not-have-sexual-relations-with-that-woman-248273987946
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Juni 2022, 09:39:45
Da verschlägt es eine die Sprache…….

Andreas, der POV ist eben wichtig, nicht das was wir interpretieren   C--

Erinnert doch an die Aussage:
I did not have sexual relations with that woman   

https://www.nbcnews.com/video/clinton-i-did-not-have-sexual-relations-with-that-woman-248273987946

Bruno, was meinst Du mit POV??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Juni 2022, 09:42:40
@AndreasH

Google ist doch auch nur ein westliches Manipulatiertes Werkzeug  :D
… und überhaupt wie kommt man denn dazu eine Sonderoperation einem Krieg gleichzusetzen, was kommt dann als nächstes, eine Sonderbehandlung = Massenmord?

Ich bin überrascht das Lavrov den Überfall auf die Ukraine nicht als „Betriebsausflug“ der russischen Armee bezeichnet hat  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Juni 2022, 10:13:43
@AndreasH

Alles Ansichtssache (POV) aber auf keinen Fall bitte falsch verstehen  :]

@namtok

…. hat sich nun doch eine ganz passable Diskussion in den letzten Tagen entwickelt  ;}

Finde ich auch, zumindest haben wir wieder zur Sachlichkeit zurückgefunden  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Juni 2022, 10:58:04
@Bruno, nun mach doch bitte mal halblang.

Ich diffamiere hier Niemanden, ich gebe nur das wieder, was Recherchen von Personen, ( Journalisten, Experten, Rechtsanwälte, etc. ) von Wiki eroiert, zusammen getragen und das Ergebnis der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt wird.
Diese diffamiert man dann eigentlich, wenn man ihnen eine Unwahrheit unterstellt, da sind aber dann fast sämtliche Institutionen dieser Art betroffen.

Selbstverständlich sind auch vereinzelt " Falschmeldungen ", aus welchen Gründen auch immer darunter, aber alle Meinungen zu negieren und als unwahr zu bezeichnen, die einem nicht angenehm sind, weil sie Einem nicht ins Weltbild passen, grenzt an Überheblichkeit.

Unser ganzes Wissen beruht auf Bücher, Lehrmethoden und Erkenntnissen Dritter, die uns alles lehrten und informieren.

Natürlich kann man Alles und Jedes anzweifeln, aber das gilt dann für Bücher, TV Berichte, Lehrmethoden, geschichtliche Ereignisse, Datenerfassungen, Schulen, wissenschaftlichen Erkenntnissen usw.

Auch Wissenschaftler haben sich schon geirrt und erst nach Jahren festgestellt, daß Resultate auch anders sein können.

Aber Alles, wie schon gesagt in Frage zu stellen ist so, als wenn ein Professor seinem Schüler etwas lehrt, erklärt und zeigt, ihm der Schüler widerspricht und  seinen Meister als Idioten bezeichnet, weil der Schüler es ja viel besser weiß, das ist Idiotie in reinster Form und eigentlich eine Unverschämtheit, wenn sich der Schüler über dem Wissen seines Professors stellt.

Und ja, natürlich wird von Einigen das Wissen das sie haben für unrechtmäßige Zwecke verwendet, aber die sind doch m.M. nach in der Minderheit.

Wir, die Laien auf so vielen Gebieten müssen das was die Experten uns erzählen erstmal als gegeben hinnehmen, denn wir, wir können uns kein 100 % iges Urteil erlauben, und stützen uns nur dann auf weitere, andere Experten Aussagen Dritter, die wir ebenfalls nicht 100 % ig überprüfen können.


So bleibt Letztendlich nur die Erkenntnis, was einem mehr zusagt zu seinem Weltbild, dem glaubt man mehr, als umgekehrt, das ist das Manko.



 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Juni 2022, 11:49:45
@Sumi

Zitat

Ich diffamiere hier Niemanden, ich gebe nur das wieder, was Recherchen von Personen, ( Journalisten, Experten, …. aus welchen Gründen auch immer darunter, aber alle Meinungen zu negieren und als unwahr zu bezeichnen, die einem nicht angenehm sind, weil sie Einem nicht ins Weltbild passen, grenzt an Überheblichkeit.

 ;} Du schreibst mir aus der Seele. Und mal objektiv betrachtet, diffamieren diese anderen Medien noch viel mehr, man braucht sich nur mal die Hexenjagd um Drosten und Lauterbach anzuschauen, als hätten die das Virus gezüchtet. Zufälligerweise sind das jetzt fast die gleichen Medien, welche jetzt wiederum die Tatsachen verdrehen, die Fängemeinde ähnlich - aber auch mit Ausnahmen, sieht man ja auch gut hier im Forum.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Juni 2022, 12:15:36
Wenn ich mir die Biographie dieser 4 Herren betrachte bleibt mir nur übrig zu sagen, da wurden 4 Böcke zum Gärtner gemacht.

Bei diesen Vorgeschichten den diesen Herren nachgesagt werden, gibt es da wirklich Menschen mit normalem Verstand die diesen Personen Glauben schenken, und das was sie sagen als " Bare Münze " hinnehmen.

Die sind doch allesamt pro Rußland Handlanger, weil sie durch ihre vielen Eskapaden und Verfehlungen in unserem westlichen System nicht mehr Fuß fassen werden.

Kein Wunder, daß Sputik News, RT und weitere russische Medien mit Kußhand sie bezirzen, und mit offenen Armen aufnehmen.
[...]

Und diese 4 Hanskasperl werden als seriöse Quelle ernsthaft als Personen mit Diskussionsargumenten mittels ihren sog. fachlichen Aussagen hier eingestellt.
   

Ich weiss nicht wie du das liest, aber ich erkenne in deinen Formulierungen Abscheu und die Absicht diese 4 "Hanskasperl" zu diskrediteren, das ist mehr als offensichtlich.

Werde in deiner Blase gluecklick, ich mags dir goennen   ;}

P.S. POV heisst Point Of View, sollte du mit deinen Englischkenntnissen eigentlich wissen, Ansichtssache waere eigenlich eher Matter of opinion, und die verwendung von opinion unterscheidet sich von der Verwendung von POV... zum Nachschlagen:
https://grammar.collinsdictionary.com/english-usage/what-is-the-difference-between-point-of-view-view-and-opinion

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Juni 2022, 12:32:19
Danke Herr Lehrer
https://www.duden.de/synonyme/Standpunkt

Ein deutsches Synonym zum „Standpunkt“ kann durchaus eine Sicht / Ansicht und auf die Sache bezogen eine Ansichtssache sein…
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Juni 2022, 12:33:54
Gern geschehen, immer zu Diensten    ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Juni 2022, 12:58:41
Tom, das was ich geschrieben habe ist doch eigentlich verständlich, natürlich gibt es Pessimisten und Optimisten, das war und wird es immer geben, das sind Grundeinstellungen und Charaktere die die Menschen eben nun mal besitzen.

Genauso gut wie es ständige Nörgler, Unzufriedene, Schwarzseher und Zweifler gibt, die in Allem das Haar in der Suppe suchen.

In letzter Zeit habe ich aber den Eindruck gewonnen, daß es " chic " ist, sich dem gegenwärtigen aufbegehrenden Mainstream zuzuordnen, gegen Alles zu protestieren und anzuzweifeln, vermutlich geht es diesen Personen zu gut.

Das ist seit schon seit Längerem eine Art " Modeerscheinung und Unsitte ", weil man ja dann nicht mehr als  " in " gilt, wenn man diesem Tenor nicht zustimmt, und sich damit bei seinen Freunden unbeliebt macht.

Das heißt nicht, daß man alles Glauben muß was einem vorgesetzt wird, aber wenn man keine Ahnung von einer Sache hat, muß man die Erkenntnisse von Experten darüber, eben erstmal akzeptieren.

Es gibt sogar zweifelnde Aussagen und Anmerkungen von einem bestimmten Personenkreis, die behaupten, entgegen den wissenschaftlichen Erkenntnissen, daß die Erde in Wirklichkeit eine Scheibe ist, oder die Mondlandung inszeniert wurde, um nur 2 zu nennen.

Im gleichen Atemzug werden aber Schamanismus, Wahrsagerei, dubiose Heilmethoden, Verschwörungstheorien und weitere unmögliche schwachsinnige skurille Thesen vertreten und angehimmelt.

Ein Ausspruch von Einstein lautet, " würden die Menschen nur über das reden was sie wissen und verstehen, würde es still und viel ruhiger auf unserer Welt sein."





 

   

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Juni 2022, 13:24:17
@Bruno

bitte richte Deine Erklärung doch an die Person die danach fragte was " POV " bedeutet, das war, Du erlaubst den Hinweis, Andreas H., meine Englischkenntnisse reichen gerade noch dazu aus, außer den anderen 5 Sprachen die ich noch einigermaßen spreche, dies nur als kleiner Hinweis.
 
Könnte man aber auch mit Deutschen Worten ausdrücken, so wie viele Deiner Fremdwörter die Du scheinbar gerne verwendest, vielleicht um damit Eindruck zu erzeugen und damit zu glänzen.
Manche deuten das nämlich sonst vielleicht als eine gewisse Überheblichkeit.


Diese 3 oder 4 Sätze mit meiner zugegebener Maßen nicht positiven  Meinung über diese 4 Personen, sind Schlußfolgerungen von mir, auf Grund der Biographie und Aussagen darüber.
Muß Dir aber in einem Punkt recht geben, habe vergessen zu schreiben, daß das meine persönliche Meinung ist, das kann man mir evt. vorwerfen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 17. Juni 2022, 13:34:53
Ich weiss nicht wie du das liest, aber ich erkenne in deinen Formulierungen Abscheu und die Absicht diese 4 "Hanskasperl" zu diskrediteren, das ist mehr als offensichtlich.

 {* Schon erstaunlich wie manche brisante Themen den wirklichen Charakter eines Menschen offenbart.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 17. Juni 2022, 13:48:53
Auch bei diesem brisanten Themenkomplex mit viel Streit-Potenzial gilt: Es geht auch ohne persönliche Anmache!
(Außerdem ... jeder hat ein bisschen Recht, keiner hat die ganze Weisheit gefressen.)

Ich bitte alle Beteiligten darum, das ernsthaft zu beherzigen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Juni 2022, 16:23:18

P.S. POV heisst Point Of View, sollte du mit deinen Englischkenntnissen eigentlich wissen, Ansichtssache waere eigenlich eher Matter of opinion, und die verwendung von opinion unterscheidet sich von der Verwendung von POV... zum Nachschlagen:
https://grammar.collinsdictionary.com/english-usage/what-is-the-difference-between-point-of-view-view-and-opinion

Danke für die Aufklärung. Ich hatte das schon vermutet. Mir war nur nicht klar warum Du in eine deutsche Text dann englische Anglizismen verwendest  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Juni 2022, 16:35:07
Andreas, wegen dem BBC Beitrag auf Englisch, war halt das erste was mir da in den Sinn gekommen ist  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: NST am 17. Juni 2022, 17:31:40
Danke Herr Lehrer

Angst war gestern. Heute herrscht Gewissheit .... eine Filmvorschau ...

Ansichtssache .....  C--
(https://share-your-photo.com/img/6efb1cd6b5_album.png) (https://share-your-photo.com/6efb1cd6b5)

... und jetzt noch der Rest des Artikels https://egon-w-kreutzer.de/energie-hunger-katastrophe-2022-23 (https://egon-w-kreutzer.de/energie-hunger-katastrophe-2022-23)

Ich denke ihr seid auf einem Guten Weg - es wird geliefert was bestellt wurde - mit etwas Glück wird es ein warmer Winter .....  bedanken könnt ihr euch dann bei der Klimaerwärmung, ansonsten ein frohes Frieren für Frieden und Freiheit - Toi, Toi, Toi  >:
Gruss

PS: BK Scholz - "Slawa Ukrajini – Herojam Slawa" - ja, zu D hat er nichts gesagt ....  :]

eine Zugabe hab ich noch ....  https://www.cicero.de/wirtschaft/notsitzung-europaische-zentralbank-ezb-italien-schulden-euro (https://www.cicero.de/wirtschaft/notsitzung-europaische-zentralbank-ezb-italien-schulden-euro)  ..... Deutsche retten die Welt - nicht nur Thailand - besonders die reichen Rentner, wären hier zu nennen.

(https://share-your-photo.com/img/c887600840_album.png) (https://share-your-photo.com/c887600840)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Juni 2022, 18:06:08
 :)@NST

Keine Sorge, unsere Hütte braucht Putin nicht zum Einheizen   :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: kalasin am 17. Juni 2022, 19:45:35
@NST
 Dein vergleich mit der Rente hinkt.Es ist so als wenn ich Äpfel mit Birnen vergleiche.
In D werden nur 18,6 %;in F bloß 27,5 % und in I 33 % eingezahlt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 17. Juni 2022, 20:40:37
Keine Sorge, unsere Hütte braucht Putin nicht zum Einheizen   :D

Meine auch nicht, habe Fernwärme aus Abfall und den wirds immer geben - aber kann man sich nicht vorstellen das sehr viele in D riesige Probleme bekommen ihre Heizkostenrechnungen überhaupt noch zahlen zu können?   Frieren für UA, Hungern für UA, Verzichten für UA, am besten wir erschiessen uns noch selbst für UA. Die Regierung hat resp. wird uns uns auf Befehl der USA in die Scheisse reiten - Leute wacht endlich auf!
Ne scho klaro - Putin ist schuld.....!!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Juni 2022, 21:23:14
Die Verluste der russischen Armee per heute
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 18. Juni 2022, 01:06:54
Die Verluste der russischen Armee per heute

Interessant, die Russen sind kurz vor der Kapitulation- aber wo bleibt die Statistik seitens den ukrainischen Siegerhelden ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. Juni 2022, 06:47:56
Die Verluste der russischen Armee per heute

Interessant, die Russen sind kurz vor der Kapitulation- aber wo bleibt die Statistik seitens den ukrainischen Siegerhelden ?

Das wäre doch mal eine Aufgabe für das Wochenende für Dich.

BTW: wo steht auf dem Foto das die Russen kapitulieren ?? Halte ich für Fake News……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 18. Juni 2022, 07:27:54
Sehr interssantes "Interview" der beiden....
https://de.rt.com/kurzclips/video/141369-deutscher-cnn-reporter-versus-sacharowa/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. Juni 2022, 07:57:40
Sehr interssantes "Interview" der beiden....
https://de.rt.com/kurzclips/video/141369-deutscher-cnn-reporter-versus-sacharowa/

Glaubt jemand das Frau Sacharowa die Wahrheit sagt  {:}
Würde sie dies tun, wären ihr im besten Fall 15 Jahre GULAG sicher.
Fazit Russen Propaganda……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Juni 2022, 12:41:05
Bei sich zu Hause in London scheint er sich nicht so wohl zu fühlen...

https://twitter.com/i/status/1537860507910160384
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 18. Juni 2022, 12:45:18
Nach Scholz, Dragi und Macron der naechste Hampelmann zu Besuch bei Selensky  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Juni 2022, 13:21:25
Da sind wir uns auf jeden Fall mal einig, das ist der Oberhampelmann.  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Juni 2022, 02:42:40
Da er schon mal da war, hat er die zweite Besuchsrunde eingeläutet  ?  :-)


https://www.youtube.com/watch?v=JIlFj8AEbOY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 19. Juni 2022, 06:24:10
Sehr interssantes "Interview" der beiden....
https://de.rt.com/kurzclips/video/141369-deutscher-cnn-reporter-versus-sacharowa/
Glaubt jemand das Frau Sacharowa die Wahrheit sagt  {:}
Würde sie dies tun, wären ihr im besten Fall 15 Jahre GULAG sicher.
Fazit Russen Propaganda……

Die Frage von dem "Ueberlaeufer" wurde beantwortet aber nicht so, wie er wollte.
Ich habe die ganzen Jahre nichts aber auch wirklich nichts von den Problemen im Donbas gehoert, wahrscheinlich habe ich das jetzt noch falsch geschrieben, zeigt aber das ich nichts davon mit gekriegt habe und ich bin nicht untaetig im Netz. Mitten in Europa werden Menschen getoetet ohne ersichtlichen Grund und Europa schaute zu.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 19. Juni 2022, 08:33:07
Habe die Auseinandersetzungen in der Ukraine seit dem Maidan genau mitverfolgt, hauptsaechlich in AM. Ein Beispiel, in dem man feststellen kann, dass die dort Schreibenden keine Waggler sind:

https://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/03/15/euronazis-terrorisieren-putschgegner-im-osten-der-ukraine/ (https://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/03/15/euronazis-terrorisieren-putschgegner-im-osten-der-ukraine/)

Wenn ich mich so umhoere/sehe faellt mir immer mehr auf, dass es immer mehr viele nicht nur blonde Arier gibt, welche die Russen als Untermenschen einschaetzen. Wahrscheinlich von den MM gepraegt, denn frueher galten sie nur als Saeufer.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: NST am 19. Juni 2022, 08:52:13
Meine auch nicht, habe Fernwärme aus Abfall und den wirds immer geben - aber kann man sich nicht vorstellen das sehr viele in D riesige Probleme bekommen ihre Heizkostenrechnungen überhaupt noch zahlen zu können?   Frieren für UA, Hungern für UA, Verzichten für UA, am besten wir erschiessen uns noch selbst für UA. Die Regierung hat resp. wird uns uns auf Befehl der USA in die Scheisse reiten - Leute wacht endlich auf!
Ne scho klaro - Putin ist schuld.....!!

..... Abfall wird es genug geben ..... hier der ungefähre Fahrplan der Wertstoffhändler ..... ohne Gewähr ....

http://thesaker.is/world-war-3-for-dummies/ (http://thesaker.is/world-war-3-for-dummies/)  .....

Was hat das mit Thailand zu tun - und den noch üppigen Renten/Pensionen der Farangs .... schon etwas, wenn man den Text versteht  >:

Zitat
Among the pressured countries we find Russia, China, Cuba, Venezuela, Libya, Syria, Serbia, Thailand, and Iran to mention a few.

Wertstoffhändler, Müllsammler im Westen eindeutig eine Tätigkeit mit Zukunft ....  Qualifikation mindestens Abitur für alle .... und Studium Völkerrecht - mit buntem Pflichtteil !
'SLAWA UKRAINI'   {:}

Gruss
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 20. Juni 2022, 16:39:25
ich bin wohl hier (Kaiserslautern Statmitte) in der Einflugschneise von Ramstein
die dicken Brummer, die auch schwere Waffen transportieren können, kommen hier im Stundentakt an
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. Juni 2022, 19:11:41
Aufnahmen von kürzlich gefangengenommenen sind selten:

https://twitter.com/Kochevenko/status/1538754129216122910


Artillerieeinsatz im gegenwärtigen Krieg bedeutet: In Stellung gehen, drei-vier Schuss raushauen und sofort wieder abhauen, für die Bedienungsmannschaft eine ziemliche Rödelei. Das gezeigte MSTA-B https://de.wikipedia.org/wiki/2A65 ist ein ehemals sowjetisches 152mm Kaliber, also noch keine NATO Lieferung (Standard 155 mm).  (wobei die 3mm "mehr" das Kraut nicht fett machen, aber die Munitionsbestände der Ukrainer für ihre alten Geschütze gehen zuende) :


https://twitter.com/i/status/1538741961850593280


Aufgeschnappt :

Ab 1. Juli dürfen Russen nur noch mit Visum in die Ukraine einreisen ( auch wenn die gegenwärtige "visafreie Einreise" wohl nur auf dem Papier steht, aber da hätte man schlimmeres erwartet  :-) )
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. Juni 2022, 10:22:02


Und so sieht es aus, wenn der Russe wirklich ernst macht:

Video eines US-Reporters filmt zufällig die Zerstörung eines in einem 136 Meter tiefen sowjetischen Bunker befindenden strategischen Waffendepots
der ukrainischen Kiewer Regime-Truppen - durch eine russische Hyperschall-Rakete "Kinzhal".
Die einzigste echte Hyperschall-Rakete der Welt.
Die kinetische Energie beim Einschlag & die Explosion entsprechen einer kleinen taktischen Atom-Bombe.

(https://up.picr.de/43854460jt.jpg)

(https://up.picr.de/43854459jq.jpg)

und als Video:

https://mega.nz/file/u4BxgRRa#yMC304asHkwewbUdAUTH2zzvuz88jDS-F3q7ZwKNqzk (https://mega.nz/file/u4BxgRRa#yMC304asHkwewbUdAUTH2zzvuz88jDS-F3q7ZwKNqzk)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Juni 2022, 11:10:04
Der Krieg erreicht jetzt wohl mehr und mehr das Territorium Russlands

https://youtu.be/rlhFt4fmeDM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. Juni 2022, 11:40:29


WENN es wirklich eine Attacke war (warum kehrte das Flugzeug vorher um?), und es waren Ukrainer, dann sind sie um keinen Deut besser
als die Russen, ein klarer Angriff auf ausschliesslich Zivilpersonen.

Wer dies gut heisst, ist genau so ein Arschloch...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. Juni 2022, 12:15:31
Bewertung, Ansichten und Aussagen eines russischen Bestsellerautors über den Krieg Rußlands/ Ukraine, über Schuld, russ. Propaganda, Desinformation, und Gründe.

https://www.ipg-journal.de/regionen/europa/artikel/die-schuld-klebt-an-einer-bestimmten-person-5960/?dicbo=v1-595eb7275e4453747e9f1b8d7d81ee36-00c38bb162325bbcc185128854a9712726-gbtdem3chfswgllfgnrtcljumjtdgllbmvrdallcgvrtmnzugyzdmyjugy
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 21. Juni 2022, 12:58:12
https://www.ipg-journal.de/regionen/europa/artikel/die-schuld-klebt-an-einer-bestimmten-person-5960/?dicbo=v1-595eb7275e4453747e9f1b8d7d81ee36-00c38bb162325bbcc185128854a9712726-gbtdem3chfswgllfgnrtcljumjtdgllbmvrdallcgvrtmnzugyzdmyjugy

Aus dem Impressung von ipg:

Friedrich-Ebert-Stiftung e. V.
Godesberger Allee 149, 53175 Bonn, Tel: 0228 883-0, Fax: 0228 883-9207
Hiroshimastr. 17, 10785 Berlin, Tel: 030 26935-6, Fax: 030 26935-9228

Schau mal was Wiki dazu meint:

https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich-Ebert-Stiftung

Zitat
Die Friedrich-Ebert-Stiftung e. V. (FES) ist die älteste sogenannte parteinahe Stiftung in Deutschland und steht der Sozialdemokratischen Partei Deutschlands (SPD) nahe.
Die Friedrich-Ebert-Stiftung ist gemäß Bundesverband Deutscher Stiftungen mit 190,3 Millionen Euro Gesamtausgaben im Jahre 2019 die zweitstärkste aller deutschen Politischen Stiftungen.


Wer finanziert die Friedrich Ebert Stiftung?

Sie finanziert sich überwiegend durch Zuwendungen aus dem Bundes- sowie den Länderhaushalten (2007 circa 111,2 Millionen Euro von 119,5 Millionen Euro Gesamteinnahmen; 2017 176,6 Millionen Euro).
2018 erhielt die FES etwa 170 Million Euro vom Deutschen Staat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. Juni 2022, 14:10:53
Du möchtest damit mir vermutlich damit sagen, da die Friedrich Ebert Stiftung der SPD sehr nahe steht, und finanzielle Zuwendungen der Bundesländer erhält, nicht als seriöse Stiftung angesehen werden kann.
Folge dessen sind Recherchen und Berichterstattungen dieser Stiftung Deiner Meinung nach nicht objektiv, sind Berichte manipuliert, oder werden als Propaganda und Stimmungsmache gegen den russischen Krieg in der Ukraine angesehen und bewertet.

Zumindest entnehme ich das Deinen Andeutungen.

Es ist nur seltsam, und fällt mir dabei auf, daß vor kurzem von Dir Wikipedia als fragwürdige Quelle bezeichnet wurde, jetzt aber fast im gleichem Atemzug Du diese Quelle als glaubwürdig und seriös hinstellst, und Aussagen von Wiki in diesem Fall zitierst und als Argument verwendest.

Was demnach Quellen positiv Deiner Einstellung und Meinung entspricht, das wird von Dir akzeptiert, ist aber eine kritische Aussage dabei, wird das in Zweifel gestellt, obwohl Du die gleiche Quelle verwendest.

Du machst es Dir wirklich sehr einfach, wirfst aber Diskussionsteilnehmer vor, daß ihre evt. negative Meinung bzgl. dieses Themas in Stein gemeißelt ist.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. Juni 2022, 14:21:50
Etwas zu der " Superwaffe " Rußlands der Hypersonic Rakete " Kinschal ".

Eigentlich ein alter Hut und Technik aus den 80 er Jahren, somit nichts Besonderes, schreiben zumindest die Experten.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/russland-hyperschall-kinschal-101.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. Juni 2022, 14:42:54
Etwas zu der " Superwaffe " Rußlands der Hypersonic Rakete " Kinschal ".
Eigentlich ein alter Hut und Technik aus den 80 er Jahren, somit nichts Besonderes, schreiben zumindest die Experten.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/russland-hyperschall-kinschal-101.html

Seltsam, dass dann Russland das einzige Land auf dieser Welt ist, das diese Waffe besitzt...  }{

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. Juni 2022, 15:52:57
Der Krieg erreicht jetzt wohl mehr und mehr das Territorium Russlands

https://youtu.be/rlhFt4fmeDM

Da hast du dich umsonst gefreut. Das Video betrifft eine Notlandung im 2019 Jahr, bei dem es Tote gegeben hat, weil viele ihr Bordgepaeck nicht zuruecklassen wollten, als sie zum Notausgang kamen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Juni 2022, 15:55:50
Etwas zu der " Superwaffe " Rußlands der Hypersonic Rakete " Kinschal ".
Eigentlich ein alter Hut und Technik aus den 80 er Jahren, somit nichts Besonderes, schreiben zumindest die Experten.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/russland-hyperschall-kinschal-101.html

Seltsam, dass dann Russland das einzige Land auf dieser Welt ist, das diese Waffe besitzt...  }{

Ich bin kein Militärexperte, glaube aber China und die USA „basteln“ auch an der Technik.
Allerdings scheint das von der Technik her nicht neu oder „State of the Art“ zu sein.

Das hier allerdings schon….

https://youtu.be/KlYcsPBa-FI

https://youtu.be/3b_d4GR_nHI
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. Juni 2022, 15:56:19
Weil diese Zerstörung fast nahezu auch einige anderen und älteren Raketen erzeugen können.

Normale Raketen erreichen auch bis zu 5.000 kmH, und es macht keinen Unterschied, ob eine Rakete einschlägt die Mach 4/5, oder/und mit Mach 9 bis 10 einschlägt und man eliminiert wird.

Ob es eine Kinschal Rakete war, die da eingeschlagen ist, da streiten sogar Experten darüber.

Nun, die Russen besitzen auch noch etliche  T 72 Panzer von 1972, ( 50 Jahre alt ), und den T 90 ( eine weitere Wunderwaffe ), entwickelt 1992, 30 Jahre alt.

Nur die werden von der Ukrainischen Armee vernichtet wie eine Fliegenklatsche Mücken dezimiert.

Warum benutzen eigentlich die Russen diese Rakete nicht schon früher, haben sie vielleicht nur ne Handvoll, daß sie auf antike Militärbestände zurückgreifen müssen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Juni 2022, 16:01:08
Der Krieg erreicht jetzt wohl mehr und mehr das Territorium Russlands

https://youtu.be/rlhFt4fmeDM

Da hast du dich umsonst gefreut. Das Video betrifft eine Notlandung im 2019 Jahr, bei dem es Tote gegeben hat, weil viele ihr Bordgepaeck nicht zuruecklassen wollten, als sie zum Notausgang kamen.

fr

Im Video reden sie vom 19.06.2022 und nicht von 2019. sollte mich wundern wenn in 2019 russische Maschinen in der nähe von Moskau mit Raketen beschossen worden wären. Aber sicher hast du eine seriöse Quelle für Deine  Behauptung.

Das passt auch um Thema

https://youtu.be/xx0LcqlZ3eU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. Juni 2022, 16:21:31
AH
Zitat
Dann sollen die Herrschaften doch mal erklären woher sie das Geld haben, allen voran Herr Putin. Der verdient ja offiziell nur $ 100.000 im Jahr und hat nebenbei ein Vermögen von $ 200 - $ 800 Milliarden angehäuft.
fr
Zitat
Wenn du das ernst meinst (was ich mir bei besten Willen nicht vorstellen kann), kann ich dich leider nicht mehr ernst nehmen.
AH
Zitat
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Ansonsten erkläre mir doch mal wie Hr. Putin zu so einem Vermögen kommt.

Passt, dann nehm ich dich halt als Kasperle wahr.

Was die im Video reden interessiert mich ueberhaupt nicht, was mein Gedaechtnis mir mitteilte, schon.

Die Videoeinsteller mit "Putin paniked ..." sind besonders lustige Kerlchen, kaum zu uebertreffen  ;]

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Juni 2022, 16:23:09
@Sumi
Ich habe dieser Tage irgendwo gelesen, dass die russische Panzerproduktion seit dem Embargo so gut wie still steht. Sämtliche Elektronik in diesen „Superpanzern“ stammt aus den USA oder Taiwan.

Daher schicken die Russen jetzt ihre Superpanzer aus den 1970‘ Jahren in die Schlacht.  { }{

Wenn die Sanktionen erst richtig wirken, wacht Russland in der Steinzeit auf…..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Juni 2022, 16:27:00
AH
Zitat
Dann sollen die Herrschaften doch mal erklären woher sie das Geld haben, allen voran Herr Putin. Der verdient ja offiziell nur $ 100.000 im Jahr und hat nebenbei ein Vermögen von $ 200 - $ 800 Milliarden angehäuft.
fr
Zitat
Wenn du das ernst meinst (was ich mir bei besten Willen nicht vorstellen kann), kann ich dich leider nicht mehr ernst nehmen.
AH
Zitat
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Ansonsten erkläre mir doch mal wie Hr. Putin zu so einem Vermögen kommt.

Passt, dann nehm ich dich halt als Kasperle wahr.

Was die im Video reden interessiert mich ueberhaupt nicht, was mein Gedaechtnis mir mitteilte, schon.

Die Videoeinsteller mit "Putin paniked ..." sind besonders lustige Kerlchen, kaum zu uebertreffen  ;]

fr

Ich würde mich auf Dein Gedächtnis nicht verlassen wollen.  {:}
Also wo bitte sind die Erklärungen zu dem Reichtum von Putin ( die eine Antwort zu Putin würde mir reichen ) und die Quelle die uns ins Jahr 2019 führt.

Solltest Du die Antwort darauf schuldig bleiben, bist Du halt ein großer Schwurbler, der Größte, vor dem Herrn.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 21. Juni 2022, 16:31:16
Es ist nur seltsam, und fällt mir dabei auf, daß vor kurzem von Dir Wikipedia als fragwürdige Quelle bezeichnet wurde, jetzt aber fast im gleichem Atemzug Du diese Quelle als glaubwürdig und seriös hinstellst, und Aussagen von Wiki in diesem Fall zitierst und als Argument verwendest.

Das passt sogar sehr genau ins Bild von Wikipedia (Deutschland), aber du zeigst eben erneut, dass du noch nicht verstanden hast, wie eben Wicki (Deutschland) effektiv funktioniert und klar auf der "politsch korrekten" Seite steht, und damit eben auch diese Stiftung.
Waere sie auf der rechten Seite angesiedelt, saehe die Beschreibung anders aus, und waere dann auch sicherlich nicht staatsfinanziert.

Sumi, du solltest dich wirklich mal ueber die Machen- und Seilschaften von der DE Wikipedia informieren.

P.S. Fiedler hat mal einen anonymen Admin, der ein ganz buntes Spielchen mit bestimmten Wicki-Eintraegen betrieben hat, mit Klarnamen in einer seiner Sendungen genannt.
Benannter Herr ging vor Gericht und verklagt Fiedler, wobei aber das Gericht schlussendlich Fiedler recht gab und das Verfahren beendete.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Juni 2022, 16:35:39
Bewertung, Ansichten und Aussagen eines russischen Bestsellerautors über den Krieg Rußlands/ Ukraine, über Schuld, russ. Propaganda, Desinformation, und Gründe.

https://www.ipg-journal.de/regionen/europa/artikel/die-schuld-klebt-an-einer-bestimmten-person-5960/?dicbo=v1-595eb7275e4453747e9f1b8d7d81ee36-00c38bb162325bbcc185128854a9712726-gbtdem3chfswgllfgnrtcljumjtdgllbmvrdallcgvrtmnzugyzdmyjugy

Gutes Interview das die gegenwärtige gesellschaftliche und politische Situation in Russland beschreibt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. Juni 2022, 16:39:45
AH
Zitat
Also wo bitte sind die Erklärungen zu dem Reichtum von Putin
du wirst doch nicht erwarten, dass ich solche volltrotteligen Behauptungen von irgendwem, sei es von wem auch immer, kommentiere  }{

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Juni 2022, 16:42:26
AH
Zitat
Also wo bitte sind die Erklärungen zu dem Reichtum von Putin
du wirst doch nicht erwarten, dass ich solche volltrotteligen Behauptungen von irgendwem, sei es von wem auch immer, kommentiere  }{

fr

Doch, genau das erwarte ich von Dir !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. Juni 2022, 16:49:27
Kasperle, dazu ist mir die Zeit zu schade  {{
So, geh jetzt einen Film schauen (Kasperle und das Krokodil)
Passt zu meinem Niveau  ;}

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Juni 2022, 17:12:25
Kasperle, dazu ist mir die Zeit zu schade  {{
So, geh jetzt einen Film schauen (Kasperle und das Krokodil)
Passt zu meinem Niveau  ;}

fr

Der Kasper bist DU  {:}.
Aber keine Angst, ich werde mich nicht auf Dein Niveau begeben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 21. Juni 2022, 17:27:27
(https://up.picr.de/43855547ky.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Juni 2022, 17:37:00
In der Tat
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. Juni 2022, 04:43:36
Der Krieg erreicht jetzt wohl mehr und mehr das Territorium Russlands

https://youtu.be/rlhFt4fmeDM

Da hast du dich umsonst gefreut. Das Video betrifft eine Notlandung im 2019 Jahr, bei dem es Tote gegeben hat, weil viele ihr Bordgepaeck nicht zuruecklassen wollten, als sie zum Notausgang kamen.

fr

Im Video reden sie vom 19.06.2022 und nicht von 2019. sollte mich wundern wenn in 2019 russische Maschinen in der nähe von Moskau mit Raketen beschossen worden wären. Aber sicher hast du eine seriöse Quelle für Deine  Behauptung.



Damit a Rua im Haus ist.
Im Video wird viel Bloedsinn geredet. Bildschirmfoto aus den wenigen Videosekunden

(https://up.picr.de/43858513dl.jpg)

Bildschirmfoto aus den DW Nachrichten vom 6. 5. 19, etwas andere Perspektive

(https://up.picr.de/43858514rp.jpg)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 22. Juni 2022, 08:27:50
Na geht doch  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. Juni 2022, 09:49:35


Und so sieht es aus, wenn der Russe wirklich ernst macht:

Video eines US-Reporters filmt zufällig die Zerstörung eines in einem 136 Meter tiefen sowjetischen Bunker befindenden strategischen Waffendepots
der ukrainischen Kiewer Regime-Truppen - durch eine russische Hyperschall-Rakete "Kinzhal".
Die einzigste echte Hyperschall-Rakete der Welt.
Die kinetische Energie beim Einschlag & die Explosion entsprechen einer kleinen taktischen Atom-Bombe.

(https://up.picr.de/43854460jt.jpg)

(https://up.picr.de/43854459jq.jpg)

und als Video:

https://mega.nz/file/u4BxgRRa#yMC304asHkwewbUdAUTH2zzvuz88jDS-F3q7ZwKNqzk (https://mega.nz/file/u4BxgRRa#yMC304asHkwewbUdAUTH2zzvuz88jDS-F3q7ZwKNqzk)

Eine "Kinzhal" fliegt mit mindestens 3 Kilometer pro Sekunde. 30 Meter eine hundertstel Sekunde.
Grob geschaetzt taucht sie in 60 Meter Hoehe im Video auf, benoetigt daher 2/100stel Sekunden bis zum Einschlag.
Das Vido wird offensichtlich im leichten Zeitraffer gezeigt aber ich frage mich, kann man deren Flug ueberhaupt aufnehmen  ???

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. Juni 2022, 10:08:00
Man sollte beachten, das bei diesen Geschwindigkeiten auch ohne Sprengkopf schon zu gewaltigen Explosionen aufgrund der großen kinetischen Energie kommt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Juni 2022, 10:28:26
Um nochmal auf die Wunderwaffe Kinschal der Russen zu kommen, die ihre Technik aus den 80 er Jahren besitzt und so verdammt schnell sein soll, angegeben wird ihre V mit Mach 10.

Schon in den 60 er Jahren erprobten und besitzen die USA die Pershing II Rakete, die schon damals eine Geschwindigkeit von max Mach 8 erzielte, siehe Link Wiki.

https://en.wikipedia.org/wiki/MGM-31_Pershing

Also alles nicht so brandneu wie immer versichert wird von den Militärs.

Fachleute bezweifeln die V max der Kinschal mit Mach 10, sie vermuten eher Mach 7 bis Mach 8, wäre ebenfalls natürlich verdammt schnell.

Aber, ihre " Unverwundbarkeit ", weil sie so schnell und deshalb nicht erfaßt werden kann, wird von den Wissenschaftlern angezweifelt, ihre Begründung.

Schon in den 50/60 er Jahren bei dem Projekt X - 15 stellten die Ingenieure fest, daß ab Mach 6/7 eine enorme Hitze bei dem Versuchsflugzeug an seiner Spitze entstand, es wurden bis zu 2.000 Grad C gemessen.

Bei Raketen die diese V max erzielen ist das natürlich genau so.

Das bedeutet, durch diese enorme Hitze die erzeugt wird, wäre diese Rakete von den Wärme,- Infrarot und Hitze Sensoren auf den Radarschirmen eindeutig zu erkennen und somit ist auch die Möglichkeit gegeben diese zu erfassen, abzufangen, sprich abzuschießen.

Einzig die " Lenkbarkeit ", den Kurs dieser Kinschal Rakete bei so einer Geschwindigkeit zu verändern und zu beherrschen, und damit für gegnerische Abwehrmöglichkeiten diese abzufangen ist sicherlich nicht leicht.
Diese Kursänderungen kämen aber einem chirurgischen hochkomplizierten Eingriff gleich, das von den Experten betont wird, und zweifeln an diese technologische Fähigkeit, die in den angegeben Berichten versichert wird.

Also, alles nicht so unmöglich/ möglich, wie es gerne übertrieben, panikmachend und Angst einflößend von der Gegenseite dargestellt wird.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. Juni 2022, 10:29:36
Weil diese Zerstörung fast nahezu auch einige anderen und älteren Raketen erzeugen können.

Normale Raketen erreichen auch bis zu 5.000 kmH, und es macht keinen Unterschied, ob eine Rakete einschlägt die Mach 4/5, oder/und mit Mach 9 bis 10 einschlägt und man eliminiert wird.

Ob es eine Kinschal Rakete war, die da eingeschlagen ist, da streiten sogar Experten darüber.

Nun, die Russen besitzen auch noch etliche  T 72 Panzer von 1972, ( 50 Jahre alt ), und den T 90 ( eine weitere Wunderwaffe ), entwickelt 1992, 30 Jahre alt.

Nur die werden von der Ukrainischen Armee vernichtet wie eine Fliegenklatsche Mücken dezimiert.

Warum benutzen eigentlich die Russen diese Rakete nicht schon früher, haben sie vielleicht nur ne Handvoll, daß sie auf antike Militärbestände zurückgreifen müssen.

"antike", na geh, die Amis wuerden es schon lange mit stolzgeschwellter Brust verkuendet haben, wenn sie solche Raketen besitzen wuerden.

Zitat
Nun, die Russen besitzen auch noch etliche  T 72 Panzer von 1972, ( 50 Jahre alt ), und den T 90 ( eine weitere Wunderwaffe ), entwickelt 1992, 30 Jahre alt.

Nur die werden von der Ukrainischen Armee vernichtet wie eine Fliegenklatsche Mücken dezimiert.

Behauptet Selensky, Glory Ukraine und Konsorten.
Na denn, dann wirds ja nicht mehr lange dauern, bis Russland, das um die 20 000 Panzer hat, den Panzernotstand ausrufen wird.

Zitat
Normale Raketen erreichen auch bis zu 5.000 kmH, und es macht keinen Unterschied, ob eine Rakete einschlägt die Mach 4/5, oder/und mit Mach 9 bis 10 einschlägt und man eliminiert wird.

Empfehle dir, dich mit dem Begriff "exponentiell" vertraut zu machen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Juni 2022, 10:49:51
Natürlich kann ich nicht genau überprüfen wie viele russische Panzer vernichtet wurden, das wird niemand so genau wissen, und sicherlich haben die Russen noch eine immense Anzahl von Panzern.
Aber die techn. milit. Übermacht der USA im Vietnam Krieg nutzte denen auch nicht viel, siehe das Endergebnis.

Ich weiß schon was exponentinell bedeutet, man kann für 30 € mit einem Vorschlaghammer eine Mücke erledigen, es reicht aber auch eine Fliegenklatsche für 1 €, der Erfolg ist der gleiche, ob Ersteres sinnvoll ist, ist eine andere Frage.

Und ob man mit 180 kmh gegen eine Mauer fährt oder mit 320 kmh, das dürfte ziemlich egal sein, denn Mause tot ist man meist in beiden Fällen.

Vielleicht haben ja die Amerikaner erkannt, daß es auch mit " einfacheren " Mitteln geht, einen Gegner Paroli zu bieten od. zu bekämpfen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. Juni 2022, 11:09:32
@Sumi

Also wenn ich mich ans Physik Grundstudium erinnere, dann gibts da bei höheren Geschwindigkeiten schon noch Unterschiede, auch weil man beim Aufprall in einen sehr hohen Temperaturbereich kommt, nicht umsonst sind Meteoriten (10 bis 20km/s) da schon eine echte Bedrohung, da hat ein kleiner Brocken schon die Sprengkraft einer Atombombe.

Zum Vergleich, eine deutsche V2 hatte je nach Ladung und Betankungen schon Mach 4 bis 4,5… bei ca. 1,5 km/s

@franzi
Bei gleicher Masse steigt die kinetische Energie im Quadrat (nicht exponential)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. Juni 2022, 11:21:17


Jo eh, Sumi, hast du auch die extrem verminderte Reaktionszeit bei diesen Geschwindigkeiten beachtet?

Und weil die Amis soooo gut gerüstet sind: wieso meiden oder mieden sie lange Zeit das Schwarze Meer?
Ich kann es dir beantworten:
Was machte dem USS Donald Cook im Schwarzen Meer so Angst?

Zitat
Am 10. April 2014 kam der Zerstörer USS Donald Cook im Schwarzen Meer an und am 12. April überflog ein russischer
taktischer Bomber Su-24 dieses Schiff, ein Zwischenfall der, mehreren Medien zufolge, die Besatzung des US-Schiffes völlig entmutigt hätte,
zu einem Maße, dass das Pentagon einen Protest ausgestellt hat
https://www.voltairenet.org/article185380.html (https://www.voltairenet.org/article185380.html)

Und da wäre noch der Flugabwehrschirm in Syrien, der sogar die Israelis davon abhielt, in den libanesischen Luftraum einzudringen...

Panzer sind im Begriff, veraltetes Kriegsmaterial zu sein, beste Gelegenheit für Russland, die in der Ukraine zu entsorgen...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. Juni 2022, 11:58:08
@suksabai

Naja kommt drauf an was man auf welche Distanz mit welcher Genauigkeit treffen möchte. Auch diese Wunderwaffen haben Nachteile: Je Höher die Geschwindigkeit, desto höher die Reibung und umso heißer wird die Rakete. Gleichzeitig sinkt die Treffergenauigkeit bzw. umso aufwändiger wird die Steuerung. Das müsste jetzt jemand vom Geheimdienst beantworten, aber Physiker gehen davon aus das besagte Waffen die propagierte Geschwindigkeit nicht so ganz erreichen dürften…

Aber was wissen wir schon ….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Juni 2022, 13:23:32
@ suksabai

Kann schon sein wenn die russische Maschine sehr sehr tief geflogen ist, daß das Radar des Schiffes die Maschine nicht erfaßt hat.
Dazu bräuchte man dann ein AWACS Flugzeug, das von der Höhe den Boden/ Meeresspiegel abscannt, das hätte gewirkt.

Natürlich wird versucht mittels Störsender die Elektronik zu beeinflussen, deshalb testet man das auch manchmal, umgekehrt aber wird genau das gleiche Spiel betrieben.

Aber spätestens beim 2./3. Scheinangriffsflug mal kurz die Feuerleitzentrale einschalten, damit die Maschine erfaßt wird, dann gehen dem mutigen Piloten seine 4 Buchstaben auf Grundeis.

Das ist aber das fast tägliche Geplänkel und Spielchen, solange alle die Nerven behalten ist es gut, kann aber auch mal in die Hose gehen, das weiß man nie so genau.

Die Schiffsbesatzung wird dann sagen das Flugzeug ist mittels Pilotenfehler abgeschmiert, die Führung des Flugzeuges wird behaupten, daß seine Elektronik gestört oder ausgefallen ist.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. Juni 2022, 13:40:13


Sumi, du hast ganz offensichtlich den Artikel nicht gelesen oder nicht verstanden...

Die USS Donald Cook war damals absolut wehrlos....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Juni 2022, 16:49:33
Eine "Kinzhal" fliegt mit mindestens 3 Kilometer pro Sekunde. 30 Meter eine hundertstel Sekunde.
Grob geschaetzt taucht sie in 60 Meter Hoehe im Video auf, benoetigt daher 2/100stel Sekunden bis zum Einschlag.
Das Vido wird offensichtlich im leichten Zeitraffer gezeigt aber ich frage mich, kann man deren Flug ueberhaupt aufnehmen  ???

Ganz einfach: In dem der Kinshal kurz vor Einschlag in Bodennähe nicht schneller ist als eine "konventionelle" Rakete:

Die von dir genannte "Mindestgeschwindigkeit" ist die Höchstgeschwindigkeit in der Stratosphäre. Damit wäre es vielleicht theoretisch noch möglich dem Mount Everest bei einem direkten Treffer einen Teil seiner Spitze wegzuballern aber beim Wiedereintritt in tiefere Luftschichten bremst das Teil massiv runter (exponential geht nur die Zunahme des Luftdrucks mit abnehmender Flughöhe)  In den unteren 6 km befindet sich mehr Luft als in den ca. 100 km darüber, ich will jetzt nicht mit der barometrischen Höhenformel nerven...

Auch deine "60 m" sind schlecht geschätzt, ich schätze die sichtbare Baumreihe auf 20 -25 m Höhe und die verfolgbare Flugbahn auf das  10 fache davon. Ausserdem ist das Video nicht "neu" sondern zeigt den bereits vermeldeten Einsatz dieser Waffe von März (Nur Nadelbäume im Vordergrund sind "grün")

Also 3-4 mal längere Flugbahn und geschätzt (typische Einschlaggeschwindigkeiten ballistischer Raketen) ein Drittel langsamer ergibt mindestens 10 mal mehr Zeit, den Endeinschlag zu verfolgen.

"Kinetische Energie beim Einschlag einer kleinen Atombombe" kann man auch vergessen  die Detonation ist verzögert, so stammt der aufsteigende Feuerball von den getroffenen Munitionsvorräten. 1000 Tonnen explodierender Sprengstoff entspricht 1 kT "taktische Nuklearwaffe".

Nicht nur die kinetische Energie geht "mit dem Quadrat der Geschwindigkeit" sondern auch der Luftwiderstand, und der schlägt auf den letzten km nach unten richtig zu, ist man da "zu schnell" unterwegs wird das Teil durch die Reibungshitze noch im Endanflug verglühen...

Zu russischen Kriegsgefangenen:

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/wir-wurden-getaeuscht-russische-kriegsgefangene-in-der-ukraine_id_107981063.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. Juni 2022, 20:41:51


Nun, offenbar steht uns hier ein echter Klimawechsel bevor:

https://www.youtube.com/watch?v=mqdBK5qKKP8 (https://www.youtube.com/watch?v=mqdBK5qKKP8)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Juni 2022, 00:30:14
Die gerade veröffentlichte Waffen - Lieferliste der  Bundesregierung für die Ukraine :

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lieferungen-ukraine-2054514


Noch eine "Milchmädchenrechnung zum Einschlag: 

Mit 10 t (10 000 kg) Masse  und 1000 m/s ( 3600kmh oder ca. Mach 3,5)

Kinetische Energie:  1/2 * m * v² =  5 000 000 000 J ( Energieeinheit Joule) geteilt durch die TNT Energiedichte von etwa 4,6 MJ/kg  ergibt ein "Energieäquivalent" von 5000/4,6 = gut 1 Tonne TNT  beim Einschlag.


Aus Wiki "Kinshal":

Zitat
Sie kann mit einem Nukleargefechtskopf oder einem rund 500 kg wiegenden Splittergefechtskopf ausgerüstet werden

Es wäre sinnlos den konventionellen Sprengkopf mitzuführen wenn der keine Wirkung im Vergleich zum Einschlag hätte.

Eine weitere "Milchmädchenrechnung": Um den Kinshal auf Mach 10 zu beschleunigen braucht es die  Energie eines konventionellen Raketenantriebes


Ich hoffe, dass damit das Thema "Wunderwaffe" durch ist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Juni 2022, 00:55:43
Gute Recherche Namtok, gute Arbeit und gut erklärt. ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Juni 2022, 03:44:20
9. Klasse Physik. Ist auch schon 40 Jahre her...  C--

Ronzi hat "Eier"...

https://twitter.com/CimmeroIl/status/1539652699565989888?t=x3yirAZ4WZ02Rs6RU9d49Q&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Juni 2022, 08:07:05


Nun, offenbar steht uns hier ein echter Klimawechsel bevor:


Der deutsche Mr. Doomsday. Das er sich nun auch um politische Kaffeesatzleserei bemüht ist mir neu.
Hoffentlich ist er damit erfolgreicher als mit seinem Fond.

Die Performance des iShares Edge MSCI World Value Factor UCITS ETF. Der ETF hat in den letzten 3 Jahren eine Gesamtperformance von 42,4 Prozent erzielt. Für den Dirk Müller Premium Aktien-Fonds schlagen 11,02 Prozent zu Buche. Das ergibt eine „Underperformance“ von 31.38 Prozentpunkten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Juni 2022, 08:37:13


Tja, lieber AndreasH, wie so oft versuchst du den Überbringer der Botschaft zu "killen", ignorierst aber völlig,
dass er Artikel aus den wichtigsten englischsprachigen (Print)Medien zitiert.

Das macht so mancher im Allgemeinen nur, wenn ihm die Argumente fehlen...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Juni 2022, 09:12:52


Tja, lieber AndreasH, wie so oft versuchst du den Überbringer der Botschaft zu "killen", ignorierst aber völlig,
dass er Artikel aus den wichtigsten englischsprachigen (Print)Medien zitiert.

Das macht so mancher im Allgemeinen nur, wenn ihm die Argumente fehlen...

 ;]

Tja, wieder nicht aufgepasst. Die Artikel geben die Meinung von Journalisten wieder. Realpolitik ist etwas ganz anderes. Nach dem erscheinen der Artikel haben die USA und die Europäer neue Waffenlieferungen an die Ukraine beschlossen.
Du solltest nicht alles glauben was Du im www liest.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Juni 2022, 09:24:46


Glaube, was du willst....

Ohne Sanktus der Chefredaktion (oder des Herausgebers oder beides) würden solche Artikel nicht erscheinen.

Aber  - wie schon so oft erwähnt - die Zukunft wird es zeigen...

 ;]


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Juni 2022, 09:35:32

Ohne Sanktus der Chefredaktion (oder des Herausgebers oder beides) würden solche Artikel nicht erscheinen.


Wer macht denn Realpolitik? Die „Schreibstuben“ der Zeitungen oder Politiker ?

BTW: die von Müller erwähnten Artikel sind mWn mehrere Wochen alt und längst „Schnee von gestern“.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. Juni 2022, 10:06:41
Die gerade veröffentlichte Waffen - Lieferliste der  Bundesregierung für die Ukraine :

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lieferungen-ukraine-2054514


Noch eine "Milchmädchenrechnung zum Einschlag: 

Mit 10 t (10 000 kg) Masse  und 1000 m/s ( 3600kmh oder ca. Mach 3,5)

Kinetische Energie:  1/2 * m * v² =  5 000 000 000 J ( Energieeinheit Joule) geteilt durch die TNT Energiedichte von etwa 4,6 MJ/kg  ergibt ein "Energieäquivalent" von 5000/4,6 = gut 1 Tonne TNT  beim Einschlag.


Aus Wiki "Kinshal":

Zitat
Sie kann mit einem Nukleargefechtskopf oder einem rund 500 kg wiegenden Splittergefechtskopf ausgerüstet werden

Es wäre sinnlos den konventionellen Sprengkopf mitzuführen wenn der keine Wirkung im Vergleich zum Einschlag hätte.

Eine weitere "Milchmädchenrechnung": Um den Kinshal auf Mach 10 zu beschleunigen braucht es die  Energie eines konventionellen Raketenantriebes


Ich hoffe, dass damit das Thema "Wunderwaffe" durch ist.

Was wir ueber die Kinshal wissen, ist das, was Russland bekanntgegeben hat.
Wird von vielen als Propaganda bezeichnet.

Vermuten und behaupten kann man viel, zum Beispiel

Zitat
Die Kinzhal hat mehr als das 432-fache der kinetischen Energie einer Tomahawk-Rakete während des Fluges, während sie dreimal so schwer und fast zwölfmal so schnell ist

Zitat
FLUGZEUG-TRÄGER    MiG-31BM/BMS/K, Tu22M3M, Tu-160 und Su-57
DESIGNER    PJSC United Aircraft Corporation (UAC)
Länge, M    7,3
Durchmesser, mm    0,92
Flossenspannweite, mm    -
Gewicht (kg    3.800
Treibstoffgewicht ( Feststoffrakete)    2.500
Gefechtskopftyp    Hochexplosiv oder nuklear
Sprengkopfgewicht, kg    482
Leitsystem    Trägheitsnavigationssystem (INS) mit der Möglichkeit von GLONASS, AWASC, Fernsteuerung und optischem Zielsuchsystem.
Kampfreichweite, km    600
Maximale Reichweite der Rakete mit einem Trägerflugzeug, km    2.000
Kreis gleicher Wahrscheinlichkeit, m    1
Geschwindigkeit (10-12 Mach), km/h    12.250-14.700
Raketengeschwindigkeit beim Auftreffen auf ein Ziel, km/h    4.650
Raketenstartgeschwindigkeit ( Flugzeugträger),  km/h    2.100-3.000
Flughöhe der Rakete ( Flugzeugträger ) , m     15.000 – 25.000[/size]

Auch im englischen Wiki nachschauen (wie meistens besser als das deutsche)

https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Kh-47M2_Kinzhal?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Kh-47M2_Kinzhal?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Fotos anschauen, die vermutlich eine Kinshal zeigen

(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-03/1647880327_32.jpg)

(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-03/1647880327_33.jpg)

A bissl a Kauderwelsch, man versteht aber schon, was gemeint ist)
(Offizielle Quellen behaupten, dass es dokumentiert die Anwendung des Grk «Dolch» 18. März 2022 in der Nähe des Dorfes delyatyn der Oblast Iwano-Frankiwsk in der Ukraine. Im Zuge der Pfeiler zerstört wurde die unterirdische Lager Raketen und andere Munition 136 Zentrum der materiellen Sicherheit der Streitkräfte der Ukraine.

Das Video ist durchaus erlaubt, die Geschwindigkeit des Fluges der Rakete, Sie ist offensichtlich viel höher als die Schallgeschwindigkeit. Leider ist die Qualität der Aufnahmen konnte nicht geben ein klares Verständnis der Klassifizierung der Rakete. Jedoch Flugbahn Flug, mehr geeignet für die geflügelten, als für ballistischen Raketen, führt zu dem Schluss, dass es genau das war keine «Iskander».)

Es gibt noch unuebersehbar andere aehnliche Berichte, aber alle zeigen auf, nix genaues weiss man nicht.

Zitat
Eine weitere "Milchmädchenrechnung": Um den Kinshal auf Mach 10 zu beschleunigen braucht es die  Energie eines konventionellen Raketenantriebes

Da es eine Rakete ist, hat es natuerlich ein Raketentriebwerk

Eines steht aber fest: Diese Rakete ist einzigartig und kann auf Grund der Manoevrierfaehigkeit und Geschwindigkeit nicht abgefangen werden.

Noch eines ist klar: Die Amis haben zwar ein grosses Maul und unuebertreffbare Videopraesentationen von neuen Waffen, das wars dann auch schon.

Zur Friedensmission selbst: Vor zwei Tagen wurden ueber 50 hochrangige ukr. Offiziere, darunter auch Generaele, kalibriert und ein weiterer Eroberungsversuch der Schlangeninsel ist unter grossen Verlusten fehlgeschlagen. Als Ersatz wurden dann die Bohrinsel(n) im Schwarzen Meer angegriffen und beschaedigt.
Ueberhaupt faellt auf, dass die ukr. Armee ueber Munitionmangel jammert, aber um Donezk wahllos zu beschiessen, um Zivilisten umzubringen, dafuer haben sie genug.
Die 155 mm Wunderwaffen, welche die USA lieferte, wurde auch schon teilweise zerstoert. Die Russen wirds freuen wenn sie die Gegend um diese herumliegenden Artilleriereste befreit haben, denn diese Kanonen bestehen zu einem erheblichen Teil aus Titan. Und Titan kann man immer brauchen

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Juni 2022, 10:20:06
Ukraine dementiert Tod zahlreicher Offiziere durch Raketenangriff

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-dementiert-tod-zahlreicher-offiziere-durch-raketenangriff-18115190.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Juni 2022, 12:20:30

Zur Friedensmission selbst: Vor zwei Tagen wurden ueber 50 hochrangige ukr. Offiziere, darunter auch Generaele, kalibriert und ein weiterer Eroberungsversuch der Schlangeninsel ist unter grossen Verlusten fehlgeschlagen. Als Ersatz wurden dann die Bohrinsel(n) im Schwarzen Meer angegriffen und beschaedigt.
Ueberhaupt faellt auf, dass die ukr. Armee ueber Munitionmangel jammert, aber um Donezk wahllos zu beschiessen, um Zivilisten umzubringen, dafuer haben sie genug.
Die 155 mm Wunderwaffen, welche die USA lieferte, wurde auch schon teilweise zerstoert. Die Russen wirds freuen wenn sie die Gegend um diese herumliegenden Artilleriereste befreit haben, denn diese Kanonen bestehen zu einem erheblichen Teil aus Titan. Und Titan kann man immer brauchen

fr

Friedensmission? Irgendetwas scheint bei dir nicht zu stimmen  {--

Erkläre uns doch mal wie man bei einem Beschuss einer Insel „große Verluste“ erleidet kann.
Auf die Antwort bin ich gespannt……

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Juni 2022, 12:47:30
Zitat
Die Kinzhal hat mehr als das 432-fache der kinetischen Energie einer Tomahawk-Rakete während des Fluges, während sie dreimal so schwer und fast zwölfmal so schnell ist

Das ist ein "Äpfel-Birnen" Vergleich, da eine Tomahawk keine Rakete sondern ein Marschflugkörper in niedriger Höhe ist (Das russische Äquivalent dazu sind die Kalibr, welche ebenfalls Unterschall unterwegs sind - runde "Spitze" vorne) und auch kein Raketen- sondern Turbofan Triebwerk haben. (Eine Rakete führt den für den Antrieb benötigten Sauerstoff mit, ein Jet-Triebwerk saugt ihn aus der Luft)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Juni 2022, 15:17:24
Fachleute auf diesem Gebet sprechen auch von einer gewissen Abweichung des zu treffenden Zieles mit einer Kinschalrakete, denn durch die immense Geschwindigkeit läßt sich das sehr kompliziert bewerkstelligen.

Eine Tomahawk Rakete ist zwar nur knapp 900 kmh schnell unterfliegt aber mit ca. 15 - 30 m Flughöhe das gegnerische Radar.
Laut Aussagen der Militärs und Experten liegt die Treffergenauigkeit bei ca 1 m bis 3 m, des zu zerstörenden Zieles, und das auf eine Entfernung von bis zu 2.500 km.
Siehe Einsatz Lybien, in der sie Punktgenau eingesetzt wurde.
Da diese Rakete auch die geographischen Landschaftsverhältnisse ausnutzt, kann dennoch diese Rakete meist erst in den letzten Sekunden vor dem Ziel erfaßt werden, auch schon wegen der Erdkrümmung.
Der einzige Nachteil, wird sie weit vor ihrem Ziel entdeckt, kann sie auch ein Kampfjet mit seiner Bordkanone abschießen oder zerstören.
Ein weiterer Vorteil der Tomahawk Rakete ist ihr relativ sehr geringer Preis.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. Juni 2022, 15:43:51
Die Genauigkeit der Kinschal Rakete liegt, je nach Bericht, zwischen einem! Meter und 20 Meter.

Zitat
Kreis gleicher Wahrscheinlichkeit, m    1

Als vor ein paar Jahren in der Trump Aera wegen eines angeblichen Giftgaseinsatzes der Syrer an die hundert dieser Marschflugkoerper nach Syrien geschossen wurden ereichten ueber 90 Prozent nicht ihre Ziele. Vermutlich wegen elektronischen Gegenmassnahmen der damals schon beteiligten russischen Streitkraefte.
Kann mich auch erinnern, als 2003 der Irak angegriffen wurde zweigten einige dieser Marschflugkoerper waehrend des Fluges Richtung Iran ab.
Absicht oder Fehler der Marschflugkoerper, wir wissen es nicht.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. Juni 2022, 15:52:09
Zitat
Die Kinzhal hat mehr als das 432-fache der kinetischen Energie einer Tomahawk-Rakete während des Fluges, während sie dreimal so schwer und fast zwölfmal so schnell ist

Das ist ein "Äpfel-Birnen" Vergleich, da eine Tomahawk keine Rakete sondern ein Marschflugkörper in niedriger Höhe ist (Das russische Äquivalent dazu sind die Kalibr, welche ebenfalls Unterschall unterwegs sind - runde "Spitze" vorne) und auch kein Raketen- sondern Turbofan Triebwerk haben. (Eine Rakete führt den für den Antrieb benötigten Sauerstoff mit, ein Jet-Triebwerk saugt ihn aus der Luft)

Das ist ein Vergleich, nix anderes.
Eine Feststoffrakete fuehrt keinen Sauerstoff mit, der entwickelt sich waehrend der Verbrennung (oder so aehnlich)

Wie du vielleicht aus meinen Links entnommen hast betraegt die Einschlagenergie der Kinschal 4 Tonnen TNT Energieäquivalent.
Ist aber eh alles Theorie, weil man nichts genaues weiss.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. Juni 2022, 16:05:28

Zur Friedensmission selbst: Vor zwei Tagen wurden ueber 50 hochrangige ukr. Offiziere, darunter auch Generaele, kalibriert und ein weiterer Eroberungsversuch der Schlangeninsel ist unter grossen Verlusten fehlgeschlagen. Als Ersatz wurden dann die Bohrinsel(n) im Schwarzen Meer angegriffen und beschaedigt.
Ueberhaupt faellt auf, dass die ukr. Armee ueber Munitionmangel jammert, aber um Donezk wahllos zu beschiessen, um Zivilisten umzubringen, dafuer haben sie genug.
Die 155 mm Wunderwaffen, welche die USA lieferte, wurde auch schon teilweise zerstoert. Die Russen wirds freuen wenn sie die Gegend um diese herumliegenden Artilleriereste befreit haben, denn diese Kanonen bestehen zu einem erheblichen Teil aus Titan. Und Titan kann man immer brauchen

fr

Friedensmission? Irgendetwas scheint bei dir nicht zu stimmen  {--

Erkläre uns doch mal wie man bei einem Beschuss einer Insel „große Verluste“ erleidet kann.
Auf die Antwort bin ich gespannt……

Langsam kommst mir vor wie ein hilfloses kleines Kind. Alles und Jedes was dir unbekannt ist bzw. gegen den Strich geht, soll man dir erklaeren.
Das mit der "Insel" lass dir von jemanden anderen erklaeren, die Friedensmissionserklaerung von mir, da kurz und einfach.
In den Gebieten, die von Russland befreit wurden, herrscht Frieden. Dort braucht kein Bewohner mehr Angst haben, von Faschisten oder Neonazis umgebracht oder drangsaliert zu werden, wenn sie sich den faschistischen  Parolen nicht fuegen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Juni 2022, 16:15:23

Zur Friedensmission selbst: Vor zwei Tagen wurden ueber 50 hochrangige ukr. Offiziere, darunter auch Generaele, kalibriert und ein weiterer Eroberungsversuch der Schlangeninsel ist unter grossen Verlusten fehlgeschlagen. Als Ersatz wurden dann die Bohrinsel(n) im Schwarzen Meer angegriffen und beschaedigt.
Ueberhaupt faellt auf, dass die ukr. Armee ueber Munitionmangel jammert, aber um Donezk wahllos zu beschiessen, um Zivilisten umzubringen, dafuer haben sie genug.
Die 155 mm Wunderwaffen, welche die USA lieferte, wurde auch schon teilweise zerstoert. Die Russen wirds freuen wenn sie die Gegend um diese herumliegenden Artilleriereste befreit haben, denn diese Kanonen bestehen zu einem erheblichen Teil aus Titan. Und Titan kann man immer brauchen

fr

Friedensmission? Irgendetwas scheint bei dir nicht zu stimmen  {--

Erkläre uns doch mal wie man bei einem Beschuss einer Insel „große Verluste“ erleidet kann.
Auf die Antwort bin ich gespannt……

Langsam kommst mir vor wie ein hilfloses kleines Kind. Alles und Jedes was dir unbekannt ist bzw. gegen den Strich geht, soll man dir erklaeren.
Das mit der "Insel" lass dir von jemanden anderen erklaeren, die Friedensmissionserklaerung von mir, da kurz und einfach.
In den Gebieten, die von Russland befreit wurden, herrscht Frieden. Dort braucht kein Bewohner mehr Angst haben, von Faschisten oder Neonazis umgebracht oder drangsaliert zu werden, wenn sie sich den faschistischen  Parolen nicht fuegen.

fr

 {[ {[ {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Juni 2022, 16:36:34
Offensichtlich werden jetzt nicht nur russischen Panzer knapp, sondern auch Piloten.

Mittlerweile „heuert“ die russische Luftwaffe Kampfpiloten von „privaten“ Firmen an. Vermutlich von der Wagner Gruppe.

https://youtu.be/ZYRLiMubL8A
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Juni 2022, 16:45:57
@franzi

jetzt muß ich schon mal nachfragen, bist Du denn wirklich der Meinung, daß ohne die " Befreiung " russischer Soldaten, so wie Du diesen Krieg benennst, die Bewohner dort wegen anderem Gedankengut, sich demnach neonazistischen und faschistischen Parolen widersetzten, drangseliert oder mir nichts Dir nichts einfach so umgebracht wurden ?

Ist es denn meist nicht umgekehrt, wenn jemand auf einem Marktplatz in Rußland pro westliche Demonstrationen und Reden öffentlich tätigt, wird er 5 Minuten später verräumt.
Wenn diese Person Glück hat, wird er dann in Ostsibirien für 15 Jahre Zwangsarbeit auf " Urlaub " geschickt.

Es gibt dafür doch 100 erte Beweise, daß das so in Rußland praktiziert wurde und noch wird, sogar enge Vertraute des Herrn Putin, wenn sie nicht der gleichen Meinung sind wie er, und nur einen Hauch von Kritik anmelden, dann werden die mit unbestimmten Ziel entlassen und durch Kremltreue Personen ersetzt.
Das ist doch alles in den letzten Monaten verstärlt geschehen, oder zweifelst Du das an ?

Oder sind das alles Märchen, Deiner Meinung nach die da uns weis gemacht werden und alles ist Propaganda ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. Juni 2022, 17:05:24
Zitat
wegen anderem Gedankengut, sich demnach neonazistischen und faschistischen Parolen widersetzten, drangseliert oder mir nichts Dir nichts einfach so umgebracht wurden ?

Ja, es gibt nach wie vor genug Videobeweise.

Du schreibst von 100en Beweisen

Zitat
Es gibt dafür doch 100 erte Beweise, daß das so in Rußland praktiziert wurde und noch wird, sogar enge Vertraute des Herrn Putin, wenn sie nicht der gleichen Meinung sind wie er,

Ja, Putin hat viele der "5. Kolone" entlassen. Wie man jetzt feststellen kann gewinnt dadurch Russland Oberhand gegenueber dem "Westen"
Bedauerlicherweise, denn ich befuerchte schon seit einiger Zeit, dass ich meinen bescheidenen Lebensstandart spaeter reduzieren muss. Naemlich dadurch, dass der EURO abstuerzt.
Aber momentan passts noch.

fr


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Juni 2022, 17:20:20
Der Vergleich passt….

https://youtu.be/zOZmfL-EtFw
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Juni 2022, 22:18:05
hast du dich nicht gescheut, ihre Namen zu verhunzen oder ins Laecherlich zu ziehen, was offensichtlich eine deiner Spezilalitaen zu sein scheint, und das schon lange, auch hier:   >:

Ich sag nur "Rotz-Eimer" (Copyright Bruno) :  Glück gehabt...

Nachdem BILD-Reporter Paul Ronzheimer zusammen mit Fotograf Giorgos Moutafis und Vadim Moissenko am heutigen Mittwoch den von der russischen Armee fast eingekesselten Ort Lyssytschansk verlassen wollte, wurde das Team am Mittag auf einer Straße beschossen. Es gab mehrere Explosionen.


https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/russischer-angriff-auf-bild-team-in-der-ostukraine-beschuss-auf-offener-strasse-80478504.bild.html


Russischer Panzerschrott soll auf "Europa-Tournee" gehen :

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-20/destroyed-russian-tanks-to-be-paraded-across-europe-by-ukraine
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Juni 2022, 23:44:47
Ich sag nur "Rotz-Eimer" (Copyright Bruno) :  Glück gehabt...

Wollte nach all den Jahren der Namensverhunzung auch mal ein wenig "Wasserfaellchen" spielen, denke es ist mir doch ziemlich gut gelungen. oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Juni 2022, 05:46:49
Kommentar aus dem Saker Blog

Zitat
Ixus
22. Juni 22.50 Uhr
Zu der Situation mit ständigen Bombardierungen von Donezk gab es zwei Radiosendungen mit dem stellvertretenden Minister der Information DVR Bezsonow
In einer erzählt er: „…es macht keinen Sinn die Positionen in Awdejewka frontal anzugreifen oder aus der Luft zu bombardieren. Eine Freifallbombe FAB-3000 kann eventuelle mehrere Haubitzen samt Personal vernichten, dabei aber werden Minimum 500 Zivilisten getötet. Und das sind überwiegend Menschen, die bewusst in die Kernukraine nicht geflohen sind sondern auf die Befreiung warten.
Ukrainer setzen Terrormethoden ein. Bei den Hochhäusern werden Haubitzen in den Durchgängen und in den Höfen stationiert und in den mittleren Etagen und in den Kellern Zivilisten als Schutzschild eingesperrt. In den oberen Etagen werden Scharfschützer stationiert; sie schießen jeden ab, der versucht zu fliehen.
Von welchen Artillerieduellen können wir unter diesen Verhältnissen reden? Es bleibt nichts übrig, als die (Anm. mit Risiko am Leben) Scheinoffensive zu starten um die Stationierung und Verhaltungsmuster zu ermitteln, dann den Feind mit Präzisschüssen zu eliminieren und Zivilisten rauslassen. So dauerte oft Säuberung von manchen Kreuzungen (Anm., mit Hochhäusern) in Mariupol bis zwei Wochen.“

In der anderen Sendung erzählt er: „Bei der Linie Awdejewka-Krasnogorowka-Marjinka (Anm., von wo Donezk beschossen wird) ist Konterbattariekampf besonders schwer. Ukrainische Batterien arbeiten in Duos: während eine Batterie auf Donezk schießt, verfolgt die zweite Batterie, mit dem Konterbatterieradar ausgerüstet, unsere Antwort und schießt sofort entgegen.
Amerikanische Systeme können nicht nur unsere Haubitze orten, sondern die digitalen Profile der Einheit erstellen, die zentral via Satellitenverbindung ausgewertet werden. Dadurch haben wir zum Verstecken oder Verschwinden nach der Salve wesentlich weniger Zeit…“

(Anm.: vor einigen Tagen hat der DVR Chef Puschilin offiziell Russland gebeten, die Ausstattung zu verstärken. So wie man sieht, sind Konterbatterienradare angekommen, der Generalleutnant Konaschenkow meldet wesentlich größere Verluste bei der feindlichen Artillerie.
Ich habe mehrmals in Reportagen gesehen, wie ukrainische Positionen eingerichtet sind. Das sind keine primitiven Graben sondern gut geschützte, tief einbetonierten Kommandozentralen mit Monitoren und Verbindungstechnik ausgestattet.
Bei zwei Sachen haben Ukrainer Nase vorn: unzählige taktischen Drohnen für Straßenkämpfe und Artillerieaufklärung und Nachtsichtgeräte.
Die beiden Positionen mangeln akut bei der Gegenseite. W.Solowjow erzählte, dass russische Prominente und Volonteure versuchen weltweit diese einzukaufen. In diesem Krieg soll jede kleinste Sturmgruppe mit Drohnen ausgestattet werden. Drohnen als Verbrauchsmaterial, da Lebenszeit zu kurz ist.
Der russische Vizepremier Borissow versprach die Produktion von Einwegdrohnen zu beschleunigen aber aus der heimischen Produktion sind sie schlicht zu teuer und manche Komponenten wie Kameras, Chips u.Ä. im benötigten Format gar nicht entwickelt
)


Manche Versaeumisse lassen sich halt nicht von Heute auf Morgen beheben.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Juni 2022, 02:27:58
Zur Abwechslung mal was "erheiterndes" in diesem Thema, ein Klitschko Impersonator wurde in Berlin als echt angesehen und konnte sich im Telefongespräch unter "Kollegen" gar eine halbe Stunde "durchmogeln":

@RegBerlin 2h   Zum angekündigten Gespräch mit Bürgermeister Klitschko:

Der Verlauf des Gesprächs und die Themensetzung haben auf Berliner Seite ein Misstrauen hervorgerufen. Das Gespräch wurde vorzeitig abgebrochen. (1/3)

Es besteht der Verdacht, dass die Person mit der gesprochen wurde, nicht Vitali Klitschko war. Ein Gespräch mit Botschafter Andrij Melnyk hat dies jetzt im Nachgang bestätigt. (2/3)

Die Regierende Bürgermeisterin  @FranziskaGiffey:  „Es gehört leider zur Realität, dass der Krieg mit allen Mitteln geführt wird - auch im Netz, um mit digitalen Methoden das Vertrauen zu untergraben und Partner und Verbündeten der Ukraine zu diskreditieren.“ (3/3)


BerlinReporter
16m
Replying to
@RegBerlin
Nach 30 Minuten kam „Klitschko“ von einigen Argumenten pro Gendersprache und zur Förderung von Transidentitäten darauf zu sprechen, wie man Putin am besten Kiev übergeben könne. Nach weiteren 10 Minuten merkte jemand beim Senat: „Moment, der hat ja gar keinen Akzent.“


"Schuss ins Knie":

Eine Flugabwehrrakete  der selbsternannten "Volksrepublik Lugansk" beim Start   "entscheidet" sich überraschend für den sofortigen Rückflug  und löst ein Feuerwerk in der Abschussbasis aus ]-[

Earlier, #LNR air defense system did THIS. Take me home country roads. Pretty sure that's not how it's supposed to work.

https://twitter.com/i/status/1540214406549749766

Mit diesem Equipment "nicht richtig umgehen" zu können hat bei den Donbassrebellen eine lange Tradition die bis zum Abschuss des Malaysiafliegers zurückreicht...


Ronzis Bericht aus Lysytschansk  :

https://twitter.com/i/status/1540274873938894851

und nach der Rückfahrt:

https://www.youtube.com/watch?v=nsWAA3CEsj4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Juni 2022, 19:48:21
Der Wiener Bürgermeister hat es  bis zum Schluss nicht gemerkt :

(https://pbs.twimg.com/media/FWFcXSBXoAAhPQb?format=jpg&name=small)

Dazu der Kommentar des "Echten" :

https://twitter.com/ronzheimer/status/1540629107939098624

Der falsche Klitschko trat bei der Videokonferenz in Pulli und Mantel auf –obwohl in Kiew Sommertemperaturen bei mehr als 30 Grad Celsius herrschen. - alles zum Fake-Klitschko, der absurden Termin-Anbahnung und Fake-Mail hier
bei @bild  https://t.co/388hu7qeCi
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Juni 2022, 04:59:45
Das soll das Ergebnis eines ersten bestätigen Einsatzes des von den Amis gelieferten zielgenauen HIMARS Raketenwerfers sein :

https://twitter.com/i/status/1540859211814502405
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Juni 2022, 18:13:50
Thats the German Panzerhaubitze (1 from 12)! We were able to film at a secret position in the east. :

https://twitter.com/ronzheimer/status/1541358907423088641
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 27. Juni 2022, 19:21:17
https://twitter.com/ronzheimer/status/1541358907423088641

Rotzschleimer = Antirussen Propaganda vom Feinsten    {/ {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Juni 2022, 21:17:35
RT = Russenprogaganda, ausserdem gibts für weitere Namensverhunzungen:

hast du dich nicht gescheut, ihre Namen zu verhunzen oder ins Laecherlich zu ziehen, was offensichtlich eine deiner Spezilalitaen zu sein scheint

 kein angebliches "Cosplay - Gewohnheitsrecht" mehr...  {--


Sinnloser Terrorangriff der "Friedenstruppen" auf ein belebtes Shoppingcenter weitab der Front:

Several Russian missiles hit a shopping center in Kremenchuk, far away from the frontline

President Zelensky already reacted to the attack, highlighting that there were more a thousand civilians inside the mall. The mayor of Kremenchuk said the mall has not military value.


https://twitter.com/i/status/1541428493975797763


In diesem Fall würde mich ausnahmsweise mal interessieren welche "Begründung" dafür auf RT nachgeliefert wird !! {/  >:


Nachtrag:   Ein gerade reingekommener Link auf deutsch dazu:


Tote und Verletzte bei Angriff auf Einkaufszentrum in der Ostukraine

16.36 Uhr: Auf ein Einkaufszentrum in der ukrainischen Stadt Kremenchuk ist nach Angaben von Ukraines Präsident Wolodymr Selenskyj ein russischer Raketenangriff verübt worden. Tausende Menschen seien zum Zeitpunkt des Angriffs dort gewesen


https://www.focus.de/politik/ausland/kriegsverlauf-in-der-ukraine-im-ticker-ukrainische-schwarzmeerregion-odessa-meldet-raketenangriffe_id_52139887.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 27. Juni 2022, 21:51:27
https://twitter.com/ronzheimer/status/1541358907423088641

Rotzschleimer = Antirussen Propaganda vom Feinsten    {/ {/

 {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Juni 2022, 05:17:40
https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/06/newsbits-on-ukraine-lysichansk-cauldron-civilian-damage-reserve-troops-russian-default.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/06/newsbits-on-ukraine-lysichansk-cauldron-civilian-damage-reserve-troops-russian-default.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

Zitat
Ein weiterer Tag, eine weitere falsche Behauptung von zivilen Opfern?

    The Kyiv Independent @KyivIndependent – ​​16:32 Uhr · 27. Juni 2022

    ⚡️ Selenskyj: „Russland greift Einkaufszentrum in Kremenchuk an, während sich über tausend Menschen darin befinden.“

    „Das Einkaufszentrum brennt, die Feuerwehr versucht, das Feuer zu löschen, die Zahl der Opfer ist unvorstellbar“, sagte Präsident Wolodymyr Selenskyj.

    Volodymyr Zelensky/Telegram
    Eingebettetes Video

Das Video zeigt ein brennendes Einkaufszentrum, das keine urbane Umgebung zu haben scheint. Etwa 20 Zivilisten hängen herum und sehen zu, wie die Feuerwehrleute ihre Arbeit verrichten. Sie zeigen keine Panik oder Trauer. Der ziemlich große Parkplatz des Einkaufszentrums ist leer bis auf etwa fünf Autos, die alle unbeschädigt zu sein scheinen. Ich sehe keine Fahrräder.

Wenn 1.000 Menschen im Einkaufszentrum waren, wie kamen sie dorthin? Wie wollten sie nach Hause kommen?

Ein weiteres Video aus einer anderen Perspektive zeigt ebenfalls einen großen leeren Parkplatz, an dem zwei Soldaten in voller Kampfmontur vorbeischlendern. Sie haben Helme auf, tragen Schutzwesten und tragen ihre Waffen. Sie haben große Militärrucksäcke. Einige andere Soldaten, die in olivgrüner Kleidung herumhängen, begrüßen sie.

größer

Kremenchuk liegt am Dnjepr, weit weg von der Front. Warum waren die Soldaten beim brennenden Einkaufszentrum? War dort etwas von militärischem Interesse?

Satellitenbilder zeigen , dass das Einkaufszentrum direkt neben der großen Kredmash-Maschinenfabrik liegt . War das das eigentliche Ziel des Angriffs, bei dem das Einkaufszentrum ein unbeabsichtigtes Opfer war?

Sinnloser Terrorangriff der "Friedenstruppen" auf ein belebtes Shoppingcenter weitab der Front:

Die sollen nicht so wehleidig tun, schliesslich gehoert es zum guten Ton, dass die ukr. Armee taeglich wahllos Donezk beschiesst, um Zivilisten umzubringen.

Leider eine traurige Nachricht

Zitat
Um auf die Russen zurückzukommen, hat uns der Mossad letzte Woche Beweise dafür übermittelt, dass der ursprüngliche russische Präsident Wladimir Wladimirowitsch Putin „wegen Diebstahls von Staatseigentum in großem Umfang, Finanzbetrugs, Amtsmissbrauchs, Vorbereitung eines Terrorakts zur Einschüchterung der Bevölkerung und Beeinflussung der Regierung“ verhaftet wurde. Als Beweis haben sie uns das unten gezeigte Video von seinem Prozess zur Verfügung gestellt….
[/i]

https://telegra.ph/file/44caeee4bc491b8d033e5.mp4 (https://telegra.ph/file/44caeee4bc491b8d033e5.mp4)

https://nebadonia.wordpress.com/2022/06/13/der-endgultige-sieg-der-hippie-generation-die-westliche-politik-wird-zu-make-love-not-war/ (https://nebadonia.wordpress.com/2022/06/13/der-endgultige-sieg-der-hippie-generation-die-westliche-politik-wird-zu-make-love-not-war/)

 :]  :D
(Darum interessieren mich solche Scheissdreckseiten eher wenig)

Bericht ueber einen heldenhaften Sanitaeter (wobei mir unklar ist, ob es ein ukrainischer oder amerikanischer Held ist)

Ein blutiger Rückzug, als eine ukrainische Einheit von russischen Streubomben getroffen wird


https://www-washingtonpost-com.translate.goog/world/2022/06/26/ukraine-kramatorsk-cluster-bomb/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-washingtonpost-com.translate.goog/world/2022/06/26/ukraine-kramatorsk-cluster-bomb/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Juni 2022, 06:36:37
Ein ausfuehrlicherer Bericht ueber dieses Einkaufszentrum

https://southfront-org.translate.goog/another-civilian-facility-hit-by-russian-missiles-in-ukraine-kredmash-military-plant-in-kremenchug-destroyed/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/another-civilian-facility-hit-by-russian-missiles-in-ukraine-kredmash-military-plant-in-kremenchug-destroyed/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. Juni 2022, 06:59:20
RT = Russenprogaganda

Diese Platte hat aber mittlerweile bereits heftige Abnutzungsspuren  {+

Gegen Rotzschleimer wirkt RT aber direkt als vielfaeltiges Qualitaetsblatt   C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. Juni 2022, 07:31:39
... ausserdem gibts für weitere Namensverhunzungen:

hast du dich nicht gescheut, ihre Namen zu verhunzen oder ins Laecherlich zu ziehen, was offensichtlich eine deiner Spezilalitaen zu sein scheint

 kein angebliches "Cosplay - Gewohnheitsrecht" mehr...  {--

Stoeren dich meine "Wortschoepfungen" etwa?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Juni 2022, 20:01:18
wieso "stören", ich bin jetzt sogar neugierig geworden ob du ausser "Eimer" und "Schleimer" noch ne Ronzi - Version draufhast...  ]-[


Diese Lobeshymmne muss dir wohl entgangen sein:

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21599.msg1402606#msg1402606

Zitat
Großartige Reporter wie Paul Ronzheimer riskierten nicht nur ihr Leben, um über die Kriegsverbrechen der Russen im Ukraine-Krieg oder die der Taliban in Afghanistan zu berichten. Sie gingen auch mit den grausamsten Diktatoren der Welt ins Gericht, sprachen sie direkt auf ihre Verbrechen gegen die Menschlichkeit an. Ex-Bild-Chef Julian Reichelt schrieb während des Syrien-Krieges im Jahr 2016 einen offenen Brief an Vladimir Putin, fragte den Diktator: „Wie können Sie es wagen, so barbarisch im Namen aller Russen zu handeln?“

Paul Ronzheimer reiste im Jahr 2019 zusammen mit Heiko Maas in den Iran und stellte dem iranischen Außenminister Mohammed Dschawad Sarif die Frage, für die dem deutschen Außenminister der Mut fehlte: „Wieso werden Homosexuelle im Iran hingerichtet?“ Nicht nur die Antwort, mit der Sarif die grausamen Hinrichtungen rechtfertigte, ging um die Welt und offenbarte die Barbarei eines menschenverachtenden Regimes. Auch der unfassbare Mut von Paul, der im Iran als schwuler Mann auch leicht selbst Opfer einer solchen Hinrichtung hätte werden können, war einzigartig und wurde von der internationalen Presse zu Recht gefeiert.



@ronzheimer

Wenn man gerade von Intensivstation in #Kremenchuk kommt, sind 🇷🇺 #conspiracy , dass Supermarkt kein Supermarkt sei, nur ekelhaft...

https://twitter.com/ronzheimer/status/1541742703725125632

Aufnahmen von Überwachungskameras

https://twitter.com/i/status/1541767372318670849
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Juni 2022, 22:03:07
Mit gut 2 minütigem Videobericht:

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-news-am-dienstag-retter-suchen-weiter-nach-vermissten-in-zerstoertem-einkaufszentrum-a-a2aa6b51-cd71-4946-9caf-da625de4fc97?fbclid=IwAR3Git-LHAnvOIONtO9n9Fot2FhdJuL0Q1GCp7FaL5uompNgelRLGwAMWAU

#Russian lies about the strike on #Kremenchuk shopping centre, so far.

1)#Ukraine did it;
2)We did it, but not in the right direction;
3)We did it, but next to the shopping center;
4)It was a #ZSU munitions stockpile;
5)We did it, but the mall was empty
6)False flag! Staged!



Und heute gehts gleich weiter: Strategische Bomber klinken ihre "Nutzlast" in der Ferne noch weit über russischem Territorium aus

https://twitter.com/i/status/1541785961805258752

Einschläge in Dnipro:

https://twitter.com/i/status/1541791383073456128
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. Juni 2022, 23:12:14
wieso "stören"...

... weil du es wiederholt zur Sprache bringst.

Andere haben es einfach ignoriert...   :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Juni 2022, 01:57:39
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-emmanuel-macron-veroeffentlicht-protokoll-von-telefonat-mit-wladimir-putin-a-18a95362-bc68-4655-9ffe-5b5f96881436

NATO Gipfel: Erdo spreizt sich nicht mehr gegen eine Aufnahme von Finnland und Schweden.

Die (echten) Klitschko- Brüder sind auch da: 

https://twitter.com/FrankeBenedikt/status/1541802197817622530
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 29. Juni 2022, 21:24:57
Außenminister Sergej Lawrow:

„Gestern haben alle westlichen Medien massenweise Videoaufnahmen aus Krementschuk veröffentlicht und den russischen Militärs vorgeworfen, zivile Infrastruktur bombardiert zu haben. Das Verteidigungsministerium Russlands hat sehr deutlich und verständlich erklärt, was in Wirklichkeit passiert war. Es wurde ein Hangar bombardiert, wohin amerikanische und europäische Waffen und Munition eingetroffen waren. Und infolge der Detonation der Munition fing das nebenan befindliche leerstehende Einkaufszentrum Feuer“.

„Eine derartige Linie, die der Westen fährt, erscheint uns absolut kontraproduktiv und schädlich. Je mehr man die Ukraine mit Waffen vollpumpen wird, desto länger wird dieser Konflikt andauern.“
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Juni 2022, 22:18:32
In diesem Fall würde mich ausnahmsweise mal interessieren welche "Begründung" dafür auf RT nachgeliefert wird !! {/  >:

Danke, das reicht auch schon wieder...   :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. Juni 2022, 15:39:25
Die Russen haben die am ersten Kriegstag besetzte "Schlangeninsel" offenbar aufgegeben. Grund dafür war wohl der massive Beschuss der letzten Tage.

https://twitter.com/michaelh992/status/1542424866456043525?

Raketenbeschuss Supermarkt: Interview dazu vor Ort mit Ronzheimer :

https://open.spotify.com/episode/6FRf40GwXmbFfhpQh2JVU8?si=XWrzVng2TLWYA73ByNi29w&nd=1
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 30. Juni 2022, 16:27:01
Russia withdraws from Snake Island as goodwill gesture 

Russian Ministry of Defence shared on Thursday that it has decided to withdraw its forces from the Snake Island as a "gesture of goodwill" after completing "their assigned tasks."
Russian Defense Ministry spokesman Major General Igor Konashenkov underscored that this is a demonstration "to the world that the Russian Federation does not interfere with the efforts of the UN to organize a humanitarian corridor for the export of agricultural products from the territory of Ukraine."
Previously, the United Kingdom Ministry of Defence noted that Ukraine managing to destroy one of Russia's naval ships, which was on a resupply mission, demonstrated "the difficulty Russia faces when attempting to support their forces occupying Snake Island."

Baha Breaking News (BBN) / AY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 30. Juni 2022, 21:35:11
bin ja gerade in Kaiserslautern
und da nervt der Lärm der US-Maschinen, die ganze Nacht durch.
Es sind derzeit sehr viele Flüge von oder nach Ramstein vom östlichen Polen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Juli 2022, 16:32:22
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-rakete-trifft-hochhaus-in-region-odessa-80568238.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: NST am 01. Juli 2022, 17:59:40

Danke, das reicht auch schon wieder...   :-X

(https://share-your-photo.com/img/20ec685300_album.png) (https://share-your-photo.com/20ec685300)

.... ich finde dieses Outing erklärt alles ..... weiterer Text stört nur. Aber deutsche Akademiker können offenbar gar nicht anders .....
Gruss

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. Juli 2022, 07:05:19
Zitat
Die Ukraine ist die neueste Katastrophe amerikanischer Neocons

. . . . .Die industrielle Kapazität Russlands übertrifft natürlich die der Ukraine um ein Vielfaches. Russlands BIP war vor dem Krieg etwa zehnmal so hoch wie das der Ukraine, und die Ukraine hat durch den Krieg einen Großteil ihrer industriellen Kapazitäten verloren.

Das wahrscheinlichste Ergebnis der gegenwärtigen Kämpfe ist, dass Russland einen großen Teil der Ukraine erobern wird, wodurch die Ukraine vielleicht zu einem Binnenstaat oder fast zu einem Binnenstaat wird. In Europa und den USA wird die Frustration über die militärischen Verluste und die stagflationären Folgen von Krieg und Sanktionen steigen. Die Auswirkungen könnten verheerend sein, wenn in den USA ein rechter Demagoge an die Macht kommt (oder im Fall von Trump an die Macht zurückkehrt), der verspricht, Amerikas verblichenen militärischen Ruhm durch gefährliche Eskalation wiederherzustellen.

Anstatt diese Katastrophe zu riskieren, besteht die wahre Lösung darin, die neokonservativen Fantasien der letzten 30 Jahre zu beenden und die Ukraine und Russland an den Verhandlungstisch zurückzuholen, wobei sich die Nato verpflichtet, ihr Engagement für die Osterweiterung um die Ukraine und Georgien im Gegenzug für einen tragfähigen Frieden zu beenden, der die Souveränität und territoriale Integrität der Ukraine respektiert und schützt
.

https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/die-ukraine-ist-die-neueste-katastrophe-amerikanischer-neocons-li.242093 (https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/die-ukraine-ist-die-neueste-katastrophe-amerikanischer-neocons-li.242093)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 02. Juli 2022, 07:43:26
Kissinger skizziert Ausgang des Krieges.
https://de.rt.com/international/142419-kissinger-skizziert-mogliche-szenarien-fur/
Selenskij ist in dem Artikel natuerlich anderer Meinung, klar, den Kissinger steht auch auf der Liste der Mirotworez  :-)
Das sind die hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mirotworez#/media/Datei:PeacekeepersUA2.jpg
Die deutsche Bundesregierung verlangte die Loeschung der Webseite (endlich mal gute Arbeit  :-) )
Hier zu lesen:
https://www.bundestag.de/presse/hib/846488-846488
Sie brachten schon Journalisten um die Ecke etc. gesteuert von der ukrainischen Regierung und die bekommen Waffen von Europa, die auch auf dem Schwarzmarkt landen  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Juli 2022, 05:32:43
Es sind derzeit sehr viele Flüge von oder nach Ramstein vom östlichen Polen.

Rzeszów heisst der Umschlagplatz

Panzerhaubitze:

https://www.youtube.com/watch?v=G8wddtRFzCE


Die überraschende Wende auf der Schlangeninsel: Veni, vidi, vici aber es war nicht der Gaius Julius.  Gleiches Kaliber anderes Konzept

https://www.stern.de/digital/technik/caesar---das-bewirkt-frankreichs-superkanone-in-der-ukraine-32489258.html

Fast metergenaue Treffer mit den neuen Waffenlieferungen eröffnet nicht nur auf der Schlangeninsel Möglichkeiten, so war der Beschuss dieses russischen Munitionsdepots bei Popasna ein überraschender Volltreffer mit massivem Feuerball:

https://twitter.com/RALee85/status/1543146513450287105



Auch die HIMARS  Ami - Raketenwerfer machen sich zunehmend bemerkbar:


We finally can visually confirm that US-supplied M142 HIMARS are currently used for strikes deep into Russian-controlled territories - fragments of M31A1 GMLRS unitary rocket were found after a target was hit in Perevalsk, #Luhansk Oblast, 45 km from the front line.


(https://pbs.twimg.com/media/FWVVjQbXwAEBUk0?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. Juli 2022, 20:58:14
SamRamani 2h
A Ukrainian flag has been reinstated on Snake Island. A symbolically powerful blow to Russia in the Black Sea

(https://pbs.twimg.com/media/FW0XN4NWAAEbuUI?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. Juli 2022, 17:21:53


Na DAS kennt man doch aus der Geschichte:

die Politik der verbrannten Erde...

Ein ukrainischer Helikopter entzündet im verlorenen Cherson einen Ackerlandbrand

https://mega.nz/file/74x0FIRC#bP3ePFmTG0m8s-CENtjifMQHjxn6NBhVOLqQbmWq2LU (https://mega.nz/file/74x0FIRC#bP3ePFmTG0m8s-CENtjifMQHjxn6NBhVOLqQbmWq2LU)

Sollte es jemand googeln wollen: kein Erfolg, solche Sachen werden verschwiegen, dies stammt von Telegram...

Ausserdem würde ich unseren Spezialisten, was Bewaffnung angeht, den werten @namtok, bitten, den Hubschrauber zu identifizieren...
Nicht, dass mir dann monatelang vorgeworfen wird, Fake-News zu verbreiten

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 05. Juli 2022, 18:48:57
SamRamani 2h
A Ukrainian flag has been reinstated on Snake Island. A symbolically powerful blow to Russia in the Black Sea
(https://pbs.twimg.com/media/FW0XN4NWAAEbuUI?format=jpg&name=small)

War wohl doch nicht so  :-)
https://de.rt.com/international/142668-eingestandnis-aus-kiew-ukrainische-flagge/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Juli 2022, 14:35:18
Aus der Schweizer Onlineausgabe der Bilanz

Dreamer

Von Dirk Schütz,
Chefredaktor

Es ist schon ein spezieller Vorstoss, den sich die Ems-Chefin, Blocher-Tochter und SVP-Nationalrätin Magdalena «Seven-thinking-steps» Martullo da gönnt: Die europäischen Regierungschefs sollten mit Putin schleunigst über «eine stabile Gasversorgung und Frieden verhandeln», fordert sie via «NZZ».

Die Fakten dieser Kriegswoche: Der Kreml-Diktator lässt als Gruss an die Gipfel-Chefs ein Einkaufszentrum voller Zivilisten bombardieren. Er kündigt die Aufstellung von atomwaffenfähigen Raketen in Weissrussland an – ein Verstoss gegen ein Verbot, das Russland selbst unterschrieben hat. Er reduziert die Gaslieferungen – ein klarer Vertragsbruch. Und dann sorgt sich der Terrorfürst, der die Ukraine mit unzähligen Gräueltaten überzogen hat, in tiefster Heuchelei um das Wohlergehen der ukrainischen Bevölkerung: Es sei «nicht das Ziel des kollektiven Westens.» Propaganda der übelsten Sorte eines Diktators im Krieg. Orwell on steroids.
 
Da sei die Frage an Frau Martullo-Blocher erlaubt: Wie glaubwürdig wäre ein Verhandlungsfrieden mit einem Staatsterroristen, der jegliche Versprechen und Verträge der letzten Jahre gebrochen hat? Für eine Politikerin, deren Partei das nationale Selbstbestimmungsrecht so hoch gewichtet, ist es schon erstaunlich, wie leichtfertig sie den Ukrainern dieses Recht abspricht. Vor allem: Was soll diese Verhandlungsforderung, wenn der Kriegstreiber gar nicht verhandeln will? Der Terrorzar hat Interesse an einem möglichst langen Kriegszustand: So kann er Europa in die Energiemangel nehmen und die verheerende Bilanz des Krieges für sein eigenes Land verschleiern. Die SVP zeigt gern klare Kante. Da müsste Martullos Vorstoss eigentlich eine doppelte Todsünde sein: Soft und naiv. Träumende Magdalena – dieses Mal ist Martullo selbst der Dreamer.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Juli 2022, 15:08:25


Was ist daran so falsch, die Forderung zu stellen, dass die europäischen Regierungschefs mit Putin schleunigst über eine stabile Gasversorgung und Frieden verhandeln sollten?

Ach so, sie kam aus dem "Rechten Eck", und das kann natürlich ein Chefredakteur eines von der Axel Springer - Gruppe kontrollierten Mediums
auf keinen Fall goutieren.
Man erinnere sich an den unglamourösen Abgang des Ex-Chefredakteurs von "Spiegel Online" - da muss man vorbeugen!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Juli 2022, 15:26:42
Wie glaubwürdig wäre ein Verhandlungsfrieden mit einem Staatsterroristen, der jegliche Versprechen und Verträge der letzten Jahre gebrochen hat?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Juli 2022, 16:35:07
Wie glaubwürdig wäre ein Verhandlungsfrieden mit einem Staatsterroristen, der jegliche Versprechen und Verträge der letzten Jahre gebrochen hat?

Bitte um Aufzählung

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Juli 2022, 19:57:35
Wie glaubwürdig wäre ein Verhandlungsfrieden mit einem Staatsterroristen, der jegliche Versprechen und Verträge der letzten Jahre gebrochen hat?

Bitte um Aufzählung


Budapester Memorandum
Freundschaftsvertrag mit der Ukraine
Etc

https://youtu.be/pHgl-pixEQE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Juli 2022, 19:57:56
https://youtu.be/4e46Fq6ETAw
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Juli 2022, 20:52:59
Ist zwar aus 2014, sollte man zumindest aber mal gelesen haben.

Russlands Anschuldigungen - eine Richtigstellung

https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2014_04/20140523_140411-fact_sheet_Russia-ger.pdf

Nato-Erweiterung: Die Mär vom Vertragsbruch gegenüber Moskau

Es sind Worte wie aus einer anderen Welt, doch vor gut zwei Dekaden klang Wladimir Putin so. „Ich kann mir die Nato nur schwerlich als einen Feind vorstellen“, sagte Russlands Präsident, obwohl sich das nordatlantische Bündnis gerade nach Osten ausgedehnt hatte.

https://www.handelsblatt.com/politik/international/geopolitik-nato-erweiterung-die-maer-vom-vertragsbruch-gegenueber-moskau-/28056884.html

Der komplette Artikel leider hinter einer Bezahlschranke
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Juli 2022, 00:19:42
Was sich der Fahrer dabei gedacht hat ...  ???

A Russian supply truck got stuck after, for some unknown reason, trying to cross an blown up bridge through the Oskil Reservoir in #Kharkiv Oblast.

(https://pbs.twimg.com/media/FXEnz6rUsAEmLKX?format=png&name=small)


Die 9 HIMARS machen sich bemerkbar:

Zaporizhzhia Oblast Administration: Russians leave military facilities in occupied areas in fear of HIMARS.

The administration claimed that after Ukraine hit Russia's military facilities in occupied areas with HIMARS, Russian troops started to leave their warehouses en masse.


@SamRamani2
·
4h
The Russian military has lost 11 ammunition depots in occupied Ukrainian territory in 9 days



(https://pbs.twimg.com/media/FXEFsKRWQAAPbxt?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Juli 2022, 04:22:03
Aufarbeitung des Spiegels zu Bucha:

Es ist die Rekonstruktion eines beispiellosen Kriegsverbrechens. Zeugenaussagen, Videoüberwachung, Handy-Auswertung - SPIEGEL TV hat die Morde und Plünderungen russischer Soldaten in Butscha minutiös nachgezeichnet.

https://www.facebook.com/watch/?v=3283827098604157

https://fb.watch/e733UOrW0l/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Juli 2022, 12:05:36
https://youtu.be/55fJOOP4AkQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. Juli 2022, 15:37:37
Am 15. Juli findet eine ausserordentliche Sitzung der Duma statt. Das ist ein seltenes Ereignis. In Moskau brodelt die Gerüchteküche, was Präsident Putin plant. Der steht unter wachsendem Druck. Eine Eskalation der Ukraine-Krise wird nicht ausgeschlossen.

https://www.blick.ch/ausland/russen-raetseln-was-putin-plant-russische-staatsduma-tritt-ueberraschend-zu-ausserordentlicher-sitzung-zusammen-id17653069.html (https://www.blick.ch/ausland/russen-raetseln-was-putin-plant-russische-staatsduma-tritt-ueberraschend-zu-ausserordentlicher-sitzung-zusammen-id17653069.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Juli 2022, 16:36:32
US-Agenten und -Kommandos führen einen Geheimkrieg in der Ukraine

https://www.blick.ch/ausland/koordinieren-waffenfluss-und-unterstuetzen-logistisch-us-agenten-und-kommandos-fuehren-einen-geheimkrieg-in-der-ukraine-id17656194.html (https://www.blick.ch/ausland/koordinieren-waffenfluss-und-unterstuetzen-logistisch-us-agenten-und-kommandos-fuehren-einen-geheimkrieg-in-der-ukraine-id17656194.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Juli 2022, 16:43:49
Wie kann das enden?

Ich bin kein Hellseher, aber für den Ausgang des Ukraine-Kriegs gibt es nur zwei Möglichkeiten. Die eine ist unrealistisch und die zweite zwingend. Russland kann und wird nicht auf halbem Weg aufhören.

https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/ukraine-wie-kann-das-enden/ (https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/ukraine-wie-kann-das-enden/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Juli 2022, 03:28:39
Im Westen sind derzeit abgeschossene russische Schrottpanzer auf Tournee:

https://twitter.com/i/status/1546218637832470529

und in Moskau ukrainische:

https://twitter.com/i/status/1546219223806091268

Die explodierenden russischen Munitionsdepots der letzten Tage machen sich bemerkbar, von russischer Seite wird weit weniger geballert:


The best way to see the decrease in Russian ranged fire over the last few days might be to compare 3-day maps. Looking at July 10-12 (today)

(https://pbs.twimg.com/media/FXfWlJ7XoAAfQXz?format=jpg&name=small)

 and July 7-9.


(https://pbs.twimg.com/media/FXfWtgnXgAEHxW3?format=jpg&name=small)


There are two things that come out when you see them. First in the Donbas there is a huge drop in fire.



https://www.youtube.com/watch?v=e78sCWVyrS4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juli 2022, 06:42:52
Zum Thema russische Panzer  C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Juli 2022, 15:33:52
Achtung Propaganda  {--

Verteidigungsministerium der Russischen Föderation veröffentlicht eine neue Erklärung vom 13. Juli, die von den NATO-Medien verschwiegen werden

Das Gemeinsame Hauptquartier für die Koordinierung der humanitären Hilfe der Russischen Föderation registriert in Zusammenarbeit mit den zuständigen föderalen Exekutivbehörden weiterhin zahlreiche Fakten über kriminelle Handlungen des Kiewer Regimes gegen die Zivilbevölkerung sowie die Nutzung medizinischer Einrichtungen für militärische Zwecke durch ukrainische bewaffnete Formationen:

Weiter hier: https://uncutnews.ch/verteidigungsministerium-der-russischen-foederation-veroeffentlicht-eine-neue-erklaerung-vom-13-juli-die-von-den-nato-medien-verschwiegen-werden/ (https://uncutnews.ch/verteidigungsministerium-der-russischen-foederation-veroeffentlicht-eine-neue-erklaerung-vom-13-juli-die-von-den-nato-medien-verschwiegen-werden/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juli 2022, 16:00:36
Achtung Propaganda  {--

Verteidigungsministerium der Russischen Föderation veröffentlicht eine neue Erklärung vom 13. Juli, die von den NATO-Medien verschwiegen werden

Das Gemeinsame Hauptquartier für die Koordinierung der humanitären Hilfe der Russischen Föderation registriert in Zusammenarbeit mit den zuständigen föderalen Exekutivbehörden weiterhin zahlreiche Fakten über kriminelle Handlungen des Kiewer Regimes gegen die Zivilbevölkerung sowie die Nutzung medizinischer Einrichtungen für militärische Zwecke durch ukrainische bewaffnete Formationen:

Weiter hier: https://uncutnews.ch/verteidigungsministerium-der-russischen-foederation-veroeffentlicht-eine-neue-erklaerung-vom-13-juli-die-von-den-nato-medien-verschwiegen-werden/ (https://uncutnews.ch/verteidigungsministerium-der-russischen-foederation-veroeffentlicht-eine-neue-erklaerung-vom-13-juli-die-von-den-nato-medien-verschwiegen-werden/)

Wozu sollten Medien solchen Schwachsinn kommentieren?
Auf die seit Monaten angekündigten „Beweise“ für irgendwelche Biolabore wartet die Welt gespannt……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Juli 2022, 16:30:20
Noch einer drauf  :]

(http://up.picr.de/43995992vy.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juli 2022, 17:03:30
Noch einer drauf  :]

Glaubst Du wirklich alles was Du auf Telegram oder im Web findest ????
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juli 2022, 17:27:37
@ Golfinger

Extra für Dich

If Putin wins in Ukraine, then what?

https://thehill.com/opinion/international/3553745-if-putin-wins-in-ukraine-then-what/

BTW. Sind Dir  Deine Posts nicht langsam peinlich  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juli 2022, 17:29:40
Inside Russia’s war camps: Ukrainian POWs detail torture, abuse

An activist-turned-soldier whose fingers were mangled by metal tools. Women photographed naked and forced to hold their hands above their heads or be beaten. Hospitalized prisoners of war mocked, threatened and left to die…..

https://thehill.com/policy/international/3543197-inside-russias-war-camps-ukrainian-pows-detail-torture-abuse/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Juli 2022, 17:44:08
Glaubst Du wirklich alles was Du auf Telegram oder im Web findest ????

Glaubst Du wirklich alles was Du auf "The Hill" oder in den MM findest ????

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Juli 2022, 18:02:49

BTW. Sind Dir  Deine Posts nicht langsam peinlich  {:}

Ich könnte such dich fragen  ob dir die unsäglichr Ukropropoganda der MM und die dauernden Lügen des Selenskyj nicht peinlich sind.

Für mich gilt, dass ich keiner Seite etwas glaube. Es sei denn ich wäre dabei gewesen und hätte es selber gesehen. Da ich aber nicht Vergnügungssüchtig bin kann ich warten bis eines Tages vielleicht die Wahrheit ans Licht kommt. Grosse Hoffnung habe ich aber nicht denn es wird bereits jetzt die Geschichte gefälscht .

Ein Gegengewicht zu euren einseitigen Posts gehört eben auch ins Forum.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juli 2022, 18:12:14

Glaubst Du wirklich alles was Du auf Telegram oder im Web findest ????

Glaubst Du wirklich alles was Du auf "The Hill" oder in den MM findest ????

Mehr als den Seiten die lediglich Russenpropaganda verbreiten…..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juli 2022, 18:18:22

BTW. Sind Dir  Deine Posts nicht langsam peinlich  {:}

Ich könnte such dich fragen  ob dir die unsäglichr Ukropropoganda der MM und die dauernden Lügen des Selenskyj nicht peinlich sind.

Für mich gilt, dass ich keiner Seite etwas glaube. Es sei denn ich wäre dabei gewesen und hätte es selber gesehen. Da ich aber nicht Vergnügungssüchtig bin kann ich warten bis eines Tages vielleicht die Wahrheit ans Licht kommt. Grosse Hoffnung habe ich aber nicht denn es wird bereits jetzt die Geschichte gefälscht .

Ein Gegengewicht zu euren einseitigen Posts gehört eben auch ins Forum.

Zumindest sind diese Medien für mich glaubwürdiger als die Seiten der Russenpropaganda. Im Zweifelsfall hilft Google.

Ich habe nichts gegen das posten von Fakten oder Argumenten die nicht meiner Meinung entsprechen . Nur Unsinn posten lässt eben keine vernünftige Diskussion zu.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. Juli 2022, 18:19:16

@ Golfinger

Extra für Dich

If Putin wins in Ukraine, then what?

https://thehill.com/opinion/international/3553745-if-putin-wins-in-ukraine-then-what/


Aus dem Link

Zitat
Welche Richtung er auch einschlägt, Putin scheint immer klarer zu werden, dass Russland irgendwann in der Lage sein wird, in der Ukraine eine Art Sieg zu verkünden.

 :] :D

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Juli 2022, 18:48:57


Aus dem Link

Zitat
Welche Richtung er auch einschlägt, Putin scheint immer klarer zu werden, dass Russland irgendwann in der Lage sein wird, in der Ukraine eine Art Sieg zu verkünden.

 :] :D

fr
[/quote]

Was versteht David Lingelbach oder Putin unter „einer Art“ Sieg und zu welchem Preis?
Mittlerweile hat die russische Armee gut 38.000 Tote in 4 Monaten erlitten. Von den Materialverlusten nicht zu reden.
Die Ukrainer werden nicht aufgeben das, auch völkerrechtswidrig, annektierte Gebiet zurückzuerobern. Und wer will dort, in völlig zerstörten Städten leben ???

Wie es am Ende ausgeht werden wir sehen…..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: beanter 2 am 15. Juli 2022, 02:05:50
Hi Andreas
Ich Antworte eigentlich nicht zu Politischen aussagen,
aber bei deinen einseitigen POST frage ich mich warum
du nicht bei deinem Gottgleichen Glauben von Thailand
in die UKRAINE uebersiedelst und da deinen Glauben besser
Leben kannst.?
   Dirk
PS. Das die Gegenmassnammen dass Deutsche Volk
Ruinieren scheint dir ja egal zu sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juli 2022, 08:38:18
Hi Andreas
Ich Antworte eigentlich nicht zu Politischen aussagen,
aber bei deinen einseitigen POST frage ich mich warum
du nicht bei deinem Gottgleichen Glauben von Thailand
in die UKRAINE uebersiedelst und da deinen Glauben besser
Leben kannst.?
   Dirk
PS. Das die Gegenmassnammen dass Deutsche Volk
Ruinieren scheint dir ja egal zu sein.

Ich habe keinen gottgleichen Glauben, sondern eine Meinung zu diesem Krieg und Krieg im allgemeinen.
Bezahlen tut die Machtgeilheit und Größenwahn die kleinen Leute. Eine handvoll von Leuten profitiert. In jedem Krieg.

Du glaubst die „Gegenmaßnahmen“ ruinieren Deutschland? Ich würde mich eher fragen warum das Benzin in Polen € 1,40 kostet und in Deutschland € 2,20 . Im übrigen glaube ich, dass die Medien und auch beim Thema zB Gas mit einer Art Hysterie, wie bei Corona, berichten. Einer schreibt vom anderen ab, und jeder meint bei dem „Horrorszenarario“ noch eine „Schippe“ drauflegen zu müssen. 
Politiker „sonnen“ sich in ihrem öffentlichen Auftritten ala Lauterbach. Wenn es dann am Ende doch nicht so schlimm kommt, werden die Politiker sich als Retter Deutschlands hinstellen und das Ergebnis als ihre „Leistung“ dem Wähler verkaufen. So funktioniert Politik heute - leider.

Die Menschen sollten sich eher fragen wer Deutschland in die fatale Situation der Abhängig von russischem Gas gebracht hat ?? War es Schröder und der Strippenzieher Steinmeier, gefolgt von Merkel….Spätestens seit 2014 mit der Annexion der Krim, hätte doch klar sein müssen welche Politik Herr Putin verfolgt.

Zum Thema Sanktionen. Ich halte die Sanktionen für richtig. Sollen wir dem Agressor auch noch seine Kriege finanzieren ?? ich denke nein.
Ob sie, wie erhofft wirken, werden wir sehen. Fest steht, auch hier bezahlt der „kleine Mann“ die Rechnung zuerst, allerdings werden die Oligarchen die Sanktionen auch spüren…..

Ich bin jedenfalls nicht der Meinung das man für eigene „warmes Wohnzimmer“, die Freiheit anderer Nationen opfern darf.

Das ruinieren von Deutschland hat doch viel früher angefangen……..
Wie Achim schreibt, unfähige und korrupte Politiker haben Deutschland konsequent in Richtung Abgrund geführt. Die Politiker, aller Parteien, wären vor 30 Jahren mit viel Glück vielleicht Vorsitzender einer Ortsgruppe ihrer Partei geworden, heute werden sie Bundeskanzler….

Ich fühle mich hier in Thailand sehr wohl. Warum sollte ich also in die Ukraine auswandern ??


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. Juli 2022, 08:51:04
Ich bin jedenfalls nicht der Meinung das man für eigene „warmes Wohnzimmer“, die Freiheit anderer Nationen opfern darf.
Ich fühle mich hier in Thailand sehr wohl. Warum sollte ich also in die Ukraine auswandern ??

Gut gebrüllt, Löwe!

Wie heisst es so schön: "Mit vollen Hosen ist gut stinken"

Lustig, wenn jemand im warmen Thailand ansässig ist und auf ein „warmes Wohnzimmer“ verzichten würde...

Immer schön, wenn man liest, dass es jemand gibt, der dem schönen Stehsatz "das Hemd ist mir näher als der Rock" widerspricht.
Oder sollte ich mich täuschen?

 :D


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juli 2022, 08:59:25
Oder sollte ich mich täuschen?
:D

Du täuscht Dich in der Tat.
Meine Meinung ist Nicht abhängig von meinem Wohnort.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. Juli 2022, 09:44:13
Du täuscht Dich in der Tat.
Meine Meinung ist Nicht abhängig von meinem Wohnort.

Aber trotzdem hoch interessant: selber in der Wärme sich befinden und seinen (Ex-)Landsleuten das Frieren aus ideologischen
Gründen nahe zu legen.

Erinnert mich ein bisschen an Karl Marx (ohne dich beleidigen zu wollen):
selber in gutbürgerlichen Verhältnissen lebend, schrieb er das Lebensrezept fürs Proletariat...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Juli 2022, 18:42:17
Zitat
Die Menschen sollten sich eher fragen wer Deutschland in die fatale Situation der Abhängig von russischem Gas gebracht hat ?? War es Schröder und der Strippenzieher Steinmeier, gefolgt von Merkel….Spätestens seit 2014 mit der Annexion der Krim, hätte doch klar sein müssen welche Politik Herr Putin verfolgt.

Wenn ich dies lesen muss, wird mir schlecht.

Dieser Kommentator beschwert sich ueber die fatale Abhaengigkeit von Deutschland vom russischen Gas.
Nicht aber ueber die in Zukunft von den Amis angebotenen, richtig muss man schreiben von den Amischwerverbrechern aufgezwungenen x mal teureren Frackinggas.
Von dem ist man ja nicht abhaengig.
Oder?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juli 2022, 18:54:49
Zitat
Die Menschen sollten sich eher fragen wer Deutschland in die fatale Situation der Abhängig von russischem Gas gebracht hat ?? War es Schröder und der Strippenzieher Steinmeier, gefolgt von Merkel….Spätestens seit 2014 mit der Annexion der Krim, hätte doch klar sein müssen welche Politik Herr Putin verfolgt.

Wenn ich dies lesen muss, wird mir schlecht.

Dieser Kommentator beschwert sich ueber die fatale Abhaengigkeit von Deutschland vom russischen Gas.
Nicht aber ueber die in Zukunft von den Amis angebotenen, richtig muss man schreiben von den Amischwerverbrechern aufgezwungenen x mal teureren Frackinggas.
Von dem ist man ja nicht abhaengig.
Oder?

fr

Irgendwie geht Deine Antwort daneben {:}
Wo habe ich etwas von Gas- Importen geschrieben ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Juli 2022, 19:05:07
Ja, du hast aber auch nichts ueber Gasexporte geschrieben.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Juli 2022, 19:34:32
Ja, du hast aber auch nichts ueber Gasexporte geschrieben.

fr

Welche Gasexporte meinst Du?

Was ich meinte, ist vermurkste Energiepolitik. Ressourcen stilllegen ohne entsprechenden Ersatz zu haben.
In Bayern diskutiert man bereits eine Verlängerung der Laufzeiten von Atomkraftwerken. Die hat ja Frau Merkel nach dem Tsunami in
Fukushima Ja bekanntlich totgeredet, weil Deutschland offenbar auch Tsunami gefährdet ist  {[

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Juli 2022, 21:37:54
Ist schon interessant welche Meinung von Rußland mancher Analyst schreibt.

https://www.n-tv.de/politik/Russland-ist-ein-mueder-kranker-Koloss-article23462952.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Juli 2022, 22:36:25
Müde sind die sicher nicht … sie lassen sich nur Zeit.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 16. Juli 2022, 06:45:30
In Bayern diskutiert man bereits eine Verlängerung der Laufzeiten von Atomkraftwerken. Die hat ja Frau Merkel nach dem Tsunami in
Fukushima Ja bekanntlich totgeredet, weil Deutschland offenbar auch Tsunami gefährdet ist  {[

 :D :D :D :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Juli 2022, 12:06:14
Verwüstung wo vor ein paar Tagen ein russischen Waffen- und Munitionsdepot war (Luhansk)

https://twitter.com/i/status/1547979815537455104

Der erste Raketenwerfer einer neuen Lieferung von HIMARS mit vergrösserter Reichweite (300 km statt der bisherigen 80) ist eingetroffen:

https://twitter.com/ukraine_map/status/1547980808157204484
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 16. Juli 2022, 23:30:16
Ist es in einem Forum wie hier notwendig zu erwähnen,daß der Käufer von Öl/Gas IMMER bis zu einem gewissen Punkt abhängig vom Lieferanten ist? Folglich wird doch jeder auch nur halbwegs vernunftbegabte Käufer besagte Energie bevorzugt von denen kaufen, die preiswert und nicht extrem weit fern sind.Zu solchen Lieferanten gehört zweifelsfrei Russland. Nebenbei liefert Russland zuverlässig, völlig unabhängig von der Tagespolitik. Welcher Lieferant weltweit genügt denn den moralischen Ansprüchen von unserer Regierung? Kurze Antwort: KEINER!

Den gewaltigen Preisanstieg verdanken wir NICHT Russland, sondern einer Anzahl höchst idiotischer Aktionen der EU bzw. von D.
Beispiel Gas:
Russland liefert zu Festpreisen um 300€. Allerdings hat die EU in ihrer "Weisheit" eine Börse eröffnet, in selbiger Gas zu Spekulationszwecken benutzt wird und in Richtung € 1500 (pro Einheit) tendiert. WER also ist dann "schuld"?
Kleine Hilfe: Putin ists nicht.
Beispiel Öl:
Der Weltmarktpreis liegt derzeit NIEDRIGER als 2008. Da kostete Benzin um 1,50, heute knapp 1€ mehr! WER also ist daran "schuld"?
Kleine Hilfe: Putin ists nicht.

Wir/EU sanktionieren in unserer unendlichen Dummheit eine Vielzahl von Produkten, ohne die unsere Wirtschaft gar nicht existieren kann. U.a. Düngemittel, mehrere Metalle und vieles mehr.
WER also ist "schuld" an den Problemen unserer Wirtschaft?
Kleine Hilfe: Putin ists nicht.

Zum Krieg:
In der Ukraine fand 2014 ein PUTSCH statt. Nichts anderes. Mit Folgen. Dazu gehört auch die seit der Zeit andauernde Beschiessung der eigenen ungeliebten,weil russischsprachigen Mitbürger im Osten der Ukraine. Als sich das Bombardement vehement steigerte, hat Russland eingegriffen. Dies ist verkürzt die Sachlage. Der "Werte"-Westen hat die Ukraine 8 Jahre massiv aufgerüstet, zur ziemlich stärksten Armee Europas gemacht und heult jetzt. weil die Ukrainer den Hintern versohlt bekommen.
Der Präse Selenski führt so ziemlich die korrupteste Regierung überhaupt und wird bei uns als eine Art "Held" inzeniert. Verlogen bis zum geht-nicht-mehr.
Die Ukraine ist, wie etliche Länder des "Wertewestens" auch, entweder ganz oder beinahe pleite.
Im Westen wird der Krieg als Ausrede benutzt, den wirtschaftlichen Niedergang nicht aufhalten zu können bzw. eher noch zu fördern.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: beanter 2 am 17. Juli 2022, 01:27:41
Castro
Die bisher beste Darstellung ewwer.  [-] [-] [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Juli 2022, 07:10:21
Die Gasbörse EEX gibt es bereits seit 2007.

Ursache für die steigenden Energiepreise sind Steuern.

Google:
Warum Gas so teuer 2022?
Der CO2-Preis soll Anreize für ein umweltschonendes Verhalten setzen und steigt bis 2026 jährlich an. 2022 kostet eine Tonne CO2-Emissionen 30 Euro, was 0,65 Cent/kWh Aufpreis auf den Gaspreis bedeutet. Zusätzlich kommen noch 0,55 Cent/kWh als Erdgassteuer auf den Gaspreis drauf.

Das gleiche bei Kraftstoff. Auch hier machen die Steuern den größten Anteil am Preis aus und befeuern somit die Inflation.

@ crastro
Deiner Einschätzung zu den Vorgängen in der Ukraine könnte man auch anders beurteilen.
Vielleicht waren es die Bürger der Ukraine die eine weitere Anlehnung an Russland durch den damaligen Präsidenten mehrheitlich ablehnten
Und stattdessen den Weg in die EU bevorzugten. Hier von einem Putsch zu sprechen, na ja.
Braucht die Welt einen Präsidenten, in „bester russischer Tradition“ auf seine Bürger schießen läßt, anstatt darüber ein Referendum abzuhalten ?
BTW: der Anteil der russischen Bevölkerung in der Ukraine beträgt ca 17 %
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Juli 2022, 10:12:22

@crastro

 {* {* {* sehr gut auf den Punkt gebracht!  {* {* {*

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Juli 2022, 15:01:57
Ohne diese Boxbirne geht wahrscheinlich nichts mehr.

(http://up.picr.de/44011881zb.png)

Quelle:Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Juli 2022, 15:36:58
Gouverneur fast ohne Land:


Governor: 2 villages in Luhansk Oblast remain under Ukrainian control.

Luhansk Oblast Governor Serhiy Haidai didn't specify the names of the villages, but he had previously reported that Bilohorivka and Verkhnokamianka villages “continue to hold the defense.”
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Juli 2022, 18:36:05
Das Internationale Komitee der Demokratischen Sozialisten Amerikas hat eine Erklärung veröffentlicht, in der es sich gegen den andauernden Stellvertreterkrieg der US-Regierung in der Ukraine wendet. Darin heißt es, dass die Milliarden, die in den militärisch-industriellen Komplex fließen, „zu einer Zeit, in der gewöhnliche Amerikaner darum kämpfen, für Wohnung, Lebensmittel und Treibstoff zu bezahlen“, „ein Schlag ins Gesicht der arbeitenden Menschen“ seien

https://caityjohnstone.medium.com/this-proxy-war-has-no-exit-strategy-37038f008e11 (https://caityjohnstone.medium.com/this-proxy-war-has-no-exit-strategy-37038f008e11)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. Juli 2022, 21:31:28
Das Internationale Komitee der Demokratischen Sozialisten Amerikas hat eine Erklärung veröffentlicht…..

In den letzten Jahren stieg die Anzahl der Mitglieder der SPUSA von 600 auf nahezu 1500 an.

Scheint ja eine einflussreiche Partei in den USA zu sein. :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Juli 2022, 21:56:11
Sehr einflußreich  Andreas, nämlich 0,000005 Prozent der Bevölkerung von USA  :] {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Juli 2022, 23:48:06
HIMARS at work:

A Russian ammunition depot was struck by Ukrainian forces earlier today at about 5 a.m. reportedly in the outskirts of Nova Kakhovka in Raiske, Kherson Oblast.

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1548924467056820226


(https://pbs.twimg.com/media/FX7VBlPX0AA6Zsg?format=jpg&name=medium)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. Juli 2022, 15:22:38
@JackDetsch 14h

U.S. has trained 200 Ukrainian troops on HIMARs multiple launch rocket systems: Gen. Mark Milley

Weapons are shipped from U.S. within 48 hours of Biden's decision, and on the front lines after two weeks of training.


Zielgenauigkeit anhand der Einschläge gestern in eine strategisch wichtigen Brücke :

(https://pbs.twimg.com/media/FYH57i4WIAAlS8r?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FYH57i0XoAcBu_2?format=jpg&name=small)

Nach mehreren Monaten Hickhack sollen nun doch die polnischen MiG 29 der Ukraine überlassen werden und Polen dafür F 16 bekommen:

https://military.billcyber.com/u-s-to-provide-poland-with-f-16s-to-replace-mig-29-squadron-being-sent-to-ukraine/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Juli 2022, 15:59:02
Endlich jemand mit Eiern  }}

Selenskyj wollte auf dem Gipfel des südamerikanischen Wirtschaftsbündnisses sprechen. Mercosur hat dies abgelehnt.

https://www.nau.ch/news/ausland/wirtschaftsbundnis-mercosur-lehnt-selenskyj-als-redner-auf-gipfel-ab-66226867 (https://www.nau.ch/news/ausland/wirtschaftsbundnis-mercosur-lehnt-selenskyj-als-redner-auf-gipfel-ab-66226867)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Juli 2022, 16:01:33
https://youtu.be/v-Jlyf-UFpY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. Juli 2022, 16:45:36


Wer lügt?
Bei Joe Biden bin ich mir nicht sicher, ja es steht nicht einmal 100%ig fest, ob er überhaupt Herr seiner Sinne ist...
Für mich sieht es sehr danach aus, dass da Mächte im Hintergrund agieren und ihn nur unterschreiben lassen

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21216.msg1403932#msg1403932 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21216.msg1403932#msg1403932)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. Juli 2022, 12:37:54
Verteidigungsminister der Ukraine bietet die Ukraine als „Testgelände“ für NATO-Waffen an

Oleksii Reznikov sagte, dass die Ukraine „die Waffenhersteller einlädt, die neuen Produkte hier zu testen“.

https://news.antiwar.com/2022/07/19/ukraine-defense-minister-offers-ukraine-as-a-testing-ground-for-nato-weapons/ (https://news.antiwar.com/2022/07/19/ukraine-defense-minister-offers-ukraine-as-a-testing-ground-for-nato-weapons/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. Juli 2022, 16:00:01
21. Juli, 18:36
Russland wartet auf die Reaktion der IAEA auf die ukrainischen Angriffe auf Nuklearanlagen

https://tass-com.translate.goog/politics/1482987?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://tass-com.translate.goog/politics/1482987?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Und ich, bis das ein MM berichtet (schnelle Googlesuche bis jetzt noch nichts)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Juli 2022, 19:05:35
Vor ein paar Tagen hatten sich die Ukrainer beschwert dass die Russen aus dem Gelände des  Atomkraftwerks heraus Raketen gestartet hätten.

Ich hatte das nicht weiterverfolgt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Juli 2022, 19:44:47
Zitat
Vor ein paar Tagen hatten sich die Ukrainer beschwert dass die Russen aus dem Gelände des  Atomkraftwerks heraus Raketen gestartet hätten.

Ist doch taktisch gut, da überlegt man sich 2x ob man zurückschiesst. Haben sie aber doch. Also zurückgeschossen auf die dort geparkten Raketenwerfer sowie stationierten Truppen. Sollte man besser bleiben lassen ...

Zitat
Und ich, bis das ein MM berichtet (schnelle Googlesuche bis jetzt noch nichts)

Schnelle Google Suche brachte mich gleich dahin... (Überschrift + etwas weiter unten)

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-news-am-freitag-deutsche-fuer-sanktionen-gegen-russland-selbst-bei-negativen-folgen-a-db3b51ed-cee9-480a-a84a-a7f86428ed8e



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Juli 2022, 19:56:02
Soviel ist also das Wort Putins und die getroffenen Vereinbarungen wert, schamlos wird die Situation ausgenutzt, wie er es halt immer macht und die Welt belügt.

https://www.n-tv.de/politik/Kiew-meldet-Raketenangriff-auf-Hafen-von-Odessa-article23483737.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Juli 2022, 20:29:58
... wie er es halt immer macht und die Welt belügt.

Tut er das, oder ist das einfach nur deine Sicht der Dinge?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Juli 2022, 21:50:32
Bruno, ich weiß nicht, warum Du immer alles in Frage stellst, klar kann man das, man kann alles in Frage stellen, das ist leichter als eine vernünftige Antwort, Meinung und Stellungnahme abzugeben.
Außerdem ist es vermutlich ein Hobby von Dir, Aussagen mit Gegenfragen auszuweichen, das mag zwar clever sich anhören, machen gerne Reporter die werden sogar geschult darauf, ist aber sehr provozierend und unhöflich. 

Und nein, das war bis dato nicht meine absolute Meinung von ihm, da ich immer noch annahm, daß er einen Funken Anstand besitzt.
Aber wenn diese Nachricht stimmt, ( die wird aber garantiert wieder in Frage gestellt ), dann wäre dieser Verhandlungsbruch menschenunwürdig oder wie würdest Du das bezeichnen.

Bestimmt werden wieder etliche Stimmen mit Unterstellungen und Querverweisungen laut, ja aber der Westen hat doch auch immer gelogen, Das ist keine Antwort, darum geht es nicht, es wird mit dieser Floskel immer abgelenkt, und ein Unrecht mit einem anderen aufgewogen um zu rechtfertigen.
Es geht um diesen Wortbruch, jetzt gestern heute, nicht was in der Vergangenheit geschah.

Außerdem habe ich den Link eingestellt, in dem  fast Alle übereinstimmend der gleichen Ansicht sind, daß Herr Putin uns belügt und uns an der Nase rumführt, ja es wurde sogar gesagt, daß er der UN ins Gesicht spuckt, und das sind nicht meine Worte.

Wenn das Deine ganze Reaktion auf diese Ungeheuerlichkeit ist, eine Gegenfrage zu stellen, die eigentlich unwichtig ist was ich denke, scheint Dich diese Nachricht ja nicht sonderlich zu berühren.

Ich weise ausdrücklich nochmal darauf hin, immer wenn diese Nachricht mit der Bombardierung von Odessa korrekt ist.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Juli 2022, 22:06:55
https://www.n-tv.de/politik/Kiew-meldet-Raketenangriff-auf-Hafen-von-Odessa-article23483737.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 23. Juli 2022, 23:48:25
Alle diese Meldungen sind relativ gleichlautend ...
"Kiew meldet Raketenangriff auf Hafen von Odessa", "Im Hafen von Odessa sind nach ukrainischen Angaben mehrere russische Raketen eingeschlagen." usw.

Aber Fotos von aktuellen Schäden sind bisher nicht zu finden.  {--

---
Problematisch ist, dass auch in diesem Krieg oft so gelogen wird, dass sich die Balken biegen.

Ferner ist so ein Krieg nie mit der Darbietung eines fein abgestimmten Orchesters zu vergleichen. Es gibt u.a. Eigenmächtigkeiten, Missverständnisse, oft mehr als nur 2 Kriegs-Parteien (mit teils sehr unterschiedlichen Zielen) usw.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Juli 2022, 00:08:30
Dafür gibt's zum Beispiel das von dir so  geschmähte Twitter

https://twitter.com/Reevellp/status/1550767216567648257
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 24. Juli 2022, 00:34:18
1. Ich schmähe Twitter in keinster Weise. Es ist mir nur völlig egal.

2.
https://twitter.com/Reevellp/status/1550767216567648257

Das ist ja unglaublich aussagekräftig:

(https://up.picr.de/44054504qz.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Juli 2022, 03:38:54
Sorry Achim, da habe ich etwas verwechselt...

Von der Seeseite her :

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1550797730502541314?t=KStqHWkkTAJCynkE4J8ieA&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Juli 2022, 07:28:52
Außerdem ist es vermutlich ein Hobby von Dir, Aussagen mit Gegenfragen auszuweichen, das mag zwar clever sich anhören, machen gerne Reporter die werden sogar geschult darauf, ist aber sehr provozierend und unhöflich. 

Vielleicht liegt es ja einfach daran, dass du viel Schmarren produzierst, das Gefuehl hast, du muesstest hier in vielen Themen den Erklaerbaeren spielen und dabei dich vorzugsweise auf Wikipedia berufst, und das notabene nicht mal richtig.

Außerdem habe ich den Link eingestellt, in dem  fast Alle übereinstimmend der gleichen Ansicht sind, daß Herr Putin uns belügt und uns an der Nase rumführt, ja es wurde sogar gesagt, daß er der UN ins Gesicht spuckt, und das sind nicht meine Worte.


Wenn du in einer Kita die Kinder fragst, ob es den Nikolaus gibt, werden dir auch fast alle zustimmen, liegen sie damit richtig?
Erkennst du noch den Unsinn deiner Aussage? Wer von der Meinung des Mainstreams abweicht wird blitzschnell diffamiert und an den Pranger gestellt.

Dein angeblicher Konsens des Westens ist genaus soviel wert wie die "97% der Wissenschaftler" in der Klimadiskussion betreffend anthropogener Klimawandel, die Richtigkeit bestimmt sich nicht durch die Mehrheit
Ginge es nach der Mehrheit, muessten die Sanktionen gegen Russland aufgehoben werden, denn die Mehrheit der Staaten der Erde tragen sie nicht mit, somit ist der Konsens keine Sanktionen.

Bestimmt werden wieder etliche Stimmen mit Unterstellungen und Querverweisungen laut, ja aber der Westen hat doch auch immer gelogen, Das ist keine Antwort, darum geht es nicht, es wird mit dieser Floskel immer abgelenkt, und ein Unrecht mit einem anderen aufgewogen um zu rechtfertigen.

Doch genau darum geht es, um diese Doppelmoral, und das genau von Leuten wie dir, die einfach alles dem Mainstream nachplappern oder Wikipedia zitieren und glauben darin die absolute Wahrheit zu finden, und die gleichen Verbrechen des Westens ignorieren.
Und wenn der "Westen" bisher brandschwarz gelogen hat, warum soll er das genau jetzt nicht auch tun, oder glaubst du ernsthaft, dass nur die Russen Propaganda betreiben und Fakenews verbreiten?
Werden die Saudis sanktioniert, die aktuell in Yemen einen Krieg fuehren?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Juli 2022, 07:56:50
https://youtu.be/9wbjKaGFCBQ

Ab ca. Minute 16
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Juli 2022, 11:40:20
Bruno, habe es eigentlich vermutet, eine typische Antwort von Dir.

Anstatt auf die Möglichkeit einer von Rußland ausgeübten unfassbaren Aktion mittels Raketenbeschuß auf Odessa einzugehen, hältst Du Dich bedeckt, lenkst wieder vom Thema ab, und beschuldigst, daß ich Schmarrn erzähle.
Wenn ich von Dir kritisiert werde, und einen Kommentar zu einem Thema hier im Forum schreibe, will ich nicht den Oberlehrer spielen, das liegt mir fern.
 
Aber wenn man nicht mal mit einem Beitrag, seine Meinung und Erfahrung, zur Diskussion wieviele Andere hier im Forum kund tun darf, und mir damit nicht gerade faire Unterstellungen angedeutet werden , dann ist das Deine persönliche Annahme, das kann ich nicht ändern.   

Mit Deinem Beispiel, daß nicht das richtig ist was die Mehrheit der Menschen annimmt, gelehrt bekommen, glaubt, oder allgemeine Meinung hat, das ist teilweise schon nicht falsch.
Das ist genau das, was ich damit meinte, man kann Alles in Frage stellen.
Du unterstellst damit der Mehrheit, daß sie, etwas überspitzt gesagt, alle Idioten sind.

Das klingt mit Verlaub sehr überheblich, doch auch Du hast Dein Wissen einer Mehrheit von Lehrkräften, das Dir in der Schule beigebracht wurde und erlernt hast, zu verdanken, oder hast Du den Lehrstoff die Dir die Lehrkräfte vermittelten angezweifelt.

Niemand hat das Wissen von seiner Muttermilch erhalten, besser gesagt die Weisheit und Klugheit mit dem Löffel bekommen.

So haben die meisten Menschen ihre Lebenseinstellung, Erfahrungen, Meinungen aus verschiedenen Quellen im Laufe ihres Lebens sich angeeignet und gebildet.

Du benutzt Quellen, die Deinem Weltbild und Deiner Erfahrung entsprechen, Andere benutzen ebenfalls Quellen, die unterschiedliche Erkenntnisse und Darstellungen aufzeigen.
Welche nun tatsächlich richtig oder falsch sind kann man sehr schwer beurteilen.

Meine Erkenntnisse daraus basieren immer auf, das habe ich mehrmals betont, " wenn diese Meldungen stimmen ", dann ist ein Fehlverhalten und Kritik berechtigt." das gilt für die USA, Nato, aber auch für Rußland und den Rest der Welt.

Ich habe meistens Informationen verwendet, die eine andere Sichtungsweise erklären, die mit Sicherheit nicht die absolute Wahrheit ist, und bin auch nicht immer unbedingt deren Meinung.

Was ich bei Dir vermisse Bruno ist, Du läßt keine dieser anderslautenden Berichte, Aussagen und Informationen gelten.
Du vertrittst vehement die pro russischen Aktivitäten, läßt kein gutes Haar an den Westen, und in Deinen Kommentaren ist keine einzige Kritik oder Zweifel einer Schuldzuweisung Rußlands zu erkennen, ist das nicht sehr einseitig ?

Zwar vertrete ich mehr die westliche Seite, bin aber nicht mit jeder Aktion einverstanden, das habe ich schon ein paar Mal zum Ausdruck gebracht und erwähnt.

Die Bevölkerung mit einer mehrheitlichen Meinung, klagst Du an, daß die nicht unbedingt richtig ist, aber dein Beispiel mit der Mehrheit, die die Sanktionen gegen Rußland nicht mittragen, die begrüßt Du.
Diese angenommene Mehrheit sind dann in Deinen Augen folgedessen keine Idioten, wer zeigt denn nun tatsächlich eine Doppelmoral. 


 




 

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Juli 2022, 12:16:26
Willst du schon wieder erklaeren, wie die Welt des Wissens funktioniert, wie ich ticke, was ich lese, denke und vertrete?

So gut kennst du mich nicht, als dass du dir einbilden koenntest, mich richtig einzuschaetzen  >:

Von Idioten habe ich aber gar nichts geschrieben, aber wenn viele einer aufdoktrierten Meinung hinterher plappern, ja, dann sind sie es definitiv, oder einfach unfaehig, Dinge aus verschiedenen Perspektiven zu beobachten.

Mach mal die Umfrage, ob Putin
... wie er es halt immer macht und die Welt belügt.

in Suedamerika, Afrika oder Asien.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Juli 2022, 13:48:54
Bruno, wir haben sicherlich in einigen Bereichen unterschiedliche Meinungen.

Aber ich will Dir nichts erklären, sondern nur aufzeigen, Deine eigenen Worte: " man sollte Dinge aus verschiedenen Perspektiven betrachten ", daß es diese auch gibt.
Wie die Welt des Wissens funktioniert, das würde ich mir nicht erlauben, ebenso was Du tun und liest, das ist Deine Schlußfolgerung meiner Worte, da interpretierst Du mich falsch und reagierst etwas übertrieben.
Wenn Du ehrlich bist, hast Du die von mir ausdrücklich erwähnte überspitzte Aussage mit " Idioten " schon verstanden.

Mit Afrika, Süd Amerika und China, da hast Du genau die Länder erwähnt, die ein politisches und wirtschaftliches Chaos seit Jahren an den Tag legen.
Asien mit China, Nordkorea, Indien, Sri Lanka Myanmar machen da keine Ausnahmen, nur China bildet wirtschaftlich eine Ausnahme.

Unzufriedenheit kann man nur schüren und erzeugen, wenn es dem eigenen Volk an Menschenrechten und finanziellen Mitteln ( Armut ) fehlt, das ist der Nährboden, und für die Akzeptanz einer fragwürdigen idealogisch und politischen Bejahung, die bei Regimes, in der das Alles fehlt, deswegen Gehör finden.

Gleich und Gleich gesinnt sich gern, dieser Ausspruch dürfte Dir doch bekannt sein.

Wenn man eine Peron nicht kennt, nur das was er schreibt und man liest was er von sich gibt, so wird er nach diesen auch eingeschätzt, das mag nicht immer richtig und eine gewisse irrige Vorurtelsmeinung erzeugen, die aber auch nicht unbedingt zutreffen muß.

Nichts desto Trotz, würde ich Dich dennoch gerne mal persönlich kennen lernen, vielleicht werden dann so manche Vorurteile oder Meinungen besser verstanden und erklärt werden können.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 24. Juli 2022, 21:48:05
Aus einem telegram-Kanal:

ANGRIFF AUF DEN HAFEN IN ODESSA

"Ein ukrainisches Kriegsschiff und ein von den USA an das Kiewer Regime geliefertes Lager mit Harpoon-Schiffsabwehrraketen wurden auf dem Gelände des Schiffsreparaturwerks im Seehafen Odessa durch hochpräzise seegestützte Langstreckenraketen zerstört.

Auch die Schiffsreparatur- und Modernisierungsanlage der ukrainischen Marine wurde außer Betrieb gesetzt."

Quelle: Verteidigungsministerium der Russischen Föderation

Also kein Getreide vernichtet, wie in der westlichen Presse sofort behauptet wurde.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Juli 2022, 23:46:19
Sülz laber Rhabarber, was machen eigentlich die im  Stahlwerk verhafteten NATO Generäle...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Juli 2022, 02:23:39
Sülz laber Rhabarber, was machen eigentlich die im  Stahlwerk verhafteten NATO Generäle...

Da fallen mir auch noch die Biowaffenlabore ein….. {:}

Man muss schon ein ganz „besonderer Putinversteher“ sein um die Propaganda ernst zu nehmen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 25. Juli 2022, 02:42:53
>> https://de.euronews.com/2022/07/24/russland-rudert-zuruck-und-raumt-raketenangriff-auf-odessa-ein <<

Zitat
Russland rudert zurück und räumt Raketenangriff auf Odessa ein
...
Der Raketenangriff auf den Hafen der ukrainischen Schwarzmeermetropole Odessa ist von Moskau nach anfänglichem Schweigen eingeräumt worden. Zur Begründung hieß es, Ziel sei ein Dock gewesen, in dem sich ein ukrainisches Kriegsschiff und ein Depot mit "Harpoon"-Raketen aus den USA befunden hätten. Das Schiff und die Waffen seien zerstört worden.

---
>> https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-odessa-107.html <<

Zitat
Russland räumt Angriff auf Odessa ein
...
Russland hat bei dem Raketenangriff auf die ukrainische Hafenstadt Odessa nach eigenen Angaben "militärische Infrastruktur" zerstört. Dabei seien "hochpräzise" Kalibr-Marschflugkörper eingesetzt worden, teilte die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, auf Telegram mit. Damit sei ein Kriegsschiff der Ukraine getroffen worden.
...
"Schlag in Odessa galt US-Waffen"Das Verteidigungsministerium in Moskau begründete den international kritisierten Angriff mit der Zerstörung von US-Waffen. Die Raketen seien auf ein Schiffsreparaturwerk abgefeuert worden. In dem Dock seien ein ukrainisches Kriegsschiff und ein Lager mit von den USA gelieferten "Harpoon"-Raketen zerstört worden, hieß es.

---
Was davon stimmt, können wir nicht beurteilen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Juli 2022, 03:17:57
Es wurde etwas direkt am Hafen getroffen, könnte eher weniger ein dort angedocktes kleines Schiff sein aber wahrscheinlicher ein Teil der Hafenanlage.
Aber ganz sicher kein Raketendepot denn das gäbe ein ganz anderes Feuerwerk

https://twitter.com/carlbildt/status/1550868233275772928?t=lAocwij0oLhLhsv6Hmo83g&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Juli 2022, 04:09:43
Es wurde etwas direkt am Hafen getroffen, könnte eher weniger ein dort angedocktes kleines Schiff sein aber wahrscheinlicher ein Teil der Hafenanlage.
Aber ganz sicher kein Raketendepot denn das gäbe ein ganz anderes Feuerwerk

https://twitter.com/carlbildt/status/1550868233275772928?t=lAocwij0oLhLhsv6Hmo83g&s=09

Das sehe ich auch so. Nachdem der Sachverhalt als solcher nicht mehr bestreitbar war, hat man eben ein Munitionsdepot beschossen…..
Ist ja kein Einzelfall: Krankenhäuser, Wohngebiete, Einkaufszentren…

Kriegsverbrecher
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Juli 2022, 10:38:44
Nach 2 Tagen und zig Dementis und Beteuerungen der russischen Regierung, Odessa mit Raketen nicht beschossen zu haben, geben sie es nun endlich zu, mit fadenscheinigen Begründungen, soviel wieder mal zur Glaubwürdigkeit von Rußland.
Vermutlich nutzten die Russen die ausgehandelte Feuerpause mit zugesagten Nichtangreifen in Odessas Hafen, den Korridors in der die Getreideverschiffung und Ausfuhr vorgenommen wird aus, um schamlos wieder mal zuzuschlagen.

Ein weiterer Bericht zeigt die Äußerung Lawrows: " Ukraine nicht kpl. anzugreifen, da das ukrainische Volk selbst bestimmen soll wo sie zugehören wollen. "

Es werden immer neue Begründungen vorgebracht, um ein Eingreifen und Krieg, ( die russ. Regierung nennt das ja befreiende Spezialoperation ) in der Ukraine zu rechtfertigen, eine Lüge folgt nach der Anderen.

Dazu ein Link

https://www.n-tv.de/politik/Russland-strebt-Sturz-ukrainischer-Regierung-an-article23485301.html

Außerdem wird die Lebensmittelversorgung, die Millionen Menschen auf der Welt betrifft, die eigentlich gar nichts mit den Krieg in der Ukraine etwas zu tun haben, sowie Öl und Gas, bewußt als Waffe eingesetzt.
Das zeigt, daß es der russischen Führung scheicc egal ist, ob und wieviele Menschen der Welt darunter leiden oder sogar dadurch sterben.

https://de.euronews.com/2022/05/20/hungersnote-destabilisierung-und-massenmigration-russland-setzt-hunger-als-waffe-ein

https://politik.watson.de/international/watson%20antwortet/132669049-hunger-als-kriegswaffe-wie-putin-die-welt-in-eine-ernaehrungskrise-stuerzt






 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 25. Juli 2022, 13:24:44
Einfach mal „Maskirovka“ googeln, damit erklärt sich vieles, was in den letzten Wochen, Monaten und auch Jahren passiert ist.

Und man kann vieles voraussagen. Zum Beispiel den erwartbaren Angriff auf ein Getreideschiff, natürlich nicht durch eine russische Rakete.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. Juli 2022, 16:22:25
Die USA haben die Ukraine-Krise „begonnen“, sagt China, in bisher heftigster offizieller Kritik

https://www-zerohedge-com.translate.goog/geopolitical/us-started-ukraine-crisis-china-says-fiercest-official-criticism-yet?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-zerohedge-com.translate.goog/geopolitical/us-started-ukraine-crisis-china-says-fiercest-official-criticism-yet?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Juli 2022, 17:01:46
Der absolute Hohn, ein Absurdum ohne Gleichen, das sagt ausgerechnet die chin. Regierung, die sich einen Dreck um Menschenrechte, Frieden und Stabilität auf der Welt kümmert, ausschließlich nur ihren eigenen Vorteil sucht, und dabei sogar über Leichen geht

Das ist ungefähr so, wenn ich einen überführten Mörder die Frage stelle, " hast du den Mord begangen ?, ich verabscheue das töten, sowas tut man doch nicht, niemals würde mir das einfallen, geschweige denn tun."

Außerdem, " hackt eine Krähe niemals einer Anderen Krähe ein Auge aus. "

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Juli 2022, 17:11:47
Im Vergleich zur russischen und chinesischen Propaganda liest sich die Bibel wie ein Tatsachenbericht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 25. Juli 2022, 17:21:40
Der absolute Hohn, ein Absurdum ohne Gleichen, das sagt ausgerechnet die chin. Regierung, die sich einen Dreck um Menschenrechte, Frieden und Stabilität auf der Welt kümmert, ausschließlich nur ihren eigenen Vorteil sucht, und dabei sogar über Leichen geht

Selbst wenn es der Teufel sagt ändert es nichts an den Fakten! ¨

Die Situation wird immer kritischer, der Einsatz von Kernwaffen immer wahrscheinlicher - nur weiter so.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Juli 2022, 17:32:18
Korrekt Rangwahn, gut erkannt,

Vertragsbruch, Lügen, Invasion in ein autonomes Land um Krieg zu führen, Verbrechen gegen die Menschenrechte, die Welt in Hungersnot führen, Gebietsansprüche stellen und Erweiterungen, na, da kann ja noch was auf uns zukommen mit diesen Russen und Chinesen, das sind die Fakten.

Bei diesen " Freunden " die uns retten wollen, geht es uns dann bestimmt x mal besser.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 25. Juli 2022, 17:42:14
Korrekt Rangwahn, gut erkannt,

Vertragsbruch, Lügen, Invasion in ein autonomes Land um Krieg zu führen, Verbrechen gegen die Menschenrechte, die Welt in Hungersnot führen, Gebietsansprüche stellen und Erweiterungen, na, da kann ja noch was auf uns zukommen mit diesen Russen und Chinesen, das sind die Fakten.

Bei diesen " Freunden " die uns retten wollen, geht es uns dann bestimmt x mal besser.

Wie kann man so einseitig verblendet sein, sorry. Deine letzten Artikel offenbaren einen richtig tiefsitzende Hass gegenüber Russland.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Juli 2022, 17:54:41
Die Abspaltung des Donbass von der Ukraine war kein Verstoss gegen das Völkerrecht

Im internationalen Völkerrecht – auch in der UNO-Charta festgehalten – gibt es ein Recht auf Sezession, wenn sich ein Volk von einer Regierung nicht mehr vertreten fühlt, die ihrerseits nicht mehr demokratisch legitimiert ist. Dieser Fall trat im Jahr 2014 ein, als auf dem Kiever Maidan die ordentlich gewählte Regierung weggeputscht wurde.

https://globalbridge.ch/die-abspaltung-des-donbass-von-der-ukraine-war-kein-verstoss-gegen-das-voelkerrecht/ (https://globalbridge.ch/die-abspaltung-des-donbass-von-der-ukraine-war-kein-verstoss-gegen-das-voelkerrecht/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: NST am 25. Juli 2022, 18:14:50
Wie kann man so einseitig verblendet sein, sorry. Deine letzten Artikel offenbaren einen richtig tiefsitzende Hass gegenüber Russland.

..... was heisst hier verblendet. Nieder mit Russland und nieder mit China - so lautet die Strategie - und wir werden hier in diesem Forum sehen wie das gemacht wird. Die Strategie ist schon  ausgegeben .....

https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/8988 (https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/8988)  - die üblichen Netzwerke die Parteistiftungen können auch hier sofort beginnen - die sind übrigens auch alle in TH zu finden.  {--

Zitat
Ob die deutsche Wirtschaft einen zusätzlichen Schock durch herbe Verluste im Chinageschäft verkraften könnte, ist ungewiss. Es kommt hinzu, dass auch eine deutliche Verschärfung militärischer Schritte diskutiert wird. german-foreign-policy.com berichtet in Kürze.

Sicher nicht - wir können das, Roooobert und Annalenchen sind da wie Leuchttürme im Sturm.  ;D
Gruss

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Juli 2022, 18:34:04
Die Abspaltung des Donbass von der Ukraine war kein Verstoss gegen das Völkerrecht

Im internationalen Völkerrecht – auch in der UNO-Charta festgehalten – gibt es ein Recht auf Sezession, wenn sich ein Volk von einer Regierung nicht mehr vertreten fühlt, die ihrerseits nicht mehr demokratisch legitimiert ist. Dieser Fall trat im Jahr 2014 ein, als auf dem Kiever Maidan die ordentlich gewählte Regierung weggeputscht wurde.

https://globalbridge.ch/die-abspaltung-des-donbass-von-der-ukraine-war-kein-verstoss-gegen-das-voelkerrecht/ (https://globalbridge.ch/die-abspaltung-des-donbass-von-der-ukraine-war-kein-verstoss-gegen-das-voelkerrecht/)

Komisch. Weiter unten im Text  heißt es dann:

Putins Krieg und das Völkerrecht
Die beiden Grundprinzipien der territorialen Integrität und der nationalen Selbstbestimmung wurden durch den russischen Einmarsch in die Ukraine im Jahr 2022 ebenfalls verletzt.…….

Es gibt keine überzeugende Rechtsgrundlage, auf Grund der Russland ein Recht auf solche Maßnahmen beanspruchen könnte. Russlands Worte und Taten verletzten insbesondere das Recht aller Ukrainer auf nationale Selbstbestimmung.……

Ich gehe mal davon aus Du hast den Artikel nicht gelesen oder verstanden…..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. Juli 2022, 18:51:58
@franzi

Hab mir deinen Link mal angesehen, in dem nennt der Author auch die Quelle für seine Meinung, allerdings steht da etwas ganz anderes was der Schreiber ausdrücken möchte ... einfach mal selber ohne Translator übersetzen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Juli 2022, 19:29:24
@franzi
Hab mir deinen Link mal angesehen, in dem nennt der Author auch die Quelle für seine Meinung, allerdings steht da etwas ganz anderes was der Schreiber ausdrücken möchte ... einfach mal selber ohne Translator übersetzen...

Zitat direkt aus der verlinkten Pressekonferenz:

Zitat
Global Times: US State Department spokesperson Ned Price said that the provision of weapons or any assistance on the part of China to help Russia evade sanctions would come with a very steep cost from the US and its allies. The US is watching very closely the implementation of sanctions on Russia and has not seen China engage in the type of actions. Do you have any comment?

Zhao Lijian: The US official sounded as if the US were the “world police”. 

On the Ukraine issue, China takes an objective and fair stance and stands on the side of peace and justice. We firmly oppose any unwarranted suspicion, threat and pressure targeting China. We are also firmly against unilateral illegal sanctions and long-arm jurisdiction with no basis in international law. 

As the one who started the Ukraine crisis and the biggest factor fueling it, the US needs to deeply reflect on its erroneous actions of exerting extreme pressure and fanning the flame on the Ukraine issue and stop playing up bloc confrontation and creating a new Cold War by taking advantage of the situation. The US needs to facilitate a proper settlement of the crisis in a responsible way and create the environment and conditions needed for peace talks between parties concerned. 


Also für mich hat der von franzi verlinkte Autor das sogar Wort für Wort übernommen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Juli 2022, 19:34:34
Wie kann man so einseitig verblendet sein, sorry. Deine letzten Artikel offenbaren einen richtig tiefsitzende Hass gegenüber Russland.

Ich denke, da spielt nicht der Russenhass eine gewichtige Rolle, sondern einfach das Beduerfnis sich zu den Guten zu zaehlen, denn nur so kann man sich moralisch ueber die Andersdenken stellen.
Gesunder Menschenverstand ist nicht mehr gefragt, denn die Gerichte der Moral kennen keine Prozessordnung mehr.

Der Mainstream verteufelt Putin, setzt ihn gar mit Hitler gleich, ergo, wer Putin "versteht" muss also auch ein Hitlerversteher sein... so funktioniert framing.
Die erfolgreiche Wirkung koennen wir hier im Forum bestens sehen, denn es sind ja keine Dummkoepfe, welche die Anleitungen dazu verfasst haben, sie wissen genau wie man manipulativ ins Volksdenken eingreift.

Think out of the box, ja das war mal, heute gilt follow the mainstream   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Juli 2022, 19:54:59
Wie kann man so einseitig verblendet sein, sorry. Deine letzten Artikel offenbaren einen richtig tiefsitzende Hass gegenüber Russland.

Ich denke, da spielt nicht der Russenhass eine gewichtige Rolle, sondern einfach das Beduerfnis sich zu den Guten zu zaehlen, denn nur so kann man sich moralisch ueber die Andersdenken stellen.
Gesunder Menschenverstand ist nicht mehr gefragt, denn die Gerichte der Moral kennen keine Prozessordnung mehr.

Der Mainstream verteufelt Putin, setzt ihn gar mit Hitler gleich, ergo, wer Putin "versteht" muss also auch ein Hitlerversteher sein... so funktioniert framing.
Die erfolgreiche Wirkung koennen wir hier im Forum bestens sehen, denn es sind ja keine Dummkoepfe, welche die Anleitungen dazu verfasst haben, sie wissen genau wie man manipulativ ins Volksdenken eingreift.

Think out of the box, ja das war mal, heute gilt follow the mainstream

Ich denke du machst Dir das sehr einfach. Es geht nicht darum zu den „Guten“ was immer das auch für Dich heißen mag, zu zählen. Es geht ua um die persönliche Einstellung zum Völkerrecht, Menschenrechte, Leben in Selbstbestimmung, das Recht auf freie politische Meinungsäußerung. Dies alles gibt es in Russland nicht. Möchtest du in so einem Land leben ?? Natürlich nicht. Alle Vorzüge der westlichen Welt in Anspruch nehmen und dann einem Diktator zujubeln ??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Juli 2022, 19:58:07
Es geht nicht darum zu den „Guten“ was immer das auch für Dich heißen mag, zu zählen. Es geht ua um die persönliche Einstellung zum Völkerrecht, Menschenrechte, Leben in Selbstbestimmung, das Recht auf freie politische Meinungsäußerung. Dies alles gibt es in Russland nicht. Möchtest du in so einem Land leben ?? Natürlich nicht. Alle Vorzüge der westlichen Welt in Anspruch nehmen und dann einem Diktator zujubeln ??

Die Ukraine war und ist natürlich eine lupenreine Demokratie...  :] :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Juli 2022, 20:02:08
Es geht nicht darum zu den „Guten“ was immer das auch für Dich heißen mag, zu zählen. Es geht ua um die persönliche Einstellung zum Völkerrecht, Menschenrechte, Leben in Selbstbestimmung, das Recht auf freie politische Meinungsäußerung. Dies alles gibt es in Russland nicht. Möchtest du in so einem Land leben ?? Natürlich nicht. Alle Vorzüge der westlichen Welt in Anspruch nehmen und dann einem Diktator zujubeln ??

Die Ukraine war und ist natürlich eine lupenreine Demokratie...  :] :] :] :]

Zumindest ist der Präsident 2019 in einer Stichwahl demokratisch gewählt und hat die Verfassung, nicht wie Putin, zu seinen Gunsten geändert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Juli 2022, 20:06:36
Ich denke du machst Dir das sehr einfach.

Du verstehst, dass ich da anderer Meinung bin.
Die Ukraine ist alles andere als ein Rechtsstaat, Oppositionsparteien sind verboten, kritische Medien wurden geschlossen und die Russische Bevoelkerung wurde ganz klar mit dem Verbot der Russischen Sprache dikriminiert und seit 8 Jahren bombadiert.
Also, da gibts auch wirklich nicht viel, was wir Westeuropaer dort mit Waffenlieferungen zu verteidigen, respektive gutheissen zu haetten   {;
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Juli 2022, 20:43:13
Ich denke du machst Dir das sehr einfach.

Du verstehst, dass ich da anderer Meinung bin.
Die Ukraine ist alles andere als ein Rechtsstaat, Oppositionsparteien sind verboten, kritische Medien wurden geschlossen und die Russische Bevoelkerung wurde ganz klar mit dem Verbot der Russischen Sprache dikriminiert und seit 8 Jahren bombadiert.
Also, da gibts auch wirklich nicht viel, was wir Westeuropaer dort mit Waffenlieferungen zu verteidigen, respektive gutheissen zu haetten   {;

Als Ukrainischer Präsident wurde ich auch die russische Sprache verbieten. Allein Putin den Wind aus den Segeln zu nehmen das es sich dort wo Russisch gesprochen wird, automatisch um russische Staatsbürger handelt.
Es schlicht falsch das Oppositionsparteien verboten wurden. Verboten wurden prorussische Parteien. Ein kleiner, aber feiner Unterschied.

Zu den 8 Jahren angeblicher Bombardierung der Zivilbevölkerung und ihres Ausmaßes empfehle ich dir dringend das YT Video

https://youtu.be/g-YKRc_b7CE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Juli 2022, 20:54:41
Als Ukrainischer Präsident wurde ich auch die russische Sprache verbieten.

Fur jemanden, der in einem Land mit 4 (Amts) Sprachen aufgewachsen ist, ist das absolut unakzeptabel
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Juli 2022, 21:06:26
Als Ukrainischer Präsident wurde ich auch die russische Sprache verbieten.
Fur jemanden, der in einem Land mit 4 (Amts) Sprachen aufgewachsen ist, ist das absolut unakzeptabel

Auch wir Österreicher haben anderssprachige Minderheiten, sie Slowenen haben in Kärnten sogar zweisprachige Ortstafeln.
Die Kroaten im Burgenland legen darauf keinen Wert, sind aber (gefördert) in der Sprach- und Brauchtumspflege aktiv...

Sprache verbieten - ein absolutes no go!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Juli 2022, 21:15:30
Ich glaube es geht hier gar nicht mehr um die Ukraine, den Russen den Chinesen.

Ich bin der Meinung, das hat Andreas verdeutlicht, es geht um Menschenrecht, Völkerrecht, Recht auf Selbstbestimmung, etc. und nicht um zu den angeblich Guten zu gehören, das ist Unsinn.

Es geht hier mehr als um das, es geht um eine neue Grundordnung die angestrebt wird, die Demokratie gegen Kommunismus und Diktatur, in solchen Staaten gibt es diese Rechte nämlich nicht.

Daß die USA, die Nato auch die Ukraine keine unbeschriebenen Blätter sind, und mehr als nur Mist schon verzapft haben bestreitet niemand.

Daß aber alle Verbrechen die Rußland und Konsorten begehen verniedlicht, akzeptiert und Verständnis bei Einigen erzeugt, und nicht mal Kritik Erwähnung findet, das gibt mir sehr zu denken für die Zukunft.
Sämtliche russische auch chinesische Kriegsverbrechen und Verletzung finden überwiegend Verständnis, Rechtfertigungsgründe ja sogar Sympathie, ihres unrechtmäßigen Handelns, nur wenn mal die westliche Welt Scheicce baut, dann wird das aufs äußerste breitgetreten, kritisiert und beschimpft, da machen es sich es viele zu einfach und das ist mehr als unfair.
Andere Stimmen dazu haben den Ausdruck von  Nestbeschmutzern schon geäußert.

Wobei die einfachen russischen, chinesischen, amerikanischen und westlichen Bürger an diesem Konflikt meist unschuldig sind.

Es sind nahezu immer nur eine Handvoll, die die Fäden ziehen, Unfrieden stiften, Verleumdungen in die Welt setzen, Streit, und Machtgeilheit ausüben.

Ich hasse Niemanden, die Russen nicht mehr und nicht weniger als westliche Staaten.

Wenn allerdings Staaten Mist verzapfen, kritisiere ich zu recht das mit Nachdruck, dazu gehört auch wenns angebracht ist, das demokratische System, das aber  immer noch besser als viele Regimes dieser Welt ist, das übersehen und vergessen die Meisten. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Juli 2022, 21:21:15
@Bruno
@Suksabai

Ich finde es immer wieder bemerkenswert, wenn Sätze aus dem Kontext gerissen werden… {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Juli 2022, 21:26:23
Ich hasse Niemanden, die Russen nicht mehr und nicht weniger als westliche Staaten.

Deine Kommentare sprechen eine andere Sprache, und da kannst du dich auch nicht mit obigem Kommentar schuldfrei sprechen.

Mir scheint, dass deine Meinung von der Windrichtung abhaengig ist, um es mal diplomatisch auszudruecken  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Juli 2022, 21:29:50
@Bruno
@Suksabai

Ich finde es immer wieder bemerkenswert, wenn Sätze aus dem Kontext gerissen werden… {--

Wie siehst du es denn, wenn einer sprachlichen Minderheit ihre Muttersprache verboten wird.

Ab sofort darf der namtok nicht mehr in Bayrisch schreiben   C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Juli 2022, 21:47:04
@Bruno
@Suksabai

Ich finde es immer wieder bemerkenswert, wenn Sätze aus dem Kontext gerissen werden… {--

Wie siehst du es denn, wenn einer sprachlichen Minderheit ihre Muttersprache verboten wird.

Ab sofort darf der namtok nicht mehr in Bayrisch schreiben   C--

Bruno, Du zitierst wieder völlig aus dem Kontext in dem ich diese Aussage geschrieben habe.
Wenn Du meinen Beitrag aufmerksam liest, wirst Du feststellen, dass ich dies im Zusammenhang mit dem russischen „Selbstverständnis“
( Größenwahn ) geschrieben habe, das Russland ja angeblich Russen in fremden Ländern schützen muss und dafür auch kriege ein Mittel der Wahl sind. Zur „demokratischen“ Legitimation werden dann sogenannte Referenden abgehalten die im Ergebnis einen Ausschluss an Russland zur Folge haben. Beispiel: die Krim. Da hat Putin seine grünen Männchen hingeschickt, ein Referendum abhalten lassen ( durften da wirklich alle wählen oder stand das Ergebnis schon vorher fest ? ) und so wurde ein Teil der Ukraine völkerrechtswidrig Bestandteil Russlands. Gleiches Spiel jetzt im Donbas.

Ich habe letztens gelesen, dass in Deutschland mittlerweile gut 4 Millionen Deutschrussen leben. Hoffentlich kommen die nicht eines Tages auf die Idee Putin im „Hilfe“ zu bitten……..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. Juli 2022, 22:18:18
@Suksabai

Richtig, weil du wie ich geschrieben hatte dir die Originale ansiehst, beim Google Translater klingt das anders.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Juli 2022, 22:37:42
Die ersten Geparden:

https://news.upday.com/de/erste-gepard-luftabwehrpanzer-aus-deutschland-in-kiew-eingetroffen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Juli 2022, 23:00:42
Zum ersten Bruno, laß Dir das gesagt sein, ich fühle mich keineswegs schuldig, das möchtest Du mir vielleicht gerne unterstellen und implizieren.

Zum Zweiten, wenn ich schreibe, daß ich auch mit Vielem nicht Einverstanden bin was der Westen unternahm und unternommen hat, das ich im Übrigen des Öfteren betont und geschrieben habe, versuchst Du die Tatsachen zu verdrehen, das ist eines Gentleman nicht würdig.

Kritisiere ich die russischen oder chinesischen Verbrechen, wirfst Du mir vor, einseitige Kritik zu üben und dies zu kommentieren.
Erwähne ich folgedessen auch manche Verbrechen der USA, der Nato und den allgem. Westen, so wirfst Du mir vor, meine Meinung nach dem Wind zu richten.
mit Verlaub, das ist unverschämt und einfach falsch.
Solche unfairen Bemerkungen hättest Du eigentlich gar nicht nötig.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 26. Juli 2022, 00:15:00
Das ist genau das Problem, und auch an der ganze Diskussionskultur, das man so außer Streit nie auf einen Konsens kommen kann, da werden auf einmal Sachen wieder in den Zusammenhang gezogen oder zerrissen das einem schon übel werden kann - wie es halt grad so in den Rahmen passt, z.B der Jemen Konflikt grad hat aber auch schon gar keine Vergleichbarkeit. Sicher hat der Westen und auch Russland Fehler gemacht, wenn das nicht so wäre dann gäbe es keinen Krieg und niemand könnte die Schuld auf einen anderen schieben?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Juli 2022, 04:06:55

Dabei erfuhr Lawrow beispielsweise, dass die Regierung des amtierenden Präsident Wolodymyr Selenskyj durch eine derartige Wahl 2019 an die Macht kam und die vorherige Regierung von Petro Poroshenko ablöste. Auch für 2024 sei ein solcher regelmäßiger systemimmanenter Regime Change angepeilt...


...An den Regime-Change-Plänen für die Ukraine will Russland Lawrow zufolge aber dennoch festhalten. "Das ist ja auch notwendig, weil wir leider davon ausgehen müssen, dass die Ukrainer mit ihrem komischen System Putin nicht freiwillig wählen werden."


https://www.der-postillon.com/2022/07/demokratie.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 26. Juli 2022, 09:50:32
Mir scheint, dass deine Meinung von der Windrichtung abhaengig ist, um es mal diplomatisch auszudruecken  >:

@Sumi - Exakt mein Eindruck, ist mir schon seit längerem aufgefallen, nicht nur bei diesem Thema!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Juli 2022, 14:35:48
An Odessa zeigt sich die perfide Lügentaktik Kiews

Wieder einmal ist die Berichterstattung unserer Medien zum Getreideabkommen unvollständig. Verschwiegen wird, dass sich darin Kiew verpflichtet, die Minen zu räumen, die Kiew selbst gelegt hat und die den Getreideexport verhinderten. Die Minen verhinderten aber auch das Auslaufen ukrainischer Kriegsschiffe. Dass die jetzt auslaufen, hat Russland mit dem Raketenangriff gestoppt.

Ex-Kanzlerin Merkel hat es vor wenigen Wochen gestanden: Das Minsk-Abkommen sollte nicht Frieden schaffen, sondern diente der ungestörten Aufrüstung der Kiewer Armee während der letzten sieben Jahre. Siehe hier:
https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/merkels-perfide-rolle-im-ukraine-konflikt/ (https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/merkels-perfide-rolle-im-ukraine-konflikt/)

Zwei Wochen später hat der Ex-Präsident der Ukraine Poroschenko Merkels Darstellung bestätigt, aus seinem Londoner Exil, wohin er geflüchtet ist und sich in Sicherheit gebracht hat.

https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/an-odessa-zeigt-sich-die-perfide-luegentaktik-kiews/ (https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/an-odessa-zeigt-sich-die-perfide-luegentaktik-kiews/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Juli 2022, 15:37:40
Ich kann mich daran erinnern dass Russland sich schon seit längerm damit gebrüstet hat dass die Ukrainer keine Kriegsschiffe mehr hätten. Irgendeine Ausrede muss halt immer herhalten ...

Die ukrainische Armee hat heute mit einer amerikanischen Switchblade-300-Kamikaze-Drohne russische FSB-Agenten zwei Kilometer innerhalb Russlands angegriffen, dabei einen getötet und drei verletzt:

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1552037121292132354

Ukrainian missiles strike the bridge over the Dnipro River at Russian-occupied Antonivka, Kherson region

https://twitter.com/i/status/1552080115751862279


Die Vorräte aus Sowjetzeiten scheinen auch noch nicht komplett verbraucht zu sein:

Triple launch of Ukraine's OTR-21 Tochka-U missiles it still has a limited undisclosed number of Tochkas from Soviet-times stockpiles.

https://twitter.com/i/status/1552104483571879936

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Juli 2022, 17:14:39
Die New York Times bestätigt, dass die Ukrainer ihr Vertrauen in das Militär verlieren

Der Leser sollte nicht vergessen, dass die in dieser Analyse vermittelten Erkenntnisse aus der eigenen Berichterstattung der New York Times stammen, die realistischerweise nicht als „russische Propaganda“ bezeichnet werden kann. Wenn überhaupt, ist es mehr als wahrscheinlich, dass die New York Times verschleiert, wie schlimm die Lage in der Ukraine heutzutage ist, was darauf hindeutet, dass die Situation weitaus schlimmer ist, als sich selbst ihre schärfsten Kritiker vorstellen.

https://oneworld.press/?module=articles&action=view&id=3108 (https://oneworld.press/?module=articles&action=view&id=3108)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. Juli 2022, 01:33:35
Scheinbar greifen die Sanktionen doch mehr, als allgemein von Rußland behauptet wird.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Sanktionen-laehmen-Russlands-Wirtschaft-article23490413.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 28. Juli 2022, 09:56:21
Scheinbar greifen die Sanktionen doch mehr, als allgemein von Rußland behauptet wird.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Sanktionen-laehmen-Russlands-Wirtschaft-article23490413.html

Kein Wunder wenn die "renommierte Analyse" aus dem grössten hinterlistigsten Schurkenstaat
dieser Erde kommt.  {+

Habe die auch analysiert wie dreckig es in Bälde uns Europäern - vor allem den Deutschen - gehen wird ??

An den Moderator - kann man den Threadtitel  der Realität anpassen und auf NATO (USA) - Russland Krieg korrigieren?

Man beachte die Reihenfolge!




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 28. Juli 2022, 11:37:03
Scheinbar greifen die Sanktionen doch mehr, als allgemein von Rußland behauptet wird.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Sanktionen-laehmen-Russlands-Wirtschaft-article23490413.html

Kein Wunder wenn die "renommierte Analyse" aus dem grössten hinterlistigsten Schurkenstaat
dieser Erde kommt.  {+

Habe die auch analysiert wie dreckig es in Bälde uns Europäern - vor allem den Deutschen - gehen wird ??

An den Moderator - kann man den Threadtitel  der Realität anpassen und auf NATO (USA) - Russland Krieg korrigieren?

Man beachte die Reihenfolge!

Deine Wahrnehmung hat offensichtlich wenig mit der Realität zu tun….

Der Titel dieses Threads passt schon, der Aggressor kommt IMMER an erster Stelle.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Juli 2022, 16:06:36
Medwedew veröffentlicht Karte aufgeteilter Ukraine

Der stellvertretende Leiter des Sicherheitsrates und frühere Präsident Russlands, Dmitri Medwedew, hat auf Telegram eine Europakarte veröffentlicht, auf der die Ukraine auf andere Länder aufgeteilt ist, wie die Ukrainska Pravda berichtet.

Auf dieser Karte ist nur die Region Kiew als der Ukraine zugehörig gekennzeichnet. Laut Medwedew wurde die Karte von «westlichen Analysten» erstellt, deren Namen er jedoch nicht nannte.

Nach der Karte würden die Städte Winnyzja und Czernowitz zu Rumänien gehören. Lemberg, Ternopil und andere Städte würden zu Polen gehören, der Rest zu Russland.

https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597 (https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Juli 2022, 16:26:47
Zelensky im Gleichschritt mit den Tyrannen der Geschichte wie Hitler, Stalin und Mao

Der ukrainische Marionetten-„Präsident“ Zelensky, der Milliarden von Dollar von den US-Steuerzahlern und auch von den europäischen Bürgern abschöpft, hat eine drohende Schwarze Liste herausgegeben, auf der ausdrücklich US-Gesetzgeber und Journalisten als „russische Propagandisten“ genannt werden, die von den Medien und der Gesellschaft abgelehnt werden sollten.

Zum Entsetzen vieler sind unter diesen Namen der US-Senator Rand Paul, die Kongressabgeordnete Tulsi Gabbard und der preisgekrönte Journalist Glenn Greenwald.

Hinzu kommt, dass Zelensky die folgenden verabscheuungswürdigen Taktiken verfolgt, die alle ihre Wurzeln in Autoritarismus und Tyrannei haben:

- Verbot aller oppositionellen politischen Parteien in der
  Ukraine
- Verbot aller Medien mit Ausnahme derjenigen, die von
  seinem Regime kontrolliert werden
- Verbot von Büchern, Filmen, Musik, Kunstwerken und
  Theateraufführungen, die sich auf die russisch-ethnische
  Geschichte der Ukraine beziehen (im Wesentlichen
  Verbot der wahren Geschichte)

https://www.naturalnews.com/2022-07-27-tyrant-zelensky-echoes-nazi-fascists-issues-blacklist-of-us-lawmakers-and-journalists.html (https://www.naturalnews.com/2022-07-27-tyrant-zelensky-echoes-nazi-fascists-issues-blacklist-of-us-lawmakers-and-journalists.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. Juli 2022, 20:49:05
Cyberangriff auf Deutschland, Hacker aus Rußland überführt.

https://www.n-tv.de/politik/FSB-Hacker-spionierten-deutsches-Stromnetz-aus-article23493020.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. Juli 2022, 23:18:39
Cyberangriff auf Deutschland, Hacker aus Rußland überführt.

Gibts dazu auch ein Gerichtsurteil?

Wenn nicht, in einem Rechtsstaat gilt immer noch die Unschuldsvermutung... und ich nehme an, dass du DE als solchen bezeichnen wuerdest... oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Juli 2022, 01:33:32
Prinzipiell korrekt Bruno,

habe kein Gerichtsurteil finden können. Es wird zwar berichtet, daß ein russischer Hacker identifiziert wurde laut BR und WDR, sowie daß ein Haftbefehl erlassen wurde.
Laut US Justizministerium soll der Russe Mitglied einer Hackergruppe sein, die für den russischen Geheimdienst FSB arbeitet.
Den Behörden sei es demnach gelungen den Internetverkehr zu überwachen, da ein Server sich in D befindet.

Allerdings entzieht es sich meiner Kenntnis, ob bei " mittelschweren Straftaten " in Presseberichten üblich ist, ein Gerichtsurteil mit anzugeben und dies mit zu veröffentlichen.

Beispiel: ein Kaufhausdieb wird beim Stehlen einer Ware überführt, man kann das am folgenden Tag in der Presse lesen, habe aber nie ein Gerichtsurteil gesehen, das mit angegeben wurde.

Oder ein Bankeinbrecher wurde von der Polizei bei der Tat des Einbruchs erwischt und fetstgenommen. Auch hier wird das am darauffolgenden Tag in der Presse zu lesen sein, aber von einem Gerichtsurteil steht nichts dabei.
Wenn, dann wird bei schwerwiegenden Verbrechen dies in einem späteren Bericht, das Aktenzeichen eines Urteils nachgereicht und veröffentlicht, das kann aber Wochen, Monate, manchmal auch Jahre dauern.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 29. Juli 2022, 06:49:51
Cyberangriff auf Deutschland, Hacker aus Rußland überführt.

Gibts dazu auch ein Gerichtsurteil?

Wenn nicht, in einem Rechtsstaat gilt immer noch die Unschuldsvermutung... und ich nehme an, dass du DE als solchen bezeichnen wuerdest... oder?

(http://Cyberangriffe: Bundeswehr- und Scholz-Website lahmgelegt – Russische Hacker bekennen sich zu Attacke)
https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-russland-hacker-cyberattacke-deutsche-behoerden-bundeswehr-zr-91529996.html

Betrifft zwar nicht den Vorgang vom dem n-tv berichtet, aber einfach mal mit dem Suchbegriff - Cyberangriff auf Deutschland, Hacker aus Rußland - unter Google suchen.

Ein Einwand der Unschuldsvermutung ist wohl eher rhetorisch.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. Juli 2022, 07:16:27
Die Unschuldsvermutung ist keineswegs rhetorisch, sondern gehoert zu einer der Saeulen eines Rechtsstaates, auch bekannt unter "in dubio pro reo"... nichts mehr und nichts weniger,

Das aendern auch Geschwurbel nicht, oder Erklaerungsversuche ueber Kaufhausdiebe, Einbrecher oder sonstige Straftaten etwas.

 --> Unschuldsvermutung  (http://t.ly/XMya)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. Juli 2022, 09:23:20


@Bruno

das verstehen wir nicht, der Hacker hat wahrscheinlich (möglicherweise sogar in Kyrillisch) seine Grüsse hinterlassen  ;]

Btw.: wo war die grosse Empörung, als die "Freunde" aus Übersee den ganzen Bundestag inkl. Merkel abgehört haben?
Ach so, war ja ein "Freundschaftsdienst"....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 29. Juli 2022, 10:32:17


@Bruno

das verstehen wir nicht, der Hacker hat wahrscheinlich (möglicherweise sogar in Kyrillisch) seine Grüsse hinterlassen  ;]

Btw.: wo war die grosse Empörung, als die "Freunde" aus Übersee den ganzen Bundestag inkl. Merkel abgehört haben?
Ach so, war ja ein "Freundschaftsdienst"....

Kuckst Du hier https://www.google.de/search?q=usa+h%C3%B6ren+merkel+ab&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=de-de&client=safari
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Juli 2022, 10:51:19
Bruno, bzgl. des eingestellten Link von mir, mit Bericht " Cyberangriff eines russischen Hackers "., und Deiner anzüglichen und unqualifizierten Aüßerung von Dir.

Mach Dich erst mal schlau, was das Medienrecht, insbesonders unter " Verdachtsberichterstattung " dazu aussagt, bevor Du ständig von Geschwurbel quasselst und lies mal nach, bevor Du mit großspurigen Schlagwörtern wie " Unschuldsvermutung " um Dich wirfst.

 https://www.wbs-law.de/medienrecht/presserecht/persoenlichkeitsrecht/verdachtsberichterstattung/

Zuerst, es darf sehr wohl die Presse bei einer Straftat darüber berichten ( auch ohne Gerichtsurteil ), wenn es im öffentlichen Interesse steht.
( wäre auch ansonsten undenkbar und unlogisch überhaupt etwas zu berichten, wenn stets erst die Frage nach einem Gerichtsurteil gefordert wird.)

Bei einer zurecht unschuldigen Behauptung wird, so wie ich es angedeutet habe, das mit einem Nachwort meist korrigiert, ist aber zwingend nicht erforderlich.

Es gibt zwar dazu Einiges zu beachten mit Einschränkungen, wie z.B. die Bekanntgabe des Namens einer Person, sowie weitere Voraussetzungen.

          Aber, die Pressefreiheit und Meinungsbildung ist im Grundrecht verankert.  Art. 5 Abs. 1 S. GG.
          Es soll sogar die Presse an einer öffentlichen Meinungsbildung mitwirken als eine Art " Vierte Gewalt " um die Öffentlichkeit zu informieren.
         
          Die Rechte eines vermutlich beschuldigten Täters sind nicht uneingeschränkt, da sonst über laufende Strafverfahren überhaupt nicht mehr
          berichtet werden darf.

Näheres kann eingehend nachgelesen werden im eingestellten Link, Bereich Medienrecht etc.

Also Bruno, nicht immer gleich besserwissend alles in Frage stellen, wie Du siehst, es gibt dazu etliche Ausnahmen, sogar auch Rechte der Presse.
Inwieweit die Presse ihren Ermittlungsverpflichtungen tatsächlich nachgekommen ist, steht auf einem anderen Blatt.

Fest steht aber, es darf auch ohne Gerichtsurteil über strafbare Vorfälle, die im öffentlichen Interesse stehen berichtet werden, wenn die Beweislast zu einem gewissen Grad gegeben ist.













Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Juli 2022, 10:53:48
manchmal auch Jahre dauern.

Die juristische Aufarbeitung hat anscheinend erst begonnen:

Der Generalbundesanwalt hat offenbar einen Haftbefehl gegen einen russischen Hacker erwirkt, der eine wichtige Tochterfirma des Stromkonzerns EnBW gehackt hat

https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/vermutlich-russische-hacker-spionierten-offenbar-gezielt-deutsche-stromnetze-aus-a-38a13de6-6ad6-4b6b-9e07-871265366613


Ich sag mal: Die Beweislage ist erdrueckend und im Fall messernder "Kulturbereicherer" wurde auch nicht das entgueltige Gerichtsurteil zum Posten des Tatverlaufs abgewartet, von daher finde ich die Anmache gegenueber Sumi ziemlich unverschaemt...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Juli 2022, 11:08:02
Namtok, danke,   es ist beruhigend zu wissen, daß es auch Leser gibt, die mit den stets anmachenden provozierenden Aussagen mancher Personen hier ebenfalls nicht einverstanden sind.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. Juli 2022, 12:49:41
Klopft euch doch gegenseitig auf euere Schultern   {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Juli 2022, 13:23:51
Das sind dann die Reaktionen, wenn festgestellt wird, die eigene Meinung und Kritik war möglicherweise doch nicht angebracht und keine Argumente mehr dagegen hat, dann wird meist immer Alles ins Lächerliche gezogen, oder persönliche unschöne Verunglimpfungen ausgesprochen.

Nur nichts zugeben, da fällt ja sonst aus der Krone evt. ein Zacken, das ist nicht die feine Art.
Ist ja eigentlich nicht schlimm, ist menschlich und nichts dabei, denn jeder hat sich schon schon mal geirrt. 

Einen Fehler/Irrtum den man mal begeht, den anschließend erkennt und zugibt, der zeigt seinen Fehler/Irrtum nur einmal.
Einen Fehler/Irrtum den man mal begeht, aber nicht erkennt und zugibt, der zeigt sein Fehlverhalten ständig.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 30. Juli 2022, 22:07:04

 C--
https://youtu.be/YWuy8CgTOXM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 30. Juli 2022, 22:10:35
Das sind dann die Reaktionen, wenn festgestellt wird, die eigene Meinung und Kritik war möglicherweise doch nicht angebracht und keine Argumente mehr dagegen hat, dann wird meist immer Alles ins Lächerliche gezogen, oder persönliche unschöne Verunglimpfungen ausgesprochen.

Nur nichts zugeben, da fällt ja sonst aus der Krone evt. ein Zacken, das ist nicht die feine Art.
Ist ja eigentlich nicht schlimm, ist menschlich und nichts dabei, denn jeder hat sich schon schon mal geirrt. 

Einen Fehler/Irrtum den man mal begeht, den anschließend erkennt und zugibt, der zeigt seinen Fehler/Irrtum nur einmal.
Einen Fehler/Irrtum den man mal begeht, aber nicht erkennt und zugibt, der zeigt sein Fehlverhalten ständig.

Sumi, es ist die Geisteshaltung die eine objektive Sicht der Dinge verhindert…
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 30. Juli 2022, 22:51:27
Andreas, vermutlich trifft das zu, da hast Du recht, so wird es wohl sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 30. Juli 2022, 23:00:08
Faszinierend ist dabei u.a., dass einige Beteiligte der Meinung sind, dass sie selber (trotz eindeutig unklarerer Fakten-Lage; welche Seite hat DIE "Wahrheit" gepachtet?) den Durchblick haben.

Ich meine dazu: Alle doof außer Mami! (oder Opa usw.)  :-)

---
Hallo einige Leute hier:
Bitte nehmt unterschiedliche Meinungen gelassener auf.

Und nie vergessen!
Bei sehr komplexen Themen gilt immer: Jeder hat ein bisschen Recht. Denn die "Wahrheit" liegt meist irgendwo in der Mitte.
Dementsprechend kann man auch ohne persönliche Anmache diskutieren. Auch die "bösen, doofen" Anderen sind nur Menschen wie Du und ich.

In diesem Sinne   [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 31. Juli 2022, 00:20:51
Kern, die Wahrheit gepachtet habe ich bestimmt nicht, das kann ich, und vermutliche Andere auch nicht von sich behaupten.
Ich versuche nur andere Sichtungsweisen und andere Meinungen ebenfalls mal zur Diskussion zu stellen.

Dabei ich stelle aber fest, daß manche Beteiligte diese teilweise gar nicht gelten lassen, verunglimpfen, ins Lächerliche ziehen, aus dem Kontext reißen, oder leider auch manchmal mit persönlicher Anmache verbinden.

Das stört mich eigentlich nicht weiter,( wenns nicht zu sehr unter der Gürtellinie liegt ), dennoch ist es unschön, weil es mit dem Thema nichts mehr zu tun hat.

Eigentlich hast Du recht, man sollte alles etwas gelassener nehmen.

Und der Ausspruch und Erkenntnis von Dir, " Jeder hat ein bißchen recht, die Wahrheit liegt meist in der Mitte ", das ist wenigstens ehrlich. [-]

Nur diesen Satz, habe ich bei einigen Beteiligten leider vermißt, da mit allen Mitteln versucht wird, seine eigene Meinung auf Teufel komm raus, ob falsch oder richtig, manchmal fast schon bis aufs Messer, daran festgehalten wird.

Derweil kann man bei einer vernünftig geführten Diskussion, zumindest ich, auch sehr viel lernen, das ist eigentlich Sinn und Zweck einer sachlichen Diskussion.


Gruß Sumi



 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 31. Juli 2022, 00:53:07
Laut diesem Link bewirken scheinbar die Sanktionen gegen Rußland doch mehr als anfänglich gedacht, sieht zumindest nicht rosig aus.

https://www.ipg-journal.de/regionen/europa/artikel/wie-wirksam-sind-die-russland-sanktionen-6065/?dicbo=v1-3e062ff2b4589779456102fba85b0687-00c38bb162325bbcc185128854a9712726-gbtdem3chfswgllfgnrtcljumjtdgllbmvrdallcgvrtmnzugyzdmyjugy
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Juli 2022, 01:27:51
Gestern wurden mehrere Dutzend ukranischer Kriegsgefange durch Beschuss ihres Lagers im russisch besetzen Teil des Oblast Donezk getötet.

Die Russen behaupten mal wieder "Die Ukrainer waren es" und hätten ihre eigenen Leute beschossen, dagegen spricht:

-  es keine Meldung über getötetes oder verwundetes Wachpersonal  gibt

- dass es ein Lager für Mariupol Verteidiger (hauptsächlich Azow - Regimentsangehörige) war gegen die von russischer Seite intensivst seit Monaten als "angebliche Neonazis" gehetzt wurde und von daher zu erwarten war, dass sich für diese irgendeine Sauerei ausgedacht wurde...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 31. Juli 2022, 02:16:21
Servus Sumi

Zwar bist Du nach meiner sehr persönlichen Meinung zu sehr auf der "Mainstream"-Seite. Aber das ist Ansichtssache.
Jedenfalls habe ich besonders nicht Dich mit meiner dezenten Kritik gemeint. Du wehrst Dich ja nur im zivilisierten Rahmen.

---
Nebenbei: ich bin nur einer der Moderatoren. Selber beileibe nicht perfekt, versuche ich dennoch besonders bei den "Zoff-Themen", dass es hier nicht zu kriegerisch wird.

---
Hintergrund-Wissen:

Der sehr vielseitige, leider kürzlich verstorbene Roy hat 2002 mit Hilfe von Freunden, Weggefährten usw. dieses Forum gegründet.
Übrigens war unser Urgestein und Kollege tom_bkk schon ungefähr vom Foren-Anbeginn (teils als admin) dabei.
Tom:  ;}   }}   {*   [-]

---
Jedenfalls hat es der sehr mutige und sehr politisch interessierte/aktive Roy (seine TIP Zeitung gab es damals schon lange) durch diverse thailändische politische Wirren mit sehr eigener diplomatisch-aggressiver Art geschafft, dass er seine Art der Druck-Opposition nie schließen musste.

Er hatte ein sehr spezielles, fähiges Hirn und hat diesem Forum durch seine Art einen sehr nachhaltigen Stempel aufgedrückt. Hier geht es durch Roy von Anfang an in vielen Bereichen SEHR politisch zu!

---
Das schmeckt beileibe nicht jedem! IST ABER SO!

Leider haben wir dadurch (mindestens zeitweise) auch so tolle Mitglieder wie z.B. Rampo verloren. Dennoch wird das TIP Forum weiter auch sehr politisch bleiben.
Weder das Leben, noch ein Forum ist ein Wunschkonzert für Jedermann.

---
Ich selber kann solchen Ärger, solchen Frust etc. nicht nachvollziehen. Denn ausser manchen Moderatoren ist niemand innerlich verpflichtet, hier jeden Schaixx zu lesen.
Ähnliches haben hier Menschen wie Bruno, Suksabai , Samurai, Schiene und, und, und schon xmal geschrieben.

Niemand ist ferner gezwungen, auf jeden rhetorischen Zug aufzuspringen. Aber wir sind ja nur Menschen  :-) .

---
Langer Rede kurzer Sinn:
Unser TIP Forum wird traditionell IMMER politische Zoff-Themen haben!

In diesem Sinne:
Bevor ich nun (demnächst   {--   ??? ...   ;D ) meine Moderatoren-Kalaschnikow aktiviere, möchte ich die aggressiven Beteiligten bitten, auf "andere" Meinungen zivilisiert zu antworten
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Juli 2022, 02:47:00
Eine Anmerkung dazu:

Zu Roys Zeiten steckte die mittlerweile professionelle Verschwörungstheroetikerindustrie und "alternative Medienlandschaft" noch in den Kinderschuhen, aber ich bin mir sicher er hätte sich in seiner aktiven Zeit mit Händen und Füssen dagegen gewehrt, dass sein Forum von "Wahrheitsaposteln" dieser Zunft vereinnahmt wird so wie das in den letzten Jahren immer wieder von einzelnen Wichtigtuern auf Plattformsuche um die Reichweite ihrer ein- bis zweistelligen Twitter- oder Gesichtsbuchfollower zu erhöhen ausgetestet wird.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 31. Juli 2022, 03:13:28
Servus Kollege und Spezl Namtok

Roy hätte als auch diesbezüglich sehr fähiger Mensch dieses Forum weiter in seinem Sinn gelenkt.
Aber seit ca. 2011 konnte er das nicht mehr, und nun lebt er nicht mehr.

Seitdem liegt es an uns Moderatoren, dass "Wahrheitsapostel" und Verschwörungstheoretiker hier nicht die Oberhand gewinnen.

---
Du machst das doch auch schon seit über 10 Jahren.

 [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 31. Juli 2022, 04:07:55
Gestern wurden mehrere Dutzend ukranischer Kriegsgefange durch Beschuss ihres Lagers im russisch besetzen Teil des Oblast Donezk getötet.

Die Russen behaupten mal wieder "Die Ukrainer waren es" und hätten ihre eigenen Leute beschossen, dagegen spricht:

-  es keine Meldung über getötetes oder verwundetes Wachpersonal  gibt

- dass es ein Lager für Mariupol Verteidiger (hauptsächlich Azow - Regimentsangehörige) war gegen die von russischer Seite intensivst seit Monaten als "angebliche Neonazis" gehetzt wurde und von daher zu erwarten war, dass sich für diese irgendeine Sauerei ausgedacht wurde...

Wahrscheinlich bist du zu obigen Schlussfolgerungen aus Berichten von Twitter gelangt.

VERSCHWOERUNGSTHEORIE Link mit Videos, sind diese gefaelscht?
Unter Anderem

Acht Mitarbeiter des Untersuchungsgefängnisses wurden unterschiedlich schwer verletzt.
Fragmente von Schalen für HIMARS, die vor Ort gefunden wurden:

https://southfront-org.translate.goog/kiev-assassinated-dozens-of-its-own-azov-heroes-18/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/kiev-assassinated-dozens-of-its-own-azov-heroes-18/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Wie du richtig anmerkst ist es eine Sauerei, dass Kiew (Anmerkung: von mir berichtigt) seine Faschistenhelden beseitigt, weil

Zitat
Das russische Verteidigungsministerium behauptete, dass „die eklatante Provokation mit dem Ziel begangen wurde, ukrainische Soldaten einzuschüchtern und ihre Kapitulation zu verhindern“. Eine große Zahl ukrainischer Soldaten legt freiwillig ihre Waffen nieder, da sie um die menschliche Haltung gegenüber Kriegsgefangenen auf russischer Seite wissen.

Ein weiterer Grund für die Ermordung Dutzender ukrainischer Kämpfer war, dass Asow-Kämpfer nach monatelangem Schweigen begannen, über Kriegsverbrechen auszusagen, die vom Kiewer Regime angeordnet und von ukrainischen Nazis und Soldaten der Streitkräfte der Ukraine begangen wurden, einschließlich gegen russische Kriegsgefangene und Zivilisten.

    „Der Beschuss des Untersuchungsgefängnisses in Elenovka begann, weil der gefangene „Azov“ zu sprechen begann“, sagte der Leiter der DVR Denis Pushilin.


fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 31. Juli 2022, 07:41:19
da sie um die menschliche Haltung gegenüber Kriegsgefangenen auf russischer Seite wissen.

Wer hat die ukrainischen Gefangenen getötet?

Aus dem Artikel
Kurz nach den ersten Berichten über die zahlreichen Todesopfer setzte die russische Botschaft in London einen verstörenden Tweet ab:
Darin heisst es, dass die betroffenen gefangenen Asow-Soldaten «es verdienen, hingerichtet zu werden». Aber sie würden nicht eine normale Exekution verdienen, sondern einen «erniedrigenden Tod».

Die Nachricht sorgte international für Entsetzen und wurde einige Stunden später von Twitter entfernt.

https://www.watson.ch/international/ukraine/827575923-wer-hat-die-ukrainischen-gefangenen-getoetet

Da kann man sich nur noch verwundert die Augen reiben…….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 31. Juli 2022, 07:44:33
Laut diesem Link bewirken scheinbar die Sanktionen gegen Rußland doch mehr als anfänglich gedacht, sieht zumindest nicht rosig aus.

https://www.ipg-journal.de/regionen/europa/artikel/wie-wirksam-sind-die-russland-sanktionen-6065/?dicbo=v1-3e062ff2b4589779456102fba85b0687-00c38bb162325bbcc185128854a9712726-gbtdem3chfswgllfgnrtcljumjtdgllbmvrdallcgvrtmnzugyzdmyjugy

Guter Artikel der die Mär von der angeblichen Unwirksamkeit der Sanktionen widerlegt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 31. Juli 2022, 08:10:09
Laut diesem Link bewirken scheinbar die Sanktionen gegen Rußland doch mehr als anfänglich gedacht, sieht zumindest nicht rosig aus.

https://www.ipg-journal.de/regionen/europa/artikel/wie-wirksam-sind-die-russland-sanktionen-6065/?dicbo=v1-3e062ff2b4589779456102fba85b0687-00c38bb162325bbcc185128854a9712726-gbtdem3chfswgllfgnrtcljumjtdgllbmvrdallcgvrtmnzugyzdmyjugy

Guter Artikel der die Mär von der angeblichen Unwirksamkeit der Sanktionen widerlegt.

Wer saemtliche Medien, die mit dem politischen Russland in Verbindung stehen, als Propanganda abtut, muss sich aber auch ueber die SPD nahe FEB (Friedrich-Ebert-Stiftung) mal etwas schlauer machen.

Den Vorsitz dort hat der ehem. SPD Kanzlerkandidat Martin Schulz, den wir alle noch gut in Erinnernung haben...    C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 31. Juli 2022, 08:31:41
Laut diesem Link bewirken scheinbar die Sanktionen gegen Rußland doch mehr als anfänglich gedacht, sieht zumindest nicht rosig aus.

https://www.ipg-journal.de/regionen/europa/artikel/wie-wirksam-sind-die-russland-sanktionen-6065/?dicbo=v1-3e062ff2b4589779456102fba85b0687-00c38bb162325bbcc185128854a9712726-gbtdem3chfswgllfgnrtcljumjtdgllbmvrdallcgvrtmnzugyzdmyjugy

Guter Artikel der die Mär von der angeblichen Unwirksamkeit der Sanktionen widerlegt.

Wer saemtliche Medien, die mit dem politischen Russland in Verbindung stehen, als Propanganda abtut, muss sich aber auch ueber die SPD nahe FEB (Friedrich-Ebert-Stiftung) mal etwas schlauer machen.

Den Vorsitz dort hat der ehem. SPD Kanzlerkandidat Martin Schulz, den wir alle noch gut in Erinnernung haben...    C--

Grundsätzlich richtig.
Allerdings beschreibt der Artikel wirtschaftliche Zusammenhänge die sich nicht bestreiten lassen. Da hilft selbst die rosarote Brille nicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 31. Juli 2022, 11:03:14
Da bin ich der gleichen Meinung Andreas.

Wenn ein Bericht sachlich und objektiv an Hand von Zahlen und Fakten zu vorliegendem Ergebnis als Schlußfolgerung zu dieser Analyse gelangt, sollte man es nicht einfach ignorieren und mit der Hand vom Tisch wischen.

Dabei spielt es keine Rolle, ob ein Institut wie die FEB, Neigung zu politisch vermeintlicher Nähe westlichen Medien steht.
Denn unumstößliche Zahlen und bewiesene Situationen mit deren sichtbaren Folgen, lassen sich nun mal nicht einfach manipulieren, und sollte man nicht gleich als Fake oder Propaganda abkanzeln.

Umgekehrt muß/sollte man aber auch akzeptieren, wenn pro russische Medienberichte mit nachweisbarer korrekter Faktenlage und Prüfung, eine Stellungnahme abgeben.
Das ist zwar nicht immer leicht, da durch ihr Regime, die Presse,- und Meinungsfreiheit bekanntlich sehr eingeschränkt ist, wenn überhaupt geduldet wird.




 

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Juli 2022, 15:07:28
Update der Lieferliste aus D :

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lieferungen-ukraine-2054514


Wahrscheinlich bist du zu obigen Schlussfolgerungen aus Berichten von Twitter gelangt.

Ich hätte es auch schon einen Tag eher posten können aber erstmal abgewartet ob es zusätzliche Meldungen dazu gibt.

Ein weiterer Beweis der gemäss deinem Schwurbel-Link "menschlichen Behandlung" durch die russischen Besatzer, ebenfalls von vorgestern :

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/russian-soldier-video-castrates-ukraine-prisoner-b2134408.html

Nachtrag:

https://ukraine-nachrichten.de/terroranschlag-oleniwka-satellitenbilder-best%C3%A4tigen-explosion-innen_9630

https://twitter.com/BenDoBrown/status/1553469923262971904


(Wahrscheinlich hat man sie absichtlich zu Folterzwecken in dem kleinen  Bereich unter dem neu wirkenden glänzenden Blechdach gehalten, damit sie es  im Sommer auch richtig heiss haben)


Vorher (27.Juli):

(https://pbs.twimg.com/media/FY_pywAXEAMUNsw?format=jpg&name=small)

Nachher:

(https://pbs.twimg.com/media/FY_pyv_WQAAgPMJ?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. August 2022, 23:34:26
oleksiireznikov - Ukraine government official :
 
https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1554054634746126337


Third brother in the Long Hand family - MLRS MARS II from Germany - has arrived in Ukraine.
Thank you to Germany and personally to my colleague #DefenceMinister Christine Lambrecht for these systems.
Our artillerymen salute our German partners!


(https://pbs.twimg.com/media/FZEcc3ZXwAEMmto?format=jpg&name=small)


(https://pbs.twimg.com/media/FZDX05VagAI68ke?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 02. August 2022, 07:36:03
Endlich, wenn ehrlich gemeint auch mal eine gute Nachricht von Herrn Putin.

https://www.n-tv.de/politik/Putin-Moskau-wird-keinen-Atomkrieg-starten-article23500496.html



Hoffnung und Vernunft kommt auf, daß Biden und Putin über eine Verlängerung der Atomwaffenkontrollen die 2026 auslaufen verhandeln bzw. diese erneuern wollen.

https://www.n-tv.de/politik/Biden-will-mit-Russland-ueber-Atomwaffen-Kontrolle-verhandeln-article23500423.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 02. August 2022, 08:33:55
Ich glaube da täuscht Dich Deine Wahrnehmung. Nicht die NATO drängt Staaten zum Beitritt, sondern die an Russland grenzenden Länder haben 40 Jahre „Erfahrung“ mit den Russen. Letztes Beispiel Schweden und Finnland. Wer hat die denn bedrängt???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 02. August 2022, 08:39:07
Andreas, die Links dazu, inklusive Bidens Unterstuetzung wurden schon lange gesetzt.


Titel: Re: Aktuelle Meldungen aus China
Beitrag von: Sumi am 02. August 2022, 09:01:09
Bruno, sämtliche Atomwaffen sind 1996 an Rußland zurückgegeben worden, und die Ukraine war eine Atomwaffenfreie Zone.

Also niemand in der Ukraine bedrohte Rußland vor deren Haustüre mit irgendwelchen stationierten Atomwaffen.

Auch wenn, was Jahre dauern würde, die Ukraine von der Nato aufgenommen würde, ( wenn die Bedingungen erfüllt werden ), heißt das noch lange nicht, daß da auch Nuklearwaffen stationiert werden.
Titel: Re: Aktuelle Meldungen aus China
Beitrag von: Bruno99 am 02. August 2022, 09:05:24
Also niemand in der Ukraine bedrohte Rußland vor deren Haustüre mit irgendwelchen stationierten Atomwaffen.

Wo habe ich das geschrieben?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 02. August 2022, 17:00:47
Kriegsgrund waren ja mit diese Biolabore ...

einmal so mit spannender Überschrift, sonst hört man nix
https://uncutnews.ch/us-bio-labore-in-der-ukraine-was-das-transatlantische-mediennetzwerk-verschweigt-wird-im-tuerkischen-tv-gezeigt/


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. August 2022, 17:41:36
Von den Amis gelieferte Phoenix Kamikazedrohne:

https://twitter.com/i/status/1554192348556451840

Panzerhaubitze 2000:

https://twitter.com/i/status/1554190711335043072
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. August 2022, 02:46:36
USA direkt in den Ukraine-Konflikt verwickelt

Aussagen von Vadim Skibitsky, einem Vertreter der Hauptdirektion des Nachrichtendienstes des ukrainischen Verteidigungsministeriums, bestätigen laut der Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Zakharova, dass die Vereinigten Staaten direkt in den laufenden Konflikt in der Ukraine verwickelt sind.

In einem Interview mit dem Telegraph, das am Montag veröffentlicht wurde, weigerte sich Skibitsky, Fragen darüber zu beantworten, wessen Satelliten zur Bestätigung von Zielen für die von den USA hergestellten HIMARS-Mehrfachraketen verwendet werden. Er räumte jedoch ein, dass sie sich vor dem Start von Angriffen mit Washington beraten und dass Washington ein Vetorecht bei der Entscheidungsfindung hat.

https://www.rt.com/russia/560070-us-involvement-ukraine-conflict/ (https://www.rt.com/russia/560070-us-involvement-ukraine-conflict/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. August 2022, 05:21:32
Deutsche Panzerhaubitze auch direkt verwickelt ?  ???    :-)

https://www.youtube.com/watch?v=3XCSdDO0dac
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. August 2022, 08:44:20


Selenskyj: Ukrainische Armee ist unterlegen

https://www.krone.at/2775534 (https://www.krone.at/2775534)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. August 2022, 00:18:06
https://www.rnd.de/politik/krieg-gegen-die-ukraine-das-geheimnis-der-russischen-grausamkeit-YH46LYXOWNDEXEQITO5QHPRNVE.html

Interview mit "Gas - Gerd":

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/schroeders-treffen-mit-putin-der-kreml-will-eine-verhandlungsloesung-18217814.html

Das kommt natürlich nicht überall gut an...  {--

@Podolyak_M 5h

Moscow is raising the terror level with one hand, and inviting to surrender with the other. Shredder — a well-known herald of the Empire and a voice at the ru-tsar's court. If Moscow wants dialogue, it is up to them. First, a cease-fire and troops withdrawal, then – constructive.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. August 2022, 02:59:27
Aus rnd, unter Anderem

Zitat
Nach einem Bericht des „Kyiv Independent“ stehen jedoch den bislang rund 300 russischen Attacken auf militärische Ziele in der Ukraine sage und schreibe 17.300 russische Angriffe auf zivile Ziele gegenüber.

Selten so einen Dreck gelesen  {/. Erinnert an diverse Glanzlichter einiger MM (Nordkoreaner schlachten eigene Kleinkinder und grillen diese, damit sie nicht verhungern, WK 1- Britische und amerikanische Zeitungen berichteten vor ueber einhundert Jahren von deutschen Soldaten, die belgischen Babys die Hände abtrennten, um diese dann zu kochen und zu essen. In der New York Times spießte ein deutscher Soldat ein Baby auf sein Bajonett und trug es vor sich her).

In diesem ausfuehrlichem Bericht werden aber keine Babyfresser ueberfuehrt, sondern die Lage der Ukroarmee an einigen Schauplaetzen dargestellt (auch aus Sicht eines Ukrainers.

https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/08/ukraine-sitrep-on-the-ground-report-ukrainian-frontline-collapses.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/08/ukraine-sitrep-on-the-ground-report-ukrainian-frontline-collapses.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 04. August 2022, 04:04:23
Auch das ist ein Scheiß-Krieg!!!

Und jeder, der sich ernsthaft bemüht, diesem brutalen, mörderischen Treiben (mit vieeel fürchterlichem , tiefgreifendem Elend) durch Verhandlungen endlich ein Ende zu ermöglichen, hat meinen vollen Respekt!

Zur Zeit ist die Realität aber leider, dass die Kriegstreiber hüben wie drüben usw. den Ton angeben. Im Zuge dessen ist auch ein Krieg der VR China gegen Taiwan durchaus im Bereich des Möglichen.

---
Hier im Forum sehe ich einige, die anscheinend ein Tröpfchen in der Hose bekommen, wenn Ukrainer oder Russen sterben (je nach mörderischer Sympathie) .
Charakter schaut für mich sehr anders aus!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. August 2022, 15:42:33
Ukrainisches Militär gefährdet eigene Bevölkerung

Das ukrainische Militär gefährdet die Zivilbevölkerung, indem es Stützpunkte in Krankenhäusern, Wohngebieten und Schulen aufbaut. Zu diesem Schluss kommt ein Bericht von Amnesty International.

https://www.blick.ch/ausland/amnesty-international-veroeffentlicht-bericht-ukrainisches-militaer-gefaehrdet-eigene-bevoelkerung-id17762073.html (https://www.blick.ch/ausland/amnesty-international-veroeffentlicht-bericht-ukrainisches-militaer-gefaehrdet-eigene-bevoelkerung-id17762073.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 05. August 2022, 09:33:55
Die Ukrofaschisten, ganz im Style der Angelsachsen!

https://southfront-org.translate.goog/overview-of-bloody-attacks-by-ukrainian-forces-on-civilians-in-donetsk-peoples-republic-on-august-4-18/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/overview-of-bloody-attacks-by-ukrainian-forces-on-civilians-in-donetsk-peoples-republic-on-august-4-18/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Werden die MM davon berichten? Und wenn, dann in dem Sinne?
Zitat
„Wir bemerken den besonderen Zynismus der Kriminellen des Kiewer Regimes, die sich beeilten, der Weltgemeinschaft ihre angebliche Nichtbeteiligung an der heutigen Tragödie zu versichern.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. August 2022, 18:55:34
HENRYK M. BRODER: Gerhard Schröder? "Ein Ex-Bundeskanzler, der völlig ausgerastet ist"

https://www.youtube.com/watch?v=Nt4KBR5Kj_A
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. August 2022, 09:07:39
Der leidet wohl unter einem Aufmerksamkeitsdefizit   ;]

https://www.nau.ch/people/welt/tv-magier-uri-geller-will-putins-atombomben-mit-gedanken-umlenken-66236052

Zitat
«Dies ist eine Warnung an Wladimir Putin», schreibt Uri Geller (75) in einem Brief auf Twitter.

Das hat Putin sicherlich eingeschuechtert   :]   :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 06. August 2022, 09:24:29
Der leidet wohl unter einem Aufmerksamkeitsdefizit   ;]
https://www.nau.ch/people/welt/tv-magier-uri-geller-will-putins-atombomben-mit-gedanken-umlenken-66236052
Zitat
«Dies ist eine Warnung an Wladimir Putin», schreibt Uri Geller (75) in einem Brief auf Twitter.
Das hat Putin sicherlich eingeschuechtert   :]   :]
Wer wie er schon seit langer Zeit in der Bedeutungslosigkeit versunken ist muss sich halt mal wieder präsentieren.
Hatte den Typen vor ca.25 Jahren öfters bei mir an der Bar in FFM und er fand es immer lustig die verbogenen Löffel liegen zu lassen.
Ist nen absoluter Spinner mit Aufmerksamkeitsdefiziten.Den Typen kannst du auch mit diesem komischen "Hasseldoof" gleichstellen
welcher tatsächlich davon überzeugt ist mit einem Lied die deutsche Wiedervereinigung bewirkt zu haben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. August 2022, 08:02:49
Obs Wahr ist?

(http://up.picr.de/44151256wy.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. August 2022, 09:54:30
Im Prozess gegen die Verteidiger von Azovstal wird die Todesstrafe gefordert. Kiew bemüht sich derweil um einen Austausch

https://www.nau.ch/news/europa/prozess-gegen-verteidiger-von-azovstal-todesstrafe-gefordert-66238940 (https://www.nau.ch/news/europa/prozess-gegen-verteidiger-von-azovstal-todesstrafe-gefordert-66238940)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. August 2022, 21:21:09
Massive Explosionen auf einer russischen Luftwaffenbasis  auf der Krim, welche ausserhalb der bisherigen HIMARS  Reichweite lag

https://t.co/zLUtyx4PI7
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. August 2022, 00:20:17
Friede, Freude, Eierkuchen oder was denken EX Sowjetländer über Putin und seinen Überfall der Ukraine.

Vermutlich gibt es doch mehr Unstimmigkeiten und Kritik daran.

https://www.n-tv.de/politik/Podcast-Wieder-was-gelernt-Was-die-Ex-Sowjetlaender-ueber-Putin-denken-article23512054.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. August 2022, 19:47:20
Megalomanie nennt man das   {--

(https://up.picr.de/44162936ao.jpg)

Die Quelle ist im obigen Bild ersichtlich
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 11. August 2022, 21:19:36
Kollege Bruno benutzt ja gerne Fremdwörter und setzt voraus, daß alle Leser diesen Begriff kennen, wäre schön, wenn er eine Erklärung des Fremdwortes wenigstens immer mit dazu schreiben würde, denn vielleicht gibt es doch Einige die nicht so bewandert sind bei Ausdrücken von Fremdwörtern.

Um es in Deutscher Sprache zu erklären, das ist kurz gesagt " Großenwahn " .

Dr. phil. Simon Itter ist Psychotherapeut und klinischer Berater, betreibt in St. Gallen CH eine Klinik und hat mehrere Bücher schon geschrieben.

Er beschreibt diesen Größenwahn als Persönlichkeitsstörung, das zu Schizophrenie und zu einer Manie ausarten kann.
Ursachen sind meist eine gestörte Kindheit, mehrmaliges Versagen in Schule und Beruf, fehlende Anerkennung, und zu übertrieben große Erwartungen an das Leben.

Größenwahn zeigt sich bei Personen mit Selbstüberschätzung verbunden mit Minderwertigkeitskomplexen und Geltungssucht.
Auch Angeberei mit Wissen und Können das nicht vorhanden ist, benutzen von  Schlagwortparolen, im Prinzip also mehr " Schein als Sein ", Inkompetenz, aber von sich selbst sehr überzeugt.

Zu finden so Dr. Itten, bei Sektenführern, religiösen Anführern und Propheten, aber auch bei Politikern und wirtschaftlichen Größen.

Beispiele mit Namen dazu nennt Dr. Itten,:   " Orban, Kapascinsky, Trump, Putin, Bolsonaro, aber auch wie die Geschichte uns lehrte Napoleon und Hitler. "

Größenwahn gilt unter bestimmten Voraussetzungen als Krankheit und kann vor Gericht sogar als Unschuldsfaktor gelten.

Also ein Freibrief für alle Gestörten dieser Art, die strafrechtliche Aktivitäten begehen, eigentlich ein trauriges Armutszeugnis, wie hier die Rechtsprechung auslegt und angewendet wird.


https://www.businessinsider.de/wissenschaft/gesundheit/wie-aeussert-sich-groessenwahn-so-erkennt-ihr-megalomanie-c/


 




 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. August 2022, 23:19:24
Kollege Bruno benutzt ja gerne Fremdwörter und setzt voraus, daß alle Leser diesen Begriff kennen...

Da es nicht das erste mal ist, dass ich diesen Begriff verwende, und Achim ihn schon mal "uebersetzt" hat, darfst du davon ausgehen, dass die meisten Leser hier ihn bereits kennen und du, verzeih mir den Ausdruck, das Schlusslicht bist .

Aber immer wieder schoen zu sehen, dass du auch dem letzten Mohikaner noch auf die Spruenge helfen willst, selbstverstaendlich nicht in belehrbarer Absicht, oder womoeglich Leser als unwissend einzustufen.

Aber nichtsdestotrotz freut es mich, dass ich deinen Wortschatz um, gerade in der heutigen Zeit, wo sich beinahe jedermann als Experte bezeichnet, einen zusaetzlichen Begriff erweitern konnte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. August 2022, 00:39:20
Irren ist menschlich Bruno, da vermutest Du voreingenommen zu schnell, ich habe mit keiner Silbe erwähnt, daß ich dieses Fremdwort nicht kenne, das unterstellst Du mir unwissentlich, ich habe nur anderen Lesern, die nicht in fremdsprachlichen Ausdrücken so firm sind wie Du, eine hilfreiche Erklärung dazu abgegeben.
Aber auch einem Experten wie Dir kann mal ein Fehler unterlaufen, kann mal vorkommen, es sei Dir verziehen.

Im Übrigen wollte ich eigentlich nur einwenden und erwähnen, daß diese Größenwahnsinnigen, mit ihren fragwürdigen Handeln sich meist einer Rechtsprechung  entziehen können.

Ich habe hunderte Vorträge in Seminaren, Schulen, Volkshochschulen etc. in verschiedenen Fachbereichen abgehalten.

Dennoch sollte man davon ausgehen, daß außer Akademiker, und gebildete Teilnehmer, auch " nur " normal gebildete Personen zugegen sind.
Nicht alle besitzen diesen Wissenstand mit Fachausdrücken und Fremdwörtern von einem Thema, die zwar für den Einen geläufig, für Andere aber weniger bekannt sind, ohne Jemanden damit auf die Füße zu treten.

Ich lernte das zumindest so von meinen Lehrern und Professoren, die sagten mir eindringlich, erkläre wenn möglich immer alles mit einfachen und verständlichen Worten, die Schüler und Teilnehmer werden es dir danken, sonst laufen sie dir nämlich weg, weil Manche es möglicherweise nicht verstehen würden.

Das war keine Kritik, sondern gut gemeint gewesen, es sei denn Du hast das als Kritik aufgefaßt, das wäre aber dann Dein Problem, um nicht zu sagen zeigst Du eine unangemessene Reaktion.
Obgleich Du gerne " austeilst " und nicht sparst mit so mancher Kritik, selbst aber sehr empfindlich reagierst.

Sollte ich aber jemals Hilfe benötigen, weiß ich wo ich einen Fachmann in Bezug auf Fremdwörter finde.



 

 




 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 12. August 2022, 02:00:13
Hallo Sumi

Ab und zu versuche ich hier im Forum (teils auch per PMS) zu erreichen, dass latente Antipathien (= oft nicht direkt sichtbare Abneigungen) nicht wesentlich werden.
In diesem Sinne bitte ich auch Dich um Zurückhaltung.

Grüße, Achim

---
(Achim = oft militanter Pazifist betreff des FORENFRIEDENS   ;D )
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 12. August 2022, 02:05:07
Da Russland im Ukrainekrieg systematisch das Völkerrecht und die Haager Landkriegsordnung verletzt, ist die Warnung von Selenski, egal was man von ihm hält, so unbegründet nicht. Ihm wegen seiner Warnung vor einer Katastrophe im Atomkraftwerk Saporischschja Megalomani vorzuwerfen ist nmM schon extrem zynisch und zeigt die Geisteshaltung des Verfassers. Getreu dem Motto : guter Putin, böser Selenski oder gute Russen, böse Ukrainer.

Das die Russen vor nichts zurückschrecken zeigt dieses Video aus dem März diesen Jahres
https://youtu.be/9WmyFRVlNbo

https://youtu.be/hOpPU4XiSUY

Diese Zeitung zitiere ich nur ungern, aber wenn selbst ex Stasi Mitglieder in „Ihrer“ Zeitung davon berichten, wird wohl etwas dran sein…

Russland lagert Waffen in ukrainischem Atomkraftwerk

https://www.berliner-zeitung.de/news/ukraine-krieg-energoatom-saporischschja-russische-truppen-lagern-schwere-ausruestung-im-ukrainischen-kernkraftwerk-li.249148

Also lieber Bruno, bevor Du mit Dreck in Richtung Ukraine wirfst, solltest Du Dich besser VORHER über die Fakten informieren
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 12. August 2022, 02:53:06
Servus Andreas

Du bist in diesem Themenkomplex dermaßen einseitig unterwegs, dass ich Dich diesbezüglich nicht ernst nehmen kann.
Falls Du diesbezüglich ehrlich zu Dir selber sein kannst, wirst Du "politisch korrekt" den Altkanzler Schröder (= einziger D-Politiker mit Einfluss, der ernsthaft diesen Schaixx-Krieg möglichst friedlich beenden will) nur als "Putin-Freund" u.ä. sehen.

Zeige bitte (wie Du es auch in anderen politischen Themen kannst) mehr Hirn.
U.a. in der Beziehung:

1. Dass die Ukraine von Putin-Russland überfallen wurde, ist keinerlei Beweis dafür, dass die Ukraine ein Hort von Demokratie und "Freiheit" sei.

2. Noch vieeeel wesentlicher:
Wieso findest Du es anscheinend okay, dass u.a. wir Deutschen für diesen brutalen Schaixx irgendwie die Rübe hinhalten?
Versuche doch mal bitte (anders als unsere "führenden" D-Politiker) dieses sehr ernste Thema ohne Gefühls-Duseleien zu sehen.

---
Z.B. "Frieren für die Freiheit" (>> https://www1.wdr.de/nachrichten/ukraine-krieg-gauck-frieren-freiheit-100.html <<)

Das wird dieses verlogene Arschloch nicht. Du in Thailand sicher auch nicht. Aber z.B. Deutschland ist im Winter kalt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. August 2022, 07:17:11
Ich habe hunderte Vorträge in Seminaren, Schulen, Volkshochschulen etc. in verschiedenen Fachbereichen abgehalten.

Mir faellt auf, dass du immer wieder dich und deine angeblichen Faehigkeiten/Kenntnisse erwaehnen musst  {--

Ich gehe davon aus, dass die Leser hier ueber genuegend Intellekt verfuegen und nicht immer belehrt werden muessen  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 12. August 2022, 07:23:48
Mit Schauspielern kennen sich die USA ja aus, mit der "Qualifizierung" wird man sogar Staatsoberhaupt  :]
Selenskij ist nicht nur Schauspieler sondern auch noch Komiker, das ist er wirklich gewesen frueher....
https://de.rt.com/meinung/145843-werden-usa-selenskij-fallen-lassen/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. August 2022, 13:25:14
Russische Armee rückt nach schweren Angriffen im Donbass weiter vor

Löst der Clown jetzt seinen Generalstab auf? Die Meldung stammt von dort.

https://www.nau.ch/news/europa/russische-armee-ruckt-nach-schweren-angriffen-im-donbass-weiter-vor-66241236 (https://www.nau.ch/news/europa/russische-armee-ruckt-nach-schweren-angriffen-im-donbass-weiter-vor-66241236)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. August 2022, 16:43:24
Wenn die Russen das wahr machen würden was Reporter berichten und zu befürchten ist, daß das AKW noffalls gesprengt werden würde, dann hat nicht nur die Ukraine sondern auch D eine strahlende Zukunft.

 12.08.2022 10:56 Uhr – 02:23 min
Reporter nahe Saporischschja
"Russen haben AKW vermint und drohen, es zu sprengen"
Von internationalen Beobachtern heißt es, akut trete aus dem umkämpften Atomkraftwerk Saporischschja noch keine Strahlung aus. Für die Menschen vor Ort sei das jedoch keine Entwarnung, berichtet ntv-Reporter Gordian Fritz aus unmittelbarer Nähe. Russland drohe gar mit einer Sprengung der Anlage.

Soviel zu der humanen Kriegsführung der friedlichen Russen, unsere zukünftigen Befreier, nur dann wird es nicht mehr viel zu befreien geben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. August 2022, 18:15:22
Der baden-württembergische Verkehrsminister Winfried Hermann (Bündnis 90/ Die Grünen) warnt im Ukrainekonflikt vor einem zu einseitigen Blick auf Russland. Er erinnert, dass die Chancen auf eine neue Sicherheitsarchitektur, die auch die Interessen der ehemaligen sowjetischen Staaten und Russlands berücksichtigt, zugunsten einer Osterweiterung der NATO vertan worden seien. Auch die USA/NATO-Interventionen seien teilweise völkerrechtswidrig gewesen und hätten statt Frieden und Demokratie viel Zerstörung gebracht

https://fassadenkratzer.wordpress.com/2022/08/12/gruner-minister-im-landle-mit-wahrheiten-zur-ukraine-und-das-gebrull-des-dr-rulke-fdp/ (https://fassadenkratzer.wordpress.com/2022/08/12/gruner-minister-im-landle-mit-wahrheiten-zur-ukraine-und-das-gebrull-des-dr-rulke-fdp/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 12. August 2022, 21:51:06
Soviel zu der humanen Kriegsführung der friedlichen Russen, unsere zukünftigen Befreier, nur dann wird es nicht mehr viel zu befreien geben.

USA, Europa vor - hier  allem D/F/GB - & NATO  weiter so . Dann gibts ein richtig "schönes" Feuwerwerk bei dem alle verliehren werden !
Ich hoffe dass dann die erste Feuerwerksrakete wenigsten den Hauptverantwortlichen trifft (den mit einem Mörder als Präsidentenmarionette).
Ok, ein Paar Minuten später sind wir dran  :(

Wir schaffen das - denn wir wissen nicht was wir tun. 



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 13. August 2022, 01:14:27
Leider beherrschen die Russen das Spiel mit gefälschten Referenden sehr gut, um den Anschein zu erwecken, daß die ukrainische Bevölkerung sich Russland mit  gefakten Ergebnissen scheinbar anzuschließen, das sagen sogar eigene russische Soldaten.

https://www.n-tv.de/politik/USA-Russland-plant-mehrere-Scheinreferenden-article23523033.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. August 2022, 03:44:46
Leider beherrschen die Russen das Spiel mit gefälschten Referenden sehr gut, um den Anschein zu erwecken, daß die ukrainische Bevölkerung sich Russland mit  gefakten Ergebnissen scheinbar anzuschließen, das sagen sogar eigene russische Soldaten.

https://www.n-tv.de/politik/USA-Russland-plant-mehrere-Scheinreferenden-article23523033.html
.

Alte kommunistische Wahlordnung: Es ist nicht wichtig was die Menschen wählen, sondern wer die Stimmen auszählt.

99% Wahlbeteiligung und 98 % Zustimmung kennen wir ja aus den ehemaligen Ostblockstaaten  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. August 2022, 05:14:06
Zitat
Freitag, 12. August 2022
Stellungnahme zum Beschuss des Kernkraftwerks

Behörden der Region Saporoschje über den Beschuss des Kernkraftwerks:

    Das Gebiet des KKW Saporoschje ist in Bezug auf die nukleare Sicherheit in Ordnung, das Strahlungsniveau überschreitet nicht die Normwerte.
    Das KKW Saporoschje wurde durch den Beschuss der ukrainischen Armee unkritisch beschädigt.
    Nur dem Einsatz der russischen Streitkräfte ist es zu verdanken, dass der Reaktor des KKW Saporoschje bisher nicht durch den Beschuss der ukrainischen Armee zerstört wurde.
    Die ukrainischen Militanten versuchen absichtlich, eine Katastrophe zu provozieren.
    Eine der ukrainischen Granaten fiel nach dem letzten Beschuss nur 10 Meter vom Lager für radioaktive Abfälle entfernt.
    Die Behörden der Region Saporoschje identifizierten die an der Beschießung des Kernkraftwerks beteiligten Personen.
Zitat
Der Chef der russischen Staatsduma Wjatscheslaw Wolodin äußert sich zur kritischen Situation im KKW Saporoschje:
Das Vorgehen Washingtons und des Kiewer Regimes birgt die Gefahr einer nuklearen Katastrophe. Das Kernkraftwerk Saporoschje wird mit Raketen und schwerer Artillerie beschossen, was tragische Folgen für die Bewohner der meisten Regionen der Ukraine und einer Reihe europäischer Länder haben könnte. Die Verantwortung dafür liegt bei Biden und Selenskij sowie bei den europäischen Staatschefs, mit deren stillschweigendem Einverständnis der Beschuss erfolgt. Es wäre richtig, wenn das Europäische Parlament seine Pause unterbrechen würde, um sich mit einem Thema zu befassen, das das Leben der europäischen Bürger bedroht.


Es gab Behauptungen in diversen MM, dass Russland das Kraftwerk beschiesst/beschossen hat. Ist fuer Gehirnamputierte natuerlich sehr glaubhaft, da Russland das Kernkraftwerk besetzt hat und sich strafhalber selbst angreift.
Referenden oder nicht, viel wird von der frueheren Ukraine nicht uebrigbleiben.  {*

Zitat
Ukrainische Mineralvorkommen unter russischer Kontrolle

Russland kontrolliert Mineralvorkommen in der Ukraine im Wert von 12,4 Billionen US-Dollar, berichtet die Washington Post. Nach Angaben der Zeitung könnte die Ukraine dauerhaft den Zugang zu fast zwei Dritteln ihrer Vorkommen verlieren.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. August 2022, 05:45:50
Na ja, das die Russen das AtomKraftwerk vermienen und dort ein Munitionslager einrichten spricht für sich….

Sollte, von wem auch immer, das Atomkraftwerk getroffen werden, hat Europa ganz andere Sorgen als Gasmangel……

Ob und wieviel von der Ukraine „übrig bleibt“ ist wohl noch nicht ganz klar. Fakt ist, das nach russischer Militärdoktrin der Geländegewinn ca 30 Km pro Tag betragen soll. Allerdings schaffen sie nur 1 Km pro Tag.
Wer Haubitzen mit dem Entwicklungsstand der 1950‘ Jahre und Panzer aus den 1960‘ Jahren an die Front schickt, hat offensichtlich erhebliche Probleme. Abgesehen von „Personalmangel“. Die Verluste an Soldaten, Tote und Verwundete, beträgt 70.000 und 80.000. Aber es soll ja jetzt „Hilfe“ aus Nordkorea und dem Iran kommen……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 14. August 2022, 22:29:21
Ein russischer Ökonom, der an der Universität von Berlin unterrichtet bestätigt, daß Rußland die westlichen Sanktionen, durch und mit Geschäften von 3. Ländern und China nicht ausgleichen kann.
Fast die gesamte Geschäftswelt Rußland hätte niemals Krieg gegen die Ukraine geführt, sie können aber gegen den Beschluß der Regierung wenig oder gar nichts unternehmen und sind genauso Leidtragende wie viele Andere.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Putin-kann-Sanktionen-nicht-ueber-China-ausgleichen-article23524889.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. August 2022, 04:28:38
Die Brücke bei Kherson wird weiter beschossen, so  dass die Russen auf der drüberen Flusseite nun von der Versorgung abgeschnitten sind.

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1558721714120425472?t=pW9EaUmdQlgwlwwxLq5XDA&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. August 2022, 06:27:40
Ein russischer Ökonom, der an der Universität von Berlin unterrichtet bestätigt, daß Rußland die westlichen Sanktionen, durch und mit Geschäften von 3. Ländern und China nicht ausgleichen kann.
Fast die gesamte Geschäftswelt Rußland hätte niemals Krieg gegen die Ukraine geführt, sie können aber gegen den Beschluß der Regierung wenig oder gar nichts unternehmen und sind genauso Leidtragende wie viele Andere.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Putin-kann-Sanktionen-nicht-ueber-China-ausgleichen-article23524889.html

Einen Durchschnittsbuerger wird dies aber herzlich wenig interessieren. Fuer den ist ausschlaggebend was die Sanktionen fuer IHN bedeuten, und das sind gewaltige Preiserhoehungen fuer alles.
Zusaetzlich muessen sie die Stromsparratschlaege der deutschen Ferkel ueber sich ergehen lassen (beim Duschen urinieren, oder ueberhaupt statt duschen sich das Arschloch und den "Schritt" mit einem feuchten Tuch abwischen, und weitere Schweinereien).
In Zukunft also: Deutschland, das Volk der Stinker!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. August 2022, 06:51:02
Eines der verruecktesten MM ist eindeutig "The Guardian".

https://www-theguardian-com.translate.goog/world/2022/aug/14/putin-war-europe-ukraine-west?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-theguardian-com.translate.goog/world/2022/aug/14/putin-war-europe-ukraine-west?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. August 2022, 07:52:20
Ist wohl der gleiche Komiker den @Sumi angesprochen hat  {--

Prominenter russischer Ökonom glaubt, dass Putins Rückhalt bald bröckelt: «Es gibt in Russland keine Gewinner mehr»

Es gebe in Russland nur noch Verlierer, sagt ein prominenter Moskauer Ökonom. Der Krieg sei im Land keinesfalls so populär, wie es die Propaganda weiszumachen versuche. Präsident Putin müsse sich womöglich bald vor seinen eigenen Leuten in Acht nehmen.

https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/prominenter-russischer-%C3%B6konom-glaubt-dass-putins-r%C3%BCckhalt-bald-br%C3%B6ckelt-es-gibt-in-russland-keine-gewinner-mehr/ar-AA10F6L2?ocid=winp1taskbar&cvid=2ca742a873a346b6ca516285e898919f (https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/prominenter-russischer-%C3%B6konom-glaubt-dass-putins-r%C3%BCckhalt-bald-br%C3%B6ckelt-es-gibt-in-russland-keine-gewinner-mehr/ar-AA10F6L2?ocid=winp1taskbar&cvid=2ca742a873a346b6ca516285e898919f)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. August 2022, 09:04:24
Es ist und  bleibt nicht leicht Medienberichten zufolge einer sich abschwächenden Wirtschaft, durch die Sanktionen gegen Rußland, Glauben zu schenken.

Bis jetzt in einer nachprüfbaren Studie der US Yale Universität diese zu verheerenden Ergebnissen der Auswirkungen feststellten.

https://www.handelsblatt.com/politik/ukraine-krieg-vom-westen-erschuettert-sieben-auswirkungen-der-sanktionen-auf-die-wirtschaft-russlands/v_detail_tab_comments/28556476.html?dicbo=v2-d949b7148c7ec5e3118ca2202ac14857
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. August 2022, 09:38:36
Es ist und  bleibt nicht leicht Medienberichten zufolge einer sich abschwächenden Wirtschaft, durch die Sanktionen gegen Rußland, Glauben zu schenken.

Bis jetzt in einer nachprüfbaren Studie der US Yale Universität diese zu verheerenden Ergebnissen der Auswirkungen feststellten.

https://www.handelsblatt.com/politik/ukraine-krieg-vom-westen-erschuettert-sieben-auswirkungen-der-sanktionen-auf-die-wirtschaft-russlands/v_detail_tab_comments/28556476.html?dicbo=v2-d949b7148c7ec5e3118ca2202ac14857

Wer etwas anderes erwartet hat, hat entweder keine Ahnung von wirtschaftlichen Zusammenhängen, gerade der russischen Wirtschaft, oder fällt auf die russische Propaganda herein.
Die Russen produzieren und exportieren, abgesehen von ihren Rohstoffen Militärtechnik, nämlich NICHTS was auf dem Weltmarkt nachgefragt wird. Ich würde vermuten das nach der desaströsen „Performance“ ihrer Militärtechnk auch dieser „Exportschlager“, sollte es je zur Aufhebung der Sanktionen kommen, auslaufen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. August 2022, 13:07:24
Landwirtschaftlicher Duenger exportieren sie aber auch, und wenn der fehlt, werden wir das auch noch zu spueren bekommen  >:

https://www.agrarheute.com/markt/duengemittel/duengerpreise-spielen-verrueckt-russland-stoppt-export-ammonium-590099

https://www.dw.com/de/fehlender-d%C3%BCnger-aus-russland-treibt-die-weltmarktpreise/a-61191751

(https://static.dw.com/image/61192761_7.png)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. August 2022, 13:36:54
Landwirtschaftlicher Duenger exportieren sie aber auch, und wenn der fehlt, werden wir das auch noch zu spueren bekommen  >:

Liste der größten Düngerhersteller

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_D%C3%BCngerhersteller

Bruno, es gibt da wohl verschiedene Quellen über die Düngemittelhersteller !? Welche Quelle jetzt Recht hat vermag ich nicht zu sagen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 15. August 2022, 13:47:14
>> https://www.weltexporte.de/exportprodukte-russland/ <<

(https://up.picr.de/44183436sj.jpg)

---
Ferner trinken die Russen nicht ihren ganzen Wodka selber  :-) , sondern exportieren davon auch einiges.
Siehe >> https://www.weltexporte.de/wodka-export/ <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. August 2022, 13:51:00
Nukleare Katastrophe in der Ukraine gewinnt an Fahrt

Laut dem Generaldirektor der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEO), Rafael Mariano Grossi, „unterstreicht der Beschuss von Europas größtem Kernkraftwerk Saporischja das sehr reale Risiko einer nuklearen Katastrophe, die die öffentliche Gesundheit und die Umwelt in der Ukraine und darüber hinaus bedrohen könnte.“

Wie erwartet, haben Zelensky und seine westlichen Unterstützer, einschließlich der mitschuldigen Medien, sofort Russland für den Beschuss verantwortlich gemacht, während Moskau die Ukraine beschuldigt.

Da die Russen dieses Kraftwerk und eigentlich die gesamte Stadt Saporischschja kontrollieren, wäre es ziemlich seltsam, wenn sie sich entschließen würden, ein Gebiet zu beschießen, das sie bereits besitzen. Außerdem behaupten die Russen öffentlich, dass sie die UNO immer wieder drängen, ihre Mission so bald wie möglich zu entsenden.

Grossi sagt, dass sein Team auch unparteiische und unabhängige Informationen über den Status der Anlage in Saporischschja liefern würde, aber leider hat diese wichtige Mission noch nicht stattgefunden, und zwar nicht wegen der IAEO.

„Trotz unserer entschlossenen Bemühungen war dies bisher nicht möglich“, so Grossi. Es wäre interessant zu wissen, wer sein Team daran hindert, diese Reise anzutreten.

All dies ist sehr verdächtig. Offensichtlich sind einige mächtige Leute nicht daran interessiert, die Wahrheit zu sagen, aber wenn man bedenkt, dass es sich bei diesem Kraftwerk um das größte in Europa handelt, wäre seine Explosion viel stärker als die der Katastrophe von Tschernobyl 1986. So erschreckend der Gedanke auch ist, vielleicht wollen einige Leute irgendwo, dass das passiert?

Was die Ermittlung der Schuldigen an diesen Verbrechen angeht, so glaube ich, dass wir zuverlässigere Zeugen als Zelensky brauchen, um die Wahrheit zu sagen. Immer mehr Zeugen, darunter Amnesty International und westliche Journalisten, berichten, dass die ukrainische Armee Zivilisten als menschliche Schutzschilde einsetzt, Artillerie in der Nähe von Schulen und Krankenhäusern platziert, zivile Ziele beschießt, einschließlich der Wasser-, Strom- und Gasinfrastruktur, und dabei zuweilen von der NATO gelieferte Waffen und Tellerminen einsetzt, die nach den 2013 unterzeichneten Vereinbarungen zwischen der EU und der Ukraine gemäß dem Ottawa-Abkommen ausdrücklich verboten sind. Die EU und die NATO halfen der Ukraine angeblich bei der Zerstörung ihrer Bestände an Tellerminen. Auf jeden Fall ist die sofortige Entsendung eines IAEO-Teams zu diesem Kernkraftwerk längst überfällig, wenn die UNO überhaupt noch eine Bedeutung hat.

https://newkontinent.org/nuclear-catastrophe-is-gaining-momentum-in-ukraine/ (https://newkontinent.org/nuclear-catastrophe-is-gaining-momentum-in-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. August 2022, 15:15:16
Erster politischer Cartoon aus russischer Sicht zu den aktuellen Geschehnissen

https://t.me/uncut_news/45779 (https://t.me/uncut_news/45779)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 16. August 2022, 06:46:17
Lese ich das richtig  >: Gehaelter, Renten und Sozialleistungen werden nicht bezahlt !!!
https://de.rt.com/meinung/146135-amnesty-bericht-entreisst-ukraine-maske/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. August 2022, 07:57:18


Es soll ja hier Member geben, die RT schlicht ignorieren, deshalb ein Teil des originalen Amnesty International Berichtes:

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022/08/ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civilians/ (https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022/08/ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civilians/)

Getroffene Hunde bellen, Selenskyi und Co protestieren heftigst...   ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 16. August 2022, 08:43:02
Servus Dolaeh

1. In einem Krieg ist immer die "Wahrheit" das erste Opfer. Und nicht nur in Russland, sondern auch in der Ukraine hat "tarnen und täuschen" nicht erst seit gestern eine lange Tradition.

2. "Politisch korrekt"  {/  sieht sieht man in D beim anklicken von >> https://de.rt.com/meinung/146135-amnesty-bericht-entreisst-ukraine-maske/ << nur:
 
(https://up.picr.de/44188368yd.jpg)

3. Erst über VPN-Tunnel kann ich lesen:

Zitat
Amnesty-Bericht entreißt der Ukraine die Maske des unschuldigen Opfers
...
In Kiew hält die politische Hysterie über die Ergebnisse des Berichts der Menschenrechtsorganisation Amnesty International an. Selbst der geglättete Bericht, der viele Details auslässt, machte die in Russland längst bekannten Tatsachen publik: Die ukrainischen Streitkräfte verstecken sich hinter Zivilisten und begehen Kriegsverbrechen.
und mehr

4. Ja! Putin-Russland hat die Ukraine überfallen.
Aber eine "westliche" Mitschuld u.a. durch die gewaltige, für Russland bedrohliche, wortbrüchige Nato-Osterweiterung kann nur von hirngewaschenen Deppen geleugnet werden. Für diese Wortbrüchigkeit kann man alleine hier im Forum genügend Beweise finden.

5. Putins brutaler Plan geht in vielen Bereichen sehr mörderisch und wohl in den wesentlichen Bereichen voll daneben.

6. Zur Vorgeschichte gehört aber auch, dass nachweislich (durch Videos usw. belegt) in den südlichen, mehr durch Russen bewohnten Ukraine-Gebieten durch ukrainische Grausamkeiten seit mindestens dem Jahr 2014 Russen getötet usw. wurden. Welche ukrainischen "Kräfte" dafür verantwortlich waren, lässt sich bei diesem Lügen-Wirrwarr nicht wirklich feststellen.
Solches Lügen-Gemenge sollte jedem spätestens nach dem Abschuss von MH 17 klar sein.

---
Eigentlich sind die einzelnen, oft verlogenen und/oder einseitigen Berichte usw. zu diesem Krieg scheissegal!
Jedem vernünftigen Menschen sollte am Herzen liegen, dass man diesen mörderischen Schaixx-Krieg möglichst bald beenden kann!
DER WELTWEIT ENORME KREISE ZIEHT!

Aber leider sieht man an allen Fronten zur Zeit (noch ?) nur die "Wir sind die Guten!"-Kriegstreiber! {:}  {/  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. August 2022, 08:48:22
Skandalbericht macht Ukraine zum Täter Putin-Propaganda bei Amnesty International

https://www.bz-berlin.de/welt/putin-propaganda-bei-amnesty-international

Zumindest ist der Bericht von Amnesty international nicht unumstritten. Sieht man sich die Bilder der zerstörten ukrainischen Städte an, kommen Zweifel auf wer hier zivile Ziele beschießt und ganze (Groß)Städte in Schutt und Asche legt….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. August 2022, 09:13:43
Sieht man sich die Bilder der zerstörten ukrainischen Städte an, kommen Zweifel auf wer hier zivile Ziele beschießt und ganze (Groß)Städte in Schutt und Asche legt….

Etwa so?

(https://up.picr.de/44188376va.jpg)

Tschuldigung, da ist mir doch glatt ein Bild von Libyen reingeraten

 >:

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. August 2022, 09:13:48
@Achim
Ja, Krieg ist immer Scheixxe, vor allem für die die sterben und deren Familien.

Zum Thema Krieg im Donbas hatte ich vor ein paar Tagen schon mal ein Video eingestellt.

Hier nochmal

https://youtu.be/g-YKRc_b7CE 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. August 2022, 09:14:46
Sieht man sich die Bilder der zerstörten ukrainischen Städte an, kommen Zweifel auf wer hier zivile Ziele beschießt und ganze (Groß)Städte in Schutt und Asche legt….

Etwa so?
Tschuldigung, da ist mir doch glatt ein Bild von Libyen reingeraten

 >:

Passt  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. August 2022, 09:38:33
Furchtbar ist auch die Verwendung von " Schmetterlingsminen die Russland benutzt und die eigentlich weltweit geächtet werden.
Diese getarnten Minen werden von Kindern teilweise als Spielzeug angesehen, verstümmelten aber zig Kinder und zivile Personen, da Rußland diese schon in Afghanistan Krieg eingesetzt hat.
154 Länder unterzeichneten einen Vertrag diese " Schmetterlingsminen " nicht zu verwenden, Rußland allerdings nicht.

https://nachrichtend.com/russland-verwendet-wahrscheinlich-wahllose-minen-die-kinder-fuer-spielzeug-halten-uk/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. August 2022, 09:43:27


@Sumi

komisch, im AI-Bericht steht, dass die von der Ukraine benutzt werden....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. August 2022, 10:22:37
Rußland, sowie die Ukraine werfen in den " normalen Medienberichten " sich das gegenseitig vor.

Fakt ist aber, daß Rußland diese Vereinbarung von 154 Ländern, Minen dieser Art nicht zu verwenden, nicht unterschrieben hat.
Weiter spricht dagegen, daß die Russen Schmetterlingsminen nachweislich schon in Afghanistan Krieg verwendet haben, und tausende verstümmelt wurden.

Es ist für mich deshalb sehr naheliegend, daß solche russ. Minen auch in der Ukraine Verwendung finden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. August 2022, 10:29:29


@Sumi

du bezweifelst also den Bericht von AI, diese Organisation ist bisher eher antirussisch eingestellt gewesen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. August 2022, 11:55:46
Auch der beste Arzt hat im guten Glauben gehandelt, durch Fehlinformation sich aber dennoch geirrt, kommt immer wieder mal vor, davon ist auch AI nicht verschont.

https://de.euronews.com/2022/08/08/setzt-russland-verbotene-tretminen-aus-sowjet-bestanden-ein

Es mehren sich dennoch Verdachtsmomente und Recherchen, die gegen Rußland sprechen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. August 2022, 13:13:49


@Sumi

dir ist aber schon aufgefallen, dass deine zwei letzten Links in Fragestellung bzw. "wahrscheinlich" verfasst sind?

Ist ein beliebtes Stilmittel in der Journaille und nennt sich framing....

Aber eben Menschen wie auch du lassen sich gerne in ihrer Meinung bestätigen und übersehen das.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. August 2022, 13:34:15
Findest Du diese dokumentierten Berichte und Beweise als " Wahrscheinlich " ?
Auszug aus den letzten Link den ich einstellte.

Human Rights Watch hat den Einsatz von Antipersonenminen sowjetischer und russischer Herkunft in mehr als 30 Ländern, darunter auch Libyen, dokumentiert.

Schmetterlingsminen im Wohngebiet
Lokale Nachrichten und soziale Medien berichteten bereits im Juli, dass Tausende von Miniaturminen des Typs PFM-1 "Schmetterling" in der Nacht zum 27. Juli auf ein bebautes Gebiet im russisch besetzten Donezk "niedergeregnet" waren. Ein Twitter-Video zeigt Autofahrer, die eine Straße entlangfahren, die zu einem Minenfeld geworden war, Minen explodieren unter ihren Reifen. In anderen Videos sind verängstigte Fußgänger zu sehen, die auf dem Bürgersteig den explosiven Gefahren ausweichen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. August 2022, 15:43:27
Ohne Umweg über RT kann man den AI - Bericht natürlich direkt auf deren Website aufrufen:

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022/08/ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civilians/

Russischer Munitionseinsatz ist seit Wochen rückläufig...

https://m.tagesspiegel.de/politik/riesiger-feuerball-auf-militaerbasis-munitionsdepot-auf-der-halbinsel-krim-explodiert/28063400.html?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. August 2022, 17:02:23
Auszug aus den letzten Link den ich einstellte.
Schmetterlingsminen im Wohngebiet
Lokale Nachrichten und soziale Medien berichteten bereits im Juli, dass Tausende von Miniaturminen des Typs PFM-1 "Schmetterling" in der Nacht zum 27. Juli auf ein bebautes Gebiet im russisch besetzten Donezk "niedergeregnet" waren. Ein Twitter-Video zeigt Autofahrer, die eine Straße entlangfahren, die zu einem Minenfeld geworden war, Minen explodieren unter ihren Reifen. In anderen Videos sind verängstigte Fußgänger zu sehen, die auf dem Bürgersteig den explosiven Gefahren ausweichen.

Na klar, die pöööhen Russen beregnen ihre eigenen Leute (russisch besetztes Donezk) mit "Schmetterlingen"  {+
Fällt dir nicht auf, wie widersinnig das wäre?

Nach deinem Verständnis müsste jede Tomahawk-Rakete, die irgendwo niedergeht, von den Amis abgefeuert worden sein...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. August 2022, 17:09:48
  Wie sollte es auch anders sein, da die Amis als einzige dieses Waffensystem besetzen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. August 2022, 17:45:34
  Wie sollte es auch anders sein, da die Amis als einzige dieses Waffensystem besetzen

... und ich glaubte, dass auch Grossbritanniens und Australiens Navy die haben... :-)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. August 2022, 19:09:08
Es haben einige Länder " Tomahawk Raketen ", hauptsächlich Nato Mitgliedsstaaten. Sie befinden sich alle in Stützpunkten, in denen Amerikaner eine Basis betreiben, in Verbindung mit dem Land und Standort in denen diese Raketen sich befinden.

Allerdings haben nur die Amerikaner das Recht, diese zu benutzen, einzusetzen oder abzufeuern, ansonsten nur mit deren ausdrücklicher Genehmigung.
Andersrum, es nutzt also wenig nur diese Raketen zu besitzen, wenn ich ohne die Genehmigung der Amerikaner diese nicht einsetzen kann und darf.

https://de.wikipedia.org/wiki/BGM-109_Tomahawk

Das Gebiet um Donezk ist weiträumig, es lebten und befanden sich auch viele ukrainische Zivilisten und Soldaten dort, die durch die " Spezial Operation " von Putin ja gesäubert, eingenommen und endnazifiziert werden sollte.

Das beweist, daß er keine Rücksicht auf Separatisten und Rußlandangehörige Rücksicht genommen hat bei der Bombardierung, und sogar geächtete Minen  verwendete, obwohl seine eigene Leute sich dort befanden, vielleicht betrachtete Putin das ja als notwendigenals " Kolleteral Schaden ".
 
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. August 2022, 03:37:44
Im Minenfeld liegengebliebene Panzer links und rechts, da ist es natürlich eine saudumme Idee in der Mitte zwischen beiden durchzufahren, die meisten Besatzungmitglieder scheinen es aber überlebt zu haben...

https://twitter.com/i/status/1559283260366143495
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. August 2022, 13:46:26
Eine Drohne attackierte heute morgen überraschenderweise das Hauptquartier der russischen Schwarzmeerflotte, Sewastopol:

https://twitter.com/i/status/1560868067793584128

https://twitter.com/i/status/1560874518981271555

https://twitter.com/i/status/1560875783962476544
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 20. August 2022, 13:59:21
Es gibt auch andere Russische Soldaten, nicht alle stehen hinter Putin.


https://www.n-tv.de/politik/Russischer-Soldat-schildert-Chaos-in-Putins-Armee-article23536598.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. August 2022, 15:11:37
Inspektion Atomkraftwerk IAEA : Russen fordern Anreise über russisch kontrolliertes Gebiet, Ukrainer über ukrainisches...

Im Inneren einer der Generatoranlagen :

https://mobile.twitter.com/bayraktar_1love/status/1560309427298787331
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. August 2022, 16:51:44
Fast ein halbes Jahr hat es gedauert bis russisches Kriegsgerät endlich in der ukrainische Hauptstadt angekommen ist:

https://twitter.com/i/status/1560904746881486849
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 21. August 2022, 05:26:56
Erstaunlich ist dabei, dass keiner der Panzer etc. ein weißes "Z" hat. Wurden die Beute-Panzer umlackiert oder was?  ???
Auch in diesem Krieg frage ich mich (oder wen auch immer): Wer schwindelt mehr.

Beispiel aus obigem Twitter-Beitrag:

(https://up.picr.de/44212719fo.jpg)

---

Allen beteiligten Parteien empfehle ich Vertigoheel.
Angeblich die Nummer 1 bei Schwindel

(https://up.picr.de/44212240qi.jpg)

---
Passend zu dem russischen Überfall auch das schwindelige Thema "Beschuss des Kernkraftwerks Saporischschja"

Obwohl dieses Kraftwerk schon seit März von Russen besetzt ist, beschießen sie dieses Kraftwerk (laut etlichen Presseberichten) ständig selber. Das ist nur für Hirngewaschene in dieser Form glaubhaft.

Ich denke (meist leise) vor mich hin:
Sehr wahrscheinlich beschießen russische Streitkräfte vom Kraftwerks-Gebiet her ukrainische Stellungen. Diese wiederum feuern auf russische Stellungen beim Kraftwerk.
Wobei wir alle hoffen sollten, dass die ukrainischen Kräfte nicht Reaktorblöcke, deren Schalt-Einrichtungen etc. treffen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. August 2022, 13:56:37
Russlands Zerstörung des ukrainischen Militärs

Im Gegensatz zu den westlichen Hurenmedien zeichnet William Schryver ein genaues Bild von Russlands Zerstörung des westlich ausgebildeten ukrainischen Militärs:

Die „Entmilitarisierung“ der Ukraine ist genau die Absicht Russlands in der Ukraine. Dessen wichtigstes Ziel war von Anfang an, wie Präsident Wladimir Putin in seiner historischen Rede vom 24. Februar 2022 ausdrücklich erklärte, die Ukraine zu „entmilitarisieren“ – ihre Armee zu vernichten.

Das russische Ziel war NIEMALS die „Einnahme Kiews“. Ich habe alle gegenteiligen Argumente und Rationalisierungen gehört. Sie sind nachweislich unzutreffend. Das vorrangige russische Ziel war IMMER die Vernichtung der ukrainischen Armee, deren stärkste Verbände im Donbass und in Mariupol stationiert waren. Und das haben sie VOLLSTÄNDIG getan.

https://www.paulcraigroberts.org/2022/08/19/russias-destruction-of-the-ukraine-military/ (https://www.paulcraigroberts.org/2022/08/19/russias-destruction-of-the-ukraine-military/)

So, jetzt könnt ihr wieder seitenlange Sermone schreiben und die ganzen linken  NGO's verlinken.  ]-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. August 2022, 15:21:46
So wie es aussieht, wird gerade die russische Invasitionsarmee „entmilitarisiert“.
Problem dabei, mit dem Nachschub an Material und Soldaten klappt es auch nicht wie, aus russischer Sicht, nötig.

Geheimdienstquellen sprechen mittlerweile von mehr als 100.000 Toten und Verwundeten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. August 2022, 15:23:34
Erstaunlich ist dabei, dass keiner der Panzer etc. ein weißes "Z" hat. Wurden die Beute-Panzer umlackiert oder was?  ???
Auch in diesem Krieg frage ich mich (oder wen auch immer): Wer schwindelt mehr.

Beispiel aus obigem Twitter-Beitrag

---

Allen beteiligten Parteien empfehle ich Vertigoheel.
Angeblich die Nummer 1 bei Schwindel
---
Passend zu dem russischen Überfall auch das schwindelige Thema "Beschuss des Kernkraftwerks Saporischschja"

Obwohl dieses Kraftwerk schon seit März von Russen besetzt ist, beschießen sie dieses Kraftwerk (laut etlichen Presseberichten) ständig selber. Das ist nur für Hirngewaschene in dieser Form glaubhaft.

Ich denke (meist leise) vor mich hin:
Sehr wahrscheinlich beschießen russische Streitkräfte vom Kraftwerks-Gebiet her ukrainische Stellungen. Diese wiederum feuern auf russische Stellungen beim Kraftwerk.
Wobei wir alle hoffen sollten, dass die ukrainischen Kräfte nicht Reaktorblöcke, deren Schalt-Einrichtungen etc. treffen.

Auf YT Videos sieht man die T, V und O Zeichen deutlich.
Also alles so wie es sein sollte…….

Wenn Du die Berichte über das Atomkraftwerk aufmerksam liest, wirst Du feststellen, dass niemand das Atomkraftwerk beschiesst, sondern die Russen in unmittelbarer Umgebung Truppen stationiert haben die von den Ukrainern mit Präzisionswaffen beschossen werden.

Aber es scheint hier für einige Leute „normal“ zu sein, das man in einem Atomkraftwerk Soldaten stationiert und die gesamte Anlage ( auch im inneren ), vermint.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. August 2022, 16:17:01
Erstaunlich ist dabei, dass keiner der Panzer etc. ein weißes "Z" hat. Wurden die Beute-Panzer umlackiert oder was?  ???

bei min 1:12 der Panzer auf dem Tieflader hat dafür gleich 2  davon und die Schützenpanzer am Ende der Kolonne V - Markierungen. ( Eigentlich sollten die Schrottpanzer auf Europatournee gehen, in Berlin werden aber nur Schrottautos ausgestellt, der rotgrüne Senat scheint was gegen Panzer zu haben)


Sinnloses Rumgeballere am nächtlichen Himmel von Sewastopol:

https://twitter.com/i/status/1561057400009916418

Statt der angeblich nichtexistenten ukrainischen Streitkräfte  :-) verschreckt das aber höchstens die russischen Bewohner  ]-[

https://twitter.com/i/status/1561082184114601986
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 21. August 2022, 17:26:08
Erstaunlich ist dabei, dass keiner der Panzer etc. ein weißes "Z" hat. Wurden die Beute-Panzer umlackiert oder was?  ???
Auch in diesem Krieg frage ich mich (oder wen auch immer): Wer schwindelt mehr.

---
Passend zu dem russischen Überfall auch das schwindelige Thema "Beschuss des Kernkraftwerks Saporischschja"

Obwohl dieses Kraftwerk schon seit März von Russen besetzt ist, beschießen sie dieses Kraftwerk (laut etlichen Presseberichten) ständig selber. Das ist nur für Hirngewaschene in dieser Form glaubhaft.

Ich denke (meist leise) vor mich hin:
Sehr wahrscheinlich beschießen russische Streitkräfte vom Kraftwerks-Gebiet her ukrainische Stellungen. Diese wiederum feuern auf russische Stellungen beim Kraftwerk.
Wobei wir alle hoffen sollten, dass die ukrainischen Kräfte nicht Reaktorblöcke, deren Schalt-Einrichtungen etc. treffen.


Korrektur:
https://twitter.com/i/status/1560904746881486849

Ja, es sind einige weiße Zeichen zu sehen. Aber nur an wenigen Panzern etc.

---
Auf YT Videos sieht man die T, V und O Zeichen deutlich.
Also alles so wie es sein sollte…….

Wenn Du die Berichte über das Atomkraftwerk aufmerksam liest, wirst Du feststellen, dass niemand das Atomkraftwerk beschiesst, sondern die Russen in unmittelbarer Umgebung Truppen stationiert haben die von den Ukrainern mit Präzisionswaffen beschossen werden.


Andreas, es ist ziemlich billig, auf irgendwelche YouTube-Videos zu verweisen, aber die hier nicht zu verlinken.
Ferner:
>> https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-akw-saporischschja-beschuss-cherson-russland-101.html <<
Zitat
Erneuter Beschuss gemeldet
Neue Sorgen um AKW Saporischschja
...
Russische Truppen haben nach ukrainischen Angaben das Gelände des Atomkraftwerks Saporischschja unter Feuer genommen.
...
Nach Angaben von Bewohnern gebe es erneut Bombenangriffe in Richtung der Atomzentrale Saporischschja.

und
>> https://www.rnd.de/politik/ukraine-russland-beschiesst-atomkraftwerk-saporischschja-weiter-KX3X5NXZQHB5PU6GSPZQHXNRHU.html <<
Zitat
Ukraine bekräftigt Kritik: Moskau beschießt AKW und verhindert Kontrolle internationaler Behörden
...
Erneut warnt die Ukraine vor einer nuklearen Katastrophe, nachdem das Atomkraftwerk Saporischschja beschossen wurde.

Usw.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. August 2022, 18:23:40
@Kern

Eines von mehren YT Videos…

https://youtu.be/R0wWNJTjcXY

Erwarte jetzt aber bitte nicht das auf den ausgebrannten Fahrzeugen die Kennzeichnung zu sehen ist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. August 2022, 19:13:04
Das Besetzen russischer Soldaten des AKW in Saporischschja, verstößt schon alleine gegen das Kriegsvölkerrecht.
In diesem wurde festgelegt und beschlossen, daß AKW`s von Kriegshandlungen auszuschließen sind.
Dies stellt einen eklatanten Bruch Rußlands gegen das Kriegsvölkerrecht dar.

Das Gleiche gilt, daß ein AKW nicht als Schutzschild für militärische Operationen mißbraucht, und das Gebiet als Stützpunkt kriegerischer Handlungen gegen die Ukraine geführt und verwendet werden darf.

Es wurde sogar mehrmals bekräftigt und gedroht von russischer Seite, daß Notfalls das AKW auch gesprengt wird, und die Folgen billigend in Kauf genommen werden.
Die absolute Frechheit ist aber, daß die russische Führung bei einer möglichen folgenschweren drohenden Katastrophe, angeblich der " Westen " dies selbst zu verantworten dann habe.

Dazu die Stellungnahme einer Expertin.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/ukraine-krieg-akw-saporischschja-wendland-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 21. August 2022, 22:01:15
@Kern

Eines von mehren YT Videos…

https://youtu.be/R0wWNJTjcXY

Erwarte jetzt aber bitte nicht das auf den ausgebrannten Fahrzeugen die Kennzeichnung zu sehen ist.


Tja ... Andreas. Auch in diesem Video, welches Du selber ausgesucht hast, haben absolut die meisten nicht ausgebrannten Panzer etc. keine weißen Kennzeichnungen.

Das passt nicht zu:
Auf YT Videos sieht man die T, V und O Zeichen deutlich.
Also alles so wie es sein sollte…….

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. August 2022, 23:22:29
@Kern

Eines von mehren YT Videos…

https://youtu.be/R0wWNJTjcXY

Erwarte jetzt aber bitte nicht das auf den ausgebrannten Fahrzeugen die Kennzeichnung zu sehen ist.


Tja ... Andreas. Auch in diesem Video, welches Du selber ausgesucht hast, haben absolut die meisten nicht ausgebrannten Panzer etc. keine weißen Kennzeichnungen.

Das passt nicht zu:
Auf YT Videos sieht man die T, V und O Zeichen deutlich.
Also alles so wie es sein sollte…….

Versuche es mit einer Brille….
Auf dem rechten Foto das zum Video gehört ist ein großes V zu sehen. Im übrigen handelt es sich nicht nur um zerstörte russische Militärtechnik, sondern auch um Kriegsbeute der Ukrainer.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. August 2022, 23:23:39
Das Z Symbol dürfte in der Ukraine so populär sein wie ein Davidstern in den Palästinensischen Gebieten,  von daher würde ich keine Verschwörung vermuten wenn diese provisorisch aufgebrachten  Symbole
mehrere Monate nachdem die Ukrainer die Fahrzeuge sich angeeignet hatten nicht mehr sichtbar sind


https://www.google.com/amp/s/www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/streit-um-panzer-ausstellung-vor-russischer-botschaft-spitzt-sich-zu-li.253854.amp
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 22. August 2022, 02:36:55
Ich vermute keinerlei Verschwörung, sondern höre und lese zu diesem Schaixx-Krieg ständig irgendwelche Lügen, Schwindeleien, Verdrehungen usw.

Und im von Dir, Andreas, selber verlinkten YouTube-Video steht eindeutig:
Zitat
A parade of destroyed Russian military vehicles is snaking its way through Kyiv ...

Übersetzung:"Eine Parade zerstörter russischer Militärfahrzeuge schlängelt sich durch Kiew ..."

---
Ich klinke mich nun aus dieser Diskussion aus.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. August 2022, 14:05:07
Drohnenangriff und Panzerparade:

https://youtu.be/gJprM2F4B3g


Keine Verschwörung: Panzer mit Raketenantrieb...

https://twitter.com/Haruspexut/status/1561337866176839683?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. August 2022, 14:12:46
Hochrangiger Offizier des US Marine Corps bewundert die „revolutionäre“ Art und Weise, wie Russland seinen Krieg in der Ukraine geführt hat

Die Menschen im Westen, die die Mainstream-Medien lesen und ihnen zuhören, haben eine Reihe von Berichten über den Krieg in der Ukraine zu hören bekommen.

Offenbar hat Russland seinen Krieg in der Ukraine seit den ersten Tagen des Konflikts verloren. Der Beweis dafür ist die Tatsache, dass es Russland offenbar nicht gelungen ist, Kiew und andere Städte im Norden in den ersten Wochen des Konflikts zu erobern.

Während des gescheiterten Versuchs, Kiew und andere Städte im Norden des Landes zu erobern, haben die russischen Truppen durch Artillerie- und Raketenangriffe auf zivile Infrastruktur und Wohngebiete zahlreiche Kriegsverbrechen begangen. Erschwerend kommt hinzu, dass die russischen Streitkräfte hohe Verluste und Desertionsraten zu beklagen haben und ihre Generäle ein Haufen stümperhafter Dummköpfe sind, die nicht einmal ein Besäufnis in einer Bierbrauerei organisieren könnten.

Das Bild, das vom Krieg in der Ukraine gezeichnet wurde, steht in völligem Widerspruch zur Realität vor Ort. Überraschenderweise liefert ein Artikel in der August-Ausgabe der United States Marine Corps Gazette Informationen, die diese Behauptung stützen und die die Darstellung des Krieges in den westlichen Medien völlig widerlegen. Der unter dem Pseudonym Marinus geschriebene Artikel eines hochrangigen Marinekorpsoffiziers enthält eine objektive Analyse der russischen Militärstrategie seit Ende Februar. Sie untergräbt die von den westlichen Medien und Washington-freundlichen Politikern verbreiteten Darstellungen völlig.

https://southfront.org/us-marine-corps-officer-expresses-admiration/ (https://southfront.org/us-marine-corps-officer-expresses-admiration/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 22. August 2022, 15:47:23
Hochrangiger Offizier des US Marine Corps bewundert die „revolutionäre“ Art und Weise, wie Russland seinen Krieg in der Ukraine geführt hat

Die Menschen im Westen, die die Mainstream-Medien lesen und ihnen zuhören, haben eine Reihe von Berichten über den Krieg in der Ukraine zu hören bekommen.

Offenbar hat Russland seinen Krieg in der Ukraine seit den ersten Tagen des Konflikts verloren. Der Beweis dafür ist die Tatsache, dass es Russland offenbar nicht gelungen ist, Kiew und andere Städte im Norden in den ersten Wochen des Konflikts zu erobern.

Während des gescheiterten Versuchs, Kiew und andere Städte im Norden des Landes zu erobern, haben die russischen Truppen durch Artillerie- und Raketenangriffe auf zivile Infrastruktur und Wohngebiete zahlreiche Kriegsverbrechen begangen. Erschwerend kommt hinzu, dass die russischen Streitkräfte hohe Verluste und Desertionsraten zu beklagen haben und ihre Generäle ein Haufen stümperhafter Dummköpfe sind, die nicht einmal ein Besäufnis in einer Bierbrauerei organisieren könnten.

Das Bild, das vom Krieg in der Ukraine gezeichnet wurde, steht in völligem Widerspruch zur Realität vor Ort. Überraschenderweise liefert ein Artikel in der August-Ausgabe der United States Marine Corps Gazette Informationen, die diese Behauptung stützen und die die Darstellung des Krieges in den westlichen Medien völlig widerlegen. Der unter dem Pseudonym Marinus geschriebene Artikel eines hochrangigen Marinekorpsoffiziers enthält eine objektive Analyse der russischen Militärstrategie seit Ende Februar. Sie untergräbt die von den westlichen Medien und Washington-freundlichen Politikern verbreiteten Darstellungen völlig.

https://southfront.org/us-marine-corps-officer-expresses-admiration/ (https://southfront.org/us-marine-corps-officer-expresses-admiration/)

Aus dem Englischen übersetzt-
SouthFront ist eine in Russland registrierte mehrsprachige Fake-News-Website, die „Kreml-Gesprächsthemen mit detailliertem Wissen über Militärsysteme und anhaltende Konflikte kombiniert und versucht, Militärbegeisterte, Veteranen und Verschwörungstheoretiker anzusprechen“. Wikipedia (Englisch)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. August 2022, 20:02:18
Andreas, hatte das vermutet, aber Du hast schneller recherchiert. ;}

Der, bzw. Diejenigen die das Gefasel des angeblich hochrangigen Senior Offiziers des US Marine Corps für bare Münze annehmen, sind entweder kpl. militärisch weltfremd, oder haben zumindest wenig Ahnung davon.

Alleine schon der ständige Vergleich, der russischen brillanten Strategie, die ja angeblich schon im 2. Weltkrieg so erfolgreich war, entbietet jeglicher Realität.

In den vergangenen fast 80 Jahren, wenn sich da noch jemand an die damalige Verfahrensweise und Strategie hält, die sich inzwischen bestimmt gravierend geändert hat, zeigt von extremer Unkenntnis, damit zieht man heute nicht mal mehr einen besoffenen Floh vom Hocker.

Vielleicht ist da eher " Wunschdenken " Vater der Gedanken, aber irgendwie muß man ja die angeknackste Moral seiner Truppe wieder aufbauen.

   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 22. August 2022, 21:25:46
Andreas, hatte das vermutet, aber Du hast schneller recherchiert. ;}

Der, bzw. Diejenigen die das Gefasel des angeblich hochrangigen Senior Offiziers des US Marine Corps für bare Münze annehmen, sind entweder kpl. militärisch weltfremd, oder haben zumindest wenig Ahnung davon.

Alleine schon der ständige Vergleich, der russischen brillanten Strategie, die ja angeblich schon im 2. Weltkrieg so erfolgreich war, entbietet jeglicher Realität.

In den vergangenen fast 80 Jahren, wenn sich da noch jemand an die damalige Verfahrensweise und Strategie hält, die sich inzwischen bestimmt gravierend geändert hat, zeigt von extremer Unkenntnis, damit zieht man heute nicht mal mehr einen besoffenen Floh vom Hocker.

Vielleicht ist da eher " Wunschdenken " Vater der Gedanken, aber irgendwie muß man ja die angeknackste Moral seiner Truppe wieder aufbauen.

 

ich gehe mal davon aus aus, dass sich „besorgte“ Moderatoren jetzt damit „beschäftigen“…
Ironie off
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. August 2022, 05:40:02
Hochrangiger Offizier des US Marine Corps bewundert die „revolutionäre“ Art und Weise, wie Russland seinen Krieg in der Ukraine geführt hat

Die Menschen im Westen, die die Mainstream-Medien lesen und ihnen zuhören, haben eine Reihe von Berichten über den Krieg in der Ukraine zu hören bekommen.

Offenbar hat Russland seinen Krieg in der Ukraine seit den ersten Tagen des Konflikts verloren. Der Beweis dafür ist die Tatsache, dass es Russland offenbar nicht gelungen ist, Kiew und andere Städte im Norden in den ersten Wochen des Konflikts zu erobern.

Während des gescheiterten Versuchs, Kiew und andere Städte im Norden des Landes zu erobern, haben die russischen Truppen durch Artillerie- und Raketenangriffe auf zivile Infrastruktur und Wohngebiete zahlreiche Kriegsverbrechen begangen. Erschwerend kommt hinzu, dass die russischen Streitkräfte hohe Verluste und Desertionsraten zu beklagen haben und ihre Generäle ein Haufen stümperhafter Dummköpfe sind, die nicht einmal ein Besäufnis in einer Bierbrauerei organisieren könnten.

Das Bild, das vom Krieg in der Ukraine gezeichnet wurde, steht in völligem Widerspruch zur Realität vor Ort. Überraschenderweise liefert ein Artikel in der August-Ausgabe der United States Marine Corps Gazette Informationen, die diese Behauptung stützen und die die Darstellung des Krieges in den westlichen Medien völlig widerlegen. Der unter dem Pseudonym Marinus geschriebene Artikel eines hochrangigen Marinekorpsoffiziers enthält eine objektive Analyse der russischen Militärstrategie seit Ende Februar. Sie untergräbt die von den westlichen Medien und Washington-freundlichen Politikern verbreiteten Darstellungen völlig.

https://southfront.org/us-marine-corps-officer-expresses-admiration/ (https://southfront.org/us-marine-corps-officer-expresses-admiration/)

Aus dem Englischen übersetzt-
SouthFront ist eine in Russland registrierte mehrsprachige Fake-News-Website, die „Kreml-Gesprächsthemen mit detailliertem Wissen über Militärsysteme und anhaltende Konflikte kombiniert und versucht, Militärbegeisterte, Veteranen und Verschwörungstheoretiker anzusprechen“. Wikipedia (Englisch)

Ist damit die Analyse des hochrangigen Offiziers des US Marine Corps widerlegt?
Ich beantworte das gleich mal selbst.
Nein!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. August 2022, 05:56:57

Keine Verschwörung: Panzer mit Raketenantrieb...

https://twitter.com/Haruspexut/status/1561337866176839683?

Der GERECHTIGKEITHALBER mal zwei Videos der Russen, in denen zu sehen ist, dass die auch nicht auf der Brennsuppe dahergeschwommen sind.

https://sonar21-com.translate.goog/a-deadly-glimpse-of-russias-bombardment-of-ukrainian-troops/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://sonar21-com.translate.goog/a-deadly-glimpse-of-russias-bombardment-of-ukrainian-troops/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. August 2022, 07:11:13
Hochrangiger Offizier des US Marine Corps bewundert die „revolutionäre“ Art und Weise, wie Russland seinen Krieg in der Ukraine geführt hat

Die Menschen im Westen, die die Mainstream-Medien lesen und ihnen zuhören, haben eine Reihe von Berichten über den Krieg in der Ukraine zu hören bekommen.

Offenbar hat Russland seinen Krieg in der Ukraine seit den ersten Tagen des Konflikts verloren. Der Beweis dafür ist die Tatsache, dass es Russland offenbar nicht gelungen ist, Kiew und andere Städte im Norden in den ersten Wochen des Konflikts zu erobern.

Während des gescheiterten Versuchs, Kiew und andere Städte im Norden des Landes zu erobern, haben die russischen Truppen durch Artillerie- und Raketenangriffe auf zivile Infrastruktur und Wohngebiete zahlreiche Kriegsverbrechen begangen. Erschwerend kommt hinzu, dass die russischen Streitkräfte hohe Verluste und Desertionsraten zu beklagen haben und ihre Generäle ein Haufen stümperhafter Dummköpfe sind, die nicht einmal ein Besäufnis in einer Bierbrauerei organisieren könnten.

Das Bild, das vom Krieg in der Ukraine gezeichnet wurde, steht in völligem Widerspruch zur Realität vor Ort. Überraschenderweise liefert ein Artikel in der August-Ausgabe der United States Marine Corps Gazette Informationen, die diese Behauptung stützen und die die Darstellung des Krieges in den westlichen Medien völlig widerlegen. Der unter dem Pseudonym Marinus geschriebene Artikel eines hochrangigen Marinekorpsoffiziers enthält eine objektive Analyse der russischen Militärstrategie seit Ende Februar. Sie untergräbt die von den westlichen Medien und Washington-freundlichen Politikern verbreiteten Darstellungen völlig.

https://southfront.org/us-marine-corps-officer-expresses-admiration/ (https://southfront.org/us-marine-corps-officer-expresses-admiration/)

Aus dem Englischen übersetzt-
SouthFront ist eine in Russland registrierte mehrsprachige Fake-News-Website, die „Kreml-Gesprächsthemen mit detailliertem Wissen über Militärsysteme und anhaltende Konflikte kombiniert und versucht, Militärbegeisterte, Veteranen und Verschwörungstheoretiker anzusprechen“. Wikipedia (Englisch)

Ist damit die Analyse des hochrangigen Offiziers des US Marine Corps widerlegt?
Ich beantworte das gleich mal selbst.
Nein!

fr

Southfront ist eine russische Propaganda ( Fake) -Seite.
Offensichtlich kann man noch längerem lesen solcher Seiten nicht mehr zwischen Realität und Propaganda unterscheiden. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. August 2022, 07:31:46

Keine Verschwörung: Panzer mit Raketenantrieb...

https://twitter.com/Haruspexut/status/1561337866176839683?

Der GERECHTIGKEITHALBER mal zwei Videos der Russen, in denen zu sehen ist, dass die auch nicht auf der Brennsuppe dahergeschwommen sind.

https://sonar21-com.translate.goog/a-deadly-glimpse-of-russias-bombardment-of-ukrainian-troops/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://sonar21-com.translate.goog/a-deadly-glimpse-of-russias-bombardment-of-ukrainian-troops/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr

Franzi, Du solltest Deine Quellen besser prüfen. Im ernst.
Selbst wenn der Mann ehemaliger CIA Mitarbeiter war, scheint irgendetwas mit seinem Geisteszustand nicht zu stimmen.

So schreibt er in dem Artikel:
  Dies ist keine gute Zeit, um als ukrainischer Soldat an der Front gegen die Russen anzutreten. Ich möchte Ihnen zwei Videos zeigen, in denen Sie sehen können, wie zwei verschiedene russische Waffen auf dem Schlachtfeld eingesetzt werden – die Zala-Drohnen und der schwere Flammenwerfer TOS 1A. Für diejenigen, die sagen, dass dies nur russische Propaganda ist, möchte ich nebenbei anmerken, dass die Ukraine keine vergleichbaren Videos veröffentlicht, die zeigen, wie sie die russischen Positionen verwüstet.

Vielleicht ist ja auf YT bereits gesperrt. Falls nicht, scheint er die täglichen Videos über den erfolgreichen Beschuss russischer Stellungen „zu verpassen“ !?
Ich erspare mir hier jetzt solche Videos einzustellen…..

Ein weiteres Beispiel dafür das man man den Mann nicht wirklich ernst nehmen kann, ist sein tweet auf Twitter vom 23.03. ( siehe Foto )

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. August 2022, 07:59:00
Ein Problem, das nicht so schnell verschwinden wird…Sabotage und Terrorakte sind für Russland ein echtes Risiko

Interessante Nachrichten an zwei aufeinanderfolgenden Tagen. Erstens kam das russische Verteidigungsministerium zu dem Schluss, dass die Explosionen auf dem russischen Flugplatz auf der Krim das Ergebnis eines Ablenkungsmanövers waren (ich verwende den Begriff „Ablenkung“ im Sinne des russischen Wortes „diversiia“, das Sabotage oder Zerstörung bedeutet). Und heute haben die Russen bekannt gegeben, dass sie zwei Mitarbeiter des Kernkraftwerks Saporoschje (einen Wachmann und einen Ingenieur!) verhaftet haben, die den Ukrainern Zielkoordinaten und Trefferkorrekturen geliefert haben.

Erstens ist es einfach unbestreitbar, dass die Ukronazi vom SBU/GUR bewiesen haben, dass sie sehr effektive Ablenkungsangriffe durchführen können und dies auch getan haben, einschließlich der Ermordung vieler LDNR-Führer. Manchmal haben die Ukronazis spezielle SBU/GUR-Einheiten eingesetzt, ein anderes Mal haben sie erfolgreich Einheimische rekrutiert (sei es in der LDNR oder auf der Krim), um Sabotage- und Terrorakte durchzuführen.
Zweitens ist es wichtig zu verstehen, dass die Spezialoperation (SMO) zwar kein echter Bürgerkrieg ist, aber eindeutige Bürgerkriegs-ASPEKTE aufweist, angefangen bei der unbestreitbaren Tatsache, dass es in der von den Nazis besetzten Ukraine pro-russische Teile der Bevölkerung gibt, aber auch pro-urkonazische Teile der LDNR/russischen Bevölkerung. Somit gibt es auf beiden Seiten Menschen, die fähig und bereit sind, der anderen Seite zu helfen, einschließlich antirussischer und pro-ukrainischer Elemente in den von der LDNR/Russland kontrollierten Gebieten (einschließlich der Krim).
Drittens: Abgesehen von ideologischen Motiven und einfacher Korruption muss man verstehen, dass sowohl der SBU/GUR als auch die russischen Geheimdienste Zugang zu Datenbanken haben, die es ihnen ermöglichen, eine Person auf der anderen Seite zur Zusammenarbeit zu erpressen. Sie können kompromittierende Informationen über jegliche Aktivitäten (in der Vergangenheit oder Gegenwart) verwenden, die, wenn sie öffentlich gemacht werden, eine Person in große Schwierigkeiten bringen können, aber sie können auch Familienmitglieder unter Druck setzen, sie können sogar jemanden direkt bedrohen und zur Zusammenarbeit überreden. Schließlich gibt es auf beiden Seiten viele arme und mittellose Menschen, die dringend Geld brauchen, vielleicht nicht, um eine millionenschwere Yacht zu kaufen, sondern um zum Beispiel ein Familienmitglied medizinisch behandeln zu lassen. Westliche Spezialdienste sind sehr gut darin, solche Menschen ausfindig zu machen und auszunutzen.
Viertens wird es, wie bei jedem anderen Konflikt auch, in einem Krieg einige Menschen geben, die davon profitieren, aber es wird immer auch solche geben, die viel verlieren und darüber sehr unglücklich sein könnten. Die meisten sowjetischen Überläufer verrieten ihr Land nicht wegen des Geldes, obwohl einige das taten, sondern weil sie sich von ihren Vorgesetzten oder dem sowjetischen Staat ungerecht behandelt fühlten.
Fünftens sind Spezialdienste sehr geschickt darin, 1) Schwachstellen aufzuspüren und 2) sie auszunutzen. Da Menschen per definitionem Menschen sind, wird es auf beiden Seiten des Konflikts solche Schwachstellen geben.

Übrigens, wenn der Westen und die Nazis in Kiew erklären, dass alle Explosionen in der LDNR/Russland (einschließlich der Krim) das Ergebnis von Raketenangriffen sind, macht das durchaus Sinn! Das stärkt nicht nur die Moral der Ukronazis (Wunderwaffe und so), sondern zeigt den westlichen Kuratoren des Naziregimes in Kiew, wie „effektiv“ und „kampffähig“ das ukrainische Militär noch ist. Nicht zuletzt ist es ein logischer Versuch, die Aufmerksamkeit von den Saboteuren und Terroristen abzulenken, indem man dem Raketen-Narrativ den Vorzug gibt. Die Russen verstehen das sehr gut, aber die Leute im Westen offenbar nicht, daher die systematische Ablehnung des Ablenkungsmanövers durch so viele Kommentatoren, die lieber von Super-Duper-Raketen und anderen Wunderwaffen träumen und weniger „sexy“ Sabotageakte abtun.

Die einzige gute Nachricht, die die Russen nicht vergessen sollten, ist, dass die meisten dieser Ablenkungsangriffe/Terroranschläge im Grunde immer noch Teil von PsyOps sind und meist auf einen PR-Effekt abzielen. Was ihre tatsächliche Auswirkung auf die militärischen Fähigkeiten Russlands angeht, so ist sie nahezu gleich Null, genauso wie die israelischen Angriffe in Syrien genau null Unterschied vor Ort in Syrien gemacht haben. Um militärische Operationen wirklich zu beeinflussen, braucht man eine große, durchsetzungsfähige und hochentwickelte Partisanen- bzw. „Stay behind“-Truppe, die die Ukrainer nicht haben, bei weitem nicht. Um militärische Operationen wirklich zu beeinflussen, müssen solche Ablenkungsmanöver außerdem sorgfältig mit „regulären“ befreundeten Streitkräften koordiniert werden (wie die sowjetischen Partisanen im Zweiten Weltkrieg, die eng mit den sowjetischen Streitkräften zusammenarbeiteten).

Es handelt sich also um ein Problem, ein sehr unangenehmes Problem, das schwer zu bewältigen sein wird, das aber die russischen Militäroperationen nicht beeinträchtigen wird. Selbst wenn die Ukronazis sowohl das AKW von Tschernobyl als auch das AKW von Saporoschje in die Luft jagen, wird dies keine nennenswerten Auswirkungen auf die SMO oder gar den Krieg zwischen Russland und dem vereinigten Westen haben. Das gesamte russische Militär ist ausgebildet und gut trainiert, um in einer feindlichen nuklearen, chemischen oder bakteriologischen Umgebung zu operieren. Was die russische Logistik betrifft, so ist sie extrem ausgeklügelt und hochgradig redundant, so dass selbst wenn die Ukronazis einen Knotenpunkt des Nachschubnetzes in die Luft jagen, dieser schnell repariert und/oder leicht ersetzt oder umgangen werden kann.

Zu den vielen Kommentatoren, die sich über eine mögliche Kernschmelze aller Kernreaktoren im ZNP aufregen, möchte ich Folgendes sagen: Die Reaktoren selbst sind weitaus schwerer anzugreifen als die Lagereinrichtungen für gebrauchte Kernbrennstoffe, die nicht annähernd so gut geschützt sind. Auch hier gilt: Die wirkliche Gefahr ist nicht die, an die wir instinktiv zuerst denken.

http://thesaker.is/sabotage-terrorist-and-other-diversionary-attacks-are-a-real-risk-for-russia/ (http://thesaker.is/sabotage-terrorist-and-other-diversionary-attacks-are-a-real-risk-for-russia/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. August 2022, 22:47:05
Ich bin etwas irritiert, eigentlich müßte ich meine Frage unter der Rubrik " kann mir das Jemand erklären ", schreiben, doch das Thema betrifft den Ukraine Krieg.

Warum, wieso und weshalb in aller Welt, gratuliert Lukaschenko zum Unabhängigkeitstag die Regierung der Ukraine.

Erstens ist er einer der wenigen Gleichgesinnten, Freund und Befürworter von Putins Kriegsmachenschaften, schließlich ließ er russische Truppen in seinem Land aufmarschieren die von dort aus in die Ukraine einrückten.
Zweitens als Freund und Vasall Putins, muß er doch dessen Zorn fürchten, und da Belarus wirtschaftlich sehr abhängig vom " Good Will " Putins ist, begibt er sich doch damit auf Konfrontationskurs.

Daß Lukaschenko das ehrlich meint, bezweifle ich, was will er aber damit bezwecken, das würde mich interessieren, genauso Euere Meinungen dazu.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. August 2022, 00:57:04
Russen haben eine Leidenschaft für Zynismus, zumindest die wo ich kenne.

Ich würde das so übersetzen wie, feiert euren Unabhängigkeitstag ordentlich, bald ist vorbei

 ;)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. August 2022, 01:13:34
OK Tom, ich kenne zwar nur flüchtig 2 od. 3 Russen, kann mir deshalb kein Urteil bilden, könnte aber wenn Du es so schreibst ohne weiteres zutreffend und erklärbar sein, wäre zumindest ein Aspekt.

Danke für Deine Einschätzung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. August 2022, 14:58:36
Winter is Coming.. Zweifel an Ukraines Durchhaltevermögen goes Mainstream. Immer mehr Stimmen stellen Selenskyj-Regime infrage

Für Selenskyjs Fanblock, ist es zweifelsohne ein Zeichen von Schwäche. Wir deuten die deutlich vernehmbare Stagnation auf dem Kriegsschauplatz, Ukraine, als Spiel auf Zeit. Und die Zeit läuft nicht dem Kreml, sondern Kiew davon.

Aus ukrainischen Regierungskreisen verlautet es, dass die Quadratur des Kreises unbedingt noch vor Wintereinbruch gelingen muss. Sprich der russische Bär muss spätestens bis dahin in die Knie gezwungen worden sein.

Andriy Yermak, Selenskyjs Stabschef, ließ unlängst gegenüber ukrainischen Medien verlautbaren:

„Für uns ist es äußerst wichtig, dass es vor Wintereinbruch zu einem Ende kommt. Nach dem Winter, wenn die Russen mehr Zeit haben, um sich einzugraben, wird es wesentlich schwieriger sein,“ so zitierte die Nachrichtenagentur Reuters [https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-wants-avoid-winter-war-says-top-presidential-aide-2022-07-19/ (https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-wants-avoid-winter-war-says-top-presidential-aide-2022-07-19/)].

https://orbisnjus.com/2022/08/24/winter-is-coming-zweifel-an-ukraines-durchhaltevermoegen-goes-mainstream-immer-mehr-stimmen-stellen-selenskyj-regime-infrage-waehrenddessen-spielt-moskau-auf-zeit-op-ed/ (https://orbisnjus.com/2022/08/24/winter-is-coming-zweifel-an-ukraines-durchhaltevermoegen-goes-mainstream-immer-mehr-stimmen-stellen-selenskyj-regime-infrage-waehrenddessen-spielt-moskau-auf-zeit-op-ed/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. August 2022, 15:01:13
Ukrainische Terrorakte und Beschuss des AKW

Die Ukraine muss den Konflikt eskalieren und tut derzeit alles, um eine härtere russische Reaktion zu provozieren.

Der Enthusiasmus im Westen, die Ukraine mit allen Mitteln zu unterstützen, schwindet. Wurden nach dem Beginn des Konfliktes Milliarden aus dem Westen in Form von finanziellen Hilfen und Waffenlieferungen nach Kiew gepumpt, hat dieser Strom nun merklich nachgelassen. Neue Versprechen des Westens werden seltener, Waffenlieferungen erst recht. Wenn zum Beispiel die deutsche Regierung großspurig neue Präzisionsmunition verspricht, ist die Rede von Munition, die erst noch produziert werden muss und daher nicht so bald zur Verfügung steht. So sieht es derzeit fast überall aus.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/eskalation-des-konflikts-ukrainische-terrorakte-und-beschuss-des-akw/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/eskalation-des-konflikts-ukrainische-terrorakte-und-beschuss-des-akw/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. August 2022, 17:33:51
Ukrainische Terrorakte und Beschuss des AKW

Die Ukraine muss den Konflikt eskalieren und tut derzeit alles, um eine härtere russische Reaktion zu provozieren.

Der Enthusiasmus im Westen, die Ukraine mit allen Mitteln zu unterstützen, schwindet. Wurden nach dem Beginn des Konfliktes Milliarden aus dem Westen in Form von finanziellen Hilfen und Waffenlieferungen nach Kiew gepumpt, hat dieser Strom nun merklich nachgelassen. Neue Versprechen des Westens werden seltener, Waffenlieferungen erst recht. Wenn zum Beispiel die deutsche Regierung großspurig neue Präzisionsmunition verspricht, ist die Rede von Munition, die erst noch produziert werden muss und daher nicht so bald zur Verfügung steht. So sieht es derzeit fast überall aus.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/eskalation-des-konflikts-ukrainische-terrorakte-und-beschuss-des-akw/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/eskalation-des-konflikts-ukrainische-terrorakte-und-beschuss-des-akw/)

Die Quelle dieses Artikels wird ja im allgemeinen als sehr glaubhaft eingestust  :] :] :] :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. August 2022, 18:23:39
Sechs Monate Krieg: USA verkünden neues Milliarden-Paket für Ukraine

Handelsblatt vom 24.08.2022

https://www.handelsblatt.com/dpa/wirtschaft-roundup-2-sechs-monate-krieg-usa-verkuenden-neues-milliarden-paket-fuer-ukraine/28624422.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: beanter 2 am 26. August 2022, 01:06:10
Es ist schon seltsam, aber auf jeden gesetzten Link
der dir nicht past ist nicht glaubhaft.
Nur ARD und Konsorten sind glaubhaft.
Wird das nicht langsam langweilig.?

PS. Ich bin auch nicht fuer Krieg.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 26. August 2022, 01:12:50
Sechs Monate Krieg: USA verkünden neues Milliarden-Paket für Ukraine
Handelsblatt vom 24.08.2022
https://www.handelsblatt.com/dpa/wirtschaft-roundup-2-sechs-monate-krieg-usa-verkuenden-neues-milliarden-paket-fuer-ukraine/28624422.html
...und bitte das Spenden nicht vergessen  :D
(https://up.picr.de/44241096jw.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. August 2022, 07:47:02


Zitat
Nach Aussage des Magazins wäre dieser Beschluss, der mit allen verbliebenen Parteien einstimmig
angenommen worden sei, auch mangels fehlender Opposition so schnell möglich geworden

Ja - aber, aber....

Ich dachte, die "halbe Welt" verteidigt in der Ukraine die Demokratie?

 >: ;] ;] ;] ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 26. August 2022, 07:53:42
Zitat
Nach Aussage des Magazins wäre dieser Beschluss, der mit allen verbliebenen Parteien einstimmig
angenommen worden sei, auch mangels fehlender Opposition so schnell möglich geworden
Ja - aber, aber....
Ich dachte, die "halbe Welt" verteidigt in der Ukraine die Demokratie?
 >: ;] ;] ;] ;]

Ja, die Demokratie....
Wurde denn dieser Schauspieler also der jetzige Praesident der Ukraine gewaehlt?
Antwort nein, man hat den letzten gewaehlten Praesidenten der Ukraine waehrend einer Auslandsreise abgesetzt und entmachtet, mitten in Europa, niemand hat das interessiert in Europa....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. August 2022, 07:56:36
Es ist schon seltsam, aber auf jeden gesetzten Link
der dir nicht past ist nicht glaubhaft.
Nur ARD und Konsorten sind glaubhaft.
Wird das nicht langsam langweilig.?

PS. Ich bin auch nicht fuer Krieg.


Es geht NICHT darum ob der link bzw dessen Inhalt mir passt oder nicht. Es geht darum , diese links/Quellen als Propaganda und Fakes zu entlarven.
Glaubst Du, dass russische Fake-Seiten, Webseiten oder Blogs von Putinverstehern mit erfundenen Geschichten glaubhaft sind ??

Im übrigen tut ein bisschen Ausgewogenheit dem Forum bzw der Diskussion gut. Meine Meinung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. August 2022, 13:55:02
Die westliche Hurenpresse verkündet heute etwas anderes  {--

Da die stolz angekündigte Gegenoffensive der ukrainischen Armee im Süden nicht stattgefunden hat und immer mehr Gebiete des Landes unter die Kontrolle der russischen Streitkräfte geraten, ist das Kiewer Regime, das unbedingt Siege verkünden muss, zu einer terroristischen Strategie der militärischen Operationen übergegangen.

In der vergangenen Woche haben die russischen Bodentruppen mehrere wichtige Siege an der Front errungen.

https://southfront.org/kiev-regime-switched-to-terrorist-strategy/ (https://southfront.org/kiev-regime-switched-to-terrorist-strategy/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. August 2022, 14:07:20
Die westliche Hurenpresse verkündet heute etwas anderes  {--

In der vergangenen Woche haben die russischen Bodentruppen mehrere wichtige Siege an der Front errungen.

https://southfront.org/kiev-regime-switched-to-terrorist-strategy/ (https://southfront.org/kiev-regime-switched-to-terrorist-strategy/)

Du kannst es offensichtlich nicht lassen solche Scheixx hier zu verlinken  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: erich999 am 26. August 2022, 14:56:03

  hier mal der frontverlauf.wird nicht immer genau stimmen.aber als anhaltspunkt
 
  https://www.youtube.com/channel/UCUnc496-PPmFZVKlYxUnToA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. August 2022, 15:46:16

Du kannst es offensichtlich nicht lassen solche Scheixx hier zu verlinken  {:}

Sehr gut machst du das; Stöckchen geworfen, Stöckchen aufgenommen  }}

Aber den linken MSM und Selenskyjdreck den du immer verlinkst ist natürlich Horizonterweiterung.  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. August 2022, 16:25:21
Laut dieser Liste unterstützen folgende Länder die Ukraine, das sind z.Zt. 40 Länder

Internationale Unterstützung für die Ukraine
Bisherige Gesamtsumme zugesagter Hilfen: 84,17 Mrd. EUR
Australien
0,3
Österreich
0,53
Belgien
0,79
Bulgarien
0,093
Kanada
3,01
Kroatien
0,09
Zypern
0,027
Tschechien
0,68
Dänemark
0,74
Estland
0,28
Finnland
0,36
Frankreich
3,95
Deutschland
6,48
Griechenland
0,36
Ungarn
0,23
Irland
0,37
Italien
2,61
Japan
0,59
Lettland
0,3
Litauen
0,23
Luxemburg
0,1
Malta
0,014
Niederlande
1,67
Neuseeland
0,016
Norwegen
1,28
Polen
3,57
Portugal
0,49
Südkorea
0,093
Rumänien
0,26
Slowakei
0,33
Slowenien
0,09
Spanien
2,18
Schweden
0,96
Schweiz
0,061
Türkei
0,00019
UK
6,51
USA
44,53 Mrd. EUR
China
0,0022
Taiwan
0,012
Indien
0,0018
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. August 2022, 16:36:34

Sehr gut machst du das; Stöckchen geworfen, Stöckchen aufgenommen  }}


Ich glaube nicht das Du intellektuell dazu in der Lage bist ein „Stöckchen“ zu werfen das ich aufnehme. Soviel dazu.
Nein Deine links sind erwiesenermaßen einfach nur Propaganda-Schrott.  {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. August 2022, 16:40:54
@goldfinger

meinst Du nicht auch, daß Du Dich da etwas irrst, mit Gebietseroberungen Russlands in der Ukraine ?

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-hat-gebiet-von-grosse-danemarks-wieder-verloren-66257202

Nach diesen Angaben hat die Ukraine Gebiete um das Hundertfache mehr als die Russen wieder zurückerobert.

Wenn diese Angaben korrekt sind, ist nach einem halben Jahr Krieg den die Russen führen, es mehr als desaströs und blamabel, eine stolze Leistung der russischen Streitkräfte ist das sicher nicht, oder wie würdest Du das bewerten, wieder mal eine " Fake Meldung " ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. August 2022, 16:43:04
Ich glaube nicht das Du intellektuell dazu in der Lage bist ein „Stöckchen“ zu werfen das ich aufnehme. Soviel dazu.

Oh, wir haben hier einen Geistesriesen! (oder zumindest glaubt er das)
Ich gehe mal mit gutem Beispiel voran und huldige ihm ob der überragenden Intelligenz...

 {* {* {*

 :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. August 2022, 16:45:38
Laut dieser Liste unterstützen folgende Länder die Ukraine, das sind z.Zt. 40 Länder
Internationale Unterstützung für die Ukraine
Bisherige Gesamtsumme zugesagter Hilfen: 84,17 Mrd. EUR

Na die werden ja auch gebraucht, immerhin hat sich das Ukrainische Parlament hat eine 70%ige Gehaltserhöhung
genehmigt...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. August 2022, 16:46:33
Hier noch einige Meinungen der Medien über die Führung und Strategie der russischen Armee.

https://www.fr.de/politik/schlecht-news-ukraine-krieg-russisches-militaer-laecherlich-zr-91696403.html

https://www.news.de/politik/856310124/wladimir-putin-gehen-militaer-ausruestung-und-soldaten-aus-ukraine-krieg-ist-groesste-katastrophe-in-der-modernen-kriegsfuehrung/1/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. August 2022, 16:52:28
Laut dieser Liste unterstützen folgende Länder die Ukraine, das sind z.Zt. 40 Länder
Internationale Unterstützung für die Ukraine
Bisherige Gesamtsumme zugesagter Hilfen: 84,17 Mrd. EUR

Na die werden ja auch gebraucht, immerhin hat sich das Ukrainische Parlament hat eine 70%ige Gehaltserhöhung
genehmigt...

Stimmt. Nach der Erhöhung beträgt die Vergütung ca € 1300 pro Monat. Dafür würde ich morgens nicht mal aufstehen……..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. August 2022, 16:57:23
Ich glaube nicht das Du intellektuell dazu in der Lage bist ein „Stöckchen“ zu werfen das ich aufnehme.

Deine Reaktionen beweisen genau das Gegenteil und du weisst das genau, darum deine giftigen Reaktionen.  {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. August 2022, 16:57:42
Hier mal ein kurzes Video zur Ausstattung der russischen Armee

https://youtu.be/vz7OxNfKU50
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. August 2022, 17:15:29

Es geht NICHT darum ob der link bzw dessen Inhalt mir passt oder nicht. Es geht darum , diese links/Quellen als Propaganda und Fakes zu entlarven.
Glaubst Du, dass russische Fake-Seiten, Webseiten oder Blogs von Putinverstehern mit erfundenen Geschichten glaubhaft sind ??

Im übrigen tut ein bisschen Ausgewogenheit dem Forum bzw der Diskussion gut. Meine Meinung.

Dann ENTLARVE mal }}
Bin gespannt!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. August 2022, 17:23:26
Hier noch einige Meinungen der Medien über die Führung und Strategie der russischen Armee.

https://www.fr.de/politik/schlecht-news-ukraine-krieg-russisches-militaer-laecherlich-zr-91696403.html

https://www.news.de/politik/856310124/wladimir-putin-gehen-militaer-ausruestung-und-soldaten-aus-ukraine-krieg-ist-groesste-katastrophe-in-der-modernen-kriegsfuehrung/1/

Aus dem zweiten Link

Zitat
Wladimir Putin am Ende? Russland gehen die Truppen und die Ausrüstung aus

Da du offensichtlich alles in dich hineinsaugst und glaubst, was die Luegenpresse schreibt: Ich glaube nicht, dass du so bled bist, das wirklich zu glauben, denn das hat die Luegenpresse bereits vor 5 Monaten aehnlich behauptet.
Kannst dich sicher daran erinnern.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. August 2022, 17:25:50
Andreas, eines bedauere ich wirklich, die russischen Soldaten und Streitkräfte werden von ihrer Regierung regelrecht angelogen, verheizt und in einen sinnlosen Krieg geschickt.
Der einfache russische Soldat wird dazu benutzt und gezwungen, der eigentlich gar keine Interesse an Krieg hat, siehe deshalb die Moral der Truppe.

Es sind die 2 % die die russische Führung ausmachen, das sind die schlimmen Rädelsführer und Drahtzieher die das eigentliche Problem sind und das Chaos verursachen aus vorgeschobenen niederträchtigen Gründen.

Leider findet man das auch in vielen anderen korrupten Regimes und Staaten der gleichen Art.

BTW.  Dafür bauen jetzt die Russen " moderne Autos " mit abgespeckter Technik aus den 80 er Jahren.

https://www.watson.ch/wirtschaft/russland/967122116-in-russland-gibt-es-jetzt-neuwagen-ohne-abs-und-airbags

Aber die Sanktionen fruchten ja nicht, das techn. Wunderland Rußland ist dagegen ja gefeit, wenn Elektronikteile aus dem Westen fehlen, wird eben improvisiert, das kann doch eine Superweltmacht nicht erschüttern.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. August 2022, 17:34:19

Es geht NICHT darum ob der link bzw dessen Inhalt mir passt oder nicht. Es geht darum , diese links/Quellen als Propaganda und Fakes zu entlarven.
Glaubst Du, dass russische Fake-Seiten, Webseiten oder Blogs von Putinverstehern mit erfundenen Geschichten glaubhaft sind ??

Im übrigen tut ein bisschen Ausgewogenheit dem Forum bzw der Diskussion gut. Meine Meinung.

Dann ENTLARVE mal }}
Bin gespannt!

fr

Muss ich das jetzt extra für Dich nochmal machen..?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. August 2022, 17:37:31
Andreas, eines bedauere ich wirklich, die russischen Soldaten und Streitkräfte werden von ihrer Regierung regelrecht angelogen, verheizt und in einen sinnlosen Krieg geschickt.
Der einfache russische Soldat wird dazu benutzt und gezwungen, der eigentlich gar keine Interesse an Krieg hat, siehe deshalb die Moral der Truppe.

Es sind die 2 % die die russische Führung ausmachen, das sind die schlimmen Rädelsführer und Drahtzieher die das eigentliche Problem sind und das Chaos verursachen aus vorgeschobenen niederträchtigen Gründen.

Leider findet man das auch in vielen anderen korrupten Regimes und Staaten der gleichen Art.

BTW.  Dafür bauen jetzt die Russen " moderne Autos " mit abgespeckter Technik aus den 80 er Jahren.

https://www.watson.ch/wirtschaft/russland/967122116-in-russland-gibt-es-jetzt-neuwagen-ohne-abs-und-airbags

Aber die Sanktionen fruchten ja nicht, das techn. Wunderland Rußland ist dagegen ja gefeit, wenn Elektronikteile aus dem Westen fehlen, wird eben improvisiert, das kann doch eine Superweltmacht nicht erschüttern.

Zustimmung. Es ist leider bei allen Kriegen das Gleiche……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 26. August 2022, 17:50:59
Ein alter (sehr langer) aber, wie ich meine, lesenswerter Artikel.

Václav Klaus, Jiří Weigl: Lasst uns eine ehrliche Debatte über die Ukraine beginnen

08. August 2014

Einleitung: Das schwierige Erbe der Vergangenheit

Der heutige Zustand der Ukraine ist das traurige Ergebnis von Stalins Versuchen, Nationen und Grenzen zu vermischen, natürliche historische Bindungen zu zerstören und einen neuen Sowjetmenschen zu schaffen, indem ursprüngliche Nationen in bloße ethnische Residuen und historische Überbleibsel verwandelt werden. Dies zu berücksichtigen ist der Ausgangspunkt unseres Denkens, etwas, das in den heutigen politischen Debatten leider vollständig fehlt.

Die Kakofonie der Kommentare und Stellungnahmen zu den jüngsten Entwicklungen in der Ukraine gehen an der Tatsache vorbei, dass der erste und wichtigste Beitrag zu der derzeitigen dramatischen Situation dort das offensichtliche politische, wirtschaftliche und soziale Versagen der Ukraine als unabhängiger Staat ist. Dieses Scheitern ist unseres Erachtens auf die folgenden Faktoren zurückzuführen:

1. Die Ukraine, wie wir sie heute kennen, hat keine historische Tradition von Staatlichkeit, und in den mehr als zwanzig Jahren ihres Bestehens ist es dem Land nicht gelungen, einen Staat zu schaffen, der von der Mehrheit seiner Bevölkerung akzeptiert wird. Der Staat ist nicht aus dem Streben seines Volkes nach Selbstbestimmung und Souveränität entstanden, sondern wegen der Auflösung der Sowjetunion durch ihre politische Führung und die Emanzipation der künstlichen Sowjetrepubliken, die von Moskau in ihren damals gültigen Grenzen geschaffen wurden.

2. Die Anti-Moskau-Stimmung der weitgehend passiven Bevölkerung wurde durch die Perestroika von Gorbatschow und ihre katastrophalen Folgen noch verschärft. Auch die örtliche sowjetische Parteinomenklatur fürchtete die auf die Zerschlagung des alten Systems abzielende Politik Jelzins.

3. Zu Beginn ihrer Unabhängigkeit fungierte die Ukraine unter der Führung der russischsprachigen sowjetischen Elite aus dem östlichen Teil des Landes als eine Art russischer B-Staat, ein Teil des riesigen postsowjetischen Raums mit enormem Potenzial. Zumindest auf dem Papier: 52 Millionen Menschen (an zweiter Stelle nach Russland), eine industrielle Basis im Donbas, das größte landwirtschaftliche Potenzial auf dem europäischen Kontinent, die wichtigsten Häfen am Schwarzen Meer, die Krim, eine relativ gut ausgebildete Elite sowie Mitteleuropa vor der Haustür.

4. Der neue Staat ist aus einem im Wesentlichen künstlichen administrativen Teil der totalitären Sowjetunion hervorgegangen, die der Welt zeigen wollte, wie die nationale Frage ein für alle Mal gelöst werden kann, indem die einzelnen Nationen durch das "Sowjetvolk" ersetzt werden. Die russischen und russifizierten Gebiete im Osten und Süden der Ukraine (die eine dreihundert-jährige russische Geschichte hinter sich haben) wurden künstlich mit dem ursprünglich polnischen Galizien und dem subkarpatischen Ruthenien verbunden, die Stalin nach dem Zweiten Weltkrieg erworben hatte, Gebiete, die nie zu einem der alten slawischen Staaten im Osten gehört hatten.

5. Ein unabhängiger ukrainischer Staat existierte nicht vor 1991, es sei denn, man betrachtet die kurze Zeit des Bürgerkriegs nach der Oktoberrevolution von 1917 als solche, in der erfolglose Versuche der ukrainischen Unabhängigkeit von so umstrittenen Persönlichkeiten wie General Skoropadsky, den Atamanen Machno und Petljura oder Stepan Bandera im Zweiten Weltkrieg unternommen wurden. Ihr Erbe (Antisemitismus, Affinität zu den deutschen Nazis) wird außerhalb der nationalistischen Westukraine als sehr umstritten angesehen.

6. Ältere historische Traditionen sprechen für eine starke Bindung an Russland - die Zeit der Kiewer Rus, die Annahme des orthodoxen Christentums oder die Tradition der Saporoger Kosaken, die gegen die Türken und Polen kämpften und die damalige Ukraine in das zaristische Russland brachten. Die gemeinsame russisch-ukrainische Erfahrung der Sowjetzeit und des Zweiten Weltkriegs hat starke menschliche, soziale, wirtschaftliche und politische Bindungen geschaffen, die nicht einfach ersetzt werden können.

7. Die mehr als zwanzig Jahre der ukrainischen Unabhängigkeit reichen nicht aus, um eine gemeinsame ukrainische Identität zu schaffen und die Menschen in diesem sehr heterogenen Land davon zu überzeugen, dass die unabhängige Ukraine die richtige Gesellschaftsformation ist, die ihre nationalen Bestrebungen erfüllt. Dieser Ehrgeiz ist vor allem bei den im Westen (Galizien, Wolhynien) lebenden ethnischen Ukrainern zu beobachten, welche die tragischen Erfahrungen der Sowjetzeit (Deportationen, Gulags, Hungersnot) hervorheben, anti-russische Gefühle hegen und die Ukraine als ukrainischen Nationalstaat aufbauen wollen. Die Position eines "zweiten" russischen Staates, wie sie von den Präsidenten Krawtschuk und Kutschma angestrebt wird, ist für sie inakzeptabel. Es ist kein Zufall, dass dieser rückständige und schwache westliche Teil der Ukraine die treibende Kraft hinter der Orangenen Revolution von 2004 und den Maidan-Protesten von 2014 war. Mit dem Sturz Janukowitschs übernahm der nationalistische westliche Teil des Landes die alleinige Macht und versuchte, die lange, traditionelle Bindung der Ukraine an Russland zu unterbrechen und durch eine ausschließliche Orientierung am Westen, der EU und den Vereinigten Staaten zu ersetzen. Die Erfahrung zeigt jedoch, dass die Westukraine nicht stark genug ist, um diese Pläne zu verwirklichen - das wirtschaftliche Gewicht ihres östlichen Teils hat sich bisher jedes Mal durchgesetzt.

Die Russen in der Ukraine - Angehörige einer großen Kulturnation, die früher in der gesamten Region dominierte - können und wollen die nationalistischen Ambitionen der Westukrainer nicht teilen. Der Abbruch der engen Beziehungen zu Russland, das heute im Allgemeinen wohlhabender, erfolgreicher und geordneter ist, ist für sie einfach unvorstellbar. Sie betrachten die Sowjetzeit nicht als Besatzung durch eine fremde Macht, sie sehen sich als Sieger des Zweiten Weltkriegs, nicht als Opfer. Banderas Sympathisanten sind in ihren Augen Verräter und Faschisten, ein Staat, der auf einem solchen Erbe aufbaut, ist für sie inakzeptabel. Wie die Russen misstrauen sie dem Westen und wollen nicht Teil der gegen Russland gerichteten Blöcke sein. Der militante Antirussismus der westukrainischen Nationalisten ist für sie eine Beleidigung und Bedrohung. Aufgrund der sowjetischen Tradition hat sich dieser Teil der Bevölkerung lange Zeit gleichgültig gegenüber nationalen Fragen verhalten. Die gegenwärtigen Entwicklungen führen jedoch dazu, dass sich diese Gruppe der nationalen Gefühle stärker bewusst wird, und die Stimmung unter ihnen wird in dieser Hinsicht immer antagonistischer.

Nach zwanzig Jahren Unabhängigkeit ist die Ukraine ein geteiltes Land, das am Rande des wirtschaftlichen Bankrotts steht. Sie beherbergt zwei Nationen mit unterschiedlichen und wahrscheinlich antagonistischen Zukunftsvisionen, zwei Nationen, die sich jeden Tag weiter voneinander entfernen. Beide Nationen blicken mit unrealistischen Erwartungen auf die Außenwelt - die eine auf den Westen, die andere auf Russland.

Die Ukraine in ihrer jetzigen Form hätte durch eine jahrzehntelange friedliche Entwicklung mit einer bescheidenen und anspruchsvollen Außenpolitik gerettet werden können, welche die geopolitische Lage des Landes respektiert und seine Wirtschaft und seinen Lebensstandard schrittweise verbessert. All dies war für die Ukraine aber nicht vorgesehen. Versuche eines radikalen Wandels stellen in einem so fragilen, heterogenen und politisch sensiblen Land eine grundlegende Bedrohung dar. Leider ist genau das heute in der Ukraine der Fall, mit allen Risiken, die dies für Europa und die Welt mit sich bringt.

Teil II: Die gescheiterte Transformation der Ukraine

Wie oben dargelegt, wurde die Ukraine nach dem Untergang des Kommunismus als ein im Grunde geschichtsloser Staat geboren, der von Anfang an mit einem grundlegenden Identitätsproblem zu kämpfen hatte. Dies war immer ein ernsthaftes Hindernis für die Entwicklung des Landes und ist es auch heute noch.

Westeuropa und die Vereinigten Staaten oder besser gesagt die Politiker in diesem Teil der Welt, meinen, es sei alles in Ordnung, man müsse nur "Demokratie und Rechtsstaatlichkeit einführen". Bis heute haben sie nichts aus der Tatsache gelernt, dass die wiederholten Versuche, "Demokratie zu exportieren", alle gescheitert sind und dass selbst zwei Jahrzehnte massiver westlicher Unterstützung für Bosnien und Herzegowina, das nach dem Zerfall Jugoslawiens künstlich geschaffen wurde, keine Früchte getragen haben. Vom Arabischen Frühling ganz zu schweigen.

Die Ukraine hat keine konsequente postkommunistische Transformation vollzogen, wie es in anderen postkommunistischen Ländern der Fall war. Es gab keine politische Transformation. Es wurde kein einheitliches System politischer Parteien eingeführt und das ukrainische Parlament ist immer noch kein einheitliches Parlament. Die wiederholten Fernsehbilder von sich prügelnden Abgeordneten sind ein recht gutes Beispiel dafür. Die (wiederum vom Ausland inspirierte) "Orangene Revolution" fand zwanzig Jahre nach unserem "samtenen" Gegenstück statt, aber auch diese Verzögerung brachte nicht den notwendigen Wandel.

Es gab und gibt keine konsequente wirtschaftliche Umgestaltung, obwohl das kommunistische System aufgegeben wurde. Das Ergebnis ist die Vereinnahmung der Wirtschaft durch Oligarchenclans, Stagnation, industrieller Verfall, hohe Arbeitslosigkeit, anhaltende Abhängigkeit von Russland usw. Der Vergleich mit Weißrussland ist aufschlussreich, ob man Herrn Lukaschenko nun mag oder nicht. Nach dem Fall des Kommunismus begannen beide Länder mit vergleichbaren Ergebnissen und heute liegt das Pro-Kopf-BIP in Belarus um 50 Prozent höher. Dieser Vergleich ist fast wie ein "kontrolliertes Experiment". Es ist auch wichtig, dass über 5 Millionen Menschen oder 10 Prozent der ukrainischen Bevölkerung das Land in den letzten zwanzig Jahren verlassen haben.

Die unerbittlichen Duelle zwischen Juschtschenko, Timoschenko und Janukowitsch (wenn man die Nebenfiguren beiseite lässt) haben zu nichts Gutem geführt. Der enorme Reichtum von Politikern und Oligarchen, wie er in den Medien dargestellt wird, ist in Osteuropa und erst recht in der Tschechischen Republik unvorstellbar.

Das Ausmaß der Frustration ist selbst für Nicht-Ukraine-Kenner deutlich zu erkennen. In jedem Fall handelt es sich um ein fragiles, instabiles Land, das durch Einmischung von außen leicht verwundbar ist. Dabei muss es sich nicht einmal um eine militärische Intervention handeln, die politische Einmischung reicht aus. Es genügt, Unruhe zu stiften, Unruhen zu schüren, Bevölkerungsgruppen gegeneinander aufzuhetzen, populistische Spiele gegen alle lokalen Behörden zu treiben, Neid zu schüren, sich gegenseitig der Korruption und des Diebstahls zu beschuldigen und nicht zuletzt nationalistische Konflikte oder regelrechten Hass zu entfesseln.

Wir denken, dass all dies in der Ukraine stattgefunden hat und es immer noch stattfindet.

Teil III: Was in der Ukraine und in ihrem Umfeld geschieht

Der Ukraine-Konflikt lässt sich einfacher und offensichtlicher interpretieren, wenn wir ihn in ein - wenn auch schematisches - Modell verwandeln, bei dem die Details verschwinden und das nackte Gerüst des Problems übrig bleibt.

Modell A: Es hat ein echter Volksaufstand stattgefunden, der Demokratie, Unabhängigkeit und Assoziierung mit Europa anstrebt

Dieses Modell geht von der wahrscheinlich richtigen These aus, dass die Ukrainer zutiefst und zu Recht unzufrieden mit der Situation in ihrem Land sind. Den Grund dafür sehen sie in den Handlungen ihrer inkompetenten und korrupten politischen Vertretung (die sie trotz aller bestehenden Probleme immer wieder in Wahlen mit basisdemokratischen Zügen wählen), einer Regierung, die das EU-Assoziierungsabkommen ablehnt, anstatt sich darauf zu konzentrieren, "das Land nach Europa zu bringen", und zähen Verhandlungen mit Russland über Gaspreise und andere Dinge.

Die Menschen veranstalten authentische Massendemonstrationen auf den Straßen. Wochen- oder monatelange Minusgrade machen ihnen nichts aus. Wenn friedliche Proteste nicht ausreichen, werden die Demonstrationen spontan intensiver (obwohl die Regierung alle möglichen Zugeständnisse macht und keine repressiven Maßnahmen gegen sie ergreift). Zu den Demonstranten gesellen sich geschulte und gut bewaffnete Einzelpersonen sowie in- und ausländisch organisierte Gruppen, während die russische Unterstützung für die Bewegung ausbleibt. Es wird allgemein angenommen, dass Russland diesen Prozess der Destabilisierung in diesem wichtigen Nachbarland begrüßt, wenn nicht sogar direkt unterstützt.

Nachdem die Demonstranten in den Straßen von Kiew einen Sieg errungen haben, nachdem der demokratisch gewählte Präsident aus dem Land geflohen ist und eine angeblich wirklich volksnahe Regierung gebildet wurde, greift die russische Armee ein und besetzt die Krim, so wie Hitler 1939 die Tschechoslowakei (ihren westlichen Teil) oder Breschnew 1968 (diesmal die gesamte Tschechoslowakei) besetzt hat. 1939 und 1968 haben die Demokraten der Welt nicht stark genug protestiert, deshalb muss es jetzt richtig gemacht werden. Bis zu dem Tag, an dem die Demokratie siegt. Die Hitler-Breschnew-Putin-Linie ist klar erkennbar und diejenigen, die sie nicht sehen (wollen), haben sie auch damals nicht gesehen.

Modell B: Die Unzufriedenheit in der Ukraine wird für eine neue Konfrontation des Westens mit Russland genutzt

Modell B beginnt auf die gleiche Weise wie Modell A. Die Ukrainer sind zutiefst und zu Recht unzufrieden mit der Situation in ihrem Land und zeigen dies in verschiedenen Formen. Wir sprechen jedoch über ein Land, das:

- kein echter Teil Europas ist (wie schwierig es auch sein mag, die Grenzen Europas zu definieren)

- an Russland grenzt (obwohl der tatsächliche Grenzverlauf nicht authentisch ist)

- seit Jahrzehnten Teil Russlands oder russisch dominiertes Gebiet ist

- in dem Millionen von Russen leben (mehr als ein Drittel seiner Bevölkerung) und das eine Art Modus Vivendi mit Russland finden muss und dies immer wieder bestätigt.

Diese immer wieder auftauchende Krise wird von all jenen, die einen Grund haben, Russland zu verachten, als Vorwand gewählt, um eine neue Konfrontation zwischen dem Westen und Russland herbeizuführen. Diese Leute wissen genau, dass die Destabilisierung eines wichtigen (größten und bevölkerungsreichsten) Nachbarn etwas ist, das Russland nicht ohne weiteres akzeptieren kann.

- deshalb lenken sie die bestehende Unzufriedenheit immer mehr in Richtung Russland

- deshalb unterstützen sie die Argumente aus der Westukraine

- deshalb schüren sie den Konflikt zwischen der West- und der Ostukraine, der in weiten Teilen auf einen Konflikt zwischen Ukrainern und Russen hinausläuft

- deshalb interpretieren sie die tatsächlichen wirtschaftlichen Beziehungen zwischen der Ukraine und Russland falsch

- deshalb zeichnen sie das Bild von Russland als einer expandierenden Supermacht, die nur auf eine Gelegenheit wartet, die Ukraine zu besetzen.

Wir sind keine leidenschaftlichen Befürworter Russlands und seines Führers aber wir wissen, dass es naiv und absurd wäre, idealistische Vorstellungen von den langfristigen Interessen Russlands zu haben, und wir stimmen mit den jüngsten Worten Henry Kissingers überein, der sagte, dass "die Dämonisierung von Wladimir Putin keine Politik ist; sie ist ein Alibi für das Fehlen einer Politik". Genau das geschieht in den Vereinigten Staaten und Westeuropa.

Nachdem der Putsch in Kiew (für legalistische Puristen war er verfassungswidrig) durchgeführt wurde, nachdem all diejenigen, die es wagten, eine andere Meinung zu vertreten, brutaler Gewalt ausgesetzt waren, nachdem der demokratisch gewählte Präsident, der es nicht wagte, gegen gewalttätige Demonstranten vorzugehen, de facto abgesetzt wurde und nachdem die Besorgnis des russischen Teils der ukrainischen Bevölkerung, des spezifischsten und geografisch begrenzten Teils der Ukraine, stetig zuzunehmen begann, formell autonomen Teil der Ukraine - die Krim - Gegenstand eines Referendums (offensichtlich mit Zustimmung und stiller Freude auf russischer Seite), an dem ein überwältigender Teil der Bevölkerung teilnahm und entschieden den Wunsch der Bevölkerung der Krim zum Ausdruck brachte, ihre Zugehörigkeit zur Ukraine (zu der sie vor Chruschtschows Intervention im Jahr 1954 niemals gehörte) zu beenden. Es liegt auf der Hand, dass diese Menschen keine Lust hatten, in einem Vakuum zu bleiben, und nach Russland zurückkehren wollten. Es ist ebenso offensichtlich, dass Russland darüber glücklich sein kann (trotz erheblicher kurzfristiger Probleme), aber die Abfolge der Ereignisse war anders als in den Mainstream-Medien dargestellt, die behaupten, Russland habe die Krim aus eigenem Willen annektiert.

Im Einklang mit seinen Interessen interpretiert der Westen die Tatsache, dass die Krim Teil Russlands wurde, als ein Beispiel für einen neuen russischen Imperialismus. Ein guter Freund von uns, der seit der russischen Besetzung der Tschechoslowakei 1968, in Deutschland lebt, weigerte sich kürzlich in einem Gespräch, auf unsere Argumente einzugehen, räumte aber eine wichtige Tatsache ein: Seit der Besetzung seiner Heimat ist sein Hass auf Russland (obwohl es eigentlich Hass auf den Kommunismus und die Sowjetunion sein sollte) so stark, dass er nicht einmal mehr die traditionelle russische Literatur des 19. Jahrhunderts lesen mag. Wir halten das für irrational, aber wir befürchten, dass dies die gängige Interpretation der ukrainischen Situation und der russischen Absichten in der Tschechischen Republik, in Europa und wahrscheinlich auch in Amerika ist. Deshalb ist unsere Polemik keine Verteidigung Russlands und seines Präsidenten, sondern ein Versuch, riskante Schritte in Richtung eines neuen kalten Krieges zu verhindern, dessen unvermeidliche Opfer wir und unsere Freiheiten sein werden.

Diese "Modell"-Beschreibung zweier unterschiedlicher Sichtweisen der Ukraine-Krise kann weiter entwickelt, ergänzt oder bereichert werden, aber wir sind überzeugt, dass sie für eine grundlegende Orientierung gut ist. Wir fügen hinzu, dass es uns nicht überrascht, dass die Mehrheit der Krim-Bevölkerung (die größtenteils aus Russen besteht) nicht Teil eines Staates bleiben will, der vor dem Bankrott steht und mehr und mehr von Personen und Gruppen aus dem westlichen, d.h. einem nicht-russischen Teil, der Ukraine kontrolliert wird, deren vorherrschende Politik darin besteht, Russland und die Russen zu bekämpfen. Es ist keine Überraschung, dass die Menschen auf der Krim Teil des wohlhabenderen und erfolgreicheren Russlands sein wollen.

Ebenso wichtig ist es zu sehen, dass die ukrainische Armee auf der Krim kaum Widerstand leistete, sich entwaffnen ließ und weitgehend auf die andere Seite - die russische Armee - überlief. Das ist ein weiteres Beispiel für den Zerfall des ukrainischen Staates.

Teil IV. Legalistischer Fundamentalismus und das "wahre Leben"

Im Zusammenhang mit dem fortschreitenden Zerfall der Ukraine - der Abtrennung der Krim und ihrer Eingliederung in Russland, den anhaltenden Erklärungen aller Arten separatistischer russischer "Republiken" und weiteren Forderungen nach Referenden, die auf die Abtrennung anderer Teile der Ostukraine abzielen - führen westliche Kommentatoren verschiedene juristische Argumente an, die besagen, dass solche Schritte im Widerspruch zum rechtlichen und verfassungsrechtlichen Rahmen der heutigen Ukraine stehen und daher illegal und inakzeptabel sind. Auch dies muss in den richtigen Kontext gestellt werden, ohne dass man sich als Experte für ukrainisches Recht aufspielen will. Denn das ist nicht der Punkt.

Diese weitgehend akademischen Argumente mögen durchaus richtig sein, wenn es darum geht, die Unrechtmäßigkeit einiger separatistischer Aktionen zu analysieren, aber das ist nur die eine Hälfte der Wahrheit. Das wirkliche Leben ist dem Gesetz immer voraus und das Gesetz passt sich ihm nur rückwirkend an. Die veränderte Realität führt zu neuen Gesetzen und auch diese sind per Definition nur vorübergehend. Das wirkliche Leben und die wirklichen Bedürfnisse finden in der Regel ihren Weg und nur sehr selten können die damit einhergehenden Gesetzesänderungen mithalten.

In der jüngeren Geschichte gab es nur einen Fall einer wirklich verfassungsmäßigen und rechtlich umgesetzten Teilung eines Staates, nämlich die der tschechoslowakischen Föderation. Der Zerfall Jugoslawiens und später Serbiens sowie der Sowjetunion war von Natur aus chaotisch und verlief oft in Konfrontation und Gewalt, wobei in vielen Fällen vollendete Tatsachen geschaffen wurden. Es hat auch keinen Sinn, dies zu analysieren. Die meisten modernen Länder in Europa und auf der ganzen Welt haben ihre Unabhängigkeit als Ergebnis eines gewaltsamen Kampfes erlangt und dabei die Gesetze der damaligen Zeit ignoriert. Es ist unmöglich, den Menschen dieses Recht abzusprechen, indem man auf die Unrechtmäßigkeit des Separatismus hinweist. Würde man das nicht akzeptieren, müsste man auch die Rechtmäßigkeit der Vereinigten Staaten oder unseres eigenen Staates leugnen, der 1918 im Widerspruch zur Verfassung der österreichisch-ungarischen Monarchie gegründet wurde.

Die internationale Akzeptanz der sich ändernden Grenzen ist nicht in erster Linie eine rechtliche Frage, sie hängt vielmehr von den tatsächlichen Machtverhältnissen in einem Land, einer Region oder der Welt ab. In dieser Hinsicht unterscheidet sich die heutige Zeit nur unwesentlich von der alten Geschichte. Würden wir auf einer internationalen und rechtlichen Bewertung dieser Art von Veränderungen bestehen, würden wir in eine fatale Falle von Doppelmoral und Widersprüchen geraten.

Es ist klar, dass Chaos, Anarchie und Wirtschaftskrise es sowohl dem Westen als auch Russland leicht machen, sich in die ukrainischen Angelegenheiten einzumischen. Es ist auch nicht verwunderlich, dass die meisten ethnischen Russen, die mit den ungünstigen Bedingungen in der Ukraine unzufrieden sind und Angst vor der Zukunft haben, zu dem relativ wohlhabenden, stabilen und mächtigen Russland aufschauen. Die Tatsache, dass die meisten von ihnen keinen Grund zur Loyalität gegenüber der Ukraine haben und sich in einem Referendum massiv für einen Anschluss an Russland aussprechen, kann nur einen voreingenommenen Beobachter überraschen. Es gibt daher keinen Grund, diese Haltung durch Ablehnung einzelner Bedingungen des jeweiligen Referendums infrage zu stellen.

Es gibt keine Möglichkeit, die Einheit der Ukraine durch juristische Argumente, Gesetze und die Verfassung zu erhalten. Es ist auch nicht möglich, dies durch demokratische Verfahren wie die Wahlen, ob Parlaments- oder Präsidentschaftswahlen, zu erreichen. Sollte der Westen den Osten bei einer Wahl überstimmen oder umgekehrt, ist das keine Lösung, auch wenn der Sieger eine demokratische Mehrheit hat und somit legitimiert ist. Die Zukunft der Ukraine kann nur im Sieg eines umfassenden ukrainischen Projekts liegen, das beide Seiten zufrieden stellt, und das ist angesichts der eskalierenden Spannungen und des zunehmenden Drucks von außen immer unwahrscheinlicher.

Teil V. Der Missbrauch der ukrainischen Entwicklungen für die Beschleunigung der europäischen Einigung (und die Schwächung der Demokratie in Europa)

Die ukrainischen Entwicklungen werden kurz- und langfristig eine Reihe von direkten und indirekten Folgen haben, sowohl in politischer als auch in wirtschaftlicher Hinsicht.

Kurzfristige Folgen wirtschaftlicher Art sind für die Tschechische Republik offensichtlich - eine sinkende Zahl von Touristen aus Russland und der Ukraine, weniger Geschäft in den westböhmischen Kurorten, die Verlangsamung bestimmter Wirtschafts- und Investitionstätigkeiten und mögliche Komplikationen bei der Energieversorgung aus dem Osten. Das ist sicherlich unangenehm für bestimmte konkrete tschechische Unternehmen, aber wahrscheinlich nicht fatal für das Land als Ganzes. Früher oder später werden sich die Aktivitäten dieser Art wieder auf das alte Niveau ein pendeln. Nochmals: Wir wissen, dass es für die betroffenen Unternehmen, die mit Russland und der Ukraine Geschäfte machen, schwierig ist, eine entspannte Haltung einzunehmen. Sie müssen sich Sorgen machen und wir erwarten nicht, dass der Staat irgendwelche Entschädigungen anbietet.

Die nicht-wirtschaftlichen Folgen sind viel schlimmer und gefährlicher. Die internationale Politik wird sich radikalisieren, es wird eine neue Ebene der Konfrontation zwischen dem Westen und dem Osten geben und der Konflikt zwischen Westeuropa (auf dessen Seite wir stehen werden) und Putins immer selbstbewussterem Russland wird sich weiter verschärfen. Für die Tschechische Republik, ein kleines Land in der Nähe der symbolischen Grenze zwischen Ost und West, ist diese Verschärfung der internationalen Spannungen ein eindeutiger Nachteil, und wir werden dafür bezahlen.

Der europäische politische Mainstream, vertreten durch die Eliten in Brüssel, geht davon aus, dass die Ukraine-Krise genutzt werden kann, um die europäische Zentralisierung und Vereinheitlichung zu verstärken, insbesondere in Richtung einer gemeinsamen Außenpolitik (welche die immer noch unterschiedlichen Außenpolitiken der einzelnen EU-Staaten letztlich zum Schweigen bringen soll) und der Schaffung einer gemeinsamen europäischen Armee, eine Idee, die bisher von den meisten Mitgliedsstaaten abgelehnt wurde. Diese weitere Verschärfung der europäischen Einigung und Zentralisierung, die viele von uns schon heute für inakzeptabel halten, widerspricht den eigentlichen Interessen der Tschechischen Republik, auch wenn Präsident Zeman das anders sieht. Wir befürchten die Einschränkung der Bürgerrechte, insbesondere der Meinungsfreiheit, und der Freiheit, von der offiziellen Meinung abzuweichen.

Ein großer Teil des europäischen politischen Mainstreams (wenn auch viel weniger in Deutschland und noch weniger im Süden der EU) versucht zusammen mit den Vereinigten Staaten, Russland zu einem "Feindbild" im Osten zu machen, was vorrangig im strategischen Interesse der USA liegt. Die Ukraine ist dabei nur ein Werkzeug. Auch das ist nicht in unserem Interesse und bringt uns keine Vorteile. Vielleicht gibt es einige Vorteile für eine kleine Gruppe der kleinen tschechischen "Neocons", die ihre Karrieren in den verspäteten Schlachten gegen den Kommunismus und den russischen Imperialismus weiter vorantreiben, Karrieren, die nur dadurch möglich sind, dass Teile unserer Bevölkerung dieser Propaganda immer noch ihre Ohren leihen. Es handelt sich eindeutig um eine Ersatzhandlung, die das offensichtliche Fehlen einer positiven politischen Agenda erkennen lässt.

Václav Klaus, Jiří Weigl, Politische Erklärung des Václav-Klaus-Instituts Nr. 25 (aus dem Tschechischen übersetzt). IVK, Prag, 15. April 2014.

Link: https://www.institutvk.cz/clanky/vaclav-klaus-jiri-weigl-lets-start-a-real-ukrainian-debate.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. August 2022, 19:15:16

@Sumi

Zitat
Der einfache russische Soldat wird dazu benutzt und gezwungen, der eigentlich gar keine Interesse an Krieg hat, siehe deshalb die Moral der Truppe.

Sorry, werter Sumi, in welcher Welt lebst du?
Du solltest dir mal die job description des Berufes "Soldat" durchlesen....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 26. August 2022, 19:30:58
@Suksabei

Da sowohl Russland auch als die Ukraine Wehrpflichtige an der Front einsetzt, ist der Soldat in dem Zusammenhang wohl weniger ein "Beruf", abgesehen von denen welche da eine Berufslaufbahn ala Offizier oder sowas anstreben. Vielleicht mein Sumi das so, einen Zivi würde ich jetzt z.B. auch nicht als Beruf bezeichnen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. August 2022, 19:41:42
Zumindest lebe ich in der realen Wirklichkeit Suksabai.

Ich glaube, daß ich etwas mehr über Militär und Soldatenmentaltät weiß als so manch Anderer, und in einer Job Description des Soldatenberufes wird viel Mist geschrieben.

Aber lese dafür den Bericht eines russischen Soldaten in nachfolgenden Link, vielleicht hilft Dir das Dein Wunschbild der russischen Armee und Führung etwas zu überdenken.

https://www.derstandard.de/story/2000138479383/russischer-soldat-in-der-ukraine-kann-nicht-laenger-schweigen



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 26. August 2022, 20:41:57
Ich glaube, daß ich etwas mehr über Militär und Soldatenmentaltät weiß als so manch Anderer

Du scheinst bei Allem etwas mehr zu wissen als Andere !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. August 2022, 21:21:38
Rangwahn, das wäre zwar schön, ist aber mit Sicherheit nicht der Fall, außerdem bin ich nicht so vermessen das von mir zu behaupten.

Aber in den Bereichen in denen ich tatsächlich, sei es beruflich oder hobbymäßig mich mehr als nur etwas auskenne, dazu stehe ich zu meiner Aussage.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 28. August 2022, 08:34:00

Ukraine-Krieg - die Ursachen erklärt: eiskalte Geopolitik

https://www.youtube.com/watch?v=hu8yFx2zfIM (https://www.youtube.com/watch?v=hu8yFx2zfIM)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. August 2022, 14:36:14
Wenn das keine blutrünstige Kriegsgurgel ist  >:

Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (Grüne) hat der Ukraine zugesichert, sie im Kampf gegen die russische Invasion wenn nötig noch jahrelang zu unterstützen, etwa mit der Lieferung schwerer Waffen. »Natürlich würde ich mir wünschen, dass der Krieg schnellstmöglich vorbei ist, aber wir müssen leider davon ausgehen, dass die Ukraine auch im nächsten Sommer noch neue schwere Waffen von ihren Freunden braucht«, sagte Baerbock der »Bild am Sonntag« .

https://www.spiegel.de/politik/ukraine-krieg-annalena-baerbock-sichert-kiew-jahrelange-unterstuetzung-zu-a-82e70a71-e501-4704-a0a3-b1aae0045b80 (https://www.spiegel.de/politik/ukraine-krieg-annalena-baerbock-sichert-kiew-jahrelange-unterstuetzung-zu-a-82e70a71-e501-4704-a0a3-b1aae0045b80)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 28. August 2022, 17:20:17
Ukraine-Krieg - die Ursachen erklärt: eiskalte Geopolitik

Danke fürs Einstellen @Suksabai.

Perfekt wie die Zusammenhänge richtig dargestellt werden!  {* ;}

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. August 2022, 17:39:29
Zeugenaussagen sprechen von regulären polnischen Truppen, die sich in der Ukraine an Kämpfen gegen die russische Armee beteiligen.

https://www.voltairenet.org/article217844.html (https://www.voltairenet.org/article217844.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 28. August 2022, 21:50:42
 Für die Freunde der russischen Propaganda


https://youtu.be/_B1bbB3fj7A
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. August 2022, 23:48:21
Man kann zwar Olaf Scholz viel nachsagen, Versager, Niete, schlechtester Kanzler aller Zeiten, Unfähigkeit, Witzfigur, und einiges mehr.

Daß aber ein angeblich gebildeter Präsident einer Supermacht diese Propaganda zuläßt und seinem " Propagandasprachrohr " zur besten Sendezeit den Kanzler eines anderen Landes so verunglimpfen und beschimpfen darf, ( Nazidrecksau ), und die harmlosen Bilder von ihm als Anlaß zu schwerwiegende Anschuldigungen,  Unterstellungen und unsinnigen Vergleichen gebraucht, zeigt die wahre Ideologie und den Charakter der gesamten Führung samt Putin, in aller Deutlichkeit.

Da darf der Kommentator sogar die Frage aufwerfen, " warum greifen wir Deutschland eigentlich nicht an." ?

Übrigens ist das nicht das Erste Mal, daß führende russische Persönlichkeiten einen Angriff Deutschlands und Europa befürworten.
Hohe russische Soldaten die übergelaufen sind berichteten, daß Putin nicht mit einer evt. Einnahme der Ukraine sich zufrieden geben wird. Geheimdienste der westlichen Welt, der Ukraine und andere Osteuropäische Staaten sprachen eindeutige Warnungen aus.
Sie benannten in erster Linie Estland, Polen, Tschechien, Deutschland und weitere, die Putin ins Auge gefaßt haben soll.

Allen Befürwortern und Freunden russischer Ideologie und Handlungen zur Erinnerung.
Ein westliches Land hat noch nie einen Krieg gegen Rußland ausgesprochen, ( nach dem 2. WK ), oder gar in Erwägung grundlos angedeutet, weder die Nato noch die USA, Rußland dagegen hat das schon öfters ins Kalkül gezogen.
Genauso wie die Androhung eines nuklearen Waffeneinsatzes, oder die Sprengung vom besetzten AKW in der Ukraine.

Es wird gelogen, Tatsachen verdreht oder verschwiegen, gefakt, das eigene russische Volk berieselt von falschen Nachrichten und ständiger Propaganda gegen den Westen.
Es wird von russischer Seite ständig versucht die Moral und Stimmung im Westen zu untergraben und Unzufriedenheit zu schüren, das Rußland erfolgreich seit Jahren praktiziert, weil viele Bürger in Europa darauf reinfallen und sich einlullen lassen.

Man kann nur hoffen, daß der Zusammenhalt Europas mit der Nato und der USA sich davon nicht beirren läßt und gewarnt ist, und nicht so blauäugig ist, der russischen Führung alles zu glauben.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 29. August 2022, 01:48:05
Ein alter (sehr langer) aber, wie ich meine, lesenswerter Artikel.


Bo was ein Gebet von 2014. :]

Wer's glaubt, wird selig
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 29. August 2022, 10:27:13
@Sumi davon bin ich auch nicht begeistert - aber wenn man bedenkt was Deutschland Russland in der Nazigeschichte
angetan hat wundert mich die Reaktion in Anbetracht der Tatsache dass heute schon wieder deutsche Waffen gegen
Russland eingesetzt werden nicht!

Aber offensichtlich werden hier ganz bewusst auch von dir reihenweise solche Hintergrundfakten ausgeblendet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. August 2022, 13:26:40
Werter Rangwahn, um ehrlich zu sein, was vor ca. 85 Jahren geschah, ist passe und Geschichte, das geht mir am Allerwertesten vorbei.

Ich, sowie vermutlich auch Du und meine ganze Generation haben mit dieser schrecklichen Geschichte nichts, aber auch gar nichts zu tun.
Es wird nur ständig von vielen Regierungen in unsere Nachkriegsgeneration eine " Schuldfrage " impliziert und ständig vorgeworfen, was D in der Vergangenheit begang.

Da müßten fast alle anderen Staaten, ob Engländer, Italiener, Spanier, Holländer, Portugiesen, Belgier, Russen, Chinesen, USA, Israeli, Türken etc. ebenfalls genauso angeprangert werden und zu Reparationen verdonnert werden, wie sie es mit D machen.

Aber die anderen Länder interessiert das einen feuchten Kehrricht und nur weil D es finanziell und wirtschaftlich gut geht und wir so dumm und demutsvoll in die Hosen scheiccen vor lauter Selbstzerfleischung, und Schuldgefühlen das uns stets eingetrichtert wird.

Unsere Generation hat schon tausendfach seine Schulden beglichen, im Gegensatz zu Verbrechen anderer Länder, die nicht minder scheußlich waren.
Eigentlich ist es eine Frechheit ohne Gleichen, daß auch unsere Kinder und Kindeskinder für eine imaginäre Schuld begleichen und bezahlen  müssen, an der sie rein gar nichts mit am Hut hatten.

Wo ist der Unterschied ob man 1, 10, 1Mio. oder noch mehr Morde begeht, Mord bleibt Mord egal aus welchen Gründen.
Da müssten sich alle anderen Länder ebenfalls an die Nase fassen, verkriechen und tunlichst ihr zwiespältiges Maul halten.

Soweit zu meinem Rechtsverständnis.

Heute stellt sich eine kpl. neue Situation, die ganz anders bewertet werden muß. Wir sind in einem Bündnis und haben uns verpflichtet diesem beizustehen.

Da sind teilweise unsere " Helfer in Not in der damaligen Nachkriegszeit ", und die sollen wir jetzt vor dem Kopf schlagen indem wir nicht unseren Part erfüllen ?
Deutschland gäbe es nicht mehr, und wenn dann in einer ganz anderen Version, das sollte man nie vergessen, dabei ist es egal aus welchen Gründen D geholfen wurde, auch wenn sie eigene Interessen verständlicherweise bedachten.

Wie würde das auf unsere Bündnispartner wirken, die uns Vertrauensbruch vorwerfen können, Unzuverlässigkeit, Wortbruch und vieles mehr.
Ob unsere Verbündeten jemals nach dieser Zeit, egal was geschieht, uns überhaupt dann wieder mal helfen oder Vertrauen, und das zu recht, ist mehr als zweifelhaft.

Wir dürfen nicht vergessen, daß diese Bündnisländer und Nachbarländer sehr zu unserem Wohlstand im wirtschaftlichen Sinne auch beigetragen haben, da D überwiegend von den Exporten in diese Länder abhängig ist.

Also, lieber verprelle ich einen Aggressor, der D schon in der Vergangenheit ( Nachkriegszeit ) jegliches Existenzrecht abgesprochen hat, als einen Helfer in Not und Bündnispartner, und stehe zu unseren zugesagten Verpflichtungen.

Aber das scheint alles nicht mehr zu zählen, in der Moral, Ehre, Pflicht und Recht mit den Füssen von der heutigen Generation getreten wird.




 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. August 2022, 14:20:12
Um ehrlich zu sein muesstest du schreiben, dass du die Russen als Untermenschen ansiehst.
So wie halt viele Piefkes.
Und du siehst die Amis als die, die uns den Wohlstand gebracht haben.
Tatsache ist aber, dass die Deutschen durch ihren Fleiss das selbst geschafft haben.



fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. August 2022, 14:23:37
Werter Rangwahn, um ehrlich zu sein, was vor ca. 85 Jahren geschah, ist passe und Geschichte, das geht mir am Allerwertesten vorbei.
....
Da sind teilweise unsere " Helfer in Not in der damaligen Nachkriegszeit ", und die sollen wir jetzt vor dem Kopf schlagen indem wir nicht unseren Part erfüllen ?
....
Also, lieber verprelle ich einen Aggressor, der D schon in der Vergangenheit ( Nachkriegszeit ) jegliches Existenzrecht abgesprochen hat, als einen Helfer in Not und Bündnispartner, und stehe zu unseren zugesagten Verpflichtungen.

 ;] ;] ;] Ist dir wohl entgangen, dass du dir in einem Kommentar komplett widersprichst  ;] ;] ;]

Zitat
Wie würde das auf unsere Bündnispartner wirken, die uns Vertrauensbruch vorwerfen können, Unzuverlässigkeit, Wortbruch und vieles mehr.
Wie war das nochmals mit der NATO-Osterweiterung? Soweit ich das in Erinnerung habe, hat Genscher diese vor laufender Kamera
negiert....
Btw. war dies eine Bedingung für die Deutsche Wiedervereinigung ...
Soweit zum Vertragsbruch, auch ein mündlicher Vertrag ist meiner Meinung nach bindend und diese unsägliche Osterweiterung
hätte Deutschland wegen dem Einstimmigkeitsprinzip verhindern können...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. August 2022, 14:55:42
Franzi, wenn Du ehrlich bist, ist das kompletter Blödsinn, wie Du meine Aussage interpretierst und unterstellst.

Ich habe nie die russische Bevölkerung als " Untermenschen " so wie Du sie bezeichnest ausgesprochen.

Im Gegenteil, es gibt genügend Beispiele in denen ich erklärte, daß der einfache Russe mit dieser gegenwärtigen Situation in der Ukraine selbst ausgenutzt wird, und keinen Krieg sich wünscht, er eigentlich froh ist, wenn er seine Ruhe hätte.

Ich kritisierte immer nur die 2 % der Führung von Rußland, worunter der normale Russe selbst leidet und unzufrieden ist.

Und nein, die Amerikaner haben uns nicht den Wohlstand gebracht, sie haben aber, und das verkennst Du oder willst nicht begreifen, die Basis für einen Neuanfang ermöglicht, das ist der Kern der ganzen Aussagen von mir.
Und noch etwas, sie haben uns mit ihrer Präsenz und Unterstützung 77 Jahre lang den Frieden ermöglicht und bewahrt.

Was wir dann daraus gemacht haben, das waren nicht die Amerikaner, das waren wir Deutschen schon selbst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 29. August 2022, 20:18:28
Werter Rangwahn, um ehrlich zu sein, was vor ca. 85 Jahren geschah, ist passe und Geschichte, das geht mir am Allerwertesten vorbei.

Um ehrlich zu sein schäme ich mich für deine dreiste und arrogante Aussage!

Rund 24 Millionen! Russen (Soldaten und Zivilpersonen) sind durch den hinterhältigen Angriff der
Deutschen damals gestorben. Sie gehen dir am Arsxx vorbei, mit so jemanden möchte ich im
richtigen Leben weiss Gott nichts zu tun haben.

Die Russen hätten Grund genug gehabt für diese Verbrechen Deutschland am Ende des II WK in Schutt
uns Asche zu legen, aber es waren die u.A. Amis die am Ende sinnlos ganze Städte mit ihren Zivilisten dem
Erdboden gleichgemacht haben.

Gerade mit diesem historischen Hintergrund hätte D Grund genug gehabt sich raus diesem Konflikt raus zu
halten - jede normale nicht US getriggerte Regierung hätte es auch getan. Ganz abgesehen vom Problem der
US geführten NATO Osterweiterung...

Und genau hier liegt das Problem von Vielen - sie verstehen die historischen Fakten nicht!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 29. August 2022, 20:46:03
@Rangwahn

Zitat
Und genau hier liegt das Problem von Vielen - sie verstehen die historischen Fakten nicht!

Da hast du Recht, aber irgendwo muss man auch mal einen Schluss-Strich ziehen. Die Frage ist nur leider wo  :(
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. August 2022, 22:11:18
Rangwahn, wer im Glashaus sitzt, sollte es vermeiden mit Steinen zu werfen.

Wer spricht über die Massaker, die Rußland zum Kriegsende in Deutschland verbrochen hat ? Niemand. Wer ehrt seine Kriegsverbrecher als Helden und stellt diesen sogar Denkmäler hin, fast alle Länder, gerade die Russen.

Unsere Kriegshelden, die nicht besser und nicht schlechter waren, die teilweise sogar vom " Gegner " respektiert wurden, deren Namen darf man in Deutschland ja nicht mal aussprechen, ist das etwa gerecht ? 
Andererseits müßten die Russen eigentlich, schon aus Eigeninteresse, den Amerikanern dankbar sein, daß sie den verdammten Krieg mit entschieden haben.

Alle Vorteile einer Demokratie die anschließend Deutschland regierte, haben die meisten in Deutschland dankbar angenommen und sind in Frieden und Freiheit zu einem gewissen Wohlstand gekommen.

Diesem Demokratiesystem nach dem Krieg verdanken wir Deutschen eigentlich alles, freie Berufswahl, Schulwahl, Ausbildung, Sozialleistungen, Krankenversicherung, Arbeitslosengeld und etliche Rechte mehr, das Bürgern anderer Länder nicht vergönnt wurde, sogar die Amerikaner bewundern und beneiden uns darum.

Also, Rangwahn wenn Du Schuldgefühle hast, dann ist das Dein Problem.
Aber Deutschland mit seiner Entscheidung seinen gemeinsamen Partnern beizustehen, dann aber so zu kritisieren und schlecht zu reden, das ist in meinen Augen nichts weiter als Schmarotzer,- Parasitentum und Nestbeschmutzerei.

Leider wird das heutzutage oft praktiziert, alle Rechte, Zuwendungen und Vergünstigungen gierig und schamlos in Anspruch nehmen und den Staat ausbeuten, wenns aber um Pflichten geht, die manchmal nicht so erfreulich sind, da wird  sich galant von Allem rausgehalten, das sind nicht gerade die besten Charakterzüge.

Mit solchen Menschen möchte ich wiederum nichts zu tun haben. 
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. August 2022, 02:13:47
Aus der Google Suche
Zitat
https://www.welt.de/videos/video188748343/Sicherheitsreport-Die-USA-sind-die-groesste-Bedrohung-der-Welt-sagen-die-Deutschen.html
Die USA sind die größte Bedrohung der Welt, sagen die Deutschen ...

15.02.2562 BE ... Die Vereinigten Staaten unter der Führung von Donald Trump werden von den Deutschen als die größte Bedrohung für den Weltfrieden empfunden ...
https://german.cri.cn/2022/08/05/ARTI2LQy3wbzgaoRUZl9Y619220805.shtml
Europäische Experten: USA sind größte Bedrohung für Weltfrieden

05.08.2565 BE ... Die USA sind die größte Bedrohung für den Weltfrieden. Dies erklärten einige europäische Experten, nachdem die Sprecherin des ...

Nicht nur Deutsche und europaeische Experten empfinden das so, sondern praktisch die gesamte restliche Welt.

Zitat
Und noch etwas, sie haben uns mit ihrer Präsenz und Unterstützung 77 Jahre lang den Frieden ermöglicht und bewahrt.

"Uns" schon, aber 1999 den Jugos und aktuell den Ukrainern (und dazwischen noch vielen anderen Laendern) nicht.
Das mit den 2 Prozent trifft uebrigens auf die meisten Laender dieser Welt zu.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. August 2022, 04:45:35
Heute Nachmittag begann eine ambitionierte ukrainische Offensive mit dem Ziel Kherson. Punktgenauer Beschuss der Bruecken soll russischen Nachschub verhindern
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. August 2022, 05:05:07
ambitioniert ?
Schaun mer mal, wie.
Hochwahrscheinlich mit tausenden toten Ukrainern.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 30. August 2022, 07:50:03
Aus der Google Suche
Zitat
https://www.welt.de/videos/video188748343/Sicherheitsreport-Die-USA-sind-die-groesste-Bedrohung-der-Welt-sagen-die-Deutschen.html
Die USA sind die größte Bedrohung der Welt, sagen die Deutschen ...

15.02.2562 BE ... Die Vereinigten Staaten unter der Führung von Donald Trump werden von den Deutschen als die größte Bedrohung für den Weltfrieden empfunden ...
https://german.cri.cn/2022/08/05/ARTI2LQy3wbzgaoRUZl9Y619220805.shtml
Europäische Experten: USA sind größte Bedrohung für Weltfrieden

05.08.2565 BE ... Die USA sind die größte Bedrohung für den Weltfrieden. Dies erklärten einige europäische Experten, nachdem die Sprecherin des ...

Nicht nur Deutsche und europaeische Experten empfinden das so, sondern praktisch die gesamte restliche Welt.

Zitat
Und noch etwas, sie haben uns mit ihrer Präsenz und Unterstützung 77 Jahre lang den Frieden ermöglicht und bewahrt.

"Uns" schon, aber 1999 den Jugos und aktuell den Ukrainern (und dazwischen noch vielen anderen Laendern) nicht.
Das mit den 2 Prozent trifft uebrigens auf die meisten Laender dieser Welt zu.

fr

Ich gehe mal davon aus das gesehen hast das es sich um eine chinesische Website handelt !?
Da kann man wirklich ausgewogene Berichterstattung erwarten  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 30. August 2022, 09:05:59
Ich gehe mal davon aus das gesehen hast das es sich um eine chinesische Website handelt !?
Da kann man wirklich ausgewogene Berichterstattung erwarten  {:}

...und immer wieder der AndreasH, der versucht, Quellen zu diskreditieren....

Wenn die Chinesen oder Russen schreiben, dass Scheisse stinkt, wird er es auch bekritteln....

Er hat scheinbar noch immer nicht begriffen, dass die sog. "vertrauenswürdigen, westlichen" Medien zu 99%
inzwischen mehr kontrolliert und zensuriert werden als die östliche in ihren schlimmsten Zeiten...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 30. August 2022, 11:34:49
Ich gehe mal davon aus das gesehen hast das es sich um eine chinesische Website handelt !?
Da kann man wirklich ausgewogene Berichterstattung erwarten  {:}

...und immer wieder der AndreasH, der versucht, Quellen zu diskreditieren....

Wenn die Chinesen oder Russen schreiben, dass Scheisse stinkt, wird er es auch bekritteln....

Er hat scheinbar noch immer nicht begriffen, dass die sog. "vertrauenswürdigen, westlichen" Medien zu 99%
inzwischen mehr kontrolliert und zensuriert werden als die östliche in ihren schlimmsten Zeiten...

Du hast natürlich Recht. Diese Quellen sind „absolut“ glaubwürdig… {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 30. August 2022, 11:53:16
@ Sumi -

Tröste Dich damit das hier so einige Postings gegen den / die  jeweiligen Verfasser durch einige spezielle Member nicht immer korrekt interpretiert werden.

@franzi -

Und das es die – Deutschen – ( alleine ) durch ihren Fleiß selbst geschafft haben, verschieben wir getrost in den Bereich der Märchen. Es mag ja angehen, dass der unabdingbare Wille zum Wiederaufbau vorhanden war. Ohne jedoch die – USA – Marshallplan – würden wir vermutlich noch Heute mit dem Wiederaufbau beschäftigt sein. 

@ Suksabai -

Das die Pressemedien nebst dem Medium Radio / Fernsehen in China, Russland,,,,, der ( politischen ) Zensur unterliegen ist Fakt. Das diesbezüglich die westlichen Medien zu 99% auch unter diese Kategorie fallen ist eine Einzelmeinung. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 30. August 2022, 13:29:59
Das diesbezüglich die westlichen Medien zu 99% auch unter diese Kategorie fallen ist eine Einzelmeinung.

Mit Sichrheit nicht, da ist deine Ansicht dazu wohl eher eine Einzelmeinung  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 30. August 2022, 16:03:27
Das diesbezüglich die westlichen Medien zu 99% auch unter diese Kategorie fallen ist eine Einzelmeinung.
Mit Sichrheit nicht, da ist deine Ansicht dazu wohl eher eine Einzelmeinung  :-)

@Zentrum

wohl die aktuelle Entwicklung verschlafen?

„Politischer Filter“, „Klima der Angst“:
NDR-Redakteure erheben laut vertraulichem Untersuchungsbericht schwere Vorwürfe gegen Senderleitung

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/politischer-filter-klima-der-angst-ndr-redakteure-erheben-laut-vertraulichem-untersuchungsbericht-schwere-vorwuerfe-gegen-senderleitung-b/ (https://www.businessinsider.de/wirtschaft/politischer-filter-klima-der-angst-ndr-redakteure-erheben-laut-vertraulichem-untersuchungsbericht-schwere-vorwuerfe-gegen-senderleitung-b/)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 30. August 2022, 16:44:06
„Politischer Filter“, „Klima der Angst“:
NDR-Redakteure erheben laut vertraulichem Untersuchungsbericht schwere Vorwürfe gegen Senderleitung

Und das ist nur die oberste Spitze der Spitze des Eisbergs, aber eines Tages kommt alles auf den Tisch!

In den Geschichichtsbüchern der Zukunft werden sich die Menschen über die aktuelle Situation kopfschüttelnd
die Haare raufen über soviel Naivität und Dummheit eines Grossteils der dekadenten Bevölkerung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. August 2022, 17:19:04
Heute Nachmittag begann eine ambitionierte ukrainische Offensive mit dem Ziel Kherson. Punktgenauer Beschuss der Bruecken soll russischen Nachschub verhindern

So vorsichtig wie sich die Bayern Antenne in den 12.00h Nachrichten ausgedrückt hat, war die ganze Übung vermutlich bloss ein feuchter Traum Selenskis.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. August 2022, 07:48:08
Ukraine-Krieg – die Ursachen erklärt: eiskalte Geopolitik

Dieses Video geht ein auf die NATO-Ostweiterung, die geschürte Zersplitterung und Spaltung durch die USA und einer möglichen Lösung für uns selbst: die absolute Neutralität.

Ich weigere mich einfach diese moralbesoffene Propaganda zu schlucken „die NATO sei unschuldig“, „die korrupte Ukraine verteidige die westliche Demokratie“, den ganzen Konflikt allein auf den Angriff Russlands zu reduzieren und dabei alles davor Geschehene einfach zu vergessen.

https://youtu.be/hu8yFx2zfIM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. August 2022, 14:01:43
Ukraine droht mit der Ermordung von Roger Waters (Pink Floyd)

Auf der ukrainischen Myrotvorets-Todesliste findet sich auch der Namen von Roger Waters, Mitbegründer der bekannten Rockband Pink Floyd. Einige auf der Liste stehende Personen wurden bereits ermordet. Zuletzt wurde auf der Myrotvorets-Website die kürzlich per Anschlag ermordete Russin Darya Dugina als „liquidiert“ gekennzeichnet.

http://blauerbote.com/2022/08/30/ukraine-droht-mit-der-ermordung-von-roger-waters-pink-floyd/ (http://blauerbote.com/2022/08/30/ukraine-droht-mit-der-ermordung-von-roger-waters-pink-floyd/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. August 2022, 15:40:04
Wenn der Iran mit der Ermordung von Rushie droht hat das eine gewisse Glaubwürdigkeit auch wenn sie es bisher nicht "gebacken " bekommen, das hier ist nur  {+

Kherson Offensive:

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1564221452773203971?t=45htGk4oVuTdBetryE-TaA&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. September 2022, 18:19:14
Donbass Front seit Wochen unverändert. Auch New York ganz im Norden des Ausschnittes konnten die Russen bisher nicht einnehmen  :-)

https://twitter.com/mhmck/status/1565094802177277954?

Ukrainische Bedienungsmannschaft beim blitzschnellen Abbau einer amerikanischen M777 Haubitze und Stellungswechsel

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1565005545773404160?t=VhY1l8bZM8H1Ye_6X_X-1g&s=09

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/US-Geheimdienste-Russland-gehen-die-Soldaten-aus-article23559905.html?

https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/ukraine-soll-russland-mit-holzattrappen-reingelegt-haben-a-4fd6e83a-ae5d-4c55-a2d8-7a8c6431db6c?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. September 2022, 20:17:04
Die Ukrainer waren es wohl nicht, auch wenn ihnen gar unterstellt wird alternde Rockstars liquidieren zu wollen...   {--

https://www.spiegel.de/wirtschaft/moskau-lukoil-vorstandschef-nach-sturz-aus-einem-krankenhausfenster-gestorben-a-00abb10a-1013-4265-9c20-1a6bce8fbe29
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. September 2022, 03:29:32
Aus dem NTV Link
Zitat
Zudem gehen laut US-Geheimdiensten Russland langsam die Soldaten aus.

Da laut verschiedenen Quellen zwischen 14 und maximal 20 Prozent der russischen Militaermacht in der Ukraine im Einsatz sind wird sich der US-Geheimdienst so wie ueblich irren oder absichtlich falsch informieren (um die Moral der Ukrosoldaten zu staerken)
Ueberdies hat Russland so viele Soldaten im Bestand, dass es sich leisten kann, in Fernost seit 31. 8. ein grosses Militaermanoever unter Beteiligung vieler Nationen, darunter China und Indien, abzuhalten.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. September 2022, 03:34:34
Die Panzer gehen wenigstens nicht so schnell aus auch wenn das meiste jahrzehntealter Schrott ist

https://kyivindependent.com/national/how-many-tanks-does-russia-really-have


https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-meldet-hohe-russische-Verluste-Inspekteure-wollen-dauerhaft-in-AKW-Saporischschja-bleiben-article23562334.html?tist=1662061386498
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. September 2022, 11:32:55
Ein deutscher Reporter konnte das IAEA Team begleiten

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/ntv-Reporter-Munz-erhaelt-Zutritt-zu-AKW-Saporischschja-article23563047.html

"Geschosse machen beim Einschlag eine 180 Grad Drehung" behauptete dieser Russe...  {:}

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1565667101058027521?t=1y1LS_hrGTj4J1-7_y1AkQ&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. September 2022, 04:35:05

Kherson Offensive:

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1564221452773203971?t=45htGk4oVuTdBetryE-TaA&s=09

Ist erwartungsgemaess mit sehr hohen Verlusten an ukrainischen Menschen (+Soeldnern) und Geraeten gescheitert.
Links erspare ich mir, da die MM wahrscheinlich an diesbezueglichen Berichten ueberquellen.
Das selbe trifft auf den versuchten Ueberfall auf das Kernkraftwerk zu.

Zitat
Moskau enthüllt Details des jüngsten ukrainischen Angriffs in der Nähe des Kernkraftwerks Saporoschje

https://www-rt-com.translate.goog/russia/562110-zaporozhye-nuclear-plant-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-rt-com.translate.goog/russia/562110-zaporozhye-nuclear-plant-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Hoechste Zeit, zu kapitulieren.
Fuer die Ukraine sowie den "Westen", gleichgueltig obs die Amis erlauben oder nicht!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. September 2022, 12:53:26
Da "quillt gar nix über" auch wenn sich vereinzelt was dazu findet.

Geschätzt maximal 20 k Russen auf der " Westbank", der "falschen " Flusseite

https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1566113531606466561

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1565004465358479360

Die Brücken dorthin sind nach präzisem Beschuss unbenutzbar

https://twitter.com/ArtisanalAPT/status/1566141350910824448

Kapitulieren? Sie fliegen immer noch...

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1566101923777871872

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1565979037813686272?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. September 2022, 12:46:35
 Fronteinbruch bei Kherson

https://twitter.com/DefMon3/status/1566515595813785605?

Eine beschädigte und dauernd unter Beschuss stehende Brücke:

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1566670500054671364?

In Donetsk überraschend ein Brückenkopf auf der anderen Flusseite

https://twitter.com/mhmck/status/1566438426123141123?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. September 2022, 16:22:06
Ehemaliger Befehlshaber der US-Truppen in Europa: Wir müssen uns auf das Ende Russlands vorbereiten

Der ehemalige Kommandeur der US-Truppen in Europa, General a.D. Ben Hodges, sieht den "Anfang vom Ende Russlands" und fordert den Westen auf, sich auf diese Entwicklung einzustellen.

"Ich glaube, dass die US-Kriegsziele in diesem Konflikt die <<Entimperialisierung>> Russlands beinhalten sollten", schreibt Ben Hodges auf seinem Twitter-Account.

"Ich habe den Eindruck, dass wir den Anfang vom Ende der Russischen Föderation, wie sie heute aussieht, erleben. Wir müssen darauf vorbereitet sein... Wir waren auf das Ende der UdSSR nicht vorbereitet", fügt der ehemalige Kommandeur der US-Truppen in Europa hinzu.

Hodges' Botschaft wird zusammen mit einer Erklärung des ehemaligen US-Botschafters bei der NATO, Kurt Volker, veröffentlicht, der sagte, Russland führe imperialistische Kriege gegen seine Nachbarn.

Zuvor hatte Ben Hodges in einem Interview mit businessinsider.com eingeschätzt, dass das ukrainische Militär in der Lage ist, die eindringenden russischen Streitkräfte bis Ende dieses Jahres aus den besetzten Gebieten zu vertreiben.

"Meiner Meinung nach haben die Ukrainer immer dann, wenn die Russen nicht den überwältigenden Vorteil der Feuerkraft haben, zu 100 % die Oberhand gewonnen. Wenn man den Ukrainern die Möglichkeit gibt, Artillerie, Raketen, Munitionslager und Gefechtsstände zu treffen, kann man das einzige, was die Russen auf dem Schlachtfeld auf ihrer Seite haben, ausschalten und stören", sagte er.

https://adevarul.ro/stiri-externe/in-lume/fostul-comandant-al-trupelor-sua-in-europa-spune-2202880.html (https://adevarul.ro/stiri-externe/in-lume/fostul-comandant-al-trupelor-sua-in-europa-spune-2202880.html)

Übersetzung des rumänischen Textes aus Telegram.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 06. September 2022, 20:31:21
Der ehemalige Kommandeur der US-Truppen in Europa, General a.D. Ben Hodges

"Ich glaube, dass die US-Kriegsziele in diesem Konflikt die <<Entimperialisierung>> Russlands beinhalten sollten", schreibt Ben Hodges auf seinem Twitter-Account.

Genau so sehe ich das schon seit Beginn an auch - von Anfang an ist die Ukraine nur das Mittel zum Erreichen dieses Ziels der USA.

Und Europa - vorallem D  - fällt auf diese hinterlistige Taktik des Schurkenstaates USA herein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. September 2022, 22:54:44
Tarnen  und täuschen:

https://www.spiegel.de/netzwelt/ukraine-krieg-hacker-tricksten-russische-soldaten-angeblich-mit-frauen-fotos-aus-a-e799b264-3599-4bcf-85a7-bce549b4b4ca

Rückeroberungen in Kherson

https://twitter.com/UAWeapons/status/1566783630281740291?

https://twitter.com/mhmck/status/1566899189639946242?

Ein Hinweis darauf dass die Russen bereits das meiste ihrer Bestände verballert haben, der Dicktator (der weitgehend sowjetisches und russisches Kriegsmaterial zur  Verfügung hat )soll nun Munition liefern :

https://apnews.com/article/russia-ukraine-north-korea-government-and-politics-495e976d1217d38c397a16e79cc305de

Dagegen ist High Tech Mangelware, demzufolge die Zahl präziser Waffen begrenzt

https://www.politico.eu/article/the-chips-are-down-russia-hunts-western-parts-to-run-its-war-machines/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 07. September 2022, 00:49:01

Und Europa - vorallem D  - fällt auf diese hinterlistige Taktik des Schurkenstaates USA herein.

Ich kann da nichts finden. Bist du da auf dem Holzweg?

                                                                                               https://www.laenderdaten.info/pariastaaten.php                                                                                    (https://www.laenderdaten.info/pariastaaten.php)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: beanter 2 am 07. September 2022, 02:13:28
Dann soltest du mal im HEUTE LEBEN ,
und mal die Geschichte der Weltretter
genauer lesen. Angefangen mit den Ureinwohnern
des eigenen Landes bis zu den Kriegen die sie
angefangen ,oder Angezettelt haben. Google mal.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. September 2022, 06:11:39
@namtok
Zitat
Rückeroberungen in Kherson

Lt. Frau Henn (die hat das aber nur zitiert)

Zitat
"Die Wahrheit über die "Offensive" von Cherson ist für alle sichtbar in die Karten geschrieben: die ukrainischen Streitkräfte greifen an; Russland schlägt sie hart und zieht sich zurück; die Ukrainer dringen vor; Russland schlägt sie wieder, aber zieht sich weiter zurück; die Ukrainer bringen zusätzliche Truppen; Russland umgeht sie kraftvoll und schneidet den Rückzug ab; Falle geschlossen; Truthahnschießen."

https://pressefreiheit.rtde.live/meinung/147917-cherson-offensive-durchbruch-oder-katastrophe/ (https://pressefreiheit.rtde.live/meinung/147917-cherson-offensive-durchbruch-oder-katastrophe/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. September 2022, 07:39:56
Dann soltest du mal im HEUTE LEBEN ,
und mal die Geschichte der Weltretter
genauer lesen. Angefangen mit den Ureinwohnern
des eigenen Landes bis zu den Kriegen die sie
angefangen ,oder Angezettelt haben. Google mal.

Habe gegoogelt. Ergebnis: Sowjetunion/Russland.

Benutzt Du vielleicht das russische Google  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. September 2022, 07:14:04
 ;D

Getötete Ukrainer» stehen plötzlich wieder auf
Russen-Armee blamiert sich mit angeblichem Sieges-Video


https://www.blick.ch/ausland/getoetete-ukrainer-stehen-ploetzlich-wieder-auf-russen-armee-blamiert-sich-mit-angeblichem-sieges-video-id17855914.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. September 2022, 14:38:52
60-80% der Twitter-Konten, die über den Russland-Ukraine-Krieg posten, sind Bots, 90% sind „pro Ukraine“ und wie sie sich auswirken könnten

https://theprint.in/tech/60-80-of-twitter-accounts-posting-on-russia-ukraine-war-bots-90-pro-ukraine-finds-new-study/1114878/ (https://theprint.in/tech/60-80-of-twitter-accounts-posting-on-russia-ukraine-war-bots-90-pro-ukraine-finds-new-study/1114878/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 09. September 2022, 05:39:19
;D

Getötete Ukrainer» stehen plötzlich wieder auf
Russen-Armee blamiert sich mit angeblichem Sieges-Video


https://www.blick.ch/ausland/getoetete-ukrainer-stehen-ploetzlich-wieder-auf-russen-armee-blamiert-sich-mit-angeblichem-sieges-video-id17855914.html

Ein Zeichen, dass Russen Humor haben. Und Ruecksichtsvoll sind sie auch, denn der Anblick von zerfetzten Koerpern ist nicht jedermanns Sache.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. September 2022, 12:53:09
Deswegen freuen sich die Bewohner dieser Ortschaft auch so, dass sie endlich von 6 Monaten "rücksichtsvoller Besatzung" befreit wurden:

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1567952064239763459?t=WngTvMElb2fZ5YD4f-tUdw&s=19

An einer weiteren Front läuft es hervorragend,  obwohl da gar keine Offensive angekündigt wurde...

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1567852874159243264?t=Iz7Zs584979DIySzWhpBag&s=19

Bericht vom Süden:

https://edition.cnn.com/2022/09/06/europe/foreign-fighters-ukraine-kherson-offensive-intl/index.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 09. September 2022, 13:52:42
Zelensky: We regained more than 1000 sq km of territory

Ukrainian President Volodymir Zelensky announced on his Telegram channel on Thursday that the Ukrainian forces have managed to regain back ''more than a thousand square kilometers'' of its territory since the beginning of September.
The president thanked everybody who contributed to that success, while also pointing out Kiev will continue to provide full support to commanders on the battlefield at all levels, so ''that the Armed Forces of our state, intelligence, and the entire defense and security sector receive all the necessary resources,'' including political and other support in their fight against the Russian army.
Earlier in the day, the Ukrainian army confirmed they managed to recapture parts of Donbass and some other parts near the city of Kharkiv, which was recently supposed to hold a referendum

Baha Breaking News (BBN) / MM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. September 2022, 21:21:05
Karte ukrainischer Geländegewinne der letzten Tage:

https://twitter.com/War_Mapper/status/1568026431028097024?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 09. September 2022, 23:05:18
Interressant wie der ehemalige Staatspräsident von Estland, Tomas Hendrik Ilves, ( 2006 . 2016 ). die Situation und Beurteilung von Rußland und Deutschland einschätzt, insbesonders unsere Regierung mit ihren unverständlichen zögerlichen Verhalten und die Falscheinschätzung von Putin und Russland allgemein, gerade unserer Bevölkerung und erst recht unsere Führung Deutschlands.

Er bestätigt daß " Mahner " und Kritiker von Rußlands Verhalten, mit dem Angriffskrieg in der Ukraine, meist als Russen Phobie abgestempelt werden.

Gründe dafür und Antworten gibt er deutlich in diesen Interview von NTV, daß dem mit Sicherheit nicht so ist und die Kritiker recht haben, schließlich war sein Land und weitere Länder jahrelang betroffen von diesen menschenverachtenden Regime.


https://www.n-tv.de/politik/Es-ist-ekelhaft-dass-Russen-in-Europa-feiern-koennen-article23579132.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. September 2022, 02:38:03
https://twitter.com/War_Mapper/status/1568026431028097024?

Wer oder was zum Teufel ist/nennt sich  Ukraine War Map...   {:}    {:}    {:}

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. September 2022, 12:38:21
Ukrainische Streitkräfte entwickeln entscheidende Offensive in der Ostukraine

https://southfront-org.translate.goog/ukrainian-forces-develop-decisive-offensive-in-eastern-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/ukrainian-forces-develop-decisive-offensive-in-eastern-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Wird Zeit, dass die Russen Gas geben. Sonst schauts fuer Europa duester aus.
Im Falle einer Kapitulation der Ukraine wuerde ich unseren Politikerverraetern sogar zutrauen, dass sie Gaslieferung ueber NS2 als letzten Notnagel gegen den Zusammenbruch der Wirtschaft akzeptieren.
Vorbehaltlich der Zustimmung der EU Trottelinnen!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. September 2022, 16:26:05
https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-russland-gegenoffensive-carlo-masala-1.5654304?

Ist aber schon fast überholt, Karte:

https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1568373140480221184

(Wenn "war map" nicht "passt"  {:} soll es die Russenfraktion halt "Special Operations map" nennen  }{  )
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. September 2022, 18:48:48
(Wenn "war map" nicht "passt"  {:} soll es die Russenfraktion halt "Special Operations map" nennen  }{  )

Da gehe ich mit dir einig   ;D

Es soll ja auch Leute geben, die Twitter nicht als Propaganda einstufen... ganz im Gegensatz zu RU-Medien   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 10. September 2022, 19:15:45
@Bruno

Zitat
Es soll ja auch Leute geben, die Twitter nicht als Propaganda einstufen... ganz im Gegensatz zu RU-Medien   {:}

Hat wohl wenig damit zu tun, wo es geschrieben wird, sondern eher wer und wie  :D

Ansonsten, Wurscht wie die Karte heisst ... der Agrressor schafft wenig, der andere verteidigt sich halt und macht kleine Offensiven, nicht mehr und nicht weniger..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. September 2022, 03:47:50
Man könnte z.B seinen Twitter-Account so einrichten, dass man auch als Russenpropagandist damit glücklich wird ( auch wenn die letzten Tage eine Ausnahme sein dürften weil sich die "kleine Offensive" überraschend doch zum Blitzkrieg entwickelt hat) diesmal wars eher mehr da in Tagen zurückerobert wurde wofür die Russen Wochen gebraucht hatten...


https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-krieg-russischer-domino-day-im-nordosten-a-997fd0e9-86d4-4078-b090-2486fa807695?

Panik pur bei dieser russischen Panzerbesatzung :

https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1568284610714570757?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 11. September 2022, 09:18:27
Ist an nachfolgender Kolumne, Meinungsbeitrag eines Journalisten/in, eines Multi Media Senders, vielleicht doch etwas Wahres dran, was über Herrn Putin und weiteren Politikern, in dem veröffentlichten Beitrag beurteilt und angenommen wird ?

https://www.n-tv.de/leben/Es-geht-ja-nur-um-die-Weltherrschaft-article23576554.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. September 2022, 23:06:22
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/alles-ist-schief-gelaufen-abgeordnete-aus-moskau-fordern-putins-r%C3%BCcktritt/ar-AA11GUO2

Geht doch... Lawrow zeigt Verhandlungsbereitschaft:

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/ukraine-weiter-auf-dem-vormarsch-russland-verhandlungsbereit,TH7xrfU

(https://pbs.twimg.com/media/FcTM071XkAAlGek?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. September 2022, 00:13:40
Scheinbar stimmt eine alte Weisheit doch.
Wenn nach ständigen mehrmaligen diplomatischen Verhandlungen gar nichts mehr fruchtet, hilft scheinbar doch nur noch die Stimme der Gewalt.

Solche Regimes kann man dann nur noch mit Stärke und Härte begegnen, da sonst alles andere als Schwäche ausgelegt wird, und dieses sie zu ihrem Vorteil ausnutzen werden.
Ein verhandlungsbereites Regime ist in der Regel meist einem skrupellosen Regime stets unterlegen.

Der einfache normale russische Bürger wurde lang an der Nase rumgeführt, belogen und falsch informiert von der eigenen Regierung.
Aber es sind nicht alle Bürger Rußlands mit der Handlungsart und Weise der eigenen Führung einverstanden.

Die Stimmung wandelt sich langsam zu recht gegen die 2 % einer Regierung, die die eigentlichen Übeltäter sind und soviel Leid über ihr eigene und andere Nationen gebracht haben.

Hoffen wir, daß es bald zu einem Ende mit diesem Irrsinn kommt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 12. September 2022, 14:26:44


Wie diese Auseinandersetzung auch ausgehen sollte, eines ist sicher:

die absolut grössten Profiteure daraus sind die (Kriegs-)Waffenfabrikanten....

https://thailandtip.info/2022/09/12/die-westliche-waffenproduktion-steigt-waehrend-die-ukraine-die-lagerbestaende-durchbrennt/ (https://thailandtip.info/2022/09/12/die-westliche-waffenproduktion-steigt-waehrend-die-ukraine-die-lagerbestaende-durchbrennt/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 13. September 2022, 01:55:32
Nach und nach kristallisiert sich mit der Zeit anscheinend doch Einiges in diesem schlimmen Krieg heraus.

Die russische Propaganda Maschine gerät langsam in Erklärungsnot.
Die gegenwärtigen Erfolge der ukrainischen Armee lassen sich nicht mehr leugnen, und die Argumente der russ. Medien gehen unverholen aus.

Die momentanen territorialen Rückgewinne der " Verteidiger " läßt zwar Hoffnung aufkommen, scheinen sogar einen Teilerfolg errungen zu haben, aber die Schlacht ist noch lange nicht geschlagen.

Aber wenn man sich so die letzten medialen Meldungen ansieht, mit katastrophaler Kriegsstrategie, hohe Verluste an Kriegsgerät und leider auch an russ. Soldaten, an verschiedenen Kriegsschauplätzen Rückzug der russ. Armee, vermehrter Unmut unter den russ. Soldaten, ihrer Führung und den russ. Bürgern, mit dem sich abzeichnenden Kriegsverlauf, beweist doch Einiges.

Es ist keine Schadenfreude die ich hege, aber man sieht, daß die russischen Medien den Kriegsverlauf nie korrekt wiedergegeben haben.
Es wurde beschönigt, beschwichtigt, verharmlost, mit Umgruppierungen der Armee argumentiert, Zurückhaltung aus humanen Gründen mit dem Einsatz ihrer Waffen entschuldigt, etc. etc.
Ich erwähne nur den Untergang des Vorzeige Schiffes " Moskau ", das angeblich durch eine Explosion im Munitionslagerraum durch eigenverschuldete Unachtsamkeit geschehen sein soll.
Zuletzt sogar noch verbreitete Berichte von Toten, die seltsamerweise wieder auferstanden sind, um an nur einige zweifelhafte Erklärungen zu erinnern.

Ja, auch Stimmen in verschiedenen Landesteilen von Rußland macht sich mittlereweile Unmut und Unverständlichkeit breit, es fordern sogar mehrere Abgeordnete den Rücktritt Putins und noch schlimmer, er wird von eigenen Funktionären sogar als Kriegsverbrecher bezeichnet.

Da werden jetzt Stimmen laut, die man noch vor einiger Zeit nicht geglaubt hätte, aber das russ. Volk ist ja nicht ganz blöde und sieht über andere MM Kanäle, ganz anders klingende Berichterstattungen.
Diese wurden anfänglich zwar angezweifelt, durch eigene russ. mediale Berieselungssender mit Fake Nachrichten, aber man kann ein ganzes Volk auf Dauer nicht ewig hinters Licht führen.

Auch die guten wirtschaftlichen Nachrichten bröckeln so nach und nach, und die westlichen Sanktionen die ja angeblich nicht fruchten und die bösen westl. Staaten und Länder ja mehr treffen würden als das eigene Land, werden inzwischen mehr als nur angezweifelt, denn die russ. Wirtschaft zeigt erste nicht unbedeutende Rückschläge..

Ich hoffe nur, daß mittlererweile sich auch ein Umdenken einstellt, bei den westlichen Kritikern, die den Nachrichten und Mediensturm der russ. Propaganda Sender mehr Glauben geschenkt haben als westliche Medien, die sicherlich auch keine Engel sind, aber einen Tik mehr wahrheitsgetreue Berichterstattung an den Tag legten.

Vielleicht sollte der Ein oder Andere in Ruhe über All das mal darüber nachdenken.   

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. September 2022, 02:49:23
die absolut grössten Profiteure daraus sind die (Kriegs-)Waffenfabrikanten....

... was in den letzten Jahren von westlicher Seite etwas vernachlässigt wurde.  Warum den Russen und Chinesen mit ihren hochgelobten angeblichen "Wunderwaffen" den Weltmarkt überlassen .


Rückeroberte Gebiete in Hellblau:

(https://pbs.twimg.com/media/FcbSw2jaIAApnvd?format=jpg&name=medium)

Auch an der Südfront geht es voran

(https://pbs.twimg.com/media/FcbSxjRakAEYoL_?format=jpg&name=medium)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 13. September 2022, 02:51:15
Servus Sumi

Vielleicht sollte der Ein oder Andere in Ruhe über All das mal darüber nachdenken.

Bei "All das" blendest Du aber z.B. die gigantischen wirtschaftlichen Schäden in D und in der EU aus. Schäden, die u.a. durch Domino-Effekte noch enorm wachsen werden.

Putin handelte/handelt mit dem Krieg gegen die Ukraine dämlich und brutal. U.a. die tonangebenden Politiker von D und der EU handelten/handeln mit dem Wirtschaftskrieg gegen Russland dämlich und enorm rücksichtslos gegen die eigenen Länder und gegen die eigenen Bevölkerungen.

Statt frühzeitiger energischer, intelligenter und durchdachter Verhandlungs-Strategien gleich nach Kriegsbeginn (samt sofortigem und dauerhaftem Stopp jeglicher weiterer Nato-Osterweiterung) gab und gibt es nur kurzsichtige Eskalation.

Für D und die EU wird das bestenfalls ein Pyrrhussieg. Die wirtschaftlichen und politischen Verwerfungen werden noch sehr lange und sehr stark negativ wirken.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. September 2022, 06:25:00
@ Sumi

Ich teile Deine Einschätzung im wesentlichen.

Manche Menschen können oder wollen nicht mehr zwischen Berichterstattung und Propaganda unterscheiden. Man nennt das auch Conformation Bias, also nur noch das lesen was in das eigene (Welt)-Bild passt.

Eines sollten die Russen, Putin und Konsorten, aus diesem Krieg lernen haben: Man überfällt nicht ungestraft Nachbarländer, sondern zahlt einen hohen Preis und verliert ggf. Mit der Unterstützung der Ukraine durch den Westen hatten sie wohl in dieser massiven Form auch nicht „gerechnet“. Abgesehen davon, sieht man das die russische Armee den Waffen des Westen wenig entgegenzusetzen hat.
Mittlerweile haben die Russen rund 50 % ihrer ursprünglichen Invasionsarmee an Soldaten und Ausrüstung verloren……

Die „ruhmreiche „ Sowjetarmee existiert offensichtlich nur noch in den Köpfen der Altstalinisten zu denen ich auch Putin zähle.
Nein, das ist keine Schaffensfreude, sondern Genugtuung darüber das den restlichen Nachbarländern das Schicksal der Ukraine vermutlich erspart bleibt.
Zu hoffen bleibt, dass es in Russland auch innenpolitische Konsequenzen gibt. Die Leidtragenden sind die Opfer des Krieges, deren Familien und der normale russische Bürger….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 13. September 2022, 12:01:26
@Kern

ich habe die wirtschaftlichen Schäden in Europa, bezüglich des Verhaltens von beiden Seiten, ( Angriffskrieg und Sanktionen ) nicht ausgeblendet.

Aber, eine mögliche Abwendung der gegenwärtigen Situation wurden durch mehrere diplomatische Verhandlungen Seitens russischer unannehmbarer Forderungen zu Nichte gemacht.

Es standen demnach nur 2 Optionen im Raum.
Darauf einzugehen und zusehen wie das ukrainische Volk vernichtet, unterjocht, umerzogen und gegen ihren Willen eine aufdoktrierte nicht erwünschte Regierung ihre Zukunft bestimmt, oder.....dieser Nation beizustehen mit dem Resultat was heute Gegenstand ist.
Dabei wurden weder Truppen entsendet noch hochmodernste Waffenlieferungen zugesagt, was letzteres ja von Einigen westlichen Ländern kritisiert wurde/wird.

Nachfolgende Aussagen von Herrn Putin mit dem Ansinnens das russische Großreich mit seinen früheren Grenzen wieder herzustellen, und Befürchtungen daß ein Stop mit der Eroberung Ukraines nicht beendet sein würde, rechtfertigt diese Sanktionen.
Man mußte daraufhin annehmen, daß weitere Länder dem Bestreben durch weitere Angriffen auf westliche Ländern dem Schicksal Ukraines folgen werden.

Unzweifelhaft steht natürlich fest, daß ein Krieg niemals vernünftig ist, er fordert immer sinnlose Opfer, Einschränkungen und bringt Leid und Zerstörung.

Mag sein, daß durch eine zu kritisierende Ost Erweiterung der Nato und USA nicht immer korrekt war. Dabei darf man aber nicht außer Acht lassen, daß die Ukraine ein freies souveränes Land ist und selbst bestimmen darf, ob sie sich dem westlichen Bündnis aus freien Willen sich anschließen möchte oder nicht.

Ukraine ist weder bedrängt noch genötigt dazu worden, es war ihr freier Wille und Entscheidung, genau so wie den durch Nichts zu entschuldigenden Putins Angriffskrieg, diesen zu rechtfertigen.
Es zeigte sich im Nachhinein, daß Schweden und Finnland sich ebenfalls für eine Mitgliedschaft dem westlichen Bündnis anschließen wollen, was schon seine Gründe und Vorbehalte gegen eine russ. Politik und Ansicht sich ja bewahrheitet hat.

Nochmal, Rußland hat den Krieg angefangen mit Vernichtung etlicher Toten, Zerstörung und Leid.
Nur wegen der fragwürdigen Anschuldigung und Unterstellung, der Westen wolle und wird vielleicht Rußland angreifen.

Der durch Rußland durchgeführte Angriffskrieg forderte 1000 mal Unglück, Leid, Armut und Tote als alles Vorausgegangene.

Und diesem Vorhaben muß man mit angemessenen Mitteln entgegentreten, das natürlich leider nicht umsonst zu haben ist.

Hätten unsere Politiker schon Jahre vorher nicht blauäugig eine Energieversorgung Deutschlands nicht nur von Rußland bezogen, wäre die Situation garantiert nicht in diesem Maße eskaliert.

Das sind jetzt die hauptsächlichen Folgen einer unfähigen Regierung, die wie andere Beispiele es sich jetzt zeigen, von allem Auszusteigen, ( wie Braunkohle, Atomenergie etc. ) aber keinen Plan B zur Hand haben oder sich im Voraus darüber Gedanken eigentlich hätten machen sollen/müssen.
 


   
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. September 2022, 15:54:12
@sumi

Zitat
Ich hoffe nur, daß mittlererweile sich auch ein Umdenken einstellt, bei den westlichen Kritikern, die den Nachrichten und Mediensturm der russ. Propaganda Sender mehr Glauben geschenkt haben als westliche Medien, die sicherlich auch keine Engel sind, aber einen Tik mehr wahrheitsgetreue Berichterstattung an den Tag legten.

Vielleicht sollte der Ein oder Andere in Ruhe über All das mal darüber nachdenken.   

Hab nachgedacht und bin zum Ergebnis gekommen, dass ich MM zwar weiter lesen aber weiterhin als Luegenmedien einstufen werde.

Will ja nicht so gehirngewaschen werden wie du und dann so einen Stuss schreiben.
Zitat
zusehen wie das ukrainische Volk vernichtet, unterjocht, umerzogen und gegen ihren Willen eine aufdoktrierte nicht erwünschte Regierung ihre Zukunft
Zitat
Nachfolgende Aussagen von Herrn Putin mit dem Ansinnens das russische Großreich mit seinen früheren Grenzen wieder herzustellen, und Befürchtungen daß ein Stop mit der Eroberung Ukraines nicht beendet sein würde
Zitat
nicht außer Acht lassen, daß die Ukraine ein freies souveränes Land ist und selbst bestimmen darf,

Das
Zitat
auch Stimmen in verschiedenen Landesteilen von Rußland macht sich mittlereweile Unmut und Unverständlichkeit breit
stimmt sogar, viele wollen, dass Russland die Samthandschuhe auszieht und anstatt NUR die ukrainische Zivilbevoelkerung moeglichst zu schonen wegen dieser vorsichtigen Angehensweise die eigenen Soldaten nicht unnoetig zu opfern.
Inzwischen steht ja fest, dass die russische Truppenstaerke viel zu gering ist, um die aufgeruestete Ukrainerarmee ruckzuck zu besiegen. Putin sagte vor zwei Monaten
Zitat
Putin: Haben in der Ukraine noch gar nicht richtig angefangen
Es waere also langsam Zeit, richtig anzufangen.

Ueberdies macht dein Geschreibsel den Eindruck, dass dir a bissl Niedergang der russischen Wirtschaft viel wichtiger ist als der totale Zusammenbruch der deutschen (und europaeischen) Wirtschaft. Dein zaghafter Versuch, die deutschen hauptsaechlich Politikertrottelinnen zu kritisieren, uebertuenchen dieses Bild nicht.

Nur zur Information: Russland hat bis vorhin etwa 120 000 km2 befreit und nun ungefaehr 2 000 km2 losgeworden.

fr


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. September 2022, 16:36:20
Wir sind völlig gescheitert": Russland zweifelt, Putin schweigt

Die für viele Russen völlig unerwarteten Erfolge der ukrainischen Offensive stürzen Putins Landsleute in einen massiven seelischen Konflikt, der auch in den Medien zu spüren ist: Die Realität ist mit der Wunschvorstellung nicht mehr deckungsgleich.…….

https://www.br.de/nachrichten/kultur/wir-sind-voellig-gescheitert-russland-zweifelt-putin-schweigt,TGvBXed?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 13. September 2022, 18:42:15
@franzi

schön, daß Du wenigstens nachgedacht hast.
Korrekt ja, auch Lügen, Fakes und Verdrehungen der Tatsachen, sind in vielen Medien zu finden, das habe ich nicht bestritten, aber nicht in diesem Maße, wie es die russischen Nachrichten an der Tagesordnung halten, das ist schon ein großer Unterschied.


Was soll an den Aussagen die ich benannte falsch sein ?

Wird etwa nicht das ukrainische Volk vernichtet, umerzogen, angeblich gesäubert von den Nazis, oder einer Regierung dann vorgesetzt, die keine Meinungsfreiheit, Völkerrechte, Menschenrechte oder Selbstbestimmung erlaubt ?

Stimmt die Aussage Putins vielleicht nicht, die Grenzen des alten sowjetischen Reiches wieder in Betracht zu ziehen und darauf hin zu arbeiten ?
Sowie daß es eine unglaubliche Schande war, daß der frühere Präsident Gorbatschow dies alles zu verantworten hat ?

Ist es nicht richtig, daß die Ukraine ein freies souveränes Land ist und über sein Schicksal selbst bestimmen darf ?


Wenn man natürlich nur Propaganda Medien von Rußland liest, kann man sich nicht ein objektives Urteil erlauben, das steht dann zumindest fest.

Mit der Kritik der eigenen Bürger Rußlands und auch Abgeordnete, die diesen Krieg Putins verurteilen, diesen sogar als Kriegsverbrecher anklagen, wie mittlererweile tausende russische Bürger auch, verdrehst Du geschickt die Tatsachen.
Man könnte ja schon fast annehmen, Du wirst von der russischen Führung dafür bezahlt.


Und mit der Aussage Putins " er habe ja noch gar nicht richtig angefangen, " kann man natürlich im Raum stehen lassen, obs aber auch wirklich so der Fall ist, da stellen sich doch so manche Zweifel ein.

Im Grunde genommen, opfert Herr Putin erst mal fast 9 Monate lang seine Soldaten, angeblich aus humaner Kriegsführung.
Das widerspricht der ganzen Art und Weise, und sämtlichen Lehrbüchern, strategisch einen Krieg zu führen, so wie es er seit Monaten geführt wird.

Nicht nur in meinen Augen ist das schlichtweg Unvermögen, totales Chaos, Dummheit, und Desinteresse seine eigenen Soldaten so wenig als möglich diesem Szenario auszusetzen, noch dazu, wenn wie behauptet wird, Rußland überragende Wunderwaffen besitzt.

Um nicht zu sagen, er verheizt vorsätzlich seine eigenen Soldaten, das zeigt, welchen Charakterzug Herr Putin besitzt, der das Leben von Menschen überhaupt nicht achtet, ignoriert und es ihm im Grunde genommen scheicc egal ist, nur weil er, wie auch immer seine eigenen Ziele die er sich in den Kopf gesetzt hat erreichen möchte, koste es was es wolle.

Einen wirtschaftlicher Niedergang Rußland wünsche ich im normalen Fall überhaupt nicht, aber wenn man als Kriegstreiber und Aggressor wie mit der Axt im Wald sich aufführt, selbst aber anderen Nationen droht mit Entzug wirtschaftlicher Verbindungen und Verträgen, um einen unsinnigen Krieg zu rechtfertigen, der braucht sich nicht wundern, wenn man das annehmen könnte.

Und damit Du klar siehst, ein Niedergang Rußlands unter diesen Voraussetzungen und Handlungen, ist mir mit Sicherheit wesentlich angenehmer als ein totaler Zusammenbruch Deutschlands oder gar noch der europäischen Wirtschaft.

Das kann sich doch eigentlich nur jemand wünschen, der total von Hass auf das eigene Land, warum auch immer, verzehrt wurde.

Deine irrige Annahme und Information, daß von 120.000 Quadratkilometern, Landeroberung in der Ukraine, ( wenn diese Zahl überhaupt stimmt ), nur 2.000 Quadratkilometer wieder zurückerobert wurden, entspricht in keinster Weise der Realität.

Alleine in den letzten Tagen wurden mehr als 10.000 Quadratkilometer ukrainisches Hoheitsgebiet zurückerobert und den Aggressoren wieder entrissen.

Ich an Deiner Stelle würde mich mal mit neueren Daten, Zahlen, Informationen und Meinungen befassen.
 




 .
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 13. September 2022, 19:07:38
Hoffen wir, daß es bald zu einem Ende mit diesem Irrsinn kommt.

Wer ist wir?
Schreibst Du als Sumi oder für Andere?

Wenn Du meinst, Deine Ansichten würden der der Mehrheit der Kollegen hier entsprechen - gut - meine sind es jedenfalls nicht - weder zu Russland, noch zu China.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 13. September 2022, 19:08:39
Glückwunsch, Sumi, Du folgst im Russland-Ukraine-Krieg der "politisch korrekten" Marschrichtung der deutschen Regierung. Zwei sehr wesentliche Richtungen davon: Alternativlosigkeit … und Solidarität mit der Ukraine wichtiger als das Wohl der eigenen Bevölkerung.

---
Egal in welchem moralischen Gewand Politik gemacht wird: politisches Handeln sollte sich vernünftigerweise an den erzielten Erfolgen messen lassen.
Wie schaut denn nun die "Erfolgs-Bilanz" der deutschen Bundesregierung aus?

1. Haben Waffenlieferungen, markige Sprüche, Sanktionen bis hin zum Wirtschaftskrieg diesen Krieg beendet?
Nein! Auch nach über einem halben Jahr läuft dieser Krieg mit all seinem Elend weiter.

2. Ist die Gefahr eines 3. Weltkriegs gebannt? Nein!

3. Hat Deutschland ein gutes und wirtschaftlich sinnvolles Verhältnis zu einem der weltweit wichtigsten Rohstoff- und Energieträger-Lieferanten? Nein!

4. Wurde die baldige Weltmacht Nr. 1, die VR China, etwas eingebremst? Nein! Sie gewinnt zusätzlich im Öl- und Gas-Handel. Und wird sich demnächst möglicherweise Taiwan einverleiben.

5. Sind die deutsche Bevölkerung und die deutsche Volkswirtschaft wirtschaftlich geschädigt?
Ja! Schon jetzt sehr stark und die Schäden wachsen.

6. Bringt ein zerrüttetes Verhältnis mit Russland irgendwas Positives?
Die US-Führung hat D dadurch etwas mehr lieb … ansonsten nein!

7. Usw.

---
Außer bestenfalls auf militärischer Ebene lassen sich irgendwelche Erfolge dieser Dummbatzen-Politik nur theoretisch herbei quatschen. Reelle Erfolge gibt es dagegen nicht.

---
Zur Klarstellung:
Ich stehe nicht auf Seiten Putins! Sondern mir liegt Real-Politik vorrangig zum Wohle meiner Landsleute am Herzen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. September 2022, 01:07:44
Potemkinsche  Dörfer:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Was-West-Kameras-in-besetzter-Ukraine-filmen-sollen-article23581438.html

Er steht selten im Rampenlicht und überlässt die große Bühne seinem Präsidenten

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Der-Helden-General-der-Russland-besiegt-article23584896.html?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. September 2022, 08:48:13

Zitat
Nach Wochen von relativer Ruhe zum Thema ist die Ukraine zumindest im öffentlichen Diskurs nach der
erfolgreichen Gegenoffensive wieder in Aller Munde.
Als wäre ein erfolgreicher Feldzug gleichbedeutend mit einem vollkommenen Sieg, wird dieser vor allem den angeblichen
 „Schwarzmalern“, „Putinverstehern“ und „Russlandfreunden“ ordentlich unter die Nase gerieben, als seien alle,
die nicht nur blau-gelb sehen, die die Ukraine nicht als unsere tapfere Helden sehen Verräter am eigenen Volk.
Aber warum eigentlich?
Die Frage kommt auf, warum so viele Leute in Europa so sehr an einem Land hängen, welches sie höchstwahrscheinlich
vor dem 24. Februar nicht hätten auf einer Landkarte platzieren können, geschweige denn dessen Fahne korrekt zu identifizieren.

https://www.fischundfleisch.com/a-m-berger/woher-diese-leidenschaft-fuer-die-ukraine-79642 (https://www.fischundfleisch.com/a-m-berger/woher-diese-leidenschaft-fuer-die-ukraine-79642)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. September 2022, 17:09:42


Er steht selten im Rampenlicht und überlässt die große Bühne seinem Präsidenten

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Der-Helden-General-der-Russland-besiegt-article23584896.html?

Das ist ein Terroristenboss, kein Held. Verantwortlich fuer unzaehlige tote und verletzte Zivilisten im Donbass, die jeden Tag und immer wieder von der ukrainischen Artillerie und Raketen beschossen und teilweise in Stuecke gerissen werden.
In seiner Haut (und der der Kanoniere) moechte ich nicht stecken, wenns zu den Tribunalen kommt!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 14. September 2022, 19:16:28
Zutreffend oder wieder mal westl. Fake Propaganda


https://www.n-tv.de/politik/Putin-griff-Ukraine-trotz-deren-NATO-Verzicht-an-article23588170.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 14. September 2022, 19:35:05
Und das hier, zutreffend oder Fake ?

https://www.n-tv.de/politik/Offener-Widerstand-gegen-Putin-Immer-mehr-Politiker-distanzieren-sich-von-Handlungen-des-Kreml-Chefs-article23584619.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 14. September 2022, 19:40:38
Aber das könnte doch Einige interessieren.

https://www.n-tv.de/politik/Erfolg-der-Ukraine-ueberrumpelt-Kreml-Propaganda-article23585972.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. September 2022, 21:59:33

Passt zum Thema

https://youtu.be/nSZSXHDXYu4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. September 2022, 05:17:48
@Sumi

Zitat
Nachfolgende Aussagen von Herrn Putin mit dem Ansinnens das russische Großreich mit seinen früheren Grenzen wieder herzustellen, und Befürchtungen daß ein Stop mit der Eroberung Ukraines nicht beendet sein würde, rechtfertigt diese Sanktionen.

Weil ich noch nie gelesen habe, dass Putin das russische Grossreich mit seinen frueheren Grenzen wiederherstellen will musste ich googln.
Ergebnis: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91709932/putins-plan-der-zar-will-sein-grossrussisches-reich-wieder-haben-.html (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91709932/putins-plan-der-zar-will-sein-grossrussisches-reich-wieder-haben-.html)

Zitat
Putins großer Plan
"Der Zar will sein großrussisches Reich wieder haben"
. . . .
Auch die t-online-Leser treibt das bedrohliche Geschehen um. Viele sind erschüttert über Wladimir Putins Vorgehen – manche halten den Westen aber auch nicht für unschuldig an der Situation.
"Der Zar will sein großrussisches Reich wiederhaben"

t-online-Leserin Gabriele Lenz schreibt: "Die Politiker haben Putin hofiert, das war ein Fehler. Jetzt sollte Schluss sein mit dem Bitten und Betteln. Man sollte endlich zur Tat schreiten. Die Politik sollte endlich harte Kante zeigen, denn es wird sonst nicht bei der Ukraine bleiben. Der 'Zar' will sein großrussisches Reich wiederhaben."
. . .

Bei allem Respekt von der Gabi, die ich nicht kenne: Fuer mich ist das kein Beweis, dass Putin das russische Grossreich wiederherstellen will.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. September 2022, 08:13:10
Ein längerer Beitrag zum Thema Widerstand gegen Putin in Russland wächst.
Sicherlich erst der Anfang. Vielleicht steht ja Putin bald vor einem Kriegsverbrechertribunal, fällt von einem Boot oder aus dem Fenster.
Wer weiß ?

https://youtu.be/uSboKQLo7eA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. September 2022, 08:57:07
Begründungen, Analysen und Ideologie über Herrn Putin, zur Rechtfertigung seines Krieges in der Ukraine.

https://www.mdr.de/geschichte/zeitgeschichte-gegenwart/politik-gesellschaft/putin-russland-sowjetunion-geopolitik-krieg-hintergruende-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. September 2022, 12:39:43
Ukrainische SU 24 "Fencer" im Tiefstflug über eigenen Stellungen, vorne eine deutsche "Panzerhaubitze 2000"

https://twitter.com/i/status/1570306892265816066


Auch in den kürzlich befreiten Gebieten wurden Massengräber entdeckt: derzeit werden  440 verscharrte Leichen  in Izyum vorläufig exhumiert


Mass graves are being discovered in Izyum after liberation from the russcists. The current largest burial sights has 440 unmarked graves.
 "The necessary procedural actions have already begun there. More information - clear, verified - should be available tomorrow."



(https://pbs.twimg.com/media/FcujYIAWIAA6AjE?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/DefenceU/status/1570529438013739010



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. September 2022, 22:08:07
Wahrscheinlich dauert es noch etwas, bis die Russenpropaganda darauf reagiert...   >:

https://www.n-tv.de/politik/Ukrainer-stossen-auf-zehn-russische-Folterraeume-article23593884.html

Vorsicht  {/ Gefahr: https://twitter.com/liz_cookman/status/1570785678858006531

Gut dokumentiert ist dieser Fall   

https://www.latimes.com/world-nation/story/2022-09-15/ukraine-medic-describes-russian-torture


Seit langem kam beim Auslösen dieser Flutkatastrophe mal wieder eine Knshal Rakete zum Einsatz, da die "Kalibr" Marschflugkörper immer öfter auf ihrem langen Anflug abgeschossen werden, auch wenn sie zur "Überforderung der Flugabwehr" in aufgefächerten Salven eingesetzt werden kamen in den letzten Wochen weniger als die Hälfte in Ziel.  Wenigstens gab es bisher durch die Flutwelle anscheinend keine Toten auch wenn vielen verständlicherweise das Wasser bis zum Hals steht.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Krywyj-Rih-kaempft-mit-Hochwasser-nach-Staudamm-Beschuss-article23591367.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3NjJbezgAqqjs1B-bEc40A0TSGtooaeQjHqnVyE8KLn2-0ZAB79AB6A


https://www.youtube.com/watch?v=4shBImLJoWM


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. September 2022, 05:47:22
https://twitter.com/liz_cookman/status/1570785678858006531 (https://twitter.com/liz_cookman/status/1570785678858006531)

Schon vergessen?
Die Ukrosoldaten weigern sich schon lange, Leichen beim Rueckzug mitzunehmen (Anweisung des Verbrecherregimes, um keine Renten an die Hinterbliebenen zahlen zu muessen?). Das begraben in Massengraebern haben daher gezwungenermassen die Russen ubernommen (wurde schon einigemale hier erwaehnt).

https://www.youtube.com/watch?v=I6ngm-QUn4M (https://www.youtube.com/watch?v=I6ngm-QUn4M)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. September 2022, 10:43:56

.
https://youtu.be/_qV5H6zsieM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. September 2022, 17:34:16
Da ist es dann kein Wunder wenn die Russen sich selbst abknallen. In Kherson kommt es inzwischen zu bewaffneten Konflikten der Besatzer untereinander...

https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1571218561091215363?t=FmlGnvyN-1YRLKly6fiSTw&s=19


Zitat
Noch vor einer Woche hielt man den Krieg in der Ukraine für ein blutiges Patt. Bis ein Gegen­angriff alles änderte.

https://www.republik.ch/2022/09/17/der-kollaps-der-unbesiegbaren-ruhmreichen-vaterlaendischen-armee

Izyum :

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Folter-in-Isjum-Andere-Insassen-sollten-Schreie-hoeren-article23595940.html?


Auch Ronzi ist wieder vor Ort:

https://twitter.com/ronzheimer/status/1571203017508065280?

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-bild-im-folter-knast-der-russen-81355568.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. September 2022, 18:06:31
[author=namtok link=topic=21247.msg1407263#msg1407263 date=1663497256]

Zitat
Noch vor einer Woche hielt man den Krieg in der Ukraine für ein blutiges Patt. Bis ein Gegen­angriff alles änderte.

https://www.republik.ch/2022/09/17/der-kollaps-der-unbesiegbaren-ruhmreichen-vaterlaendischen-armee

[/quote]

Sehr guter Artikel.
Ein bemerkenswerter Satz : Das russische System unter Putin besteht aus Gewalt, Dieb­stahl und Illusionen.

Erstaunlich das das die westlichen Politiker nicht gesehen haben oder sehen wollten. Wahrscheinliches Motiv, das Gas ist so schön billig  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. September 2022, 18:33:48
@Amdreas

" wahrscheinliches Motiv, das Gas ist/ ( war ) so schön billig ", was uns jetzt aber teuer zu stehen kommt.
Das kommt davon, wenn man mit dem " Teufel " Geschäfte macht, und alles nur auf 1 Karte setzt, ohne einen weiteren Plan B oder Alternative zur Hand hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. September 2022, 18:44:02
@Amdreas

" wahrscheinliches Motiv, das Gas ist/ ( war ) so schön billig ", was uns jetzt aber teuer zu stehen kommt.
Das kommt davon, wenn man mit dem " Teufel " Geschäfte macht, und alles nur auf 1 Karte setzt, ohne einen weiteren Plan B oder Alternative zur Hand hat.

In der Tat. Schröder hat die „Vorarbeit“ geleistet und Merkel hat diese völlig verfehlte Energiepolitik ( Energiewende) umgesetzt. Das ist die Ursache für die zu Recht beklagten Zustände in Deutschland….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 19. September 2022, 09:15:47
Da ist es dann kein Wunder wenn die Russen sich selbst abknallen. In Kherson kommt es inzwischen zu bewaffneten Konflikten der Besatzer untereinander...

https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1571218561091215363?t=FmlGnvyN-1YRLKly6fiSTw&s=19


Die knallen sich nicht selbst ab

https://www.russland.jetzt/2022/09/anti-terror-operation-in-cherson.html

Das
https://www.republik.ch/2022/09/17/der-kollaps-der-unbesiegbaren-ruhmreichen-vaterlaendischen-armee (https://www.republik.ch/2022/09/17/der-kollaps-der-unbesiegbaren-ruhmreichen-vaterlaendischen-armee)
erueirte wohl einer der zahlreichen beruechtigten "Experten"  ;D

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 19. September 2022, 16:03:58
Also doch jetzt ...
https://de.rt.com/europa/149261-muss-gebiete-abtreten-ex-aussenminister/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 19. September 2022, 16:49:50
Also doch jetzt ...
https://de.rt.com/europa/149261-muss-gebiete-abtreten-ex-aussenminister/

Der ehemalige Außen- und Bildungsminister ……..

Hat der noch etwas zu sagen oder will er sich nur „wichtig“ machen  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. September 2022, 17:17:44
Iranische Kamikazedrohnen im Einsatz in der Ukraine:  Liebesgrüße aus Teheran

https://magazin.zenith.me/de/politik/iranische-kamikazedrohnen-im-einsatz-der-ukraine



(https://pbs.twimg.com/media/Fc75hTrX0AA-Pbu?format=jpg&name=small)


Satellite images obtained by Finnish media Yle show that Russia is moving a large number of anti-aircraft missiles toward Ukraine, including from St. Petersburg, one of the most important areas for Russian air defense.


(https://pbs.twimg.com/media/Fc8g17YWAAIGYiZ?format=jpg&name=medium)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 19. September 2022, 17:20:45
Also doch jetzt ...
https://de.rt.com/europa/149261-muss-gebiete-abtreten-ex-aussenminister/
Der ehemalige Außen- und Bildungsminister ……..
Hat der noch etwas zu sagen oder will er sich nur „wichtig“ machen  ???

Das weiss ich nicht Andreas ich moechte es nur sehr gerne wissen.
Der Mann hat bestimmt sein Einkommen und braucht ja nicht's mehr zu machen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. September 2022, 06:43:22
Vor einer Woche

https://www.ukrinform.de/rubric-polytics/3572306-selenskyj-bespricht-mit-ursula-von-der-leyen-stromlieferungen-an-eu.html (https://www.ukrinform.de/rubric-polytics/3572306-selenskyj-bespricht-mit-ursula-von-der-leyen-stromlieferungen-an-eu.html)
Zitat
Präsident Wolodymyr Selenskyj erörterte heute mit der Präsidentin der Europäischen Kommission, Ursula von der Leyen, Fragen der Ausweitung der Möglichkeiten der Ukraine, Strom an die EU-Staaten zu liefern.

Das gab der ukrainische Staatschef bei dem mit Ursula von der Leyen gemeinsamen Treffen mit Vertretern der Massenmedien in Kyjiw bekannt, berichtet ein Korrespondent von Ukrinform.

„Wir haben diskutiert, wie wir die Möglichkeiten der Ukraine erweitern können, EU-Länder mit Strom zu versorgen“, sagte Selenskyj.


https://germany.representation.ec.europa.eu/news/ursula-von-der-leyen-der-ukraine-so-lange-seite-der-ukraine-wie-notig-2022-09-16_de (https://germany.representation.ec.europa.eu/news/ursula-von-der-leyen-der-ukraine-so-lange-seite-der-ukraine-wie-notig-2022-09-16_de)
Zitat
Fortschritte bei Stromnetz, Zöllen und Roaming

Viel sei bereits umgesetzt, zum Beispiel das Stromnetz. Ursula von der Leyen erinnerte daran,„dass zu Beginn dieses fürchterlichen Krieges noch geplant war, das ukrainische Stromnetz im Jahr 2024 an das europäische Netz anzuschließen. Nun, wir haben es innerhalb von zwei Wochen geschafft. Das war unglaublich. Besser noch: Seitdem liefert die Ukraine Strom in die Europäische Union. Wir wollen dies verbessern und ausbauen und so z. B. dafür sorgen, dass stete Einnahmen in die Ukraine fließen.“

RT
Zitat
"Außerdem habe ich den Eindruck, dass wir endlich die moralische Zurückhaltung, solche Schläge auszuführen, abgelegt haben. Der Schaden, der dem ukrainischen Energiesystem kürzlich zugefügt wurde, hatte therapeutische Wirkung. Das Gleiche gilt für den aktuellen Beschuss. (...) Heute steht das gesamte Energiesystem des Landes am Rande der Abschaltung, und jeden Moment kann es zu einem Blackout kommen, aus dem die Ukraine nicht mehr aus eigener Kraft herauskommt. Auch ohne die Hilfe der russischen Streitkräfte könnten die kalte Witterung und der erhöhte Energieverbrauch dem Energiesektor des Landes den Todesstoß versetzen. Nun das zusätzliche Problem für die ukrainischen Behörden – die überschwemmten Gebiete bei Kriwoi Rog, aber bis jetzt haben sie diese Aufgabe einigermaßen bewältigt, die Arbeiten sind im Gange."

Hat da der Selensky sein Maul so wie ueblich zu weit aufgerissen und die VdL so wie ueblich so getan, als glaube sie das, was Sel behauptet (natuerlich glaubt sie diesem Kokser kein Wort, denn: GANZ bloed ist die nicht, sondern nur korrupt/erpresst/bedroht. . .)?

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. September 2022, 13:51:55
(http://up.picr.de/44392707fm.png)

(http://up.picr.de/44392708bb.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. September 2022, 14:05:16
(http://up.picr.de/44392724as.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. September 2022, 15:23:12
(http://up.picr.de/44392896pn.png)

(http://up.picr.de/44392895rm.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. September 2022, 16:38:01
"Russland habe 5 397 Soldaten verloren":

Man addiere das zu den von den Ukrainern vermeldeten ca. gefallenen 55 000 Russen und teile durch 2, dann dürfte man mit ca. 30 000 Toten der Wahrheit näher kommen.

Als erste Reaktion ein Run der "Mobilisierten" auf die nächstmöglichen Auslandsflüge...

franzi:

 
Zitat
zusätzliche Problem für die ukrainischen Behörden – die überschwemmten Gebiete bei Kriwoi Rog

Die Verursacher der Überschwemmung halten sich mit einem Hinweis auf ihre Urheberschaft doch sehr zurück, auch wenn es nicht mehr tausende Tote wie beim alliierten Angriff auf die Talsperren zur Versorgung des Ruhrgebiets 1943 oder gar zehntausende Tote der eigenen Bevölkerung an gleicher Stelle gab als 1941 der Vormarsch der Wehrmacht am unteren Dnjepr aufgehalten werden sollte. Gerade als Anwohner des Chao Phraya  sollte man ein Verständnis dafür entwickeln, dass ein 1-2 m höherer Wassserstand am Flussunterlauf einen entscheidenden Unterschied ausmachen kann.


Zu dem Teil über die ukrainische Energieversorgung:

Last night russian terrorists attempted to strike the South Ukraine Nuclear Power Plant in the Mykolaiv region. A missile fell 300 meters from the plant.
kremlin’s nuclear terrorism continues.


https://twitter.com/DefenceU/status/1571769706381467648

Wobei sie bei uns schon Panik veranstalten wenn im Atomkraftwerk ein Schraubenschlüssel liegen gelassen wurde oder ein Ventil gewechselt werden muss...




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. September 2022, 17:12:26
Das russische Volk stimmt mit den Füßen ab....

https://www.reuters.com/world/europe/flights-out-russia-sell-out-after-putin-orders-partial-call-up-2022-09-21/

Bin gespannt wie die 300.000 Soldaten an die Front gebracht werden sollen und versorgt werden. Bis die einsatzfähig sind ist Winter in der Ukraine und da geht vermutlich nichts mehr.

Das ganze sieht eher nach einer Verzweiflungstat und Propaganda aus.

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. September 2022, 19:13:16
Besser könnte man die gegenwärtige Situation mit Rußlands Angriffskrieg und hirnspinstigen Anschuldigungen an die Nato, USA und den gesamten Westen nicht besser beschreiben.


https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Putin-hat-Russland-zu-einem-Terrorstaat-gemacht-article23602572.html


Putin ist ein schizophrener Führer seines Volkes, der sich ständig bedroht fühlt, und seine territorialen Machtansprüche, wie er ja selbst schon des Öfteren betont hat, und Rußland wieder zu alter alter Größe und Stärke, das er auch seinem Vorgänger Gorbatschow, als einen seiner größten Fehler vorgeworfen hat, zurück zu seinen ehemaligen Grenzen führen möchte.

Putin verdreht sämtliche Tatsachen seines schwachsinnigen irrsinnigen Handelns, und beschuldigt den West Mächten sie wollen Rußland  vernichten.

Niemand will und möchte, daß Rußland vernichtet oder zerstört wird, das bildet er sich nur ein, oder um einen Grund oder Vorwand für sein Handeln zu rechtfertigen.

Kein einziger Soldat der beschuldigten Nationen setzte jemals einen Fuß auf russisches Gebiet, aber er Herr Putin führt einen Vernichtungskrieg mittlererweile ohne Gleichen.

Von 192 UN Staaten verurteilten 142 Nationen Putins Handeln und seinen  aggressiven Krieg, von den restlichen 50 Staaten enthielten sich 45 Länder ihrer Stimme, das sagt schon alles.

Er, Herr Putin begann den abscheulichen Krieg in der Ukraine, er begeht die schlimmsten Kriegsverbrechen mit Massaker, Folterung, Nichtbeachtung von Kriegsverbrechen,und Humanität, er läßt zu, daß Kernkraftwerke beschossen werden, er läßt zu daß zivile Einrichtungen, die mit dem Krieg nichts zu tun haben dem Erdboden gleich gemacht werden, er erlaubt geächtete Waffensysteme einzusetzen, er äußerte sich auch u.U. nukleare Waffen einzusetzen, was vor ihm noch kein Staatschef außer den gleichen verrückten Kim Jong Un, ausgesprochen hat.

Da braucht Putin jetzt gar nicht lamentieren und den Westen es ankreiden, der Ukraine Waffen zu liefern, weil er sieht, daß ihm vermutlich die Fälle weg schwimmen, da der erhoffte Erfolg seiner Spezialoperation nicht wie gewünscht in 5 Tagen vorbei ist.

Da braucht er sich nicht wundern, wenn Finnland und Schweden freiwillig und ohne Zwang der Nato, diesem Bündnis beitreten wollen, die werden schon geahnt oder gewußt haben, was auf sie zukommen kann.

Und jetzt versucht er mit schamlosen Referenden und Annexionen Gebiete und Städte wie Luhansk und Donezk sich Rußland einzuverleiben, um eine Generalmobilmachung seiner Armee vor der Welt und der UN zu rechtfertigen, scheinheiliger und verlogener geht es nicht.

Alles was Herr Putin dem Westen vorwirft, unternimmt und begeht eigentlich Rußland, man sieht es jeden Tag.

Putin bringt nicht nur der Ukraine und Rußland Vernichtung, Elend und Zerstörung, sondern inzwischen der gesamten Welt.

Daß es da überhaupt noch Befürworter von Putins Handeln und seinen Angriffskrieg gibt und akzeptiert wird, ist einfach unverständlich und unbegreiflich.
 
Der schreckliche Krieg könnte innerhalb weniger Tage beendet sein, wenn Putin seine Truppen zurückbeordert, und der Ukraine ihre Gebiete, die sich Rußland zu unrecht angeeignet hat wie z. B die Krim etc., zurück gibt.

Dann würden vermutlich auch schlagartig die Sanktionen gegen Rußland aufgehoben werden, die jetzt inzwischen natürlich sein Volk empfindlich treffen.

Dann, erst dann wird vermutlich langsam Ruhe und Frieden wieder einkehren, den sich Alle sehnlichst wünschen.

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 21. September 2022, 19:16:48
Vorgestern sagte Erdolfo:

 „Putin will den Krieg so schnell wie möglich beenden“

Was denn nun?

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi3j7_j7KX6AhWhcGwGHdE-C-MQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.tagesspiegel.de%2Fpolitik%2Ferdogan-nach-treffen-mit-russischem-prasidenten-putin-will-den-krieg-so-schnell-wie-moglich-beenden-8663902.html&usg=AOvVaw1Q2i4xgC6sMj2rviTJnFBA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 21. September 2022, 19:24:30
hast Du immer noch nicht gemerkt, daß das ganze Zenario in der Bibel vorhergesagt ist
und von den sich selbst genannten "Besseren Menschen" provoziert wird, weil sich weder Russland noch China
dem Druck der Z**-Maffia beugen, die eine neue Weltordnung machen wollen.
Dazu gibt es genug Beweise und Aussagen von z.B. Rockefeller, Rosenthal, und wie sie alle heisen, und die Aussagen sind alle schon gut 20 bis 50 Jahre alt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. September 2022, 19:38:56
Das stand zwar nicht in der Bibel, da das damaiige Alphabet nur von Alpha bis Omega ging, aber geschickterweise hat die Mafia gleich selbst das Z ausgewählt um die Erkennung zu vereinfachen ...

Ronzi der rasende Reporter :


https://www.youtube.com/watch?v=bN5PAFzxLSU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. September 2022, 00:47:23
Wahnsinniger Putin wird ermahnt und vor der UN Versammlung gemaßregelt, ebenso die schrecklichen Kriegsverbrechen mit Verstümmelung der getöteten ukrainischen Soldaten.

https://www.n-tv.de/politik/Biden-Ein-Atomkrieg-kann-nicht-gewonnen-werden-article23604254.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. September 2022, 02:12:41
An der finnischen Grenze Dauerstau durch ausreisewillige Russen

https://nagranitse.ru/en/webcams

Auch bei denen die bleiben hält sich die Begeisterung in Grenzen:


https://twitter.com/i/status/1572645894968987648

https://twitter.com/i/status/1572628952778416129

"Putin in den Schützengraben":

https://twitter.com/i/status/1572625388265938944
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. September 2022, 04:40:12
Selensky will ja, dass die russischen Truppen die Ukraine verlassen. Dieser Wunsch wird ihm nach den Referenden endlich erfuellt, da die abstimmenden Provinzen bald danach Russland sind. Es befinden sich also dann keine russische Truppen mehr in der Ukraine.
Vielleicht will er auch noch, dass Angriffe auf das noch ukrainische Odessa eingestellt werden. Wenn er diesen Wunsch zu oft wiederholen wuerde, wuerde ihm auch dieser Wunsch erfuellt werden, naemlich so, dass dort auch ein Referendum ueber die Zugehoerigkeit dieser Provinz abgehalten wird.
Wie das Ergebnis aussehen wuerde ist nicht offen!
Klarerweise, denn welcher normale Mensch will in so einem gescheiterten Unterdrueckunsstaat mit Faschistenregime leben!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. September 2022, 05:04:19
"Russland habe 5 397 Soldaten verloren":

Man addiere das zu den von den Ukrainern vermeldeten ca. gefallenen 55 000 Russen und teile durch 2, dann dürfte man mit ca. 30 000 Toten der Wahrheit näher kommen.

Als erste Reaktion ein Run der "Mobilisierten" auf die nächstmöglichen Auslandsflüge...

franzi:

 
Zitat
zusätzliche Problem für die ukrainischen Behörden – die überschwemmten Gebiete bei Kriwoi Rog

Die Verursacher der Überschwemmung halten sich mit einem Hinweis auf ihre Urheberschaft doch sehr zurück, auch wenn es nicht mehr tausende Tote wie beim alliierten Angriff auf die Talsperren zur Versorgung des Ruhrgebiets 1943 oder gar zehntausende Tote der eigenen Bevölkerung an gleicher Stelle gab als 1941 der Vormarsch der Wehrmacht am unteren Dnjepr aufgehalten werden sollte. Gerade als Anwohner des Chao Phraya  sollte man ein Verständnis dafür entwickeln, dass ein 1-2 m höherer Wassserstand am Flussunterlauf einen entscheidenden Unterschied ausmachen kann.



Diese Zahl (5397) beinhaltet nicht die Milizen der DVR und LPR oder der Wagner-Gruppe, die den größten Teil der Frontarbeit geleistet und daher höhere Verluste erlitten haben. Und wegen der kleinen Ueberschwemmung sollen sie nicht so zimperlich sein, handeln ja selbst auch nicht anders, wenns taktisch notwendig ist!

https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-ueberschwemmung-bei-kiew-haelt-die-russen-auf-ld.1675990?reduced=true (https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-ueberschwemmung-bei-kiew-haelt-die-russen-auf-ld.1675990?reduced=true)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 22. September 2022, 07:26:49
"Russland habe 5 397 Soldaten verloren":

Man addiere das zu den von den Ukrainern vermeldeten ca. gefallenen 55 000 Russen und teile durch 2, dann dürfte man mit ca. 30 000 Toten der Wahrheit näher kommen.

Als erste Reaktion ein Run der "Mobilisierten" auf die nächstmöglichen Auslandsflüge...

franzi:

 
Zitat
zusätzliche Problem für die ukrainischen Behörden – die überschwemmten Gebiete bei Kriwoi Rog

Die Verursacher der Überschwemmung halten sich mit einem Hinweis auf ihre Urheberschaft doch sehr zurück, auch wenn es nicht mehr tausende Tote wie beim alliierten Angriff auf die Talsperren zur Versorgung des Ruhrgebiets 1943 oder gar zehntausende Tote der eigenen Bevölkerung an gleicher Stelle gab als 1941 der Vormarsch der Wehrmacht am unteren Dnjepr aufgehalten werden sollte. Gerade als Anwohner des Chao Phraya  sollte man ein Verständnis dafür entwickeln, dass ein 1-2 m höherer Wassserstand am Flussunterlauf einen entscheidenden Unterschied ausmachen kann.



Diese Zahl (5397) beinhaltet nicht die Milizen der DVR und LPR oder der Wagner-Gruppe, die den größten Teil der Frontarbeit geleistet und daher höhere Verluste erlitten haben. Und wegen der kleinen Ueberschwemmung sollen sie nicht so zimperlich sein, handeln ja selbst auch nicht anders, wenns taktisch notwendig ist!

https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-ueberschwemmung-bei-kiew-haelt-die-russen-auf-ld.1675990?reduced=true (https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-ueberschwemmung-bei-kiew-haelt-die-russen-auf-ld.1675990?reduced=true)

fr

Die russischen Separatistenverbände hatten ja lediglich 35.000 - 40.000 Mann. Danach dürften je keine von denen mehr an Leben sein.

Deine Rechnung kann so nicht stimmen.

https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-krieg-wer-sind-die-separatisten-in-der-ostukraine-/28101638.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. September 2022, 07:35:06
So viel hat das US Verteidigungsministerium gespendet

(http://up.picr.de/44398186du.png)

https://media.defense.gov/2022/Sep/20/2003081481/-1/-1/0/CONTRACTING-FACT-SHEET-16SEPT22-RELEASE-VF.PDF (https://media.defense.gov/2022/Sep/20/2003081481/-1/-1/0/CONTRACTING-FACT-SHEET-16SEPT22-RELEASE-VF.PDF)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. September 2022, 13:32:02
Es gab gestern einen Gefangenenaustausch unter Vermittlung und über Saudi-Arabien.

Die freigelassenen 215 Ukrainer sind mehrheitlich Kämpfer aus Mariupol, darunter alle hochrangigen inklusive Asow -Regimentskommandeur Denys Prokopenko  , aber auch 10 ausländische Söldner sind darunter, davon 3 die von einem Witztribunal von den Donbassrevoluzzern zum Tode verurteilt wurden sowie 2 Amis.

Erstaunlicherweise wurden im Gegenzug nur 55 Russen freigelassen, hier im Bild, darunter auch der  putinfreundliche ukrainische Politiker Medwedchuk :

(https://pbs.twimg.com/media/FdNcQbtX0AI4h--?format=jpg&name=small)


https://www.dw.com/en/ukraine-azovstal-commanders-among-215-soldiers-released-in-prisoner-exchange-with-russia/a-63198602


Applaus, Applaus... für Selenskys Rede :

https://twitter.com/i/status/1572704888119001088
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. September 2022, 13:56:34

https://www.facebook.com/100000513565343/videos/496034395312816 (https://www.facebook.com/100000513565343/videos/496034395312816)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. September 2022, 15:30:56
FB schlaegt Twitter    C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. September 2022, 17:53:22
@Bruno

Zitat
FB schlaegt Twitter    C--

Die Frage eher nach dem Inhalt stellen, und nicht da wo es herkommt ... erledigt ggf. diese Massenmedien vs. Anderer Scheixx Frage in einem Aufwasch?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. September 2022, 17:53:37
Der Schwindel der Gegenoffensive

Präsident Selenskyj und seine NATO-Verbündeten haben eine Gegenoffensive gegen russische Truppen gestartet. Sie haben einen Ort gewählt, an dem es nur wenig Truppen gab und den Moskau auch nicht besetzen wollte. Von da an können sie also diesen Sieg feiern, mit Trompeten und Posaunen, ohne Feinde, ohne Schlachten. Einen Rückblick auf einen Bluff, der nur diejenigen überzeugt, die überzeugt werden wollen, nämlich die westliche Öffentlichkeit.

https://www.voltairenet.org/article218043.html (https://www.voltairenet.org/article218043.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. September 2022, 18:56:45
Zitat
FB schlaegt Twitter    C--

Die Frage eher nach dem Inhalt stellen...

Da beide, inklusive aehnlichen Plattformen, eh keinen Anspruch haben als serioese Medien zu gelten, finde ich dass bei obigem Beispiel FB beim Unterhaltungswert besser punktet   C--

Mehr muss ich ja nicht schreiben, meine Meinung ueber Twitter ist bekannt, FB verwende ich genausowenig wie Instagram etc.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. September 2022, 19:09:06
Da beide, inklusive aehnlichen Plattformen, eh keinen Anspruch haben als serioese Medien zu gelten, finde ich dass bei obigem Beispiel FB beim Unterhaltungswert besser punktet   C--

Dies war genau meine Intention... C--

Hier und auch anderswo wird derart verbissen geschrieben, dass man glauben könnte, die Schreiber sind persönlich
und an Ort und Stelle involviert {:} {:} {:}

Und sollte sich jemand hier verarscht vorkommen - das ist und war voll beabsichtigt!  ;]


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. September 2022, 19:17:08
Und sollte sich jemand hier verarscht vorkommen - das ist und war voll beabsichtigt!  ;]

 ;]     ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. September 2022, 19:36:19
@Bruno, Suksabai

Zitat
Da beide, inklusive aehnlichen Plattformen, eh keinen Anspruch haben als serioese Medien zu gelten...

Habt ihr nicht so ganz verstanden was ich meinte  ;D

Zitat
Die Frage eher nach dem Inhalt stellen, und nicht da wo es herkommt ...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. September 2022, 19:56:19


@tom_bkk
Zitat
Die Frage eher nach dem Inhalt stellen, und nicht da wo es herkommt ...

Genau DAS ist der Punkt:

Der eine negiert bzw. ignoriert prinzipiell RT, Achgut, Reitschuster etc.
der andere eben MM, Twitter, etc.
mit einer derartigen Vehemenz, dass keinerlei Basis für eine Diskussion entstehen kann...
Dieser Thread hier ist das beste Beispiel: kein Diskurs, sondern ein Schlagabtausch.

Deswegen eben vom - auch nicht neutralen - FB ein kleines Filmchen.

 ;]


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. September 2022, 20:13:28
@Suksabai

Fast :D

Zitat
Achgut, Reitschuster

Schreibt halt nur einer ;)

Zitat
prinzipiell RT, MM

Schreiben viele, aber die Richtung ist klar ... beim einem mehr, beim anderen weniger?

Zitat
FB und Twitter

Darf theoretisch jeder in fast jede Richtung ...

Unabhängig von dem da oben, können durchaus überall gute Beiträge kommen ...

Zitat
Dieser Thread hier ist das beste Beispiel: kein Diskurs, sondern ein Schlagabtausch.

Des wär so, also würde ich beim FC Bayern Fanclub sagen, die richtigen und echten Münchner sind doch die von 1860  :D oder andersrum, klingt wenig überzeugend?
Dieser Fred, kann genauso wie der von der Cordula niemals zu einer vernünftigen Diskussion kommen  ;) ... dafür sind ist die Ideologie und die Weltbilder schon viel zu eingeprägt  :-)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. September 2022, 20:27:12
Dieser Fred, kann genauso wie der von der Cordula niemals zu einer vernünftigen Diskussion kommen  ;) ... dafür sind ist die Ideologie und die Weltbilder schon viel zu eingeprägt  :-)

Siehst du - und genau deswegen wirst du kaum bis gar keine Beiträge in diesem Fred von mir mehr finden (so wie auch du agierst)
Aber ab und zu verarschen kann ich mir nicht verkneifen...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. September 2022, 21:08:25
@suksabai

Zitat
Siehst du - und genau deswegen wirst du kaum bis gar keine Beiträge in diesem Fred von mir mehr finden (so wie auch du agierst)

 :D  [-] ... so schnell kommt man auf einen gemeinsamen Nenner  C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. September 2022, 02:43:42
Falls sich jemand überhaupt die Mühe gemacht hat dieses Kurzvideo zu Ende zu schauen, dann sollte eigentlich aufgefallen sein dass da TikTok steht, von daher hat sich die Diskussion ziemlich sinnbefreit entwickelt, da man fast jedes Video auch auf anderen Plattformen hochladen kann    ;)


an dem es nur wenig Truppen gab und den Moskau auch nicht besetzen wollte.

Die "wenigen Truppen" waren immerhin so grosszügig ausgestattet so dass sie ganz freiwillig den Ukrainern eine Menge Waffen, Ausrüstung und Munition überlassen haben um einer Einkesselung zu entkommen  :-)

Und für "nicht besetzen wollen" sind sie mit einem halben Jahr ziemlich lange geblieben...  {[


Zitat
die die russische Armee erobert, aber nie besetzt hatte.

Wie soll das gehen, denn "abgezogen" sind sie auch nicht (zumindest nicht bevor die ukrainischen Offensive begann)

Bleibt nur noch, gleich den ersten Satz zu verreissen: Denn die Offensive war an dieser Stelle  gar nicht angekündigt (es wurde im Süden "angetäuscht")  sondern hat die Russen überrascht.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. September 2022, 20:38:03
Das Zentrum Moskaus füllt sich zur Unterstützung des Referendums "Donbass & Beyond

In der Nähe des Roten Platzes hat sich eine große Menschenmenge mit der Botschaft "Wir lassen die Unseren nicht im Stich" versammelt, um die Abstimmungen in Donezk, Cherson, Lugansk und Saporoschje zu unterstützen.

https://t.me/uncut_news/47201 (https://t.me/uncut_news/47201)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. September 2022, 02:02:19
Das Scheinreferendung soll "mobil" von Tür zu Tür durchgeführt werden, das sieht dann so aus:

https://mobile.twitter.com/bayraktar_1love/status/1573333979490824192

https://twitter.com/i/status/1573392246816243713


Iranische Drohnen über Odessa abgeschossen, angeblich 6 davon:

https://twitter.com/i/status/1573388537998753795

https://twitter.com/i/status/1573366230068744195


Stau an der Grenze zu Georgien :

https://twitter.com/i/status/1573295447053066240
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. September 2022, 04:00:34
Zwei bissl aussagekraeftigere Aufnahmen vom Referendum

https://youtu.be/kR3r9DyVUfA (https://youtu.be/kR3r9DyVUfA)

https://youtu.be/0CuiyWNrCV0 (https://youtu.be/0CuiyWNrCV0)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. September 2022, 05:51:33
Da hat sich seit Stalin in Russland nichts verändert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. September 2022, 07:46:45
https://youtu.be/VdeCDUaK-lU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. September 2022, 11:09:38
https://youtu.be/cV1IV8BQ-k4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 24. September 2022, 14:33:11
Der Ausgang dieser Referenden ist letztlich egal, das weiß auch Putin.

Laut Budapester Memorandum von 1994 gaben Belarus, Ukraine und Georgien ihre Atomwaffen ab. Im Gegenzug gab es Sicherheitsgarantien aus USA und GB, Russland akzeptierte die Souveränität der Länder in den damaligen Grenzen. Auf diesen Sicherheitsgarantien basieren ja auch die derzeitigen Waffenlieferungen.

Es gibt daraus jetzt schon erste Forderungen, der Ukraine wieder Atomwaffen zur Verfügung zu stellen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. September 2022, 00:23:24
Fahnenflucht per Flugzeug kostet und auch die Busse sind gut ausverkauft … mein Bürokollege ist noch 12 Stunden vor dem Dekret ausgereist
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. September 2022, 03:34:19
Den haette es ja nur getroffen, wenn er Reservist ist. Und das wird er nicht sein, wenn er in Deutschland arbeitet.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. September 2022, 10:47:14

Was werden die wohl in 2 Monaten machen wenn der Winter beginnt  --C


https://youtu.be/4kvp25UMZto
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. September 2022, 14:47:58
@franzi

Zitat
Den haette es ja nur getroffen, wenn er Reservist ist. Und das wird er nicht sein, wenn er in Deutschland arbeitet.

Kann nur wiedergeben was er mir erzählt hat, also mit noch gemeldeten Wohnort (wenn auch in DE lebend, aber er hat da noch Besitz) - was er hat, kann schon so ein Einladungsschreiben eintrudeln. Er hat während seiner Wehrdienstzeit vor zig Jahren bei der Armee studiert und hat einen unteren Offiziersrang und ist noch innerhalb der Altersgrenze für die Einberufung. Ist der Brief mal da, dann wirds auch schwierig mit der Ausreise.

Es ist ohnehin schon schwierig für Russen in der EU lebend die Heimat zu besuchen, geht auf kurzem Weg nur über Finnland (dann lange Busfahrt nach Petersburg) oder über Istanbul, oder über Dubai. Und seit dem Dekret gehts auch nicht mehr so einfach raus, s.o. - dann hockt man da halt fest oder zahlt horrende Summen um wieder auszukommen, auch ohne Einberufung. Juckt an der Stelle keinen ob das nur ein Heimatbesuch war...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. September 2022, 18:02:00
Nach den baltischen Staaten hat nun auch Finnland die Grenze nach Russland für "Individualreisende" geschlossen (msn), somit ist diese Option nun auch weg...

 

Da sich dieser offenbar wohlgenährte Russe :

(https://pbs.twimg.com/media/FdWVYasXoAETVn6?format=jpg&name=small)


auf RT beschwert, dass er in ukrainischer Kriegsgefangenschaft schlecht behandelt worden wäre :

https://twitter.com/i/status/1573333193239199744


zum Vergleich dieser ausgetauschte Ukrainer des Asow Regiments :

(https://pbs.twimg.com/media/FdWVYakXgAI3-l3?format=jpg&name=360x360)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. September 2022, 19:17:58
zum Vergleich dieser ausgetauschte Ukrainer des Asow Regiments :

(https://pbs.twimg.com/media/FdWVYakXgAI3-l3?format=jpg&name=360x360)

Ich nehme an, dass du das Foto und die dazugehoerende Quelle verifiziert hast, und auch ein sog. beglaubigtes "vorher" Foto hast ... oder ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. September 2022, 19:26:52
Der ehemalige britische Soldat wurde dann in ein Gefängnis mit dem Namen The Dark Side (Die dunkle Seite) im russisch besetzten Donezk gebracht.

In seiner Zelle erlebte er dann eine ganz andere Art von Folter: Musik der Heavy-Metal-Band Slipknot und Musik von Abba spielten 24 Stunden am Tag in einer Endlosschleife. «Ich will nie wieder einen ABBA-Song hören», so Pinner

https://www.blick.ch/ausland/elektroschocks-und-abba-folter-kriegsgefangene-erzaehlen-von-russischem-horror-gefaengnis-id17907525.html (https://www.blick.ch/ausland/elektroschocks-und-abba-folter-kriegsgefangene-erzaehlen-von-russischem-horror-gefaengnis-id17907525.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. September 2022, 19:49:03
https://www.blick.ch/ausland/elektroschocks-und-abba-folter-kriegsgefangene-erzaehlen-von-russischem-horror-gefaengnis-id17907525.html (https://www.blick.ch/ausland/elektroschocks-und-abba-folter-kriegsgefangene-erzaehlen-von-russischem-horror-gefaengnis-id17907525.html)

Wie sagt man in Wien: "Wärst nicht hinaufgestiegen, wärst auch nicht runtergefallen"
SOLLTE dies die Wahrheit sein, so hält sich doch mein Mitleid sehr in Grenzen...

 >:

Nachtrag: wenn ich mir es recht überlege, sollte ich doch entrüstet sein: 24 Stunden ABBA sind schon eine Tortur,
dabei sind die Russen doch so berüchtigt wegen "Waterboardings" - aber halt, da hab ich was verwechselt, das war ja Guantamo...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. September 2022, 19:53:01
Der ehemalige britische Soldat wurde dann in ein Gefängnis mit dem Namen The Dark Side (Die dunkle Seite) im russisch besetzten Donezk gebracht.

Fuer so eine Zelle wie er im Blick-Artikel beschreibt, hatte er aber noch viel Sonne, wenn ich mir Gesicht, Hals und Arme, auch der "versteckte", so betrachte   {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. September 2022, 20:19:44
Die Kritiken an Mr. Putin mehren sich, auch in anderen Ländern, nicht nur im eigenen Land mit seinem Kriegsgebaren. " Quo vadis Mr. Putin "

https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Nun-naht-Putins-Ende-oder-die-totale-Diktatur-article23607855.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. September 2022, 21:42:32
Ich nehme an, dass du das Foto und die dazugehoerende Quelle verifiziert hast, und auch ein sog. beglaubigtes "vorher" Foto hast ... oder

Aber klar doch, einfach den Link anklicken, das "Vorher- Bild" hatte ich sicher schon im Mai gesehen und eventuell auch gepostet (Will aber deswegen jetzt nicht endlos die damaligen  Seiten wälzen) ausserdem haben verlinkte "Twitter Bilder"  die "Angewohnheit" dass sie oft nach ein paar Wochen verschwinden:

Ukrainian marine Mykhailo Dianov inside the Azovstal steel plant during the siege of Mariupol in May.

Right: Dianov in a Kyiv hospital after his release from Russian captivity in late September.



https://twitter.com/KyivIndependent/status/1573368671556476928


So kann man schlussfolgern dass er die Armverletzung als Verwundung im Einsatz schon damals hatte aber sie in Gefangenschaft nicht behandelt wurde.


Ein Nachtrag noch zum Gefangenenaustausch : Eine Bedingung dürfte gewesen sein, dass die hochrangigen Mariupol - Verteidiger nicht in die Ukraine in den Militärdienst zurückkehren sondern bis Kriegsende als "Gäste" von Erdo in der Türkei verweilen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. September 2022, 22:51:30
... ausserdem haben verlinkte "Twitter Bilder"  die "Angewohnheit" dass sie oft nach ein paar Wochen verschwinden:

das zur Reputation und Glaubwuerdigkeit von Twitter-Eintraegen... mehr braucht man da wohl nicht zu erwaehnen  }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. September 2022, 23:11:58
Geht das schon wieder los  {+ 

Die Beiträge bleiben selbstverständlich erhalten, weswegen ich vorhin nur den Link so wie er im Browserfenster steht gepostet hatte.

Das "Verschwinden" bezieht sich darauf wenn ich nur den Bildlink kopiere ( bei so manchem Browser auch als "Bildeigenschaften/Properties" bezeichnet ), den markiere  und per "Bild einfügen Symbol": (img][/img) in eckigen Klammern das Bild dann sichtbar im Forum angezeigt wird.

Damit ist Twitter sozusagen der "Direkthoster" des Bildes und wohl damit deren Server bei der Masse täglich neuer Bilder nicht übermässig beansprucht werden fliegen die aus der verlinkten "Direktanzeige" nach ein paar Wochen raus so dass das Bild im Forum nicht mehr sichtbar ist . 

Ist beim Zuckerberg übrigens genauso, die Beiträge selbst bleiben aber erhalten. 

Bilderhoster sind aber auch keine Garantie dass die Bilder ewig stehenbleiben vor allem wenn  nicht dafür  bezahlt  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. September 2022, 23:14:04
Geht das schon wieder los  {+ 

Du befeuerst doch die ganze Zeit diese Situation, kehr doch mal unter deinem Teppich !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. September 2022, 02:38:42
Apropos "befeuern" :

Die "Nachfrage" deinerseits beinhaltete jetzt zum wiederholten Mal die unterschwellige Unterstellung, das ich  Fakenews gepostet oder Bilder "falsch interpretiert" hätte. 

Dabei wäre es eigentlich mindestens angebracht die "eingeforderte" Antwort, welche den von mir dargestellten Sachverhalt bestätigt hat zu akzeptieren.

Bei dir "genehmen" Fakenews, sei es nun das angebliche "Nichtexistenzrecht" der Ukraine am Tag des Kriegsbeginns oder ein ukrainisches Mordkomplott gegen den "Pink Floyd" Altrocker Roger Waters bist du ja auch nicht so penibel, wenn es darum geht dass der jeweilige Poster das auch mit "wasserdichten" Links belegen sollte.

Angesichts  monatelanger Folter und Gefangenschaft der Betroffenen ist  diese Art deiner hämischen Kommentare in der letzten Beiträgen  übrigens an A....lochigkeit nicht zu überbieten.

Wie ich schon beim Fall des "burmesischen Dreifingerbotschafters" angemerkt hatte:

Eine Suchanfrage  zum tagesaktuellen  Geschehen welche nach ein paar Klicks den Sachverhalt bestätigen würden wären hilfreich, bevor man mit dem Versuch einen Mod-Kollegen auflaufen zu lassen selbst Schiffbruch erleidet.



Für Interessierte die Wahlbeobachter spielen wollen:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/eklat-bei-scheinreferenden-in-der-ukraine-hessischer-energiekonzern-chef-spielt-wahlbeobachter-rauswurf-droht/ar-AA12dP9P
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 26. September 2022, 03:27:27
Namtok, seit über einem halben Jahr befeuerst Du dieses Zoff-Thema sehr parteiisch und aktiv - trotz interner Einbrems-Versuche. Das nervt!

Aktuelles Beispiel:
Da sich dieser offenbar wohlgenährte Russe :

(https://pbs.twimg.com/media/FdWVYasXoAETVn6?format=jpg&name=small)


auf RT beschwert, dass er in ukrainischer Kriegsgefangenschaft schlecht behandelt worden wäre :

https://twitter.com/i/status/1573333193239199744


zum Vergleich dieser ausgetauschte Ukrainer des Asow Regiments :

(https://pbs.twimg.com/media/FdWVYakXgAI3-l3?format=jpg&name=360x360)


1. Beiträge des Blogging-Dienstes Twitter sind oft keine seriösen Quellen.

2. Weißt Du denn, wie lange dieser Russe in Kriegs-Gefangenschaft war?
Gab es bei den russischen Kriegs-Gefangenen auch Unterernährte?

3. Es gibt sogar in deutschen Massenmedien andere Bilder. Beispiel:

>> https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/gefangenenaustausch-im-ukraine-krieg-stahlwerk-helden-wieder-zu-hause-81398618.bild.html << vom 22.09.
Zitat
(https://up.picr.de/44419205xl.jpg)

(https://up.picr.de/44419207zu.jpg)

(https://up.picr.de/44419208sn.jpg)

(https://up.picr.de/44419209gy.jpg)

Allerdings >> https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/asowstal-held-nach-monaten-in-russischer-gefangenschaft-unterernaehrt-81422630.bild.html?dicbo=v2-b062853948c92ce8a7e5417294a57fb5&cid=kooperation.article.outbrain.desktop.AR_2.bild << vom 25.09.
Zitat
(https://up.picr.de/44419210rl.jpg)

Dieses Foto entstand 2 Tage nach seiner Freilassung. Zu erkennen ist eindeutig, dass die Tränensäcke viel größer als 2 Tage vorher sind.
Wird wohl an Wodka und ähnlichem liegen.

Möglicherweise zu Propaganda-Zwecken sogar unterspritzt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 26. September 2022, 15:47:50
@Kern

Sorry geschätzter Kollege, aber wenn es zu weit geht muss ich doch eingrätschen

Zitat
Möglicherweise zu Propaganda-Zwecken sogar unterspritzt
.

Zitat
Dieses Foto entstand 2 Tage nach seiner Freilassung. Zu erkennen ist eindeutig, dass die Tränensäcke viel größer als 2 Tage vorher sind.
Wird wohl an Wodka und ähnlichem liegen.

Hast du Beweise für deine Thesen? Ich hatte vor ca. 3 Monaten aufgrund eines Verkehrsunfalls auch wieder das Vergnügen eines Schadens am Oberarms ... da jetzt irgend ein Gespinnst hypothetisch auf einen Vodka zu verschieben? Man sieht auch deutlich, das er das Problem schon bei der Einweisung hatte ... wurde halt nicht vernünftig behandelt, drum schaut der Arm auch so aus. Und die Schmerzen bei einer Verletzung dieser Art sind nicht ohne, die hatte ich auch ... selbst bei optimaler Versorgung kannst du kaum vernünftig schlafen, woher vermutlich auch die Augenringe kommen. Wenn du das nicht glaubst, probiere es selbst aus ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. September 2022, 16:41:16


Worin besteht euer Problem?
Dass Kriegsgefangenshaft kein Erholungsurlaub ist, sollte allgemein bekannt sein.
Immerhin haben sie ihn - wie auf den Bildern ersichtlich - ärztlich behandelt.
Die Umstände, wie er abgemagert ist, sind m.E. unklar.

Ach ja, wie war das in den Rheinwiesenlagern?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 26. September 2022, 17:21:37
@suksabai

What About Rheinwiesen … könnte man sicher auch mal drüber reden …hat aber grad nix mit dem Thema zu tun  {--

Jetzt aufgrund von einem Bild, über das wir alle nix wissen Hypothesen aufzustellen die Person drauf wäre besoffen … ist schon ein wenig sehr daneben, das er wie auch immer Probleme hat sieht offensichtlich.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. September 2022, 18:12:50
Naheliegendeste Erklärung als medizinischer Laie:


In Gefangenschaft  ist man nicht nur ausgehungert sondern dauerhaft dehydriert. Im BLICK Link steht dass die ausländischen Söldner nur wenig und schmutziges Wasser bekommen hätten, das wird wohl bei den ukrainischen Gefangenen nicht anders gewesen sein.

Bekommt man nun auf einmal genug zu trinken wie die  das nach erfolgtem  Gefangenenaustausch der Fall gewesen sein dürfte, dann füllen sich als erstes die durchs Hungern entstandenen "Leerstellen" mit der lange entbehrten Flüssigkeit, in dem Fall gut sichtbar unter den Augen sowie sein "Wasserbauch".

Das  restliche Körpergewebe dürfte auch bei anschliessender ausreichender Ernährung länger brauchen bis es sich "regeneriert" weswegen diese "Wasserstellen" in den ersten Tagen überdeutlich sichtbar werden.

 Ähnliche "Wasserbäuche" dürfte man von den Bildern afrikanischer Kinder kennen mit denen immer Spendenwerbung bei äthiopischer Dürre und ähnlichem gemacht wurde.

Trifft übrigens nicht nur bei Kriegsgefangenen zu sondern auch bei tagelang Vermissten, Verschütteten u.ä. die kurz vor dem Verhungern/Verdursten gerettet werden konnten

Ich hoffe das konnte damit auf sachlicher Ebene geklärt werden auch wenn ich durchaus bereit bin "Gegenargumente" zu akzeptieren wenn sie stimmig sind. In dem speziellen Fall fällt mir nur keins ein...

Russlands Patriarch: Eure Sünden seien euch vergeben...

https://twitter.com/i/status/1574058496324157440

Deutscher Gepard im Fronteinsatz (das zweite Fahrzeug):

https://twitter.com/chrisschmitz/status/1574283562253275138


Einer der beiden Briten kurz vor:

https://twitter.com/cossackgundi/status/1574086222611374082

und beide beim Interview nach der Gefangenschaft:

https://twitter.com/i/status/1574302744277655554


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. September 2022, 20:25:32
@suksabai
What About Rheinwiesen … könnte man sicher auch mal drüber reden …hat aber grad nix mit dem Thema zu tun  {--

Sehe ich aber ganz anders, dort sind die Kriegsgefangenen elend verreckt.
Und da wären noch Abu Ghraib Prison, Guantánamo Bay Detention Camp und Parwan Detention Facility,
wenn du aktuellere Beispiele bevorzugst.
Aber die armen Kriegsspieler wurden ja mit ABBA und Slipknot gefoltert -oder war das ein anderer Volldepp,
der gerne Krieg spielen wollte...
Ich bin ziemlich erschüttert, dass ihnen dort kein Evian kredenzt wurde...

Aber immerhin zahlt es sich jetzt für die zwei Armleuchter aus, jedes Interview bringt Kohle (natürlich nur,
wenn man die "richtigen" Worte wählt)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. September 2022, 20:40:53
Wenigstens war es damals noch nicht üblich,  im Gefangenenlager vorpräpartierte Sprengsätze zu zünden so wie das den Asow- Kämpfern in Olenivka widerfahren ist
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. September 2022, 21:36:56
Wenigstens war es damals noch nicht üblich,  im Gefangenenlager vorpräpartierte Sprengsätze zu zünden so wie das den Asow- Kämpfern in Olenivka widerfahren ist

Geh bitte, deine Russophobie schlägt ja wieder mal voll durch.
Wollen wir jetzt aufrechnen, ob Hoppalas beim Waterboarding, Elektroschocks, nackt in der nassen Zelle, oder was auch immer für Grausamkeiten der homo sapiens auf Lager hat, welche Seite angewendet hat oder anwendet?

Tatsache ist doch, dass sich diese zwei Kriegsspieler ordendlich verspekuliert haben - oder haben sie gar ihre erträumten
Abschüsse gehabt?

 >:

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. September 2022, 22:40:29
Es war von russischer Seite  oft genug angekündigt, dass die Asow - Gefangenen eine Sonderbehandlung  kriegen, glaubst du wirklich dass die Ukrainer "ausversehen" oder beabsichtigt ihre eigenen Leute beschießen  ? Zumal mit vollzogenem Gefangenenaustausch die Behauptung hinfällig geworden ist dass ihre Aussagen in "Scheinprozessen" die Ukrainer belasten würden
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. September 2022, 08:22:41

Damit hat m.E. Russland seine humanitäre Seite gezeigt, ich hätte jeden Asow"Kämpfer" standrechtlich liquidiert,
so wie sie die Donbass-Region die letzten 8 Jahre terrorisiert haben.
Sollte sich das mit den Sprengsätzen als wahr herausstellen, dann haben sie ihnen nur ihre eigene "Medizin" zu schmecken
gegeben, die Attacken auf die Zivilbevölkerung bzw. deren spätere Nutzung als Schutzschild würde das legitimieren.

Und das ist jetzt keine Verarsche, das meine ich ernst....

 >:

Und nochmals zu den zwei Briten: wenn ich mit dem Feuer spiele, muss ich damit rechnen, dass ich mich arg verletze
oder sogar umkomme...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. September 2022, 09:43:39
Kadyrow- ein ausgesprochen sympathischer charismatischer Mensch- hat bereits erklaert, dass seine Tschetschensoldaten in Hinkunft keine SOLCHE (Soeldner, Faschisten und Neonazis) Gefangene mehr machen werden.


Was werden die wohl in 2 Monaten machen wenn der Winter beginnt  --C


https://youtu.be/4kvp25UMZto

Mich wuerde es inzwischen nicht mehr wundern, wenn einige Menschen dieses Fakevideo ernst nehmen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. September 2022, 10:16:02
@Suksabai,

was Du als " Human " bezeichnest bzgl. der Art und Weise, was Rußland darunter versteht, handhabt und durchsetzt, grenzt scho a bisserl an Wahnsinn, ist nicht nur zynisch, ironisch und sehr verwerflich, und das nicht nur allein auf dieses Bild bezogen.
Da hast Du schon eine fragwürdige und grenzwertige einseitige Einstellung dazu.

Krieg ist und kann niemals human sein, und es wird immer auf beiden Seiten abscheuliche schlimme Ausnahmen geben.

Was sich aber in diesem Ukraine Krieg Rußland erlaubt, widerspricht Allen humanen Regeln der Kriegsführung, soweit man das überhaupt noch in Worte fassen kann.

Da wird ein Land überfallen, Schmetterlings Munition, Brandbomben etc., also geächtete Waffen eingesetzt.
Ein Atomkraftwerk wissentlich der enormen Gefahr einer möglichen Katastrophe als Schutzschild verwendet und auch sogar noch beschossen.

Da werden Brandbomben die als Feuerregen herunterprasseln verwendet, die zivile Bevölkerung und Einrichtungen, wie Schulen, Supermarktzentren und Hospitäler sinnlos bombardiert und die Infrastruktur zerstört.

Gefangene werden gefoltert, maltresiert mit allen grausamen inhumanen Mitteln gepeinigt und verstümmelt, ja sogar Tote geschändet.

Die eigenen Soldaten mit Erfolgserlebnissen angelogen, gleichzeitig gezwungen sich mehr oder weniger sich verheizen zu lassen.
Neue Soldaten werden unter Zwang rekrutiert, und mit einem schon im Voraus feststehenden Ergebnis eines Referendum begründet.

Da wird wohl wissentlich der Folgen mit dem Einsatz von nuklearen Waffen gedroht, das niemals auf ein bestimmtes Gebiet oder Region sich beschränken kann. Angrenzende Länder können mit verheerenden und katastrophalen Nachwirkungen betroffen werden.

Man könnte noch wesentlich mehr Verfehlungen aufführen, aber das sind nur Einige der schlimmsten inhumanen Aktionen der russischen Kriegsführung.

Und da sprichst Du von " humanitärer Seite " die Rußland an den Tag legt, diese Einstellung ist schon sehr seltsam und fragwürdig. 

Komm mir bitte jetzt nicht, was in der Vergangenheit alles schon an Kriegsverbrechen von verschiedenen Nationen angestellt wurde, das ist leider richtig. 

Aber man sollte von diesen Grausamkeiten gelernt haben und nicht erneut ein Unrecht mit einem weiteren Unrecht rechtfertigen.   
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. September 2022, 11:17:30
Komm mir bitte jetzt nicht, was in der Vergangenheit alles schon an Kriegsverbrechen von verschiedenen Nationen angestellt wurde, das ist leider richtig.
Aber man sollte von diesen Grausamkeiten gelernt haben und nicht erneut ein Unrecht mit einem weiteren Unrecht rechtfertigen.   

Sorry, dein Weltbild ist für mich unfassbar, du hast in deinem Leben noch nie wirklich kämpfen müssen.
Bei allen anderen sind Grausamkeiten entschuldbar, nur bei den Russen nicht...
Krieg IST ein Synonym für Grausamkeit!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. September 2022, 12:04:27
@Suksabai

Es wird vermutlich in unserem Alter (65 plus ), vermutlich die Wenigsten nie milit. kämpfen haben müssen.

Wenn Du genau mein Post liest, so schrieb ich, " Krieg ist und kann niemals human sein, und es wird auf beiden Seiten schlimme Ausnahmen geben. "

Damit entschuldige ich die Grausamkeiten anderer Nationen genau so wenig wie das der Russen.

In der heutigen Zeit ist aber das Kriegsverhalten aus humanitärer Sicht, das Rußland betreibt wesentlich schlimmer zu bewerten, da sie anscheineind aus der vergangenen Historie nichts gelernt haben, ja sich sogar als Befreier aufspielen.
Das hätte könnte man auch anders regeln und ausführen können.

Der wichtigste Satz den Du geschrieben hast ist, "Krieg ist das Synonym für Grausamkeit.

Deine Aussagen über humane Kriegsführung der Russen kommt halt sehr einseitig rüber, als ob Du das Verhalten damit entschuldigen und noch beklatschen mußtest, denn das widerspricht ihren gegenwärtigen Gebaren und Handlungen, das verwunderte mich sehr.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. September 2022, 13:30:00
Deine Aussagen über humane Kriegsführung der Russen kommt halt sehr einseitig rüber, als ob Du das Verhalten damit entschuldigen und noch beklatschen mußtest, denn das widerspricht ihren gegenwärtigen Gebaren und Handlungen, das verwunderte mich sehr.

Das "Kompliment" bzgl. Einseitigkeit kann ich postwendend retournieren.
Hast wohl ein kurzes Gedächtnis, wie der Westen z.B. im Irak und Libyen gewütet hat und ganze Städte in Schutt und Asche legte.
Dagegen sind die russischen Angriffe "mikrochirurgische Eingriffe" unter möglichster Vermeidung von Verletzungen ziviler Personen.
Natürlich kommen Zivilisten zu Schaden, wenn sich die feigen Ä.r.s.c.h.e hinter/unter ihnen verschanzen, dafür gibt es genug
 Bildbeweise und Aussagen, dass sich Asow in Wohnblöcken verkrochen und von dort losballerten..

Und Soldat sein heisst nun mal, seine Gesundheit und sein Leben zu riskieren...

Dein Extremhumanismus und Krieg passen halt nicht zusammen, wäre auch ein Paradoxon.
Aber lustige Vorstellung, in Zukunft werden Kriege mit Wattebällchen ausgefochten  :D


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. September 2022, 14:59:52
Wie der Adolf; Grössenwahnsinnig  --C

Selenskyj fordert Langstreckenraketen und schliesst einen «limitierten Atomkrieg» gegen Russland nicht aus. Kiew jongliert mit einem dritten Weltkrieg

https://weltwoche.de/daily/selenskyi-fordert-langstreckenraketen-und-schliesst-einen-limitierten-atomkrieg-gegen-russland-nicht-aus-kiew-jongliert-mit-einem-dritten-weltkrieg/ (https://weltwoche.de/daily/selenskyi-fordert-langstreckenraketen-und-schliesst-einen-limitierten-atomkrieg-gegen-russland-nicht-aus-kiew-jongliert-mit-einem-dritten-weltkrieg/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. September 2022, 18:46:43
@Suksabai

fällt Dir wirklich nichts mehr ein, als die alten gebetsmühlenartigen vorgebrachten Argumente, was damals in Irak, und was damals in Lybien usw. ebenfalls für Verbrechen die " Anderen " verbrochen haben.
Das ist doch ein alter Hut, den wiederspreche ich doch nicht, das weiß inzwischen jeder, wie schändlich das war.
Laß doch die alten Geschichten mal ruhen, wir sprechen von jetzt, hier und heute, ich ahnte, daß diese alten Geschichten wieder aufgewärmt und vorgebracht werden.

Du lenkst vom Thema immer wieder ab und quasselst am Kern vorbei mit diesem banalen leichtfertigen Spruch, " ..und Soldat sein heißt nun mal, seine Gesundheit und sein Leben zu risikieren. " ist zwar richtig und ist eh schlimm genug, für eine depperte regierende Führung seinen Kopf hinzuhalten.

Auch die von Dir " gelobten mikrochirurgischen Operationen ", sind bestenfalls mit dem Verhalten eines Elefanten im Porzellan Laden zu vergleichen.

Du vergißt gerne, daß diese Operation mttlererweile über 270 Tage dauert, und nicht nur das, das ist nicht nur eine Operation, sondern sind inzwischen Zig Operationen, man kannn auch sagen ein Gemurkse hoch 5, wie stümperhaft muß denn da ein solcher Chirurg sein.
Nicht zu vergessen die an Hohn klingende Behauptung, " dadurch zivile Opfer zu vermeiden, das sieht man ja inzwischen.

Auch Dein Vergleich, einer Annahme von mir, mit Wattebällchen einen Krieg zu führen ist kindisch und albern, ebenso die Vorstellung und Unterstellung daß dieser angebliche Extremhumanismus nicht zusammenpaßt, ist dummes Gefasel und zieht ins Lächerliche.

Aber laß Dir sagen, was ich beim gegenwärtigen Krieg verurteile, wenn Rußland diesen schon führen muß, und das ist der Kern worum es hier geht, nämlich um Massaker, Verstümmelungen und Leichenschändungen, zeigt eine abscheuliche Brutaltät.

Die von Dir erwähnten " Asowschen Kämpfer ", die sich Deiner Meinung nach " verkrochen " haben, ja was erwartest Du denn, sollen die sich auf freiem Gelände abschießen lassen, das zeigt Deine Naivität eines Kriegsgeschehens.
Zu den von der russ, Führung billigenden und eingesetzten Schlächtern, der eingesetzten Wagner Gruppe, sagst Du gar nichts, läßt die eben mal so unter den Tisch fallen, die Schlimmsten der Schlimmen. 

Das sind die m.M. nach abscheulichen Verbrechen die ich ankreide, das hat mit dem eigentlichen Krieg nichts zu tun und ist mit Nichts zu rechtfertigen, das meine ich mit inhumanen Krieg, diese Befehle erhält kein Soldat von seinen Vorgesetzten oder Führung, ...... oder vielleicht doch ? , dann wäre es doppelt moralisch schlimm und nicht mehr zu überbieten.

Man kann soweit möglich, einen Krieg auch human und moralisch führen, aber nicht mit Massakern, Folterungen und Brutalität, das schon sadistische  Züge annehmen, dabei ist es egal wer einen Krieg führt, ob West oder Ost, und das ist auf jeden Fall zu verurteilen.



 

 

 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 27. September 2022, 18:53:17
Die lange Blutspur des Kremls

https://hubertus-knabe.de/die-lange-blutspur-des-kremls/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. September 2022, 18:56:40
Man kann soweit möglich, einen Krieg auch human und moralisch führen, aber nicht mit Massakern, Folterungen und Brutalität, das schon sadistische  Züge annehmen, dabei ist es egal wer einen Krieg führt, ob West oder Ost, und das ist auf jeden Fall zu verurteilen.

 :] :] :] Träum weiter  :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. September 2022, 19:10:45
Auch wenn da einigen in ihrer Rachsucht die Fantasie durchgeht gibt es doch eine Haager Landkriegsordnung und Genfer Konvention, die Gefangennahme und Behandlung  regelt, wenn ein

Zitat
sympathischer charismatischer Mensch

der bisher nur durch Grossmäuligkeit und nicht gehaltene Versprechen aufgefallen ist "keine Gefangenen" mehr macht dass ist das schlicht und einfach ein Kriegsverbrechenn wenn sich ergebende Gegner nicht gefangengenommen sondern niedergemetzelt werden.

Zitat
Tatsächlich kursiert im Internet auch ein Video, das zeigen soll, wie ein hoher tschetschenischer Mufti Kadyrow kritisiert, weil dieser junge Leute in den Krieg in die Ukraine und damit in den Tod schicke, während er selbst im Warmen bleiben und leckeres Essen verspeise. Einige Experten erklären, das Video sei dann wieder gelöscht worden.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/kadyrow-gegen-putin-mobilisierung-in-tschetschenien-schon-zu-254-25-erf-c3-bcllt/ar-AA12btxH




Des weiteren bleibt festzustellen dass das Asow Regiment lediglich ihre Heimatstadt Mariopol verteidigt hat und schwachsinnige Propaganda von hunderten ausländischer Söldner ( es waren nur die 2 Briten, maximal die Handvoll ausgetauschten) sowie angeblich verhafteten NATO Generälen inzwischen wiederholt wiederlegt ist und "Beweise" dafür von russischer Seite einfach nicht erfolgten, das gilt auch für den Biolabschwachsinn und weiteres aus Putins Propagandaküche was hier immer wieder ausgebreitet wurde.


Wie der Adolf

der vor Kriegsbeginn eine "letzte territoriale Forderung" hatte tritt auch Putin auf nach dem Motto "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern":

https://twitter.com/i/status/1574671219470761985


Russischer Kriegsgefangener telefoniert nach Hause:

https://twitter.com/wartranslated/status/1574336716923719686
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. September 2022, 19:30:30

@namtok

zumindest bzgl. meiner Person siehst du das komplett falsch mit "Rachsucht".
Das mit der
Zitat
Haager Landkriegsordnung und Genfer Konvention
meinst du jetzt aber nicht ernst,
bin da nicht ganz am Laufenden, aber gibt es Guantamo noch?
Lohnt sich ein Blick nach Afghanistan (nach dem Krieg dort)?
Wie war das nochmals, als die IS (ok, ist ja eine Terrororganisation) Gefangene geköpft haben?

Nein, ich finde es unheimlich belustigend, wie die Empörer hier schreiben, die haben von einer Realität absolut null Ahnung  ;D



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. September 2022, 19:34:18
Den Unterschied zwischen Banden, Terrororganisationen und einem völkerrechtlich anerkannten Staat kennst du schon ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. September 2022, 19:41:54
Den Unterschied zwischen Banden, Terrororganisationen und einem völkerrechtlich anerkannten Staat kennst du schon ?

 :D :D :D Auf der einen Seite Wagner, auf der anderen Seite Asow  :D :D :D

Was jetzt, Banden, Söldner oder reguläre Truppen?

Aber empöre dich ruhig weiter, hat einen gewissen Unterhaltungswert..

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. September 2022, 19:52:02
Asow wurde vor Kriegsbeginn in die reguläre Truppe eingegliedert, Wagner ist immer noch eine "Privatmiliz". Wenigstens hat sich der Gründer inzwischen dazu bekannt dass er "dahintersteht", davor hatte er deswegen noch Prozesse vor westlichen Gerichten wegen Verleumdung angestrengt.

Waffenlieferungen an die Ukraine seit Kriegsbeginn (bei den von Russland erbeuteten muss man "Lieferungen" allerdings in "" setzen):

(https://pbs.twimg.com/media/FdYNczTXoAER2B5?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. September 2022, 20:15:50


Ach, und durch die "Eingliederung" wurden aus allen Asow Musterknaben?

 :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. September 2022, 21:05:20
@Andreas H

dieser Bericht zeigt, offenbart und beklagt zurecht die ganze falsche und verlogene Ideologie und Kriegsverbrechen, nicht nur zu Sowjet Zeiten, sondern  bis heute.  ;}

Es ist manchmal unverständlich, daß diese Greueltaten nie angesprochen werden von gewissen Leuten, geschweige denn verurteilt wurden.

Während von einigen pro Westlichen Lesern hier, objektiv das Verhalten von Nato, USA und dem Westen allgemein fairerweise und richtigerweise in einigen Punkten kritisiert wird, gibt es einige pro Östliche Leser und Symphatiesanten, die mit keiner Silbe ein Eingeständnis, die von russischer Seite ebenso getätigten und massenweise verursachten Greueltaten sowie Kriegsverbrechen, auch nicht nur einmal ansatzweise ihre Mißbiligung zeigen oder ansprechen.

Im Gegenteil, es wird verschwiegen, verdreht, fadenscheinlich begründet und sogar manchmal akzeptiert, das ist schlimm genug.
Es zeigt eine sehr bedenkliche Realität und Rechthaberei allgemein zu diesem ganzen Thema.

Rußland ist nach deren Meinung immer nur der Brave, harmlose, falsch verstandene, ewig Leidtragende, aber dennoch friedliche russische Bär.

Nur dieser Bär hat in der Historie schon etliche Male leider seine Krallen gezeigt.
 
   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. September 2022, 21:20:41
So sehen klare und demokratisch durchgeführte Wahlergebnisse des durchgeführten Scheinreferendums unter russischer Beobachtung und Drohung aus.

https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Russland-gibt-sich-beim-Luegen-kaum-noch-Muehe-article23615234.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 27. September 2022, 21:43:29
So sehen klare und demokratisch durchgeführte Wahlergebnisse des durchgeführten Scheinreferendums unter russischer Beobachtung und Drohung aus.

... ein Kommentar aus Kiew   {+

Was denkst, wie sich ein Kommentar aus Moskau liest   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. September 2022, 22:48:40
Vermutlich das Gegenteil nehme ich an Bruno.

Gegensätzliche Meinungen und mediale Berichte sind wir ja gewohnt, das kennen wir ja zur Genüge.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. September 2022, 00:07:09
Gegensätzliche Meinungen und mediale Berichte sind wir ja gewohnt, das kennen wir ja zur Genüge.

Nur das es in einem Fall als "seht her, was der Teufel fuer ein Spiel treibt" und im anderen Fall laut "Propaganda, Fake-News etc" geschrien wird.

Erkennst du den Unterschied ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. September 2022, 00:47:51
Hätte es einen Unterschied gemacht, wenn statt Kiew als Ortsangabe "Berlin" gestanden hätte ? 

Schliesslich ist n-tv dort beheimatet.


300 000 sollten einberufen werden, mittlerweile haben fast so viel das Land verlassen.

Bei der Reservistenausbildung scheints zu haken...


https://twitter.com/chrisschmitz/status/1574743068464812033
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. September 2022, 07:42:42
Was von einigen strikt negiert wird: Das taegliche Morden durch ukrainischen Artillerie- und Raketenbeschuss von Zivilisten in den befreiten Gebieten. Wird von der Luegenpresse natuerlich nicht thematisiert, aber ab zu zu verschaemt erwaehnt

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 28. September 2022, 10:23:47
Was von einigen strikt negiert wird: Das taegliche Morden durch ukrainischen Artillerie- und Raketenbeschuss von Zivilisten in den befreiten Gebieten. Wird von der Luegenpresse natuerlich nicht thematisiert, aber ab zu zu verschaemt erwaehnt

fr
Hat Du auch quellen für Deine  Behauptungen oder ist das nur wieder das alltägliche Geschwurbel??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. September 2022, 10:28:03
@Bruno99

ich poste zwar meist anti russische Berichte, lese aber ebenso auch anti westliche Medien und nehme deren Kritik, wenn berechtigt ebenfalls zur Kenntnis.

Eigentlich spielt es so gut wie keine Rolle, wenn die Einen mit dem Teufel verglichen und angeklagt werden, der anderen Seite Propaganda und Fake News unterstellt werden.
Was nun der normale Bürger daraus ableitet und annimmt, liegt in seiner persönlichen Erfahrung, und Einstellung.

Leider ist es inzwischen schon so weit, daß den Medien gesamt, ob West oder Ost, man fast keinen Glauben mehr schenken kann.
Ich persönlich vermute, daß das so gewollt, gewünscht und gesteuert wird, um die Bürger zu verunsichern.

Berichterstattung sämtlichen Medien kann Niemand mehr Vertrauen und Glauben schenken, dieses Ziel dürfte damit erreicht  worden sein, vielleicht um das Chaos noch mehr anzuheizen oder um eine bestimmte Meinung in der Bevölkerung zu erreichen.

Es wird dadurch natürlich sehr schwer und nicht einfach, sich eine korrekte objektive Meinung zu bilden, denn keiner von uns war und ist bei den Geschehnissen direkt vor Ort dabei.
Man ist auf die Einschätzung einer Situation in dem jeweiligen Krisengebiet auf den Reporter, Berichterstatter und dessen persönliche Einstellung angewiesen, zuletzt auch noch auf die Einstellung seines " Arbeitgebers  ".

Das bewirkt natürlich, daß für den einfachen Bürger, der wenig auf diesem Gebiet bewandert ist, keinen gewissen Intellekt oder eine Schulbildung genossen hat, sich mit diesen unterschiedlichen Kommentaren, sehr schwer tut.

Dieser " Unterschied " bei der Auslegung und Interpretation einer Sachlage, der ist mir natürlich schon bewußt.

     

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. September 2022, 11:53:08
Leider ist es inzwischen schon so weit, daß den Medien gesamt, ob West oder Ost, man fast keinen Glauben mehr schenken kann.

Waere es dann nicht konsequent auf eine Verlinkung, egal ob von West oder Ost, von Kriegsberichten hier im Forum zu verzichten, wenn man nicht sicher ist, ob der Inhalt auch den aktuellen Gegebenheiten entspricht?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. September 2022, 12:48:21
Wäre die Erkenntnis daraus Bruno, ....aber müßte man dann nicht auf jeden Link oder Meldung verzichten ?
... denn absolut sicher kann man sich ja nie sein, ist es nicht so ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. September 2022, 13:00:02
Zumindest sollte man sich an Leute halten die nahe am Geschehen sind so wie der Ronzheimer.

Dann kommen auch keine Fantasien von "chirurgischen Präzisionsschlägen" angesichts zertrümmerter Wohnviertel auf.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. September 2022, 13:07:02
Wäre die Erkenntnis daraus Bruno, ....aber müßte man dann nicht auf jeden Link oder Meldung verzichten ?

Richtig, eine Schliessung dieses Threads stand auch schon mal zur Diskussion, da waeren wohl einige Leser hier gar nicht so ungluecklich darueber

Wer sich ueber diesen Krieg, wie auch einige andere Kriege die am Laufen sind, informieren will kann ja in den Mainstreammedien, auf Twitter oder bei Kotzeimer nachsehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. September 2022, 17:52:25
Was von einigen strikt negiert wird: Das taegliche Morden durch ukrainischen Artillerie- und Raketenbeschuss von Zivilisten in den befreiten Gebieten. Wird von der Luegenpresse natuerlich nicht thematisiert, aber ab zu zu verschaemt erwaehnt

fr
Hat Du auch quellen für Deine  Behauptungen oder ist das nur wieder das alltägliche Geschwurbel??

Natuerlich trifft das Zweite zu.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. September 2022, 18:02:40
Zumindest sollte man sich an Leute halten die nahe am Geschehen sind so wie der Ronzheimer.

Dann kommen auch keine Fantasien von "chirurgischen Präzisionsschlägen" angesichts zertrümmerter Wohnviertel auf.

Der Ronzheimer ist fuer mich ein rotes Tuch! Trotzdem er, was mir vorher unbekannt war, schwul ist.
Das "Nahe" sind ein paar zig- Kilometer, wenns brenzlig werden koennte, ein paar hundert.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. September 2022, 18:13:35
Zitat
Natuerlich trifft das Zweite zu.

als Beispiel:

Die ukrainische Hafenstadt Odessa wird seit 1 Woche täglich von  Schwärmen der neuen iranischen "Kamikazedrohne" angegriffen. Gegen eine bewohnte Grosstadt kann deren zufällige "Zielauswahl und -erfassung" gar nix anderes als Terror gegen die Zivilbevölierung sein.

https://twitter.com/TobiAyodele/status/1574015078113886210

Dagegen hatten die Ukrainer schon vor Monaten "Switchblade" Drohnen aus dem Amiland bekommen, aber äusserst selten mit Ausnahme klarer russischer Truppenkonzentrationen genutzt, da diese als "herumlungernde Munition" natürlich auch im Freien herumlaufende Zivilpersonen "angehen" und die eigene Zivilbevölkerung in den besetzten Gebieten nicht in Gefahr gebracht werden soll.


Wer sich ueber diesen Krieg, wie auch einige andere Kriege die am Laufen sind, informieren will kann ja in den Mainstreammedien, auf Twitter oder bei Kotzeimer nachsehen.

Das ist gegenüber früheren Empfehlungen des russischen Staatssenders RT schon mal ein richtig guter Tip   ;} {*

für diese Extra Erwähnung dürfte sogar Ronzi die laufenden Namensverhunzungen nachsehen...  8)

Zitat
ein paar hundert

du hast da was verwechselt, nämlich Meter mit Kilometer:

https://twitter.com/ukraine_world/status/1539713119878012934
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. September 2022, 19:07:01

Wer sich ueber diesen Krieg, wie auch einige andere Kriege die am Laufen sind, informieren will kann ja in den Mainstreammedien, auf Twitter oder bei Kotzeimer nachsehen.

Das ist gegenüber früheren Empfehlungen des russischen Staatssenders RT schon mal ein richtig guter Tip   ;} {*

für diese Extra Erwähnung dürfte sogar Ronzi die laufenden Namensverhunzungen nachsehen...  8)


Wenn man keinen Anspruch auf Qualitaet legt, ja, dann kann ich den nur empfehlen, und zwar ausdruecklich  {:}

Was du immer wieder mit RT hast entgeht mir vollkommen, seit ihnen die Lizenz im so demokratischen Deutschland, wo ja jeder seine Meinung sagen kann, entzogen wurde, kann der Kanal ja kaum mehr verlinkt werden.
Und wenn ich mich nicht irre... kommt auesserst selten vor... dann war das lange, lange vor dem Einmarsch der Russen in der Ukraine   {--

Also wo ist dein Problem mit RT {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. September 2022, 20:42:08
Mein Problem damit war seit Jahresbeginn, dass die als "Kriegsvorbereitung" immer aggressiver wurden. Lässt sich im "Parallelthema Russland Bashing" auch nachlesen. Davor wars im Sinne der Meinungsvielfalt meistens akzeptabel.

Die ukrainische Offensive hat in den letzten Tagen wieder Fahrt aufgenommen, die von den Russen seit Monatsmitte zäh verteidigte Stadt Lyman an der die Oblaste Kharkiw, Donetzk und Luhansk aufeinandertreffen steht offenbar vor der Einkesselung:


(https://pbs.twimg.com/media/Fdsw8MTXEAAzO4o?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: beanter 2 am 29. September 2022, 01:48:43
namtok
eine Frage habe ich noch,
hast du noch andere Kanaele ?
oder bist du an twitter beteiligt.?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. September 2022, 02:09:42
Klar doch, und jetzt wo der Elon sich übernommen und keinen Bock mehr darauf hat kann mich keiner mehr hindern den Laden voll und ganz zu übernehmen  ;)

Eine Möglichkeit noch wäre Telegram, ich finde aber an Twitter gut dass es ein KURZnachrichtendienst ist und man zu aktuellen Ereignissen schnell einen Überblick bekommt, den man dann Stunden oder Tage später anderswo nachlesen kann.

Das Problem ist halt die Vertrauenswürdigkeit der Quelle.

Z.B. der von vielen und auch mir geschätzte Boris Reitschuster schreibt auf Twitter https://twitter.com/reitschuster nichts anderes als auf seinen sonstigen Kanälen.






Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. September 2022, 16:43:03
Warum jeder blauaeugig ist, der auf sogenannte Experten hoert!

https://www.oe24.at/welt/gas-lecks-experte-vermutet-russischen-sabotageakt/531610214 (https://www.oe24.at/welt/gas-lecks-experte-vermutet-russischen-sabotageakt/531610214)

 --C

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. September 2022, 00:12:53

https://youtu.be/4kvp25UMZto

Mich wuerde es inzwischen nicht mehr wundern, wenn einige Menschen dieses Fakevideo ernst nehmen.

Solange es noch keine Minusgrade hat würde ich die obige "Outdoorvariante" gegenüber dem "Indoor-Massenlager" bevorzugen:


https://twitter.com/i/status/1575173225197158407
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 30. September 2022, 11:38:29
Also ich habe nicht gewusst, das die Amis da alles unter Kontrolle haben  >:

https://de.rt.com/kurzclips/video/150259-maria-sacharowa-es-ist-eindeutig/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Oktober 2022, 04:02:29
Die Beitrittszeremonie der vier Oblasten zu Russland wird zig- Millionen Russen und den betreffenden Millionen Ex- Ukrainern die Traenen in die Augen treiben.
Dem "Westen" aber die Zornesroete in die hohle Birne. Um nicht zu sagen, Schaum vor den Mund.

https://youtu.be/uz0t-nckKlE?t=111 (https://youtu.be/uz0t-nckKlE?t=111)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Oktober 2022, 06:25:10
Zitat
Das Kiewer Regime verübte auf den verlorenen Gebieten einen weiteren Terroranschlag gegen Zivilisten.

Am Morgen des 30. September griffen ukrainische Nationalisten eine Kolonne von Zivilfahrzeugen an, die sich in das von den Streitkräften der Russischen Föderation kontrollierte Gebiet bewegte. Der Angriff fand in der Nähe der Stadt Energodar in der Region Saporoschje statt und führte zum Tod von mindestens 24 Zivilisten. 36 weitere Menschen wurden verletzt, darunter ein Kind.
Am 29. September verübten ukrainische Militante ein ähnliches Verbrechen in der Gegend von Svatovo in der LPR. Ein Konvoi von Flüchtlingen aus Kupjansk wurde von ukrainischen Drohnen aufgespürt und mit dem in den USA hergestellten HIMARS MLRS getroffen. Mindestens 30 Menschen wurden getötet, darunter auch Kinder.

Seit mehreren Wochen werden Zivilisten aus Kupjansk und den umliegenden Siedlungen evakuiert. Die Menschen verließen das Gebiet mit Bussen und Privatautos, sie wurden vom russischen Militär gesichert. Während Kupjansk unter der Kontrolle des russischen Militärs stand, war der Evakuierungsweg, der entlang der Eisenbahn verlief, ausreichend sicher.

Am 25. September betrat die AFU die Stadt. Am selben Tag geriet ein Konvoi mit anderen Flüchtlingen in einem Dorf am Stadtrand unter ukrainischen Beschuss. Dabei wurden mindestens 20 Zivilisten getötet.

Ukrainische Militante töten weiterhin gezielt die illoyale Bevölkerung des Kiewer Terrorregimes. Diese Terroranschläge bewiesen erneut die wahre Haltung des Kiewer Regimes gegenüber der Zivilbevölkerung. Wie üblich beschloss die MSM, die Verbrechen der ukrainischen Behörden zu ignorieren.

https://southfront-org.translate.goog/kiev-regime-kills-refugees-who-flee-war-torn-areas-seeking-russian-protection-photos/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/kiev-regime-kills-refugees-who-flee-war-torn-areas-seeking-russian-protection-photos/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

...und die Russen zu beschuldigen, die Morde durchgefuehrt zu haben.

Zitat
Moskau- Sie wollten offenbar Angehörige in dem von russischen Truppen besetzten Gebiet abholen und Hilfe bringen. Dann wird die Autokolonne von russischen Raketen getroffen. 30 Menschen sterben.

Bei einem Raketenangriff auf einen zivilen Autokonvoi in der südukrainischen Stadt Saporischschja sind am Freitag nach ukrainischen Angaben 30 Menschen getötet worden. Weitere 88 Menschen wurden verletzt, wie die Polizei mitteilte. Der Gouverneur der Gebietsverwaltung von Saporischschja, Olexander Staruch, machte russische Truppen für den Angriff verantwortlich. Unabhängig sind die Angaben nicht zu überprüfen.
. . . . .

{/

https://www.wz.de/politik/ausland/30-tote-bei-angriff-von-zivilem-autokonvoi-in-saporischschja_aid-77626089 (https://www.wz.de/politik/ausland/30-tote-bei-angriff-von-zivilem-autokonvoi-in-saporischschja_aid-77626089)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Oktober 2022, 06:57:52
Was für ein Kontrast! Als in Moskau 2014 der Anschluss der Krim gefeiert wurde, wirkten die Amtsträger bei der Zeremonie im Kreml und die Statisten bei den anschließenden Feiern ausgelassen und fröhlich. Heute glich das Ambiente im Georgssaal des Kremls eher einer Beerdigung. Viele der Anwesenden – Russlands höchste Amtsträger aus allen Bereichen – hatten starre Mienen, schauten fassungslos. In den über 30 Jahren, in denen ich die versammelte russische Politik teilweise aus nächster Nähe verfolge, habe ich selten so gespenstische Szenen erlebt.

https://reitschuster.de/post/blanke-nerven-gespenstische-szenen-im-kreml/

heute nacht Ausbruchsversuch  aus dem Kessel ?

https://twitter.com/mhmck/status/1575971495435636737?t=O8C6rKiUfzjM-ue8AvZvhQ&s=19


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Oktober 2022, 07:59:13
Das ist typisch fuer diesen russophoben Affen. Hat zuwenig Hirn um den Unterschied von damals und heute zu begreifen.
Damals ging die Sezession unblutig ueber die Buehne, derzeit werden monatlich dutzende Zivilisten von der tapferen ukrainischen Armee ermordet. Sollen die Deligierten da froehlich mit Sektglaesern anstossen {[

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Oktober 2022, 21:00:15
Bei jahrelangem Aufenthalt in einem veranatwortlichem Medienjob so wie bei ihm stehen die Chancen nicht schlecht dass man zu anderen Ergebnissen kommt als durch jahrelange RT Lektüre   ;)

Von 1992 bis 1994 war er Moskau-Korrespondent für das Deutsche Allgemeine Sonntagsblatt, das Darmstädter Echo und die Thüringer Allgemeine. Nach einem Volontariat bei der Augsburger Allgemeinen von 1995 bis 1997 arbeitete er zunächst für die Nachrichtenagenturen dpa und AFP in Augsburg und München. Von November 1999 bis August 2015 war er Leiter des Moskauer Büros des Nachrichtenmagazins Focus.[2][6] Reitschuster gab mehrfach an, wegen seiner journalistischen Arbeit in Russland Morddrohungen erhalten zu haben. Aus diesem Grund habe er sich gezwungen gesehen, 2012 nach Deutschland zurückzukehren und das Büro von dort aus zu leiten.[2][6][7

Da sich der Gröpaz anscheinend direkt in das Geschehen vor Ort einmischt wurde ca. 5 000 Russen der Rückzug aus Lyman lange verweigert


(https://pbs.twimg.com/media/Fd-5JrFWYAMb6zh?format=jpg&name=small)

der Kessel wird wohl im Lauf des Tages "bereinigt" und die Ukrainer rücken in die Stadt ein :

https://twitter.com/i/status/1576155093245693954
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Oktober 2022, 21:59:38
https://twitter.com/i/status/1576182322512031744

https://www.spiegel.de/ausland/russisches-verteidigungsministerium-bestaetigt-rueckzug-aus-lyman-a-bf50749c-cad9-4948-841b-fba4ba1c40a7

Gebietsgewinne der letzten ca. 2 Wochen :

(https://pbs.twimg.com/media/Fd_E69iXwAMK95j?format=jpg&name=small)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Oktober 2022, 13:42:01
Die Rede Putins übersetzt und nicht von den westlichen Systemmedien verzerrt und kommentiert wieder gegeben.

https://youtu.be/jnudYpDmW7k
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Oktober 2022, 14:51:59
https://www.deutschlandfunk.de/kommentar-zu-russlands-atomdrohungen-nur-ein-bluff-dlf-415ab726-100.html

https://twitter.com/i/status/1576312144378810369


(https://pbs.twimg.com/media/FeAsyxuXEAIa0UF?format=jpg&name=small)


Explosion auf russischem Luftwaffenstützpunkt gestern auf der Krim :

https://twitter.com/i/status/1576229330736525314


Kadyrow- ein ausgesprochen sympathischer charismatischer Mensch

fordert jetzt den Atomwaffeneinsatz.  Wie gesagt, das "toll" zu finden, dafür braucht es ein paar Jahre Gehinrnwäsche...




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 02. Oktober 2022, 15:41:38
@Goldfinger

Eine schöne Rede, die der russ. Präsident Putin da von sich gegeben hat, aber handeln und schön reden sind meines Wissens Zweierlei.

Warum sind bei den gezeigten Feierlichkeiten von Hern Putin, nur besorgte Gesichter und eine bedrückende Stimmung zu sehen ?

Warum wurden eigentlich die Wähler bei ihrer Abstimmung zum Referendum mit Soldaten und teilweise mit Waffengewalt aufgesucht um abzustimmen. ?

Warum waren denn bei den wenigen Wahllokalen, die Wahlurnen aus Glas, damit jeder gleich sehen konnte wer positiv bzw. negativ gewählt hat ?

Warum, wenn ein Volk " befreit wird, sind die Bewohner geflüchtet und weglaufen. ?

Warum sagten befragte russ. Soldaten,  " eigentlich haben wir bei der Spezial Operation der Befreiung und Säuberung nirgends Nazis gesehen, da waren keine da, wir haben keine gesehen " ?

Warum wird verschiedenlich berichtet, daß bei der Feier der Referenden die geladenen Gäste größtenteils bezahlt und unter Druck eingeladen worden sind, das würde dann diese Grabesstimmung begründen.

Warum wird, zumindest wenn schon betont und deklariert wird, bei einer demokratischen Abstimmung bei der das Mehrheitsprinzip gilt, nicht beachtet.?
Denn von den annektierten 4 Oblasten geht man von ca. knapp 8 Mio. Einwohner aus, haben sind 2,5 Mio. Bürger, also einer Minorität demnach, fragwürdig ihre Stimme abgegeben.
Dem gegenüber sind die restlichen 5 Millionen Bürger eigentlich die Majorität, sind gar nicht befragt worden und durften ihre Stimme nicht abgeben?   


Weißt Du überhaupt was genau " Annexion " bedeutet, bzw. die Defenition davon lautet ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Annexion


Auch im Wörterbuch steht wortwörtlich,       ...ist eine gewaltsame und widerrechtliche Aneignung fremden Gebietes, ! ...

Wenn man das alles so liest, kommen immense Zweifel an der Art und Weise der russ. Annexion auf, und stellt somit alles auf den Kopf.

Da bestätigt es sich wieder, ein skrupelloses Verhalten ist dem normalem Verhalten eines Staates/Person immer überlegen, zumindest für eine gewisse Zeit.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Oktober 2022, 17:29:30
Labert nicht ewig um den heissen Brei rum und mit Englischkenntnissen kann man sich eine Übersetzung sparen 

https://twitter.com/i/status/1576297762592763904
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 02. Oktober 2022, 18:32:35
@ Sumi
Neudeutsch auch Landraub genannt…..
Die Frage ist nur, wieviel bleibt von dem russischen Landraub übrig. ich vermute mal, nichts oder nicht sehr viel. Militärisch haben die Russen jedenfalls fertig……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 02. Oktober 2022, 18:46:12
@Goldfinger

Skurriler gehts kaum noch

Putins bizarre Rede:„Unsere Werte, das ist die Liebe zum Menschen, Mitgefühl“

https://www.tagesspiegel.de/politik/putins-bizarre-rede-liebe-zum-menschen-mitgefuhl-8703613.html

Was auffällt, es war keine Rede mehr von Biolaboratorien oder Nazis in der Ukraine, sondern nur noch vom „bösen“ Westen…..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Seebacher am 02. Oktober 2022, 19:28:30
Aha

Militärisch sind die Russen also am Ende.

Da bin ich mir nicht so sicher wie Du.

Mal schauen wir werden es sehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 02. Oktober 2022, 22:36:26

(https://i.ibb.co/gZHcS97/csm-19-Judaslohn-Detail-aus-dem-Herz-Jesu-Fenster-der-Kirche-St-Antonius-DSC-9967-0dba7c2d13.jpg) (https://ibb.co/QvzxPQc)

Fotoquelle:
https://www.st-sixtus.de/pfarrei-und-gemeinden/kirchen-und-kapellen/st-antonius-lavesum/#lightbox[62]-20
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Oktober 2022, 23:53:08
Erklärung zum Posting  ??? ? ???

Die russische Nordfront bei Kherson scheint derzeit zu kollabieren, zuerst gabs nur eine Wassermelone, das Markenzeichen der Region :

(https://pbs.twimg.com/media/FeEKW7TWQAAFvu5?format=jpg&name=small)

Dann kam plötzlich Schwung in die Angelegenheit:

(https://pbs.twimg.com/media/FeFACYSX0AMaxcT?format=jpg&name=small)



(https://pbs.twimg.com/media/FeE_PLCXoAA7pzW?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 03. Oktober 2022, 00:27:16
30 Silberlinge. Das ist ein Symbol für Verrat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Oktober 2022, 01:20:39
Gas - Gerd  ? :-)   ]-[

Immer noch nicht genug für heute :  {--

Ukrainian forces have broken out from the Kupyansk bridgehead and have been moving deep into Russian-occupied territory. Russian troops try to establish a defense perimeter but Ukrainian forces already engage Russian troops in Orlyanske and Mykolaivka.

(https://pbs.twimg.com/media/FeEsMSSWAAAEmUl?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FeEslw5WQAABW63?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/Tendar/status/1576590049520812033


da wirds auch für Ronzi schwierig, Schritt zu halten:

https://twitter.com/ronzheimer/status/1576630268722495489

https://twitter.com/ronzheimer/status/1576682624768016384





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Oktober 2022, 14:57:45
Aus meinem Focus - Newsfeed: 

Da mir vor Wochenfrist vorgeworfen würde, ich würde "unverifizierte Propagandalinks" verbreiten muss ich diesbezüglich nochmals "nachtreten", mittlerweile gabs ein ausführliches Interview :

Asowstal-Kämpfer Mikhailo Dianov war vier Monate in russischer Kriegsgefangenschaft. Bei einem Gefangenenaustausch kam er vor Kurzem frei. Nun spricht er erstmals über die Erlebnisse. Er berichtet von Folter, Demütigung und Schmerzen, die wohl bleiben.


https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/erstes-interview-wie-tiere-behandelt-asowstal-kaempfer-spricht-ueber-russische-gefangenschaft_id_157972863.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. Oktober 2022, 15:36:09

Sogar der von dir in letzter Zeit mehr verlinkte Boris Reitschuster klagt den "Focus" (als ehm. Reporter ebenda)
an, absolut unoblektiv und "auf Linie" zu sein.

Soviel zur Glaubwürdigkeit...

 :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. Oktober 2022, 16:08:46
Namtok, der entsprechende Beitrag vom Boris, in dem er den Focus als "auf Linie" bezeichnet, ist sogar von dir selber gepostet:

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=15917.msg1408088#msg1408088
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Oktober 2022, 16:34:53
Da Du es ja bezüglich Links immer genau wissen willst sollte es eigentlich nicht entgangen sein dass der Focus Beitrag nur eine Übersetzung des Originals ist, worauf auch korrekterweise hingewiesen wird  :

https://news.sky.com/story/released-ukrainian-prisoner-of-war-reveals-torment-at-the-hands-of-russians-12709279

Etwaige Übersetzungsfehler oder Manipulationen sehe ich nicht...




Weit weniger bedrohlich als seine nuklearen Fantasien :   :-)


Kadyrov announced that he will send his underage children to war ASAP: Ahmat, 16, Eli (15), Adam (14).

This means that Russia is legitimizing participation of underaged people in combat.

Every day I think that I've seen all of Russia's vice. But there really is no lowest point.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. Oktober 2022, 20:32:07
Kherson Offensive:

Ist erwartungsgemaess mit sehr hohen Verlusten an ukrainischen Menschen (+Soeldnern) und Geraeten gescheitert.

Hoechste Zeit, zu kapitulieren.


@TallbarFIN
Russia has issued a general retreat for all troops at northern #Kherson lines.

According to russian sources it means that the front will collapse another 20km to the south.


(https://pbs.twimg.com/media/FeOBwvcWAAIang-?format=jpg&name=small)


(https://pbs.twimg.com/media/FeOljl6XkAEmxTG?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/ukraine_map/status/1577286369520472064


Kharkiv Oblast ist nun komplett russenfrei :

https://twitter.com/i/status/1577286084723367936
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. Oktober 2022, 23:25:22
Kharkiv Oblast ist nun komplett russenfrei :

Die feuchten Traeume eines Putinhassers  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Oktober 2022, 01:52:59
Auch wenn offenbar noch ein paar unbewohnte Landzipfelchen gemäss Karte russisch besetzt sind wird sich das in Kürze einrenken. Bei dem gegenwärtigen Tempo reicht eine Nacht drüber schlafen ...

Hinweise auf die üblichen Greueltaten: Narkose gabs wohl nicht beim Ziehen der "Beisserchen":

Recently liberated Pisky-Rad'kivs'ki, Kharkiv Oblast. Ukrainian forces found evidence of a "torture chamber" including a bucket of dental implants.

(https://pbs.twimg.com/media/FeP2BhXWQCEMSaC?format=jpg&name=small)


(https://pbs.twimg.com/media/FePe4tjXoAILjuy?format=jpg&name=medium)

Im Rückblick kann man übrigens genau erkennen, seit wann bei der russischen Armee der Wurm drin ist, denn seitdem gings nur rückwärts :

Hier noch einige Meinungen der Medien über die Führung und Strategie der russischen Armee.
https://www.news.de/politik/856310124/wladimir-putin-gehen-militaer-ausruestung-und-soldaten-aus-ukraine-krieg-ist-groesste-katastrophe-in-der-modernen-kriegsfuehrung/1/

Aus dem zweiten Link

Zitat
Wladimir Putin am Ende? Russland gehen die Truppen und die Ausrüstung aus

Da du offensichtlich alles in dich hineinsaugst und glaubst, was die Luegenpresse schreibt: Ich glaube nicht, dass du so bled bist, das wirklich zu glauben, denn das hat die Luegenpresse bereits vor 5 Monaten aehnlich behauptet.
Kannst dich sicher daran erinnern.

Wie der Erich schon sagte:  "Vorwärts immer, rückwärts nimmer..."
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 05. Oktober 2022, 02:23:56
Mit dem Rekruten klappts auch nicht so recht ... 300.000 war das Ziel, 200.000 haben sie geschafft ca. 700.000 sind vor der Einberufung geflohen.

https://www.themoscowtimes.com/2022/10/04/ukraine-war-as-its-happening-a76553
https://www.forbes.ru/society/478827-rossiu-posle-21-sentabra-pokinuli-okolo-700-000-grazdan und auch https://ria.ru/20221004/mobilizatsiya-1821391263.html


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Oktober 2022, 02:40:32
Die Amis schnüren fast täglich neue "Pakete" am laufenden Band:

(https://pbs.twimg.com/media/FeP2JrSWQB089km?format=jpg&name=small)


https://www.gmx.net/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/general-putin-albtraeume-bereitet-naechste-praesident-ukraine-37348574

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/310323107_6070521632975600_9034414649241931992_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=PqA-FJ_IOCsAX9MQEFV&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=00_AT9nEd4ElelteO66qxSbWvri-3xw_Kau_yhuN-CDEbsnHA&oe=6341AB0B)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. Oktober 2022, 14:20:06
(http://up.picr.de/44475193wz.png)

(http://up.picr.de/44475196ky.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 05. Oktober 2022, 14:36:43
Klingt strategisch eher nach verbrannter Erde als das man das Gebiet langfristig und nachhaltige nutzen möchte…
Oder anders gesagt eher nach Rückzug und Maßnahmen zur Schwächung des Gegners.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. Oktober 2022, 15:54:42
Verschwörungstheorie?

Ich sehe, dass im Hintergrund viele Dinge vor sich gehen

Sullivan (der Nationale Sicherheitsberater) sagt, dass eine Kommunikationsverbindung mit Moskau hergestellt wurde. Worüber soll gesprochen werden? Wenn man der offiziellen Linie Washingtons folgt, gibt es nichts zu besprechen – Moskau muss aufgeben. Bereitet sich Washington auf ein anderes Gespräch vor?

Dem Westen gehen die Waffen für die Ukraine aus. In einem CNBC-Bericht ist die Rede davon, dass Amerika keine 155-mm-Geschütze und keine Munition mehr hat (es werden Hersteller gesucht); man hat bereits eine Zehnjahresproduktion von Javelins geschickt! Die neuesten HIMARS, die „geschickt“ wurden, sind noch nicht gebaut worden.

Ähnliche Geschichten aus Europa. Die verfügbaren Bestände an ex-sowjetischer Ausrüstung sind aufgebraucht – 28 (vor 20 Jahren „modernisierte“) T55-Panzer, die aus Slowenien geschnorrt wurden, sind die neueste „Wunderwaffe“.

Der Westen verfügt nicht über die industriellen Kapazitäten, um einen modernen Krieg zu führen. Alles, was bisher an die Ukraine geliefert wurde, stammt aus vorhandenen Beständen. Die westlichen Militärs müssen entweder damit beginnen, ihre stehenden Armeen auszuschlachten, oder damit aufhören. Was dann? Westliche Waffen haben die September-Offensive möglich gemacht.

https://sonar21.com/premonitions-by-helmholtz-smith/ (https://sonar21.com/premonitions-by-helmholtz-smith/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 06. Oktober 2022, 06:36:49
Verschwörungstheorie?

Ja!
U.a. die Menschen in den großen Rüstungs-Betrieben (weltweit) lachen sich halbtot über solche Artikel.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Oktober 2022, 14:28:46
Seit 2 Monaten wiederholt sich fast täglich das Bild an der "Donbassfront" :

Sinnloses Anlaufen der Russen ohne voranzukommen

(https://pbs.twimg.com/media/FeXBWBAXkAAiSYv?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/mhmck/status/1577881339029864450
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 06. Oktober 2022, 16:17:58
Allen Zweiflern und Anklägern zum Trotz, so fair berichtet die westliche " Fake Presse " !!!!

Die USA ermahnt und kritisiert laut Erkenntnissen des FBI mit Geheimberichten, eine Schuldzuweisung und die Ermordung der russ. Kriegsunterstützerin Daria Dugina, durch das Regime der Ukraine/ Kiew.   

https://www.n-tv.de/politik/USA-vermuten-Kiew-hinter-Anschlag-auf-Dugina-article23632086.html


Solch einen fairen Bericht, als angeblicher ständig integrierender Staat, ( USA ), hab ich bis dato von russ. Medien noch nie gelesen, das ist eben der Unterschied zwischen westlicher und östlicher Berichterstattung.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. Oktober 2022, 16:44:53
Offensichtliches kann man nicht ewig verdrehen. Wer soll geglaubt haben, dass die Russen die huebsche Darina abgemurkst haben, vielleicht die Baerbock, aber vermutlich nicht mal die.
 
Was anderes.
Egal obs Ukrainer oder Russen sind, es muss fuer die Soldaten erschreckend sein, dass sie sich nie sicher sein koennen, ob sie nicht von irgendeiner Drohne ins Visier genommen werden und dann jederzeit unter Granat- oder Raketenbeschuss kommen koennen.

https://southfront.org/in-video-rescue-operation-on-ukrainian-battlefield/ (https://southfront.org/in-video-rescue-operation-on-ukrainian-battlefield/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. Oktober 2022, 18:25:39
Fuer Verschiedene vielleicht interessant:

Militärreporter über den Rückzug der Russen in die Ukraine
https://southfront-org.translate.goog/military-reporter-on-why-russians-are-retreating-in-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/military-reporter-on-why-russians-are-retreating-in-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Oktober 2022, 06:54:36


Im ersten Teil des Videos werden Rekruten der „Teilmobilisierung“ gezeigt. Sieht mir eher nach dem letzten Aufgebot a la Volkssturm aus, als nach einer gut ausgerüsteten und ausgebildeten Armee. Die haben noch garnicht begriffen, dass sie als Kanonenfutter missbraucht werden…..

https://youtu.be/kaKoFjpCmyU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Oktober 2022, 06:57:35
@ franzi Du weißt aber schon das „Southfront“ eine russische Propaganda - Seite ist !?

Aus dem Englischen übersetzt-
SouthFront ist eine in Russland registrierte mehrsprachige Fake-News-Website, die laut EU vs. Disinfo der Europäischen Union Nachrichten veröffentlicht, die sich auf „Sicherheitsfragen, Außenpolitik, ... https://en.wikipedia.org/wiki/SouthFront
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. Oktober 2022, 09:00:07
@ franzi Du weißt aber schon das „Southfront“ eine russische Propaganda - Seite ist !?

Aus dem Englischen übersetzt-
SouthFront ist eine in Russland registrierte mehrsprachige Fake-News-Website, die laut EU vs. Disinfo der Europäischen Union Nachrichten veröffentlicht, die sich auf „Sicherheitsfragen, Außenpolitik, ... https://en.wikipedia.org/wiki/SouthFront

Seltsam finde ich, dass diese Propagandaseite der Russen die Veroeffentlichung des Berichts des Reporters  zulaesst. Der kritisiert naemlich viel an der russischen Armeefuehrung.
Vielleicht waere es doch besser gewesen, das zu lesen, anstatt Wiki zu Rate zu ziehen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Oktober 2022, 13:35:16
Nicht "seltsam":

Das scheint die neue Methode zu sein...

https://www.n-tv.de/politik/08-00-Kreml-laesst-Staatsmedien-ueber-Putins-Fehler-im-Krieg-berichten--article23143824.html

(Seinen 70. hat  sich der Wladimir sicher anders vorgestellt )
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 08. Oktober 2022, 08:12:46
Man sagt immer, im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst und niemand ist wohl dagegen gefeit Fake-News auf den Leim zu gehen, weshalb man aber auch niemanden vorverurteilen sollte, was leider die wenigsten berücksichtigen, sondern es gilt nur eine Devise und die heißt: Immer feste druff...

'Goldzähne', die in der Ukraine aus einer 'russischen Mini-Auschwitz-Folterkammer' gefunden wurden, stammen in Wirklichkeit von einem Dorfzahnarzt - Bericht

Chris Menahan

Das ukrainische Verteidigungsministerium veröffentlichte am Dienstag das Foto eines Behälters mit "goldenen Zahnkronen", die ukrainischen Opfern in einer "Folterkammer" in Pisky-Radkivski entnommen worden sein sollen, die es als "Mini-Auschwitz" bezeichnet.

"Eine Folterkammer in Pisky-Radkivski", twitterte das ukrainische Verteidigungsministerium.

"2 Fotos. Eine Gasmaske, die auf den Kopf eines Opfers gesetzt wurde, das mit einem schwelenden Lappen bedeckt und lebendig begraben wurde. Und ein Behälter mit goldenen Zahnkronen. Ein Mini-Auschwitz. Wie viele werden in der besetzten Ukraine noch gefunden werden?"

    Eine Folterkammer in Pisky-Radkivski. 2 Fotos. Eine Gasmaske, die einem Opfer auf den Kopf gesetzt wurde, das mit einem schwelenden Lappen bedeckt und lebendig begraben wurde. Und ein Behälter mit goldenen Zahnkronen. Ein Mini-Auschwitz. Wie viele werden in der besetzten Ukraine noch gefunden werden?
    Foto @serhii_bolvinov pic.twitter.com/So4glJlt9N - Defense of Ukraine (@DefenceU) October 4, 2022

Die Geschichte wurde von den ukrainischen Beamten und Medien wie 'The Telegraph' und 'The Independent' an Millionen von Menschen weitergegeben.

    Dies ist ein Behälter mit extrahierten Goldzähnen, die in einer schrecklichen Folterkammer in dem von den Russen befreiten Dorf Pisky-Radkivski gefunden wurde. Anwohner berichteten der Polizei, dass sie von dort ständig Schreie hörten. Erinnert Sie das nicht an etwas aus der Vergangenheit? pic.twitter.com/LA9GHFv1aY - Oleksandra Matviichuk (@avalaina) October 4, 2022

Die deutsche Zeitung BILD hat Pisky-Radkivski besucht, um diese Geschichte selbst zu recherchieren, und dabei festgestellt, dass die Kronen tatsächlich von einem Dorfzahnarzt gestohlen wurden.

    EXKLUSIV @BILD: Wir sprachen mit dem örtlichen Zahnarzt Sergej im Dorf über dieses Horror-Foto: "Die Zähne sehen aus wie die aus meinem Schrank, mein Haus wurde von Russen geplündert. Sie stammen von Menschen, die ich all die Jahre behandelt habe. Ich habe diese Zähne herausgenommen." Story: https://t.co/nnIjHzvilN pic.twitter.com/c9S7X4XTnJ - Paul Ronzheimer (@ronzheimer) October 5, 2022

"Die gefundenen Zähne stammen offenbar nicht von toten oder gefolterten Menschen - sondern von Patienten des örtlichen Zahnarztes", berichtet BILD.

    "Die Zähne sehen aus wie aus meiner gestohlenen Sammlung", sagt Sergej (60). BILD hatte ihm das Bild des Ministeriums gezeigt. "Ich bin der einzige Zahnarzt hier. Wenn sie also hier gefunden wurden, müssen sie von mir sein." Der Zahnarzt vermutet, dass die Russen die Zähne gestohlen haben, weil sie dachten, sie seien aus echtem Gold (tatsächlich sind sie aus rostfreiem Stahl) - und weil sie die Ukrainer einschüchtern wollten. "Einige Bewohner haben mir erzählt, dass die Russen die Zähne benutzt haben, um den Menschen Angst zu machen", berichtet Sergej.

    Auf die Frage, ob die Kronen von Toten stammen könnten, antwortet der Zahnarzt: "Mein Gott, nein! Sie stammen von Menschen, die ich all die Jahre behandelt habe. Ich habe diese Zähne herausgenommen, weil sie schlecht waren."

    Der Arzt zu BILD: "In 30 Jahren habe ich Zehntausende von Zähnen entfernt. Das ist nur ein Bruchteil davon. Manchmal ziehe ich fünf bis acht Zähne an einem Tag. Das mache ich seit 33 Jahren."

    Es ist nicht klar, woher die Gasmaske stammt, die auf dem anderen Foto zu sehen ist.

Es ist auch nicht klar, woher der Dildo kommt (BILD hat dieses Kleinod in ihrer Geschichte ausgelassen)!

Link: https://www.informationliberation.com/?id=63387
Bild: https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-verbreitete-das-foto-stammen-die-goldzaehne-wirklich-von-folter-opfern-81529562.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Oktober 2022, 12:54:44
Muss man dem Ronzheimer zugute halten dass er der Sache schnell auf den Grund gegangen ist und die Angelegenheit innerhalb weniger Stunden geklärt werden konnte:

(Hätten die Russen sich die Zähne nicht angeeignet wäre es  gar nicht zu dem Verdacht gekommen)

https://twitter.com/ronzheimer/status/1577751472506388500


Bei den neuesten Funden von Massengräbern wird allerdings schwieriger...


Heute morgen ein "Unfall" auf der Krimbrücke :

https://twitter.com/i/status/1578606537802911744


(https://pbs.twimg.com/media/FehfDBWXkAIOMpn?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Oktober 2022, 13:09:22
(Hätten die Russen sich die Zähne nicht angeeignet wäre es  gar nicht zu dem Verdacht gekommen)

Die Frage, wenn schon geklaut, warum nur dieser kleine Teil der "Sammlung" des Zahnarztes?

Haette man diesen Fund nicht sofort mit Greueltaten der Russen breit getreten, haette auch der Rotzeimer nichts klaeren muessen   >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Oktober 2022, 13:35:19
Eine weitere "sinnlose" Diskussion ob man nun als Zahnarzt alles "auf einem Haufen aufbewahren" oder an verschiedenen Örtlichkeiten einlagern soll   {;

Übrigens: Hätte der Putin nicht angegriffen wäre der Ronzheimer vermutlich gar nicht vor Ort   :-)

Da dürfte das Thema "Brücke" um einiges interessanter sein:

(https://pbs.twimg.com/media/FehNeVRWAAAHDBU?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FehStIbX0AAG1rP?format=jpg&name=small)

Nachtrag:

https://twitter.com/mrsorokaa/status/1578641347593936896?s=20&t=-AE-_ouVEdC74R8L8YdhlA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 08. Oktober 2022, 16:43:46
@namtok

Zitat
Übrigens: Hätte der Putin nicht angegriffen wäre der Ronzheimer vermutlich gar nicht vor Ort   :-)

 :D ... und keine Diskussion und weder Russenfreunde noch Russenfeinde  :) ;D ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 08. Oktober 2022, 16:53:22
da muß man aber ergänzen, hätten die Amis den Krieg in der Ukraine nicht schon vor 8 Jahren begonnen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Oktober 2022, 16:54:38
Ukraine-Geheimdienst soll Krim-Brücke gesprengt haben

https://www.nau.ch/news/europa/schwerer-brand-auf-krim-brucke-und-auch-strassenschaden-66299135 (https://www.nau.ch/news/europa/schwerer-brand-auf-krim-brucke-und-auch-strassenschaden-66299135)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. Oktober 2022, 18:07:11
da muß man aber ergänzen, hätten die Amis den Krieg in der Ukraine nicht schon vor 8 Jahren begonnen

Hab‘ ich etwas verpasst  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Oktober 2022, 19:47:20
Übrigens: Hätte der Putin nicht angegriffen wäre der Ronzheimer vermutlich gar nicht vor Ort   :-)

Vorher kannte den niemand, so gesehen, hat ihm der Russische Einmarsch wohl mehr an Popularitaet eingebracht, als er sich je haette ertraeumen koennen.

Sehe ich da gewisse Parallelen mit seinem "Freund" Selensky    :-)

Ist das Scharmuetzel dort beendet, enden beide in der Bedeutungslosigkeit, denn dann haben die Mohre ihre Dienste geleistet  :D
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 08. Oktober 2022, 20:17:32
da muß man aber ergänzen, hätten die Amis den Krieg in der Ukraine nicht schon vor 8 Jahren begonnen

Mit Jahrzehntelang erfolreich praezise eingeuebten Eskalations-Mechanismen.

Uebung macht den Meister.

 {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. Oktober 2022, 20:23:20
Uebung macht den Meister.

Leider haben das einige immer noch nicht auf ihrem Radar und folgen dem Mainstream, dass der Westen immer der Gute ist und die anderen die Boesewichte  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: knappe23 am 08. Oktober 2022, 23:10:46
gibs hier ein pro putin
bin ich sofort raus
ich moechte mit so eine Scheisse nix zu tun haben
macht das unter euch aus,
ich bin nicht  so

Schalker
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 09. Oktober 2022, 01:54:47

Hat sich erledigt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. Oktober 2022, 02:13:58
Fährt ein russischer Schützenpanzer mit  weisser Unterhose ums Kanonenrohr gewickelt...

https://twitter.com/i/status/1577722675136430080

Nach der Übergabe sind sie um einiges gelassener...

https://twitter.com/i/status/1578272284636479488


gerüchteweise sollen sich über 2000 Russen bei der Kapitulationshotline gemeldet haben. Es ist mir bekannt dass das schon ein paar Tage her ist, aber bekannterweise ist ja nicht alles gleich sofort "verifiziert"



Vorher kannte den niemand

 {;

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21599.msg1402606#msg1402606

Paul Ronzheimer reiste im Jahr 2019 zusammen mit Heiko Maas in den Iran und stellte dem iranischen Außenminister Mohammed Dschawad Sarif die Frage, für die dem deutschen Außenminister der Mut fehlte: „Wieso werden Homosexuelle im Iran hingerichtet?“ Nicht nur die Antwort, mit der Sarif die grausamen Hinrichtungen rechtfertigte, ging um die Welt und offenbarte die Barbarei eines menschenverachtenden Regimes. Auch der unfassbare Mut von Paul, der im Iran als schwuler Mann auch leicht selbst Opfer einer solchen Hinrichtung hätte werden können, war einzigartig und wurde von der internationalen Presse zu Recht gefeiert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. Oktober 2022, 07:33:34
gibs hier ein pro putin
bin ich sofort raus
ich moechte mit so eine Scheisse nix zu tun haben
macht das unter euch aus,
ich bin nicht  so

Schalker

Wer Freude daran empfindet, im Gleichschritt zu marschieren, hat sein Gehirn aus Versehen bekommen -
unbekannter Autor aus einem Leserkommentar einer MM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 09. Oktober 2022, 10:26:34
gibs hier ein pro putin
bin ich sofort raus
ich moechte mit so eine Scheisse nix zu tun haben
macht das unter euch aus,
ich bin nicht  so

Schalker

Reisende soll man nicht aufhalten.

Jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. Oktober 2022, 14:09:57
Das Problem dürfte allerdings sein wenn es zuviele "Reisende" gibt.



Die "Rotationsfrequenz"  bei den Führungswechseln wird immer höher, mal wieder solls ein neuer Kommandeur richten:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/sergej-surowikin-leitet-ab-sofort-russischen-krieg-in-der-ukraine/ar-AA12JOCM


Dann übt schon mal fleissig...

https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1578814446478450688
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 09. Oktober 2022, 16:24:45

Die "Rotationsfrequenz"  bei den Führungswechseln wird immer höher, mal wieder solls ein neuer Kommandeur richten:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/sergej-surowikin-leitet-ab-sofort-russischen-krieg-in-der-ukraine/ar-AA12JOCM

aus dem Artikel

Na immerhin wurde der „Held Russlands“ 2017 zum Befehlshaber der Weltraumtruppen ernannt…. :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. Oktober 2022, 18:07:52
Dazu passend:

New commander of "Special Military Operation" moved his office to basement, just in case he falls out a window..

https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1578795370997776385


Die Satellitenaufnahme von der Brücke gestern lässt nur den Schluss zu, dass die Explosion der Tankwaggons auf der höheren Eisenbahnbrücke und der Zusammenbruch der Autobahnbrückensegmente auf der davon entfernten Seite aussen der zwei gleichzeitige, aber getrennte Ereignisse waren:

(https://pbs.twimg.com/media/FekxuS4XgAAdJ6V?format=jpg&name=small)


Nahaufnahme beim Passieren der verbleibenden Fahrspur:

https://twitter.com/i/status/1578784718228975617


Russischer Gegenschlag: Ein Wohnblock in Saporischjia heute Nacht

https://twitter.com/OstapYarysh/status/1578916107775225857

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 09. Oktober 2022, 18:44:38
so verbrannt wie die eine Fahrbahn aussieht ist das ein Raketen Treffer
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. Oktober 2022, 21:38:30
Bei den neuesten Funden von Massengräbern wird allerdings schwieriger...

Die ersten 20 Leichen des neuesten Massengrabes wurden exhumiert:

The first 20 bodies have been exhumed at one of two mass burial sites in liberated Lyman, Donetsk region. They died during the temporary occupation of the town by the Russian fascist invaders. Children are among the victims.

(https://pbs.twimg.com/media/FeoMdzQXgAA_XTN?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/mhmck/status/1579089441997524994

Nicht auf dem Radar haben im Gegensatz zu den Verantwortlichen die meisten Europäer die ständigen russischen Provokationen im Luftraum:

Zitat
Mehrere IL-76, jeweils mit Eskorte, flogen ohne Flugplan und Transponder

https://twitter.com/Team_Luftwaffe/status/1577704805707157504
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Oktober 2022, 01:47:21
Kharkiv Oblast ist nun komplett russenfrei :
Die feuchten Traeume eines Putinhassers  :-)

Das allerneueste Update, ein kleines unbewohntes "Zipfelchen" fehlt noch, auch wenn den Russen offenbar einer "abgeht" :


In the north of Kharkiv region the Russian fascists launched a failed attack on the border village of Budarky


(https://pbs.twimg.com/media/FepUVm-XgAUXndE?format=jpg&name=small)

Weiter südlich davon :

Seven settlements in Luhansk region are confirmed as liberated from the Russian fascist invaders:

(https://pbs.twimg.com/media/FeoamZ2WYAEDCAM?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. Oktober 2022, 05:18:08
Fährt ein russischer Schützenpanzer mit  weisser Unterhose ums Kanonenrohr gewickelt...

https://twitter.com/i/status/1577722675136430080

Nach der Übergabe sind sie um einiges gelassener...

https://twitter.com/i/status/1578272284636479488


Die Propagandavideos der Ukrainer werden immer primitiver. Fuer das VDO mit der Unterhose wird mit Sicherheit die "Goldene Himbeere" vorgeschlagen (ein Schuetzenpanzer ergibt sich ein paar Gewehrtraegern, die "russischen" Soldaten  agieren nach dem Aussteigen, wie man sie in amerikanischen Kriminalfilmen oft sieht- also amerikanische Regie), das zweite kann ich nicht oeffnen, nehme an, versaeume da nix.
So wies ausschaut warten die Russen die Verstaerkungen und den WINTER ab, dann gehts rund!
Hinsichltich der neuen Massengraeber frage ich mich, wer sich von solchen Nachrichten ueberhaupt noch irritieren laesst.
Meine Vermutung: die Hardcore MM Konsumenten!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. Oktober 2022, 06:56:09
Mit dem Rekruten klappts auch nicht so recht ... 300.000 war das Ziel, 200.000 haben sie geschafft ca. 700.000 sind vor der Einberufung geflohen.

und kommen, nachdem ihnen schon im Flugzeug nach "Amerikaaaa" die Augen ueber dieses verrottete Land geoeffnet wurden haufenweise reumuetig zurueck  C--

https://twitter.com/jawarengo/status/1578980972401684482 (https://twitter.com/jawarengo/status/1578980972401684482)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 10. Oktober 2022, 12:30:36
@franzi

 :] ... dann am besten gleich Koffer packen und ab nach Russland  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: TeigerWutz am 10. Oktober 2022, 13:09:34

@franzi

(https://up.picr.de/44503560pb.jpg)

 ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Oktober 2022, 13:28:53
ein Schuetzenpanzer ergibt sich ein paar Gewehrtraegern

Könnte es sein dasss die Übergabe vorher verabredet war und das Gefährt sich "von der eigenen Truppe entfernt hat". Denn schliesslich fährt man in den eigenen Reihen nicht mit weisser Unterhose spazieren  {--

So ist es sehr wahrscheinlich dass  etwas weiter hinten auch Panzerfäuste oder entsprechendes Gerät platziert war falls es eine Falle gewesen sein sollte.  Aber trotzdem eine eher belustigende Szene...

Im Augenblick massive russische Raketenangriffe auf mehrere ukrainische Städte

12 min Russian bombers are re-launching from air bases. More missiles are incoming.

(https://pbs.twimg.com/media/Fer6QjBXkAEiFir?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Oktober 2022, 16:31:44
John Bolton ruft zu Putins Ermordung und Regimewechsel auf

Der frühere nationale Sicherheitsberater des Weißen Hauses, John Bolton, ruft in den Netzwerken zur Ermordung des russischen Präsidenten Wladimir Putin auf. „Ich denke, wir sollten öffentlich klarstellen, dass nicht nur Putin, sondern die gesamte russische Führung… wenn Putin den Einsatz einer Atomwaffe genehmigt, unterschreibt er seinen eigenen Abschiedsbrief“, sagte der bekannte neokonservative Falke in einem Auftritt am Freitag auf CBS.

„Er ist ein legitimes militärisches Ziel… er muss wissen, dass er zu diesem Zeitpunkt auf unserer Zielliste steht.“ Bolton rief die USA im Wesentlichen dazu auf, den russischen Staatschef zu ermorden, falls sich die Gelegenheit dazu ergeben sollte.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/watch-john-bolton-calls-putin-assassination-regime-change (https://www.zerohedge.com/geopolitical/watch-john-bolton-calls-putin-assassination-regime-change)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Oktober 2022, 16:41:34
Der belarussische Staatschef Alexander Lukaschenko meldet, dass Belarus gemeinsam mit Russland Truppen aufstellen wird.

https://www.bazonline.ch/ticker-ukraine-russland-krieg-wichtigste-news-18-230591284724 (https://www.bazonline.ch/ticker-ukraine-russland-krieg-wichtigste-news-18-230591284724)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 10. Oktober 2022, 17:07:29
John Bolton ruft zu Putins Ermordung und Regimewechsel auf

Nun, in der Ermordung ausländischer Staatschefs hätten ja die Amis schon eine gewisse Routine...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Oktober 2022, 17:35:25
Deutsche Konsularabteilung getroffen!

https://twitter.com/BILD/status/1579398669564252162?t=-UbDb-N6BY15X187faCUGg&s=19


https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1579393649137573888?t=6SYACRMdcxwm8Zfk73Lrjg&s=09

https://twitter.com/AliceBota/status/1579363815384559617?t=j0IUUdhZKDPA-Mc75H-nDw&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Oktober 2022, 17:47:59
Die Vereinigten Staaten und ihre Verbündeten sind schuldig, einen seit langem geplanten Angriffskrieg gegen Russland zu führen

Eine Studie der Rand Corporation, die vor mehr als drei Jahren veröffentlicht wurde, zeigt unbestreitbar, dass der Krieg in der Ukraine in Wirklichkeit der Ausdruck einer größeren, vorsätzlichen Konfrontation gegen Russland ist, mit der die Vereinigten Staaten versuchen, Moskau zu schwächen und zu unterjochen.

Was jetzt geschieht, ist zweifellos der Höhepunkt einer von den USA seit Langem betriebenen Planung. Das verleiht dem aktuellen Konflikt in der Ukraine, der sich nun schon im achten Monat befindet, eine ganz andere Bedeutung. Es handelt sich nicht um einen „unprovozierten“ Angriff auf die Ukraine und die „westlichen demokratischen Werte“ durch eine „russische Aggression“, wie es die westlichen Regierungen und Medien gerne darstellen. Der Konflikt wurde durch politische Entscheidungen Washingtons und seiner NATO-Partner absichtlich angefacht, geschürt und jetzt verschärft.

Die Rand Corporation ist eine der ältesten Denkfabriken in den USA und wurde 1948 gegründet. Einer ihrer Mitbegründer war der Luftwaffenkommandeur General Curtis LeMay, der 1945 die Brandbomben auf Tokio und den atomaren Holocaust in Hiroshima und Nagasaki geplant hatte. LeMay war ein Erzfeind des Kalten Krieges, der sich Anfang der 1960er-Jahre gegenüber Präsident John F. Kennedy für nukleare Präventivschläge gegen die Sowjetunion aussprach. Das von ihm gegründete Unternehmen Rand wird von der US-Regierung finanziert und kann in gewisser Weise als das öffentliche Sprachrohr des Pentagon und der CIA angesehen werden.

https://strategic-culture.org/news/2022/10/07/us-in-damning-admission-of-long-planning-war-against-russia/ (https://strategic-culture.org/news/2022/10/07/us-in-damning-admission-of-long-planning-war-against-russia/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Oktober 2022, 17:52:05
Wir machen Jagd auf sie und erschießen sie wie Schweine

Die Daily Mail, die Zeitung, die Hitler, die National Union of Fascists und die Black and Tan-Mörderbande bejubelt hat, ist wieder dabei. Diesmal titelt sie über die „friedenserhaltenden“ Aktivitäten der ukrainischen Frontsoldaten mit Schlagzeilen wie „Wir jagen sie und erschießen sie wie Schweine“. Der Rest des Artikels erklärt, „wie die Ukrainer brutale Rache an den Kollaborateuren nehmen, die ihre Nachbarn – und ihr Land – an die Russen verraten haben“. Zu diesen Kollaborateuren gehört laut dem Artikel „Natalia Romanychenko, eine ehemalige Schauspielerin, die online Knödel und Würstchen verkauft… die alleinerziehende Mutter postet in den sozialen Medien Bilder ihrer beiden kleinen Söhne in sowjetischer Militäruniform“.

https://strategic-culture.org/news/2022/10/08/were-hunting-them-down-and-shooting-them-like-pigs/ (https://strategic-culture.org/news/2022/10/08/were-hunting-them-down-and-shooting-them-like-pigs/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Oktober 2022, 18:18:08
Etwa die Hälfte konnte abgefangen werden :

🗞️Russia launched 83 missiles in total on Ukraine, 45 were shot down by Ukrainian air defense and didn't reach its target, says the spokesman of Ukrainian Air Force.

Ein Abschuss eines Marschflugkörpers mit der "Fliegerfaust", hier als MANPADS ( man portable air defense system - von einem Mann tragbares "Luftverteidigungssystem" bezeichnet )

https://twitter.com/i/status/1579433935075147777

In today’s attack, Russia used high-precision Kh-101, Kh-555, Kalibr, Iskander, S-300 and Tornado missiles against Ukraine. They were launched from strategic bombers from the Caspian region and ships in the Black Sea. A-s of noon, 83 rockets were fired, 43 of which were shot down.

https://twitter.com/i/status/1579432558013845504

Und auch die hier:

Was wurde heute auf die Städte abgefeuert? Es handelt sich um die AS-23 Kodiak. Sie fliegt bis zu 5.500 km weit und ist für Radar schlecht aufklärbar. Sie verfügt über digitale Komponenten, kann den Zielvorgang korrigieren und die Flugbahn während des Fluges anpassen. https://t.co/JlAio1Wu7R

Ausserdem gibt es deutliche Warnungen an Weißrussland sich herauszuhalten.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Kiew-Videos-zeigen-Momente-der-russischen-Angriffe-article23639728.html?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 10. Oktober 2022, 19:41:09
https://youtu.be/Zg6gb6y1cp4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Oktober 2022, 20:02:55
Die U - Bahnstationen wurden noch zu Sowjetzeiten atombombensicher ausgelegt :

https://twitter.com/i/status/1579394265373106176


Noch angemerkt:  Der Angriff auf die Krimbrücke erfolgte im Morgengrauen als noch wenig Verkehr herrschte, der russische Schlag gegen Grosstädte aber mitten in der morgendlichen Rushhour.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. Oktober 2022, 20:14:58
Noch angemerkt:  Der Angriff auf die Krimbrücke erfolgte im Morgengrauen als noch wenig Verkehr herrschte, der russische Schlag gegen Grosstädte aber mitten in der morgendlichen Rushhour.

Der Begriff "Taktik" ist dir aber schon ein Begriff...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 10. Oktober 2022, 20:34:38
Noch angemerkt:  Der Angriff auf die Krimbrücke erfolgte im Morgengrauen als noch wenig Verkehr herrschte, der russische Schlag gegen Grosstädte aber mitten in der morgendlichen Rushhour.

Richtig herzerwärmend, wie die Ukrainer rücksichtsvoll im Krieg handeln...

Ach ja, Bilder wie dieses habe ich aber in der Presse noch nicht gesehen:

(https://up.picr.de/44188376va.jpg)

Uuuups, ist ja gar nicht aus der Ukraine....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Oktober 2022, 21:52:42
Mangels Argumenten kommt dann der themenfremde "Whataboutismus"...



Engineers from Dnipro, involved in Dovbush UAV production, disassembled the Iranian kamikaze drone, captured by Ukraine, and found an ALTERA/INTEL chip on the central processor made in the US.


(https://pbs.twimg.com/media/FeTU0aIWAAEg5RV?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/saintjavelin/status/1577619774292606976

The first photo of a German-donated 🇩🇪 Bergepanzer 2 armored recovery vehicle in Ukraine. In total five of these ARVs were already received by the Ukrainian army with 10 more to arrive soon.


(https://pbs.twimg.com/media/FetdOG6X0AAyy-f?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Oktober 2022, 01:37:47
Nochmals zusammengefasst:

Die Ukraine greift zu einer Zeit ohne nennenswerten Verkehr eine Brücke an, die unrechtmäßig auf ihrem Staatsgebiet errichtet wurde.

Russland bombardiert aus bloßer Rache und während verkehrsintensiver Zeiten zivile Ziele in Großstädten.


https://twitter.com/Hoellenaufsicht/status/1579458454137470980?t=abUNFcUKPzmGSsSybTae_Q&s=19

Cruise missile im Endanflug auf die Hauptstadt:

https://twitter.com/i/status/1579486501783875590


Putin claims the destruction of Crimea bridge to be planned Ukrainian-NATO terrorist attack, aimed at purely civilian infrastructure.

Pic related is the “civilian infrastructure” going through that bridge for 220 days of full-scale invasion
. 🤡


Russische Panzer letzte Woche beim Transport über die Krimbrücke:

https://twitter.com/dim0kq/status/1579167271658074116?t=nKaGiMqeZ21otu6GyLH8Zw&s=09


Erster Weltkrieg reloaded:


For three consecutive days, the Russians have been storming the Ukrainian positions in the Bakhmut area, Donetsk region. Fights go on at a distance of 15-50 meters. Russian soldiers are dying in their place come others. The field is littered with the corpses of Russian soldiers.

https://twitter.com/i/status/1579490936132104192


Und noch was "altes": Angriff auf Bahnhof von vor einem halben Jahr verifiziert, franzi behauptete damals die Russen hätten gar keine "Tochka U" Raketen:

https://www.info-res.org/post/verification-of-a-bombing-kramatorsk-ukraine

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 11. Oktober 2022, 03:15:27
Der offizielle Strassenwitz in Russland lautet: Gott sei Dank sind uns im März die Raketen ausgegangen, also wird uns niemand für den Angriff auf die Ukraine verantwortlich machen  ;D
Laut "Experten" und ukr. Regime:

    320 Raketen an einem Tag: Russland zielt mit ballistischen Kurzstreckenraketen auf die Ukraine; was ist das Ergebnis? - WION - 2. März 2022
    Russland gehen die Lenkwaffen aus und feuern wahllos – Ukraine – Jerusalem Post – 17. März 2022
    Russland geht die Präzisionsmunition im Pentagon-Krieg in der Ukraine aus - US-Nachrichten - 24. März 2022
    Russland gehen die Präzisionsraketen aus, sagen westliche Beamte – Financial Times – 29. April 2022
    VERBRANNTE ERDE Jetzt gehen dem gedemütigten Putin die RAKETEN aus, in dem verzweifelten Versuch, die Ukraine zu besiegen, sagt der Chef der britischen Streitkräfte gegenüber TalkTV – Sonntag – 5. Mai 2022
    Putin „gehen die Raketen aus“ inmitten der Behauptung, ein Viertel der russischen Armee sei jetzt verloren – City AM – 6. Mai 2022
    Gehen Russland die Raketen aus? Die USA und Russland senden gemischte Botschaften – Jerusalem Post – 16. Mai 2022
    Erklärer: Geht Russland die Raketen aus? - Moscow Times - 17. Mai 2022
    Hat Russland keine präzisionsgelenkten Raketen mehr? - SOFREP - 23. Mai 2022
    Russland gehen die Präzisionswaffen aus – UK Defence Journal – 11. Juni 2022
    Russland feuert fünfeinhalb Tonnen schwere Raketen aus der Zeit des Kalten Krieges ab, die dazu bestimmt sind, Flugzeugträger auf ukrainische Streitkräfte im Donbass zu zerstören, nachdem die Präzisionsraketen ausgegangen sind, sagt MoD – Daily Mail – 12. Juni 2022
    Wladimir Putin gehen die Raketen aus, da sich die russischen Streitkräfte alten Waffenbeständen zuwenden – Mirror – 8. Juli 2022
    Putin kratzte sich am Kopf, als Russland keine Raketen mehr hatte, um Bodenangriffe durchzuführen – Express – 23. Juli 2022
    Wird Russland die präzisionsgelenkte Munition ausgehen? - Nationales Interesse - 11. August 2022
    Russland hat keine Langstreckenraketen mehr, um die Ukraine zu terrorisieren – !945 – 20. August 2022
    Nicht mehr als 45 % der Raketen, die Russland vor dem Krieg hatte, bleiben Chefdirektion des Geheimdienstes – Ukrainska Pravda – 27. August 2022
    Russland „gehen die Iskander- und Kalibr-Raketen aus“ – The New Voice of Ukraine / Yahoo – 27. August 2022
    Ukraine-Lagebericht: Kiew behauptet, dass Russland wenig Raketen zur Verfügung hat - The Drive - 27. August 2022
    Der Russischen Föderation werden bis zum Jahresende die Granaten, Artillerie und gepanzerten Fahrzeuge ausgehen - Ukrainska Pravda - 31. August 2022
    Russland könnten bis Ende des Jahres Waffen und Munition ausgehen: Bericht – Newsweek – 31. August 2022
    Russland gehen die Raketen aus. Das sind schlechte Nachrichten für die Ukraine – Verteidigungsposten – 1. September 2022
    Alexander Kovalenko: Wenn Russland die Raketen kritisch ausgehen werden - Odessa Journal - 2. September 2022
    Russland greift auf veraltete Raketen zurück, da die Waffenvorräte zur Neige gehen: Ukraine – Newsweek – 4. September 2022
    Die Ukraine glaubt, dass Russland weniger als 50 Hyperschallraketen übrig hat, weil es nicht die nötigen Chips bekommt, um mehr herzustellen: Bericht – Business Insider – 6. September 2022
    Keine Raketen mehr! Russland hat aufgrund von Mikrochipmangel nur noch einen „begrenzten Vorrat“ an Hyperschallwaffen – Ukraine – Eurasian Times – 7. September 2022


Wer denen glaubt, ist selbst schuld!

So kommen Massengraeber zustande! (unter Anderem, normalerweise sinds unkrainische Gefallene, die von den Russen begraben werden)
https://t.me/neuesausrussland/10800 (https://t.me/neuesausrussland/10800)

Wurde Zeit, dass die Russen a bissl energischer als sonst reagieren. Immer wieder wurden Rote Linien angekuendigt, die Ukros haben diese aber nicht interessiert.

Zitat
Und noch was "altes": Angriff auf Bahnhof von vor einem halben Jahr verifiziert, franzi behauptete damals die Russen hätten gar keine "Tochka U" Raketen:

https://www.info-res.org/post/verification-of-a-bombing-kramatorsk-ukraine

Von "Experten" verifiziert  :D

fr




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. Oktober 2022, 07:25:19


Clare Daly, Irland - "Independents for change", Linke Fraktion im EU-Parlament - GUE/NGL, zum Ukraine-Konflikt und über die Diffamierungen gegenüber Friedensaktivisten

"Dieses Parlament sollte sich für diese Debatte schämen, Worte werden verdreht, sinnentstellt und verzerrt, und die Wahrheit wird auf den Kopf gestellt!"

https://mega.nz/file/6gJBlBIC#483KXYbiw6mT4HcsPe4t9Hc0DSKStVM1EcPxsNkl5zg (https://mega.nz/file/6gJBlBIC#483KXYbiw6mT4HcsPe4t9Hc0DSKStVM1EcPxsNkl5zg)

Bravo, diese Frau hat Eier...

 {* {* {*

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Oktober 2022, 07:42:56
"Dieses Parlament sollte sich für diese Debatte schämen, Worte werden verdreht, sinnentstellt und verzerrt, und die Wahrheit wird auf den Kopf gestellt!"

she's got guts !!       }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: uwelong am 11. Oktober 2022, 09:20:45
Die U - Bahnstationen wurden noch zu Sowjetzeiten atombombensicher ausgelegt :

Und was macht man dann nach einem Atomangriff in so einer Station?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 11. Oktober 2022, 10:11:22
Und was macht man dann nach einem Atomangriff in so einer Station?

Überleben - das Leben geht auch nach einem Atomschlag weiter ! Die Überlebenden werden
sich anpassen, wie immer in der Geschichte.

Irre in was für eine Situation sich die Menschheit von ein Paar Vollidioten treiben lässt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 11. Oktober 2022, 11:54:01
@ franzi

Schon seit 5 Monaten wird behauptet, daß den Russen die Munition ausgeht, was ich persönlich nicht annehme und glaube.

Obgleich Verluste und Dezimierung von russischen Waffenarsenal nicht von der Hand zu weisen ist.
Zum Einen wird täglich natürlich Munition benötigt um den Krieg weiter zu führen, da nehmen natürlich im Laufe der letzten 8 Monate die Waffen und Munitionsbestände der Russen schon ab.
Des Weiteren ist inzwischen nicht unerhebliches Kriegsgerät zerstört worden, auch bei russ. Rückzügen in den Kriegsgebieten ist etliches an Kriegsgerät zurückgelassen worden.
Ebenso ist es möglich, daß durch die Sanktionen gegen Rußland, diese nicht mehr so einfach elektr. und anderwertige Bau- und Ersatzteile zu beschaffen sind.

Auf der anderen Seite werden durch Geheimdienstberichte, den Medien und auch von offiz. russ. Stellen verlautet, daß Waffen und Munition im Ausland man sich bemüht zu kaufen.
Siehe Drohnen Käufe in Iran, Raketen und Munition in Nord Korea.

Möglich, daß vielleicht doch an der Knappheit mit Waffen, Gerät und Munition etwas dran ist.

Das zeigt sich auch an der gegenwärtigen Kriegsführung von Rußland, daß jetzt " Mittel bis Langstrecken Waffen " , ich meine damit Raketenangriffe mit anderem auch teuerem Gerät, Städte mit Zivilbevölkerung in der Ukraine beschossen werden.

Dabei wird aber auch eine unübliche strategische Kriegsführung Rußlands deutlich, welches nicht die feine englische Art ist.
Während die Ukraine, Kriegsziele wie die Krim Brücke vermutlich zerstört und beschossen hat, das aber zu sehr frühen Morgenstunden, wie schon Namtok sich dazu äußerte, da in diesen Stunden wenig Zivilbevölkerung unterwegs ist.
 
Das ist ein taktisches, strategisches, militärisches Ziel wegen den Nachschubwegen der russ. Armee.

Im Gegenzug aber schickt Rußland auf Grund von Rachegelüsten und Vergeltungsschläge gleich ca. 80 Raketen, die eine Reichweite von 5.500 km besitzen in zivile Großstädte.
Da frage ich mich schon wie man das begründen kann mit " taktischer Strategie ", wenn man unbeteiligte militärische Ziele vernichten will, wie von so Einigen erwähnt wird, die dürften sicherlich keine Ahnung von genannter " taktischer strategischer Kriegsführung", Ahnung haben, das ist nur wichtig tuendes Geschwafel.

Da sieht man wie human, brutal, mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln, die russische Armee Krieg betreibt, das ist mehr als Verachtenswert.
 
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. Oktober 2022, 12:14:17
@Sumi

(https://up.picr.de/44188376va.jpg)

ohne Worte...

Russische Attacken auf Zivilisten:

https://mega.nz/file/i4hFhB5S#0IoG2PKkdTe2sllpjBSVbaEvjz9JN8Dy9KiJkvWL_1o (https://mega.nz/file/i4hFhB5S#0IoG2PKkdTe2sllpjBSVbaEvjz9JN8Dy9KiJkvWL_1o)
https://mega.nz/file/eo5S2JaC#hkbWZczllApORylSofCtoO8JQY9qL3TATxAVUfCMJw4 (https://mega.nz/file/eo5S2JaC#hkbWZczllApORylSofCtoO8JQY9qL3TATxAVUfCMJw4)
https://mega.nz/file/7xQXWJII#uXanueYua1IgjTGB-vloMutK6OcWbsqaD573ZnklA3g (https://mega.nz/file/7xQXWJII#uXanueYua1IgjTGB-vloMutK6OcWbsqaD573ZnklA3g)
Das dritte Video zeigt übrigens die Klitschko-Brücke in Kiew

finde den Unterschied...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. Oktober 2022, 12:47:51

Ergebnisse der russischen Angriffe:


▪️Folgende Städte wurden getroffen:
- Kiew
- Dnepropetrowsk
- Charkiw
- Saporoschje
- Ternopol
- Odessa
- Kriwoj Rog
- Lemberg
- Schitomir
- Riwne
- Nikolaev
- Krapiwnizki
- Krementschuk
- Konotop

▪️Angriffe auf wichtige Objekte:
- SBU (Kiew)
- CHPP-5 (Kiew) Heizkraftwerk
- CHPP-6 (Kiew) Heizkraftwerk
- Heizkraftwerk Lemberg (Lemberg)
- TPP Burshtynska (Region Iwano-Frankiwsk)
- EU-Beratungsmission (Kiew)
- Abteilung der Strafverfolgungsbehörden (Kiew)

▪️Metro in Kiew und Charkow gestoppt

▪️Stromausfälle:
- Lemberg
- Schitomir
- Sumy
- Charkiw
- Chmelnizki
- Poltawa
-Ternopl
- Luzk
- Riwne

▪️In vielen Städten der Ukraine gibt es Probleme mit der Wasserversorgung und dem Internet.

Quelle: telegram

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Oktober 2022, 13:07:48
Da sieht man wie human, brutal, mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln, die russische Armee Krieg betreibt, das ist mehr als Verachtenswert.

Wer aber Kriegsfuehrung und "human" in einem Satz erwaehnt, sollte anderen nicht Geschwafel vorwerfen.
Nicht mal deine von dir ueber den Klee gelobten Amerikaner koennen sich damit bruesten, von Abu Ghraib, Guantanamo (das noch immer nicht geschlossen ist!) und Co. sprechen wir schon mal gar nicht  {;
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 11. Oktober 2022, 14:25:37
Da sieht man wie human, brutal, mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln, die russische Armee Krieg betreibt, das ist mehr als Verachtenswert.

Wer aber Kriegsfuehrung und "human" in einem Satz erwaehnt, sollte anderen nicht Geschwafel vorwerfen.
Nicht mal deine von dir ueber den Klee gelobten Amerikaner koennen sich damit bruesten, von Abu Ghraib, Guantanamo (das noch immer nicht geschlossen ist!) und Co. sprechen wir schon mal gar nicht  {;

Bruno, ich nehme mal an das Du weißt das die Täter im Abu Ghraib Gefängnis von der US Justiz bestraft worden sind.
Das ist der Unterschied zwischen den USA und den Russen.
Bei den Russen spielen Völkermord und Verbrechen an der Zivilbevölkerung keine Rolle, sie sind Teil der Kriegsführung.

Guantanamo existiert auch nur noch weil sich die Heimatländer der Inhaftierten weigern ihre eigenen Staatsbürger wieder einreisen zu lassen.
Aber vielleicht will die Schweiz den Rest aufnehmen und integrieren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 11. Oktober 2022, 14:59:37
Eine schöne Brücke habt ihr da...

von Dmitri Orlov für den Saker-Blog

Ich versuche immer wieder, seriöse Artikel über seriöse Themen zu schreiben, aber die aktuellen Ereignisse bringen auch immer Kleinigkeiten in meinen Gedankengang ein, auf die ich dann Zeit verwenden muss. Wenn ich das nicht täte, würden viele meiner Leser denken, dass ich sie ignoriere, und das wäre schlecht (ihrer geschätzten Meinung nach), weil diese aktuellen Ereignisse sooo wichtig sind! Auf dem Grund der Ostsee wurden mehrere Rohre mit großem Durchmesser gesprengt, die ohnehin nicht benutzt wurden. Eine Lkw-Bombe explodiert auf der Brücke, welche die Krim mit Krasnodar verbindet, und legt diese für fast einen ganzen Tag lahm. Ach ja und bevor wir es vergessen: Krasny Liman, ein Eisenbahnknotenpunkt in Donezk, wurde vorübergehend den unerbittlich angreifenden Ukrainern (zumeist polnische Söldner) überlassen, die ihn mit ihrem Blut tränkten und ihren umherfliegenden Eingeweiden schmückten. Diese und andere weniger bedeutsame Ereignisse haben einen kleinen, aber lauten Teil der russischen sozialen Medien dazu veranlasst, in Bestürzung auszubrechen, nach Rache zu schreien und allgemein unzufrieden mit den Fortschritten zu sein, die bis jetzt seit der Ausrufung der Sonderoperation am 22. Februar 2022 erzielt wurden. Sicherlich handelt es sich bei vielen dieser hysterischen Stimmen um bezahlte ukrainische Agenten, die damit beauftragt sind, Angst, Unsicherheit und Zweifel zu verbreiten, und sicherlich wird die Sonderoperation ungeachtet dessen fortgesetzt, sodass dies alles nur ein vorübergehendes Ärgernis ist. Aber ich werde mich mal dazu äußern, weil ich das Gefühl habe, dass ich es tun muss, und dann wieder zu wichtigeren Dingen übergehen.

Die Brücke über die Meerenge von Kertsch war jahrzehntelang im Gespräch. Sie war schon in Planung, als die Krim noch eine Autonomie innerhalb der verfassungsmäßig noch intakten Ukraine war, also vor dem von den USA initiierten gewaltsamen Putsch von 2014. Nach dem Wiederanschluss der Krim an Russland wurde es aber äußerst wichtig, eine Landverbindung zwischen der Krim und dem Festland zu schaffen, und die Brücke wurde in Rekordzeit gebaut. Es war ein gewaltiges Unterfangen und ist ein Prestigeobjekt für die russische Regierung. Aber es gab durchaus auch einige organisatorische Probleme.

So wurde gestern ein großer, mit Sprengstoff beladener Sattelschlepper auf dem Autobahnteil der Brücke gesprengt, als gerade ein Güterzug mit Dieseltanks vorbeifuhr. Die dadurch ausgelöste Explosion zerstörte zwei Stahlbetonpfeiler der Autobahn und verrußte das Gleisbett. Der gesamte Zugverkehr und die Hälfte des Straßenverkehrs wurden noch am selben Tag wieder aufgenommen. Es gibt zwar eine Röntgenanlage für alle durchfahrenden Güter, aber sie wurde wegen gewisser bürokratischer Unzulänglichkeiten nicht benutzt; dieses Problem wird jetzt sicher behoben.

Die Brücke war deshalb so wichtig, weil es keine Landverbindung zwischen der Krim und dem übrigen Russland gibt. Jetzt, da Cherson und Donezk wieder zu Russland gehören, kann der Verkehr von Simferopol nach Rostow über das Nordufer des Asowschen Meeres (das jetzt ein rein russisches Gewässer ist) geleitet werden; der Unterschied beträgt zwischen 690 km und 730 km. Die Brücke ist keineswegs überflüssig, denn die Entfernung nach Krasnodar, einem weiteren regionalen Knotenpunkt, beträgt 1.030 km auf dem Landweg und nur 460 km über die Brücke. Aber die neue Landverbindung von Moskau nach Simferopol ist 350 km kürzer. Und es ist eine sehr schöne Brücke, deren Bau viel Geld gekostet hat, und es ist definitiv etwas mehr Sorgfalt erforderlich, um ukrainische Terroristen davon abzuhalten, die Brücke in die Luft zu sprengen.

Wir warten auf die Ergebnisse der Ermittlungen, um festzustellen, wie genau dieser Terrorakt geplant und ausgeführt wurde, aber angesichts der Tatsache, dass das Kiewer Regime unaufhörlich versprach, diesen auszuführen, und sich darauf vorbereitete, ihn zu feiern, bevor er stattfand, kann man davon ausgehen, dass es tatsächlich dahinter steckt. In diesem Fall hat sich das Kiewer Regime faktisch selbst zu einer terroristischen Vereinigung erklärt und alle Appelle an seine territoriale Integrität und andere völkerrechtliche Rechte sind damit nun gegenstandslos. Es ist nun eine weitere terroristische Vereinigung, wie ISIS oder Al-Qaida, die so schnell und effizient wie möglich vernichtet werden muss.

Dabei gibt es jedoch zwei Probleme. Erstens hält die terroristische Vereinigung, die das Kiewer Regime darstellt, mehrere Millionen Menschen als Geiseln fest. Schlimmer noch, die Ukraine hat sich in den letzten 30 Jahren schrittweise von einem sehr korrupten zu einem kriminellen und Völkermordenden Terroristen entwickelt, und nicht wenige dieser Millionen Menschen leiden jetzt unter dem Stockholm-Syndrom und glauben, dass Schwarz gleich Weiß sowie Terroristen die Guten sind. Für einige dieser Opfer gibt es keine Hoffnung mehr, während andere im Laufe der Zeit deprogrammiert werden können und zu dem zurückkehren, was sie eigentlich sind, nämlich eine Art Provinzrussen. Mit einem angemessenen Bildungssystem kann dies innerhalb von höchstens zwei Generationen erreicht werden, aber das ist nichts, was sich mit taktischen oder strategischen Waffen in kürzester Zeit beheben lässt.

Das zweite Problem ist, dass hinter den Kiewer Terroristen die Oberterroristen aus Washington stehen, zusammen mit ihren zahlreichen und unterschiedlichen Vasallen in der Europäischen Union. Die Vasallen sind in der Tat vielfältig und reichen von Ungarn, das sich noch behauptet, weil es erkannt hat, dass es ohne russische Energieimporte nicht überleben kann, über Frankreich und Deutschland, die fast nichts tun, aber versuchen, der Ukraine so wenig wie möglich zu helfen, bis hin zu Polen, das wild entschlossen ist, sich selbst zu zerstören, und darauf erpicht ist, all das Kanonenfutter zu liefern, das die Russen leicht vernichten können. Und dann ist da noch Großbritannien, das auf dem Kontinent Unheil stiften will, nur um sich seiner Existenz zu versichern.

Aber hinter ihnen allen steht Washington, das gerade einige Pipelines in die Luft gejagt hat. Wenn der Vorfall mit der Krim-Brücke für Kiew das war, was der 11. September für Al-Qaida war (ungeachtet der offensichtlichen Fälschungen), dann ist der Vorfall mit der Nord-Stream-Pipeline für die Washingtoner dasselbe. Das Problem ist, dass die Washingtoner atomar bewaffnet sind und nicht aus ihrem Elend befreit werden können, ohne eine globale Zerstörung auszulösen. Außerdem ist die Zahl der Geiseln, die von den Washingtonern festgehalten werden, um Größenordnungen höher und das Stockholm-Syndrom ist viel, viel stärker. Aus russischer Sicht besteht der Unterschied darin, dass sich das Regime in Washington auf der anderen Seite des Atlantiks befindet und nach dem Zusammenbruch der US-Wirtschaft leicht zu ignorieren sein wird. Schon jetzt empört sich der Durchschnittsrusse über die Nachrichten, dass die Amerikaner ihre Kinder kastrieren, schwulen Sex haben und sich mit Fentanyl zudröhnen und wäre da nicht Biden, der umkippt oder Geistern die Hand schüttelt, sowie Pelosis leeres Geschwafel, gäbe es nichts zu berichten. Der Zwischenfall mit der Pipeline ist natürlich bedauerlich, aber Gazprom hat ein riesiges Vermögen damit verdient, diese Pipeline nicht zu benutzen. Aber das Kiewer Regime steht direkt an der russischen Grenze und beschießt Kindergärten, Schulen und Krankenhäuser mit Raketen und versucht nun, die verdammte Brücke in die Luft zu jagen! Diese Art von Verhalten erfüllt den durchschnittlichen russischen patriotischen Putin-Liebhaber mit Wut; doch was kann man tun - abgesehen von dem, was die Spezialoperation bereits tut?

Warum hat die russische Armee zum Beispiel nicht Charkow befreit, anstatt sich aus der Region zurückzuziehen? Nun, Charkow ist eine Stadt, in der es fast keine Industrie gibt, in der aber einige hundert Hipster leben, die gefüttert, gekleidet und unterhalten werden müssen - oder sie würden für den Feind arbeiten. Die meisten dieser Hipster sind Stockholm-Syndrom-Betroffene par excellence und ihre Deprogrammierung würde knappe Ressourcen absorbieren, die besser anderweitig eingesetzt werden. Dieselbe Logik gilt für Kiew - fünf- oder zehnmal. Warum sprengt die russische Armee nicht die Brücken und unterbricht damit die Verbindungen über das von Kiew kontrollierte Gebiet? Nun, dann müsste sie diese Brücken zu gegebener Zeit selbst wieder aufbauen, und das kostet Geld. Warum sprengt die russische Armee nicht die Grenzübergänge und schneidet die Ukraine von der EU ab? Nun, dafür ist es noch nicht an der Zeit; die Zeit wird kommen, wenn das Leben in der EU schlimmer wird als das Leben in dem von Kiew kontrollierten Teil der ehemaligen Ukraine und die Menschen versuchen werden, zurückzukommen. Dann wird es an der Zeit sein, Filtrationslager einzurichten, um die Wölfe von den Lämmern zu trennen. Warum setzt die russische Armee keine Raketen ein, um das ukrainische Stromnetz und den Rest des Energiesystems zu zerstören? Das würde nur zu einer humanitären Katastrophe führen, für die Russland die Schuld tragen würde, womit es nicht besser als die Terroristen wäre und Munition für die feindliche Propaganda liefern würde.

Was bleibt da noch zu tun? Ach, wissen Sie, einfach einen kleinen Teil der russischen Armee einsetzen, um 110.000 km2 Territorium über einen Zeitraum von knapp neun Monaten zu befreien, wobei die Tötungsrate besser als 10:1 ist, Referenden in den befreiten Gebieten organisieren und sie in die Russische Föderation aufnehmen. Ziemlich schäbig, ich weiß, aber zu diesen 110.000 km2 gehören erstklassiges Ackerland, viele Fabriken sowie Minen und mehrere Millionen Russen, die sich sehr darauf freuen, wieder mit dem Mutterland vereint zu sein.

Bevor ich mich aber für heute verabschiede, möchte ich noch eine für die russische Seite sehr positive Entwicklung vermelden. Elon Musks Starlink-Satellitennetzwerk hat es den Ukrainern an der Front ermöglicht, aktuelle Informationen und Anweisungen zu erhalten, sodass sie russische Streitkräfte und Zivilisten gleichermaßen ins Visier nehmen können. Die ukrainischen Befehlshaber an der Front hatten eine ständige Internetverbindung zu den NATO-Befehlshabern, die für sie die taktische Planung und die Zielerfassung übernahmen. Doch nun berichten die Ukrainer, dass Starlink ausgefallen ist. Gleichzeitig sind über mehreren russischen Städten mysteriöse Lichtsäulen aufgetaucht, die lächerlicher weise auf Lichtverschmutzung durch Gewächshäuser zurückgeführt werden. Es liegt nahe, dass die Russen einen Weg gefunden haben, die Ionosphäre zu bestrahlen und sie mit Wellen auf genau den Frequenzen zu übersättigen, die von den Starlink-Satelliten genutzt werden. Ohne eine Internetverbindung zur NATO sind die Ukrainer nun so blind wie neugeborene Kätzchen und genauso hilflos. Die russische Artillerie und Raketentechnik wird nicht mehr gezwungen sein, "Schießen und Flitzen" zu spielen, sondern kann direkt auffahren, die Ukrainer mit Sichtkontakt ausschalten und dann weiter fahren. Dies dürfte den Fortschritt erheblich beschleunigen.

Eine weitere Entwicklung, die das Vorankommen beschleunigen dürfte, ist der Wintereinbruch. Das Laub verschwindet und damit auch die Fähigkeit der Ukrainer, sich hinter Bäumen und Büschen zu verstecken. Mit dem Einzug des kalten Wetters wird es bei der Zielsuche darauf ankommen, heiße Stellen auf Infrarotbildern zu erkennen und alles zu töten, was noch warm ist. Hinzu kommt der Beginn der Schlammsaison: Sie wird die Manövrierfähigkeit der ukrainischen Streitkräfte erheblich beeinträchtigen. Die meisten Panzer aus der Sowjetzeit, die für den Kampf in Schlamm, Eis und Schnee ausgelegt waren, sind bereits zerstört, während die NATO-Ersatzpanzer, die meist für trockenes, sonniges Wetter ausgelegt sind, eine ausgeprägte Tendenz zum Festfahren haben.

Alles in allem sehe ich für die Russen im Moment keinen Grund zur Sorge. Was die Amerikaner anbelangt, so sehe ich wirklich keinen gesichtswahrenden Weg für sie aus dieser Sache wieder herauszukommen. Sie sollten einfach tun, was sie unter solchen Umständen immer tun: den Sieg erklären und nach Hause gehen. Um sich von dem Fiasko in der Ukraine abzulenken, könnten sie vielleicht einen Bürgerkrieg anzetteln. Wenn sie das tun, wäre ich bereit, nach Alaska zu gehen, um bei der Organisation eines Referendums über den Wiederanschluss an Russland zu helfen. Der Pachtvertrag mit den USA lief bereits 1966 aus, wissen Sie.


Link: https://thesaker.is/a-nice-bridge-you-got-there/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 11. Oktober 2022, 15:21:42
Da hast Du leider den Sinn/Unsinn der Worte nicht verstanden, " humane Kriegsführung ", das ist gerade das paradoxe daran, das eigentlich den Russen immer zu Gute gehalten wird, . Bruno,..... irgendwann wirst das auch Du verstehen.

Da unterstellst Du mir Etwas, mit den " von mir so gelobten Amis ", sie haben garantiert keine makellose weiße Weste, aber wer kann das überhaupt von sich und Anderen behaupten.
Ich habe oft genug betont, daß die Amerikaner auch Dreck am Stecken haben, im Gegensatz zu manch Anderen, die die Untaten der Russen sogar noch gut heißen.
Sie akzeptieren sogar einen aggressiven völkerrechtswidrigen russischen Überfallkrieg in ihren Nachbarstaat, geben nie einen Fehler oder Fehlverhalten ihrer gleich Engel anmutenden Russen samt Führung zu. 

Das politische System Rußlands und seinen Führsprechern, das müssen ja die reinsten Engel sein, nur in ihrem angenommenen vermeintlichen Paradies Rußland, da will die Mehrzahl der Menschheit seltsamerweise nicht leben.

So einfach werden also sämtliche Untaten und Handlungen damit entschuldigt, mittels ihrer westlichen Phobie, ein Land, das nicht befreit werden möchte, dennoch gewaltsam zu befreien, welch ein Widerspruch, nur um das eigene geographische Machtbestreben damit zu vertuschen und zu begründen.

Zwar hört man von der ursprünglichen Säuberungs Aktion eines Nazistaates Ukraine überhaupt nichts mehr, aber dem " Kind ( Krieg ) muß man ja einem Namen geben., damit man das begründen kann.
Von den angeblichen " Bio- Chemie - Labors ", hört man auch nichts mehr, ebenso wie die Befreiung Doneszk und Luhansk.

Inzwischen werden von Mr. Medwedev Töne laut, daß der ukrainischen Bevölkerung ihre Daseins Berechtigung abgesprochen wird und sie ausradiert bzw. vernichtet werden sollen, und der große Zampano Mr. Putin schwelgt im alten russischen Zarenzeiten.

Dafür hat er ja jetzt die beiden Schlächter befördert die das regeln sollen, der eine ist der berüchtigte Kommandant der in Syrien brutalst sich einen Namen machte, der andere ist das tschetschenische  psychopatische Irrlicht Kadyrow, der sogar seine minderjährigen Söhne 14 und 16 Jahre alt, in den Krieg schickt,  und der dem Ersteren in Nichts nach steht.


Und bitte Bruno, komme mir doch nicht immer wieder mit den alten Vergleichen wie Guantamano etc., das nutzt sich langsam ab.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Oktober 2022, 15:44:03
Sumi, das sind halt die Folgen von jahrelangem "RT und Konsorten" Konsum, da kann man nix mehr machen...  {--



Sicher ist das eine "schöne Brücke":

https://twitter.com/i/status/1579496270984777737

Beim Beschuss einer aufgelockerten "grünen Innenstadt" bleibt es nicht aus dass neben Häusertreffern wie der 101 Tower:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Rakete-schlaegt-in-Gebaeude-von-deutschem-Konsulat-ein-article23640002.html
 
ein paar "danebengehen", ich glaube nicht dass der Krater auf dem Kinderspielplatz "Absicht" war, wohl eher mangelnde "Zielgenauigkeit".  Von daher eine "willkürliche Selektion" von Videos angesichts einer zweistelligen Zahl von Toten und zahlreichen Verletzten:

Zitat
Russische Attacken auf Zivilisten:

https://mega.nz/file/i4hFhB5S#0IoG2PKkdTe2sllpjBSVbaEvjz9JN8Dy9KiJkvWL_1o
https://mega.nz/file/eo5S2JaC#hkbWZczllApORylSofCtoO8JQY9qL3TATxAVUfCMJw4
https://mega.nz/file/7xQXWJII#uXanueYua1IgjTGB-vloMutK6OcWbsqaD573ZnklA3g

finde den Unterschied...

Der Unterschied findet sich in der gestrigen Berichterstattung der "pösen Massenmedien"

https://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/politik/Ukraine-unter-Schock-Staedte-nach-dem-russischen-Raketenangriff-article23640513.html

und da nicht nur die Hauptstadt beschossen wurde z.B. hier: 

https://www.youtube.com/watch?v=Xwr29YNJdEI


Zitat
verrußte das Gleisbett

Das "verrußte Gleisbett":  https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1579544919794159618

Die Räder der Tankwaggons  haben durch ihre Hitze und Wärmeleitfähigkeit einen "bleibenden Eindruck" hinterlassen


Zitat
Und was macht man dann nach einem Atomangriff in so einer Station?

Kann man "ausnahmsweite" nicht den unverschämten Ukrainern anlasten, da der Bau der U - Bahn inclusive Schtzräume noch auf Zeiten der "friedliebenen Sowjetunion" zurückgeht, die  damit die Stadtbevölkerung vor einem amerikanischen Atomschlag schützen wollte.

Hätten die Leute während dem Luftangriff dann draussen bleiben sollen ? ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. Oktober 2022, 15:59:14
Bevor die Ukraine die Brücke von Kertsch in die Luft sprengte, wurde dies bereits von britischen Spionen geplant

The Grayzone liegt eine Präsentation vom April 2022 vor, die für hochrangige britische Geheimdienstmitarbeiter erstellt und in der ein ausgeklügelter Plan zur Sprengung der Kertsch-Brücke auf der Krim unter Beteiligung speziell ausgebildeter ukrainischer Soldaten ausgearbeitet wurde. Fast sechs Monate nach der Veröffentlichung des Plans wurde die Kertsch-Brücke am 8. Oktober durch ein Selbstmordattentat angegriffen, das offenbar vom ukrainischen Geheimdienst SBU überwacht wurde.

https://thegrayzone.com/2022/10/10/ukrainian-kerch-bridge/ (https://thegrayzone.com/2022/10/10/ukrainian-kerch-bridge/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. Oktober 2022, 16:17:21


Immer wieder amüsant: kaum poste ich was über den Konflikt, kommt in einer Art Beissreflex ein Konter....

Aber das erwarte ich mir ja auch, danke fürs Mitspielen....

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Oktober 2022, 19:02:27
Abschiedsinterview mit dem ukrainischen Botschafter:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Deutsche-wollen-nicht-wahrhaben-in-welcher-Welt-sie-leben-article23641371.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Oktober 2022, 19:04:32
Bruno,..... irgendwann wirst das auch Du verstehen.

Nicht, wenn ich so denken muss wie du... habe noch nicht viele Menschen kennen gelernt, die sich der Realitaet so verweigern und ihre Informationen aus dem MM beziehen.

Was echt erstaunlich bei dir ist, du hast nach deinen eigenen Angaben in verschiedenen Laendern gewohnt/gearbeitet/gelebt oder bereist und trotzdem hast du wenig Bezug, was im Leben so abgeht, sondern du traeumst einfach von einem Leben unter lauter Humanisten.

Nur die Welt tickt nicht so, vielleicht... irgendwann wirst das auch du verstehen

Und bitte Bruno, komme mir doch nicht immer wieder mit den alten Vergleichen wie Guantamano etc., das nutzt sich langsam ab.

Nur weil du, und einigen andere Mitmenschen dies ausblenden wollen, nutzt es sich noch lange nicht ab.
Noch nicht geschlossen, heist eine Aufarbeitung hat noch nicht begonnen
... aber irgendwann wirst auch du das verstehen    {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 11. Oktober 2022, 19:05:40
@Suksabai

Hast recht, ist schon interessant und erstaunlich, wie sehr die Anderen " zuerst " zugebissen haben, da soll doch Niemand mehr behaupten, daß keine Streitgespräche und keine Diskussionen mehr geführt werden.


@Namtok

es dürfte aber Deiner Erkenntnis nicht entgangen sein, was das jahrelange berieseln von RT und ähnliche Medienberichte bewirken, und somit nix daran ändert,
dazu gibt es ein zutreffendes Sprichwort,  " steter Tropfen, höhlt den Stein."

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Oktober 2022, 19:16:31
Sumi, das sind halt die Folgen von jahrelangem "RT und Konsorten" Konsum, da kann man nix mehr machen...  {--

Dir ist offensichtlich nicht aufgefallen, dass ich schon seit langer Zeit keine RT-Berichte mehr verlinke, selbst das war nur eine kurze Zeit (ein Wimpernschlag) gemessen an deinen hunderten Twitter-Beitraegen, von den du selbst schreibst, dass die Quellen nicht verlaesslich sind   >:
Und geh einfach mal in die Vergangenheit zurueck, benutze die Suchfunktion des Forums oder nimm dir Zeit meine Kommentare zu scannen, dann schau dir mal an, was ich von RT verlinkt hatte... 90% waren Video-Berichte aus den USA (BLM) und aus FR zu den Gilet-Jaune-Demos.
Nur weil es die dir genehmen Medien nicht verlinkt hatten, ist es fuer dich einfach nur Fake von Kremels Gnaden   {:} {:} {:}

Ich weiss nicht mal ob ich hier "mit Verlaub" schreiben soll, aber deine "Religion" verbietet es dir wahrscheinlich, den Inhalt einer Nachricht zu beurteilen, zumindest wenn der Absender RT ist...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Oktober 2022, 19:17:39
  " steter Tropfen, höhlt den Stein."

you made my day   :]  :]  :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. Oktober 2022, 19:22:28
  " steter Tropfen, höhlt den Stein."

you made my day   :]  :]  :]

anschliesse mich  :D :D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Oktober 2022, 19:26:28
Immer die gleiche Leier...

Ist der Putin nicht "verifiziert" ist es auch nicht der echte, dafür aber etwas witziger...

Met to discuss response to Crimea bridge attack

(https://pbs.twimg.com/media/FeyYx20XEAE3w3o?format=jpg&name=small)

Und auch sonst unschwer als Imposter zu erkennen:  https://twitter.com/DarthPutinKGB


Der hier hat aber ein "blaues Häckchen"  https://twitter.com/ZelenskyyUa

Da aber der Elon nun offenbar doch bald den Laden übernimmt... mal schaun wie es weiter geht.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Oktober 2022, 19:35:10
Immer die gleiche Leier...

Ja, ich stoere mich auch daran, dass echt gute Kommentare mit "Whataboutism" beantwortet werden,... immer die gleiche Antwort ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Oktober 2022, 19:37:51
Da aber der Elon nun offenbar doch bald den Laden übernimmt... mal schaun wie es weiter geht.

Damit gewinnen deine Quellen weder an Qualitaet noch an Fakten, auch wenn der Elon die Plattform uebernimmt, da wird sich in naechster Zeit sehr wenig aendern... leider
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Oktober 2022, 20:03:49
Jetzt warte ich nur noch darauf, was der "echt gute Kommentar" gewesen sein soll....

Das Bild dazu ist asserdem nicht "verifiziert"  und es wird nicht einmal gesagt (ausser "nicht Ukraine") wo das denn überhaupt ist oder war

Den Begriff "Whataboutism" habe ich übrigens bisher genau 2 mal verwendet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Oktober 2022, 21:23:25
Heute eine zweite Angriffswelle, die aber weniger massiv ausgefallen ist, ausserdem hat sich die Luftabwehr inzwischen besser auf die Bedrohung eingestellt !


Das Beseitigen von Strassenschäden geht überraschend fix   {*

Gestern noch ein frischer Bombenkrater, heute top   ;}

Yesterday, the #Russian missiles left huge holes in the middle of our cities. All night long, 🇺🇦services worked to restore the damaged road connections & public services. Step by step, we’ll bring our cities to a peaceful routine.

📸Borys Filatov, Kyrylo Tymoshenko, Getty Images


(https://pbs.twimg.com/media/FeyvP5XXEAMKPLj?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FeyvQILXkAI9pyB?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 11. Oktober 2022, 21:45:18
Vermutlich bis zum Jahresende 100.000 Tote russische Soldaten.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 11. Oktober 2022, 22:10:30
RT
Zitat
13:32 Uhr

Kadyrow: Jetzt bin ich mit der Militäroperation zufrieden

Das Oberhaupt der russischen Teilrepublik Tschetschenien Ramsan Kadyrow kommentierte die Berichte über die Raketenangriffe auf die ukrainische Infrastruktur in seinem Telegram-Kanal mit den Worten:

"Jetzt bin ich hundertprozentig zufrieden mit der Militäroperation."

An den ukrainischen Präsidenten gewandt, betonte er:

"Wir haben dich gewarnt, Selenskij, dass Russland noch nicht richtig angefangen hat, also hör auf, dich wie ein Feigling zu beklagen, und lauf lieber weg, bevor es losgeht. Lauf, Selenskij, lauf ..."

@namtok
Ich glaube den sozialen Medien nix, Twitter genausowenig wie Telegram.
Trotzdem stelle ich mal das ein

https://t.me/denatofication/3743 (https://t.me/denatofication/3743)

Etwas ausfuehrlicher

Zitat
     Entgegen den Behauptungen der Kiewer Medien wird eine beträchtliche Zahl von Zivilisten infolge der Fehlfunktion des ukrainischen Luftverteidigungssystems verletzt oder getötet. So zeigt eines der Bilder eine Flugabwehrrakete, die nach einer Fehlzündung auf den Boden zurast. Außerdem wurden C-300-Boden-Luft-Raketen in der Nähe von mehrstöckigen Gebäuden in Saporischschja gesehen. Zudem trafen vermutlich Flugabwehrraketen des ukrainischen Luftverteidigungssystems die Klitschko-Fußgängerbrücke in Kiew. Eine Bild-für-Bild-Überprüfung des Videomaterials vom Ort des Vorfalls zeigt dies.

    Das russische Militär zielt mit hochpräzisen Waffen nur auf ukrainische Militär- und Energieeinrichtungen, darunter das Gebäude des Sicherheitsdienstes der Ukraine (SBU) in der Volodymyrska-Straße und die TPP-3-Station, die sich beide in der ukrainischen Hauptstadt befinden.

    Das Versagen des ukrainischen Luftverteidigungssystems ist nicht unbemerkt geblieben. Kiewer Fernsehsender haben bereits den AFU-Chef Valeriy Zaluzhny kritisiert, der noch vor dem Ende aller eingehenden Angriffe sagte, das ukrainische Luftverteidigungssystem habe angeblich mehr als 40 von den russischen Streitkräften abgefeuerte Langstreckenraketen ausgeschaltet. Lokalen Journalisten erschienen solche Statistiken nicht vertrauenswürdig.

    Der Betrieb ukrainischer Luftverteidigungssysteme hatte in der Vergangenheit verheerende Folgen. Raketen von ukrainischen Raketen wurden nach dem Beschuss der Ingul-Brücke in Mykolajiw sowie nach dem Einschlag in ein Rehabilitationszentrum für Kinder und Wohngebäude in der Region Odessa gefunden.


https://t.me/Slavyangrad/13285

Noch weniger kann man allerdings dem ukrainischen Regime mit seinen Fantasiezahlen glauben.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Oktober 2022, 23:45:34
Jetzt warte ich nur noch darauf, was der "echt gute Kommentar" gewesen sein soll....

Das Bild dazu ist asserdem nicht "verifiziert"  und ...

Weiss nicht worauf du jetzt wartest, offensichtlich ist dir der angesprochene Kommentar bekannt   {+

Kein Problem, kann im Eifer des Gefechtes ja mal passieren    :-)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 12. Oktober 2022, 00:02:18
na kommt, raucht ein Pfeiffchen  C--  ;}
(https://up.picr.de/44511174zd.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. Oktober 2022, 00:24:20
Das deutsche Luftverteidigungssystem IRIS-T ist nun in der Ukraine angekommen. Ursprünglich war die Lieferung für November vorgesehen, wurde aber angesichts der Lage "beschleunigt". Das wurde vorhin geleakt.
 

Ein System hat 3 LKW "Launcher" mit je 24 Raketen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. Oktober 2022, 13:36:38
@Bruno

Zitat
Ja, ich stoere mich auch daran, dass echt gute Kommentare mit "Whataboutism" beantwortet werden,... immer die gleiche Antwort ...

 ??? Mehr ein "alternatives" und "non-mainstream" Stilmittel von geneigten Zeitgenossen, um vom aktuellen Diskussionspunkt abzulenken auf, eine Sache die damit nichts zu tun hat.
"Gute Kommentare" sind was anderes  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. Oktober 2022, 14:06:46
Sumi meinst nicht, dass das etwas uebertrieben ist?


Zitat
. . .geistig gestört und verstört ist, dazu noch uneinsichtig, verlogen, brutal und aggressiv ist, Verhandlungen führen, weil von vorneherein durch die Unbelehrbarkeit solcher Personen, diese zum Scheitern verurteilt sind.
. . .Selenskyj ist nicht viel besser als Putin, hat genügend Dreck am Stecken, aber so verrückt ist er bestimmt nicht.

. . .Daß Herrn Putin humane Absichten daran hinderten und er deshalb nicht mit geballter Kraft diesen Krieg führte,  was ihm angeblich zu Gute gehalten wird, halte ich für eine reine Floskel.
Denn es widerspricht seinen Charakter und Aktivitäten sowie Handlungen, das er mit seinen Äußerungen an den Tag legt, aber erst recht die desolate katastrophale Kriegsführung, die auf Unvermögen, gepaart mit nicht den erwünschten vorhandenen Mitteln, die zu Erfolg führen, das er sich versprochen hat.
. . .Wahnsinniger Putin wird ermahnt und vor der UN Versammlung gemaßregelt, ebenso die schrecklichen Kriegsverbrechen mit Verstümmelung der getöteten ukrainischen Soldaten.


Und so weiter und so fort.

Die Amis, welche du immer wieder zart ruegst, haben natuerlich bei diesem Konflikt (jetzt Krieg) schon a bissl interveniert. Nicht nur jetzt, sondern auch schon frueher.
Sicherlich gerechtfertigt, denn
Zitat
. . .Wahnsinniger Putin wird ermahnt

Anderseits

Zitat
Der amerikanische General Jack Keane gab auf dem Sender Fox News zu, dass „wir die Ukraine nur für 66 Milliarden Dollar in einen Krieg mit Russland verwickelt haben“.

Ihm zufolge haben die Vereinigten Staaten seit Februar dieses Jahres etwa 66 Milliarden Dollar in das Kiewer Regime investiert, was dazu beigetragen hat, die Ukraine zu bewaffnen und die lokale Gesellschaft für den Krieg mit Russland aufzubauen.

Der Vier-Sterne-General sagte, "Investitionen in die Ukraine sind heute sehr rentabel, weil für relativ wenig Geld im Interesse der USA nicht Amerikaner im Krieg mit Russland sterben, sondern Ukrainer."

Die Geständnisse des ehemaligen Stabschefs der US-Armee sind so zynisch und offen, dass sie alle Pazifisten und Befürworter einer friedlichen Beilegung des Konflikts in der Ukraine hart treffen.

Die Fragen, wer zuerst angegriffen hat und warum das nötig ist, verschwinden von selbst.
Man muss nur genau auf die Worte des Generals hören:

„Einige Republikaner stellen die Angemessenheit unserer heutigen Ausgaben in Frage, auch für die Ukraine.

Aber wir haben ein Budget von 6 Billionen. Dollar und in Wirklichkeit sind es mehrere hundert Milliarden mehr.

Wir haben Krümel in der Ukraine investiert, nur 66 Milliarden pro Jahr.

Das sind 1,1 % des Budgets.

Und wir haben unverhältnismäßig große Vorteile.

Was ist das Ziel der USA?

Jack Keane zeigt deutlich das Ziel der Vereinigten Staaten.

„Washington konnte vor allem einen ernsthaften Gegner für Moskau an den Grenzen Russlands schaffen, der die russische Führung daran hindern sollte, eine Einflusspolitik in Osteuropa, insbesondere in den Ländern der ehemaligen UdSSR, zu betreiben.

Das wird ihnen unter Putin die Möglichkeit verwehren, ihre Ambitionen zu verwirklichen, zum Beispiel einige der ehemaligen Sowjetrepubliken zurückzuerobern.

Und wenn das passierte und Russland immer noch eine ehemalige UdSSR-Republik besetzte, dann würde die NATO einen Krieg beginnen.

Das Ausmaß dieses Krieges wäre viel größer als das, was jetzt passiert.

Und die Gefahren von Atomwaffen wären viel größer.

Und die Folgen eines solchen Konflikts sind völlig unverständlich und für keine Seite offensichtlich.

Das haben wir während des Kalten Krieges, eines konventionellen Krieges zwischen zwei Atommächten, vermieden.

Daher ist eine solche Investition, insbesondere in Ukrainer, die für die Interessen der Vereinigten Staaten gegen Russland kämpfen, sehr profitabel.
"

https://warnews247-gr.translate.goog/omologia-sok-amerikanou-stratigou-plirosame-mono-66-dis-gia-na-pethanoun-oukranoi-gia-ta-symferonta-mas/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://warnews247-gr.translate.goog/omologia-sok-amerikanou-stratigou-plirosame-mono-66-dis-gia-na-pethanoun-oukranoi-gia-ta-symferonta-mas/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Wer ist jetzt tatsaechlich wahnsinnig!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. Oktober 2022, 16:06:55
"Gute Kommentare" sind was anderes  :-)

Nein Tom, der Kommentar war schon echt gut, vor allem wenn man ihn mit den vielen Twittermeldungen verglicht, da hebt er sich deutlich an Qualitaet ab  ;D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. Oktober 2022, 16:12:52
The Russian terrorist state is bombarding civilians in Nikopol' with incendiary munitions.  The Russo-terrorists are firing from the vicinity of the Zaporizhzhya nuclear power plant

https://twitter.com/i/status/1579923867346538496

Die jüngsten Starlink-Ausfälle dürften eher darauf zurückzuführen sein, dass der Elon angesichts ukrainischer Kritik an seinem "Friedensplan" zurzeit etwas "bockig" ist:

Elon Musk blocks Ukraine from using Starlink in Crimea over concern that Putin could use nuclear weapons: report

https://www.businessinsider.com/elon-musk-blocks-starlink-in-crimea-amid-nuclear-fears-report-2022-10


https://www.n-tv.de/politik/Moskau-meldet-Festnahmen-nach-Explosion-auf-Krim-Bruecke-article23644576.html


allerdings passt hier was nicht zusammen, da der angebliche Lkw der auf der Brücke explodiert sein soll eine Achse mehr hat als das Röntgenbild:

(https://pbs.twimg.com/media/Fe2mmhzWYAAmFsm?format=jpg&name=small)





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 12. Oktober 2022, 17:06:38
Krim-Brücke: FSB Bericht

Die vollständige Erklärung des FSB zum Terroranschlag auf der Krim-Brücke:

Der Organisator war die Hauptnachrichtendirektion des ukrainischen Verteidigungsministeriums, ihr Leiter Kirill Budanow, Mitarbeiter und Agenten

▪️Die Bombe wurde auf 22 Paletten mit einem Gesamtgewicht von 22,77 Tonnen in Rollen aus Polyethylen-Baufolie getarnt und Anfang August im Rahmen des Vertrags Nr. 02/08/2022 zwischen Translogistics UA Ltd (Kiew) und Baltex Capital S.A. (Ruse) vom Hafen Odessa nach Ruse in Bulgarien transportiert.

▪️ für die Organisation des Transports von Bulgarien zum Hafen von Poti (Georgien) und dann nach Armenien, an dem Mikhail Tsyurkalo (geboren 1975), Denis Olegovich Kovach (1979) und Roman Ivanovich Solomko (1971), die georgischen Staatsbürger Sandro Inosaridze und der Makler Levan sowie der armenische Staatsbürger Artur Terchanyan (1985) beteiligt waren

▪️Zwischen dem 29. September und dem 3. Oktober wurde die Sendung am Transalliance-Terminal in Eriwan gemäß den EU-Vorschriften abgefertigt, die Dokumente wurden ausgetauscht, woraufhin der Versender bereits GU ARJ Group LLC (Armenien, Stadt Alaverdi) und der Empfänger Lider LLC (Moskau) war.

▪️Auf einem in Georgien zugelassenen DAF-Lkw überquerte die Sendung am 4. Oktober die russisch-georgische Grenze bei Werchny Lars und wurde am 6. Oktober in der Großhandelsbasis Armavir in der Region Krasnodar angeliefert und entladen.

▪️Am 7. Oktober wurden mit Hilfe von Solomko, dem ukrainischen Staatsbürger Wladimir Wassiljewitsch Zlob (1987) und fünf weiteren identifizierten russischen Staatsbürgern die Frachtpapiere erneut geändert, der Absender wurde als OOO TEK-34 (Uljanowsk) angegeben und der Empfänger war eine nicht existierende Firma auf der Krim.

▪️Am selben Tag wurden die Paletten in den Lastwagen des russischen Staatsbürgers Mahir Yusubov (1971) geladen, der nach Simferopol fuhr, und am 8. Oktober um 06.03 Uhr wurde während der Fahrt über die Krim-Brücke eine Explosion ausgelöst.

▪️Die Kontrolle der Frachtbewegungen auf der gesamten Strecke und der Kontakt zu den Teilnehmern des kriminellen Plans erfolgte durch einen Mitarbeiter der GUR des ukrainischen Verteidigungsministeriums, der sich als Iwan Iwanowitsch vorstellte und für die Koordinierung sowohl eine im Internet erworbene virtuelle anonyme Nummer benutzte, die auf den ukrainischen Staatsbürger Sergej Wladimirowitsch Andrejtschenko (1988) aus Krementschug registriert war

▪️5 russische, 3 ukrainische und armenische Staatsbürger, die an der Vorbereitung des Verbrechens beteiligt waren, wurden festgenommen.

Die Ermittlungen dauern an, und alle Organisatoren und Komplizen, auch Ausländer, werden nach russischem Recht zur Verantwortung gezogen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 12. Oktober 2022, 18:12:20
Also fuer mich ist das nicht neu, dass sich die Amis am Krieg bereicheren, war schon im 2. Weltkrieg so die Bush's erinnern sich bestimmt daran, leben heute noch davon  :-)
https://de.rt.com/europa/151310-paris-beschwert-sich-uber-wucherpreise/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. Oktober 2022, 21:24:09
@Bruno

Zitat
Nein Tom, der Kommentar war schon echt gut, vor allem wenn man ihn mit den vielen Twittermeldungen verglicht, da hebt er sich deutlich an Qualitaet ab  ;D

Ist ne Plattform wo jeder Posten kann was er will, insofern es nicht gegen die guten Sitten verstösst ... daher weder gut noch schlecht sondern wertfrei ... ggf. aber unterhaltsam

So ganz ohne Quellen, sondern einfach nur ne Meinung. Die Krimbrücke ist aus vielen Gesichtspunkten interessant. Zum einem ein russisches Statussymbol, um anderen logistisch wichtig um die Krim eben zu versorgen ... mit allem was für die Bewohner, aber auch zur Verteidigung notwendig ist.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. Oktober 2022, 23:20:35
Ist ne Plattform wo jeder Posten kann was er will [... ]
So ganz ohne Quellen, sondern einfach nur ne Meinung.

Umso erstaunlicher, dass diese Plattform beinahe mit religioesem Eifer nicht nur als als "Satansbeweis" benutzt wird, sonder auch zur Ergoetzung wenn feindliche Stellungen ausradiert werden.

Und das sogar mit dem Wissen, dass einige Quellen nicht mal einer Pruefung standhalten koennen... ich erinnere nur mal an das Geschoss in der Kueche  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. Oktober 2022, 02:13:04
Das Video-Material dazu ist noch da. Ortsangabe: Derachi, Kharkiv oblast

https://twitter.com/_vertical_A/status/1505579632229339137

ob das Ding nach über einem halben Jahr immer noch drinsteckt entzieht sich allerdings meiner Kenntnis...  ;)

https://www.tiktok.com/@derhachilive/video/7077250207997529350


Solche Aussagen kommen ein halbes Jahr später etwas komisch daher, vor allem wenn man die voll ausgerüsteten Ukrainer mit den neuen russischen Zwangsrekruten vergleicht, welche in Privatklamotten irgendwo zusammengepfercht und nach wenigen Tagen ins Gefecht geworfen werden   {--

Bei Wehrpflicht werden aber die zukuenftigen Soldaten ausgeruestet und ausgebildet, auf dem Bild haben sie nicht mal Uniform, was sie mit sich fuehren sieht schwer nach privatem Zeugs aus.

Da passen solche Aufnahmen halt nicht ins Bild der angeblich so guten Ukraine, die vom Wahrhaftigen selber ruecksichtslos ueberfallen wurde  :-)



Die Story mit dem angeblichen Brückenbomber - Lkw :

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/falsche-lkw-dokumente-russlands-details-zur-explosion-an-krim-br%C3%BCcke-geben-r%C3%A4tsel-auf/ar-AA12Sz2Q


Das sieht nach einem ukrainischen Vergeltungsangriff von Drohnen auf die grenznahe russische Stadt Belgorod aus:

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1580215631592697856

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. Oktober 2022, 03:23:58

Die jüngsten Starlink-Ausfälle dürften eher darauf zurückzuführen sein, dass der Elon angesichts ukrainischer Kritik an seinem "Friedensplan" zurzeit etwas "bockig" ist:

Elon Musk blocks Ukraine from using Starlink in Crimea over concern that Putin could use nuclear weapons: report

https://www.businessinsider.com/elon-musk-blocks-starlink-in-crimea-amid-nuclear-fears-report-2022-10


Zitat
Aber in letzter Zeit gibt es Probleme. Letzte Woche berichtete ein hochrangiger ukrainischer Regierungsbeamter der Financial Times, dass der Dienst „ katastrophale “ Ausfälle an der Front erlitt, was zu Spekulationen führte, dass er in von Russland kontrollierten Gebieten abgeschaltet worden sei – vielleicht, um den Kreml daran zu hindern, das Netzwerk auszunutzen .

Wie ich vielfach gelesen habe ists vielleicht so, dass die Russen die Kommunikation mit Starlink durch elektronische Massnahmen unterbunden haben. Was viel wahrscheinlicher ist, da die kleinen Erfolge der Kriegsfuehrung der Ukrainer und Konsorten von der reibungslosen Kommunikation mit diesen Sateliten abhing.

DAS
Zitat
Solche Aussagen kommen ein halbes Jahr später etwas komisch daher, vor allem wenn man die voll ausgerüsteten Ukrainer mit den neuen russischen Zwangsrekruten vergleicht, welche in Privatklamotten irgendwo zusammengepfercht und nach wenigen Tagen ins Gefecht geworfen werden   {--
kannst vergessen, denn die Auffrischung der Ausbildung der Rekruten wird noch ein, eher 2 Monate dauern.
Russland ist nicht die Ukraine, die frischausgebildete Rekruten als Kanonenfutter ins Gefecht schicken! Nach dem Motto der USA und EU, Kampf bis zum letzten Ukrainer.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. Oktober 2022, 13:46:24
Die Ukraine lässt sogar im Ausland ausbilden...

https://twitter.com/Feher_Junior/status/1580259239964000258?t=l2OooKpdRes3Ay_scX76rg&s=19

Ausserdem steht der Winter bevor, Kanada liefert eine halbe Million Wintergarnituren, Deutschland hunderttausend, während aus den russischen Beständen 1,5 Mio Stück Winterbekleidung nicht auffindbar sind

Interview mit dem wohl prominentesten Ami der als Söldner dient

https://twitter.com/MriyaReport/status/1580344824389341184?t=5SJimZSAnHSkRSs-NrC3bg&s=09

Äußerst ungeschickt ist es absichtlich in eine weithin sichtbare Minensperre zu fahren

https://twitter.com/RALee85/status/1580306517949001728?t=_ok8B_6nGzeOekpisMePGg&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 13. Oktober 2022, 18:16:52
@franzi

Zitat
kannst vergessen, denn die Auffrischung der Ausbildung der Rekruten wird noch ein, eher 2 Monate dauern.
Russland ist nicht die Ukraine, die frischausgebildete Rekruten als Kanonenfutter ins Gefecht schicken! Nach dem Motto der USA und EU, Kampf bis zum letzten Ukrainer

Da bin ich ja froh, das wir jemanden hier im Vorum haben, der das alles weiss  :D

@namtok

Zitat
Ausserdem steht der Winter bevor, Kanada liefert eine halbe Million Wintergarnituren, Deutschland hunderttausend, während aus den russischen Beständen 1,5 Mio Stück Winterbekleidung nicht auffindbar sind

franzi fragen, findet er bestimmt ...

https://www.youtube.com/watch?v=BC8PQPvQS-o


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Oktober 2022, 19:41:21
Sumi, das sind halt die Folgen von jahrelangem "RT und Konsorten" Konsum, da kann man nix mehr machen...  {--

Ueber die exzessive Konsumation von Twitter und dessen nachhaltige Schaedigungen hast du dir wohl noch keine Gedanken gemacht.

Und du wirfst mir uebermaessigen Konsum von RT vor...     :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Oktober 2022, 19:47:02
Da bin ich ja froh, das wir jemanden hier im Vorum haben, der das alles weiss  :D

Er hat ja auch einen Gegenpart, Twittermeldungen in Kaskaden wie in der Regenzeit  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Oktober 2022, 03:03:53
Ueber die exzessive Konsumation von Twitter und dessen nachhaltige Schaedigungen hast du dir wohl noch keine Gedanken gemacht.

Und du wirfst mir uebermaessigen Konsum von RT vor...     :]

1. Ich wiederhole mich zwar ungern, da aber Twitter als KURZnachrichtendienst gegründet wurde braucht es da auch keinen exzessiven Konsum. 

2. Woher soll ich  wissen wer wann warum wieviel "konsumiert", es geht eher um Verlinkungen, ob nun "übermässig" oder nicht ...


franzis extrem gut ausgebildete Neuankömmlinge:

These mobiks were mobilised on 27 September and already 3 days later ended up in the trenches at Svatove, without any training or supplies. They were lucky to have stumbled upon a Ukrainian checkpoint on their way out, where they were able to surrender.


https://twitter.com/wartranslated/status/1580339069531279361?t=C-dI2Nv5svhZFUt7KQOySQ&s=19

Die Donbassoffensive in den letzten Zügen steht vor dem überfälligen Abbruch:

Some Russian units, particularly in Donetsk region, are being ordered by senior command to temporarily cease offensive operations. The reason is the low morale of soldiers, many cases of desertion among the recently-mobilized, and widespread refusal to follow combat orders. 1/2

https://twitter.com/mhmck/status/1580413345341276161
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. Oktober 2022, 05:43:42
GLAUBST du tatsaechlich, dass diese alten Knaben (die sind ja fast in meinem Alter  :o) frischeingezogene russische Rekruten sind?
Wie bereits erwaehnt, die ukrainische Propaganda wird immer einfaeltiger.

fr

NS
Zitat
Ausserdem steht der Winter bevor, Kanada liefert eine halbe Million Wintergarnituren, Deutschland hunderttausend
Wenn ich so zurueckblaettere, Moskau Dezember 1941, dann moechte ich nicht in der Haut der ukrainischen Soldaten stecken, welche die deutschen Winteruniformen zugeteilt bekommen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Oktober 2022, 06:59:49
GLAUBST du tatsaechlich, dass diese alten Knaben (die sind ja fast in meinem Alter  :o) frischeingezogene russische Rekruten sind?
Wie bereits erwaehnt, die ukrainische Propaganda wird immer einfaeltiger.

fr

Wie kommst Du auf Propaganda? Das www oder YT ist voll von ähnlichen Bildern. Das „Mobilisierungsalter“ scheint erst bei Mitte 40 zu enden. vermutlich werden die älteren Jahrgänge gezogen, da sie schon mal gedient haben und somit militärische „Erfahrung“ haben.

Für mich sieht das nach Volkssturm in den letzten Monaten des WW II aus.

Aber träume ruhig weiter…….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Oktober 2022, 11:44:40
Weil es grad passend reinkommt...

https://twitter.com/wartranslated/status/1580700349932789761?t=8TflzyWddivfnT6yDxKY5w&s=09

https://amp.focus.de/politik/ausland/ukraine-update-am-13-oktober-zahlreiche-russische-rekruten-sterben-noch-bevor-sie-in-den-krieg-ziehen_id_72885571.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Oktober 2022, 14:05:14
Die NATO plante einen Präventivschlag gegen Russland

Das eigentliche Ziel der Übung

Journalisten gelangten jedoch in den Besitz von Daten im Kontext der Übung POLARIS 2021. Die Daten sprechen eindeutig für die Vorbereitung der NATO auf einen bewaffneten Konflikt mit der Russischen Föderation im Falle einer russischen Intervention in der Ukraine.

Der Legende des Manövers zufolge wurde festgelegt, dass die Streitkräfte der NATO-Koalition als Reaktion auf die angebliche russische Intervention eine Flugzeugträgerkampfgruppe unter Führung des Flugzeugträgers Charles de Gaulle bilden und in das Kampfgebiet entsenden würden, um „die Invasion zu stoppen und die Souveränität der Ukraine zu wahren“.

POLARIS 2021 war auch eine Demonstration der NATO-Unterstützung für Kiew im Falle eines bewaffneten Konflikts mit Russland und sollte Kiew zur Aufnahme von Feindseligkeiten mit der Russischen Föderation veranlassen, woraufhin die NATO eingreifen sollte. Im Prinzip suchte die NATO nach einem Vorwand, um Russland anzugreifen, und zwar mit dem Überraschungseffekt, dass Russland nicht zu einer angemessenen Reaktion bereit sein würde.

https://thesaker.is/nato-planned-a-pre-emptive-strike-on-russia/ (https://thesaker.is/nato-planned-a-pre-emptive-strike-on-russia/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Oktober 2022, 17:25:30
Alexej Danilow, der mächtige Chef des Sicherheitsrates der Ukraine, hat in einem Interview Ende August 2022 ausgesagt, dass Kiew nach dem letzten Treffen Russlands, Frankreichs, Deutschlands und der Ukraine Anfang Dezember 2019 beschlossen habe, das Minsker Abkommen ganz offen abzulehnen und sich stattdessen auf einen Krieg mit Russland vorzubereiten.

https://fassadenkratzer.wordpress.com/2022/10/14/kiew-beschloss-2019-minsk-ii-nicht-umzusetzen-und-bereitete-sich-auf-krieg-mit-russland-vor/ (https://fassadenkratzer.wordpress.com/2022/10/14/kiew-beschloss-2019-minsk-ii-nicht-umzusetzen-und-bereitete-sich-auf-krieg-mit-russland-vor/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Oktober 2022, 18:33:06
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man darüber lachen….

https://youtu.be/8h4B2P8KEnU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Oktober 2022, 20:13:45
1. Ich wiederhole mich zwar ungern, da aber Twitter als KURZnachrichtendienst gegründet wurde braucht es da auch keinen exzessiven Konsum. 

Abgesehen davon, dass mir Twitter als Kurznachrichtendienst in seiner Funktion sehr wohl vertraut ist, sehe ich genau in dieser Definition das Problem.
Solange sie nicht politisch motiviert und als Fake benutzt werden, haben sie eine legitime Berechtigung.

Bei politisch brisanten Themen, und man verzeihe mir jetzt diese Ausdruckweise, bei dem einfach nur jeden Scheiss, der einem in den ideologischen Kram passt gepostet wird, egal ob es Sinn macht oder auch nicht, hat er diesselbe Legitimation wie Fakenews.
Die wenigsten dieser Kurzmeldungen werden verifiziert, werden aber mit den Retweets exponential verbreitet.

Kritik gibts praktisch keine, man uebernimmt was einem gerade willkommen ist, und da passt der Ausdruck "exzessiver Konsum" sehr gut dazu, vor allem wenn man nicht mal mehr eine Minute Zeit findet, dem Link eine Beschreibung zu geben, sozusagen Twittermeldungen im Akkord postet.

Im Gegensazt zu den Medien, die hier schon des oefteren ins schlechte Licht gerueckt wurden, stehen Artikel mit den entsprechenden Links zu den Quellen dahinter.
Ein Blick in diese Links wuerden dies bestaetigen.

Und nein, Mann muss nicht alles hinterfragen   {--  , aber manchmal macht es eben schon Sinn  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Oktober 2022, 03:45:28
Rt

Zitat
13:05 Uhr

Fox-News-Moderator zu Selenskijs Forderung nach Fünf-Milliarden-Hilfe: "Wir schulden diesem Kerl nichts"

Fox-News-Moderator Tucker Carlson äußerte sich sehr kritisch gegenüber Wladimir Selenskij, der sagte, dass die Höhe der westlichen Finanzhilfe für die Ukraine in diesem Jahr mindestens fünf Milliarden US-Dollar betragen sollte. Tucker wörtlich:

"Was? Ein hochmütiger Ausländer in einem T-Shirt, der Geld für seine dringenden wirtschaftlichen Bedürfnisse fordert. Wir haben auch dringende wirtschaftliche Bedürfnisse, Kumpel. Wer bist du, Troll? Geh weg. Was? Seit wann hat dieser Typ einen Anspruch auf unser Schatzamt?"

Außerdem betonte Tucker Carlson die Notwendigkeit, dem US-Kongress die Stirn zu bieten. Ferner sagte er:

"Wir schulden diesem Kerl nichts. Nicht eine Sache. Viel Glück, Kumpel. Das wäre es. Und während sich unsere Wirtschaft verschlechtert und unsere Grenzen verschwinden, belehrt uns dieser Kerl mit einer Weihnachtsliste, wie: Ich will dies, das und ein Fahrrad. Du schickst es besser schnell. Ach, wirklich? Und gleichzeitig zieht er den ganzen Westen in Richtung Atomkrieg."

    Tucker Carlson on Zelensky calling for more funding from the US: "Some uppity foreigner in a t-shirt demanding money for his 'critical economic needs'? We have critical economic needs too, buddy. Who are you troll? Go away." pic.twitter.com/pJvtjoqDl4
    — The Post Millennial (@TPostMillennial) October 14, 2022

 ;}
Kaum anzunehmen, dass der Kokser begreift, wie das gemeint ist.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 15. Oktober 2022, 06:07:51
Rt

Zitat
13:05 Uhr

Fox-News-Moderator zu Selenskijs Forderung nach Fünf-Milliarden-Hilfe: "Wir schulden diesem Kerl nichts"

Fox-News-Moderator Tucker Carlson äußerte sich sehr kritisch gegenüber Wladimir Selenskij, der sagte, dass die Höhe der westlichen Finanzhilfe für die Ukraine in diesem Jahr mindestens fünf Milliarden US-Dollar betragen sollte. Tucker wörtlich:

"Was? Ein hochmütiger Ausländer in einem T-Shirt, der Geld für seine dringenden wirtschaftlichen Bedürfnisse fordert. Wir haben auch dringende wirtschaftliche Bedürfnisse, Kumpel. Wer bist du, Troll? Geh weg. Was? Seit wann hat dieser Typ einen Anspruch auf unser Schatzamt?"

Außerdem betonte Tucker Carlson die Notwendigkeit, dem US-Kongress die Stirn zu bieten. Ferner sagte er:

"Wir schulden diesem Kerl nichts. Nicht eine Sache. Viel Glück, Kumpel. Das wäre es. Und während sich unsere Wirtschaft verschlechtert und unsere Grenzen verschwinden, belehrt uns dieser Kerl mit einer Weihnachtsliste, wie: Ich will dies, das und ein Fahrrad. Du schickst es besser schnell. Ach, wirklich? Und gleichzeitig zieht er den ganzen Westen in Richtung Atomkrieg."

    Tucker Carlson on Zelensky calling for more funding from the US: "Some uppity foreigner in a t-shirt demanding money for his 'critical economic needs'? We have critical economic needs too, buddy. Who are you troll? Go away." pic.twitter.com/pJvtjoqDl4
    — The Post Millennial (@TPostMillennial) October 14, 2022
;}
Kaum anzunehmen, dass der Kokser begreift, wie das gemeint ist.
fr

Kommt noch dazu, dass was er trinkt.
Totale Zustimmung!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Oktober 2022, 10:00:08
Rt

Zitat
13:05 Uhr

Fox-News-Moderator zu Selenskijs Forderung nach Fünf-Milliarden-Hilfe: "Wir schulden diesem Kerl nichts"

Fox-News-Moderator Tucker Carlson äußerte sich sehr kritisch gegenüber Wladimir Selenskij, der sagte, dass die Höhe der westlichen Finanzhilfe für die Ukraine in diesem Jahr mindestens fünf Milliarden US-Dollar betragen sollte. Tucker wörtlich:

"Was? Ein hochmütiger Ausländer in einem T-Shirt, der Geld für seine dringenden wirtschaftlichen Bedürfnisse fordert. Wir haben auch dringende wirtschaftliche Bedürfnisse, Kumpel. Wer bist du, Troll? Geh weg. Was? Seit wann hat dieser Typ einen Anspruch auf unser Schatzamt?"

Außerdem betonte Tucker Carlson die Notwendigkeit, dem US-Kongress die Stirn zu bieten. Ferner sagte er:

"Wir schulden diesem Kerl nichts. Nicht eine Sache. Viel Glück, Kumpel. Das wäre es. Und während sich unsere Wirtschaft verschlechtert und unsere Grenzen verschwinden, belehrt uns dieser Kerl mit einer Weihnachtsliste, wie: Ich will dies, das und ein Fahrrad. Du schickst es besser schnell. Ach, wirklich? Und gleichzeitig zieht er den ganzen Westen in Richtung Atomkrieg."

    Tucker Carlson on Zelensky calling for more funding from the US: "Some uppity foreigner in a t-shirt demanding money for his 'critical economic needs'? We have critical economic needs too, buddy. Who are you troll? Go away." pic.twitter.com/pJvtjoqDl4
    — The Post Millennial (@TPostMillennial) October 14, 2022
;}
Kaum anzunehmen, dass der Kokser begreift, wie das gemeint ist.
fr

Kommt noch dazu, dass was er trinkt.
Totale Zustimmung!

Sagt wer ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Oktober 2022, 13:32:56
So wird aktuell die Situation der UN Abstimmung gegen Rußland eingeschätzt.

Es ist schon auffällig, daß die 4 Staaten die Rußland nicht verurteilten alle von einer Diktatur regiert werden, sowie daß Alle diese Staaten Menschen-, und Völkerrechte nicht anwenden oder ausüben.
Rußland befindet sich da in bester Gesellschaft, entwickelt sich selbst immer mehr zu einem " Paria Staat " und isoliert sich von der Weltgemeinschaft immer mehr.


https://www.n-tv.de/politik/Diese-Laender-stehen-trotz-Ukraine-Krieg-zu-Russland-article23651880.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Oktober 2022, 13:52:08
@franzi

kannst du vergessen, kannst du vergessen  :D

Zitat
kannst vergessen, denn die Auffrischung der Ausbildung der Rekruten wird noch ein, eher 2 Monate dauern.

https://www.tagesspiegel.de/politik/entschadigung-fur-hinterbliebene-angekundigt-russland-bestatigt-tod-von-funf-neu-rekrutierten-soldaten-in-ukraine-8748148.html

Zitat
„Leider hat das Wehramt die Information über den Tod von fünf Einberufenen aus dem Südural bestätigt“, meldete die staatliche Nachrichtenagentur Tass am Donnerstag unter Berufung auf die Behörde in der Region Tscheljabinsk.
^

Gibt aber eine Million Rubel, ca. 16200 Euro Schadensersatz

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Oktober 2022, 06:10:40
@franzi

kannst du vergessen, kannst du vergessen  :D

Zitat
kannst vergessen, denn die Auffrischung der Ausbildung der Rekruten wird noch ein, eher 2 Monate dauern.




Gott vergisst, franzi nie  ;D

Habe mich vermutlich geirrt. Dieses Twitter VDO duerfte fast echt sein,

(https://up.picr.de/44531782bv.jpg)

weshalb ziemlich klar ist, dass die fuenf Rekruten an Altersschwaeche gestorben sind.

Bei der TASS habe ich naemlich keinen aehnlichlautenden Bericht gefunden (nur online geschaut, abonniert hab ich die Zeitung nicht).
Noch etwas hat sich herauskristallisiert: Die neueingezogenen Rekruten kommen nur zu einem geringen Teil an die Front, viele sind Spezialisten und werden in die bestehende Profiarmee eingegliedert, dafuer kommt ein Teil dieser Profis an die Front.
Wie gesagt, die kommen erst, nicht dass es heisst, "das sollen Profis sein, die dort unten herumwerkeln!".

fr

NS- Natuerlich nicht die fuenf Rekruten oben im Bild, sondern die lt. "Tagesspiegel".

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Oktober 2022, 13:19:42
(http://up.picr.de/44532056es.png)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Oktober 2022, 16:28:39
Das Aussenministerium der Volksrepublik China fordert chinesische Bürgerinnen und Bürger auf, das Gebiet der Ukraine zu verlassen, berichtet die Zeitung «Global Times» unter Berufung auf eine Erklärung des Ministeriums. Staatsangehörige der Volksrepublik China, die sich in der Ukraine aufhalten, werden aufgefordert, «die Vorsichtsmassnahmen zu verstärken». Die Botschaft des Landes sei bereit, Hilfe bei der Evakuierung zu leisten, heisst es in dem Bericht weiter.

Auch Tadschikistan und Kasachstan rufen ihre Staatsangehörigen zum Verlassen der Ukraine auf. Wie China gelten die beiden ehemaligen Sowjetrepubliken als traditionelle Verbündete Russlands.

(http://up.picr.de/44532876zr.png)

https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597 (https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. Oktober 2022, 17:03:33
Den YT Kanal habe ich gerade entdeckt.
Eine, wie ich finde, fundierte und treffende Analyse der Situation Russlands.
Kein bashing oder Propaganda , sondern sachlich, nachvollziehbare Fakten und Schlussfolgerungen aus dem Krieg und er aktuellen Mobilisierung.
Ob es dann wirklich so kommt wird die Zeit zeigen. trotzdem sehenswert.

https://youtu.be/lcIBf6DVh2o
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Oktober 2022, 18:55:09
https://www.tagesspiegel.de/politik/soldaten-eroffnen-feuer-auf-eigene-leute-mindestens-11-tote-auf-russischem-truppenubungsplatz-nahe-belgorod-8757436.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. Oktober 2022, 21:59:01
@Namtok     {* }} {*

vielen Dank für das eingestellte Video, es war das Beste was ich über die schlimme Situation die wir gegenwärtig haben gesehen und darüber berichtet wurde.

Selten habe ich eine solche Situationsbeschreibung, die emotionslos, sachlich, logisch, objektiv, sich nur an den Fakten orientierte und ohne Häme erlebt.

Nicht nur weil es die logische Aufarbeitung und Folgen von Rußland betrifft, welche sich nicht nur mit meinen Erkenntnissen deckt, sondern weil alle angesprochenen Punkte einer Logik entsprechen, dem nichts zu widersprechen gibt.

Das nenne ich mal eine Berichterstattung die der Realität entspricht und nicht Wunschdenken oder Beschönigung darlegt, ohne die sonst so üblichen Haßkommentare, ebenso mit der gesamten genannten Wortwahl, aber auch gleichzeitig hinterfragt wird, ob irgendwelche falschen Überlegungen angestellt worden sind, die diese Gesamteinschätzung Rußlands und seinen Folgen anbelangt. ........meinen Respekt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Oktober 2022, 07:08:08
.
https://youtu.be/5_7w6s3CyCw
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Oktober 2022, 10:56:34


Ukraine: Aus und vorbei – Selenskyj am Ende

Zitat
Die Revanche der Russen für den Anschlag auf die Brücke von Kertsch fiel verheerend aus.
Mit über 300 Raketenangriffen legte Russland fast die gesamte Infrastruktur der Ukraine lahm.
Getroffen wurden aber nicht nur Elektrizitätswerke, Wasserwerke und dergleichen, sondern auch das Hauptquartier des
ukrainischen Geheimdienstes SBU und das deutsche Konsulat in Kiew.
Der Wiederaufbau der Infrastruktur würde Monate in Anspruch nehmen, heißt es aus ukrainischen Regierungskreisen.
Im Augenblick sind die größten Teile der Ukraine ohne Internet, ohne Strom und ohne funktionierende Wasserversorgung.

Dazu ein ziemlich aufschlussreiches Interview mit Douglas Macgregor, pensionierter Colonel der United States Army, Politikwissenschaftler, Militärtheoretiker, Autor und Berater.

https://journalistenwatch.com/2022/10/12/ukraine-aus-und-vorbei-selenskyj-am-ende/ (https://journalistenwatch.com/2022/10/12/ukraine-aus-und-vorbei-selenskyj-am-ende/)

Nun, dies ist ein Interview zwischen zwei Amerikanern, nur um etwaigen Propaganda-Vorwürfen entgegenzuwirken.
Auch durchaus lesenswert für Putin-Gegner, aber nur, wenn sie ihre ideologischen Scheuklappen abnehmen...




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Oktober 2022, 12:04:05
Ich muß mich berichtigen.

Das eingestellte Video, " Das ist das Ende Rußlands ", ist so meine Erkenntnis im Nachhinein, nicht von " Namtok " eingestellt worden, sondern von " Andreas H ".

Der Beifall und Dank ist deshalb natürlich für Andreas gemeint. {* {*

Nichts desto Trotz werter Kollege Namtok ist der Beifall von mir an Deine Person nicht zu unrecht, denn auch Deine Beiträge finden m.M. nach immer wieder meine Zustimmung, deshalb Dir mal ein Dankeschön, der nicht umsonst auch Dir gebührt. {+ {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Oktober 2022, 12:53:39


Ukraine: Aus und vorbei – Selenskyj am Ende

Zitat
Die Revanche der Russen für den Anschlag auf die Brücke von Kertsch fiel verheerend aus.
Mit über 300 Raketenangriffen legte Russland fast die gesamte Infrastruktur der Ukraine lahm.
Getroffen wurden aber nicht nur Elektrizitätswerke, Wasserwerke und dergleichen, sondern auch das Hauptquartier des
ukrainischen Geheimdienstes SBU und das deutsche Konsulat in Kiew.
Der Wiederaufbau der Infrastruktur würde Monate in Anspruch nehmen, heißt es aus ukrainischen Regierungskreisen.
Im Augenblick sind die größten Teile der Ukraine ohne Internet, ohne Strom und ohne funktionierende Wasserversorgung.

Dazu ein ziemlich aufschlussreiches Interview mit Douglas Macgregor, pensionierter Colonel der United States Army, Politikwissenschaftler, Militärtheoretiker, Autor und Berater.

https://journalistenwatch.com/2022/10/12/ukraine-aus-und-vorbei-selenskyj-am-ende/ (https://journalistenwatch.com/2022/10/12/ukraine-aus-und-vorbei-selenskyj-am-ende/)

Nun, dies ist ein Interview zwischen zwei Amerikanern, nur um etwaigen Propaganda-Vorwürfen entgegenzuwirken.
Auch durchaus lesenswert für Putin-Gegner, aber nur, wenn sie ihre ideologischen Scheuklappen abnehmen...

Mit Verlaub, ich habe selten so einen Blödsinn gelesen. Offensichtlich lebt dieser Mann in einer Parallelwelt.
Man braucht sich nur die militärische Entwicklung der letzten 3 Monate anzusehen. Wenn Russland dann noch Panzer und Artilleriesysteme  aus den 1970 Jahren und unausgebildete Rekruten an die Front schicken muss klingt das nicht gerade überzeugend.
Ich würde sogar unterstellen, dass vieles an Ausrüstung nicht einsatzfähig ist bzw nur auf dem Papier existiert. Bestes Beispiel sind die 1,5 Millionen  Uniformen die auch nur auf dem Papier existieren.
Das Problem mit den russischen Raketen ist, sie können keinen Nachschub produzieren, da Elektronik fast ausschließlich aus dem Westen kommt. Da helfen auch keine Bauteile aus Waschmaschinen……
Offensichtlich haben es pensionierte oder abgehalfterte Militärs oder Politiker nötig sich immer wider „interessant“ zu machen…….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Oktober 2022, 13:09:16
Mit Verlaub, ich habe selten so einen Blödsinn gelesen. Offensichtlich lebt dieser Mann in einer Parallelwelt.
......
Offensichtlich haben es pensionierte oder abgehalfterte Militärs oder Politiker nötig sich immer wider „interessant“ zu machen…….

 :] :] :] :]

You made my day!

Offenbar sieht sich der "Experte" AndreasH nicht in seiner Doktrin bestätigt. Ist auch zugegebenermassen äusserst selten,
dass jemand kompetenter die Lage analysiert, ohne seinem Geldgeber schmeicheln zu müssen.

Btw: früher sagte man nicht "pensionierte" oder "abgehalfterte", sondern Menschen mit jahrzehnte langer Erfahrung....

Aber diesen Beitrag habe ich auch nur wegen seiner Einzigartigkeit - weil eben über jeden Propagandaverdacht erhaben -
eingestellt, es war mir von vornherein klar, die Religioten hier nicht erreichen zu können. Jeder einzelne mehr Experte als...

Mir egal, summiert wird am Schluss, dann werden wir sehen....

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Oktober 2022, 13:45:14
@suksabai

Nein, ich bin sicherlich kein Experte. Ich sehe mir nur die aktuelle Entwicklung der letzten Monate an und das ist ganz wichtig, ich verzichte auf den Konsum von russischer Propaganda  {--

Ich stelle hier mal einen Beitrag von CNN zum Thema ein, der im wesentlichen meine Einschätzung bestätigt.

Btw. Russland kauft ja mittlerweile Drohnen aus dem Iran. Warum wohl ???


https://youtu.be/Wf2ZlHywkr4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Oktober 2022, 14:15:46
@Suksabei

Zitat
Nun, dies ist ein Interview zwischen zwei Amerikanern, nur um etwaigen Propaganda-Vorwürfen entgegenzuwirken.

So wie es ukrainische Neonazis gibt, gibt es auch amerikanische Russenfans  ;) ... ich bleib mal derweil beim Standpunkt, das es in der aktuellen Medienschlacht schwer zu sagen ist, was is richtig und was ist Fake.

@franzi

Zitat
Gott vergisst, franzi nie  ;D


[-]  :] - ich mag dich, egal was du schreibst

Zitat
Noch etwas hat sich herauskristallisiert: Die neueingezogenen Rekruten kommen nur zu einem geringen Teil an die Front, viele sind Spezialisten und werden in die bestehende Profiarmee eingegliedert, dafuer kommt ein Teil dieser Profis an die Front.

Wissen tun wir alle nix, aber das glaube ich nicht. In so gut wie jeder Armee der Welt kommen die eigentlichen Spezialisten aus der Armee selber. Abgesehen von Ingenieuren, Mechanikern oder Technikern vielleicht.
Die Leute die eingezogen wurden, sind ggf. Profis auf ihrem aktuellen beruflichen Fachgebiet - aber nicht im Militär.






Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Oktober 2022, 14:24:09

ich sehe mir nur die aktuelle Entwicklung der letzten Monate an und das ist ganz wichtig, ich verzichte auf den Konsum von russischer Propaganda  {--

Dafür orientierst du dich aber ausgiebig an übelster Ukropropaganda. Etwas anderes ist CNN und die westlichen MM nicht.  {+ {[

Das Märchen von alten Waffen hat einen soooo langen Bart:
Seit den Zeiten der UdSSR ist es üblich die eingezogenen Reservisten mit den Waffen auszurüsten an denen sie damals ausgebildet wurden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Oktober 2022, 15:31:51
@goldfinger

sorry für den Einfwurf und das #whatabout...

Zitat
Seit den Zeiten der UdSSR ist es üblich die eingezogenen Reservisten mit den Waffen auszurüsten an denen sie damals ausgebildet wurden.

Dir ist aber gleichzeitig schon klar, was da an "menschlichen Kapital" verheizt wurde ... und woher kommt der Ausdruck "Flintenweiber"  {{ ?
In der heutigen Zeit zählt eher die technologische Kriegsführung. Über kurz oder lang wird Russland da Ersatzteilprobleme bekommen, insbesondere an Elektronikbauteilen. Die Wirtschaft abseits der Kriegswirtschaft in der restlichen Welt hat diese auch ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Oktober 2022, 15:37:46
Das kann schon sein Goldfinger, aber das sind eben Waffen, die dann 30, 40 Jahre alt, oder sogar noch älter sind, also in der Tat alt sind, da wird man nicht viel zerreissen damit, siehe alte Panzer, alte Flugzeuge, alte ungenaue Raketen etc.   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Oktober 2022, 15:39:28
Das ist in der Tat so. Man hat ja Schukow nicht vergebens nachgesagt, dass er mit der bewährten fünflagen Technik seine Siege errungen hat. Die sechste Welle ist über die ersten Fünf zum Sieg gekrochen.

Daran hat sich offenbar nicht viel geändert
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Oktober 2022, 15:50:02

ich sehe mir nur die aktuelle Entwicklung der letzten Monate an und das ist ganz wichtig, ich verzichte auf den Konsum von russischer Propaganda  {--

Dafür orientierst du dich aber ausgiebig an übelster Ukropropaganda. Etwas anderes ist CNN und die westlichen MM nicht.  {+ {[

Das Märchen von alten Waffen hat einen soooo langen Bart:
Seit den Zeiten der UdSSR ist es üblich die eingezogenen Reservisten mit den Waffen auszurüsten an denen sie damals ausgebildet wurden.

Aus Deiner Antwort lese ich Hilflosigkeit und Frust. Nein, der Krieg läuft für Russland alles andere als „wie geplant“. Glaubst Du das mit 50 Jahre alten Waffen in der heutigen Zeit ein Krieg zu gewinnen ist ??
Selbst Putins Hardcorefans in Russland erkennen offensichtlich das dieser Krieg wohl verloren ist. Die Kritik wächst selbst in den russischen Medien.
Sieh Dir einfach mal den Frontverlauf der letzten Monate an. Das spricht Bände……
Alle Informationen die nicht von RT, uncut, Southfront oder Antispiegel stammen als Propaganda abzutun und die Realität zu verdrängen hilft jedenfalls nicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Oktober 2022, 15:54:17
Nein, ich bin sicherlich kein Experte. Ich sehe mir nur die aktuelle Entwicklung der letzten Monate an und das ist ganz wichtig, ich verzichte auf den Konsum von russischer Propaganda  {--

Ganz offensichtlich hast du den Artikel nicht gelesen oder behirnt - aber, wie schon anfangs erwähnt, rechne ich nicht damit,
ganz offen russenfeindliche Member hier, die sich sogar über angebliche Hoppala-Videos des russischen Militärs ergötzen und
verbreiten, zu erreichen...

@Tom

gaaaanz weit hergeholter Vergleich, einen pensionierten Colonel der United States Army, Politikwissenschaftler, Militärtheoretiker, Autor und Berater als Russenfreund zu titulieren... :D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Oktober 2022, 16:28:23
Nein, ich bin sicherlich kein Experte. Ich sehe mir nur die aktuelle Entwicklung der letzten Monate an und das ist ganz wichtig, ich verzichte auf den Konsum von russischer Propaganda  {--

Ganz offensichtlich hast du den Artikel nicht gelesen oder behirnt - aber, wie schon anfangs erwähnt, rechne ich nicht damit,
ganz offen russenfeindliche Member hier, die sich sogar über angebliche Hoppala-Videos des russischen Militärs ergötzen und
verbreiten, zu erreichen...

Nur am Rand, ein Colonel ist vergleichbar mit einem Oberst. Also nicht wirklich eine hohe Position oder Militätstratege.
Einen Vorteil hat der Mann natürlich. Er lebt in einem freien Land und kann seine persönliche Meinung sagen - im Gegensatz zu Russland.
Seine Wahrnehmung muss nicht einmal mit der Realität übereinstimmen um sich öffentlich äußern zu können.
Aus dem Interview:
nachdem die ukrainische Armee, die wir über mehrere Jahre aufgebaut hatten, zu einem großen Teil vernichtet worden war….

Ich denke, wir haben einen kleinen Vorgeschmack davon bekommen, was im Herbst auf uns zukommen wird. Ich sage voraus, daß es großangelegte Bodenoffisiven der Russen geben wird,

Es wurden polnische Kräfte getroffen, die zusammengezogen worden waren, um in Russland einzumarschieren,

Weiter unten aus dem Text:

aber wenn ich mir den derzeit stattfinden Aufmarsch auf dem Kriegsschauplatz anschaue – und sie kommen in Gruppen von 50.000 – rund um die Ukraine und verschiedenen anderen Orten, absolvieren gerade viel Training und treffen Vorbereitungen, dann werden sie sich zur Operation Axis vereinen, etwas, das wir schon zum Beginn des Krieges erwartet hatten, das dann aber ausblieb. Sie werden dann sehr hart und sehr tief zuschlagen….

meint er damit die als Kanonenfutter zwangsrekrutierten Russen ??


Wenn ich solchen BS lese, weiß was von diesen „Experten zu halten ist.

Du siehst ich habe den Artikel aufmerksam gelesen. Im Gegensatz zu Dir glaube ich aber nicht alles was selbsternannte Experten von sich geben……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Oktober 2022, 17:30:51
Wenn ich solchen BS lese, weiß was von diesen „Experten zu halten ist.
Du siehst ich habe den Artikel aufmerksam gelesen. Im Gegensatz zu Dir glaube ich aber nicht alles was selbsternannte Experten von sich geben……

Ah so, der überaus militärisch gebildete AndreasH spricht dem Mann Kompetenz ab...
Na dann gibt es eh nix mehr zu sagen...

https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Macgregor (https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Macgregor)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Oktober 2022, 18:53:08
@suksabai

Zitat
gaaaanz weit hergeholter Vergleich, einen pensionierten Colonel der United States Army, Politikwissenschaftler, Militärtheoretiker, Autor und Berater als Russenfreund zu titulieren... :D

Ich nehme alles zurück, ihr kennt euch scheinbar persönlich  ;]

EDIT: Ansonsten aus dem Wiki-Link ... schon so ein Propaganda Freund?

Zitat
Ukraine and Russia
2014 Russian annexation of Crimea
In 2014, after Russia annexed Crimea and was engaged in a conflict with Ukraine over its eastern parts, Macgregor appeared on Russian state-owned network RT where he called for the annexation of the Donbas and said residents of the region "are in fact Russians, not Ukrainians, and at the same time, you have Ukrainians in the west and in the north, who are not Russians."[19][34]

...

Zitat
2022 Russian invasion of Ukraine
After Russia's invasion of Ukraine in February 2022, Macgregor appeared on three Fox News programs to speak in support of Russia's actions. Russian state television broadcast excerpts of Macgregor's appearances, which included a characterization of Ukrainian president Volodymyr Zelenskyy as a "puppet," that Russian forces had been "too gentle" in the early days of the invasion and that Russian president Vladimir Putin was being "demonized" by the United States and NATO. Macgregor said he believed Russia should be allowed to seize whatever parts of Ukraine it wanted. After one of his appearances, Macgregor's comments were characterized by veteran Fox News Pentagon correspondent Jennifer Griffin as "appeasement" and that he was being an "apologist" for Putin. After Griffin's remarks, Tucker Carlson — who hosted Macgregor on two successive nights — remarked, "Unlike many of the so-called reporters you see on television, he is not acting secretly as a flack for Lloyd Austin at the Pentagon. No, Doug Macgregor is an honest man." Trey Gowdy, another Fox News host who interviewed Macgregor, said his viewpoint was "stunning and disappointing."[35][36][37][38] U.S. representative Liz Cheney said of Macgregor "This is the Putin wing of the GOP."[39]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Oktober 2022, 19:01:52
Ich nehme alles zurück, ihr kennt euch scheinbar persönlich  ;]

Dann haben wir hier einen Schreiber, der den BILD-Reporter, der viel seiner Zeit in der Ukraine verbringt und von dort berichtet, vermutlich auch persoenlich kennt  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Oktober 2022, 19:05:01
@Bruno

... in mein letztes Update gucken ... das kam erst nach deinem Posting, sorry.

Ansonsten bringst du gerne mal ein paar Sachen durcheinander oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Oktober 2022, 19:15:23
Ansonsten bringst du gerne mal ein paar Sachen durcheinander oder?

Ist doch mein Markenzeichen... oder ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Oktober 2022, 19:49:03


@Tom

nein, ich kenne ihn nicht persönlich, aber wenn MacGregor so ein Nudelauge ist, wieso hatte er dann einige hochrangige
Posten in Militär und Government der USA?

Ich meine halt, er hat mehr Kompetenz als ein tom_bkk, AndreasH, namtok und meiner Wenigkeit zusammen...
(und garantiert auch mehr Hintergrundinfos)

Btw. habe ich natürlich absichtlich Wikipedia als Source gewählt, es war ja nicht die Frage ob, sondern wer sich auf
das Elaborat genüsslich stürzen wird. Ich will jetzt nicht wieder mal das Stöckchen zitieren... :D

Er weicht halt schon stark vom vorgegebenen Narrativ ab....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Oktober 2022, 19:54:07
1. Auch als General muss man nicht unbedingt automatisch "kompetent" sein, am Beispiel des "Merkel - Sicherheitsberaters" zu Kriegsbeginn:

https://twitter.com/QuandtStefan/status/1581168505394589702

Natürlich auch Wikipedia  ;) :  https://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Vad



2. Ich gehe mal davon aus, dass ich damit gemeint war, muss ich verneinen  ...

https://twitter.com/ronzheimer/status/1581934260914618370
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Oktober 2022, 20:04:10
1. Auch als General muss man nicht unbedingt automatisch "kompetent" sein, am Beispiel des "Merkel - Sicherheitsberaters" zu Kriegsbeginn:

Nun, dein Vergleich hinkt wie ein Einbeiniger, schon aus dem ungleich grösseren Reservoir, aus dem die Amis schöpfen können.
Und nur so ganz nebenbei: auch ein deutscher General ist ein Befehlsempfänger aus Übersee und bekommt nur das Wissen
zugeteilt, das Uncle Sam genehm ist...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 18. Oktober 2022, 00:00:48
Er weicht halt schon stark vom vorgegebenen Narrativ ab....

... und darum muss man ihn ja auch diskreditieren und als "Schwurbler" darstellen.

Die Fluechtlingskriese 2015, der angebliche anthropogene Klimawandel, die "Coronaepidemie" und auch im Stellvertreterkrieg in der Ukraine muss einfach jeder der nicht dem Main Stream nachpredigt mundtot gemacht werden.
Es darf einfach nicht sein, ein Problem aus anderer Perspektive zu betrachten ohne dann man sofort in eine bestimmte Ecke gestellt wird, es wiederholt sich immer wieder... der Inhalt ist weniger wichtig als die Verunglimpfung und Herabwuerdigung der Person.

Schreibt aber ein noch aktueller oder ehemaliger Armeeangehoeriger gegen Putin und/oder den Zustand des Russischen Militaer, hat er selbstverstaendlich jegliche Reputation und Anrecht darauf eine Experte zu sein    :-)

Ueber das Medium mit den blauen Haeckchen schreibe ich schon gar nichts mehr, vergebene Lebenszeit   >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Oktober 2022, 02:03:42
Hab' ich heute auch keine Lust mehr  {{ obwohl sich einiges "angesammelt" hat was nach Richtigstellung "schreit"   {--


Fast mehr noch als die Misstände bei der  Armee hat mich die schwache "Performance" der roten Luftwaffe überrascht. Auch in anderen Medien zu finden:

A Russian air force fighter jet has reportedly flown straight into a residential building in the Russian town of Yeysk close to the border with Ukraine

(https://pbs.twimg.com/media/FfSMtFmWYAMzvKS?format=jpg&name=small)


Noch "lustiger" als bei den Russen ist die Ausbildung anscheinend bei der weissrussischen Vasallentruppe:

https://twitter.com/i/status/1581916278025261056


und die heutigen Terrorangriffe sollten auch nicht unerwähnt bleiben:


https://twitter.com/i/status/1581933082252570626

https://twitter.com/i/status/1581950154806267905

https://twitter.com/i/status/1581924952273735680


Auch wenn so wie heute nur ein Bruchteil durchkommt :


(https://pbs.twimg.com/media/FfQZr5OXEAEBZSi?format=jpg&name=small)




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 18. Oktober 2022, 04:42:13
Namtok, seit über einem halben Jahr befeuerst Du dieses Zoff-Thema sehr parteiisch und aktiv - trotz interner Einbrems-Versuche. Das nervt!

Ansonsten geschätzter Kollege Namtok; seitdem postest Du nicht mehr nur 1 bis 2 parteiische Beiträge pro Tag zu dieser brutalen Zoff-Thematik ... sondern verstärkt ca. 4 Beiträge pro Tag.

Applaus, Applaus!

---
Zur Erinnerung:
Wir sind hier Moderatoren.
Und der Begriff "Moderator" kommt vom lateinischen Verb "moderare" her. Bedeutung: mäßigen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 18. Oktober 2022, 16:14:21
Lieber Kern,

dann sollte sich aber auch jeder, und wirklich jeder, Moderator mäßigen.

Auch und gerade Bruno99
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Oktober 2022, 16:53:55
Douglas Macgregor, Ex US-Army Colonel bezweifelt die Möglichkeit den Krieg in der Ukraine auf dem Verhandlungsweg zu beenden

Es ist ein Wendepunkt der Waffen, vielleicht nicht gerade so, wie die Washington Post suggeriert (…) Lassen Sie uns über die Entwicklung dieses Konflikts während der vergangenen sieben Monate reden. Krieg ist nicht statisch, sondern ein sich ständig änderndes Meer.

Auch wenn es niemand wahrhaben will im Westen, aber Präsident Putin hat sich in den vergangenen sieben Monaten enorm zurückgehalten beim Gebrauch seiner militärischen Macht. Wir haben nie mehr als höchstens 20 % der russischen Bodentruppen in der Ukraine gesehen. Und viele der regulären Bodentruppen wurden nach den ersten 4 Monaten allmählich auch wieder abgezogen, nachdem die ukrainische Armee, die wir über mehrere Jahre aufgebaut hatten, zu einem großen Teil vernichtet worden war. Was es in der Ukraine zurzeit noch gibt, ist eine Mischung aus verschiedenen Freiwilligen, Milizen, einigen alliierten Kräften wie die Tschetschenen, kubanische und kosakische Freiwillige,die sich als sehr gute Kämpfer herausgestellt haben plus die Wagner-Söldnertruppe, die sich ebenfalls als sehr effizient im Bodenkampf erwiesen hat. Aber die eigentliche russische Armee mit ihren regulären Kräften hat sich zum großen Teil zurückgezogen. Ich dachte eigentlich, sie würden Ende August zurückkommen, aber offensichtlich wurde die Entscheidung getroffen, das zu unterlassen.aber offensichtlich wurde die Entscheidung getroffen, das zu unterlassen.aber offensichtlich wurde die Entscheidung getroffen, das zu unterlassen.

Was im Moment im Kreml passiert, ist meiner Meinung nach, Putin und seinen Beratern wird klar, daß es keine Chance auf eine Beendigung dieses Konflikts via Verhandlung gibt. An diese Hoffnung hat er sich aber wahrscheinlich geklammert, sogar im April, als wir und London Selenskyj verboten hatten, irgendwelche Kompromisse wie z.B. Neutralität zu akzeptieren.

https://cooptv.wordpress.com/2022/10/17/douglas-macgregor-ex-us-army-colonel-bezweifelt-die-moglichkeit-den-krieg-in-der-ukraine-auf-dem-verhandlungsweg-zu-beenden/ (https://cooptv.wordpress.com/2022/10/17/douglas-macgregor-ex-us-army-colonel-bezweifelt-die-moglichkeit-den-krieg-in-der-ukraine-auf-dem-verhandlungsweg-zu-beenden/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Oktober 2022, 17:45:43
Ich bemühe mich wenigstens, immer was " neues " einzustellen und nicht den Sermon vom Vortag wiederzukäuen, als ob es gestern per Beitrag Suksabai keiner gelesen hätte ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Oktober 2022, 18:39:39
Ich habe ihn nicht gelesen. Es war mir nämlich zu blöd im Bashing der Selenskyj-Jünger den Auslöser zu suchen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Oktober 2022, 18:42:58
Das erklärt so einiges, was bei der " Diskussionskultur" der letzten Wochen im Argen gelegen hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 18. Oktober 2022, 19:24:24
Das erklärt so einiges, was bei der " Diskussionskultur" der letzten Wochen im Argen gelegen hat.

Was hat denn in den letzten Wochen so im Argen gelegen  ???

Leidest du an Zustimmung deiner Ansicht zu diesem komplett verqueren Stellvertreterkrieg bei dem kriegerische Aktionen der einen Seite glorifiziert und von der anderen Seite verteufelt werden  >:

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Oktober 2022, 19:34:45
Nach Angaben von Präsident Wolodymyr Selenskyj hat Russland seit dem 10. Oktober fast einen Drittel der ukrainischen Kraftwerke zerstört

https://www.nau.ch/news/europa/selenskyj-30-prozent-der-ukrainischen-kraftwerke-zerstort-66308113 (https://www.nau.ch/news/europa/selenskyj-30-prozent-der-ukrainischen-kraftwerke-zerstort-66308113)

Wollte der nicht eibmal die EU mit Strom versorgen? {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Oktober 2022, 13:59:05
Zitat
Was hat denn in den letzten Wochen so im Argen gelegen

Ich fürchte, das bedarf einer längeren Ausführung...  ]-[



Hintergründe zu dem Massaker auf dem Ausbildungsstützpunkt vor ein paar Tagen:

Russischer Offizier soll Allah beleidigt haben – Rekruten üben Rache

https://www.msn.com/de-de/video/other/russischer-offizier-soll-allah-beleidigt-haben-rekruten-%C3%BCben-rache/vi-AA133F1q


Mal wieder ein erfolgreicher Gefangenenaustausch, darunter viele weibliche Mariupol - Verteidiger:

https://twitter.com/mhmck/status/1582057215481221122


(https://pbs.twimg.com/media/FfSX7QaXEAI6FaH?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FfSX9xPX0AEvOMi?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 19. Oktober 2022, 16:44:49
Mal wieder ein erfolgreicher Gefangenenaustausch, darunter viele weibliche Mariupol - Verteidiger:
(https://pbs.twimg.com/media/FfSX7QaXEAI6FaH?format=jpg&name=small)

Frauen vertragen die Folter mit ABBA offenbar wesentlich besser, die ganz links aussen lächelt sogar.
Aber natürlich kann man jetzt noch keine aussagekräftige Zustandsbeschreibung berichten,
ein paar Horrorstories über das "Mamma Mia - Syndrom" müssen ja erst kreiert werden...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 19. Oktober 2022, 21:30:46
Offensichtlich steht Kherson kurz vor dem Fall.

https://youtu.be/59G2oQBsYA8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 19. Oktober 2022, 23:55:21

"Putin verhängt Kriegsrecht in DVR, LVR, Cherson und Saporoschje


Der russische Präsident Wladimir Putin hat in den Volksrepubliken Donezk, Lugansk sowie in den Gebieten Cherson und Saporoschje das Kriegsrecht verhängt. Er gab seine Entscheidung während einer Sitzung des Sicherheitsrates am Mittwoch bekannt.

Russlands Präsident Wladimir Putin hat am Mittwoch in den Volksrepubliken Donezk, Lugansk sowie in den Gebieten Cherson und Saporoschje das Kriegsrecht eingeführt. Er kündigte dies bei einer Sitzung des russischen Sicherheitsrates an. Mit dem Kriegsrecht gehen erweiterte Machtbefugnisse für die von Moskau eingesetzten Verwaltungen in den vier Regionen einher.

Das Kriegsrecht tritt am 20. Oktober um Mitternacht in Kraft. Der Erlass des Präsidenten wurde auf der Website des Kremls veröffentlicht und wird unverzüglich dem Föderationsrat zur Genehmigung vorgelegt. Die kommende Sitzung des Föderationsrates findet bereits am heutigen Nachmittag statt.

Laut dem Dokument wird das Kriegsrecht eingeführt, weil "bewaffnete Gewalt gegen die territoriale Integrität der Russischen Föderation eingesetzt wird".

Putin wies zudem die russische Regierung, das Verteidigungsministerium, das Innenministerium, das Katastrophenschutzministerium sowie den Inlandsgeheimdienst an, innerhalb von drei Tagen Vorschläge über Maßnahmen einzureichen, die in den Gebieten zu ergreifen sind.

In acht an die Ukraine angrenzenden Regionen wird zudem der "mittlere Reaktionsmodus" eingeführt. Dies bedeutet unter anderem die vorübergehende Umsiedlung von Einwohnern in sichere Gebiete sowie die Bereitstellung einer dauerhaften oder vorübergehenden Unterkunft für diese Menschen. Zudem können Sonderregelungen für die Ein- und Ausreise sowie Verkehrsbeschränkungen eingeführt werden.

Alle russischen Regionen, mit Ausnahme des Zentrums und des Südens, befinden sich ab jetzt im Modus der "Basisbereitschaft".

Es gebe keine Pläne, die russischen Grenzen aufgrund des Kriegsrechts zu schließen, sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow."

Quelle:
https://test.rtde.tech/russland/152001-putin-verhangt-kriegsrecht-in-dvr/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. Oktober 2022, 14:32:24
Das deutsche IRIS - T System im Einsatz:   Abfang eines Marschflugkörpers kurz vor dem Zieleinschlag:

https://twitter.com/i/status/1582731254025564165


(https://pbs.twimg.com/media/FfbyAZUWAAA6UQ9?format=jpg&name=small)

Today in Kyiv a part of what appears to be an IRIS-T SL Missile was discovered on the ground

(https://pbs.twimg.com/media/Ffb_T8lXoAApRja?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. Oktober 2022, 14:57:40
Krieg muss weitergehen‼️General a.D. Harald Kujat erklärt, dass der Westen eine bereits Anfang April beschlossene Vereinbarung zwischen Russland und der Ukraine verhindert hat.

https://t.me/uncut_news/48145
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. Oktober 2022, 15:04:21
Putin warnt NATO vor „globaler Katastrophe!“

Dieser Bericht zeigt, dass die Dauer der begrenzten Operation im Donbass den Konflikt nicht begrenzt, sondern erheblich ausgeweitet hat, indem sie dem Westen viel Zeit für eine umfassende Einmischung gab. Nach seinen jüngsten Äußerungen will Putin jedoch auf einem begrenzten Konflikt bestehen. Dieses Beharren erklärt, was Putin meint, wenn er sagt, man müsse verstehen, was man mit dem Wort „Niederlage“ im Kontext der Ukrainekrise meint. Putin sagt damit, dass er nicht die Absicht hat, die Ukraine zu besiegen. Sein Ziel beschränkt sich darauf, die ukrainischen Streitkräfte aus dem Donbass zu vertreiben. Mit anderen Worten, es handelt sich nicht um eine russische Invasion in der Ukraine. Es handelt sich um eine Polizeiaktion im Donbass. Dass es sich um eine begrenzte Polizeiaktion und nicht um eine Invasion der Ukraine handelt, ist der Grund dafür, dass der Kreml keine einsatzbereiten Reserven hatte und eine begrenzte Mobilisierung durchführen musste, um über genügend Soldaten zu verfügen, um die Aufgabe zu beenden.

Eine begrenzte Intervention ist Putins Absicht. Wie ich schon seit einiger Zeit deutlich gemacht habe, halte ich Putin für einen Wahnsinnigen. Es gibt eindeutige Beweise dafür, dass Washington den Konflikt ausgeweitet hat und dass der Konflikt nicht mehr begrenzt ist, außer in Putins Vorstellung. Der Westen führt also einen echten Krieg, während Putin die Beteiligung Russlands an diesem Krieg auf eine begrenzte Polizeiaktion beschränkt. Putins jüngste Erklärung, es bestehe keine Notwendigkeit für weitere russische Angriffe auf die Infrastruktur der Westukraine, beweist, dass er nicht überzeugt ist, Russland führe einen echten Krieg. Das klingt nach Realitätsverweigerung vonseiten Putins. Meines Erachtens lädt Putins Position zu weiteren Provokationen und einer Ausweitung des Krieges ein. Die Unfähigkeit des Kremls, ein Machtwort zu sprechen, führt zu einer Ausweitung des Konflikts.

https://www.paulcraigroberts.org/2022/10/18/putin-warns-nato-against-global-catastrophe/ (https://www.paulcraigroberts.org/2022/10/18/putin-warns-nato-against-global-catastrophe/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Oktober 2022, 15:25:29
Russland möchte Gespräche zur Beendigung des Krieges

Dan Rice, ein Amerikaner, der als Berater des Befehlshabers der ukrainischen Streitkräfte fungiert, sagte am Dienstag in der CNN-Sendung Outfront, er glaube, dass Russland verhandeln wolle, um zu den Positionen zurückzukehren, die es vor der Invasion am 24. Februar kontrollierte.

Rice äußerte sich zu den russischen Angriffen auf die ukrainische Infrastruktur und erläuterte, welche Waffen die Ukraine seiner Meinung nach benötigt. „Sie greifen die Städte an, versuchen, das Stromnetz anzugreifen und machen den Winter sehr schwierig“, sagte er. „Meiner Meinung nach versuchen sie, an den Verhandlungstisch zu kommen, um zu den Linien von 2014 zurückzukehren.

Video: https://twitter.com/i/status/1582538820809293825 (https://twitter.com/i/status/1582538820809293825)

https://www.zerohedge.com/geopolitical/russia-wants-talks-end-war-us-advisor-reveals (https://www.zerohedge.com/geopolitical/russia-wants-talks-end-war-us-advisor-reveals)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Oktober 2022, 17:22:31
⚡️Der französische Fernsehsender unterbrach die Sendung abrupt nach den Worten des Korrespondenten, dass die Ukraine zivile Infrastrukturen und sogar Krankenhäuser angreife:

https://t.me/uncut_news/48209 (https://t.me/uncut_news/48209)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Oktober 2022, 17:23:40
Vermutlich wollen die russen die Ukraine nicht nur von „Nazis“ befreien, sondern auch von Waschmaschinen

https://youtu.be/Tk6zGOr55kA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Oktober 2022, 17:48:52
⚡️Der französische Fernsehsender unterbrach die Sendung abrupt nach den Worten des Korrespondenten, dass die Ukraine zivile Infrastrukturen und sogar Krankenhäuser angreife:

https://t.me/uncut_news/48209 (https://t.me/uncut_news/48209)

Wieder so eine Meldung der „Qualitätsmedien“.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. Oktober 2022, 20:27:21
Andreas,

Angeblich wird von den Russen ein Volk befreit, das eigentlich gar nicht befreit werden möchte.

Zur Information.

Ganz Ukraine hat ca.45 Mio Einwohner, die 4 von Rußland annekdierten Gebiete (was laut Wörterbuch bedeutet: gewaltsam und widerrechtlich in Besitz genommen ) etwa 3.5 Mio.

Doneszk  hat 1.1 Mio Einwohner, Luhansk 410 tsd, Cherson 290 tsd. und Saporischschja 1.7 Mio Einwohner, zusammen also etwa 3.5 Mio.

Das entspricht nicht einmal 8 % der Gesamtbevölkerung.

Geht man davon aus, daß von 3.5 Mio. 50 % Separatisten und Russen angehören, so bleiben max. 1.8 Mio über. ergo etwa 4 % dann, wenn überhaupt-

Für diese Minderheit bricht Putin einen Krieg vom Zaun der über 40 Mio. ins Unglück stürzt und mehr als die halbe Weltbevölkerung.

Als Grund waren zuerst Manöver angesagt, die offiziell auf Nachfragen verschiedener Staaten und der UN, von der russ, Regierung dementsprechend so deklariert wurden.
Auf Grund vorliegender Truppenbewegungen Seitens Rußland, und der berechtigten Befürchtung des Westens, Rußland würde womöglich  in die Ukraine einzumarschieren, wurde erneut von offizieller russischer Seite dies 3 mal verneint.
Darüber gibt es Telefon Mitschnitte und Unterlagen.

Dann wurde der Grund einer Polizei Sonder Aktion vorgeschoben Luhansk und Doneszk zu befreien und wieder Rußland zurückzuführen.
Als man sich damit schwer tat, wurde der nächste Grund einer " Entnazifizierung " dieser Gebiete erläutert.
Ebenso Bio und Chemie Labore die von den Neo Nazis hier unterhalten werden, da Rußland seine Sicherheit gefährdet sieht.

Als man nicht mehr viel davon hörte und die " Polizei Aktion " nicht so wunschgemäß verlief, wurde wie schon vorab eine Begründung mit russischen Sicherheits  Interessen und " offensiv Verteidigung " von Rußland angegeben.

Als dann sogar eigene russ. Soldaten lachend vor laufender Kamera erklärten, ja wir haben dieses Gebiet momentan in unserer Hand, aber Nazis haben wir nicht gefunden.
Immer ersichtlicher wurde ein Versagen des russ. Militärs, um aber weitere Gründe vorzubringen, wurde von Medwedev und auch Putin mehrmals dem ukrainischen Volk ihr Lebensrecht abgesprochen.

Erneut haben sich die Ukrainer nicht kleinkriegen lassen mit Hilfe der inzwischen eingetroffenen westlichen Verteidigungs Waffen.

Obwohl die Kriegsführung Rußlands immer brutaler und gegen Völkerrecht und Kriegsverbrechen verstieß, wollten sich keine russ. Erfolge einstellen.

Weil auch das nichts fruchtete und Rußland immer mehr verlor, auch nicht mehr zurückrudern konnte, ohne sein Gesicht zu verlieren, brauchte man einen neuen Grund, die Nato und die USA wollen Rußland vernichten, also wird auf Teufel komm raus weiter Krieg geführt, in der Hoffnung der Westen wird sich selbst untereinander mit der Zeit uneinig werden.

Putin hofft jetzt auf Zeit, daß seine Falschmeldungen und Propaganda mit der Nichtlieferung seines Öles und Gas, die Bevölkerung des Westens in Aufruhr und Angst versetzen kann, um eine Wende herbeizuführen.

Leider ist ihm das nicht gelungen, denn die Nato Länder mit, EU haben sich mehr gefestigt, sogar Schweden und Finnland hat sich deshalb Schutz unter dem Schirm der Nato entschlossen beizutreten, und gerade das Gegenteil erreicht was sich Putin wünscht.

Im Grunde genommen also ein Fiasko, und Lüge um Lüge mit ständig vorgebrachten neuen Gründen wurde von russ. Seite aus ihr aggressiver Überfallkrieg damit begründet.

Meine Meinung, es geht gar nicht um die Ukraine, sondern um ein Machtbestreben zwischen Rußland, der USA und der Nato, oder anders gesagt um West und Ost.

Das ist nicht nur meine persönliche Einschätzung, der Link dazu kann das viel besser als ich erklären.

https://de.wikipedia.org/wiki/Russischer_%C3%9Cberfall_auf_die_Ukraine_2022


Dieser Link von Wikipedia zeigt den ganzen Verlauf diese fürchterlichen Krieges, fadenscheinigen Begründungen Rußlands, den mehrmaligen Bemühungen um friedliche Gespräche zwischen Rußland, der UN, USA und Nato, sowie der Ukraine, die Nichtannahme von überzogenen dubiosen Forderungen Rußlands, die Ablehnung des Westen mit der Begründung daß jedem freien Staat ein Selbstbestimmungsrecht zusteht, und vieles vieles mehr.

   

 
     
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 21. Oktober 2022, 22:58:53
Dummerweise habe ich jetzt nicht den ganzen Thread gelesen und kann daher nicht beurteilen, ob meine verlinkten YT-Videos schon mal hier gezeigt wurden.
Die sind von einem Ex-Oberst aus der Schweiz,Jacques Baud,  mit Sicherheit kein "Putin-Freund". Sein Lebenslauf macht seine Aussagen zumindest für mich sehr glaubhaft.
Es gibt noch mehr von dem. Der Mann analysiert recht unaufdringlich und lässt sich kaum von den Maistream-Medien beeinflussen.

https://www.youtube.com/watch?v=c53cyKdSg_g
https://www.youtube.com/watch?v=m1PjWdt7Ubg

Text von ihm zum grundlegenden Verständnis:
https://free21.org/die-militaerische-lage-in-der-ukraine/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Oktober 2022, 23:28:06
Donbass (2016) auf Deutsch – Film Dokumentation von Anne-Laure Bonnel

Eine Dokumentation, welche zwischen 2015 und 2016 produziert wurde, mit deutschen Untertiteln.

Ich möchte noch dazu erwähnen, dass Herr Kanzler Olaf Scholz auf der Münchner Sicherheitskonferenz 2022 sagte: „Sein (Putin’s) Argument ist dann, dass im Donbass ein Völkermord stattfindet, was lächerlich ist, …“ Bildet selbst eure Meinung.

https://youtu.be/MEq3K9y5ASk
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. Oktober 2022, 03:35:26
@Sumi

Zitat
Als dann sogar eigene russ. Soldaten lachend vor laufender Kamera erklärten, ja wir haben dieses Gebiet momentan in unserer Hand, aber Nazis haben wir nicht gefunden.

Haben die dann wenigstens ein einziges dieser hochgefährlichen Biolabore gefunden, so ein echtes mein ich?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Oktober 2022, 11:03:01
@tom_bkk

Nach meinen bisherigen Wissensstand und Informationen wurde tatsächlich die Anwesenheit von Biolaboren bestätigt.

Allerdings sind diese offiziell bekannt, und wurden nicht geheim gehalten, laut verschiedenen Medien Berichten, durch Vorlage von bestätigten Dokumenten.
Es soll sich um medizinische Biolabore handeln, die speziell an verschiedenen Erregern von Krankheiten mittels Forschung betreiben.
Einsicht in den Unterlagen wurde schon vor einigen Jahren von den USA, die mit finanziellen Mitteln diese Forschung zusammen mit ukrainischen Forschern und Medizinern betreiben, vorgelegt.
Es handelt sich um Biolabore, die es üblicherweise weltweit im Bereich von Forschungsarbeiten auf diesem Gebiet gibt.

Seit der Bekanntgabe dieser Biolabore kursieren etliche Berichte mit Verschwörungstheorien in Medien wie QAnon, daß diese Biolabore auch zum Mißbrauch an neuen Krankheitserregern benutzt wird.
Mehrere Dementis Seitens der USA und der Ukraine wurden abgegeben. Unabhängige Stellen berichten von entlarvenden Fake Meldungen, die von Rußland forciert und verbreitet wurden.

Nach dem von Rußland begonnen Krieg ist seitdem nicht mehr darüber gesprochen worden inwieweit Anschuldigungen oder Dementis der Wahrheit entsprechen entzieht sich meiner Kenntnis.

Fest steht aber, daß Biolabore in der Ukraine vorhanden sind.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. Oktober 2022, 13:27:56
@sumi

Ja danke, das ist mir bereits bekannt … aber mehr als Verschwörungstheorien war’s dann am Ende nicht. Biolabore gibts überall, selbst der Tierarzt zwei Straßen weiter hat eins. Wurde bei Beginn der Sonderoperation mit u.a als Begründung  für diese mit aufgeführt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 22. Oktober 2022, 14:47:51
Zur Info >> https://www.infosperber.ch/politik/und-doch-labors-in-ukraine-forschten-mit-b-kampfstoffen/ <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Oktober 2022, 15:28:37
@Kern

vielen Dank für diese weitere Information mit diesem strittigen Thema.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 22. Oktober 2022, 16:13:29
Infosperber und die Grenzen eines Ergänzungsmediums (Oder: Wie gut schützt sich «die letzte Pforte vor dem Abgrund»?)

Die Plattform Infosperber findet viel Zuspruch in sogenannten Alternativmedien und unter Verschwörungstheoretikern. Initiator Urs P. Gasche grenzt sich zwar davon ab, sieht aber keinen Grund, etwas zu ändern.…….

Wenn jemand sieht, was andere übersehen, kann das an besonders geschärften Augen liegen oder daran, dass man dort hinsieht, wo es sonst niemand tut. Es kann aber auch bedeuten, dass man Dinge sieht, die gar nicht da sind. …..

https://medienwoche.ch/2020/05/12/infosperber-und-die-grenzen-eines-ergaenzungsmediums-oder-wie-gut-schuetzt-sich-die-letzte-pforte-vor-dem-abgrund/

https://ifsh.de/news-detail/biowaffen-in-der-ukraine-hintergruende-zu-den-russischen-falschinformationen

Glaubt hier jemand wirklich das die Russen, hätten sie Beweise für die Existenz von Biolaboren die an B-Kampfstoffen geforscht haben nicht längst vorlegt hätten !?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 22. Oktober 2022, 17:24:56
Die Plattform Infosperber findet viel Zuspruch in sogenannten Alternativmedien und unter Verschwörungstheoretikern.

Andreas, bei dieser enorm weitreichenden Kriegs-Thematik bist Du sehr einseitig unterwegs.
Sogar im "politisch korrekten" deutschen Wikipedia ist immerhin u.a. zu lesen  >>https://de.wikipedia.org/wiki/Infosperber << :
Zitat
Unter dem Motto «sieht, was andere übersehen» hat sich die Zeitung als publizistische Zielsetzung die Ergänzung zum Mainstream gesetzt und möchte dabei allein nach gesellschaftlicher oder politischer Relevanz gewichten. Zielpublikum sind Entscheidungsträger in Gesellschaft, Wirtschaft und Politik sowie alle, die ergänzende Informationen zu den grossen Medien suchen. Infosperber will die grossen Informations-Medien nicht konkurrenzieren, sondern diese ergänzen.

Inhaltlich im Vordergrund stehen: Grundrechte, Fundamentalismus, Flüchtlinge/Migration, Verschuldung und Finanzcasino, Klima, Energie und Verkehrspolitik, Lobbyismus, Sozialpolitik, Justiz, Wachstums- und Gesundheitspolitik, Konflikte im Nahen und Mittleren Osten, Ukraine/Russland, neuer Kalter Krieg sowie nicht zuletzt die konkrete Medienkritik.

Man kann sich auch selber ein Bild von dieser Zeitung machen. >> https://www.infosperber.ch/ <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Oktober 2022, 18:14:10
Was dagegen spricht ist, dass so supergeheimes Zeugs nicht einfach irgendwohin "ausgelagert" wird.  Die Russen machen ihre Nowitschok - Produktion ja auch nicht in Nordkorea.

Wobei das hier ja auch nicht abschliessend geklärt ist:

https://www.infosperber.ch/politik/lobbys/faktenchecker-im-dienste-der-usa-beispiel-coronavirus/


Fakten zur iranischen Drohne:

https://twitter.com/i/status/1583755593139249152
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 22. Oktober 2022, 18:47:11
Die Plattform Infosperber findet viel Zuspruch in sogenannten Alternativmedien und unter Verschwörungstheoretikern.

Andreas, bei dieser enorm weitreichenden Kriegs-Thematik bist Du sehr einseitig unterwegs.
Sogar im "politisch korrekten" deutschen Wikipedia ist immerhin u.a. zu lesen  >>https://de.wikipedia.org/wiki/Infosperber << :
Zitat
Unter dem Motto «sieht, was andere übersehen» hat sich die Zeitung als publizistische Zielsetzung die Ergänzung zum Mainstream gesetzt und möchte dabei allein nach gesellschaftlicher oder politischer Relevanz gewichten. Zielpublikum sind Entscheidungsträger in Gesellschaft, Wirtschaft und Politik sowie alle, die ergänzende Informationen zu den grossen Medien suchen. Infosperber will die grossen Informations-Medien nicht konkurrenzieren, sondern diese ergänzen.

Inhaltlich im Vordergrund stehen: Grundrechte, Fundamentalismus, Flüchtlinge/Migration, Verschuldung und Finanzcasino, Klima, Energie und Verkehrspolitik, Lobbyismus, Sozialpolitik, Justiz, Wachstums- und Gesundheitspolitik, Konflikte im Nahen und Mittleren Osten, Ukraine/Russland, neuer Kalter Krieg sowie nicht zuletzt die konkrete Medienkritik.

Man kann sich auch selber ein Bild von dieser Zeitung machen. >> https://www.infosperber.ch/ <<

@ Achim
Das mag Deine  Meinung sein, ist aber weit weniger ausgeprägt als Du vielleicht denkst. Ich habe mir nur angewöhnt Quellen zu überprüfen
und mir ein Bild zu machen.

Der Satz aus dem von mir verlinkten sagt eigentlich alles:
Wenn jemand sieht, was andere übersehen, kann das an besonders geschärften Augen liegen oder daran, dass man dort hinsieht, wo es sonst niemand tut. Es kann aber auch bedeuten, dass man Dinge sieht, die gar nicht da sind.…..

Ansonsten finde ich den Artikel des Institut für Friedensforschung und Sicherheitspolitik an der Uni Hamburg zu dieses Thema aufschlussreich.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. Oktober 2022, 19:27:23


Werter AndreasH,

heute drehe ich mal dein beliebtes Spiel um und versuche DEINE Quelle zu analysieren:

Das "Institut für Friedensforschung und Sicherheitspolitik an der Uni Hamburg" ist eine Stiftung, die sich mit dem Beinamen
"an der Uni Hamburg" schmückt. Das heisst - ich brauche es dir ja hoffentlich nicht zu erklären - dass sie auf Finanzierung
angewiesen sind.
Mir ist es jetzt zu blöd und zu anstrengend (dafür gibt es Profis), die die Geldgeber dieses "Instituts" ausser dem hier
https://ifsh.de/file/Institution/2020-11-30a_VFIF_e.V._web.pdf (https://ifsh.de/file/Institution/2020-11-30a_VFIF_e.V._web.pdf) zu recherchieren, würde aber mich nicht wundern,
wenn zumindest über Ecken die eine oder andere NGO oder sattest bekannte Stiftung namhafte Beträge investiert,
von staatlichen Zuschüssen ganz zu schweigen.

Wie war das noch mal? "Die Hand, die dich füttert, sollst du nicht beissen..."

Fazit: dieses "Institut", auf das du dich berufst, ist genau so viel oder wenig glaubhaft wie z.B. Infosperber...

Brauchst nicht antworten, bin schon wieder weg, mich ekelt euer Geschreibsel an...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 22. Oktober 2022, 21:23:52
Was dagegen spricht ist, dass so supergeheimes Zeugs nicht einfach irgendwohin "ausgelagert" wird.

Fakt ist, dass das reine Spekulation ist. Wir haben dazu keine gesicherten Informationen, sondern nur Stellungnahmen.
---
Ja, die USA unterstützen wohl manches uneigennützig. Aber manche kniffligen Probleme werden sehr eigennützig und eiskalt "ausgelagert".

Beispiele dafür sind geheime Gefängnisse (>> https://de.wikipedia.org/wiki/Black_Site <<) und Einsätze von Söldner-Firmen.
Siehe z.B. >> https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html << von 2014, wobei immer noch unbekannt ist, wer den Auftrag dazu gab.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. Oktober 2022, 08:53:11
Russland zieht Tausende von Truppen in seinem westlichen Bündnisland Belarus zusammen. Moskau eröffnet damit möglicherweise eine neue Front, um militärische Nachschubrouten aus dem Westen zu unterbrechen. Kiew liegt nur 100 Kilometer von dieser Front entfernt.

https://www.blick.ch/ausland/100-kilometer-noerdlich-von-kiew-droht-sich-neue-front-zu-bilden-russland-massiert-truppen-in-belarus-id17985760.html (https://www.blick.ch/ausland/100-kilometer-noerdlich-von-kiew-droht-sich-neue-front-zu-bilden-russland-massiert-truppen-in-belarus-id17985760.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 23. Oktober 2022, 12:45:45
Brauchst nicht antworten, bin schon wieder weg, mich ekelt euer Geschreibsel an...


 {* ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. Oktober 2022, 13:36:28
Neue Front im Ukraine-Krieg: Weißrussland, Polen, Litauen

Wenn man den Tweets der letzten Stunden Glauben schenken kann, dann scheint sich der Krieg in der Ukraine auszuweiten. Das verheißt nichts Gutes für das übrige Europa, aber sie sind selbst schuld daran, dass sie die Flammen in der Ukraine anfachen, indem sie Kriegsmaterial in Milliardenhöhe in das Kriegsgebiet schicken.

Polen verlegt Panzer und Militärfahrzeuge in die Nähe der Grenze zu Weißrussland. Lukaschenko wird die Belarussen in einen globalen Konflikt hineinziehen und sie werden zu Tausenden sterben.

Litauisches Militär mit roten taktischen Erkennungszeichen!!! Die polnischen und litauischen Truppen werden Berichten zufolge an die Grenzen von Weißrussland verlegt.

https://kurtnimmo.substack.com/p/new-war-front-in-ukraine-war-belarus?utm_source=post-email-title&publication_id=312109&post_id=79902810&isFreemail=true&utm_medium=email (https://kurtnimmo.substack.com/p/new-war-front-in-ukraine-war-belarus?utm_source=post-email-title&publication_id=312109&post_id=79902810&isFreemail=true&utm_medium=email)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. Oktober 2022, 15:56:56
⚡️US-Truppen an die Grenzen der Ukraine geschickt

https://t.me/uncut_news/48249 (https://t.me/uncut_news/48249)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Oktober 2022, 16:35:33
Bis jetzt sah es eher danach aus, dass die Russen der "Gemeinschaftstruppe beider Staaten" sich an belarussischem Kriegsgerät "bedient" hätten um die eigenen Bestände aufzufüllen.

aus dem Text : 

Zitat
Polen verlegt Panzer und Militärfahrzeuge in die Nähe der Grenze zu Weißrussland. Lukaschenko wird die Belarussen in einen globalen Konflikt hineinziehen und sie werden zu Tausenden sterben.

Nicht Teil des Artikels sondern ein "Meinungstweet" der auch als solcher gekennzeichnet werden sollte



Die Russen ziehen sich aus der Umgebung von Kherson zurück.  Der Damm am Unterlauf bei Nova Khakowa wurde vermint so dass eine Sprengung durch die Russen Überschwemmungen unterhalb inclusive der Stadt  zur Folge hätte. (allerdings wäre dann auch die Wasserversorgung der Krim hinüber.  Diese wurde 2014 nach der Annexion von den Ukrainern unterbrochen und nach dem russischen Einmarsch wiederhergestellt )


(https://pbs.twimg.com/media/Ffui-vqVIAAv9uB?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Oktober 2022, 17:35:07
Pilotenkameram vom "Ausstieg" aus einer russischen SU-25:

https://twitter.com/i/status/1584127698913222657

⚡️US-Truppen an die Grenzen der Ukraine geschickt

Manöver sind ein "ganz normaler Vorgang"  :-)  Die Russen hielten regelmässig "Zapad" Manöver mit weit grösserem Truppenumfang. - Bedeutet übrigens "Westen" und eventuell kommt auch die Z - Markierung davon

https://www.youtube.com/watch?v=WLShdbW3Ogo
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. Oktober 2022, 19:10:54
https://youtu.be/Gkozj8FWI1w
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 24. Oktober 2022, 02:14:56
Nicht Teil des Artikels sondern ein "Meinungstweet" der auch als solcher gekennzeichnet werden sollte

Namtok, Gratulation!
Du hast Deinen unfreiwilligen Humor nicht verloren.  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Oktober 2022, 07:09:02
Manöver sind ein "ganz normaler Vorgang"  :-) 

Manöver sind ein ganz normaler Vorgang, aber nicht mit Truppen die seit 1945 nicht mehr in Europa in Erscheinung getreten sind.

Zitat
«Wir sind darauf vorbereitet, die Grenze zur Ukraine zu überschreiten»

Seit dem Zweiten Weltkrieg war die 101. Luftlandedivision der US-Armee nicht mehr Europa stationiert.

https://www.20min.ch/story/wir-sind-darauf-vorbereitet-die-grenze-zur-ukraine-zu-ueberschreiten-472100871808 (https://www.20min.ch/story/wir-sind-darauf-vorbereitet-die-grenze-zur-ukraine-zu-ueberschreiten-472100871808)

Einmal ganz abgesehen von dem Geschrei das losging als die Russen, im eigenen Land, Manöver an der Grenze abhielten.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Oktober 2022, 14:07:18
Zitat
„Jeder tote Russe und Ukrainer in diesem Krieg, jede Familie irgendwo auf der Welt, die unter den Folgen dieses Krieges leidet, jedes Geschäft, das wegen des ökonomischen Schadens schließen musste, den dieser Krieges verursacht, und das erhöhte Risiko eines nuklearen Armageddons, das alles ist das Werk der US-Regierung.“ – Twitter @ KimDotcom

Stellverterterkrieg (Definition) – ein Krieg, der von einer großen Macht angezettelt wird, die selbst nicht beteiligt ist.

https://www.unz.com/mwhitney/putins-winter-offensive/ (https://www.unz.com/mwhitney/putins-winter-offensive/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Oktober 2022, 14:16:01
gibt's den auch noch...  https://www.btc-echo.de/news/kim-dotcom-was-wurde-aus-dem-hacker-und-krypto-advokaten-144059/


 
Zitat
nicht mit Truppen die seit 1945 nicht mehr in Europa in Erscheinung getreten sind.


Woher willst du das wissen ?  Während des kalten Krieges hatten die Amis das Zehnfache an Truppen in Europa stationiert, ausserdem gab es regelmässige NATO Manöver REFORGER REinFORcments to GERmany oder so ähnlich bei denen die schnelle Verlegung von Truppen nach Europa an vorderster Stelle stand. Und Luftlandetruppen eignen sich halt für besonders schnelle Verlegung...



In den letzten Tagen wurde von den Russen im Bezirk Donetzk der "Westwall" errichtet, übrigens weit hinter der Front :

(https://pbs.twimg.com/media/FfvOzrXWIAIuN_U?format=jpg&name=small)


Auf den ehemaligen Separatistenführer Igor Girkin wurde von ukrainischer Seite ein Kopfgeld von über 100 000 $ für die Überstellung ausgesetzt, er war instrumental bei der Besetzung der Krim, dann Unruhen im Donbass zu schüren und dem Abschuss des malaysischen Fliegers

(https://pbs.twimg.com/media/FfNRYJjWYAIKhTN?format=jpg&name=small)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Oktober 2022, 14:36:16

 
Zitat
nicht mit Truppen die seit 1945 nicht mehr in Europa in Erscheinung getreten sind.

Woher willst du das wissen ?

Kann man in den von einigen Leuten so geschätzten Qualitätsmedien lesen  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Oktober 2022, 14:45:08
Aus deinem Link:

Zitat
Seit dem Zweiten Weltkrieg war die 101. Luftlandedivision der US-Armee nicht mehr in Europa stationiert.

Es liegt im Wesen einer "Luftlandedivision" dass sie nicht dort eingesetzt wird wo sie "stationiert" ist.  Trotzdem hat sie an zahlreichen Manövern und auch den Kriegen und Auslandseinsätzen der Amis  der letzten Jahrzehnte teilgenommen


Ziviler Vergleich um den Unterschied klarzumachen:  Die Lufthansa hat ihre Flotte in Frankfurt und München stationiert.  Trotzdem wird man Lufthansa Maschinen an vielen Flughäfen der Welt sehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Oktober 2022, 15:01:41
Russischer Helm gegen Dosenöffner:

(https://pbs.twimg.com/media/Ff1YSEVWQAABpxm?format=jpg&name=small)



Besonders in letzter Zeit wurden die einst gefürchteten "Alligatoren" en masse abgeschossen

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/london-russland-verliert-viele-kampfhubschrauber/ar-AA13lcu0?ocid=msedgntp





Zu den Gerüchten, dass die Ukraine eine "schmutzige Bombe" einsetzen will


Ukraine hit the Russian city of #Omsk with a "dirty bomb". Creepy footage from the scene.

(https://pbs.twimg.com/media/Ff1ypW1XkAIM94B?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Oktober 2022, 16:16:29
Besonders in letzter Zeit wurden die einst gefürchteten "Alligatoren" en masse abgeschossen

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/london-russland-verliert-viele-kampfhubschrauber/ar-AA13lcu0?ocid=msedgntp

Eigentartig, der Artikel scheint keine gesicherten Informationen zu haben, oder warum wird der Konditional verwendet:

- gebe es mindestens ...
- Kampfhelikopter würden vor allem ...
- Zudem hätten sie ...
- Zudem gehe die Artilleriemunition ...

Und dann auch noch dies: Russische Kommandeure greifen wahrscheinlich zunehmend auf ...

Oder mit anderen Worten: reine westliche Propaganda, aber passt auch gut zum Helmfoto   ;D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Oktober 2022, 16:51:18
Russischer Helm gegen Dosenöffner:

 :] :] :] Danke, herzlichst gelacht - aber du als Mod solltest doch wissen, dass es da einen anderen Thread gibt:
https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=2803.0 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=2803.0)

Dir als ehm. Militärangehöriger sollte doch bekannt sein, dass überall auf der Welt für STAHLhelme Mindeststandards gelten...
Meinen leichten Exerzier- und Gefechtsübungshelm konnte man auch ganz leicht demolieren....

 :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Oktober 2022, 18:08:11
Brisant! Ehemalige französischer Soldat hat mit eigenen Augen gesehen, was in Butcha passiert ist, und kann es kaum wiedergeben!

https://youtu.be/dPb4DPsydPo

Deutsche Übersetzung hier

https://uncutnews.ch/brisant-ehemalige-franzoesischer-soldat-hat-mit-eigenen-augen-gesehen-was-in-butcha-passiert-ist-und-kann-es-kaum-wiedergeben/ (https://uncutnews.ch/brisant-ehemalige-franzoesischer-soldat-hat-mit-eigenen-augen-gesehen-was-in-butcha-passiert-ist-und-kann-es-kaum-wiedergeben/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 25. Oktober 2022, 18:37:43
ich will nichts kritisieren, aber warum kommt der Text 3 oder 4 mal ?
kann das ein Mod bitte ändern ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Oktober 2022, 18:45:48
Das kommt halt davon wenn man auf Teufel komm raus was "raushauen" will, egal ob es schon gepostet wurde...

Hubschrauberabschüsse:

Der erste auffällige Massenabschuss von mindestens 4  innerhalb weniger Minuten war vor 2 Wochen, da fast zeitgleich mit der Vermeldung der Ankunft und Inbetriebnahme des IRIS T Flugabwehr-Systems hätte ich fast vermutet, es könnte was damit zu tun haben

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1580159570508664832

Danach immer wieder vereinzelte:

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1582687053309186049

Gestern 3

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1584641505696047104

Ein Abschuss davon live von gestern:

https://twitter.com/i/status/1584602521662021632

Man kann den Briten aber nicht verübeln, wenn sie vorsichtig formulieren.



Zitat
bekannt sein, dass überall auf der Welt für STAHLhelme Mindeststandards gelten...
Meinen leichten Exerzier- und Gefechtsübungshelm konnte man auch ganz leicht demolieren....


Mittlerweile geht halt "Rudis Resterampe" am die Front, das betrifft Helme genauso wie dieses eiernde Weltkriegsgeschütz:

Russian reinforcements in the form of the D-1 cannon of the 1943 model are already rushing to the front

https://twitter.com/i/status/1584203002935549953




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Oktober 2022, 19:08:28
Hubschrauberabschüsse:

Sind diese Videos womoeglich ein Ersatz fuer Tantra-Massagen oder politisch weniger korrekt ausgedrueckt, geht dir da was ab   >:

Entweder suchst du gezielt danach oder du folgst diese Quellen weil sie dir Freude bereiten?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Oktober 2022, 19:12:03
@Karl

Man sollte nie zu grosse Bandwürmer kopieren wenn man mit dem Phone unterwegs ist.

Deutscher Text isz gelöscht und durch den Link ersetzt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Oktober 2022, 19:34:11
Brisant! Ehemalige französischer Soldat hat mit eigenen Augen gesehen, was in Butcha passiert ist, und kann es kaum wiedergeben!

Deutsche Übersetzung hier

https://uncutnews.ch/brisant-ehemalige-franzoesischer-soldat-hat-mit-eigenen-augen-gesehen-was-in-butcha-passiert-ist-und-kann-es-kaum-wiedergeben/ (https://uncutnews.ch/brisant-ehemalige-franzoesischer-soldat-hat-mit-eigenen-augen-gesehen-was-in-butcha-passiert-ist-und-kann-es-kaum-wiedergeben/)

Eine „herzzerreißende“ Geschichte. Nur scheint sie wohl nicht wahr zu sein.
Angeblich hat er hunderte Videos und Fotos, obwohl die Ukrainer angeblich sein Mobiltelefon durchsucht haben !?
Allerdings hat er es seit Mai „versäumt“ die „Beweise“ zu zeigen.
Interessante Artikel zu diesem Fall
https://fakenews.pl/en/general/adrien-bocquet-on-alleged-ukrainian-war-crimes-analysis/
https://www.stopfake.org/fr/comment-le-francais-adrien-bocquet-blanchit-les-crimes-russes-a-boutcha/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Oktober 2022, 19:39:07
Aktuelle Meldung der Ukraine über die russischen Verluste.

Bevor jetzt die Frage kommt ob mir da etwas abgeht: Nein

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Oktober 2022, 19:40:37


 :] :] :]

Sag mal, wird es dir nicht zu blöde?
"Wenn man kein Gegenargument hat, versucht man den Überbringer der Botschaft zu verunglimpfen"

schrieb ich dir wasweissichwieviele Male.

Und das Attentat auf sich selber hat er auch verübt....  :] :] :]

Tja, Fanatiker halt....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Oktober 2022, 19:43:44
Aktuelle Meldung der Ukraine über die russischen Verluste.

Sowas dient eben dazu, die eigenen Soldaten zu motivieren... oder  :-)

Sowas nennt man Propaganda  ;D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Oktober 2022, 20:04:11


 :] :] :]

Sag mal, wird es dir nicht zu blöde?
"Wenn man kein Gegenargument hat, versucht man den Überbringer der Botschaft zu verunglimpfen"

schrieb ich dir wasweissichwieviele Male.

Und das Attentat auf sich selber hat er auch verübt....  :] :] :]

Tja, Fanatiker halt....


Anstatt hier einen sinnfreien Kommentar zu schreiben, solltest Du dich besser vorher informieren.

Falls Du Probleme mit der französischen Sprache hast, hier nochmal in englisch.

https://www.stopfake.org/en/how-the-frenchman-adrien-bocquet-whitewashed-russian-war-crimes-in-bucha/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Oktober 2022, 20:11:14
Aktuelle Meldung der Ukraine über die russischen Verluste.

Sowas dient eben dazu, die eigenen Soldaten zu motivieren... oder  :-)

Sowas nennt man Propaganda  ;D


Falsch. Das nennt man Fakten oder glaubst Du allen Ernstes das ukrainische Soldaten an der Front nichts besseres zu tun haben als YT Videos kucken. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Oktober 2022, 20:13:15

@AndreasH

You made my day!

Selbstbeschreibung stopfake.org:

Zitat

About us

The non­governmental organization Media Reforms Center is an educational platform, founded by Mohyla School of Journalism at National University of ‘Kyiv­Mohyla Academy’, which aims to implement high standards of journalism education in Ukraine,....

 :] :] :] :]

Nachtrag: ehrlich, ohne deine Beiträge wäre dieser Thread fade...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Oktober 2022, 20:26:27

@AndreasH

You made my day!

Selbstbeschreibung stopfake.org:

Zitat

About us

The non­governmental organization Media Reforms Center is an educational platform, founded by Mohyla School of Journalism at National University of ‘Kyiv­Mohyla Academy’, which aims to implement high standards of journalism education in Ukraine,....

 :] :] :] :]

Nachtrag: ehrlich, ohne deine Beiträge wäre dieser Thread fade...

 ;]

Dann sieh Dir einfach den anderen Bericht an der zu dem gleichen Ergebnis kommt.
Passt offensichtlich aber nicht in Dein Weltbild.  C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Oktober 2022, 20:37:25
Aktuelle Meldung der Ukraine über die russischen Verluste.
Bevor jetzt die Frage kommt ob mir da etwas abgeht: Nein

Bevor ich es wieder mal vergesse: das kannst der Jetti-Tante erzählen!

Wenn man deine Beiträge (zugegebenermassen manchmal unfreiwillig lustig), deinen aktuellen Avatar und dann nur als
Beispiel dieses Posting

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1408735#msg1408735 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1408735#msg1408735)

ansieht, wo russische Rekruten offenbar körperliche Schäden davontrugen (haha, urlustig), sieht man ganz genau, wes
Geistes Kind du bist...

DA ist dir ganz sicher ein Achterl abgegangen, sonst hättest du es nicht weiterverbreitet....

Aber mach nur, so mancher hier hat sich schon dahingehend geäussert, dass das Thailandtip-Forum so manchem Schreiber
hier den regelmässigen Gang zum Psychiater erspart...

 ;]

PS: sehe gerade, dass du heute besonders fleissig schreibst. Schon mal was davon gehört, dass die Journaille bestens vernetzt
ist und mitunter voneinander abschreibt?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Oktober 2022, 22:29:41
Aktuelle Meldung der Ukraine über die russischen Verluste.
Bevor jetzt die Frage kommt ob mir da etwas abgeht: Nein

Bevor ich es wieder mal vergesse: das kannst der Jetti-Tante erzählen!

Wenn man deine Beiträge (zugegebenermassen manchmal unfreiwillig lustig), deinen aktuellen Avatar und dann nur als
Beispiel dieses Posting

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1408735#msg1408735 (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=21247.msg1408735#msg1408735)

ansieht, wo russische Rekruten offenbar körperliche Schäden davontrugen (haha, urlustig), sieht man ganz genau, wes
Geistes Kind du bist...

DA ist dir ganz sicher ein Achterl abgegangen, sonst hättest du es nicht weiterverbreitet....

Aber mach nur, so mancher hier hat sich schon dahingehend geäussert, dass das Thailandtip-Forum so manchem Schreiber
hier den regelmässigen Gang zum Psychiater erspart...

 ;]

PS: sehe gerade, dass du heute besonders fleissig schreibst. Schon mal was davon gehört, dass die Journaille bestens vernetzt
ist und mitunter voneinander abschreibt?

Google ist voll mit Artikeln zu diesem „Zeugen“.

Seit Mitte Mai wird die Aussage dieses Mannes jedoch ernsthaft in Frage gestellt, der behauptet, Zeuge von Kriegsverbrechen der ukrainischen Armee gewesen zu sein , während er einen „ humanitären Einsatz vor Ort “ durchführte. Adrien Bocquet hatte zuerst die Ehre der französischen Medien. Sud Radio , BFM TV , LCI öffneten ihre Studios für diesen Mann , der zuvor erklärt hatte , er sei dank Elektrostimulation von Querschnittslähmung geheilt worden .

https://www-radiofrance-fr.translate.goog/franceinter/adrien-bocquet-le-temoin-francais-de-crimes-de-guerre-ukrainiens-recupere-par-la-television-russe-5440456?_x_tr_sl=fr&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc

Adrien Bocquet Ist wohl eher ein Fall für die Klapsmühle.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Oktober 2022, 00:22:37
Sind diese Videos womoeglich ein Ersatz fuer Tantra-Massagen oder politisch weniger korrekt ausgedrueckt, geht dir da was ab   >:

Entweder suchst du gezielt danach ....

Wenn ich mich  richtig erinnere ist es noch keinen halben Tag her dass das etwas angeblich nicht "stimmen" sollte:

Eigentartig, der Artikel scheint keine gesicherten Informationen zu haben, oder warum wird der Konditional verwendet:

- gebe es mindestens ...
- Kampfhelikopter würden vor allem ...

Mache ich mir die Mühe und suche aus den gesicherten Informationen ein paar Beispiele dazu raus -  die dann noch möglichst die Originalquelle sind, da ansonsten über den "nicht glaubwürdigen" Weiterverbreiter hergezogen wird, dann rechne ich zwar aus der bisherigen Erfahrung nicht mit einem Dank dafür oder gar die Einsicht bzw.  die Erkenntnis, dass es wirklich so gewesen könnte, aber wenn dann mangels Argumenten auf die  Beleidigungsschiene zurückgegriffen wird, das schlägt dann doch dem Fass den Boden aus...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Oktober 2022, 04:20:07
Der gemäss franzi "nette und symphatische" Herr Kadyrow.

Nachdem das Grossmaul erst kürzlich den Atomerstschlag gefordert hat ( er wäre wohl ein erstes Opfer des Gegenschlags, der nicht nuklear sein muss ) legt er nach:

https://twitter.com/wartranslated/status/1584990975973216258/video/1


Die Flugzeugabstürze russischer Militärmaschinen häufen sich, und dann schon wieder auf einem Übungsflug in ein Wohngebiet, dabei ist Russland bekanntlich äusserst dünn besiedelt mit viel Platz für Übungsflüge in der Pampa :

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/schon-wieder-russisches-kampfflugzeug-st%C3%BCrzt-%C3%BCber-eigenem-wohngebiet-ab/ar-AA13iMKZ

Die Unmengen welche auf die Stadt abgefeuert wurden eingesammelt:


Kharkiv has its own graveyard for all the Russian missiles dropped on the city, containing over 5000 elements. These mainly include Grad, Uragan, Smerch and S-300 remains.


https://twitter.com/i/status/1584687616104202241

Nachtrag zu Kadyrow. Irgendwie weiss der Psychopath auch nicht was er will, vor 2 Wochen war er noch "Voll zufrieden"...

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/tschetschenenchef-kadyrow-kriegsf%C3%BChrung-gegen-kiew-schwach/ar-AA13mN01
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Oktober 2022, 07:18:06
... aber wenn dann mangels Argumenten auf die  Beleidigungsschiene zurückgegriffen wird, das schlägt dann doch dem Fass den Boden aus...

Sagt derjenige, der andern Denkschwaeche vorwirft und durch RT Konsum geschaedigt sei    {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: old henri am 26. Oktober 2022, 10:34:43
Hat Russland verloren?

 
https://odysee.com/@MaxWende:f/KAI-ORAK---nachgefragt---Atomexplosion-unter-falscher-Flagge---25.10.2Q22:d?r=3unPPgQSvpskHt3o8G1asq3gTaQX6rNg (https://odysee.com/@MaxWende:f/KAI-ORAK---nachgefragt---Atomexplosion-unter-falscher-Flagge---25.10.2Q22:d?r=3unPPgQSvpskHt3o8G1asq3gTaQX6rNg)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Oktober 2022, 13:36:50
Nun ist auch klar, warum Kadyrow gestern so angefressen war

Am Vortag gab es für seine Truppe nach dem "Seitenwechsel" auf die andere Flusseite in Kherson eine böse Überraschung, nachdem sie  ihren Standort in sozialen Medien veröffentlicht hatten

https://twitter.com/mhmck/status/1584650232628772865

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/kadyrow-anh%C3%A4nger-get%C3%B6tet-tschetschenenf%C3%BChrer-in-rage/ar-AA13nL47?OCID=ansmsnnews11

Auch an anderen Fronten läuft es nicht gut für sie, in Luhansk musste eine seiner Einheiten gestern ebenfalls einen Volltreffer hinnehmen:

https://twitter.com/mhmck/status/1585127990803173377


Auch die Russen veröffentlichen ukrainische Verluste welche angeblich grösser sein sollen als alles was die Ukrainer je in ihren Beständen hatten, vor ein paar Tagen:


(https://pbs.twimg.com/media/Ff8rQ_rXoBckGS_?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Oktober 2022, 17:08:53
@namtok

wenn du da

https://twitter.com/ANDRU6307/status/1584602521662021632 (https://twitter.com/ANDRU6307/status/1584602521662021632)

einen Abschuss siehst hast du die gleiche Halluzination wie der Brueller. Aber man sieht, a bissl bruellen hilft bei Gewissen immer  {:}

Zitat
Der gemäss franzi "nette und symphatische" Herr Kadyrow.

Dabei bleibe ich, denn: Der ist ein MANN! Und redet kein bissl mehr Scheisse wie die westlichen Politiker und nur einen Bruchteil der Gacke der ukrainischen Politikerverbrecher.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Oktober 2022, 17:46:48
Wenn er ein MANN wäre dann wäre er selbst an der Front und würde nicht seine Kiddies (war eh eine PR - Aktion) und sein Kanonenfutter vorschicken.

Bei seiner Aggressivität bin ich aber froh dass wir einen nuklearen Schutzschirm haben und uns demzufolge sein dschihadistisches Gelaber am Allerwertesten vorbeigehen kann
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. Oktober 2022, 17:50:02
VIERHUNDERTTAUSEND TOTE UKRAINER - UND ES WERDEN IMMER MEHR

So wie die Zahlen, die aus einer OSINT-Untersuchung stammen.

"Unwiederbringliche Verluste" der ukrainischen Armee bis jetzt; schwindelerregende 402.000 - davon 387.000 Tote.

CRUCIAL: Verluste unter den MERCENARIES und VOLUNTEERS aus Polen, Rumänien und den baltischen Zwergen: 54.000 - davon 31.240 Tote.

Die OSINT-Daten wurden anhand von Berichten von Bestattungsunternehmen, Auszügen aus Leichenhallen und der Analyse des Funk-, Mobilfunk- und Satellitenaustauschs der Streitkräfte der Ukraine berechnet.

Das Komitee der Soldatenmütter der Ukraine hat mehr als 320.000 Appelle "über das Schicksal der vermissten Soldaten" eingegeben; der SBU hat sie jedoch VERBOTEN.

Diese sind nicht dokumentiert; stattdessen stützte OSINT seine Ermittlungen auf Aussagen von Mitgliedern des Komitees der Soldatenmütter, mündlich und in sozialen Medien.

Selbst der ehemalige stellvertretende Leiter des US European Command (EUCOM), Stephen Twitty, sagte in einem Interview mit der Linken Zeitung, dass "200 Tausend Kämpfer irgendwie auf mysteriöse Weise aus den Streitkräften der Ukraine verschwunden sind, und niemand will sagen, wo sie heute sind".

Fragen Sie das Imperium des Chaos, der Lügen, des Plünderns und des Tötens. Via Pepe Escobar

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Oktober 2022, 13:09:09
Verwundete und gefallene Russen seit Kriegsbeginn in Belarus "outgesourct":


Inside the hospitals that concealed Russian casualties


https://edition.cnn.com/interactive/2022/10/europe/belarus-hospitals-russian-soldiers-ukraine/



Interview mit dem nach Oberbefehlshaber Saluschny zweitwichtigsten ukrainischen General, der die Verteidigung von Kiew und Rückeroberung von Kharkiv geleitet hatte :

https://abcnews.go.com/International/top-ukrainian-general-discusses-war-russia-putins-nuclear/story?id=91989074

Wer an den Hebeln der Zielauswahl sitzt :

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Oktober 2022, 13:28:09
@Goldfinger

Kann es sein, daß die Zahl von insgesamt getöteten Ukrainern ( über 400 tsd) übertrieben ist ?

Die Zahlen, die von der UN ausgegeben wurden belaufen sich auf unter 7 tsd.


https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1297855/umfrage/anzahl-der-zivilen-opfer-durch-ukraine-krieg/#:~:text=Der%20Russland%2DUkraine%20Krieg%20hat,gefordert%2C%20darunter%20mindestens%20402%20Kinder.


Die Zahl der getöteten ukrainischen Soldaten belaufen sich demnach auf ca. 9.000

Die eigenen Verluste gibt die ukrainische Regierung seltener an - zuletzt war die Rede von etwa 9000 getöteten und 7000 vermissten ukrainischen Soldaten. Die Vereinten Nationen zählen außerdem 5700 getötete Zivilisten - die Zahl der zivilen Opfer könnte den Angaben zufolge aber wesentlich höher sein.06.09.2565 BE


Das wäre ein krasser Unterschied wenn man die Zahlen vergleicht.   400.000 zu gesamt ca. 15.000

Welche Angaben sollen denn nun richtig sein ?   ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 27. Oktober 2022, 14:21:46
@Goldfinger

Kann es sein, daß die Zahl von insgesamt getöteten Ukrainern ( über 400 tsd) übertrieben ist ?

Die Zahlen, die von der UN ausgegeben wurden belaufen sich auf unter 7 tsd.


https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1297855/umfrage/anzahl-der-zivilen-opfer-durch-ukraine-krieg/#:~:text=Der%20Russland%2DUkraine%20Krieg%20hat,gefordert%2C%20darunter%20mindestens%20402%20Kinder.


Die Zahl der getöteten ukrainischen Soldaten belaufen sich demnach auf ca. 9.000

Die eigenen Verluste gibt die ukrainische Regierung seltener an - zuletzt war die Rede von etwa 9000 getöteten und 7000 vermissten ukrainischen Soldaten. Die Vereinten Nationen zählen außerdem 5700 getötete Zivilisten - die Zahl der zivilen Opfer könnte den Angaben zufolge aber wesentlich höher sein.06.09.2565 BE


Das wäre ein krasser Unterschied wenn man die Zahlen vergleicht.   400.000 zu gesamt ca. 15.000

Welche Angaben sollen denn nun richtig sein ?   ???

Sumi. Das sind typische russische Propagandazahlen. Aktive Soldaten in der ukrainischen Armee ca 250.000- 300.000.
Passt zu dem Beitrag von namtok. Die Russen melden mehr zerstörte Militärtechnik als die Ukraine jemals hatte.
Wobei ich mir vorstellen könnte das die Zahl von 15.000 zu niedrig ist !?

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/292788/umfrage/vergleich-der-militaerstaerke-von-russland-und-der-ukraine/
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/armee-der-ukraine-ist-die-zweitstaerkste-in-europa-18318445.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Oktober 2022, 14:24:02
der Personalumfang der ukrainischen Streitkräfte betrrg übrigens anfangs "nur" gut 200 000 Mann, auch wenn die "Territorialverteidigung" inzwischen aufgestockt worden sein dürfte. Das ist genauso übertrieben wie die weiter oben von mir geposteten Personalverluste nach russischen Angaben. Trotzdem dürften inzwischen erheblich mehr als 10 000 Ukrainer gefallen sein und dazu noch wesentlich mehr schwer verwundet.

Ausserdem haben die Russen nach ihren aufaddierten Angaben schon mindestens 4 mal soviele HIMARS Raketenwerfer zerstört wie die Amis überhaupt geliefert haben, trotzdem gibt es täglich neue Präzisionsschläge mit diesen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 27. Oktober 2022, 14:32:39
Abandoned Russian base holds secrets of retreat in Ukraine

https://www.reuters.com/investigates/special-report/ukraine-crisis-russia-base
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: joerg200710 am 27. Oktober 2022, 16:11:46
Die Deutschen Medien z.B. Tagesschau usw geben die Regierungs-Nato-USA Propaganda wieder, die Russischen, wie RT, geben die Russische Propaganda wieder. Im Krieg bleibt die Wahrheit zuerst auf der Strecke, man sollte nicht einseitig sich informieren. Ich lese beide Propaganda Seiten, die Wahrheit liegt wohl in der Mitte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Oktober 2022, 17:47:15
Kann es sein, daß die Zahl von insgesamt getöteten Ukrainern ( über 400 tsd) übertrieben ist ?

Hätten die Abschussmeldungen der Briten und Deutschen bei der Luftschlacht um England den Tatsaxhen entsprochen wäre der Krieg 1941 zu Ende gewesen.   ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 27. Oktober 2022, 20:20:35
 {+

https://youtu.be/E7e-UObVRBk
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Oktober 2022, 21:41:54
Wenn man das so sieht, wäre ja nicht das Erste Mal, aus ner " Mücke " nen " Elefanten " zu kreieren.
Hauptsächlich die eigene Bevölkerung und andere Staaten zu beunruhigen und Hetze sowie Furcht zu erzeugen und zu verbreiten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Oktober 2022, 21:49:49
Artkel dazu:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/russland-zeigt-rauchmelder-und-verkauft-sie-als-atomm%C3%BCll-f%C3%BCr-schmutzige-bombe/ar-AA13qCuu

Inzwischen hat man sich auf die iranischen Drohnen soweit "eingestellt" dass nur noch ein Bruchteil davon bis zum Ziel durchkommt :


Over the last day, 18 out of 20 "Shahed-136" UAVs, which were used against the critical infrastructure of our country, were destroyed by air defense assets.

https://twitter.com/CinC_AFU/status/1585542141211820035
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Oktober 2022, 22:38:49
Wenn sich wie leider befürchtet der Krieg zwischen Rußland und Ukraine noch etwas hinzieht, kann die Ukraine mittels gelieferten Laser Kanonen die Drohnen abschießen und mehr sogar, wie Raketen und andere Lenkwaffen.

Deutsche Fregatte vernichtet mittels Laser Kanone erfolgreich eine Drohne, nicht schlecht die Jungs.


https://orf.at/stories/3291363/

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/laserwaffe-bundeswehr-101.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Oktober 2022, 09:09:58
(http://up.picr.de/44601248jz.png)
(http://up.picr.de/44601249ov.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Oktober 2022, 16:39:15
https://youtu.be/KN9gBdXSQKs
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Oktober 2022, 16:42:48
https://youtu.be/Tuy5K1Wdihg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 29. Oktober 2022, 22:03:11
Vollkommen Wurscht was da die Lieblingsmedien schreiben, wären die Russen auch nur 1/2 so erfolgreich wie beweihräuchert, wäre die Spezialoperartion nicht schon längst gelaufen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. Oktober 2022, 02:17:35
Russland setzt Getreideabkommen aus, nachdem es gestern einen Angriff per "Bootsdrohnen" auf die russische Schwarzmeerflotte in Sewastopol gab.

https://www.n-tv.de/politik/Russland-setzt-UN-Getreideabkommen-aus-article23683948.html


Inwieweit die "Admiral Makarow", seit dem Sinken der "Moskwa" das Flaggschiff der Schwarzmeerflotte dabei beschädigt wurde darüber gibt es nur Gerüchte:

https://twitter.com/i/status/1586363908071489536

https://twitter.com/RALee85/status/1586358375389884417

(https://pbs.twimg.com/media/FgPX729WIAE-UMx?format=jpg&name=small)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. Oktober 2022, 14:22:58
Dieser ukrainische Schützenpanzer, der einen russischen Panzerturm inclusive Kanone ins Schlepptau genommen hat trägt eindeutig das Balkenkreuz der Wehrmacht:

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1586494408991670274?t=hUQ2Z0psHiWk73gy_tem_Q&s=19

(Bisher waren ukrainische Fahrzeuge meist mit einem einfachen Kreuz markiert)


Putin hat den Befehlshaber der Region Moskau gefeuert:

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100072768/berichte-putin-feuert-top-general-lapin.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. Oktober 2022, 15:42:24
(http://up.picr.de/44611885fj.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. Oktober 2022, 17:04:57
Bidens derzeitige Strategie birgt das Risiko einer Eskalation und eines ewigen Krieges

https://www.foreignaffairs.com/ukraine/dont-rule-out-diplomacy-ukraine (https://www.foreignaffairs.com/ukraine/dont-rule-out-diplomacy-ukraine)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 30. Oktober 2022, 18:21:28
Läuft offensichtlich alles wie geplant  ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. Oktober 2022, 07:27:02
Verletzung von Getreidekorridor

Das russische Militär hat Details zum Angriff von Schwimmdrohnen im Ukraine-Krieg auf die Schwarzmeerflotte in Sewastopol auf der Halbinsel Krim genannt

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-russland-beklagt-verletzung-von-getreidekorridor-66319607 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-russland-beklagt-verletzung-von-getreidekorridor-66319607)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 31. Oktober 2022, 08:51:20
Das zeitweise besetzte Sewastopol könnte von “Kampfmücken” aus den USA angegriffen werden, wie die Russische Föderation bei einer Sitzung des UN-Sicherheitsrates mitteilte. Dies teilte die Leiterin des Pressedienstes des Operationskommandos (OK) South Natalia Gumenyuk am Samstag, dem 29. Oktober, im Rahmen des gesamtukrainischen Telethons für Nachrichten mit.…

https://de.russia.postsen.com/gesundheit/22619.html


Nachdem Russland den Dschihad „verkündet hat, kommen jetzt angeblich „Kampfmücken“ aus den USA in der Ukraine zum Einsatz.
Die Frage ist natürlich ob diese Kampfmücken auch im Winter „kämpfen“.

Absurder gehts nun wirklich nicht mehr…

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Oktober 2022, 13:19:17
Türkei und Ukraine machen einfach weiter. Heute gibt es mehrere Schiffsbewegungen lm Getreide-Korridor. (Focus)

Nach einem Monat irgendwie veröffentlicht. Video vom chaotischen russischen Rückzug bei Beryslav, Kherson

https://youtu.be/IWGYj3JuM4Q
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. November 2022, 15:04:45
Ukrainische Nazis vom Asow-Regiment gestehen ihre Verbrechen an der Zivilbevölkerung (Videos)

Die Videos sind genuaso relevant wie die hier hochgejubelten Videos der Ukrainer mit Russen  >:

(https://s2.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2022/02/Azov-768x768.jpg)

Gefangene Kämpfer des ukrainischen Nazi-Regiments „Asow“ haben ihre Verbrechen an der Zivilbevölkerung in Mariupol gestanden.

https://southfront.org/in-video-ukrainian-nazis-from-azov-regiment-confessed-to-their-crimes-against-civilians/ (https://southfront.org/in-video-ukrainian-nazis-from-azov-regiment-confessed-to-their-crimes-against-civilians/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. November 2022, 16:45:47
Sollte man gesehen haben ...  https://www.tvmovie.de/tv/mariupol-ausloeschung-einer-stadt-156663371

Auf youtube: 

https://www.youtube.com/watch?v=UxJNe0qc51Q

oder in Kürze den

https://twitter.com/GlasnostGone/status/1587831291009007616

oder den hier: 

https://www.youtube.com/watch?v=5DWbMoyIVRo


Bisher wurde ein gestern abgeschickter Geleitzug aus Getreideschiffen nicht von den Russen belästigt  www.marinetraffic.com


IRIS T überzeugt mit hoher Trefferquote  beim gestrigen Einsatz : 

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/deutsches-flugabwehrsystem-f%C3%A4ngt-16-russische-raketen-ab/ar-AA13BAha


Das Video erinnert irgendwie an den  Schutzschirm der Aliens beim "Independence Day"


https://twitter.com/i/status/1586974505049751554





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 01. November 2022, 23:37:32
" Der Feind meines Feindes ist mein Freund ", dieses Sprichwort beweist wieder mal seine Richtigkeit.

Herr Putin greift in seiner Verzweiflung zu den absurdesten Mitteln, und sucht Bündnispartner der aller übelsten Sorte.

https://www.n-tv.de/politik/17-09-Iran-und-Russland-vertiefen-wirtschaftliche-Zusammenarbeit--article23143824.html

Eines der schlimmsten Regimes auf der Welt, das Terror, Intrigen, Hass, Nichtbeachtung der Menschenrechte, religiöser Fanatismus, und vieles mehr an Schandtaten praktiziert, ist jetzt wirtschaftlicher Verbündeter von Rußland.
Daraus kann noch wesentlich mehr werden, z.B. milit. Waffenlieferungen, Kriegshilfe und sogar Soldaten.

Da haben sich 2 gefunden, wobei an Verbrechen aller Art jeder von den Anderen noch lernen kann, daran sieht man, daß Herr Putin mit allen Mitteln rigoros versucht, seinen Angriffskrieg zu gewinnen, da ist ihm jedes Mittel recht.

" Sage mir mit wem Du Dich umgibst, und ich sage Dir wer Du bist, "  auch das trifft eindeutig wieder mal zu, woraus man seine Schlüsse ziehen kann.

Genosse Putin würde sogar einen Pakt mit dem Teufel schließen, so ein braver friedlicher  Mensch ist Herr Putin.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. November 2022, 23:43:46
Genosse Putin würde sogar einen Pakt mit dem Teufel schließen...

Kann er aber nicht mehr, denn da sind ihm die Mainstream-Medien zuvor gekommen   >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 02. November 2022, 00:46:05
Die werden das wohlwissentlich befürchtet und schon geahnt haben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. November 2022, 01:28:56
Wenn die Schweizer die von ihren produzierte Munition rausrücken würden dann liefe es sogar noch besser:

https://twitter.com/i/status/1587211340862586882

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukrainer-bejubeln-deutsches-system-dieser-gepard-schiesst-die-mullah-drohnen-ab-81796606.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 02. November 2022, 08:57:50
Wenn die Schweizer die von ihren produzierte Munition rausrücken würden dann liefe es sogar noch besser:

Dass das bisherige "Nein" einem CH Gesetz zugrunde liegt, ist dir scheinbar nicht bekannt, ausserdem haben die Deutschen den Vertrag so unterschrieben, daher nichts als reine Polemik.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 02. November 2022, 08:58:32
Zum ersten Mal bestätigt jetzt das Pentagon, dass US-Truppen in der Ukraine vor Ort sind.

https://www.blick.ch/ausland/pentagon-bestaetigt-erstmals-us-truppen-stehen-in-der-ukraine-im-einsatz-id18015042.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. November 2022, 14:29:12
Auch in der Schweiz gibt es Möglichkeiten zur Gesetzesänderung, ob das nun der Bundesrat allein entscheiden kann oder die Schweizer befragt werden müssen weiß ich nicht.

Sind ja nicht alle so stramme Russenfreunde wie unsere Schweizer Foristen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 02. November 2022, 16:13:55
Auch in der Schweiz gibt es Möglichkeiten zur Gesetzesänderung, ob das nun der Bundesrat allein entscheiden kann oder die Schweizer befragt werden müssen weiß ich nicht.

Offensichtlich ist dir der politsche Betrieb der CH mit Referendumsmoeglichkeit (fakultatives oder obligatorisches Referendum) nicht so gelaeufig, wie auch einigen Journalisten des DE Blaetterwaldes und Bundestagsabgeordneten.
Abgesehen davon, dass das Parlament fuer die Gesetze zustaendig ist.

Sind ja nicht alle so stramme Russenfreunde wie unsere Schweizer Foristen...

Das muss man nicht mehr weiter kommentieren, fuer deine Reputation sorgst du damit schon selber.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 02. November 2022, 16:14:19
Die Propaganda Maschinerie Rußland zeigt bedenkliche Zustimmung im Westen.

                                     Steter Tropfen höhlt den Stein


https://www.n-tv.de/politik/Immer-mehr-Deutsche-glauben-Russlands-Verschwoerungsmythen-article23689923.html

Putin braucht bald keine Raketen, Panzer, Flugzeuge, Schiffe, Drohnen und Soldaten mehr, er wird sein Ziel viel einfacher mit der Zeit erreichen, denn der dumme Westen mit seiner Bevölkerung zerstört sich selbst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 02. November 2022, 16:17:20
Sumi, lies doch mal das Interview mit deinem von dir so hoch gelobten Lula im Time Magazine, und was er so zu Selensky und der Ukraine meint   ;]

https://time.com/6173232/lula-da-silva-transcript/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. November 2022, 16:59:47
Putins Worte an die Bewohner des Westens

https://www.bitchute.com/video/7kmRbU7czBuE/ (https://www.bitchute.com/video/7kmRbU7czBuE/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. November 2022, 21:33:30
Überlegungen, Ansichten und Perspektiven über das Thema der " schmutzigen Bombe "

https://www.n-tv.de/politik/Podcast-Wieder-was-gelernt-Schmutzige-Bombe-koennte-Russland-helfen-article23692971.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. November 2022, 22:41:37
Durch etliche Verstöße von Herrn Putin, mit seinen Überfallkrieg gegen die Ukraine, klagt man ihn als Kriegsverbrecher an.

Verstöße die ihm vorgeworfen werden und gegen Institutionen, die diese Gesetze erlassen haben. 

---  gegen die " Charta der Vereinten Nationen ",    durch den Einmarsch in die Ukraine, eine Verstoß gegen das Menschenrecht und Völkerrecht.

---  gegen den IGH ( Internat. Gerichtshof in Den Haag ),    durch die militärische Gewalt und Einzug in einen freien Staat, ein Verstoß gegen das Völkerrecht

---  gegen das " Völkerrecht Art, 4,   das besagt, wer einen Verstoß gegen die territoriale Unversehrtheit eines Staates unternimmt, das 193  Staaten der Welt,
      auch Rußland zugestimmt haben, dazu gehört auch die politische Unabhängigkeit eines Staates.

---  gegen alle 3 verstößt er, durch die Greueltaten und Mißhandlungen an zivile Personen, der Beschuß mit Raketen auf zivile Objekte und Hospitäler, sowie
      humane Einrichtungen wie Hospitäler, Schulen und Kindergärten, ebenso durch die Verwendung von geächteter Munition, sog. Schmetterlings Bomben.

---  der internationale Strafgerichtshof in den Haag ( IStGH ) ermiitelt gegen Herrn Putin eine Klage wegen Kriegsverbrechen.

Putins Argument einen " Genezoid " in der Ost Ukraine zu verhindern, ist bisher nicht bewiesen und gilt als vorgeschobene Begründung.
Wenn es nur um die Ost Ukrainischen Gebiete geht, warum hat er dann die Krim angegriffen und besetzt, so die Erkenntnisse der Ankläger.

Besser erklärt in nachfolgendem Link und mehr.

https://www.waz.de/politik/ukraine-krieg-putin-kriegsverbrecher-frage-voelkerrecht-id234791493.html
     

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. November 2022, 03:16:10
Die IAEA hat in ukrainischen Atomdeponieen nachgeschaut:

Die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) hat nach Vorwürfen Russlands über mutmaßliche Pläne Kiews für eine "schmutzige Bombe" bisher keine Hinweise auf "nicht deklarierte nukleare Aktivitäten" in der Ukraine gefunden. Die technische und wissenschaftliche Auswertung der bisherigen Ergebnisse erbrachte "kein Anzeichen für nicht deklarierte nukleare Aktivitäten und Materialien" an drei Standorten in der Ukraine, erklärte IAEA-Chef Rafael Grossi.

https://www.n-tv.de/politik/Kein-Hinweis-auf-schmutzige-Bombe-in-Ukraine-article23695023.html


Es handelt sich allerdings nur um ca. 12 000 Schuss und es wurden inzwischen auch andere Lieferanten für die 35 mm Munition für den Gepard gefunden:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/krieg-in-der-ukraine-schweiz-untersagt-deutschland-lieferung-von-gepard-munition/ar-AA13HcHL?


Die Anzeichen dass die Russen Kherson aufgeben verdichten sich, auch wenn diesbezüglich natürlich in letzter Zeit ziemlich geblöfft wurde:


What will I call my retreat from Kherson?
Feint
6.6%
Regrouping
14.3%
Goodwill gesture
25.7%
Master strategy
53.4%
4,356 votes
·
23 hours left
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. November 2022, 13:37:16
Die westlichen Pressehuren schweigen  {/

UN-Sicherheitsrat blockiert Untersuchung der US-Biolabore in der Ukraine

Russland hat im UN-Sicherheitsrat eine internationale Untersuchung der US-Labors in der Ukraine gefordert, die angeblich zur Herstellung biologischer Waffen genutzt wurden. Dieser Antrag wurde abgelehnt.

China unterstützte den russischen Vorschlag, während Großbritannien, die Vereinigten Staaten und Frankreich dagegen stimmten. Zehn weitere Mitglieder enthielten sich der Stimme.

https://www.rt.com/news/565850-un-rejects-biolab-probe/ (https://www.rt.com/news/565850-un-rejects-biolab-probe/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. November 2022, 14:26:58
Ich hatte das bereits gestern auf  diversen "sich prostituierenden Medienwebsites" gesehen, von daher ist "schweigen" sicher ein falscher Vorwurf  :-)  Ausserdem ist Russland nun wieder zum Getreideabkommen zurückgekehrt.

Kurzclipzusammenfassung dazu vom Reporter aus Moskau:

Die russische Resolution, angebliche Biowaffen-Labore der USA und der Ukraine zu untersuchen, scheitert erwartungsgemäß vor dem UN-Sicherheitsrat. Solche Anschuldigungen haben laut ntv-Reporter Rainer Munz Methode. Zudem kämpfe Russland aktuell mit wachsenden innenpolitischen Problemen.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Rueckkehr-zum-Weizendeal-war-Gesichtswahrungs-Aktion-article23693040.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 04. November 2022, 15:33:27
Welchen Grund hätten eigentlich die USA, ausgerechnet Biowaffen Labore in der unsicheren Ukraine zu betreiben?
Direkt neben Russland? Auch noch nach 2014?

Wenn sie sowas schon außerhalb der USA machen wollen, bieten sich doch amerikanische Aussengebiete wie Puerto Rico, Amerikanisch Samoa, die Marianen oder auch Guam, Guantanamo und über 500 Stützpunke weltweit  viel mehr an.

Einfach mal logisch denken.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 04. November 2022, 16:16:01
@Vimana

Vermutlich, da zu Sowjet Zeiten mehrere solcher Labors von Rußland betrieben, genau wie das Vorhanden sein von Nuklearwaffen,, zugegen und ansässig waren.

Die Ukraine gab sämtliche Nuklerwaffen nach dem Zerfall der Sowjetunion ab, die Labors waren/sind noch vorhanden.
Daraufhin haben aus medizin,- und wissenschaftlichen Gründen im Bereich von Seuchen und Krankheitserreger die USA, auch Deutschland diese weiter betrieben, da Gerätschaften und Labore vorhanden und zur geographischen Nähe zu Afrika liegt, da dieser Erdteil am meisten mit gefährlichen Krankheiten und Erreger betroffen wird.
Hier könnte effizienter ein Serum hergestellt werden und schneller ausgeliefert werden.

Die USA finanziert sogar einen Teil davon, das aber der russuischen Führung bekannt ist.
Russ. Expertenkommissionen sind sogar mehrmals eingeladen worden, haben aber mehrmals dankend abgelehnt.
Darauf hin sind unabhängige Komissionen eingeladen worden, die Untersuchungen anstellten.
Das Ergebnis war jedesmal einwandfrei, der Vorwurf Rußland, es würde an milit. Biowaffen geforscht werden erwies sich jedesmal als unbegründet und haltlos.

Natürlich wird von russ. Seite gerne weiterhin die Anwesenheit behauptet, ( welches ja gar nicht abgestritten wird ), aber mitsamt einer milit. Forschung, welches jedoch nachweislich nicht stimmt.
Für Propaganda Zwecke und mit der zusätzlichen weiteren diffusen Begründung den Angriffskrieg zu rechtfertigen, für das ist diese Anschuldigung allemal gut.
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 04. November 2022, 16:48:44
Es ist wunderbar, wie zweifelsfrei etliche Menschen genau "gut" und "böse" unterscheiden können!  :-)
Ist auch geistig einfacher zu verarbeiten als die realistischen Graubereiche.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. November 2022, 17:28:36
Positiv zu vermerken ist die hohe Anzahl von Gefangenenaustauschen in letzter Zeit:


Another swap between Ukraine and russia: 107 Ukrainians returned home. Among them 6 officers and 100 Ukrainian soldiers and one sergeant. 74 of them were defending Azovstal

https://twitter.com/i/status/1588170288545820675

Zum leidigen Thema "Schweizer Munition":

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/keine-munition-an-ukraine-nato-soll-waffenkauf-in-der-schweiz-%C3%BCberdenken/ar-AA13Iwcq?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 05. November 2022, 21:50:35
Vor dem Krieg konnte man sowas noch im deutschen Staatsfernsehen hören:

https://www.youtube.com/shorts/Elkk_QvrdMc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 05. November 2022, 23:25:59
Der Exorzist  ;] https://m.faz.net/aktuell/politik/putin-der-ukraine-krieg-und-der-satanismus-des-westens-18421884.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. November 2022, 01:56:16
Auch "normale" Drohnen werden nun routinemässig eingesetzt, handgranatengrosse Sprengsätze von oben "fallenzulassen":

https://twitter.com/auto_glam/status/1588960504533635072


Erstaunliche ukrainische Massierungen von Truppen und Gerät in weitgehend offenem Gelände bei Kherson:


https://twitter.com/UkraineTodayy/status/1589200855236227073?t=21CnvRx8kDaSZoW0lhvozg&s=09

https://twitter.com/8HWUu4uXy35QLXM/status/1589048562058686464?t=8TD8bcl7TkZ0D7LltcK3MA&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. November 2022, 14:32:49
Die NATO-Mitglieder versorgen die Ukraine mit Blutkonserven für die Streitkräfte

Sie fanden darin HIV und Hepatitis. Dies bedroht das Land mit einer Epidemie tödlicher Krankheiten.

Nach unseren Informationen benötigt das ukrainische Gesundheitsministerium dringend Blut für die Verwundeten in den Regionen Odessa, Mykolajiw, Dnipropetrowsk, Charkiw und Saporischschja. Und sie hat 62.000 Liter von den Allianzländern angefordert. Und sie stimmten zu und kamen, um zu helfen. Aber sie haben offenbar keine Vorabtests durchgeführt.

Die ukrainischen Sanitäter erhielten Konserven und beschlossen, die ihnen gelieferten Mittel zu analysieren. Sie fanden in der ersten Gruppe 6,3 % der Proben mit HIV, 7,4 % mit Hepatitis B und 3,2 % mit Hepatitis C. In der zweiten Gruppe: 5,9%, 6,8% bzw. 3,1%. Die Zahlen stammen aus dem Archiv des ukrainischen Premierministers Denis Shmygal. Die von Hackern von Kombatant gehackt wurde.

Das ukrainische Gesundheitsministerium forderte die NATO in einem Schreiben eine unabhängige Bewertung von Blut und Blutbestandteilen und betonte, dass es inakzeptabel sei das Blut für den Bedarf der ukrainischen Streitkräfte "auf dem afrikanischen Kontinent" zu kaufen. Außerdem forderten sie 680 Mio. Griwna für die "Prävention von Viruserkrankungen".

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. November 2022, 19:19:39
Anschlag mit Biowaffen?

Ein ukrainisches Unternehmen hat sich offenbar erkundigt, ob eine in der Türkei hergestellte Drohne so modifiziert oder hergestellt werden kann, dass sie ein Aerosol über ein weites Gebiet verstreuen kann, was eine tödliche neue Wendung im Krieg gegen Russland darstellen könnte.

Die bulgarische Korrespondentin von BulgarianMilitary.com, Dilyana Gaitandjieva, twitterte, dass ein ukrainisches Unternehmen, das Flugzeugtriebwerke herstellt, Motor-Sich, den Hersteller der türkischen Drohnen Bayraktar Akinci nach der Aerosol-Anpassung gefragt hat.

https://www.naturalnews.com/2022-11-06-ukrainian-firm-asks-drone-maker-disperse-aerosol-contents-wide-areas.html (https://www.naturalnews.com/2022-11-06-ukrainian-firm-asks-drone-maker-disperse-aerosol-contents-wide-areas.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. November 2022, 19:25:08
Aus Kherson wird von russischer Seite alles geplündert was nicht niet- und nagelfest ist, sogar diese Bimmelbahn muss auf dem Abzug mit :

https://twitter.com/i/status/1589390459990081537

Luftverteidigung weiter verstärkt:

BREAKING: Ukraine confirms that it has received its first NASAMS systems

( Auf die üblichen Montagsangriffe auf die Hauptstadt Kiew wurde heute verzichtet, offenbar werden die Projektile knapp)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 07. November 2022, 19:32:28
Aus Kherson wird von russischer Seite alles geplündert was nicht niet- und nagelfest ist, sogar diese Bimmelbahn muss auf dem Abzug mit :

Mir scheint, die Nachrichteninhalte zu diesem Stellvertreterkrieg mutieren immer mehr zur absoluten Bedeutungslosigkeit in Anbetracht der Problematik vor Ort  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. November 2022, 19:39:41
Da scheint ein gewisses Verständnis für die kleinen Nebensächlichkeiten dieses Krieges zu fehlen.   

Ich hätte zwar auch posten können dass Strommasten gefällt und Kabel rausgerissen wurden, und heute Morgen an der Kherson Front eine russische Su 25 abgeschossen wurde, aber das gehört halt mittlerweile zum Alltag, Bimmelbahnen eher nicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 07. November 2022, 19:51:23
Da scheint ein gewisses Verständnis für die kleinen Nebensächlichkeiten dieses Krieges zu fehlen.   

Mir scheint, dass wem der Blick fuer die grossen Zusammenhaenge fehlt, muss sich halt an unwichtigen Details erfreuen ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. November 2022, 22:32:43
Es besteht immer die Möglichkeit, nach ein oder zwei  Wortwechseln aufs weitere Trollen zu verzichten wenn man nichts zum Thema beitzutragen hat.


Unter anderem werden gar die Oberleitungen der O - Busse abgezogen:

(https://pbs.twimg.com/media/Fg9d_wlWQAEYi11?format=jpg&name=small)



https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1589592554106159105
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. November 2022, 00:04:16
Es besteht immer die Möglichkeit, nach ein oder zwei  Wortwechseln aufs weitere Trollen zu verzichten wenn man nichts zum Thema beitzutragen hat.

Da hast du recht, ich erstarre direkt vor Ehrfurcht ueber den Tiefgang deiner Kommentare und Twitter-Verlinkungen   :}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. November 2022, 05:08:44

Erstaunliche ukrainische Massierungen von Truppen und Gerät in weitgehend offenem Gelände bei Kherson:


https://twitter.com/UkraineTodayy/status/1589200855236227073?t=21CnvRx8kDaSZoW0lhvozg&s=09


Dort staubts, also altes Video.
Derzeit hat die Schlammperiode Einzug gehalten, auch die Vegetation wird blattlos, daher werden Versteckmoeglichkeiten fuer Mensch und Geraet immer geringer.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. November 2022, 05:22:01

Luftverteidigung weiter verstärkt:

BREAKING: Ukraine confirms that it has received its first NASAMS systems

( Auf die üblichen Montagsangriffe auf die Hauptstadt Kiew wurde heute verzichtet, offenbar werden die Projektile knapp)


AHA, du also auch  ;D

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. November 2022, 15:12:23
franzi, die Russen würden sicher weiterballern wenn sie könnten. Der gestrige Montag war ausgesprochen ruhig.


Die
Zitat
Twitter-Verlinkungen

sind die Nachrichten der darauf  folgenden Stunden, so steht im danach erschienenden Focus Bericht nix anderes als ich gepostet hatte  :-)

Bericht: Russische Truppen plündern Häuser in Cherson und besetzen sie


16.47 Uhr: Russische Truppen plündern offenbar verlassene Häsuer in Cherson. Das berichten ukrainische Quellen. Die Ukraine und Russland bereiten sich in Cherson auf die womöglich entscheidende Schlacht vor. Zudem sollen russische Soldaten in Zivilkleidung Häuser besetzen, um ihre Stellungen für Straßenkämpfe zu verstärken.

 
Der ukrainische Präsidentenberater Mychailo Pdoljak twittert, dass Russland Menschen gewaltsam aus ihren Häusern vertreibe und diese ausraube. Russland selbst spreche hingegen von einer "Evakuierung". Zudem würden russische Journalisten Videos verbreiten, in denen der Ukraine die Verletzung von Zivilisten vorgeworfen werde.

Norwegisches Nasams-System in Ukraine eingetroffen


13.52 Uhr: Die Ukraine hat die ersten Flugabwehrsysteme Nasams erhalten. Das teilte das ukrainische Verteidigungsministerium am Montag mit. Das aus Norwegen stammende Waffensystem soll gegen Raketen- und Drohnenattacken helfen. Gerade angesichts der steigenden Zahl von russischen Drohnenangriffen kann Nasams eine wichtige Rolle in der Verteidigung der ukrainischen Städte spielen.

Auch der Luftraum der US-amerikanischen Hauptstadt Washington D.C. wird von dem Raketenabwehrsystem geschützt. Es zählt zu einem der weltweit am häufigsten verwendeten Flugabwehrsystemen mit mittlerer Reichweite.


Quelle: Im Focus Link

https://www.focus.de/politik/ausland/kriegsverlauf-in-der-ukraine-im-ticker-donezker-eisenbahnverwaltung-nach-naechtlichem-angriff-in-flammen_id_52139887.html

etwas zurückscrollen.



https://www.msn.com/de-de/finanzen/wirtschaft/aber-gef%C3%A4hrlich-f%C3%BCr-ukrainer-verlassene-russische-sch%C3%BCtzengr%C3%A4ben-sind-eine-goldgrube/ar-AA13OVz2
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 09. November 2022, 06:09:22
Dein zweiter Link beinhaltet unter Anderem

Zitat
Russische Soldaten kennen im Ukraine-Krieg gar nichts. Sie vergewaltigen, morden. Und stehlen, was nicht niet- und nagelfest ist

Da die Vergewaltigungen von einer vermutlich Geistesgestoerten erfunden wurden

Zitat
Jetzt erfolgte im Kiewer politischen Zentrum der Donnerschlag: Das Parlament in Kiew schmiss seine Menschenrechtsbeauftragte raus, weil die von ihr erhobenen Vorwürfe von Massenvergewaltigungen  nicht belegbar waren.

https://opposition24.com/politik/ukrainisches-parlament-schmeisst-menschenrechtskommissarin-raus-behauptete-vergewaltigungen-waren-offenbar-erfunden/ (https://opposition24.com/politik/ukrainisches-parlament-schmeisst-menschenrechtskommissarin-raus-behauptete-vergewaltigungen-waren-offenbar-erfunden/)

sind auch das "morden und stehlen" erfunden.
Wird nicht mehr lange dauern, dann grillen die Russen Babys als Hauptspeise (aehnlich wie die Nordkoreaner lt. "Welt" seinerzeit).

Wegen dem
Zitat
die Russen würden sicher weiterballern wenn sie könnten.
bin ich gestern vergeblich zwei Stunden vor diesem bloeden Kasten gesessen, um einen interessanten und kompetenten Artikel wiederzufinden, den ich einige Tage vorher studiert hatte. Zusammengefasst gings darum, dass Russland 1000e? (an die Zahl kann ich mich nicht mehr genau erinnern, es wurden aber eine Menge produziert-
Zitat
S-300P insgesamt produziert: 3000 Trägerraketen, 28.000 Raketen für die S-300P
) alte S300 Luftabwehrraketen statt zu verschrotten manchmal einsetzt, um Bodenziele zu treffen.
Der Sprengkopf ist zwar erheblich kleiner wie der der Boden/Boden Raketen, aber fuer einen Transformator in einem Umspannwerk reicht er allemal.

https://de.wikibrief.org/wiki/S-300_missile_system (https://de.wikibrief.org/wiki/S-300_missile_system)

Die MM feiern derzeit, das die Ukraine ein paar deutsche und norwegische Luftabwehrsysteme erhalten (haben), allerdings sind die vielleicht/vermutlich/wahrscheinlich modernisierten noch nicht vernichteten alten S300 den Neuzugaengen nach wie vor ueberlegen.
Darum wagt es Russland bis jetzt auch nicht, die TU160 mit dem "Vater aller Bomben" einzusetzen. Diese Bomben mit einem absolut toedlichen Wirkungskreis von 300 Meter Radius und und darueber hinaus sonstigen Zerstoerungen von ueber 1 Kilometer Radius duerften nach VR zum Beispiel an der Chersongfront eingesetzt werden, da sich dort nur wenige Ortschaften mit Zivilisten befinden (natuerlich mit angemessenen Abstand zu den Ortschaften).
Um die Soeldner und die Azowbrigaden die sich derzeit dortbefinden waers nicht schade, wenn sie zur Hoelle fahren wuerden!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. November 2022, 06:43:12
Der Sprengkopf ist zwar erheblich kleiner wie der der Boden/Boden Raketen, aber fuer einen Transformator in einem Umspannwerk reicht er allemal.

Dafür müsste man die aber erst mal treffen, das ist mit einer Flugabwehrrakete ohne Ziel"beleuchtung"  per Radar, welche nur bei fliegenden Objekten funktionert eher schwierig.  Fast alle Treffer gegen die Infrastruktur gehen auf das Konto  von Drohnen oder Marschflugkörper.


Ein Zeichen dass die Bestände knapp werden ist dass seit ein paar Wochen komplett darauf verzichtet wird, ukranische Militärziele im Hinterland anzugreifen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. November 2022, 13:40:00
Könnte man auch bei der Bundesregierung einstellen :o

Der Tag fängt ja schon gut an....

https://t.me/uncut_news/48848 (https://t.me/uncut_news/48848)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. November 2022, 04:09:27
Die Ukrainer scheinen der russischen Ankündigung, aus Kherson abzuziehen zu misstrauen.

"Unwichtige Details" der letzten Tage waren jedoch ein Hinweis darauf, dass so gut wie alle "Wertgegenstände" schon rausgebracht wurden.


https://www.faz.net/aktuell/ukraine-konflikt/russischer-rueckzug-aus-suedukraine-18449502.html

Der von den Russen eingesetzte Gauleiter starb bei einem "Unfall":

https://www.kacu.org/2022-11-09/a-russian-appointed-official-died-in-a-car-crash-in-ukraines-kherson
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. November 2022, 05:03:38
(https://pbs.twimg.com/media/FhO-tsAVEAAXlJ0?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. November 2022, 12:53:11

Kherson Offensive:

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1564221452773203971?t=45htGk4oVuTdBetryE-TaA&s=09
Ist erwartungsgemaess mit sehr hohen Verlusten an ukrainischen Menschen (+Soeldnern) und Geraeten gescheitert.
Links erspare ich mir, da die MM wahrscheinlich an diesbezueglichen Berichten ueberquellen.
...

Hoechste Zeit, zu kapitulieren

https://twitter.com/ItsArtoir/status/1590857998770896896?t=CTguZFYc8IFF4gQDzohHGw&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. November 2022, 13:51:43
Sun Tzu geht in eine Bar in Cherson…

Was weiss der was die NATO Propaganda noch nicht herausposaunt hat?

https://strategic-culture.org/news/2022/11/10/sun-tzu-walks-into-a-kherson-bar/ (https://strategic-culture.org/news/2022/11/10/sun-tzu-walks-into-a-kherson-bar/)

In Deutsch: https://uncutnews.ch/sun-tzu-geht-in-eine-bar-in-cherson/ (https://uncutnews.ch/sun-tzu-geht-in-eine-bar-in-cherson/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 11. November 2022, 19:04:11
Russia completes Kherson withdrawal

EPA-EFE/HANNIBAL HANSCHKERussia completes Kherson withdrawal
Russian Ministry of Defense shared on Friday at a press briefing that the country's troops have completed their withdrawal from the Kherson area, with all of the equipment and military staff transferred to either the left, or eastern, bank of the Dnipro river.
The ministry noted that during the transfer process there was no "loss of personnel, weapons, military equipment and material of the Russian group of troops," while all civilians who wished to leave the right-bank part of the Kherson region were given assistance.
Previously, NATO commented that Moscow's pullback from the area signifies a "victory" for Ukraine. Nevertheless, US officials stressed that such an action does not mean the war ended.
Baha Breaking News (BBN) / AY

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. November 2022, 01:25:58
Zitat
geht in eine Bar in Cherson…

Allzuviele Bars wirds da nach über 8 Monaten Besatzung sicher nicht mehr geben. Man verlegt sich aufs Outdoor - feiern:

https://twitter.com/i/status/1591103033509023746


Das ging mal wieder schneller als erwartet...


https://twitter.com/i/status/1591067415126818816

(https://pbs.twimg.com/media/FhSwIgvUAAAn1PA?format=jpg&name=small)


Eine Zeitlang war die Pontonbrücke noch begehbar...

https://twitter.com/i/status/1591008383360172032

Dann wurde sie gesprengt:

https://twitter.com/i/status/1591103622544515072

(https://pbs.twimg.com/media/FhRQI-2WYAA0Vsl?format=jpg&name=small)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 12. November 2022, 07:14:09
Westen macht Putin Kapitulationsangebot – Kreml-Politiker unterstützen es

Mit dem Rückzug aus Cherson muss das russische Militär einen weiteren herben Dämpfer einstecken. Hochrangige Kreml-Politiker sollen einem Aufgabevorschlag aus dem Westen nicht abgeneigt sein.…..

https://www.20min.ch/story/westen-macht-putin-kapitulationsangebot-kreml-politiker-unterstuetzen-es-424302437924

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11417563/Putin-offered-surrender-terms-West-loses-control-Kherson.html

 ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. November 2022, 18:47:49
Diesen nachfolgenden Link mit einer logischen und vernünftigen  Erklärung zur " russischen Medien Propaganda ", sollten sich mal einige Herren hier aufmerksam durchlesen, und sich als " Bibel " unterm Kopfkissen legen.

https://www.n-tv.de/politik/Warum-Kreml-Propaganda-in-Deutschland-fruchtet-article23711615.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. November 2022, 19:49:45
... sollten sich mal einige Herren hier aufmerksam durchlesen, und sich als " Bibel " unterm Kopfkissen legen.

Wer mit dem Wort "Bibel" argumentiert (auch in Anfuehrungszeichen) hat bereits verloren, denn Religion und Moralismus haben eines gemeinsam, sie dulden keine anderen Ansichten und nehmen fuer sich in Anspruch, die Waechter der Wahrheit zu sein, und merken nicht mal mehr, dass sie laengst durch den Mainstream geformt, oder Neudeutsch gesprochen, geframt sind   ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 12. November 2022, 19:55:15
... sollten sich mal einige Herren hier aufmerksam durchlesen, und sich als " Bibel " unterm Kopfkissen legen.

Wer mit dem Wort "Bibel" argumentiert (auch in Anfuehrungszeichen) hat bereits verloren, denn Religion und Moralismus haben eines gemeinsam, sie dulden keine anderen Ansichten und nehmen fuer sich in Anspruch, die Waechter der Wahrheit zu sein, und merken nicht mal mehr, dass sie laengst durch den Mainstream geformt, oder Neudeutsch gesprochen, geframt sind   ;]
;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. November 2022, 20:23:51
@Bruno

Zitat
.... dass sie laengst durch den Mainstream geformt, oder Neudeutsch gesprochen, geframt sind   ;]

... und der Rest dann durch irgend ein vorverdautes Meinungsgeschwurbel was zum vorhandenen schrägen Weltbild passt, ich sehe da nach wie vor wenig Unterschiede  :D
Dann ab nach Russland mit dem nächsten Flieger, da ist die Welt noch in Ordnung  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. November 2022, 20:50:29
Dann ab nach Russland mit dem nächsten Flieger, da ist die Welt noch in Ordnung  [-]

Ist dem tatsaechlich so  :-)

Aber wenn man im besten Deutschland aller Zeiten lebt, sieht man die Welt schon mit anderen Augen... oder?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. November 2022, 20:52:20
Wenigstens richtig erkannt Bruno, ich habe das Wort " Bibel " unter Anführungszeichen gesetzt.

Aber wenigstens glauben diese Anhänger noch an eine Moral und " gute Sache ", auch wenn unter den Namen des Kreuzes leider viel Schindluder ausgelegt und betrieben wurde, aber sie glauben an das Gute.

Diejenigen, die nicht an dieses glauben, glauben halt an Verirrungen, sozusagen vergleichbarerweise wie " Heiden ", ist natürlich auch eine Ansicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. November 2022, 20:58:09
Aber wenigstens glauben diese Anhänger noch an eine Moral und " gute Sache "...


und genau das macht sie so gefaehrlich, denn auch die Anhaenger des IS glauben an die gute Sache und ihre moralische/theologische Ueberlegenheit... ich kann da nur   {/ {/ {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. November 2022, 22:25:17
Bruno, Du willst doch nicht in der Jetztzeit diese fanatische extreme Randgruppe IS, mit der Mehrheit der christlich orientierten Menschheit vergleichen, da fehlts doch vorne und hinten, überleg doch mal was Du da von Dir gibst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. November 2022, 23:00:27
@Bruno
… das Deutschland der Gegenwart war schon immer das schlechteste das es bis dahin gegeben hatten  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 12. November 2022, 23:37:31
Diesen nachfolgenden Link mit einer logischen und vernünftigen  Erklärung zur " russischen Medien Propaganda ", sollten sich mal einige Herren hier aufmerksam durchlesen, und sich als " Bibel " unterm Kopfkissen legen.

https://www.n-tv.de/politik/Warum-Kreml-Propaganda-in-Deutschland-fruchtet-article23711615.html


Ich finde es immer wieder entsetzlich, dass viele Deutsche (auch intelligente) der mittlerweile zig Jahre langen "politisch korrekten" Hirnwäsche folgen. Es ist ja auch so herrlich geistig einfach, verschiedenste Kritiker der verschiedenen, aber stur durchgezogenen Fehl-Entscheidungen der Merkel- und der jetzigen Regierung in eine doofe, allumfassende Nazi-, Querdenker-, AfD-, Verschwörungs-Theoretiker, Putin-Versteher usw. Ecke zu stellen.  {:}
Sogar wer nur für einen Russland-Ukraine-Frieden demonstriert, wird in den Massen-Medien gemäß der "politisch korrekten" Stoß-Richtung verteufelt.

Einige Sätze aus diesem Artikel:
Zitat
"Neues Feindbild entstanden"
Warum Kreml-Propaganda in Deutschland fruchtet
...
Die Kreml-Mythen schaffen es bis in den Bundestag - vor allem durch Äußerungen von AfD-Politikern.
...
 Deutschland kämpft mit der Energiekrise und Inflation - die steigenden Preise sind für viele nur schwer zu stemmen. "Wenn Menschen das Gefühl haben, die Kontrolle zu verlieren, können Verschwörungserzählungen wie eine Lösung wirken", sagt die Expertin.
...
Verschwörungsmythen auf Energie-Protesten

Diesen Unmut drücken viele Menschen, vor allem in Ostdeutschland, seit einigen Wochen in Protesten gegen die Energiepolitik der Regierung aus.
...
 Immer wieder wird das Ende der Russland-Sanktionen und ein Stopp der Waffenlieferungen an die Ukraine gefordert.
...
Für Sozialpsychologin Lamberty ist das nicht überraschend. "Wir haben schon in der Pandemie gesehen, dass der Glaube an Verschwörungserzählungen und die Protestbereitschaft in Bezug auf Corona-Maßnahmen zusammenhingen." Aus den Querdenker-Demos und Spaziergängen sei nun ein gewisser Kern einfach zu Energieprotesten und Widerstand gegen die Russland-Sanktionen gewechselt.
...
Attacken auf Flüchtlingsheime
...
 Aber empirisch gebe es durchaus einen Zusammenhang zwischen dem Glauben an Verschwörungserzählungen und Gewalt sowie Abwertung von Menschen in Form von Antisemitismus, Rassismus oder Hass auf Geflüchtete. "Und wir sehen ja bereits vermehrt Attacken gegen ukrainische Geflüchtete."
...
usw., usw.

Alles in einen Topf! Sogar "Antisemitismus" ist dabei.  {+

Enorm schwerwiegende Fehler der Merkel- und der jetzigen Regierung zu den angeschnittenen Themen-Bereichen finden keinerlei Erwähnung. Anscheinend alles alternativlos okay ... und jegliche unterschiedlichste Kritiker gehören in eine gemeinsame doofe braune Ecke.

Sumi, zu diesem verteufelnden "Kessel Buntes" schreibt Du allen Ernstes:
Diesen nachfolgenden Link mit einer logischen und vernünftigen  Erklärung zur " russischen Medien Propaganda ", sollten sich mal einige Herren hier aufmerksam durchlesen, und sich als " Bibel " unterm Kopfkissen legen.

 {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. November 2022, 03:36:27

The only fake account that does real damage is the Bible...

https://twitter.com/TheTweetOfGod/status/1589856138282967040


Das ist von der Brücke übrig; Drohnenüberflug

https://twitter.com/i/status/1591516370067460096

An Munition scheint es den Ukrainern nicht zu mangeln: Fahnenwechsel

https://twitter.com/i/status/1591468458923155457

Ohne Strom und Heizung, aber die 2. Partynacht in Folge:

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1591527580385308672





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. November 2022, 13:14:57
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/russische-truppen-r%C3%A4umen-auch-staudamm-stadt/ar-AA142sSC

Zwischen Cherson und dem Donbass: Ukraine plant offenbar bereits die nächste Offensive

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/zwischen-cherson-und-dem-donbass-ukraine-plant-offenbar-bereits-die-n%C3%A4chste-offensive/ar-AA142Mbx?



https://www.tagesspiegel.de/politik/liveblog/sie-versuchen-jetzt-diese-region-zu-schlucken-lawrow-wirft-usa-und-nato-militarisierung-von-sudostasien-vor-4309180.html

Mal wieder was "unwichtiges nebenbei":

Die Ukraine bietet 10 kriegsgefangene "Mobiks" (russische mobilisierte Wehrpflichtige) zum Austausch gegen den Waschbären aus dem Zoo von Kherson, der beim russische Abzug "entführt" wurde

https://tpyxa.net/2022/11/12/a-russian-propagandist-boasted-that-her-comrade-had-stolen-a-raccoon-from-the-kherson-zoo-when-he-fled-the-city/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. November 2022, 20:10:14
Ukrainische "Hitliste" veröffentlicht Namen und Adressen von angeblichen "russischen Propagandisten". Es stellt sich heraus, dass sie nicht in der Ukraine, sondern in Langley, VA, ansässig sind, wo sich auch das Hauptquartier der CIA befindet

Auf der Grundlage des Gesetzes 117-128 finanziert der US-Kongress eine Organisation namens Ukrainian Center for Countering Disinformation (CCD), deren erklärtes Ziel laut ihrer Website darin besteht, "russische Desinformation zu bekämpfen". Der wahre Zweck dieser Organisation könnte jedoch darin bestehen, eine Art "Fatwah-Liste" mit angeblichen Verrätern zu erstellen, die patriotische Amerikaner und/oder Ukrainer zu ermorden gedenken.

https://covertactionmagazine.com/2022/09/19/ukrainian-hit-list-publishes-names-and-addresses-of-alleged-russian-propagandists-turns-out-to-be-based-not-in-ukraine-but-in-langley-va-where-cia-headquarters-is/ (https://covertactionmagazine.com/2022/09/19/ukrainian-hit-list-publishes-names-and-addresses-of-alleged-russian-propagandists-turns-out-to-be-based-not-in-ukraine-but-in-langley-va-where-cia-headquarters-is/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. November 2022, 00:09:18
Dafür dass angeblich über 98 % der Einwohner für Russland gestimmt haben sollen war der Empfang der letzten Tage überschwenglich.

President of 🇺🇦 Volodymyr Zelenskyy with #UAarmy in liberated Kherson

(https://pbs.twimg.com/media/Fhhq4csX0AEM_FV?format=jpg&name=small)

Ein Zoom auf die Jacke, da könnte was dran sein:

(https://pbs.twimg.com/media/FhhRVGoX0AEF7q_?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. November 2022, 19:23:57
Da schau Einer an, was man über Joe Biden denkt, ich stimme dem zwar nicht zu aber lest selbst, interessant.

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Ein-Gluecksfall-fuer-die-Weltpolitik-article23718675.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. November 2022, 20:26:19
https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Ein-Gluecksfall-fuer-die-Weltpolitik-article23718675.html

Ist doch die Quelle, welche du sonst auch bei dir bietender Gelegenheit gerne verlinkst   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. November 2022, 21:54:28
Bruno, da siehst Du mal wie sehr Du Dich da irrst, ich kritisiere auch eine meiner Quellen, nicht nur " Andere mit Berichten ", wenn ich nicht der gleichen Meinung bin, das ist eben der faire Unterschied zu Einigen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 15. November 2022, 22:22:35
Ich jedenfalls habe  {/ als ich  diesen Artikel gelesen habe! Diesen Artikel
kann selbst der Dümmste nicht für voll nehmen!  {+ {+ {+

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. November 2022, 23:10:02
Diesen Artikel kann selbst der Dümmste nicht für voll nehmen!  {+ {+ {+

Sehe ich genau so... aber andere finden den interessant, zumindest so interessant, dass sie ihn verlinken und sich nachher wieder als "Mutter Theresa" darstellen  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. November 2022, 23:37:47
... offenbar werden die Projektile knapp

https://www.blick.ch/ausland/der-krieg-in-der-ukraine-die-entwicklungen-des-konflikts-im-liveticker-id17193095.html

Zitat
Nach den wohl massivsten russischen Raketenangriffen auf die ukrainische Energieinfrastruktur seit Kriegsbeginn hat Kiew die Situation als «kritisch» bezeichnet.
«Es sind etwa 100 Raketen auf das Territorium der Ukraine abgefeuert worden», teilte der Sprecher der ukrainischen Luftstreitkräfte, Jurij Ihnat, mit.


Fuer die Detailverliebten, im obigen Artikel ebenfalls zu lesen:

Zitat
m russischen Krieg gegen die Ukraine sind Kriegsgefangene nach Erkenntnissen von Uno-Menschenrechtsexperten auf russischer und auf ukrainischer Seite misshandelt und gefoltert worden.
Das berichtete die Leiterin der Uno-Menschenrechtsdelegation in der Ukraine, Matilda Bogner, am Dienstag aus Kiew zugeschaltet in Genf.

Aber solche (Twitter) Meldung werden natuerlich von gewisser Seite gerne unterschlagen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. November 2022, 00:32:50
Immerhin war 2 Wochen lang Ruhe, dass es noch ab und zu für einen massiven Einsatz reicht, schliesst das "Knappwerden" ja nicht aus.

Der massive Angriff von heute dürfte ausserdem das "Tipfelchen" gewesen sein, dass der G 20 Gipfel als  G 19 beendet wurde und Lawrow vom Abschlussfototermin ausgeschlossen wurde.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/russland-beim-g20-gipfel-am-ende-stiehlt-sich-sergej-lawrow-leise-davon/ar-AA148L1f

Da Angaben von Verlusten immer bezweifelt werden mal eine andere Tabelle :

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/314688517_2927525417554543_2330616292210803713_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=hu_XDVWRxR0AX943i7f&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=00_AfCEoKSh-RTGJO6jfZQJEVONUUfIWtAo5zBjLJhMOh01Eg&oe=63794248)

Ob der eine Waschbär dann in Gefangenschaft zum Dienst als "tierische Waschmaschine" verdonnert wird  ???

https://twitter.com/i/status/1591756499604627457

Die "Spezialoperation Waschbär " in voller Länge:

https://youtu.be/ajd8QolVtcA

Zitat
Kriegsgefangene nach Erkenntnissen von Uno-Menschenrechtsexperten auf russischer und auf ukrainischer Seite misshandelt und gefoltert worden

Da gibt es gewisse Unterschiede, die zwar nicht im Bericht aber von gewisser Seite doch unterschlagen werden:

Zitat
Die Misshandlungen passierten nach Angaben von Bogner vor allem bei der Festnahme und im Transport. In den ukrainischen Gefangenenlagern seien die Russen hingegen angemessen behandelt worden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. November 2022, 06:52:17
Ich bezweifle auch den Wahrheitsgehalt dieser "anderen Tabelle", denn es gibt die ueblichen Uebertreibungen.
Nur als Beispiel sind nicht 20356, sondern nur 20355 Kuehlschraenke zweckentfremdet worden.

Zitat
„Das kann Russland gar nicht wollen: Die Nato in diesen Krieg hineinzuziehen“

    Stand: 15.11.2022
   
Russische Raketen sollen polnisches Gebiet getroffen haben. Das Verteidigungsministerium in Moskau bezeichnet polnische Angaben über einen Einschlag auf polnischem Staatsgebiet als bewusste Provokationen. Unser Moskau-Korrespondent glaubt, „es könnte sich um ein Versehen handeln“.


Und jeder den Verstand gebrauchende (nicht glaubende) Mensch muss denken, dass es sich um eine FalseF Aktion der Ukrainer gehandelt hat.

https://www.welt.de/politik/ausland/video242153607/Christoph-Wanner-Das-kann-Russland-gar-nicht-wollen-Die-Nato-in-diesen-Krieg-hineinzuziehen.html (https://www.welt.de/politik/ausland/video242153607/Christoph-Wanner-Das-kann-Russland-gar-nicht-wollen-Die-Nato-in-diesen-Krieg-hineinzuziehen.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. November 2022, 09:57:23
Polen hat den Einschlag einer Rakete aus russischer Produktion bestätigt. Laut Biden ist es aber unwahrscheinlich, dass diese aus Russland abgeschossen wurde.

https://www.nau.ch/news/europa/russische-raketen-in-polen-eingeschlagen-zwei-tote-66339800 (https://www.nau.ch/news/europa/russische-raketen-in-polen-eingeschlagen-zwei-tote-66339800)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. November 2022, 10:03:14
Bei einer Pressekonferenz versucht der polnische Präsident Andrzej Duda, Ruhe zu vermitteln und die Lage zu deeskalieren. «Wir wissen, dass es praktisch den ganzen Tag über einen russischen Raketenangriff auf die Ukraine gegeben hat, aber wir haben derzeit keine eindeutigen Beweise dafür, wer die Rakete abgefeuert hat. Die Ermittlungen laufen», sagte Duda.

https://www.blick.ch/ausland/polen-will-einen-aktivieren-das-besagen-die-artikel-vier-und-fuenf-des-nato-vertrages-id18056769.html (https://www.blick.ch/ausland/polen-will-einen-aktivieren-das-besagen-die-artikel-vier-und-fuenf-des-nato-vertrages-id18056769.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. November 2022, 13:42:55
In Polen eingeschlagene Rakete stammt laut USA aus Ukraine

Die in Polen eingeschlagene Rakete kam nach vorläufigen US-Erkenntnissen offenbar aus der Ukraine. Es gebe Hinweise, wonach es sich um eine von ukrainischen Truppen abgefeuerte Flugabwehrrakete gehandelt habe, verlautete in der Nacht auf Mittwoch aus US-Kreisen. (dpa)

11:55

Hinweise auf ukrainische Flugabwehrrakete

Nach dem Raketeneinschlag im Osten Polens mit zwei Toten gibt es Hinweise darauf, dass es sich bei dem Geschoss um eine Flugabwehrrakete aus der Ukraine handelt. Dies teilte US-Präsident Joe Biden am Mittwoch nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur bei einem Treffen mit anderen Staats- und Regierungschefs von Nato- und G7-Staaten auf Bali mit. Er soll demnach von einer Rakete des Systems S-300 gesprochen haben. (DPA)

https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597 (https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 16. November 2022, 15:59:34
Dann muss ja jetzt die Nato die Ukraine angreifen  ;D, weil die Polen ein Natoland ist  ;D ;D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 16. November 2022, 16:54:06
Dann muss ja jetzt die Nato die Ukraine angreifen  ;D, weil die Polen ein Natoland ist  ;D ;D
das wollen ja die Polit-Idioten in DL auf Druck von den Amis die ganze Zeit
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 16. November 2022, 19:47:13
Von einer FB-Freundin kurz und knackig zusammengefasst:

"Jetzt sagt Biden selbst, dass die Raketen offenbar nicht aus Russland abgefeuert wurden.

Alle Anzeichen deuten darauf hin, dass es eine ukrainische Flugabwehrrakete war, die in Polen einschlug.

Die Bündnisfall-Weltkrieg-Beschwörer können sich also wieder auf ihrem Sofa zusammenrollen.

Hart waren die Reaktionen auf diesen Vorfall gestern Abend aus der deutschen Politik und vor allem der BILD,
in Person des Chefredakteurs Boje.

Forderte dieser ein hartes Zurückschlagen der NATO und verlangte, dass Putin
auf Knien bettelnd um Verzeihung bitten soll, während bewaffnete NATO Kampfflugzeuge um sein Land fliegen.

Jedem, der vorsichtig andeutete, dass es sich eben auch um eine ukrainische Abwehrrakete handeln könnte, und darum bat,
doch erst einmal abzuwarten, bevor man hier nach dem 3. Weltkrieg brüllt, wurde sofort vorgeworfen, man würde Russenpropaganda verbreiten.

Allen voran von Melnyk.

Die Berichterstattung insgesamt bestätigt, dass die Nord Stream Pipelines definitiv nicht von Russland zerstört wurden, denn die Reaktionen in Politik und Medien sind im Vergleich zu dem gestrigen Vorfall so, als ginge es bei den Pipelines um eine Tasse Kaffee, die im Bundestag umgekippt ist.

Für mich hat sich damit wieder bestätigt, dass wir zum Einen in Medien und Politik kriegsgeile Fanatiker (Ihr seid das Allerletzte) sitzen haben, die am liebsten unsere eigenen Soldaten selbst in Russland einmarschieren sehen würden, und, dass die Wahrheit tatsächlich im Krieg zuerst stirbt."


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. November 2022, 04:25:41
Die US-Regierung sieht die Verantwortung für den tödlichen Raketeneinschlag in Polen letztlich bei Russland – auch falls sich bestätigen sollte, dass die Explosion durch eine ukrainische Luftabwehrrakete verursacht wurde.

https://www.nau.ch/news/europa/usa-letztlich-russland-fur-raketeneinschlag-in-polen-verantwortlich-66340957 (https://www.nau.ch/news/europa/usa-letztlich-russland-fur-raketeneinschlag-in-polen-verantwortlich-66340957)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 17. November 2022, 06:28:51
Dann muss ja jetzt die Nato die Ukraine angreifen  ;D, weil die Polen ein Natoland ist  ;D ;D
das wollen ja die Polit-Idioten in DL auf Druck von den Amis die ganze Zeit

Wie habe ich dein Posting zu verstehen?
Ich bin also auch ein Polit-Idiot?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 17. November 2022, 08:09:23
das weis ich nicht, will ich aber auch nicht sagen.
Die derzeitige Regierung in DL plappert das nach was die USA denen vorsagen.
Dann lese mal das nach, was die Polit-Idioten von Regierung die letzten Zeit alles gesagt haben.
u.a. die Nato muß den Bündnisfall ausrufen und die Ukraine befreien und Rußland angreifen.

Ich unterstelle der Ukraine sogar, daß die das absichtlich gemacht haben um die Nato zu kitzeln
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 17. November 2022, 08:25:13
Die Karte zeigt, wo die umkämpften Gebiete liegen und wo die "russischen" Raketen angeblich in Polen einschlugen.
Jetzt kann sich jeder selbst seine Gedanken machen woher die Rakete kam {--
(https://up.picr.de/44713742ua.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. November 2022, 08:41:58
Die limitierte Reichweite ist ja bekannt, da sollte doch der maximal entfernte Abschussort leicht eingeschraenkt werden koennen   {--

Nur wird man darueber in dem Mainstream-Medien wohl nicht mehr viel lesen, genausowenig wie ueber die in der Nordsee gesprengten Pipelines. keine Aufarbeitung in der Presse zu lesen  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. November 2022, 09:01:31
Die Karte zeigt, wo die umkämpften Gebiete liegen und wo die "russischen" Raketen angeblich in Polen einschlugen.
Jetzt kann sich jeder selbst seine Gedanken machen woher die Rakete kam {--
(https://up.picr.de/44713742ua.jpg)

Was haben die russischen Raketenangriffe mit den besetzten Gebieten in der Ukraine zu tun ??? Die Russen feuern ihre Raketen entweder von russischem Territorium oder aus Belarus auf zivile Ziele in der Ukraine ab.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. November 2022, 09:13:38
Militärischer Sieg der Ukraine «nicht sehr wahrscheinlich»

https://www.blick.ch/ausland/oberster-us-general-schaetzt-ein-militaerischer-sieg-der-ukraine-nicht-sehr-wahrscheinlich-id18059876.html (https://www.blick.ch/ausland/oberster-us-general-schaetzt-ein-militaerischer-sieg-der-ukraine-nicht-sehr-wahrscheinlich-id18059876.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. November 2022, 10:06:49

Damit es auch der dümmste ud fanatischste Selenskyi-Anhänger es versteht:

https://exxpress.at/jetzt-bestaetigt-auch-polen-rakete-kam-aus-ukraine-aber-warum-log-selenskyj/ (https://exxpress.at/jetzt-bestaetigt-auch-polen-rakete-kam-aus-ukraine-aber-warum-log-selenskyj/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 17. November 2022, 11:56:48
Damit es auch der dümmste ud fanatischste Selenskyi-Anhänger es versteht:
https://exxpress.at/jetzt-bestaetigt-auch-polen-rakete-kam-aus-ukraine-aber-warum-log-selenskyj/ (https://exxpress.at/jetzt-bestaetigt-auch-polen-rakete-kam-aus-ukraine-aber-warum-log-selenskyj/)

Dieser Schauspieler und Komiker spielt mit einem 3. Weltkrieg so wie er mit seinen Drogen und Flaschen spielt  >: >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. November 2022, 12:29:10

Dieser Schauspieler und Komiker spielt mit einem 3. Weltkrieg so wie er mit seinen Drogen und Flaschen spielt  >: >:

Welche Drogen und welche Flaschen?
Hast Du dafür eine seriöse Quelle??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 17. November 2022, 12:31:47
Zitat
Hast Du dafür eine seriöse Quelle??

schaue im Handbuch bzw. Leitfaden der 68-er nach
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. November 2022, 12:33:33
Zitat
Hast Du dafür eine seriöse Quelle??

schaue im Handbuch bzw. Leitfaden der 68-er nach

 ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. November 2022, 12:45:36
Da eine Flugabwehrrakete in der Regel in Richtung Angreifer abgeschossen wird:

Vermutlich Angriff auf Lviv (Lemberg) wo auch mehrere russische Treffer eingeschlagen haben vom westlichsten Zipfel Weissrusslands aus, das sollte die plausibleste Erklärung sein, welches eine ukrainische Flugabwehrrakete auf den Ort in Polen erklärt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. November 2022, 13:36:30
Zitat
Die US-Regierung sieht die Verantwortung für den tödlichen Raketeneinschlag in Polen letztlich bei Russland – auch falls sich bestätigen sollte, dass die Explosion durch eine ukrainische Luftabwehrrakete verursacht wurde.

Kann man auch so sehen, ohne Luftangriffe braucht es auch keine Luftabwehr, und das bei dieser auch mal was schieflaufen kann wie eben passiert dürfte, wirklich jedem klar sein ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. November 2022, 13:46:29

Sorry, Kollegen, aber bei den letzten zwei Kommentaren musste ich nur noch breit grinsen...

Da werden krampfhaft Entschuldigungen gesucht  ;] ;] ;] ;] ;] ;] ;] ;] ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. November 2022, 14:55:56
Selensky will einen großen Krieg in Europa provozieren

Nachdem eine von der Ukraine abgefeuerte Rakete in Polen eingeschlagen ist, hat Selensky Russland die Schuld gegeben. Er will offensichtlich einen großen Krieg in Europa provozieren. Wie lange lässt sich der Westen das noch gefallen?

Dass die Rakete, die in Polen eingeschlagen ist und dabei zwei Menschen getötet hat, aus der Ukraine gekommen ist, wird inzwischen auch vom Westen eingestanden, obwohl Polen zuerst Russland beschuldigt und sogar mitten in der Nacht den russischen Botschafter vorgeladen hat. Dass die Rakete von der Ukraine abgefeuert wurde, war fast sofort klar, denn die Fotos der Überreste der Rakete zeigten, dass es sich um eine Flugabwehrrakete vom Typ S-300 gehandelt hat, was beweist, dass die Rakete von der ukrainischen Armee gestartet worden ist. Die S-300 hat eine zu geringe Reichweite von maximal 150 Kilometern, um von der russischen Armee zu stammen.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/selensky-will-einen-grossen-krieg-in-europa-provozieren/ (https://www.anti-spiegel.ru/2022/selensky-will-einen-grossen-krieg-in-europa-provozieren/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. November 2022, 14:58:04
Raketen auf Polen – Selenskij fordert NATO-Krieg gegen Russland

Sehr schnell war klar, dass es sich um Raketen eines S 300-Komplexes handelt, die nahe der ukrainischen Westgrenze in Polen eingeschlagen sind. Das macht die Analyse einfach. Zunächst kann anhand der Seriennummern auf den Raketentrümmern zweifelsfrei festgestellt werden, in wessen Besitz sich diese Raketen befanden. Tatsächlich ist das aber nebensächlich, denn die Reichweite der S 300 in seiner modernsten Version beträgt maximal 150 Kilometer. Die russischen Truppen stehen aber mit ihren Geräten etwa 1.000 Kilometer entfernt von der polnischen Grenze. Damit ist ausgeschlossen, dass diese Raketen vom russischen Militär abgefeuert worden sind. Jeder, der bis drei zählen kann, weiß das. Inklusive des US-Militärs und deswegen ist Biden angewiesen worden, sein „ziemlich sicher“ zu verkünden. Zudem hatten die USA ein Beobachtungsflugzeug in der Gegend, das die Flugbahn der Raketen aufgezeichnet hat.

https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/raketen-auf-polen-selenskij-fordert-nato-krieg-gegen-russland/ (https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/raketen-auf-polen-selenskij-fordert-nato-krieg-gegen-russland/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. November 2022, 15:00:40
AP räumt Fehler in der Berichterstattung über russischen Angriff auf Polen ein

(https://i0.wp.com/substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F8d68103e-31fa-4fca-9a33-d52e09c98f3b_2076x1254.png?w=800&ssl=1)

https://petermcculloughmd.substack.com/p/ap-admits-erroneously-reporting-russian?utm_source=post-email-title&publication_id=1119676&post_id=85011478&isFreemail=true&utm_medium=email (https://petermcculloughmd.substack.com/p/ap-admits-erroneously-reporting-russian?utm_source=post-email-title&publication_id=1119676&post_id=85011478&isFreemail=true&utm_medium=email)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. November 2022, 15:04:41
Noch etwas für Fans vom Schneemann zum Nachdenken  {--

Im Westen der Ukraine fliegen die Russen keine Angriffe mit Flugzeugen. Wieso also schiesst die Ukraine eine Flugabwehrrakete gegen Westen ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. November 2022, 15:23:06
Sehr bedauerlich daß diese Rakete unbeabsichtigt polnisches Gebiet verletzte und sogar Menschenleben gefordert hat.

Sehe das Ganze aber so wie User Tom_bkk und Namtok.

Gäbe es nämlich keine Luftangriffe, bräuchte die Ukraine auch keine Luftabwehrraketen abfeuern.

Da geschieht einmal etwas unrechtmäßiges, ( der eigentlich ein Unglücksfall war), durch die Ukraine, mit Entschuldigung nur 2 Toten, so wird wird es tausendfach mokiert, und aufs Brot gestrichen.
10 tausende massakrierte, vernichtete und getötete Zivilisten, nicht nur darunter Soldaten werden ausgelöscht von unrechtmäßigen russ. Invasoren, da wird kein Wort darüber verloren.
Daß die Russen tausendfach unrechtmäßig und bewußt so handelten und handeln, das wird einfach übergangen und akzeptiert, was für ein Irrsinn der da als Vergleich hochgespielt wird.

Daß Rußland der Aggressor ist und sich die Ukraine nur verteidigt, das darf es ja nicht geben, hier werden die Fakten bewußt verdreht.
Daß also ein Verteidiger den 3. Weltkrieg hervorruft ist Nonsens.

Im Übrigen besitzen hauptsächlich die Russen diesen Raketentyp, die Ukrainer besitzen nur wenige alte Bestände, des gleichen Models.
Man könnte ohne weiteres zuerst annehmen, daß die Rakete von Rußland abgeschossen wurde, das wäre gar nicht unrealistisch gewesen.
Scheinbar haben Einige es vergessen und ein Kurzzeitgedächtnis.
In Anbetracht an Munitionsmangel feuern schon seit einiger Zeit Russen diesen Raketentyp auf Städte in die Ukraine, obgleich diese Raketenart eigentlich nur für Flugabwehrziele überwiedend gedacht und Verwendung findet, seltsam hier wird dies nicht kritisiert.

Erneut waren aber die westlichen Staaten ehrlich und erklärten, daß diese Rakete nach deren Ermittlungen nicht von den Russen abgefeuert wurde, das hätte das verlogene Rußland niemals zugegeben, wenn der Fall umgekehrt gewesen wäre.
Wieder ein charakterlicher Beweis der westlichen Welt, wer der Lügenbaron ist und wer nicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. November 2022, 15:36:00
Ich staune immer wieder, wie Mainstreamgeframte es nicht mehr aus ihrem Hamsterrad raus schaffen.

Gaebe es keine Luftangriffe, gaebe es kein Laufabwehr, ergo keine verirrten Geschosse...  haette der Hund nicht geschissen, waere die Katze nicht ausgerutsch  {+

Ob diese Rakete wirklich unbeabsichtigt gewesen ist fuer die Einen wohl so glasklar, wie Russland verlogen ist  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. November 2022, 15:58:52
Ich staune immer wieder, wie Mainstreamgeframte es nicht mehr aus ihrem Hamsterrad raus schaffen.


Von wem oder was bist Du geframt. Durch Deine Weltanschauung oder durch russische Propaganda?????#
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. November 2022, 16:03:48
Noch etwas für Fans vom Schneemann zum Nachdenken  {--

Im Westen der Ukraine fliegen die Russen keine Angriffe mit Flugzeugen. Wieso also schiesst die Ukraine eine Flugabwehrrakete gegen Westen ???


Bei der verwendeten Rakete handelt es sich um eine Surface - Air Rakete die sowohl gegen Flugzeuge als auch gegen Raketen eingesetzt werden kann…..
bitte, gerne.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. November 2022, 16:04:25
Von wem oder was bist Du geframt.

Einfach zu sagen, ich sehe ihn jeden Tag beim Haare kaemmen    C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 17. November 2022, 16:52:45
Dieser Schauspieler und Komiker spielt mit einem 3. Weltkrieg so wie er mit seinen Drogen und Flaschen spielt  >: >:
Welche Drogen und welche Flaschen?
Hast Du dafür eine seriöse Quelle??

Andreas, nein habe ich nicht.
Das sagte mal der russische Aussenminister, ich glaube schon, dass er mehr Infos hat als wir alle hier.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 17. November 2022, 17:00:48
Daß also ein Verteidiger den 3. Weltkrieg hervorruft ist Nonsens.

Dann erklaer mir mal, wieso er luegt und sagt, die Rakete die Polen getroffen hat kam von den Russen!!!
Wenn jemand in Bedraengnis ist wie der Schauspieler in der Ukraine, dann greift man zu letzten Mitteln.
Beschiesst ein Natoland und beschuldigt die Russen, damit die Nato Russland angreift.
Aber bei deren Zielwasser wuerde es mich nicht wundern, wenn sie eine Botschaft treffen und Menschen toeten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. November 2022, 17:02:51
Kandidaten im (Drogen-)Test

Doch nun rätselt die ukrainische Öffentlichkeit auch über die Ergebnisse der Drogenscreenings. Selenski hat seine Analyse in einer Privatklinik machen lassen, deren Besitzer als Selenski-Unterstützer bekannt ist. Zudem war bei der Veröffentlichung von Selenskis Blutprobe, die er am 5. April abgegeben hatte, auf dem medizinischen Dokument der 2. April als Tag der Blutentnahme angegeben.

https://taz.de/Ukraine-vor-der-Stichwahl/!5586959/ (https://taz.de/Ukraine-vor-der-Stichwahl/!5586959/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 17. November 2022, 17:06:14
Kandidaten im (Drogen-)Test
Doch nun rätselt die ukrainische Öffentlichkeit auch über die Ergebnisse der Drogenscreenings. Selenski hat seine Analyse in einer Privatklinik machen lassen, deren Besitzer als Selenski-Unterstützer bekannt ist. Zudem war bei der Veröffentlichung von Selenskis Blutprobe, die er am 5. April abgegeben hatte, auf dem medizinischen Dokument der 2. April als Tag der Blutentnahme angegeben.
https://taz.de/Ukraine-vor-der-Stichwahl/!5586959/ (https://taz.de/Ukraine-vor-der-Stichwahl/!5586959/)

Wieso waren denn bei dem Test nicht unabhaengige Beobachter dabei, antwort ist ja klar.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. November 2022, 17:16:33
Kandidaten im (Drogen-)Test

Doch nun rätselt die ukrainische Öffentlichkeit auch über die Ergebnisse der Drogenscreenings. Selenski hat seine Analyse in einer Privatklinik machen lassen, deren Besitzer als Selenski-Unterstützer bekannt ist. Zudem war bei der Veröffentlichung von Selenskis Blutprobe, die er am 5. April abgegeben hatte, auf dem medizinischen Dokument der 2. April als Tag der Blutentnahme angegeben.

https://taz.de/Ukraine-vor-der-Stichwahl/!5586959/ (https://taz.de/Ukraine-vor-der-Stichwahl/!5586959/)

Hast Du den Artikel wirklich bis zu Ende gelesen ????
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. November 2022, 17:19:38
Dieser Schauspieler und Komiker spielt mit einem 3. Weltkrieg so wie er mit seinen Drogen und Flaschen spielt  >: >:
Welche Drogen und welche Flaschen?
Hast Du dafür eine seriöse Quelle??

Andreas, nein habe ich nicht.
Das sagte mal der russische Aussenminister, ich glaube schon, dass er mehr Infos hat als wir alle hier.

Na wenn Herr Lavrow das sagt muss es ja wahr sein  {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 17. November 2022, 17:24:06
Dieser Schauspieler und Komiker spielt mit einem 3. Weltkrieg so wie er mit seinen Drogen und Flaschen spielt  >: >:
Welche Drogen und welche Flaschen?
Hast Du dafür eine seriöse Quelle??
Andreas, nein habe ich nicht.
Das sagte mal der russische Aussenminister, ich glaube schon, dass er mehr Infos hat als wir alle hier.
Na wenn Herr Lavrow das sagt muss es ja wahr sein  {[

Ich denke schon das die Russen mehr wissen als wir alle hier.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. November 2022, 18:09:50
@suksabai

>> Sorry, Kollegen, aber bei den letzten zwei Kommentaren musste ich nur noch breit grinsen...

Dann bleib doch weiter freundlich :D ... wenn du dazwischen noch Zeit hast, einfach das Hirn einschalten ;)

Dazu braucht man auch keine Medien zitieren, sondern es reicht der gesunde Menschenverstand, und auch die rechliche Verankerung ...
Wenn jemand einen Angriff abwehrt, und auch bei der Abwehr Schäden entstehen, dann liegt die Grundschuld zuerst mal beim Angreifer ... der Rest der Kette setzt sich dann halt später fort.
Ohne Angriff keine Verteidigung, und wer sich in Gefahr begibt, der kommt darin um. Topic Gundstudium Jura...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 17. November 2022, 18:50:38
Bleibt die Frage, ob der Krieg erstens provoziert wurde, zweitens nicht zu verhindern gewesen waere,
drittens trotz der Moeglichkeiten mittlerweile nicht laengst haette gestoppt werden koennen.

Mein mir angeborener Menschenverstand hinterfragt erst mal die Hintergruende.

Und wer ist der Profiteur??

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. November 2022, 19:11:26
Zuerst zuhauen und dann profitieren oder nicht sind 2 grundsätzlich verschiedene Ansätze ... nachdem ja nur über die Nato und Russe hier gejubelt wird. Was wären positive Ansätze aus der Russensicht?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. November 2022, 19:14:40
@suksabai
>> Sorry, Kollegen, aber bei den letzten zwei Kommentaren musste ich nur noch breit grinsen...
Dann bleib doch weiter freundlich :D ... wenn du dazwischen noch Zeit hast, einfach das Hirn einschalten ;)

Über die Denkfähigkeit und Aktivität meines Gehirns brauchst dir keine Gedanken zu machen  ;]

Ich sehe das Ganze halt ein bisschen objektiver, und für mich (und viele andere) war der Anfang der Kriegshandlungen bereits 2014
mit dem Maidan...

Wenn du gegenüber den Machenschaften der Amis blind bist, kann ich nichts dafür...

Btw:
Zitat
Ohne Angriff keine Verteidigung, und wer sich in Gefahr begibt, der kommt darin um. Topic Gundstudium Jura...
Ich bin verblüfft ob deiner Kenntnisse der Naturgesetze - dazu brauchts kein Jurastudium  :D

Nun, wenn wir schon dabei sind: wenn jemand uneingeladen in meine Intimzone (Grundstudium Philosophie und Psychiatrie)
dann kracht es im Gebälk...
(für diejenigen, die dies nicht verstehen: wenn mir jemand auf die Pelle rückt)
Kann ja jeder gern auf die aktuelle Lage umsetzen...
 >:

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. November 2022, 19:21:54
@sukabai

Dann weiter im Saft schwimmen  :D ... kein einiziges Wort habe ich über Ammis etc. verloren ... deinen Gedanken sind also auch weiterhin keine Grenzen gesetzt  :D
... oder mal andersrum gefragt ... was sollte man dann tun?

Meine zwei wichtigsten Kollegen in der Arbeit sind patriotische Russen*innen ... die haben mir es schon gesagt, auf eine vernünftige Antwort der Alternativ-Medien Nachplapperer warte ich bis heute noch....

PS: Deine Hirnfunktionalität hatte niemand in Frage gestellt ... hau einfach raus
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. November 2022, 19:27:57
Meine zwei wichtigsten Kollegen in der Arbeit sind patriotische Russen*innen

Echt jetzt Tom?

Ist zwar OT, aber shipperst du neuerdings auf diesen Gewaessern?

Da wundert mich nun nichts mehr... kann nur sagen leider   :'(
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. November 2022, 19:33:29

@Tom

Zitat
kein einiziges Wort habe ich über Ammis etc. verloren ...

Na vielleicht liegt es daran, dass wir verschiedene Sichtweisen haben? Wie ich schon erwähnte, habe ich ziemlich genau
die Ereignisse in der Ukraine seit 2014 beobachtet (liegt auch daran, dass ein Freund ukrainische Familienbande hat).
Natürlich, wenn man die Vorgeschichte komplett ausblendet, dann müssen die Russen die pööööhsen sein.

Du wirst doch hoffentlich nicht behaupten, ich sei ein "Alternativ-Medien Nachplapperer" >:

Und zum Schluss: die Funktionalität meines Denkapparates hattest du nicht in Frage gestellt - sehr wohl aber die Aktivität..
Aber ich weiss ja, wer da schreibt...

 :D :D :D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. November 2022, 20:28:26
Viele Personen sind sogar sehr aktiv, dennoch kann man das falsche denken und auch dementsprechend falsch handeln.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. November 2022, 21:00:27
@Bruno
Zitat
Echt jetzt Tom?
War mal ein Versuch, wie schnell manche auf der Palme sind, ... hat ja auch funktioniert  ;D

Zitat
Du wirst doch hoffentlich nicht behaupten, ich sei ein "Alternativ-Medien Nachplapperer" >:

Zumindest führst du dich so auf. Nachdem das Argument schon in die andere Richtung gefallen ist  :D ... die Schuhe ziehen wir uns nach nach wie vor selber an oder?

Zitat
Und zum Schluss: die Funktionalität meines Denkapparates hattest du nicht in Frage gestellt - sehr wohl aber die Aktivität..
Aber ich weiss ja, wer da schreibt...

Das muss ein Arzt entscheiden  :D ... sofern du denen noch traust. Danke noch für die Smilies, ... weiss Bescheid.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. November 2022, 03:11:22
Dieser Schauspieler und Komiker spielt mit einem 3. Weltkrieg so wie er mit seinen Drogen und Flaschen spielt  >: >:
Welche Drogen und welche Flaschen?
Hast Du dafür eine seriöse Quelle??

Andreas, nein habe ich nicht.
Das sagte mal der russische Aussenminister, ich glaube schon, dass er mehr Infos hat als wir alle hier.

Na wenn Herr Lavrow das sagt muss es ja wahr sein  {[

Reicht dir dieses Video?

https://www.youtube.com/watch?v=6hLGNybHoKs (https://www.youtube.com/watch?v=6hLGNybHoKs)

Wenn nicht, es gibt noch zahlreiche aehnliche im Netz.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. November 2022, 05:04:31
Den Russen gehen bekanntlich seit Maerz die Raketen aus
Aus dem Liveticker von RT

Zitat
14:38 Uhr (17. 11.)

Russland greift ukrainische Rüstungswerke mit Präzisionswaffen an

Das russische Verteidigungsministerium hat nach eigenen Angaben ukrainische Rüstungswerke angegriffen. Wie der Behördensprecher Generalleutnant Igor Konaschenkow auf seinem Briefing am Donnerstagnachmittag mitteilte, seien in der Stadt Pawlograd im Gebiet Dnepropetrowsk durch einen Präzisionsschlag mehrere Hallen eines Rüstungswerks zerstört worden, das Raketentriebwerke und Kraftstoff für die ukrainischen Streitkräfte hergestellt habe. In der Stadt Saporoschje seien Hallen des Forschungs- und Produktionsbetriebs Iskra getroffen worden, in dem man elektronische Komponenten für ukrainische Radaranlagen und Mehrfachraketenwerfer produziert habe.   

Insgesamt habe Russland in den vergangenen 24 Stunden Personal und Technik der ukrainischen Armee an 166 Orten angegriffen. Im Gebiet Charkow seien zwei ukrainische Mehrfachraketenwerfer vom Typ Uragan zerstört worden. In der Volksrepublik Donezk habe die russische Armee zwei US-Radaranlagen vom Typ AN/TPQ-50 getroffen, teilte Konaschenkow mit. . . . 

. . .Mehrere ukrainische Ministerien und der staatliche Netz- und Kraftwerkbetreiber Ukrenergo nannten den russischen Lenkflugkörperangriff auf die Infrastruktur der Ukraine am 15. November den bisher intensivsten.. . .

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. November 2022, 07:10:24
Reicht dir dieses Video?

Wenn nicht, es gibt noch zahlreiche aehnliche im Netz.

fr

Ich fragte ausdrücklich nach seriösen Quellen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. November 2022, 07:21:25
Wie lange noch bis der Schneemann fallen gelassen wird?

Nato-Diplomat wütet nach Selenskyj-Aussage: „Zerstörerischer als die Rakete“

Ein namentlich nicht genannter Diplomat eines Nato-Landes wütete in der „ Financial Times “ über die Aussage des Präsidenten. „Jetzt wird es lächerlich. Die Ukrainer zerstören unser Vertrauen in sie. Niemand gibt ihnen die Schuld, und jetzt lügen sie öffentlich. Das ist zerstörerischer als die Rakete“, zitiert die Zeitung den Diplomaten.

https://www.focus.de/politik/ausland/nach-einschlag-in-polen-nato-diplomat-wuetet-gegen-selenskyj-zerstoererischer-als-die-rakete_id_179938938.html (https://www.focus.de/politik/ausland/nach-einschlag-in-polen-nato-diplomat-wuetet-gegen-selenskyj-zerstoererischer-als-die-rakete_id_179938938.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. November 2022, 07:47:43
Reicht dir dieses Video?

Wenn nicht, es gibt noch zahlreiche aehnliche im Netz.

fr

Ich fragte ausdrücklich nach seriösen Quellen.

Das Video nicht zu Ende gschaut, war dir wohl zu lange.
Dieser Wortwechsel kurz genug?

Zitat


Selenskij:
Alle Korrumpierten haben die Ukraine verlassen und es gibt in der Ukraine keine Korruption mehr.

Kommentar von Sacharowa:
Offenbar waren die Korrumpierten nicht das Problem. Es ist also an der Zeit, gegen die Drogenabhängigen vorzugehen
.

https://www.russland.jetzt/2022/11/sacharowa-kommentiert-selenskij.html (https://www.russland.jetzt/2022/11/sacharowa-kommentiert-selenskij.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 18. November 2022, 07:52:18
Zitat
Alle Korrumpierten haben die Ukraine verlassen und es gibt in der Ukraine keine Korruption mehr.
wieso ist dann der Selensky noch im Land ?
Er ist der größte Korrupteur in der Ukraine
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. November 2022, 09:28:40
Weils ein Jude ist. Und die geniessen bekanntlich Artenschutz.
Damits nicht falsch verstanden wird, find ich ehrlicherweise natuerlich gerechtfertigt.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 18. November 2022, 09:33:52

Man kann von Volker PISPERS halten, was man will - aber hier bringt er es auf den Punkt:

https://www.youtube.com/watch?v=cSD8Ex9d_uk (https://www.youtube.com/watch?v=cSD8Ex9d_uk)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. November 2022, 09:44:37
Reicht dir dieses Video?

Wenn nicht, es gibt noch zahlreiche aehnliche im Netz.

fr

Ich fragte ausdrücklich nach seriösen Quellen.

Das Video nicht zu Ende gschaut, war dir wohl zu lange.
Dieser Wortwechsel kurz genug?

Zitat


Selenskij:
Alle Korrumpierten haben die Ukraine verlassen und es gibt in der Ukraine keine Korruption mehr.

Kommentar von Sacharowa:
Offenbar waren die Korrumpierten nicht das Problem. Es ist also an der Zeit, gegen die Drogenabhängigen vorzugehen
.

https://www.russland.jetzt/2022/11/sacharowa-kommentiert-selenskij.html (https://www.russland.jetzt/2022/11/sacharowa-kommentiert-selenskij.html)

fr

Doch. Allerdings hatte ich schon nach der Einleitung durch Putin überlegt abzubrechen.
Wo ist jetzt der Beweis???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 18. November 2022, 19:14:55

Man kann von Volker PISPERS halten, was man will - aber hier bringt er es auf den Punkt:

https://www.youtube.com/watch?v=cSD8Ex9d_uk (https://www.youtube.com/watch?v=cSD8Ex9d_uk)

Wenn man den gaengigen Meinungen folgt, ist er unterdessen ein Putinversther und der Kremlpropaganda zum Opfer gefallen   C--

Dabei war er doch frueher so punktgenau in seinen Analysen... wie konnter er nur von der Russenpropaganda dermassen verblendet werden    :-)    ;D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 19. November 2022, 03:24:18
Ja! Putins Krieg gegen die Ukraine ist brutal, verdammenswert und unterm Strich zusätzlich saublöd!

Andererseits wäre es für die einseitigen Ukraine-Solidarisierer vernünftig, (auch wegen der Vorgeschichten) sich diesen Pispers-Vortrag genau anzuhören.

Denn auch hier gilt: die Wirklichkeit ist nicht nur schwarz-weiss!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Raburi am 19. November 2022, 05:22:58

Schluss mit der Sonderbehandlung. Ukrainische Geflüchtete, die in der Schweiz Sozialhilfe beziehen, müssen bald ihr Auto verkaufen.


https://www.20min.ch/video/wenn-ich-mein-auto-abgeben-muss-gehe-ich-zurueck-in-die-ukraine-842125512301

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 19. November 2022, 06:25:58
https://de.rt.com/international/154802-juri-podoljaka-zum-raketenvorfall-in/

Fuer Sumi....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: uwelong am 19. November 2022, 18:34:33
Schluss mit der Sonderbehandlung. Ukrainische Geflüchtete, die in der Schweiz Sozialhilfe beziehen, müssen bald ihr Auto verkaufen.

Wir (die Deutschen), sollten jedoch nicht vergessen, das auch wir schon einmal vor den Russen geflüchtet und auch von ihnen vertrieben worden sind!

Wir konnten zwar ins eigene Land flüchten, aber direkt mit offenen Armen wurden wir auch nicht gerade empfangen!

BTW;
als ich 9 Jahre alt war (1952) holte mich eine Schweizer Familie aus Seon/Aargau, für 3 Monate zu sich! (in Verbindung mit dem Roten Kreuz).

Da wurde ich erstmal richtig „aufgepäppelt“ und sogar neu eingekleidet!

Das werde ich den Schweizern nie vergessen!
Danke nochmals!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 19. November 2022, 22:04:23
@Kern

Zitat
Andererseits wäre es für die einseitigen Ukraine-Solidarisierer vernünftig, (auch wegen der Vorgeschichten) sich diesen Pispers-Vortrag genau anzuhören.

Da ist auch nix falsches dran ... ich habe nur generell ein Problem damit irgendwelche Vorträge von auch irgendjemanden zu beklatschen - das hat noch niemals irgendwo etwas gutes bedeutet, seine Meinung kann man sich auch so bilden.  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 19. November 2022, 22:58:02
Die Ukrainer, ( hier ist die Regierung und obere Führungsriege gemeint ), sind garantiert nicht "unbefleckt ", und keinesfalls Heilige, haben ebenfalls genug Dreck am Stecken, ihre etlichen Oligarchen sind meist durch Korruption, Lug und Betrug wie viele Andere zu ihrem Reichtum gekommen.

Aber die Ukraine ist garantiert das kleinere Übel gegenüber dem russischen Machtappararat, mit seiner gesamten Weltpolitik wesentlich raffinierter, mächtiger, korrupter und gefährlicher.

Beide sind keinesfalls Vorzeige Staaten, man kann gerne auf Beide verzichten, aber wie eben schon betont, die Ukraine ist m.M. nach auf jeden Fall das geringere Übel. 


Zu dem " Vortrag " von Herrn Pispers.

Kann man sich anhören, im Grunde genommen verarscht er in diesem angesprochenen heiklen Thema Alle, bringt aber nichts produktives rüber, im Gegenteil er zieht diese ernste Situation ins Lächerliche, und verunsichert damit noch Viele.

Bei dem was er sagt, wer ihn überhaupt versteht, denn er spricht so schnell und gehetzt wie ein Maschinengewehr als ob er auf der Flucht wäre, die Hälfte versteht man meist eh nicht, deshalb sollte er doch erstmal die Grundkenntnisse der Sprache und Rhetorik sich nochmals aneignen, dann hätte er bestimmt mehr und aufmerksamere Zuhörer.

Seine " Satire " wenn es überhaupt eine ist, könnte man auch als geschickte pro russische Propaganda und Fürsprache Rußlands auslegen, da er fast sämtliche  Argumente und Meinungen der kritisierenden westlichen Welt, bewußt übertrieben einzusetzen weiß, und diese somit synonym verharmlost und ad absurdum führen will.
Könnte clever gemacht sein wenn man das von diesem Aspekt aus betrachtet.

   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 20. November 2022, 04:04:47
Es gibt ein Hauptuebel auf dieser Erde, und das sind die USA! Und das zornig machende weitere Uebel die Vasallen der EU  {[
Die Russen haben der EU zum Unterschied zu den Ammis noch nie geschadet, sondern im Gegenteil durch die guenstigen Gaspreise etc erst zum teilweise vorhandenen Wohlstand verholfen.
Die Oligarchen haben uns nicht zu interessieren, haben ja nicht unser (DACH) Geld gestohlen.
Aber wenn man ihnen die Milliarden neidig ist, muss man sich natuerlich ueber diese aufregen.

fr

NS-den Vispers Vortrag habe ich mir mit 3/4 Geschwindigkeit angehoert, war so gut zu verstehen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 20. November 2022, 05:47:26
Zitat
Doch dann beginnt das Massaker. Ein weiterer bewaffneter russischer Soldat kommt aus dem Haus. Doch dieser ergibt sich nicht, eröffnet stattdessen das Feuer auf die Ukrainer.

Solche Rechtfertigungsversuche sind langsam zum  {/
Dass ein Russe das Feuer eroeffnet hat ist erfunden, man sieht naemlich am Videoende nur verwackelte Bilder.

https://exxpress.at/kriegsverbrechen-in-luhansk-videos-zeigen-erschossene-russische-gefangene/ (https://exxpress.at/kriegsverbrechen-in-luhansk-videos-zeigen-erschossene-russische-gefangene/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 20. November 2022, 06:32:04
RT bezieht sich auf einen NYT Artikel, damit @namtok diese Perle nicht entgeht (liest RT ja nicht), das Original.

Zitat
Wie konnte Russland seinen größten Luftangriff auf die Ukraine starten?

Westliche und ukrainische Beamte sagten, Moskaus Raketenvorräte würden schwinden. Aber die Übergriffe in dieser Woche werfen diesbezüglich Fragen auf.
...

Selten aber doch springt dieses linke Schundblatt ueber den eigenen Schatten  }}

https://www-nytimes-com.translate.goog/2022/11/18/us/politics/ukraine-russia-missiles.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-nytimes-com.translate.goog/2022/11/18/us/politics/ukraine-russia-missiles.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Amuesiert hat mich

Zitat
Janes, ein Verteidigungsgeheimdienst, sagte, dass Russland sehr wahrscheinlich Mikrochips und andere Technologie gelagert hat, die für den Bau von Präzisionsraketen notwendig sind, bevor es im Februar in die Ukraine einmarschiert, möglicherweise vor Jahren, angesichts der sich verschlechternden Beziehungen Moskaus zum Westen nach der illegalen Annexion der Krim im Jahr 2014 ..

Da haben/hatten viele Leute Sorgen, dass "uns" die Waschmaschinen ausgehen (weil Russland weltweit Waschmaschinen schnorrt, damit sie an Mikrochips kommen ((wurde sogar mit diversen Fakebildern "bewiesen"))), und nun das!
Die Sorgen waren also unbegruendet.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. November 2022, 08:01:06
... ich habe nur generell ein Problem damit irgendwelche Vorträge von auch irgendjemanden zu beklatschen - das hat noch niemals irgendwo etwas gutes bedeutet, seine Meinung kann man sich auch so bilden.  [-]

Richtig! So halte ich es auch. Wenn aber des Vortragenden und meine Meinung zu 90% kongruent sind,
dann werde ich sehr wohl meinen Beifall bekunden...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. November 2022, 13:38:13
https://youtu.be/yUYjTKtpp94
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. November 2022, 03:07:12
Ukraine’s Epic Fail At Manufacturing a False Flag 

„Es ist höchst unwahrscheinlich – unmöglich –, dass dies eine ‚fehlgeleitete‘ Rakete war, die die Ukraine in einem Moment der Verzweiflung abgefeuert hat, als sie versuchte, eine ankommende russische Rakete abzuschießen. Wieso? Die russischen Raketen fliegen von Süden nach Norden oder von Osten nach Westen. Das heißt, wenn die Ukraine ein Raketenabwehrsystem auf diese ankommenden Raketen abfeuert, würde die ukrainische Rakete von West nach Ost fliegen. Aber das ist hier nicht passiert. Die S-300 flog von Osten nach Westen. Wenn der ukrainische Soldat, der die S-300 gestartet hat, nicht betrunken war, ist es unmöglich, diese Luftverteidigungsrakete ‚aus Versehen‘ in die falsche Richtung abzufeuern.“

https://sonar21.com/ukraines-epic-fail-at-manufacturing-a-false-flag/ (https://sonar21.com/ukraines-epic-fail-at-manufacturing-a-false-flag/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. November 2022, 10:14:48
Im Netz sind vor einigen Tagen Videos aufgetaucht, die angeblich die Hinrichtung von rund einem Dutzend russischer Soldaten durch ukrainische Streitkräfte nach ihrer Kapitulation zeigen sollen. Kiew behauptet, nichts damit zu tun zu haben.

https://www.20min.ch/story/wurden-russische-soldaten-aus-naechster-naehe-hingerichtet-908941431308 (https://www.20min.ch/story/wurden-russische-soldaten-aus-naechster-naehe-hingerichtet-908941431308)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. November 2022, 11:38:05
würde die ukrainische Rakete von West nach Ost fliegen.

Der russische Beschuss kam seit Tagen aus dem westlichen Zipfel von Weißrussland, um Lviv mit nur kurzer Vorwarnzeit zu erreichen
Somit flog die Abfangrakete von Süden nach Norden. Erklärungsbedürftig ist allerdings warum sie nicht in der Luft explodiert ist, was Abfangraketen normalerweise machen wenn sie ihr Ziel verfehlt haben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. November 2022, 14:45:02
"Kiewer Regime provoziert weiterhin nukleare Katastrophe" – Kadyrow zeigt Beweisaufnahmen

https://t.me/uncut_news/49276 (https://t.me/uncut_news/49276)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 21. November 2022, 19:26:09
                 {*  {*  {*


"Wenn die Sache aus dem Ruder läuft

Der Einschlag zweier Raketen in Polen hat die Welt für kurze Zeit in Atem gehalten. Denn anfangs hieß es, die Projektile wären von russischer Seite abgefeuert worden – was womöglich eine brandgefährliche Eskalation nach sich gezogen hätte. Ohnehin gilt: Wenn der Ukrainekrieg nicht bald ein Ende findet, droht noch Schlimmeres. Washington drängt Kiew deshalb zu Verhandlungen mit Moskau."


Lesen:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiBipGFn7_7AhUMxTgGHbhfD7cQFnoECAoQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.cicero.de%2Faussenpolitik%2Firritation-wegen-raketen-auf-polen-ukrainekrieg-waffenstillstand&usg=AOvVaw0TnG6q2ae4pT46ZYkzCK0h

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. November 2022, 04:17:49
Ein paar Beispiele:

Zitat
. . .Wenn Russland mit leeren Händen aus den Gesprächen zurückkehrt, wird die Position von Präsident Wladimir Putin noch wackliger als jetzt . . .
. . .In einer Situation, in der es keinen Spielraum für Verhandlungen gibt, könnte die nukleare Option für Moskau attraktiv werden. . . . --C

. . .in der Russland um etwas bittet . . .

:]

Ist halt ein Ami"experte", welcher seine Expertise mit einem geschwollenen Text Glaubwuerdigkeit verschaffen will. Ein Punkt dieser Fantasieorgie stimmt allerdings,
Zitat
Die Vereinigten Staaten haben ihr Ziel erreicht.
unter Anderem durch die Sprengung der Unterwasserpipelines, um Europa zu schwaechen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 22. November 2022, 06:14:36
Ist halt ein Ami"experte", welcher seine Expertise mit einem geschwollenen Text Glaubwuerdigkeit verschaffen will. Ein Punkt dieser Fantasieorgie stimmt allerdings,
Zitat
Die Vereinigten Staaten haben ihr Ziel erreicht.
unter Anderem durch die Sprengung der Unterwasserpipelines, um Europa zu schwaechen.
fr

Nicht nur um Europa zu schwaechen, sondern um im eigenen Land das Fluesiggas loszuwerden und einen Reibach zu machen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. November 2022, 14:07:46
Beginnt Washingtons gefährliches Ukraine-Komplott zu scheitern?

Letzte Woche stand die Welt am Rande eines Atomkriegs, als der von den USA finanzierte ukrainische Präsident Wladimir Zelenskij wegen einer Rakete, die auf polnischem Boden gelandet war, die NATO zu militärischen Maßnahmen aufforderte. „Dies ist ein russischer Raketenangriff auf die kollektive Sicherheit! Dies ist eine wirklich bedeutende Eskalation. Es muss gehandelt werden“, sagte Zelensky unmittelbar nach dem Einschlag der Rakete.

Während Zelensky von den US-Medien, der Biden-Administration und beiden Parteien im Kongress wie ein Heiliger behandelt wurde, geschah dieses Mal etwas noch nie Dagewesenes: Die Biden-Administration schlug zurück. Presseberichten zufolge blieben mehrere Anrufe von Zelensky bei Biden oder hochrangigen Biden-Mitarbeitern unbeantwortet.

Als der Nationale Sicherheitsberater der USA, Jake Sullivan, schließlich auf Zelenskys Anruf antwortete, soll er gesagt haben: „Seien Sie vorsichtig“, was die Behauptung angeht, Russland stecke hinter den in Polen gelandeten Raketen. Die Biden-Administration bestritt daraufhin öffentlich Zelenskys fortgesetzte Behauptung, Russland habe Raketen auf das NATO-Mitglied Polen geschossen. Nachdem Washington zwei Tage lang seine Behauptungen bestritten hatte, gab Zelensky schließlich sozusagen nach.

http://www.ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2022/november/21/is-washington-s-dangerous-ukraine-boondoggle-starting-to-unravel/ (http://www.ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2022/november/21/is-washington-s-dangerous-ukraine-boondoggle-starting-to-unravel/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. November 2022, 00:52:56
Selenskyj von Moskau und Washington reingelegt

Die Entwicklung des Kräfteverhältnisses auf dem ukrainischen Schlachtfeld und die tragische Episode des G20-Gipfels in Bali markieren eine Wende. Auch wenn der Westen immer noch glaubt, Moskau bald besiegen zu können, haben die Vereinigten Staaten bereits geheime Verhandlungen mit Russland aufgenommen. Sie sind dabei, die Ukraine fallen zu lassen und allein Wolodymyr Selenskyj die Schuld zuzuschieben. Wie in Afghanistan wird das Erwachen brutal sein.

https://www.voltairenet.org/article218425.html (https://www.voltairenet.org/article218425.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. November 2022, 01:00:44
Deutschland hoffte laut Boris Johnson auf «schnelle ukrainische Niederlage»

Der frühere britische Premier Boris Johnson hat sich in einem CNN-Interview kritisch über die Haltung europäischer Staaten vor Kriegsausbruch geäussert.

https://www.20min.ch/story/deutschland-hoffte-laut-boris-johnson-auf-schnelle-ukrainische-niederlage-501671171011 (https://www.20min.ch/story/deutschland-hoffte-laut-boris-johnson-auf-schnelle-ukrainische-niederlage-501671171011)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. November 2022, 06:17:30
Zitat
EU-Parlament sieht Russland als staatlichen Terrorismus-Unterstützer

Das EU-Parlament hatte Russland zuvor als staatlichen Unterstützer von Terrorismus eingestuft. Eine große Mehrheit der Abgeordneten stimmte am Mittwoch einer entsprechenden Resolution zu, die Russland auch als einen »terroristische Mittel einsetzenden Staat« bezeichnet. Zudem soll die EU nach dem Willen des Europaparlaments eine Terrorliste für Staaten wie Russland schaffen, um diese strenger zu bestrafen
.

Diesen hirnlosen Subjekten kommt anscheinend nicht in den Sinn, dass sie sich damit selbst als ex- staatliche Terrorunterstuetzer outen (u.A. Jugoslawien)

Zitat
Der oberkommandierende General der Ukraine, Walerij Saluschnij, erklärte am Abend, 51 von 67 russischen Marschflugkörpern seien abgeschossen worden. Demnach wurden allein auf Kiew 30 Raketen abgefeuert. Davon seien 20 abgefangen worden.

Uebertreibung ist fuer diese Figuren natuerlich ein Fremdwort  ;D

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-russland-feuert-erneut-dutzende-raketen-ab-grossflaechige-stromausfaelle-a-8b12a7f6-ffaa-4f91-96a9-10a4b676fe8c (https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-russland-feuert-erneut-dutzende-raketen-ab-grossflaechige-stromausfaelle-a-8b12a7f6-ffaa-4f91-96a9-10a4b676fe8c)

Aus ukrainischer Sicht nicht mit der rosaroten Brille gesehen

Zitat
Ukraine - Licht aus, kein Wasser und bald keine Hitze

Das russische Militär hat heute früh das ukrainische Stromnetz abgeschaltet.

Frühere Angriffe hatten die Verteilungskapazität auf etwa 50 % der Nachfrage begrenzt. Kontrollierte Stromausfälle über mehrere Stunden pro Tag ermöglichten es, die meisten Teile des Landes für einige Stunden mit Strom zu versorgen. Der Angriff heute hat ein viel größeres Problem geschaffen. Es wurden nicht nur Verteilungsnetze angegriffen, sondern auch Elemente, die die ukrainischen Stromerzeugungsanlagen mit dem Verteilungsnetz verbinden. Alle vier Kernkraftwerke der Ukraine mit ihren 15 Reaktoren sind jetzt im Abschaltmodus.

Kiew und die meisten anderen Städte der Ukraine haben keinen Strom mehr.

Moldawien ist ebenfalls betroffen, da es etwa 20 % seines Stroms aus der Ukraine bezieht. Als das ukrainische Netz abgeschaltet wurde, wurde auch das einzige lokale Wärmekraftwerk abgeschaltet. Es ist wahrscheinlich, dass es wieder eingeschaltet werden kann, aber das kann ein komplizierter Prozess sein.

Begrenzte Stromimporte aus dem europäischen System in die Ukraine sind möglicherweise noch möglich, aber dieser Strom wäre nur in den westlichen Städten der Ukraine verfügbar.

Vor dem heutigen Angriff hatte die Washington Post über Schwierigkeiten bei der Reparatur des Netzwerks berichtet. Wie wir zuvor erklärt haben, treffen die russischen Angriffe die Transformatoren, die das nationale 330-Kilovolt-Backbone-Netzwerk verbinden. Diese sind schwer zu ersetzen :
     Da das Ausmaß des Schadens an den Energiesystemen der Ukraine in den letzten Tagen in den Fokus gerückt ist, haben ukrainische und westliche Beamte damit begonnen, Alarm zu schlagen, erkennen aber auch, dass sie nur begrenzte Möglichkeiten haben . Das Machtsystem der Ukraine aus der Sowjetzeit kann nicht schnell oder einfach repariert werden. In einigen der am schlimmsten betroffenen Städte können die Beamten kaum etwas anderes tun, als die Bewohner zur Flucht zu drängen – was das Risiko eines wirtschaftlichen Zusammenbruchs in der Ukraine und eines Übergreifens der Flüchtlingskrise auf die europäischen Nachbarländer erhöht.
    ...
    Der ukrainische Premierminister Denys Schmyhal sagte, dass etwa die Hälfte der Energieinfrastruktur des Landes nach dem Bombardement „außer Betrieb“ sei.
    ...
    Seit Wochen zielen russische Raketen auf Schlüsselkomponenten des ukrainischen Stromübertragungssystems und zerstören lebenswichtige Transformatoren, ohne die es unmöglich ist, Haushalte, Unternehmen, Regierungsbehörden, Schulen, Krankenhäuser und andere kritische Einrichtungen mit Strom zu versorgen.

    Während eines Briefings für Reporter am Dienstag nannte Wolodymyr Kudrytskyi, der Leiter des staatlichen Stromnetzbetreibers Ukrenergo, den Schaden am Stromsystem „kolossal“.
    ...
    Die Russen, sagte er, zielten hauptsächlich auf Umspannwerke, Knoten im Stromnetz, wo der Strom von Kraftwerken umgeleitet wird. Die Hauptkomponenten dieser Umspannwerke sind Autotransformatoren – „Hightech- und teure Ausrüstung“, die schwer zu ersetzen ist.
    ...
    Eine in Washington kursierende Liste „dringenden Bedarfs“ von DTEK, dem größten privaten Energieunternehmen des Landes, listet Dutzende von Transformatoren zusammen mit Leistungsschaltern, Durchführungen und Transformatorenöl auf.
    ...
    Aber es sind die Autotransformatoren – das „Herz“ der Umspannwerke, wie Kudrytskyi sagt –, die ganz oben auf der Bedarfsliste der Ukrainer stehen und der Schlüssel zum Erhalt des Stromnetzes des Landes sind.

    Die Ukrainer haben versucht, jeden Autotransformator aufzukaufen, den sie finden können, und sind sogar bis nach Südkorea gegangen, um sie zu kaufen, aber sie müssen noch Aufträge für den Bau weiterer erteilen.

    „Wir versuchen, alles auf der ganzen Welt zu sammeln, was sie jetzt haben, und bestellen mehr“, sagte Olena Zerkal, eine Beraterin des ukrainischen Energieministeriums.

Alle Versuche, das Netzwerk zu reparieren, sind nutzlos, solange Russland es weiterhin angreift.

Um diese Angriffe zu stoppen, bedarf es einer politischen Lösung. Die Ukraine muss aufgeben und eine Einigung mit Russland finden.

Russland hat auch einige der Erdgasquellen der Ukraine angegriffen
. . . .

Der Kamikazeangriff der Ukrainer

Zitat
. . . . . In den letzten Wochen waren ukrainische Angriffe an der Front bemerkenswert wirkungslos. Es gibt keine Koordination größerer Formationen mehr. Die jetzt angreifenden Einheiten haben meist nur noch Kompaniegröße oder noch kleiner. Ein 12-minütiges Video , das Drohnenaufnahmen eines solchen Angriffs zeigte, wurde gestern veröffentlicht:

    Was verheimlichen die Medien? @narrative_hole - 11:20 UTC · 23. November 2022

    Ich kann nicht glauben, dass ich das heute verpasst habe, die Bearbeitung ist unglaublich.

    Ein 12-minütiger Clip von Ukrainern, die leider einen Selbstmordanschlag auf russische Schützengräben durchführen

    ... nur um von Su-25, Infanterie, schweren Mörsern, einem Panzer, MLRS verprügelt und mit einem Su-34-Bombenangriff beendet zu werden.


https://twitter.com/narrative_hole/status/1595195664455065601 (https://twitter.com/narrative_hole/status/1595195664455065601)


https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/11/ukraine-lights-out-no-water-and-soon-no-heat-.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/11/ukraine-lights-out-no-water-and-soon-no-heat-.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. November 2022, 17:26:29
Bevor der Schneemann wieder behauptet es wären die Russen gewesen   >:

(http://up.picr.de/44756143wl.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. November 2022, 17:58:02
Bevor der Schneemann wieder behauptet es wären die Russen gewesen   >:

(http://up.picr.de/44756143wl.png)

Quelle: Telegram

Laut Twitter wurde das Foto 10 Minuten nach dem Raketeneinschlag veröffentlich.  :] :] :]

Du solltest Deine Quellen besser verifizieren und nicht so einen Unsinn hier posten….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. November 2022, 18:21:50
Du meinst wie deine Quellen bei Twitter, Wikipedia, Bild und Selenskyj   >: {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. November 2022, 17:52:31
Ein Denkanstoss fuer unsere Kollegen, die meinen, dass der faschistische westliche Nachbar von Russland den Baeren besiegen kann.
Die Propagandavideos von diesen Kollegen werden eh schon weniger, vielleicht haben sie inzwischen geschnallt, wies weiterlaufen wird.
Und vielleicht kommen sie gelegentlich auf die Idee, dass Selinski nicht das gelbe vom Ei ist.
Vielleicht!

https://peds-ansichten.de/2022/11/der-energetische-krieg-in-der-ukraine/ (https://peds-ansichten.de/2022/11/der-energetische-krieg-in-der-ukraine/)

Und wenn nicht, ists mir scheissegal!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. November 2022, 18:38:48
Ein Denkanstoss fuer unsere Kollegen, die meinen, dass der faschistische westliche Nachbar von Russland den Baeren besiegen kann.
Die Propagandavideos von diesen Kollegen werden eh schon weniger, vielleicht haben sie inzwischen geschnallt, wies weiterlaufen wird.
Und vielleicht kommen sie gelegentlich auf die Idee, dass Selinski nicht das gelbe vom Ei ist.
Vielleicht!

https://peds-ansichten.de/2022/11/der-energetische-krieg-in-der-ukraine/ (https://peds-ansichten.de/2022/11/der-energetische-krieg-in-der-ukraine/)

Und wenn nicht, ists mir scheissegal!

fr

Du scheinst nicht ganz auf dem laufenden zu sein, aber die Hoffnung stirbt wohl zuletzt….

Schwere Verluste für Russland: Mehr als 84.000 Soldaten aus Russland gefallen
https://www.fr.de/politik/russische-verluste-ukraine-krieg-russland-putin-selenskyj-kiew-moskau-news-ticker-aktuell-zr-91923850.html

Stand heute sind es bereits mehr als 85.000 Tote. Die armen „Schweine“, gestorben für nichts.

Das die Russen mittlerweile weit hinter der Front Verteidigungsanlagen bauen, zeigt was sie erwarten. Derweil beschiessen sie Zivilisten, da auf dem Schlachtfeld kein Sieg mehr in Sicht ist.
Was für ein verabscheuungswürdiges Verhalten. Hoffentlich kommt der Tag an dem sich die Verantwortlichen vor dem Kriegsverbrechertribunal in Den Haag verantworten müssen, falls sie nicht vorher aus dem Fenster fallen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. November 2022, 18:45:05
Zitat
Und wenn nicht, ists mir scheissegal!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 26. November 2022, 19:11:20

Na, lass Dich nicht anrempeln Kollege - ich mich auch nicht, bin ja Judo_ka
wie auch Putin - und empfehle allen Eltern,  ihre Kinder dies lernen zu lassen.
Einige Bekannte haben es bis in den Olymp geschafft, aber das ist nicht das Thema. Wichtig ist mMn Koerpergefühl zu entwickeln und sich selber verteidigen zu koennen...sowohl als Staat als auch als Person....

...lauter legitime Ziele:

https://youtu.be/KXuelxnCPM0

Wie dem Audi-Fahrer wird es noch manchem ergehen, der zuviel Mainstream konsumiert:

https://youtu.be/lDUTU-hN1LI
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 26. November 2022, 20:12:43
@franzi

Zitat
Und wenn nicht, ists mir scheissegal!

Also wir könnten dem grossherzigen Bären auch einfach die Schweiz und dazu noch Österreich schenken. Nachdem der Westen ja eh alles falsch macht wäre das doch mal eine Zukunftsperspektive?

Dann wäre da auch endlich mal Schluss mit diesem Mainschtriem :D und es gibt nur noch vernünftige Nachrichten und der Rest wird automatisch gut?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 26. November 2022, 20:21:52

Irgendwie erinnert mich das wieder an die Covid-Debatte.
Wenn man alle Fakten einbezieht, haste da doch wohl voll daneben gelegen.

Und bei Russland ist das auch so: die brauchen weder die Schweiz noch Oesterreich. Waren die Einzigen die Deutschland freigegeben haben; im Gegensatz zu Briten und USA und Co...mehr spar ich mir...viel Freude in Deutschland!  :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. November 2022, 21:36:35
Russische Marschflugkörper ohne Sprengsätze  ?

https://twitter.com/CarloMasala1/status/1596439930716442624
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. November 2022, 23:12:40
Alle Kampfsport Arten haben den Grundgedanken und das Prinzip der Verteidigung, habe selbst mehrere Jahre Karate praktiziert.

So auch Judo, es ist eigentlich schändlich von Putin, der ebenfalls Judo ausübt und den Grundgedanken und Lehre dieses Kampfsportes in den Schmutz zieht.  Als " starke Nation " einen kleineren eigentlich schwächeren Gegner, mit geächteten Mitteln und Gedankengut brutalst vernichten will.

Ideell ist das das absolute Gegenteil von dem, was er mit Sicherheit als charakterliche Lehre in dieser Sportart erlernt und gelernt hat.
Nein, er benutzt seine Macht sogar offensiv um ein Volk zu vernichten und richtet vielleicht noch mehr Unheil in der Welt an.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. November 2022, 23:30:49
@franzi

Zitat
Und wenn nicht, ists mir scheissegal!

Also wir könnten dem grossherzigen Bären auch einfach die Schweiz und dazu noch Österreich schenken. Nachdem der Westen ja eh alles falsch macht wäre das doch mal eine Zukunftsperspektive?

Dann wäre da auch endlich mal Schluss mit diesem Mainschtriem :D und es gibt nur noch vernünftige Nachrichten und der Rest wird automatisch gut?


„Territorium vom Atlantik bis zum Pazifik“:Russischer Militärchef will Teile Deutschlands per Referendum annektieren

https://www.tagesspiegel.de/politik/territorium-vom-atlantik-bis-zum-pazifik-russischer-militarchef-will-teile-deutschlands-per-referendum-annektieren-8777728.html

Ich bin dafür das die Russen mit ihren „demokratischen“ Referenden in der Schweiz und Österreich anfangen  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. November 2022, 23:35:45

Irgendwie erinnert mich das wieder an die Covid-Debatte.
Wenn man alle Fakten einbezieht, haste da doch wohl voll daneben gelegen.

Und bei Russland ist das auch so: die brauchen weder die Schweiz noch Oesterreich. Waren die Einzigen die Deutschland freigegeben haben; im Gegensatz zu Briten und USA und Co...mehr spar ich mir...viel Freude in Deutschland!  :-X

 ??? ??? ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. November 2022, 23:37:47
Also wir könnten dem grossherzigen Bären auch einfach die Schweiz und dazu noch Österreich schenken.

Und wer ist wir ?    {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 27. November 2022, 01:58:47
Andreas,

der gute Herr Stremousow hat leider kürzlich auf der Krim einen sehr zufälligen Verkehrsunfall nicht überlebt.  C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Seebacher am 27. November 2022, 03:32:59
Judo ist keine Kampfsportart.

Ich habe beim Rötlisberger trainiert bis zum Grünen.

Judo als Kampfsport zu bezeichnen und mit Karate zu vergleichen ist falsch.

Judo ist reine Balance, Gleichgewicht ist alles und am Anfang will das hin fallen gelernt sein.

Putin macht halt überall alles falsch, als Träger des schwarzen hat er aber im Judo,einiges nicht falsch gemacht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 27. November 2022, 07:00:06
Zitat
Judo ist keine Kampfsportart.
Ich habe beim Rötlisberger trainiert bis zum Grünen.
Judo als Kampfsport zu bezeichnen und mit Karate zu vergleichen ist falsch.
Judo ist reine Balance, Gleichgewicht ist alles und am Anfang will das hin fallen gelernt sein.
Putin macht halt überall alles falsch, als Träger des schwarzen hat er aber im Judo,einiges nicht falsch gemacht.

kann ich unterstreichen, Ich habe auch den schwarzen Gürtel im Judo
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. November 2022, 07:32:37
Da muß ich Euch leider enttäuschen, in Wikipedia und anderen Quellen wird Judo eindeutig als " Kampfsportart " bezeichnet bzw. deklariert, und zählt zu den 15 bedeutensten Kampfsportarten der Verteidigung.

Zwar besteht Judo überwiegend aus einer Balance,- und Wurftechnik, die zu dem Ergebnis führt, den Gegner durch vergebliches Angreifen zum Aufgeben und weiteren Verzicht eines Angriffes veranlaßt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Judo

Auch Karate, was soviel heißt " mit leeren Händen ", einen Angreifer durch Blocken und Verteidigungstechniken die Lust nimmt, weiterhin anzugreifen, da es diesen enorme Schmerzen bereitet, weitere Angriffe fortzusetzen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 27. November 2022, 08:40:46
https://www.youtube.com/watch?v=k0BhWNWl0Q0

Den ersten Teil des Videos bzgl. des ukrainischen Kriegsverbrechens lasse ich mal unzitiert und verlinke dazu weiter unten nur die Aussage der UN.

Nur einen zusammengefassten Teil des Kommentars von Colonel Macgregor ab Minute 3:00 möchte ich zitieren.

Anmerkung: Die Russen tun anscheinend, was sie immer tun: Sie warten auf den Winter...

Zitat:

Ich denke, Ihre Zuschauer müssen verstehen, dass das schockierende Video von ukrainischen Soldaten aufgenommen wurde, die andere ukrainische Soldaten bei der Begehung dieser Gräueltat gefilmt haben - das ist hier wirklich wichtig.

Das Video stammt nicht von den Russen, sondern von ukrainischen Soldaten, die einfach gefilmt haben, was sie sehen, und das ist sehr wichtig zu verstehen.

Der zweite Teil ist, dass die Russen darum gebeten haben, und das haben sie schon früher getan, dass die Vereinten Nationen und eine dritte Partei kommen und diese Dinge untersuchen sollen.

Wir haben so etwas nie getan und die Ukrainer haben nie zugelassen, dass jemand von außen kommt und sich etwas ansieht, es sei denn, sie hätten die Kontrolle über diese Menschen.

Wir wissen also, dass die Anschuldigungen gegen die Russen nie bestätigt wurden, und ich vermute, dass dies nur die Spitze des Eisbergs ist, denn wir wissen, dass die sogenannten Asov-Nazis schon seit langem ein derartiges Verhalten an den Tag legen.

Aber auch hier untersucht es niemand und wie Sie betonen, zeigt niemand, absolut niemand, sonst dieses Material.

Aber Colonel, jetzt warten Sie mal, uns wird von den Mainstream-Medien und Zelinski gesagt, dass es diese Asov-Nazis innerhalb des ukrainischen Regiments oder der Truppen oder der Divisionen, was auch immer, gar nicht mehr gibt.

So erzählen sie es dort drüben - Moment mal.

Ich dachte, es gäbe sie nicht mehr, das sind Fake News, ja das sind Fake News. Ja, ja, wir haben eine Menge Fake News aus der Hauptstadt der Fake News, die sich als Kiew entpuppt. Ja, also der zweite Punkt, den du ansprichst, ist genauso wichtig, und ich denke, wir müssen verstehen, dass es in Washington schon lange keine Rechenschaftspflicht mehr gibt.

Und der Verlust unserer Gelder, die wir investiert haben, ist an diesem Punkt unvermeidlich.

Wir werden es auch nie herausfinden, wir werden es nie genau wissen, und der Grund dafür ist, dass jetzt 540.000 russische Truppen in den Außenbezirken der Ukraine stationiert sind, die sich auf eine große Offensive vorbereiten, die meiner Meinung nach den Krieg in der Ukraine wahrscheinlich beenden wird.

540.000 russische Soldaten, tausende Raketenartilleriesysteme, 5.000 gepanzerte Kampffahrzeuge, darunter mindestens 1.500 Panzer, Tausende von Geschützen, Hunderte und Aberhunderte von taktischen ballistischen Raketen.

Die Ukraine wird nun einen Krieg erleben, wie wir ihn seit 1945 nicht mehr gesehen haben.

Aber man sagt uns, dass sie gewinnen, wenn sie Zelinski wie einen Helden verehren, obwohl es fast vorbei ist.

Es ist interessant, dass Sie das erwähnt haben, das die Deutschen jetzt endlich entdecken, dass das, was man ihnen erzählt, falsch ist. Etwa 40 Prozent der befragten Deutschen sagen, sie wüssten, dass die Darstellung, die aus Berlin über Russland kommt, falsch ist.

Dies beginnt, sich in ganz Europa auszubreiten, und wir sehen jedes Wochenende Demonstrationen in Europa, über die in den Mainstream-Medien hier in den Vereinigten Staaten wieder einmal nicht berichtet wird.

Es sind Anti-NATO-Demonstrationen, es sind Anti-Kriegs-Demonstrationen, weil die Wirtschaft in Europa zerstört wurde, und man sollte meinen, dass sich viele Amerikaner wundern, wenn sie in der Schlange vor der örtlichen Lebensmittelbank stehen und versuchen, genug Essen für ihre Familien zu bekommen.

Ich glaube, wir wissen, warum der Präsident so versessen darauf ist, immer mehr Geld in das schwarze Loch Ukraine zu pumpen.

Nun, was wir von FTX gehört haben und es wahrscheinlich noch 10 andere Dinge gibt, durch die sie versuchen, Geld zu waschen, aber um dies zu verhindern, haben wir keine Möglichkeit, dagegen anzugehen.

Zitatende


'Forensische Untersuchungen' sind erforderlich

Zu den Videos, die in den letzten zwei Wochen in den sozialen Medien aufgetaucht sind, gehören Videoclips aus dem Dorf Makiivka, welche die offensichtliche Kapitulation russischer Streitkräfte oder mit Russland verbundener bewaffneter Gruppen, sowie einen Mann, der das Feuer auf ukrainische Soldaten eröffnet, und anschließend die toten Körper von etwa 12 russischen Soldaten zeigen.

"Unsere Beobachtermission in der Ukraine hat eine vorläufige Analyse durchgeführt, die darauf hindeutet, dass diese beunruhigenden Videos sehr wahrscheinlich authentisch sind, in dem was sie zeigen. Die tatsächlichen Umstände des gesamten Ablaufs der Ereignisse müssen so weit wie möglich untersucht werden und die Verantwortlichen müssen angemessen zur Rechenschaft gezogen werden", so der hochrangige UN-Beamte.

"Die bisherige Analyse der Mission unterstreicht die Notwendigkeit unabhängiger und detaillierter forensischer Untersuchungen, um den genauen Ablauf der Ereignisse zu klären."

Inzwischen haben die ukrainischen Behörden eine strafrechtliche Untersuchung der Ereignisse eingeleitet.

"Es ist von entscheidender Bedeutung, dass alle Vorwürfe über summarische Hinrichtungen in einer Art und Weise untersucht werden, die unabhängig, unparteiisch, gründlich, transparent, schnell und effektiv ist", sagte Türk.

Link: https://news.un.org/en/story/2022/11/1131067
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Seebacher am 27. November 2022, 09:44:09
Da sind Karl und ich ein lebenslang angelogen worden ?

Kampfsport Verteidigung ?

Was is es nu Kampfsport gleich angriff oder Verteidigungstechnik die keinen einzigen Angriffs Wurf kennt.

Ein Karate Kämpfer ist ein Angreifer ein Judoka ist ein Verteidiger.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. November 2022, 12:42:02
Nun laß uns nicht um des Kaisers Bart drumrum reden, eine Verteidigung ist auch ein Kampf, was soll das.

Jede Schule die den Geist der hohen Kunst einer Kampfsportart lehrt, wird einen niemals lehren als Erster zuzuschlagen, sondern abwartend aus der Situation heraus dementsprechend handeln, das kann auch ein Angriffshieb oder Schlag in der jeweiligen Situation erforderlich sein., wenn zB. mehrere Gegner, oder auf Leben und Tod es die Lage erfordert.

Jede gute Schule oder Lehrmeister wird einem in allererster Linie immer den Rückzug, wenn möglich empfehlen.
Nur im äußersten Fall und Sitautions bedingt geht man von einem Abwehrkampf, wenn der nicht fruchtet, zu einem Angriffskampf über.

Wenn Euch da was anderes erzählt wurde, dann seid ihr in der Tat belogen worden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 27. November 2022, 20:41:43
@Lung Tom

Zitat
Und bei Russland ist das auch so: die brauchen weder die Schweiz noch Oesterreich. Waren die Einzigen die Deutschland freigegeben haben; im Gegensatz zu Briten und USA und Co...mehr spar ich mir...viel Freude in Deutschland!  :-X

Solltest du nicht bemerkt haben, dass das zynisch gemeint war, dann löse ich das jetzt auf  :D - sicher wird die Ukraine Russland (militärisch) nicht in die Knie zwingen, allenfalls wird es im Ausnahmefall Putin zu aufwändig, hatte ich aber auch schon geschrieben hier.

Zitat
Wenn man alle Fakten einbezieht, haste da doch wohl voll daneben gelegen.

Sprengt jetzt sicher den Rahmen des Freds, aber beim Thema "alle Fakten" werde ich neugierig, schreibt mir mal wo ich die finde.

@Bruno
Zitat
Und wer ist wir ?    {:}
Der Geheimbund welcher die ganze Welt kontrolliert  ;) - wer denn sonst?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 28. November 2022, 06:21:31
Zitat
Der Geheimbund welcher die ganze Welt kontrolliert  ;) - wer denn sonst?
ich sage mal kontrollieren will.

aha, jetzt sind wir wieder bei der J**** Maffia
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. November 2022, 11:07:56
Ob da was dran ist ?

https://www.newsweek.com/russia-planned-attack-japan-2021-fsb-letters-1762133
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. November 2022, 16:47:45
@karl

>> aha, jetzt sind wir wieder bei der J**** Maffia

auch wenn das tatsächlich auch ein Scherz war? Es gibt keine blöden Fragen, sondern nur solche Antworten  }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. November 2022, 17:21:47
Ob da was dran ist ?

https://www.newsweek.com/russia-planned-attack-japan-2021-fsb-letters-1762133

Ich halte es für dummes Geschwätz, ungefähr so wie diese Panikmache aif Vorrat:  {+

https://t.me/uncut_news/49506 (https://t.me/uncut_news/49506)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. November 2022, 17:26:26
Hier ein Szenario, was demnächst passieren könnte

https://www.unz.com/mwhitney/endgame-ukraine-putins-battleplan/ (https://www.unz.com/mwhitney/endgame-ukraine-putins-battleplan/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. November 2022, 17:34:08
150 Km Reichweite – USA wollen Ukraine Präzisionsbomben von Boeing liefern 

https://www.20min.ch/story/reichweite-150-km-usa-wollen-ukraine-praezisionsbomben-von-boeing-liefern-229020116854 (https://www.20min.ch/story/reichweite-150-km-usa-wollen-ukraine-praezisionsbomben-von-boeing-liefern-229020116854)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 28. November 2022, 18:41:36
Zitat
Wenn man alle Fakten einbezieht, haste da doch wohl voll daneben gelegen.
Sprengt jetzt sicher den Rahmen des Freds, aber beim Thema "alle Fakten" werde ich neugierig, schreibt mir mal wo ich die finde.

Da haste recht. Da machen wir kein neues Thema auf. Das hofft auch Karl Lauterbach, der Verbrecher.

Wie heißt es so schoen: wir sind zwar nicht nachtragend, aber wir vergessen auch nichts...

Jedenfalls konnte man Deinen Beiträgen keinerlei Kritik an der Impforgie und Co. entnehmen. Biste halt Mittäter von KL...musste mit Dir selber ausmachen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. November 2022, 19:16:28
@Lung Tom

Zitat
Jedenfalls konnte man Deinen Beiträgen keinerlei Kritik an der Impforgie und Co. entnehmen. Biste halt Mittäter von KL...musste mit Dir selber ausmachen.

Kannst du auch nicht finden, weil ich grundsätzlich nichts gegen die Impfung habe bzw. hatte. Eine Impfpflicht habe und lehne ich aber nach wie vor ab ... das kann man finden wenn man will.
Und das kann ich auch ganz einfach mit mir selber ausmachen ... genauso wenig bin ich auch kein Russenfeind, wenn ich den näheren Freundeskreis betrachte wäre das sogar eher das Gegenteil. Bei diesem Putin-Fetisch wie er hier manchmal so rüberkommt bin ich aber raus  :censored:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. November 2022, 23:18:15
Bei diesem Putin-Fetisch wie er hier manchmal so rüberkommt bin ich aber raus  :censored:

Aber gegen den Selenksky oder Ukraine-Fetisch, der hier bis vor kurzem nicht nur manchmal, sondern taeglich in mehreren Kurznachrichten rueber kam, hast du dich aber auch nicht gewehrt  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 29. November 2022, 10:17:36
https://www.youtube.com/watch?v=yUYjTKtpp94&ab_channel=DanieleGanser
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 29. November 2022, 12:14:12
Viele wollen es nicht begreifen, wollen es nicht hören, wollen es unterdrücken, wollen es weglügen!
Haben keine Ahnung, folgen den manipulierten Mainstreams und plappern allen Ernstes nach was
dort gelogen wird.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. November 2022, 16:57:43
Ist der Ukraine-Krieg ein Geldwäschesystem?

Viele haben vermutet, dass es sich bei der „Sicherheitshilfe“ der US-Regierung für die Ukraine – die bis zum 15. November 2022 mehr als 98 Milliarden Dollar betrug – um ein Geldwäschesystem handelt, das vielleicht mit fragwürdigen Aktivitäten amerikanischer Biolabors in der Ukraine zusammenhängtMit der plötzlichen Implosion der Kryptowährungsbörse FTX erhärtet sich der Verdacht auf Geldwäsche in der UkraineDer Gründer von FTX, Sam Bankman-Fried – der verdächtigt wird, sich mit 1 bis 2 Milliarden Dollar an Kundengeldern aus dem Staub gemacht zu haben, als die Börse Mitte November in Konkurs ging – war nach George Soros einer der größten Geldgeber der Demokratischen Partei und hatte Verbindungen zum WeltwirtschaftsforumFTX ging eine Partnerschaft mit der Ukraine ein, um ihr bei der Beschaffung von Mitteln für den Krieg zu helfen. Einige glauben, dass die ausländische Hilfe, die die ukrainische Regierung von den USA erhielt, in FTX investiert wurde, das dann seinerseits Geld an demokratische Kandidaten spendeteSchätzungsweise 200 Millionen Dollar wurden für die Ukraine gesammelt und über FTX an eine Bank in der Ukraine weitergeleitet, aber Aufzeichnungen zeigen, dass die ukrainische Regierung nur 22 Millionen Dollar von diesem Geld verwendet hat. Die restlichen 178 Millionen Dollar scheinen verschwunden zu sein, was den Verdacht aufkommen lässt, dass sie in die Vereinigten Staaten zurückgeschleust wurden

https://takecontrol.substack.com/p/ukraine-war-money-laundering (https://takecontrol.substack.com/p/ukraine-war-money-laundering)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 29. November 2022, 17:35:31
Ist der Ukraine-Krieg ein Geldwäschesystem?

Viele haben vermutet, dass es sich bei der „Sicherheitshilfe“ der US-Regierung für die Ukraine – die bis zum 15. November 2022 mehr als 98 Milliarden Dollar betrug – um ein Geldwäschesystem handelt, das vielleicht mit fragwürdigen Aktivitäten amerikanischer Biolabors in der Ukraine zusammenhängt

Einige glauben…..

Vermuten und glauben  {:}

Würde viel besser in den Verschwörungstheoretiker Thread passen oder wir eröffnen besser noch, einen Märchen Thread  }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 29. November 2022, 18:12:21
Kannst du auch nicht finden, weil ich grundsätzlich nichts gegen die Impfung habe bzw. hatte. Eine Impfpflicht habe und lehne ich aber nach wie vor ab ... das kann man finden wenn man will.

 Bei diesem Putin-Fetisch wie er hier manchmal so rüberkommt bin ich aber raus  :censored:

Leider hat meine gerade geschriebene Version den Weg ins Nirvana genommen.

Also noch mal: Thema 1
Nun habe ich zugegebenermaßen nicht alle (Deine) Beiträge zu CV gelesen. In meiner Wahrnehmung hast Du den Maßnahmen von KL und Co. stark sekundiert.
Sollte ich dies falsch wahrgenommen haben, entschuldige ich mich.

Einen Putin-Fetisch? Wo siehst Du den?
Wir haben hier einen Moderator, der ungeniert einen "Avatar" mit Fuck Putin hat, und einige Schreiber, die echt harsch über Russland/Putin herziehen....

Selbiges hab ich hier über Selsky und Co. nicht gelesen.

Dazu kommt eine verbrecherische deutsche Regierung, die nach belieben Grundrechte außer Kraft setzt. Moeglicherweise zuletzt die Meinungsfreiheit.

Wenn auch das Forum nur eine kleine Strahlkraft hat, so nutze ich es - ala BBC in den 30ern - wenn auch mit anderen Intentionen für unsere deutschen Mitbürger....

Kann doch nicht sein, das Diese von ARD, ZDF und Co. für dumm verkauft werden....

Schoenen Gruss
Lung Tom

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 29. November 2022, 18:42:55
 }} {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: udo50 am 29. November 2022, 19:35:21
 }} {* ;} }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. November 2022, 20:36:49
Ich habe mir mal die Mühe gemacht nur 10 Forenseiten zurückzublättern.
Bezüglich der Aussage Putinfetisch, die man nicht erkennen soll oder vielleicht auch nicht will, muß ich Lung Tom etwas berichtigen, denn das kann ich so nicht stehen und gelten lassen.

Alleine nur in diesen letzten 10 Seiten gibt es etwa  15 Putin " Versteher " hier in diesem Thread, sowie Pro " Rußlandfreundliche " Kommentare.
Dem gegenüber stehen 4 Member, die sagen wir mal auf unschöne und unfeine Anschuldigen und Haßberichten darauf reagierten und wenn man so will als Pro Westlich man bezeichnen kann.
Dabei fielen etliche unschöne Namensverunglimpfungen, schändlichste Schimpfworte für die Ukraine und Selenskji, der Nato und der USA, sowie westliche Medien, ja sogar auch gegen Deutschland.

Um nur 1 Beispiel von zig zu nennen westliche " die Hurenpresse " etc., wobei das noch als harmlos zu bezeichnen ist.

Also da war Lung Tom vielleicht doch etwas blind und großzügig mit der Auslegung, es gäbe keine Anschuldigungen, Beschimpfungen und Kritik an Mr. Selenski, der westlichen Welt mit D, der Nato und den USA.

Egal, jeder kann seine Meinung und Ansicht schreiben, aber so zu tun, als ob es keine unterste und übelster Art von Kritik an die Ukraine und Selenskji gäbe hier im Forum, das ist schon sehr großzügig ausgelegt.
Etwa 15 Pro Rußland Versteher, die äußerst harsch sich gegen die Ukraine und C0. äußerten, und das manchmal mehrmals täglich, gegen 4 westliche Versteher, zeigt eindeutig wo das verniedlichte  Übergewicht ausschlägt.
 



 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 29. November 2022, 21:03:49
15 :4 für die Putin Versteher. ( Experten )
 {/ {[ C-- ;]
So hat halt jeder seine Meinung.

Ich bin weder Putin noch  Selenskji Versteher !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 29. November 2022, 22:02:22
Ich bin weder Putin noch  Selenskji Versteher ![/center]

Da ich ein US Versteher bin bin ich ein Putin Versteher geworden !!!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 30. November 2022, 19:07:45
ach lass ein...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. November 2022, 22:33:07
Zitat
die Mühe gemacht nur 10 Forenseiten zurückzublättern

Geht man gar auf die erste Seite auf den Tag des Kriegsausbruches zurück, dann sollte auch ins Auge stechen, dass weder ich noch Sumi sofort für die Ukraine Partei ergriffen hätten, aber von Anfang an mit unbelegten Behauptungen die "Staatlichkeit des Landes" angezweifelt werden sollte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 30. November 2022, 23:05:40
Aendert alles nichts an der Tatsache dass...

Wir haben hier einen Moderator, der ungeniert einen "Avatar" mit Fuck Putin hat, und einige Schreiber, die echt harsch über Russland/Putin herziehen....

 >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Dezember 2022, 04:06:53
Leiterin der Europäischen Kommission sagt, dass über 100.000 ukrainische Soldaten getötet wurden

Das Eingeständnis von Ursula von der Leyen wurde später aus der Niederschrift der Rede auf der Website der EU-Kommission entfernt und das hochgeladene Video wurde bearbeitet.

https://t.me/uncut_news/49598 (https://t.me/uncut_news/49598)

Oder auch hier:

EU-Chefin Ursula von der Leyen warf bei einer Rede in Brüssel ein, dass bereits mehr als 100.000 ukrainische Soldaten getötet worden seien. „Die russische Invasion in der Ukraine brachte Tod, Zerstörung und unsägliches Leid. Wir alle erinnern uns an die Schrecken von Boetsha. Man schätzt, dass mehr als 20.000 Zivilisten und 100.000 ukrainische Soldaten ums Leben gekommen sind. Russland muss für seine abscheulichen Verbrechen bezahlen“, sagte von der Leyen.

Schadensbegrenzung wurde fast sofort betrieben. Die Direktorin für politische Kommunikation der Europäischen Kommission, Dana Spinant, sagte, dass dazu auch die Verwundeten gehörten. Ferner wurde der Ausschnitt aus dem Video der Rede herausgeschnitten.

https://uncutnews.ch/ursula-von-der-leyen-mehr-als-100-000-ukrainische-soldaten-sind-bereits-getoetet-worden/ (https://uncutnews.ch/ursula-von-der-leyen-mehr-als-100-000-ukrainische-soldaten-sind-bereits-getoetet-worden/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Dezember 2022, 04:56:36
Zitat
die Mühe gemacht nur 10 Forenseiten zurückzublättern

Geht man gar auf die erste Seite auf den Tag des Kriegsausbruches zurück, dann sollte auch ins Auge stechen, dass weder ich noch Sumi sofort für die Ukraine Partei ergriffen hätten, aber von Anfang an mit unbelegten Behauptungen die "Staatlichkeit des Landes" angezweifelt werden sollte.

Bei der letzten Seite dieses Threads in nicht allzuferner Zukunft wird ins Auge stechen, dass es die Ukraine nur mehr in sehr abgespeckter Form gibt.
Die Ukrainer scheinen ueberhaupt ein arrogantes teilweise Pack zu sein, habe in diversen Medien schon oft Beschwerden der Einheimischen ueber diese "gefluechteten" Typen gelesen und gesehen.
Der erste Eindruck kann taeuschen, ich glaube @schiene wars, der sich vor vielen Monaten lobend ueber diese "Fluechtlinge" geaeussert hat. Die haben vor gut einem halben Jahr irgendwelche freiwilligen Arbeiten in einem Park oder so geleistet. Allerdings sollte nicht vergessen werden, dass nach der Fluechtlingskrise 2015 auch viele Berichte in den MM auftauchten, dass Kameltreiber und Neger "irgendwelche freiwilligen Arbeiten in einem Park oder so" verrichteten UND SOGAR GEFUNDENE GELDTASCHEN MIT HOHEN GELDBETRAEGEN IM FUNDAMT ODER BEI DER POLIZEI ABGABEN (Vielleicht kommt das bei den Ukrainern noch).
Bezueglich deines Avatars bin ich zwar damals kurz erschrocken, aber nur kurz. Denn ich weiss ja, nachdem die Naterror und Ukros mit ihrem Widerstand gegen die Entnazifizierung krachend gescheitert sind, wird der Avatar wieder geaendert (vielleicht in
Welv
Txin
;D)
Und dieser neue Avatar wuerde mich schon sehr stoeren {:} (der derzeitige nervt mich ueberhaupt nicht).
 [-]

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Dezember 2022, 06:31:05
Sagt sie ein mal Aehnliches wie die Wahrheit, wird sie von ihren Herrn zurueckgepfiffen

https://www.n-tv.de/politik/100-000-tote-Soldaten-Ukraine-ist-irritiert-article23754488.html (https://www.n-tv.de/politik/100-000-tote-Soldaten-Ukraine-ist-irritiert-article23754488.html)

Medwedew in seiner unverbluehmten Art kommentiert das wie folgt

Medwedew gegen "Tante Ursula"

Dmitrij Medwedew in seinem Sozialnetz-Account:
Die blindwütige Ursula teilte der Welt in ihrem Tweet mit, dass die ukrainische Armee "100.000 Opfer" zu beklagen habe. Die Meldung wurde später korrigiert. Offenbar hat die Tante von ihren Vorgesetzten in Washington einen Tritt in den Hintern bekommen. Es sieht aus, als hätte es weh getan. Es sieht sehr erniedrigend aus. Es gibt also keine EU, es gibt lediglich einen US-Staat Nummer 51.


fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 01. Dezember 2022, 08:23:21

Bei der letzten Seite dieses Threads in nicht allzuferner Zukunft wird ins Auge stechen, dass es die Ukraine nur mehr in sehr abgespeckter Form gibt.

fr

Hast Du mal wieder einen feuchten Traum gehabt und willst uns daran teilhaben lassen oder hast Du Dich die letzten 2 Monate nicht mit dem Verlauf des Krieges beschäftigt. Das könnte ich sogar verstehen, da die Nachrichten über den Kriegsverlauf für Russland alles andere als Erfolgsmeldungen sind. Da bricht offensichtlich Frust bei den Putinverstehern aus.

Zu den Verlusten der Russen sagen Militärexperten, das vermutlich im Winter weitere 100.000 russische Soldaten ihr Leben verlieren werden. Nicht im Kampf, sondern sie werden bei Minus 25 - 30 Grad schlicht erfrieren. Das werden vor allem die Mannschaften der Teilmobilisierung sein, die zT ohne jegliche Ausrüstung an die Front geschickt wurden.

@ Goldfinger

Die Zahl der ukrainischen Verluste könnte sogar stimmen. Allerdings relativieren sich die Zahlen, wenn man sich die russischen Verluste im Vergleich dazu ansieht. Die sind nämlich fast 4 mal so hoch.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Dezember 2022, 09:12:32
https://youtu.be/7cTBVnqTemE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Dezember 2022, 09:34:31

Bei der letzten Seite dieses Threads in nicht allzuferner Zukunft wird ins Auge stechen, dass es die Ukraine nur mehr in sehr abgespeckter Form gibt.

fr

Hast Du mal wieder einen feuchten Traum gehabt und willst uns daran teilhaben lassen oder hast Du Dich die letzten 2 Monate nicht mit dem Verlauf des Krieges beschäftigt. Das könnte ich sogar verstehen, da die Nachrichten über den Kriegsverlauf für Russland alles andere als Erfolgsmeldungen sind. Da bricht offensichtlich Frust bei den Putinverstehern aus.

Zu den Verlusten der Russen sagen Militärexperten, das vermutlich im Winter weitere 100.000 russische Soldaten ihr Leben verlieren werden. Nicht im Kampf, sondern sie werden bei Minus 25 - 30 Grad schlicht erfrieren. Das werden vor allem die Mannschaften der Teilmobilisierung sein, die zT ohne jegliche Ausrüstung an die Front geschickt wurden.

@ Goldfinger

Die Zahl der ukrainischen Verluste könnte sogar stimmen. Allerdings relativieren sich die Zahlen, wenn man sich die russischen Verluste im Vergleich dazu ansieht. Die sind nämlich fast 4 mal so hoch.

Aha.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Dezember 2022, 12:18:33
Ukros mit ihrem Widerstand gegen die Entnazifizierung krachend gescheitert sind

Läuft ja glänzend...


DarthPutinKGB
11h

Day 280 of my 3 day war. Russia has destroyed 4700 Ukrainian airplanes & 35000 tanks, sunk 300 of their ships, destroyed 1200 HIMARS systems and lost just 4 soldiers killed.

I remain a master strategist.


17h
OTD in 1939 USSR began to liberate Finland from themseleves in the Winter War. It followed denials, a false flag, a bullshit excuse, us deliberately targeting civilians while we took massive casualties we lied about.

Imagine that happening today...



Und natürlich der Link:  https://twitter.com/DarthPutinKGB
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Dezember 2022, 14:45:45
Die Ukraine ist stolz auf ihre Kriegsverbrechen

Die Ukraine und die Vereinigten Staaten waren die einzigen beiden Länder der Welt, die in der UNO nicht für die Resolution zur Bekämpfung der Verherrlichung von Nazismus, Neonazismus, Fremdenfeindlichkeit und Intoleranz gestimmt haben. Ferner hat die Ukraine pro-nazistische militärische Formationen in die reguläre Armee aufgenommen, was zu einer kollektiven Psychopathologie geführt hat.

Daher ist das Video von der Hinrichtung russischer Kriegsgefangener durch ukrainische Truppen, das in den Medien und sozialen Netzwerken kursierte, bei weitem nicht das einzige Video, das Kriegsverbrechen der ukrainischen Armee zeigt.(1) Seit Beginn des russisch-ukrainischen Konflikts sind im Netz Videos von geschlagenen und entkleideten Kriegsgefangenen und Zivilisten aufgetaucht, die der Kollaboration mit den Russen verdächtigt wurden. Auch Berichte über Folterungen sind weit verbreitet.

Was die Öffentlichkeit jedoch schockiert, ist, dass das offizielle Kiew die Verletzung der Genfer Konvention fördert und sich nicht um die Förderung von Kriegsverbrechen kümmert. Was sind die Gründe für eine solche „öffentliche Gewalt“, die sowohl das ukrainische Militär als auch den ukrainischen Präsidenten Zelenskij selbst stark kompromittiert?

https://youtu.be/nvKUR6Lz3a0

https://thesaker.is/ukraine-is-proud-of-its-war-crimes/ (https://thesaker.is/ukraine-is-proud-of-its-war-crimes/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Dezember 2022, 14:47:22
Waffen aus dem Russland-Ukraine-Krieg kommen jetzt nach Afrika

https://dailytrust.com/buhari-weapons-from-russia-ukraine-war-now-coming-to-africa/ (https://dailytrust.com/buhari-weapons-from-russia-ukraine-war-now-coming-to-africa/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 01. Dezember 2022, 21:35:57
Langsam scheint die Stimmung in der russischen Bevölkerung zu kippen

https://youtu.be/xR8jcRmCrLE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Dezember 2022, 13:28:17
Das Verdun dieses Jahrhunderts:

Kampf um Bachmut reibt russische Streitkräfte auf

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/kampf-um-bachmut-reibt-russische-streitkr%C3%A4fte-auf/ar-AA14NtYY


Nachdem gaaanz grosser, grosser, mittlerer und auch kleiner Kessel gescheitert sind nun ein "Kesselchen"   ???

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/russische-armee-plant-offenbar-eine-kesselschlacht/ar-AA14MfSP?



Ist der Gegner besser für den Winter gerüstet, sieht es nicht gut für die angeblich so kälteerprobten Russen aus:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/winterkampf-an-der-front-warum-die-ukrainer-vorteile-haben/ar-AA14Nza3
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Dezember 2022, 13:46:57
Zelenskys Kriegsmaschine geht der Treibstoff aus

Zelensky glaubt, dass die Vortäuschung eines Angriffs oder die Schaffung einer Umweltkatastrophe die Geschichte wiederholen wird. Aber er ist ebenso falsch informiert wie unwissend.

https://strategic-culture.org/news/2022/11/30/zelenskys-war-machine-is-running-out-of-fuel-expect-more-panic-attacks-soon/ (https://strategic-culture.org/news/2022/11/30/zelenskys-war-machine-is-running-out-of-fuel-expect-more-panic-attacks-soon/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. Dezember 2022, 00:12:29
Das sagt die Premierministerin von Finnland zu dem Krieg in der Ükraine, über Rußland, den USA und der Nato bzw. Europa.
Dabei gibt sie eine ehrliche Einschätzung der Lage ab.
Europa hätte viel früher auf die Staaten Estland und Polen hören sollen, wer kann die Russen besser einschätzen als das Nachbarland Finnland.
Ohne die humane und militärische Hilfe der USA hätte die Ukraine und Europa keine Chance.


POLITIK
02.12.2022
Ukraine-Krieg im Liveticker
+++ 17:51 Finnische Premier Marin "brutal ehrlich": Europa ist nicht stark genug +++
FB
TW
mail
drucken
Ohne die USA könnte sich die EU nach Einschätzung der finnischen Ministerpräsidentin Sanna Marin im Ukraine-Krieg gegenüber Russland nicht behaupten. "Ich will brutal ehrlich zu euch sein: Europa ist gerade nicht stark genug", sagt die Regierungschefin bei einem Besuch im australischen Sydney. "Wir wären beim Krieg in der Ukraine ohne die USA in Schwierigkeiten." Die Vereinigten Staaten hätten bislang die wichtigste Rolle gespielt, wenn es um Waffenlieferungen und humanitären Beistand für die Ukraine gehe. "Europa hat über lange Zeit strategisch engere wirtschaftliche Verbindungen zu Russland aufgebaut", sagt Marin bei einer Veranstaltung in der Denkfabrik Lowy Institute. "Wir haben geglaubt, dass das einen Krieg verhindern könnte." Diese Annahme habe sich als völlig falsch erwiesen. Stattdessen hätte die EU viel früher auf Warnungen etwa aus Estland und Polen hören sollen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 03. Dezember 2022, 01:09:25
Finnland und das Baltikum steht in patriotischen Putinkreisen weit oben auf der Wunschliste  :-* … da ist ganz sicher der böse Westen dran schuld  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Dezember 2022, 02:23:20
Woran merkt man, dass Selenskij lügt?

https://tube4.apolut.net/w/ayEgM57fUGvbD79kvxyWCN
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. Dezember 2022, 06:51:47
Ohne die USA könnte sich die EU nach Einschätzung der finnischen Ministerpräsidentin Sanna Marin im Ukraine-Krieg gegenüber Russland nicht behaupten.

Sanna Marin, ein Pflänzlein aus der Kaderschmiede von Schwabs WEF....

Falls jemand noch nicht den Durchblick hat:

https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=5060.msg1411812;topicseen#new (https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=5060.msg1411812;topicseen#new)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. Dezember 2022, 15:42:22
Dysfunktionale, chaotische ukrainische Fremdenlegion

https://english.almayadeen.net/news/politics/ukraines-foreign-legion-dysfunctional-chaotic:-business-insi (https://english.almayadeen.net/news/politics/ukraines-foreign-legion-dysfunctional-chaotic:-business-insi)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. Dezember 2022, 16:17:19
Soldaten erfrieren in Schützengräben - „Der Winter wird mehr Russen töten, als die Ukraine es je könnte“

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/soldaten-erfrieren-in-sch%C3%BCtzengr%C3%A4ben-der-winter-wird-mehr-russen-t%C3%B6ten-als-die-ukraine-es-je-k%C3%B6nnte/ar-AA14RZ9X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. Dezember 2022, 19:18:05
Soldaten erfrieren in Schützengräben - „Der Winter wird mehr Russen töten, als die Ukraine es je könnte“

Im Artikel steht es aber etwas anders  >:

Zitat

Die Kälte könnte mehr Russen töten als die Waffen der Ukrainer, vermutet ein Militärexperte.


Ist ja nicht das erste mal, ist dir sowas eigentlich nicht peinlich  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. Dezember 2022, 20:07:45
Selenskyj veröffentlicht wichtige Reden als Buch

https://www.nau.ch/news/europa/selenskyj-veroffentlicht-wichtige-reden-als-buch-66357571

Zitat
In einem Interview im Mai gemeinsam mit seiner Ehefrau Olena sagte er, dass es ihm persönlich wichtig sei, eigene Gedanken vorzutragen.
Dabei sagte er auch: «Ich habe keine Zeit, die Texte für die Reden selbst zu schreiben.»
Das Kollektiv der Redenschreiber sei «nicht gross».
Gewöhnlich seien das er und einer oder maximal zwei Personen.

Ob das Washington auch so sieht, dass er eigene Gedanken aeussert, oder wer ist denn das Kollektiv der Redenschreiber   ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. Dezember 2022, 21:38:58
@Bruno

Als was der Journalist damit ausdrücken möchte, weiss vermutlich nur er selber  ;)

Jedoch steht in der Überschrift + URL tatsächlich: „Der Winter wird mehr Russen töten, als die Ukraine es je könnte“ und dann im Text "Die Kälte könnte mehr Russen töten als die Waffen der Ukrainer, vermutet ein Militärexperte."

Zitat
Im Artikel steht es aber etwas anders  >:

Eben nicht, wenn man die Überschrift eines Artikels auch zum Artikel zählt  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. Dezember 2022, 21:53:12
Es gab vor Wochen schon mal die Meldung, dass in den Beständen der Russen eineinhalb Millionen Sätze Winterkampfbekleidung nicht mehr auffindbar sind, es "könnte" allerdings  ein Tropenwinter werden, dann ist der Konjunktiv gerechtfertigt, schliesslich hat der Winter ja erst begonnen. 

Bitte mehr von solchen inhaltsleeren Provokationen !  }}

"Freiwillig aufgegeben": Mal wieder eine kurze russische Fernsehanalyse

https://youtu.be/oL8js-0wKpw

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 05. Dezember 2022, 00:00:34
Na ja, wenn dann ein Russky nicht ganz erfriert und nur Gliedmaßen erfrieren?

Dann wird ein „cooles Gadget“ zum „upgraden“ montiert.

Kein Witz, das findet man sogar bei RT. Nur als Ergänzung für Bruno.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. Dezember 2022, 00:14:50
Kein Witz, das findet man sogar bei RT.

Ist das nicht das sog. Propagandamedium aus dem Kreml, ueber das hier immer wieder gemeckert und deren Leser verunglimpft werden   :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 05. Dezember 2022, 01:11:09
Doch, genau das ist es. Aber im Gegensatz zu anderen hier lese ich außer RT auch andere Medien.

Im übrigen ist das eine Aussage der RT Chefin, auf Video zu finden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Dezember 2022, 23:10:19
Gewöhnlich seien das er und einer oder maximal zwei Personen.

 oder wer ist denn das Kollektiv der Redenschreiber

Eins :

https://twitter.com/Podolyak_M

Zwei:

https://twitter.com/AndriyYermak


Schlag gegen russische strategische Bomberbasen, von denen wiederholt Angriffe geflogen wurden und angenommen wurde dass sie "ausser Reichweite" wären:


https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1599690434502017025


https://www.news18.com/news/world/blasts-reported-at-two-russian-airbases-far-from-ukraine-three-killed-6544411.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Dezember 2022, 17:35:21
Dokumente des US-Verteidigungsministeriums bestätigen finanzierte Biolabore in der Ukraine

Judicial Watch ist es gelungen, Hunderte von Dokumenten des US-Verteidigungsministeriums in die Hände zu bekommen, aus denen hervorgeht, dass die Vereinigten Staaten 2018 und 2019 in Biolabore in der Ukraine investiert haben.

Die Dokumente befassen sich speziell mit Anthrax. Es wurden schlampige 11 Millionen Dollar in das Programm investiert, bestätigte Chris Farrell von Judicial Watch gegenüber One America News.

„Anthrax und Labore in der Ukraine: das stimmt“, betonte Farrell. Er fügte hinzu, dass jeder versuchen wird, die Sache zu verdrehen, aber sie lässt sich nicht länger leugnen.

Die meisten der freigegebenen Dokumente sind weitgehend geschwärzt. Das sagt alles. Die Tatsache, dass Amerika Biolabore in der Ukraine finanziert, ist laut Farrell sehr beunruhigend. „Die Ukraine ist ein äußerst korruptes Land, und das schon seit Jahrzehnten.“ Und so gibt es in diesem korrupten Land, das jetzt ein Kriegsgebiet ist, tödliche Krankheitserreger in Labors.

Im März dieses Jahres enthüllte die New York Post, dass kein Geringerer als Hunter Biden, der Sohn von Präsident Joe Biden, an der Finanzierung der Biolabore in der Ukraine beteiligt war.

Farrell forderte die Menschen auf, die Dokumente zu lesen: „Sie werden zumindest alarmiert sein und sich fragen, was wir dort gemacht und was wir dort finanziert haben.“ Er sagte, die große Frage sei, was Amerika jetzt in der Ukraine tue. Die Summe von 11 Millionen wird von den zig Milliarden, die die Regierung Biden ins Land schickt, in den Schatten gestellt. „Das ist beunruhigend“, sagt er.

https://rumble.com/v1ysaqg-new-defense-department-records-reveal-u.s.-funding-of-anthrax-biolabs-in-uk.html (https://rumble.com/v1ysaqg-new-defense-department-records-reveal-u.s.-funding-of-anthrax-biolabs-in-uk.html)

Hier findet ihr die Dokumente

https://www.judicialwatch.org/documents/ukraine-biolabs-november-2022/ (https://www.judicialwatch.org/documents/ukraine-biolabs-november-2022/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Dezember 2022, 05:34:39
https://youtu.be/m0gQOM4VliM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Dezember 2022, 05:54:32
Macrons "Vorschlag von Sicherheitsgarantien für Russland"...

Jahrestag des "Budapester Memorandums" von 1994 in dem die Ukraine ihre Atomwaffen gegen Grenzgarantien abgab:


On Budapest Memorandum anniversary, "collective guarantees for RF" topic looks intriguing. But if Moscow really needs it… 🇺🇦 can guarantee Russia's security in exchange for Moscow’s complete nuclear weapons renunciation. We can sign contract in the same city – Budapest, Hungary



Ein weiterer Überraschungsangriff auf eine russische Luftwaffenbasis:

https://twitter.com/mhmck/status/1600170358627106821


ttps://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/experte-mangott-fällt-hartes-urteil-beim-ukrainischen-drohnen-coup-hat-russland-katastrophal-versagt/ar-AA14YThw

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 07. Dezember 2022, 19:18:08
Jetzt muss ich doch wieder mal meinem Ruf gerecht werden und RT verlinken:

"Der US-amerikanische Regisseur und dreifache Oscar-Preisträger Oliver Stone rechnet in einem Interview mit der Regierung in Washington ab.
Er beschuldigt die USA, den Konflikt in der Ukraine anzuheizen, und bedauert, für Biden gestimmt zu haben."


https://test.rtde.tech/nordamerika/156475-regisseur-oliver-stone-nennt-usa/

Zitat

"Was ist seit dem Jahr 2014 im Donbass passiert, und wie viele Menschen sind von dort weggegangen, weil die USA die ukrainische Armee massiv unterstützt haben?
Seit dem Jahr 2014 war die Ukraine nicht mehr neutral, sondern wandte sich gegen Russland, und das hat das Gleichgewicht gestört, deshalb kam es zum Konflikt."


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Dezember 2022, 21:06:51
https://youtu.be/j9XWOX0DwWs
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Dezember 2022, 21:15:11


@namtok

Kriegerische Handlungen sind immer scheisse, da sind wir uns hoffentlich einig.

Aber wenigstens ein Mindestmass an Pietät wäre hier im Forum angebracht

 {/



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Dezember 2022, 21:55:55
Unschwer zu erkennen ist allerdings, dass die von oben "beworfenen" nicht angemessen auf die Situation reagieren, wohl wegen Unterkühlung, was ja erst kürzlich eine Seite vorher bezweifelt wurde.

Hier trifft es "nur" einen Marschflugkörper, deutscher Gepard im Einsatz:

https://twitter.com/JimmySecUK/status/1599808349981138945
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. Dezember 2022, 05:42:07
Der Kokser und seine Kumpane jammern zwar immer, dass sie zu wenig Munition zur Verteidigung der von den Russen noch zu befreienden Gebiete besitzen (es muss noch viel befreit werden), aber um zivile Ziele zu beschiessen, davon haben sie mehr als ausreichend  {/ {/

Zitat
. . . Ein Mitglied des Parlaments der Republik, eine Freiwillige, der seit vielen Jahren im Zentrum der Unruhen des Volkes stand, wurde eines von acht Opfern des ukrainischen Beschusses. . . . ..

https://de.rt.com/russland/156607-nachruf-auf-maria-pirogowa/ (https://de.rt.com/russland/156607-nachruf-auf-maria-pirogowa/)

Das ist natuerlich kein Einzelfall, sondern Normalitaet in den befreiten Gebieten, die jetzt "Russland" sind.
Und klarerweise kann man diese idiotische Bild Schlagzeile

Zitat
Getreide-Klau aus dem All sichtbar Russland stiehlt Weizen für eine Milliarde Dollar

ignorieren, denn von eigenem Gebiet kann man nichts stehlen!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. Dezember 2022, 06:35:30

Das ist natuerlich kein Einzelfall, sondern Normalitaet in den befreiten Gebieten, die jetzt "Russland" sind.
Und klarerweise kann man diese idiotische Bild Schlagzeile

Zitat
Getreide-Klau aus dem All sichtbar Russland stiehlt Weizen für eine Milliarde Dollar

ignorieren, denn von eigenem Gebiet kann man nichts stehlen!

fr

2 Anmerkungen :
Erstens ist die Annexion fremder Staatsgebiete völkerrechtswidrig, somit rechtswidrig und international unwirksam
Und
zweitens haben die Russen bereits im Sommer Juni/Juli ukrainisches Getreide gestohlen in verkauft

Der Grundsatz das man an gestohlenen Dingen kein Eigentum erwerben kann , gilt mit Ausnahme von Russland, international……
Ich denke/hoffe das ist sogar Dir bekannt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 08. Dezember 2022, 06:49:13
Zitat
Der Grundsatz das man an gestohlenen Dingen kein Eigentum erwerben kann , gilt mit Ausnahme von Russland, international……
Ich denke/hoffe das ist sogar Dir bekannt.
das gilt Deiner Religion nach dann nicht für die USA, die Öl aus Irak und Lybien klauten und noch klauen und in Afghanistan Opium in großen Mengen klauen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. Dezember 2022, 07:04:48
Zitat
Der Grundsatz das man an gestohlenen Dingen kein Eigentum erwerben kann , gilt mit Ausnahme von Russland, international……
Ich denke/hoffe das ist sogar Dir bekannt.
das gilt Deiner Religion nach dann nicht für die USA, die Öl aus Irak und Lybien klauten und noch klauen und in Afghanistan Opium in großen Mengen klauen

Ach Karl, auf Deinen  Kommentar habe ich gerade noch gewartet.
Für Deine Behauptungen hast du doch sicherlich auch eine seriöse Quelle. Ansonsten ordne ich das mal unter dem üblichen Geschwurbel ab.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Dezember 2022, 09:40:08
Für Deine Behauptungen hast du doch sicherlich auch eine seriöse Quelle. Ansonsten ordne ich das mal unter dem üblichen Geschwurbel ab.

Hoffentlich "seriös" genug für dich:

von 2019:
https://www.heise.de/tp/features/USA-Wir-behalten-das-syrische-Oel-4574371.html (https://www.heise.de/tp/features/USA-Wir-behalten-das-syrische-Oel-4574371.html)

aktuell:
https://kriegsgebiet.com/2022/09/11/usa-setzen-pluenderung-syrischen-erdoels-mit-grosskonvoi-fort/ (https://kriegsgebiet.com/2022/09/11/usa-setzen-pluenderung-syrischen-erdoels-mit-grosskonvoi-fort/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Dezember 2022, 15:15:31
Merkel offenbart die Doppelzüngigkeit des Westens

Die jüngsten Äußerungen der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel werfen ein Licht auf das doppelzüngige Spiel, das Deutschland, Frankreich, die Ukraine und die Vereinigten Staaten im Vorfeld des russischen Einmarsches in die Ukraine im Februar gespielt haben.

Während der so genannte „kollektive Westen“ (die USA, die NATO, die EU und die G7) weiterhin behauptet, Russlands Einmarsch in die Ukraine sei ein Akt „unprovozierter Aggression“ gewesen, ist die Realität eine ganz andere: Russland wurde vorgegaukelt, es gebe eine diplomatische Lösung für die Gewalt, die nach dem von den USA unterstützten Maidan-Putsch in Kiew 2014 in der ostukrainischen Region Donbass ausgebrochen war.

Stattdessen wollten die Ukraine und ihre westlichen Partner lediglich Zeit gewinnen, bis die NATO ein ukrainisches Militär aufbauen konnte, das in der Lage wäre, den Donbass in seiner Gesamtheit zu erobern und Russland von der Krim zu vertreiben.

In einem Interview mit dem Spiegel letzte Woche spielte Merkel auf den Münchner Kompromiss von 1938 an. Sie verglich die Entscheidungen, die der ehemalige britische Premierminister Neville Chamberlain gegenüber Nazi-Deutschland treffen musste, mit ihrer Entscheidung, die ukrainische Mitgliedschaft in der NATO abzulehnen, als das Thema auf dem NATO-Gipfel 2008 in Bukarest zur Sprache kam.

Stattdessen wollten die Ukraine und ihre westlichen Partner lediglich Zeit gewinnen, bis die NATO ein ukrainisches Militär aufbauen konnte, das in der Lage wäre, den Donbass in seiner Gesamtheit zu erobern und Russland von der Krim zu vertreiben.

In einem Interview mit dem Spiegel letzte Woche spielte Merkel auf den Münchner Kompromiss von 1938 an. Sie verglich die Entscheidungen, die der ehemalige britische Premierminister Neville Chamberlain gegenüber Nazi-Deutschland treffen musste, mit ihrer Entscheidung, die ukrainische Mitgliedschaft in der NATO abzulehnen, als das Thema auf dem NATO-Gipfel 2008 in Bukarest zur Sprache kam.

Indem sie die NATO-Mitgliedschaft hinauszögerte und später auf das Minsker Abkommen drängte, glaubte Merkel, der Ukraine Zeit zu verschaffen, um einem russischen Angriff besser widerstehen zu können, so wie Chamberlain glaubte, dem Vereinigten Königreich und Frankreich Zeit zu verschaffen, um ihre Kräfte gegen Hitlerdeutschland zu sammeln.

Die Schlussfolgerung aus diesem Rückblick ist frappierend. Vergessen Sie für einen Moment die Tatsache, dass Merkel die Bedrohung durch Hitlers Nazi-Regime mit der durch Wladimir Putins Russland verglich, und konzentrieren Sie sich stattdessen auf die Tatsache, dass Merkel wusste, dass die Aufnahme der Ukraine in die NATO eine russische militärische Reaktion auslösen würde.

https://consortiumnews.com/2022/12/05/scott-ritter-merkel-reveals-wests-duplicity/ (https://consortiumnews.com/2022/12/05/scott-ritter-merkel-reveals-wests-duplicity/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. Dezember 2022, 18:04:10
Für Deine Behauptungen hast du doch sicherlich auch eine seriöse Quelle. Ansonsten ordne ich das mal unter dem üblichen Geschwurbel ab.

Hoffentlich "seriös" genug für dich:

von 2019:
https://www.heise.de/tp/features/USA-Wir-behalten-das-syrische-Oel-4574371.html (https://www.heise.de/tp/features/USA-Wir-behalten-das-syrische-Oel-4574371.html)

aktuell:
https://kriegsgebiet.com/2022/09/11/usa-setzen-pluenderung-syrischen-erdoels-mit-grosskonvoi-fort/ (https://kriegsgebiet.com/2022/09/11/usa-setzen-pluenderung-syrischen-erdoels-mit-grosskonvoi-fort/)

Aus dem ersten link

Auch die Entscheidung, mit Resttruppen die Ölquellen zu besetzen, wird als weiterer Akt einer planlosen Syrienpolitik gesehen. Es gebe keine präzisen Anweisungen für die US-Truppen, die die Ölquellen sichern sollen, hat CNN von seinen Informanten erfahren…

Der französische Syrien-Experte und Ortskenner Fabrice Balanche hält die Idee, dass die USA und die SDF Ölfelder in Deir ez-Zor sichern und ausbeuten, für "Unsinn". Die USA wären in Deir ez-Zor auf die Hilfe der arabischen Milizen der SDF angewiesen, die aber kaum Widerstand gegen den IS aufbieten können.……..

Das dürfte wohl der Realität am nächsten kommen

US-Truppen schützen syrische Ölfelder – Russland reagiert besorgt
Die USA belassen einen Teil ihrer Truppe in Syrien, als Schutz vor dem IS. Russland bezeichnet das als Vorwand, um Assad von Ölquellen abzuschneiden.


Moskau, Brüssel Die USA ziehen nicht alle ihre Soldaten aus Syrien ab. Ein verringertes Truppen-Kontingent werde in dem Land bleiben, um zu verhindern, dass die Extremisten-Miliz Islamischer Staat (IS) wieder Zugang zu den Ölfeldern erlange, sagte Verteidigungsminister Mark Esper am Freitag am Rande eines Treffens mit seinen Nato-Kollegen in Brüssel. US-Einheiten würden dazu in der ölreichen Region Deir al-Sor, die an den Irak grenzt, Stellung beziehen. Der IS hatte zu seinen Hochzeiten syrische Ölanlagen unter seine Kontrolle gebracht und sich so finanziert.

https://www.handelsblatt.com/politik/international/nordsyrien-us-truppen-schuetzen-syrische-oelfelder-russland-reagiert-besorgt/25156750.html


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Dezember 2022, 21:32:53

@AndreasH

wie du meinst zu glauben...

Betrachte den Artikel von 2019/Heise als Stöckchen  ;D

Dann glaubst du wahrscheinlich auch nicht, dass sich die Amis den legendären syrischen Goldschatz des Herrn Ghaddafi unter den Nagel gerissen
haben.
Naja, Christian Morgenstern hat schon recht gehabt und die Amis sind selbstlose Engel...

 ;] ;] ;] ;] ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 09. Dezember 2022, 06:10:04
So einen kumpelhaften Praesidenten muss man ja moegen!

https://www.russland.jetzt/2022/12/keine-fremden-im-saal.html (https://www.russland.jetzt/2022/12/keine-fremden-im-saal.html)
(mir wird ganz weich ums Herz)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 09. Dezember 2022, 07:09:06

@AndreasH

wie du meinst zu glauben...

Betrachte den Artikel von 2019/Heise als Stöckchen  ;D

Dann glaubst du wahrscheinlich auch nicht, dass sich die Amis den legendären syrischen Goldschatz des Herrn Ghaddafi unter den Nagel gerissen
haben.
Naja, Christian Morgenstern hat schon recht gehabt und die Amis sind selbstlose Engel...

 ;] ;] ;] ;] ;]

Je abenteuerlicher die Geschichten, des so glaubwürdiger für Dich.  {:}

Du solltest Deine Quellen besser prüfen….

https://www.prisma.de/news/tv/Die-Jagd-nach-Gaddafis-Milliarden-spannende-ARTE-Doku,29482730
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 09. Dezember 2022, 08:07:43

@AndreasH

ich erspare mir eine Antwort...

 :D  ;D  ;]  :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 09. Dezember 2022, 08:38:07

@AndreasH

ich erspare mir eine Antwort...

 :D  ;D  ;]  :]

Ist auch besser wenn Du Dir Deine Abenteuergeschichten und Fakes sparst.

Wenn ich dann lese der legendäre syrische Goldschatz der Herrn Ghaddafi, weiß ich Bescheid  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 09. Dezember 2022, 09:00:39


Ich wünsch dir auch einen schönen Tag  ;]

https://www.youtube.com/watch?v=J-UQcOGLDLY (https://www.youtube.com/watch?v=J-UQcOGLDLY)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 09. Dezember 2022, 09:09:25
Wenn ich dann lese der legendäre syrische Goldschatz der Herrn Ghaddafi, weiß ich Bescheid  {:}

Das war natuerlich nicht der syrische Goldschatz, sondern der von Libyen, das kannst auch du als Verschreiber ansehen, aendert aber nichts an der Tatsache, dass...

https://canadiandimension.com/articles/view/france-and-us-killed-qaddafi-for-his-gold-and-oil

https://theecologist.org/2016/mar/14/why-qaddafi-had-go-african-gold-oil-and-challenge-monetary-imperialism

https://lifeinsaudiarabia.net/what-happened-to-143-tons-of-colonel-gaddafi-gold/

und dann noch die Sueddeutsche Zeitung:

https://panamapapers.sueddeutsche.de/articles/573aeac75632a39742ed39a0/

Da darf man aber sicherlich die Frage stellen, waren die Medien damals auch so empoert wie sie heute es bei den Russen tun  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 09. Dezember 2022, 20:26:45
Präsident Biden wird akribisch jeder Fauxpas in seinem Amt. den er begangen hat breitgetreten, belächelt und aufs Brot geschmiert.
Manche behaupten sogar daß er unfähig wäre, sein bedeutendes Amt weiter auszuüben und man sollte ihn ins Altersheim einweisen.
In Anbetracht seines Alters  ( 80 Jahre ),wäre das sogar nicht mal das Verkehrteste.

Sein " Kollege " Präsident Putin steht ihm aber nicht viel nach, obwohl er erst 70 Jahre alt ist.
Manche Berichte äußern inzwischen auch schon, daß Putin sich einen Fluchtplan zurecht gelegt hat.

Jedenfalls hat er besoffen, äh. angeheitert, betrunken eine Rede mit einem Sektglas in der Hand gehalten und der Ukraine " Genozid " vorgeworfen, das allgemein zu Heiterkeitausbrüchen westlicher Reporter führte, da er scheinbar die Tatsachen etwas verdrehte und nicht mehr wußte was er von sich gab.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Putin-unterstellt-Ukraine-in-grotesker-Sekt-Rede-Genozid-article23773636.html







Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. Dezember 2022, 08:19:12
Es gab vor gut hundert Jahren die Waschweiber, die alles glaubten!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. Dezember 2022, 08:25:23
 
Zitat
In Kiew will unterdessen der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj der russischen Führung wegen "Minen-Terrors" den Prozess machen lassen.

 :] :]

https://www.oe24.at/welt/bout-fuer-griner-russland-feiert-heimkehr-von-haendler-des-todes/538395822 (https://www.oe24.at/welt/bout-fuer-griner-russland-feiert-heimkehr-von-haendler-des-todes/538395822)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Dezember 2022, 14:06:54
Soll jeder selbst einschätzen, wie "besoffen", jedenfalls ziemlich schwankend:

https://twitter.com/wartranslated/status/1600847388242894848
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Dezember 2022, 18:29:30
Der Chef der russischen Staatsduma fordert von Deutschland und Frankreich Reparationszahlungen an Donbass. Er macht die Länder für den Krieg verantwortlich.

https://www.nau.ch/news/europa/duma-chef-fordert-von-deutschland-reparationszahlungen-an-donbass-66363989 (https://www.nau.ch/news/europa/duma-chef-fordert-von-deutschland-reparationszahlungen-an-donbass-66363989)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. Dezember 2022, 11:22:34
Ukraine-Krieg kam acht Jahre zu spät

Der freigelassene Waffenhändler Wiktor But kritisiert, dass der Ukraine-Krieg zu spät begonnen wurde. Er würde selbst gerne im Nachbarland kämpfen.

https://www.nau.ch/news/europa/wiktor-but-ukraine-krieg-kam-acht-jahre-zu-spat-66364283 (https://www.nau.ch/news/europa/wiktor-but-ukraine-krieg-kam-acht-jahre-zu-spat-66364283)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 11. Dezember 2022, 14:04:24
Russisches Fernsehen plant Emirat Berlin: Sollten „Deutschland zerschlagen“

https://zlive-news.de/russisches-fernsehen-plant-emirat-berlin-sollten-deutschland-zerschlagen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. Dezember 2022, 07:18:35
https://youtu.be/3C3-_7AiFuQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. Dezember 2022, 13:49:23
Ukraine – Merkel muss vor ein internationales Tribunal gestellt werden

Es ist nun ein halbes Jahr her, als Frau Merkel ihre Haltung zu den Minsk-Abkommen bekanntgegeben hatte. Die Monopolmedien haben dieser Offenbarung keine Aufmerksamkeit gewährt. Jetzt aber kocht dieser Skandal hoch und es werden Forderungen laut, Merkel für diesen Betrug zur Rechenschaft zu ziehen, der die Welt an den Rand eines Atomkriegs gebracht hat.

Die Kurzform lautet: Die Minsk-Abkommen dienten nur dem Zweck Zeit zu gewinnen, um die Ukraine für einen Krieg gegen Russland aufzurüsten. Zwei Wochen später hat der ehemalige Präsident und Freund von Merkel Poroschenko in London diese Offenbarung nahezu wortgleich bestätigt. Es kann also kein Zweifel bestehen, dass diese Aussagen der Wahrheit entsprechen. Da muss aber die Frage aufkommen, ob und wann Merkel jemals die Wahrheit gesagt hat, zumindest was ihre Ukrainepolitik betrifft. Vergessen wir nicht: Wer einmal lügt.....

https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/ukraine-merkel-muss-vor-ein-internationales-tribunal-gestellt-werden/ (https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20222/ukraine-merkel-muss-vor-ein-internationales-tribunal-gestellt-werden/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. Dezember 2022, 14:32:18
auch wenn die Angie definitiv nicht zu meinen Lieblingen gehört:   --C {[


Ein zielgenauer nächtlicher HIMARS - Beschuss mitten in die Unterkunft der Wagner Söldner


https://twitter.com/KyivIndependent/status/1601977337591070724


Bauchlandung eines "Erdkampfflugzeuges":

https://twitter.com/i/status/1601507744401739776
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. Dezember 2022, 16:17:30
Auch wenn`s ein russisches Flugzeug war SU 25, der Pilot verstand sein Handwerk, eine bravoröuse Landung die unter diesen Umständen allen Respekt verdient.

Allerdings das Bodenpersonal unter aller Sau, nicht vorbereitet, kein Schaumteppich, keine Feuerwehr, wie es halt sonst vermutlich auch ist, stümperhaft, die Soldaten/Piloten können einem leid tun.
Da zeigt sich, daß der Führung ihre Kämpfer egal sind ob sie draufgehen, schamlos im Stich läßt und einfach verheizt werden, unmenschlich einfach.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. Dezember 2022, 16:47:39
Da zeigt sich, daß der Führung ihre Kämpfer egal sind ob sie draufgehen, schamlos im Stich läßt und einfach verheizt werden, unmenschlich einfach.

Du meinst so wie die USA und Nato, die im Jugoslawien-Krieg radioaktiv angereicherte Munition verwendete... oder ?

https://www.globaltimes.cn/page/202206/1267807.shtml

Zitat

During the period, NATO dropped nearly 420,000 bombs totaling 22,000 tons, including 15 tons of depleted uranium bombs, which directly killed more than 2,500 people, including 79 children, and caused more than 1 million refugees.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. Dezember 2022, 17:05:50
Du meinst wohl auch die Splitterbomben, die Rußland in der Ukraine verwendet hat und deren Verwendung von den meisten Nationen geächtet werden.

Aber das haben die Russen ja schon in Afghanistan praktiziert, indem sie Streubomben aus Flugzeugen abwarfen, die wie Puppen und Kinderspielzeug aussehen, damit die unwissenden Kinder sie aufheben, damit spielen und bei der nachfolgenden Explosion grausam verstümmelt wurden, oder ihre Familie wenn diese " Spielzeuge " mit nach Hause gebracht wurden.

Oder die ständige Androhung der russischen Führung mit Nuklearwaffeneinsatz drohen, zuletzt sogar eine Doktrinänderung vornehmen wollen, um einen Präventivschlag mit Atombomben im Gesetz verankern wollen, um angeblich damit vorsorglich sich nur " verteidigen " wollen.

Wir können dieses grausame Spiel mit Aufzählungen gerne weiterführen Bruno, daß die USA Verfehlungen machten, rechtfertigt in keinster Weise, die unmenschlichen Verfehlungen Rußlands, die werden aber meist unter dem Tisch gekehrt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 12. Dezember 2022, 18:28:38
Wir können dieses grausame Spiel mit Aufzählungen gerne weiterführen Bruno, daß die USA Verfehlungen machten, rechtfertigt in keinster Weise, die unmenschlichen Verfehlungen Rußlands, die werden aber meist unter dem Tisch gekehrt.

Immer unterhaltend....

Aber bald obsolet, da bekanntlich der gute Xi Jinping die Araber auf den Handel auf Basis YUAN einlud,
wird ja Uncle Sam in Bälde "die Demokratie" in diesem Bereich der Welt etablieren wollen...

Dagegen wird die Angelegenheit Ukraine wie ein kleines Geplänkel aussehen...

 >:

Nennt mich jetzt ruhig VT, das würde mich sogar ehren...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. Dezember 2022, 18:56:03
... daß die USA Verfehlungen machten, rechtfertigt in keinster Weise, die unmenschlichen Verfehlungen Rußlands...

Ich habe kapiert Sumi, bei der Nato und den USA sind es Verfehlungen (oder Neudeutsch Kollateralschaeden), aber Verfehlungen bei den Russen sind unmenschlich

Ja, ich finde auch, deine Beitraege haben schon einen gewissen Unterhaltungswert... leider mit etwas bitterem Nebengeschmack von Gut/Boese-Mainstreamdenke   >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 12. Dezember 2022, 19:40:50
Herbe Verluste im Ukraine-Krieg: Russland verliert 620 Soldaten an einem Tag

https://www.fr.de/politik/selenskyj-ukraine-news-russland-krieg-offensive-himars-raketen-verluste-angriffe-putin-zr-91964626.html?trafficsource=ECRslide
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. Dezember 2022, 19:46:29
Ich würde gerne auf " solche " Unterhaltungsbeiträge verzichten, aber da bestimmte Personen dieses Thema andauernd zur Sprache bringen und darüber sehr einseitig berichten, sehe ich mich dazu veranlaßt, diese ständigen einseitigen Be- und Anschuldigen in einem ausgewogenen entsprechenden Licht zu setzen.


Zur China Politik bzgl. ihrem Yüan, möchte ich nur sagen, die haben z.Zt. vermutlich ganz andere Sorgen, finanzieller Art, Pandemie Problemen, Wirtschaft, Arbeitslosigkeit und innenpolitischen Problemen mit ihrem diktatorischen Präsidenten.
Mal sehen, wie lange sich das chin. Volk noch an der Nase rumführen läßt, es brodelt mittllererweile nämlich schon ganz heftig.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 12. Dezember 2022, 20:33:04
Zur China Politik bzgl. ihrem Yüan, möchte ich nur sagen, die haben z.Zt. vermutlich ganz andere Sorgen, finanzieller Art, Pandemie Problemen, Wirtschaft, Arbeitslosigkeit und innenpolitischen Problemen mit ihrem diktatorischen Präsidenten.
Mal sehen, wie lange sich das chin. Volk noch an der Nase rumführen läßt, es brodelt mittllererweile nämlich schon ganz heftig.

Ohooo, ein profunder Sinologe...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. Dezember 2022, 21:42:17
Nein, ganz bestimmt bin ich kein China Sachverständiger, aber ich zähle nur die letzten Ereignisse was in und um China geschieht, in Verbindung mit den gegenwärtigen Problemen das China aufweist zusammen.
Zählt man da 1 und 1 zusammen, kann man sich schon ein gewisses Bild, und berufend auf den momentanen Unstimmigkeiten über China machen.

Zu dem Ergebnis wurde ich mittels Berichten erfahrener Chinakenner als ich, und sich eher ein Urteil erlauben können, bestärkt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 12. Dezember 2022, 22:44:59
Zählt man da 1 und 1 zusammen, kann man sich schon ein gewisses Bild machen

Diese Einmaleins zählt bei dir offensichtlich immer nur bei bestimmtenm Konstellationen.  ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. Dezember 2022, 22:52:11
Allerdings das Bodenpersonal unter aller Sau, nicht vorbereitet, kein Schaumteppich, keine Feuerwehr, wie es halt sonst vermutlich auch ist, stümperhaft, die Soldaten/Piloten können einem leid tun.

Am unerwartetsten finde ich beim Kriegsverlauf das schwache Auftreten der russischen Luftwaffe, man hätte eigentlich erwarten können, dass nach ein paar Tagen die Luftherrschaft errungen werden sollte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. Dezember 2022, 23:37:21
... sehe ich mich dazu veranlaßt, diese ständigen einseitigen Be- und Anschuldigen in einem ausgewogenen entsprechenden Licht zu setzen.

 :]

Ich sehe dich eher als

(https://kbimages1-a.akamaihd.net/cbcf0f08-b70f-4708-986b-0ce4e6de77a1/180/1000/False/don-quijote-de-la-mancha-30.jpg)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 13. Dezember 2022, 00:31:25
Bruno,
Du kannst nur lästern, über Deiner Meinung nach unbequemen Membern herziehen, sowie dümmlich daherreden, das zeigt welch Geistes Kind Du wirklich bist.


Namtok, da gebe ich Dir absolut recht mit dieser Erkenntnis.

Ruft man sich nämlich in Erinnerung, wie überschwengllich und fast schon euphorisch die russische Luftwaffe mit ihren Kampfjets jedenfalls immer hingestellt wurde, so muß kleinlaut jetzt nach fast 10 Monaten zugegeben werden und sich verwundert fragen, wo ist denn die russische Luftüberlegenheit abgeblieben.

Bei solch einer Überlegenheit und " Macht ", mit gepriesener unglaublicher neuen Technik der 6. Generation ihrer Flugzeuge, fragt man sich schon " ist das Alles. Womöglich sind die Erwartungen zu hoch geschraubt worden, wurden die Luftstreitkräfte einfach zu übertrieben hoch eingeschätzt und überschätzt.
Oder waren die Angaben der techn. Daten und Möglichkeiten ihrer Flieger einfach nur Propaganda ?

Wundern sollte es uns ja eigentlich nicht.
 
Ich erinnere nur an die Hyperschallraketen Kinschal, ihre Panzer T 72, die zu Hauff wie Blechdosen vernichtet wurden, ihr Flaggschiff " Moskwa " das versenkt wurde, ihre Helikopter die reihenweise abgeschossen wurden, die schlechte und unzureichende Ausrüstung, die Moral und Motivation der Soldaten, sowie die Todesrate die bedauerlicherweise dadurch nahezu bei 100.00 liegen soll, etc. etc. etc.

Dies alles deutet und trifft bisweilen nicht auf die stets angesprochene überlegene drohende Schlagkraft der russ. Kriegsmaschinerie zu.

Dazu kommt noch ein klägliches Versagen der Logistik und die ziellose unverständliche und blamable Strategie einer desolaten Kriegsführung.
Dafür greifen sie zu geächteter Munition und wollen vermutlich ihr Unvermögen mit " Masse " an Soldaten, ( man spricht ja von 150 tsd zuerst eingesetzten Soldaten und dann mit Mobilmachung weiterer 300 tsd Einsatzkräfte an Menschen ), das was an Klasse und Qualität fehlt, damit ausgleichen.

Die ganze Art und Weise der russischen Kriegsführung, ( zivile Ziele zu zerstören usw. ), so kann man sagen, da haben sie sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert.

Normalerweise ging man ja von russ. Seite davon aus, ist in 5 Tagen die " Spezialoperation " gelaufen und beendet, aber mit dieser Führung, Material und Streitkräften, scheinen die Erwartungen und das beabsichtigte Ziel nicht ganz so nach Wunsch verlaufen.

Aber eigene Selbstüberschätzung und siegessichere leichtsinnige  Unterschätzung des Gegners, haben schon so manchen " Riesen " zu Fall gebracht.








 



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 13. Dezember 2022, 02:26:41
Zitat
Aber eigene Selbstüberschätzung und siegessichere leichtsinnige  Unterschätzung des Gegners, haben schon so manchen " Riesen " zu Fall gebracht.

An einen militärischen Sieg gegen die Russen glaube ich nach wie vor nicht, wahrscheinlicher könnte jedoch sein, das es Putin irgendwann einmal zu schmerzhaft bzw. zu blöd wird.
Ähnlich der deutschen Luftwaffe damals bei der Luftschlacht gegen England, wenn die Verluste einfach zu schmerzhaft oder in keinem Verhältnis zum Aufwand stehen.

Zitat
Am unerwartetsten finde ich beim Kriegsverlauf das schwache Auftreten der russischen Luftwaffe, man hätte eigentlich erwarten können, dass nach ein paar Tagen die Luftherrschaft errungen werden sollte.

Das hab ich mir auch schon öfters gedacht, allerdings ist die Ukraine mittlerweile hier in Punkto Luftabwehr vermutlich relativ gut ausgestattet mit so ziemlich allem, was grad "state-of-the-art" ist.
Sicher hat Russland einiges an Flugzeugen aufzubieten, ob das alles allerdings der geile Scheixx ist mag ich bezweifeln....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Dezember 2022, 07:08:49
Du kannst nur lästern, über Deiner Meinung nach unbequemen Membern herziehen, sowie dümmlich daherreden, das zeigt welch Geistes Kind Du wirklich bist.

Unbequem wuerde ich dich jetzt nicht unbedingt nennen, einfach nur jemand, der nicht aus seiner Mainstreammedienblase rauskommt, in der die Welt in Gut und Boese eingeteilt ist.
Westen gut, Osten boese   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Dezember 2022, 15:13:30
Merkels Eingeständnis, dass Minsk nur eine List war, garantiert einen langwierigen Konflikt

https://korybko.substack.com/p/merkels-admission-that-minsk-was (https://korybko.substack.com/p/merkels-admission-that-minsk-was)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. Dezember 2022, 17:29:15
Der größte Lügner (der bis wenige Tage vor dem Angriff Kriegsabsichten leugnete, wir erinnern uns) ist überrascht .... LOL.
Ich vermute, dass alle seine Gesprächspartner aus den Monaten (Jahren) vor dem Angriff auch 'etwas' überrascht waren.

Nur die US-Nachrichtendienste haben es diesmal richtig vorausgesagt. Selten, dass die etwas so genau hinbekommen. Leider lagen sie diesmal 100% richtig (hat aber keiner für möglich gehalten bzw. geglaubt - auch ich nicht).

Die 'Krokodilstränen' von Putin müssen den Kreml verwüsten
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. Dezember 2022, 17:45:02
Merkels Eingeständnis, dass Minsk nur eine List war, garantiert einen langwierigen Konflikt

https://korybko.substack.com/p/merkels-admission-that-minsk-was (https://korybko.substack.com/p/merkels-admission-that-minsk-was)

Mich wundert nicht, dass man von den Selinkyarschkriechern da nix hoert.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Dezember 2022, 16:44:15
(http://up.picr.de/44864303jc.png)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 14. Dezember 2022, 17:20:10
Der größte Lügner der bis wenige Tage vor dem Angriff Kriegsabsichten leugnete, wir erinnern uns

Wie bloed muss man eigentlich sein um zu glauben dass Putin vor dem Beginn militaerischen Operation
in der Ukraine "Ja Ja wir greifen bald ein..." haette sagen muessen ?  {+

Die USA zB. hat schliesslich auch vor jedem ihrer zig Ueberfaelle auf andere Staaten diese wochenlang vorher
angekuendigt !  --C
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Dezember 2022, 19:33:38
Einfach mal im Fred auf eine Woche vor Kriegsbeginn zurückgehen, der damalige Angriffstermin wurde von den Amis geleakt und daher um eine Woche verschoben.

Drohnenduell :

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1602819479695679488?t=IgdnP9-7l2xyx9A5pXNV3A&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Dezember 2022, 19:34:41
Kiev: All drones neutralized, no damage to energy systems

Adviser to Ukrainian President Volodymyr Zelensky, Mykhailo Podolyak, informed on Wednesday that none of the drones allegedly launched by the Russian forces in the early morning hours reached their targets, noting that all thirteen unmanned aerial vehicles (UAVs) were neutralized in the air.
"It's both a sign of defenders' strong work and a result of allies' support lately. Your air defense systems are saving lives, but we still have a lot of work to do," Podolyak wrote on his Twitter page. The Ukrainian electricity operator Ukrenegro confirmed that no energy systems were destroyed during the attack.
Earlier, Kiev authorities reported drone attacks upon the Ukrainian capital city, warning of a possible second wave of the offensive in the coming hours.
Baha Breaking News (BBN) / AB

Was machen die Russen erst wenn das Realität wird

Breaking News: U.S. is poised to send a Patriot missile battery to Ukraine, officials say
 
BREAKING NEWS, NY Times
The U.S. appears poised to send its most advanced ground-based air defense system to Ukraine to help in countering a Russian onslaught.
Tuesday, December 13, 2022 6:12 PM ET
A directive could be approved as early as this week, officials said. Ukraine has intensified pleas for air defenses as Russia has conducted relentless attacks on power plants and other energy infrastructure

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Dezember 2022, 19:58:14
Was machen die Russen erst wenn das Realität wird

Breaking News: U.S. is poised to send a Patriot missile battery to Ukraine, officials say

Wohl kaum den Amis gratulieren, dass sie es wieder einmal geschafft haben, auf fremden Boden die Eskalation, und in diesem Fall zu einem moeglichen atomaren Gegenschlag, anzuheizen   {[

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 14. Dezember 2022, 20:05:01
Bruno, das wäre kein atomarer Gegenschlag, sondern :censored: ein Erstschlag. Und ich hoffe, die Reaktion sprich Gegenschlag wird entsprechend sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Dezember 2022, 20:12:39
Und ich hoffe, die Reaktion sprich Gegenschlag wird entsprechend sein.

Ich hoffe, dass du das nicht ernst meinst, ein globaler Flaechenbrand waere hoechst wahrscheinlich das Ergebnis, und das kann ja wohl kaum dein Wunschgedanke sein... oder sollte ich mich da irren  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Dezember 2022, 20:52:39
Was machen die Russen erst wenn das Realität wird

Breaking News: U.S. is poised to send a Patriot missile battery to Ukraine, officials say

Wohl kaum den Amis gratulieren, dass sie es wieder einmal geschafft haben, auf fremden Boden die Eskalation, und in diesem Fall zu einem moeglichen atomaren Gegenschlag, anzuheizen   {[

Das halte ich für eine fundamentale Fehleinschätzung.
Obwohl die Russen ja immer wieder damit drohen, wird es einen Einsatz atomarer Waffen nicht geben. Die Russen kennen die rote Linie  und wissen, dass sie im günstigsten Falle die  2. Verlierer in einem Atomkrieg sind.

Die Entscheidung der USA Patriotsysteme in die Ukraine zu liefern, ist nur folgerichtig. Wer wie Russland ausschließlich zivile Ziele beschießt begeht Kriegsverbrechen. Komm mir jetzt bitte nicht mit dem Donbas oder Luhansk. Dazu hatte ich ja mal ein YT Video eingestellt. Auch der Bericht UNHCR Bericht spricht eine ganz andere Sprache als die russische Propagandamaschine der Welt weismachen will, was nicht ausschließt das Menschen gibt die darauf hereinfallen, schlecht oder einseitig informiert sind. Aus welchen Gründen auch immer………
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Dezember 2022, 20:54:50
Bruno, das wäre kein atomarer Gegenschlag, sondern :censored: ein Erstschlag. Und ich hoffe, die Reaktion sprich Gegenschlag wird entsprechend sein.

Deine aussage versteh ich nicht  --C
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Dezember 2022, 21:07:54

Wohl kaum den Amis gratulieren, dass sie es wieder einmal geschafft haben, auf fremden Boden die Eskalation, und in diesem Fall zu einem moeglichen atomaren Gegenschlag, anzuheizen   {[

Nur zur „Wissensauffrischung“, das Patriotsystem ist ein konventionelles Raketen und Flugabwehrsaystem. Also nichts da mit Atomwaffen.

Erstaunlich finde ich Deine Aussage mit dem fremden Land. Wer hat ein fremdes Land und nicht nur die Ukraine, brutal überfallen??
Du solltest Dich vielleicht besser nochmal mit dem Kriegsverlauf seit dem 24. Februar beschäftigen oder Deine ideologischen Scheuklappen ablegen.

Die USA und die NATO leisten ausschließlich Hilfe zur Selbsthilfe gegen einen Aggressor der nicht verwinden kann dass die Sowjetunion untergegangen ist. Ich glaube die überwiegende Mehrzahl der Menschen in den ehemaligen Ostblockstaaten ist froh darüber.
Einzig die Clique um Putin trauert dem nach.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Dezember 2022, 21:43:57
Wenn das nächste Mal wieder regnet, dann lass ich mich voll anpissen und den Schirm freiwillig zuhause, denn will ja schliesslich auf keinen Fall eskalieren und den Wettergott provozieren !  {:}

Bei den Patriots handelt es sich um FlugABWEHRraketen, wenn die Russen die Drohnen-, Raketen- und Marschflugkörperangriffe auf die ukrainische Energieinfrastruktur nicht in den letzten Wochen eskaliert hätten, dann würden die Amis auch nicht liefern. 

Actio und Reactio, so einfach ist das.... (ausser natürlich für langjährige RT Konsumenten)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Dezember 2022, 23:41:03
Die USA und die NATO leisten ausschließlich Hilfe zur Selbsthilfe gegen einen Aggressor ...

Jetzt wo du das schreibst, was ich nur fuer ein Schussel, dass ich das nicht schon laengstens kapiert habe    {:} 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Dezember 2022, 23:45:13
Wenn das nächste Mal wieder regnet, dann lass ich mich voll anpissen und den Schirm freiwillig zuhause, denn will ja schliesslich auf keinen Fall eskalieren und den Wettergott provozieren !  {:}

Was jahrelanger Konsum auf Twitter Fake- und Propagandameldungen so anrichten kann... unglaublich   }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Dezember 2022, 03:59:31
@Bruno

Zitat
Was jahrelanger Konsum von .... Fake- und Propagandameldungen so anrichten kann... unglaublich   }{

Das hab ich mir auch schon öfters gedacht  :]

Recht viel damit hat namtoks "Gleichnis" damit aber nicht zu tun. Vielleicht mal den Unterschied zwische Angriff und Verteidigung reflektieren?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Dezember 2022, 13:44:34
Meldungen über eine entdeckte Kinderfolterkammer gibt es in :

https://twitter.com/mhmck/status/1603100332472602630?t=1M3TO_ONoe-kf5EHZt-rjQ&s=19

aber auch außerhalb der "Twitter-Blase "
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 15. Dezember 2022, 14:05:07
>> https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-donnerstag-187.html <<

Zitat
Kinder-Folterkammer in Cherson?

Laut ukrainischen Angaben wurde in Cherson eine Kinder-Folterkammer entdeckt.
Laut ukrainischen Angaben ...

Wahrscheinlich direkt neben dem Grillplatz, wo die Russen kleine Kinder verspeisen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Dezember 2022, 14:20:44
Ich darf dich an frühere Aussagen bei früheren Horrormeldungen deinerseits erinnern "wenn es denn so wäre". Also warten wir mal die weitere Nachrichtenlage ab, erfahrungsgemäss kommt da immer noch was nach, da Twitter halt am "schnellsten" ist.

Aus dem Schweizer "Blick":  https://www.blick.ch/ausland/militaerexperte-wie-das-moderne-us-abwehrsystem-den-krieg-beeinflussen-wird-greift-die-ukraine-mit-patriot-raketen-russland-an-id18145075.html

Zitat
Auch die Schweiz will auf Patriot setzen. Im Frühling präsentierte das VBS in Emmen LU das System, das für knapp zwei Milliarden Franken beschafft werden soll.

Also das geht nun überhaupt nicht  {; , damit könnten gar NATO Flugzeuge nahe der Grenze abgeschossen und das westliche Verteidigungsbündnis provoziert werden   :}  da fühle ich mich als Deutscher extremst ...   [-]

Es war schon immer riskant, sich auf die Schweiz als Munitionslieferanten zu verlassen, wie wäre das gar im Fall eines Angriffs auf die NATO..., deswegen selber machen:

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/rheinmetall-baut-neue-fertigung-in-deutschland-auf-als-erstes-soll-munition-f%C3%BCr-gepard-panzer-in-der-ukraine-hergestellt-werden/ar-AA15iESu
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Dezember 2022, 14:55:46
(http://up.picr.de/44867935wi.png)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Dezember 2022, 17:31:41
.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Dezember 2022, 18:58:28
(https://img.i-scmp.com/cdn-cgi/image/fit=contain,width=1098,format=auto/sites/default/files/styles/1200x800/public/d8/images/canvas/2022/02/25/57c8cc54-b68c-4127-8493-b08568ff26f7_bf258b06.jpg?itok=aZPk_OZ1&v=1645790783)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Dezember 2022, 09:41:38
Lügen rund um den Ukraine-Krieg

Schütten die USA Milliarden von Steuergeldern in den Ukraine-Krieg, um für Freiheit und Demokratie zu kämpfen, oder gibt es ein anderes, schändlicheres Motiv?

https://youtu.be/wfXIJd5J_VA

Wie wir wissen, „lügen die USA für ihren Lebensunterhalt , sagt Jeffrey Sachs, der frühere Direktor des Earth Institute an der Columbia University. Sachs ist auch Berater der Vereinten Nationen und Wirtschaftsprofessor, der seit Jahrzehnten in mehr als 100 Ländern diplomatisch tätig ist. Diese Bemerkung machte er gegenüber Russell Brand, einem englischen Komiker und Schauspieler, in dem obigen Interview, in dem es um Medienlügen geht, auch über den Ukraine-Krieg.

„Die Mainstream-Medien unternehmen nichts gegen [die Lügen]“, so Sachs weiter, „sie verstärken sie nur. Und das wird langsam ziemlich gefährlich. Das ist das eigentliche Problem. Es ist im Moment eine sehr gefährliche Zeit, weil wir anscheinend nicht in der Lage sind, ein erwachsenes Gespräch über fast alles zu führen, im Mainstream“.

https://takecontrol.substack.com/p/lies-surrounding-the-ukraine-war (https://takecontrol.substack.com/p/lies-surrounding-the-ukraine-war)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 16. Dezember 2022, 20:51:10
Ist das Jesus links im Bild?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. Dezember 2022, 05:37:50
 Russische UN-Resolution verabschiedet

Die UN-Generalversammlung verabschiedete mit einer Mehrheit von 120 Stimmen die russische Resolution gegen die Verherrlichung des Nationalsozialismus. Zehn Länder, darunter die Türkei, enthielten sich der Stimme. Abgelehnt wurde die russische Resolution von 50 Ländern, darunter Österreich, Italien, Deutschland, die Vereinigen Staaten und die Ukraine.

https://www.russland.jetzt/2022/12/russische-un-resolution-verabschiedet.html (https://www.russland.jetzt/2022/12/russische-un-resolution-verabschiedet.html)

Also darf man in DA ab nun mit gutem Gewissen schreiben und auch sagen: Unter Hitler war nicht alles schlecht!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Dezember 2022, 14:05:10
Einmal ohne NATO/Selenskyj  Propaganda

Andy Milburn, Kommandant der „Mozart“-Gruppe, spricht über die Strategie Russlands im Ukraine-Krieg und erläutert, was der Westen nun tun muss.

In Cherson und Charkiw wurden zuletzt zwar Erfolge erzielt, aber die unschöne Wahrheit ist, dass die Truppen aus Russland weiterhin auf dem Vormarsch sind.

Teil 1: https://www.hna.de/politik/interview-ukraine-krieg-russland-mozart-gruppe-soldaten-militaer-ausbildung-waffen-lieferung-westen-zr-91981738.html (https://www.hna.de/politik/interview-ukraine-krieg-russland-mozart-gruppe-soldaten-militaer-ausbildung-waffen-lieferung-westen-zr-91981738.html)

Teil 2: https://www.hna.de/politik/ukraine-krieg-news-bachmut-donbass-russland-putin-kreml-angriff-marine-milburn-mozart-wagner-zr-91980267.html (https://www.hna.de/politik/ukraine-krieg-news-bachmut-donbass-russland-putin-kreml-angriff-marine-milburn-mozart-wagner-zr-91980267.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Dezember 2022, 12:17:27
Ukrainer setzen offenbar verbotene spanische Streumunition gegen russische Soldaten ein

https://www.blick.ch/ausland/toedliche-splitter-die-alles-durchloechern-ukrainer-setzen-offenbar-verbotene-spanische-streumunition-gegen-russische-soldaten-ein-id18162075.html (https://www.blick.ch/ausland/toedliche-splitter-die-alles-durchloechern-ukrainer-setzen-offenbar-verbotene-spanische-streumunition-gegen-russische-soldaten-ein-id18162075.html)

A.., a.., aber der heilige Selenskyj  macht doch sowas nicht  >: {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. Dezember 2022, 12:34:21
Im Kampf um die ukrainische Stadt Bachmut gibt es katastrophale Rückschläge für Russland. Wladimir Putin muss reagieren. Aber wie?

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/putins-blutigste-niederlage/ar-AA15uNno
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Dezember 2022, 15:27:49
Im Kampf um die ukrainische Stadt Bachmut gibt es katastrophale Rückschläge für Russland. Wladimir Putin muss reagieren. Aber wie?

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/putins-blutigste-niederlage/ar-AA15uNno

Militärgeheimdienste schätzen die russischen Verluste bei den Kämpfen um Bachmut auf mehr als 500 Tote - pro Tag.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. Dezember 2022, 15:44:30
Mehr als 50 % der russischen Bevölkerung wünschen sich Friedensverhandlungen und ein Ende des Krieges

https://www.n-tv.de/mediathek/audio/Podcast/Die-Haelfte-der-Russen-wuenscht-sich-Friedensverhandlungen-article22505108.html


Angeblich fast 100 000 Tote russische Soldaten.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/selenskyj-russische-verluste-soldaten-ukraine-krieg-russland-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Dezember 2022, 16:01:29
Mehr als 50 % der russischen Bevölkerung wünschen sich Friedensverhandlungen und ein Ende des Krieges

https://www.n-tv.de/mediathek/audio/Podcast/Die-Haelfte-der-Russen-wuenscht-sich-Friedensverhandlungen-article22505108.html


Angeblich fast 100 000 Tote russische Soldaten.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/selenskyj-russische-verluste-soldaten-ukraine-krieg-russland-100.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. Dezember 2022, 17:22:29
Was kann man daraus schliessen?
Russland ist dabei den Krieg zu verlieren. Aber nicht weil ihnen die Raketen ausgehen (naechste Woche ABER BESTIMMT), sondern sie so katastrophale Verluste in Bachmut haben und ueber 50 Prozent der Russen Frieden wollen (nonanet)
Ueber die Verluste in Bachmut habe ich aber ganz was anderes gelesen, und dass sehr sehr viele teils staatliche Politdarsteller Frieden wollen, auch.
Aber die Amis genehmigen es nicht  {/

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 21. Dezember 2022, 19:33:18
Was kann man daraus schliessen?
Russland ist dabei den Krieg zu verlieren. Aber nicht weil ihnen die Raketen ausgehen (naechste Woche ABER BESTIMMT)...

Da ihnen angeblich bereits vor 6 Monaten die Munition ausgegangen ist, knallen sie wahrscheinlich mit vom WWII uebrig gebliebenen Silvesterboeller rum, um den Anschein zu erwecken, sie haette noch was in petto   C--

Ich verstehe einfach nicht, warum der Elend-ski so penetrant um Waffenlieferung bettelt, wenn die Russen ja den Krieg wegen fehlendem oder veraltetem Material und Megaverlusten an Einsatzkraeften eh verlieren   {--
Nichtsdestotrotz wuerde ich es gerne erleben, wenn Putin dem Schauspieler bei einem persoenlichen Treffen so richtig die Fresse polieren wuerde, zumindest hat Wirre aus Kiew um einen solchen Schlagabtausch gebeten  C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 21. Dezember 2022, 20:36:57
Was kann man daraus schliessen?
Russland ist dabei den Krieg zu verlieren. Aber nicht weil ihnen die Raketen ausgehen (naechste Woche ABER BESTIMMT)...

Da ihnen angeblich bereits vor 6 Monaten die Munition ausgegangen ist, knallen sie wahrscheinlich mit vom WWII uebrig gebliebenen Silvesterboeller rum, um den Anschein zu erwecken, sie haette noch was in petto   C--

Ich verstehe einfach nicht, warum der Elend-ski so penetrant um Waffenlieferung bettelt, wenn die Russen ja den Krieg wegen fehlendem oder veraltetem Material und Megaverlusten an Einsatzkraeften eh verlieren   {--
Nichtsdestotrotz wuerde ich es gerne erleben, wenn Putin dem Schauspieler bei einem persoenlichen Treffen so richtig die Fresse polieren wuerde, zumindest hat Wirre aus Kiew um einen solchen Schlagabtausch gebeten  C--

Ich hoffe Du kannst Deine Enttäuschung über die russische Niederlage verwinden. Du weißt ja, die Zeit heilt alle Wunden….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 21. Dezember 2022, 21:34:33
Ich hoffe Du kannst Deine Enttäuschung über die russische Niederlage verwinden. Du weißt ja, die Zeit heilt alle Wunden….

Eine Niederlage der Russen wird mich viel weniger treffen, als ein vermeintlicher Sieg der Marionette aus Kiew, des Handlangers der US-Falken, dem Befehlsempfaenger aus Washington...
Eine absolute Albtraumvorstellung diese Fratze als Sieger in allen Medien praesentiert zu bekommen, denn da muesste ich mir tatsaechlich eine 100%-ige Absenz aller Internet-Medien fuer mindestens 100 Tage auferlegen  ;]
Was natuerlich Schreiber wie Sumi oder Zentrum sehr begruessen wuerden...  C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. Dezember 2022, 00:14:38
@Bruno

Nee das wird nicht so schlimm. Einfach die Medien konsumieren die das schreiben was dir gefällt, dann ändert sich nix  ;}

Falls da dann auch nix gscheides steht, Sport und Hobbymagazine, Verkehrsfunk oder den Wetterbericht  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. Dezember 2022, 03:46:48
Besser noch, diesen Post konsumieren  ;}
Scot Ritter hat ja schon angedeutet, dass Selinsky nicht mehr sicher im Sattel sitzt und durch General Zaluzhny ersetzt werden soll. Der ist natuerlich die gleiche Amimarionette, aber zumindest hat der mehr drauf wie Selinsky, dessen hervorragendste Leistung als Schauspieler darin bestand, mit seinem Schwanz Klavier zu spielen (Video davon im Thread).

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 22. Dezember 2022, 06:15:40
@ franzi zum Frühstück deine Freunde. :] 

https://images.bild.de/63a35fa9c01f7250fa257f22/61259ee9f970d5d28118f895b10e69d4,bcd25d93?w=992
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Dezember 2022, 06:16:28
Nichtsdestotrotz wuerde ich es gerne erleben, wenn Putin dem Schauspieler bei einem persoenlichen Treffen so richtig die Fresse polieren wuerde

Einen 30 Jahre jüngeren "aufmischen" zu wollen ist ab einem gewissen Alter nicht mehr zu bewerkstelligen

Selinsky nicht mehr sicher im Sattel sitzt und durch General Zaluzhny ersetzt werden soll.

Der grössere innenpolitische Konkurrenz dürfte Klitschko sein, da gabs kürzlich "Reibereien" in der sonst so geschlossenen nationalen Einheitsfront.  Der könnte ein Duell mit Putin auch ganz entspannt angehen, da reicht es ihn einmal kräftig anzuhauchen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Dezember 2022, 06:59:58
Man sollte tunlichst vermeiden einen Gegner zu unterschätzen, übrigens hat denn Putin nicht den schwarzen Gürtel in einer Kampfsportart ?

Habe selbst gesehen, daß ein 80 jähriger Kampfsportler in 2 Min. 3 Gegner, die etwa 35 - 40 Jahre alt waren kampfunfähig machte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. Dezember 2022, 18:56:39
Was soll man davon halten, dass ein Redner seine Rede von einem Blatt abliest und auch noch seinen Finger dabei als Unterstuetzung und Orientierung/Lesehilfe braucht.

Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich so lesen gelernt  >:

https://www.youtube.com/watch?v=pKduhg-pVQg

Interessant ist auch der Titel des Videos, denn kaum sind die letzten Worte verklungen, wird sie bereits als "historisch" bezeichnet   {+

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 22. Dezember 2022, 19:08:41
@Bruno {{

Ist dir schon mal aufgefallen, das fast jeder Politiker von einem Blatt Papier abliest?
Sicher ist ihm das auch vorher aufgeschrieben worden, was ebenfalls kaum eine Besonderheit ist 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. Dezember 2022, 19:37:28
Ist dir schon mal aufgefallen, das fast jeder Politiker von einem Blatt Papier abliest?

Es gibt Ausnahmen, z. B. Donald Trump    C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Dezember 2022, 21:41:45
Stimmt,
dafür hat er sich auch in 3 Min 5 mal widersprochen, oder er hat einige Zahlen verwechselt, zuletzt sogar noch eine halbe Stunde später in seinem Heli, einige seiner Anordnungen und Anweisungen widerrufen. Toll was, ein genialer Redner und Blender.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. Dezember 2022, 23:45:15
Toll was, ein genialer Redner und Blender.

Allemal besser als ein Trottel, der sogar noch Anweisungen vom Teleprompter abliest ohne es zu merken  {:}

Mir scheint, dass beide einfach nur das ablesen, was ihnen vorgesetzt wird, dem einen auf dem Teleprompter, dem anderen auf einem Stueck Papier, das er vorher noch nie gesehen hat  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Dezember 2022, 01:09:09
Man sieht ja was }{ dabei rausgekommen ist
Ansonsten kann man schon mit halbwegs gesunden Menschenverstand zusammenreimen, das vorgeskriptete Reden/Antworten von einem Beraterstab qualitativ besser sind als das was sich ein einziges verrücktes Hirn do zusammenspinnt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Dezember 2022, 07:13:33
Man sieht ja was }{ dabei rausgekommen ist

Du meinst sicher die globale Zuendelei seit die Falken in Washington wieder das Zepter uebernommen haben.
Da eigenen sich natuerlich ein Trottel aus Kiew und ein teilweise ziemlich stark verwirrter Befehlsempfaenger und Teleprompterableser besonders gut um die eigenen Interessen durchzusetzen.

Ja, Tom, du hast recht, man sieht gut, sehr gut sogar, was dabei rausgekommen ist  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Dezember 2022, 09:13:22

Du meinst sicher die globale Zuendelei seit die Falken in Washington wieder das Zepter uebernommen haben.

Ich frage mich gerade wer die globale Zündelei angefangen hat  ???

Wer überfällt/besetzt/annektiert  unabhängige Staaten der ehemaligen Sowjetunion? Die Ukraine ? Die USA oder die NATO ??
NEIN, Russland. Der Aggressor ist wohl eindeutig Russland.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Dezember 2022, 09:41:29
Friedens Nobel Preisträgerin antwortet auf Fragen eines Reporters bzgl. Rußlands.

https://www.n-tv.de/politik/Grausamkeit-ist-Teil-der-russischen-Kultur-article23797112.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 23. Dezember 2022, 10:03:24
Ich frage mich gerade wer die globale Zündelei angefangen hat  ???
Wer überfällt/besetzt/annektiert  unabhängige Staaten der ehemaligen Sowjetunion? Die Ukraine ? Die USA oder die NATO ??
NEIN, Russland. Der Aggressor ist wohl eindeutig Russland.

Wer mit der Zündelei angefangen hat und wer der Aggressor ist ist zweifelsfrei! Wer die geschichtlichen Fakten nicht kennt oder sie bewusst unterdrückt
sollte sich bewusst sein dass er auf die Dauer niemals damit duchkommt!

Unfassbar wie sich hier nach 10 Monaten Konflikt sich immernoch bewusst in die Tasche gelogen wird! 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 23. Dezember 2022, 10:09:18
Friedens Nobel Preisträgerin antwortet auf Fragen eines Reporters bzgl. Rußlands.

Friedensnobelpreis - soll das eine Auszeichnung sein??

Seit dieser Preis an Auftragsmörder und als Vorschusslorbeeren auf blosse Ankündigungen ohne Umsetzung vergeben
wird hat dieser Preis für mich nur noch Ramschwert!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Dezember 2022, 10:21:28
Ich frage mich gerade wer die globale Zündelei angefangen hat  ???
Wer überfällt/besetzt/annektiert  unabhängige Staaten der ehemaligen Sowjetunion? Die Ukraine ? Die USA oder die NATO ??
NEIN, Russland. Der Aggressor ist wohl eindeutig Russland.

Wer mit der Zündelei angefangen hat und wer der Aggressor ist ist zweifelsfrei! Wer die geschichtlichen Fakten nicht kennt oder sie bewusst unterdrückt
sollte sich bewusst sein dass er auf die Dauer niemals damit duchkommt!

Unfassbar wie sich hier nach 10 Monaten Konflikt sich immernoch bewusst in die Tasche gelogen wird!

Na wenigstens Du erkennst die Fakten. Hätte ich dir garnicht zugetraut, aber Einsicht ist der beste Weg zur „Besserung“.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. Dezember 2022, 10:21:37
"Ich hoffe, dass der Kongress finanzielle Unterstützung für unsere Verbrechen genehmigt, ähm Land"

https://t.me/uncut_news/50287 (https://t.me/uncut_news/50287)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Dezember 2022, 10:22:44
"Ich hoffe, dass der Kongress finanzielle Unterstützung für unsere Verbrechen genehmigt, ähm Land"

https://t.me/uncut_news/50287 (https://t.me/uncut_news/50287)

Russische Propaganda  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. Dezember 2022, 10:23:05
Widerstand in Washington gegen Selenski – «Undankbarer Schmarotzer»

https://www.20min.ch/story/widerstand-in-washington-gegen-selenski-undankbarer-schmarotzer-414725009431 (https://www.20min.ch/story/widerstand-in-washington-gegen-selenski-undankbarer-schmarotzer-414725009431)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Dezember 2022, 10:25:33
Widerstand in Washington gegen Selenski – «Undankbarer Schmarotzer»

https://www.20min.ch/story/widerstand-in-washington-gegen-selenski-undankbarer-schmarotzer-414725009431 (https://www.20min.ch/story/widerstand-in-washington-gegen-selenski-undankbarer-schmarotzer-414725009431)

Marjorie Taylor Greene und Donald Trump Jr. . Sind ja immerhin schon 2  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Dezember 2022, 14:04:03
Irgendwie scheinen die Russen einen gewissen Komplex mit ihm zu haben...


"While Zelenskyy is away, we should capture Kyiv!"

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1605927355049840640


Ist der Hausherr "ausgeflogen", wird der Wachhund auf dem Grundstück trotzdem genauso "zubeissen", wenn ein Eindringling meint über den Zaun klettern zu müssen...


Zum kritisierten "Auftritt" im Amiland: 

Er war sicher nicht voll auf der Höhe, aber das Gefühl dürfte jeder von uns kennen, wenn er nach Interkontinentalflug gejetlagged endlich am Ziel ist. Mit dem Unterschied, dass unsereiner dann keinen Auftritt vor internationaler Öffentlichkeit absolvieren muss sondern sich ein Päuschen gönnen kann, wenn die wichtigsten Sachen nach der Ankunft  geklärt sind...

Das Ende einer monatelangen Offensive WW I Style durch Erschöpfung:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/gnadenlose-k%C3%A4mpfe-in-bachmut-ukrainischer-soldat-erz%C3%A4hlt-wie-russen-in-scharen-get%C3%B6tet-werden/ar-AA15yYWR



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Dezember 2022, 16:19:29
Er war sicher nicht voll auf der Höhe, aber das Gefühl dürfte jeder von uns kennen, wenn er nach Interkontinentalflug gejetlagged endlich am Ziel ist.

Also auf seine Rede hat er sich waehrend des Fluges offensichtlich nicht vorbereitet.

Auch Trump, Musk, Prayuth und viele dutzende Staatschefs reis(t)en in der Gegend umher, aber mit dem Unterschied, dass du bei denen wohl nie einen Jetlag als Entschuldigung akzeptiert haettest.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Dezember 2022, 18:53:20
@goldfinger

Wer mit der Zündelei angefangen hat und wer der Aggressor ist ist zweifelsfrei! Wer die geschichtlichen Fakten nicht kennt oder sie bewusst unterdrückt
sollte sich bewusst sein dass er auf die Dauer niemals damit duchkommt!



Zündeln ist das eine, werd dann das Feuer entfacht hat das andere ….
Nicht jeder kann mit sowjetischer Retro-Romantik von der Großmacht die wieder stark sein will was anfangen, ich kann dem zumindest nur ganz wenig abgewinnen.
Wem das gefällt, one way Ticket kaufen und ab ins Paradies.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Dezember 2022, 19:11:29
Tom, das war nicht der Goldfinger   {;

Du hast dich vor Jahren fuer ein One-Way-Ticket entschieden, bist du im Paradies gelandet  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 24. Dezember 2022, 01:41:26
Zündeln ist das eine, wer dann das Feuer entfacht hat das andere ….

Wer zündelt will ein Feuer entfachen und darf sich nicht verlogen wundern wenns dann brennt!



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 24. Dezember 2022, 02:18:36
Wer zündelt will ein Feuer entfachen und darf sich nicht verlogen wundern wenns dann brennt!

Der Zünder ist der Putin!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Dezember 2022, 05:33:43
Zitat
Westliche Medien

und ein paar Tipkommentatoren (die ganz im Sinne der MM diese Verbrechen sogar den Russen anlasten wollen)

Zitat
ignorieren weiterhin, wie die Ukraine Nato-Waffen einsetzt, um unschuldige Zivilisten im Donbass zu toeten.

https://southfront-org.translate.goog/what-ive-seen-of-ukraines-war-crimes-against-civilians-in-the-donbass-over-the-past-few-months-eva-barlett/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/what-ive-seen-of-ukraines-war-crimes-against-civilians-in-the-donbass-over-the-past-few-months-eva-barlett/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. Dezember 2022, 06:14:49
@Bruno

Na dann wars halt ein anderer Kollege, spielt im Kontext keine grosse Rolle ...

>> Du hast dich vor Jahren fuer ein One-Way-Ticket entschieden, bist du im Paradies gelandet  {--

Es könnte nicht zufriedener und schöner sein, bin allerdings nicht in Russland gelandet  ;D
Weiterhin ist es auch schön OPTIONEN zu haben  ;)

Zitat
Wer zündelt will ein Feuer entfachen und darf sich nicht verlogen wundern wenns dann brennt!
Wer zündelt der spielt nur rum und denkt sich nix dabei, zuerst zuhauen ist eine andere Liga ...

Nach wie vor fehlt mir jede Art von Verständnis für den Angreifer ... uns Menschen unterscheidet wesentlich vom Tierreich, das wir das einschätzen können.
Es sei denn es gibt eine eigende Agenda, die habe ich schon mehrfach gehört ... und macht auch Sinn in sich geschlossen.






Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Dezember 2022, 07:27:39
Wer zündelt der spielt nur rum und denkt sich nix dabei...

So naiv kann doch der Tom nicht sein, dass er hinter dem zuendeln nicht ganz klare und knallharte geopolitische Machtansprueche erkennen kann... oder sollte ich mich da womoeglich irren   :-)

Na dann wars halt ein anderer Kollege, spielt im Kontext keine grosse Rolle ...

Im Kontext vielleicht nicht, aber trotzdem sollten wir es mit der Wahrheit schon etwas genauer nehmen  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Dezember 2022, 07:40:27
Hier wird in einem souveränen Land nicht nur Feuer gelegt, sondern ein vernichtender Flächenbrand gelegt, mit dem Ziel, ein Volk und die Menschen dort auszulöschen und gleichzeitig das eroberte Land, mit allem Drum und Dran sich einzuverleiben, die Menschen dort umerziehen, den eigenen Willen und Ideologie aufzwingen und  sein Territorium zu vergrößern.

Es wird schändlich immer wieder vergessen, es ist Rußland der als Aggressor und Angreifer eine vernichtende Invasion betreibt, die Ukraine dagegen als Verteidiger seines Landes agiert.

Rußland braucht sich deshalb nicht wundern, wenn ein schwächeres Land wie die Ukraine von etlichen Ländern der Welt militärisch und materiell unterstützt wird um gegen den unrechtmäßigen russ. Einmarsch und Überfall in ihr Land beizustehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Dezember 2022, 08:36:25
Hier wird in einem souveränen Land nicht nur Feuer gelegt, sondern ein vernichtender Flächenbrand gelegt, mit dem Ziel, ein Volk und die Menschen dort auszulöschen und gleichzeitig das eroberte Land, mit allem Drum und Dran sich einzuverleiben, die Menschen dort umerziehen, den eigenen Willen und Ideologie aufzwingen ....

Etwa so?

(https://up.picr.de/44188376va.jpg)

Schade, dass manche Menschen so ein schwaches Gedächtnis haben...

Btw. hätte ich solche Bilder aus der Ukraine noch nicht gesehen...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. Dezember 2022, 08:59:56
Hier wird in einem souveränen Land nicht nur Feuer gelegt, sondern ein vernichtender Flächenbrand gelegt, mit dem Ziel, ein Volk und die Menschen dort auszulöschen und gleichzeitig das eroberte Land, mit allem Drum und Dran sich einzuverleiben, die Menschen dort umerziehen, den eigenen Willen und Ideologie aufzwingen und  sein Territorium zu vergrößern.

Es wird schändlich immer wieder vergessen, es ist Rußland der als Aggressor und Angreifer eine vernichtende Invasion betreibt, die Ukraine dagegen als Verteidiger seines Landes agiert.

Rußland braucht sich deshalb nicht wundern, wenn ein schwächeres Land wie die Ukraine von etlichen Ländern der Welt militärisch und materiell unterstützt wird um gegen den unrechtmäßigen russ. Einmarsch und Überfall in ihr Land beizustehen.

So ist es. Die Gefahr die für den Weltfrieden ausgeht kommt aus Russland und China. Gott sei Dank ist der Westen diesmal entschlossen dem Treiben frühzeitig ein Ende zu setzen. Das haben die Alliierten bei A.H. Leider versäumt. Da glaubte man das mit genügend Zugeständnissen einen Krieg vermeiden zu können. Das Ergebnis kennen wir……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Dezember 2022, 09:37:36
Das Ergebnis kennen wir……

Du meinst die "Demokratisierungversuche" in praktsich allen Regionen der Welt seit WWII, die bisher nicht viel mehr als verbrannte Erde und Elend zurueckgelassen haben?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Dezember 2022, 09:42:44
So ist es. Die Gefahr die für den Weltfrieden ausgeht kommt aus Russland und China. Gott sei Dank ist der Westen diesmal entschlossen dem Treiben frühzeitig ein Ende zu setzen. Das haben die Alliierten bei A.H. Leider versäumt. Da glaubte man das mit genügend Zugeständnissen einen Krieg vermeiden zu können. Das Ergebnis kennen wir……

Gut, dass du das erwähnst mit den Zugeständnissen - ist nur ein bisschen einseitig  >:

(https://up.picr.de/44915926oe.jpg)

Wie würdest du dies hier nennen? Expansionsgelüste? Selbsternannte Weltpolizei?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. Dezember 2022, 10:08:54
So ist es. Die Gefahr die für den Weltfrieden ausgeht kommt aus Russland und China. Gott sei Dank ist der Westen diesmal entschlossen dem Treiben frühzeitig ein Ende zu setzen. Das haben die Alliierten bei A.H. Leider versäumt. Da glaubte man das mit genügend Zugeständnissen einen Krieg vermeiden zu können. Das Ergebnis kennen wir……

Gut, dass du das erwähnst mit den Zugeständnissen - ist nur ein bisschen einseitig  >:

(https://up.picr.de/44915926oe.jpg)

Wie würdest du dies hier nennen? Expansionsgelüste? Selbsternannte Weltpolizei?

Viele „bunte Fahnen“. Was sollen die uns denn sagen  --C

---
Änderung:
Verständnislosen Kommentar von Zitat getrennt

---
Kommentar von Kern:
Die "bunten Fahnen" stehen für einen kleinen Teil der weltweiten US-Militärbasen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. Dezember 2022, 10:14:35
Das Ergebnis kennen wir……

Du meinst die "Demokratisierungversuche" in praktsich allen Regionen der Welt seit WWII, die bisher nicht viel mehr als verbrannte Erde und Elend zurueckgelassen haben?

mit Verlaub, Unsinn !!!
Du musst Dir nur mal die Entwicklung nach dem 2. Weltkrieg ansehen. Wo haben die Menschen wohl ein besseres Leben ( auch Du )
gehabt ? Unter der Knute der Russen oder in den freiheitlichen Demokratien ??
Wenn Du Dir diese Frage selbst ehrlich beantwortest, erübrigt sich jede weitere Diskussion.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Dezember 2022, 12:03:34
@Andreas,
das wird leider von fast allen Kritikern gerne vergessen und vernachlässigt.
Es ist ja so einfach, aus gesicherter Position das eigene Nest ständig zu beschmutzen, dem man eigentlich fast alles zu verdanken hat.
Da läßt es sich leicht zu lästern, weil man irrtümlich annimmt und glaubt, das " Andere " sei besser.

Sie schätzen das demokratische System nicht, treten dieses stets in den Dreck, wogegen Andere den Himmel danken würden, wenn sie dieses System in ihren Ländern hätten.

Denen sei aber stets vor Augen gehalten, daß sehr viele Staaten, die der ehemaligen Sowjetunion angehörten mit fliehenden Fahnen sich dem westlichen demokratischen System mit Kußhand zugewandt haben, die werden schon gewußt haben warum.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 24. Dezember 2022, 14:44:42
@Sumi, merkst du eigentlich nicht selbst dass deine Beiträge immer verlogener, arroganter, schmieriger
 und überheblicher werden?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Dezember 2022, 16:07:53
Ich weiß, daß es denen weh tut, wenn man die Wahrheit spricht, sie wollen sie einfach nicht wahrhaben.
Ich frage mich immer wieder, warum einige so einen abgrundtiefen Haß auf das eigene Land und System haben.

Ich zitiere nur Churchill wieder, der schon damals erkannt hat und sich wie folgt äußerte.

" Unter sämtlichen beschissenen Regierungsformen ist die Demokratie immer noch mit Abstand die Beste."
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Dezember 2022, 16:38:23
Ich weiß, daß es denen weh tut, wenn man die Wahrheit spricht, sie wollen sie einfach nicht wahrhaben.
Ich frage mich immer wieder, warum einige so einen abgrundtiefen Haß auf das eigene Land und System haben.

Sumi, mit Verlaub, aber du hast echt einen an der Klatsche   {:}

Keiner, keine einziger Schreiber hier hat einen Hass auf das eigene Land und System, die musst du bei den Gruenen und Linken suchen, uns hingegen wird ja dauernd vorgeworfen, wir und unsrere Kommentare waeren aus der Braunen Ecke.
Du fuehrst dich mit deinen Aussagen selber ins absolut Laecherliche.

Reflektiere doch mal deine unzaehligen Kommentare gegen Putin, gegen die Russen, gegen die Chinesen   --> die wuerden in den Sozialmedien als Hassreden eingestuft.

Jetzt kannst du wieder ueber mich herziehen wie schon so oft, nur etwas solltest du zur Kenntnis nehmen, du kannst mich nicht beleidigen  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 24. Dezember 2022, 17:08:44
Ich frage mich immer wieder, warum einige so einen abgrundtiefen Haß auf das eigene Land ...

Was für ein Blödsinn!

---
Bei dieser sehr umfassenden Kriegsthematik ist auch hier viel geistiges Schwarz-Weiß-Sehen zu erkennen.

Ja … zur Zeit zeigt besonders Putin-Russland mit diesem saudämlichen, brutalen Angriffs-Krieg mörderische Seiten.
Und ja … die USA haben diverse gute Seiten … aber auch mörderische!

Man sollte z.B. den 3. Golfkrieg nicht vergessen (mit nach US-Schätzung insgesamt ca. 500.000 Getöteten), bei dem der Irak im März 2003 nur anlässlich getürkter Geheimdienst-Berichte über angebliche Massenvernichtungs-Mittel überfallen wurde.

Ferner führen die USA seit 2001 einen Drohnen-Krieg, bei dem Tausende Drohnen bisher "nebenbei" wohl locker 20.000 Zivilisten (samt Frauen und Kindern) töteten.

Wer solche Dinge ausblendet, hat sich viel kindlichen Glauben an das reine "Gute" bewahrt.
Eine Aufrechnung/Gegenüberstellung von mörderischen Aktivitäten macht wenig Sinn. Aber es ist sinnvoll und realistisch, alle solche wesentlichen Schandtaten in das eigene Denken einzubeziehen.

---
Als 1962 die Sowjetunion Raketen auf Kuba (ca. 300 km vom südlichsten Florida-Zipfel entfernt, mit viel Meer dazwischen) stationieren wollte, kam es fast zum 3. Weltkrieg.
Begründung der USA: unannehmbare Bedrohung der USA direkt vor der Haustür.

Die Ukraine und Russland haben mehr als 2.000 km gemeinsame direkte Grenze. Aber komischerweise finden es viele in Ordnung, dass die Ukraine wortbrüchig (samt den ganzen wortbrüchigen und enormen Nato-Osterweiterungen seit 1999) doch zur Nato gehören soll.
-
Die Außenpolitik ist weder von Russland, noch von den USA "nett". Es geht um knüppelharte Interessen. Mögen diese auch noch so wahnsinnig und unsinnig sein.

In diesem Sinne läuft auch dieser brutale Wahnsinn weiter. Wobei keine der beteiligten Parteien sich ernsthaft um Friedensverhandlungen bemüht.

---
Passend zu diesem Wahnsinn >> https://www.spiegel.de/politik/deutschland/frank-walter-steinmeier-bezeichnet-in-weihnachtsansprache-unterstuetzung-der-ukraine-als-gebot-der-menschlichkeit-a-5cc813e3-be56-4dae-b377-f3f4cb2a3e6a <<

Zitat
»In diesem Jahr ist wohl unser sehnlichster Wunsch, dass Friede herrscht«, sagt Frank-Walter Steinmeier in seiner Weihnachtsansprache. Bis dahin ruft der Bundespräsident zu weiterer Hilfe für die Ukraine auf.

---
Ich liebe mein Land!
Aber solche Politiker, die mein Vaterland in allen möglichen Bereichen vor die Wand fahren, die die eigene Bevölkerung verarschen und in vielen Bereichen spalten, sind für mich ein absolutes Brechmittel!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 24. Dezember 2022, 17:29:39
 ;} {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 24. Dezember 2022, 17:58:54
Danke, Karl
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Dezember 2022, 18:49:44
Bei allen unterschiedlichen Meinungen die hier geäußert wurden, wird gerne vergessen, daß ich mehrmals betonte, das was die Amerikaner betreiben ist nicht das gelbe vom Ei, ich bin mit einigem was die da Treiben nicht einverstanden.
Beleidigen will ich niemanden, obgleich harsche Worte zu manch meiner Aussage und Meinung ausgesprochen wurde, die sollen sich gerne selbst an die Nase fassen.
Ich habe wie jeder Andere hier auch, meine Ansichten und Meinungen sowie Bedenken ausgesprochen.

Unterm Strich, behaupte ich, daß unter einer Demokratie, mit allen negativen Seiten die auch diese Regierungsform besitzt, es wesentlich besser den Menschen ergeht als in einem kommunistischen, diktatorischen System, wer das abstreitet, den halte ich für weltfremd.

Allerdings, das ist korrekt, und das habe ich ebenfalls mehrmals geschrieben, diese jetzige Regierung in D ist ein Desaster.

Vergessen wir aber nicht, diese Regierung ist von den Meisten aber gewählt worden, das ist die Quittung und das ist das Üble an der Demokratie, sich jetzt im Nachhinein aber darüber aufregen ist hinfällig, das hätten die Wähler, die wußten was die Rot/Grünen beabsichtigten, wissen müssen.
Ich habe diese Regierung nicht meine Stimme gegeben.

Was sich aber einige Kollegen aus der Schweiz und Österreich erlauben über D zu schreiben mit ihren Urteilen ist eigentlich eine Unverschämtheit, die sollen ihren Dreck lieber vor der eigenen Haustüre kehren.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Dezember 2022, 18:54:36
Was sich aber einige Kollegen aus der Schweiz und Österreich erlauben über D zu schreiben mit ihren Urteilen ist eigentlich eine Unverschämtheit.

Offenbar ist es mit deinem Horizont nicht weit her.
Sollte Deutschland in ein Loch stürzen durch die unsinnige Politik, reisst es zumindest Österreich und wahrscheinlich auch
die Schweiz mit.

Von daher nehme ich mir das Recht heraus, die Vorgangsweise der Politik Deutschlands zu kritisieren

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Dezember 2022, 19:13:19
Was sich aber einige Kollegen aus der Schweiz und Österreich erlauben über D zu schreiben mit ihren Urteilen ist eigentlich eine Unverschämtheit, die sollen ihren Dreck lieber vor der eigenen Haustüre kehren.

Was sich hier einige Kollegen aus Deutschland erlauben ueber Russland, China und auch Thailand zu schreiben, ist eigentlich eine Unverschaemtheit, die sollen ihren Dreck lieber vor der eigen Haustuer kehren.   

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Dezember 2022, 20:39:05
Danke Nadja,  {*   Du nennst das Kind wenigstens beim Namen und wagst es sogar auszusprechen, gut daß das auch noch andere so sehen außer mir, wenn nämlich ein anderer Kollege so etwas schreiben würde, würde er die Macht des Moderators zu spüren bekommen.

@Suksabai,

wie sagt man so schön, " ich würde mich ja gerne mit Dir duellieren, aber ich sehe Du bist ja unbewaffnet in Allem ", und ich will nicht unfair sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Dezember 2022, 20:41:25

Sumi, du tust mir ganz einfach nur leid...

 ;] C-- C-- C--

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. Dezember 2022, 21:08:05
Was sich aber einige Kollegen aus der Schweiz und Österreich erlauben über D zu schreiben mit ihren Urteilen ist eigentlich eine Unverschämtheit, die sollen ihren Dreck lieber vor der eigenen Haustüre kehren.

Was sich hier einige Kollegen aus Deutschland erlauben ueber Russland, China und auch Thailand zu schreiben, ist eigentlich eine Unverschaemtheit, die sollen ihren Dreck lieber vor der eigen Haustuer kehren.

da muss ich Dir zustimmen. Was hier fehlt ist ein Thread „ Die Arbeit der Schweizer Bundesregierung „.
Da könntest Du Dich dann über die Fehlleistungen „Deiner“ Regierung auslassen. das wäre doch dann den „Dreck vor der eigen Haustür kehren“ par exellencence. Oder ?

Was hier einige Mitglieder über Russland und China schreiben dürfte der Wahrheit wohl näher kommen als die russische Propaganda die hier verbreitet wird…..
Vielleicht ist es auch die abstruse Weltanschauung und nicht die Propaganda der einige hier verfallen sind. Wer weiß!?

Ich find tom_bkks Vorschlag garnicht so schlecht: One Way Ticket buchen und ab nach Russland oder besser noch, Nordkorea und das Leben „genießen“…….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Dezember 2022, 23:32:33
Was hier fehlt ist ein Thread „ Die Arbeit der Schweizer Bundesregierung „.

Ein neues Thema kannst du jederzeit eroeffnen, sogar den Titel kannst du selber bestimmen... up to you!

Ich find tom_bkks Vorschlag garnicht so schlecht: One Way Ticket buchen und ab nach Russland oder besser noch, Nordkorea und das Leben „genießen“…….

Ich frage mich schon lange, wie kommt man zu so einem Vorschlag  ???
Habe ich etwa Kommentare verpasst, die das Leben in Russland oder Nord-Korea empfehlen?

Ich lasse mich gerne durch entsprechende Links belehren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Dezember 2022, 08:59:43
https://strategic-culture.org/news/2022/12/21/winterhilfe-for-the-eastern-front/ (https://strategic-culture.org/news/2022/12/21/winterhilfe-for-the-eastern-front/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Dezember 2022, 13:04:17
Bevor hier über Weihnachten blutige Duelle eingefordert werden, macht euch mal ein bischen lockerer :

https://twitter.com/TDF_UA/status/1606253535334629378
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: BärTiger am 25. Dezember 2022, 21:21:43
Ich weiß, daß es denen weh tut, wenn man die Wahrheit spricht, sie wollen sie einfach nicht wahrhaben.
Ich frage mich immer wieder, warum einige so einen abgrundtiefen Haß auf das eigene Land und System haben.

Ich zitiere nur Churchill wieder, der schon damals erkannt hat und sich wie folgt äußerte.

" Unter sämtlichen beschissenen Regierungsformen ist die Demokratie immer noch mit Abstand die Beste."
Ja, dann gibt's hier mal eine Portion Wahrheit für dich. Tut dir hoffentlich nicht allzu weh.
Churchill war doch derjenige, welcher am 13.02.1945 hunderttausende Flüchtlinge in Dresden befreit (gebraten) hat. Darunter sieben meiner Verwandten. Wer diesen Schlächter zitiert und damit zum Vorbild nimmt ist vermutlich ebenso wie Churchill von abgrundtiefem Hass zerfressen. Und das bist wohl DU.

Und zu diesem abgelutschten Churchill-Zitat: Was glaubst du denn für welche gesellschaftliche Gruppe sich Churchill zu 100% einsetzte? Die "einfachen Leute", oder das "British Empire" oder die "City of London", die die englische Polizei nur mit Bewilligung betreten darf?
Ich hab da auch ein Zitat für dich:
(https://up.picr.de/44922963jc.jpg)

Denk mal drüber nach, dann verstehst du deinen hochadeligen Churchill besser.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 26. Dezember 2022, 00:13:44
Was sich hier einige Kollegen aus Deutschland erlauben ueber Russland, China und auch Thailand zu schreiben, ist eigentlich eine Unverschaemtheit, die sollen ihren Dreck lieber vor der eigen Haustuer kehren.

Perfekt  ;} {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 26. Dezember 2022, 02:28:51
@Bruno

Zitat
Habe ich etwa Kommentare verpasst, die das Leben in Russland oder Nord-Korea empfehlen?

Ne, aber so wie du über so in ziemlich breiten Aufschlag über den Westen daherziehst und die Ruseen-Propaganda mitsamt Putin beweihräucherst kann man schon auf den Gedanken kommen, dass es dort das wahre Paradies ist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Dezember 2022, 07:02:59
Ne, aber so wie du über so in ziemlich breiten Aufschlag über den Westen daherziehst und die Ruseen-Propaganda mitsamt Putin beweihräucherst kann man schon auf den Gedanken kommen, dass es dort das wahre Paradies ist.

 {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. Dezember 2022, 09:38:10

Churchill war doch derjenige, welcher am 13.02.1945 hunderttausende Flüchtlinge in Dresden befreit (gebraten) hat.


Mit Zahlen und Fakten hast Du es wohl nicht so sehr.

Bei dem alliierten Bombenangriff auf Dresden kamen ca 25.000 Menschen uns Leben.
Macht’s nicht besser, aber übertreiben und schwurbeln muss man auch nicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 26. Dezember 2022, 20:07:05
@Suksabai -

Die  Causa ist halt, das die Österreicher und Schweizer mit ihrem zusammen ~ 18 Millionen Einwohner- davon sind ~ 5 Millionen Ausländer mitnichten ein Globalplayer / zwar auch unsinnige Politik machen, diese jedoch weltweit kein Schwein interessiert und im Gegensatz zur – BRD – daher auch keine globalen Auswirkungen hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 26. Dezember 2022, 20:10:46
War bisher immer mal wieder ein Thema. Wieviele Raketen hat Russland noch ?

Hier eine aktuelle Übersicht. Ob die Zahlen stimmen, kann ich nicht beurteilen.

Spannender dürfte die Frage sein, ob Russland zZ in der Lage ist den benötigten Nachschub zu produzieren.

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Dezember 2022, 20:17:15
@Zentrum 
So hart hätte ich es zwar nicht ausgedrückt, aber unterm Strich und im Konsens hast Du diese Tatsache exakt beschrieben. [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Dezember 2022, 06:00:24
Erster Lösungsansatz: Damit aufhören...

"We don't like bombing Ukraine. We are not happy about it. It makes us sad, including Putin" - Simonyan


https://twitter.com/i/status/1607434213778653190
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. Dezember 2022, 09:58:45


@Zentrum @Sumi

damit habt ihr meine Aussage vollinhaltlich bestätigt, wir Österreicher und Schweizer haben ein berechtigtes Interesse
an der deutschen Politik....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Dezember 2022, 10:36:08
Vielleicht sollte man mal die beiden Länder als  Musterbeispiel  für die friedlichen und defensiven Absichten des angeblich so aggressiven westlichen Verteidigungsbündnisses nehmen, trotz vollständiger Umzingelung  liegt die "Bedrohung" der Alpenländer durch die NATO  bei 0
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. Dezember 2022, 10:51:19

@namtok

was genau hast du an dieser - nicht von mir geäusserten  - Ansicht nicht verstanden?
Wenn du mir jetzt noch bennennen könntest, welche Interessen einen potenziellen Aggressor animieren könnten,
diese 2 Staaten anzugreifen,speziell das "Verteidigungsbündnis" NATO?

Vielleicht die immensen Bodenschätze?

 :] :] :]



@Suksabai -

Die  Causa ist halt, das die Österreicher und Schweizer mit ihrem zusammen ~ 18 Millionen Einwohner- davon sind ~ 5 Millionen Ausländer mitnichten ein Globalplayer / zwar auch unsinnige Politik machen, diese jedoch weltweit kein Schwein interessiert und im Gegensatz zur – BRD – daher auch keine globalen Auswirkungen hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Dezember 2022, 10:54:20
Kein Oel, kein Gas, dafuer vollgestopft mit Naterror- und noch mehr Amiarkriechern. Und auf dem Papier neutral.
Weshalb sollten diese beide Laender daher von einer Bedrohung seiner "Freunde" Angst haben oder auch nur einen Gedanken daran verschwenden?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 27. Dezember 2022, 11:55:26
@Namtok -

Na ja, warum auch. Für zwei Länder, die unwesentlich mehr Einwohner haben als Hintertupfingen, wäre das ein unnötiger Einsatz militärischer Ressourcen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: BärTiger am 27. Dezember 2022, 12:31:43
Locker bleiben, hat hier vielleicht jemand nicht realisiert, daß @namtok hier einen raffinierten ironischen Volltreffer gelandet hat? Kann man doch kaum besser formulieren.
Er hätte vielleicht den Teil "Musterbeispiel  für die friedlichen und defensiven Absichten des angeblich so aggressiven westlichen Verteidigungsbündnisses" in Anführungszeichen setzen sollen.

Wir alle wissen doch daß die zigtausende Besatzertruppen nur zum Schutz der Völker da sind. Da sind alle besser vorauseilend gehorsam. Sonst werden sie beschützt...vor sich selbst. Beispiele gibt es reichlich.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Dezember 2022, 18:01:40
@Namtok -

Na ja, warum auch. Für zwei Länder, die unwesentlich mehr Einwohner haben als Hintertupfingen, wäre das ein unnötiger Einsatz militärischer Ressourcen.

Der war gut!  :D

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 27. Dezember 2022, 20:29:53
Heute www - Die Sache ist ganz einfach: Erfüllen Sie sie zu Ihrem eigenen Besten. Andernfalls wird die Angelegenheit von der russischen Armee entschieden“, sagte Lawrow in einem in der Nacht zu Dienstag veröffentlichten Interview der russischen Nachrichtenagentur Tass. Lawrow warf zudem dem Westen vor, Russland vernichten zu wollen. „Es ist für niemanden ein Geheimnis, dass das strategische Ziel der Vereinigten Staaten und ihrer NATO-Verbündeten darin besteht, Russland auf dem Schlachtfeld zu besiegen, um unser Land erheblich zu schwächen oder sogar zu zerstören“, sagte er in dem Tass-Interview.

Tjaaaaaa, das ( um unser Land erheblich zu schwächen oder sogar zu zerstören ) hätte schon ab dem 07.05.1945 in trockenen Tüchern sein können.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Dezember 2022, 23:48:27
Lassen wir das, lassen wir die alten Geschichten ruhen, daran kann man nichts ändern, war eh schlimm genug.

Ich finde es nur sehr bitter, daß wenn man den neueren Nachrichten Glauben schenken darf, sogar an den Weihnachtsfeiertagen die Ukraine mit 40 Raketen von Rußland beschossen wurde, dazu fehlt mir jedes Verständnis, daß man so grausam sein kann, und keine Rücksicht auf die religiösen Tage und den Menschen nimmt.

Es wird zwar von Herrn Putin immer wieder behauptet, er stünde gegenüber Gesprächen einer Lösung jederzeit zur Verfügung, aber Herr Lawrow gab vor 1 Tag bei einer Presseerklärung bekannt, " entweder die Ukraine erfüllt die russischen Bedingungen, oder ansonsten entscheidet das das russ. Militär. "

Wie stellt sich denn Herr Putin Verhandlungen und einen Frieden vor, wenn die Ukraine nur russ. Bedingungen erfüllen soll, das ist dann doch kein Frieden, das ist wie wenn ich jemanden die Pistole auf die Brust setze und sage, " friß oder stirb", das ist kein Frieden mit normalen Verhandlungen, das ist ein erzwungener Frieden mit allen Vorteilen zu Gunsten Rußlands.
Das kann niemals ein gerechter Frieden im Sinne eines " humanen ", gerechten Frieden für Alle sein.

Ebenso hat Herr Putin seinen Bürgern versprochen, die teilweise eroberten russ. Gebiete unter seine Kontrolle zu bringen, koste es was es wolle.
Bei einer Rede äußerte er sich sehr scharf gegen den Westen, und betonte die russ. Interressen, wie die Befreiung der ukrain. Bevölkerung, die eigentlich zu 90 % gar nicht befreit werden will, und er das ehemalige russ. Gebiet wieder mit dem Mutterland vereinen möchte.

Seine, Putins Aggressionen und die " Spezialoperation " begründet er aber, durch russ. Interessen die zu vertreten sind, wenn jedoch andere Staaten so etwas unternehmen würden, wird das als " Einmischung russ. Interessen " und somit als Kriegserklärung gedeutet....... und was macht ER ?.........

Es zeichnet sich leider immer mehr ab, daß Herr Putin sich vermehrt an fragwürdige Schurkenstaaten wie China ( die ständig Probleme mit Taiwan provozieren ), Nord - Korea ( Möchte gern Atommacht und ständige Provokation mit Süd - Korea ), und Iran ( ein relig, Fanatikerstaat ), anlehnt.
Alle diese Staaten haben zu eigen, daß das Narrativ ", eine  Bedrohung des Westens, selbst jedoch Macht und geopolitische Gebietsvergrößerung" " mit ihrer gemeinsamen diktatorischen Staatsregierung, vornehmen wollen, diese 4 Staaten bedrohen den Weltfrieden immens.

Natürlich kommen wieder die Gegenargumente ....." und was macht die USA " ?
Richtig, sie haben in der Tat viele Stützpunkte in der ganzen Welt verteilt, aber doch meist durch Bitten der kleineren, schwächeren Länder, diese militärisch beizustehen, da sich diese wiederum von den benannten starken Staaten, ständig provoziert und bedroht fühlen, und etliche verbale milit. Androhungen gegen ihnen schon mehrmals geäußert wurden, das haben die USA noch nie ausgesprochen.

Selbstverständlich werden da auch gewisse nationale und internationale Interessen der USA verfolgt, meist geht es um Rohstoffe und Bodenschätze, und soweit mir bekannt, sind aber nie territorialen Gebietsansprüche der USA, außer ihrem eigenen Staaten bekannt, sich einverleiben oder gar vergrößern wollen.
Im Gegensatz zu Rußland und China, die zwar behaupten, daß diese Gebietsansprüche eh seit jeher zu Rußland bzw. China gehörten, obwohl das nicht richtig ist und von der UN und der Weltgemeinschaft geklärt und bestritten wird.

Die Ukraine wurde von den Russen nach dem Zerfall der Sowjetunion den ukrainischen Volk geschenkt, und Taiwan wurde niemals vom chin. Festland regiert, das ist schon ein Unterschied.

Eine pers. Anmerkung.

Nach dem WK II wurde Deutschland überwiegend von den Amerikanern besetzt, später fungierte sie als Besatzungsmacht, danach als milit. Schutzmacht,
ich bin froh, daß dies die Amerikaner waren, die uns 75 Jahre den Frieden bewahrten, und nicht die Russen Deutschland besetzt haben.
Das beste Beispiel war die ehemalige DDR, das sollten wir nicht vergessen. 

 

   

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Dezember 2022, 06:11:11
Die Orthodoxen haben erst in ca. 10 Tagen Weihnachten.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Dezember 2022, 21:16:04
https://m.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/tor-zu-grossen-industriezentren-wer-kreminna-einnimmt-wird-ueber-die-stabilitaet-von-luhansk-entscheiden_id_181513993.html

https://youtu.be/1lpe1OgCbCY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. Dezember 2022, 04:29:54
Endlich gehts den feinen Herren, welche mit Artillerie wahllos Zivilisten ermorden, an den Kragen  {*

Zitat
Da es die stark befestigte Frontlinie unmöglich macht, schnell durchzubrechen und die Artillerie hinter dieser Linie zu jagen, griff das russische Militär zu anderen Maßnahmen. Für den Kampf gegen die ukrainische Artillerie um Donezk wurde eine Sonderzelle geschaffen. Weitere Gegenartillerie-Radare wurden eingesetzt. Weitere Satellitenbildauswerter begannen, nach Schusspositionen zu suchen. Gegenbatteriekanonen mit größerer Reichweite tauchten ebenfalls auf.

In den letzten zehn Tagen begann die Kampagne beachtliche Ergebnisse zu zeigen. Viele der jüngsten Tagesberichte des russischen Verteidigungsministeriums vermerkten die Ergebnisse dieser Anti-Artillerie-Kampagne. Hier die von gestern :

    Im Rahmen des Gegenbatteriekriegs wurde ein in den USA hergestelltes M-777-Artilleriesystem in der Nähe von Netaylovo zusammen mit seiner Besatzung entdeckt und zerstört, die Wohngebiete in Donezk beschossen hatte. Ein weiteres Artilleriesystem M-777 wurde in der Nähe von Preobraschenka (Region Saporoschje) zerstört.

    In der Nähe von Nevskoye (Volksrepublik Lugansk) und Seversk (Volksrepublik Donezk) wurden ein Uragan- und zwei Grad-Mehrfachraketensysteme (MLRS) zerstört.

    Zwei ukrainische selbstfahrende Artilleriesysteme 2S1 Gvozdika wurden an ihren Feuerpositionen in der Nähe von Krasnogorovka und Prechistovka (Volksrepublik Donezk) zerstört.

    Vier Msta-B- und zwei D-20-Haubitzen wurden in der Nähe von Kupyansk (Gebiet Charkow), Welikaja Nowosjolka (Volksrepublik Donezk) und Nowogrigorowka (Gebiet Cherson) zerstört.

    Luftverteidigungseinrichtungen haben drei ukrainische unbemannte Luftfahrzeuge in der Nähe von Olginka, Guselskoye (Volksrepublik Donezk) und Peremozhnoye (Region Saporoschje) abgeschossen.

    Darüber hinaus wurden zwei Uragan MLRS in der Nähe von Kostogryzovo (Gebiet Cherson) und drei in den USA hergestellte HARM-Strahlungsabwehrraketen in der Nähe von Debaltsevo (Volksrepublik Donezk) abgefangen.

Und das von heute :

    Im Rahmen des Gegenbatteriekriegs wurden zwei in den USA hergestellte M-777-Artilleriesysteme und eine in Deutschland hergestellte FH-70-Haubitze, die zum Beschuss von Wohngebieten von Donezk eingesetzt wurden, an ihren Schusspositionen in der Nähe von Krasnogorovka (Volksrepublik Donezk) zerstört.

    In der Nähe von Sewersk wurden drei ukrainische Kampffahrzeuge für Grad-Mehrfachraketensysteme zerstört.

    Drei ukrainische Msta-B-Haubitzen wurden in der Nähe von Petropavlovka (Region Charkow), Berestovoye (Volksrepublik Donezk) und Chernobayevka (Region Cherson) zerstört.

    Ukrainische D-20- und D-30-Haubitzen wurden in der Nähe von Georgijewka und Maryinka (Volksrepublik Donezk) zerstört.


Zitat
Selbst der von den USA kontrollierte IWF ist nicht bereit, mehr Geld in dieses schwarze Loch zu werfen:

Aber die EU und USA  --C

https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/12/ukraine-sitrep-counter-artillery-war-financial-desaster.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2022/12/ukraine-sitrep-counter-artillery-war-financial-desaster.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

Es wurde hier manchmal Thairesidenten vorgeschlagen, dass man sich ja nach Russland verziehen koenne, wenn man so ein Befuerworter fuer diesen Staat ist. Niemand hat bis jetzt aber den Ratschlag erteilt, dass man sich als USA Fan nach dort begeben solle.

Warum wohl?
Danisch, der sich viel mit denen beschaeftigt

Zitat
Die vielgerühmten Vorteile der Diversität erschließen sich mir aber noch nicht so ganz. Bin mal gespannt, wann sie die Rassentrennung wieder einführen.

https://twitter.com/ThePokerKaren/status/1607932818428137474?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1607932818428137474%7Ctwgr%5E988310de72fcebf516181b4a583056039b384d65%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.danisch.de%2Fblog%2F2022%2F12%2F28%2Ffrau-und-waffel%2F (https://twitter.com/ThePokerKaren/status/1607932818428137474?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1607932818428137474%7Ctwgr%5E988310de72fcebf516181b4a583056039b384d65%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.danisch.de%2Fblog%2F2022%2F12%2F28%2Ffrau-und-waffel%2F)

https://www.danisch.de/blog/2022/12/28/frau-und-waffel/ (https://www.danisch.de/blog/2022/12/28/frau-und-waffel/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 29. Dezember 2022, 07:39:19
   
Es wurde hier manchmal Thairesidenten vorgeschlagen, dass man sich ja nach Russland verziehen koenne, wenn man so ein Befuerworter fuer diesen Staat ist. Niemand hat bis jetzt aber den Ratschlag erteilt, dass man sich als USA Fan nach dort begeben solle.

fr

Wie viel Geld braucht man um in den USA auszuwandern?
Allerdings brauchen sie ein Mindestkapital von 50.000 bis 1 Million Dollar. Dies ist je nach US-Bundesstaat unterschiedlich.
Quelle Google

Frage beantwortet Franzi ??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Dezember 2022, 11:51:22
Das russ. verbotene Propaganda Sprachrohr " RT " und seine Lügen.

https://www.n-tv.de/politik/RT-provoziert-mit-bizarren-Weihnachtsspots-article23810721.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 29. Dezember 2022, 12:20:39
Das russ. verbotene Propaganda Sprachrohr " RT " und seine Lügen.

Richtig - was nicht in den Mainstream passt wir einfach verboten, wir kennen das ja. RT de ist sogar doppelt verboten.

Allerdings bleibt umstritten, ob solche Senderverbote sinnvoll sind. Denn so kann die Gegenseite leicht
argumentieren, Deutschland oder die EU würden in Sachen Medien- und Meinungsfreiheit mit zweierlei Maß messen.
Außerdem folgen oft Retourkutschen wie beim Verbot der Deutschen Welle.



 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Dezember 2022, 12:56:27
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/analyse-von-thomas-jaeger-die-grosse-putin-bilanz-2022-drei-schwere-niederlagen-und-ein-ass-im-aermel_id_181450043.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Dezember 2022, 15:19:06
Die westlichen Werte des heiligen Selenskyj  {--

Gottloser Warlord Selenskyj will christliche Orthodoxie in der Ukraine verbieten lassen

Diese Nachricht rund um die Weihnachtszeit (die Orthodoxen feiern übrigens um den 6. und 7. Jänner) ist erschütternd, entlarvend und beschämend für die angebliche westliche Wertegemeinschaft. Der korrupte ukrainische Warlord Wolodymyr Selenskyj lässt Angehörige der christlichen russisch-orthodoxen Kirche nicht nur verfolgen und mit Hausdurchsuchungen drangsalieren, nun will er die gesamte Religion verbieten lassen. Es ist himmelschreiendes Unrecht und jeder sieht zu.

https://report24.news/gottloser-warlord-selenskyj-will-christliche-orthodoxie-in-der-ukraine-verbieten-lassen/ (https://report24.news/gottloser-warlord-selenskyj-will-christliche-orthodoxie-in-der-ukraine-verbieten-lassen/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. Dezember 2022, 19:17:52
https://report24.news/gottloser-warlord-selenskyj-will-christliche-orthodoxie-in-der-ukraine-verbieten-lassen/ (https://report24.news/gottloser-warlord-selenskyj-will-christliche-orthodoxie-in-der-ukraine-verbieten-lassen/)

Daraus:
Zitat
Es ist kein Gerücht und keine Verschwörungstheorie, wie uns wertlose systemtreue “Faktenchecker” regelmäßig vorwerfen.
Im Gegensatz zu ihren “Faktenchecks” belegen wir unsere Artikel stets mit Quellen, so auch hier: Domradio.de, NTV, Bayerischer Rundfunk.
Der Kriegshetzer, der schon lange vor dem russischen Einmarsch einen blutigen Bruderkrieg gegen das eigene Volk in der Ostukraine betrieben hat, möchte den Menschen nun auch ihre Religion nehmen.

BR:  https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/wolodymyr-selenskyj-geht-gegen-russisch-orthodoxe-kirche-vor,TOqyyHT

Nachdem im Osten der Ukraine die Russischen Sprache verboten wurde, will dieser Hampelmann auch noch die Religionsfreiheit einschraenken... muessten da nicht vor allen die Links-Gruenen in DE laut aufschreien   >:

Bei Putin hiess es immer wieder: "er zeigt sein wahres Gesicht", und jetzt zum wiederholt auch Selensky, der Schizophrene aus Kiew (dieses Attribut wurde im Forum bisher Putin zugeschrieben) ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Dezember 2022, 19:36:40
Da das putintreue Oberhaupt der russisch-orthodoxen Kirche seit Monaten in mittelalterlicher Manier auf "Kreuzzugsmodus" gegen die Ukraine ist, wird es schwierig, sich auf "Religionsfreiheit" zu berufen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. Dezember 2022, 19:43:00
Alle Achtung namtok, eine solche Antwort hatte ich eigentlich schon erwartet, dass sie aber so schnell kommt... Hut ab.

Koennte sie dann mit deinem Argument in DE nicht auch verboten werden   >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Dezember 2022, 20:13:11
Bei religiösen "Spitzenfunktionären" sollte man eigentlich annehmen, sie hätten eine rein sprituell-geistliche Karriere.

Aus dem BR- Link :

Zitat
Der russisch-orthodoxe Moskauer Patriarch Kirill unterstützt den Krieg von Kremlchef Wladimir Putin gegen das Nachbarland. Er kommt aus Waldimir Putins Heimatstadt St. Petersburg und war früher aktiver Offizier des KGB. Seit 2009 leitet er als Moskauer Patriarch die russisch-orthodoxe Kirche
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: BärTiger am 29. Dezember 2022, 20:51:40
Schon mal was von Saulus--->Paulus gehört?

Jesus ist nicht nachtragend, Und auch du kannst noch bekehrt werden.

Entsorge als erstes mal dieses kindische Logo, weil, das fällt irgendwann auf dich zurück.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Dezember 2022, 21:05:53
Bei der "Bekehrung" des Saulus zum Paulus ging das mit einem in der Bibel dokumentierten "Sinneswandel" einher, der ist beim Ex KGB Offizier Patriarchen nicht erkennbar.

Zitat
Entsorge als erstes mal

Solange die russische Aggression anhält bleibt das  stehen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. Dezember 2022, 08:07:36
https://youtu.be/2IiXsz36sNQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 30. Dezember 2022, 08:12:13
Solange die russische Aggression anhält bleibt das  stehen...

https://youtu.be/UE3HhJrNj58?t=156
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. Dezember 2022, 08:21:05
Zitat
Der Geheimdienstchef der Ukraine, Kyrylo Budanov, sagte der BBC, dass Russland so lange wie möglich Angriffe auf die zivile Infrastruktur starten werde .

"Um diesen Gedanken fortzusetzen, können sie so lange durchhalten?" fragte er: „Nein, weil es nicht mehr viele Raketen gibt
.

 :D

https://www-bbc-com.translate.goog/news/world-europe-64114784?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-bbc-com.translate.goog/news/world-europe-64114784?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. Dezember 2022, 09:13:35
Zitat
Die Streitkräfte der Ukraine hatten Probleme mit französischen Haubitzen. Wie sich herausstellte, ist von den 18 früher gelieferten Haubitzen heute jede außer Betrieb, und zwei erfordern größere Reparaturen. Laut Lecornu ist eine Haubitze komplett außer Betrieb, eine ist wegen Schäden am Cockpit immobilisiert, und die restlichen sechzehn haben verschiedene technische Probleme, die vor Ort nicht behoben werden können. Die häufigste davon ist eine große Abnutzung des Waffenrohrs. Wie sich herausstellte, sind die französischen Haubitzen nicht für intensives Feuern ausgelegt.

Immerhin konnten sie ein paar Schuesse abgeben. Die 18 deutschen suendteuren Schuetzenpanzer gaben ja bekanntlich schon bei einer kleinen Uebung w.o.

https://topwar-ru.translate.goog/207812-ministr-oborony-francii-vse-peredannye-ukraine-samohodnye-gaubicy-caesar-trebujut-remonta.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/207812-ministr-oborony-francii-vse-peredannye-ukraine-samohodnye-gaubicy-caesar-trebujut-remonta.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. Dezember 2022, 13:36:55
Der Westen wollte das Minsker Abkommen nie umsetzen

Der ehemalige ukrainische Präsident Poroschenko hat schon im Sommer offen gesagt, dass er nie vorhatte, das Minsker Abkommen umzusetzen, sondern dass das Abkommen der Ukraine nur Zeit für die Aufrüstung geben sollte. Und er fügte hinzu, dass das Abkommen seine Aufgabe aus dieser Warte erfüllt habe. Niemand habe vorgehabt, das Abkommen umzusetzen.

Zitat Merkel:

Zitat
„Und das Minsker Abkommen 2014 war der Versuch, der Ukraine Zeit zu geben. Sie hat diese Zeit hat auch genutzt, um stärker zu werden, wie man heute sieht. Die Ukraine von 2014/15 ist nicht die Ukraine von heute. Wie man am Kampf um Debalzewe (Eisenbahnerstadt im Donbass, Oblast Donezk, d. Red.) Anfang 2015 gesehen hat, hätte Putin sie damals leicht überrennen können. Und ich bezweifle sehr, dass die Nato-Staaten damals so viel hätten tun können wie heute, um der Ukraine zu helfen.“

https://www.anti-spiegel.ru/2022/merkel-will-nicht-an-loesung-des-ukraine-konfliktes-teilnehmen/?doing_wp_cron=1672377198.9114511013031005859375 (https://www.anti-spiegel.ru/2022/merkel-will-nicht-an-loesung-des-ukraine-konfliktes-teilnehmen/?doing_wp_cron=1672377198.9114511013031005859375)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 30. Dezember 2022, 14:28:21
Der Westen wollte das Minsker Abkommen nie umsetzen

Der ehemalige ukrainische Präsident Poroschenko hat schon im Sommer offen gesagt, dass er nie vorhatte, das Minsker Abkommen umzusetzen, sondern dass das Abkommen der Ukraine nur Zeit für die Aufrüstung geben sollte. Und er fügte hinzu, dass das Abkommen seine Aufgabe aus dieser Warte erfüllt habe. Niemand habe vorgehabt, das Abkommen umzusetzen.

Zitat Merkel:

Zitat
„Und das Minsker Abkommen 2014 war der Versuch, der Ukraine Zeit zu geben. Sie hat diese Zeit hat auch genutzt, um stärker zu werden, wie man heute sieht. Die Ukraine von 2014/15 ist nicht die Ukraine von heute. Wie man am Kampf um Debalzewe (Eisenbahnerstadt im Donbass, Oblast Donezk, d. Red.) Anfang 2015 gesehen hat, hätte Putin sie damals leicht überrennen können. Und ich bezweifle sehr, dass die Nato-Staaten damals so viel hätten tun können wie heute, um der Ukraine zu helfen.“

https://www.anti-spiegel.ru/2022/merkel-will-nicht-an-loesung-des-ukraine-konfliktes-teilnehmen/?doing_wp_cron=1672377198.9114511013031005859375 (https://www.anti-spiegel.ru/2022/merkel-will-nicht-an-loesung-des-ukraine-konfliktes-teilnehmen/?doing_wp_cron=1672377198.9114511013031005859375)

Och ne, schon wieder Russenpropaganda  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Dezember 2022, 11:46:34
Grossmaul Kadyrow zeigt seine Fitness als Witzfigur.

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1608532471942987778

Abschuss einer der iranischen Drohnen durch einen Geparden:

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1608926107822329856
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Januar 2023, 06:26:57
Zitat
Grossmaul Kadyrow zeigt seine Fitness als Witzfigur.

Biden oder Scholz in ihren Anzuegen wuerden das kaum besser machen, die koennen von solcher Fitness nur traeumen
Apropos traeumen.
Traeumen wird man wohl noch duerfen!

Zitat
Die neue Weltordnung

Das dramatischste Ereignis nach der Niederlage in der Ukraine wird sicherlich der Rückzug der USA durch ihre Vertreibung aus Eurasien sein, ein Prozess, der in Vietnam begann und sich dann im Irak und in Afghanistan fortsetzte. Der Nationalist Trump wollte sich freiwillig zurückziehen, durfte aber nicht, deshalb wird der demütigende US-Abzug wie in Kabul mit Gewalt geschehen. „Amis, geh nach Hause“, skandiert die ganze Welt, darunter viele in Westeuropa, die der US-Tyrannei überdrüssig sind. In Eurasien besetzen die USA nur noch wenige Inseln (Taiwan, Japan, Singapur), die Spitzen zweier Halbinseln (Korea und Westeuropa) und den Küstenrand Israels. Es wird all diese verlassen müssen, mit Ausnahme der nicht-palästinensischen Teile Israels. Taiwan wird natürlich nach China zurückkehren, Japan muss seinen eigenen Weg finden, sich mit einem wiedervereinigten Korea auszusöhnen und sich wirtschaftlich China zu unterwerfen. Für Westeuropa siehe unten.

Sobald sie zu Hause sind, müssen die USA ihre Wunden lecken und durch eine Volksrevolte entoligarchiert werden. Die Entdollarisierung der Weltwirtschaft ist bereits im Gange, mit sehr schwerwiegenden Folgen für die deindustrialisierte US-Wirtschaft. Das amerikanische Imperium wird, wie die europäischen Imperien nach 1945, einer Entimperialisierung unterzogen und muss, wenn irgend möglich, eine Art Einheit, Identität und Souveränität in seiner hoch polarisierten, hoch verschuldeten und hoch zerbrechlichen Situation finden. Außerhalb der USA skandiert die Welt „Yanks, go home“, aber innerhalb der USA singen gewöhnliche Amerikaner: „Feds, go home“. Es ist das selbe Ding. Der Sumpf muss trockengelegt werden. Der Abzug der USA aus Westeuropa nach achtzigjähriger Besetzung wird das Ende der ohnehin schon stark entwaffneten und nutzlosen NATO bedeuten.

Dies bedeutet die Rekonfiguration der Spitze der europäischen Halbinsel und ihre Sanierung, ein Prozess, der in Ungarn bereits begonnen hat. Auf dem Westbalkan wird Camp Bondsteel, der zweitgrößte US-Stützpunkt der Welt, aufgegeben, und Serbien, Montenegro, Kosovo und Bosnien werden sich in der postamerikanischen Welt, der Welt der lang ersehnten Gerechtigkeit, neu ordnen. Die Zukunft Europas liegt nicht Tausende von Kilometern jenseits des Atlantiks, sondern ostwärts, nebenan, in seinen natürlichen Energiequellen, Nahrungsmitteln, Düngemitteln und Erzeugnissen. Europa als separater Kontinent ist schließlich eine reine Fiktion, ein künstliches Konstrukt, das aus rein politischen Gründen von der eurasischen Landmasse geschaffen und von ihr abgeschnitten wurde. Europa ist dabei, dies zu lernen, indem es zu seinen Wurzeln zurückkehrt, die nur Russland bewahrt hat. Ein von Russland geführtes Europa bietet die Aussicht auf eine Einheit des souveränen, aber konföderalen Nord-Eurasiens „vom Meer zum glänzenden Meer“, in der Tat von Reykjavik bis Tokio. Es ist die Zukunft, in der die USA völlig irrelevant sind. Seine „auf Lügen basierende Ordnung“ des genozidalen Chaos ist vorbei.

https://thesaker-is.translate.goog/2023-the-future-has-arrived-the-end-of-500-years-of-conquistador-civilisation/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://thesaker-is.translate.goog/2023-the-future-has-arrived-the-end-of-500-years-of-conquistador-civilisation/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Da heute bestens aufgelegt erspare ich einem Member die Muehe, zu antworten

Zitat
Och ne, schon wieder Russenpropaganda  {:}

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 01. Januar 2023, 19:38:09
Die tatsächliche Realität und bittere Wahrheit, so zumindest beschreibt einem russ, Insider, Autor und Bürger sein krankes Heimatland Rußland.

https://www.n-tv.de/leute/buecher/Gibt-es-noch-Heilung-fuer-Russland-article23814288.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 01. Januar 2023, 20:35:58
Ich kann auch ein Buch füllen - eigentlich eine Enzyklopädie -  mit Beispielen über ein krankes, ausgeraubtes, geknechtetes und umgevolktes Land:  Deutschland.

Das ist n-tv aber keine Zeile wert....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 01. Januar 2023, 21:47:20

Nachtrag:
Hab ich glatt noch vergessen zu schreiben:

Komisch, oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 01. Januar 2023, 23:55:15
Natürlich gab/gibt es Zeitepochen in der Geschichte Deutschlands in der es nicht besonders gute Zeiten erlebte, übrigens auch in anderen Ländern.

Das betrifft aber, wenn man so willl die alten Germanen, Römern, Griechen, Wikingern und weitere europäische, aber auch nichteuropäische Ländern/Staaten, wie auch die Sumerer, Ägypter, Perser, und Chinesen etc
.
Dennoch gibt es enorm viel Positives ebenso zu erwähnen, seien es Entwicklungen im sozialen Bereich, Erfindungen und Entdeckungen, der Technik, der bildenden Künste, der Architektur usw.
Das ist aber normal und unterliegt der zeitlichen Entwicklung der Menschheit.
Es wird immer positive aber auch negative Episoden in der Menschheitsgeschichte geben, durch Erkenntnisse von Erfolg und Mißerfolg.

Es liegt aber auch in der Natur der Menschen, leider Gottes muß man sagen, daß verbunden damit auch Macht, Sklaverei, Gier, falsche Idole und Regierungen dies zu ihren Gunsten ausübten, ja sogar die Religionen.

Das wird man nicht ändern können, auch nicht in 1000 Jahren.

Es stellt sich folge dessen nur eine Frage, in welchem Land, Staat, mit welchem politischen System kann man einigermaßen vernünftig leben.
Wo sind soziale Leistungen, ärztl. Versorgung, Meinungsfreiheit, Menschenrechte, Freiheit und Frieden, Schul,- und Berufswahl, einigermaßen finanz. Sicherheit,   und rechtlicher Schutz der Menschen am besten vorzufinden.

Natürlich wird es den optimalen Staat/Regime niemals geben, ein Haar, oder wenn man so will Haare, wird man bei gründlicher Suche meist immer finden, man muß nur lange genug suchen.

Eines der Übel der Menschheit ist ihre ständige Unzufriedenheit, und der Wunsch, immer das haben zu wollen was er nicht besitzt oder hat, oder annimmt wo anders ist es immer besser.
Das eigene Erreichte wird meist am wenigsten geschätzt und wird oft vergessen.

Wenn man dann vergleicht, was die meisten Menschen in der westl. Welt erreicht haben oder welche Lebensbasis sie hier vorfinden, ( nicht die Millionäre ), gegenüber anderen Regimen der östl. Welt ( hier nicht die Oligarchen ), stellt sich doch die Antwort leicht ein.

Ich nehme einfach mal an, daß die meisten Menschen, die in der westl. Hemisphere, auch hier im Forum ein einigermaßen vernünftiges Leben führen konnten und können.
Betrachtet man, wiederum die normalen Menschen im östlichen Teil der Welt, wird ein Zufriedenstellen schon schwieriger werden.

Ich erinnere nur an die Zeit, in der für russ. Bürger die Reisefreiheit sehr eingeschränkt war, auch Nord - Korea, auch China, auch die ehemalige DDR.
Der westliche Bürger konnte schon immer dahin reisen, wo er gerne wollte.
Wie sieht es mit dem Demonstrationsrecht, der Meinungsfreiheit, der Überwachung ziviler Personen, der Berufswahl und vielen anderen sozialen Bereichen aus, nicht sehr berauschend, dem muß man doch zustimmen, wenn man ehrlich ist.

Mit etlichen weiteren Beispielen, könnte man nicht nur ein Buch, sondern ganze Bibliotheken damit füllen.

All das hat der Bürger und sein relativ gutes Leben den Umstand zu verdanken, daß er in der westlichen Welt, insbesonders in Europa geboren und aufgewachsen ist.
Dafür würden Bürger anderer Länder mit ihren vorhandenen Regierungssystemen sich mehr als glücklich schätzen.

   

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: beanter 2 am 02. Januar 2023, 03:00:02
Sumi
bist du es nicht irgendwann leiht immer das gleiche zur Schau zu stellen.?
Wie sieht es den mit der Demo Freiheit Heute in der BRD und zb. der USA aus.?
Alles was gegen das system ist wird verboten, und die Anmelder werden durch
den Staatsschutz verfolgt und verunglimpf werden.?
Das ist fuer dich OK.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. Januar 2023, 03:18:01
Diese Russin zum Beispiel hat von Deutschland keine gute Meinung.

Zitat
Befreiung aus Nazi-Knast

Die Postings von Julia Prochorowa sind in den sozialen Medien wieder zu lesen. Die junge Frau wurde Anfang November 2022 in Deutschland verhaftet, weil sie die russische Politik unterstützt. Danach gab es keinen Kontakt mit ihr. Nun sagt Julia, sie sei in Russland und könne "nicht genug von der Freiheit bekommen". Ihrer Meinung nach sind deutsche "Repressionen kein Spaß", vor allem wenn "eine bewaffnete 'demokratische' Polizeitruppe von sechs Personen wegen eines einzigen Postings in die Wohnung einbricht". Außerdem sagt die junge Frau, sie habe in einem deutschen Gefängnis ein Buch über die "Grenzen eines 'demokratischen, freien' Europas" geschrieben. Gleichzeitig stellt sie fest, dass das tatsächliche Niveau der Freiheit in Russland unvergleichlich höher ist als in Europa. Ganz zu schweigen von der Tatsache, dass sie in Russland endlich den Luxus genießen konnte, "in einem heißen Bad zu liegen". Julia verspricht, später mehr von ihren Abenteuern zu erzählen, da sie sich erst einmal erholen muss. Sie hat es jedoch geschafft, die Artikel über sie in Bild kurz zu kommentieren:
"Danke an Bild für die Hetze! Und so was nennt sich die zweitgrößte Zeitung in Deutschland. Das ist genau die Art und Weise, wie man in 'demokratischen' Ländern fertig gemacht wird. Und dann reden sie von Meinungsfreiheit, Demokratie und darüber, dass dass Mobbing schlecht ist. Blah blah blah VOLLE SCHEISSE!!!!!"
Julia Prochorowa

(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj_f77RqM3PJ4Dd1vgNidoon12XbZffu1GabLE0w-VAHpMBNuzwbg0DYL86jTPS5NMHifaf1kBeDqg-_192RH0MTQwKQ5fpg9b7jfN6ByqWVX7fY9YqTquPd7NzJTV0fltrdHImS83vvE9BtslROnPB7VUIMYAlzu4I5kIb424Cs49DrG5dYV6YB8_2/w256-h400/2712-bild-prochorowa.jpg)

Zitat
Impressionen aus Deutschland: "geboren werden, schuften, krepieren"
Kurze Vorgeschichte: Es gibt immer noch eine große Gruppe von Menschen in Russland (aber sicherlich nicht nur in Russland), die fest davon überzeugt sind, dass es der geheime Traum aller Menschen auf der Welt ist, in Deutschland zu leben.
Dabei sind diese Geschöpfe absolut unzugänglich für Logik, Fakten oder Realität. Vielmehr empfinden sie Gegenargumente als persönliche Beleidigung. Es ist ihre Religion, die nicht angetastet werden darf. Vielleicht haben Psychiater eine Erklärung für dieses Phänomen, aber es ist eher wahrscheinlich, dass das Krankheitsbild dieser seltsamen Menschen selbst die Ärzte zu völligem Erstaunen führen würde. Nun könnte man an dieser Stelle das rettende "Ironie Off"-Zeichen setzen und alles auf einen Scherz oder Übertreibung reduzieren, aber das ist weder Scherz noch Übertreibung. Leider.

Und nun zum Hauptthema:

Wie unsere Bekannte Julia Proсhorowa heute schreibt, wandte sich an sie prompt einer dieser oben erwähnten Patienten mit seinem Brief, in dem er ihr barmherzigst seine juristische Hilfe anbot, um ihr Aufenthaltsrecht in Deutschland wiederherzustellen. Darauf erhielt er folgende Antwort von Julia:

Ich möchte nicht in Deutschland leben. Eigentlich wollte ich das noch vor der speziellen Militäroperation in der Ukraine nicht mehr. Dort gibt es einfach nicht zu holen, versteht ihr? Es ist schwer, in so einem Regime dauerhaft zu leben. Ich bin an Freiheit gewöhnt. Eine kleine Skizze. Vor ein paar Wochen habe ich eine Menge Tiefkühlkost gekauft, und etwas davon passte nicht in den Gefrierschrank. Und da kam die Idee auf, ein paar Päckchen draußen auf der Fensterbank abzulegen, bis der Platz im Gefrierschrank wieder frei ist. Aber schon am nächsten Tag bekam ich einen Brief von der Hausverwaltung, in dem sie mich aufforderte, alles von der Fensterbank zu entfernen, weil sie so was nicht gern sieht. Es geht hier gar nicht um die Produkte, es ist das totalitäre Regime. Man kann dort nicht tun und lassen, was man möchte. Dort lebt man nach dem Prinzip: "geboren werden, schuften-schuften-schuften, krepieren". In Deutschland darf man sich nicht äußern, man darf sich nicht gegen das politische Regime aussprechen. Ein Typ wie Nawalny ist in Deutschland einfach unvorstellbar. Man geht dort gegen solche Typen wirklich hart vor. Totale Zensur und ein Verbot der Wahrheit. Selbst für diesen Bericht droht mir in Deutschland bereits eine strafrechtliche Verfolgung. Ein Polizeistaat eben...
...Wenn man sich in Deutschland über seine Lebensbedingungen beschwert, bedeutet es, dass man Putin unterstützt. Dann sind polizeiliche Durchsuchungen nicht mehr weit entfernt. Aber wenn man sein Leben in Frieden leben möchte, dann muss man alles ertragen.

Wenn ich mir die Beitraege von Danisch (danisch.de), der in Berlin lebte, in Erinnerung rufe, sind deren Berichte gar nicht so abwegig. Grundsaetzlich halte ich aber von solchen Aussagen oder Buechern von einzelnen Personen mangels Ueberpruefungsmoeglichkeit nicht viel, da subjektiv.
Eines steht aber fest, die Zustimmungswerte von Putin sind nach wie vor hoch, also hat er in den Augen der Russen viel richtig gemacht.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1293274/umfrage/umfrage-zu-den-zustimmungswerten-fuer-wladimir-putin-in-russland/ (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1293274/umfrage/umfrage-zu-den-zustimmungswerten-fuer-wladimir-putin-in-russland/)

Die Zustimmungswerte von Baerbock und Habek sind ebenfalls gut, da muss ich mich aber fragen, ob ein Teil der Deutschen noch ganz normal oder die Umfragen gefaelscht sind!

fr

Nachtrag- Anzahl der Auswanderer aus Deutschland von 1991 bis 2021
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157440/umfrage/auswanderung-aus-deutschland/ (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157440/umfrage/auswanderung-aus-deutschland/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 02. Januar 2023, 03:26:17
@franzi

Naja, die gute Frau zieht aber auch eine ganz schöne Show ab  --C ... in München friert niemand
https://www.bild.de/regional/muenchen/muenchen-aktuell/sie-friert-fuer-putins-propaganda-so-dreist-luegt-die-russen-hetzerin-81659232.bild.html

Zum anderen hat sie auch keine Aufenthaltserlaubnis und ist auch kein Goldstück/Flüchtling.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. Januar 2023, 03:56:24
Das schreib ich ja (keine Ueberpruefungsmoeglichkeit ueber den Wahrheitsgehalt- Bild ist mir als Quelle zu unserioes).

So sind sie, die westlichen Fuehrer,

Zitat
Das Minsker Abkommen von 2014 war in der Tat ein Trick, um der Ukraine Zeit zu verschaffen, und sollte jetzt Kiews „erfolgreicher Resilienz“ zugeschrieben werden , sagte der frühere französische Präsident Francois Hollande am Freitag. Hollande bestätigte die Einschätzung der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel zum Waffenstillstand und machte auch die US-Schwäche für das Versagen bei der Abschreckung Russlands verantwortlich.

Anfang dieses Monats beschrieb Merkel Minsk als „einen Versuch, der Ukraine Zeit zu geben“ , ihr Militär aufzubauen. Im Gespräch mit Kyiv Independent, einem regierungsfreundlichen ukrainischen Blatt, stimmte Hollande zu und sagte, Merkel habe „in diesem Punkt Recht“.

„Seit 2014 hat die Ukraine ihre militärische Stellung gestärkt. Tatsächlich war die ukrainische Armee völlig anders als 2014. Sie war besser ausgebildet und ausgerüstet. Es ist das Verdienst der Vereinbarungen von Minsk, der ukrainischen Armee diese Möglichkeit gegeben zu haben“, sagte Hollande und fügte hinzu, dass sie auch den Vormarsch der „Separatisten“ von Donbass auf Mariupol gestoppt hätten.

Hollande war zwischen 2012 und 2017 Präsident und entschied sich, nicht zur Wiederwahl zu kandidieren, nachdem ihn Umfragen mit einer Ablehnungsrate von 97 % als den unbeliebtesten französischen Führer der jüngeren Geschichte erwiesen hatten. Im Interview vom Freitag rühmte er sich selbst dafür, „maximale“ Sanktionen gegen Russland gewollt zu haben, während andere EU-Führer zögerten.

https://www-rt-com.translate.goog/news/569201-hollande-merkel-minsk-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://www-rt-com.translate.goog/news/569201-hollande-merkel-minsk-ukraine/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)
(kein Meinungs-sondern ein Faktenartikel)

allerdings haben sie die Rechnung ohne Russland gemacht. Das hat sich in dieser Zeit ebenfalls gewaltig verstaerkt. So verstaerkt, dass die Natohilfe nur das Leid eines Teils der ukrainischen Bevoelkerung verlaengert und fuer die trotzdem keine Chance besteht, den Krieg zu gewinnen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 02. Januar 2023, 06:07:49
Das schreib ich ja (keine Ueberpruefungsmoeglichkeit ueber den Wahrheitsgehalt- Bild ist mir als Quelle zu unserioes).

allerdings haben sie die Rechnung ohne Russland gemacht. Das hat sich in dieser Zeit ebenfalls gewaltig verstaerkt. So verstaerkt, dass die Natohilfe nur das Leid eines Teils der ukrainischen Bevoelkerung verlaengert und fuer die trotzdem keine Chance besteht, den Krieg zu gewinnen.

fr

Franzi, seit wann ist Dir denn die Überprüfungsmöglichkeit oder Wahrheitsgehalt wichtig  --C
Wer ständig nur russische Propaganda konsumiert hat diesen Anspruch aufgegeben….

Russland wird diesen Krieg vermutlich nicht gewinnen. In der Erkenntnis dieser Tatsache beschießen die Russen jetzt Trafohäuschen und terrorisieren die Zivilbevölkerung der Ukraine. Herr Putin betont neuerdings bei jeder Gelegenheit seine Bereitschaft zu Friedensverhandlungen mit der Ukraine. Da wächst wohl die Erkenntnis das der Krieg für Russland militärisch nicht zu gewinnen ist, ganz zu schweigen von den wirtschaftlichen Folgen.

Ich wünsche Dir trotzdem noch ein gesundes neues Jahr.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. Januar 2023, 07:53:31
Ebenfalls.

Das ist eindeutig ein Schuss ins eigene Knie  ;D
Zitat
Wahrheitsgehalt wichtig  --C
Wer ständig nur russische Propaganda konsumiert hat diesen Anspruch aufgegeben….
Weiters empfehle ich dir, zu lesen was ich schreibe
Zitat
Aussagen oder Buechern von einzelnen Personen mangels Ueberpruefungsmoeglichkeit nicht viel, da subjektiv.
Es kann ja jeder Idiot bei Twitter, FB oder Telegram posten was ihm grad einfaellt.

Aber eine gute Nachricht habe ich fuer dich (lies das, trotzdem es aus einem russischem Propagandamedium kommt)

Zitat
Letzte Nacht haben ukrainische Streitkräfte dem russischen Militär einen schweren Schlag versetzt. Nachts traf die AFU ein College-Gebäude im Dorf Makeyevka am nordwestlichen Stadtrand von Donezk.

https://southfront-org.translate.goog/dozens-of-russian-servicemen-killed-by-ukrainian-strike-in-makeyevka/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/dozens-of-russian-servicemen-killed-by-ukrainian-strike-in-makeyevka/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Wie einige (hier?) schon festgestellt haben, gibts bei den Russen so wie ueberall Korruption und Verraetertum.
Leider auch bei der Armee

Aus einem pro-russischem Blog

Zitat
Beispiel 2: automatische Steuerung von Kampfmitteln (Artillerie, Minenwerfern, MLRS), die von einem „selbstlernenden“ Computer nach Bedarf ausgewählt und gesteuert werden. Ich meide gerne den Begriff „künstliche Intelligenz“, aber die Ukraine hat seit 2015 eigene Software Krapiwa (zu dt. Brennnessel), die ermöglicht sowie die Kommunikation als auch schnellste Wahl der passenden Kampfmitteln bzw. Kleintruppenoperationen.

In Russland wurde (relativ teuer) auch eine ähnliche Software Sozwezdije (zu dt. Sternbild) entwickelt, die sich leider als Flopp erwiesen hat. (Der General, der die Software gekauft hat steht kurz vorm Gericht). Es fehlten bis zuletzt geeignete Kommunikationsmitteln, die waren seit je in Russland eine Schwachstelle, dazu kamen zusammengewürfelte Einheiten von der regulären Armee, Nationalgarde (Rosgwardija), 1. und 2. Korps der Volksrepubliken und nicht zuletzt Wagner Formation. Jede mit eigener Art von Mobilfunk inkl. der Verschlüsselung.

Dagegen sind (auch unerfahrene) ukrainische Soldaten sehr gute standardisierte Verbindung zu ihren oft nur einmal gesehenen Offizieren, die ihrerseits mit der Unterstützung von amerikanischer Aufklärung und Führung der westlichen Kollegen alle 10 Minuten von Satelliten die Lage auf dem Feld schätzen können und jedem Unteroffizier individuell den Befehl abgeben können.

Surowikin steht vor mehreren Herausforderungen: einerseits sollen Truppen auf der Frontlinie adäquat Ukrainern Stirn bieten. Netzzentrisch und mit rapideren Reaktionen. Es ist zu erwähnen, Ukrainer beklagen, dass 90% ihrer taktischen Drohnen außer Betrieb genommen werden und die gegnerische Linie nicht erreichen. Übrigens, am Anfang wurden vom russischen Flugschutz sowie eigene (von Milizen) als auch die ukrainischen Drohnen wahllos niedergemäht. Da diese chinesische Vögel (Mavik usw.) als Spielzeug nicht mal Erkennung Freund-Feind haben!
Derzeit steht auf der russischen Seite alle 500m der Frontlinie ein ELOKA System
.

Also ist mir schon bekannt, dass bei den Russen nicht alles Gold ist, was glaenzt.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 02. Januar 2023, 09:11:10
Vielleicht kommen die hohen Zustimmungsraten für Putin von dort

Ukraine: Polizei hebt russische Botfarm mit 100.000 SIM-Karten aus
Die ukrainische Polizei hat eine Botfarm ausgehoben, von der aus über 1,5 Millionen Accounts auf verschiedenen Social-Media-Plattformen bespielt worden sind. Diese sollen vor allem die russische Propaganda unterstützt haben, hieß es.

https://winfuture.de/news,133786.html

Tracking-Center für Falschinformationen über den Krieg in der Ukraine
NewsGuard hat 324 Webseiten identifiziert, die russische Desinformation veröffentlichen und katalogisiert laufend die am weitesten verbreiteten Falschaussagen.

https://www.newsguardtech.com/de/special-reports/russland-ukraine-tracking-center/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 02. Januar 2023, 10:52:10
@franzi

Du weist unter " Nachtrag " Auswanderer Deutschland ". auf diese Situation dahin, korrekt die Zahl der Auswanderer ist in diesem Zeitraum gestiegen.

Gründe sind aber meist finanzieller Art im Alter, ( Rentner die unter angenehmeren klimatischen Gegebenheiten das Renter Leben genießen wollen ), meist günstigere Lebensunterhaltungskosten, ( kein Winter ), oder Lebensgefährtin aus einem dieser Länder.

Andere Gründe sind evt. gute Angebote im Job, verbunden mit besserer Bezahlung, einfachere Regeln zur Gründung eines Betriebes etc.

Du wirst zugeben müssen, daß die wenigsten Auswanderer sich nicht für Rußland, Iran, Nord - Korea, etc. als Auswanderungsziel entschieden haben oder eines dieser Länder sich aussuchten, da sind eindeutig ganz andere Länder gefragt, wie. z.B. Schweiz, Österreich, USA, Spanien, Italien usw.

Wie man sieht, alles Länder mit demokratischem Regime, also nicht Staaten mit kommunistischer, diktatorischer oder relig. fanatischer Regierung.
Da zeigt sich doch die Argumentation, daß es in diesen Ländern scheinbar den Bürgern besser geht ad absurdum, und mehr als widersprüchlich ist. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 02. Januar 2023, 14:04:49
@franzi

Zitat
Die Zustimmungswerte von Baerbock und Habek sind ebenfalls gut, da muss ich mich aber fragen, ob ein Teil der Deutschen noch ganz normal oder die Umfragen gefaelscht sind!

Meinungsumfragen sind so gut wie immer in irgendeiner Form "gefälscht" - ob bewusst oder auch unbewusst, das schimpft sich auch "Bias"
Ansonsten stagnieren oder sanken zumindest im Dezember die Zustimmung für Grün https://de.statista.com/statistik/daten/studie/30321/umfrage/sonntagsfrage-zur-bundestagswahl-nach-einzelnen-instituten/

Zitat
Nachtrag- Anzahl der Auswanderer aus Deutschland von 1991 bis 2021

Korrelation ist nicht gleich Kausalität, das eine hat hier sicher nix mit dem anderen zu tun. Schaut man sich die Einwanderer an, wäre der Saldo sogar positiv https://de.statista.com/statistik/daten/studie/28347/umfrage/zuwanderung-nach-deutschland/
... Goldstücke vermutlich mitgezählt bei der Zuwanderung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 02. Januar 2023, 14:34:42
Zur Info:

(https://up.picr.de/44964238pv.jpg)

Die blauen Balken zeigen die Zahlen deutschen Auswanderer.
Quelle >> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/76972/umfrage/zahl-der-auswanderer-aus-deutschland/ <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. Januar 2023, 15:19:52
Sumi, ob man als Pensionist/Rentner oder neu Berufstaetiger auswandert ist klarerweise ein Unterschied. Als Pensionist nach zum Beispiel Norwegen auszuwandern ist auf Grund der NOCH hoeheren Lebenskosten als in der Schweiz wahrscheinlich nur fuer zumindest mittlere Beamte(npensionen) ratsam. Schweden hat mit den illegalen Zuwanderern groesste Probleme und
Zitat
Ohne Dokumente kein Schäferstündchen
Schwedische Regierung will schriftliches Einverständnis für Sex einführen
also auch kein Rentnerparadies. Und in Finnland kann man sich im Sommer bei den vielen Seen der Muecken nicht erwehren.
Die drei von dir genannten Laender sind fuer P natuerlich uninteressant, du hast aber "etc" angehaengt.
Afrika hat ueber 50 Laender, Suedamerika 13, Asien 48 incl. der drei von dir genannten. In weitaus der meisten dieser Staaten (speziell Afrika) werden wahrscheinlich kaum bis keine Pensionisten auswandern, obwohl leicht leistbar. Aber nicht weil dort Diktatoren das Sagen haben.
Die Regierungsform ist fuer den Auswanderer egal, wenn fuer IHN alles passt.
Wenn Land und Leute und Klima passen, dann passts.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Januar 2023, 22:50:23
Nach einem Schlag pünktlich zum Jahreswechsel bei dem von russischer Seite 63 Tote zugegeben wurden nun der nächste:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/erneut-schwerer-verlust-f%C3%BCr-russland-kiew-meldet-500-tote-russische-soldaten/ar-AA15V6tf
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. Januar 2023, 23:29:37
Interessant, was hier so alles richtig gestellt wird, was Putin und Co, falsch auslegen und die Tatsachen verdrehen.

https://www.n-tv.de/politik/Merkels-Saetze-und-Putins-Luegen-article23819323.htm



Diesen nachfolgenden Bericht zu entnehmen, verliert Putin die Zustimmung seines Volkes, ja es werden sogar seine letzten Tage gezählt.

https://www.n-tv.de/politik/Putin-verliert-in-Russland-an-Rueckhalt-article23819426.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. Januar 2023, 03:36:22
Wohl so bei allem Machthabern dieser Art - geliebt von den Patrioten (Kombi aus Patri und Ideoten) und verhasst beim Rest. Ich denke aber, er sitzt schon noch fest im Sattel.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 04. Januar 2023, 08:47:10
Wohl so bei allem Machthabern dieser Art - geliebt von den Patrioten (Kombi aus Patri und Ideoten) ...

Servus Tom

Das ist erstens eine Frechheit und zweitens Quatsch!
...
Begründung:
Siehe z.B.>> https://de.wikipedia.org/wiki/Patriotismus <<

Zitat
Als Patriotismus wird eine emotionale Verbundenheit mit der eigenen Heimat oder dem Vaterland bezeichnet, häufig bezieht er sich auf die Nation. Im Deutschen wird anstelle des Lehnwortes auch der Begriff Vaterlandsliebe als Synonym verwendet.

Diese Bindung wird auch als Nationalgefühl oder Nationalstolz bezeichnet und kann sich auf ganz verschiedene als Merkmale der eigenen Nation angesehene Aspekte beziehen, etwa ethnische, kulturelle, politische oder historische.

Z.B. ich bin ein Patriot. Liebe mein Vaterland, aber unsere "Machthaber" sind für mich zum großen Teil nur zum  {/ .

---
Ferner schadet Putin Russland und der russischen Bevölkerung mit diesem beschissenen Krieg enorm!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 04. Januar 2023, 12:03:39
Interessant, was hier so alles richtig gestellt wird, was Putin und Co, falsch auslegen und die Tatsachen verdrehen.

Ja die Narrenzeit/Karneval/Fasching naht....ein toller passender Satz dazu den du hier losgelassen hast  :]

Unfassbar wie man Leute selbst im Jahr 2023 noch manipulieren kann!
Lass dich in deinem westlich US verblendeten geschichtlich politischen Leben nicht stören @Sumi es ist definitiv Hopeless!





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 04. Januar 2023, 12:37:20
Ich bin mit der Einstellung zum westl. System die letzten 70 Jahre recht gut zurechtgekommen, kann nicht klagen, hab etwas erreicht und fühle mich wohl, auch wenn nicht alles 100 % ig war/ist, im Gegensatz zu den vielen Miesmachern und ewigen Nörglern, den man nie etwas recht machen kann.

Zufriedenheit ist der Schlüssel zum Glück, Erfolg und besseren Leben.

Es gibt eben Personen, die eigentlich fast alles erreicht haben, auch finanzieller Art, aber stets mit Allem unzufrieden, sprich unglücklich sind, denen ist einfach nicht zu helfen.   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. Januar 2023, 15:41:25
@Kern

Ist doch alles gut. Musst dich auch nicht angesprochen fühlen, denn gesunde Vaterlandsliebe hatte ich nicht gemeint. Da wäre in der Tat Chauvinismus passender.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Chang am 04. Januar 2023, 15:43:16

Unfassbar wie man Leute selbst im Jahr 2023 noch manipulieren kann!

Wieso unfassbar?

Fuktioniert bei Dir doch allerbestens ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. Januar 2023, 16:31:15
Schau in den Spiegel!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. Januar 2023, 16:33:28
Jetzt versucht sich Selenskyj  als Goebbels  {--

Nach der Verstaatlichung aller ukrainischen TV-Sender nimmt die Regierung nun auch alle anderen Medien des Landes ins Visier der totalen Kontrolle. Eine unabhängige Berichterstattung wird es nun nicht mehr geben. Der Vorzeigedemokrat Selenskyj lässt keine abweichenden Meinungen mehr zu.

https://report24.news/selenskyj-will-die-totale-kontrolle-ueber-die-ukrainischen-medien/ (https://report24.news/selenskyj-will-die-totale-kontrolle-ueber-die-ukrainischen-medien/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 04. Januar 2023, 17:10:27
Ein etwas weniger aufreischerischer Artikel zum Thema

Das sind die Streitpunkte des neuen Mediengesetzes

Mit dem neuen Mediengesetz erfülle man Forderungen der EU, heißt es aus der Partei von Präsident Selensky………….

https://www.deutschlandfunk.de/neues-mediengesetz-in-der-ukraine-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 04. Januar 2023, 20:33:29
Rußlands Führung wirkt immer unglaubwürdiger, sie wird sogar von eigenen Leuten verspottet.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Munz-Kreml-Kritiker-rechnen-HIMARS-Luege-vor-und-spotten-article23821379.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. Januar 2023, 21:42:13
Schau in den Spiegel!

Den "Spiegel" oder den "Anti-Spiegel"  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Januar 2023, 05:51:51
As of today, Russia destroyed 35 of our 20 HIMARS, BBC counted.

https://twitter.com/NikaMelkozerova/status/1610656683935629312


Neujahrsansprachen:  Wer von den beiden Kontrahenten ist der  Schauspieler  ?


https://youtu.be/FXhZYPl2aRA


https://www.youtube.com/watch?v=ANaVkRxDPCI
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 05. Januar 2023, 14:59:50
Die Schlacht um Waschmaschinen und Waschbären 🦝 geht sicher auch zugunsten Putins aus  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. Januar 2023, 15:05:20
Mit dem neuen Mediengesetz erfülle man Forderungen der EU, heißt es aus der Partei von Präsident Selensky………….

Hat das auch die EU gefordert?

Der Jahresbeginn in Kiew: Nazi-Verehrung und neue anti-demokratische Gesetze

Westliche Medien ignorieren konsequent, was in Kiew vor sich geht. Das neue politische Jahr fing dort "gut" an.

https://www.anti-spiegel.ru/2023/der-jahresbeginn-in-kiew-nazi-verehrung-und-neue-anti-demokratische-gesetze/ (https://www.anti-spiegel.ru/2023/der-jahresbeginn-in-kiew-nazi-verehrung-und-neue-anti-demokratische-gesetze/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 05. Januar 2023, 17:19:30
Schon sehr bedenklich  {:} dieser Nazi-Kult unter  {+ einem jüdischen Präsi
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 05. Januar 2023, 19:01:32


(https://i.ibb.co/DG3xKm1/nullahnung-400x263.jpg) (https://imgbb.com/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 05. Januar 2023, 20:25:11
Geheimdienstchef der Ukraine sagt, " wir wissen, daß Putin eine tödliche Krankheit hat "

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Ukraine-Geheimdienstchef-Putin-hat-toedliche-Krankheit-article23823903.html

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 05. Januar 2023, 20:49:02

Wer hat die nicht?

Wer nicht krank ist - egal ob toetlich oder nicht - wurde nur bisher nicht richtig untersucht...

Am Ende stirbt JEDER

 {:} Wetten das ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 05. Januar 2023, 21:20:34
Geheimdenstchef der Ukraine sagt, " wir wissen, daß Putin eine tödliche Krankheit hat "

Diese "Geheimdienstmessage" habe ich schon vor ca. 15 Jahren gelesen. Irgendwann
wird sie dann wohl stimmen, genau @Lung Tom
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. Januar 2023, 06:10:28
 
Zitat
Weihnachtsfrieden

- Wladimir Putin hat den russischen Verteidigungsminister Sergej Schojgu angewiesen, anlässlich des Weihnachtsfestes von 12 Uhr mittags am 6. Januar bis 24 Uhr am 7. Januar 2023 einen Waffenstillstand über die gesamte Kontaktlinie in der Ukraine zu verhängen.

- Die Ukraine wird keine Gespräche mit Russland über den Weihnachtsfrieden führen, so der Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine Alexej Danilow
.

https://www.russland.jetzt/2023/01/weihnachtsfrieden.html (https://www.russland.jetzt/2023/01/weihnachtsfrieden.html)

Viel zu weichherzig, dieser Putin!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 06. Januar 2023, 06:37:39
@franzi {+ {+

Wer sollte deiner Meinung nach einen Frieden zum Fest zuerst vorschlagen, nicht etwa der Angreifer?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. Januar 2023, 08:47:31
Die zahlreichen Waffenstillstaende im Donbass ab 2014 haben immer wieder bewiesen, dass diese die Ukros fuer sie guenstige Truppen- und Materielverschiebungen missbraucht haben.
In Syrien bei den Kopfabschneidern detto.
Ist fuer die Moral der Truppe natuerlich nicht gut, wenn sie sich in einer guenstigen und der Feind unguenstigen Situation befindet. Und die Waffenstillstaende der Faschisten und Kopfabschneider wurden IMMER von denen erbettelt, kurz bevor deren "Fronten" zusammengebrochen waeren!
Bis auf diesen.
Man merkt halt, dass Putin ein Politiker und kein gnadenloser Militaer ist.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 06. Januar 2023, 10:05:29
Bei den russ. orthodoxen Feiertagen, da wünscht sich Herr Putin eine Waffenstillstand.
Aber bei den christl. Feiertagen zu Weihnachten, da ließ er keine Gelegenheit aus und bombardierte gnadenlos ukrainische Städte und zeigte kein Erbarmen.

Vermutlich weil Putin ein brutaler Militarist und gnadenloser, skrupelloser Politiker ist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Januar 2023, 12:11:16
Nachdem gestern der deutsche "Schuetzenpanzer" Marder sowie der leichte frz. Panzer AMX zugesagt wurden, steht als naechstes der Leo auf der Liste:


https://www.n-tv.de/politik/Scholz-in-engen-Gespraechen-ueber-Leopard-2-Lieferung-article23823405.html


https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/gemeinsame-presseerklaerung-im-anschluss-an-ein-telefonat-zwischen-dem-praesidenten-der-vereinigten-staaten-joseph-r-biden-jr-und-dem-bundeskanzler-der-bundesrepublik-deutschland-olaf-scholz-2156622
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Januar 2023, 12:50:08
Hat nur indirekt einen Zusammenhang mit der Ukraine

Zitat
Man könnte es als eine Machtdemonstration bezeichnen: Die Fregatte Admiral Gorschkow durchquert den Atlantischen und den Indischen Ozean. Das Kriegsschiff ist mit modernen Hyperschallraketen bewaffnet. Diese könnten die komplette US-Kriegsflotte vernichten

https://report24.news/putin-schickt-fregatte-mit-hyperschallraketen-los/ (https://report24.news/putin-schickt-fregatte-mit-hyperschallraketen-los/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 06. Januar 2023, 13:37:02
Nachdem gestern der deutsche "Schuetzenpanzer" Marder sowie der leichte frz. Panzer AMX zugesagt wurden, steht als naechstes der Leo auf der Liste:

Frieden schaffen mit noch mehr Waffen! Funktioniert nun seit bald 11 Monaten wunderbar!  {*

 {:}   {+   {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 06. Januar 2023, 15:34:32
Mit der Aussage, " man könnte mit diesem 1 Schiif die kpl. amerik. Kriegsflotte zerstören,  wird für sehr hypothetisch und übertrieben gewertet.


Wie reagiert der Westen?
Das US-Verteidigungsministerium teilte nach der Inbetriebnahme am Mittwoch mit, es beobachte das Schiff. Allerdings halte man es nicht für eine Bedrohung, der nicht begegnet werden könne. Ein Pentagon-Sprecher sagte: "Während wir uns nicht zu spezifischen Fähigkeiten äußern oder über Hypothesen spekulieren, bleibt das Verteidigungsministerium zuversichtlich, dass wir in der Lage sind, unsere Gegner abzuschrecken und die nationalen Sicherheitsinteressen der Vereinigten Staaten zu jeder Zeit und an jedem Ort zu verteidigen."



Es hieß schon öfters in der Geschichte, daß ein neues Schiff unsinkbar sei, ( Titanic ), oder die " Moskwa " vor kurzem.
Ach die Engländer waren so von ihrer " Hood " überzeugt, bis die deutsche Bismark die " Hood " versenkte.

Es wäre also nicht das erste Mal. daß ein Schiff das als überragend gilt, nicht ebenfalls bekämpft und versenkt werden kann.

Die russ. angebl. Wunderwaffe " Zirkon " ist eine Weiterentwicklung des " HELA " Systems, ( 1994 ) und wurde ca. im Jahre 2000 auf dessen Basis weiter  entwickelt, also auch schon über 23 Jahre alt.

Im Jahr 2011 wurde die 1. Zirkon Rakete erprobt, erreichte aber die angegebene V max. von Mach 10  nicht, schon gar nicht über einen längeren Zeitraum, bei Mach 6,5 war Schluß.

Ein Vorteil dieser Hyperschall Rakete soll sein, daß diese auch bei hohen Geschwindigkeiten " gelenkt " werden kann, und in einer Höhe von 30 bis 40 km fliegt.

Das können auch zwar konventionelle Raketen ähnlicher Art, erreichen auch sogar bis Mach 20 ein Geschwindigkeit wenn sie wieder in die Erdatmosphäre eintreten, können aber dementsprechend nicht so exakt gelenkt, bzw. manövriert werden.

Ein weiteres Problem ist die extrem hohe Reibungshitze am Flugkörper einer Hyperschallrakete, das deshalb eine besondere Beschichtung der Außenhülle notwendig macht, was nicht unkompliziert ist.

Neueste Aussagen der russ. Führung, soll sogar demnächst eine Rakete in den Dienst gestellt werden, die Mach 27 fliegen soll.

Naja, warten wir mal ab, wenn wie alle so hochgelobten russ. Kriegsgeräte, wie die neuesten Flugzeuge, Panzer, Schiffe, bisher aber sichtlich zweifelhafte Ergebnisse erbrachten wie im gegenwärtigen Krieg mit der Ukraine, kann es nicht so weit her sein damit.

Da mag bestimmt Übertreibung, Angst Macherei, Propaganda und psychologische Kriegsführung eine wichtige große Rolle dabei spielen.

Ich möchte nur daran erinnern, daß die USA, sowie Deutschland seit längerem an einer Laser Kanone experementieren, und das scheinbar erfolgreich.

Denn ein Deutsches Schiff, hat diese Laser Waffe schon installiert und erfolgreich im vergangenen Jahr eine Drohne damit abgeschossen.

Wenn ich mich da recht entsinne, sind dann 20.000 KmH ein lahmer Esel gegenüber einem Laser mit einer Geschwindigkeit von 300.000 Kilometer pro Sekunde, und damit ist eine Hyperschallrakete wieder in der Steinzeit.

Soweit zur techn. Überlegenheit daß 1 Schiff mit Hyperschallraketen die gesamte Kriegsflotte der USA vernichten kann.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. Januar 2023, 15:52:29

@Sumi

wenn du doch Experte bist - sagt dir JIBINY was?

Falls nicht, hier ein Artikel von 2014 (!)

Was machte dem USS Donald Cook im Schwarzen Meer so Angst?


https://www.voltairenet.org/article185380.html (https://www.voltairenet.org/article185380.html)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 06. Januar 2023, 19:09:21
@Suksabai

hör doch bitte mit der blödsinnigen Unterstellung und Übertreibung auf, ich sei Experte auf diesem Gebiet, das stimmt nicht.
Zwar habe ich durch meine Militärzeit, die aber schon etliche Jahre zurückliegt etwas mehr Wissen, deswegen bin ich aber kein Experte.
Anders sieht es mit der Fliegerei aus, aber da hat sich auch in den vergangenen gut 40 Jahren einiges geändert.

Die Geschichte um die " Donald Cook " habe ich gehört und ist mir bekannt. Das ist aber jetzt schon wieder fast 9 Jahre her.
Den Berichten stehe ich etwas skeptisch gegenüber, denn wenn dem so wäre, hätte man in der Nachfolgezeit die zig Grenzverletzungen russ. Kampfbomber auf europ. Gebiet nicht entdeckt bzw. feststellen können, das war aber keineswegs der Fall.
Also sollte man diesen Bericht etwas kritischer betrachten, schließlich sind ja doch schon 9 Jahre vergangen, da hat sich vermutlich auch schon wieder einiges geändert.

Nun zu " Jibiny ", das eigentlich " Khibiny " heißt und ist ein russisches elektronisches Gegemaßnahmesystem, denn der Name bezieht sich auf ein Gebirge das Khibiny heißt, da es dort erstmals erfogreich getestet wurde, laut russ. Angaben.
Dieses System versucht Funkpeilungen zu verzerren, stören oder ungenaue Daten anzuzeigen bei einer Erfassung des " Gegners ", und wurde meist in Flugzeugen eingebaut.
Damit befassen sich die Russen schon seit 1977 und wurde erstmalig 2014 angeblich erfolgreich in einem SU 34 Kampf Jet ( Jagdbomber ) eingebaut.

Als im Jahr 12.09.2022 die Ukraine eine Maschine des Typs SU 30 abgeschossen hat, fanden sie im Wrack eine Störkapsel, die ein Teil des " Khibny " Systems ist.

Man sieht also, daß man auch solch eine Maschine mit diesem Störsender sehr wohl abschießen kann, was soll daran neu sein.

Zuvor wurde das " Khibiny " Störsystem schon 1980 als ECM bezeichnet, ist demnach nur eine Weiterentwicklung.




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 06. Januar 2023, 20:09:39
Soweit zur techn. Überlegenheit daß 1 Schiff mit Hyperschallraketen die gesamte Kriegsflotte der USA vernichten kann.


Sehe ich zugegebenermassen auch so!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: BärTiger am 07. Januar 2023, 01:49:32
Zitat
Mit der Aussage, " man könnte mit diesem 1 Schiif die kpl. amerik. Kriegsflotte zerstören,  wird für sehr hypothetisch und übertrieben gewertet.

Nach diesem (ersten) Satz lese ich nicht weiter, denn
-  Sprachliche Verblödung ist ansteckend.
-  Unsaubere Sprache verunmöglicht saubere logische Gedankengänge.

Gibt es einen "Ignore"-Button?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. Januar 2023, 03:11:07
BärTiger, versuche doch bitte, etwas verbindlicher aufzutreten.
Gegen-Argumente kann man auch besser formulieren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Januar 2023, 05:42:12
BärTiger, versuche doch bitte, etwas verbindlicher aufzutreten.
Gegen-Argumente kann man auch besser formulieren.

Achim, ich bewundere Deine Geduld. Respekt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 07. Januar 2023, 09:18:50
,,,,, Gerechtigkeit gegen Jedermann üben werde ---- sorry / muss natürlich lauten – Geduld gegen J e d e r m a n n  ,,,,, das Sakrileg der Schlussformulierung – muss nicht ,,,,,
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Januar 2023, 09:43:20
Endlich belästigt uns " BärTiger " mit seinen dümmlichen und kindischen Kommentaren nicht mehr, er hätte schon mal viel eher den " Ignore " Button betätigen sollen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 07. Januar 2023, 11:27:21
Sicher hat ein – BärTiger – vor seiner Registrierung in diesem Forum, als Zuschauer so einige Beiträge / Kommentare diverser Member gelesen.

Sodann hätte dieser erkennen müssen, das ein Studium der Germanistik gepaart mit Linguistische Kompetenz, keine unabdingbare Voraussetzung für eine Mitgliedschaft in diesem Forum.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. Januar 2023, 12:09:25
Okay, dann also weniger durch die Blume:

BärTiger, falls Du weiter in diesem Stil schreibst, werde ich gegen Dich einen schlimmeren Knopf als den "Ignore"-Button drücken.  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: BärTiger am 07. Januar 2023, 14:49:13
Nun ja, mir ist eigentlich nicht klar, gegen welche Forumsregeln meine letzte Post verstossen hat.
Aber dies Forum ist doch wie ein Garten, und ringsum brodelt der Dschungel.
Und wir haben uns alle ganz dolle lieb, natürlich auch die Behinderten.
Und wie ich nur immer wiederholen kann, Spass muss sein.
Interessant übrigens der Stimmungswandel des Gärtners von heute 03:11:07 zu 12:09:25, hat da eine gewisse Fraktion eine druckempfindliche Stelle getroffen?

Ok, sei’s drum, eigentlich ganz schön, daß dieser Kriegsfaden auch mal anders kann. Jetzt aber zurück zum WKIII:
Kann jemand der gutherzigen Kriegsexperten was sagen zu "1B75 Penicillin"?

Grüssli und ganz dickes Bussi-Bussi
vom BärTiger
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 07. Januar 2023, 15:11:15
Die teuflische Strategie der "Entwürdigung" Russlands

Von Jacob G. Hornberger

Einer der faszinierenden Aspekte des Krieges in der Ukraine ist die extreme Zurückhaltung der Mainstream-Presse und der Pentagon-CIA-Anhänger, das Pentagon für seine Rolle beim Herbeiführen dieses Krieges anzuerkennen, geschweige denn zu verurteilen. Schließlich schließen sich die beiden Konzepte - die Verursachung der Krise durch das Pentagon und der Einmarsch Russlands in die Ukraine - nicht gegenseitig aus. Es kann beides passieren - das Pentagon schürt die Krise mit dem Ziel, Russland zu "degradieren", und dann tappt Russland in diese Falle, indem es sich in einen tödlichen und zerstörerischen Krieg gegen die Ukraine verstrickt.

Aber wenn man den ersten Teil dieser Gleichung anspricht - d.h. die Rolle des Pentagons beim Anheizen der Krise - geraten die Mainstream-Presse und die Pentagon-CIA-Anhänger in Rage. Für sie ist es eine Ketzerei, darauf hinzuweisen, was das Pentagon getan hat, um die Krise anzuheizen. Für sie sind das Pentagon und die CIA unschuldige, tugendhafte Kinder im Wald, die so etwas nie tun würden. Für sie sind das Pentagon und die CIA nichts anderes als eine "Kraft des Guten" in der Welt.

Aber wir wissen alle, dass das Pentagon und die CIA in diese Art von bösen Machenschaften verwickelt sind. In der Tat haben sie schon 1979 dasselbe mit Russland gemacht. Sie verleiteten die Russen zur Invasion Afghanistans, mit demselben Ziel, das sie mit ihren Machenschaften in der Ukraine verfolgen - den Russen ihr eigenes "Vietnam" zu geben, was bedeutet, Russland durch die Tötung einer großen Zahl russischer Soldaten zu "entwürdigen".

Eine "Verschwörungstheorie"? Nun, nicht ganz. Denn der Nationale Sicherheitsberater Zbigniew Brzezinski hat in bemerkenswerter Offenheit zugegeben, dass sie dies wissentlich, absichtlich und vorsätzlich getan haben und weiterhin tun. Er war stolz darauf. Er prahlte damit, wie sie die Russen in ihre Falle gelockt hatten. Das gesamte nationale Sicherheitsestablishment freute sich darüber, dass dabei Zehntausende von russischen Soldaten getötet wurden. Je mehr Soldaten getötet wurden, desto mehr wurde Russland "degradiert".

Deshalb sind sie auch jedes Mal so begeistert, wenn in der Ukraine weitere russische Soldaten getötet werden. Mit jedem toten Soldaten wird Russland ein bisschen mehr "entwürdigt". Je mehr Soldaten getötet werden, desto mehr wird Russland "degradiert".

Einen neuen Kalten Krieg mit Russland anzuzetteln, war die ganze Idee hinter der Aufrechterhaltung der NATO nach dem angeblichen Ende des ursprünglichen Kalten Krieges. Der Kalte Krieg war für das US-Establishment im Bereich der nationalen Sicherheit ein riesiger Goldesel gewesen. Sie wollten ihn nicht so einfach aufgeben. Also nutzten sie die NATO, die zu jenem Zeitpunkt nur noch ein alter Dinosaurier des Kalten Krieges war, um die ehemaligen Mitglieder des Warschauer Paktes zu übernehmen. Dies würde es dem Pentagon und der CIA ermöglichen, ihre Militärbasen und Atomraketen immer näher an der russischen Grenze zu installieren.

Während dieses gesamten Prozesses hatte Russland Einwände und die Beamten des Pentagon und der CIA wussten das. Darüber hinaus machte Russland immer wieder deutlich, dass die Aufnahme der Ukraine in die NATO für Russland eine "rote Linie" darstellt, die Russland dazu veranlassen würde, in die Ukraine einzumarschieren, um dies zu verhindern.

Sobald Russland diese Erklärung abgab, hatten das Pentagon und die CIA Russland genau da, wo sie es haben wollten. Das Pentagon ließ dann die Falle zuschnappen, indem es einfach ankündigte, dass die NATO beabsichtige, die Ukraine aufzunehmen. Es überrascht nicht, dass Russland schließlich in die Ukraine einmarschierte, was Russland ein weiteres "Vietnam" beschert, so wie es 1979 mit dem Einmarsch Russlands in Afghanistan geschah.

So etwas ist nicht neu. Bereits 1964 hat das Pentagon wissentlich, absichtlich und vorsätzlich eine falsche und betrügerische Krise im Golf von Tonkin in der Nähe von Nordvietnam herbeigeführt. Das Ziel? Die Vereinigten Staaten sollten in den Vietnamkrieg verwickelt werden. Die Strategie ging auf. Präsident Lyndon Johnson nutzte die vom Pentagon vorgetäuschte und gefälschte Krise im Golf von Tonkin, um einen Kongressbeschluss zu erwirken, der ihn ermächtigte, die Vereinigten Staaten in einen Krieg zu verwickeln, der letztlich mehr als 58.000 amerikanische Soldaten und mehr als eine Million Vietnamesen das Leben kostete.

Warum sind die Anhänger des Pentagon und der CIA so aufgebracht, wenn man auf diese Art von Machenschaften des Pentagon und der CIA hinweist? Weil das Pentagon, die CIA und die NSA für diese Leute ein drei-einiger Gott sind. Und sie mögen es nicht, wenn jemand die bösen Handlungen ihres drei-einigen Gottes aufdeckt. Sehen Sie doch, wie sehr sie es lieben, was US-Beamte Julian Assange und Edward Snowden antun, weil sie die bösen Machenschaften ihres drei-einigen Gottes aufgedeckt haben.

Bei dieser Strategie der "Entwürdigung" Russlands gibt es etwas Wichtiges zu bedenken. Jeder der russischen und ukrainischen Soldaten, die in diesem Krieg getötet wurden bzw. werden, hatte Familie und Freunde, die den Verlust dieser Soldaten betrauern, genau wie die Familien amerikanischer Soldaten den Verlust ihrer gefallenen Angehörigen betrauern.

Das ist es, was die Machenschaften des Pentagon und der CIA so teuflisch macht. Wenn ein Regime den Tod einer großen Zahl von Menschen feiert, die als Ergebnis einer Strategie sterben, die ausschließlich darauf abzielt, ein fremdes Regime zu "entwürdigen", dann ist das ein sehr gutes Zeichen dafür, dass mit diesem Regime (und allen, die ihm zujubeln) aus moralischer Sicht etwas grundlegend extrem falsch läuft.

Link: https://www.fff.org/2023/01/05/the-evil-strategy-of-degrading-russia/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Januar 2023, 15:33:36
Nun ja, mir ist eigentlich nicht klar, gegen welche Forumsregeln meine letzte Post verstossen hat.
Aber dies Forum ist doch wie ein Garten, und ringsum brodelt der Dschungel.
Und wir haben uns alle ganz dolle lieb, natürlich auch die Behinderten.
Und wie ich nur immer wiederholen kann, Spass muss sein.
Interessant übrigens der Stimmungswandel des Gärtners von heute 03:11:07 zu 12:09:25, hat da eine gewisse Fraktion eine druckempfindliche Stelle getroffen?

Ok, sei’s drum, eigentlich ganz schön, daß dieser Kriegsfaden auch mal anders kann. Jetzt aber zurück zum WKIII:
Kann jemand der gutherzigen Kriegsexperten was sagen zu "1B75 Penicillin"?

Grüssli und ganz dickes Bussi-Bussi
vom BärTiger

Verstanden hast Du offensichtlich garnichts…..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Januar 2023, 15:40:14
Putin am orthodoxen Weihnachtsabend, den fittesten Eindruck macht er ja schon seit laengerem nicht mehr, aber man sollte daraus auch keine schnellen Schlussfolgerungen stellen.

https://twitter.com/maxseddon/status/1611480955868401674

Zum wiederholt eingestellten "Vorfall" vpn 2014

Zitat
überflog ein russischer taktischer Bomber Su-24 dieses Schiff, ein Zwischenfall der, mehreren Medien zufolge, die Besatzung des US-Schiffes völlig entmutigt hätte, zu einem Maße, dass das Pentagon einen Protest ausgestellt hat [1].

Wie den nachfolgenden Zeilen zu entnehmen ist, wurde das Schiff nicht einfach "überflogen" sondern  wiederholt Angriffe auf dieses simuliert. Wenn man dagegen in Friedenszeiten und in internationalen Gewaessern nicht formal Protest einlegen "kann" gegen was denn dann....


Des weiteren sollte man bei hochgeheimen Waffensystemen tunlichst vermeiden zu zeigen was man "kann". Ein Jahrzehnt danach ist ohne Einsatz einer gegnerischen Seestreitkraft die russische Schwarzmeerflotte aus dessen westlicher Haelfte vertrieben. Das neue "Wunderschiff" kann auch nicht helfen da das superneue Waffensystem unter 1000 km Reichweite hat und der Bosporus "dicht" ist. Eine "Durchfahrt erzwingen" wie Kanonenboote zur Kolonialzeit ist auch nicht drin...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 07. Januar 2023, 15:40:47
Die teuflische Strategie der "Entwürdigung" Russlands

Von Jacob G. Hornberger

Einer der faszinierenden Aspekte des Krieges in der Ukraine ist die extreme Zurückhaltung der Mainstream-Presse und der Pentagon-CIA-Anhänger, das Pentagon für seine Rolle beim Herbeiführen dieses Krieges anzuerkennen, geschweige denn zu verurteilen. Schließlich schließen sich die beiden Konzepte - die Verursachung der Krise durch das Pentagon und der Einmarsch Russlands in die Ukraine - nicht gegenseitig aus. Es kann beides passieren - das Pentagon schürt die Krise mit dem Ziel, Russland zu "degradieren", und dann tappt Russland in diese Falle, indem es sich in einen tödlichen und zerstörerischen Krieg gegen die Ukraine verstrickt.

Aber wenn man den ersten Teil dieser Gleichung anspricht - d.h. die Rolle des Pentagons beim Anheizen der Krise - geraten die Mainstream-Presse und die Pentagon-CIA-Anhänger in Rage. Für sie ist es eine Ketzerei, darauf hinzuweisen, was das Pentagon getan hat, um die Krise anzuheizen. Für sie sind das Pentagon und die CIA unschuldige, tugendhafte Kinder im Wald, die so etwas nie tun würden. Für sie sind das Pentagon und die CIA nichts anderes als eine "Kraft des Guten" in der Welt.

Aber wir wissen alle, dass das Pentagon und die CIA in diese Art von bösen Machenschaften verwickelt sind. In der Tat haben sie schon 1979 dasselbe mit Russland gemacht. Sie verleiteten die Russen zur Invasion Afghanistans, mit demselben Ziel, das sie mit ihren Machenschaften in der Ukraine verfolgen - den Russen ihr eigenes "Vietnam" zu geben, was bedeutet, Russland durch die Tötung einer großen Zahl russischer Soldaten zu "entwürdigen".

Eine "Verschwörungstheorie"? Nun, nicht ganz. Denn der Nationale Sicherheitsberater Zbigniew Brzezinski hat in bemerkenswerter Offenheit zugegeben, dass sie dies wissentlich, absichtlich und vorsätzlich getan haben und weiterhin tun. Er war stolz darauf. Er prahlte damit, wie sie die Russen in ihre Falle gelockt hatten. Das gesamte nationale Sicherheitsestablishment freute sich darüber, dass dabei Zehntausende von russischen Soldaten getötet wurden. Je mehr Soldaten getötet wurden, desto mehr wurde Russland "degradiert".

Deshalb sind sie auch jedes Mal so begeistert, wenn in der Ukraine weitere russische Soldaten getötet werden. Mit jedem toten Soldaten wird Russland ein bisschen mehr "entwürdigt". Je mehr Soldaten getötet werden, desto mehr wird Russland "degradiert".

Einen neuen Kalten Krieg mit Russland anzuzetteln, war die ganze Idee hinter der Aufrechterhaltung der NATO nach dem angeblichen Ende des ursprünglichen Kalten Krieges. Der Kalte Krieg war für das US-Establishment im Bereich der nationalen Sicherheit ein riesiger Goldesel gewesen. Sie wollten ihn nicht so einfach aufgeben. Also nutzten sie die NATO, die zu jenem Zeitpunkt nur noch ein alter Dinosaurier des Kalten Krieges war, um die ehemaligen Mitglieder des Warschauer Paktes zu übernehmen. Dies würde es dem Pentagon und der CIA ermöglichen, ihre Militärbasen und Atomraketen immer näher an der russischen Grenze zu installieren.

Während dieses gesamten Prozesses hatte Russland Einwände und die Beamten des Pentagon und der CIA wussten das. Darüber hinaus machte Russland immer wieder deutlich, dass die Aufnahme der Ukraine in die NATO für Russland eine "rote Linie" darstellt, die Russland dazu veranlassen würde, in die Ukraine einzumarschieren, um dies zu verhindern.

Sobald Russland diese Erklärung abgab, hatten das Pentagon und die CIA Russland genau da, wo sie es haben wollten. Das Pentagon ließ dann die Falle zuschnappen, indem es einfach ankündigte, dass die NATO beabsichtige, die Ukraine aufzunehmen. Es überrascht nicht, dass Russland schließlich in die Ukraine einmarschierte, was Russland ein weiteres "Vietnam" beschert, so wie es 1979 mit dem Einmarsch Russlands in Afghanistan geschah.

So etwas ist nicht neu. Bereits 1964 hat das Pentagon wissentlich, absichtlich und vorsätzlich eine falsche und betrügerische Krise im Golf von Tonkin in der Nähe von Nordvietnam herbeigeführt. Das Ziel? Die Vereinigten Staaten sollten in den Vietnamkrieg verwickelt werden. Die Strategie ging auf. Präsident Lyndon Johnson nutzte die vom Pentagon vorgetäuschte und gefälschte Krise im Golf von Tonkin, um einen Kongressbeschluss zu erwirken, der ihn ermächtigte, die Vereinigten Staaten in einen Krieg zu verwickeln, der letztlich mehr als 58.000 amerikanische Soldaten und mehr als eine Million Vietnamesen das Leben kostete.

Warum sind die Anhänger des Pentagon und der CIA so aufgebracht, wenn man auf diese Art von Machenschaften des Pentagon und der CIA hinweist? Weil das Pentagon, die CIA und die NSA für diese Leute ein drei-einiger Gott sind. Und sie mögen es nicht, wenn jemand die bösen Handlungen ihres drei-einigen Gottes aufdeckt. Sehen Sie doch, wie sehr sie es lieben, was US-Beamte Julian Assange und Edward Snowden antun, weil sie die bösen Machenschaften ihres drei-einigen Gottes aufgedeckt haben.

Bei dieser Strategie der "Entwürdigung" Russlands gibt es etwas Wichtiges zu bedenken. Jeder der russischen und ukrainischen Soldaten, die in diesem Krieg getötet wurden bzw. werden, hatte Familie und Freunde, die den Verlust dieser Soldaten betrauern, genau wie die Familien amerikanischer Soldaten den Verlust ihrer gefallenen Angehörigen betrauern.

Das ist es, was die Machenschaften des Pentagon und der CIA so teuflisch macht. Wenn ein Regime den Tod einer großen Zahl von Menschen feiert, die als Ergebnis einer Strategie sterben, die ausschließlich darauf abzielt, ein fremdes Regime zu "entwürdigen", dann ist das ein sehr gutes Zeichen dafür, dass mit diesem Regime (und allen, die ihm zujubeln) aus moralischer Sicht etwas grundlegend extrem falsch läuft.

Link: https://www.fff.org/2023/01/05/the-evil-strategy-of-degrading-russia/

Schönes Märchen für Erwachsene…..
Die NATO nimmt grundsätzlich kein Land auf das ungeklärte Grenzstreitigkeiten hat. Also spätestens 2014 als die Russen die Krim annektiert haben wäre ein Natobeitritt der Ukraine überhaupt nicht mehr möglich gewesen.

Du solltest hier nicht nur irgendwelche Verschwörungstheorien posten, sondern Dich VORHER mit den Fakten beschäftigen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 07. Januar 2023, 16:15:06
Von - BärTiger – 14:49:13

Interessant übrigens der Stimmungswandel des Gärtners von heute 03:11:07 zu 12:09:25, hat da eine gewisse Fraktion eine druckempfindliche Stelle getroffen?

Wusste gar nicht - Achim – das Du auch einen grünen Daumen hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. Januar 2023, 16:17:01
Zu Deutschlands Ankündigung, #Marder an die #Ukraine zu liefern, sagt Militärexperte Carlo Masala, die Bundesregierung habe begriffen, dass die Waffenlieferungen „nicht notwendigerweise zu einer Eskalation“ führen.

https://twitter.com/heutejournal/status/1611108327911571457


Der "Experte" Hofreiter:

https://twitter.com/ARD_BaB/status/1611311726447955972
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. Januar 2023, 17:15:34
Nun ja, mir ist eigentlich nicht klar, gegen welche Forumsregeln meine letzte Post verstossen hat.
Aber dies Forum ist doch wie ein Garten, und ringsum brodelt der Dschungel.
Und wir haben uns alle ganz dolle lieb, natürlich auch die Behinderten.
Und wie ich nur immer wiederholen kann, Spass muss sein.
Interessant übrigens der Stimmungswandel des Gärtners von heute 03:11:07 zu 12:09:25, hat da eine gewisse Fraktion eine druckempfindliche Stelle getroffen?

Ok, sei’s drum, eigentlich ganz schön, daß dieser Kriegsfaden auch mal anders kann. Jetzt aber zurück zum WKIII:
Kann jemand der gutherzigen Kriegsexperten was sagen zu "1B75 Penicillin"?

Grüssli und ganz dickes Bussi-Bussi
vom BärTiger


BärTiger, Du nervst!

Und tschüss

(https://up.picr.de/44992664xp.gif)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 07. Januar 2023, 17:50:52
Selbst die "Besten Soldaten der Welt" konnten den Untergang nicht verhindern (obwohl recht gut ausgerüstet):

https://youtu.be/QQWcW-CfmOs

https://youtu.be/gorg6nQ81qM


Nüscht gelernt...

 ;)  :}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. Januar 2023, 18:53:50
Das Zackige und der unbedingte Gehorsam beim Militaer des Deutschen Reichs und erlebt beim Oe. Bundesheer hat mir nie gepasst, abgestossen.
Darum war ich lange ein Fan des amerikanischen Militaers, in Verbindung von Glenn Miller und anderen (kannte das ja nur aus Filmen).
Aber wie geschrieben: War.
War ja diesnezueglich genauso naiv wie heute noch viele, die Ewiggestrigen, welche die Amis in den Himmel loben.

@Sumi
Zitat
Mit der Aussage, " man könnte mit diesem 1 Schiif die kpl. amerik. Kriegsflotte zerstören,  wird für sehr hypothetisch und übertrieben gewertet.
Ich muss sagen, einen groesseren Bloedsinn habe ich noch nie gelesen  --C. Diese Fregatte hat 16 Startrohre fuer Raketen, die US Navy hat ueber 150 grosse Kampfschiffe.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 07. Januar 2023, 19:15:07

Ich glaube, da irrst Du Dich.
Die hatten, denke ich, recht freie Hand.
Aber das alles ist Geschichte. Interessiert keine Sau.
Heute ist nur wichtig das neueste Mobile zu haben... {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 07. Januar 2023, 19:27:04
Sodann hätte dieser erkennen müssen, das ein Studium der Germanistik gepaart mit Linguistische Kompetenz, keine unabdingbare Voraussetzung für eine Mitgliedschaft in diesem Forum.

Mein Humor!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. Januar 2023, 05:30:27

Ich glaube, da irrst Du Dich.
Die hatten, denke ich, recht freie Hand.
Aber das alles ist Geschichte. Interessiert keine Sau.
Heute ist nur wichtig das neueste Mobile zu haben... {--

Kann sein, dass ich mich irre. Allerdings war und ist zu beobachten, dass die amerikanischen Soldaten durch die legere und inkompetente Behandlung ihrer Vorgesetzten immer schon ein Sauhaufen von Feiglingen waren.
Es gab natuerlich Ausnahmen.
Die Deutschen (die Oesterreicher nicht, auch nicht als sie in die Wehrmacht eingegliedert wurden!*) galten FRUEHER als beste Soldaten, hervorgegangen durch den preussischen Drill.
So meine Wahrnehmung, aber nur aus Buechern.

fr

*Als Beweis kann ich anfuehren, dass alle drei Wehrpflichtigen unserer Familie (Vater, zwei Brueder) den Krieg ueberlebt haben.
Zwei in Gefangenschaft, ein Onkel ist in den letzten Tagen desertiert und hatte dabei das Glueck, dass die Feldpolizei, die ihn kurz festnahm, ebenfalls aus Oesterreichern bestand.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. Januar 2023, 09:25:32
Russische Verluste per 6.01.2023
Ich habe den Eindruck die Verluste der russischen Armee pro Woche nehmen rasant zu.
Ob da jetzt bereits die Soldaten enthalten sind die erfroren sind?
Aber keine Sorge, einzelne Menschenleben haben in Russland noch nie eine Rolle gespielt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 08. Januar 2023, 11:19:07
,,,, n u r / in Russland - AndreasH  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 08. Januar 2023, 12:54:58
,,,, n u r / in Russland - AndreasH  ???

Ich denke das ist eine rein rhetorische Frage oder kennst du ein anderes Land wo 2 Machthaber ( Lenin und Stalin ) in Ihrer Regierungszeit ca 25 Millionen Menschen ermordet haben ??
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 08. Januar 2023, 16:17:15
Man könnte jetzt gehässig sein und antworten – unser Führer hat auch ~ 6,2 Millionen Tote produziert. Mit allerdings dem Unterschied, davon allerdings ~ 5,2 Millionen Armeeangehörige. Wo Gehobelt wird fallen halt Späne.

Allerdings systematisch ermordet – und das macht den signifikanten Unterschied – hat Lenin insbesondere aber Stalin seine eigenen Landsleute ( Stalinistische Säuberung ) über die Klinge springen lassen. Historiker sprechen hier von bis zu ~ 60 Millionen.

Zu erwähnen – Andreas – wäre da noch China unter Mao Zedong, diesem Massenmörder. Hier liegen die Schätzungen bei bis zu 80 Millionen Tote.

Im Vergleich zum Gefreiten also und mit dem Unterschied, dieser nicht die Deutsche Zivilbevölkerung ,,,,,, ---- Peanuts, so der Ausdruck gestattet.

Nur halt, Stalin und Mao, wird im allgemeinen - wenn überhaupt - im Weltbild nicht mehr wahrgenommen.

Die Deutschen jedoch und diverse andere Staaten, die ebenfalls am Holocaust beteiligt, wird das noch Generationen beschäftigen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Januar 2023, 16:56:04
(http://up.picr.de/44999950ra.png)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Januar 2023, 16:57:00
Dr. Hans Georg Maaßen:“ DEUTSCHLAND IST JETZT KRIEGSPARTEI!“

https://t.me/uncut_news/50624 (https://t.me/uncut_news/50624)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 08. Januar 2023, 17:51:43
Mal noch andere Ansichten zum Krieg:

https://www.youtube.com/watch?v=D_jEvC8MmWw

...und über Putin:

https://www.youtube.com/watch?v=VR4d3eaJuQw

Aber warum wir keine Angst haben müssen:

https://www.youtube.com/watch?v=iE5lhlbaANk
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Januar 2023, 18:12:37
Verteidigungsminister der Ukraine Oleksij Resnikow hat im TV öffentlich ausgeführt, dass die Streitkräfte der Ukraine die Mission der NATO ausführen‼️

https://t.me/uncut_news/50630 (https://t.me/uncut_news/50630)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 09. Januar 2023, 03:54:39
https://youtu.be/VR4d3eaJuQw (https://youtu.be/VR4d3eaJuQw)

 {* {*

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Januar 2023, 13:38:25
Über die Waffenruhe die nur wenige Minuten gehalten hat

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100108536/militaerexperte-ueber-putins-kriegstaktik-das-war-von-anfang-an-eine-finte-.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 10. Januar 2023, 21:54:24
@franzi

 }} ich finde es immer noch bemerkenswert, wie zurückgeblieben Staaten ohne grossen Führer im Grunde genommen sind - vor allem die westlichen. Wir können also lernen ;] - wir könnten ja schon soo weit fortgeschritten sein  :)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Januar 2023, 15:55:04
https://youtu.be/pCbtvzvdBbk
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 11. Januar 2023, 17:20:18
https://youtu.be/pCbtvzvdBbk

Sehr gute Erklaerung  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 11. Januar 2023, 19:23:59
Die Deutschen (die Oesterreicher nicht, auch nicht als sie in die Wehrmacht eingegliedert wurden!*) galten FRUEHER als beste Soldaten, hervorgegangen durch den preussischen Drill.
So meine Wahrnehmung, aber nur aus Buechern.

Mit FRUEHER hast Du vollkommen recht. War damals eine Zusammenarbeit der Waffengattungen, die seines gleichen suchte. Gibt dazu einige gute Bücher. Heute nur noch ein Schrott-Laden. VdL mit ihren Beratungsverträgen war nicht die Erste...und nicht die Letzte:  na, da alles OT, will ich es nicht zu weit "auswalzen".. Hauptsache "woke"  ;)

---
Änderung
Zitat-Zuordnung korrigiert
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. Januar 2023, 04:27:35
Polen liefert den Leo 2 an die Ukraine
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. Januar 2023, 16:50:35
Soledar ist gefallen, Bachmut kommt in Kuerze dran.

Zitat
Humanitärer Korridor in Soledar kommt nicht in Frage

Jewgenij Prigoschin, Chef des privaten Militärunternehmens Wagner, bestätigt die Säuberung von Soledar und schließt alle Spekulationen über einen humanitären Korridor fürs ukrainische Militär aus:
"Ich möchte noch einmal bestätigen, dass Soledar vollständig von den ukrainischen Armeeeinheiten befreit und gesäubert wurde. Die Zivilisten wurden abgezogen. Ukrainische Einheiten, die sich nicht ergeben wollten, wurden vernichtet - rund 500 Soldaten wurden dabei getötet. Die ganze Stadt ist mit den Leichen ukrainischer Soldaten übersät. Ein humanitärer Korridor kommt nicht in Frage. Wir beginnen mit der Räumung der Gruben."

Die ZDF Macher versuchen den Erfolg kleinzureden.
Beide Ortschaften nicht so wichtig, wie ein "Experte" verlauten liess  ;D Tausende Ukrainischen Soldaten sind dort also umsonst gestorben  --C,
Und: Selensky dementiert, so wie dieser Mensch alles dementiert, was unguenstig fuer die Ukros ist.
Aber anscheinend gibts immer noch genug Leute, die den Kokser ernst nehmen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. Januar 2023, 07:04:20
Es wird von einigen Wenigen bezweifelt, dass die Amis Biolabore in der Ukraine betrieben. Weil, das wird von den MM nicht bestaetigt  :D Allerdings liegt es seit spaetestens dem Zweiten Weltkrieg in der Natur dieses Verbrecherstaates, "Demokratie" mit allen Mitteln durchzusetzen.
Das ist unstrittig.
Zum Beispiel so!

Zitat
. . .
Der Iran ist also nie in Amerika einmarschiert, und Russland auch nicht. Was ist dann mit Nordkorea? Ist Nordkorea jemals in Amerika einmarschiert? Nein, der angebliche „Feind“ Amerikas auch nicht. Aber Amerika  ist   während des Koreakrieges in Nordkorea einmarschiert. Haben Sie jemals den 764-seitigen  „BERICHT DER INTERNATIONALEN WISSENSCHAFTLICHEN KOMMISSION ZUR UNTERSUCHUNG DER FAKTEN ZUR BAKTERIELLEN KRIEGSFÜHRUNG IN KOREA UND CHINA“ gesehen?? Es dokumentiert Amerikas Programm zur biologischen Kriegsführung gegen Nordkorea im Jahr 1952. Sie haben wahrscheinlich noch nicht einmal davon gehört, weil es dem US-Regime gelungen ist, es bis zu diesem Jahr vor der Öffentlichkeit geheim zu halten, und weil Amerikas „Nachrichten“-Medien weiterhin auf schwarze Listen gesetzt werden seine Existenz, um die „Rechtfertigung“ für die immer noch andauernden Bemühungen des US-Regimes, Nordkorea zu erobern, fortzusetzen. Aber sehen Sie es sich hier an, sobald die 764 Seiten vollständig in Ihren Computer geladen wurden. Jetzt, da das US-Regime seine Drohungen sowohl gegen Nordkorea als auch gegen China verstärkt, haben die Regierungen dieser Länder dieses Dokument kürzlich der Öffentlichkeit zugänglich gemacht und fordern damit die US-Propagandamedien heraus, der Öffentlichkeit in den USA und ihren Vasallenstaaten dies zu gestatten see it –  real sehen Geschichte zu diesem Thema, nicht nur Propaganda (in der die USA Weltmeister sind).

    Dieses massive historische Dokument öffnet sich:

    Am 22. Feb. 1952, Herr Bak Hun-Yung, Außenminister der Demokratischen Volksrepublik Korea, und am 8. März, Herr Chou En-Lai, Außenminister der Volksrepublik China, protestierte am 25. März offiziell gegen den Einsatz bakteriologischer Kriegsführung durch die USA. Februar richtete Dr. Kuo Mo-Jo, Präsident des Chinesischen Volkskomitees für Weltfrieden, einen Appell an den Weltfriedensrat.

    Auf der Sitzung des Exekutivkomitees des Weltfriedensrats in Oslo am 29. März übergab Dr. Kuo Mo-Jo mit Unterstützung der chinesischen Delegierten, die ihn begleiteten, und in Anwesenheit des koreanischen Vertreters, Herrn Li Ki-len, die Mitglieder des Komitees und andere nationale Delegierte in Besitz von vielen Informationen über die fraglichen Phänomene. Dr. Kuo erklärte, dass die Regierungen Chinas und (Nord-)Koreas das Internationale Rote Kreuz-Komitee nicht als ausreichend frei von politischem Einfluss betrachteten, um in der Lage zu sein, eine unvoreingenommene Untersuchung vor Ort einzuleiten. Dieser Einwand wurde später auf die Weltgesundheitsorganisation als Sonderorganisation der Vereinten Nationen ausgedehnt. Jedoch, Die beiden Regierungen wollten unbedingt eine internationale Gruppe unparteiischer und unabhängiger Wissenschaftler einladen, nach China zu reisen und die Fakten, auf denen die Anschuldigungen beruhten, persönlich zu untersuchen. Sie könnten mit Organisationen verbunden sein oder auch nicht, die sich für den Frieden einsetzen, aber sie wären natürlich Personen, die für ihre Hingabe an humanitäre Zwecke bekannt sind. Die Gruppe hätte die Aufgabe, die Anschuldigungen zu überprüfen oder zu entkräften. Nach gründlicher Diskussion verabschiedete das Exekutivkomitee einstimmig eine Resolution, die die Bildung einer solchen Internationalen Wissenschaftlichen Kommission forderte. aber sie wären natürlich Personen, die für ihre Hingabe an humanitäre Zwecke bekannt sind. Die Gruppe hätte die Aufgabe, die Anschuldigungen zu überprüfen oder zu entkräften. Nach gründlicher Diskussion verabschiedete das Exekutivkomitee einstimmig eine Resolution, die die Bildung einer solchen Internationalen Wissenschaftlichen Kommission forderte. aber sie wären natürlich Personen, die für ihre Hingabe an humanitäre Zwecke bekannt sind. Die Gruppe hätte die Aufgabe, die Anschuldigungen zu überprüfen oder zu entkräften. Nach gründlicher Diskussion verabschiedete das Exekutivkomitee einstimmig eine Resolution, die die Bildung einer solchen Internationalen Wissenschaftlichen Kommission forderte.

Letztendlich, wie Jeffrey S. Kay kürzlich in  seinem hervorragenden Artikel bei Global Research erklärte, in dem er dieses Dokument der Öffentlichkeit der USA und der Verbündeten vorstellte :

    Dieser Bericht, der größtenteils von dem renommiertesten britischen Wissenschaftler seiner Zeit verfasst wurde, wurde bei seiner Veröffentlichung im Jahr 1952 effektiv unterdrückt. Er wurde jetzt in einem durchsuchbaren Format veröffentlicht und enthält Hunderte von Seiten mit Beweisen über den Einsatz biologischer US-Waffen während des Koreakrieges. erstmals der breiten Öffentlichkeit zugänglich.

    In den frühen 1950er Jahren führten die USA während des Koreakrieges eine wütende Bombenkampagne durch, bei der Hunderttausende Tonnen Kampfmittel, ein Großteil davon Napalm, auf Nordkorea abgeworfen wurden. Die Bombardierung, schlimmer als jedes Land bis zu diesem Zeitpunkt erlitten hatte, mit Ausnahme der Auswirkungen auf Hiroshima und Nagasaki, löschte fast jede Stadt in Nordkorea aus und trug zu weit über einer Million Todesopfern unter der Zivilbevölkerung bei. Wegen der unerbittlichen Bombardierung wurden die Menschen auf das Leben in Tunneln reduziert. Sogar der normalerweise kriegerische General MacArthur behauptete, die von den USA angerichtete Verwüstung sei widerlich.[1]

Das umfangreiche Dokument selbst bestätigt zahlreiche Berichte über US-Flugzeuge über Nordkorea und das Abwerfen von Containern mit Flöhen, Muscheln und anderen Kreaturen, die getestet und als mit Pest und Cholera verseucht bestätigt wurden. Beispielsweise werden auf den Seiten 24-26 mehrere solcher Vorfälle beschrieben. Typisch war eine, in der „die Kommission keine andere Wahl hatte, als zu dem Schluss zu kommen, dass die amerikanische Luftwaffe in Korea Methoden anwendet, die sehr ähnlich, wenn nicht sogar identisch mit denen sind, die von den Japanern während des Zweiten Weltkriegs zur Verbreitung der Pest eingesetzt wurden.“ Darüber hinaus „gab ein Experte Beweise dafür an, dass er die Kuomintang-Regierung aufgefordert hatte, der Welt die Tatsachen über die japanische bakterielle Kriegsführung bekannt zu machen, aber ohne Erfolg, teilweise, wie er dachte, als Ergebnis amerikanischer Abschreckung.“ Mit anderen Worten: die USA Das Regime schützte und heuerte nicht nur „ehemalige“ Nazis an, um sie gegen die UdSSR einzusetzen, sondern es tat dasselbe mit Japan, um es gegen China und Nordkorea einzusetzen. Diese Operation gegen Nordkorea von 1952 wurde vom Regime unter US-Präsident Harry S. Truman verübt – dem ehemaligen Vizepräsidenten, der von den Top-Spendern dieser Partei in Ordnung auf FDRs letztes Ticket gezwungen worden war einen Krieg gegen die Sowjetunion zu beginnen und dadurch ihre enormen Regierungsverträge nach dem Zweiten Weltkrieg fortzusetzen . Gleich nachdem Roosevelt gestorben war, wurde  Truman von Churchill und Eisenhower dazu verleitet, den Kalten Krieg gegen die Sowjetunion zu beginnen ; und dieses internationale Kriegsverbrechen von 1952 gegen China und Nordkorea war ein Teil davon
. . . .
.

https://southfront-org.translate.goog/americas-war-against-communism-was-really-a-war-against-advocates-for-the-poor/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/americas-war-against-communism-was-really-a-war-against-advocates-for-the-poor/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Januar 2023, 07:34:13
Condoleezza Rice und Robert Gates fordern militärisches Eingreifen der US-Regierung in der Ukraine

Really, these people can’t help it. They are psychopaths, neocons, and pathological liars.

https://kurtnimmo.substack.com/p/condoleezza-rice-and-robert-gates?utm_source=post-email-title&publication_id=312109&post_id=95910338&isFreemail=true&utm_medium=email (https://kurtnimmo.substack.com/p/condoleezza-rice-and-robert-gates?utm_source=post-email-title&publication_id=312109&post_id=95910338&isFreemail=true&utm_medium=email)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. Januar 2023, 10:36:52
@franzi

„Hilfreiche Idioten gibt es viele“

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus229701583/Desinformationsseite-SouthFront-Hilfreiche-Idioten-gibt-es-viele.html

SouthFront (sometimes written South Front) is a multilingual website registered in Russia that, according to the European Union's EU vs Disinfo, publishes news focused on "security issues, foreign policy, military analysis and reports on military hardware" while "loyally relaying whatever suits the Kremlin."[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/SouthFront

Auch wenn es Dir nicht gefällt, die Russen verlieren jeden Tag ca 300 - 500 Soldaten im Krieg. Ob Soledar wirklich „gefallen“ ist ? da gibt es sehr widersprüchliche Meldungen. Egal jedenfalls haben die Russen für den „Vormarsch“ mit tausenden von Toten Wagner Söldnern von ca 4 km eine Woche gebraucht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Januar 2023, 15:14:35
VT oder Echt  ???

Zitat
Erschreckendes Video geht viral

Ukrainisches Militär entwickelt Kamikaze-Drohnen, die mit chemischen Waffen bestückt sind?
Männer in Tarnuniformen und mit blauen Armbinden sind in einem nicht verifizierten Video zu sehen, das auf Telegram gepostet wurde und zeigt, wie sie Drohnen mit etwas beladen, das offenbar giftige Blausäure ist. Diese Substanz wurde im Zweiten Weltkrieg in deutschen Konzentrationslagern zur Vernichtung von Juden eingesetzt.

Die ukrainischen Streitkräfte - angeblich die 63. Brigade - sollen bei der Herstellung der chemischen Waffe geholfen haben, behauptet der Autor des Videos und fügt hinzu, dass bereits Hunderte von ihnen im Umlauf sind, die bald in die Tausende gehen werden.

Die Chemikalie - ein Zyklon B-Pestizid - ist seit langem durch internationales Recht geächtet.

https://t.me/uncut_news/50814 (https://t.me/uncut_news/50814)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 13. Januar 2023, 21:15:50

 {--

https://youtu.be/fBZQMXvzb0w
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Januar 2023, 14:23:47
VT oder Echt  ???

Zyklon B verdampft so schnell, dass es dazu Luftabschluss und einen geschlossenen Raum braucht, das schliesst aber einen "Einflug" per Drohneneinsatz aus, also Dummfug wie so vieles...


Zitat
Soledar ist gefallen, Bachmut kommt in Kuerze dran.

"Kuerze" ist wohl relativ, da es ein halbes Jahr lang gedauert hat, mal wieder was "einzunehmen", der Aufenhalt dort ist mit Risiken behaftet:


https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1614011615439118336


Gemessen an ihrer sonstigen militaerischen Potenz sind A und CH  eine "Panzermacht"

(https://pbs.twimg.com/media/FmXQgFzXgAAWKv7?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Januar 2023, 16:31:29
 {:}

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. Januar 2023, 17:10:58
@namtok
Zitat
Gemessen an ihrer sonstigen militaerischen Potenz sind A und CH  eine "Panzermacht"
Bei der Nato sind durchschnittlich (optimistisch betrachtet) knapp 50 Prozent der Panzer/Panzerfahrzeuge einsatzbereit, in Oesterreich dann vermutlich zehn.
Gottseidank hat mein Heimatland die letzten Jahrzehnte die Natolaender fuer die Verteidigung der Demokratie- Menschen- US-Israel und noch viele andere Rechte brennen lassen  C--
Und das wird sich auch nicht aendern.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. Januar 2023, 17:24:39
@franzi

SouthFront (sometimes written South Front) is a multilingual website registered in Russia that, according to the European Union's EU vs Disinfo, publishes news focused on "security issues, foreign policy, military analysis and reports on military hardware" while "loyally relaying whatever suits the Kremlin."[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/SouthFront



Fast haett ichs vergessen.
Du brauchst mir diese(n) Link(s) nicht noch ein paar mal schicken. Drei mal genuegt!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Januar 2023, 17:31:49
@franzi

SouthFront (sometimes written South Front) is a multilingual website registered in Russia that, according to the European Union's EU vs Disinfo, publishes news focused on "security issues, foreign policy, military analysis and reports on military hardware" while "loyally relaying whatever suits the Kremlin."[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/SouthFront


Fast haett ichs vergessen.
Du brauchst mir diese(n) Link(s) nicht noch ein paar mal schicken. Drei mal genuegt!

fr

Ich dachte Du hast das vergessen. Sei doch bitte so gut und kennzeichne solche Beträge zukünftig als FAKE NEWS oder russische Propaganda Prosa  }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Januar 2023, 17:42:09
@ Franzi

Was ist eigentlich aus den Beweisen die Russland bezüglich der Biowaffenlabore seit 9 Monaten der Weltöffentlichkeit präsentieren wollte geworden?? Sind die auf dem Postweg nach Moskau spurlos verschwunden ??

Tue uns doch mal den gefallen und frage bei TR oder Southfront an. Die Antwort würde mich interessieren……..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. Januar 2023, 18:44:31
Im "Anti Spiegel"  ;} ist das genau  {* aufgelistet .

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 14. Januar 2023, 18:53:45
Ganz interessanter Kanal, hier mal eine "Kostprobe":

https://youtu.be/6Wfp-ZBI8Sk

https://youtu.be/ACJVTiif8DE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 14. Januar 2023, 19:30:06
@franzi

Zitat
Im "Anti Spiegel"  ;} ist das genau  {* aufgelistet .

Ich bin mir absolut sicher, dass du dort alles in der Aufstellung findest wie sie dir gefällt und ins eigene Weltbild passt  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 14. Januar 2023, 19:36:48
Im "Anti Spiegel"  ;} ist das genau  {* aufgelistet .

fr

You made my day  :] :] :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Januar 2023, 21:14:53
Nun auch britische Kampfpanzer "Challenger":

oleksiireznikov 12m
Ukraine government official

A decision has been made:#UAarmy will receive Challenger 2 tanks.
This was agreed upon by President

@ZelenskyyUA
 & Prime Minister
@RishiSunak


Des weiteren wurde der russische Oberbefehlshaber mal wieder ausgewechselt. Der neue will sich offenbar genauso wie der alte mit  seit Stunden laufendem Raketenbeschuss auf die Ukraine einfuehren...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 14. Januar 2023, 21:36:19
Eigentlich wissen wir alle: In jedem Krieg ist die "Wahrheit" das erste Opfer!

Dennoch gibt es hier im Forum (und im unwichtigen Rest der Welt) diverse Hirnis, die den einseitigen Schaixx, der ihren persönlichen geistigen "Scheuklappen" genehm ist, gerne nachplappern.
Damit meine ich alle einseitigen Sichtweisen.

...
Bezüglich der Menschlichkeit, der Vermeidung zigtausender Toter, Verletzter, Leidender (mittlerweile leider ein Vielfaches davon), der enormen Zerstörung von menschlichen Behausungen, von wichtiger Infra-Struktur, usw. usw. wäre es ein dringendes Gebot der Vernunft, diesen brutalen Wahnsinn möglichst bald zu beenden!

...
Dieser Schaixx-Krieg hat besonders durch die direkte und indirekte Beteiligung von den zeitgenössisch wesentlichen Nationen absolut das Potential, zu einem noch viel fürchterlicheren 3.Weltkrieg zu mutieren.

Ja ... diverse Gedanken perlen hier offensichtlich von manchen Stirnen. Z.B. vielleicht erliegt Putin schnell einer Krankheit oder einem Attentat oder wird bald weg geputscht. Oder auch: keine wesentliche Seite zeigt wirkliche Verhandlungs-Bereitschaft. Usw.

Was wir hier schreiben und/oder denken (mehrheitlich schweigende Mehrheit) ist für dieses Kriegs-Geschehen verdammt unwichtig.
Aber die in diesem Bereich "führenden" Politiker sollten sich endlich ihrer Verantwortung bewusst werden, realistisch denken und ernsthaft versuchen, diesen Wahnsinn mit energischer Diplomatie und wirklichem Verständnis u.a. für beide direkten Kriegs-Parteien zu beenden.

...
Nicht vergessen: Irgendwann endet jeder Krieg!
Besser bald als später!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 14. Januar 2023, 23:54:04
Weshalb sucht die Ukrainische Armee händeringend nach Panzern und allem was es so an Kriegsgeräten gibt? Die haben doch schon so viel bekommen an Kriegsgerät und an Geld. Wo ist denn dieses Kriegsgerät und Geld wohl nur geblieben, da die Ukrainer ja den Krieg gewinnen und die Russen, dumm wie sie ja scheinbar sind in westlichen MM, den Krieg schon lange verloren haben und keine Munition in kürze mehr haben, welcher Art auch immer.

Weshalb wird Bakmuth wohl bis zum letzten Mann verteidigt, obwohl die Region ja strategisch völlig Unwichtig ist, wie es in den westlichen MM tönt? usw.

Aber muss ja jeder selber für sich entscheiden wo er sich seine Informationen herholt. Mir sind RT und gewisse, andere Medien die hier im Thread angesprochen werden, eigentlich egal. Es gibt genügend, andere Leute aus verschiedenen Regionen dieser Welt, welche Analysten von Qualität sind und was vom Krieg und der Geopolitik weltweit verstehen und nicht darauf angewiesen sind die Narrative aus dem Westen zu predigen.

Infos zu den Panzern aus England:

https://www-theguardian-com.translate.goog/world/2023/jan/09/uk-considers-supplying-handful-of-challenger-2-tanks-to-ukraine-war-russia?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

https://www-military--today-com.translate.goog/tanks/challenger_2.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

Die Anzahl zugesprochener "Challenger-2" Panzer, welche wieder mal als neue "Game Changer" in diesem Konflikt angepriesen werden wie schon all das vorangehende Kriegsgerät das in die korrupte Ukraine geschickt wurde, wird auch dieses Mal den momentanen Kriegsverlauf nicht verändern wie auch die Anzahl anderer, zugesprochenen Panzern für die Ukraine es nicht tun werden.

Der einzige "Game Changer" der für alle Sinn macht, die Steuerzahler im Westen und die gesamte Wirtschaft im Westen, wie auch für die Familien der Soldaten auf Ukrainischer und Russischer Seite, wie auch für diese beiden Völker insgesamt, ist ein sofortiger Waffenstillstand, gewollt vor allem von den Falken im Weissen Haus, welche aber lieber den Krieg in die Länge ziehen wollen.

Anderes Thema:

General "Sergey Surovikin", wie er genannt wird, hat seine Aufgabe gemacht und ist jetzt "1st Deputi" unter General "Waleri Wassiljewitsch Gerassimow", welcher ihn immer unterstützt hat. Den Posten des Generals der "Russische Luftraumstreitkräfte" hat er auch heute noch inne.

Wie jede intelligente Armee, passen auch die Russen ihre Bedürfnisse und Zielsetzungen neu gegebenen Situation an. Rochaden im Militärkader sind dabei etwas ganz normales, zumal es sich hier ja nicht um eine Absetzung handelt, sondern nur um eine Umwandlung und Erweiterung der Präferenzen neuer Kommandostrukturen in der Russischen Armee. Was jedoch genau die militärischen Strategien sind welche die Russen da haben, weiss ich auch nicht so wie es auch die laut schreienden MM, wer auch immer da spricht, im Westen auch nicht wissen.   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Januar 2023, 05:34:05
Ein kompetenter Podcast mit Updates alle paar Tage:

https://www.ardaudiothek.de/episode/was-tun-herr-general-der-podcast-zum-ukraine-krieg/83-der-blutige-kampf-um-soledar/mdr-aktuell/12268851/

1 to Schiffszielsprengkopf gegen Wohnblock:

https://twitter.com/MelnykAndrij/status/1614356267048247296?s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 15. Januar 2023, 06:15:45
@Kern -

Ja, wenn mitunter auch erst nach  - 30 Jahren – -

Fakt ist doch, ein Konflikt oder nennen wir das Kind beim Namen ( Krieg ) mit der NATO kann sich Putin nicht leisten. Sowohl nicht finanziell – und erst  recht nicht, so diese dann Auseinandersetzung mit konventionellen Waffen geführt werden sollte.

Die NATO verfügt über militärisches Personal von Millionen ~ 5.500.000 Personen, Russland ~ 1.400.000. 

Luftstreitkräfte der NATO - Flugzeuge, Hubschrauber, etc. ~ 20.500, Russland ~ 4.200.

Landstreitkräfte der NATO – Kampfpanzer ~ 15.000 Russland ~ 12.500. Gepanzerte Fahrzeuge NATO ~ 120.000 Russland ~ 30.000-

Seestreitkräfte der NATO – Militärschiffe ~ 2.100 Russland ~ 605.

Nuklearwaffen / Sprengköpfe der NATO ~ 5.900 Russland ~ 5.900.

Wenn sich also das Gefasel vom – Dritten – bewahrheiten sollte, dann nur Nuklear. Konventionell wäre Russland hoffnungslos unterlegen. Wobei hier natürlich auch die Qualitäten des jew. militärischen Gerät mit ausschlaggebend.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 15. Januar 2023, 06:33:33
Ein kompetenter Podcast mit Updates alle paar Tage:

https://www.ardaudiothek.de/episode/was-tun-herr-general-der-podcast-zum-ukraine-krieg/83-der-blutige-kampf-um-soledar/mdr-aktuell/12268851/


Ob kompetent oder wie auch immer, lass ich mal dahin gestellt sein. Interessant auf alle Weile und Themen daraus werden sicherlich mit der Zeit auch zu Themen werden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 15. Januar 2023, 07:16:08
Ein kompetenter Podcast mit Updates alle paar Tage:

https://www.ardaudiothek.de/episode/was-tun-herr-general-der-podcast-zum-ukraine-krieg/83-der-blutige-kampf-um-soledar/mdr-aktuell/12268851/


Ob kompetent oder wie auch immer, lass ich mal dahin gestellt sein. Interessant auf alle Weile und Themen daraus werden sicherlich mit der Zeit auch zu Themen werden.
Mi hwürde eher interessieren warum man sich in einem Thailandforum anmeldest um dann über internat.Politik
zu schreiben.Normal ist  das einer Meinung nach nicht.Was bezweckt du damit,vielleicht stellst du dich auch mal ein bisschen vor damit wir wissen was du bezwckst bezw. wer du bist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 15. Januar 2023, 07:53:01
@schiene

Absolut berechtigte Frage. Da nun dieses Forum auch solch wichtige Themen zur Hand bietet wie wenige Forum in deutscher Sprache überhaupt, da immer Zensur, sollte jeder der sich auch nur im geringsten mit dem Thema befasst, sich auch da melden dürfen ohne Zensur.

Und dies ist hier in diesem Forum möglich, um auch kritisch denkende Leute, wie Du, Ich und andere, mit Informationen zu beliefern und auch mir und allen anderen zu kommen zu lassen.

Wünsche weiterhin viel Spass wo immer du in Asien bist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 15. Januar 2023, 08:04:53
@schiene
Absolut berechtigte Frage. Da nun dieses Forum auch solch wichtige Themen zur Hand bietet wie wenige Forum in deutscher Sprache überhaupt, da immer Zensur, sollte jeder der sich auch nur im geringsten mit dem Thema befasst, sich auch da melden dürfen ohne Zensur.
Und dies ist hier in diesem Forum möglich, um auch kritisch denkende Leute, wie Du, Ich und andere, mit Informationen zu beliefern und auch mir und allen anderen zu kommen zu lassen.
Wünsche weiterhin viel Spass wo immer du in Asien bist.
Ok,viel Spass im Forum und Grüße aus Dalat in Vietnam
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Januar 2023, 08:21:27
Ob kompetent oder wie auch immer, lass ich mal dahin gestellt sein.

Als langjähriger Kommandeur einer deutschen Panzerdivision hoeren sich seine Kommentare um einiges qualifizierter an als wenn die Baerbock da ihren Senf zugibt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 15. Januar 2023, 09:00:58
Ob kompetent oder wie auch immer, lass ich mal dahin gestellt sein.

Als langjähriger Kommandeur einer deutschen Panzerdivision hören sich seine Kommentare um einiges qualifizierter an als wenn die Baerbock da ihren Senf zugibt.

Was hat die vollkommen, ideologisch, gehirngewaschene, grüne Baerrbock jung leader woman vom Weltwirtschaftsforum  nun damit zu tun? Verstehe ich nicht wie auch viele Kommentare von dem Typ in seinen Aussagen am Schuss des Videos ich nicht mehr verstanden habe. Am Anfang war ich ja noch dabei, aber zum Ende .....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 15. Januar 2023, 10:08:48
(https://up.picr.de/45036616qy.jpeg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Januar 2023, 13:15:15
Deutschland kann Ukraine gar keine Leopard-Panzer liefern

https://www.blick.ch/ausland/vor-2024-geht-gar-nichts-deutschland-kann-ukraine-gar-keine-leopard-panzer-liefern-id18228348.html (https://www.blick.ch/ausland/vor-2024-geht-gar-nichts-deutschland-kann-ukraine-gar-keine-leopard-panzer-liefern-id18228348.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Januar 2023, 14:24:10
Washington kann sich die Bewaffnung der Ukraine bald nicht mehr leisten

US-Marineminister Carlos Del Toro räumte am Mittwoch auf einer Seekriegskonferenz in Arlington, Virginia, ein, dass die USA in den nächsten sechs Monaten vor der Entscheidung stehen könnten, ob sie sich selbst oder die Ukraine bewaffnen sollen. Der Grund dafür: Die eigenen Bestände erschöpfen sich aufgrund der Lieferungen an die Ukraine rasch. Angesichts dessen, dass man sich auf einen potenziellen Krieg gegen China vorbereiten möchte, ist dies für die US-Militärstrategen ein Horrorszenario.

https://report24.news/washington-kann-sich-die-bewaffnung-der-ukraine-bald-nicht-mehr-leisten/ (https://report24.news/washington-kann-sich-die-bewaffnung-der-ukraine-bald-nicht-mehr-leisten/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Januar 2023, 14:51:51
https://www.n-tv.de/politik/07-24-Schweiz-hindert-Spanien-an-Waffenlieferung-fuer-Ukraine--article23143824.html

Ich frage mich, warum man in der Schweiz, nicht nur D, sondern wie in diesem Fall auch Spanien, Munition für milit. Waffensysteme fertigen läßt.

Unter dem Deckmantel der Neutralität versagt die Schweiz jetzt die angeforderte Munition an diese Länder auszuliefern, da sie so ihr Argument für Kriegszwecke verwendet werden würde.

Die Einstellung der Schweiz in Ehren, aber das ist eine doppelzüngige Moral, die hier praktiziert wird, um nicht zu sagen eine bodenlose Unverschämtheit.

Auf der einen Seite halten sie gerne die Hand auf und nehmen die Millionen Euro Gewinn durch die Herstellung und Produktion von Munition gerne und dankbar an, auf der anderen Seite wird aber Niemand verstehen und glauben, daß die Schweiz im Vorfeld das nicht gewußt hat, wozu diese Munition im Ernstfall benötigt wird.
Aufträge gerne entgegennehmen um sich mit " zweifelhaften Produkten " gerne zu bereichern, aber wenn es soweit ist und diese Produkte benötigt werden, sich unter moralischer Verantwortlichkeit zu verstecken, das ist eine Scheinheiligkeit ohne Gleichen.

Man muß sich das mal vor Augen halten und überlegen, was für Folgen entstehen würden, wenn D sich bei einem Ernstfall/Kriegsfall verteidigen müßte, Munition anfordern würde, und die ach so neutrale Schweiz, verweigert die Auslieferung.

Wenn die Schweiz, wie gerne ja immer und jederzeit von ihnen selbst einem vorgehalten wird, wir sind aber ein neutrales Land, dann hätten sie dankend eine Herstellung von Waffen und Munition ablehnen müssen.

Hier beweist es sich eindeutig wieder einmal, und man sieht was durch Gier nach Profit und Geld, die Einstellung  ihrer sogenannten " Neutralität " wert ist, nämlich null und Nichts.

Übrigens dürfte dann die Schweiz auch nicht ihre todbringende Waffenhersteller wie " SIG SAUER " etc. überhaupt betreiben, und diese Waffen in aller Welt vertreiben.

https://www.waffenvombodensee.com/swiss-arms/#:~:text=Die%20SIG%20SAUER%20AG%2C%20bis,SIG)%20abgespaltenen%20Waffenbereich%20%C3%BCbernommen%20hat.

Die Schweiz, ein neutrales Land, das nur solange neutral sich betrachtet, wie es im gleichem Atemzug davon nicht profitiert.




 


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Januar 2023, 14:53:16
Washington kann sich die Bewaffnung der Ukraine bald nicht mehr leisten

US-Marineminister Carlos Del Toro räumte am Mittwoch auf einer Seekriegskonferenz in Arlington, Virginia, ein, dass die USA in den nächsten sechs Monaten vor der Entscheidung stehen könnten, ob sie sich selbst oder die Ukraine bewaffnen sollen. Der Grund dafür: Die eigenen Bestände erschöpfen sich aufgrund der Lieferungen an die Ukraine rasch. Angesichts dessen, dass man sich auf einen potenziellen Krieg gegen China vorbereiten möchte, ist dies für die US-Militärstrategen ein Horrorszenario.

https://report24.news/washington-kann-sich-die-bewaffnung-der-ukraine-bald-nicht-mehr-leisten/ (https://report24.news/washington-kann-sich-die-bewaffnung-der-ukraine-bald-nicht-mehr-leisten/)

Hier mal eine weniger tendenziöse Sichtweise

Navy Secretary Warns: If Defense Industry Can’t Boost Production, Arming Both Ukraine and the US May Become ‘Challenging’

If weapons makers can’t boost production in the next six to 12 months, the United States may find it “challenging” to continue arming itself and helping Ukraine, the Navy secretary said Wednesday…..

https://www.defenseone.com/threats/2023/01/navy-secretary-warns-if-defense-industry-cant-boost-production-arming-both-ukraine-and-us-may-become-challenging/381722/

Wie man mit ein paar Wortspielereien den Sinn „entstellen“ kann……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 15. Januar 2023, 15:51:06
@Sumi -

https://www.infosperber.ch/politik/schweiz/so-kooperierte-die-schweiz-mit-hitler-deutschland/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 15. Januar 2023, 16:32:27
Zentrum  {:}

---

Unter dem Deckmantel der Neutralität versagt die Schweiz jetzt die angeforderte Munition an diese Länder auszuliefern, da sie so ihr Argument für Kriegszwecke verwendet werden würde.

Die Einstellung der Schweiz in Ehren, aber das ist eine doppelzüngige Moral, die hier praktiziert wird, um nicht zu sagen eine bodenlose Unverschämtheit.


Klar ist es von der Schweiz eine dämliche Unverschämtheit, im achso humanitären und moralisch einwandfreien Verein der Kriegstreiber nicht kräftig mitmischen zu wollen.  {:}
Denn dieser Krieg muss ja unbedingt weiter laufen. Bis ...  ???   ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. Januar 2023, 17:30:13

Österreich ist es sogar per Staatsvertrag verboten, an kriegsführende Parteien Waffen und/oder Munition zu liefern...

Aus diesem Grund sind schon einige Aufträge in den letzten 50 Jahren geplatzt..

Bravo den Schweizern!

 ;} ;} ;}

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Januar 2023, 17:37:36

Klar ist es von der Schweiz eine dämliche Unverschämtheit, im achso humanitären und moralisch einwandfreien Verein der Kriegstreiber nicht kräftig mitmischen zu wollen.  {:}
Denn dieser Krieg muss ja unbedingt weiter laufen. Bis ...  ???   ???

Ich glaube Du bringst da jetzt etwas fürchterlich  durcheinander  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Januar 2023, 19:00:21
Dein Glaube sei dir unbenommen. Meine Wenigkeit glaubt an nix, sondern denkt nur.
Bin sozusagen ein Denker, kein Glaeubiger   C--

Zitat
Die Stadt Soledar geriet unter russische Kontrolle. Der russische Sieg wurde am 13. Januar offiziell vom russischen Verteidigungsministerium bestätigt. Die Kontrolle der Stadt durch Wagner-Kämpfer wurde durch zahlreiche Aufnahmen aus dem Areal bestätigt, die auch schwere Verluste der AFU bestätigten. 

Trotz der Niederlage des ukrainischen Militärs und des Verlustes einer strategisch wichtigen Festung an der Donbass-Front verheimlicht das Kiewer Regime immer noch die Wahrheit. Leider sind die spöttischen Versuche ukrainischer Propagandisten
,

so wie du einer bist oder sein willst. Nur: die nimmt eh kaum noch jemand ernst.

https://southfront-org.translate.goog/vain-attempts-of-kiev-regime-to-hide-truth-from-soledar/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/vain-attempts-of-kiev-regime-to-hide-truth-from-soledar/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)
Ich weiss, die Southfront!

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 15. Januar 2023, 20:14:08
Dein Glaube sei dir unbenommen. Meine Wenigkeit glaubt an nix, sondern denkt nur.
Bin sozusagen ein Denker, kein Glaeubiger   C--

Zitat
Die Stadt Soledar geriet unter russische Kontrolle. Der russische Sieg wurde am 13. Januar offiziell vom russischen Verteidigungsministerium bestätigt. Die Kontrolle der Stadt durch Wagner-Kämpfer wurde durch zahlreiche Aufnahmen aus dem Areal bestätigt, die auch schwere Verluste der AFU bestätigten.

Trotz der Niederlage des ukrainischen Militärs und des Verlustes einer strategisch wichtigen Festung an der Donbass-Front verheimlicht das Kiewer Regime immer noch die Wahrheit. Leider sind die spöttischen Versuche ukrainischer Propagandisten
,

so wie du einer bist oder sein willst. Nur: die nimmt eh kaum noch jemand ernst.

https://southfront-org.translate.goog/vain-attempts-of-kiev-regime-to-hide-truth-from-soledar/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-org.translate.goog/vain-attempts-of-kiev-regime-to-hide-truth-from-soledar/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)
Ich weiss, die Southfront!

fr

Na wenigsten schon mal die Quelle genannt. Beim nächsten mal einfach FAKE NEWs oder Propaganda am Anfang schreiben dann passt es.

Du bist ein Denker  {:}  Du saugst doch die russische Propaganda auf wie ein Schwamm und glaubst dann noch das es wahr ist  :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Januar 2023, 21:24:52
Wers genau wissen will:

No positional changes in #Soledar, one week after its capture by Russian invasion forces.
Ukrainian soldiers keep holding the area along the western railway tracks, which is the new - so far stable - front line.


https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1614546975810113536/photo/1

(https://pbs.twimg.com/media/FmgF5jjWAAAGhrD?format=jpg&name=small)


(https://pbs.twimg.com/media/FmfR3MdXgAI8N-q?format=jpg&name=small)




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Januar 2023, 21:30:26
Frueher (als du noch kein Mod warst) oft lustig und mit Schmaeh, spaeter wenig bis nix, aber langsam erholst du dich  }}

Zitat
Wers genau wissen will:

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 15. Januar 2023, 21:32:23
@Sumi -

https://www.infosperber.ch/politik/schweiz/so-kooperierte-die-schweiz-mit-hitler-deutschland/

Die Schweiz hat auch z.B. mit den Franzosen kooperiert. Die Resistance durfte die schweizer Grenzen passieren und weit mehr, kann man nachlesen z.B.  in "Der gefesselte Hahn" von Heinz A. Eckert
Das ist aber keine Kritik an der Schweiz meinerseits. Man muss sich - mMn - nur nicht anderer Leute Probleme zu eigen machen...

mMn= meiner Meinung nach..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 15. Januar 2023, 21:51:47

Lieber ein Gläubiger als ein Kleingläubiger - schaust Du hier:

(https://i.ibb.co/D88ky3M/zitat-bist-du-ein-kleinglaubiger-so-bist-du-auch-ein-furchtsamer-bist-du-ein-furchtsamer-so-bist-du.jpg) (https://ibb.co/qWW9fbg)

Ansonsten sei angemerkt:
same, same - but different  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 15. Januar 2023, 23:39:25
Ganz interessanter Kanal, hier mal eine "Kostprobe":

https://youtu.be/6Wfp-ZBI8Sk

https://youtu.be/ACJVTiif8DE

@Lung Tom

Da du, wie es schient und wie ich auch, ja solche Videos mit Interesse studieren, hier noch ein anderer Kanal zu solchen Themen. Der "Self-propelled mortars 2S5 Giatsint-S & 2S4 Tyulpan" wird zur Zeit aktiv in der Auseinandersetzung zwischen den Russen und der USA/Nato gesteuerten Ukrainischen Armee in Solidar, Bakmuth und wo immer auf dieser über 1'000 Km langen Frontlinie täglich voll eingesetzt.

Ein weiteres Monster an Kriegsgerät von den Russen in diesem Konflikt. Da sind aber noch ein paar mehr "Monster" im Arsenal der Russen, welche zum Glück zur Zeit noch nicht eingesetzt werden. Aussagen welche ich hier übrigens in diesem Thread gelesen habe dass die Russen der Nato konventionell unterlegen sind, ist nur Schwachsinn und zeugt davon dass welche die so was Posten keine Ahnung davon haben wie und wo die Nato im Moment steht mit ihrer Anzahl von noch vorhandenen Waffensystemen und der dazu nötigen Munition.

Artillery Ammunition Comparison (by Caliber)

[yt]https://www.youtube.com/watch?v=HcrTta_vec8[/yt]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. Januar 2023, 07:08:33
@ Palme
Meinst Du die russischen „Wunderwaffen“ mit denen sie Toiletten - und Trafohäuschen beschießen ?
In Deutschland hat den Menschen auch mal von „Wunderwaffen“ erzählt……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 16. Januar 2023, 08:15:26
@Palme -

,,,, welche die so was Posten keine Ahnung davon haben wie ,,,,

Ich -maße mir nicht an, ausgewiesener Militärexperte zu sein. Allerdings überzeugen mich die schieren Zahlen und um diese nochmals gekürzt aufzuzeigen -

NATO - Militärisches Personal von Millionen ~ 5.500.000 / Russland 1.400.000

NATO - Aktive Soldaten ~ 3.500.000 / Russland ~ 850.000

NATO – Seestreitkräfte ~ 2.100 / Russland 605

Was nun die vorhandenen (einsatzfähigen) Waffensysteme der NATO betrifft, dürfte analog Russland, wohl schwerlich zu eruieren sein. Allerdings sagt einem die Logik, das 5.500.000 Menschen über weit mehr einsatzfähigem Gerät verfügen müssen als 1.400.000 Russen.

Wie viele Militärressourcen in Russland wirklich vorhanden sind – ist ohnehin nicht bekannt.

Die Militärausgaben von Russland im Haushaltsbudget liegen bei ~ $ 65 Milliarden.

Die der – USA – bei ~ $ 850 Milliarden. Die russischen $ 65 Milliarden haben so einige Zeitgenossen in der Portokasse. 

Die – NATO – kumuliert ~ 1,8 Billionen Dollar.

Somit bleibe ich dabei – Russland hat der NATO – konventionell NICHTS entgegenzusetzen. Unerheblich dabei, die wie auch immer gearteten – Monsterwaffen – die das Ungleichgewicht auch nicht ausgleichen können.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. Januar 2023, 09:48:55
Ein kompetenter Podcast mit Updates alle paar Tage:

https://www.ardaudiothek.de/episode/was-tun-herr-general-der-podcast-zum-ukraine-krieg/83-der-blutige-kampf-um-soledar/mdr-aktuell/12268851/


Ob kompetent oder wie auch immer, lass ich mal dahin gestellt sein. Interessant auf alle Weile und Themen daraus werden sicherlich mit der Zeit auch zu Themen werden.
Mi hwürde eher interessieren warum man sich in einem Thailandforum anmeldest um dann über internat.Politik
zu schreiben.Normal ist  das einer Meinung nach nicht.Was bezweckt du damit,vielleicht stellst du dich auch mal ein bisschen vor damit wir wissen was du bezwckst bezw. wer du bist.

Uwe, die Frage ist mehr als berechtigt. Ich denke wir alle kennen Palme, nur unter einem anderen Namen……..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Januar 2023, 10:29:35
@Palme -

,,,, welche die so was Posten keine Ahnung davon haben wie ,,,,

Ich -maße mir nicht an, ausgewiesener Militärexperte zu sein. Allerdings überzeugen mich die schieren Zahlen und um diese nochmals gekürzt aufzuzeigen -

NATO - Militärisches Personal von Millionen ~ 5.500.000 / Russland 1.400.000

NATO - Aktive Soldaten ~ 3.500.000 / Russland ~ 850.000

NATO – Seestreitkräfte ~ 2.100 / Russland 605

Was nun die vorhandenen (einsatzfähigen) Waffensysteme der NATO betrifft, dürfte analog Russland, wohl schwerlich zu eruieren sein. Allerdings sagt einem die Logik, das 5.500.000 Menschen über weit mehr einsatzfähigem Gerät verfügen müssen als 1.400.000 Russen.

Wie viele Militärressourcen in Russland wirklich vorhanden sind – ist ohnehin nicht bekannt.

Die Militärausgaben von Russland im Haushaltsbudget liegen bei ~ $ 65 Milliarden.

Die der – USA – bei ~ $ 850 Milliarden. Die russischen $ 65 Milliarden haben so einige Zeitgenossen in der Portokasse. 

Die – NATO – kumuliert ~ 1,8 Billionen Dollar.

Somit bleibe ich dabei – Russland hat der NATO – konventionell NICHTS entgegenzusetzen. Unerheblich dabei, die wie auch immer gearteten – Monsterwaffen – die das Ungleichgewicht auch nicht ausgleichen können.

Wie war das mit dem Natoeinsatz bei den Ziegenhirten in Afghanistan, die der Nato konventionell NICHTS entgegenzusetzen hatten  ??? :]

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Januar 2023, 10:35:53
Ein Tipp von mir: befasse dich mit dem Wesentllichen, wie zum Beispiel dem,

https://www.youtube.com/watch?v=BmEnm2XhVI8 (https://www.youtube.com/watch?v=BmEnm2XhVI8)

nicht wer wie was sein koennte. Das Tip Forum ist naemlich kein Klatschspaltenforum!
Jedenfalls nicht dieser Thread.

Zitat
Uwe, die Frage ist mehr als berechtigt. Ich denke wir alle kennen Palme, nur unter einem anderen Namen……..

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 16. Januar 2023, 11:40:38
Sollte ich mit dem #2650 gemeint sein, Klatschspaltenforum – ich kriege mich momentan nicht mehr ein.

Ausgerechnet der Thread / Russland-Ukraine-Krieg / geht doch über eine Klatschspalte weit hinaus.

Und schon gar nicht ist dieses Forum ausgelegt für Möchtegern -  Kriegsberichterstatter, welche sich hier mitunter als ausgewiesene Militärexperten outen.

Für mich zählen nackte (seriöse) Zahlen und keine hergeleiteten Mutmaßungen -  aus zum Teil dubiosen Quellen.

Dieses Forum, für diejenigen die es vergessen haben sollten – wird als (ThailandTIP-Forum) bezeichnet und nicht als Russland oder Ukraine-Forum.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 16. Januar 2023, 12:03:58
Für mich zählen nackte (seriöse) Zahlen und keine hergeleiteten Mutmaßungen -  aus zum Teil dubiosen Quellen.

Eine weitere 'dubiose Quelle' (NATO vs Russland 2022): https://www.globalfirepower.com/nato-projected-firepower.php
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. Januar 2023, 14:19:06
Ein Tipp von mir: befasse dich mit dem Wesentllichen, wie zum Beispiel dem,

fr

Also wie der Name des YT Kanals sagt: Kettner Edelmetallhandel.

Scheint eine wirklich zuverlässige Quelle zu sein  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. Januar 2023, 15:26:14
Für mich zählen nackte (seriöse) Zahlen und keine hergeleiteten Mutmaßungen -  aus zum Teil dubiosen Quellen.

Eine weitere 'dubiose Quelle' (NATO vs Russland 2022): https://www.globalfirepower.com/nato-projected-firepower.php

Allerdings. Dubios ist das richtige Wort. Einmal Google bemüht: Ergebnis
Im Jahr 2022 verfügten die Vereinigten Staaten über rund 6.612 Kampfpanzer in ihren Streitkräften, die meisten aller NATO-Mitgliedstaaten. Die USA verfügten über doppelt so viele Panzer wie die Türkei, die mit 3.022 Panzern die zweithöchste Zahl in der NATO hatte.

Deine Quelle sagt, NATO insgesamt 1515 Panzer

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 16. Januar 2023, 16:00:36
Meine Quelle - #2623 - Landsteitkräfte der NATO – Kampfpanzer ~ 15.000

Möchte jetzt nicht mit abgedroschen / Wer Lesen ,,,,,,,, daherkommen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 16. Januar 2023, 16:05:57
Für mich zählen nackte (seriöse) Zahlen und keine hergeleiteten Mutmaßungen -  aus zum Teil dubiosen Quellen.

Eine weitere 'dubiose Quelle' (NATO vs Russland 2022): https://www.globalfirepower.com/nato-projected-firepower.php

Allerdings. Dubios ist das richtige Wort. Einmal Google bemüht: Ergebnis
Im Jahr 2022 verfügten die Vereinigten Staaten über rund 6.612 Kampfpanzer in ihren Streitkräften, die meisten aller NATO-Mitgliedstaaten. Die USA verfügten über doppelt so viele Panzer wie die Türkei, die mit 3.022 Panzern die zweithöchste Zahl in der NATO hatte.

Deine Quelle sagt, NATO insgesamt 1515 Panzer

Andreas, mir ist schon klar, dass du hier im Forum so etwas wie der ungekrönte Obervorturner bist, was (angebliches) Faktenwissen anbelangt, und deshalb möchte ich dir noch einen Versuch geben.
Nur zur Info, aus einem Bericht von 2022 über die amerikanische Panzer-Stärke ein Zitat: "Panzer sind teuer, und die Vereinigten Staaten mussten in den letzten Jahren einige harte Entscheidungen treffen, um ihre Panzertruppen zu erhalten. Im Jahr 2012 kündigte das Pentagon bereits Pläne an, mehr als 1.000 Panzer aus dem Verkehr zu ziehen, um Geld zu sparen."

@Zentrum, ohne Link sind deine Aussagen ohne Belang und nichts wert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 16. Januar 2023, 17:26:21
Wäre doch ausgesprochen langweilig, wenn die jew. Member, die meine Zahlen anzweifeln – nicht selbst einmal Goooooogeln würden, um den Wahrheitsgehalt dieser Zahlen zu überprüfen.

Einen schnöden Link setzen kann Jeder.

Aber bitteschön : https://de.statista.com/statistik/daten/studie/379080/umfrage/vergleich-des-militaers-der-nato-und-russlands/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Januar 2023, 17:49:12
Raketeneinschlag in Wohnhaus war Folge ukrainischer Abwehrsysteme

Die Explosion einer Rakete an oder in einem ukrainischen Wohnhaus hat für unendliches Leid gesorgt. Es handelt sich zeitgleich aber auch wieder um ein für die Propaganda missbrauchtes Ereignis, wo gelogen wird, dass sich die Balken biegen. Man könnte hier auch die Frage stellen, weshalb die ukrainische Seite es billigend in Kauf genommen hat, dass die abgefangene Rakete in ein Wohnviertel stürzt.

https://report24.news/die-wahrheit-raketeneinschlag-in-wohnhaus-war-folge-ukrainischer-abwehrsysteme/ (https://report24.news/die-wahrheit-raketeneinschlag-in-wohnhaus-war-folge-ukrainischer-abwehrsysteme/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Januar 2023, 17:58:09
Wäre doch ausgesprochen langweilig, wenn die jew. Member, die meine Zahlen anzweifeln – nicht selbst einmal Goooooogeln würden, um den Wahrheitsgehalt dieser Zahlen zu überprüfen.

Einen schnöden Link setzen kann Jeder.

Aber bitteschön : https://de.statista.com/statistik/daten/studie/379080/umfrage/vergleich-des-militaers-der-nato-und-russlands/

Achso, googeln findet die Wahrheit  :] :]. . . . .
Meine Wenigkeit duckducke, ist aber auch nicht viel besser

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: carsten1 am 16. Januar 2023, 18:09:31
Raketeneinschlag in Wohnhaus war Folge ukrainischer Abwehrsysteme

Die Explosion einer Rakete an oder in einem ukrainischen Wohnhaus hat für unendliches Leid gesorgt. Es handelt sich zeitgleich aber auch wieder um ein für die Propaganda missbrauchtes Ereignis, wo gelogen wird, dass sich die Balken biegen. Man könnte hier auch die Frage stellen, weshalb die ukrainische Seite es billigend in Kauf genommen hat, dass die abgefangene Rakete in ein Wohnviertel stürzt.

https://report24.news/die-wahrheit-raketeneinschlag-in-wohnhaus-war-folge-ukrainischer-abwehrsysteme/ (https://report24.news/die-wahrheit-raketeneinschlag-in-wohnhaus-war-folge-ukrainischer-abwehrsysteme/)

Meine Güte......
Diese Vedrehungen und Verbiegungen  der Putinliebhaber hier im Forum werden immer unterirdischer.
Verehrter Goldfinger, ohne Raketenbeschuss des Agressors (Russland) würde es auch keine Kollateralschäden durch die ukrainische Luftabwehr geben. Denkt mal nach, welchen Müll ihr hier absondert....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 16. Januar 2023, 18:22:18
Zitat
author=Palme link=topic=21247.msg1414253#msg1414253

Danke Dir recht herzlich @Palme!  [-]

Ich hab gleich noch Deinen Link lesbar gemacht, wenns recht ist...

https://www.youtube.com/watch?v=HcrTta_vec8 (https://www.youtube.com/watch?v=HcrTta_vec8)

Irgendwie beherrsche ich die Zitatfunktion nicht mehr... :o
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 16. Januar 2023, 18:38:45
Ich bitte dieses Thema zu schließen
Es geht nur noch um Besserwisserei und persönliche Beleidigungen
und hat überhaupt nichts mit einem Thailand-Forum zu tun
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Januar 2023, 18:45:57
Raketeneinschlag in Wohnhaus war Folge ukrainischer Abwehrsysteme

Die Explosion einer Rakete an oder in einem ukrainischen Wohnhaus hat für unendliches Leid gesorgt. Es handelt sich zeitgleich aber auch wieder um ein für die Propaganda missbrauchtes Ereignis, wo gelogen wird, dass sich die Balken biegen. Man könnte hier auch die Frage stellen, weshalb die ukrainische Seite es billigend in Kauf genommen hat, dass die abgefangene Rakete in ein Wohnviertel stürzt.

https://report24.news/die-wahrheit-raketeneinschlag-in-wohnhaus-war-folge-ukrainischer-abwehrsysteme/ (https://report24.news/die-wahrheit-raketeneinschlag-in-wohnhaus-war-folge-ukrainischer-abwehrsysteme/)

Meine Güte......
Diese Vedrehungen und Verbiegungen  der Putinliebhaber hier im Forum werden immer unterirdischer.
Verehrter Goldfinger, ohne Raketenbeschuss des Agressors (Russland) würde es auch keine Kollateralschäden durch die ukrainische Luftabwehr geben. Denkt mal nach, welchen Müll ihr hier absondert....

Denk du besser drueber nach, wie Ahnungslos du bist  :(

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Januar 2023, 18:49:40
Raketeneinschlag in Wohnhaus war Folge ukrainischer Abwehrsysteme

Die Explosion einer Rakete an oder in einem ukrainischen Wohnhaus hat für unendliches Leid gesorgt. Es handelt sich zeitgleich aber auch wieder um ein für die Propaganda missbrauchtes Ereignis, wo gelogen wird, dass sich die Balken biegen. Man könnte hier auch die Frage stellen, weshalb die ukrainische Seite es billigend in Kauf genommen hat, dass die abgefangene Rakete in ein Wohnviertel stürzt.

https://report24.news/die-wahrheit-raketeneinschlag-in-wohnhaus-war-folge-ukrainischer-abwehrsysteme/ (https://report24.news/die-wahrheit-raketeneinschlag-in-wohnhaus-war-folge-ukrainischer-abwehrsysteme/)

Meine Güte......
Diese Vedrehungen und Verbiegungen  der Putinliebhaber hier im Forum werden immer unterirdischer.
Verehrter Goldfinger, ohne Raketenbeschuss des Agressors (Russland) würde es auch keine Kollateralschäden durch die ukrainische Luftabwehr geben. Denkt mal nach, welchen Müll ihr hier absondert....

Genau wegen dir und anderen MM Gläubigen Selenskyj  Trollen habe ich das hier eingestellt. Oder habt ihr euer Gehirn bei der Einreise bei der Immigration abgegeben?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Januar 2023, 18:52:30
Ich bitte dieses Thema zu schließen
Es geht nur noch um Besserwisserei und persönliche Beleidigungen
und hat überhaupt nichts mit einem Thailand-Forum zu tun


Stimmt. Aber was ist fuer uns wichtiger, Thaithemen, die uns nebenbei interessieren, oder Europaeische, die uns betreffen.
Ohne waere der Tip eine fast tote Hose.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 16. Januar 2023, 18:54:13
@karl - steht dir frei diesen Thread nicht mehr zu besuchen.

Das Thema ist eben zur Zeit für bestimmend, da kann man noch so tief den Kopf in
den thailändischen Beachsand stecken und träumen alles ist gut.

Selbst Thailand spürt die Auswirkungen, also ist der Bezug vorhanden.

Btw - einfach zensieren/löschen/ausgrenzen/ und in eine Ecke stellen ist ja im Moment in
vielen westlichen "Demokratien" Standard.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 16. Januar 2023, 19:32:31
Für mich zählen nackte (seriöse) Zahlen und keine hergeleiteten Mutmaßungen -  aus zum Teil dubiosen Quellen.

Eine weitere 'dubiose Quelle' (NATO vs Russland 2022): https://www.globalfirepower.com/nato-projected-firepower.php

Allerdings. Dubios ist das richtige Wort. Einmal Google bemüht: Ergebnis
Im Jahr 2022 verfügten die Vereinigten Staaten über rund 6.612 Kampfpanzer in ihren Streitkräften, die meisten aller NATO-Mitgliedstaaten. Die USA verfügten über doppelt so viele Panzer wie die Türkei, die mit 3.022 Panzern die zweithöchste Zahl in der NATO hatte.

Deine Quelle sagt, NATO insgesamt 1515 Panzer

Andreas, mir ist schon klar, dass du hier im Forum so etwas wie der ungekrönte Obervorturner bist, was (angebliches) Faktenwissen anbelangt, und deshalb möchte ich dir noch einen Versuch geben.
Nur zur Info, aus einem Bericht von 2022 über die amerikanische Panzer-Stärke ein Zitat: "Panzer sind teuer, und die Vereinigten Staaten mussten in den letzten Jahren einige harte Entscheidungen treffen, um ihre Panzertruppen zu erhalten. Im Jahr 2012 kündigte das Pentagon bereits Pläne an, mehr als 1.000 Panzer aus dem Verkehr zu ziehen, um Geld zu sparen."

@Zentrum, ohne Link sind deine Aussagen ohne Belang und nichts wert.

Die Zahlen stammen aus 2022. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Ich bin weniger „Vorturner“ , sondern sehe mir als erstes die Plausibilität an und recherchiere dann. Vielleicht wäre das auch auch für Dich die richtige Vorgehensweise. Man macht sich dann mit dem was nicht lächerlich, sondern glaubwürdiger……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 16. Januar 2023, 20:02:44
@karl -

Zunächst der Verweis zu meinem Beitrag - #2651 – habe es hier nicht ganz so drastisch – Thema schließen – aber wer zwischen den Zeilen Lesen kann ,,,,,

@franzi -

Hut ab – deine Feststellung ist  {*– Denn Thai – Themen seit dem Russischen Feldzug sind nur noch Beiwerk.

@AndreasH -

Irre ich mich oder ist das Jahr – 2023 - nicht erst 16 Tage alt.

@karl -

Zunächst der Verweis zu meinem Beitrag - #2651 – habe es hier nicht ganz so drastisch – Thema schließen – aber wer zwischen den Zeilen Lesen kann ,,,,,

@franzi -

Hut ab – deine Feststellung ist – Denn Thai – Themen seit dem Russischen Feldzug sind nur noch Beiwerk.

@AndreasH -

Irre ich mich oder ist das Jahr – 2023 - nicht erst 16 Tage alt.

Und so ganz nebenbei gefragt – wo ist eigentlich unser Mod – Bruno. Habe ohnehin den Eindruck, das sich die Mod,s in den zurückliegenden 2 – 3 Wochen sehr zurückhalten oder vermehrt abwesend sind.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 16. Januar 2023, 20:13:21
Als erstes möchte ich sagen, dass es natürlich nicht meine Absicht war hier der zu Grund zu sein für ein Hick Hack unter den Mitgliedern. Meine Wortwahl ist einfach, aber ich vertretet keine Meinung die ich nicht belegen kann.

Folgendes: Zahlen von Kampfeinheiten und Zahlen von Kriegsgerät sind das Einte in einer Armee. Gut, jetzt kann wer will behaupten dass die Zahlen, aus welchen Quellen auch immer, da unterschiedlich, für die Seite der Nato sprechen. Fein. Aber um DIESE Zahlen geht es mir im Grunde nicht, obwohl man da natürlich noch einiges Verifizieren müsste. Aber egal. Um was geht es mir:

Munition ist doch das Entscheidende in einem scharfen Krieg. Wenn die nicht mehr in genügender Anzahl vorhanden ist, kann ich noch so viel an Kriegsgerät und Mann haben. Wenn die aber nichts mehr zu verschiessen haben oder einfach zu wenig davon haben, da zu wenig Munition, was hilft mir den die Menge von Mann und Gerät in dem Moment

Den USA und Europa gehen die Waffen aus, die sie in die Ukraine schicken könnten

https://www-cnbc-com.translate.goog/2022/09/28/the-us-and-europe-are-running-out-of-weapons-to-send-to-ukraine.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

Der folgende Link liess sich nicht komplett mit Google Translate Link entziffern, daher in English:

U.S. and NATO Scramble to Arm Ukraine and Refill Their Own Arsenals

https://www.nytimes.com/2022/11/26/world/europe/nato-weapons-shortage-ukraine.html

@Lung Tom

Auch dir ein  [-] und danke dass Du den Link so hingekriegt hast.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Januar 2023, 21:44:32
Genau wegen dir und anderen MM Gläubigen Selenskyj  Trollen habe ich das hier eingestellt. Oder habt ihr euer Gehirn bei der Einreise bei der Immigration abgegeben?

Solange die Ukrainer noch keine Patriot Flugabwehrraketen geliefert bekommen haben, gibt es fuer sie keine Moeglichkeit, diese mit mehrfacher Schallgeschwindigkeit anfliegende Rakete abzufangen. Ausserdem ist sie praezise gegen Schiffsziele, duerfte aber kein Problem haben, einen Hochhauskomplex in dicht besiedeltem Gebiet zu treffen.

Von daher reiht sich das eingestellte mal wieder nahtlos in die Serie dummer Propagandaartikel ein.



Zur eingesetzten Rakete:


The Kh-22 uses a Tumansky liquid-fuel rocket engine, fueled with TG-02 (Tonka-250) and IRFNA (inhibited red fuming nitric acid), giving it a maximum speed of Mach 4.6 and a range of up to 600 km (320 nmi). It can be launched in either high-altitude or low-altitude mode. In high-altitude mode, it climbs to an altitude of 27,000 m (89,000 ft) and makes a high-speed dive into the target, with a terminal speed of about Mach 4.6. In low-altitude mode, it climbs to 12,000 m (39,000 ft) and makes a shallow dive at about Mach 3.5. The missile is guided by a gyroscope-stabilized autopilot in conjunction with a radio altimeter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-22
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. Januar 2023, 23:55:12
@Palme

Die Feststellung von Dir ist korrekt, man kann noch so viele Waffen besitzen, auch mengenmäßig mehr als der Gegner besitzen, wenn man nicht genügend Munition hat, hilft das Nichts, da kann man keinen Krieg gewinnen ok.
Du führst in Deinem Argument an, daß die westl. Welt Waffen und Munition der Ukraine liefert, und mit dem Link, auf den Du verweist, wird es so hingestellt, wenn diese Andeutungen und Daten überhaupt stimmen, daß der Nato und USA die Munition langsam ausgehen wird.

Du weißt aber schon, daß diese Länder nur einen geringen Teil ihrer Munitionsbestände der Ukraine liefern.

Außerdem hast Du vergessen oder nicht berücksichtigt, daß der eigentliche Aggressor bzw. Angreifer Rußland war/ist, der das x fache an Waffen und Munition benötigt da man als offensiv angreifender Gegner wesentlich mehr Munition und Gerät benötigt, als die Ukraine, die mehr defensiv reagiert.

Lassen wir mal die statistischen Zahlen an Gerät und Munition von Rußland und USA/Nato mal außer Acht.
Hier gibt es 2 - 3 Statistiken, die genau das bestätigen was Du angedeutet hast, aber etwa 10 und mehr Statistiken, die dem widersprechen und das wesentlich anders sehen.

Man sollte/muß da von anderen Fakten ausgehen und die stimmen gegen Rußland, warum.

1. man muß die Zeit einer Kriegsführung berücksichtigen, denn je länger eine Auseinandersetzung dauert, desto mehr erhöht sich die Zahl der Verwundeten
    und Toten, das ist nicht wünschenswert und auch logisch.

2. auch ein mehr an finanziellen Kosten entstehen auf beiden Seiten, verbunden mit Verlust an milit. Kriegsgerät, das man eigentlich so gering wie möglich
    halten will

3. eben so wie die dazu benötigende Munition, die ja allmählich schrumpft.

4. das führt des Weiteren auch zu einer negativen psychologische Wirkung, sprich Demotivation der angreifenden Soldaten, da wenig Erfolg sichtbar.

5. die eigene Bevölkerung leidet unter einer längeren Kriegsdauer, es entsteht Angst, man muß teilweise den Gürtel enger schnallen durch Sanktionen, junge
    oder wehrpflichtige Personen müssen mit einer Einberufung rechnen, viele russsische Bürger stehen da dem sehr kritisch gegenüber.

6. all diese angesprochenen Punkte, da hat sich vermutlich die russische Führung verrechnet, oder das zumindest nicht angenommen.

7. Das ganze russische Volk sieht, daß sie quasi fast alleine diesen Krieg führen, die überwiegenden Staaten der Welt verurteilen diesen Krieg, oder verhalten
    sich neutral, wogegen die Ukraine sehr viel Zuspruch und Hilfe erhält.

8. Wie oft berichtet wurde und man gesehen hat, sind vermeintliche russische Wunderwaffen vereinzelt, sicherlich aber in nicht konsequenter ausreichender 
    Menge eingesetzt worden, ja es ist etliches angeblich modernstes milit. Gerät wie Panzer, Flugzeuge, auch ihr Vorzeigeschiff abgeschossen oder vernichtet
    worden.

9.  Wo ist eigentlich die Luftüberlegenheits Strategie Rußlands, die ist ja bis jetzt so gut wie gar nicht in Erscheinung getreten, in der heutigen Zeit aber enorm
     wichtig.

10. Im Gegenteil, es kam letztendlich viel altes milit. Kriegsgerät zum Einsatz warum, wenn hochmodernes Gerät angeblich in ausreichender Menge
     vorhanden sein soll, oder vielleicht doch nicht ?

11.  Es zeigt auch eine gewisse Hilflosigkeit Rußlands, daß fast keine geostrategischen Erfolge mehr vorzuweisen sind, aber Land und zivile Ziele vermehrt
      angegriffen und beschossen werden.

12. Die Strategie der russ. Kriegsführung widerspricht sämtlichen gegenwärtigen Lehr Methoden.
      Bei Fachleuten der strat. Kriegsführung, Experten sowie Analysten erweckt das den Eindruck, Rußland will aber kann nicht, wie es immer angedroht wurde,
      dies einer Strategie der 50 er Jahre entspricht, und da zählte Quantität anstatt Qualität.


All diese Punkte und bestimmt noch einige mehr, bewirken einen nicht aussichtsreichen Erfolg in gewünschter Weise, wie von  russischer Seite erhofft.

Ich bin kein Experte auf dem Gebiet, aber logische Gründe vorliegender Fakten führen zu dieser Erkenntnis, die nicht nur von meiner Person, sondern auch mehrheitlich von Experten Zuspruch findet.

P.S.
Ob die geführten Kriege alleine der USA gegen Vietnam, Irak und weitere Länder zu verurteilen sind oder nicht, aber in diesen Jahren würde ein vielfaches Mehr an Munition benötigt und gebraucht.
Dennoch war nicht erkennbar, daß die USA ein Munitionsproblem hatte.
Dies nur zur Annahme, daß die USA und Nato zusammen ein mögliches Problem mit dem Nachschub an Munition haben könnten.






Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 17. Januar 2023, 00:23:28
@Sumi

Was ich hier schon mal ganz, ganz klar stellen will: Wenn in diesem Forum einige Members Links einstellen die nicht MM sind, dann ist die Aufregung gross dass es ja nur Unwahrheiten sind und es sich um Russische Propaganda handelt.

Ich achte speziell darauf nur aus MM zu berichten die gegen die Russen sind. Jetzt kommst Du daher und schreibst, ich zitiere:

"Du führst in Deinem Argument an, dass die westl. Welt Waffen und Munition der Ukraine liefert, und mit dem Link, auf den Du verweist, wird es so hingestellt, wenn diese Andeutungen und Daten überhaupt stimmen, dass der Nato und USA die Munition langsam ausgeht."

Die Artikel die ich aufgezeigt habe entsprechen absolut deiner Lieblinge, nämlich den MM. Was soll denn jemand nun deiner Meinung nach hier noch für Artikel aufzeigen die deiner Meinung nach überhaupt irgendwie noch glaubwürdig sind. {:} Ob ich weiter auf deine Posting eingehen will muss ich mir noch überlegen.

Anderes Thema:

Kh-22 (AS-4 Kitchen) missile

https://www.youtube.com/watch?v=CtTy8_T3HU8&t=6s (https://www.youtube.com/watch?v=CtTy8_T3HU8&t=6s)

Das Patriot System, dass dann irgendwann mal an die Ukraine geliefert wird (Und wer bedient diese Technik dann überhaupt ?) kann diese KH-22 nicht stoppen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 17. Januar 2023, 02:10:44
Hallo Leute!!!

Hier spielen einige von Euch immerhin bezüglich Munition, Waffen-Arsenal, Soldaten-Anzahl usw. sehr locker einen 3. Weltkrieg durch. Nato gegen Russland! Wobei diese Hobby-Kriegs-Strategen natürlich völlig logisch zeigen, dass eine Steigerung mit Atom-Bomben nie stattfinden kann.  {:}  {+  {+

Das ist neben aller Idiotie unterm Strich die gleiche Logik von: Wir siegen, weil wir siegen müssen!
Dabei nicht vergessen: Die Geschichte zeigt zigfach, dass besonders in Kriegen die schlimmsten, nicht erahnten bzw. vorher innerlich ausgeschlossenen Dinge durch Menschen geschehen.
U.a.: Wer sich in eine tödliche Ecke gedrängt fühlt, der ...
Es gibt in Kriegen keine wirklichen Schranken!
Nachtrag: Besonders weil der gegenseitige Hass wächst.

---
Fakt!
Von uns hat (bis auf sehr vereinzelte Ausnahmen) noch niemand die Gräuel eines Krieges leibhaftig und in der wirklichen Grausamkeit erlebt.
Da zählt auch das Anschauen von 100 Kriegsfilmen nix!

---
Wer dieses fürchterliche Thema hier ständig anheizt, verliert bei mir einiges (auch wenn ich sonst Sympathien für denjenigen hege).

Das TIP Forum ist vorrangig ein Thailand-Forum mit zusätzlich vielen politischen, technischen usw. Interessen.
Aber das enorm umfassende, wichtige Thema Russland-Ukraine-Krieg artet viel zu viel aus!!!

---
In diesem Sinne:

Hallo Palme

Du als Neuling hast nicht wie etliche andere, teils sehr langjährige TIP-Mitglieder einige Fehltritte und/oder Beleidigungen gut.
Falls Du weiter dieses Thema anheizt, kicke ich Dich raus.  >:


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 17. Januar 2023, 03:21:24
@Kern

Anheizen mag ich diesen Thread überhaupt nicht. Tatsachen aus verschiedenen Richtungen hingegen mag ich sehr. Wenn Du denkst dass gegebene Tatsachen, welche auch hinterfragt werden können, auf welcher Basis auch immer, nicht ausgesprochen werden sollen und dürfen, solange sie nur aus den MM kommen, dann bitte tue was immer du für richtig haelst.

Bist dann ja genau auf dem Weg:

einfach zensieren/löschen/ausgrenzen/ und in eine Ecke stellen ist ja im Moment in
vielen westlichen "Demokratien" Standard.


Ich habe hier in diesem Forum niemanden beleidigt und deine Kuh kannst Du dir sparen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 17. Januar 2023, 04:15:42
Hallo Palme

Ich verstehe Dich vollkommen und bin auch ein Verfechter der Meinungs-Freiheit. Allerdings ist das TIP-Forum nicht vorrangig ein Polit-Forum, sondern ...

Das TIP Forum ist vorrangig ein Thailand-Forum mit zusätzlich vielen politischen, technischen usw. Interessen.
Aber das enorm umfassende, wichtige Thema Russland-Ukraine-Krieg artet viel zu viel aus!!!

---
In diesem Sinne:

Hallo Palme

Du als Neuling hast nicht wie etliche andere, teils sehr langjährige TIP-Mitglieder einige Fehltritte und/oder Beleidigungen gut.
Falls Du weiter dieses Thema anheizt, kicke ich Dich raus.  >:


---
Erst kürzlich postete ich einige "dezente" Hinweise:

Eigentlich wissen wir alle: In jedem Krieg ist die "Wahrheit" das erste Opfer!

Dennoch gibt es hier im Forum (und im unwichtigen Rest der Welt) diverse Hirnis, die den einseitigen Schaixx, der ihren persönlichen geistigen "Scheuklappen" genehm ist, gerne nachplappern.
Damit meine ich alle einseitigen Sichtweisen.

...
Bezüglich der Menschlichkeit, der Vermeidung zigtausender Toter, Verletzter, Leidender (mittlerweile leider ein Vielfaches davon), der enormen Zerstörung von menschlichen Behausungen, von wichtiger Infra-Struktur, usw. usw. wäre es ein dringendes Gebot der Vernunft, diesen brutalen Wahnsinn möglichst bald zu beenden!

...
Dieser Schaixx-Krieg hat besonders durch die direkte und indirekte Beteiligung von den zeitgenössisch wesentlichen Nationen absolut das Potential, zu einem noch viel fürchterlicheren 3.Weltkrieg zu mutieren.

Ja ... diverse Gedanken perlen hier offensichtlich von manchen Stirnen. Z.B. vielleicht erliegt Putin schnell einer Krankheit oder einem Attentat oder wird bald weg geputscht. Oder auch: keine wesentliche Seite zeigt wirkliche Verhandlungs-Bereitschaft. Usw.

Was wir hier schreiben und/oder denken (mehrheitlich schweigende Mehrheit) ist für dieses Kriegs-Geschehen verdammt unwichtig.
Aber die in diesem Bereich "führenden" Politiker sollten sich endlich ihrer Verantwortung bewusst werden, realistisch denken und ernsthaft versuchen, diesen Wahnsinn mit energischer Diplomatie und wirklichem Verständnis u.a. für beide direkten Kriegs-Parteien zu beenden.

...
Nicht vergessen: Irgendwann endet jeder Krieg!
Besser bald als später!


und ...
(https://up.picr.de/45036616qy.jpeg)

Palme, ohne Ärger, einfach nur von Mensch zu Mensch, aber Klartext:

Wenn Du wirklichen Thailand-Bezug hast, dann zeige das.
Wenn Du hier nur politisch schreiben willst, bist Du im falschen Forum.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 17. Januar 2023, 04:40:34
@Kern

Bin wirtlich dankbar für deine Antwort. Ok, ich könnte jetzt wieder absolut, aber lassen wir dies nach deiner Antwort und ich werde mich da natürlich auch zurückhalten nach deiner freundlichen Antwort.

Und Thailand: Kann im Moment leider nicht da sein, aber habe da schon für Jahre gelebt.  :) Mal sehen wann ich wieder da bin, da ich da sehr gute Erfahrungen mit den Einheimischen wie auch den Expats hatte.  :)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: uwelong am 17. Januar 2023, 10:38:38
Ich bitte dieses Thema zu schließen
Es geht nur noch um Besserwisserei und persönliche Beleidigungen
und hat überhaupt nichts mit einem Thailand-Forum zu tun


Ich unterstütze den Vorschlag!
  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Januar 2023, 12:38:32
Ich bitte dieses Thema zu schließen
Es geht nur noch um Besserwisserei und persönliche Beleidigungen
und hat überhaupt nichts mit einem Thailand-Forum zu tun


Ich unterstütze den Vorschlag!
  ;}

Ich lehne den Vorschlag ab
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Januar 2023, 15:46:15
Zitat
dieses Thema zu schließen

sehe ich ambivalent, obwohl ein zeitweises Schloss manchmal durchaus angebracht scheint...


Wer schon immer mal ein Russe sein wollte hat nun Gelegenheit dazu :    {--


Russian authorities have been offering foreigners in Russia Russian citizenship in exchange for enlisting in the country’s armed forces, the General Staff reported on Jan. 16.


Die Ukrainer zeigen deutliches "Interesse" an den knapp 100 deutschen Tornado Kampfflugzeugen, welche bei der Bundeswehr nach der Beschaffung der F 35 ausgemustert werden sollen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 17. Januar 2023, 16:30:37
Was sollen wir denen noch alles in den Rachen schmeißen. Hernach vermutlich noch ver umme die Piloten ausbilden etc. Hat sich dieser Selensky schon ein einziges mal hinterfragt, welche finanziellen Opfer auch und gerade die Deutsche Bevölkerung auf sich nimmt.

Von der Wohltat unseres Sozialsystem ganz zu schweigen. Hier bekommen die Ukrainischen Flüchtlinge sofortigen Zugang zu ( jetzt Bürgergeld ) Kindergeld etc. einer bezahlte Wohnung ohne jemals auch nur einen einzigen Euro in unsere Soz. Systeme einbezahlt zu haben.

Der Deutsche hingegen muss ~ analog Thailand 20 DIN A4 Antragsseiten für eine Sozialhilfe XYZ ausfüllen, sich quasi Naggisch machen. 

Aber getreu dem Motto – Geben ist seliger denn Nehmen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 17. Januar 2023, 19:17:21
Hallo Zentrum

Dein o.g. Beitrag ist der beste aller Zeiten. Stimmt genau. Danke fuer diese Zeilen.

Gruesse
Jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 17. Januar 2023, 19:30:52

Das finde ich auch.
Schreibe ja selber in diese Richtung. Deutsche koennen aber per se nie Opfer sein, sondern immer nur Täter. Warum das so ist ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 17. Januar 2023, 20:05:21
Ich bitte dieses Thema zu schließen
Es geht nur noch um Besserwisserei und persönliche Beleidigungen
und hat überhaupt nichts mit einem Thailand-Forum zu tun


Wieso bleiben diejenigen die diesen Vorschlag unterstützen nicht einfach aus dem Thread ?
Versteht das jemand? Er wird ja niemand gezwungen diesen ach so schlimmen Thread
mitzuverfolgen !

Oder sind wir hier im Mimosenclub und schauen Abends Teletubbis?













Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Januar 2023, 20:21:48

Das finde ich auch.
Schreibe ja selber in diese Richtung. Deutsche koennen aber per se nie Opfer sein, sondern immer nur Täter. Warum das so ist ?

Können aus Täter Opfer werden  --C
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 17. Januar 2023, 20:27:52
Ich bitte dieses Thema zu schließen
Es geht nur noch um Besserwisserei und persönliche Beleidigungen
und hat überhaupt nichts mit einem Thailand-Forum zu tun


Wieso bleiben diejenigen die diesen Vorschlag unterstützen nicht einfach aus dem Thread ?
Versteht das jemand? Er wird ja niemand gezwungen diesen ach so schlimmen Thread
mitzuverfolgen !

Oder sind wir hier im Mimosenclub und schauen Abends Teletubbis?

Diesmal bin ich sogar bei Dir.

Wenn man sich darauf verständigen könnte auf plumpe russische Propaganda zu verzichten und dafür vielleicht mehr Informationen und sachliche Diskussionen setzen würde, hätte der Thread einen richtigen „Mehrwert“. Muss ja nicht heißen das alle EINE Meinung haben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 17. Januar 2023, 20:34:15
@jektor -

Zu viel des Lobes – trotzdem Danke.

@AndreasH -

Das gibt es durchaus – einfach mal nach dem Begriff ( Victim blaming ) gooooogeln.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Januar 2023, 20:49:33
Das ist jetzt keine abgestimmte Meinung aus Sicht der Moderation.

Als Diskussionsteilnehmer ist meine Meinung. Diesen Fred zu schließen ... wir sind weg von Thailand-Relevanten Themen. Meinungen zu Covid, Ukraine etc. sind am Stammtisch jedes Teilnehmers Gusto besser aufgehoben ... da kann jeder seine Karte spielen und mit Fachwissen den anderen trumpfen  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 17. Januar 2023, 21:08:50
Was machts fuer einen Unterschied, tom_bkk?

Und, warum die Covid Problematik gleich mit verbergen?     ???

(https://up.picr.de/45050974jf.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 17. Januar 2023, 21:25:12
Ich denke dass es schade wäre solche Threads in diesem Forum zu schliessen. Nicht weil ich hier weiter Artikel schreiben will, sicherlich aber auch ab und zu tun werde, sondern weil es genau diese Mischung aus macht aus weltweiten, politischen Themen und Thailand Themen in einer Informationsquelle zu haben. Fängt man an eine solche Quelle zu schliessen, dann wird die Forderung sehr schnell laut auch den nächsten und dann wieder den nächsten Thread zu schliessen dem ein einzelnes Mitglied, oder vielleicht auch ein paar wenigen, nicht in den Kram passt.

Als ich damals noch in Thailand gelebt habe war für mich etwas vom interessantesten immer der Tag als ich mir dieses Blatt Tip Thailand kaufen konnte. Das war durchgelesen innert kürze und da war immer wieder was dabei dass ich dann weiter spinnen konnte in andere Bereiche.

Dass man hier im Thread verlangt dass alles gleichgeschaltet an Informationen sein soll, weil nur die zu diskutieren und zu akzeptieren sind und keine alternativen Medien mehr zu sehen sein sollen, finde ich schon etwas schade. Allerdings findet man ja auch in den MM gute Artikel die zuerst in den alternativen Medien zu finden sind. Mann muss sie halt nur suchen.

Egal. Hoffe dass die Chefs sich hier entscheiden können das Forum so weiter laufen zu lassen wie es sich als super seit Jahren bewährt hat. Die kleinen Hahnenkämpfe welche da mal vorkommen sind ja auch schon mal für einen Lacher gut.   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Januar 2023, 22:23:46
@jorges

Zitat
Was machts fuer einen Unterschied, tom_bkk? Und, warum die Covid Problematik gleich mit verbergen?     ???

Es geht hier nicht um "verbergen" sondern diese Themen sollten in einem Vorum, wo es um Thailandthemen geht erst schonmal gar nicht auftauchen ... weil sie da thematisch eben nichts verloren haben.
Sein Weltbild kann ja jeder am Stammtisch oder auf den eigenen Kanälen (Facebook, Blog, Webseite) inflationär zur Schau stellen ...

Bislang haben diese Themen nur Streit provoziert. Klar das hat Thailand Gelb gegen Rot, Militär, Thaksin etc. auch ... aber wenigstens mit relevanten Bezug.

Das ist wie gesagt meine Meinung als "Diskussionsteilnehmer" ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Januar 2023, 22:29:23
Meine Meinung geht ebenfalls in diese Richtung, den Thread nicht zu schließen.

Trotz aller gegensätzlichen Ansichten und Meinungen erfährt man doch Argumente des Ein oder Anderen die schließlich letzten Endes evt. zum Nachdenken und Überlegen bewegen.
Man erfährt dann doch manchmal etwas Neues und Informationen aus einer anderen Sichtweise, schließlich kann jeder seine Meinung zu diesem Thema kund tun.

Nur Eines sollte man wirklich unterlassen, Kollegen die eben nun mal eine andere Einstellung und Meinung dazu haben, persönlich anzugreifen und zu denunzieren . 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 17. Januar 2023, 22:44:30
Da kann ich Sumi nur zustimmen,

und so (relativ) kurz wie er sich diesmal gefasst hat,

 }}  }}  }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 18. Januar 2023, 01:51:31
Zwar ist das Thema des Russland-Ukraine-Krieges durch seine Penetranz und den vielen Streit sehr nervig, aber es entspricht überhaupt nicht dem Stil des TIP-Forums, aktuelle und sehr wichtige politische Themen aus dem Forum zu verbannen.

Es würde auch nichts bringen, speziell das Thema "Russland-Ukraine-Krieg" zu schließen.

Denn der Themenbereich dieses beschissenen Krieges ist so weitgreifend, hat so viele Facetten, dass er allein im TIP Forum in etlichen anderen Themen auch steckt.
Z.B. in den Themen "Weltwirtschaft nach Russland Sanktionen", "Sanktionen gegen Russland", "Aktuelle Informationen zu Nord Stream", "Russen Bashing u. Kriegs Rhetorik", "3. Weltkrieg ?", teils auch in den Themen "Die Arbeit der deutschen Bundesregierung", "Für unverbesserliche Grün-Wähler" usw.

...
Aber es wäre wunderbar, wenn die besonders bei dieser Thematik aktiven Schreiber weniger dazu schreiben würden.
Denn dieser Krieg schafft durch unterschiedliche Einstellungen sehr viel Zoff im Forum.

Auch gegenseitige Beschimpfungen sollten unterlassen werden!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 18. Januar 2023, 02:36:04
@Kern

Danke und entspricht sicherlich auch dem Gründer des "Tip Thailand" Blatts wie auch dem und den Gründern dieses Forums.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: uwelong am 18. Januar 2023, 09:02:32
Wieso bleiben diejenigen die diesen Vorschlag unterstützen nicht einfach aus dem Thread ?

Weil, wenn du die neuesten Treads von hinten aufrollst, dir lediglich jede Menge scrollen übrig bleibt!

Wenn man bedenkt, das bereits für relativ wenige Sportmeldungen eine extra Anmeldung nötig ist, fragt man sich, warum nicht auch für die Vielfalt von Meldungen ohne jeglichen Thailandbezug ebenso verfahren wird! z. B. als :  „Weltpolitik“!
Da könnten sich die Interessierten mit ihren z.T. ellenlangen Ausführungen so richtig austoben!

Und vor allem auch streiten!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 18. Januar 2023, 09:20:28

Lesenswertes Interview mit einem hochrangigen deutschen Militaer zum Ukrainekrieg.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwityq3MhtD8AhUn73MBHbXqDTMQFnoECAkQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.infosperber.ch%2Fpolitik%2Fwelt%2Fex-brigade-general-erich-vad-fragt-was-sind-die-kriegsziele%2F&usg=AOvVaw10ZRPJAIS3JpzebW82HFFT

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 18. Januar 2023, 09:44:22

Lesenswertes Interview mit einem hochrangigen deutschen Militaer zum Ukrainekrieg.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwityq3MhtD8AhUn73MBHbXqDTMQFnoECAkQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.infosperber.ch%2Fpolitik%2Fwelt%2Fex-brigade-general-erich-vad-fragt-was-sind-die-kriegsziele%2F&usg=AOvVaw10ZRPJAIS3JpzebW82HFFT

Und für Fehleinschätzungen zum Ukraine-Krieg befragen wir jetzt wieder Erich Vad

https://uebermedien.de/79357/und-fuer-fehleinschaetzungen-zum-ukraine-krieg-befragen-wir-jetzt-wieder-erich-vad/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 18. Januar 2023, 10:37:07
ohne jeglichen Thailandbezug

Da könnte ja das halbe Forum geschlossen werden. Als ein Beispiel von vielen - der tolle, sehr lesenswerte und interessante Thread unseres @Schiene

"14 Tage Südvietnam". Was hat das mir Thailand zu tun? oder der Witze Thread ? Merkst du die Sackgasse?

Wenn hier jetzt jeder durchsetzt dass ein Thema geschlossen wird das ihm nicht passt und /oder nur und damit er 2 Sekunden weniger scrollen muss - dann Gute Nacht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Januar 2023, 10:48:18
@Andreas, ein ausgezeichneter Link den Du da eingestellt hast.

Der zeigt und offenbart, wie kläglich auch sogenannte Experten manchmal keine Ahnung haben, ist zwar meist eine Ausnahme, aber kommt vor.

Man muß sich fragen, wie dieser Exgeneral der mit seinen Thesen und Beratungen ständig daneben liegt überhaupt General werden konnte.

In diesem Link sind etwa 30 Vorhersagen und Einschätzungen von Vad, kläglich innerhalb Stunden als gröbste Fehleinschätzungen widerlegt worden.
Man darf sich nicht wundern, wenn solche " Hohlköpfe " an der Spitze der milit. Führungsebene, die Bundeswehr über die Jahre hinweg in solch ein gegenwärtiges bestehendes Dilemma geführt haben.

Vielleicht verstehen jetzt viele Bürger Deutschlands, wieso die Politik Deutschlands, durch solche " Berater " der Exkanzlerin dermaßen in diesem Fachbereich versagt hat.

Scheinbar hat man aber doch erkannt, daß Herrn Vads Beratungen und seine milit. Führungsarbeit schon damals mehrere Fehler und Fehleinschätzungen unterlaufen sind und er wurde vorzeitig in den Ruhestand versetzt.
Die Gründe, wenn er ja so eine Kapazität gewesen wäre wie angenommen, warum ist er dann vorzeitig " entlassen" worden, die Gründe warum, sind bis heute sehr undurchsichtig. 
Solch einen Experten kann man sämtliche Kompetenz eigentlich absprechen, und sich mehr als nur schämen.




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 18. Januar 2023, 10:58:59
Zum Thema Thread schließen nur so viel – das Forum präsentiert sich im www in der Tat nicht als / Russlan-Ukraine-Krieg. Nur es ist halt Fakt, das sich von den 2878 Mitglieder nur ein kleiner fester Kreis von ~ 20 Personen beteiligen, die nicht nur Lesen sondern auch Posten. Die eigentlichen (nur ) Thai – Themen, welche ohnehin nur spärlich bedient werden – bleiben in der Regel außen vor. Und wenn doch – dann zeigt die Erfahrung, das diverse Kommentare, die sich vermeintlich negativ gegen die Thai,s oder gar das Königshaus richten, durch die jew. Mod,s mit einem erhobenen Zeigefinger kommentiert werden.

So gesehehn dienen - schräge Themen - (welche vermeintlich keinen Bezug zu - TH - haben) letztlich auch dazu, dieses Board am Leben zu erhalten. Denn meine Gesundheit / mein Tagebuch / Musikempfehlungen etc. etc. haben ja auch nur einen wenn überhaupt, kausalen Zusammenhang mit - TH -.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. Januar 2023, 20:23:46
Da sind bestimmt mehrere Member der gleichen Meinung und denken ähnlich.

Es ist halt nun mal ein brisantes Thema, das zeitgemäß ansteht und da möchte/darf natürlich jeder in vernünftiger Art und Weise darüber seine Ansichten, Meinungen, Ängste, Sorgen und Befürchtungen zur Sprache bringen.

Allerdings sollten jedoch persönliche Anschuldigungen, Anmache und Beleidigungen unterlassen werden.

Es ist schon wert über dieses Thema zu diskutieren und zu streiten, doch sollte das verbal im Rahmen bleiben und mit einem gewissen Maß und Ziel von statten gehen, wenn auch in der Hitze des " Gefecht`s " es manchmal nicht einfach ist.


So bringe ich mal heute unseren " Freund Erdogan " ins Spiel, mal sehen wie so mancher hier über diesen Herrn denkt, nachdem ich diesen Link gelesen habe.

https://www.n-tv.de/politik/Erdogan-spielt-mit-der-NATO-weil-die-ihn-braucht-article23852634.html


Meine persönliche Meinung über diesen Herrn ist nicht die Beste, und das ist nicht erst seit der Ukraine Invasion durch Rußland.

Schon in der Vergangenheit war Erdogan ein ständiger Quertreiber und Querulant, vielleicht weil er gerne sich der EU anschließen möchte, was ihm aus verschiedenen Gründen bis jetzt aber verwehrt wurde, zurecht meine ich.

Zumindest ist sein Land, die Türkei ein Natopartner, das auf der einen Seite dem westlichen Bündnis hilft, aber genauso auch der Türkei, da die geographische Lage von der Türkei zu Rußland angrenzt.

Durch die gegenwärtige Kriegssituation in der Ukraine fällt natürlich der Türkei eine bedeutende geopolitische Schlüsselrolle zu.

Durch das " Zusammenrücken " der Nato Staaten und den beiden " Neulingen " Schweden und Finnland, die aber die Zustimmung aller Natoländer benötigen, so auch die der Türkei, nutzt m.M nach Erdogan dies mit aller Konsequenz aus.

Innenpolitisch auf dem absteigenden Ast, siehe Verfall der türk. Lira, Probleme mit den Kurden, der PKK und einer fast schon Sympathie zu Syrien, möchte Erdogan seine Stärke auf Grund der Schlüsselrolle die er besitzt, ausnutzen und dies seinen Bürgern vermitteln.

Da möchte demnach also ein " Hänschen " zum " Hans " sich zeigen,

So stellt er sich stur in der Beitrittsfrage und Entscheidung von Schweden und Finnland, und stellt immer neue Bedingungen, wie z.B. Personen, die ihm nicht politisch genehm waren und als Aylsuchende in Schweden im Exil leben, an die Türkei auszuliefern.

Aüßerdem paßt ihm natürlich nicht, daß sein Land selbst noch nicht Aufnahme in der EU findet, auch daß das Geschäft der USA mit Lieferung der F - 35 Kampfjets auf Eis gelegt wurde.
Da braucht er sich aber nicht wundern, wenn in seinem Land keine völkerrechtlichen Verhältnisse herrschen, genauso wenig wie Meinungs Freiheit, polit. Verfolgung von Personen an der Tagesordnung sind.

Nicht zuletzt auch die Nähe zu Rußland er pflegt, da er dort, eigentlich beim " Feind "  Raketen geordert hat, vermutlich aus Ärger der nicht zugesagten Kampfjets.
Was hat eigentlich dieses Land mit solch einer contra westlichen Einstellung in einem Nato Bündnis verloren.
Man muß davon ausgehen, daß Herr Erdogan nur für sich selbst und seine Interessen, sein " Fähnchen im Wind stets stellt, " so wie er es für richtig hält.

Er düpiert ständig seine Partner, insbesonders Griechenland mit milit. Androhung, verärgert diese und alle anderen, ist unzuverlässig und führt sich auf wie ein Kind, das man dem Lolli weggenommen hat.
In meinen Augen ein psychisch schwer angeschlagener Möchtegern, der vermutlich extreme Minderwertigkeits Probleme hat, und sich nur mit aller Gewalt an der Macht halten will.

Aber da kennen wir ja noch einige weitere Regenten, die sich da die Hand reichen können, auf solche Psychopathen kann die Weltgemeinschaft getrost. verzichten.

 
 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. Januar 2023, 15:39:30
Ukraine - Pressing For Tanks (Ukraine - Drängen auf Panzer) – Auszug (übersetzt): „Die USA planen alle größeren ukrainischen Operationen im Krieg. Sie prüfen, welche Waffen zur Durchführung dieser Pläne erforderlich sind. Dann weisen sie die NATO-Länder an, das Material zu liefern oder zumindest ein anderes Land dafür zu bezahlen. Wenn die Operation schließlich anläuft, werden nur ukrainische und russische Soldaten bei ihren Bemühungen sterben. ‚Was soll daran nicht gut sein?‘, fragt das Weiße Haus."

https://www.moonofalabama.org/2023/01/ukraine-pressing-for-tanks.html (https://www.moonofalabama.org/2023/01/ukraine-pressing-for-tanks.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 22. Januar 2023, 15:58:29
Innerhalb einer Woche 5000 Tote russische Soldaten. Ich würde mal vermuten, daß das vorwiegend die in der Mobilisierung eingezogenen Männer betrifft. Kanonenfutter.
Eine Tragödie für die Familien und für Russland……
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Zentrum am 22. Januar 2023, 17:18:50
Wenn das mit der unheilbaren Erkrankung des Zaren stimmig und auch dessen Ableben nicht mehr allzu lange hin sein sollte, ist das für diesen Mann ohne Belang.

Das ist ohnehin ein mehr als seltsamer *Krieg, Auseinandersetzung, Konflikt oder wie auch immer, welchen die Russen unter Einsatz ihrer sämtlichen Waffenkapazitäten, schon längst hätten beenden können. * Keine Kriegserklärung.

Die Amerikaner, Engländer etc. haben im 2. ten. auch keine Rücksicht auf die Zivilbevölkerung genommen Es sei nur an – Dresden – mit geschätzt 25.000 Toten durch Luftminen, Spreng-, Brand- und Phosphorbomben erinnert. 

Bis Heute wird darüber diskutiert, ob diese Flächenbombardements als militärisch notwendig und zweckmäßig oder als Kriegsverbrechen zu werten sind.

Bemüht man Google.

Gern angeführt wird in diesem Zusammenhang eine Vorschrift aus der Haager Landkriegsordnung von 1899/1907, in deren Artikel 25 es heißt: „Es ist untersagt, unverteidigte Städte, Dörfer, Wohnstätten oder Gebäude, mit welchen Mitteln es auch sei, anzugreifen oder zu beschießen.“

Haager Luftkriegsregeln ( noch immer nicht ratifiziert )

Das Ergebnis war ein Entwurf, der unter anderem bestimmte: „Das Luftbombardement zur Terrorisierung der Zivilbevölkerung und Zerstörung oder Beschädigung von Privateigentum nichtmilitärischen Charakters ist verboten.“ Erlaubt seien Luftangriffe nur gegen „militärische Ziele“, deren Zerstörung einen „klaren Vorteil darstellen“ würde.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 22. Januar 2023, 17:30:58
Ist dieser anscheinend gut recherchierte Fokus-Artikel eigentlich hier mal zur Kenntnis genommen worden?
https://www.focus.de/finanzen/news/gastbeitrag-von-gabor-steingart-bewaffnung-auf-kredit-warum-die-usa-den-ukraine-krieg-gewinnen-werden_id_183364187.html
Das Risiko liegt bei den europäischen Staaten, gewinnen werden immer die USA, die diesen Krieg angezettelt haben!

btw.: die Mehrheit der deutschen Bevölkerung ist gegen weitere Waffenlieferungen (bzw. Lieferung von "schweren" Waffen) an die Ukraine. Die entsprechenden Forderungen der FDP-Kampfdrohne Strack-Zimmermann und der oppositionellen CDU -im Besonderen Merz- lassen sich nach meinem Dafürhalten nur durch Lobbyverpflichtungen der Rüstungsindustrie gegenüber erklären. Bei den "pazifistischen" Grünen (Frau Hofreiter) ist es schlichtweg Dummheit!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 22. Januar 2023, 18:49:52
Helli  }}   {*  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. Januar 2023, 18:59:42
Innerhalb einer Woche 5000 Tote russische Soldaten. Ich würde mal vermuten, daß das vorwiegend die in der Mobilisierung eingezogenen Männer betrifft. Kanonenfutter.
Eine Tragödie für die Familien und für Russland……

Eine schnelle Bildersuche dieser Grafik ergab Twitter und andere obskure, meist per Translator als ukrainische Postings
identifizierbare Quellen.
Und das gerade bei dir, der immer andere Quellenangaben verunglimpft..  :] :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 22. Januar 2023, 19:11:04
Helli, das ist doch sowas von offensichtlich und ich bin jetzt tatsaechlich mal gespannt, ob es hier jemand anzweifelt.

Und wer.    :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 22. Januar 2023, 19:19:18
Ist dieser anscheinend gut recherchierte Fokus-Artikel eigentlich hier mal zur Kenntnis genommen worden?
https://www.focus.de/finanzen/news/gastbeitrag-von-gabor-steingart-bewaffnung-auf-kredit-warum-die-usa-den-ukraine-krieg-gewinnen-werden_id_183364187.html
Das Risiko liegt bei den europäischen Staaten, gewinnen werden immer die USA, die diesen Krieg angezettelt haben!
btw.: die Mehrheit der deutschen Bevölkerung ist gegen weitere Waffenlieferungen (bzw. Lieferung von "schweren" Waffen) an die Ukraine. Die entsprechenden Forderungen der FDP-Kampfdrohne Strack-Zimmermann und der oppositionellen CDU -im Besonderen Merz- lassen sich nach meinem Dafürhalten nur durch Lobbyverpflichtungen der Rüstungsindustrie gegenüber erklären. Bei den "pazifistischen" Grünen (Frau Hofreiter) ist es schlichtweg Dummheit!

Ich habe ja damals vor dem Ukrainekrieg (Kern wird sich sicher erinnern), voellig unterschaetzt das die Amis nicht nur wegen Gazprom den Krieg fordern sondern, man sieht es ja in dem Link, auch noch auf der Finanzebene.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Januar 2023, 20:58:07
@Helli

Du schreibst, daß die USA den Krieg in der Ukraine angezettelt haben. ich zweifle das an, auch wenn sonst sich keiner traut das zu sagen.

Ist das eine Vermutung von Dir, oder auf was begründest Du diese schwere nicht bewiesene Anschuldigung.

Dir ist aber schon bewußt, oder warst Du da auf einer einsamen Insel und hast Urlaub verbracht, daß Rußland am 24 Februar 2022, in die Ukraine eingefallen ist und seitdem einen zutiefst brutalen Krieg führt, nicht nur gegen militärische Ziele, sondern auch gegen die Zivilbevölkerung, und das mit dem Einsatz geächteter Waffen nach dem Kriegsvölkerrecht.
Das unverschämte kommt aber noch, daß bei mehrmaliger Befragung Rußlands einen Einmarsch in die Ukraine verneinten. nachdem sie ihre Truppen, ( 150.000 Soldaten ), zu angeblichen Militärübungen zusammen aufmarschieren ließen, soweit zu der Glaubwürdigkeit Rußlands,

Zudem haben außer der handvoll gleichgesinnter Verbrecherstaaten, wenn ich mich nicht irre, sind das 5 Länder die diesen Überfallkrieg bejaht, einige weitere enthielten sich der Stimme, nahezu fast alle Staaten der Welt haben aber diesen von Rußland geführten Krieg aufs Schärfste verurteilt.

Und dann sprichst Du von " die USA haben den Krieg angezettelt ", das schlägt den Fass den Boden aus.
Da werden einfach Tatsachen verdreht, abgeleugnet, entschuldigt, und es gibt sogar noch einige Hanserl die das glauben und als bare Münze hinnehmen.

Vermutlich werden jetzt wieder nicht bewiesene Argumente aufgeführt, wie " ja aber 2014 " hatte das ja seine Ursachen, bei dem die USA und die Nato daran Schuld sind.
Mit Nazis, chem. u. biologische Labore die angeblich milit. Zwecken dienten usw. also wie immer halt der alte Käse. Wo sind denn die Beweise von diesen Laboren, die fehlen bis heute noch.

Wer hat eigentlich damals die " Krim " anekdiert, war das nicht Rußland, aha, naja, Uneinsichtigen kann eben nicht geholfen werden.

Fest steht für meine Meinung, daß dieser furchtbare Krieg beendet werden muß, und das geht nur, wenn man Stärke zeigt.

Ein altes Sprichwort heißt zwar, " der Klügere gibt nach, " wenn man das aber sich zu Herzen nimmt, dann wird die Welt demnächst von Idioten regiert.


 


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 22. Januar 2023, 21:50:01
@Helli

Danke dass auch Du es wagst diese Tatsache aus zu sprechen. Es ist halt alles einfach nur eine Sache der Informationen welche man täglich konsumiert. Bei den offiziellen MM wird man meist nur gehirngewaschen um auf Linie des nötigen Narratives der momentanen Politik zu bleiben und nichts wirklich zu hinterfragen und bei anderen Medien muss man sich halt einfach im klaren sein wie akkurat die sind im Vergleich zu anderen alternativen Medien. Aber wie schon gesagt: Auch in den MM gibt es klare Informationen, man muss sie halt nur recherchieren.  ;}

@AndreasH

Dass Tote für die Familien der Russen eine Tragödie ist, da stimme ich dir zu. Zu diesen Toten zu diesem Zeitpunkt in der russischen Armee um Solidar und Bakmuth sollte man sich damit befassen wie die Wagner Truppe ihr Leute rekrutiert und was für diese neuen Leute herausspringt falls sie lebend aus dem Krieg zurück kommen. Dies ändert jedoch nichts an der Tatsache dass die Ukrainer um das x fache mehr an Toten zu beklagen haben. Letzten Schätzungen zufolge stirbt ein Russe im Vergleich zu acht bis zehn Ukrainern zur Zeit in diesem Krieg.

Das Tragische dabei: Die Ukrainer werden dabei bewusst für die Idee der USA/Nato geopfert um Russland zu schwächen um an ihre Ressourcen ran zu kommen und um weiter Geld um zu verteilen wie es ja auch im Artikel von @Helli steht.

Das folgende wird dich aber schon nicht mehr interessieren, da nicht im Narrative vorhanden.  ;]

“The war is not meant to be won, it is meant to be continuous. Hierarchical society is only possible on the basis of poverty and ignorance.”
-George Orwell

Auf Deutsch:

"Der Krieg ist nicht dazu da, um gewonnen zu werden, er ist dazu da, um fortzubestehen. Eine hierarchische Gesellschaft ist nur auf der Grundlage von Armut und Unwissenheit möglich."
-George Orwell

Wer noch ein wenig tiefer in diese Thematik eingehen will, dem ist das Folgende Video dringendst empfohlen. Ist leider nur in Englisch, daher einfach nur der Titel des Videos welches auf YouTube zu finden ist. Was jedoch auch darin wieder mit Klarheit aufgezeigt wird, ist für welche die nur dem blinden Narrative folgen und es auch glauben wollen und verherrlichen: " Pöser Russe / Guter Deutsche und Westen und absolut gute Ukraine mit demokratischem Regime, in welcher wir unsere ach so hohen westlichen Werte verteidigen müssen  C--, nicht mehr zugänglich, da dies ja unter gar keinen Umständen sein darf.

NATO Leader ADMITS We’re Sacrificing Ukraine To Bleed Russia!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Januar 2023, 06:18:12
Zitat
We’re Sacrificing Ukraine To Bleed Russia

So ein Bloedsinn !  --C

 Die Ukrainer haben die Wahl ob sie sich wehren wollen oder nicht


Do you believe the war in Ukraine will end in 2023?

+,peace process can start
36.9%
No, it will be a long war
63.1%


https://twitter.com/IuliiaMendel/status/1617243140116684801
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Januar 2023, 06:39:10

@AndreasH
Letzten Schätzungen zufolge stirbt ein Russe im Vergleich zu acht bis zehn Ukrainern zur Zeit in diesem Krieg.

Deine Schätzungen oder russische Propaganda?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. Januar 2023, 06:59:18
Zitat
We’re Sacrificing Ukraine To Bleed Russia

So ein Bloedsinn !  --C

 Die Ukrainer haben die Wahl ob sie sich wehren wollen oder nicht


Do you believe the war in Ukraine will end in 2023?

+,peace process can start
36.9%
No, it will be a long war
63.1%



https://twitter.com/IuliiaMendel/status/1617243140116684801

Denke nicht, dass das ein Bloedsinn ist. Es gibt ausreichend Indizien, dass die sich im Niedergang befindlichen wild um sich schlagenden und langsam die ganze Welt terrorisiserenden Amis alles daransetzen, den noch lange hinauszuzoegern.

Zur Umfrage:
Wer darf dort eigentlich abstimmen, nur sich im Land befindliche Einheimischen oder alle Twitter User ???

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Januar 2023, 07:54:49
Wer darf dort eigentlich abstimmen, nur sich im Land befindliche Einheimischen oder alle Twitter User ???

fr

Die Frage koennte glatt von Bruno sein...

Ist wie bei unserem Forum bei einer Umfrage: Jeder mit einem Account kann abstimmen. Ausserdem ist sie noch einige Stunden offen:

Zitat
2,988 votes
·
18 hours left

 und hat auch nichts mit Praeferenzen fuer die eine oder andere Seite zu tun (da weder ein russischer noch ein ukrainischer "Endsieg" im Lauf der Woche wahrscheinlich ist).
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Januar 2023, 13:48:18
@Sumi
Eigentlich schade, dass Du hier 1:1 die deutschen Medien und die "offizielle" Politik darlegst. Ich hatte Dich für besser informiert gehalten.
Ein Krieg entsteht nicht von Heute auf Morgen, auch der derzeitige nicht und jede "kriegerische Auseinandersetzung" hat eine Vorgeschichte!
Erwähnen muss ich wohl nicht, dass die Bevölkerungen der beteiligten Staaten vorher nie gefragt werden, das baldowern die jeweiligen (selbsternannten) Eliten (Wirtschaft + Politik, in dieser Reihenfolge) aus!

Fakt ist, dass die CIA aus den USA den "Maidan" in Kiew inszeniert haben, es sind damals einige Milliarden $ in die Ukraine geflossen (ein Großteil ukrainischen Grund und Bodens gehört heute übrigens bereits US-Konzernen).

Als die Sowjetunion kollabierte und die Berliner Mauer fiel haben die "Siegermächte" über eine Neuordnung verhandelt. Gorbatschow wurde zugesagt (die Genscher-Äußerungen, die Du im Netz finden kannst sind kein Fake!), dass sich die NATO nicht bis an die Grenzen von Russland ausdehnen wird. Die USA hat ihn aber direkt zurückgepfiffen und daher gibt es keinen Vertrag über diese Zusage, leider hat Gorbatschow ihr aber vertraut! Aber als Chef eines bankrotten Staates hatte er die schlechteren Karten.

Mit dem besoffenen Jelzin hatte die USA bereits einen Fuß in der russischen Wirtschaft, aber Putin hat das rückgängig gemacht und nationale Interessen in Reminiszenz zur SU den Vorrrag gegeben (auch mit deutscher Hilfe !!!). Korruption ist kein Thema, denn die ist bis heute gleich über beide kriegsführende Staaten verteilt!
Russland hat sich gewehrt, erst Georgien (Transnistrien), dann Krim und dann ging es im Osten der Ukraine los. Ich erinnere an das abgeschossene Flugzeug.
Seitdem passiert in Kiew nichts, was nicht mit den USA bis auf's Kleinste abgestimmt ist. Ich erinnere an die Sprengung der Nordstream-Pipelines (Polen hat sich dafür sogar bei den USA bedankt). Das war ein Angriff aus unsere Wirtschaft. Deutsche Wirtschaftskraft + preiswerte russische Energie sind für die USA inakzeptabel und man ist gewohnt, das mit Gewalt zu regeln! Ein souveränes Deutschland ist trotz gegenteiliger Versicherungen Makulatur.

Das Alles kannst Du im Internet nachlesen (wenn Du auch selbst denken willst), da ist nichts geheimes dabei. Interessant ist auch die Tätigkeit von Hunter Biden in der Ukraine, dem Sohn des US-Präsidenten.

Dir dürfte auch klar sein, dass in jedem Krieg die Wahrheit als Erstes stirbt. Wir werden regelrecht zugemüllt mit Nachrichten "von der Front"! Glaubst Du das Alles, was uns die MM täglich (und manchmal sogar widersprüchlich) auftischen (und auch bei Fakes erwischt werden)?
Glaubst Du allen Ernstes, dass in irgendeinem kleinen unwichtigen Dorf besondere Greueltaten der Russen verübt worden sind und uns erzählt wird, dass das von Kameras aufgezeichnet worden sei? Ich will das garnicht in Anrede stellen, aber ein Dorf, dass vorher (für dieses "Ereignis"?) mit Kameras bestückt wurde? Solche Beispiele gibt es vielfältig!

Die deutsche Politik ist schon abenteuerlich und manchmal nicht mehr nachvollziehbar. Eine selbsterklärt-pazifistische Partei (vielleicht sogar deswegen auch in die Regierung gewählt) schreit nach Waffen für diesen Krieg! CDU- und FDP-Kampfdrohnen erfüllen ihre Lobbyisten-Verpflichtungen gegenüber der Rüstungsindustrie, man kann es kaum glauben! Einzig die SPD behält die Übersicht und wird dafür sogar gescholten. Wer das Alles und warum bezahlt, konntest Du ja in dem Artikel nachlesen!

Wir verteidigen unsere Werte, erzählt uns die (nicht für den Posten demokratisch legitimierte) EU-Chefin, wo kann ich diese Werte mal nachlesen? Wer hat die festgelegt? Die Meinungs- und Informationsfreiheit sei bei uns garantiert, und warum wird bei uns z.B. RT abgeschaltet?
Wir kriegen täglich erzählt, dass unsere Probleme eine Folge dieses Putin-Krieges seien. Die Wahrheit ist, dass uns die USA Sanktionen gegen Russland aufgenötigt haben und infolge dessen die Energiepreise in Europa durch die Decke gegangen sind. Hat das Russland weh getan? Nein, die verkaufen ihre Energie eben dann an andere Staaten, die das z.T. aufgearbeitet oder anonymisiert wieder an uns verkaufen. Aber die USA verkaufen uns jetzt LNG-Gas (umweltschädliches Fracking-Gas !!!) zu wesentlich höheren Preisen als vorher Russland per Pipeline. Irre!

@Sumi, ich bin weder Mitglied der AfD noch deren Fan, aber ich habe mein Hirn (trotz meines Alters) noch nicht abgegeben. Ich informiere mich täglich und am Wenigsten von inländischen Medien. Das Übersetzungstool des PC ist eine unschätzbare Hilfe.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Januar 2023, 14:12:16

@Helli

Danke für deinen Beitrag!

 ;} {*

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Januar 2023, 14:43:46
@Helli
Mir wird ja richtig warm ums Herz bei Deinem Geschwurbel…..

Fakt ist ? Woher hast Du die Information das die CIA die Maidan Revolution „finanziert“ haben? Standen die Hunderttausende Menschen alle auf der Gehaltsliste des CIA oder wollten die Menschen ein Leben in Freiheit und Unabhängigkeit von Russland.
Die Landflächen in der Ukraine wurden 2014 öffentlich versteigert….
Russische Wirtschaft? Ich lache mich krumm. Außer Waffen und Rohstoffe die in die ganze Welt verkauft gibt es faktisch nichts brauchbares was Russlands Wirtschaft produziert.
Wer die Nordsream Pipeline gesprengt hat wissen wohl die wenigsten. Lass uns an Deinem Geheimwissen doch mit Angabe der Quelle teilhaben….
Russland hat sich „gewehrt“ in dem es Georgien überfallen hat und Landraub beging ??

RT wurde gesperrt weil Kriegsverherrlichung in Deutschland verboten ist.
Russland glaubte die Ukraine in 1 - 2 Wochen zu besetzen. Mit dem Widerstand der Ukraine und der Unterstützung des Westen hatten sie wohl nicht gerechnet.

Russland sozusagen als „Opfer „ darzustellen ist grotesk.
Die Welt hat aus 1939 und der fatalen Fehleinschätzung eines geborenen Österreicher gelernt. Und das ist auch gut so.

Natürlich kann man vieles im Internet finden. Es kommt aber eben immer auf die Quellen die man zur eigenen Meinungsbildung nutzt.
Wer VT, Schwurbler und Propaganda vertraut, kommt ohne Zweifel zu einem Weltbild wie Deines. Und genau von denen bekommst Du dann auch Zustimmung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 23. Januar 2023, 14:44:22
Helli danke fuer deinen Beitrag

 ;} {* ;}

Gruesse
Jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Piteer am 23. Januar 2023, 14:51:52

Helli, danke für den Beitrag !

 {* :) {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Januar 2023, 15:27:50
Natürlich kann man vieles im Internet finden. Es kommt aber eben immer auf die Quellen die man zur eigenen Meinungsbildung nutzt.
Wer VT, Schwurbler und Propaganda wie ÖR Tagesschau, Elaborate von Bertelsmann und ähnlichem vertraut,
kommt ohne Zweifel zu einem Weltbild wie Deines. Und genau von denen bekommst Du dann auch Zustimmung.


 ;]
Zitat leicht verändert
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Januar 2023, 17:24:02
@Helli
Mir wird ja richtig warm ums Herz bei Deinem Geschwurbel…..
Na, das ist ja auch was!
Wäre "The Gardian" als Quelle recht? Für Dich schon mal übersetzt!
https://www-theguardian-com.translate.goog/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc
Den Rest musst Du aber selbst suchen, ich bin nicht für Deine Meinung zuständig!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Januar 2023, 17:37:59
@Helli
Mir wird ja richtig warm ums Herz bei Deinem Geschwurbel…..
Na, das ist ja auch was!
Wäre "The Gardian" als Quelle recht? Für Dich schon mal übersetzt!
https://www-theguardian-com.translate.goog/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc
Den Rest musst Du aber selbst suchen, ich bin nicht für Deine Meinung zuständig!

Ist auch nur die Meinung eines einzelnen und 8 Jahre alt. Na ja, ein bisschen dünn.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Januar 2023, 18:20:26
@Helli
Mir wird ja richtig warm ums Herz bei Deinem Geschwurbel…..
Na, das ist ja auch was!
Wäre "The Gardian" als Quelle recht? Für Dich schon mal übersetzt!
https://www-theguardian-com.translate.goog/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc
Den Rest musst Du aber selbst suchen, ich bin nicht für Deine Meinung zuständig!
Ist auch nur die Meinung eines einzelnen und 8 Jahre alt. Na ja, ein bisschen dünn.
Nach meinen Informationen war "Maidan" nicht gestern, deswegen hab' ich Dir extra diesen Beitrag herausgesucht!
...und ein "Einzelner" bist Du auch!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Januar 2023, 19:13:23
@Helli
Mir wird ja richtig warm ums Herz bei Deinem Geschwurbel…..
Na, das ist ja auch was!
Wäre "The Gardian" als Quelle recht? Für Dich schon mal übersetzt!
https://www-theguardian-com.translate.goog/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc
Den Rest musst Du aber selbst suchen, ich bin nicht für Deine Meinung zuständig!
Ist auch nur die Meinung eines einzelnen und 8 Jahre alt. Na ja, ein bisschen dünn.
Nach meinen Informationen war "Maidan" nicht gestern, deswegen hab' ich Dir extra diesen Beitrag herausgesucht!
...und ein "Einzelner" bist Du auch!

Das ist die Meinung eines einzelnen Journalisten.  Glaubst Du das der wirklich alle Einzelheiten und Sachverhalte von seinem Büro in London kennt und beurteilen kann ?? Ich glaube eher nicht.

Nur mal zur Auffrischung. Die Opferolle kann ich nicht so richtig erkennen. Die Liste ist um „einiges“ länger wenn man weiter zurückgeht


Ab 2000 (Russland)
Seit Mai 2000 bekämpfen russische Sicherheitskräfte Aufstände in Tschetschenien, Inguschetien und Dagestan
2006–2016: Teilnahme an der Operation Active Endeavour im Mittelmeer
2008: Militäreinsatz im Kaukasuskrieg auf der Seite südossetischer Rebellen
seit 2009: Kampf gegen das Kaukasus-Emirat, das sich seit 2015 als Teil des IS versteht
2014: Invasion und nachfolgende Annexion der Krim 2014
seit 2014: Militärische Unterstützung der prorussischen Kräfte im Krieg in der Ostukraine
seit 2015: Militärischer Eingriff auf Seiten der Regierung Syriens im Syrischen Bürgerkrieg
seit 2015: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen den Islamischen Staat in Syrien
seit 2018: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die libysche Regierung auf Seiten Marschall Haftars mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2019: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die Ahlu Sunnah Wa-Jama in Mosambik mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2020: Truppen in Bergkarabach, Aserbaidschan
2022: Beteiligung russischer Truppen an der Niederschlagung der Unruhen in Kasachstan 2022
seit Feb. 2022: Überfall auf die Ukraine (Eskalation des russisch-ukrainischen Kriegs seit 2014, siehe auch Annexion der Krim 2014)

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4roperationen_Russlands_und_der_Sowjetunion
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 23. Januar 2023, 19:39:36
Prädikat sehenswert

https://youtu.be/Arya8y_0EG8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Januar 2023, 19:56:08


@AndreasH

du verurteilst also ernsthaft, dass Russland gegen den IS und ähnliche Auswüchse des Islamismus vorgegangen ist?

 {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Januar 2023, 20:28:16
@Helli
Mir wird ja richtig warm ums Herz bei Deinem Geschwurbel…..
Na, das ist ja auch was!
Wäre "The Gardian" als Quelle recht? Für Dich schon mal übersetzt!
https://www-theguardian-com.translate.goog/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc
Den Rest musst Du aber selbst suchen, ich bin nicht für Deine Meinung zuständig!
Ist auch nur die Meinung eines einzelnen und 8 Jahre alt. Na ja, ein bisschen dünn.
Nach meinen Informationen war "Maidan" nicht gestern, deswegen hab' ich Dir extra diesen Beitrag herausgesucht!
...und ein "Einzelner" bist Du auch!

Das ist die Meinung eines einzelnen Journalisten.  Glaubst Du das der wirklich alle Einzelheiten und Sachverhalte von seinem Büro in London kennt und beurteilen kann ?? Ich glaube eher nicht.

Nur mal zur Auffrischung. Die Opferolle kann ich nicht so richtig erkennen. Die Liste ist um „einiges“ länger wenn man weiter zurückgeht


Ab 2000 (Russland)
Seit Mai 2000 bekämpfen russische Sicherheitskräfte Aufstände in Tschetschenien, Inguschetien und Dagestan
2006–2016: Teilnahme an der Operation Active Endeavour im Mittelmeer
2008: Militäreinsatz im Kaukasuskrieg auf der Seite südossetischer Rebellen
seit 2009: Kampf gegen das Kaukasus-Emirat, das sich seit 2015 als Teil des IS versteht
2014: Invasion und nachfolgende Annexion der Krim 2014
seit 2014: Militärische Unterstützung der prorussischen Kräfte im Krieg in der Ostukraine
seit 2015: Militärischer Eingriff auf Seiten der Regierung Syriens im Syrischen Bürgerkrieg
seit 2015: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen den Islamischen Staat in Syrien
seit 2018: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die libysche Regierung auf Seiten Marschall Haftars mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2019: Militärische Unterstützung des Kampfes gegen die Ahlu Sunnah Wa-Jama in Mosambik mit Wagner-Söldnern der GRU
seit 2020: Truppen in Bergkarabach, Aserbaidschan
2022: Beteiligung russischer Truppen an der Niederschlagung der Unruhen in Kasachstan 2022
seit Feb. 2022: Überfall auf die Ukraine (Eskalation des russisch-ukrainischen Kriegs seit 2014, siehe auch Annexion der Krim 2014)

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4roperationen_Russlands_und_der_Sowjetunion
Du erwartest aber jetzt hoffentlich nicht die Aufzählung von über 250 Kriegen bzw. kriegerischen Auseinandersetzungen bzw. Einmischungen der USA weltweit nach dem 2. Weltkrieg!
...und damit ist das Thema für mich durch!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Januar 2023, 22:18:04
Dass Tote für die Familien der Russen eine Tragödie ist, da stimme ich dir zu. Zu diesen Toten zu diesem Zeitpunkt in der russischen Armee um Solidar und Bakmuth sollte man sich damit befassen wie die Wagner Truppe ihr Leute rekrutiert und was für diese neuen Leute herausspringt falls sie lebend aus dem Krieg zurück kommen. Dies ändert jedoch nichts an der Tatsache dass die Ukrainer um das x fache mehr an Toten zu beklagen haben. Letzten Schätzungen zufolge stirbt ein Russe im Vergleich zu acht bis zehn Ukrainern zur Zeit in diesem Krieg.

Wer macht diese "Schaetzungen", der Verteidiger hat meistens einen Vorteil gegenueber dem Angreifer der seine Leute ins Sperrfeuer schicken muss.


Der "Wagner-Friedhof" wird erweitert, fast nur "Kanonenfutter" von der Soledar-Bachmut Front ist hier beigesetzt:


https://twitter.com/8HWUu4uXy35QLXM/status/1617525298391822336
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Januar 2023, 22:42:39
@ Helli

Du behauptest die USA hätte über 250 Kriege oder Kriegseinsätze seit dem 2. Weltkrieg geführt, das ist schlichtweg unwahr und falsch.

Seit 1980 führte die USA 30 Kriege oder milit. Einsätze, die teilweise mit UN Mandat, oder zumindest mit der Erlaubnis der sog. " Willigen Staaten ".

Rußland führte in diesem Zeitraum 34 Kriege oder milit. Einsätze und hatte bei keinem Einzigen ein UN Mandat. Nur beim Ukraine Einfall unterrichtete Medwedev die UN am Tag zuvor, hatte aber kein UN Mandat.


@Suksabai,

Deine Aussage ist schwer zu verstehen und wirkt sehr unglaubwürdig, wenn Rußland demnach den IS bekämpft, ist das scheinbar ein legales " Vorgehen ".

Wenn die USA gegen den IS vorgeht und bekämpft, ist das ein unrechtmäßiger Kriegseinsatz, und wird als Verbrechen hin gestellt.

Hier beweist Du Deine unbestrittene Voreingenommenheit gegenüber den USA, beschönigst und begrüßt gleichzeitig aber den Kriegseinsatz Rußlands.  ???



Putin will mit seinem Krieg in der Ukraine keinen Sieg, er will einen Genozid und Auslöschung der ukrain. Bevölkerung, um seinen geopolitischen Machtbereich zu vergrößern.

Der größte Unterschied bei den von Rußland und USA geführten Kriegen ist:

                                      Die USA bekämpft Diktatoren,
                                                                                   Rußland die gesamte Demokratie




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 23. Januar 2023, 23:23:04
Der größte Unterschied bei den von Rußland und USA geführten Kriegen ist:

                                      Die USA bekämpft Diktatoren,
                                                                                   Rußland die gesamte Demokratie


Sumi, auch wenn Du diese Behauptung mit noch größeren Buchstaben schreiben würdest, so bliebe es dennoch eine ziemlich naive Behauptung.

Übrigens schrieb Helli wörtlich:
Du erwartest aber jetzt hoffentlich nicht die Aufzählung von über 250 Kriegen bzw. kriegerischen Auseinandersetzungen bzw. Einmischungen der USA weltweit nach dem 2. Weltkrieg!
...und damit ist das Thema für mich durch!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 24. Januar 2023, 00:20:13
Dass Tote für die Familien der Russen eine Tragödie ist, da stimme ich dir zu. Zu diesen Toten zu diesem Zeitpunkt in der russischen Armee um Solidar und Bakmuth sollte man sich damit befassen wie die Wagner Truppe ihr Leute rekrutiert und was für diese neuen Leute herausspringt falls sie lebend aus dem Krieg zurück kommen. Dies ändert jedoch nichts an der Tatsache dass die Ukrainer um das x fache mehr an Toten zu beklagen haben. Letzten Schätzungen zufolge stirbt ein Russe im Vergleich zu acht bis zehn Ukrainern zur Zeit in diesem Krieg.

Wer macht diese "Schaetzungen", der Verteidiger hat meistens einen Vorteil gegenueber dem Angreifer der seine Leute ins Sperrfeuer schicken muss.


Der "Wagner-Friedhof" wird erweitert, fast nur "Kanonenfutter" von der Soledar-Bachmut Front ist hier beigesetzt:


https://twitter.com/8HWUu4uXy35QLXM/status/1617525298391822336

@namtok

Diese Schätzungen kommen überraschender Weise von allen Seiten her in unterschiedlichster Form. In den MM wird von weit, weit mehr als hundert tausend toten Russen gesprochen und darüber dass die Ukraine diesen Krieg gewinnt mit nur ganz wenig toten Soldaten.  C--

Die Flinten Uschi in Brüssel hat sich aber schon darüber mokiert dass die Ukrainer weit mehr als ein hundert tausend tote Soldaten beklagen. Die Ukrainische Seite hat irgend wann im Herbst gesagt dass sie pro Tag eine Anzahl in drei stelliger Höhe an Soldaten in diesem Artillerie-Krieg verliert. Leute aus dem Pentagon berichten schon seit langem dass die Ukraine zu viele Verluste in diesem Krieg haben. Da kommen dann auch schon mal solche Vergleiche auf.

Auf andere Quellen von Analysten mit militärischen Hintergrund, wie auch von deutschen, ehemals hochrangigen Offizieren und Aktiven will ich gar nicht eingehen. obwohl es da Spezialisten gibt welche täglich beide Seiten, also Ukraine und die Russen Seite verfolgen in ihrer militärischen Berichterstattung. Oder Andere welche die militärischen Seiten vom Pentagon, von europäischen Natoseiten usw im Detail Analysieren wenn wieder neue Waffen geliefert werden. Da wird dann schon im absolut genauen Detail analysiert was diese Waffen eigentlich in der Ukrainischen Armee bewirken und können und was eben auch nicht. usw, usw, usw.

Was Du für dich selber glaubst oder eben nicht, musst Du schlussendlich für dich selber Entscheiden. Es ist nicht meine Aufgabe hier jemanden was vorzuschreiben oder wie er denken soll. Ich auf alle Fälle befasse mich mit dem Ukraine Krieg von Beginn weg täglich mindestens zwei, drei Stunden auf ganz unterschiedliche Art und Weise. Das heisst: Ich vergleiche Infos von MM mit alternativen und anderen Kanälen. Heisst auch dass mir niemand kommen muss mit: Nur die MM sind seriös und glaubhaft  C--. Auch verfolge ich den Krieg nicht auf Twitter, da meiner Meinung nach zu hetzerisch.

Die toten der Wagner Gruppe sind nicht zu bestreiten. Die wurden ganz bewusst in den "Meat grinder", wie die Situation in und um Bakmuth genannt wird, hinein geschickt. Die meisten von ihnen kamen aus Gefängnissen und Straflagern und bekamen die Chance, falls sie den Krieg lebend überstehen, wieder im normalen leben rehabilitiert zu sein. Haben andere Kriegsparteien weltweit immer wieder gemacht um ihre wirklich, professionellen und erfahrenen Kämpfer zu schützen wie dies die Wagner Truppe auch tut.

Zur Zeit wird aus dem Pentagon ein dringender Appell an Kiev geschickt dass sie nicht noch mehr Material und Soldaten in der Kriegsregion Bakmuth verlieren sollen und da besser abhauen bevor noch mehr an Leben und Kriegsmaterial in diesem "Fleischwolf" verloren wird. Dazu auch noch dies: Bei den letzten Offensiven von den Ukrainer wurde von den Spitälern aus der Ukraine berichtet dass die vielen, vielen Verletzten kaum Schusswunden aufzeigen sondern dass es mehrheitlich nur um Verletzungen von schwerstem Bombardement von Arterielle stammt. Auch haben die Ukrainer schon wieder eine nächste Generalmobilmachung gemacht um die toten Soldaten an der Front irgend wie zu ersetzten und um drei neue Bataillone mit den zugesprochenen Waffen aus dem Westen neu zu bilden. Nur wer bedient dann diese Waffen und Systeme. Ist ja nicht so dass ich da dann z.B in einen Panzer hineinsteige, den Startknopf drücke und los geht es. Wird ja so suggeriert in den MM.  ;]

Auch interessant: Schon jetzt muss man sich auch mal anschauen wie viele Artilleriegeschosse die Ukraine zur Zeit noch am Tag verschiesst und wie viele die Russen auf die Ukrainer loslassen. usw.usw.usw.

Da ich Kern zugesagt habe hier nicht anzuheizen, werde ich hier einfach wieder mal für ein paar Tage nur zuschauen was hier in dem Thread so passiert. Zum Schluss aber noch ein  ;} @Helli für die neue Posting und ein  ;} @Kern für die klare Aussage über "Naive Behauptung". 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 24. Januar 2023, 03:08:18
@Sumi - du glaubst das doch nicht im Ernst selbst nicht was du da in ach so grossen Buchstaben schreibst?




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. Januar 2023, 06:06:25
@Sumi

Zustimmung  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. Januar 2023, 06:23:35
@ Bruno, o sorry Palme, v.d.L. Sprach von 100.000 Toten und verwundeten ukrainischen Soldaten. Bei den russischen Verlusten reden wir mittlerweile von fast 500.000 Toten und Verwundeten. Ob die Zahlen bis „hinter die letzte Kommastelle“ zutreffen kann niemand wissen.
Wenn man sich die russische Propaganda ansieht die meldet sie hätten die gesamte ukrainische Luftwaffe zerstört und melden dann mehr Flugabschüsse als die Ukraine jemals Flugzeuge hatte, die Zerstörung von HIMARS Systemen oder US Panzern die überhaupt noch nicht in der Ukraine sind, oder Landverluste als geplant darstellen, kommen mir Zweifel bzgl der Glaubwürdigkeit. Die Russen sind halt Meister der Propaganda.

Und „Experten“ gibt es mehr als genug. Die meisten lagen jedenfalls mit ihrer Einschätzung über den Verlauf des Krieges daneben…

Der Mann ist nicht irgendwer, sondern war Berater von Fr. Merkel.

https://uebermedien.de/79357/und-fuer-fehleinschaetzungen-zum-ukraine-krieg-befragen-wir-jetzt-wieder-erich-vad/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Januar 2023, 06:57:28
OT

Wie bringt man einen Troll zum schweigen?
Indem man seine trolligen Beitraege negiert!

fr

Berichtigung--meinte ignoriert
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. Januar 2023, 07:10:23
OT

Wie bringt man einen Troll zum schweigen?
Indem man seine trolligen Beitraege negiert!

fr

Stimmt. Mach ich mit Deinen Beiträgen seit einiger Zeit…..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. Januar 2023, 07:11:17

Interessant ab ca 1:00


https://youtu.be/tF3MQ3xmT0c
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Januar 2023, 07:55:03
https://youtu.be/7gqsCJVeKQU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Januar 2023, 08:04:30
Deutsche Soldaten sind bereits in der Ukraine im Kriegseinsatz – ZDF nennt sie „freiwillige Helfer“

https://youtu.be/wWiJnlUqyDw

Was da als Hilfsaktion verkauft wird ist, ist völkerrechtlich ein laufender Einsatz deutscher Kämpfer/Soldaten im Ukraine-Krieg und dabei ist völlig irrelevant, ob diese dabei organisatorisch der Bundeswehr unterstehen oder auf andere Art organisiert werden:

Was da als Hilfsaktion verkauft wird ist, ist völkerrechtlich ein laufender Einsatz deutscher Kämpfer/Soldaten im Ukraine-Krieg und dabei ist völlig irrelevant, ob diese dabei organisatorisch der Bundeswehr unterstehen oder auf andere Art organisiert werden:

http://blauerbote.com/2023/01/23/deutsche-soldaten-sind-bereits-in-der-ukraine-im-kriegseinsatz-zdf-nennt-sie-freiwillige-helfer/ (http://blauerbote.com/2023/01/23/deutsche-soldaten-sind-bereits-in-der-ukraine-im-kriegseinsatz-zdf-nennt-sie-freiwillige-helfer/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Januar 2023, 11:45:02
Der größte Unterschied bei den von Rußland und USA geführten Kriegen ist:

                                      Die USA bekämpft Diktatoren,
                                                                                   Rußland die gesamte Demokratie


Ich glaub' das hat u.a. der Herr Salvador Allende ganz anders gesehen!
https://de.wikipedia.org/wiki/Salvador_Allende

...und wenn Du es besser weißt als die "friedensapostel".............
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/USA/kriege.html
....und da fehlen noch 20 Jahre!
oder: https://derfunke.at/nostalgie/hp_artikel/usverbrechen.htm
oder: https://german.cri.cn/kommentar/alle/3259/20220328/745472.html
oder: https://www.ancestry.de/search/categories/war_all/ (sowas gibt es wirklich)!
oder: https://www.deutschlandfunk.de/ewiger-krieg-fuer-ewigen-frieden-wie-amerika-den-hass-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 24. Januar 2023, 12:22:53
Hallo AndreasH, Du bei diesem Zoff-Thema sehr Einseitiger und sehr Aktiver.
Unterlasse bitte wenigstens diesen Blödsinn, der eine miese Unterstellung beinhaltet  >: :
@ Bruno, o sorry Palme

Kollege Bruno hat absolut den Charakter, hier nicht mit einem Zweit-Nick aktiv zu werden!
Ferner haben Bruno und Palme sehr verschiedene Schreib-Stile.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Januar 2023, 13:58:16
Deutsche Soldaten sind bereits in der Ukraine im Kriegseinsatz – ZDF nennt sie „freiwillige Helfer“
Was da als Hilfsaktion verkauft wird ist, ist völkerrechtlich ein laufender Einsatz deutscher Kämpfer/Soldaten im Ukraine-Krieg und dabei ist völlig irrelevant, ob diese dabei organisatorisch der Bundeswehr unterstehen oder auf andere Art organisiert werden:
http://blauerbote.com/2023/01/23/deutsche-soldaten-sind-bereits-in-der-ukraine-im-kriegseinsatz-zdf-nennt-sie-freiwillige-helfer/ (http://blauerbote.com/2023/01/23/deutsche-soldaten-sind-bereits-in-der-ukraine-im-kriegseinsatz-zdf-nennt-sie-freiwillige-helfer/)
Wie kommst Du denn darauf? Ich bin kein Fan von "Frontal/ZDF", aber hier haben sie recht. Das sind keine Soldaten https://de.wikipedia.org/wiki/Soldat sondern Privatpersonen (übrigens aus aller Welt) und Deine Einschätzung ist leider etwas daneben! Kommst Du -wie unsere Außenmaid- auch "vom Völkerrecht"?
Wenn BW-Angehörige die gleiche Tätigkeit im Auftrag der UN (z.B. in Laos und Kambodscha) machen, dann und nur dann sind das auch Soldaten!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Januar 2023, 14:01:08
@Helli

wir können so weitermachen, mit Listen von Kriegsverbrechen die Rußland und die USA begangen haben, ich kann da noch einige weitere einstellen.
Ob nun der Eine oder Andere dieser Beiden 10 oder 20 mehr oder weniger Kriege begangen hat ist eigentlich unrelevant, darum geht es gar nicht.

Worum es geht ist die Tatsache, daß man der USA alles in die Schuhe schiebt und anklagt, während Rußland man aber außen vorläßt und tut so aus, als ob sie heilige Samariter wären, die sind um keinen Deut besser als die Anderen.
Wo ist da ein Unterschied, ob jemand in 120 oder 90 Länder Krieg geführt hat und ob 500 tsd. oder nur 5.000 Menschenleben diese Kriege kosteten, Mord bleibt Mord.

Jeder Krieg, egal von wem geführt ist mit Nichten das Eingeständnis, daß die Politiker und Regierungen mit ihrer Diplomatie und Weisheit am Ende sind.

Wer dann noch behauptet der Eine ist besser, braver, ehrlicher als der Andere, der belügt sich selbst, und das ist gelinde gesagt Blasphemie.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Januar 2023, 14:48:51
@Helli

wir können so weitermachen, mit Listen von Kriegsverbrechen die Rußland und die USA begangen haben, ich kann da noch einige weitere einstellen.
Ob nun der Eine oder Andere dieser Beiden 10 oder 20 mehr oder weniger Kriege begangen hat ist eigentlich unrelevant, darum geht es gar nicht.

Worum es geht ist die Tatsache, daß man der USA alles in die Schuhe schiebt und anklagt, während Rußland man aber außen vorläßt und tut so aus, als ob sie heilige Samariter wären, die sind um keinen Deut besser als die Anderen.
Wo ist da ein Unterschied, ob jemand in 120 oder 90 Länder Krieg geführt hat und ob 500 tsd. oder nur 5.000 Menschenleben diese Kriege kosteten, Mord bleibt Mord.

Jeder Krieg, egal von wem geführt ist mit Nichten das Eingeständnis, daß die Politiker und Regierungen mit ihrer Diplomatie und Weisheit am Ende sind.

Wer dann noch behauptet der Eine ist besser, braver, ehrlicher als der Andere, der belügt sich selbst, und das ist gelinde gesagt Blasphemie.

Dann sind wir ja schon mal einen ganzen Schritt weiter!
Wenn Du jetzt nochmal in Ruhe den Fokus-Artikel liest, reagierst Du vielleicht etwas anders!
Der Eine will eben zurück auf die Weltbühne und nationale Macht demonstrieren und der Andere will das unterbinden, weil er die Macht hat und seine weltweiten Geschäfte nicht gefährden will. Die sogenannte "Arschkarte" haben die Ukrainer, denn die halten für ihre Freiheit in Abhängigkeit von den USA ihren Kopf hin. Was nutzt dann noch eine Freiheit, wenn man sie "von unten" betrachten muss?
Deutschland sollte dem Beispiel der Schweiz folgen und sich komplett da raus halten! Hätte man vorher die deutsche Bevölkerung befragt, wäre es auch so!
Die Unfähigkeit der deutschen Politiker lässt allerdings vermuten, dass Klaus von Dohnanyi (den ich schätze) Recht behalten wird.
https://weltwoche.ch/story/ich-befuerchte-dass-wir-in-einen-groesseren-krieg-in-europa-hineinschlafwandeln/
https://www.infosperber.ch/politik/klaus-von-dohnanyi-ich-habe-vor-dem-krieg-gewarnt/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Januar 2023, 15:00:00
(http://up.picr.de/45087475ig.png)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Januar 2023, 15:58:31
Solowjow: "Deutsche Panzer auf russischem Boden – Das ist der Beginn des Heiligen Krieges"‼️

https://t.me/uncut_news/51051 (https://t.me/uncut_news/51051)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Januar 2023, 17:44:23
Daniele Ganser zum Krieg in der Ukraine in 37 Sekunden auf den Punkt gebracht

https://t.me/uncut_news/51054 (https://t.me/uncut_news/51054)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Januar 2023, 18:07:00
Solowjow: "Deutsche Panzer auf russischem Boden – Das ist der Beginn des Heiligen Krieges"‼️

https://t.me/uncut_news/51051 (https://t.me/uncut_news/51051)
Der sollte nochmal ein wenig Geschichtsunterricht nachholen!
"Heiliger Krieg" und Berlin?
Es ist äußerst fragwürdig, ob die russische Armee ohne die US-Militärhilfe überhaupt bis Berlin gekommen wäre!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 24. Januar 2023, 19:21:38

Deutschland sollte dem Beispiel der Schweiz folgen und sich komplett da raus halten! Hätte man vorher die deutsche Bevölkerung befragt, wäre es auch so!


Du irrst….

infratest dimap

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Januar 2023, 07:20:04
https://youtu.be/U0rBBMStw9Q
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Januar 2023, 07:21:16
Melnyk: Nun bitte F-16, F-35, Eurofighter und Tornados liefern

https://www.nau.ch/news/europa/melnyk-nun-bitte-f-16-f-35-eurofighter-und-tornados-liefern-66402707 (https://www.nau.ch/news/europa/melnyk-nun-bitte-f-16-f-35-eurofighter-und-tornados-liefern-66402707)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 25. Januar 2023, 07:53:56
Zitat
Melnyk: Nun bitte F-16, F-35, Eurofighter und Tornados liefern
Größenwahnsinnig halt, wie der Rest von der Regierungstruppe.
Die sollen ihr Korruptionsgeld verwenden, dann können sie die Sachen auf dem Weltmarkt kaufen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Januar 2023, 09:17:19
Zitat
Melnyk: Nun bitte F-16, F-35, Eurofighter und Tornados liefern
Größenwahnsinnig halt

Nur ein bischen angesaeuselt...

@MelnykAndrij

Yee-haw! Today I will get drunk. With my favourite German beer🍻Just blissfully happy!

(https://pbs.twimg.com/media/FnRKfKLWIAEwOhU?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 25. Januar 2023, 10:06:46
Melnyk: Nun bitte F-16, F-35, Eurofighter und Tornados liefern

Reine Zeitfrage bis unser Lügen/Umfaller/Straftäter-US Marionettenkanzler unsere Eurofighter und Tornados an die Ukraine verschenkt!
Sie retten schliesslich Leben  {+ {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 25. Januar 2023, 11:25:00

Deutschland sollte dem Beispiel der Schweiz folgen und sich komplett da raus halten! Hätte man vorher die deutsche Bevölkerung befragt, wäre es auch so!


Du irrst….

Ja, Du fragst auch die Veganer, was das Schnitzel kostet!
Zumindest ist aber schon mal ersichtlich, wo Du Dich informieren lässt!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 25. Januar 2023, 11:27:44
Melnyk: Nun bitte F-16, F-35, Eurofighter und Tornados liefern

Reine Zeitfrage bis unser Lügen/Umfaller/Straftäter-US Marionettenkanzler unsere Eurofighter und Tornados an die Ukraine verschenkt! Sie retten schliesslich Leben  {+ {/
Hast Du es nicht eine Nummer kleiner (mit Deinen Unterstellungen)? Es scheint mir, dass das der Einzige ist, der noch klar denken kann und im Interesse unseres eigenen Landes handelt!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 25. Januar 2023, 11:56:28
Es scheint mir, dass das der Einzige ist, der noch klar denken kann und im Interesse unseres eigenen Landes handelt!

Marionette Scholz? Schenkelklopferwitz des Jahres !  :] :] :] :] :]  ;} ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Januar 2023, 12:26:43
BILD - Umfrage :


Finden Sie es gut, dass Deutschland jetzt Leopard-Panzer an die Ukraine liefert?

Ja  62%
Nein  38%

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/deutschland-liefert-an-die-ukraine-das-kann-der-leopard-panzer-82669146.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Januar 2023, 12:32:55

Deutschland sollte dem Beispiel der Schweiz folgen und sich komplett da raus halten! Hätte man vorher die deutsche Bevölkerung befragt, wäre es auch so!


Du irrst….

Ja, Du fragst auch die Veganer, was das Schnitzel kostet!
Zumindest ist aber schon mal ersichtlich, wo Du Dich informieren lässt!

War mir fast klar das Du nicht aus Deiner Informationsblase herauskommst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Januar 2023, 13:12:53
(https://pbs.twimg.com/media/FnRvpAVXgAEX_Pc?format=jpg&name=small)

Die Schweiz scheint ab sofort auch nicht mehr zu blockieren:



Brisante Wende bei den Waffenexporten: Schweiz soll für Lieferung von Munition und Panzern an die Ukraine Hand bieten

Über das Wochenende hat die SP ihren Widerstand aufgegeben: Die Sicherheitspolitische Kommission des Nationalrats will, dass Deutschland, Dänemark und Spanien Waffen aus der Schweiz an die Ukraine weitergeben dürfen.


https://www.nzz.ch/schweiz/wende-bei-waffen-exporten-schweiz-ld.1722731
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Januar 2023, 13:59:25
Rund 30 schwere Abrams-M1-Kampfpanzer werden die USA für die Verteidigung der Ukraine bereitstellen. Das bestätigten am Dienstagabend US-Beamte in diversen amerikanischen Medien, nachdem das «Wall Street Journal» zuvor berichtet hatte, das Weisse Haus erwäge eine entsprechende Lieferung.

https://www.bazonline.ch/die-usa-duerften-30-kampfpanzer-schicken-884899620579 (https://www.bazonline.ch/die-usa-duerften-30-kampfpanzer-schicken-884899620579)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Januar 2023, 14:09:44
14 von D, 30 von USA, ein paar von GB, etwas von Polen und Maroko und alles verschiedene Modelle und Versionen. {[

Was sagte schon Guderian?

Klotzen nicht kleckern
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Januar 2023, 14:20:16
Provokativer Artikel  :( >:

Warum verlieren das westliche Establishment und seine Experten wegen der Ukraine ihren Verstand?

Die Abkopplung von der Wirklichkeit, wie sie sich in den Veröffentlichungen und Sendungen im Westen zeigt, ist verblüffend. Doch es sollte mich nicht überraschen, dass Menschen, die das Transgendern als normal betrachten und erklären, dass Männer schwanger werden können, mit Leichtigkeit auch den Schwachsinn über eine Ukraine, die den Krieg gewinnt, als Realität akzeptieren. 

https://sonar21.com/why-are-western-establishment-and-pundits-losing-their-minds-over-ukraine/ (https://sonar21.com/why-are-western-establishment-and-pundits-losing-their-minds-over-ukraine/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 25. Januar 2023, 14:49:19
Zitat
Warum verlieren das westliche Establishment und seine Experten wegen der Ukraine ihren Verstand?
weil es wegen der Oberfinanpöbel, die derzeit auch in Davos tagen, so vorgegeben wird.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Januar 2023, 15:18:44
" Klotzen nicht Kleckern "

Da sieht man erneut, wie man Sachverhalte nach seinem eigenen Ermessen, wie es nämlich so jeden paßt, hinbiegen kann.

Zuerst wird eine in Aussicht stehende Leo 2 Panzerlieferung kpl. verurteilt und und die wildesten Szenerien und Folgen prognostiziert.

Jetzt, da die Leo`s geliefert werden ( 14 Stck ), wird dies kritisiert und es heißt das ist zu wenig und man belächelt diese Enzscheidung.

Also, wie man sieht, egal wie man reagiert und handelt, man wird es nie den ewigen Kritikern recht machen können.

Dabei darf man nicht vergessen, es liefern jetzt auch die Amerikaner, die Polen, Estland, evt. auch Tschechien, vielleicht sogar noch weitere.
Da können schnell demnächst 100 oder vielleicht sogar mehr zusammen kommen.

Dabei darf man nicht vergessen, in einem heutzutage geführten Krieg ist nicht Quantität ( darunter altes Gerät ) gefragt und entscheidend, sondern Qualität.
Nicht umsonst sind die deutschen Leo`s so gefragt und begehrt, der Abrams ist auch nicht schlechteste Wahl.

Eines find ich gut von unserem Kanzler, er hat zwar lange gezögert, vermutlich auf Grund der speziellen Situation zwischen D und Rußland, ( WK II ), aber er hat sich das 1. Mal gegen die USA gestellt, indem er sagte, " wir senden nur dann den Leo, wenn die Amerikaner ihren Abrams ebenfalls liefern.

Wie man sieht, hat sich D durchgesetzt, die Amis liefern entgegen ersten Aussagen jetzt auch.

Ein Funken Hoffnung, daß sich D und Europa sich endlich von Amerika abkoppeln und alleine Entscheidungen treffen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 25. Januar 2023, 16:45:19
Es gibt ein gewisses europäisches Übereinkommen, namentlich den "Gemeinsamer Standpunkt 2008/944/GASP des Rates vom 8. Dezember 2008 betreffend gemeinsame Regeln für die Kontrolle der Ausfuhr von Militärtechnologie und Militärgütern"

Davor und danach haben die Deutschen schon Lieferungen unterbunden, etwa 2000 die Lieferung französischer Hubschrauber mit deutschen Komponenten an die Türkei aufgrund des Kurdenkonflikts oder 2019 die Lieferung britischer Eurofighter oder franz. Schützenpanzer an Saudi Arabien infolge der Ermordung Kashoggis 2018.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=uriserv%3AOJ.L_.2008.335.01.0099.01.DEU&toc=OJ%3AL%3A2008%3A335%3ATOC

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 25. Januar 2023, 22:27:58
Wie man sieht, hat sich D durchgesetzt, die Amis liefern entgegen ersten Aussagen jetzt auch.
Ein Funken Hoffnung, daß sich D und Europa sich endlich von Amerika abkoppeln und alleine Entscheidungen treffen.

Träum weiter @Sumi. Ganz offensichtlich war das ein abgekartetes Spiel, damit unser Straftäter/Lügner Schandkanzler
besser dahsteht.

"Jedes Land, das auf einen Panzer-Deal mit den USA eingeht, ist somit ein Verlust für die deutsche Rüstungsindustrie – und verringert damit auch den politischen Einfluss Berlins"

https://www.focus.de/politik/deutschland/us-amerikanische-ruestungsinteressen-das-koennte-der-wahre-grund-sein-warum-scholz-keine-leopard-2-liefert_id_183750109.html (https://www.focus.de/politik/deutschland/us-amerikanische-ruestungsinteressen-das-koennte-der-wahre-grund-sein-warum-scholz-keine-leopard-2-liefert_id_183750109.html)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 26. Januar 2023, 02:46:49
Sahra Wagenknecht (Die Linke) zur Entscheidung der Bundesregierung Leopard-2-Panzer an die Ukraine zu liefern.

https://www.youtube.com/watch?v=KuHbCIw8rMc (https://www.youtube.com/watch?v=KuHbCIw8rMc)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. Januar 2023, 08:19:35


Die korrupte Jauchegrube vermeldet ein paar Bauernopfer, damit der Oberclown aus der Schusslinie gerät:

https://report24.news/selbstbereicherung-ohne-ende-korruptionsskandal-erschuettert-die-ukraine/ (https://report24.news/selbstbereicherung-ohne-ende-korruptionsskandal-erschuettert-die-ukraine/)

Zitat
Die Ukraine gilt schon lange als eines der korruptesten Länder Europas und auch der Welt.
Selbstbereicherung der politischen Eliten und hochrangigen staatlichen Funktionäre gilt als alltäglich und selbst im unteren Staatsapparat
füllen sich die Angestellten und Beamten auf Kosten des Volkes die Taschen.
Doch der aktuelle Korruptionsskandal gilt als einer der größten seit Jahren.

Naja,wenigstens weiss man jetzt, wo ein Anteil der Hilfsgelder versickert....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. Januar 2023, 08:27:01
Wie man sieht, hat sich D durchgesetzt, die Amis liefern entgegen ersten Aussagen jetzt auch.
Ein Funken Hoffnung, daß sich D und Europa sich endlich von Amerika abkoppeln und alleine Entscheidungen treffen.

Ein grenzenloser Optimist,unser Sumi - aus seiner Sicht der Dinge....

Hab da mal eine klitzekleine Frage:

Wer bezahlt denn für die voraussichtlich gelieferten Abrams-Tanks  ??? ??? ???

Bekanntlich lässt sich Uncle Sam sämtliche Waffen gut bezahlen und entblödet sich nicht, europäische Zahlungen für Waffen zu urgieren....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. Januar 2023, 08:46:17


Das gleiche Spiel kennen wir ja bereits zur genüge aus Berichten zu Syrien, Irak, Flüchtis etc.

(https://up.picr.de/45096017fo.jpg)

 {/


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Januar 2023, 11:09:29
Fuer meine Wenigkeit sind xxxxxxversteher gehirngewaschene gedankenlos dem MMstream nachplappernde Idioten! Gottseidank gibts hier im Tip keine solche Deppen {*

Sieben Jahre alter Beitrag eines MMs !

https://www.youtube.com/watch?v=yzLiwWVZCOk (https://www.youtube.com/watch?v=yzLiwWVZCOk)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. Januar 2023, 14:38:25
Europäisches Land will Ukraine offenbar Streumunition liefern

Sein Land wolle die umstrittene Munition an Kiew liefern, sagte ein offizieller Vertreter eines europäischen Landes am Mittwoch in Washington. Seine Regierung habe die Lieferung bereits beschlossen und wolle nun nach der Zustimmung Deutschlands wegen dessen Produktionsbeteiligung suchen. Der Vertreter wollte anonym bleiben und auch den Namen seines Landes nicht nennen lassen.

Weder Russland noch die Ukraine gehören zu den rund 110 Unterzeichnerstaaten einer internationalen Konvention, mit welcher der Einsatz und der Transport, die Produktion und Lagerung von Streubomben verboten werden.

https://www.nau.ch/news/europa/europaisches-land-will-ukraine-offenbar-streumunition-liefern-66403865 (https://www.nau.ch/news/europa/europaisches-land-will-ukraine-offenbar-streumunition-liefern-66403865)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. Januar 2023, 14:48:50
(http://up.picr.de/45096221ti.png)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Januar 2023, 20:52:32
Kein Witz: Laos hat den Russen 30 2.Weltkrieg T - 34 Panzer überlassen und umgehend geliefert: ( Sind die jetzt auch Kriegspartei...)

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1618564448582774784?t=RfLfnxXFzSDed6KrXvQ_cQ&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Januar 2023, 07:30:08
Soll damit angedeutet werden Russland gehen die Panzer genauso aus wie die Raketen ???

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Januar 2023, 09:48:39
@franzi

ausgehen vielleicht nicht, dennoch muß festgestellt werden, es sind schon herbe Verluste die die Russen da einstecken mußten.

Wenn die fast übereinstimmenden Berichte stimmen, sind immerhin fast schon ca. 1.600 Panzer und etwa 1.870 gepanzerte Fahrzeuge kpl. zerstört worden, oder unbrauchbar, einige wurden von der Ukraine erbeutet.

Es wurde zwar der russische T 72 und T 90 stets als einer der besten Tanks angesehen, aber wie man sieht, hat er doch etliche Schwächen, gegen den Leo 2 dürfte er keine Chance haben, das meinen auch Experten.
Auch ihr " Wunderpanzer, der Armata 14, von dem es übrigens erst nur mal eine Handvoll gibt, soll dem Leo 2 unterlegen sein.
Dazu kommt noch, daß der Armata noch keine prakt, Kampfeinsätze und somit Erfahrung hat.

Stimmen vieler Länder sagen gemeinsam übereinstimmend, " sie möchten keinesfalls gegen den Leo 2 kämpfen, da das Verhältnis etwa 10 zu 1 zugunsten des Leo sein soll.

Jetzt schon schieben einige Länder Panik, da demnächst der neue deutsche Panzer KF 51 Panther, der 2022 vorgestellt wurde überragend sei, und alles in den Schatten stellt.
Ausgestatttet mit KI und vielen elektronischen Neuheiten in der Kriegsführung, manche sprechen sogar auch von Laser Waffen solle er neue Maßstäbe setzen. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Januar 2023, 12:35:27
https://youtu.be/Bf3mbXCmfeY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 27. Januar 2023, 12:48:07
@Sumi

Die Quellen sind sehr „konservativ“.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Januar 2023, 14:13:09
Dieser Korrespondent könnte man meinen, ist das Sprachrohr Rußlands, und tut so aus, als ob der Angriff Rußland gerechtfertigt ist, weil die USA ja auch in Irak eingefallen ist.
Ein Unrecht, rechtfertigt somit das Unrecht, daß Rußland grundlos in die Ukraine eingefallen ist, und so wie er für und pro Rußland spricht ist er auch noch von dem Schwachsinn was er von sich gibt überzeugt.

Wer, wenn nicht Finnland, in diesem Fall die finnische Premierministerin, kann die territorialen Machtansprüche Rußlands besser beurteilen als Andere.

Dazu ein Link der die gleichen Greuel Taten Rußlands die schon einmal 1939 geschehen sind, aufzeigt.

https://www.spektrum.de/news/winterkrieg-der-krieg-der-bekannt-vorkommt/2003956


Außerdem behauptet der Berichterstatter in diesem Video, die Sanktionen der westlichen Länder würden nicht fruchten, und zeigt eine dubiose Liste.
Vielleicht möchte er gerne, daß das so ist, aber die Wirklichkeit sieht es ganz anders aus.

Ukraine übrigens will keinen territorialen Landzugewinn wie Putin, sondern die Ukraine verteidigt sich nur tapfer gegen einen aggressiven Schurkenstaat, der hirnverbrannte Paranoia artige Gründe vorgibt, wie russische Interesssen wahrzunehmen, ein Land zu befreien das gar nicht befreit werden will usw.

Hierzu nochmals ein Link von Wiki, der fast ein Pendant zu dem gegenwärtigen Krieg in der Ukraine aufzeigt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Winterkrieg





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. Januar 2023, 15:45:31
Jetzt schon schieben einige Länder Panik, da demnächst der neue deutsche Panzer KF 51 Panther, der 2022 vorgestellt wurde überragend sei, und alles in den Schatten stellt.
Ausgestatttet mit KI und vielen elektronischen Neuheiten in der Kriegsführung, manche sprechen sogar auch von Laser Waffen solle er neue Maßstäbe setzen.

Nun, wenn dieser so "zuverlässig" ist wie die ebenfalls deutsche hochpräzise PzH2000 ist, braucht sich Russland sicher nicht sorgen.

Zitat
Erst vor 38 Tagen der ukrainischen Armee zugestellt – und schon defekt: Kiew meldet, dass offenbar “zu häufig” mit den
sieben deutschen High-Tech-Panzerhaubitzen PzH2000 gefeuert worden sei.
Das deutsche Qualitätsprodukt wäre “mit weit mehr als 100 Schuss pro Tag überlastet” worden.

Na sowas aber auch, mit über 100 Schuss tgl. überlastet, "phänomenale" Einsatzzeit...  ;]

https://exxpress.at/selenskyjs-deutsche-panzerhaubitzen-mehrere-geschuetze-bereits-defekt/ (https://exxpress.at/selenskyjs-deutsche-panzerhaubitzen-mehrere-geschuetze-bereits-defekt/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 27. Januar 2023, 15:58:00
https://www.youtube.com/watch?v=ujmiLGnJJTk&ab_channel=DigitalerChronist
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Januar 2023, 16:42:08
@franzi

ausgehen vielleicht nicht, dennoch muß festgestellt werden, es sind schon herbe Verluste die die Russen da einstecken mußten.

Wenn die fast übereinstimmenden Berichte stimmen, sind immerhin fast schon ca. 1.600 Panzer und etwa 1.870 gepanzerte Fahrzeuge kpl. zerstört worden, oder unbrauchbar, einige wurden von der Ukraine erbeutet.

Es wurde zwar der russische T 72 und T 90 stets als einer der besten Tanks angesehen, aber wie man sieht, hat er doch etliche Schwächen, gegen den Leo 2 dürfte er keine Chance haben, das meinen auch Experten.
Auch ihr " Wunderpanzer, der Armata 14, von dem es übrigens erst nur mal eine Handvoll gibt, soll dem Leo 2 unterlegen sein.
Dazu kommt noch, daß der Armata noch keine prakt, Kampfeinsätze und somit Erfahrung hat.

Stimmen vieler Länder sagen gemeinsam übereinstimmend, " sie möchten keinesfalls gegen den Leo 2 kämpfen, da das Verhältnis etwa 10 zu 1 zugunsten des Leo sein soll.

Jetzt schon schieben einige Länder Panik, da demnächst der neue deutsche Panzer KF 51 Panther, der 2022 vorgestellt wurde überragend sei, und alles in den Schatten stellt.
Ausgestatttet mit KI und vielen elektronischen Neuheiten in der Kriegsführung, manche sprechen sogar auch von Laser Waffen solle er neue Maßstäbe setzen.

Habe vor laengerer Zeit mal ein Video von einem deutschen Panzerfachmann (rein gefuehlsmaessig ist der das tatsaechlich, kein sogenannter Experte, denn von diesen selbsternannten "Experten" habe ich schon lange die Schnauze voll) gesehen. Meiner Erinnerung nach hat der zusammengefasst behauptet:
Der T72 war als Massenpanzer fuer die zweite Linie gedacht
Als Hauptpanzer war der T64 vorgesehen, nur war der dreimal so teuer und technisch problematisch.
Der T72 hat gegen den Leopard im Kampf keine Chance
Der T72 ist so eng, dass die Maximalgroesse der Panzerbesatzung 160 cm betragen darf, besser noch 155 cm.

Was ich aber auch gelesen habe, die Kanone des Leopard 4xx ist zu schwach, um gut geschuetzte russische Panzer zu knacken (beim Leopard 7xx wurde dieser Makel angeblich behoben, zumindest teilweise)
Wie du richtigerweise schreibst, der Armata ist nur in geringen Stueckzahlen vorhanden. Dann frage ich mich aber, wie ein paar Leo und Amipanzer etwas ausrichten sollen.
Die groesste Gefahr fuer die Einheimischen ist aber eindeutig die, dass die Amis angereicherte Uranmunition verschiessen koennen und werden. So wie in Jugoslawien, Irak.
Deutschland hat die (vermutlich) auch, aber noch nie eingesetzt.
Detto die Russen.
Ein Leopard/T72 1:10, naja, mehr als optimistisch. In Syrien wurden die tuerkischen Leopard mit Schulterraketen abgeschossen wie die Hasen, was keine Werbung fuer diesen Superpanzer war.

Versuche das Video vom Fachmann wieder zu finden, stells dann gegebenenfalls ein.

fr

Nachtrag--da ist mir gerade eingefallen, ein amerikanischer (mit russischem Hintergrund) Mann hat geschrieben, dass die Ausbildung in einem Abrams Panzer 22 Wochen dauert. Bei einem Leopard  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Januar 2023, 17:51:44
Habe gerade im Video, eingestellt von @Samurai gesehen, Ausbildung von Leopardbesatzungen dauert zwei Monate.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Januar 2023, 18:18:38
General H. Kujat: „Waffenlieferungen bedeuten, dass der Krieg sinnlos verlängert wird“

Schonungslos hält er der deutschen Regierung am 18.1.2023 in einem Interview mit der Schweizer Zeitung „Zeitgeschehen im Fokus“ Mangel an Verantwortungsbewusstsein und Vernachlässigung deutscher Sicherheitsinteressen vor. Anstatt kriegsverlängernde Waffen zu liefern, wäre jetzt der richtige Zeitpunkt, die abgebrochenen Istanbul-Verhandlungen vom März 2022 wieder aufzunehmen, die Großbritannien an einem aussichtsreichen Punkt gezielt habe scheitern lassen. 

https://fassadenkratzer.wordpress.com/2023/01/27/general-h-kujat-waffenlieferungen-bedeuten-dass-der-krieg-sinnlos-verlangert-wird/ (https://fassadenkratzer.wordpress.com/2023/01/27/general-h-kujat-waffenlieferungen-bedeuten-dass-der-krieg-sinnlos-verlangert-wird/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 27. Januar 2023, 19:33:59
Habe gerade im Video, eingestellt von @Samurai gesehen, Ausbildung von Leopardbesatzungen dauert zwei Monate.

fr

@franzi

Dazu käme dann noch dass dies nur die Ausbildung ist ohne jegliche Kampferfahrung. Ein Panzer ist immer nur so gut wie seine Mannschaft und wenn alles Kriegsmaterial dass der Westen liefert in kürze zum Einsatz kommen würde, dann ist ja klar wer dieses Gerät bedient. Und dann ist die Nato und USA definitiv im Krieg mit den Russen. Und zwar ganz offen ohne Proxi. Es scheint dass sich genau die Kriegsbegeisterten hier im Forum wie in der Politik das wohl sehr schnell wünschen.  {[ {[

Weiter die ganze Logistik um die Dinger am Laufen zu halten, welches zur Zeit zumindest in Polen ablaufen wird und von dort sind es doch fast wieder ein tausend Kilometer retour bis zur Front im Donbass. Des weiteren funktionieren Panzerbataillone am besten mit anderen Systemen zusammen, vor allem auch aus der Luft. Da hat aber Russland die Lufthoheit in der Ukraine. Zum transport an die Front wird für Panzer in der Regel der Zug genommen. Da die Russen aber ganz genau die Infrastruktur in der Ukraine zerstört sind auch da schon grösste Probleme vorprogrammiert. usw. usw. usw.   

Bin ja gespannt was hier passieren wird: 59. Sicherheitskonferenz in München. (17 - 19 Feb. 2023) https://securityconference.org/

Da hat der Korrupte aus Kiev, der jetzt selber Korrupte aus seinem Regime entfernt, das letzte mal gesagt dass die Ukrainer für ihr Land die Atombombe herstellen wollen. Ein weiterer Grund der Provokation gegen über Moskau. Was danach kam, wissen wir ja alle.

Dieses Video ist nicht ganz aktuell vom Datum her, zeigt aber einmal mehr die Verbindungen zwischen Kriegstreibenden Medien und dem militärischen Komplex inklusive den Regierungen auf. Genau so ist die Situation auch heute noch:

https://www.youtube.com/watch?v=orfI7beLHJo (https://www.youtube.com/watch?v=orfI7beLHJo)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Januar 2023, 19:39:35
@goldfinger

Zuerst mußt Du doch mal erkennen und auch anerkennen, daß ein kritischer Bericht, wie in diesem gezeigten Video, in einer Demokratie wie in D überhaupt gezeigt werden darf, der in einem diktatorischen System wie in Rußland ausgeübt vorhanden,  das niemals erlaubt worden wäre.
Sollte nämlich doch ein Sender in Rußland solche " Ankreidungen " an Waffen und Militär mit kritischen Tönen senden, würde der Sender geschlossen und die Berichterstatter am kommenden Tag einen Urlaub mit unbestimmter Zeitdauer in Ostsibirien verbringen-

Eindeutiger momentaner Vorteil das dort herrschende System, Nachteil leider in einer Demokratie, wo alles erstmals durch mehrere Instanzen gehen muß, das seine Zeit dauert.

Gut, nun zum Video.

Hier wird ein einfacher ehemaliger Soldat, der vor 30 oder 40 Jahren seine Wehrdienstzeit ( 15 Monate ) absolvierte, und der anschließend als Richtschütze auf einem Leo 1 oder auch Leo 2 A4 diente, zu solch einem brisanten Thema befragt, ein wahrer fachkundiger Experte.

Bestenfalls ein Gefreiter oder Obergefreiter, der in dieser kurzen Zeit über alle Sachverhalte bestens natürlich Bescheid weiß.
Da wenn ich einen Schäferhund anlerne und Fragen stelle, der würde wahrscheinlich es nicht viel schlechter machen, in meinen Augen ein Witz.


Das einzige was dieser Experte aussagte welches korrekt ist, ist die Tatsache, daß zu einem Leo 2 A4, der damaligen Zeit und heute zu einem Leo A6 bzw. A7 ein Unterschied wie zwischen 2 verschiedenen Galaxien besteht.
Sogar die älteren Leo A4 sind im Laufe der letzten 40 Jahre ständig erneuert, sprich haben ein ständiges Upgrad erhalten.

Wenn fast die gesamte westliche Welt am liebsten einen deutschen Leo besitzen möchte, da er eben nun mal bei Vergleichsschießen und Übungen mit Abstand als bester Tank abgeschnitten hat, kommt das nicht von ungefähr.

Zu den abgeschossenen Panzern A4 der ersten Generation in Syrien, ist nicht bekannt, durch was diese zerstört worden sind, Flak, Mine, Flugzeuge etc.
Übrigens sind nur 3 od. 4 Leos insgesamt zerstört worden.
Außerdem kommt es entscheidend darauf an, welche Besatzung diesen Panzer fuhr und wie gut diese Soldaten daran ausgebildet wurden.

Fachleute behaupten, daß der Leo für seine Zwecke in der Ukraine ideal sein soll, da das Gelände in der Ukraine sehr flach ist und keine Probleme darstellt.

Der amerik. Abrams, der gezeigt wurde ist natürlich gerne als Beispiel hergenommen worden, wie er an einem seichten Hügel, der mit Schnee bedeckt war, diesen nicht bezwang und sogar wieder zurückrutschte.
Zur Erklärung bei Übungen und im normalen Straßenverkehr werden " Hartgummipuffer " zwischen die Kettenglieder gesteckt, um die Infratruktur nicht zu stark zu beschädigen, insbesonders die normalen Straßen.
Hab das bei der Schneekatastrophe 1979 in Schleswig Holstein mit bis zu 6 m hohen Schneeverwehungen selbst gesehen die da stecken blieben, weil sie noch die Puffer auf den Ketten hatten.
Das wird natürlich dem Laien nicht erzählt.

Richtig ist auch, daß mit 150 Kampfpanzer man keine 1.400 km lange Grenze verteidigen kann.

In diesem Video wird natürlich alles schlecht gemacht und in Frage gestellt um auch das letzte Haar in der Suppe zu finden, die ganze Welt würde sich glücklich schätzen, wenn sie solche Panzer hätte, auch die USA, da ihr Abrams nicht der modernsten Version des Leo 2 A7 V sogar das Wasser reichen kann, das haben sie mittlererweile erkannt.
Aber es wäre ja eine Schande wenn sie das zugeben müßten und würden deutsche Leo's kaufen, jeder aber nicht die Amis.

Ich frage mich nur, warum wird über das nachweislich miserable Abschneiden der so gelobten und angepriesenen Panzer Rußlands wie den T 62, T 70 und T90 nicht berichtet und in Frage gestellt, der wurde ja wie die Hasen abgeschossen, die Vernichtungszahlen russ. milit. Geräte sind ja ernüchternd
Wie sieht es denn mit deren Technik aus, Waschmaschinen Chips, Bepanzerung wie Dachpappe, sogar die russ. Soldaten ( Besatzung ) weigerten sich mit diesen Kübeln weiter in den Krieg zu fahren, sind bei Gefechten ausgestiegen und haben das Weite gesucht. Naja wenigsten hatten die Ukrainer einen Panzer wieder mehr erbeutet.
Wo ist denn übrigens der Armata, weit und breit nichts zu sehen, ach so, da gibts nur ne Handvoll.

Also, wenn man da näher nachforscht bei den " Überwaffen " die die Russen haben sollen, stellt man fest, da ist vieles Propaganda und alles nur ne hohle Blase,
egal ob Raketen, Schiffe, Flugzeuge, Panzer, etc. sie können halt nur mit der Masse etwas erreichen, ......haben sie denn überhaupt im vergangenen Jahr was erreicht ?
Ja, siehe die Liste von @Andreas H, Vernichtung massenweise eigenes milit. Gerät, als Kanonenfutter 300 tsd Tote und verwundete eigene Soldaten obs reicht, und erreicht haben sie so gut wie Nichts.

Aber der Oberführer Putin muß dieses Gemetzel, Leid, Tod, Zerstörung ja wegen seiner Paranoia gegen den Westen weiterführen, mal sehen wie lange er das noch kann.


 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 27. Januar 2023, 19:57:16
''''''''''''''', Ausbildung von Leopardbesatzungen dauert zwei Monate.
fr

Ich habe vor langer langer Zeit dem Vaterland gedient.  ;) In einer Leo - Panzerkompanie. Bei uns dauerte die Ausbildung als Panzerfahrer 6 Wochen.

Gruesse
Jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 27. Januar 2023, 21:01:33
Ich habe vor langer langer Zeit dem Vaterland gedient.  ;) In einer Leo - Panzerkompanie. Bei uns dauerte die Ausbildung als Panzerfahrer 6 Wochen.

Interessant @jektor, nehme an Leo1 .... {* [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Januar 2023, 22:52:36
Eine sehr realistische faire Einschätzung der gegenwärtigen Situation Rußland /Ukraine und D

https://www.youtube.com/watch?v=ILgLFlNefFk
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Januar 2023, 07:54:39
Interessanter Artikel

Ukrainischer Nationalismus als „Waffe des Kalten Krieges“

(https://dxczjjuegupb.cloudfront.net/wp-content/uploads/2023/01/map-description-automatically-generated.jpg)

Die Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) wurde 1929 in Ostgalizien (damals in Polen gelegen) gegründet und forderte eine unabhängige und ethnisch homogene Ukraine. Von Anfang an gab es in der OUN Spannungen zwischen den jungen, radikalen galizischen Studenten und der älteren, militärisch erfahrenen Führung, die in der milden österreichisch-ungarischen Monarchie aufgewachsen war. Die jüngere Generation kannte nur die Unterdrückung durch die neue polnische Herrschaft und den Untergrundkrieg. Infolgedessen neigte die jüngere Fraktion dazu, impulsiver, gewalttätiger und rücksichtsloser zu sein.

(https://i0.wp.com/dxczjjuegupb.cloudfront.net/wp-content/uploads/2023/01/logo-company-name-description-automatically-gene.jpeg?w=800&ssl=1)

Die oben abgebildete Flagge der OUN-B (die auch von ihrer paramilitärischen Einheit UPA (Ukrainische Aufständische Armee) verwendet wird) ist als „Blut und Boden“-Flagge bekannt. Die nationalistische Parole „Blut und Boden“ stammt aus Nazi-Deutschland und drückt das Ideal eines rassisch definierten nationalen Körpers (Blut) in Verbindung mit einem Siedlungsgebiet (Boden) aus. Dies ist auch der Grund dafür, dass ukrainische Neonazi-Gruppen, die sich ab 1991 (nach der Unabhängigkeit der Ukraine von der UdSSR) gebildet haben, häufig ebenfalls die Tryzub verwenden.

(https://i0.wp.com/dxczjjuegupb.cloudfront.net/wp-content/uploads/2023/01/logo-company-name-description-automatically-gene-1.jpeg?w=800&ssl=1)

Das obige Bild zeigt Flaggen von Neonazi-Gruppen in der heutigen Ukraine. Die Asow-Flagge zeigt eine Kombination aus der Wolfsangel und der Schwarzen Sonne, zwei Symbole, die mit der Wehrmacht und der SS in Verbindung gebracht werden.

Im Jahr 1998 leitete die Interagency Working Group (IWG) der NS-Kriegsverbrecher und der japanischen kaiserlichen Regierung auf Veranlassung des Kongresses die größte vom Kongress beauftragte Maßnahme zur Freigabe von Unterlagen zu einem einzigen Thema in der Geschichte ein. Infolgedessen wurden mehr als 8,5 Millionen Seiten an Unterlagen im Rahmen des Nazi War Crimes Disclosure Act (P.L. 105-246) und des Japanese Imperial Government Disclosure Act (P.L. 106-567) für die Öffentlichkeit zugänglich gemacht. Zu diesen Unterlagen gehören operative Akten des Office of Strategic Services (OSS), der CIA, des FBI und des Nachrichtendienstes der Armee. Die IWG hat dem Kongress zwischen 1999 und 2007 drei Berichte vorgelegt.

ganzer Artikel in Englisch:

https://thesaker.is/ukrainian-nationalism-as-a-cold-war-weapon/ (https://thesaker.is/ukrainian-nationalism-as-a-cold-war-weapon/)

Deutsche Übersetzung (Achtung russische Propaganda  --C):

https://uncutnews.ch/ukrainischer-nationalismus-als-waffe-des-kalten-krieges/ (https://uncutnews.ch/ukrainischer-nationalismus-als-waffe-des-kalten-krieges/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Januar 2023, 14:48:42



Attention Germans, Simonyan wants to liberate you!...    Kann man das dann auch so im deutschen RT lesen  ???  ?

https://twitter.com/i/status/1618991509847805953



Zu untigem Ausschnitt:  Ploetner ist  aussenpolitischer Kanzlerberater und galt zumindest frueher als "russennah"

(https://pbs.twimg.com/media/FncQzffWQAAN8SH?format=jpg&name=medium)


so "zuverlässig" ist wie die ebenfalls deutsche hochpräzise PzH2000 ist, braucht sich Russland sicher nicht sorgen.
https://exxpress.at/selenskyjs-deutsche-panzerhaubitzen-mehrere-geschuetze-bereits-defekt/ (https://exxpress.at/selenskyjs-deutsche-panzerhaubitzen-mehrere-geschuetze-bereits-defekt/)

Der Artikel ist ein halbes Jahr alt und der Sachverhalt nicht mehr aktuell, inzwischen werden die Haubitzen anscheinend grenznah in Polen gewartet und das Problem scheint behoben.


Beim vorgestrigen Angriff auf ukrainische Infrastruktur wurden anscheinend seit langem wieder mal 2 Kinshal Hyperschallraketen eingesetzt.




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 28. Januar 2023, 17:40:55

so "zuverlässig" ist wie die ebenfalls deutsche hochpräzise PzH2000 ist, braucht sich Russland sicher nicht sorgen.
https://exxpress.at/selenskyjs-deutsche-panzerhaubitzen-mehrere-geschuetze-bereits-defekt/ (https://exxpress.at/selenskyjs-deutsche-panzerhaubitzen-mehrere-geschuetze-bereits-defekt/)

Der Artikel ist ein halbes Jahr alt und der Sachverhalt nicht mehr aktuell, inzwischen werden die Haubitzen anscheinend grenznah in Polen gewartet und das Problem scheint behoben.

Offenbar hast du vollkommen ignoriert, dass diese Haubitzen binnen Tagen nicht mehr einsatzfähig waren - das hat mit
der aktuellen Situation überhaupt nix zu tun.
Könnte natürlich auch sein - und das ist eine pure Mutmassung meinerseits - dass die jetzt möglicherweise funktionieren,
weil ja bekanntermassen eine gewisse Munitionsknappheit herrscht  ;]

Aber warten wir es ab, welche Schlagzeilen der deutsche "Wunderpanzer" liefert...
(Kleine Frage: haben sie für den wenigstens genug Munition?)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. Januar 2023, 17:58:49
@Suksabai

Zitat
weil ja bekanntermassen eine gewisse Munitionsknappheit herrscht  ;]

So ähnlich wie die Hardware Knappheit bei den Russen  :D

Beim Leo 120 mm  ist es allerdings so, dass dessen Munition kompatibel zu einigen anderen Panzertypen ist, z.B.  Leclerc ... sollte ein lösbares Problem sein.

EDIT: https://exxpress.at/selenskyjs-deutsche-panzerhaubitzen-mehrere-geschuetze-bereits-defekt/ na die müssen es ja wissen, wenigstens schreiben sie was den geneigten Lesern sicher gefällt  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: old henri am 28. Januar 2023, 18:15:01


http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2023/01/ukraine-und-die-korruption-geht-weiter.html (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2023/01/ukraine-und-die-korruption-geht-weiter.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 28. Januar 2023, 18:37:20

@tom_bkk

Zitat
Beim Leo 120 mm  ist es allerdings so, dass dessen Munition kompatibel zu einigen anderen Panzertypen ist, z.B.  Leclerc ... sollte ein lösbares Problem sein.

Na dann... schau mer mal, wieviele Schuss das Geschütz aushält...  ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 28. Januar 2023, 19:13:04
Dieses Video ist nicht ganz aktuell vom Datum her, zeigt aber einmal mehr die Verbindungen zwischen Kriegstreibenden Medien und dem militärischen Komplex inklusive den Regierungen auf. Genau so ist die Situation auch heute noch:
https://www.youtube.com/watch?v=orfI7beLHJo]https://www.youtube.com/watch?v=orfI7beLHJo
Leider ist das ja nicht nur bei der Kriegs-Thematik so! Die sogenannte 4. Gewalt ist in Deutschland ein gewollter Totalausfall!
Es reicht gerade noch für soviel Einfluß bei der Politik, um uns Informationen von ungewollten Mitbewerbern zu verbieten!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 28. Januar 2023, 19:47:56

@tom_bkk

Zitat
Beim Leo 120 mm  ist es allerdings so, dass dessen Munition kompatibel zu einigen anderen Panzertypen ist, z.B.  Leclerc ... sollte ein lösbares Problem sein.

Na dann... schau mer mal, wieviele Schuss das Geschütz aushält...  ;]



Leo2, Challenger2, Leclerc und Abrams haben eine 120mm Kanone. DE-, GB- und US-Kanone sind alle von Rheinmetall!
Die Munition muss also kein Problem sein. DE, FR und GB fahren mit Diesel aber die Amis brauchen Kerosin (also Flugzeug-Benzin)! Der Schwerste mit 83 to ist der Engländer.

Warum nur musste es soweit kommen?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 28. Januar 2023, 19:57:13
Bis jetzt sind die Panzer noch nicht in der Ukraine. Es ist dorthin ein langer Weg mit vielen Bruecken. Bei so einem hohen Fahrzeuggewicht ist nicht jede Bruecke ausreichend tragfaehig. Wenn Putin nun die grossen, sprich tragfaehigen Bruecken zerbombt haben die westlichen Staaten ein transportproblem.

Gruesse
jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 28. Januar 2023, 20:02:32
Bis jetzt sind die Panzer noch nicht in der Ukraine. Es ist dorthin ein langer Weg mit vielen Bruecken. Bei so einem hohen Fahrzeuggewicht ist nicht jede Bruecke ausreichend tragfaehig. Wenn Putin nun die grossen, sprich tragfaehigen Bruecken zerbombt haben die westlichen Staaten ein transportproblem.

Gruesse
jektor

Es soll auch Panzer geben, die durch Flüsse/Wasser fahren können!
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=leopard+2+wasserdurchfahrt&tbm=isch&source=univ&fir=0GBEirIQrJKLaM%252CywkjcJXTt6bLDM%252C_%253BaA3Q0Kbbz0HQRM%252C3tIqsDG6BWPBuM%252C_%253Bm0hmFdDVsEaczM%252C40aAHM3EhfMqbM%252C_%253BUJ7hS1R3RfyhXM%252CKms58GS0HRtrNM%252C_%253B0DURMoX3Kh5v7M%252CpUWmL2peOlNSZM%252C_%253BZE4z4HntsnydPM%252CvLrsbpNR_y89qM%252C_%253BEQFRhWPuYXxDFM%252CtgkJKG41sVphTM%252C_%253Bz2huK6VlfIN5pM%252C3tIqsDG6BWPBuM%252C_%253BBLDDlcJZD9gLpM%252CWPnQeSJByaJiYM%252C_%253B9eqvldWpm0QVkM%252CuP-100RNtUD9IM%252C_&usg=AI4_-kTCDvHCamC7NkclOfa5MuGYB_7-9g&sa=X&ved=2ahUKEwiK2q2aqer8AhXFSGwGHQFBAR8QjJkEegQIHxAC&biw=1413&bih=668&dpr=1.25
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 28. Januar 2023, 20:11:10
Richtig. Wenn der Fluss nicht tiefer wie z.b. 2 Meter ist, der Untergrund fest ist und die Stroemung nicht zu stark ist.

Gruesse
Jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. Januar 2023, 20:38:34
@Helli

Zitat
Warum nur musste es soweit kommen?

Erstmal schön das du wieder da bist seit einiger kurzer Zeit  }} Ja leider ist das so ... ginge auch einfacher, will aber nicht.

@suksabai

Zitat
Na dann... schau mer mal, wieviele Schuss das Geschütz aushält...  ;]

Um einiges mehr als das andere Teil ... der Leo 2 war und ist ja auch ein Exportschlager und ein wenig ausgereifter als irgendwelche Haubitzen für Spezialfälle, die tiefergründige Analyse überlassen wir den Experten und ... der Zukunft  :D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. Januar 2023, 20:58:28
@jektor

Zitat
Bis jetzt sind die Panzer noch nicht in der Ukraine. Es ist dorthin ein langer Weg mit vielen Bruecken.

Weit ist relativ ... ich finde selbst bei mir im Landkreis Orte wo die Ukraine kürzer ist als z.B. Hamburg es wäre ... wo ein Zug mit ner Lok drüberfährt, schafft es auch die Ladung Panzer und das grosse Wasser kommt erst nach der Front.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 28. Januar 2023, 21:08:28
Richtig. Wenn der Fluss nicht tiefer wie z.b. 2 Meter ist, der Untergrund fest ist und die Stroemung nicht zu stark ist.

Gruesse
Jektor
@Jektor, Du hättest lesen können, dass der Leo2 eine Tauchtiefe von 4 Metern bewältigen kann.
@tom-bkk, Züge gibt's nur noch wenige, nachdem die Russen die Infrastruktur demoliert haben. Die Dinger müssten schon selbst fahren. Und Brücken über 40 to Traglast gibt es auch nicht so viele!

Aber so ist das eben, die USA wollen Russland für die Zukunft kriegsunfähig machen bis zum letzten Ukrainer!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. Januar 2023, 21:39:38
@Helli

Kann ja sein, aber zugehauen hat ein anderer zuerst. Aus der Nummer kommt er auch nicht mehr raus, also geht nur weitermachen…
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Palme am 28. Januar 2023, 22:37:14
@Helli

Kann ja sein, aber zugehauen hat ein anderer zuerst. Aus der Nummer kommt er auch nicht mehr raus, also geht nur weitermachen

@tom_bkk

Toll.  {* Vollkommen richtig dass die Neocons im Westen und der Westen aus DER Nummer nicht mehr rauskommen ohne ihre Gesichter zu verlieren, da sie sonst dem Steuerzahler im Westen erklären müssten für was für einen, über Jahre hinweg provozierten und geplanten Schwachsinn sie ihr Geld zu Gunsten der Waffenindustrie in den Rachen schmeissen müssen.

Gelder die viel wichtiger in hiesige Infrastruktur, Bildung, Medizin, Wissenschaft, Schulen, Landwirtschaft Technologie, IT und was immer investiert werden sollten damit der Steuerzahler etwas von seinem Geld hat und nicht ein paar korrupten Oligarchen in Übersee und vor allem in der Ukraine, mehr oder weniger das korrupteste Land und Regime dass es in Europa überhaupt gibt, ohne ihre Einwilligung zur Verfügung gestellt werden müssen auf Anweisung von dem Politik....... da oben.

Also geht halt nur weitermachen ohne genau zu wissen, wann man dann überhaupt wieder mal aus dieser absolut, irren und auf falschem Hass, Ideologie und Aussen- und Geopolitik aufgebautem, politischen Dilemma man überhaupt wieder einmal rauskommt. Der Einzige Plan den die Neocons in der USA und der EU/Nato zur Zeit haben ist "Waffen für den Frieden"  {:} und Umsturz in Moskau  {:}

Deshalb danke dass Du es angesprochen hast wegen dem  "Aus der Nummer kommt er auch nicht mehr raus, also geht nur weitermachen"  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. Januar 2023, 22:57:06
@palme

Ich weiß zwar nicht was du sagen willst, aber es wird schon passen.
Mit „Gesichtsverlust“ hätten wir zwar wieder ein wenig Thailandbezug, ansonsten dürfte das ob Nord, Süd, Ost oder West niemanden in der Kriegsgeschichte gejuckt haben.

Und ja, wer angefangen hat muss es zuende bringen, … oder er wird es gebracht
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. Januar 2023, 02:50:06
Habe gerade im Video, eingestellt von @Samurai gesehen, Ausbildung von Leopardbesatzungen dauert zwei Monate.

fr

Die Videos ueber die T Panzer
https://www.youtube.com/watch?v=qNw4AVATU34 (https://www.youtube.com/watch?v=qNw4AVATU34)
https://www.youtube.com/watch?v=Wkb3Tb3ayk0 (https://www.youtube.com/watch?v=Wkb3Tb3ayk0)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 29. Januar 2023, 10:31:14
@Helli

Kann ja sein, aber zugehauen hat ein anderer zuerst. Aus der Nummer kommt er auch nicht mehr raus, also geht nur weitermachen…
Ach so, wie oft darf man denn jemand ans Bein pinkeln, bevor der die Keule holen darf?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 29. Januar 2023, 10:36:51
Der kroatische Präsident Zoran Milanovic reagierte zynisch auf die Äußerung der Außenministerin. „Jetzt sagt der deutsche Außenminister, dass wir uns einig sein müssen, weil wir, ich zitiere, mit Russland im Krieg sind. Das habe ich nicht gewusst. Vielleicht ist Deutschland im Krieg mit Russland, aber dann, viel Glück, vielleicht geht es diesmal besser aus als vor 70 Jahren.“, sagte Milanovic.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiN5_PT7Ov8AhWCZ2wGHWY4DsgQFnoECBQQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.de24live.de%2Fpolitik%2Fbaerbocks-kriegs-erklaerung-kroatischer-praesident-wuenscht-deutschland-mehr-glueck-als-vor-70-jahren%2F543598234&usg=AOvVaw3BC4_3Fxuwz0Pot2TsmW4v
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. Januar 2023, 11:36:21

Major a.D. Florian Pfaff - Kronzeuge zum Ukraine Krieg - Traunstein Demo und Umzug 28.01.23

In seiner sehr ruhigen und sachlichen Art spricht Major a.D. Florian Pfaff in Traunstein auf dem Stadtplatz als Insider zum Ukraine Krieg, und von seinen Erfahrungen bei der Bundeswehr. In der Rede geht er auch auf die Rolle der Medien ein. Er bezeichnet sich als Kronzeuge für die wahren Ursachen, und schildert auch Interna aus der Bundeswehr. Das Video zeigt seine Rede, die Demo und den Umzug durch die Stadt. Er geht im Anschluss auch auf Fragen einiger Teilnehmer ein, und erläutert die Hintergründe zum Ukraine Krieg.

Zitat aus der Rede: "Deswegen müssen wir uns die Macht zurückholen."

Bei den in der Öffentlichkeit umstrittenen Einsätzen der Bundeswehr verweigerte er am 20. März 2003 seine indirekte Mitwirkung am Irakkrieg und bezeichnet sich als Pazifist. Er wurde daraufhin u.a. für eine Woche zwangsweise in eine Psychiatrie eingewiesen. Man versuchte ihn auch zu degradieren. Letztlich blieb auch der Versuch der Bundeswehrführung, ihn fristlos zu entlassen, erfolglos. Am 21. Juni 2005 wurde Florian Pfaff durch das Bundesverwaltungsgericht (BVerwG) rehabilitiert. Florian Pfaff ruft seither alle Bundeswehrangehörigen im Fall befohlener Teilnahme an solchen Kriegen zur Gehorsamsverweigerung und zur Ablehnung direkter und indirekter Unterstützung, sowie die Öffentlichkeit zur Beendigung der Anstiftung von Soldaten zur ungesetzlichen Mitwirkung an Angriffskriegen auf.

Sehr interessantes Video:
https://www.youtube.com/watch?v=wqg-kCA_SG8 (https://www.youtube.com/watch?v=wqg-kCA_SG8)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Januar 2023, 12:55:15
Ein Mann, der als Soldat einen " Eid " geleistet hat und diesen jetzt nicht einhält und nachkommt, andere jedoch zur ungesetzlichen  " Gehorsamsamverweigerung " aufruft, mit der unsinnigen Begründung, " einen Angriffskrieg " nicht zu unterstützen, der gehört ins Gefängnis und muß entsorgt und kalt gestellt werden.

Er ist meines Erachtens psychisch geistesgestört, da er Einiges verwechselt.

Zum Einen führt die Nato und D keinen Angriffskrieg ( den führt Putin ), und zum Anderen, wenn überhaupt, dann ist es ein Verteidigungskrieg, den ein verzweifeltes Volk führt, und dem muß mit allen Mitteln geholfen werden, um dem Machtbestreben Putins ein Ende zu setzen.

Nur daß ich richtig verstanden werde, die Ukraine soll nicht Krieg in Rußland führen, und soll keine territorialen Ansprüche in Rußland stellen, Ukraine soll nur das Recht der eigenen Selbstbestimmung hinsichtlich ihrer Bevölkerung und Land erhalten, sowie die Gebiete, die Rußland 2014 unrechtmäßig annektiert hat, nicht mehr aber auch nicht weniger.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. Januar 2023, 13:24:22
Ein Mann, der als Soldat einen " Eid " geleistet hat und diesen jetzt nicht einhält und nachkommt, andere jedoch zur ungesetzlichen  " Gehorsamsamverweigerung " aufruft, mit der unsinnigen Begründung, " einen Angriffskrieg " nicht zu unterstützen, der gehört ins Gefängnis und muß entsorgt und kalt gestellt werden.

Er ist meines Erachtens psychisch geistesgestört, da er Einiges verwechselt.

Deine Sichtweise macht dich für einiges blind, z.B. für die Tatsache, dass bereits FACHÄRZTE (und keine Sumis) keinerlei psychische
Störung attestiert haben...
Ausserdem verwechselst DU wieder mal Äpfel mit Birnen:
Er hat den Gehorsam anlässlich des AMERIKANISCHEN Angriffskrieges gegen den Irak verweigert!

Und "entsorgt":  {+ {+ {+
Bist du schon so indoktriniert und radikalisiert, dass du solch Vokabular verwendest?  >:
Was sagt da der Onkel Doktor dazu? Muss man sich Sorgen machen?


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 29. Januar 2023, 13:35:40
Ein Mann, der als Soldat einen " Eid " geleistet hat und diesen jetzt nicht einhält und nachkommt, andere jedoch zur ungesetzlichen  " Gehorsamsamverweigerung " aufruft, mit der unsinnigen Begründung, " einen Angriffskrieg " nicht zu unterstützen, der gehört ins Gefängnis und muß entsorgt und kalt gestellt werden.

Er ist meines Erachtens psychisch geistesgestört, da er Einiges verwechselt.

Zum Einen führt die Nato und D keinen Angriffskrieg ( den führt Putin ), und zum Anderen, wenn überhaupt, dann ist es ein Verteidigungskrieg, den ein verzweifeltes Volk führt, und dem muß mit allen Mitteln geholfen werden, um dem Machtbestreben Putins ein Ende zu setzen.

Nur daß ich richtig verstanden werde, die Ukraine soll nicht Krieg in Rußland führen, und soll keine territorialen Ansprüche in Rußland stellen, Ukraine soll nur das Recht der eigenen Selbstbestimmung hinsichtlich ihrer Bevölkerung und Land erhalten, sowie die Gebiete, die Rußland 2014 unrechtmäßig annektiert hat, nicht mehr aber auch nicht weniger.

 ;} :} ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 29. Januar 2023, 13:47:31
Ein Mann, der als Soldat einen " Eid " geleistet hat und diesen jetzt nicht einhält und nachkommt, andere jedoch zur ungesetzlichen  " Gehorsamsamverweigerung " aufruft, mit der unsinnigen Begründung, " einen Angriffskrieg " nicht zu unterstützen, der gehört ins Gefängnis und muß entsorgt und kalt gestellt werden.

Er ist meines Erachtens psychisch geistesgestört, da er Einiges verwechselt.

Zum Einen führt die Nato und D keinen Angriffskrieg ( den führt Putin ), und zum Anderen, wenn überhaupt, dann ist es ein Verteidigungskrieg, den ein verzweifeltes Volk führt, und dem muß mit allen Mitteln geholfen werden, um dem Machtbestreben Putins ein Ende zu setzen.

Nur daß ich richtig verstanden werde, die Ukraine soll nicht Krieg in Rußland führen, und soll keine territorialen Ansprüche in Rußland stellen, Ukraine soll nur das Recht der eigenen Selbstbestimmung hinsichtlich ihrer Bevölkerung und Land erhalten, sowie die Gebiete, die Rußland 2014 unrechtmäßig annektiert hat, nicht mehr aber auch nicht weniger.

@Sumi, bevor Du sowas raushaust, solltest Du Dich erst mal informieren!
Im deutschen Bundestag ist das ja bereits Normalität, sich nicht an den geleisteten Eid zu halten, aber bei der BW schwören die Soldaten:
Eidesformel: „Ich schwöre, der Bundesrepublik Deutschland treu zu dienen und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen, (so wahr mir Gott helfe).
So, und jetzt versuch' mal, das auf eine Ukraine zu übertragen! Geht nicht? Siehste! Ich halte zwar nicht viel von "Aktivisten", aber der Mann macht nichts Falsches (was ja auch die Rechtssprechung bestätigt hat)! Zu entscheiden, was jetzt eine psychische Störung ist, überlasse ich Dir!

Nur so zur Erinnerung: Der Verteidigungsminister Struck (R.i.P.) hat den lächerlichen Satz geprägt, dass unsere Soldaten auch am Hindukusch die deutsche Demokratie verteidigen! 10 Jahre später hat sich bestätigt, wie lächerlich und unangebracht das war!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Januar 2023, 14:04:07
Und wie immer wenig Ahnung dafür viel Meinung  >:

Das Grundgesetz wurde erst 2016 soweit angepasst, dass Auslanfseinsätze der BW legitim wurden.

(http://thumbs.picr.de/45109604wr.jpg) (http://up.picr.de/45109604wr.pdf)

Kann man alles bei Tante Gurgel nachlesen. Stichwort: Grundgesetz Bundeswehr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 29. Januar 2023, 14:41:23
Und wie immer wenig Ahnung dafür viel Meinung  >:

Das Grundgesetz wurde erst 2016 soweit angepasst, dass Auslanfseinsätze der BW legitim wurden.

(http://thumbs.picr.de/45109604wr.jpg) (http://up.picr.de/45109604wr.pdf)

Kann man alles bei Tante Gurgel nachlesen. Stichwort: Grundgesetz Bundeswehr
Herr Kollege, das ist keine GG-Änderung sondern eine "Ausarbeitung" des wissenschaftlichen Dienstes (wie weit man die bestehenden Gesetze nach eigenen Interessen "ausdehnen" kann)!
Zitat letzter Absatz:
Die Auflösung des (eigenständigen) verfassungsrechtlichen Prüfungsmaßstabs für Aus-
landseinsätze der Bundeswehr bedeutet einen Verlust an rechtsstaatlicher Kontrolle der
Streitkräfte. Andererseits hat sich die jüngere Verfassungspraxis gerade bei der Auslegung
der verfassungsrechtlichen Vorgaben (Einsätze der Bundeswehr müssen „im Rahmen und
nach den Regeln“ eines kollektiven Sicherheitssystems erfolgen) zunehmend „kreativ“
gezeigt. Ein Aufweichen des verfassungsrechtlichen Prüfungsmaßstabs für Auslandsein-
sätze der Bundeswehr hat also längst begonnen


...und die BW-Eidesformel hat sich ebenfalls nicht geändert!
https://www.gesetze-im-internet.de/sg/__9.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Januar 2023, 14:54:10
@Helli

Danke für die Richtigstellung. Dich habe ich mit meinem Post auch gar nicht gemeint. [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Januar 2023, 15:55:41
@Suksabai

In Deiner Thread Aussage steht einwandfrei als Überschrift..... " Major a.D. Kronzeuge zum Ukrainekrieg ....."

Hierauf bezog sich meine Antwort, und dem Angriffskrieg, kann man assozieren, er meinte den Ukrainekrieg, das stellte ich richtig, daß das nicht ein Angriffskrieg der USA/Nato ist, sondern Rußland der Aggressor war/ist.

Dann mußt Du das korrekter darstellen, ansonsten kommt es zu einer falschen Annahme.

Dennoch, als ehemaliger Stabsoffizier nahm er liebend gerne die teure Ausbildung an, als es dann brenzlig wurde, beging er Befehlsverweigerung.
Das ist die richtige ? Einstellung dazu, sämtliche angenehmen Seiten ausnutzen, aber Pflichten ablehnen und sich schnell als Pazifist erklären.
Warum ist er dann überhaupt zum Militär gegangen ?, das hat er doch bestimmt schon wesentlich früher gewußt, aber nicht gedacht daß es mal ernst werden könne.
Deshalb meine Anmerkung " psychisch gestört ".
In meinen Augen ein Schmarotzer, der dem Staat einiges an Geld gekostet hat. 

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 29. Januar 2023, 16:07:25
Dennoch, als ehemaliger Stabsoffizier nahm er liebend gerne die teure Ausbildung an, als es dann brenzlig wurde, beging er Befehlsverweigerung.
Das ist die richtige ? Einstellung dazu, sämtliche angenehmen Seiten ausnutzen, aber Pflichten ablehnen und sich schnell als Pazifist erklären.
Warum ist er dann überhaupt zum Militär gegangen ?, das hat er doch bestimmt schon wesentlich früher gewußt, aber nicht gedacht daß es mal ernst werden könne.
Deshalb meine Anmerkung " psychisch gestört ".
In meinen Augen ein Schmarotzer, der dem Staat einiges an Geld gekostet hat.   
Das ist nicht korrekt @Sumi!
Der Mann hat sich per Eid verpflichtet, sein Vaterland zu verteidigen und das ist (noch) Deutschland und nichts anderes!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. Januar 2023, 16:23:34

@Sumi

ein einfacher Klick auf Youtube hätte gezeigt, dass deine Beschwerde an die falsche Adresse geht -

ich habe die Betitelung des Videos 1:1 mit copy&paste übernommen...

 :-)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 29. Januar 2023, 16:58:01
Das einzige Risiko was der Mann bereit war einzugehen, war besoffen vom Barhocker im Offizierskasino zu fallen.
Sumi hat schon Recht, ein Sozialschmarotzer ersten Ranges.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 29. Januar 2023, 18:29:01
Das einzige Risiko was der Mann bereit war einzugehen, war besoffen vom Barhocker im Offizierskasino zu fallen.
Sumi hat schon Recht, ein Sozialschmarotzer ersten Ranges.
Kennst Du das persönlich auch?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 29. Januar 2023, 19:29:16
Das einzige Risiko was der Mann bereit war einzugehen, war besoffen vom Barhocker im Offizierskasino zu fallen.
Sumi hat schon Recht, ein Sozialschmarotzer ersten Ranges.
Kennst Du das persönlich auch?

You made my day  :]
Ich habe 42 Jahre gearbeitet, davon 22 Jahre in leitender Position. Habe mich dann mit 59 Jahren aus dem Berufsleben verabschiedet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 29. Januar 2023, 19:36:28

Weil hier jemand schrieb Verteidigung bis zum letzten Ukrainer. Es sieht wohl eher so aus, Angriffskrieg bis zum letzten russischen Soldaten. Sollten die Verluste in dieser Größenordnung anhalten, reden wir für 2023 von 260.000 Toten, insgesamt seit Februar 2022 dann ca 360.000 Tote russische Soldaten. Aber Menschenleben haben Diktatoren ja noch nie interessiert.

Letze Zahlen zu den Verlusten der russischen Armee per gestern.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Januar 2023, 19:56:00
Der nachfolgende Link wird einigen Ländern zu denken geben, insbesonders Rußland, China, Nord - Korea.


https://www.youtube.com/watch?v=ravKqqY9nzM


1 Deutsches Schiff hat schon seit 1 Jahr etwas ähnliches erfolgreich montiert, ob es auf dem gleichen Prinzip funktioniert wie die USA nun einführen werden, vermag man nicht zu sagen. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. Januar 2023, 08:06:11
Alter Hut!

https://armageddonstuff.com/russland-enthuellt-neue-laserwaffe-peresvet/ (https://armageddonstuff.com/russland-enthuellt-neue-laserwaffe-peresvet/)

https://de.topwar.ru/156444-kitaj-pokazal-sobstvennyj-boevoj-lazer.html (https://de.topwar.ru/156444-kitaj-pokazal-sobstvennyj-boevoj-lazer.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 30. Januar 2023, 09:16:33
Alter Hut!

https://armageddonstuff.com/russland-enthuellt-neue-laserwaffe-peresvet/ (https://armageddonstuff.com/russland-enthuellt-neue-laserwaffe-peresvet/)

https://de.topwar.ru/156444-kitaj-pokazal-sobstvennyj-boevoj-lazer.html (https://de.topwar.ru/156444-kitaj-pokazal-sobstvennyj-boevoj-lazer.html)
fr

Ich habe mir nur den ersten link angesehen.

Die veröffentlichten Videos des russischen Militärs zeigen den Peresvet-Laser im Einsatz und werden in massiven Containeranhängern transportiert. Im Zuge des Transports zum Einsatzort befindet sich die Laserwaffe in einem Metallcontainer und wird bei Aktivierung aus ihr herausgefahren.

Scheint ein ähnliches System zu sein, aber offensichtlich im Vergleich zum US System eher unflexibel und extrem groß. In dem von Sumi eingestellten Video wird ua von sogenannten Manpads gesprochen. Ob das russische System überhaupt  serienreif ist darf bezweifelt werden, wenn es den Ukrainer ständig gelingt die russische Luftabwehr zu umgehen…….
Angeblich haben die Russen auch ein System mit dem sie die Satellitenaufklärung erfolgreich stören können. Nur scheint es irgendwie nicht zu funktionieren.
Alter kommunistischer Spruch: Marx ist die Theorie, Murks die Praxis.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. Januar 2023, 07:37:38
Russland warnt davor, dass abgereichertes Uran als Kernwaffe betrachtet werden kann

Die auf Bradley-Kampffahrzeugen montierte M242-Kanone, die in die Ukraine geht, feuert Geschosse mit abgereichertem Uran ab.

Russland hat angekündigt, dass es den Einsatz von abgereichertem Uran mit einem nuklearen Angriff gleichsetzen wird.

Konstantin Gavrilov, Leiter der russischen Delegation bei den Wiener Verhandlungen über militärische Sicherheit und Rüstungskontrolle, sagte während einer Plenarsitzung des OSZE-Forums für Sicherheitskooperation,

"Wir wissen, dass Leopard-2-Panzer sowie gepanzerte Bradley- und Marder-Kampffahrzeuge mit abgereichertem Uran bestückt werden können, das das Gelände verseuchen kann, so wie es in Jugoslawien und im Irak geschehen ist", sagte er. "Sollte Kiew mit solcher Munition beliefert werden, die in westlichem schwerem militärischem Gerät zum Einsatz kommt, würden wir dies als Einsatz von 'schmutzigen Atombomben' gegen Russland betrachten, mit allen Konsequenzen, die dies mit sich bringt."

https://kurtnimmo.substack.com/p/russia-warns-depleted-uranium-will (https://kurtnimmo.substack.com/p/russia-warns-depleted-uranium-will)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Januar 2023, 10:11:33
Das abgereicherte Zeugs gehoert nicht zur Standardausstattung und die Ukrainer wollen das sicher auch nicht auf ihrem Gebiet im Boden verteilt haben. Von daher eine "leere Drohung", das verbale Nuklearpotential hat Putin schon letztes Jahr voreilig "verschossen":


Boris Johnson says Putin threatened him with missile strike

https://www.bbc.com/news/uk-64397745
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 31. Januar 2023, 11:24:14
Dieser Laufbursche der Amis hat da wohl etwas verwechselt

Zitat
Behauptungen, der russische Präsident Wladimir Putin habe dem damaligen britischen Premierminister Boris Johnson mit einem Raketenangriff gedroht, seien „eine Lüge“. Das teilte Kreml-Pressesprecher Dmitri Peskow am Montag mit. Johnsons Vorwürfe sind in einer neuen BBC-Dokumentation über die Krise aufgetaucht Ukraine. Unter Hinweis auf ein Telefonat mit Putin am 2. Februar, 2022, etwas mehr als drei Wochen, bevor die Spannungen um die Ukraine eskalierten Volle militärische Aktion, behauptete Johnson, der russische Führer habe „mir an einem Punkt gedroht“. „Er sagte: ‚Boris, ich will dich nicht verletzen, aber mit einer Rakete würde es nur eine Minute dauern‘ oder so ähnlich … lustig“, sagte der ehemalige Premierminister dem britischen Sender. „Es gab keine Raketendrohungen“, sagte Peskow am Montag gegenüber Reportern. "Wann er erläuterte Herausforderungen für die Sicherheit der Russischen Föderation, Präsident Putin bemerkte, dass, wenn die Ukraine der NATO beitritt, das Potenzial die Stationierung von Nato- oder amerikanischen Raketen an unseren Grenzen würde das bedeuten jede Rakete könnte Moskau in wenigen Minuten erreichen.

Oder bewusst gelogen, was ich vermute.
https://www.rt.com/russia/570690-putin-johnson-missile-threat/ (https://www.rt.com/russia/570690-putin-johnson-missile-threat/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 31. Januar 2023, 12:56:58
Das abgereicherte Zeugs gehoert nicht zur Standardausstattung und die Ukrainer wollen das sicher auch nicht auf ihrem Gebiet im Boden verteilt haben. Von daher eine "leere Drohung", das verbale Nuklearpotential hat Putin schon letztes Jahr voreilig "verschossen":


Boris Johnson says Putin threatened him with missile strike

https://www.bbc.com/news/uk-64397745

Die wievielte „rote Linie“ ist das ??
Daran sieht man wie verzweifelt und hilflos die Russen sind.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 31. Januar 2023, 13:32:54
Das einzige Risiko was der Mann bereit war einzugehen, war besoffen vom Barhocker im Offizierskasino zu fallen.
Sumi hat schon Recht, ein Sozialschmarotzer ersten Ranges.
Kennst Du das persönlich auch?

You made my day  :]
Ich habe 42 Jahre gearbeitet, davon 22 Jahre in leitender Position. Habe mich dann mit 59 Jahren aus dem Berufsleben verabschiedet.
Das ist aber schon erstaunlich und hat wohl wenig Aussagekraft, wenn man Deine Einschätzungen zu dem Krieg hier liest!
Was unterscheidet denn die Meldungen der beiden Seiten über ihre Verluste?
Könnte es nicht sein, dass beide gelogen sind bzw. nicht annähernd der Realität entsprechen?
Könnte es außerdem nicht sein, dass die dreifache Zahl der Russen (noch nicht mal nur der Soldaten) diesen Krieg noch sehr lange weiter führen können?
Ich weiß das nicht, aber Du offensichtlich..............................
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 31. Januar 2023, 13:49:43
Zitat
Ich bezweifle, dass sich irgendjemand, der diesen Blog liest, an den D-Day, den 6. Juni 1944, erinnert. Ich lenke Ihre Aufmerksamkeit auf dieses Datum, weil es der Beginn der alliierten Offensive war, um Europa von den Nazis zurückzuerobern. Als die Operation begann, war Hitler und seinen Generälen jedoch nicht klar, dass es sich um das eigentliche Geschäft handelte. Sie waren immer noch davon überzeugt, dass der Hauptangriff der Alliierten bei Pas de Calais erfolgen würde. Sie brauchten mindestens eine Woche, um zu erkennen, dass die echte Invasion im Gange war.

Lassen Sie mich mit diesem historischen Präzedenzfall darauf hinweisen, dass die „Frühlings“-Offensive Russlands tatsächlich im Gange ist. Die russischen Angriffe entlang der ukrainischen Verteidigungslinien im Donbass sind bedeutsam. Gleichzeitig stößt Russland in der Region Zaporhyzhia nach Norden vor. Ist die russische Präsenz in Weißrussland nur eine Täuschung, die darauf abzielt, ukrainische Streitkräfte zu binden, die andernfalls zur Verstärkung blutiger Truppen im Donbass entsandt worden wären?

Der Ukraine mangelt es an Panzerung und Luftmacht und sie ist gezwungen, sich darauf zu verlassen, ungeschulte Truppen an die Front zu schicken, wo sie einem unerbittlichen Artillerie- und Raketenbeschuss ausgesetzt sind. Russland startet keine menschlichen Wellenangriffe. Sie begnügen sich damit, die ukrainischen Verteidigungsstellungen mit einem seit dem Zweiten Weltkrieg nicht mehr gesehenen Feuervolumen zu sättigen. Und die Fähigkeit der Ukraine, das Feuer zu erwidern, wird durch Munitionsmangel eingeschränkt.

Die Schwere der ukrainischen Verzweiflung zeigt sich in den jüngsten Bemühungen, mit den zunehmenden Opfern fertig zu werden:

    Jeder Mann zwischen 20 und 55 Jahren muss in der Ukraine eingezogen werden – unabhängig von Familienstand, Beruf, körperlicher oder geistiger Gesundheit oder anderen Erwägungen.
    Listen müssen von jedem Arbeitgeber, jeder Organisation oder Institution erstellt werden (das Dokument betrifft speziell die Region Kiew).
    https://t.me/sonar_21/474

Ein Land, das einen Krieg gewinnt, tut das nicht. Fünfundfünfzigjährige Männer können gut Bier trinken und Golf spielen. In einem Graben kämpfen und Granaten ausweichen? Nicht so viel.

An der diplomatischen Front gibt es einige ungewöhnliche Schritte. Außenminister Blinken besuchte Ägypten, um über „regionale Themen“ zu sprechen. Wirklich?

    Ägyptens Außenminister Sameh Shoukry werde am Montagabend nach Moskau reisen, um die bilateralen Beziehungen zwischen beiden Ländern weiterzuverfolgen, sagte Ahmed Abu Zeid, der Sprecher des Außenministeriums.

    Der Besuch findet nur wenige Stunden nach seinem Treffen mit US-Außenminister Antony Blinken statt, der Kairo auf der ersten Etappe seiner Nahost-Reise einen zweitägigen Besuch abgestattet hat. Während seines Besuchs traf sich Blinken mit dem ägyptischen Präsidenten Abdel-Fattah El-Sisi und Shoukry, um eine Vielzahl regionaler Themen zu erörtern.
    https://english.ahram.org.eg/NewsContent/1/1234/487211/Egypt/Foreign-Affairs/FM-Shoukry-to-head-to-Moscow-hours-after-meeting-B.aspx

Sameh Schoukry

Aber das ist noch nicht alles. Israels Außenminister ist auf dem Weg nach Kiew:

    Eli Cohen machte die Ankündigung während eines Treffens mit US-Außenminister Blinken, der sagte, die USA erwarten, „Möglichkeiten zur weiteren Unterstützung der Ukraine und des ukrainischen Volkes in dieser kritischen Zeit zu erörtern“.
    https://www.haaretz.com/israel-news/2023-01-30/ty-article/.premium/israeli-foreign-minister-to-fly-to-kyiv-to-inaugurate-new-embassy/00000186 -03e9-d2c2-af97-d3e9cac30000

Also, was ist los? Lassen Sie mich eine Möglichkeit vorschlagen. Ägypten stimmte zu, etwas Wasser nach Washington zu bringen und zu versuchen, die Russen über eine mögliche diplomatische Lösung des Krieges in der Ukraine auszuhorchen, und Israel stimmte zu, dasselbe in Kiew zu tun. Wenn das der Plan ist, ist es ein Irrweg.

Biden und Blinken erkennen nicht, dass das Verhältnis zu Russland zerrüttet ist. Traditionelle diplomatische Taktiken gelten nicht mehr. Russland musste zu seinem Leidwesen feststellen, dass man sich auf Vereinbarungen mit dem Westen nicht mehr verlassen kann. Dank Macron und Merkle erfuhr Putin, dass Minsk I und Minsk II Schein waren, um Zeit zu gewinnen. Dann haben Sie das maßlose Gerede von Baerbock in Deutschland, der sagte, Europa befinde sich im Krieg mit Russland, und ein paar polnische Gesetzgeber, die offen darüber sprachen, Russland auszuplündern und zu zerschlagen. Wären Sie bereit, einen Deal mit Leuten einzugehen, die solche dreisten Drohungen aussprechen?

Putin und seine wichtigsten Diplomaten und Generäle können lesen und sehen wachsende Risse im Nato-Bündnis. Die Türkei hat den Nato-Beitritt Schwedens ins Wanken gebracht, und Präsident Erdogan äußert sich offen zu seiner Verachtung für Frankreichs Macron:

    „Tatsächlich ist der Mann, der das Oberhaupt von Frankreich ist, nicht qualifiziert, das Oberhaupt dieses Staates zu sein. Sehen Sie, sie beuten derzeit afrikanische Länder aus“, sagte er.

    Erdogan nannte das Beispiel Mali, das sich derzeit in einem Zustand des völligen Zusammenbruchs der Beziehungen zu Frankreich befindet. Er verwies auch auf Burkina Faso und Togo, die auf ihren Territorien „keine französischen Soldaten sehen wollen“.
    https://t.me/sonar_21/470

Die Beziehungen zwischen Deutschland und Polen sind nicht warm und schwammig. Polen drängt Deutschland weiterhin, Reparationen in Höhe von 1,5 Billionen Dollar zu zahlen. Deutschland weist diese Forderung vernichtend zurück. Ach ja, fast vergessen. Haben Sie heute den Bericht von Sky News gesehen, dass die britische Armee ein zahnloser Papierlöwe ist, der nicht in der Lage ist, eine Brigade zwei Wochen lang im Industriekampf zu unterhalten? Wenn Sie in Putins Schuhen stecken würden, würden Sie mit dieser Clownshow einen Deal abschließen wollen? Die NATO ist dabei, sich selbst aufzufressen, und ich denke, die Russen sind ziemlich damit zufrieden, alles in ihrer Macht Stehende zu tun, um zu ihrer Implosion beizutragen.

Kann mir vorstellen, dass Russland nach dem Zusammenbruch der Ukraine (Militaer und Wirtschaft, die sowieso schon zusammengebrochen ist, aber von diversen Oberidioten und europaeischen VATERLANDSVERRAETERN nach wie vor mit Milliarden unterstuetzt wird)

die Restukraine ein Binnenland ist und
fast komplett entmilitaerisiert wird, sonst faengt das gleiche Theater in einigen Jahren wieder an.

Entfaschistisieren wird nicht so schnell gehen, ausser man setzt LBGT intensiv durch Hintermaenner ein (am besten waeren da deutsche HinterFRAUEN geeignet.

https://sonar21-com.translate.goog/is-russias-offensive-underway-and-is-the-u-s-trying-to-broker-a-deal/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://sonar21-com.translate.goog/is-russias-offensive-underway-and-is-the-u-s-trying-to-broker-a-deal/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)Dort steht aber auch nicht mehr wie oA.

Noch ein kleines Schmankerl

Zitat
Sonntag, 29. Januar 2023
Enthauptete Söldnerleichen entdeckt

Jewgenij Prigoschin berichtet von der Front:
Die Leichen mit abgetrennten Köpfen und Händen wurden heute in Bachmut von Einheiten der privaten Militärfirma Wagner entdeckt. Außerdem wurden Telefone und andere Informationen gefunden, die darauf hinweisen, dass es sich bei den Leichen um Söldner handeln dürfte, die der Feind aufgrund der schweren Kämpfe nicht beseitigen konnte und daher versuchte, ihre Identität zu verschleiern. Die elektronischen Datenträger wurden jedoch zusammen mit den Leichen gefunden. Alle Überreste und sonstige Beweismittel werden demnächst den russischen Ermittlungsbehörden zur weiteren Ermittlungen übergeben.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 31. Januar 2023, 13:54:53
Helli, ich teile die Erfolgsmeldungen der Russen durch zwei, die der Ukraine mindestens durch zehn. Die uebertreibt ja noch schamloser wie seinerzeit die WK2 Nazipropaganda.

Zitat
Könnte es nicht sein, dass beide gelogen sind bzw. nicht annähernd der Realität entsprechen?


fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 31. Januar 2023, 13:57:12
Das einzige Risiko was der Mann bereit war einzugehen, war besoffen vom Barhocker im Offizierskasino zu fallen.
Sumi hat schon Recht, ein Sozialschmarotzer ersten Ranges.
Kennst Du das persönlich auch?

You made my day  :]
Ich habe 42 Jahre gearbeitet, davon 22 Jahre in leitender Position. Habe mich dann mit 59 Jahren aus dem Berufsleben verabschiedet.
Das ist aber schon erstaunlich und hat wohl wenig Aussagekraft, wenn man Deine Einschätzungen zu dem Krieg hier liest!
Was unterscheidet denn die Meldungen der beiden Seiten über ihre Verluste?
Könnte es nicht sein, dass beide gelogen sind bzw. nicht annähernd der Realität entsprechen?
Könnte es außerdem nicht sein, dass die dreifache Zahl der Russen (noch nicht mal nur der Soldaten) diesen Krieg noch sehr lange weiter führen können?
Ich weiß das nicht, aber Du offensichtlich..............................

Was hat meine berufliche Laufbahn mit meiner Einschätzung zum krieg zu tun ??? {+ {+ {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. Januar 2023, 14:35:02
Russland möchte Roboter gegen die geplanten Abrams-Panzer im Donbas einsetzen

Westliche Medien überschwemmten in dieser Woche die Nachrichten mit Hoffnung für die Ukraine, da die USA die Entsendung von 31 Kampfpanzern in das kriegsgebeutelte Land in Osteuropa vorbereiten, um die russische Aggression vor dem Frühjahr abzuwehren. Was nicht bekannt wurde, ist, dass es sich bei diesen M1 Abrams um eine modifizierte Version handelt, bei der die „geheime“ Uranpanzerung entfernt wird.

https://www.zerohedge.com/military/russia-readies-robotic-response-secret-armor-less-abrams-tanks-dobas (https://www.zerohedge.com/military/russia-readies-robotic-response-secret-armor-less-abrams-tanks-dobas)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 31. Januar 2023, 15:03:20
Die wievielte „rote Linie“ ist das ??
Daran sieht man wie verzweifelt und hilflos die Russen sind.
...und die wievielte (zum Teil sogar getürkte) "Erfolgsmeldung" ist das bisher von BILD, N-TV, ARD & Co.?
In jedem Krieg stirbt die Wahrheit zuerst!

Viel interessanter und sollte trotz aller "Probleme" nicht vergessen werden:
https://www.ndr.de/kultur/buch/sachbuecher/Das-deutsch-russische-Jahrhundert-Faszinierende-Hintergruende,deutschrussischesjahrhundert100.html
https://www.russlanddeutsche.de/de/russlanddeutsche/geschichte/aus-der-geschichte-der-russlanddeutschen.html
https://www.dw.com/de/russen-und-deutsche-eine-bewegte-beziehung/a-16281608
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/die-rolle-der-geschichte-fuer-die-deutsch-russischen-beziehungen,T4y0dYt
Solange aber die USA in Europa das Sagen hat und seine wirtschaftlichen Interessen auch mit Gewalt (siehe Sprengung der Nordstream-Pipelines) durchsetzen kann und darf, wird es wohl keine Neuauflage dieser "Beziehungen" geben!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 31. Januar 2023, 15:06:47
Das einzige Risiko was der Mann bereit war einzugehen, war besoffen vom Barhocker im Offizierskasino zu fallen.
Sumi hat schon Recht, ein Sozialschmarotzer ersten Ranges.
Kennst Du das persönlich auch?

You made my day  :]
Ich habe 42 Jahre gearbeitet, davon 22 Jahre in leitender Position. Habe mich dann mit 59 Jahren aus dem Berufsleben verabschiedet.
Das ist aber schon erstaunlich und hat wohl wenig Aussagekraft, wenn man Deine Einschätzungen zu dem Krieg hier liest!
Was unterscheidet denn die Meldungen der beiden Seiten über ihre Verluste?
Könnte es nicht sein, dass beide gelogen sind bzw. nicht annähernd der Realität entsprechen?
Könnte es außerdem nicht sein, dass die dreifache Zahl der Russen (noch nicht mal nur der Soldaten) diesen Krieg noch sehr lange weiter führen können?
Ich weiß das nicht, aber Du offensichtlich..............................

Was hat meine berufliche Laufbahn mit meiner Einschätzung zum krieg zu tun ??? {+ {+ {+
...und wer gibt die an als Argument für seine Einschätzungen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. Januar 2023, 16:37:03
Keine Antwort ist auch eine Antwort {--

https://t.me/uncut_news/51270 (https://t.me/uncut_news/51270)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. Januar 2023, 17:22:43
Sarah Wagenknecht und Ronzheimer

https://t.me/uncut_news/51273 (https://t.me/uncut_news/51273)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 31. Januar 2023, 18:36:32
Das einzige Risiko was der Mann bereit war einzugehen, war besoffen vom Barhocker im Offizierskasino zu fallen.
Sumi hat schon Recht, ein Sozialschmarotzer ersten Ranges.
Kennst Du das persönlich auch?

You made my day  :]
Ich habe 42 Jahre gearbeitet, davon 22 Jahre in leitender Position. Habe mich dann mit 59 Jahren aus dem Berufsleben verabschiedet.
Das ist aber schon erstaunlich und hat wohl wenig Aussagekraft, wenn man Deine Einschätzungen zu dem Krieg hier liest!
Was unterscheidet denn die Meldungen der beiden Seiten über ihre Verluste?
Könnte es nicht sein, dass beide gelogen sind bzw. nicht annähernd der Realität entsprechen?
Könnte es außerdem nicht sein, dass die dreifache Zahl der Russen (noch nicht mal nur der Soldaten) diesen Krieg noch sehr lange weiter führen können?
Ich weiß das nicht, aber Du offensichtlich..............................

Was hat meine berufliche Laufbahn mit meiner Einschätzung zum krieg zu tun ??? {+ {+ {+
...und wer gibt die an als Argument für seine Einschätzungen?

Deine Beiträge werden immer abstruser. Ehrlich. Du hattest doch versprochen Dich aus „Blasenthemen“ fernzuhalten. Tue uns doch bitte den Gefallen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 31. Januar 2023, 18:39:42
Und das von Lula ???:

Scholz holt sich in Brasilien eine Abfuhr.
Präsident Lula verweigert die Herausgabe von Munition, die Scholz für die Ukraine dort einkaufen wollte.
„Brasilien hat kein Interesse am Verkauf von Munition, die in diesem Krieg verwendet werden kann“, stellt Lula klar: „Wir sind ein Land, das dem Frieden verpflichtet ist! Wir wollen nicht einmal eine indirekte Teilhabe an diesem Krieg! Wir müssen jemanden finden, der hilft, einen Frieden auszuhandeln! Man hört das Wort Frieden sehr selten in der Diskussion!“
Lula fordert eine internationale Koalition mit China, Indien und Brasilien, um mit Putin und Selenskyj zu reden und eine Einigung zu erzielen.
Den aktuellen Krieg in der Ukraine ordnet er auch anders ein, als Scholz das sich gewünscht hat.
Lula spricht nicht davon, dass Russland der Aggressor sei, sondern von den „beiden Krieg führenden Seiten“.
Weiter aus dem Artikel der Welt:
Man wisse nicht, warum der Krieg begonnen worden sei: „Einige sagen, weil die Ukraine in die Nato wollte.“ Dies habe auch Papst Franziskus so gesagt. Nach Beginn des Krieges hatte Lula in einem Interview über Ukraines Präsident Selenskyj gesagt: „Dieser Typ ist am Ausbruch des Krieges genauso schuld wie Putin.“
Das relativiert Lula auch neben Scholz nur sehr bedingt. Zwar hätten „die Russen“ einen „klassischen Fehler“ gemacht, als sie in das Hoheitsgebiet eines anderen Staates eingedrungen seien. Aber es gebe ein brasilianisches Sprichwort: „Wenn einer nicht will, streiten zwei sich nicht.“ Er habe die Ursache des Krieges nicht verstanden, wolle aber darauf verweisen, dass auch der Krieg der USA gegen den Irak mit einer „Lüge“ begonnen habe."


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwif64b_2_H8AhXK2HMBHRswBk0QFnoECBMQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.welt.de%2Fpolitik%2Fdeutschland%2Fplus243517595%2FRobin-Alexander-Olaf-Scholz-erleidet-Schiffbruch-in-Brasilien.html&usg=AOvVaw2Eace7CiBtei2nTTh4RnqR
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 31. Januar 2023, 18:48:11
Keine Antwort ist auch eine Antwort {--


Im Gegensatz zu Dir habe ich noch ein Leben außerhalb des Forums.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 31. Januar 2023, 19:00:28
Deine Beiträge werden immer abstruser. Ehrlich. Du hattest doch versprochen Dich aus „Blasenthemen“ fernzuhalten. Tue uns doch bitte den Gefallen.
Diesen Gefallen werde ich Dir (und "Euch", für wen immer Du noch sprechen willst) aber nicht tun!
Ich kenne auch den Urologen nicht, der für Deine "Blasenthemen" zuständig ist!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 31. Januar 2023, 19:14:55
Deine Beiträge werden immer abstruser. Ehrlich. Du hattest doch versprochen Dich aus „Blasenthemen“ fernzuhalten. Tue uns doch bitte den Gefallen.
Diesen Gefallen werde ich Dir (und "Euch", für wen immer Du noch sprechen willst) aber nicht tun!
Ich kenne auch den Urologen nicht, der für Deine "Blasenthemen" zuständig ist!

Schade, weil Deine Beiträge meist sinnfrei und daher überflüssig sind.

Jetzt gebe ich Dir mal Nachhilfe in Mathematik.

Die russische Armee hat ca 850.000 Soldaten unter Waffen. Davon sind mehr als 125.000 gefallen, Summe 725.000. davon darfst Du dann nochmal ca 385.000 Verwundete abziehen. In Summe bleiben dann ca 340.000, mit sinkender Tendenz, übrig. Die gehen natürlich nicht in die Ukraine, die werdenwoanders stationiert. Deshalb hat Russland ja auch eine Teilmobilisierung ausgerufen. Nur das sind eben keine Soldaten, sonder Zivilisten in Uniform. Deutlicher ausgedrückt Kanonenfutter.
Sollte die Zahl von 500.000 Reserve und paramilitärischer Reserve stimmen, wieso hat man die nicht in die Ukraine geschickt ? Ich habe da eine Vermutung. Das wird das gleiche Geschichte sein wie mit den 1,5 Millionen Uniformen die nur auf dem Papier standen. Korrupte Politiker und Militärs teilen sich dann die „Beute“.

Wo bitte sollen denn die 3x soviele Soldaten herkommen  ???

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1333605/umfrage/militaerische-staerke-von-russland/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: knappe23 am 31. Januar 2023, 22:44:38
jetzt muss ich auch mal was schreiben
einige sind ja doch fuer PUTIN;
ich kann das nicht verstehen
Warum
Wieso
Weshalb
warum dieser Krieg?
Fast die ganze Welt  leidet  darunter
wegen einigen Leuten
muss das sein

knappe23
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Februar 2023, 08:16:56
Zitat
etzt muss ich auch mal was schreiben
einige sind ja doch fuer PUTIN;
ich kann das nicht verstehen
Warum
Wieso
Weshalb

Unter Anderem darum

Zitat
. . .Daraufhin wurde das Unternehmen offiziell in das Register der „Sponsoren des Terrorismus“ eingetragen, woraufhin jede einzelne große Einzelhandelskette im Lande begann, ihre Läden sofort von den Produkten des Unternehmens zu befreien. Und sie taten das Richtige — denn selbsternannte „Inspektoren“ stürzten sich sofort auf sie und überprüften, ob sich irgendwo ein Glas „terroristischer“ Erbsen oder Mais befand. Händler, die wegen solcher Unzüchtigkeiten verurteilt wurden, mussten schwören, dass sie die Reste verkaufen und in ihrem Leben nichts mehr mit Bonduelle-Produkten zu tun haben werden. Das Komische an all dem ist, dass in der Zentrale der Bonduelle-Gruppe, die eine solche Reaktion hervorgerufen hat, die Informationen kategorisch dementiert wurden — sie sagen, wir haben niemanden beglückwünscht, haben nichts übergeben. Es stimmt, sie haben ihre Absicht bestätigt, in Russland weiterzuarbeiten. Das war genug …

An dieser Stelle ist es in der Tat notwendig, einen äußerst wichtigen Punkt festzuhalten.

    Das Ziel, das von aggressiven Schizophrenen wie Pan Gudimenko, der idiotische Petitionen schreibt, oder Funktionären der NAPC [Nationale Aufsichtsbehörde gegen Korruption] verfolgt wird, ist keineswegs die Verdrängung der „falschen“ Unternehmen vom ukrainischen Markt. Mitnichten! Sie versuchen, sie mit solchen Razzien zu zwingen, ihre Handelstätigkeit gerade in Russland einzustellen!

Das heißt, diese Verrückten sind sich absolut sicher: Diffamierung in der „Nesalezhnaja“ [der „unabhängigen, freien Ukraine“] wird die weltbekannten und beliebten Marken dazu bringen, sich zu schämen, Angst zu haben und aus dem „Aggressorland“ zu verschwinden! . . .

https://peds-ansichten.de/2023/01/nationalismus-bis-in-den-wahn/ (https://peds-ansichten.de/2023/01/nationalismus-bis-in-den-wahn/)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 01. Februar 2023, 08:32:04
Hallo AndreasH

In diesem Themenbereich sind Deine Beiträge viel zu oft eine Mischung aus Beleidigung und Überheblichkeit.
Eins von vielen Beispielen:

Deine Beiträge werden immer abstruser. Ehrlich. Du hattest doch versprochen Dich aus „Blasenthemen“ fernzuhalten. Tue uns doch bitte den Gefallen.
Diesen Gefallen werde ich Dir (und "Euch", für wen immer Du noch sprechen willst) aber nicht tun!
Ich kenne auch den Urologen nicht, der für Deine "Blasenthemen" zuständig ist!


Schade, weil Deine Beiträge meist sinnfrei und daher überflüssig sind.

Als Denkanstoß bekommst Du dafür nun 3 Tage Sendepause.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. Februar 2023, 08:44:35
Welche Werte waren es da noch, die es in der Ukraine gegen Russland zu verteidigen gibt  >:

https://www.youtube.com/shorts/4LgkMiURGq8

Die Staatsfuehrung der Ukraine hat immer mehr Aehnlichkeiten mit Nordkorea  :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 01. Februar 2023, 12:01:24
Jetzt gebe ich Dir mal Nachhilfe in Mathematik.
Diese Nachhilfe kannst Du selbst gebrauchen!
Wenn selbst das (nicht neutrale) ZDF von derzeit 2 Millionen Soldaten "unter Waffen" auf russischer Seite schreibt und die Befürchtung von Russen, dass noch mehr eingezogen werden, sind Deine Zahlen aus "dubiosen" Quellen oder einfach aus der Luft gegriffen!
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/putin-soldaten-armeestaerke-ukraine-krieg-russland-100.html
..also nicht 3mal soviel, sondern sogar etwa 4mal (was nichts über die Qualität der Soldaten aussagt)!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 01. Februar 2023, 12:10:43
jetzt muss ich auch mal was schreiben
einige sind ja doch fuer PUTIN;
ich kann das nicht verstehen
Warum
Wieso
Weshalb
warum dieser Krieg?
Fast die ganze Welt  leidet  darunter
wegen einigen Leuten
muss das sein

knappe23

Du hast vollkommen recht, ich habe im Vorfeld dieser Auseinandersetzung eigentlich nie etwas über Verhandlungen, üner Gespräche, über Diplomatie gehört oder gelesen. Man hat uns das eigentlich als zwangsläufiger Vorgang verkauft und die Ukraine von heute auf morgen zu "unserem Freund" (den es zu verteidigen gilt) erhoben. Die Ukraine hat also auch einen "Hindukusch"!
Allerdings braucht man nur die Begleiterscheinungen zur Kenntnis zu nehmen um zu wissen, warum das heute so ist! Schade um die Menschen auf beiden Seiten!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Februar 2023, 13:54:49
Der ukrainische Präsident Zelensky wies Regierungsbeamte an, alle Informationen über Hunter Bidens Unternehmen Metabiota am selben Tag zu vernichten, an dem Russland in das Land einmarschierte.

Hat Zelensky einige der belastenden Dokumente gegen Hunter bei Metabiota und Burisma aufbewahrt, um sie als Erpressung gegen Joe Biden zu verwenden, um mehr Geld und Waffen zu bekommen? Wir alle kennen die Antwort

https://www.thegatewaypundit.com/2023/01/zelensky-sent-government-decree-destroy-information-hunter-bidens-metabiota-company-day-russian-invasion-including-hunter-documents-metabiota/ (https://www.thegatewaypundit.com/2023/01/zelensky-sent-government-decree-destroy-information-hunter-bidens-metabiota-company-day-russian-invasion-including-hunter-documents-metabiota/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Februar 2023, 14:02:44
Die USA schicken Panzer in die Ukraine. Aber warum?

Nach Ansicht des Militäranalysten Daniel Davis könnte es ein Jahr oder länger dauern, bis all diese Abrams in der Ukraine eintreffen, so dass alle Erwartungen, dass diese Panzer sofortige Auswirkungen auf die Kämpfe haben werden, gedämpft werden müssen.

Obwohl die Ankündigung zu einem kritischen Zeitpunkt des Krieges erfolgt, da Russland Soledar eingenommen hat und sich Bahkmut nähert, also Schlüsselregionen im Kampf um den Donbass, und da eine russische Offensive erwartet wird, deuten die geschätzten Zeitpläne darauf hin, dass die Panzer der Ukraine wahrscheinlich nicht rechtzeitig zur Verfügung stehen werden, um zu helfen.

Aber das war vielleicht nie die Absicht. Die Freigabe der Abrams-Panzer war möglicherweise nicht für das aktuelle Schlachtfeld bestimmt. Stattdessen könnte es sich um einen strategischen diplomatischen Trick handeln, der es Deutschland ermöglicht, seine schneller verfügbaren und praktischeren Leopard-2-Panzer freizugeben.

https://original.antiwar.com/Ted_Snider/2023/01/29/us-is-sending-tanks-to-ukraine-but-why/ (https://original.antiwar.com/Ted_Snider/2023/01/29/us-is-sending-tanks-to-ukraine-but-why/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Februar 2023, 14:05:19
Eigentlich ist die RAND Corporation nicht gerade für eine pazifistische Haltung bekannt. Doch die Pentagon-nahe Denkfabrik warnt vor den Risiken eines langen Ukraine-Krieges und fordert ein Ende des Konflikts durch Verhandlungen ein.

https://report24.news/ukraine-krieg-pentagon-thinktank-rand-corporation-fordert-einen-verhandlungsfrieden/ (https://report24.news/ukraine-krieg-pentagon-thinktank-rand-corporation-fordert-einen-verhandlungsfrieden/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Februar 2023, 16:18:03
US-Ausbilder: «Die Afghanen, die ich ausgebildet habe, kämpfen in der Ukraine für Putin»

https://de.news-front.info/2023/01/31/us-ausbilder-die-afghanen-die-ich-ausgebildet-habe-kampfen-in-der-ukraine-fur-putin/ (https://de.news-front.info/2023/01/31/us-ausbilder-die-afghanen-die-ich-ausgebildet-habe-kampfen-in-der-ukraine-fur-putin/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Februar 2023, 16:41:09
Aus dem Link

Zitat
Ich kann den afghanischen Kommandos, die auf der Seite Russlands kämpfen, keinen Vorwurf machen. <…> Und es war ein kluger und schlauer Schachzug von Herrn Putin, um die Tödlichkeit seiner Soldaten an der Front zu erhöhen, ohne russische Leben zu riskieren. Diese Soldaten sind keine Amateure, Wehrpflichtigen oder Sträflinge. Sie sind eine kampferprobte Spezialeinheit, die von Amerikas besten Kämpfern ausgebildet wurde. Sie mögen nicht den Ausschlag für den Krieg in Russland geben, aber sie sind kompetent. Die Ukrainer werden durch ihre Hand sterben», so sein Fazit.

Meine Wenigkeit findet das sogar hervorragend, denn je weniger Afghanen in Oesterreich (von mir auch aus in Europa), desto besser  {*

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 01. Februar 2023, 20:42:13
Zitat
Das Video zeigt, dass der Westen, insbesondere die USA, schon lange vor dem Putsch in der Ukraine im Jahr 2014 einen Krieg gegen Russland vorbereitet hat. Sie bauten die Infrastruktur für Truppenbewegungen und die schnelle Versorgung mit Waffen auf und übten dies in Übungen. Dazu nutzten sie die Donau, die die Nordsee, den Atlantik und das Schwarze Meer miteinander verbindet. Auf dieser Route wurden unter Umgehung aller Verbote ungehindert westliche Waffen in die Ukraine geliefert.

https://www.youtube.com/watch?v=hRPbdOLX8Mc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 02. Februar 2023, 01:40:36
@khunhan

Interessante Theorien  :D … dann haben sie aber schlecht geübt, bislang sind ja noch viel zuwenig westliche Waffen in der Ukraine, und nehmen die echt die Donau, da müssten sie ja Moldawien und das Russisch angehauchte Transnistrien umfahren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 02. Februar 2023, 06:25:02
Zitat
zuwenig westliche Waffen in der Ukraine
ein Teil, wenn nicht sogar ein Großteil, wurde als Korruptionsware an Banditenstaaten oder Maffia Organisationen weiterverkauft.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 02. Februar 2023, 12:26:59
Aus dem Link

Zitat
Ich kann den afghanischen Kommandos, die auf der Seite Russlands kämpfen, keinen Vorwurf machen. <…> Und es war ein kluger und schlauer Schachzug von Herrn Putin, um die Tödlichkeit seiner Soldaten an der Front zu erhöhen, ohne russische Leben zu riskieren. Diese Soldaten sind keine Amateure, Wehrpflichtigen oder Sträflinge. Sie sind eine kampferprobte Spezialeinheit, die von Amerikas besten Kämpfern ausgebildet wurde. Sie mögen nicht den Ausschlag für den Krieg in Russland geben, aber sie sind kompetent. Die Ukrainer werden durch ihre Hand sterben», so sein Fazit.

Meine Wenigkeit findet das sogar hervorragend, denn je weniger Afghanen in Oesterreich (von mir auch aus in Europa), desto besser  {*

fr
Nach ihrem Sieg, kommen die aber alle nach Österreich in Urlaub !!!  }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 02. Februar 2023, 12:28:56
Zitat
zuwenig westliche Waffen in der Ukraine
ein Teil, wenn nicht sogar ein Großteil, wurde als Korruptionsware an Banditenstaaten oder Maffia Organisationen weiterverkauft.
@karl, tu' doch mal einen Link dazu!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 02. Februar 2023, 13:08:39
@khunhan

Interessante Theorien  :D … dann haben sie aber schlecht geübt, bislang sind ja noch viel zuwenig westliche Waffen in der Ukraine, und nehmen die echt die Donau, da müssten sie ja Moldawien und das Russisch angehauchte Transnistrien umfahren.
Tom, einen Blick auf die Landkarte wäre nützlich gewesen. Die Republik Moldau akzeptiert den Donauvertrag (und hat ihn auch mit unterschrieben) und "Transnistrien" ist weit weg von der Donau. Allerdings sind die in dem Video gezeigten Schubverbände garnicht in der Lage, den Main und den Main-Donau-Kanal zu befahren!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 02. Februar 2023, 15:03:52
Zitat
    Zitat

zuwenig westliche Waffen in der Ukraine

ein Teil, wenn nicht sogar ein Großteil, wurde als Korruptionsware an Banditenstaaten oder Maffia Organisationen weiterverkauft.

@karl, tu' doch mal einen Link dazu!

Ich war ja selber in diesem Gewerbe tätig und habe eine email bekommen, was es alles zu welchem Preis zu kaufen gibt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 03. Februar 2023, 12:58:53
Zitat
    Zitat

zuwenig westliche Waffen in der Ukraine

ein Teil, wenn nicht sogar ein Großteil, wurde als Korruptionsware an Banditenstaaten oder Maffia Organisationen weiterverkauft.

@karl, tu' doch mal einen Link dazu!

Ich war ja selber in diesem Gewerbe tätig und habe eine email bekommen, was es alles zu welchem Preis zu kaufen gibt.
Schade, also nur "heiße Luft". Ich hätte mir gerne auch einen Panzer gekauft!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Februar 2023, 13:58:33
@Helli

https://www.google.com/search?q=ukraine+waffen+im+schwarzhandel&source=hp&ei=Jq_cY_-pBZ-RjuMP-pqi0Ak&oq=&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyAggpUABYAGDeD2gAcAB4AIABAIgBAJIBAJgBALABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-hp#ip=1 (https://www.google.com/search?q=ukraine+waffen+im+schwarzhandel&source=hp&ei=Jq_cY_-pBZ-RjuMP-pqi0Ak&oq=&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyAggpUABYAGDeD2gAcAB4AIABAIgBAJIBAJgBALABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-hp#ip=1)

Einfach ein bisschen scrollen und wenn alle linken Faktenchecker behaupten es gäbe keine Beweise kannste sicher sein, dass die Meldungen zu mehr als 50% stimmen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vtefrank am 03. Februar 2023, 17:03:33
Die Forderungen werden ja immer krasser
Eigendlich müsste der Kanzler sagen natürlich bekommt ihr auch alle Kampfjets oder die komplette Luftwaffe,damit wie sehen wie die nächsten Forderungen lauten,wahrscheinlich  Laser Klingonenschwerter für alle oder was gibst sonst noch?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 03. Februar 2023, 18:35:36
@Helli

https://www.google.com/search?q=ukraine+waffen+im+schwarzhandel&source=hp&ei=Jq_cY_-pBZ-RjuMP-pqi0Ak&oq=&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyAggpUABYAGDeD2gAcAB4AIABAIgBAJIBAJgBALABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-hp#ip=1 (https://www.google.com/search?q=ukraine+waffen+im+schwarzhandel&source=hp&ei=Jq_cY_-pBZ-RjuMP-pqi0Ak&oq=&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyAggpUABYAGDeD2gAcAB4AIABAIgBAJIBAJgBALABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-hp#ip=1)

Einfach ein bisschen scrollen und wenn alle linken Faktenchecker behaupten es gäbe keine Beweise kannste sicher sein, dass die Meldungen zu mehr als 50% stimmen.
Darum ging es nicht @goldfinger. Es ist wohl legitim wissen zu wollen, woher die Information kommt!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Februar 2023, 21:52:47
Interessante Überlegung  :o

Die Ukraine geht unter. Steigen die westlichen Eliten aus?

Was den jüngsten Bericht der RAND Corporation über die Ukraine so bedeutsam macht, ist nicht die Qualität der Analyse, sondern die Tatsache, dass die renommierteste Denkfabrik für nationale Sicherheit des Landes eine gegenteilige Position zum Krieg eingenommen hat als die politische Klasse in Washington und ihre globalistischen Verbündeten. Das ist eine sehr große Sache. Denken Sie daran, dass Kriege nicht beendet werden, weil die Öffentlichkeit sie ablehnt. Das ist ein Mythos. Kriege enden, wenn es zu einer kritischen Spaltung zwischen den Eliten kommt, die schließlich zu einer Änderung der Politik führt. Der neue Bericht der RAND Corporation, „Avoiding a long war: US policy and the trajectory of the Russia-Ukraine conflict“ (Vermeidung eines langen Krieges: Die US-Politik und der Verlauf des Russland-Ukraine-Konflikts) stellt genau eine solche Spaltung dar. Daraus geht hervor, dass mächtige Eliten mit der Mehrheitsmeinung gebrochen haben, weil sie der Meinung sind, dass die derzeitige Politik den Vereinigten Staaten schadet.

https://www.unz.com/mwhitney/ukraine-is-sinking-are-western-elites-bailing-out/ (https://www.unz.com/mwhitney/ukraine-is-sinking-are-western-elites-bailing-out/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 04. Februar 2023, 14:18:39
Interessante Überlegung  :o

Die Ukraine geht unter. Steigen die westlichen Eliten aus?

Was den jüngsten Bericht der RAND Corporation über die Ukraine so bedeutsam macht, ist nicht die Qualität der Analyse, sondern die Tatsache, dass die renommierteste Denkfabrik für nationale Sicherheit des Landes eine gegenteilige Position zum Krieg eingenommen hat als die politische Klasse in Washington und ihre globalistischen Verbündeten. Das ist eine sehr große Sache. Denken Sie daran, dass Kriege nicht beendet werden, weil die Öffentlichkeit sie ablehnt. Das ist ein Mythos. Kriege enden, wenn es zu einer kritischen Spaltung zwischen den Eliten kommt, die schließlich zu einer Änderung der Politik führt. Der neue Bericht der RAND Corporation, „Avoiding a long war: US policy and the trajectory of the Russia-Ukraine conflict“ (Vermeidung eines langen Krieges: Die US-Politik und der Verlauf des Russland-Ukraine-Konflikts) stellt genau eine solche Spaltung dar. Daraus geht hervor, dass mächtige Eliten mit der Mehrheitsmeinung gebrochen haben, weil sie der Meinung sind, dass die derzeitige Politik den Vereinigten Staaten schadet.

https://www.unz.com/mwhitney/ukraine-is-sinking-are-western-elites-bailing-out/ (https://www.unz.com/mwhitney/ukraine-is-sinking-are-western-elites-bailing-out/)
Waow !!! Das dürfte einige Verwirrung stiften (besonders in Brüssel)!
Hoffentlich sagen die Amis vorher in der EU Bescheid, dass der "Abzug" koordiniert werden kann (nicht wie in Afghanistan)!!!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. Februar 2023, 16:03:39
Deutschland will Leo 1 liefern

Zitat
Ein großes Problem scheint bei der Lieferung aber vor allem noch die Beschaffung von ausreichend Munition zu sein. Theoretisch könnte Brasilien helfen, die einst 250 Leopard-Panzer aus Deutschland gekauft und noch genug Munition für die 105-Millimeter-Kanone des Modells der ersten Generation zur Verfügung haben sollen. Doch bislang lehnte Präsident Luiz Inácio Lula da Silva eine Weitergabe ab. Daran konnte auch der Besuch von Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) nichts ändern. Im Anschluss stellte der Brasilianer klar, dass sich sein Land in keinster Weise in den Ukraine-Krieg einmischen werde – auch nicht „indirekt“.

https://www.hna.de/politik/habeck-ukraine-krieg-aktuell-leopard-1-2-ausfuhr-panzer-lieferung-t72-russland-vs-vergleich-mkr-news-92068144.html (https://www.hna.de/politik/habeck-ukraine-krieg-aktuell-leopard-1-2-ausfuhr-panzer-lieferung-t72-russland-vs-vergleich-mkr-news-92068144.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 04. Februar 2023, 18:55:49
Deutschland will Leo 1 liefern

Zitat
Ein großes Problem scheint bei der Lieferung aber vor allem noch die Beschaffung von ausreichend Munition zu sein. Theoretisch könnte Brasilien helfen, die einst 250 Leopard-Panzer aus Deutschland gekauft und noch genug Munition für die 105-Millimeter-Kanone des Modells der ersten Generation zur Verfügung haben sollen. Doch bislang lehnte Präsident Luiz Inácio Lula da Silva eine Weitergabe ab. Daran konnte auch der Besuch von Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) nichts ändern. Im Anschluss stellte der Brasilianer klar, dass sich sein Land in keinster Weise in den Ukraine-Krieg einmischen werde – auch nicht „indirekt“.

https://www.hna.de/politik/habeck-ukraine-krieg-aktuell-leopard-1-2-ausfuhr-panzer-lieferung-t72-russland-vs-vergleich-mkr-news-92068144.html (https://www.hna.de/politik/habeck-ukraine-krieg-aktuell-leopard-1-2-ausfuhr-panzer-lieferung-t72-russland-vs-vergleich-mkr-news-92068144.html)
Sehr symphatisch! Wie die Schweiz mit der Munition für den Gepard! Andererseits ist das aber auch ein Armutszeugnis für die deutsche Politik der letzten 30 Jahre (angefangen mit rot-grün) und kaum zu glauben! Was hätten sie denn im Verteidigungsfall genommen? Wattebäusche?
Jetzt muss Rheinmetall schnellstmöglich auch noch eine Munitions-Produktion hochziehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 04. Februar 2023, 19:05:50
Zitat
auch noch eine Munitions-Produktion hochziehen
die war vorhanden
die Maschinen hat man als gebraucht in Drittländer verkauft.
Die Fabrikationshalle in Fürth steht auch heute noch leer rum, man benutzt die als Abstellraum für Schrott
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 04. Februar 2023, 19:32:57
Zitat
auch noch eine Munitions-Produktion hochziehen
die war vorhanden
die Maschinen hat man als gebraucht in Drittländer verkauft.
Die Fabrikationshalle in Fürth steht auch heute noch leer rum, man benutzt die als Abstellraum für Schrott
Eben! Die haben dann die Munition für ihre gekauften Panzer hergestellt, die jetzt in der Ukraine gebraucht wird. Ich finde das gut, vielleicht wird dann endlich mal verhandelt!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 06. Februar 2023, 01:56:07
Dieser Link von YT sieht Rußland in keiner guten Lage, jetzt und später.

https://www.youtube.com/watch?v=BvMx9XWeZzU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 06. Februar 2023, 06:26:17
Wunschdenken der Möchtegern-Weltregierungs-Maffia
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Februar 2023, 07:17:38
Die türkische Zeitung enthüllt die schrecklichen Dimensionen der Verluste der ukrainischen Armee:

Ukraine: 157.000 tote Soldaten.
234 Tote - NATO-Militärausbilder (USA und Großbritannien)
2.458 Tote - NATO-Soldaten (Deutschland, Polen, Litauen, usw.)

Verluste in der Ukraine und Russland laut Mossad

https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html (https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html)

Kann mit Deepl übersetzt werden
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 06. Februar 2023, 07:58:44
Die türkische Zeitung enthüllt die schrecklichen Dimensionen der Verluste der ukrainischen Armee:

Ukraine: 157.000 tote Soldaten.
234 Tote - NATO-Militärausbilder (USA und Großbritannien)
2.458 Tote - NATO-Soldaten (Deutschland, Polen, Litauen, usw.)

Verluste in der Ukraine und Russland laut Mossad

https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html (https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html)

Kann mit Deepl übersetzt werden

Habe mich mal kurz auf die „Google Suche“ gemacht. Ergebnis, übereinstimmend auf den Seiten die ich mir angesehen habe, die Ukraine hatte bei Kriegsausbruch ca 2000 gepanzerte Fahrzeuge inkl. Panzer.
Laut Artikel hat die Ukraine aber 6320 solcher Fahrzeuge verloren ???

Angeblich ca 2400 Tote Nato Soldaten  ???

Hubschrauber bei Kriegsausbruch 112, abgeschossen 212  ???

fragen über Fragen……

Also ich schätze die Informationen kommen nicht vom Mossad, sondern aus der Feder eines Journalisten oder aus russischen Quellen.


https://de.statista.com/statistik/daten/studie/292788/umfrage/vergleich-der-militaerstaerke-von-russland-und-der-ukraine/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. Februar 2023, 09:31:35

Jaja, die Zeit vergeht, die Meinungen und Infos ändern sich...

https://www.facebook.com/reel/870436937358258/?s=single_unit (https://www.facebook.com/reel/870436937358258/?s=single_unit)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 06. Februar 2023, 11:05:01
die sogenannte Europaische Allianz, die der Ukraine Leopard Panzer überlassen will, macht das aber nur, wenn Deutschland die Panzer vorher bezahlt.
Wer hätte was anderes gedacht ? ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: AndreasH am 06. Februar 2023, 12:21:39
die sogenannte Europaische Allianz, die der Ukraine Leopard Panzer überlassen will, macht das aber nur, wenn Deutschland die Panzer vorher bezahlt.
Wer hätte was anderes gedacht ? ???

Hast Du dafür eine Quelle?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 06. Februar 2023, 18:27:31
laut ZDF und vielen anderen Medien
Zitat
Israels Ex-Premier Bennett : "Putin versprach, Selenskyj nicht zu töten"
Datum:    05.02.2023 12:35 Uhr
Nach den Worten von Isreaels Ex-Premier Naftali Bennett hat Russlands Präsident Putin versprochen, den ukrainischen Präsidenten Selenskyj nicht töten zu lassen.
ja genau, jetzt weiß man auch wer hinter dem ganzen Krieg steckt und wer zum Zündeln befohlen hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Februar 2023, 07:36:56
Es sieht langsam so aus, als würde das Establishment Zelensky vor den Bus werfen, um das Gesicht zu wahren.

https://www.lifesitenews.com/opinion/its-beginning-to-look-like-the-establishment-will-throw-zelensky-under-the-bus-to-save-face/?utm_source=popular (https://www.lifesitenews.com/opinion/its-beginning-to-look-like-the-establishment-will-throw-zelensky-under-the-bus-to-save-face/?utm_source=popular)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Februar 2023, 07:50:14

Israels Ex-Premier: NATO-Staaten blockierten Deal zwischen Putin und Selenskyj

Putin und Selenskyj waren nach Beginn der Ukraine-Invasion zum Einlenken bereit.
Eine Einigung war in Reichweite.
Doch westliche Politiker verhinderten sie, allen voran der britische Premier Boris Johnson.
Das bestätigt nun Israels ehemaliger Premier Naftali Bennett.

https://exxpress.at/israels-ex-premier-nato-staaten-blockierten-deal-zwischen-putin-und-selenskyj/ (https://exxpress.at/israels-ex-premier-nato-staaten-blockierten-deal-zwischen-putin-und-selenskyj/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 07. Februar 2023, 10:29:11

Israels Ex-Premier: NATO-Staaten blockierten Deal zwischen Putin und Selenskyj


...und, wer ist "NATO-Staaten"? Schön, daß mal einer aus der Deckung kommt, denn das wurde bisher abgestritten!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Februar 2023, 13:35:06
Israels Ex-Premier: NATO-Staaten blockierten Deal zwischen Putin und Selenskyj
...und, wer ist "NATO-Staaten"? Schön, daß mal einer aus der Deckung kommt, denn das wurde bisher abgestritten!

Steht im verlinkten Artikel:

Zitat
Seine Bemühungen habe er dabei mit den USA, Frankreich, Deutschland und dem Vereinigten Königreich koordiniert.
Letztlich hätten aber die westlichen Verbündeten seine Bemühungen zur Beendigung des Krieges in den Anfangstagen “blockiert”,
 obwohl eine Einigung durchaus greifbar war.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 07. Februar 2023, 15:57:01
Nach dem Exxpress (xx!) aus Österreich ein Artikel aus der Schweiz

https://www.nzz.ch/feuilleton/presseschau-des-wahnsinns-was-russische-medien-berichten-ld.1723979
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Februar 2023, 16:48:51
Nach dem Exxpress (xx!) aus Österreich ein Artikel aus der Schweiz

 ;D Das war jetzt klar...

Aus der NZZ:
Zitat
Irina Rastorgujewa wurde 1983 in Juschno-Sachalinsk, Russland, geboren und lebt als freie Autorin in Berlin.

Offenbar eine Dissidentin, total unparteiisch...
Und hat ganz klar ersichtlich wenig bis gar nix mit dem Artikel des "Exxpress" zu tun...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 07. Februar 2023, 16:49:11
Israels Ex-Premier: NATO-Staaten blockierten Deal zwischen Putin und Selenskyj
...und, wer ist "NATO-Staaten"? Schön, daß mal einer aus der Deckung kommt, denn das wurde bisher abgestritten!

Steht im verlinkten Artikel:

Zitat
Seine Bemühungen habe er dabei mit den USA, Frankreich, Deutschland und dem Vereinigten Königreich koordiniert.
Letztlich hätten aber die westlichen Verbündeten seine Bemühungen zur Beendigung des Krieges in den Anfangstagen “blockiert”,
 obwohl eine Einigung durchaus greifbar war.
Weiß ich doch, kann ja lesen! Aber haben der Möchtegern aus Paris, der Briefträger aus London und der Zauderer(GsD) aus Berlin etwas in dem "Bündnis" zu bestimmen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Februar 2023, 16:52:58
Weiß ich doch, kann ja lesen! Aber haben der Möchtegern aus Paris, der Briefträger aus London und der Zauderer(GsD) aus Berlin etwas in dem "Bündnis" zu bestimmen?

Naja, da gab es ja noch den schläfrigen Typen von über dem Atlantik... ;D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Februar 2023, 17:08:12
Was heisst den "Pravda" schon wieder ??? Nun es hat auch bei den Sowiets schon nicht geklappt mit dem Namen und dem Inhalt.  :]

Zitat
Russland soll wohl beginnen, mithilfe von Vermittlern um Verhandlungen im Ukraine-Krieg zu „betteln“. Das berichtet das Nachrichtenportal Ukrainska Pravda mit Bezug auf den ukrainischen Radiosender NV. In einem Interview soll der Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrats der Ukraine, Oleksij Danilow, von Verhandlungen berichtet haben. Russland versuche demnach jetzt zu verstehen, „dass sie keine Möglichkeiten haben, die (Ziele) zu erreichen, die sie sich gesetzt haben, um unser Land zu ergreifen“, so Danilov. Die Angaben lassen sich nicht unabhängig prüfen.

Und die Dämlackpresse verbreitet den Mist pflichtschuldigst.

https://www.hna.de/politik/russland-ukraine-krieg-verluste-konflikt-kiew-moskau-russische-soldaten-ostukraine-news-ticker-zr-92070765.html (https://www.hna.de/politik/russland-ukraine-krieg-verluste-konflikt-kiew-moskau-russische-soldaten-ostukraine-news-ticker-zr-92070765.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 07. Februar 2023, 17:09:24
...übrigens: Ist mir heute nochmal in die Hände gefallen!

Wer erinnert sich:
Aufzeichnung des Gesprächs zwischen Michail Gorbatschow und James Baker, 9. Februar 1990

Zitat:
41. Baker: Ich denke, dass es besser wäre, einen "Zwei + Vier"-Mechanismus zu haben. Ich habe Herrn Schewardnadse erklärt, warum unserer Meinung nach ein vierseitiger Ansatz nicht funktionieren wird. Ich denke, dass auch die Idee, den KSZE-Prozess zu nutzen, schwer zu verwirklichen ist, da er zu schwerfällig wäre. Ich möchte auch darauf hinweisen, dass ich keine Bestätigung von der BRD-Seite habe, dass die Deutschen dem "Zwei + Vier"-Ansatz zustimmen werden.

42. Es versteht sich von selbst, dass bei der Entwicklung eines Konzepts für die externen Aspekte der Wiedervereinigung bis zu einem gewissen Grad die Anliegen der deutschen Nachbarn berücksichtigt werden müssen. Daher ist es durchaus möglich, dass das KSZE-Forum für die Ratifizierung von Vereinbarungen genutzt werden könnte, die im Rahmen des "Zwei + Vier"-Mechanismus entwickelt wurden.

43. Wir haben an eurer Seite gekämpft, wir haben gemeinsam den Frieden nach Europa gebracht. Bedauerlicherweise haben wir diesen Frieden dann schlecht verwaltet, was zum Kalten Krieg führte. Wir konnten damals nicht zusammenarbeiten. Jetzt, wo sich in Europa rasche und grundlegende Veränderungen vollziehen, haben wir eine günstige Gelegenheit, im Interesse der Erhaltung des Friedens zusammenzuarbeiten. Ich möchte, dass Sie wissen, dass weder der Präsident noch ich die Absicht haben, aus den gegenwärtigen Prozessen einseitige Vorteile zu ziehen.

44. Einige andere Details. Wir sprechen uns in der Tat nicht dafür aus, dass Deutschland neutral ist. Die Westdeutschen haben uns auch gesagt, dass sie eine solche Entscheidung nicht für befriedigend halten. Ich möchte Ihnen gerne erklären, warum.

45. Wenn Deutschland neutral ist, bedeutet das nicht, dass es nicht militaristisch sein wird. Ganz im Gegenteil, es könnte sehr wohl beschließen, ein eigenes Nuklearpotential aufzubauen, anstatt sich auf die amerikanischen nuklearen Abschreckungskräfte zu verlassen. Alle unsere westeuropäischen Verbündeten und eine Reihe osteuropäischer Länder geben uns zu verstehen, dass sie es begrüßen würden, wenn die Vereinigten Staaten ihre militärische Präsenz in Europa aufrechterhalten würden. Ich weiß nicht, ob Sie eine solche Möglichkeit unterstützen. Aber ich möchte Ihnen versichern, dass wir unsere Truppen nach Hause holen werden, sobald unsere Verbündeten uns mitteilen, dass sie gegen unsere Präsenz sind.

46. Schewardnadse: Ich weiß nicht, wie es bei Ihren anderen Verbündeten aussieht, aber ein geeintes Deutschland könnte das verlangen.

47. Baker: Wenn das passiert, werden unsere Truppen nach Hause zurückkehren. Wir werden jedes Land verlassen, das unsere Anwesenheit nicht wünscht. Das amerikanische Volk befürwortet dies sehr. Wenn jedoch die derzeitige westdeutsche Führung an der Spitze eines vereinten Deutschlands steht, so hat sie uns gesagt, dass sie gegen unseren Rückzug ist.

48. Und der letzte Punkt. Die NATO ist der Mechanismus zur Sicherung der US-Präsenz in Europa. Wenn die NATO aufgelöst wird, wird es in Europa keinen solchen Mechanismus mehr geben. Wir verstehen, dass es nicht nur für die Sowjetunion, sondern auch für andere europäische Länder wichtig ist, Garantien zu haben, dass, wenn die Vereinigten Staaten ihre Präsenz in Deutschland im Rahmen der NATO beibehalten, die NATO sich keinen Zentimeter ihrer gegenwärtigen militärischen Zuständigkeit in östlicher Richtung ausbreiten wird.

49. Wir sind der Auffassung, dass Konsultationen und Diskussionen im Rahmen des "Zwei + Vier"-Mechanismus garantieren sollten, dass die Wiedervereinigung Deutschlands nicht zu einer Ausdehnung der militärischen Organisation der NATO in Richtung Osten führen wird.

50. Dies sind unsere Gedanken. Vielleicht lässt sich ein besserer Weg finden. Bis jetzt haben wir noch nicht die Zustimmung der Deutschen zu diesem Ansatz. Ich habe es Genscher erklärt und er hat nur gesagt, dass er darüber nachdenken wird. Was (den französischen Außenminister Roland) Dumas betrifft, so fand er die Idee gut. Jetzt habe ich Ihnen von diesem Ansatz berichtet. Ich wiederhole, vielleicht kann man etwas viel Besseres schaffen, aber wir waren noch nicht in der Lage, das zu tun.

51. Gorbatschow: Ich möchte sagen, dass wir im Allgemeinen diese Denkweise teilen. Der Prozess hat in der Tat begonnen und ist im Gange. Und wir müssen versuchen, uns an die neue Realität anzupassen. Wir brauchen einen Mechanismus, der dazu beiträgt, dass die Stabilität in Europa - einem sehr wichtigen Zentrum der Weltpolitik - ungestört bleibt. Natürlich gibt es zwischen uns einige Unterschiede in der Betrachtung dieser Situation. Ich denke, das ist nichts Schlimmes. Das Wichtigste ist, dass wir die Situation nicht auf eine zu einfache Weise angehen.

52. Erstens: Wir wollen, dass sich die Lage in Europa verbessert. Es kann nicht sein, dass sich die Situation durch das, was passiert, noch weiter verschlechtert. Wir müssen darüber nachdenken, wie wir unter den Bedingungen der neuen Realität handeln können. Es stellt sich die Frage: Wie wird dieses Deutschland aussehen? Wie wird es sich in Europa und in der Welt verhalten? Das sind grundlegende Fragen. Und wie wir sehen, werden sie z.B. in Paris, London, Warschau, Prag, Budapest unterschiedlich wahrgenommen.

53. Baker: Ich habe das verstanden.

Link: Document No. 119: Record of Conversation between Mikhail Gorbachev and James Baker, February 9, 1990


Während das besprochen wurde, hatten einige Herren im Pentagon bereits andere Ideen (wie man später feststellte)!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Februar 2023, 17:22:51
was weiß man denn darüber, zu welchen Bedingungen ein Friedens Verhandlungsgespräch zu Stande gekommen wäre.?

Friedensgespräche und Verhandlungen gab es Seitens Rußland ja einige, doch zu welch irrsinnigen Bedingungen.
Die Ukraine hätte sich voll und ganz dem russischen Diktat unterwerfen müssen, samt Land und Einwohner, das wäre aber keine Verhandlungsbasis gewesen, sondern ein unannehmbares Aufzwingen der Macht Rußlands.
Auch wenn die Ukraine nur die unrechtmäßigen annektierten Gebiete Seitens Rußland akzeptiert hätte, wäre das nie und nimmer einer gerechter Frieden gewesen.
Auf solche  Friedensverhandlungen, da verstehe ich das ukrainische Volk und ihre Regierung, kann man gerne verzichten.

Also,  wie hätten denn damals die Friedens Gespräche und Bemühungen ausgesehen.
In die Nato hätte die Ukraine auf Grund der Einstimmigkeit der Natomitgliedsländer und den Bedingungen zur Aufnahme, sowieso nicht beitreten können.

Also welchen Sinn hätten evt. Gespräche gehabt, doch nur, daß sich die Ukraine voll und ganz unterwirft und die, die sind unannehmbar, da Rußland keinen Millimeter von seinen Forderungen Abstand genommen hätte.
Putin will keinen Frieden, er will seine geopolitschen Interessen durchziehen, indem er die Ukraine als russ. Territorium besetzen und einnehmen will.

Die " Säuberungsaktion " gegen den angeblichen Neonationalismus in der Ukraine, das war doch nur ein willkommener Vorwand, seine ( Putins ) Interessen zu ermöglichen, die schon seit 2014 fest standen.
Ist doch alles ein scheinheiliges Gefasel.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Februar 2023, 17:39:49


Hört, hört, Sumi hat die Situation völlig durchschaut.

Offenbar ist er besser informiert als Israels Ex-Ministerpräsidenten Naftali Bennett und der türkische Außenminister Mevlut Cavusoglu...

 ;} ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 07. Februar 2023, 19:28:40
was weiß man denn darüber, zu welchen Bedingungen ein Friedens Verhandlungsgespräch zu Stande gekommen wäre.?

Friedensgespräche und Verhandlungen gab es Seitens Rußland ja einige, doch zu welch irrsinnigen Bedingungen.
Die Ukraine hätte sich voll und ganz dem russischen Diktat unterwerfen müssen, samt Land und Einwohner, das wäre aber keine Verhandlungsbasis gewesen, sondern ein unannehmbares Aufzwingen der Macht Rußlands.
Auch wenn die Ukraine nur die unrechtmäßigen annektierten Gebiete Seitens Rußland akzeptiert hätte, wäre das nie und nimmer einer gerechter Frieden gewesen.
Auf solche  Friedensverhandlungen, da verstehe ich das ukrainische Volk und ihre Regierung, kann man gerne verzichten.
Das ukrainische Volk verhandelt nicht, wie Du wissen solltest, es leidet und würde lieber heute als morgen mit dem Morden aufhören. Es sind die Eliten und ihre Interessen, die hier eine Rolle spielen und wenn die Amis aussteigen, was dann?
Da Du selbst ja auch nicht betroffen bist, ist es müßig mit Dir über Bedingungen eines Friedensabkommens zu diskutieren!
Es bleibt die Entscheidung bei den Verhandlern, entweder Frieden zu ausgehandelten Bedingungen (wie auch immer), oder weiter Krieg bis zum letzten Ukrainer! Hättest Du das Sagen und würde es von Deiner Entscheidung abhängen, dürften Dich die vielen Witwen und Waisen wahrscheinlich steinigen! Freiheit ist gut und schön, aber unter der Erde nutzt sie nichts!
Gewinnen können die Ukrainer das nicht, das stand von Anfang an fest! Die Frage ist dabei nur noch, wer von den "Helferstaaten" lässt sich dann auch noch selbst aus falsch verstandener Verpflichtung auf dieses Gemetzel ein! Die Dämlichkeit unserer Außenmaid ist allerdings kaum zu bremsen! https://de.rt.com/meinung/160942-wir-sind-kriegspartei/

Die korrupten Ukrainer haben bereits angefangen, die von den Helferstaaten kostenfrei gelieferten Waffen wieder zurück in den Westen zu verkaufen!  https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/ukraine-krieg-waffenschmuggel-eu-101.html
Das wird sogar von Deiner Informationsquelle berichtet!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 07. Februar 2023, 19:34:14
Friedensgespräche und Verhandlungen gab es Seitens Rußland ja einige, doch zu welch irrsinnigen Bedingungen.

Die da sind...?

Klaere uns doch auf, damit wir es auch wissen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Februar 2023, 20:32:11
@Bruno

ich stellte in meinem Beitrag ja die Frage, welche Friedensverhandlungen und zu welchen Bedingungen die Rußland gemacht hat, waren denn das ?

Warum bekomme ich darauf eigentlich keine Antwort, vermutlich weil die Überlegungen die ich anstellte genau zutreffen, die ich erklärte, und nicht annehmbar gewesen wären. Es sei denn, das unrechtmäßig angegriffene Volk der Ukrainer hätte voll und ganz den russischen Bedingungen zugestimmt.
Erwartet man denn, daß sich ein ganzes Volk dem unterwirft, das kann nicht ernsthaft gemeint sein.

Jetzt drehst Du den Spieß um Bruno, und fragst mich, " Friedensverhandlungen und die wären " ? , das ist keine Antwort, aber das wird von Dir ja gerne gemacht.

Es gäbe schon eine Verhandlungsbasis.

--- Rußland beendet den Krieg und gibt die annektierten Gebiete die der Ukraine gehörten zurück.

--- Ruland zahlt Entschädigungen für das Leid, Tod und Vernichtung von Infrastruktur an die Angehörigen und der ukrain. Regierung.

Im Gegenzug beendet auch die Ukraine ihren Verteidigungskrieg, gleichzeitig wird von der ukrain. Regierung bestätigt, daß sie nicht der NATO beitritt, wenn
Rußland nicht in einigen Jahren erneut angreifen wird.

---Ausländisches Kriegsgerät und Waffen, sowie westl. Stützpunkte dürfen in der Ukraine nicht stationiert werden.

---Die Ukraine soll ein neutraler Staat mit Eigenbestimmung bleiben, und als eine Art Pufferzone fungieren.

Ob sich aber Mr. Putin darauf einläßt ist fraglich, aber zumindest wäre das eine Verhandlungsbasis, die gerecht wäre.

Zumindest wäre das ein Vorschlag, im Gegensatz zu ständiger Kritik, wo bis jetzt noch kein einziger Vorschlag gemacht wurde der annehmbar wäre, außer den unannehmbaren Vorschlag, daß sich die Ukraine total unterwerfen müsse, und das ist nicht akzeptabel.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Februar 2023, 20:48:28


@Sumi

ganz offensichtlich hast du den von mir verlinkten Artikel des EXXPRESS nicht gelesen.
Das musst schon selber tun, jede Erklärung eines Dritten könntest du ja als Interpretation abtun...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 07. Februar 2023, 21:13:50
@ Suksabei, mein Link NZZ war auch ein wenig Stöckchen werfen  ;D

Für alle Schweizer ein neuer Link

https://www.n-tv.de/politik/Schweizer-Neutralitaet-broeckelt-bei-Waffenlieferungen-article23898284.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 07. Februar 2023, 21:53:56
Es gäbe schon eine Verhandlungsbasis.

@Sumi - prinzipiell stimme ich deinen Thesen zu  [-]

Zwei Forderungen seiten Russland füge ich aber hinzu: 
1. Die Ukraine müsste zusichern die russischstämmige Bevölkerung in den besetzten Gebieten (die dann an die Ukraine zurückgegeben werden) nicht weiter zu terrorisieren und weiter zu ermorden !
2. Die Krim bleibt russich !

Alles Andere ist Träumerei und Illusion.

Alles wäre ohne den Druck und die Einmischung der USA mit deren nützlichen Idioten "Europa" längst in trockenen Tüchern. Man gedenke den sinnlosen Toten auf beiden Seiten !

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Februar 2023, 22:39:12
@Rangwahn

zu Forderung 1, die ist ok und verständlich, dem würde ich auch zustimmen.

Zu Forderung 2, dem würde ich absolut nicht zustimmen, da die Krim ureigenes ukrainisches Gebiet ist und 2014 von Rußland annektiert, also unrechtmäßig besetzt und der Ukraine widerrechtlich sozusagen gestohlen wurde.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. Februar 2023, 23:03:27
... da die Krim ureigenes ukrainisches Gebiet ist ...

Zitat
1954 wurde die Krim unter Chruschtschow an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik angegliedert und verblieb nach Auflösung der UdSSR innerhalb des ukrainischen Staates.
Siehe z.B. >> https://de.wikipedia.org/wiki/Krim <<

Man sollte bei diesem beschissenen Krieg nicht nur die verschieden Seiten betrachten, sondern auch die wechselnden Umstände, Vorgeschichten usw.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. Februar 2023, 01:02:58
@Kern

Gerade die von Dir angesprochene Vorgeschichte sollte man nicht außer Acht lassen, welche aber scheinbar von vielen mißachtet, nicht zur Kenntnis genommen oder falsch ausgelegt wird.

Die Ukraine gehörte im 13. Jahrhundert den Herrschaftsgebieten der sogenannten " Goldenen Horde " an, zusammen mit Polen, Litauen dem russischen Zarenreich und der Habsburger Monarchie.

1917 nach dem russischen Bürgerkrieg wurde die Ukraine als der Versuch eines Gemeinwesenstaates konstituiert um eine staatliche Unabhängigkeit zu erhalten.

1954 übergab und schenkte der Parteichef der KPDSU Chruschtschow die Krim der Ukraine, vollzogen mit Feierlichkeiten zum 300 Jahrestag des Vertrages von Perejaslaw von 1654.

1991 nach dem Zerfall der Sowjetunion wurde die Ukraine inklusive dem Gebiet und Territorium der Krim zu einem souveränen Staat ausgerufen mit internationaler Anerkennung von den vereinten Nationen.
Nachforschungen stellte die Historikerin und Rußland sowie Ukraine Expertin  " Gwendolin Sasse " an der Oxford Universität in England an, und schrieb ein Buch darüber.
Warum Chruschtschow die Krim an die Ukraine verschenkte, darüber gibt es nur Spekulationen. Seine Nähe zur Ukraine, politische Beweggründe, Innerparteiliche Querelen etc. werden vermutet.
Fest steht, daß er den damaligem russischen Parteichef der Krim " Pavel Titov " nach Moskau zitierte, um die Überführung der Krim an die Ukraine mitzuteilen.
Es existiert keine 2. Nachforschung die so umfangreich ist wie die von Gwendolyn Sasse ausgearbeitet wurde.
 
Als Gegenleistung dafür erhielt Rußland die auf dem Gebiet der Ukraine stationierten Nuklearwaffen.

2014 annektierte Rußland mittels Wortbruch und Mißachtung des Völkerrechtes, das Gebiet der Krim das rechtlich zum souveränen Staat der Ukraine gehört.

Die anschließenden Spannungen, politischen Verwicklungen und Folgen die dadurch entstanden sind ursächlich verantwortlich für die bis heute anstehende untragbare Situation, für die eigentlich Rußland verantwortlich zu machen ist.

Anbei der Link, zum genaueren auch weiterführenden eindeutigen Nachlesen bei Mr. Google.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine

Wenn dann im Laufe der Zeit ein souveräner Staat wie die Ukraine, sich mehr dem westlichen System zuwendet, kann man ihm das auf Grund seines Selbstbestimmungsrechtes nicht verwehren oder vorwerfen.
Wohlgemerkt nicht die NATO ist auf die Ukraine mit dem NATO Beitritt zugegangen, es war umgekehrt.

Der erwünschte Beitritt Ukraines zur NATO, wäre mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht zu Stande gekommen, da alle Mitgliedsländer diesen Antrag hätten zustimmen müssen, und außerdem hätte die Ukraine die Bedingungen zur Aufnahme nicht erfüllt.
Anders als bei Schweden und Finnland, auch Nachbarn Rußlands, die sich durch den Krieg den Rußland gegen die Ukraine führt, verständlich bedroht fühlten.
Aber auch hier ging die Absicht und Anfrage von diesen beiden Ländern aus und nicht von der NATO, das dieser immer unterstellt wird.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 08. Februar 2023, 01:55:48
Servus Sumi

Egal, wie Du die Worte drehst und wendest: In diesem Themenbereich berücksichtigst Du nur die Interpretationen, maximal die Vorgeschichten usw., die in Dein Denk-Schema passen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 08. Februar 2023, 03:58:59
@Sumi

Zitat
Die Ukraine hätte sich voll und ganz dem russischen Diktat unterwerfen müssen, samt Land und Einwohner, das wäre aber keine Verhandlungsbasis gewesen, sondern ein unannehmbares Aufzwingen der Macht Rußlands.

Pfff  :D Friedensverhandlungen also bitte, das beisst sich ein wenig mit den feuchten Retro-Russischen Träumen der alten Grossmacht  :D - das geht ja nun wirklich nicht, hätte ich an Putins Stelle bei der Agenda auch keine Lust {{
Marionettenregierung einsetzen und diese kontrollieren und an der kurzen Leine halten, also "Heim ins Reich"  C-- sonst nix  [-] ... einzig mögliches Angebot zum Frieden  ]-[

@Suksabai

Zitat
Offenbar ist er besser informiert als Israels Ex-Ministerpräsidenten Naftali Bennett und der türkische Außenminister Mevlut Cavusoglu...

Sicher sind die Herren gut informiert, aber welche Rolle spielt das konkret?  ???

Um meinen Lieblingskollegen zu zitieren, Putin hat die Nummer gestartet, jetzt muss er sie auch durchziehen ... sonst wird er aufgefressen. 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 08. Februar 2023, 08:44:22
https://youtu.be/BLduBSE1b8k (https://youtu.be/BLduBSE1b8k)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Februar 2023, 10:57:39
Zitat
Putin hat die Nummer gestartet, jetzt muss er sie auch durchziehen

Zeigt er hier durch sein Sprachrohr "Flexibilitaet"  bei der Anpassung der Kriegsziele ? 

Und wie rechtfertigen unsere Russenfreunde die Aggressivitaet gegenueber gesamt Europa bis zum westlichsten Zipfel am Atlantik...

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1622994416200736768
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. Februar 2023, 11:21:18
In meinen Augen ein Dummschwätzer, zumindest das was er von sich gibt.

" Vorzüglich ausgekommen ( mit Rußland ) ", so seine Worte, na klar solange es den Interessen Rußland dient und Kohle in deren Kasse spült, wird es nie Probleme geben, eine brotlose Floskel also.
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Februar 2023, 14:13:17
Kaum gerüstet, kämpft Europa darum, ein paar Panzer für die Ukraine zusammenzukratzen

Vor gut einer Woche hat Bundeskanzler Olaf Scholz dem enormen internationalen Druck nachgegeben und sich bereit erklärt, deutsche Leopard-Panzer an die Ukraine zu liefern und auch die Ausfuhr von Leopard-Panzern aus anderen Ländern an unseren östlichen Nachbarn zu genehmigen. Was folgte, ist ein großes, ohrenbetäubendes Schweigen, denn die Wahrheit ist, dass wir in Europa kaum Panzer zu entbehren haben.

Geplant ist, zwei ukrainische Bataillone mit insgesamt 62 Leopards auszustatten; Deutschland würde die Hälfte liefern, kann aber kurzfristig nur 14 zusagen. Polen hat seinerseits 12 und Kanada 4 zugesagt, ansonsten "gibt es nur sehr wenige konkrete Zusagen".

https://www.eugyppius.com/p/farcically-disarmed-europe-struggles?utm_source=post-email-title&publication_id=268621&post_id=101456484&isFreemail=true&utm_medium=email (https://www.eugyppius.com/p/farcically-disarmed-europe-struggles?utm_source=post-email-title&publication_id=268621&post_id=101456484&isFreemail=true&utm_medium=email)

Aus einem weiterführenden Link:

Dänemark zählt noch, Norwegen ist plötzlich sehr still geworden: Die Bereitstellung von "Leopard"-Panzern für die Ukraine kommt nur schleppend voran. Woran das liegt - und wer jetzt wirklich liefert.

https://www.sueddeutsche.de/politik/leopard-lieferung-ukraine-stockt-1.5746078?reduced=true (https://www.sueddeutsche.de/politik/leopard-lieferung-ukraine-stockt-1.5746078?reduced=true)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 08. Februar 2023, 16:22:08
@Sumi

Zitat
In meinen Augen ein Dummschwätzer, zumindest das was er von sich gibt.

Wenn er eins nicht ist, dann ein Dummschwätzer ... er hatte ambitionierte Ziele und die muss er erreichen, sonst ist er erledigt.

Da er diese nicht so einfach erreicht, wie er sich das gedacht hatte ... und es um seinen Kopf geht sei im die "Dummschwätzerei" vergeben, würde keiner von uns menschlich anders tun.

EDIT: Gemessen wird jeder an nachhaltigen Endresultaten, betrifft uns alle mehr oder weniger... alles andere ist Kopfkino und Wunschvorstellung
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 08. Februar 2023, 21:19:47
Kaum gerüstet, kämpft Europa darum, ein paar Panzer für die Ukraine zusammenzukratzen


...und, wo kommen jetzt die 178 Leo 1 her? Es wäre doch wohl komisch, wenn ein Land seine "Verteidigungsmöglichkeiten" jeden Tag an die große Glocke hängen würde!
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-bundesregierung-genehmigt-lieferung-von-178-leopard-1-panzern-a-100fcfdc-332d-471e-9d1d-f78fd8c27cd5
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Februar 2023, 23:59:34
Stehen schon seit Jahren " auf Halde".
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 09. Februar 2023, 00:53:33
Leo 1 stehen noch einige auf Halde, können wohl auch noch aufbereitet werden.

Dazu reicht es noch, aber dann ist Schluss. Es gibt keine Ersatzteile mehr und auch keine passende Munition.
Die 1er wurden 2003 endgültig ausgemustert und mitsamt Maschinen für die Ersatzteilproduktion und Munition (!) nach Brasilien verkauft.

Unser vergesslicher Kanzler hat sich in Brasilien deswegen gerade eine Abfuhr geholt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 09. Februar 2023, 02:31:27
Stehen schon seit Jahren " auf Halde".

und ...

Unser vergesslicher Kanzler hat sich in Brasilien deswegen gerade eine Abfuhr geholt.

---
Behaupten kann jeder alles.
Deswegen ist es vernünftig und im TIP Forum eigentlich langjähriger, guter Brauch, möglichst Quellen-Nachweise mit zu posten.
U.a. kann dadurch jeder Leser selber einschätzen, wie er solche Sätze wertet.

Bitte ... danke
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 09. Februar 2023, 04:51:15
Kern, ein Teil der Info stammt von einem ehemaligen Schulkollegen, der bis vor ein paar Jahren bei Rheinmetall gearbeitet hat.

Brasilien? Bundeskanzler? Soll ich jetzt lachen? War in allen Nachrichten. Außer vielleicht RT.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. Februar 2023, 07:32:17
Brasilien? Bundeskanzler? Soll ich jetzt lachen? War in allen Nachrichten. Außer vielleicht RT.

Ist etwa weiter vorne in diesem Traed thematisiert.  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 09. Februar 2023, 11:53:50
Unser vergesslicher Kanzler hat sich in Brasilien deswegen gerade eine Abfuhr geholt.

Ich glaube, die Reihenfolge war anders herum! Erst wurde der Kanzler von der Presse nach Brasilien begleitet, wo er sich "eine Abfuhr" geholt hat (er steht aber fest an deren Seite) und fast 14 Tage später hat die deutsche "Industrie" 178 Leo1 aus dem Hut gezaubert! Davon sollen ca. 20 in den nächsten Wochen bereits zusammen gebastelt werden und über's Jahr bis nächstes Jahr Frühjahr der ganze Rest. Die Munition für die 105er Kanone des Leo1 soll bei Rheinmetal produziert werden. Die können das, auch schnell (wenn im Bedarfsfall alle Behördenvorschriften wegfallen - wie bei den LNG-Terminals oder dem Tesla)!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 09. Februar 2023, 12:40:33
https://www.youtube.com/watch?v=1YueTeSv44M&ab_channel=MarcFriedrich
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 09. Februar 2023, 16:58:10
Was ein Hohn!   {/ {[

                                                                                         bild.de/politik/ausland/politik-ausland/putins-propaganda-frau-auch-dabei-pelzmaentel-fuer-witwen-von-russen-soldaten-82827846.bild.html                                                                                                (http://bild.de/politik/ausland/politik-ausland/putins-propaganda-frau-auch-dabei-pelzmaentel-fuer-witwen-von-russen-soldaten-82827846.bild.html)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 09. Februar 2023, 17:06:37
Was ein Hohn!   {/ {[
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/putins-propaganda-frau-auch-dabei-pelzmaentel-fuer-witwen-von-russen-soldaten-82827846.bild.html
                                                                                                                                                                         

Den "Hohn" sehe ich eher bei der BLÖD, denn die ist ja auch Partei (der "Reporter" kämpft ja mit), solange die US-Zentrale von Springer das anordnet. Es wird interessant, den wahrscheinlichen Kursschwenk in den kommenden Wochen und Monaten zu beobachten!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Februar 2023, 02:26:05
Russland hat eine Großoffensive in der Ostukraine gestartet und versucht, die Verteidigungsanlagen in der Nähe der Stadt Kreminna zu durchbrechen, wie der Gouverneur der Region Luhansk am Donnerstag mitteilte.

Serhij Haidai sagte im ukrainischen Fernsehen, die russischen Truppen seien zum Angriff übergegangen und versuchten, durch eine Winterlandschaft mit Schnee und Wäldern nach Westen vorzustoßen. Es sei zu einer "maximalen Eskalation" und einer starken Zunahme von Schüssen und Granatenbeschuss gekommen.

https://www.theguardian.com/world/2023/feb/09/russia-begins-major-offensive-in-eastern-ukraine-luhansk-governor-claims (https://www.theguardian.com/world/2023/feb/09/russia-begins-major-offensive-in-eastern-ukraine-luhansk-governor-claims)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Februar 2023, 12:07:07
KRIEGSTAUGLICH IN SECHS WOCHENAusbildung ukrainischer Soldaten: Fragen und Antworten:

https://www.bundeswehr.de/de/aktuelles/meldungen/ausbildung-ukrainischer-soldaten-fragen-antworten-5580500

https://www.youtube.com/watch?v=...

Es ist sinnvoller, den Original Beitrag von Oberst Reisner zu posten:

htOriginal tps://m.youtube.com/watch?v=u33XktOuSNk



https://m.youtube.com/watch?v=u33XktOuSNk
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Februar 2023, 16:24:08
USA sollen «Schlüsselrolle» bei Angriffen spielen

Beim Grossteil der Angriffe, bei denen US-Raketensysteme eingesetzt werden, sollen USA oder Verbündete Koordinaten von Angriffszielen bereitstellen oder bestätigen. Das berichtet die «Washington Post» am Donnerstag unter Berufung auf nicht namentlich genannte Quellen aus der Ukraine und den USA.

Die Informationen würden vom US-Militär in Europa bereitgestellt. Die Zeitung nannte als Ziele etwa russische Munitionsdepots oder Kasernen auf ukrainischem Boden.

https://www.nau.ch/news/amerika/ukraine-krieg-usa-sollen-schlusselrolle-bei-angriffen-spielen-66417599 (https://www.nau.ch/news/amerika/ukraine-krieg-usa-sollen-schlusselrolle-bei-angriffen-spielen-66417599)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Februar 2023, 16:59:08
«Die Lieferung von westlichen  Kampfjets an die Ukraine wäre absurd»

Präsident Wolodimir Selenski wirbt für Kampfjet-Lieferungen. Mit Erfolg? Kiew informiert derweil über den Start einer russischen Grossoffensive im Donbass. Eine Wendung? Antworten von Roland Popp von der Militärakademie an der ETH Zürich.

https://www.20min.ch/story/die-lieferung-von-westlichen-kampfjets-an-die-ukraine-waere-absurd-419316000491 (https://www.20min.ch/story/die-lieferung-von-westlichen-kampfjets-an-die-ukraine-waere-absurd-419316000491)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. Februar 2023, 16:33:23
Die Russen scheinen wenig dazugelernt zu haben, das Debakel von Vuhledar  :


https://twitter.com/mhmck/status/1624863819393540096?t=pc7aRymga4GCJGtKTb6Q-A&s=09


https://www.politico.eu/article/russia-may-have-lost-an-entire-elite-brigade-near-a-coal-mining-town-in-donbas-ukraine-says/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Februar 2023, 16:51:41
Die Ukraine führt Gespräche mit dem Vereinigten Königreich über den Erhalt von Raketen mit größerer Reichweite und ist bereit, diese gegen die Krim einzusetzen, was eine weitere erhebliche Eskalation des westlichen Engagements in diesem Krieg bedeuten würde.

https://archive.is/EC8eV (https://archive.is/EC8eV)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Februar 2023, 09:03:45
Russlands Mega-Offensive hat begonnen.

Massive russische Vorstoßversuche finden quasi entlang der gesamten Donbas-Front statt. Bislang mit verheerenden Folgen – vor allem für die russische Armee. Fraglich bleibt, wie lange die Ukraine dem 300-000-Mann-Ansturm standhalten kann.


https://t.co/3lClV18mg3

Grosspurig wie gewohnt...  {:}

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1625131929849806848?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Februar 2023, 17:10:46
Putin lässt die Wagner-Söldner aus dem Ukraine-Krieg abziehen. Er fürchtet, dass Prigoschin mit Kadyrow eine Verschwörung geplant hat.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-zieht-wagner-soldner-aus-ukraine-ab-66420555 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-zieht-wagner-soldner-aus-ukraine-ab-66420555)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Februar 2023, 19:16:54
Westliche Munitionsfabriken kommen dem Verbrauch im Ukraine-Krieg nicht hinterher. Der Nachschub sei nur noch durch die USA garantiert, sagt Albert A. Stahel.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-nato-lander-kampfen-mit-munitionsengpass-66421037 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-nato-lander-kampfen-mit-munitionsengpass-66421037)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: carsten1 am 14. Februar 2023, 21:48:25
Die Ukraine führt Gespräche mit dem Vereinigten Königreich über den Erhalt von Raketen mit größerer Reichweite und ist bereit, diese gegen die Krim einzusetzen, was eine weitere erhebliche Eskalation des westlichen Engagements in diesem Krieg bedeuten würde.

https://archive.is/EC8eV (https://archive.is/EC8eV)

Nun, auch die Krim gehört zur Ukraine, was natürlich die ganzen Putin-Verehrer wieder mal leugnen werden.....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 15. Februar 2023, 01:53:12
Nun, auch die Krim gehört zur Ukraine, was natürlich die ganzen Putin-Verehrer wieder mal leugnen werden.....

Nun, ganz Russland gehört zur Ukraine !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Februar 2023, 05:03:30
Putin lässt die Wagner-Söldner aus dem Ukraine-Krieg abziehen. Er fürchtet, dass Prigoschin mit Kadyrow eine Verschwörung geplant hat.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-zieht-wagner-soldner-aus-ukraine-ab-66420555 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-putin-zieht-wagner-soldner-aus-ukraine-ab-66420555)

Fuer was braucht Prigoschin dann noch mehr Soldaten?

https://www.russland.jetzt/2023/02/stellenangebote-in-wagner.html (https://www.russland.jetzt/2023/02/stellenangebote-in-wagner.html)

Viel Kampfwert werden so

https://www.russland.jetzt/2023/02/wehrpflichtigenjagd-in-odessa.html (https://www.russland.jetzt/2023/02/wehrpflichtigenjagd-in-odessa.html)

eingezogene Wehrpflichtige nicht bringen. Mit solchen bedauernswerten Leuten wollen sie die Russen besiegen  --C --C

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 15. Februar 2023, 06:10:41
Rekrutierung in der Ukraine  --C --C --C
https://twitter.com/i/status/1625484378133626885
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Februar 2023, 13:45:16
Selensky benennt ukrainische Brigade nach Nazi-Einheit

Westliche Medien und Politiker bestreiten vehement, dass in Kiew ein Regime an der Macht ist, das sich direkt auf Traditionen und Weltanschauung der deutschen Nazis stützt. Dass das so ist, zeigt eine weitere Geste des ukrainischen Präsidenten Selensky. Am 14. Februar hat die ukrainische Präsidialverwaltung ein Dekret von Selensky veröffentlicht, in dem er eine ukrainische Einheit nach einer Division der Hitler-Wehrmacht benannt hat, die Adolf Hitler als „seine Garde-Division“ bezeichnet hat und die an Kriegsverbrechen und Massakern beteiligt war.

https://www.anti-spiegel.ru/2023/keine-nazis-selensky-benennt-ukrainische-brigade-nach-nazi-einheit/ (https://www.anti-spiegel.ru/2023/keine-nazis-selensky-benennt-ukrainische-brigade-nach-nazi-einheit/)
Titel: Re: Die tägliche Schlagzeile!
Beitrag von: goldfinger am 15. Februar 2023, 13:50:09
Neulich im Russischen Fernsehen  C--

"Russische Einheiten bereiten sich vor. Ostdeutschland wird frei sein. Die Welt wird besser sein ohne Pistorius , Scholz & Baerbock."

https://t.me/uncut_news/51750 (https://t.me/uncut_news/51750)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Februar 2023, 19:15:45
Die gläubigen Anhänger der ÖR und transatlantischen Medien werde das natürlich wieder als Propaganda verschreien.

https://www.moonofalabama.org/2023/02/the-buildup-to-war-in-ukraine-february-13-2022.html (https://www.moonofalabama.org/2023/02/the-buildup-to-war-in-ukraine-february-13-2022.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Piteer am 15. Februar 2023, 19:55:20
Stoltenberg:

weil der Krieg nicht im Februar letzten Jahres begonnen hat. Er begann im Jahr 2014

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/es-begann-2014-wie-die-nato-den-krieg-russlands-in-der-ukraine-sieht-li.317773 (https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/es-begann-2014-wie-die-nato-den-krieg-russlands-in-der-ukraine-sieht-li.317773)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 15. Februar 2023, 20:32:05
Stoltenberg:

weil der Krieg nicht im Februar letzten Jahres begonnen hat. Er begann im Jahr 2014

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/es-begann-2014-wie-die-nato-den-krieg-russlands-in-der-ukraine-sieht-li.317773 (https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/es-begann-2014-wie-die-nato-den-krieg-russlands-in-der-ukraine-sieht-li.317773)

Nach meiner persönlichen Meinung begann der Krieg im November/Dezember 2013 auf dem Maidan in Kiew!
Krim, Donbas, etc. ist die Folge davon!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. Februar 2023, 20:41:57
Nach meiner persönlichen Meinung begann der Krieg im November/Dezember 2013 auf dem Maidan in Kiew!
Krim, Donbas, etc. ist die Folge davon!

Schliesse mich an...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Februar 2023, 18:31:14
(http://up.picr.de/45199488nx.png)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Februar 2023, 05:06:14
Wieder eine ganze Menge uncut und sonstiger Müll am laufenden Band in den letzten Tagen {:} 

Zitat
"Russische Einheiten bereiten sich vor. Ostdeutschland wird frei sein

 Der sowjetrussische Einmarsch 1945 in Ostdeutschland war nun wirklich keine "sehnsüchtig erwartete Befreiung" und von keiner Seite als solche gedacht,  da geht wohl der letzte Rest Geschichtsbewusstsein den Bach runter

Selensky benennt ukrainische Brigade nach Nazi-Einheit

https://www.anti-spiegel.ru/2023/keine-nazis-selensky-benennt-ukrainische-brigade-nach-nazi-einheit/ (https://www.anti-spiegel.ru/2023/keine-nazis-selensky-benennt-ukrainische-brigade-nach-nazi-einheit/)

Auch die Gebirgsdivison der Bundeswehr (1.Gebirgsdivision in Garmisch) die zur Jahrtausendwende aufgeloest wurde hatte ein Edelweiss als Verbandabzeichen, was soll die geschwurbelte Aufregung im "Anti Spiegel" ...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/1._Gebirgsdivision_%28Bundeswehr%29.svg/140px-1._Gebirgsdivision_%28Bundeswehr%29.svg.png)


Putin lässt die Wagner-Söldner aus dem Ukraine-Krieg abziehen. Er fürchtet, dass Prigoschin mit Kadyrow eine Verschwörung geplant hat.


Gesichert ist nur dass Kadyrow es sich als "Etappenhengst" gutgehen laesst waehrend sich seine Maenner verheizen lassen, das sieht man auch daran dass er seit Kriegsausbruch immer fetter wird:


(https://pbs.twimg.com/media/FoJml9xWIAIlVsk?format=jpg&name=small)


Zitat
Die gläubigen Anhänger der ÖR und transatlantischen Medien werde das natürlich wieder als Propaganda verschreien.  he-buildup-to-war-in-ukraine-february-13-2022.html

Mittlerweile ist gesichert dass der russische Angriff zu dieser Zeit geplant war, aber wegen des amerikanischen "Whistleblowing" ein paar Tage davor auf den 24, Februar verschoben wurde, da  das Ueberraschungmoment verloren ging, das kann man sogar bei uns genau vor Jahresfrist nachlesen...









Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. Februar 2023, 06:54:39
Hast du denn tatsaechlich nicht bemerkt, dass dieser Mann spoettisch provoziert? (wuerde er im Tip schreiben, waere er schon entsorgt, so wie Jock).

(https://pbs.twimg.com/media/FoJml9xWIAIlVsk?format=jpg&name=small)

Da haben die Photoshopkuenstler erkennbar ueber den Strang geschlagen  ;D.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 17. Februar 2023, 12:28:54

Selensky benennt ukrainische Brigade nach Nazi-Einheit

https://www.anti-spiegel.ru/2023/keine-nazis-selensky-benennt-ukrainische-brigade-nach-nazi-einheit/ (https://www.anti-spiegel.ru/2023/keine-nazis-selensky-benennt-ukrainische-brigade-nach-nazi-einheit/)

Auch die Gebirgsdivison der Bundeswehr (1.Gebirgsdivision in Garmisch) die zur Jahrtausendwende aufgeloest wurde hatte ein Edelweiss als Verbandabzeichen, was soll die geschwurbelte Aufregung im "Anti Spiegel" ...

Du meine Güte, das muss einem aber doch gesagt werden, dass das Ärmelabzeichen ein "Edelweiß" sein soll!
...und bei den Vergleichs-Bilder von dem Tschetschenen-Terroristen tendiere ich zu @franzi's Meinung!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Februar 2023, 02:12:44
https://youtu.be/yHBQPM0MggA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Februar 2023, 07:38:26
https://youtu.be/4wgTO93x434
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 18. Februar 2023, 09:02:07
.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Februar 2023, 11:00:52
Zitat
dass das Ärmelabzeichen ein "Edelweiß" sein soll!

Stand damals anscheinend noch nicht unter Naturschutz, in der Nachkriegszeit waere das strengstens verboten:

An einer Felsenwand,
Stolz unter blauem Himmel
Ein kleines Blümlein stand.
Ich konnt' nicht widerstehen,
Ich brach das Blümelein,


https://www.youtube.com/watch?v=yyVIhU56l8g
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 18. Februar 2023, 14:31:21
.
Dazu passt auch:
http://www.dr-schacht.com/Starikov_Wer_hat_Hitler_gezwungen_STALIN_zu_ueberfallen.pdf
...sind nur 490 Seiten eines russischen "Historikers" und beschreiben "das alte Lied" über den Einfluß der "Angelsachsen" auf die Politik der letzten 100 Jahre.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 18. Februar 2023, 20:37:56
@Helli

Zitat
..und bei den Vergleichs-Bilder von dem Tschetschenen-Terroristen tendiere ich zu @franzi's Meinung!

Sorry, aber auch auf Live oder gespeicherten VDOs ist der Typ genauso aufgeschwemmt wie auf dem Bild. Unterschied ggf. die Perspektive über Bildbearbeitung und VDO bearbeitung brauchst mir nix verzapfen  ;D

@namtok

Zitat
..., was soll die geschwurbelte Aufregung im "Anti Spiegel" ...

Bedient perfekt das Weltbild von kritischen Bürgern ... da kann man einfach nur noch zustimmen oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. Februar 2023, 02:14:15
NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg hat nun quasi öffentlich zugegeben, dass der russische Einmarsch keine “unprovozierte Invasion” war. Vielmehr stellt dies eine Reaktion auf die Aufrüstung von Kiews Truppen und der Missachtung des Minsker Abkommens dar.
Zitat
“Außerdem möchte ich darauf hinweisen, dass der Krieg nicht im Februar letzten Jahres begonnen hat. Der Krieg begann im Jahr 2014. Und seit 2014 haben die NATO-Verbündeten die Ukraine mit Ausbildung und Ausrüstung unterstützt, so dass die ukrainischen Streitkräfte im Jahr 2022 viel stärker waren als 2020 und 2014. Und das machte natürlich einen großen Unterschied, als Präsident Putin beschloss, die Ukraine anzugreifen.”

https://report24.news/stoltenberg-gibt-zu-der-ukraine-krieg-startete-bereits-2014/ (https://report24.news/stoltenberg-gibt-zu-der-ukraine-krieg-startete-bereits-2014/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 19. Februar 2023, 11:20:55
@Helli

Zitat
..und bei den Vergleichs-Bilder von dem Tschetschenen-Terroristen tendiere ich zu @franzi's Meinung!

Sorry, aber auch auf Live oder gespeicherten VDOs ist der Typ genauso aufgeschwemmt wie auf dem Bild. Unterschied ggf. die Perspektive über Bildbearbeitung und VDO bearbeitung brauchst mir nix verzapfen  ;D


Klar, die Perspektive machts. Wenn zum Beispiel eine Einmeterfuenfzig grosse Frau einen Meter lange Haxn hat, ist nicht Photoshop dafuer verantwortlich, sonder dass sie von unten fotografiert worden ist.
Und zu Twitter wuerde anstatt des Voegeleins besser dieses Symbol passen

(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fredstick.files.wordpress.com%2F2011%2F02%2Fpinocchio.jpg&f=1&nofb=1&ipt=561c72e3d83c1d3adff8dc2cec795e18e05a4d6deded26eacdfee70a4cc696b0&ipo=images)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Februar 2023, 14:06:42
Ein im Schnitt der internationalen Staatsmaenner eher kleinwuechsiger Putin sollte auch davon profitieren, von unten fotografiert zu werden. Oder auch nicht...   :-)


Putin met with Lukashenko today and couldn’t control his legs.

Looks like something is wrong.


https://twitter.com/visegrad24/status/1626671319264681986



Allerdings nuetzt es dem Lukaschenko auch nix dass er einen Kopf groesser ist als sein Chefhegemon
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 19. Februar 2023, 14:19:33
Ein im Schnitt der internationalen Staatsmaenner eher kleinwuechsiger Putin sollte auch davon profitieren, von unten fotografiert zu werden. Oder auch nicht...   :-)
Putin met with Lukashenko today and couldn’t control his legs.
Looks like something is wrong.

https://twitter.com/visegrad24/status/1626671319264681986
Allerdings nuetzt es dem Lukaschenko auch nix dass er einen Kopf groesser ist als sein Chefhegemon

Ich hab' in meinem Leben gelernt, dass Kleinwüchsige fast immer einen unglaublichen Geltungsdrang haben!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Februar 2023, 14:24:10
Da sind wir ausnahmsweise mal einer Meinung   ]-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 19. Februar 2023, 15:12:17
@franzi

Zitat
Klar, die Perspektive machts. Wenn zum Beispiel eine Einmeterfuenfzig grosse Frau einen Meter lange Haxn hat, ist nicht Photoshop dafuer verantwortlich, sonder dass sie von unten fotografiert worden ist.

... oder die Filter auf neueren Smartphones. Da wärs dann von unten + der Filter.

Fett ist er aber auch wie gesagt auf sonstigen VDOs, die du sicher auch gesehen hast.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. Februar 2023, 15:25:27
Noch so ein kriegsgeiles Ar...loch  {+

https://www.theguardian.com/film/2023/feb/18/sean-penn-says-us-has-to-accept-level-of-shame-for-not-arming-ukraine-faster (https://www.theguardian.com/film/2023/feb/18/sean-penn-says-us-has-to-accept-level-of-shame-for-not-arming-ukraine-faster)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. Februar 2023, 15:26:32
Douglas MacGregor, ehemaliger Militärberater des Ex-Präsidenten der USA Donald Trump, spricht über Zelensky

https://t.me/uncut_news/51881 (https://t.me/uncut_news/51881)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. Februar 2023, 15:27:25
Nachdem Investigativjournalist Seymour Hersh vor kurzem die USA als Haupttäter hinter den Nordstream-Anschlägen entlarvte, äußerte er sich jetzt zur Lage im Ukraine-Konflikt: "Die Geschichten, die ich über den Krieg erhalte - besonders die Dinge, die sich gerade entfalten - sind ziemlich hässlich. Ich denke, das Ende ist nur noch eine Frage der Zeit. Es ist zurzeit nur die Frage, wie viele von seinen eigenen Leuten Selenskyj noch in den Tod schicken will. Es wird enden."

https://t.me/uncut_news/51881 (https://t.me/uncut_news/51881)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 19. Februar 2023, 18:20:05
Ein im Schnitt der internationalen Staatsmaenner eher kleinwuechsiger Putin sollte auch davon profitieren, von unten fotografiert zu werden. Oder auch nicht...   :-)
Putin met with Lukashenko today and couldn’t control his legs.
Looks like something is wrong.

https://twitter.com/visegrad24/status/1626671319264681986
Allerdings nuetzt es dem Lukaschenko auch nix dass er einen Kopf groesser ist als sein Chefhegemon

Ich hab' in meinem Leben gelernt, dass Kleinwüchsige fast immer einen unglaublichen Geltungsdrang haben!

Stimmt, habe selber einen eher kleinen Freund, auf den das zutrifft. Aber die Groesse bei einem Politiker von Welt sagt absolut nichts ueber seine Faehigkeiten aus.
Abgesehen davon, dass der Kokser kein Politiker ist:

(https://up.picr.de/45214235px.jpg)

Der ist ja noch drei Zentimeter kleiner!

@namtok
schaemst du dich eigentlich nicht, sowas

https://twitter.com/visegrad24/status/1626671319264681986

zu verlinken? Obwohl ich extra Lesebrillen aufgesetzt habe sehe ich dort naemlich keinen Putin!

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 19. Februar 2023, 20:07:07
@franzi zu Deiner Beruhigung,

die Größe ist zwar nicht relevant bei der " Geistesgröße " , die scheinbar mehrere Staatsführer nicht besitzen, Putin ist 1,70 m groß/klein, Selenski ebenfalls 1,70 m.
Übrigens ist Lukaschenko 1,82 m groß und doch nur Stiefellecker.
Chinas Xi Jin Piu ist 1,80 m
Nord Koreas Diktator Kim Jong Un ebenfalls 1,70 m, dafür wirft er aber 130 kg auf die Waage.

Da bewegte sich Adolf Hitler mit 1,75 m genau in der Mitte.

Scheint aber zu stimmen die Aussage von Franzi, daß kleinwüchsige Personen geltungsbedürftiger sind und Minderwertigkeitskomplexe besitzen, denn auch ein Napoleon war klein, aber er schrieb Geschichte.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 20. Februar 2023, 00:06:50
@goldfinger

Zitat
Noch so ein kriegsgeiles Ar...loch  {+

Wenn kriegsgeile Axxxlchr die Angriffe einstellen würden, dann wär das doch schon mal was oder?  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. Februar 2023, 01:28:52
Obwohl ich extra Lesebrillen aufgesetzt habe sehe ich dort naemlich keinen Putin!

koennte es sein dass die extragrossen Kremltische der letzten Zeit u.a. den Zweck haben, das Fusspiel zu verdecken ? Pokerface hat er wohl im Lauf seines Leben lange genug ueben koennen so dass ihm wohl da keine "Entgleisung" der Gesichtszuege passieren
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. Februar 2023, 08:01:50
koennte es sein dass die extragrossen Kremltische der letzten Zeit u.a. den Zweck haben, das Fusspiel zu verdecken ?

Du weisst aber schon, dass dieses Video zusammengestückelt worden ist?
Ist mir scheissegal, wessen Beine dies sind - aber Seriosität sehe ich anders...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 20. Februar 2023, 08:15:30
Wenn kriegsgeile Axxxlchr die Angriffe einstellen würden, dann wär das doch schon mal was oder?  ;)

Ich nehme an, du meinst sowas wie Drohneneinsaetze, die von Deutschem Boden aus gesteuert werden  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 20. Februar 2023, 13:19:47
@Bruno

Nee, ganz kalt - probiere es nochmal  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 20. Februar 2023, 15:58:53
Nee, ganz kalt - probiere es nochmal  :D

Jetzt hab ich dich aber beim Schwindeln ertappt    C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. Februar 2023, 17:27:03
Ukrainische Kinder und ihre Erfahrungen in russischer Geiselhaft :

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1626858656942768130?t=DhIKAsbwvQS4ujD4cBVm9Q&s=19


Bin mal gespannt wie unsere Putin Fraktion auf den "Tattergreis" und seinen heutigen Überraschungsbesuch in der Ukraine reagiert  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 20. Februar 2023, 19:50:11
Wieder eine ganze Menge Twitter Müll am laufenden Band in den letzten beiden Tagen {:} 

Vora allem letzter Twitter-Link erinnert einfach nur an die Brutkastenpropaganda...

Denken die wirklich, dass sie mit immer wieder demselben Scheiss durchkommem   {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. Februar 2023, 22:33:03
Was passiert denn deiner Meinung nach mit den " verschickten " ukrainischen Kindern  ?

Bekommen die 5 Sterne Unterkunft und Bebauchpinselung  auf Putins Kosten  ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 20. Februar 2023, 22:57:04
Ein Gespräch und Einschätzung des Historikers Jan Behrends, der deutsche und osteuropäische Geschichte an der Europa Universität in Viadrina Fra/Oder lehrt, was die Zukunft Rußland anbelangt.

https://www.n-tv.de/politik/Russland-ist-ein-in-Aufloesung-befindliches-Imperium-article23928256.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. Februar 2023, 03:49:54
05:48 19.02.2023 (aktualisiert: 10:12 19.02.2023)
68557
Rostec hat die Produktion von Hyperschallraketen "Dagger" erhöht

PETROPAVLOVSK-KAMTCHATSKY, 19. Februar - RIA Nowosti. Rostec hat die Produktion der Kinzhal-Hyperschallraketensysteme erhöht, sagte der Leiter des Staatsunternehmens, Sergei Chemezov, in der  Sendung Military Acceptance auf dem Fernsehsender Swesda.
Chemezov fügte hinzu, dass  Rostec eine große Anzahl von Produkten für das Verteidigungsministerium herstellt.
"Das Volumen der Produktion von Militärprodukten ist erheblich gewachsen, in einigen Fällen um mehr als das 50-fache", fügte der Leiter des Staatsunternehmens hinzu und stellte fest, dass das große Wachstum hauptsächlich Munition betrifft.
Die Rakete des Kinzhal-Hyperschallkomplexes wird laut den Entwicklern garantiert alle vorhandenen Luft- und Raketenabwehrsysteme überwinden und nukleare und konventionelle Sprengköpfe auf eine Entfernung von bis zu zweitausend Kilometern liefern. -Abfangjägern   Sie sind mit MiG-31K ausgerüstet .


https://ria.ru/20230219/kinzhal-1852925022.html (https://ria.ru/20230219/kinzhal-1852925022.html)

Waere interessant zu wissen, wieviele Waschmaschinen ausgeschlachtet wurden. Oder wurden fuer die notwendigen Chips gar Smartphones, Laptops und PCs zweckentfremdet :-X

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Februar 2023, 07:41:55
Kadyrow will Wagner-Gruppe Konkurrenz machen

Ramsan Kadyrow hat die Söldner von Jewgeni Prigoschin in hohen Tönen gelobt und will nun eine eigene Privatarmee aufbauen.

Foto vom letzten Sonntag (?)

(https://cdn.unitycms.io/images/0kLUd6AualrByJLvMzSZAd.jpg?op=ocroped&val=1200,1200,1000,1000,0,0&sum=4088dUau1S4)

https://www.20min.ch/story/kadyrow-will-wagner-gruppe-konkurrenz-machen-droht-ein-russischer-buergerkrieg-257689539093 (https://www.20min.ch/story/kadyrow-will-wagner-gruppe-konkurrenz-machen-droht-ein-russischer-buergerkrieg-257689539093)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Februar 2023, 07:47:38
(http://up.picr.de/45223602ap.png)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Februar 2023, 09:21:52
Diese Werte verteidigt die Ukraine

EU-Politiker, aber auch nationale Politdarsteller werden nicht müde zu betonen, dass in der Ukraine die Werte des Westens verteidigt werden. Zu diesen Werten zählen offenkundig das Durchschneiden der Kehlen von Entführungsopfern und das Verbrennen von Menschen bei lebendigem Leib. Beides waren Markenzeichen des Terrorregimes des Islamischen Staates. Nun dienen diese Mörder und Henker unter ukrainischer Flagge.

https://report24.news/diese-werte-verteidigt-die-ukraine-sogar-isis-kommandeure-angeworben/ (https://report24.news/diese-werte-verteidigt-die-ukraine-sogar-isis-kommandeure-angeworben/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. Februar 2023, 13:01:51
https://twitter.com/MelnykAndrij/status/1627638537234354176?t=m9cDwK0kmeVlwt9J0Fj9qA&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 21. Februar 2023, 14:02:56
https://twitter.com/MelnykAndrij/status/1627638537234354176?t=m9cDwK0kmeVlwt9J0Fj9qA&s=19

Nur ein Kommentar:
Ahmed Mubarak @Ahmedmu35802715·
18 Std. Antwort an @MelnykAndrij und @POTUS
They will leave you alone, they left the people of Vietnam alone, they left people of Somalia alone, they left the people of Afghanistan alone


Wenn die US-Industrie realisiert hat, dass hier nix mehr zu "verdienen ist", geht es der Ukraine genau so!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. Februar 2023, 14:21:01
Vor ein paar Tagen zur Siko war auch Putins Schweizer 5. Kolonne zur Demo in Muenchen, Erkennungzeichen Glatze und Edelweiss, also wenn das keine verkappten Nazis sind...   :-)


(https://img.blick.ch/incoming/17259205-v0-477662853-highres.jpeg?imdensity=1&ratio=free&x=0&y=0&width=4517&height=3011&imwidth=656)


https://linth24.ch/articles/178888-freiheitstrychler-auf-abwegen


Nachtrag: Auch bei Twitter - Muell dazu wird man fuendig, Kuhglocken zum Anfeuern Schweizer Sportler sind mir symphatischer ... https://twitter.com/i/status/1626914554625024001
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 21. Februar 2023, 14:47:41
Vor ein paar Tagen zur Siko war auch Putins Schweizer 5. Kolonne zur Demo in Muenchen, Erkennungzeichen Glatze und Edelweiss, also wenn das keine verkappten Nazis sind...   :-)
https://linth24.ch/articles/178888-freiheitstrychler-auf-abwegen

Zitat aus dem Link: «Keine Toleranz für Hass und Hetze»
Und ein Heinz Madsen schrieb deutlich: «Ich bin überzeugter Pazifist und gegen Waffenlieferungen. Ich bin für Diplomatie, Verhandlungen und Frieden. Aber ich würde niemals zusammen mit Corona Leugnern, Querdenkern, Holocaustleugnern, Reichsbürgern und Nazis demonstrieren. Es darf keine Toleranz für Hass und Hetze geben.»


...aber Krieg mit Hundertausenden Toten darf es geben, die Moral ist eben wichtiger!   --C
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. Februar 2023, 16:22:45
Vor ein paar Tagen zur Siko war auch Putins Schweizer 5. Kolonne zur Demo in Muenchen, Erkennungzeichen Glatze und Edelweiss, also wenn das keine verkappten Nazis sind...   :-)

Hamma heute in der Witzkiste geschlafen? DAS kannst net wirklich ernst meinen...

 :D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Februar 2023, 16:48:42
Rede Putins

«Westen ist voll für Eskalation des Konflikts verantwortlich»

https://www.bazonline.ch/westen-ist-voll-fuer-eskalation-des-konflikts-verantwortlich-550366538170 (https://www.bazonline.ch/westen-ist-voll-fuer-eskalation-des-konflikts-verantwortlich-550366538170)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. Februar 2023, 13:56:34
Ehemaliger Diplomat konfrontiert den Westen mit der unangenehmen Wahrheit über Russland

Die weltweit meisten Länder weigern sich, Sanktionen gegen Moskau zu verhängen, weil sie die westliche Version des Konflikts in der Ukraine nicht glauben. Gleichzeitig wächst die Sympathie für Russland, schreibt der ehemalige Diplomat Kishore Mahbubani aus Singapur in einem Artikel für die Zeitung South China Morning Post.

Er stellt fest, dass 85 Prozent der Länder der Welt nach dem Beginn der Sonderoperation in der Ukraine keine Sanktionen gegen Russland verhängt haben. Viele Staatsoberhäupter dieser Länder glauben nicht an die Version des Konflikts, die der Westen „verkauft“, so Mahbubani, der 2012 zu einem der 100 besten Denker der Welt gewählt wurde.

https://www.scmp.com/week-asia/opinion/article/3210636/time-west-rethink-goal-total-defeat-russia-ukraine (https://www.scmp.com/week-asia/opinion/article/3210636/time-west-rethink-goal-total-defeat-russia-ukraine)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Februar 2023, 15:02:02
Erkennungzeichen Glatze und Edelweiss, also wenn das keine verkappten Nazis sind...   :-)
Hamma heute in der Witzkiste geschlafen? DAS kannst net wirklich ernst meinen...

War es meine Idee, Edelweissabzeichen mit Nazitum zu assoziieren ? Manchmal hilft es, nur eine Seite im Thema zurueckzublaettern   {--



Analyse des Melnyk Nachfolgers:

https://www.n-tv.de/politik/Mit-14-Panzern-kann-man-den-Krieg-nicht-gewinnen-article23932789.html



koennte es sein dass die extragrossen Kremltische der letzten Zeit u.a. den Zweck haben, das Fusspiel zu verdecken ?

Du weisst aber schon, dass dieses Video zusammengestückelt worden ist?
Ist mir scheissegal, wessen Beine dies sind - aber Seriosität sehe ich anders...

Mit ganzem Koerper, inclusive Kopf und Fuessen  :-)


https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Aufnahmen-heizen-Geruechte-um-Putins-Gesundheit-an-article23933393.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. Februar 2023, 15:34:34
@namtok

Vielleicht hilft es ja dir wenn du einmal den Artikel lesen würdest statt hier Faknews zu verbreiten.

Die Gebirgsjäger der Wehrmacht mit dem Edelweiss als Abzeichen waren nachweislich an Kriegsverbrechen beteiligt auch in der Ukraine.

Dem Schneemann fällt jetzt nichts blöderes ein, als seine Gebirgsjäger mit dem gleichen Namen und Abzeichen zu Ehren.

Das Edelweiss als solches hat niemand als Nazisymbol bezeichnet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. Februar 2023, 15:47:01
„…mit deutscher Vasallentreue folgen wir getreu der auf die Weltherrschaft ausgerichteten Kriegspolitik der USA...“ So beschreibt Manfred Grätz, Generalleutnant a.D. die tragische Vorgehensweise der Bundesregierung, die geschichtsvergessen und arrogant Deutschland in den Krieg mit Russland führt. Hören Sie im Einzelnen die Analysen und Warnungen dieses erfahrenen Militärs wie auch die seines Kollegen, Generalmajor Sebald Daum. Ihre eindringlichen Worte schlagen nicht nur in Militärkreisen hohe Wellen.

https://m.kla.tv/de/2023-02-19/25171 (https://m.kla.tv/de/2023-02-19/25171)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Februar 2023, 07:34:01
@namtok

Vielleicht hilft es ja dir wenn du einmal den Artikel lesen würdest statt hier Faknews zu verbreiten.

Die Gebirgsjäger der Wehrmacht mit dem Edelweiss als Abzeichen waren nachweislich an Kriegsverbrechen beteiligt auch in der Ukraine.

Dem Schneemann fällt jetzt nichts blöderes ein, als seine Gebirgsjäger mit dem gleichen Namen und Abzeichen zu Ehren.

Das Edelweiss als solches hat niemand als Nazisymbol bezeichnet.

Besser hätte ich es auch nicht formulieren können  {* {* {*

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. Februar 2023, 12:43:11
https://youtu.be/sGh-a4TtnS0
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Februar 2023, 13:08:51
https://www.n-tv.de/politik/Deutsche-Panzer-werden-wieder-Russen-toeten-article23937818.html

Es ist eigentlich unverständlich und eine Unverschämtheit, daß der russische Botschafter in Deutschland sich dermaßen zum Ukraine Krieg seines Landes äußert.

Nach seinen Worten will der " Westen " Rußland zerstören und zieht Vergleiche zum 2. Weltkrieg, in dem er sagt, " und wieder werden Deutsche Panzer russische Soldaten töten."
Es wird Seitens Rußland immer wieder notorisch versucht, den Einmarsch und fürchterlichen Krieg in der Ukraine mit dieser haltlosen Begründung zu rechtfertigen.

Eine übertriebene panische Manie gegen den Westen muß jedesmal herhalten, bei der Tatsachen behauptet und verdreht werden.

Man muß Rußland immer wieder vorhalten, und energisch darauf hinweisen,daß kein westl. Land Rußland zerstören will, oder ist etwa seit dem 2. WK irgendein fremder Soldat auf russischem Gebiet einmarschiert. ?, das hat doch mit der heutigen Situation Nichts aber auch gar Nichts gemeinsam.
Aber klar, man muß den Deutschen das stets unter die Nase reiben um Schuldgefühle zu erzeugen, und einige fallen sogar immer wieder darauf rein.
Ich hoffe nur, daß die jetzige Generation, die damals noch nicht geboren war, sich nicht mit dieser " Suppe " die immer wieder aufgewärmt wird, einschüchtern läßt.
Also was sollen diese blödsinnigen Anschuldigungen.
Wenn Rußland nicht die Ukraine überfallen hätte, gäbe es auch keine deutschen, polnischen, tschechischen Panzer, sowie keine amerikanischen Flugabwehr Raketen.

Noch heute ist die Krim unrechtmäßig annektiert von Rußland, trotz der damaligen Resolution der UN Vollversammlung.

Ganz einfach, Rußland sucht nur einen Vorwand, seine Machtbestrebungen und territorialen Ansprüche, was Putin ja mehrmals erklärt hat,um wieder an das alte glorreiche Rußland unter der Zarenherrschaft anno dazumal, durchzusetzen.
Putin lebt geistig in der Vergangenheit, und das kann er nicht überwinden, so wird wie in der Vergangenheit auch strategisch und altmodisch geplant und gekämpft.

Wie sagte schon einmal ein hoher General, " wenn jemand sich wie ein Rüpel benimmt, bekommt er auch was aus Maul, nur diese Sprache verstehen solche Personen und das ist auch nicht anders bei Putin.

Die UN General Vollversammlung stimmt über eine anstehende Resolution ab, in der gefordert wird, Rußland muß diesen Krieg sofort beenden, sämtliche militärischen Handlungen einzustellen, und die unrechtmäßig annektierten Gebiete der Ukraine zurück geben.
Es wird davon ausgegangen, daß erneut wieder mehr als 140 Nationen dieser Resolution zustimmen werden.
Nur dann wird ein akzeptabler Frieden zu Stande kommen, Rußland hat eh schon mehr als genug Schaden mit Verstoß gegen das Völkerrecht und Kriegsrecht weltweit angerichtet.
Von der Zerstörung der ukrain. Infrastruktur, Massenmord, Kinderverschleppung und sonstigen Greuel abgesehen.

Eine britische Untersuchung hat ergeben, daß mehr als 70 % der russischen Angriffe, und das seit 1 Jahr, auf zivile Ziele gerichtet waren wie Beschuß von Krankenhäusern, Schulen, Kindergärten, ja sogar Hilfsorganisationen wie vergleichbar dem Roten Kreuz etc. also bewußt und gezielt verübt worden sind.
Nur um die Moral der Bevölkerung unter Angst und Druck setzen.

Wer aber schon seine eigenen Soldaten nicht richtig ausrüstet mit Essen, Kleidung und milit. Gerät, also seine eigenen Soldaten regelrecht verheizt und opfert, nur um eigene krankhafte Ziele zu erreichen, da braucht man sich nicht zu wundern.

Hoffentlich wird der Führung Rußlands auch demnächst nahezu von der ganzen Welt ihr unsinniges und wahnsinniges Gebaren und Treiben immer wieder unter die Nase gerieben, vorgehalten, geächtet und die Entschlossenheit des Westens entgegengehalten und demonstriert.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Februar 2023, 13:38:33
https://www.n-tv.de/politik/Deutsche-Panzer-werden-wieder-Russen-toeten-article23937818.html

Schade, dass Du Dich nur bei N-TV (= RTL = Bertelsmann) informierst. Die kauen genau das wieder, was auch ARD und ZDF unter die Leute bringen.
Versuch doch mal selbst zu denken und schau' auch mal nach rechts und links! Der Putin hat recht! Weißt Du noch, wer die Panzer gefordert und wer sie geschickt hat?
Hier gibt es in anderen Freds auch andere Informationen, die dem vorgekauten (oder vorgeschriebenen) N-TV-Text das Gegenteil bescheinigen.
 wie z.B. das: https://www.theburningplatform.com/2023/02/19/march-of-folly-american-empire/ oder die Beiträge zur NordStream2.
@Sumi, Du bist doch in der Welt herumgekommen und musst doch eine eigene Meinung zu den derzeitigen Problemen haben, das kann sich doch nicht auf eine (linke) US-Nato-Berichterstattung von N-TV beschränken. Du würdest mich sehr enttäuschen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. Februar 2023, 13:50:20
Wagenknecht eine der wenigen vernünftigen Stimmen aus Deutschland

https://t.me/uncut_news/52033 (https://t.me/uncut_news/52033)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Februar 2023, 19:41:05
@Helli

Mag sein daß ich vorbelastet bin durch Erlebnisse in meiner Kindheit, eigentlich nichts schlimmes aber das hat sich vielleicht festgesetzt.

Ich bin in der Nachkriegszeit geboren und bin mit 6 Jahren mit meinen Eltern in die damalige DDR gefahren, um Verwandte in Naumburg zu besuchen, das war 1958 oder 1959.
Dabei haben wir auch Ausflüge mit dem Rad in der schönen Gegend unternommen.
Was meine Eltern vermutlich nicht wußten ist, daß man sich nur in gewissen Gebietszonen aufhalten darf und diese Zonen man nicht verlassen durfte ohne weitere Genehmigung, was eigentlich bei uns in der Bundesrepublik ja selbstverständlich ist.

So passierte es, daß wir angehalten worden sind, gecheckt wurden und das sehr grob.
Als dann auch noch festgestellt wurde, daß wir uns außerhalb des bestimmten Bereiches aufhielten mit dem Rad, wurden diese Herren sehr ungehalten.
Ich erinnere mich noch wir mußten auf eine Art Polizeiwache, wurden verhört und machten meinen Eltern mit Androhungen richtig Angst, natürlich auch mir.

Jedenfalls hat sich das dann durch den Cousin meiner Mutter der eine hohe Stellung in einem Krankenhaus in Naumburg besaß nach etlichen Stunden und Gesprächen erledigt.
Dieses Erlebnis hat sich aber stark bei mir festgesetzt,

Da ich in einer Stadt in Oberfranken aufgewachsen bin und diese eine US Kaserne mit 5.000 Mann hatte, fuhren öfters  regelmäßig Kolonnen von Fahrzeugen und Panzern mit US Soldaten durch unsere Straße.
Als 7 bis 10 jähriger war das natürlich ein mords Spektakel, ich und gleichaltrige Kinder säumten die Straßen um dies zu beobachten.

Ich stamme aus einem besser betuchten guten  Elternhaus, das aber durch den Krieg alles verloren hatte, und meine Eltern mußten sich sehr bemühen. um einfach über die Runden zu kommen.
Cola, Karamells oder sonstige Leckerbissen, Spielzeuge,das war einfach nicht drin.

Aber jedesmal wenn die amerikanischen Panzer vorbei fuhren und sie mußten wegen irgendeiner Verkehrslage mal stoppen, wurden wir Kinder von den amerikanischen Soldaten die auf den Panzern saßen freundlich angesprochen, zugewunken und haben uns Dosen und Kistenweise, Schokolade, Kaugummi, echten Kakao und Sonstiges runtergeworfen von ihren Panzern oder überreicht.
Das war für uns wie 5 mal Weihnachten im Jahr, wir konnten es nicht fassen, und das fast jedesmal, wenn solch eine Kolonne vorbei fuhr.
Ich habe also nie etwas schlechtes oder negatives erlebt, mit dieser " Besatzungsmacht ".

Jahre später, heirate eine Tante von mir einen dunkelhäutigen Captain der US Armee, was zu dieser Zeit nicht unbedingt einfach war, wegen der Hautfarbe, Soldat, katholische Gegend, da wurde getuschelt usw.

Dieser hat uns dann mit seiner Frau öfters besucht.
Ich erinnere mich daran noch wie heute, er war eine hervorragende Persönlichkeit, ruhig, zuvorkommend, hilfsbereit, höflich und in meinen damaligen Augen sehr gebildet.
Jedesmal hat er mir irgendein Spielzeug oder Leckereien mit gebracht und sie mir geschenkt, das sind so Ereignisse, die sich bei mir einfach eingebrannt haben.


Dann hörte ich von Problemen in der DDR von dem Cousin meiner Mutter, und es wurde über sehr Vieles Schlechtes geredet, kritisiert und bemängelt.
Sie durften uns nicht besuchen, haben nicht alles bekommen was sie wollten, daraufhin hat meine Mutter Kaffee, Strumpfhosen und Waschmittel etc. ihnen zugesandt.
Das was ich hörte von vermutlich politischen Verhalten und Problemen war erschreckend für mich, ja sie konnten nicht mal frei sich aussuchen, wo und in welchem Land Urlaub sie machen wollten.

Viele viele Jahre später, als die Mauer fiel, habe ich einige DDR Bürger kennengelernt, die zu uns in den Westen verzogen sind.
Was ich da gehört und diese Personen erzählt haben, vereinbarte sich nie und nimmer mit meinem Rechtsverständnis.
Angefangen von Verrat an eigenen Familien Angehörigen, Bespitzelungen, Argwohn, keine laute öffentliche negative Meinung aussprechen, bei geringsten Kleinigkeiten drohte Gefängnis, etc. da könnte man ein ganzes Buch schreiben und mehr.
In meinen Augen waren das Gefangene im eigenen Land.

Propagande Sendungen über die großartige Arbeit der DDR, und Verleumdungen sowie Verdrehungen und Beschimpfungen des Westens, wurden in den täglichen Nachrichten verbreitet, so daß die DDR Bürger durch die ständige Berieslung ein vollkommen falsches Bild vom Westen erhielten.
Ich habe das selbst erlebt, gesehen und gehört, da wir DDR Sender und diese Nachrichten empfangen konnten.

Genau so wie heute kann man sagen, als Rußland damals schon seine kommunistische Führung und Diktat ausübte, bis zur heutigen Zeit, da ist nicht der geringste  Unterschied.
Vielleicht haben diese Erlebnisse sich schon damals in meinem Rechtsverständnis festgesetzt.

Ich kenne einige Personen, die aus dem Osten und Rußland nach Deutschland ausgewandert sind,
Was diese Menschen erduldet, erlebt und in fast ständiger Angst ihr Leben verbracht haben und Dinge, die für uns selbstverständlich sind, dann bei uns angehimmelt und entzückt waren daß man das hier in Deutschland fast alles bekommt oder machen darf, oder Rechte und Meinungsfreiheit hat, das würde 10 Bücher füllen.

Und dann gibt es heute in Deutschland und dem Westen, Personen, die das alles mit den Füßen treten, sich über alles aufregen und beschweren, und den gleichen Verleumdungen, und Lobpreisungen des Regimes in Rußland glauben.

Die sollten mal diese Zeiten erleben, die die vielen Menschen erlebt haben in den Ländern, die das alles nicht haben.

Vergessen wir niemals, wir haben den Amerikanern unsere Sicherheit und den Frieden fast 80 Jahre lang zu verdanken, das steht für mich über Alles.
Denn diese Zeit trug mit dazu bei und bildete die Grundlage, daß Deutschland das ist was es ge- und erschaffen hat, und es heute noch ist, und jeder Einzelne,  der hier aufgewachsene ist ebenfalls, das sollten sich einige zu Herzen nehmen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 23. Februar 2023, 20:00:57
@Sumi, hoch lebe Amerika...

https://www.youtube.com/watch?v=DV69ac_AZww
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Februar 2023, 20:43:46
Tulsi Gabbard ist hier im Forum keine Unbekannte... einfach mal im Suchbegriff Gabbard eingeben.

Eine grandiose Rede von ihr   ;}   ;}   {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Februar 2023, 21:59:48
Propagande Sendungen über die großartige Arbeit der DDR, und Verleumdungen sowie Verdrehungen und Beschimpfungen des Westens, wurden in den täglichen Nachrichten verbreitet, so daß die DDR Bürger durch die ständige Berieslung ein vollkommen falsches Bild vom Westen erhielten.
Ich habe das selbst erlebt, gesehen und gehört, da wir DDR Sender und diese Nachrichten empfangen konnten.

Genau so wie heute kann man sagen, als Rußland damals schon seine kommunistische Führung und Diktat ausübte, bis zur heutigen Zeit, da ist nicht der geringste  Unterschied.
Vielleicht haben diese Erlebnisse sich schon damals in meinem Rechtsverständnis festgesetzt.

Ich kenne einige Personen, die aus dem Osten und Rußland nach Deutschland ausgewandert sind,
Was diese Menschen erduldet, erlebt und in fast ständiger Angst ihr Leben verbracht haben und Dinge, die für uns selbstverständlich sind, dann bei uns angehimmelt und entzückt waren daß man das hier in Deutschland fast alles bekommt oder machen darf, oder Rechte und Meinungsfreiheit hat, das würde 10 Bücher füllen.

Und dann gibt es heute in Deutschland und dem Westen, Personen, die das alles mit den Füßen treten, sich über alles aufregen und beschweren, und den gleichen Verleumdungen, und Lobpreisungen des Regimes in Rußland glauben.

Die sollten mal diese Zeiten erleben, die die vielen Menschen erlebt haben in den Ländern, die das alles nicht haben.

Vergessen wir niemals, wir haben den Amerikanern unsere Sicherheit und den Frieden fast 80 Jahre lang zu verdanken, das steht für mich über Alles.
Denn diese Zeit trug mit dazu bei und bildete die Grundlage, daß Deutschland das ist was es ge- und erschaffen hat, und es heute noch ist, und jeder Einzelne,  der hier aufgewachsene ist ebenfalls, das sollten sich einige zu Herzen nehmen.

@Sumi, wenn ich richtig gerechnet habe, bin ich noch 6 Jahre älter als Du und ebenfalls in "geordneten" Verhältnissen aufgewachsen. Ich hatte ebenfalls Verwandte in der DDR, die nach dem Bau der Mauer bei uns über Jahre gebettelt und uns als Rentner dann auch besucht haben. Wir haben jedes Jahr zu Weihnachten das obligatorische Päckchen rüber geschickt und nach dem Mauerfall haben wir nichts mehr von ihnen gehört!

Zuhause in Rheinland-Pfalz waren wir von US-Stützpunkten regelrecht umzingelt und die US-Soldaten haben an der Mosel bei diversen Weinfesten nicht immer den besten Eindruck hinterlassen. Bei solchen "events" war die US-MP ständiger Gast in meiner Heimatstadt.

Mein Patenonkel war nach der "Wiederbewaffnung" 1956 Führungsoffizier bei der Luftwaffe in Koblenz und hat uns häufig (wegen Büchel) besucht, ich habe also einiges mitbekommen, was die Amis bei uns so getrieben haben. In dem Zusammenhang ist auch die Geschichte der Amis in/bei den "Rheinauen" interessant! Meine Eltern wollten beide vom Krieg nichts mehr wissen, meine Mutter weil die Franzosen ihr alles weggenommen hatten, was ihr lieb und teuer war und mein Vater, weil er zwangsweise 10 Jahre in der Uniform stecken musste.

Im Gegensatz zu Dir hab' ich mich aber für Politik und Geschichte interessiert und war 40 Jahre aktiv (Amt und Mandat) bei der SPD. Das hat auch Augen für Hintergründe geöffnet! Ich kannte die US-Flugplätze Sembach, Spangdahlem, Hahn, Büchel (heute quasi deutsch) und Bitburg und weiß auch, was die Amis in Büchel bis heute noch "bewachen". Pydna in Hasselbach (Hsr.) ist mir auch bekannt. Die Aufrüstung auch dort hat ja meinem "Vorbild" Helmut Schmidt das Amt gekostet.

Ich habe 1990 die USA besucht um einen Eindruck zu gewinnen. Ein wunderschönes Land, aber die heutigen Amis sind definitiv dort fehl am Platz! Das große Land wird bis auf den letzten Cent ausgebeutet ohne Rücksicht auf Folgeschäden. So war es ja auch mit den an uns zurück gegebenen Landstücken/Flugplätzen mit horrenden (z.T. gefährlichen) Umweltbelastungen.

Wenn ich heute, bei all den bei mir gespeicherten realen Vorkommnissen (ohne emotionale Werte, denn ich habe in den USA auch ein paar Freunde) die US-Politik der Zeit zwischen WKII und heute einschätzen soll, kommt da nicht viel positives raus! Die USA haben den Krieg gewonnen, die anderen Teilnehmer (u.a. auch Russland) haben "nur" mit ihren Möglichkeiten und ihrer "manpower" geholfen. Ich hab' gelesen, dass GB im Jahre 2006 die letzten Schulden bezüglich der US-Militärhilfe im WKII bei den USA bezahlt hat!

Deutschland ist bis heute ein US-besetztes Land. Die Nordstream-Geschichte ist der schlagende Beweis, dass die Amis hier machen können was sie wollen! Der menschenverachtende weltweite US-Drohnenkrieg, der von deutschem Boden (Ramstein) aus gesteuert wird ist auch dafür ein Beispiel.

Und jetzt zu Putin. @Sumi, ich bin ein ganz normaler deutscher Patriot. Ich möchte stolz sein auf mein Vaterland und sein Ansehen in der Welt. Ich habe als geborener Wessi mit Freuden den Fall der Mauer erlebt und sehr aufmerksam die Verhandlungen für eine Wiedervereinigung  verfolgt. Ich war übrigens mit meinem "guten Bekannten" (Freund wäre zuviel gesagt) Oskar Lafontaine der gleichen Meinung, dass sich diese beiden Staaten erst mal nebeneinander beweisen sollten, aber bekanntlich hat Kohl direkt Nägel mit Köpfen gemacht!

Dazu kannst Du im Internet nachlesen, was Egon Bahr zu den Verträgen anschließend gemeint hat. Auch das Protokoll von Gesprächen zwischen dem US-Außen Baker und Gorbatschow kannst Du nachlesen und dann vergleiche das mit der US-Politik in Folge. Lug und Trug!
Putin hat im deutschen Bundestag (in deutsch - besser als es die Baerbock je kann) gesprochen und eine Zusammenarbeit angeboten, daraus ist das Gasgeschäft von BASF/Wintershall entstanden aber die Amis haben da bereits angefangen diese Geschäfte zu torpedieren. Deutsches "KnowHoff" und russische preiswerte Energie ist für die Amis eine zu starke Konkurrenz! 

Sie haben mithilfe der Briten Milliarden in die Ukraine gepumpt (auch schon Waffen und in eine Wehrfähigkeit inverstiert) und die sog. Revolution (= der Austausch des gewählten Präsidenten, der für Russland votieren wollte durch einen ohne Wahl "eingesetzten", der mit Geld auf US-Wünsche festgelegt worden war) auf dem Maidan 2013/14 war von den CIA organisiert (Biden war nicht ganz unbeteiligt). Auch die spätere Wahl des Komikers war durch massive finanzielle Unterstützung erfolgt (kannst Du auch nachlesen).

Putin hatte in München noch gewarnt, aber die dort versammelten arroganten Politiker haben ihn nicht ernst genommen. Dann hat Putin die Krim kassiert, um seine Schwarzmeerflotte zu schützen (hätte jeder andere Staatsmann auch gemacht). Und dann ging es in der Ukraine los. Die südöstlichen Landesteile wollten dem Diktat aus Kiew bezüglich der Abschaffung ihrer russischen Sprache nicht folgen und erklärten ihre Unabhängigkeit. Kiew antwortete mit Waffengewalt. Eine US-Orchestrierung dieses Procedere ist nicht ausgeschlossen.

Es stellt sich eben die Frage, wie oft man einen Patrioten (auch Putin ist einer, der von alten SU-Zeiten träumt) an's Bein pinkeln darf, bis er reagiert! Ich kann sein Handeln verstehen, deswegen muss ich es ja noch lange nicht gut heißen!

Tulsi Gabbard, von @Bruno99 erinnert, gute Frau!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 23. Februar 2023, 22:17:50
@ Helli, danke für den sehr präzisen und interessanten Berich  {* [-].
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Februar 2023, 23:04:13
@Helli,

ich kann das nicht nachverfolgen was Du da schreibst, denn das sind auch Aussagen und Berichte Dritter die nicht unbedingt stimmen müssen, aber ich akzeptiere Deine Meinung.

Ich habe mehr als 20 mal die USA länger bereist und auch 9 Monate da verbracht, und kann somit einigermaßen von mindestens 20 Staaten der dort lebenden Einheimischen zumindest eine bedingte Einschätzung/ Meinungsbildung abgeben.
Deine Aussagen treffen größtenteils zu, habe überwiegend nur oberflächliche Gespräche / Small Talk, führen können, zu mehr reichte es meist nicht, da das  Allgemeinwissen in fast allen Bereichen der Amerikaner sehr eingeschränkt war.
Gut, es gab einige Ausnahmen, die konnte man aber an einer Hand abzählen. Bei Gesprächen und Kennen lernen waren sie sehr extravertiert und freundlich, nach kurzer Zeit stellte ich fest war da aber nur heiße Luft dahinter. 

Ich wurde aber jedesmal als Deutscher respektiert und die Deutschen mit ihrer Leistung nach dem Krieg bewundernd anerkannt, speziell Technologie, das Wirtschaftswachstum, die duale Ausbildung, und das soziale System wurden mehr als nur gelobt.

Daß natürlich die amerikanische Regierung mit Sicherheit auch Eigeninteressen vertritt, die nicht immer von Einigen, auch ich nicht gutheiße, ist normal.

Aber so wie Amerika wie die Ausgeburt der Hölle meist dargestellt wird, kann ich nicht nachvollziehen.

Nenne mir nur 1 Staat oder Land, das frei von Fehlern ist, und seine Vorteile und Interessen versucht nicht zu verwirklichen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2023, 09:57:07
Erneut bestätigt und verurteilt die UN Vollversammlung mit 141 Stimmen von 193 die Resolution gegen Rußland.

https://www.n-tv.de/politik/Russlands-staerkste-Partner-enthalten-sich-article23940647.html

Nur 6 Staaten, Mali, Eritrea, Nicaragua, Belarus, Syrien und Nord - Korea.verurteilen Rußland nicht, die aber eh unbedeutend sind.

Dafür enthalten sich dieses mal aber starke Länder wie China und Indien, es bröckelt langsam die Zustimmung russischen Handelns.

Das sollte doch zumindest einigen Herren zu denken geben, und ihre Haltung zu Rußland mal gründlich zu überdenken.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Februar 2023, 11:00:55

@Sumi

das ist doch alles Diplomaten-Larifari - ein Bild sagt mehr als tausend Worte:

(https://up.picr.de/43330221mc.jpg)

 ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 24. Februar 2023, 11:14:13
Helli  {*  {*  ;}

Sehr wesentlich:
Ich kann sein Handeln verstehen, deswegen muss ich es ja noch lange nicht gut heißen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Februar 2023, 11:17:59
Es ist nun einmal eine Tatsache, dass die UN Voll-versammlung beschliessen kann was sie will, zu sagen hat sie aber nichts.

Wenn der Beschluss umgesetzt werden soll ist dafür der Sicherheitsrat zuständig. Und wer hat jetzt dort schon wieder ein Vetorecht?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Februar 2023, 11:43:02
Russlands Vormarsch ist kaum aufzuhalten

Hinzu kommt, dass die NATO-Staaten nicht mehr genügend Waffen und Munition in ihren Beständen haben, um damit die ukrainischen Streitkräfte weiter zu versorgen. Gleichzeitig schaffen die russischen Kräfte umfangreiche Befestigungsanlagen, die einen ukrainischen Vormarsch faktisch verhindern.

https://report24.news/ukraine-krieg-russlands-vormarsch-ist-kaum-aufzuhalten/ (https://report24.news/ukraine-krieg-russlands-vormarsch-ist-kaum-aufzuhalten/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2023, 12:08:25
@Suksabai

Da sieht man wieder mal, wie sehr Statistiken und Weltkarten man manipulieren und schönreden kann.
In Wirklichkeit kann man diese von Dir gezeigte Karte knicken.

Auf dieser Karte müßten mindestens nochmal soviele Länder in einer anderen Farbe eingezeichnet werden.
Das sind nämlich all die Länder und Staaten, die keine Sanktionen sich trauen zu tätigen, insbesonders fast 100 Länder, die klein, unbedeutend und wirtschaftlich schwach gestellt sind, aber von Rußland teilweise abhängig sind.
Die werden sich hüten offizielle Sanktionen vorzunehmen, da sie sonst höchstwahrscheinlich wirtschaftlich selbst am Ende sind.

Würde man diese Länder zu der Weltgraphikkarte dazurechnen, wäre zu 90 % alles gelb.

Aber man kann sich ja sein Wunschbild so hindrehen wie man es gerne hätte, und zeichnet einfach diese Länder nicht auf dieser mit Karte ein.

Das ganze deckt sich mit der UN Resolution, 141 Länder die sich gegen Rußland aussprechen, 45 Stimmenthaltungen und 6 Staaten akzeptieren das Handeln Rußlands, unbedeutende 6 Staaten, das ist ausschlaggebend.

Leider sind wir alle daran schuld, daß die weltweit größte Staaten Vereinigung der Welt, die UN mit ihren Empfehlungen, Resolutionen und Verboten zahnlos ist und stets bleiben wird.
Da müßten viel drastischere Bestrafungen der Länder erfolgen, die sich einem Verbot der UN widersetzen.
Ein Witz ist sowieso die Einrichtung des Sicherheitsrates bei der den größten Schurkenstaaten noch ein Vetorecht einberaumt wurde, die dadurch alles blocken können.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Februar 2023, 12:22:17
Erneut bestätigt und verurteilt die UN Vollversammlung mit 141 Stimmen von 193 die Resolution gegen Rußland.
https://www.n-tv.de/politik/Russlands-staerkste-Partner-enthalten-sich-article23940647.html
Nur 6 Staaten, Mali, Eritrea, Nicaragua, Belarus, Syrien und Nord - Korea.verurteilen Rußland nicht, die aber eh unbedeutend sind.
Dafür enthalten sich dieses mal aber starke Länder wie China und Indien, es bröckelt langsam die Zustimmung russischen Handelns.
Dafür enthalten sich dieses mal aber starke Länder wie China und Indien, es bröckelt langsam die Zustimmung russischen Handelns.
@Sumi, das ist ja richtig, aber was ist diese "Abstimmung" denn wert? Gar nix! Heute steht in der Zeitung, daß der Habeck mit seinem Ministerium versucht, die "Umgeher" der Russland-Sanktionen einzubremsen! Indien hat sich doch auch enthalten! Ist Dir bekannt, daß Indien von Russland Öl kauft, welches dort zu Benzin (etc.) verarbeitet und wieder zu horrenden Preisen an EU-Länder verkauft wird? Dabei nicht vergessen, daß Indien vor ein paar Monaten erst 10.000.000.000 € von Deutschland für undefinierbare Klimamaßnahmen geschenkt bekommen hat!
Das "Umgehen" gilt genau so für Armenien, Kasachstan, Turkmenistan, etc., die haben sich allerdings nicht enthalten, machen aber dieses Spiel genau so mit!

Zitat von Dir: Dafür enthalten sich dieses mal aber starke Länder wie China und Indien, es bröckelt langsam die Zustimmung russischen Handelns.
@Sumi, sei so nett und erklär' mir, warum es in der Zustimmung zu Russland "bröckelt" wenn diese Länder sich der Stimme enthalten und weiter (sogar viel bessere) Geschäfte mit diesem Land machen (der Rubel-Kurs beweist das doch). Das hab' ich nicht verstanden.

Verstanden hab' ich allerdings, daß wir von unseren Medien (TV und Print) vollumfänglich verarscht werden! Seit einem Jahr kriegen wir jeden Tag immer und immer wieder um die Ohren gehauen, dass das ein Putin-Krieg sei und Putin Schuld sei und der arme Komiker immer noch mehr Waffen bräuchte. Oliv ist jetzt das neue Grün! (so neu allerdings auch nicht, im Balkan war es unter Fischer doch genau schon so) Ich befürchte, dass Klaus von Dohnanyi Recht behält und wir uns schlafwandelnd in einen 3. Weltkrieg bewegen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2023, 12:31:08
@goldfinger

Das ist doch nicht ernst gemeint von Dir, mit den Waffen- und Munitionslieferungen, ich lach mich kaputt.

Dann erkläre mir mal doch bitte diese Nachricht.

https://www.n-tv.de/politik/Kreml-schickt-wohl-Uralt-Transportpanzer-an-die-Front-article23940767.html

Übrigens moderne Waffen, wie Panzer oder Raketen der russischen Armee, da klappt das wohl nicht so richtig.
Von den " Wunderwaffen " gibt es nur noch ne handvoll, und die Ankurbelung dieser Waffen wird erbärmlich sein, da diese " HIGH END Waffen " vermutlich mit den neuesten Stand der Chips nicht bestückt werden können.
Deshalb werden Waschmaschinen Chips eingebaut, aber dafür macht Putin das mit Quantität an Soldaten die verheizt werden, wieder wett.

Eine großartige Armee besitzt Rußland, die nicht mal mehr geeignete Generäle und Führer besitzt, einen strategischen Großangriff zu starten, die gibt es nämlich nicht.
Deshalb wurden schon mehrmals Generäle abgesetzt, dafür werden lächerliche Bodenarbeiten für eine angenommene Offensive Seitens der Ukraine vorgenommen und bewundert, was für eine Leistung.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Februar 2023, 12:36:17
Ein Witz ist sowieso die Einrichtung des Sicherheitsrates bei der den größten Schurkenstaaten noch ein Vetorecht einberaumt wurde, die dadurch alles blocken können.
Hast Du dabei auch die unzähligen "Vetos" der USA bezüglich Israel bedacht? Wennschon - dennschon!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Februar 2023, 12:48:22
@Helli

Schäm dich, das sind doch die Guten die müssen ein Vetorecht haben  :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Februar 2023, 12:56:24
@goldfinger

Das ist doch nicht ernst gemeint von Dir, mit den Waffen- und Munitionslieferungen, ich lach mich kaputt.

Dann erkläre mir mal doch bitte diese Nachricht.

https://www.n-tv.de/politik/Kreml-schickt-wohl-Uralt-Transportpanzer-an-die-Front-article23940767.html

Übrigens moderne Waffen, wie Panzer oder Raketen der russischen Armee, da klappt das wohl nicht so richtig.
Von den " Wunderwaffen " gibt es nur noch ne handvoll, und die Ankurbelung dieser Waffen wird erbärmlich sein, da diese " HIGH END Waffen " vermutlich mit den neuesten Stand der Chips nicht bestückt werden können.
Deshalb werden Waschmaschinen Chips eingebaut, aber dafür macht Putin das mit Quantität an Soldaten die verheizt werden, wieder wett.

Eine großartige Armee besitzt Rußland, die nicht mal mehr geeignete Generäle und Führer besitzt, einen strategischen Großangriff zu starten, die gibt es nämlich nicht.
Deshalb wurden schon mehrmals Generäle abgesetzt, dafür werden lächerliche Bodenarbeiten für eine angenommene Offensive Seitens der Ukraine vorgenommen und bewundert, was für eine Leistung.

@Sumi, wenn Du das (nur!!!) bei N-TV (also bei RTL/Bertelsmann) so genau beobachtest, müsste Dir doch auch aufgefallen sein, daß dort bisher nur tägliche Erfolgsmeldungen für die Ukraine verkündet wurden und werden. Wie passt das denn dann, daß die Ulraine einfach nicht weiter kommt? Normal müssten die doch schon in Moskau sein! Könnte es sein, daß die bisher der Ukraine geschenkten (bzw. von DE trotzdem bezahlten) Waffen auch nur der noch aus der Zeit des "kalten Krieges" vorhandene Waffenschrott beinhaltet? Das muss erst noch aufgebraucht (also vernichtet) werden, bevor man über ein Kriegsende verhandelt! Es gibt ja bereits die ersten Nachrichten aus den Hinterzimmern des Pentagon, daß es langsam genug ist mit den Kriegsspielen (natürlich nicht bei N-TV, da steht erst noch der Endsieg an)!
Das gilt vielleicht auch für die Generäle beider Seiten, die sie vielleicht noch zuviel auf den Gehaltslisten haben (Sarkasmus).
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Februar 2023, 14:23:39
Obs stimmt ???

Der Versuch der USA, ein geheimes Biolabor in Kirgisistan zu bauen, scheitert (http://Der Versuch der USA, ein geheimes Biolabor in Kirgisistan zu bauen, scheitert)

Im Rahmen der militärischen Sonderoperation zur Entnazifizierung des kriminellen Kiewer Regimes konnte Russland in den eroberten ukrainischen Militäreinrichtungen mehr als 20 000 Dokumente über das US-Biowaffenprogramm sammeln und entgegennehmen. Wie sich herausstellte, umfasst dieses Programm nicht nur die Ukraine. Einschlägige Referenz- und Analysematerialien zu diesem Aspekt der kriminellen Aktivitäten der USA auf fremdem Boden wurden beschafft, Augenzeugen und Teilnehmer an der amerikanischen Biowaffenforschung wurden befragt. 

https://m.journal-neo.org/2023/02/22/the-attempt-of-the-us-to-build-a-secret-biolab-in-kyrgyzstan-is-failing/ (https://m.journal-neo.org/2023/02/22/the-attempt-of-the-us-to-build-a-secret-biolab-in-kyrgyzstan-is-failing/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Februar 2023, 14:28:08
Der Krieg in der Ukraine ist eine „Katastrophe“ für die NATO: „Sie wird auseinanderfallen

„Russland wird bis zum bitteren Ende kämpfen, bis an die polnische Grenze“, prophezeit der Oberst. „Und wenn wir von Polen aus weiter kämpfen, wird Polen Teil des Krieges werden.“

„Das ist eine Katastrophe für die NATO“, betonte er. „Die NATO wird das nicht überleben und auseinander fallen. Das geschieht bereits hinter den Kulissen. Und Deutschland ist mittendrin. Die Deutschen, wie auch die meisten anderen Europäer, warten absolut nicht auf einen Krieg mit Russland.“

https://twitter.com/GBNEWS/status/1627268217852018689?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1627268217852018689%7Ctwgr%5E2f552a53210f69656c6357ae7a77df88b11f757b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Foberst-der-krieg-in-der-ukraine-ist-eine-katastrophe-fuer-die-nato-sie-wird-auseinanderfallen%2F (https://twitter.com/GBNEWS/status/1627268217852018689?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1627268217852018689%7Ctwgr%5E2f552a53210f69656c6357ae7a77df88b11f757b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Foberst-der-krieg-in-der-ukraine-ist-eine-katastrophe-fuer-die-nato-sie-wird-auseinanderfallen%2F)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Piteer am 24. Februar 2023, 14:45:43
@goldfinger

Das ist doch nicht ernst gemeint von Dir, mit den Waffen- und Munitionslieferungen, ich lach mich kaputt.

Dann erkläre mir mal doch bitte diese Nachricht.

https://www.n-tv.de/politik/Kreml-schickt-wohl-Uralt-Transportpanzer-an-die-Front-article23940767.html

Übrigens moderne Waffen, wie Panzer oder Raketen der russischen Armee, da klappt das wohl nicht so richtig.
Von den " Wunderwaffen " gibt es nur noch ne handvoll, und die Ankurbelung dieser Waffen wird erbärmlich sein, da diese " HIGH END Waffen " vermutlich mit den neuesten Stand der Chips nicht bestückt werden können.
Deshalb werden Waschmaschinen Chips eingebaut, aber dafür macht Putin das mit Quantität an Soldaten die verheizt werden, wieder wett.

Eine großartige Armee besitzt Rußland, die nicht mal mehr geeignete Generäle und Führer besitzt, einen strategischen Großangriff zu starten, die gibt es nämlich nicht.
Deshalb wurden schon mehrmals Generäle abgesetzt, dafür werden lächerliche Bodenarbeiten für eine angenommene Offensive Seitens der Ukraine vorgenommen und bewundert, was für eine Leistung.

ganz einfach zu erklären, für die Ukraine reichen die Uralt Panzer, das moderne Kriegsgerät wird für die Nato aufgehoben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Februar 2023, 15:19:34
das ist doch alles Diplomaten-Larifari - ein Bild sagt mehr als tausend Worte:


@Suksabai

Da sieht man wieder mal, wie sehr Statistiken und Weltkarten man manipulieren und schönreden kann.
In Wirklichkeit kann man diese von Dir gezeigte Karte knicken.

Auf dieser Karte müßten mindestens nochmal soviele Länder in einer anderen Farbe eingezeichnet werden.


(https://scontent-muc2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/332885066_1013679126279562_7487098719280670343_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=std6lypybJwAX8O2jkl&_nc_ht=scontent-muc2-1.xx&oh=00_AfDF_vlolJkd1n2nGKBSdYRsSVZ6zo51r4g6jUTMybzHmw&oe=63FE5111)

Inzwischen ist auch Thailand wieder mit im Boot, und beim burmesischen Nachbarn der "Dreifingerbotschafter" (gell, Bruno) anscheinend immer noch bei der UN akkreditiert, ansonsten waere das zugegebenermassen eine Stimme mehr fuer die Russen, die man ihnen anhand der Geistesverwandtschaft mit der blutigen Junta durchaus zugestehen koennte
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Februar 2023, 15:40:20
Der Krieg in der Ukraine ist eine „Katastrophe“ für die NATO: „Sie wird auseinanderfallen

„Russland wird bis zum bitteren Ende kämpfen, bis an die polnische Grenze“, prophezeit der Oberst. „Und wenn wir von Polen aus weiter kämpfen, wird Polen Teil des Krieges werden.“

„Das ist eine Katastrophe für die NATO“, betonte er. „Die NATO wird das nicht überleben und auseinander fallen. Das geschieht bereits hinter den Kulissen. Und Deutschland ist mittendrin. Die Deutschen, wie auch die meisten anderen Europäer, warten absolut nicht auf einen Krieg mit Russland.“

https://twitter.com/GBNEWS/status/1627268217852018689?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1627268217852018689%7Ctwgr%5E2f552a53210f69656c6357ae7a77df88b11f757b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Foberst-der-krieg-in-der-ukraine-ist-eine-katastrophe-fuer-die-nato-sie-wird-auseinanderfallen%2F (https://twitter.com/GBNEWS/status/1627268217852018689?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1627268217852018689%7Ctwgr%5E2f552a53210f69656c6357ae7a77df88b11f757b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Foberst-der-krieg-in-der-ukraine-ist-eine-katastrophe-fuer-die-nato-sie-wird-auseinanderfallen%2F)

Da sind aber ein paar nette Wahrheiten drin (natürlich nicht kolportiert von N-TV):

Black Mafia@BlackMa35005318·
19. Feb. Antwort an @GBNEWS
It’s a war started by NATO/USA expansion to the East.
Only the USA stands to benefit as they are far away from the conflict and it’s consequences ( Energy, food, etc). Sure Russia was wrong to invade but what option did they have? Wait for Ukraine to join NATO and EU?

oder:
robin banks@robinba03755658·
19. Feb. Antwort an @GBNEWS
USA have been building ul the Ukraine military since 2014 to poke Russia with.
Also the chemical warfare bio labs also built in Ukraine by the USA.
The USA invaded Ukraine long before Russia did.

und:
Maria Sederholm @Wordofbeak on Gab & Gettr too.@Wordofbeak·
20. Feb. Antwort an @GBNEWS
It's a catastophy for all of Europe, and that 's exactly what the U.S. administration wants.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Februar 2023, 15:49:22
Sumi, ein Update fuer dein militaerisches Wissen. Ein sehr langer Artikel.
Ein kurzer Auszug

Zitat
In der Ukraine haben wir von beiden Seiten das absolute Risiko und die Torheit gesehen, eine beträchtliche Panzerkolonne zum Angriff zu schicken, insbesondere über offenes Gelände. Das Überwiegen hochpräziser moderner gelenkter Munition und allgegenwärtiger feuerkorrigierender Drohnen sowie röntgenähnlicher Vollspektrum-Wahrnehmungsfähigkeiten auf dem Schlachtfeld in allen erdenklichen Bändern - von Radar über IR bis hin zur Erkennung von Signalemissionen (Telefon, WLAN, Starlink, Radio, Radar usw.) – verwandelt den modernen Kriegsschauplatz in etwas, das einem Echtzeit-Strategie-Videospiel ähnelt, in der Tradition von C&C: Red Alert.

https://simplicius76.substack.com/p/all-seeing-eye-can-russia-break-through (https://simplicius76.substack.com/p/all-seeing-eye-can-russia-break-through)

Russland kaempft praktisch gegen die gesamte Nato (im elektronischen Bereich, aber auch alte Hardware).

Seine Rede wirst du nicht verfolgt haben (ich detto) aber ein gewisser David Sant hat folgendes geschrieben

Zitat
Eingebettet in die Mitte davon (dieser Rede) war eine wichtige Aussage.

„Das bedeutet, dass sie planen, uns ein für alle Mal zu erledigen. Mit anderen Worten, sie planen, einen lokalen Konflikt zu einer globalen Konfrontation auszubauen. So verstehen wir das und werden entsprechend reagieren, denn dies stellt eine existenzielle Bedrohung für unser Land dar .“

Putins Wortwahl ist vor dem Hintergrund der russischen Nukleardoktrin von großer Bedeutung, die besagt, dass Russland Nuklearwaffen „als Reaktion auf den Einsatz nuklearer und anderer Arten von Massenvernichtungswaffen gegen es oder seine Verbündeten und auch für den Fall“ einsetzen könnte der Aggression gegen Russland mit konventionellen Waffen, wenn die Existenz des Staates bedroht ist.“

Ich sehe das locker, da ich ueberzeugt bin, dass die Ukraine den Krieg haushoch verliert, aber man weiss nie.
Also muss jeder normal denkende Mensch hoffen, dass das faschistische Regim der Ukraine bald die Niederlage eingesteht und die Nato, die natuerlich Bescheid weiss, diesem armen Hund Selensky (der tut mir aber nicht leid) freie Hand fuer Kapitulationsverhandlungen gibt. Die ukrainische Bevoelkerung (ein Teil davon) will das eh schon lange.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Februar 2023, 15:59:19
Obs stimmt ???

Der Versuch der USA, ein geheimes Biolabor in Kirgisistan zu bauen, scheitert (http://Der Versuch der USA, ein geheimes Biolabor in Kirgisistan zu bauen, scheitert)

Im Rahmen der militärischen Sonderoperation zur Entnazifizierung des kriminellen Kiewer Regimes konnte Russland in den eroberten ukrainischen Militäreinrichtungen mehr als 20 000 Dokumente über das US-Biowaffenprogramm sammeln und entgegennehmen. Wie sich herausstellte, umfasst dieses Programm nicht nur die Ukraine. Einschlägige Referenz- und Analysematerialien zu diesem Aspekt der kriminellen Aktivitäten der USA auf fremdem Boden wurden beschafft, Augenzeugen und Teilnehmer an der amerikanischen Biowaffenforschung wurden befragt.

https://m.journal-neo.org/2023/02/22/the-attempt-of-the-us-to-build-a-secret-biolab-in-kyrgyzstan-is-failing/ (https://m.journal-neo.org/2023/02/22/the-attempt-of-the-us-to-build-a-secret-biolab-in-kyrgyzstan-is-failing/)

Das hatte die Frau Gabbard doch schon herausgefunden (mit Eingeständnis der US-Administration)!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 24. Februar 2023, 16:17:05
https://twitter.com/i/status/1628736577454108672
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 24. Februar 2023, 17:17:22
@goldfinger

Das ist doch nicht ernst gemeint von Dir, mit den Waffen- und Munitionslieferungen, ich lach mich kaputt.

Dann erkläre mir mal doch bitte diese Nachricht.

https://www.n-tv.de/politik/Kreml-schickt-wohl-Uralt-Transportpanzer-an-die-Front-article23940767.html

Übrigens moderne Waffen, wie Panzer oder Raketen der russischen Armee, da klappt das wohl nicht so richtig.
Von den " Wunderwaffen " gibt es nur noch ne handvoll, und die Ankurbelung dieser Waffen wird erbärmlich sein, da diese " HIGH END Waffen " vermutlich mit den neuesten Stand der Chips nicht bestückt werden können.
Deshalb werden Waschmaschinen Chips eingebaut, aber dafür macht Putin das mit Quantität an Soldaten die verheizt werden, wieder wett.

Eine großartige Armee besitzt Rußland, die nicht mal mehr geeignete Generäle und Führer besitzt, einen strategischen Großangriff zu starten, die gibt es nämlich nicht.
Deshalb wurden schon mehrmals Generäle abgesetzt, dafür werden lächerliche Bodenarbeiten für eine angenommene Offensive Seitens der Ukraine vorgenommen und bewundert, was für eine Leistung.

ganz einfach zu erklären, für die Ukraine reichen die Uralt Panzer, das moderne Kriegsgerät wird für die Nato aufgehoben.
genau so isses,
der Putin ist weder blöd noch Dumm, ich halte Ihn sogar für einen der bester Führer derzeit.
Die USA wollen, daß Rußland seine Hightech Waffen in dem Ukraine Krieg verwendet um dann, wenn Rußland geschwächt ist, über Rußland herzufallen.
Die Hightechwaffen sind und bleiben da wo sie sind, für den Fall, daß die USA den Russen den Zionisten-Weltfrieden bringen wollen, dann bekomen die USA eine auf die Mütze.
Wie es schon vor jahren der @Alex geschrieben hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. Februar 2023, 17:33:02
Ganz lustiges Kino heute  :D
Biowaffen, Hightechwaffe, Chips, Weltherrschaft, Zionisten-Weltfrieden ... hat sonst noch jemand was im Angebot  :]
... frag für nen Freund  ;) ... Fasching ist vorbei, aber die Starkbierzeit ist am Start  :-)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Februar 2023, 17:34:38
Es sollte eigentlich kurz vor Putins Rede eine Sarmat  II Rakete gestartet werden, der Versuch ging jedoch in die Hose, deshalb war Putins Ansprache auch relativ handzahm. Vielleicht klappt es mit Hilfe vom Dicktator besser...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 24. Februar 2023, 18:17:51
Zwei lesenswerte Artikel

Vom Außenministerium Chinas: US-Hegemonie und die damit verbundenen Gefahren
Link: https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/wjbxw/202302/t20230220_11027664.html

Von der chinesischen Botschaft in Indien: Chinas Position zu einer politischen Beilegung der Ukraine-Krise
Link: http://in.china-embassy.gov.cn/eng/zgxw/202302/t20230224_11030713.htm
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 24. Februar 2023, 18:20:59
... hat sonst noch jemand was im Angebot  :]
... frag für nen Freund  ;) ... Fasching ist vorbei, aber die Starkbierzeit ist am Start  :-)

Was haeltste vom Lobo  "die Spaltaxt"  ins Spiel gebrachte Woertchen  FRIEDENSSCHWURBLER ??     

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwionI7G_639AhUpBbcAHVnUArMQFnoECAsQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fimpressum%2Fautor-f2ae2ec1-0001-0003-0000-000000014051&usg=AOvVaw3nH92dLGOiiiGXtW-z7ohJ


 [-]  Gruess mir den Freund...

https://www.youtube.com/shorts/m_yl4_0VsuE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. Februar 2023, 18:43:39
Zitat
Was haeltste vom Lobo  "die Spaltaxt"  ins Spiel gebrachte Woertchen  FRIEDENSSCHWURBLER ??

Gar nix, das ist seine Meinung und darf er ja gerne haben ;) ... "Meinungen" von anderen jucken ich seit jeher wenig - ich leiste mir den Luxus eine eigene zu haben, siehe auch Covid Diskussion.

Zitat
Gruess mir den Freund...

Mach ich gerne  ;)




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2023, 19:12:28
Ich bin der Meinung Putin tut genau das, welche Möglichkeiten der russ. Armee zur Verfügung stehen ( außer ihren Nuklearwaffen Arsenal ), und Fakt ist, daß sie eben nun mal nicht mehr hat und kann als das, was seit 1 Jahr praktiziert wird.

Auf der einen Seite wurde/wird die russ. Armee und seine milit. modernen Waffen absolut überschätzt, ( durch russ. Propaganda und Eigenlob  ), auch die notwendige Strategie ist noch wie in den 50 er Jahren und hinkt Jahre hinterher, genau so wie die elektronischen High Chip Waffen, die nicht so wie erwartet Erfolg versprechend sind.

Man sah im vergangenen Kriegsjahr den kläglichen Versuch und das Scheitern vieler Waffensysteme auf breiter Linie.
Die Logik sagt aber, ein Krieg, der immer furchtbar ist, Elend, Tod und Geld kostet, auch bei den eigenen Soldaten, wird immer deshalb das oberste Ziel sein so schnell als möglich diesen Krieg zu beenden.

Denn je länger dieser anhält, desto größer sind auch die eigenen Verluste, die Moral der Truppe läßt immens nach, ebenso das Vertrauen in die eigene Führung, das milit. Gerät mit samt der Munition wird geringer, das eigene Volk zweifelt je länger dieser verdammte Krieg anhält an dessen Richtigkeit da nahezu fast keine Erfolge oder Situationsänderungen eingetreten und zu verzeichnen sind.

Kurz gesagt, wenn Putin tatsächlich könnte wie er möchte/wollte, so würde er das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch durchziehen.

Auf der anderen Seite steht die Nato mit der USA, die in Unkenntnis Vieler dermaßen unterschätzt wird, ebenso das Budget von milit. Waffen mit wesentlich besseren notwendigen elektronischen Chips bestückt sind, und Waffensysteme besitzt, die auch um einiges besser funktionieren.

Zudem sind die westlichen Verbündeten 5 x besser ausgebildet und geschult, auch das dazu gehörende Training ist 20 mal höher als in Rußland.

Die milit. Streitkräfte der USA, egal ob zur See, in der Luft und auch zu Land, haben durch ständige weltweite Einsätze eine 10 mal bessere Übung in allen Bereichen sich angeeignet, leider muß man manchmal dazu sagen, aber das ist Fakt.

Nato und USA haben ein nahezu unbegrenztes Arsenal an Waffen, und wenn es hart auf hart geht, auch das notwendige Kleingeld dazu.

Da stehen 900 Mio Bürger der USA und Nato, gegen 130 Mio. Einwohner von Rußland gegenüber.
Da steht Geld dann zur Verfügung das 100 mal höher ist als das Budget Rußlands und gesamt gesehen auch mehr milit. Gerät zur Verfügung.

Ob der Westen das alles der Ukraine dann zukommen läßt ist die Zweite Frage, aber sollte es gegen die USA oder der Nato gehen, wie will und kann da jemals Rußland gewinnen. ( Natürlich bliebe der Einsatz ihrer Nuklear Waffen ), aber das wäre auch das Todesurteil Rußlands und der gesamten Welt.

Einige werden es schon vernommen haben, daß ich 12 Jahre bei der Luftwaffe und der Nato meinen Dienst geleistet habe.
In dieser Zeit hatte ich durch meine Position Einsicht zu Unterlagen und Plänen, die ein Außenstehender sich gar nicht vorstellen kann.
Habe auch in der damaligen Zeit mit dem Verteidigungsminister Wörner, einige persönliche Gespräche und Diskussionen geführt.

Ich neige daher zu der Annahme und Aussage, daß sich die Wenigsten auf militärischem Gebiet mit den notwendigen  Kenntnissen sich auch nur halb so viel
auskennen und wissen was eigentlich Sache ist.

Ich bin kein Experte deshalb, aber durch meine Einsichten in Unterlagen der milit. Kriegsführung, Schulungen und Ausbildung, mehr als der Normalbürger besitzt und zutrifft, erlaubt mir diese Prognose abzugeben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Februar 2023, 19:37:01
Zudem sind die westlichen Verbündeten 5 x besser ausgebildet und geschult, und auch das dazu gehörende Training ist 20 mal höher als in Rußland.

Die Frage nach Links hat letzlich wieder zugenommen (OK, war in einem anderen Thread), daher die Frage, worauf basiert denn deine Aussage  ???

Mach uns den Gefallen und zitiere nicht wieder Quellen aus dem Verlag Bertelsmann... etwas Handfestes und vor allem Serioeses waere durchaus erwuenscht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2023, 20:10:13
Darauf bräuchte ich Dir gar nicht Antworten Bruno.

Aber um Dich zu beruhigen und zu informieren, das sind über Jahre hinweg persönliche Erfahrungen und Kenntnisse durch Ausbildung, Schulung, Planspiele,   Methodik der Kriegsführung, Einblicke in nicht veröffentlichen Zahlen, Einsatz Besprechungen, pers. Übungseinsätze und vieles mehr.

Gut, man kann mir entgegen Halten, ja das war ja auch schon fast 50 Jahre her, ist schon richtig, aber im gleichem Atemzug hat auch die Technik, Strategie, neue Erkenntnisse gewonnen und sich dementsprechend noch mehr verbessert.

Außerdem sagte ich das ist meine pers. Einschätzung der gesamten Lage, weil geantwortet wurde, daß die Nato und USA einen Krieg gegen Rußland hochkantig verlieren würden.
Das wird Dir zwar so wie ich Dich kenne nicht reichen, aber mehr erfährst Du von mir nicht, das muß Dir genügen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Februar 2023, 20:39:27
Aber um Dich zu beruhigen und zu informieren, das sind über Jahre hinweg persönliche Erfahrungen und Kenntnisse durch Ausbildung, Schulung, Planspiele,   Methodik der Kriegsführung, Einblicke in nicht veröffentlichen Zahlen, Einsatz Besprechungen, pers. Übungseinsätze und vieles mehr.

Vielleicht solltest es mal weniger mit Selbstdarstellung deiner angeblichen Faehigkeiten/Kenntnisse etc probieren, denn bekanntlich hinterlassen sie ein "Geschmaeckle"

Das wird Dir zwar so wie ich Dich kenne nicht reichen, aber mehr erfährst Du von mir nicht, das muß Dir genügen.

Es wuerde mich vielmehr freuen, saehe ich in deinen Kommentaren weniger Ideologie, dafuer etwas mehr Kritik auf beiden Seiten dieses unsaeglichen Krieges, der eigentlich schon lange nicht mehr als "Russland-Ukraine-Krieg" betitelt werden sollte, vor allem nach der neusten Sprechung von einer neuen 2 Mia. USD-Hilfe durch Biden an die Ukraine.

Auch wenn du, nach eigenen Angaben, der USA als "Befreier" deiner Heimat viel zu verdanken hast, entbindet dies dich nicht etwas kritischer ihnen gegenueber zu sein, und deine devote Haltung aufzugeben und deren Fehler genauso zu verdammen, wie du es bei den Russen machst, und das nicht einfach nur in einem geheuchelten Gestaendnis in einem Nebensatz.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2023, 21:06:25
Es erübrigt sich eigentlich Bruno, erneut zu erwähnen daß ich mit Einigem was die USA unternahm/unternimmt nicht Einverstanden bin.

Wie oft soll ich das noch beteuern, betone ich fehlerhafte Entscheidungen und Fehler der USA, wird mir von Dir gleich unterstellt, eine geheuchelte Aussage, und das in einem Nebensatz, also was willst Du noch hören.

Meine pers. Meinung und Beurteilung einer evt. ausweitenden Kriegssituation beruht auf eigene Erfahrungen meiner Tätigkeit in der Nato die ich angesprochen und erwähnt habe.

Das ist keine Selbstdarstellung wie mir immer von Dir unterstellt wird, sondern eine Erklärung weshalb ich zu diesem Urteil komme.
Sonst käme darauf prompt die Frage wieso kann der solch eine Meinung vertreten, versteht der denn überhaupt was davon.

Also nicht immer gleich mit Anschuldigungen und Vermutungen mich angreifen, die Du ja bei jeder Gelegenheit nicht ausläßt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Februar 2023, 23:47:33
https://www.der-postillon.com/2023/02/bilanz-ukraine-krieg.html


Vor Jahresfrist noch einer der Lieblinge unser Russenfreunde, 6 min Video:

https://www.welt.de/politik/deutschland/video243937643/Krieg-in-der-Ukraine-Henryk-M-Broder-zur-Petition-gegen-Waffenlieferungen.html


russische Botschaft Berlin, Panzer marsch


(https://scontent-muc2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/332468720_729511048763732_8409432455259309349_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x395&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_ohc=8hXVxIl7YIEAX8ppNEJ&tn=J8gmMolK9UsNA4sT&_nc_ht=scontent-muc2-1.xx&oh=00_AfAD4IzGAP5Xo9lDBrX8eRtfIXpBcS2I7lpERP_moVfk6g&oe=63FDC0F1)


Die ersten Leo 2 treffen heute in der Ukraine ein (aus polnischen Bestaenden), Deutschland erhoeht von 14 auf 18 und Schweden weitere 10

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/polen-leopard-panzer-lieferung-ukraine-krieg-russland-100.html


2 handfeste serioese Bertelsmann Videos: 

1 Jahr Frontverlauf im Zeitraffer (vielleicht sieht der bei den "alternativen Fakten" etwas anders aus):

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Animation-So-hat-sich-die-Front-im-Ukraine-Krieg-entwickelt-article23941153.html


RT wird er wohl kein Interview geben:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Wir-zahlen-fuer-kranke-Idee-von-ungesundem-Mann-article23942075.html


Heute seit langem mal wieder bem RT KriegsSpezialoperation Newsticker reingeschaut, kein Jahrestag, keine UN Abstimmung, nur der uebliche unversoehnliche Propagandasermon, man koennte fast sagen "Im Westen nichts neues".
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. Februar 2023, 03:02:03
Zitat
Heute seit langem mal wieder bem RT KriegsSpezialoperation Newsticker reingeschaut, kein Jahrestag, keine UN Abstimmung, nur der uebliche unversoehnliche Propagandasermon, man koennte fast sagen "Im Westen nichts neues".

Also

Zitat
Bei der gestrigen Abstimmung einer von westlichen Ländern eingebrachten Resolution zur Verurteilung des "völkerrechtswidrigen Angriffskriegs" Russlands hat sich entgegen der Erwartung eine große Mehrheit der Länder dem Resolutionstext angeschlossen. 141 Länder stimmten für den Entwurf, 32 Länder enthielten sich und sechs stimmten dagegen.

https://de.rt.com/international/163750-nach-un-abstimmung-baerbock-behauptet/ (https://de.rt.com/international/163750-nach-un-abstimmung-baerbock-behauptet/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Februar 2023, 07:33:02
https://youtu.be/RJf0vFvUV7w
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Februar 2023, 07:35:17
https://youtu.be/8irTEwPcZV4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 25. Februar 2023, 14:28:21
Die weltweite Zustimmung und Unterstützung der Ukraine ließ von Anfang an nur einen Schluss zu wer dahinter steckt und hier ist die Bestätigung (und deshalb geht Putin die Sache wohl auch so bedächtig an)

Selenskyj und die NATO planen, die Nachkriegs-Ukraine in ein "Groß-Israel" zu verwandeln

Link: https://thegrayzone.com/2022/09/17/zelensky-nato-ukraine-big-israel/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Februar 2023, 15:17:07
Europäische Nato-Grössen erwägen Verteidigungsbündnis mit der Ukraine

Deutschland, Frankreich und Grossbritannien sehen in engeren Beziehungen zwischen der Nato und der Ukraine eine Möglichkeit, Kiew zur Aufnahme von Friedensgesprächen mit Russland zu ermutigen, wie das «Wall Street Journal» schreibt. Als Grund führt ein Regierungsvertreter an, dass man wachsende Zweifel an der ukrainischen Fähigkeit, alle von Russland eingenommenen Gebiete zurückzuerobern, habe.

https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597 (https://www.20min.ch/story/liveticker-krieg-in-der-ukraine-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Februar 2023, 15:25:57
Watson ist nicht unbedingt als russenfreundlich bekannt  {--

Russisches Vorgehen: «Auf den ersten Blick inkompetent und lächerlich, aber...»

Detonierende Panzer, Häuserkampf, Granatabwürfe. Noch nie wurden Kriegsbilder so direkt und ungefiltert geteilt wie beim aktuellen Überfall von Russland auf die Ukraine. Täglich erscheinen neue Videos in den Social-Media-Timelines. Und tausende Wohnzimmer-Generäle geben ihr Urteil in den Kommentaren ab.

https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/russisches-vorgehen-auf-den-ersten-blick-inkompetent-und-lächerlich-aber/ar-AA17TMB2?ocid=winpstoreapp&cvid=a55076b810f641c8bc4b4d5352daac4f&ei=10 (https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/russisches-vorgehen-auf-den-ersten-blick-inkompetent-und-lächerlich-aber/ar-AA17TMB2?ocid=winpstoreapp&cvid=a55076b810f641c8bc4b4d5352daac4f&ei=10)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. Februar 2023, 17:11:24
@b.o.bachter

Zitat
Die weltweite Zustimmung und Unterstützung der Ukraine ließ von Anfang an nur einen Schluss zu wer dahinter steckt und hier ist die Bestätigung (und deshalb geht Putin die Sache wohl auch so bedächtig an)

Der ist gut  :D ... steht er schon vor den Toren Kievs und denkt sich dann ok, besser doch bedächtig und dreht wieder um  --C
Das die Putin Fanboys ihn als so blöd verkaufen hätte ich jetzt auch nicht gedacht, ich halte ihn zwar für wahnsinnig, aber dennoch intelligent.

Zitat
Selenskyj und die NATO planen, die Nachkriegs-Ukraine in ein "Groß-Israel" zu verwandeln

Den alternativen Medien aus Unterhaltungsgründen folgend, dachte ich immer das sind alles Nazis in der Ukraine  ;) ... und dann steht im Link wieder "Israel and Ukraine: “old, loyal friends"
Naja, wie hätte unser dii früher gesagt, ein Regenwurm ist steif dagegen ... mit Kontext auf die Argumentation.

Ganz grosses Kino, bitte weitermachen - bin gespannt was als nächstes kommt  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Februar 2023, 17:57:19
Bei dem eben eingestellten Video von @Goldfinger, wird eine Kriegsszene mit Panzern sehr gut aufgearbeitet und Möglichkeiten, Fehler sowie Taktiken erklärt, die man hätte vermeiden können.

Sicherlich hat der gute Erklärer recht, wenn er betont, daß man diese Szene vom Wohnzimmer aus unbeschwert sich ansehen kann, aber die weiteren Umstände wie Gelände, Verteidigungsstellungen, Marschroute etc. nicht so sehen, wie die Soldaten die das LIVE und unter Streß bewältigen müssen.

Das ist aber gerade das was ich in einen meiner vorausgehenden Beiträge angesprochen habe.

Eine mangelnde Ausbildung, Schulung, Übung, Training, Methodik des Vorgehens, Einschätzung der Lage, Zusammenspiel und Kommunikation der Panzerkommandanten untereinander, Absicherung, all das erfordert ein Vielfaches an Übung.
Nicht nur alle 2 Monate ein Training mit den notwendigen anderen Truppenteilen, sondern das muß zig mal geübt werden und unter erschwerten Bedingungen.

Und daran fehlt es gewaltig bei der russischen Armee in fast allen Bereichen, da das auch immense Kosten verschlingt, das durch Einsparungen, fehlendes oder nicht vorhandenes Budget einfach nicht durchgeführt werden kann.

Ich spreche jetzt aus dem Bereich der Luftwaffe in Deutschland, der Nato und erst recht den USA an.

Hier werden z.B. 3 mal täglich Übungsflüge, in Navigation, Aufklärung, Rottenflüge, ( 4 Kampfjets zusammen ), Alarmstarts, Air to Air Luftkämpfe, Bodenunterstützungsflüge, jeden Tag und auch dasselbige in Nachtflügen geübt.
Klar, das verschlingt Millionen an Kosten, da mag sich Manch einer denken, wozu das Alles, genau dazu, wenn es unumgänglich zu notwendigen Einsätzen kommt.
Ebenso wird/wurde 2- 3 mal im Jahr 10 tage lang ein " scharfes Schießen " mit verschiedener taktischer Munition, u.a. auch in Sardinien auf einen speziell abgesicherten Schießplatz für operierende Kampfflugzeuge geübt.

Nach meinen Erfahrungen und Erkenntnissen wurde/wird das in Rußland nicht mal annähernd so oft geübt ( nicht mal 10 %  davon ), warum wegen den Kosten mit Sprit und der zu benötigende Munition etc.

In den USA wird das viel mehr geübt als bei uns, bei denen kommt noch die Erfahrung dazu, da schon manche Piloten mit Einsätzen in verschiedenen Konflikten, sprich also unter Kriegsbedingungen geflogen sind.

Warum sind in Libyen damals 3 von 4 MIG's, die bestimmt nicht schlecht damals waren abgeschossen worden, durch nur 2 F-15 so meine ich.

Nicht unbedingt weil die Kampfflugzeuge der USA besser waren zur damaligen Zeit, sondern weil eben die Amerikaner ein wesentliches mehr an Training vorweisen konnten und das ist nun mal eben sehr stark mit entscheidend und ausschlaggebend.

Damit will ich nur zum Ausdruck bringen, nicht nur das milit. Gerät, auch die Soldaten müssen einen ständigen Umgang damit betreiben, sonst nutzt auch das beste Gerät nichts.

 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Februar 2023, 19:39:04
Sumi, mal eine unbescheidene Frage an den angeblichen Militaer-Spezialisten und Nato-Experte:

Wie lange ist es her, seit du das letzte mal in militaerischen Bereichen gedient hast ?

Wir wissen von dir beinahe alles ueber deinen beruflichen Werdegang, auch zusaetzliche Ausbildungen beim Militaer, deine Sprachkenntnisse und die Aus-/Weiterbildung zum Schmucksteinfachman.
Wir wissen, dass du halbe Welt bereist hast, dich in verschiedensten Laendern aufgehalten und teilweise auch gewohnt hast.

Dass ich das als Sebstdarstellung bezeichne spielt in diesem Fall keine Rolle, denn mich interessiert die Eingangsfrage.

Als Zusatzfrage haette ich noch: kannst du dir vorstellen, dass sich militaerische Strategien in den letzen Jahrzehnten sich den technischen Moeglichkeiten angepasst haben.

Eine mangelnde Ausbildung, Schulung, Übung, Training, Methodik des Vorgehens, Einschätzung der Lage, Zusammenspiel und Kommunikation der Panzerkommandanten untereinander, Absicherung, all das erfordert ein Vielfaches an Übung.


Da scheinst du mehr Informationen zu haben als wir alle...   {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 25. Februar 2023, 20:10:04
Da muss ich auch mal meinen Senf dazu geben.  ;)

Die Befehlsstruktur ist ganz anders aufgebaut. In den westlichen Armeen ist denken erlaubt. Im Osten wird von oben nach unten befohlen. Nur die Befehlsausfuehrung ist entscheident. Denken ist in den oestlichen Armeen nicht gestattet.

Die westlichen Fahrzeuge, Panzer usw ( waren ) sind auf Qualitaet ausgerichtet. Bei einem Ausfall wurden sie so schnell wie moeglich wieder instant gesetzt. Im Osten setzt man dagegen auf Masse. Wenn ein Geraet ausfaellt, wird es sellten wieder repariert. Es wird einfach durch ein anderes ersetzt.

Gruesse
Jektor

P.s. meine Einschaetzung stammt aus meinen 15 Monaten bei der Panzertruppe. Ist zwar schon einige Tage her, denke jedoch hat auch heute noch Gueltigkeit.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2023, 20:27:18
Da muss ich auch mal meinen Senf dazu geben.  ;)
Die westlichen Fahrzeuge, Panzer usw ( waren ) sind auf Qualitaet ausgerichtet.
P.s. meine Einschaetzung stammt aus meinen 15 Monaten bei der Panzertruppe. Ist zwar schon einige Tage her, denke jedoch hat auch heute noch Gueltigkeit.

 :D :D :D :D Wie war das noch gleich? Ich kann mich an die Zahl nicht mehr erinnern (14 oder 18?) ,
jedenfalls 100% Ausfall bei deutschen "Qualitäts"panzerfahrzeugen neulich erst...  :D :D :D

Und ja, denken ist sowohl im Osten auch auch im Westen bei der Truppe gestattet, aber das Maul aufmachen hier und dort nicht -
nennt sich Befehl bzw. Befehlskette...

Btw. weisst du schon, welches die meistproduzierte und -verwendete Waffe weltweit ist?
Kalaschnikow AK 47 und deren Kopien, ist nämlich die robusteste...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Februar 2023, 21:02:17
@Bruno
wenn Du aufgepaßt und alles richtig gelesen hättest, erwähnte ich bereits mehrmals, daß das gut 40 Jahre her ist.
Deshalb habe ich auch meist geschrieben wurde.

Außerdem ermahnte ich Dich schon des Öfteren, den von Dir stets bezeichneten, spitzfindigen und provokativen gebrauchten Ausdruck " Militär Spezialisten oder Experten ", zu unterlassen., auch das habe ich schon mehrmals betont, daß ich das nicht bin.

Ich hatte/habe deshalb mehr Einblick in bestimmte milit. Bereiche besessen, da ich längere Zeit beim Militär gedient habe, das dazu führt, daß ich etwas mehr Bescheid weiß, als ein Normalbürger auch wenn es schon einige Zeit her ist.

Ganz sicher sogar haben sich Strategien als auch die techn. Möglichkeiten der heutigen Zeit angepaßt, wäre schlimm, wenn das nicht der Fall wäre.
Dazu könnte ich Dir über einige Ausführungen berichten, das hier zu erklären wäre allerdings zu umfangreich.

Nur soviel, es gibt auch heute noch einige Anwendungen in der Strategie und allgemeinen Kriegsführung, die man schon damals angewendet hat, die auch noch länger bestehen bleiben werden, das sind Grundsätze die sich nicht so schnell ändern werden, und ziehen sich wie ein roter Faden durch.

Andere neue, gewonnene Erkenntnisse die der heutigen Zeit entsprechen die werden sich bestimmt angepaßt haben, insbesonders im Westen.

Denn wie es anscheinend ja so aussieht, hat Rußland da nicht viel dazu gelernt, das zeigen ihre Erfolge oder besser Mißerfolge, seit 1 Jahr.


@jektor

Deine Ausführungen sind teilweise richtig.
Früher war es eigentlich einem Untergebenen nicht erlaubt eine Entscheidung eines höheren Dienstgrades zu hinterfragen oder sich eigenständige Gedanken zu machen.
Aber schon in meinen letzten beiden Dienstjahren hat sich das geändert.
Es wurde sogar erwünscht nicht wie ein Roboter zu handeln nach Befehl, sondern auch in bestimmten Bereichen auch kritisch zu sehen und selbstständig mit zu denken.
Ist zwar ein zweischneidiges Schwert, und nicht leicht durchzuführen in der Praxis, da muß man sehr aufpassen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Februar 2023, 06:52:52
Außerdem ermahnte ich Dich schon des Öfteren, den von Dir stets bezeichneten, spitzfindigen und provokativen gebrauchten Ausdruck " Militär Spezialisten oder Experten ", zu unterlassen.

 :]   :]   :] 

Sumi der Militaeranalyst ...  you made my day    C--

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. Februar 2023, 08:26:42

EILMELDUNG!

Gewöhnlich bestens informierte Quellen berichten, dass die russische Armee ihre Bewaffnung umstellt,
die Beweggründe sind noch eher verborgen - aber mal sehen, was unsere Erklärer @Sumi und neuerdings auch @jektor
dazu zu vermelden haben:

(https://up.picr.de/45248140dm.jpg)   (https://up.picr.de/45248141qr.jpg)

(https://up.picr.de/45248139ru.jpg)

 ;D

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Februar 2023, 09:22:46
Kann schon sein daß diese Waffen wieder mal benutzt werden.

Um Euere Unwissenheit und Geist etwas aufzufrischen, vielleicht habt ihr da gerade im Unterricht gefehlt, es prophezeite schon Einstein:

     " Ich weiß zwar nicht mit welchen Waffen der nächste Krieg geführt wird, der übernächste aber, wieder mit Pfeil und Bogen !"

"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. Februar 2023, 09:34:05

Ich bin schier überwältigt ob deiner offensichtlich grenzenlosen Weisheit und Bildung -

das Stöckchen hast jedenfalls perfekt aufgenommen...

 ;] ;] ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 26. Februar 2023, 12:35:19

EILMELDUNG!

Gewöhnlich bestens informierte Quellen berichten, dass die russische Armee ihre Bewaffnung umstellt,
die Beweggründe sind noch eher verborgen - aber mal sehen, was unsere Erklärer @Sumi und neuerdings auch @jektor
dazu zu vermelden habe


 ;D

Hallo suksabai

Meine Reaktion darauf......ich halte mich in Zukunft mit dem Schreiben zurueck. Wenn ich mir all die Sticheleien die zur Zeit hier im Forum anschaue, habe ich keine Lust hier im Forum etwas zu schreiben. Da mache ich es lieber so, wie viele andere Mietglieder auch, nur lesen und mir meinen Tei dazu denken.

Gruesse
Jektor






Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 26. Februar 2023, 13:12:52
Die westlichen Fahrzeuge, Panzer usw ( waren ) sind auf Qualitaet ausgerichtet. Bei einem Ausfall wurden sie so schnell wie moeglich wieder instant gesetzt. Im Osten setzt man dagegen auf Masse. Wenn ein Geraet ausfaellt, wird es sellten wieder repariert. Es wird einfach durch ein anderes ersetzt.

Gruesse
Jektor

Könnte es sein, dass die Masse der "Qualität" überlegen ist?
Der Glorienschein des Leo ist doch in Syrien längst verblasst!
https://www.stern.de/digital/technik/darum-werden-so-viele-panzer-in-syrien-und-irak-abgeschossen-7249264.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Februar 2023, 13:18:38
@jektor

Laß Dich nicht aus der Ruhe bringen, das wollen nur bestimmte Personen damit bezwecken, sehe es mit Humor.
Gott sei Dank sind diese aber in der Minderheit, nur schade um die anderen Mitglieder, die vergrault werden.

Halte Dir das Sprichwort vor Augen, das hier Einige betrifft:

" Würden Manche nur von dem erzählen was sie verstehen, dann würde eine erschreckende unerträgliche Leere und Stille herrschen, auch hier Forum leider."
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Februar 2023, 13:33:19
" Würden Manche nur von dem erzählen was sie verstehen, dann würde eine erschreckende unerträgliche Leere und Stille herrschen, auch hier Forum leider."

Du kannst ueberhaupt nicht erahnen wie richtig du liegst  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 26. Februar 2023, 13:40:57
" Würden Manche nur von dem erzählen was sie verstehen, dann würde eine erschreckende unerträgliche Leere und Stille herrschen, auch hier Forum leider."

Du kannst ueberhaupt nicht erahnen wie richtig du liegst  ;]
sagt wer?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Februar 2023, 14:02:12
Deine Einsicht ist der erste Weg zur Besserung Bruno, aber nimm es Dir auch zu Herzen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 26. Februar 2023, 14:13:51
Richtig amüsant, wenn das Thema nicht so ernst wäre und alle angeht!
Was kommt nach den Panzern? Noch mehr Waffen? Flugzeuge? Dann Nato-Soldaten (also auch Deutsche)? Dann der 3. Weltkrieg?
Einige hier scheinen ganz scharf auf diese Entwicklung zu sein! Die deutschen Medien ebenfalls! Eine mehr als 10tausendfache Forderung bei einer Demo in Berlin nach Frieden wird erst einmal auseinander sortiert, wer da mitgegangen ist! Das ist denen wichtiger als das Thema!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Februar 2023, 14:17:56
Deine Einsicht ist der erste Weg zur Besserung Bruno, aber nimm es Dir auch zu Herzen.

 C--   {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. Februar 2023, 14:42:20
Etwas zu Lieferung der Panzer die einige hier beklatschen

Todesstaub aus Uranmunition auch in der Ukraine?

Die deutsche Regierung hat beschlossen, Schützenpanzer an die ukrainische Armee zu liefern. Doch wem ist bewusst, welchen immensen Schaden diese Panzerlieferungen nach sich ziehen könnten? Denn zum Kampf gegen Panzer werden immer wieder Uran-Waffen eingesetzt – mit verheerenden Folgen: tödliche Tumore, Veränderung der menschlichen DNA usw. Die Ukraine wäre auf Jahrzehnte verseucht.

https://m.kla.tv/de/2023-02-24/25222 (https://m.kla.tv/de/2023-02-24/25222)

Dazu noch etwas älteres

Dokufilm: Deadly Dust - Todesstaub

https://m.kla.tv/de/2023-02-24/10611
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. Februar 2023, 15:42:29
German-Foreign-Policy

Am heutigen Jahrestag des russischen Überfalls auf die Ukraine befinden sich die westlichen Staaten in einer Diskussion über ihre Ziele im dortigen Krieg und schließen sogar eine „Auflösung“ Russlands nicht aus. Während sich etwa Kanzler Olaf Scholz auf die Forderung beschränkt, Moskau dürfe „nicht gewinnen“, bestätigt der französische Präsident Emmanuel Macron, es gebe Kräfte, die sich wünschten, dass Russland auf seinem Territorium angegriffen und „komplett zerschlagen“ werde. In der Ukraine selbst dauern Krieg, Tod und Zerstörung unvermindert an

https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9174 (https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9174)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. Februar 2023, 15:43:16
Es gibt neue Berichte über von den USA ausgebildete afghanische Spezialeinheiten, die sich dem Kampf in der Ukraine anschließen, allerdings auf russischer Seite. Die Wagner-Gruppe, ein russisches privates Militärunternehmen, das im Kampf um die Stadt Bakhmut im Donbass in der Ostukraine eine wichtige Rolle gespielt hat, rekrutiert afghanische Kämpfer, die jahrzehntelang von US-Spezialkräften ausgebildet wurden.

https://thecradle.co/article-view/21909 (https://thecradle.co/article-view/21909)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Februar 2023, 07:42:19
So geschrieben, dass es auch der Bloedeste versteht

https://ansage.org/jubilaeum-der-neunjaehrige-ukrainekrieg-wird-heute-ein-jahr-alt/ (https://ansage.org/jubilaeum-der-neunjaehrige-ukrainekrieg-wird-heute-ein-jahr-alt/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Februar 2023, 07:47:37
Jetzt gibt er zu, dass er den Scholz vor sich her getrieben hat >:

Ukraine braucht Leopard-Panzer, keine Abrams

US-Präsident Biden hat nur im Interesse «der Einheit des Bündnisses» der Lieferung von amerikanischen Abrams-Panzern zugestimmt, so das Weisse Haus.

https://www.nau.ch/news/europa/weisses-haus-ukraine-braucht-leopard-panzer-keine-abrams-66432575 (https://www.nau.ch/news/europa/weisses-haus-ukraine-braucht-leopard-panzer-keine-abrams-66432575)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. Februar 2023, 09:31:34

Herbert Kickl wieder in Hochform im Parlament:
"Es lebe unsere Freiheit und unsere Selbstbestimmung!"


https://mega.nz/file/uhRUUIwJ#N08QYKiUf5qFGwdnMDTjH6w0hi8iaZ1XgKvDg4T8iIQ (https://mega.nz/file/uhRUUIwJ#N08QYKiUf5qFGwdnMDTjH6w0hi8iaZ1XgKvDg4T8iIQ)

 {* {* {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Februar 2023, 10:39:38
Einschätzung zur Demonstration von Schwarzer und Wagenknecht.bzgl. Friedensverhandlungen.

https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Wagenknecht-und-Schwarzer-lassen-zwei-Fragen-offen-article23946070.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Februar 2023, 13:53:52
Jetzt auch im US-TV: Wir bewaffnen die NAZIS in der Ukraine

Politischer Kommentator wettert gegen die Ukraine: „Es ist unglaublich, was hier passiert“.

Eine kleine Kabale benutzt die Regierung, um Kriege aus finanziellen Gründen zu führen, sagte der politische Kommentator und Komiker Jimmy Dore in der Sendung von Tucker Carlson.

Der Unterschied zwischen dem Mafiastaat damals und heute sei, dass die Mafia geholfen habe, die Nazis zu besiegen, fuhr er fort. „Jetzt bewaffnen wir Nazis“, betonte Dore.

https://twitter.com/Threeefer/status/1629405570846400512?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1629405570846400512%7Ctwgr%5Edf4abf5bf9439f466b624cbbee50674164f928fb%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fjetzt-auch-im-us-tv-wir-bewaffnen-die-nazis-in-der-ukraine%2F (https://twitter.com/Threeefer/status/1629405570846400512?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1629405570846400512%7Ctwgr%5Edf4abf5bf9439f466b624cbbee50674164f928fb%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fjetzt-auch-im-us-tv-wir-bewaffnen-die-nazis-in-der-ukraine%2F)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 27. Februar 2023, 21:03:03
Ein sehr interessantes Interview, nicht nur fuer angebliche Militaerexperten und Kriegsanalysten, mit Erich Vad, Brigadegeneral a.D. und militaerischer Berater von Merkel:

https://www.youtube.com/watch?v=RYhxz5Ok_f8

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Februar 2023, 23:26:58
Meiner Meinung nach hat Herr Vad, eigentlich nichts Neues erzählt, und hat keinen annähernden Lösungsvorschlag vorgetragen, auch keine eindeutige Stellung bezogen. All das was er gesagt hat ist Vielen bewußt, das ist nur eine Wiederholung dessen, was eh allgemein die Bürger schon wissen.

Er ist für Frieden, begrüßte diese Friedensdemonstration, das tun aber auch zig Tausende, obwohl sie nicht bei dieser Demonstration zugegen waren.
Auf der anderen Seite plädiert er aber auch eindeutig für Waffenlieferungen, ebenso befürchtet er die imperealistische Aussage von Putin.
Genauso ist es richtig als er betonte, und das ist logisch, eine Atommacht kann man nicht besiegen, aber man will ja Rußland gar nicht besiegen, sondern nur das unrechtmäßige Einnehmen von ukrainischen Gebieten die Rußland erobert hat, zurückgewinnen, das ist doch legal.

Im Grunde genommen diktiert demnach der " Stärkere " wieder einmal dem " Schwächeren " seinen Willen auf, kurz gesagt wer stark ist hat einfach die Macht, kann sich über Beschlüsse, Resolutionen und Gesetzen einfach darüber hinweg setzen, wie es ihm beliebt.

Die gestellten Fragen im Video, hätte auch ein normaler Offizier oder normal denkende Person genauso gut beantworten können, dazu bräuchte es keinen Brigade General.

Verhandlungen und Konversation für eine Entschärfung der gegenwärtigen Situation oder gar Einstellung der milit. Eskalation sind immer zu befürworten.

Nur wenn die Bedingungen für den Einen, sagen wir mal zu illusorisch und weltfremd sind, da einfach ein ganzer Staat kapitulieren, seine Eigenständigkeit aufgeben und Staatsgebiete abtreten soll, nur weil dem Anderen es angeblich wichtig ist, ( für das größte Land der Welt ), daß aus geopolitischen Gründen das kleine Gebiet um die Krim strategisch so immens überlebens wichtig für ihn ist, das ist schon lachhaft, unglaubwürdig und ein starkes Stück Tobak und ist zu recht unrealistisch.

Das würde allerdings Herrn Putin vorschweben, aber dieser " Frieden " ist niemals ein gerechter Frieden und gehört in den Bereich der Utopie.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. Februar 2023, 00:32:21
Putin wird nix anders überbleiben als zu gewinnen, Friedensgespräche kämen wohl einer Niederlage gleich, bei den Forderungen welche die Ukraine bislang stellte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Februar 2023, 02:44:26
Die Amis "wollten an sich keine Panzer liefern", wurden aber durch den "Panzerkanzler Olaf" brutalst machtpolitisch erpresst...   }{


13.03 Uhr: Die Bundesregierung hat einer Darstellung aus dem Weißen Haus widersprochen, wonach US-Präsident Joe Biden der Lieferung von Abrams-Kampfpanzern in die Ukraine nur auf deutsches Drängen hin zugestimmt habe - gegen die Empfehlung seiner Militärs.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krieg-bundesregierung-widerspricht-biden-berater-in-panzerdebatte_id_57275780.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 28. Februar 2023, 08:19:05

Nebenschauplatz Shithole Ukraine:

95% der humanitären Hilfsgüter wurden gestohlen

https://www.youtube.com/watch?v=8_JZbfGhwIw (https://www.youtube.com/watch?v=8_JZbfGhwIw)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. Februar 2023, 08:49:16
95% der humanitären Hilfsgüter wurden gestohlen

Nur Naive werden wohl glauben, dass ein Staat, der zuvor in den Medien noch als korrruptes "shithole country" bezeichnet wurde nur durch den Einmarsch der Russen von einem Tag auf den anderen gelaeutert und zu einer "Demokratie" mit Werten, die es zu verteidigen gibt, veraendert hat  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Februar 2023, 10:29:34
Die Bezeichnung wird hier seit 1 Jahr von interessierter Propagandaseite immer wieder auf den Tisch gebracht., der Propagandamüll stammt wohl direkt von RT

2 min Hofreiter gegen Wagenknecht :

https://twitter.com/danielmack/status/1629951583206211584?t=itGUgnfxOR8rOTGe4E5uyA&s=09

Ganze Sendung

https://m.youtube.com/watch?v=GkKrfdR9XGg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Februar 2023, 11:11:57
Es sollte eigentlich kurz vor Putins Rede eine Sarmat  II Rakete gestartet werden, der Versuch ging jedoch in die Hose, deshalb war Putins Ansprache auch relativ handzahm. Vielleicht klappt es mit Hilfe vom Dicktator besser...
Wo hast du das gelesen? Auf einem ukrainischen Twitterkanal?
Unter "Sarmat II start misslungen" find ich mit Duckduck naemlich nix im Netz.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. Februar 2023, 12:00:35
Weil des Öfteren die Korruption in Ländern angesprochen wurde, hier mal eine Liste von 180 Staaten, welches Land hier an welcher Stelle/Platz einnimmt.

https://www.laenderdaten.de/indizes/cpi.aspx

Platz  1     Dänemark

Platz  9     Deutschland

Platz  22   Österreich

Platz  24   USA

Platz  65   China

Platz  101  Thaiand

Platz  116  Ukraine

Platz  137  Rußland


Wobei Rang/Platz 1 das Land ist, das am wenigsten korrupt ist, je höher die Zahl desto korrupter das Land.

Einige erstaunliche Ergebnisse die da ermittelt wurden, gerade was USA, China, Ukraine oder Rußland  betrifft. Da rangiert erstaunlicherweise Rußland also 21 Plätze schlechter als die Ukraine, na so was.

Immerhin beinhaltet diese Liste 180 weltweite Länder wobei diese Zahlen von 2022 sind.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 28. Februar 2023, 12:17:58
Da rangiert erstaunlicherweise Rußland also 21 Plätze schlechter als die Ukraine, na so was.

Russland will ja auch nicht in die EU oder in die NATO, das korrupte Ukraine aber schon. Na so was!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. Februar 2023, 13:31:57
@Rangwahn.

dann erkläre doch mal was genau Du hiermit meinst.

Denn betrachtet man weiter, so sind die angestrebten BRICS Staaten nicht gerade vertrauenserweckend-Brasilien 94 , Rußland 137, Indien 81 , China 65, Süd - Afrika 72, da können sie sich aber nicht damit rühmen.

Auch bei der UN Abstimmung gegen den mörderischen Krieg den Rußland führt sind es 6 Staaten die ihn befürworten, die aber ganz ruhig sein müßten.
z.B Belarus 91, Eritrea 91, N - Korea 177, Syrien 115, Nicaragua 167 und  Rußland sowieso mit 137.

Daraus laßt sich ableiten wie es schon immer heißt, gleiches Pack gesellt sich gerne.

Und solche Länder wollen eine finanzielle und politisch neue Weltordnung schaffen, Dieses Irrenhaus weckt ganz sicher Vertrauen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 28. Februar 2023, 13:50:05
Da rangiert erstaunlicherweise Rußland also 21 Plätze schlechter als die Ukraine, na so was.

Russland will ja auch nicht in die EU oder in die NATO, das korrupte Ukraine aber schon. Na so was!

Auch daran sieht man eindeutig, dass besonders die (irre)-"führenden", den Takt angebenden Politiker in D und in der EU schon bald seit Jahrzehnten alles andere als Real-Politik betreiben.

---
Beispiele:

- Aus dem Bauch heraus wird entschieden, welchem Land, welchen Parteien man in welchem Krieg (oder Bürgerkrieg) "beisteht".
Wobei auch der Beistand so wenig bedacht ist, dass blutiges Chaos vorprogrammiert ist.

- Ganz aktuell: Statt energischer und intelligenter Diplomatie (die die Interessen aller Konflikt-Parteien vernünftig berücksichtigt) ... "Frieden schaffen" mit noch mehr Waffen!  {:}   {+   {+

- Sanktions-Politik: Zur Zeit besonders schädlich für die EU und besonders für D.  = selbstmörderischer Schwachsinn

- Flüchtlings-Politik: Wolkenkuckucksheim-Moral über alles! = Selbstmord auf Raten

- Teurer CO²-Wahn

---
Natürlich sind auch diverse Gefühle in der Politik wichtig. Aber die sollten in erster Linie positiv für die eigene Bevölkerung und für das eigene Land sein.

Wenn die wirklich wesentlichen Probleme im eigenen Land gelöst sind, wenn es der eigenen Bevölkerung gut geht, dann kann man sich auf manche Abenteuer einlassen. Aber gefälligst unter ernsthafter Berücksichtigung von diversen beinharten Realitäten!

Dazu gehört auch unbedingt: aus Fehlern lernen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 28. Februar 2023, 14:05:15
@Sumi

Link: https://www.laenderdaten.de/inhalt.aspx
Link: https://www.laenderdaten.de/impressum.aspx
Link: https://www.lexas.net/
Link: https://www.lexas.net/informationen/websites.aspx
Link: https://www.lexas.net/informationen/quellen.aspx

Reicht das?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Februar 2023, 14:30:33
Unter "Sarmat II start misslungen" find ich mit Duckduck naemlich nix im Netz.

Probiers einfach mit "Sarmat II Test".  Da kommt dann gleich eine ganze Menge Links daher.   Bei Bertrelsmann  :-)


https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/us-angaben-waehrend-bidens-kiew-besuch-scheitert-putins-satan-raketentest_id_186500067.html

und den "neutralen Schweizern":

https://www.blick.ch/ausland/waehrend-biden-in-kiew-war-russland-testet-die-satan-ii-und-scheitert-id18339938.html

https://www.20min.ch/story/wladimir-putins-satan-ii-rakete-versagt-bei-test-413358382057

Eine entscheidende Passsage findet sich hier welche beweist, dass der Test wirklich stattgefunden hat. Denn damit nicht ausversehen durch einen Raketenstart der 3. Weltkrieg ausbricht sagt man vorher Bescheid:

Zitat
Russland habe die USA vor dem Test über entsprechende Kanäle informiert. Solche Tests seien "Routine", berichtet CNN unter Berufung auf die nicht näher genannten US-Vertreter. Der Test werde von Washington auch nicht als Eskalation oder Anomalie betrachtet. Die USA hatten ihrerseits russische Stellen am Montag über den Biden-Besuch in der Ukraine informiert, wie der nationale Sicherheitsberater Jake Sullivan bestätigte

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100133300/waehrend-biden-besuch-russland-testet-satan-2-rakete-und-scheitert.html

https://www.news.de/politik/856760076/wladimir-putin-erlebt-rueckschlag-mit-raketen-panne-von-satan-ii-russlands-raketen-test-fehlgeschlagen-bei-joe-bidens-ukraine-besuch/1/


Reicht dass ?


Fotostrecke eines Jahres :

https://www.hna.de/politik/ukraine-krieg-russland-bilder-angriff-momente-zerstoerung-zr-91991339.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 28. Februar 2023, 19:28:17
Wie gewohnt, kurz und auch buendig auf den Punkt gebracht:

https://www.youtube.com/watch?v=AiWCyWsX8P4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. Februar 2023, 19:59:41
Luftalarme in Russland :

https://www.bangkokpost.com/world/2517091/hackers-prompt-fake-air-strike-alerts-in-russia


Testfahrt mit dem Leo:

https://twitter.com/i/status/1629429022982565888



https://www.youtube.com/watch?v=XVJbTpkiRaM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. Februar 2023, 20:08:58
Interview mit einem Oberst der US Armee, über den Ukraine Krieg und die Aussichten dazu.


https://www.n-tv.de/politik/Ich-sehe-kein-Licht-am-Horizont-fuer-Russland-article23934048.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. März 2023, 01:32:52
https://youtu.be/fLu2mT0nQow



(https://pbs.twimg.com/media/FqB4cfuWAAIrzLO?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. März 2023, 07:21:25
Der US-Sender NBC veröffentlichte einen Bericht von der Krim: Der Korrespondent kam über die restaurierte Krimbrücke dorthin und sprach mit den Bürgern, die ihm sagten, dass sie bereit seien, ihr Land gegen die Ukraine zu verteidigen, und dass sie sich als Russen betrachteten.

https://t.me/uncut_news/52220 (https://t.me/uncut_news/52220)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. März 2023, 07:25:58
Tucker Carlson über Amerikas rücksichtslosen Marsch in Richtung Dritter Weltkrieg

Wie Carlson treffend feststellt, wird die Annahme des Sturzes von Putin als außenpolitisches Ziel der USA den Dritten Weltkrieg wahrscheinlicher machen, nicht weniger.

In seiner Sendung vom 25. Februar machte Tucker Carlson die Kriegsziele der Vereinigten Staaten deutlich. Sein kurzes Video zeigt die Unwahrheiten und die Realitäten der US-Politik gegenüber der Ukraine, die auf einen potenziell katastrophalen Versuch hinausläuft, Russland im Namen der Demokratie zu zerstören.

In einem Beitrag in Carlsons Sendung wird US-Senator Lindsey Graham gezeigt, wie er die Bedingungen für das Ende des Krieges beschreibt. In einer Rede im Dezember 2022 erklärt er, der Krieg werde enden, „wenn Russland zerbricht und Putin ausgeschaltet wird“.

https://youtu.be/O7I5mrWipls

https://www.lifesitenews.com/opinion/this-is-insane-tucker-carlson-blasts-americas-reckless-march-toward-world-war-iii/?utm_source=popular (https://www.lifesitenews.com/opinion/this-is-insane-tucker-carlson-blasts-americas-reckless-march-toward-world-war-iii/?utm_source=popular)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. März 2023, 07:27:18


Zitat
UATV wird ganz oder teilweise von der Ukrainischen Regierung finanziert

 :D :D :D

aber RT als Propaganda abqualifizieren - genau mein Humor...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. März 2023, 09:56:54
Ukrainischer Politiker zeigt Hitlergruß im österreichischen Parlament. Konsequenzen?

https://report24.news/ukrainischer-politiker-zeigt-hitlergruss-im-oesterreichischen-parlament-konsequenzen/ (https://report24.news/ukrainischer-politiker-zeigt-hitlergruss-im-oesterreichischen-parlament-konsequenzen/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. März 2023, 14:01:47
Platz  116  Ukraine

Da ist ja Thailand noch besser dran   ;]

Welche Werte meint jetzt die "Drei-Wetter-Taft" Tussi bei diesem Korruptionsindex noch mal    :-)     {--

https://www.youtube.com/shorts/qGg09HZyvSQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. März 2023, 14:21:55
Russisches Verteidigungsministerium: USA planen den Einsatz chemischer Waffen in der Ukraine‼️

https://t.me/uncut_news/52251 (https://t.me/uncut_news/52251)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. März 2023, 14:27:38
Ein Stück näher am Endsieg  {:} Warum feiert die NATO Presse nicht?

Massenhafte Drohnenangriffe lösen Chaos und Alarm in Russland aus

Russland wurde am Dienstag von mehreren Drohnen angegriffen, wobei eine dieser Drohnen Berichten zufolge einen Brand in einem Öldepot im Süden des Landes verursachte und eine weitere Drohne außerhalb Moskaus einschlug.

https://uncutnews.ch/massenhafte-drohnenangriffe-loesen-chaos-und-alarm-in-russland-aus/ (https://uncutnews.ch/massenhafte-drohnenangriffe-loesen-chaos-und-alarm-in-russland-aus/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. März 2023, 17:10:53
Da rangiert erstaunlicherweise Rußland also 21 Plätze schlechter als die Ukraine, na so was.

Russland will ja auch nicht in die EU oder in die NATO, das korrupte Ukraine aber schon. Na so was!

Es wird oefters darauf hingewiesen (weniger hier, mehr woanders), dass Russland noch korrupter wie die Ukraine ist. Das wird vielleicht so sein (oder war so). Der Unterschied, dass Russland von der EU und den USA keinen Groschen, kein Reiskorn und keine einzige Patrone geschenkt bekommt, die Ukraine Milliarden Euro/Dollar, tausende Tonnen humanitaere Hilfe und massenhaft Waffen von anderen Staaten erhaelt und grosse Teile davon versilbert, das ist eben der grosse Unterschied.

fr

NS-Die Korruption in Thailand gefaellt mir sehr gut, wenns Probleme gibt, Teegeld und es passt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. März 2023, 18:30:11
Den gläubigen Mainstraemern wird das sauer aufstossen
 >:(
Zelensky und nicht Putin, wird zunehmend von der Aussicht auf einen Putsch bedroht

Der autoritäre ukrainische Präsident setzt seine große Säuberungsaktion gegen Spitzenbeamte fort und hat immer weniger Verbündete, wenn es darauf ankommt.

Wolodomyr Zelenskij hat viele mächtige Unterstützer in der ganzen Welt, und aus der Ferne scheint der ukrainische Präsident politisch unbesiegbar zu sein.

Er hat die Unipartei in Washington D.C. auf seiner Seite, gepaart mit den internationalen Globalisten im robusten Netzwerk des Weltwirtschaftsforums, zusammen mit den öffentlich-privaten Vermögensverwaltungsriesen von BlackRock und Co. und einer weiteren großen Kreditlinie durch die IWF-Weltbankgruppe.

Innenpolitisch sieht die Sache ganz anders aus. Die ukrainische Bevölkerung leidet sehr unter Zelenskij, der Wehrpflicht und der Tatsache, dass die Hälfte des Landes nun den Schrecken und dem Bombardement eines Krieges auf unbestimmte Zeit ausgesetzt ist. Einst verfolgte Kiew die Neutralität und betrachtete seine Rolle als Pufferstaat als den funktionierenden Goldstandard für geopolitische Beziehungen. Jetzt hat die Ukraine auf Drängen der westlichen herrschenden Klasse realpolitisches Seppuku begangen und ist zu einem erbitterten Feind ihres mächtigeren Nachbarn geworden.

https://dossier.substack.com/p/zelensky-not-putin-is-increasingly?utm_source=post-email-title&publication_id=69009&post_id=105437004&isFreemail=true&utm_medium=email (https://dossier.substack.com/p/zelensky-not-putin-is-increasingly?utm_source=post-email-title&publication_id=69009&post_id=105437004&isFreemail=true&utm_medium=email)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. März 2023, 19:21:54
Wieder einmal ein Interview mit Kotzeimer, die Antworten so ganz wie es dem Paulchen passt    {+

https://www.youtube.com/watch?v=3OrXh0broGM

Kann man spaeter sicher auch auf dem "neutralen" Sender UATV sehen   C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. März 2023, 21:31:22
@Bruno

Zitat
Wie gewohnt, kurz und auch buendig auf den Punkt gebracht

Braucht man gar nicht mehr nachdenken, sondern muss einfach nur so machen oder  }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. März 2023, 07:15:09
@Bruno
Zitat
Wie gewohnt, kurz und auch buendig auf den Punkt gebracht
Braucht man gar nicht mehr nachdenken, sondern muss einfach nur so machen oder  }}

Schon einmal in Erwägung gezogen, dass jemand mit einem (semi)professionellen Kommentator vorab schon
weitgehend einer Meinung sein könnte?
Betreutes Denken überlässt man lieber Konsumenten der MM...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. März 2023, 07:39:15
Der Ukraine-Konflikt im Hinblick auf die Verantwortung der Regierenden

Das Atlantische Bündnis verherrlicht die Ukraine anlässlich des ersten Jahrestages der russischen Militärintervention auf ihrem Territorium. Wir sehen, wie es auf die trügerischste Propaganda zurückgreift und geschickt mit Auslassungen und manchmal Lügen hantiert. Im Gegensatz zu seinen Behauptungen war dieser Krieg nie illegal, auch wenn er heute nicht mehr notwendig erscheint und ausgesetzt werden sollte. Die Ursachen des Krieges bleiben jedoch bestehen und der Kreml rechnet mit einer zweiten Runde, nicht um die Ukraine oder Moldawien zu annektieren, sondern um Transnistrien zu retten.

https://www.voltairenet.org/article218913.html (https://www.voltairenet.org/article218913.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. März 2023, 13:16:22

Nur zur Erinnerung:
Berichterstattung des ARD vor 8 Jahren:

https://mega.nz/file/OghlyLLL#qxgRF_oFY9c2RLGPdElEarqVRqIKYUPeEJTm0LopKzA (https://mega.nz/file/OghlyLLL#qxgRF_oFY9c2RLGPdElEarqVRqIKYUPeEJTm0LopKzA)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. März 2023, 15:20:18
US Journalistin prangert die verlogene Informationspolitik an

https://twitter.com/i/status/1629891317974065155 (https://twitter.com/i/status/1629891317974065155)

Wer das gesagte in Deutsch lesen will hier

https://uncutnews.ch/kriegsjournalist-wirft-wahrheitsbombe-auf-die-ukraine/ (https://uncutnews.ch/kriegsjournalist-wirft-wahrheitsbombe-auf-die-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. März 2023, 04:46:11
Kremlin pre-planned and helped finance Kherson torture centers, international investigators say

https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-03-2-23/h_cb3ebc7c4a2e956b530c4964cb2f77db


An explosion is reported not far from Kolomna, Moscow region.  What exactly caused the explosion is still unknown. - Russian media


(https://pbs.twimg.com/media/FqPUeYrWIAMLQyf?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. März 2023, 09:46:41
1 Jahr Ukraine-Krieg und kein Ende in Sicht – Kalkül für den Great Reset?

Ein Jahr Krieg und kein Ende in Sicht!? Warum kommt eine militärisch überlegene Groβmacht wie Russland gegen die ukrainischen Streitkräfte nur schleppend voran? Stecken letztlich andere Ziele hinter diesem Krieg? Vieles deutet darauf hin, dass es in diesem Krieg um weit mehr als nationale Interessen geht. Berichte aus der ukrainischen sowie russischen Bevölkerung und von investigativen Journalisten untermauern diese Aussage. Erfahren Sie mehr in dieser spannenden Doku!

Der seit 2014 andauernde Konflikt im Osten der Ukraine kostete laut UNO-Angaben allein bis Ende 2018 13.000 Menschen, darunter etwa 3.300 Zivilisten das Leben. Die Angriffe ukrainischer Truppen auf die Bevölkerung im Donbass nahmen ab Mitte Februar 2022, also noch vor dem Einmarsch der russischen Truppen, drastisch zu. Die neutralen Beobachter der OSZE zählten ab dem 17. März 2022 bis zu 1.400 Explosionen pro Tag.

Was diese sogenannte Entnazifizierung betrifft, so erreichten Kla.TV weitere Ungereimtheiten von ukrainischen Zeugen. Nationalisten des militanten Regiments Asow, waren laut dem Bericht aus der Ukraine in Mariupol eingekesselt. Sie wurden durch russische Truppen gefangen genommen. Ausgerechnet aber diese Gefangenen wurden kurze Zeit später gegen russische Gefangene ausgetauscht und über die Arabischen Emirate mit Ehren wieder in die Ukraine zurückgebracht. Frage der ukrainischen Bürger: „Wenn Putin die Ukraine entnazifizieren will, weshalb werden dann ausgerechnet Gefangene des Asow-Bataillon zurückbefördert?“ Das könnten natürlich auch nur gezielt gestreute Gerüchte sein. Was aber, wenn sie dies nicht sind?

https://m.kla.tv/de/2023-03-02/25274 (https://m.kla.tv/de/2023-03-02/25274)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2023, 11:52:52
Eine andere Sichtweise der russischen Propaganda, die in diesem Artikel erklärt wird.

https://www.ipg-journal.de/interviews/artikel/der-westen-hat-die-faehigkeit-zu-einer-effektiven-gegenpropaganda-verloren-6528/?dicbo=v4-yar8piu-1131221647
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2023, 23:12:38
https://www.n-tv.de/politik/Das-sind-Russlands-beste-und-letzte-Freunde-article23956203.html

Das sind Rußlands letzte Freunde, der Kreis wird immer kleiner.
Was diese Einschätzung in dieser Reportage anbelangt, das habe ich bereits schon vor10 Monaten fast genau so prophezeit und geschrieben.

Betrachtet man diesen " Freundeskreis ", so sind das alles kaputte diktatorische und verzweifelte Staaten, die an Rußlands Strippe und seinem " Good Will "  ausgesetzt sind.
Mit Eritrea, Mali, Nicaragua, Syrien und Nord - Korea, sind das mit die ärmsten der Armen, Gesetzlosigkeit, Korruption und Finanzkrisen gehen Hand in Hand.

Schon sonderbar, und alle sind absolut gegen die Demokratie, da sollte doch eigentlich man demnach annehmen, da müßte das Paradies sein, leider finden es viele nicht.

Nord - Korea Diktator, Syrien Diktator, Nicaragua Diktator, Belarus Stiefellecker Rußlands das Land gehört halb schon Diktator Putin, Eritrea ist das Armenhaus der Welt und hat ständig Krisen, Mali das Ebenbild ebenfalls.

Na, wie heißt es doch so schön, " unter den Blinden ist der Einäugige ( Putin ) König, " da hat er doch was zum vorzeigen, darauf kann Putin stolz sein.

Nur China macht da eine Ausnahme, aber die haben sich mit ihrer Stimme ja schon 2 mal enthalten.

Mal sehen, wie lange das noch gut geht mit diesem Faschingsverein.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. März 2023, 00:14:19
Ob die Schweizer ihre Leos rausrücken  ?

https://web.de/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/deutschland-ausgemusterte-panzer-schweiz-zurueckholen-37877400
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. März 2023, 01:40:02
@sumi

Zitat
Na, wie heißt es doch so schön, " unter den Blinden ist der Einäugige ( Putin ) König, " da hat er doch was zum vorzeigen, darauf kann Putin stolz sein.

Na kommt, alles höchst ehrenwerte Staaten mit vorbildlichen Medien, herausragenden Führern und blühenden Landschaften, florierender Wirtschaft, in denen jede gut lebt und keiner flüchten will. Nicht so Abschaum wie Europa oder gar USA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. März 2023, 03:28:17
G 20 Konferenz: "Der Krieg, der gegen uns begonnen wurde"

Die Russenpropaganda wird wohl behaupten, Lawrow haette die Lacher auf seiner Seite...


https://twitter.com/SlavaUk30722777/status/1631618053091000322
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. März 2023, 04:09:36
Vor US-Besuch von Kanzler Scholz deuten Berichte einen Kurswechsel des Westens im Ukraine-Krieg an: Kiew soll mit Moskau verhandeln. Hintergrund: Stimmungsumschwung in den USA.

https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9182 (https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9182)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. März 2023, 04:41:30
@namtok

Zitat
Die Russenpropaganda wird wohl behaupten, Lawrow haette die Lacher auf seiner Seite...

Ein wenig mehr üben hätte er aber schon können. Das schaut ja fast so aus, als hätte er sein Skript erst ein paar Minuten vor der Show bekommen  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. März 2023, 12:32:38
Wird 2 mal die Woche per ca. 1 stündigem Podcast upgedatet:

Was tun, Herr General? - Der Podcast zum Ukraine-Krieg

https://www.mdr.de/nachrichten/podcast/general/index.html

Aus dem angeblichen "korrupten Shithole": warum die Ukrainer 🇺🇦 schaffen was eine Deutsche Bahn im Frieden nicht gebacken bekommt. Ausser dem Normalbetrieb fuhren alle ausländischen Besucher seit Kriegsbeginn mit der Bahn:

Kamyshin proved himself to be an effective anti-crisis manager. Under his leadership, a corrupted and unreformed state-owned company became an effective evacuation vehicle that saved millions of lives in wartime.

https://www.kyivpost.com/post/13686
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. März 2023, 13:02:55
Zitat
Ein eleganter Schachzug von Lawrow auf dem G20-Gipfel. Der ungehobelte „Stand“ Burbock blieb nicht unbestraft

Beim G20-Gipfel hat der russische Außenminister Sergej Lawrow auf die ungehobelten Forderungen seiner deutschen Amtskollegin Annalena Burbock eine unerwartete Erklärung zu Indien abgegeben und westliche Kollegen in die Schranken verwiesen, die den Gipfel in Delhi zu einer "Farce" machten.

Ein weiteres Beispiel für einen anmutigen diplomatischen Schritt demonstrierte der russische Außenminister Sergej Lawrow auf dem G20-Gipfel des Außenministeriums als Antwort auf die ungehobelten Forderungen seiner deutschen Amtskollegin Annalena Burbock. Lawrow ... entschuldigte sich beim Gastgeber des Treffens - Indien, aber so, dass sich die westlichen Teilnehmer der ministeriellen "zwanzig" hätten schämen müssen.

    Ich möchte mich bei Indien für das unanständige Verhalten der westlichen Delegationen entschuldigen, das die Arbeit zu einer Farce gemacht hat,

- sagte Lawrow.

Es sei darauf hingewiesen, dass die frühere deutsche Außenministerin Annalena Berbock Lawrow auf dem G20-Gipfel grob ansprach und drängte, „den Krieg zu beenden“. Darüber hinaus beschuldigte der deutsche Minister, der offenbar elementare diplomatische Ethik vergaß, unserem Land, angeblich die Arbeit der G20 durch Russland zu lähmen.


https://tsargrad.tv/news/izjashhnyj-hod-lavrova-na-g20-hamskij-balagan-berbok-ne-ostalsja-beznakazannym_734561 (https://tsargrad.tv/news/izjashhnyj-hod-lavrova-na-g20-hamskij-balagan-berbok-ne-ostalsja-beznakazannym_734561)

Wie man sich ueber Lawrov, ein Sir unter den Aussenministern plus INNEN, zumal als Deutscher lustig machen kann, wird mir fuer immer ein Raetsel sein.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. März 2023, 13:34:56
Das Video mit Lawrows Auftritt in ganzer Länge findet sich hier

https://m.youtube.com/watch?t=1712&v=y5VFSCEZDtQ&feature=youtu.be
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. März 2023, 22:12:31
@franzi

Zitat
Wie man sich ueber Lawrov, ein Sir unter den Aussenministern plus INNEN, zumal als Deutscher lustig machen kann, wird mir fuer immer ein Raetsel sein.

Warum, steht der unter Welpenschutz? Wenn man sich so lustig aufführt, dann hat mal halt die Lacher auf seiner Seite  ;) Ob das jetzt Lawrov, Putin, Biden, Schweinchen Dick aus TH oder egal wer ist spielt jetzt da keine Rolle?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 05. März 2023, 11:01:08
Klare Worte von Orban, der als einziger der EU FUEHRER nicht lange herumschwafelt.

Zitat
Die größten Probleme für Ungarn

„Weltwoche: Herr Ministerpräsident, wie kommt Ungarn mit dem Ukraine-Krieg zurecht? Wo liegen die grossen Herausforderungen für Ihr Land?
Viktor Orbán: Am härtesten getroffen werden wir durch die Sanktionen der EU gegen Russland. Sie haben die Preise für Öl und Gas in die Höhe getrieben. Wir haben die Industrie in Ungarn zuletzt massiv vorangebracht. Die Energie, die es dazu braucht, müssen wir importieren. 2021 kostete uns das 7 Milliarden Euro. 2022 waren es 17 Milliarden Euro.“
Orban über die EU

„Weltwoche: Der Ukraine-Krieg, der 2014 begann, eskalierte vor einem Jahr. Was ist für Sie die wichtigste Erkenntnis?
Orbán: 2014 standen bedeutende Persönlichkeiten an der Spitze der europäischen Länder, insbesondere Frau Merkel. Ich war mit ihr zwar oft uneins, aber sie hatte unbestritten politisches Gewicht und Format. Damals hiess es, dieser Konflikt müsse von Europa geregelt werden. Heute hat sich Europa aus der Diskussion verabschiedet. In den Brüsseler Entscheidungen erkenne ich öfter amerikanische Interessen als europäische. In einem Krieg an den Grenzen Europas haben heute die Amerikaner das letzte Wort. Ich werfe den Amerikanern nichts vor, denn der Löwe frisst nun einmal Fleisch. Man kann von ihm nicht verlangen, zu grasen.
Weltwoche: Sie sagen: Europa ist verschwunden, nicht mehr zu erkennen in diesem Krieg. Was ist der Grund?
Orbán: Es gibt tiefere Gründe, und es gibt schieres Pech. Der tiefere Grund ist: Wir kennen weder gefühls- noch verstandesmässig eine europäische Identität. Das muss über kurz oder lang das Selbstvertrauen erschüttern. Wenn wir die Diskussion über die Zukunft Europas ernsthaft geführt hätten, ohne Tabus, so dass selbst eine Revision der Grundsatzverträge möglich gewesen wäre, hätten wir zu Kriegsbeginn wohl eine gefestigte Identität gehabt. Dann kam auch noch Pech hinzu. Hätte Donald Trump die amerikanische Präsidentschaftswahl gewonnen, gäbe es keinen Krieg. Der deutsche Machtwechsel tat sein Übriges.
Weltwoche: Man könnte in der Deutung noch einen Schritt weitergehen. Der tiefere Grund für die Schwäche Europas ist die EU. Sie zersetzt die Nationalstaaten, ohne etwas Funktionierendes an deren Stelle zu errichten.
Orbán: Das sehe ich auch so. Die EU will eine «ever closer union». Wir einigen uns nicht auf das Ziel, sondern auf den Weg. Das ist der Grund für Europas Krankheit.
Weltwoche: Ist die Europäische Union heute eine Bedrohung für Europa?
Orbán: Der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert. Ich zweifle nicht daran, dass die Politiker in Brüssel guten Willens sind. Sie glauben, etwas aufzubauen. In Wahrheit reissen sie etwas Funktionierendes ein, ohne zu wissen, was danach kommen soll. Ich habe 26 Jahre im Sozialismus gelebt. Als ich den Satz von der «ever closer union» hörte, erinnerte ich mich an meine Marx-Studien. Marx hat eine ganze Bibliothek vollgeschrieben, wie der Kommunismus verwirklicht werden könne. Aber keinen Satz darüber, wie das Leben im Kommunismus aussehen würde. Wir sind intellektuell auf derselben Schiene unterwegs. Ich habe bei dieser EU immer das Gefühl: Das habe ich schon gehört, das habe ich schon gesehen.“

Mehr

https://www.anti-spiegel.ru/2023/orbans-interessanteste-aussagen-aus-dem-interview-in-der-weltwoche/ (https://www.anti-spiegel.ru/2023/orbans-interessanteste-aussagen-aus-dem-interview-in-der-weltwoche/)
 ;} {*

Uns wird vom "Partnerforum" immer vorgeworfen, dass sich hier nur Nazis tummeln. Und das von ueberwiegend Faschisten.
Oberfaschist ist eindeutig dieser Typ

Zitat
FRNAZI, aus welcher Anstalt bis du denn ausgebrochen ?    Hat PUTIN eine Furz gelassen und du bist entwischt ? PUTIINDENHINTERKRIECHER   :o
Jedes WORT das Lawrovs Lippen kommt, ist gelogen  und die Wahrheit  nur zugunsten PUTIN verdreht, dem MASSENMOERDER  und MENSCHENVERACHTER

wobei mir nicht klar ist, ob der so gehirngewaschen oder auch auch schon vorher so faschistisch dumm war  ???

fr

NS-Mod: Sollte der zweite Teil nicht genehm sein, bitte loeschen

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 05. März 2023, 11:30:02
Viktor Orbán ist in der EU einer der wenigen Spitzen-Politiker mit Hirn und Rückgrat.  {*   ;}   {*

---
NS-Mod: Sollte der zweite Teil nicht genehm sein, bitte loeschen

Franzi, das passt schon.
Im lächerlichen Dreckschleuder-Forum ist besonders der Burianer/Helmut ein dämlicher, ständig beleidigender, völlig feiger "Tastatur-Held".

Bei persönlichen Treffen lammfromm ... aber an der Tastatur zeigt er seinen wahren "tollen" Charakter.  {/  {/  {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. März 2023, 12:29:22


@franzi

ich halte es seit jeher so:

Wenn jemand hinter meinem Rücken schlecht über mich spricht
befindet er sich in der besten Position, mich am Arsch zu lecken...

Wenn jemand nicht manns genug ist, seine Meinung (über mich) mir Aug in Aug zu sagen, ist er nicht einmal
den Dreck unter meinen Fingernägeln wert...

 [-]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. März 2023, 03:57:51
Der aus mehreren Kriegsanalysen bekannte Oberst Reisner vom Bundesheer redet Klartext: 

https://twitter.com/JonaSalKupper/status/1629862062720516096



Ronzi :

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-analyse-von-paul-ronzheimer-das-denken-insider-wirklich-ueber-den-krieg-83105444.bild.html


Bachmut:

https://twitter.com/i/status/1632481391559720961

(https://pbs.twimg.com/media/Fqah1_yWAAA7Jci?format=jpg&name=small)


(https://pbs.twimg.com/media/Fqe9ek4aMAAmHRW?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 06. März 2023, 05:21:15
Dem @Burianer dürft ihr nicht böse sein.Ihm hat es bei seinem letzten Schlaganfall vor über 2 Jahren alle Gehirnwindungen durchgeknallt.Die Anderen Ratten dieser "Correctiven Stasi" werden noch ihre Rechnungen bezahlen.Gut Ding braucht Weil ;D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. März 2023, 21:10:11
Hast du denn tatsaechlich nicht bemerkt, dass dieser Mann spoettisch provoziert? (wuerde er im Tip schreiben, waere er schon entsorgt, so wie Jock).

(https://pbs.twimg.com/media/FoJml9xWIAIlVsk?format=jpg&name=small)

Da haben die Photoshopkuenstler erkennbar ueber den Strang geschlagen  ;D.

fr

ZWISCHEN DIESEN FOTOS LIEGT NUR EIN JAHR Wie krank ist Putins Bluthund?


https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/krieg-in-der-ukraine-wie-krank-ist-putins-bluthund-kadyrow-83080724.bild.html


"Mobilisierte Russen" :

https://twitter.com/wartranslated/status/1632179221274546177


Die ersten Amipanzer sind unterwegs und werden in Deutschland entladen:

IuliiaMendel 1h
🔥Unloading of Abrams tanks in one of the German ports
https://twitter.com/i/status/1632725581853863941
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 06. März 2023, 23:01:28
Servus Kollege Namtok

Ich bitte Dich mal wieder (diesmal wieder öffentlich, was mir sehr unangenehm ist), in diesem Themenbereich um bedeutend mehr Zurückhaltung.
Dir ist garantiert klar, dass besonders!!! dieses Zoff-Thema viel unnötigen Streit + Spaltung in unser Forum bringt!

---
1. Namtok, Du weißt, dass der Begriff "Moderator" eng verbunden ist mit "moderare" (= mäßigen).

2. Egal, was wir hier schreiben ... das wird weder Putin, noch Selenskyi, usw. sogar in minimalster Weise beeinflussen.

3. Denk mal bitte ernsthaft darüber nach: Was gewinnst Du wirklich durch Deine ständigen Beiträge in diesem fürchterlichen, spaltenden usw. Kriegs-Themenbereich?

---
Namtok, besinne Dich bitte darauf, wieder hier im Forum als mäßigende Kraft zu wirken.

Zwar hakt es sogar intern ab und zu hier und da (auch wir Mods sind nur Menschen)  :-).
Aber es wäre für unser Forum absolut von Vorteil, wenn wenigstens wir Moderatoren uns bei diesem fürchterlichen, mörderischen usw. Kriegs-Thema einigermaßen zurück halten würden.

---
Namtok, eine weitere Verständigung per PM wäre mir sehr angenehm.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Grüner am 06. März 2023, 23:21:06
Die meiner Meinung nach äußerst informativen Beiträge von namtok waren und sind schon immer (ich bin hier seit 2007) mit das Lesenswerteste im TIP Forum, oft sogar das Lesenswerteste überhaupt, ich denke etwa an die Beiträge beim Putsch 2010, wo das TIP Forum einzigartig informierte und von keiner Quelle sonst erreicht wurde.

Nicht diejenigen die informieren, "spalten" (das ist wirklich kompletter Unsinn!), sondern diejenigen, die Informationen unterdrücken wollen und/oder sich z. B. ausgerechnet als Moderatoren mit KOMMENTAREN selbst immer wieder besonders hervortun.

Kommentare sollte man den Mitgliedern überlassen, finde ich. DIE sollte man auch nicht gleich sperren, nur weil einem der Kommentar nicht paßt. Von persönlichen Beleidigungen usw. natürlich abgesehen, das ist klar.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 07. März 2023, 00:08:16
@ Grüner  {*

@ Kern, moderierst du hier oder bringst du nicht eher dieses Forum in eine bestimmte Richtung, zusammen
mit Bruno?

Kleines Beispiel von Schiene, anscheinend erlaubt weil Qualitätsschreiber:

„Die Anderen Ratten dieser "Correctiven Stasi" werden noch ihre Rechnungen bezahlen.Gut Ding braucht Weil“

Moderare = mässigen?

Namtok ist einer der wenigen, wenn überhaupt, die anderes als RT und Co. hier bringen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2023, 01:28:28
Ukrainische Soldaten in Bakhmut: "Unsere Truppen werden nicht geschützt".

https://kyivindependent.com/national/ukrainian-soldiers-in-bakhmut-our-troops-are-not-being-protected (https://kyivindependent.com/national/ukrainian-soldiers-in-bakhmut-our-troops-are-not-being-protected)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2023, 01:31:20
Dieses Interview wird man bei den MM wohl vergebens suchen.

General a.D. Harald Kujat:

https://t.me/uncut_news/52408 (https://t.me/uncut_news/52408)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. März 2023, 01:36:04
Erst mal das hier aus aktuellem Anlass:

https://www.n-tv.de/politik/Zwischen-Selenskyj-und-Saluschnyj-rumort-es-angeblich-article23963098.html


Zum Rest werde ich mich auch noch ausfuehrlich auessern, vorerst nur soviel: ich habe mich bewusst 2 Monate lang zu diesem Thema sehr zurueckgehalten, auch auf Provokationen wie

Hamma heute in der Witzkiste geschlafen? DAS kannst net wirklich ernst meinen...

bewusst nicht reagiert, was sich aber nicht bewaehrt hat, da NATO - Bashing und mehrmals taeglich haltlose Uncut - Propaganda von A (abgereichertes Uran bis Zyklon B ) somit unwidersprochen Tuer und Tor geoeffnet waren, ohne dass es aehnliche "Zurueckhaltungshinweise" gegeben haette.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. März 2023, 02:12:46
Servus Grüner und Vimana

Zwar kann ich Euch gut verstehen, aber es geht hier vorrangig nicht um die "Richtung" des TIP Forums, auch nicht um Meinungsmache seitens Brunos oder meinereiner ... sondern primär um den Fortbestand des TIP Forums.

Zwar bin ich erst seit 2010 einer der Moderatoren. Aber als Moderator kann/konnte man auch Internes aus der Vergangenheit lesen.
Nach meiner Einschätzung hat kein politisches Thema (seit der TIP-Foren-Gründung in 2002) so viel innere Spaltung ins TIP-Leitungsteam gebracht wie dieser beschissene Russland-Ukraine-Krieg.

Auch erlebte ich nie vorher, dass mehrere Leitungs-Mitglieder die Lust an ehrenamtlicher Leistung (= Null-Verdienst, aber etliche Stunden Arbeit) gleichzeitig massiv verlieren.

---
Man kann mir vieles vorwerfen. Allerdings bin ich zur Zeit der einzige, der wirklich versucht, dass das TIP Forum administrativ und moderatorisch weiter funktioniert. Und nicht demnächst versandet!

(Nachtrag vom 10. März:
Letzteres habe ich missverständlich formuliert. Gemeint war, dass ich intern versuche manche Wogen zu glätten, damit unser sehr wichtiger zusätzlicher Administrator nicht die Brocken hinschmeißt.)


In diesem wesentlichen Sinne sind die verschiedenen Meinungen im TIP Forum verdammt nebensächlich!

---
Ich bin nur einer der Moderatoren.
Und es ist mir sehr unangenehm, hier brisante Interna öffentlich zu machen.

Andererseits habe ich mir durch PMs, Emails, persönliche Gespräche und sogar durch spezielle Beiträge im Forum viel Mühe gegeben, die internen Wogen zu glätten.
Aber Kollege Namtok, den ich in vielen anderen Bereichen sehr schätze, ist der einzige, der diesbezüglich in Wirklichkeit völlig auf stur schaltet!

Ganz persönlich:
Namtok: Wenn Du weiter bei dieser Kriegs-Thematik in Deiner diesbezüglich sehr einseitigen Aktivität verharrst, dann kannst Du Dir ungefähr ausrechnen, wann das TIP Forum ohne administrative Unterstützung am Arsch ist!!!

Wach bitte auf! Lass dieses Thema bitte künftig kräftig links liegen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 07. März 2023, 03:41:18
@Kern, an dieser Stelle erstmal vielen herzlichen Dank für deine Mühen
hier im Forum. Ich persönlich weiss das sehr zu schätzen ! Ist nicht
selbstverständlich wie du dich hier reinkniest. Sehr gute Arbeit!



Zum Thread - eines hoffentlich baldigen Tages wird die ganze Wahrheit über diesen
Konflikt an die Öffentlichkeit kommen, das lässt sich selbst mit den härtesten Mitteln
nicht verhindern. Da werden sich hier einige noch wundern....!

Btw ein Beispiel wie von den MM schamlos denunziert und gelogen wird:

https://www.youtube.com/watch?v=Lf-EtGMwAc8
 (https://www.youtube.com/watch?v=Lf-EtGMwAc8)







Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2023, 07:31:21
https://youtu.be/-EkAp5fIGy0
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2023, 07:40:48
... mehrmals taeglich haltlose Uncut - Propaganda...

Aber deine Schwachsinnsbeitraege aus Twitter und BILD sind dann stichhaltige journalistische Meisterleistungen  --C --C
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 07. März 2023, 07:58:15
Namtok ist einer der wenigen, wenn überhaupt, die anderes als RT und Co. hier bringen.

Und dieses Andere ist natuerlich politisch ausgewogene Berichterstattung, frei von Propaganda, Meinungsmache und moralischen Erziehungsversuchen, das wolltest du doch damit sagen... oder?

Aber was meinst du denn zu seinem Avatar?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. März 2023, 08:29:03
Zum Rest werde ich mich auch noch ausfuehrlich auessern, vorerst nur soviel: ich habe mich bewusst 2 Monate lang zu diesem Thema sehr zurueckgehalten, auch auf Provokationen wie

Hamma heute in der Witzkiste geschlafen? DAS kannst net wirklich ernst meinen...

bewusst nicht reagiert...

Du weisst aber schon, dass dies eine Reaktion auf diesen Post von dir war:

Vor ein paar Tagen zur Siko war auch Putins Schweizer 5. Kolonne zur Demo in Muenchen, Erkennungzeichen Glatze und Edelweiss, also wenn das keine verkappten Nazis sind...   :-)

(https://img.blick.ch/incoming/17259205-v0-477662853-highres.jpeg?imdensity=1&ratio=free&x=0&y=0&width=4517&height=3011&imwidth=656)

https://linth24.ch/articles/178888-freiheitstrychler-auf-abwegen

Dabei KANN es sich doch nur um einen Witz handeln - odrrrr?

 ;]





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2023, 09:06:50
Die Niederlage der Ukraine ist unvermeidlich

In den westlichen Hauptstädten setzt man weiterhin auf einen langfristigen Zermürbungskrieg gegen die russischen Truppen. Die ukrainischen Verluste an Soldaten und Gerät sind dabei nur Zahlen auf dem Papier. Wenn das ukrainische Menschenmaterial von russischen Granaten zerfetzt und im russischen Kugelhagel durchlöchert wird, führt dies bei den westlichen Staats- und Regierungschefs höchstens zu Krokodilstränen. Sie werden auf dem geopolitischen Altar geopfert, um Russland militärisch und wirtschaftlich zu schwächen.

https://report24.news/die-niederlage-der-ukraine-ist-unvermeidlich/ (https://report24.news/die-niederlage-der-ukraine-ist-unvermeidlich/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2023, 15:12:48
Behüte uns das fliegende Spaghetti-Monster vor diesem Szenario  :o

Ein kommender größerer Krieg mit der Krim im Visier der USA

Die Antwort der US-NATO auf den Fall von Bakhmut ist wahrscheinlich ein Angriff auf die Krim, der wiederum russische Angriffe auf Osteuropa auslösen wird.

https://asiatimes.com/2023/03/a-coming-wider-war-with-crimea-in-us-sights/ (https://asiatimes.com/2023/03/a-coming-wider-war-with-crimea-in-us-sights/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: verizon am 07. März 2023, 15:25:31
{/ {[

                                                                                                 bild.de/politik/ausland/politik-ausland/mutmassliches-kriegsverbrechen-russen-erschiessen-gefangenen-ukrainer-83115212.bild.html                                                                                       (http://bild.de/politik/ausland/politik-ausland/mutmassliches-kriegsverbrechen-russen-erschiessen-gefangenen-ukrainer-83115212.bild.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 07. März 2023, 16:14:58
@goldfinger

Zitat
Aber deine Schwachsinnsbeitraege aus Twitter und BILD sind dann stichhaltige journalistische Meisterleistungen  --C --C

Im Vergleich dazu, was von Report24, RT und sonstigen "Qualitätsmedien" kommt ist mir sogar noch die Bildzeitung ein intellektuelles Medium  :D
Twitter ist eine Primärquelle, das muss man halt anders einordnen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2023, 16:23:00
Beim Selenskyj  gibts Orden fürs Bumsen.
Ok, ist keine Ukrainische Erfindung aber ich dachte das hätte sich überlebt.

Aufregung in der Ukraine. Ein Erotikmodel hat einen Orden des militärischen Geheimdienstes erhalten. Wofür? Der Geheimdienst und das Model versuchen sich zu erklären. Doch in Zeiten von Krieg herrscht höchste Geheimhaltungsstufe.

https://www.blick.ch/ausland/beschaffte-die-30-jaehrige-als-escort-vertrauliche-informationen-ukraine-zeichnet-erotikmodel-mit-geheimdienst-orden-aus-id18375353.html (https://www.blick.ch/ausland/beschaffte-die-30-jaehrige-als-escort-vertrauliche-informationen-ukraine-zeichnet-erotikmodel-mit-geheimdienst-orden-aus-id18375353.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2023, 16:35:27
Genau so stelle ich mir den Kotzeimer und andere Kriegsberichter beim Erfinden neuer Horrorgeschichtchen vor.

(http://up.picr.de/45294531zk.jpg)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. März 2023, 17:48:11
Du wirds es nicht  glauben, Ronzi traut sich sogar ohne Helm... 

(https://images.bild.de/640624910d206c0a4a5d83ee/8f9454d6e256e81e76a9cc77fc9f2fa2,b9cc8050?w=992)

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-inland/spd-chef-klingbeil-im-bild-interview-hat-die-spd-mitschuld-am-krieg-83117516.bild.html


Oder es liegt  nur daran, dass der Klingbeil sich auch "getraut" hat. Immerhin blieb er unbehelligt. Dafuer wird der Muerzenich von den Klitschkos "in die Zange genommen" und demnaechst wohl beim naechsten Gefangenenaustausch den Russen uebergeben

(https://pbs.twimg.com/media/Fqh9SphWcAE2xnq?format=jpg&name=small)


Ansonsten wuerde ich mal davon ausgehen, dass es nicht nur was fuer die Kulisse hermacht, sondern die meisten Reporter im Krisen- und Kriegsgebiet vertraglich verpflichtet sind mit entsprechender Schutzausruestung rumzulaufen da ansonsten im Fall eines Falles kein Versicherungsschutz besteht und der Arbeitgeber gar die Moeglichkeit einer fristlosen Kuendigung des armen "journalistischen Frontschweines" hat.

Eine "loebliche" Ausnahme ist Thailand welches Koerperschutzausruestung wie schussichere- oder Splitterschutzwesten unter waffenrechtliche Einschraenkungen stellt so dass Journalisten welche die bei frueheren Krisen, Unruhen und Putschen selbst besorgt hatten sich gar stafbar gemacht hatten. Einen Helm durften sie aber meines Wissens aufhaben  :-)

General Eberhard Zorn @BundeswehrGI

Die kurze Ausbildungszeit & die hohe Motivation der 🇺🇦 Kameraden beeindrucken mich, klasse Verständnis für so ein komplexes Waffensystem. Der flexible Umgang mit #IT ist bemerkenswert. Wir haben #Material #Ausbildung  #Werkzeug #Ersatz- & #Austauschteile organisiert. Ich bin...

https://twitter.com/BundeswehrGI/status/1632776995254808577
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 07. März 2023, 18:37:16
@namtok

Zitat
Ansonsten wuerde ich mal davon ausgehen, dass es nicht nur was fuer die Kulisse hermacht, sondern die meisten Reporter im Krisen- und Kriegsgebiet vertraglich verpflichtet sind mit entsprechender Schutzausruestung rumzulaufen da ansonsten im Fall eines Falles kein Versicherungsschutz besteht und der Arbeitgeber gar die Moeglichkeit einer fristlosen Kuendigung des armen "journalistischen Frontschweines" hat.

Jetzt komm ... das juckt doch die Fanboys nicht, Hauptsache die Story wo dabei rauskommt passt ins eingeschränkte Weltbild?  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 07. März 2023, 19:07:31
Du wirds es nicht  glauben, Ronzi traut sich sogar ohne Helm... 

Ist das nicht der Typ, der im Auftrag der BILD dort gegen die Russen mitkämpft?
Es könnte ja auch sein, dass deren Besuch mit den Ruissen abgestimmt ist (wie beim Biden)!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 07. März 2023, 20:14:10
Geheimagent Helli ... woher weisst du genau was mit wem abgestimmt ist?

... oder vermutest es :)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 07. März 2023, 20:38:04
Du wirds es nicht  glauben, Ronzi traut sich sogar ohne Helm... 

Da gibts auch nicht viel zu schuetzen...    :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 07. März 2023, 21:24:44
Geheimagent Helli ... woher weisst du genau was mit wem abgestimmt ist?

... oder vermutest es :)



Vom Biden ist es doch bekannt, dass das vorher mit den Russen abgestimmt war.
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ueberraschendes-treffen-mit-selenskyj-geheim-absprache-mit-moskau-ermoeglichte-bidens-kiew-reise_id_186352018.html
...warum dann nicht auch mit der BILD-Zeitung? :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. März 2023, 23:23:29

Vor ein paar Tagen zur Siko war auch Putins Schweizer 5. Kolonne zur Demo in Muenchen, Erkennungzeichen Glatze und Edelweiss, also wenn das keine verkappten Nazis sind...   :-) 

Dabei KANN es sich doch nur um einen Witz handeln - odrrrr?

Da ging es um goldfingers "Edelweiss Framing" und sollte auch klar als solches ersichtlich gewesen sein.


Wenn Schweizer Trychler genauso wie deutsche und österreichische Angehörige der "Nach WW II Wiederbewaffung" dieses Abzeichen tragen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Gebirgsj%C3%A4gerbrigade_23

(https://www.bundeswehr.de/resource/image/54430/portrait_ratio1x1/200/200/2e0fe851efc766d3cf4b15b3eeba3ae1/8976C11E7D3CFB8299C4CD7D449A81FD/bild-gebjgbrig23-wappen.png)

österreichische "Gebirgsjäger "auch wenn es die an sich gar nicht gibt"  ;)


Bei Gründung des Bundesheeres verzichtete Österreich zunächst darauf, spezielle Gebirgsjägereinheiten aufzustellen, auch gelten die Gebirgsjäger beim Bundesheer nicht als eigene Waffengattung...

Bei der Heeresgliederung 92/98 erhielt die 6. Jägerbrigade den Zusatz hochgebirgsbeweglich und wurde in der Folgezeit sowohl materiell als auch strukturell an den Gebirgskampf angepasst. Außerdem erhielt sie mit dem Edelweiß auch das traditionelle Abzeichen der Gebirgsjäger, das im Bundesheer mit dem Stiel nach hinten an der linken Seite der Feldkappe befestigt wird



https://de.wikipedia.org/wiki/Gebirgstruppe_(%C3%96sterreich)







Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Grüner am 08. März 2023, 00:33:00
...was meinst du denn zu seinem Avatar?
Kenn ich jedenfalls nicht. Jeder hat ja so sein Thema, das ihn besonders interessiert, aber Avatare gehören nicht zu meinen Interessen. [-] :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. März 2023, 05:41:01
Twitter ist eine Primärquelle, das muss man halt anders einordnen...

Tja, wann wird das endlich verstanden werden statt pauschal immer über Twitter herausziehen. Da hat man einen Informationsvorsprung von Stunden bis Tagen (Ersteres für wichtige Meldungen, letzteres bis die Propagandamühle auf Touren kommt und ihren Senf dazu serviert)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. März 2023, 07:47:18
Da ging es um goldfingers "Edelweiss Framing" und sollte auch klar als solches ersichtlich gewesen sein.

Am 14. Februar hat die ukrainische Präsidialverwaltung ein Dekret von Selensky veröffentlicht, in dem er eine ukrainische Einheit nach einer Division der Hitler-Wehrmacht benannt hat, die Adolf Hitler als „seine Garde-Division“ bezeichnet hat und die an Kriegsverbrechen und Massakern beteiligt war.

Du kennst aber schon den Unterschied zwischen einer Ernennung per Dekret und gewachsenem Brauchtum?

(https://up.picr.de/45298659vr.jpg)

Hier hast sogar mehrere solcher Alpenblumen drauf  ;]

Aber eh wurscht, für so einen Schwachsinn ist mir ab sofort meine Zeit zu kostbar...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 08. März 2023, 08:04:01
Madonna von Gorlovka, deutsche Waffen töten Kinder und Zivilisten, deutsche Waffen für Kriegsverbrecher

Der Tod kommt aus Deutschland, jeden Tag und jede Nacht! Die deutschen Politiker glauben zu gerne den Gräuelmärchen der ukrainischen und NATO-Propaganda, um hier einen Grund für Waffenlieferungen zu erfinden. Sie haben seit 2014 weggeschaut. Sie glauben, die Märchen von der Demokratie, die überfallen wurde. Wer mit offenen Augen und Ohren durch das Leben geht, der sieht die Wahrheit und die Lüge. Die Nazis in der Ukraine sind für alle sichtbar, die korrupten Politiker sind sichtbar. Die Nato, die USA, die Engländer, die CIA die ständig Kriege beginnen und als Begründungen Lügen erfinden.

Das ist sie, die Madonna von Gorlovka...

https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_auto,q_glossy,ret_img,w_274/

http://inliner.bplaced.net/wp-content/uploads/2022/08/2022-07-27-19_45_14-Telegram_Xnview.jpg

Bei der Bombardierung von Gorlovka (27.7.2014), wurde eine junge Mutter und ihr Kind getötet, im Sterben umarmt sie ihr keines Kind. Seit dem Jahr 2014 werden unschuldige Menschen getötet. Seit 2022 mit deutschen Waffen!

Das unvergessliche Bild der jungen Mutter - blutüberströmt, mit abgerissenem Bein, aber mit ihrem kleinen Mädchen in den Armen - ist zu einem starken Symbol für den Schmerz der Menschen im Donbass geworden.

Link: http://inliner.bplaced.net/madonna-von-gorlovka-deutsche-waffen-toeten-kinder-und-zivilisten-deutsche-waffen-fuer-kriegsverbrechen/

DIE DONBASS-TRAGÖDIE - DIE WAHRHEIT HINTER DEN EREIGNISSEN IN DER UKRAINE

Link: https://ocpsociety.org/the-donbass-tragedy-the-truth-behind-events-in-ukraine-2014-2022-now-available/

------------
Edit: 2 Links voneinander getrennt, wobei der erste Link nicht funktioniert, kann nicht erkennen wohin der fuehren soll, aber der zweite zeigt das Bild der Frau mit Kind im Arm
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. März 2023, 11:56:44
@b.o.bachter

Krieg ist immer etwas Furchtbares, Du hast da von 2014 ein Beispiel gebracht, tragisch und schlimm, das bringt aber jeder Krieg mit sich, oder ist das nicht bekannt.

Mal eine Frage, siehst Du das nicht etwas zu einseitig, ? 2014 haben die Separatisten mit Hilfe russischer Waffen und jahrelangen Interventionen tausende ukrainische Familien ermordet, Zerstörung und Aufruhr gebracht
Auch jetzt sind 100.000 de durch den unrechtmäßigen Angriffskrieg der Russen in der Ukraine getötet und noch mehr verwundet worden.

Die gelieferten Waffen in die Ukraine, nicht nur von Deutschland, helfen aber 25 Mio. Ukrainer, daß sie sich nicht den Russen total unterwerfen müssen und die Mehrheit der Ukrainer 23 Mio. dem Diktat einer nicht erwünschte Regierung ausgesetzt sind.

Dann müßte die Schweiz genauso zur Rechenschaft gezogen werden, denn die verkaufen und liefern Waffen weltweit, und stell Dir vor, da werden damit sogar Menschen auch umgebracht.
Eigentlich viel schlimmer, denn die Schweiz verkauft Waffen aus Gewinnsucht, also ohne Notwendigkeit, bei den Waffenlieferungen an die Ukraine, wollen Länder der Ukraine helfen sich gegen den Aggressor Rußland zu verteidigen.

Da sollen sich demnach 23 Mio. Menschen einer Minderheit von evt. 2 Mio beugen, ganz abgesehen davon, daß der Staat Ukraine sämtliches ukrainisches Gebiet aufgeben soll.
Wie irrelevant, unlogisch und ungerecht wird da eigentlich gedacht.

Putin hat sämtliche Massaker, Tod, Elend und sinnlose Zerstörung der Infrastruktur, mit Schulen, Kindergärten und Hospitälern bewußt forciert, das nennt man Zermürbungskrieg.
Menschenrechtlich und kriegsrechtlich nahezu von der gesamten Menschheit verurteilt bis auf 6 Staaten, und die sind von Rußland abhängig.

Und da berichtest Du von 1 tragischen, schlimmen Beispiel und monierst das, wogegen 100 000 de Unschuldige Fälle genannt werden können-.
Das verstehe Einer wer will, wie kann man nur so denken und eine pro russische Einstellung besitzen.

Da wird ein Verteidiger als der Schuldige hingestellt, nur weil er sich rechtmäßig gegen unrechtmäßig annektierte Gebiete, und sich gegen den brutalen Einmarsch in sein Heimatland wehrt, das ist schon mehr als paradox.

Ja es ist schlimm dieses vorgebrachte Beispiel von Dir, aber was ist mit den Anderen 100.000 Toten und Verletzten, hat das nicht ebenfalls das Recht kritisiert und erwähnt zu werden, aber das scheint ja nicht so schlimm zu sein, deshalb werden diese nicht erwähnt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 08. März 2023, 17:24:03
@b.o.bachter

Krieg ist immer etwas Furchtbares, Du hast da von 2014 ein Beispiel gebracht, tragisch und schlimm, das bringt aber jeder Krieg mit sich, oder ist das nicht bekannt.

Mal eine Frage, siehst Du das nicht etwas zu einseitig, ? 2014 haben die Separatisten mit Hilfe russischer Waffen und jahrelangen Interventionen tausende ukrainische Familien ermordet, Zerstörung und Aufruhr gebracht
Auch jetzt sind 100.000 de durch den unrechtmäßigen Angriffskrieg der Russen in der Ukraine getötet und noch mehr verwundet worden.

Die gelieferten Waffen in die Ukraine, nicht nur von Deutschland, helfen aber 25 Mio. Ukrainer, daß sie sich nicht den Russen total unterwerfen müssen und die Mehrheit der Ukrainer 23 Mio. dem Diktat einer nicht erwünschte Regierung ausgesetzt sind.

Dann müßte die Schweiz genauso zur Rechenschaft gezogen werden, denn die verkaufen und liefern Waffen weltweit, und stell Dir vor, da werden damit sogar Menschen auch umgebracht.
Eigentlich viel schlimmer, denn die Schweiz verkauft Waffen aus Gewinnsucht, also ohne Notwendigkeit, bei den Waffenlieferungen an die Ukraine, wollen Länder der Ukraine helfen sich gegen den Aggressor Rußland zu verteidigen.

Da sollen sich demnach 23 Mio. Menschen einer Minderheit von evt. 2 Mio beugen, ganz abgesehen davon, daß der Staat Ukraine sämtliches ukrainisches Gebiet aufgeben soll.
Wie irrelevant, unlogisch und ungerecht wird da eigentlich gedacht.

Putin hat sämtliche Massaker, Tod, Elend und sinnlose Zerstörung der Infrastruktur, mit Schulen, Kindergärten und Hospitälern bewußt forciert, das nennt man Zermürbungskrieg.
Menschenrechtlich und kriegsrechtlich nahezu von der gesamten Menschheit verurteilt bis auf 6 Staaten, und die sind von Rußland abhängig.

Und da berichtest Du von 1 tragischen, schlimmen Beispiel und monierst das, wogegen 100 000 de Unschuldige Fälle genannt werden können-.
Das verstehe Einer wer will, wie kann man nur so denken und eine pro russische Einstellung besitzen.

Da wird ein Verteidiger als der Schuldige hingestellt, nur weil er sich rechtmäßig gegen unrechtmäßig annektierte Gebiete, und sich gegen den brutalen Einmarsch in sein Heimatland wehrt, das ist schon mehr als paradox.

Ja es ist schlimm dieses vorgebrachte Beispiel von Dir, aber was ist mit den Anderen 100.000 Toten und Verletzten, hat das nicht ebenfalls das Recht kritisiert und erwähnt zu werden, aber das scheint ja nicht so schlimm zu sein, deshalb werden diese nicht erwähnt.

@Sumi,
was Du hier schreibst, ist leider 1:1 die heutige(!) deutsche Medienlandschaft kopiert. Eigendlich schade, dass Du nicht über den Rand hinaus schauen willst. Das Leid anderer Menschen gegeneinander aufzurechnen ist nicht hilfreich.
Hast Du Dir mal die Frage gestellt, was den Ukrainern (der Bevölkerung, nicht den nachweislich korrupten politischen Vorturnern) lieber gewesen wäre? Zusammen leben mit dem "Brudervolk" anstelle von tod unter der Erde?
Krieg ist immer Scheiße, egal aus welchem heren Grunde! Besonders, wenn man ihn von Außen aufgezwungen bekommt und das betrifft nicht alleine Russland! Die andere Seite hat ihn mit dem erzwungenen Maidan-Umsturz 12/2013, dem Austausch des Staatschefs (ohne Wahl !!!) und den darauf folgenden Repressalien von Kiew gegen die Ostprovinzen für Russland erst nötig erscheinen lassen. Da gibt es nichts zu relativieren!

Dass die Schweiz keine Waffen in dieses "Krisengebiet" liefert ist ja kein Alleinstellungsmerkmal für die Schweiz. Andere Staaten machen das ja auch nicht und die deutschen Grünen hatten das ja sogar auf ihren Wahlplakaten stehen. Bei Kriegen in anderen Gegenden der Welt (z.B. Jemen) gilt das ja auch, warum dann bei der Ukraine nicht, die ja noch nicht mal ein demokratischer Staat ist?

https://ansage.org/ukraine-nibelungentreue-des-westens-die-buhlschaft-mit-korruption-und-tyrannei/
https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-56325.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 08. März 2023, 21:45:13
@Sumi, was Du hier schreibst, ist leider 1:1 die heutige(!) deutsche Medienlandschaft
kopiert. Eigendlich schade, dass Du nicht über den Rand hinaus schauen willst.
@Helli, deinem sehr guten Beitrag stimme ich voll und ganz zu  {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: knappe23 am 09. März 2023, 10:56:29
Du wirds es nicht  glauben, Ronzi traut sich sogar ohne Helm... 

(https://images.bild.de/640624910d206c0a4a5d83ee/8f9454d6e256e81e76a9cc77fc9f2fa2,b9cc8050?w=992)

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-inland/spd-chef-klingbeil-im-bild-interview-hat-die-spd-mitschuld-am-krieg-83117516.bild.html


Oder es liegt  nur daran, dass der Klingbeil sich auch "getraut" hat. Immerhin blieb er unbehelligt. Dafuer wird der Muerzenich von den Klitschkos "in die Zange genommen" und demnaechst wohl beim naechsten Gefangenenaustausch den Russen uebergeben

(https://pbs.twimg.com/media/Fqh9SphWcAE2xnq?format=jpg&name=small)


Ansonsten wuerde ich mal davon ausgehen, dass es nicht nur was fuer die Kulisse hermacht, sondern die meisten Reporter im Krisen- und Kriegsgebiet vertraglich verpflichtet sind mit entsprechender Schutzausruestung rumzulaufen da ansonsten im Fall eines Falles kein Versicherungsschutz besteht und der Arbeitgeber gar die Moeglichkeit einer fristlosen Kuendigung des armen "journalistischen Frontschweines" hat.

Eine "loebliche" Ausnahme ist Thailand welches Koerperschutzausruestung wie schussichere- oder Splitterschutzwesten unter waffenrechtliche Einschraenkungen stellt so dass Journalisten welche die bei frueheren Krisen, Unruhen und Putschen selbst besorgt hatten sich gar stafbar gemacht hatten. Einen Helm durften sie aber meines Wissens aufhaben  :-)

General Eberhard Zorn @BundeswehrGI

Die kurze Ausbildungszeit & die hohe Motivation der 🇺🇦 Kameraden beeindrucken mich, klasse Verständnis für so ein komplexes Waffensystem. Der flexible Umgang mit #IT ist bemerkenswert. Wir haben #Material #Ausbildung  #Werkzeug #Ersatz- & #Austauschteile organisiert. Ich bin...

https://twitter.com/BundeswehrGI/status/1632776995254808577
aber er ist da
du aber nicht
was macht du
dumme bbloede schrueche
seh dir das elend an
was Putin macht
tut dir das nicht weh
wie kann man so sein,man
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 09. März 2023, 12:04:11
aber er ist da
du aber nicht
was macht du
dumme bbloede schrueche
seh dir das elend an
was Putin macht
tut dir das nicht weh
wie kann man so sein,man

                         :-)

(https://up.picr.de/45306164ly.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. März 2023, 14:52:10
Auch wenn es euch nicht passt, solche Vorkommnisse sollten zu denken geben. Sofern man es noch kann.

Blufft die NATO oder verstärkt sie ihre Streitkräfte zur Unterstützung einer ukrainischen Offensive?

Das Air Mobility Command hat seine Tank- und Frachtflugzeuge angewiesen, den Großteil der auf den Flugzeugen angebrachten Identifizierungsdaten zu verbergen, um die nationale Sicherheit zu gewährleisten - ein ungewöhnlicher Schritt, der Regierungsbeobachter alarmiert... . .

"Aufgrund von Sicherheitsbedenken können wir keine näheren Angaben machen, aber unsere Flugzeuge werden die gesetzlich vorgeschriebenen Markierungen beibehalten", so Stewart in der bereitgestellten Erklärung.

Die Änderung der Farbschemata, über die  Aviation Week zuerst berichtete, kommen etwas mehr als einen Monat, nachdem der Befehlshaber der Luftwaffe, General Mike Minihan, ein Memo an seine Soldaten geschickt hatte, in dem er sie auf einen Krieg mit China vorbereitete und sie warnte, dass dieser schon 2025 kommen könnte.

Doch trotz der von der AMC angeführten Begründung, es gehe um die nationale Sicherheit, ist der neue Schritt, einige identifizierende Informationen über Flugzeuge zu verbergen, für Regierungsbeobachter und Befürworter der Transparenz sowohl alarmierend als auch rätselhaft.

https://aviationweek.com/defense-space/budget-policy-operations/usaf-mobility-aircraft-operating-without-most-markings-tail (https://aviationweek.com/defense-space/budget-policy-operations/usaf-mobility-aircraft-operating-without-most-markings-tail)

Einige dieser Flugzeuge transportieren nicht nur Nachschub, sondern auch US-Soldaten nach Osteuropa, darunter Teile einer leichten US-Infanteriedivision nach Polen. Diese US-Truppen werden an der polnischen Grenze zur Ukraine stationiert, und es gibt keine geplante Militärübung, die ihre Anwesenheit rechtfertigen würde.

Riesige Mengen an Ausrüstung sind entweder bereits in Polen eingetroffen, wo sie für die Verlegung in ukrainisches Gebiet bereitstehen, oder sie sind auf dem Weg dorthin. Außerdem stockt die NATO ihre Streitkräfte rasch auf. Am vergangenen Samstag lief der unter US-amerikanischer Flagge fahrende Flugzeugträger Liberty Pride mit militärischer Ausrüstung für die NATO-Streitkräfte in den Hafen von Alexandroupolis (Griechenland) ein. . . .

Wie viele andere US-Schiffe sich derzeit auf dem Meer befinden oder in anderen Häfen einlaufen, ist noch nicht bekannt. Bekannt ist jedoch, dass sich die NATO auf ein Übergreifen vorbereitet, sobald die ukrainische Offensive in Gang kommt.

Das Hauptaugenmerk der ukrainischen Frühjahrsoffensive dürfte auf einem Angriff auf die Krim und auf die russischen Streitkräfte im Süden liegen. Ziel ist es, sie abzuschneiden (Gebiet Cherson bis Saphorizien) und systematisch zu vernichten, gefolgt von einem großen Vorstoß auf die Krim.

https://twitter.com/i/status/1631977563240144898 (https://twitter.com/i/status/1631977563240144898)

https://www.thegatewaypundit.com/2023/03/is-nato-bluffing-or-is-it-beefing-up-forces-to-back-a-ukrainian-offensive/ (https://www.thegatewaypundit.com/2023/03/is-nato-bluffing-or-is-it-beefing-up-forces-to-back-a-ukrainian-offensive/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. März 2023, 14:54:39
Die kommenden Frühjahrsoffensiven in der Ukraine

https://asiatimes.com/2023/03/the-coming-spring-offensives-in-ukraine/ (https://asiatimes.com/2023/03/the-coming-spring-offensives-in-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 09. März 2023, 16:24:49
Das wird den Russland Fans hier vielleicht nicht so gefallen, aber auch Kern und Bruno sollten das mal lesen

https://www.welt.de/geschichte/article244157059/Wladimir-Putin-Wie-der-Geschichtsvollzieher-luegt-und-manipuliert.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 09. März 2023, 17:12:50
Das wird den Russland Fans hier vielleicht nicht so gefallen, aber auch Kern und Bruno sollten das mal lesen

https://www.welt.de/geschichte/article244157059/Wladimir-Putin-Wie-der-Geschichtsvollzieher-luegt-und-manipuliert.html

Wieviel Geld hat dieser Schreiber (sog. Journalist) denn von der Regierung für den Artikel bekommen? Der "Reichelt" hat doch heute vermeldet, dass der "Qualitäts-Jornalismus" in Deutschland von den Regierenden gekauft sei (und das auch bewiesen)!

@Vimana, Du hast doch die Möglichkeit, das Original-Protokoll von Baker mit Gorbatschow (findest Du im Netz) zu lesen (von wegen dem "angeblichen" Verzicht auf eine Ost-Erweiterung). In anderen Bereichen mag das ja Alles richtig sein, aber "wer einmal lügt, dem glaubt man nicht - und wenn er auch die Wahrheit spricht".
...und ist man schon "Russland-Fan" wenn man deren Handeln versucht zu verstehen? "Verständnis" ist etwas anderes und ich glaube, dass es dafür hier kaum Jemand gibt! 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 09. März 2023, 17:23:30
@ Helli

Wer einmal lügt dem glaubt man nicht.

Genau. Das trifft aber noch mehr auf den hier so verehrten Herrn Putin zu. Und auch auf die russischen Qualitätsmedien.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 09. März 2023, 17:34:09
@ Helli

Wer einmal lügt dem glaubt man nicht.

Genau. Das trifft aber noch mehr auf den hier so verehrten Herrn Putin zu. Und auch auf die russischen Qualitätsmedien.

"Russische Qualitätsmedien" sind mir unbekannt, da in DE gesperrt! Sind die auch von deutschen Ministerien gesponsert? Und der Putin lügt doch nur in den und für die deutschen Medien! Kannst Du das nachprüfen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 09. März 2023, 18:10:06
@ Helli, mit VPN, zum Beispiel Tor, kannst du alles lesen, egal wo gesperrt.

Und Putin und seine Qualitätsmedien? Ach, keine Ahnung wer die grünen Männchen auf der Krim sind. Die Separatisten im Donbass? Damit haben wir nichts zu tun. Die Truppen in Belarus? Das ist doch nur ein Manöver. Ein Überfall auf die Ukraine? Nicht geplant, nein. Der Einmarsch in der Ukraine? Notwendige Selbstverteidigung.

Aber was soll’s, ich habe meine Meinung, du und andere hier haben eben eine andere Meinung.

 C-- C-- [-] Okay, lassen wir es dabei.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 09. März 2023, 19:58:52
...und ist man schon "Russland-Fan" wenn man deren Handeln versucht zu verstehen?

Diese Frage ist eventuell etwas zu kompliziert fuer die Ukraine-Fans und Selensky-Versteher.

Immer wieder taucht die Frage auf, warum denn die sog. Putin-Versteher nicht nach RU auswandern.
Ich schlage vor, dass diese Fragesteller doch in der Ukraine die angeblichen Werte des Westens, also ihre eigenen Werte, selber vor Ort verteidigen und den Kampf gegen den boesen Russen aufnehmen.
Der Schauspieler, Blender und Verheizer des eigenen Volkes ist fuer jede Hilfe von aussen empfaenglich, oder wie soll man denn seine Bettelei einstufen?

Koennte es sein, dass es einfacher ist, dass dafuer die Ukrainer den Kopf dafuer hinhalten   :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. März 2023, 04:17:53
Wochen lang war es ruhig, gestern Nacht der wohl letzte massive Beschuss gegen die ukrainische  Energieinfrastuktur fuer diesen Winter, dabei kamen auch 6 Kinshal Hyperschallwaffen zum Einsatz

CinC_AFU
This night the enemy carried out a massive missile attack on the critical infrastructure of Ukraine. The Air Force of the Ukrainian Armed Forces destroyed 34 cruise missiles out of 48 X-101/X-555 cruise missiles, Kalibr, as well as 4 Shahed-136/131 unmanned aerial vehicles.

Nordwestlich von Bachmut ist wieder mehr "Luft" als noch vor ein paar Tagen, der Versuch  der Umzingelung abgewehrt.

(https://pbs.twimg.com/media/FqzAjjgWIAAKzqi?format=jpg&name=small)


Am Montag sorgte die Exekution ihres kriegsgefangenen Sohnes vor laufender Kamera fuer Emotionen:

https://twitter.com/ronzheimer/status/1633939855951511552
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. März 2023, 10:01:27
Zitat
Wochen lang war es ruhig, gestern Nacht der wohl letzte massive Beschuss gegen die ukrainische  Energieinfrastuktur fuer diesen Winter, dabei kamen auch 6 Kinshal Hyperschallwaffen zum Einsatz

Dieser Angriff wurde von einer mysterieoesen Macht durchgefuehrt, da ja laut Experten schon letztes Jahr erschnueffelt wurde, dass Russland die Munition ausgegangen ist.

Zitat
Der verzweifelte Kampf der Ukraine um die Stadt Bakhmut scheint endgültig verloren. Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg bereitet Europa auf die schlechten Nachrichten vor. Zuvor warnte Präsident Wolodymyr Selenskyj vor den schlimmen Folgen des Falls der Stadt.

https://exxpress.at/hoelle-von-bakhmut-nato-chef-stoltenberg-bereitet-europa-auf-schlechte-news-vor/ (https://exxpress.at/hoelle-von-bakhmut-nato-chef-stoltenberg-bereitet-europa-auf-schlechte-news-vor/)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. März 2023, 15:22:04
(http://up.picr.de/45311281db.png)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. März 2023, 19:50:22
Der Ukraine geht die Munition aus – und der Westen kann nur zuschauen  ;D

https://www.blick.ch/ausland/produktion-kommt-nicht-nach-der-ukraine-geht-die-munition-aus-und-der-westen-kann-nur-zuschauen-id18386614.html (https://www.blick.ch/ausland/produktion-kommt-nicht-nach-der-ukraine-geht-die-munition-aus-und-der-westen-kann-nur-zuschauen-id18386614.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 10. März 2023, 20:14:25
Der Ukraine geht die Munition aus – und der Westen kann nur zuschauen  ;D

https://www.blick.ch/ausland/produktion-kommt-nicht-nach-der-ukraine-geht-die-munition-aus-und-der-westen-kann-nur-zuschauen-id18386614.html (https://www.blick.ch/ausland/produktion-kommt-nicht-nach-der-ukraine-geht-die-munition-aus-und-der-westen-kann-nur-zuschauen-id18386614.html)

...und wenn die Ukraine dann verliert, sind wir (besonders DE) es wieder schuld, wetten!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. März 2023, 07:37:38
https://youtu.be/ef9tgiD8Bto
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. März 2023, 13:13:53
@goldfinger

Zitat
Der Ukraine geht die Munition aus – und der Westen kann nur zuschauen  ;D

Dann gehts bald mit Schwertern, Knüppeln und Lanzen oder als Medienschlacht weiter? Die Russen haben doch auch schon längst keine mehr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. März 2023, 13:30:58
Die Russen haben doch auch schon längst keine mehr

... und das schon mehr als einem halben Jahr  ???    ...angeblich  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. März 2023, 15:40:25
dass Russland die Munition ausgegangen ist

Der Ukraine geht die Munition aus

Die im Fruehjahr geplante

ukrainische Offensive ?


Zitat
Schwertern, Knüppeln und Lanzen

Der Klappspaten als Standardausruestung des Infanteristen ist immer noch im Arsenal, muss nicht extra beschafft werden.


Besuch der finnischen PM :

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1634182540868108290


Zitat
Die ehrwürdige Garnisonstadt Celle hatte ein paar Großkatzen als Übernachtungsgäste. Hier ein paar Impressionen von heute morgen

https://www.facebook.com/cellergarnisonmuseum/posts/pfbid02B78oPbfsaGzMBXy4SPdv1PmaDzggiiPkhBuUcGDTEGn55uQ1Eg8MJi2DcQvxiTD2l


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 11. März 2023, 17:13:20
Die Offensive ist ja schon im Gange. Nur nicht so wie im WK2 (Welle auf Welle Kanonenfutter), sondern resourcenschonend fuer Mensch und Material.
Viele Ukrainer haben die Nase von dem sinnlosen Gemetzel (der hauptsaechlich eigenen Menschen) verstaendlicherweise satt

Zitat
Sehr gefährlicher Trend

Immer mehr Ukrainer sprechen sich für die Aufnahme von Friedensgesprächen mit Russland aus, so der Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine Aleksej Danilow. Seiner Meinung nach ist dies ein "sehr gefährlicher Trend".

Bachmut wird in Kuerze fallen, dann gehts vielleicht flott weiter.
Und wenn nicht, gibts halt noch viele tausend Tote. Auf beiden Seiten, aber bei den Ukrainern wahrscheinlich zehn mal mehr.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. März 2023, 17:50:12
Ukraine und Russland verlieren laut Mossad

Der Behauptung zufolge sind die Felddaten vom 14. Januar 2023, die sich auf israelische Geheimdienstinformationen stützen, wie folgt aufgeführt:

RUSSLAND:

418.000 Soldaten (plus 3.500.000 Reservisten) und eine wachsende Zahl von Wagner-Söldnern:

23 Flugzeuge

56 Hubschrauber

200 (S)UAV

889 Panzer und gepanzerte Fahrzeuge

427 Haubitzen (Artilleriesysteme)

12 Flugabwehrsysteme

18.480 Tote

44.500 Verletzte

323 Gefangene

UKRAINE:

Mit 734 Tausend Soldaten (plus 100 Tausend Reservisten) und NATO-Offizieren, -Soldaten und -Söldnern vor Ort hat die Ukraine folgende Verluste zu beklagen:

302 Flugzeuge

212 Hubschrauber

2.750 (S)UAV

6.320 Panzer und gepanzerte Fahrzeuge

7.360 Haubitzen (Artilleriesysteme)

497 Flugabwehrsysteme

157.000 Tote

234.000 Verwundete

17.230 Gefangene

234 Tote - NATO-Militärausbilder (USA und Großbritannien)

2.458 Tote - NATO-Soldaten (Deutschland, Polen, Litauen, ...)

5.360 Tote - Söldner

https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html (https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html)

Übersetzt mit DeepL
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. März 2023, 18:58:57
Der Klappspaten als Standardausruestung des Infanteristen ist immer noch im Arsenal, muss nicht extra beschafft werden.

nur dass man mit Klappspaten nicht schiesst  :-)

Das Thema war doch fehlende Munition und nicht wie ich mir meinen Schuetzengraben aushebe, denn das ist wohl eher eine Frage fuer die Ukraine, sie sind in der Defensive  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. März 2023, 19:29:34
@Bruno

Zitat
nur dass man mit Klappspaten nicht schiesst  :-)

Dann hast du meinen Witz von vorher auch nicht kapiert. Ansonsten durchaus als Nahkampf-Waffe zu gebrauchen, weil ja keiner mehr Munition angeblich hat  :D
Wenn du einen Schützengraben damit ausheben willst sag mir Bescheid, das möchte ich mir live anschauen  :]

@goldfinger

Die Medien-Zahlenschlacht kann sich ja jeder gerne von jeder Seite anschauen, wenn es zur Befriedigung des eigenen Weltbilds taugt.
Wenn da auch irgendwas richtig wäre, dann wäre der Frontverlauf ein anderer ...

Zitat
Der Behauptung zufolge sind die Felddaten vom 14. Januar 2023, die sich auf israelische Geheimdienstinformationen stützen, wie folgt aufgeführt:

Und das sind auch keine Mossad Quellen, sondern irgend eine türkische Quelle ... magst du bitte, wenn du dich schon sachlich auf den Mossad beziehst, auch Mossad Quellen nennen?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. März 2023, 19:44:58
Zitat
nur dass man mit Klappspaten nicht schiesst  :-)

Dann hast du meinen Witz von vorher auch nicht kapiert.

Der Klappspaten kam von namtok    >:

Deinen Kommentar, den ich angeblich nicht verstanden haben soll, hast du von Einstein uebernommen:

Zitat
"I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones".
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. März 2023, 20:02:46
@Bruno

Zitat
Der Klappspaten kam von namtok    >:

Danke für die Bestätigung das du es nicht verstanden hast. Das war namtoks Antwort auf meine Ironie zu Hieb- und Stichwaffen wegen Knappheiten von Munition. Der taugt nur für kleine Löcher und keine Schützengräben, aber man kann damit auch schmerzlich zuhauen (weil lang wie ein Säbel und auch scharfkantig). Soll im 2. WK u.a. in Häuserkämpfen oder wenn man sich nahekommt durchaus oft passiert sein*. 

Zitat
Deinen Kommentar, den ich angeblich nicht verstanden haben soll, hast du von Einstein uebernommen:

Auch falsch ... in der Tat hatte ich mich auf die beiderseitige Medienschlacht bezogen, wo angeblich keiner mehr was hat ... jetzt verstanden?

*EDIT: War nicht bei der Armee, aber ich gehe gerne sondeln, da muss man manchmal auch graben mal klein oder gross. Den BW Klapper hab ich auch, der ist leicht und praktisch. Für größere Vorhaben, lieber was gescheides, auch bei friedlichen Missionen  ;) In die Fresse oder an die Kehle möchte ich den aber nicht bekommen, wenn das sitzt fehlt es weiter.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. März 2023, 20:08:08
Yes Sir, zu Ihren Diensten, Sir    ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. März 2023, 20:20:12
Danke Komrad, das Politbüro ist stolz auf uns  ;}

PS: In der Hoffnung das ein wenig Ironie das ganze entkrampft  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. März 2023, 20:24:05
Danke Komrad, das Politbüro ist stolz auf uns  ;}

Dasjenige in Berlin    :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. März 2023, 20:27:32
Berlin ist grad nicht besetzt, nimm Moskau. Ist doch Wurst wo das Lob herkommt, es kommt ja von  :-*  Herzen, Quelle und Medium Wurst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. März 2023, 20:28:50
Na dann, in diesem Sinne: Sa Sdorówje              [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. März 2023, 21:03:46
Mit ein wenig Glück im August, vermutlich aber erst Dezember  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 11. März 2023, 21:31:15
vermutlich aber erst Dezember  [-]

Hab's jetzt mal im Kalender angekreuzt.                    :-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. März 2023, 23:22:00
Russlands Militär kämpft mit Munitionsmangel. Mit dem Spaten in die Schlacht

https://www.suedtirolnews.it/chronik/mit-dem-spaten-in-die-schlacht

Kleine Spatenkunde :

Zitat
Die Spaten mit der Bezeichnung MPL-50 gehören zur Standardausrüstung russischer Soldaten. “Sie wurden seit ihrem Entwurf im Jahr 1869 kaum weiterentwickelt”,

https://en.wikipedia.org/wiki/MPL-50

The MPL-50 remains almost unchanged through its history in Russia and the Soviet Union; attempts to introduce a folded-handle design were not approved.[3]


Dagegen der handliche BW Klappspaten, ganz vorne bei den Ausruestern steht dabei anscheinend der Kopp-Verlag  ;) :


Dieser Feldspaten wurde speziell für die Streitkräfte entwickelt und ist für den robusten Einsatz geeignet. Er ist klappbar und dadurch leicht zu verstauen und zu transportieren. Ideal auch für Camping, Outdoor-Aktivitäten, Survival, Bergsteigen, Wintersport oder für Ihr Auto[/b]

https://kopp-medien.websale.net/bilder/normal/122130.jpg


Und als "Nebeneffekt" fuer den gediegenen Tastaturkrieger.  Das schlechteste Bier Muenchens gleichen Namens in Russland: 

https://www.welt.de/wirtschaft/article241202639/Spaten-und-Franziskaner-jetzt-Made-in-Russia-Wie-das-passieren-konnte.html


https://www.youtube.com/watch?v=C7hZAjVbBbI

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. März 2023, 23:27:46
Dagegen der handliche BW Klappspaten...

Fertigen die auch Klappstuehle und Klapptische fuer den Fronteinsatz   :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. März 2023, 23:38:08
@Bruno

Gibts für den faulen Pionier, hier

https://www.ebay.de/itm/185120593273?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&mkscid=101&itemid=185120593273&targetid=1405537545298&device=m&mktype=pla&googleloc=9041635&poi=&campaignid=17935704717&mkgroupid=139162549385&rlsatarget=pla-1405537545298&abcId=9301059&merchantid=7364532&gbraid=0AAAAAD_G4xbkarmFbbw-f5r_aDFjMuLgP&gclid=Cj0KCQiA6rCgBhDVARIsAK1kGPJClxiD_72FDaeORbPP7LNknABaWCcIJWxFVgyjMs5kpbSc9yn0snQaAnunEALw_wcB

Ich bring uns ein Spatenbier mit  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. März 2023, 23:39:46
Ich bring uns ein Spatenbier mit  ;}

Na, wenns schmeckt duerfen es auch zwei oder drei sein    ;]     [-]

Nachtrag:
wie waers noch mit ein paar:

https://www.troelsch.de/produkte/russenbrezel/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. März 2023, 08:05:26
Zitat
Wir denken, es würde. Wir glauben, dass die Beweise felsenfest sind. Tatsächlich haben wir nicht einmal von einem Analysten gelesen oder gehört, der diesen riesigen Katalog dokumentierter Beweise in Frage gestellt hat. Stattdessen tun die Medien einfach so, als gäbe es keinen Beweis. Sie haben die Beweise einfach unter den Teppich gekehrt oder ganz aus ihrer Berichterstattung gestrichen, um eine Washington-zentrierte Version der Ereignisse zu formen, die die historischen Aufzeichnungen vollständig ignoriert . Aber Tatsachen sind Tatsachen. Und die Fakten ändern sich nicht, weil die Medien nicht darüber berichten. Und die Fakten deuten darauf hin, dass der Krieg in der Ukraine ein von Washington ausgeheckter Krieg ist, nicht anders als im Irak, in Afghanistan, Libyen oder Syrien. Wieder einmal sind Onkel Sams blutige Fingerabdrücke überall auf dieser traurigen Angelegenheit.

Sehen Sie sich diese Zusammenfassung der Waffenstillstandsverletzungen an, die auf dem Twitter-Account des Podcast-Moderators Martyr Made gepostet wurde:

Märtyrer gemacht @martyrmade

Am 15. Februar verzeichnete die OSZE 41 Waffenstillstandsverletzungen, als Kiews Streitkräfte begannen, Donbass zu beschießen.
16. Feb.: 76 Verstöße
17. Feb.: 316
18. Feb.: 654
19.
Feb.: 1.413 20.-21.
Feb.: 2.026 22. Feb.: 1.484
… praktisch alle von Seiten Kiews. 24. Februar: Russische Streitkräfte greifen ein

Beachten Sie, wie der Beschuss des Donbass vor der Invasion jeden Tag zunahm?

Das nenne ich mal eine durchkalkulierte Provokation, Sie nicht?

Zitat
Natürlich wusste er, dass Putin einmarschieren würde! Sie haben die Provokation geschaffen, die ihn zur Invasion zwang! Sie bombardierten die Menschen, die Putin zu beschützen verpflichtet ist. Was konnte er sonst tun? Jeder Anführer, der sein Geld wert ist, hätte dasselbe getan.

Was mich stört, ist, dass die Menschen den Krieg in der Ukraine weiterhin unterstützen, weil sie keine Ahnung haben, was im Vorfeld der Invasion tatsächlich passiert ist. Sie wissen nichts von der unerbittlichen Bombardierung von Zivilisten, der trotzigen Zurückweisung von Minsk oder den wiederholten Militärangriffen auf den Donbass oder dem Plan, die Krim mit Waffengewalt zurückzuerobern. oder die gegen ethnische Russen gerichteten Gesetze oder der Aufstieg des Nazi-Faschismus in Kiew. Sie wissen nichts über all diese Dinge. Ihre Ansichten über die Ukraine sind vollständig von dem Müll geprägt, den sie in den westlichen Medien lesen oder auf den Kabelnachrichtensendern hören, wo die Flut von Propaganda wie ein mächtiger Fluss die Bevölkerung unaufhaltsam in ein weiteres bösartiges neokonservatives Blutbad zieht.

Die Menschen müssen die Wahrheit erfahren oder dieser Krieg wird zu etwas viel Schlimmerem eskalieren.

https://www.globalresearch.ca/some-us-dont-think-russian-invasion-aggression-heres-why/5795980 (https://www.globalresearch.ca/some-us-dont-think-russian-invasion-aggression-heres-why/5795980)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. März 2023, 12:16:16
Schon lange wird gemutmasst, dass Jewgeni Prigoschin nächstes Jahr bei der Präsidentenwahl kandidieren wird. Nun bestätigt, der Wagner-Chef mitten im Ukraine-Krieg die Gerüchte in einem Video. :]

Nun ratet mal von wo C--

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-wagner-chef-will-2024-ukrainischer-prasident-werden-66444340 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-wagner-chef-will-2024-ukrainischer-prasident-werden-66444340)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. März 2023, 18:06:32
https://youtu.be/tIPifGRzIK8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. März 2023, 01:54:56
Wagner-Chef

bekommt Konkurrenz, denn auch Gazprom will eigene  bewaffnete Streitkraefte auf die Beine stellen:

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-krieg-putins-blaue-armee-warum-gazprom-im-krieg-so-wichtig-ist_id_187951878.html

Ausbildung der Ukrainer am Leo, inzwischen abgeschlossen

https://m.youtube.com/watch?v=mtawNwACOv8




Das duerfte das kompetenteste sein, was deutschsprachig ohne Geheimhaltungsstufe verfuegbar ist:

https://www.youtube.com/watch?v=Yz9Vs0FfpPk


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. März 2023, 14:08:40
Wenn DER kompetent ist, fress ich einen Besen {{
Eine weitere Nutte des "Westens", der seinen Vortrag auf die Infos der Amis und der Urkaine aufbaut. Da koennen auch die zaghaften Versuche, was die Ukros falsch gemacht haben, nicht hinwegteuschen.
Ist ja sowieso paradox, einen oesterreichischer Militaer als Fachmann oder Experte zu bezeichnen. Gefuehlsmaessig haben die ja seit zweihundert Jahren nix mehr zusammengebracht.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. März 2023, 19:36:07
Beide in ihrem "besten Mannesalter"...


Achtet genau auf die Körpersprache von #Putin und #Kadyrov während des derzeit stattfindenden Treffens.


https://twitter.com/i/status/1635242650914918401




(https://pbs.twimg.com/media/FrCWTB-XgAQvrKZ?format=jpg&name=small)



Ausser bei Bachmut versuchen die Russen weiterhin hartnaeckig auch bei Vuhledar wo sie sich eine blutige Nase geholt haben

https://www.merkur.de/politik/panzer-schlacht-ukraine-krieg-konflikt-russland-wuhledar-92122315.html

durchzubrechen und fokussieren sich dabei nun anscheinend auf den noerdlichen Teil oberhalb des Frontbogens


(https://pbs.twimg.com/media/FrE3LRxWYAAltfm?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. März 2023, 19:47:05
Achtet genau auf die Körpersprache von #Putin und #Kadyrov während des derzeit stattfindenden Treffens.

Habe ich gemacht, aber was haette ich denn genau erkennen sollen  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. März 2023, 15:27:30
Nachdem die Russen bekanntlich seit letztem Sommer keine Munition mehr haben, gehen ihnen jetzt auch die Soldaten aus  {+

https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/russland-gehen-die-k%C3%A4mpfer-aus-jetzt-werden-auch-frauen-an-die-front-gebracht/ar-AA18B3s7?ocid=winpstoreapp&cvid=6b96519f6a9042aee36e31d46db5343f&ei=9 (https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/russland-gehen-die-k%C3%A4mpfer-aus-jetzt-werden-auch-frauen-an-die-front-gebracht/ar-AA18B3s7?ocid=winpstoreapp&cvid=6b96519f6a9042aee36e31d46db5343f&ei=9)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. März 2023, 16:41:16
Kleine Risse": Die Kriegseinheit zwischen den USA und der Ukraine bricht langsam auseinander

Die Vereinigten Staaten und die Ukraine sind weitgehend im Gleichschritt, seit die Regierung von Präsident Joe Biden zugesagt hat, den Widerstand gegen die unerbittliche Invasion Moskaus "so lange wie nötig" zu unterstützen.

Doch mehr als ein Jahr nach Beginn des Krieges gibt es hinter den Kulissen wachsende Differenzen zwischen Washington und Kiew über die Kriegsziele, und es zeichnen sich mögliche Krisenherde ab, wie und wann der Konflikt enden wird

https://www.politico.com/news/2023/03/12/biden-united-states-ukraine-relationship-cracks-00086654 (https://www.politico.com/news/2023/03/12/biden-united-states-ukraine-relationship-cracks-00086654)

Als ich letzte Woche eine ähnlicheMeldung des Auswärtigen Amtes hier eingestellt habe, hat es einer als uncut Mist abgetan >:(
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. März 2023, 01:26:54
Ukrainische Gebietsverluste durch russischen Vormarsch in  % ihres Gesamtterritoriums seit Kriegsbeginn in Balkendarstellung Monat fuer Monat.

 Gegenwaertig ist es ziemlich genau ein Sechstel des Staatsgebietes (Der erste graue Balken ist die russisch besetzte Krim und Donbassgebiete vor dem 24. Februar.)

(https://pbs.twimg.com/media/FrKJpyaaMAAg6DQ?format=jpg&name=medium)



"Nachtarock" zur Ausladung bei der Oscar - Verleihung:


https://reitschuster.de/post/falsche-hautfarbe-selenskij-darf-nicht-bei-oscar-sprechen/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. März 2023, 07:45:45
Ein Artikel von The Washington Post

Der Ukraine fehlt es an qualifizierten Truppen und Munition, die Verluste und der Pessimismus nehmen zu

Die Qualität der ukrainischen Streitkräfte, die einst als wesentlicher Vorteil gegenüber Russland angesehen wurde, hat sich durch ein Jahr voller Verluste verschlechtert, die viele der erfahrensten Kämpfer vom Schlachtfeld vertrieben haben, was einige ukrainische Beamte dazu veranlasst, die Bereitschaft Kiews zu einer lang erwarteten Frühjahrsoffensive in Frage zu stellen.

https://archive.is/6VcpG (https://archive.is/6VcpG)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. März 2023, 09:08:30
Die "Experten" und Geheimdienste des Westens scheinen wirklich Idioten ohne Fantasie zu sein:
 Die Musiker und der Kreml inszenierten einen Streit wegen fehlender Artillerie Munition fuer die Wagnertruppe.
Dann warteten sie die Reaktion der Luegenpresse ab.
Und, als diese erwartungsgemaess ausfiel, hagelte es Artilleriegranaten jeder Groesse wie schon lange nicht mehr auf die bis zu 60 Jahre alten Verteidiger.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. März 2023, 11:06:57
Die "gefluechteten" Ukrainer haben sich oft schon wie arrogante xxxx benommen

https://topwar-ru.translate.goog/212995-ukrainskie-bezhency-v-frg-vozmuscheny-karantinnymi-meroprijatijami-v-palatochnom-gorodke-iz-za-vetrjanki.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/212995-ukrainskie-bezhency-v-frg-vozmuscheny-karantinnymi-meroprijatijami-v-palatochnom-gorodke-iz-za-vetrjanki.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. März 2023, 11:47:34

https://youtu.be/r9u7_LrRtpc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: maexel am 18. März 2023, 05:13:25
Endlich ...  ;}
"Wegen seiner Verantwortung für Kriegsverbrechen im Ukraine-Krieg hat der Internationale Strafgerichtshof (IStGH) in Den Haag Haftbefehl gegen den russischen Präsidenten Wladimir Putin erlassen.

Putin sei mutmaßlich für die rechtswidrige Deportation von Kindern und Umsiedlungen aus besetzen Gebieten der Ukraine in die Russische Föderation verantwortlich, teilte der IStGH mit. ..."


https://www.zdf.de/nachrichten/politik/putin-den-haag-haftbefehl-ukraine-krieg-russland-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: schiene am 18. März 2023, 05:26:16
Endlich ...  ;}
"Wegen seiner Verantwortung für Kriegsverbrechen im Ukraine-Krieg hat der Internationale Strafgerichtshof (IStGH) in Den Haag Haftbefehl gegen den russischen Präsidenten Wladimir Putin erlassen.

Putin sei mutmaßlich für die rechtswidrige Deportation von Kindern und Umsiedlungen aus besetzen Gebieten der Ukraine in die Russische Föderation verantwortlich, teilte der IStGH mit. ..."


https://www.zdf.de/nachrichten/politik/putin-den-haag-haftbefehl-ukraine-krieg-russland-100.html
Sehr seltsam,du meldest dich in einem Thailandforum an um über Russland zu schreiben ???
Vielleicht stellst du dich erst einmal vor und erzählst von deinen Beweggründen dich hier anzumelden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. März 2023, 07:44:24
Jede Wette, dass das die Reinkarnation von @thai.fun ist. Der will uns doch wieder mit seiner schwachsinnigen linken Ideologie beglücken.

Meine 2 Cents zu diesem Typen:

Für diesen Gruss beim letzten Abschied vom Forum sollte man den gleich für immer sperren.

Zitat
Thailand für Einsteiger, hier... / Alternative fürs TIP-Forum.  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 18. März 2023, 08:13:44
Jede Wette, dass das die Reinkarnation von @thai.fun ist.

Diese Wette gehe ich nicht ein, denn du gewinnst sie mit Sicherheit, darum ist er bereits wieder Geschichte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 18. März 2023, 08:15:59
Jede Wette, dass das die Reinkarnation von @thai.fun ist. Der will uns doch wieder mit seiner schwachsinnigen linken Ideologie beglücken.

Meine 2 Cents zu diesem Typen:

Für diesen Gruss beim letzten Abschied vom Forum sollte man den gleich für immer sperren.

Zitat
Thailand für Einsteiger, hier... / Alternative fürs TIP-Forum.  {--

Wette dagegen , thai.fun war 6 Jahre vor dir im Forum, allerdings
  war er nur etwa einen Monat mit 2 Beitraegen aktiv
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. März 2023, 09:10:13
Am frühen Morgen schon dicht?  ;] Oder hast du ein anderrs Forum als ich ???

Als ich zum Forum kam war er bereits Vergangenheit. Später hat er sich wieder ins Forum gedrängt und war fast täglich aktiv.

Lg  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 18. März 2023, 09:22:15
Am frühen Morgen schon dicht?  ;] Oder hast du ein anderrs Forum als ich ???

Als ich zum Forum kam war er bereits Vergangenheit. Später hat er sich wieder ins Forum gedrängt und war fast täglich aktiv.

Lg  [-]
Entschuldige bitte, ich schrieb ueber Thaifun. nicht thai.fun
Auch wenn du behindert bist, gibt es dir noch lange nicht das Recht mich so anzugehen.

 [-] nein
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. März 2023, 09:31:47
Dann sei nicht so Vorwitzig, dann kommt auch niemand in Versuchung eine solche Frage zu stellen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 18. März 2023, 16:15:19
Vorsicht, Nadja, du bist kurz vor der Sperre! {--

Zum IStGH, um die 40 Länder, darunter die USA, Russland und China, haben den überhaupt nicht anerkannt.
Ein paar Afrikaner sind schon ausgetreten. Und um die 40 weitere Länder haben zwar unterschrieben, aber noch nicht ratifiziert.

Darunter Thailand, Vladimir kann also jederzeit hier Urlaub machen und der Thailand Tip Community beitreten. Es wird ihn also nicht groß Jucken, selbst wenn er verliert, gibt es noch genug Länder die ihn aufnehmen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 18. März 2023, 17:00:46
Zum IStGH, um die 40 Länder, darunter die USA, Russland und China, haben den überhaupt nicht anerkannt.
Ein paar Afrikaner sind schon ausgetreten. Und um die 40 weitere Länder haben zwar unterschrieben, aber noch nicht ratifiziert.

Darunter Thailand, Vladimir kann also jederzeit hier Urlaub machen und der Thailand Tip Community beitreten. Es wird ihn also nicht groß jucken, selbst wenn er verliert, gibt es noch genug Länder die ihn aufnehmen.
Vollkommen richtig, das ist im Prinzip reiner Aktivismus der selbsternannten "Guten" eigentlich ohne irgendeine Bedeutung!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. März 2023, 17:06:26
Ohne seinen "Atomkoffer" geht der nirgendwo dauerhaft  hin.  Von daher sind solche Spekulationen eh theoretischer Natur.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 18. März 2023, 17:19:54
https://youtu.be/7-F1vO0saKw (https://youtu.be/7-F1vO0saKw)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 19. März 2023, 11:27:32
Sahra Wagenknecht:

https://www.youtube.com/shorts/aIylqpDNVIc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. März 2023, 14:52:05
Nordstream, Drohnenzwischenfall (da kann man sich im Gegensatz zu Frau Wagenknecht wieder "entspannen"), diplomatische Vorbereitung von Friedensgespraechen mit einem Seitenhieb auf MAStrackZi  ;), wurde aber kurz vor dem Haftbefehl gegen Putin aufgenommen:

Warum die USA den Drohnen - Vorfall runterspielen:

https://www.youtube.com/watch?v=xyNeO7xDwoY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. März 2023, 01:34:08
Die erste "Auslandsreise" nachts ins besetzte Mariupol :

https://twitter.com/i/status/1637367614467985408

https://twitter.com/i/status/1637352968021213187


War's der "echte" oder ...


https://twitter.com/i/status/1637421039436038146


(https://pbs.twimg.com/media/Frl89gXXwAIa9MY?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. März 2023, 23:28:28
Die deutschen "Marder" Schuetzenpanzer wurden verladen und sind unterwegs (CNN)


A delivery of German Marder infantry fighting vehicles is on its way to Ukraine, German Defense Minister Boris Pistorius -

(https://pbs.twimg.com/media/FrrJgXBX0AA_O3C?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 20. März 2023, 23:36:29
(https://pbs.twimg.com/media/FrrJgXBX0AA_O3C?format=jpg&name=small)

da steht doch gross und deutlich Illustrative Image      {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. März 2023, 23:38:37
meinst du ich kann nicht lesen...  {--   

Dass es keine Livebilder gibt duerfte angesichts der "Sensibilitaet" der Lieferung wohl selbstverstaendlich sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 20. März 2023, 23:44:36
meinst du ich kann nicht lesen...  {--   

das kannst du durchaus, aber deine plumpe Propaganda wird nur noch von ARD und ZDF uebertroffen.

Haelst du die Leser hier fuer so dumm, dass sie ein Anschaungsbild brauchen   >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. März 2023, 00:07:41
Dennoch, sogar auch CNN hat ein Illustrationsphoto benutzt, da vermutlich wegen der brisanten Situation keine up to date Bilder vorliegen.

Vielleicht nicht hier im Forum, aber es gibt bestimmt etliche, die den Unterschied zwischen Marder, Gepard, Leo 1, Leo 2 oder Leo Bergepanzer nicht kennen.
Was soll daran eigentlich Propaganda sein, wenn normal berichtet wird, daß die Marder jetzt unterwegs sind und geliefert werden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. März 2023, 01:34:44
2 Stunden spaeter. Inzwischen hat CNN anscheinend das "illustrative image" aus dem Originalartikel herausgenommen, derzeit die Nr. 9 von oben im Newsfeed :

https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-03-20-23/h_e183d0f20e5c3a8cc88c100316568b15

4 hr 24 min ago

German soldier transport vehicles are on the way to Ukraine, defense minister says
From Inke Kappeler in Berlin

A delivery of German Marder infantry fighting vehicles is on its way to Ukraine, German Defense Minister Boris Pistorius said on the sidelines of an EU Foreign and Defense Ministers meeting in Brussels on Monday.

Germany announced in January it would provide Ukraine with 40 of the Marder vehicles. Later that month, it said Ukrainian soldiers had arrived in Germany for training on the vehicles.

More on the vehicles: The Marder is designed to move soldiers around the battlefield. It has been used by the German military since the early 1970s but continuously upgraded. The German military is in the process of phasing it out, but hundreds are still in service.





P.S. Auf Twitter ist es noch da, nicht dass noch behauptet wuerde ich haette das komplett erfunden:

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1637842977325211648

A delivery of German Marder infantry fighting vehicles is on its way to Ukraine, German Defense Minister Boris Pistorius - CNN


Vielleicht ist dieses Video aktueller:

https://twitter.com/i/status/1637850438732070912

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 21. März 2023, 07:37:34
Was soll daran eigentlich Propaganda sein, wenn normal berichtet wird, daß die Marder jetzt unterwegs sind und geliefert werden.

Weil euere Kriegsgeilheit und triefender Hass hier immer mehr Leser forumsmuede machen und sie vertreiben   {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. März 2023, 07:54:52
Warum wurde dieser NATO-Schwachsinn hier noch nicht gepostet?
Ach so, kommt nicht von Twitter und ARD, ZDF und N-TV haben es auch nicht verzapft. {/

«Das ist die Frühjahrsoffensive Russlands – mehr kommt da nicht»  {[ {[

https://www.20min.ch/story/das-ist-die-fruehjahrsoffensive-russlands-mehr-kommt-da-nicht-190560750310 (https://www.20min.ch/story/das-ist-die-fruehjahrsoffensive-russlands-mehr-kommt-da-nicht-190560750310)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. März 2023, 08:51:53
DIE sind tatsaechlich nicht mehr ganz normal im Schaedel {[
Daraus

Zitat
Der Nato-Beamte fasst den Krieg kurz und bündig unter dem Motto «Quantität gegen Qualität» zusammen. Während Russland in grosser Zahl schlecht ausgebildete und entbehrliche Menschen und mit extrem viel ungerichteter Artilleriemunition und ungenauen Raketen kämpft, halte die Ukraine mit wenig, dafür gut ausgebildeten Soldaten und westlichen Präzisionswaffen dagegen.
:]

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. März 2023, 09:25:39
Was soll daran eigentlich Propaganda sein, wenn normal berichtet wird, daß die Marder jetzt unterwegs sind und geliefert werden.

Weil euere Kriegsgeilheit und triefender Hass hier immer mehr Leser forumsmuede machen und sie vertreiben   {/

Oder sich kaum jemand mehr traut, die Pappn aufzumachen, da er "Gefahr" laeuft, hinausgeschmissen zu werden.
Betrifft aber nicht nur diesen Thread.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. März 2023, 09:36:33
Typisch Bruno,

ach so, da wird einfach jetzt ein Grund gesucht, warum so viele Member aus dem Forum freiwillig oder unfreiwillig das Handtuch werfen, indem man sie als Kriegshetzer abstempelt.
Dabei schreiben einige bestimmte Personen täglich 5 mal, was, wie und wo in diesem abscheulichen Krieg passiert, dazu noch sehr einseitig.
Das sind demnach keine haßerfüllte, kriegsverherrlichende Schreiber, was für eine verkorkste Einstellung.
Überleg mal erst was Du da für nen Mist erzählst.

Werft mal weniger Forums Member, die nicht unbedingt der gleichen Meinung sind wie die der Mod Führung entspricht, ohne vernünftigen Grund nicht gleich raus, dann wäre das Problem mit immer weniger aktiven Mitglieder sicherlich nicht so blamabel.

Aber immer erst die Schuld und Schuldzuweisung bei anderen suchen, nur keine eigenen Fehler eingestehen.

Wie sagt ein Sprichwort so treffend, " willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm scheinbare Macht!"

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. März 2023, 10:35:10

NICHT typisch Bruno,

viele Member werden ganz schlicht und ergreifend müde, ewig den gleichen Sermon vom "pöööhsen Putin" und dem
"guten Uncle Sam" zu lesen.

Wir sind hier in einem thailandbezogenen Forum, auch ich bin es leid, dauernd irgendwelche sog. "Infos", sei es aus Twitter
oder aus den Massenmedien, hier (nochmals) zu lesen.
Wollte ich mich wirklich aus diesen Medien informieren, dann würde ich gleich zum Ursprung wechseln, das Internet machts möglich...

Ich möchte nur ganz kurz darauf aufmerksam machen, wie uns genau diese Medien während Covid19 permanent belogen haben,
warum sollten sie jetzt anders handeln?

Aber macht ruhig so weiter, einfache Gemüter brauchen halt einen Vorbeter...
Dies verschafft mir viel mehr Zeit, mich mit wirklich wichtigen Dingen zu beschäftigen..

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 21. März 2023, 11:07:21
@Suksabai  {* [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 21. März 2023, 13:23:23
Doch, typisch Bruno.

Viele Member werden schlicht und ergreifend müde, ewig den gleichen Sermon vom „guten Putin“ und dem „pööösen Westen“ zu lesen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. März 2023, 15:46:20
Doch, typisch Bruno.
Viele Member werden schlicht und ergreifend müde, ewig den gleichen Sermon vom „guten Putin“ und dem „pööösen Westen“ zu lesen.

Aber macht ruhig so weiter, einfache Gemüter brauchen halt einen Vorbeter...
Dies verschafft mir viel mehr Zeit, mich mit wirklich wichtigen Dingen zu beschäftigen..

Q.E.D....

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 21. März 2023, 16:21:44
Ach lass doch gut sein Guenther, es lohn sich ueberhaupt nicht auf solche Aussagen wie die von Sumi oder Vimana einzugehen.

Sie brauchen halt einfach einen menthalen "Punchingball".

Macht mir eigentlich wenig aus, um nicht zu sgaen, das geht mir einfach am .... vorbei   ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 21. März 2023, 17:19:40
Ach lass doch gut sein Guenther, es lohn sich ueberhaupt nicht auf solche Aussagen wie die von Sumi oder Vimana einzugehen.

Sie brauchen halt einfach einen menthalen "Punchingball".

Macht mir eigentlich wenig aus, um nicht zu sgaen, das geht mir einfach am .... vorbei   ;)

Neutral sein, heisst:

    Nicht Partei ergreifen.
    Beiträge weder werten noch kommentieren.
    Alle Teilnehmer gleichermassen zu Worte kommen lassen.
    Kein Teilnehmer hat recht oder unrecht.


aus

http://www.rhetorik.ch/Moderieren/Moderieren.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 21. März 2023, 19:28:55
Nadja, wenn wir dich nicht haette, muesstem wir wohl alle unwissend sterben    C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. März 2023, 07:12:26
Die Provokationen gehen weiter  {[ {[ {[

Kreml-Kampfjets fangen US-Nuklear-Bomber über der Ostsee ab

https://www.20min.ch/story/kreml-kampfjets-fangen-us-nuklear-bomber-ueber-der-ostsee-ab-826565356217 (https://www.20min.ch/story/kreml-kampfjets-fangen-us-nuklear-bomber-ueber-der-ostsee-ab-826565356217)

Ein Leserkommentar:
Zitat
Na toll… so langsam kommen die grossen Spielzeuge zum Einsatz.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. März 2023, 09:08:16
Als ich vor 2 Wochen etwas über abgereicherte Uran Munition eingestellt habe, wurde es als dummes Geschwurbel abgetan  {/

Großbritannien liefert nun panzerbrechende Uranmunition in die Ukraine

https://report24.news/grossbritannien-liefert-nun-panzerbrechende-uranmunition-in-die-ukraine/ (https://report24.news/grossbritannien-liefert-nun-panzerbrechende-uranmunition-in-die-ukraine/)

Diese Information stammt von der stellvertretenden Verteidigungsministerin Annabel Goldie.

https://questions-statements.parliament.uk/written-questions/detail/2023-03-06/hl6144 (https://questions-statements.parliament.uk/written-questions/detail/2023-03-06/hl6144)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. März 2023, 14:23:50
Abgereicherte Uranwaffen an die Ukraine wird Russland zu entsprechenden Schritten zwingen.

https://t.me/MitteldeutschlandTV/1383 (https://t.me/MitteldeutschlandTV/1383)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 22. März 2023, 19:08:58
https://www.youtube.com/watch?v=lhR5v8OyOpQ (https://www.youtube.com/watch?v=lhR5v8OyOpQ)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 23. März 2023, 05:04:29
So schauen die Babys aus, dessen Eltern in Konstakt mit diesem Uranstaub gekommen sind

https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=uranmunition+babys&iax=images&iai=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F_j8MmOvXJi3g%2FSULGeJzHzKI%2FAAAAAAAAAC0%2FmFZmJtwGfQc%2Fw1200-h630-p-k-no-nu%2F960p.jpg&ia=images (https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=uranmunition+babys&iax=images&iai=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F_j8MmOvXJi3g%2FSULGeJzHzKI%2FAAAAAAAAAC0%2FmFZmJtwGfQc%2Fw1200-h630-p-k-no-nu%2F960p.jpg&ia=images)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 23. März 2023, 11:39:20
Nach interner Abstimmung wurde entschieden, die gesamte, sehr umfassende Thematik des beschissenen Russland-Ukraine-Kriegs für unbestimmte Zeit aus dem Forum zu verbannen.
(Außer dieser brutale Wahnsinn eskaliert zum wirklichen 3. Weltkrieg.)

Dementsprechend landen ab jetzt Beitrage dazu im Papierkorb.

---
Begründung:
Eigentlich passt es gar nicht zum Stil des TIP Forums, ein so wichtiges politisches Thema auszuklammern, aber

Diese Dauer-Berieselung nicht nur in den Massen-Medien und in etlichen alternativen Medien, sondern auch seit über einem Jahr hier im Forum nervt viele Mitglieder und unser Leitungs-Team gewaltig!!!

Die Kriegs-Thematik brachte schon viel zu viel Zoff und Verstimmungen in unser Forum!

---
Wir bitten um Verständnis.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Juni 2023, 12:47:59
Die Russen hatten heute morgen den Dnjepr Staudamm am Unterlauf gesprengt und ca. 17 Kubikkilometer Wasser  das sind 17 deutsche Billionen ( mal 10 hoch 12 ) Liter laufen gerade aus dem riesigen Stausee aus (hauptsaechlich auf russisch besetztes Gebiet).

https://www.welt.de/politik/ausland/article245710826/Region-Cherson-Staudamm-in-der-Ukraine-schwer-beschaedigt-Selenskyj-beruft-Sicherheitsrat-ein.html

Im Augenblick befinden wir uns in einer internen Diskussion ob wir das Thema demnaechst wieder aufmachen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 16. Juni 2023, 00:32:27
Thema ist wieder offen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 16. Juni 2023, 06:09:47
Thema ist wieder offen.

Hat ja auch lange genug gedauert, wurde dafuer wieder intern Abgestimmt  {{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 16. Juni 2023, 06:12:05
 :] :] :] :] :] :] :]
https://de.rt.com/kurzclips/video/172770-vielen-dank-fuer-tipp-mit/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 16. Juni 2023, 06:22:51
Wenn deutsche Staatsbuerger irgendwo auf der Welt verunfallen, werden sie dann auch mit einem Learjet abgeholt?
Schwer verwundet, da ist man ja kaum flugfaehig aber Deutschland hat es ja, kostet halt....
https://de.rt.com/inland/172767-chef-des-ukrainischen-militaergeheimdienstes-schwer-verwundet-nach-berlin-verlegt/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 16. Juni 2023, 06:37:09
Wie wahr  {*
https://de.rt.com/kurzclips/video/172769-kennedy-jr-ohne-ganzen-us/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Juni 2023, 06:46:52
:] :] :] :] :] :] :]
https://de.rt.com/kurzclips/video/172770-vielen-dank-fuer-tipp-mit/

Dafuer sind ihnen aber inzwischen SICHER die Raketen ausgegangen. Bevor dies der Fall war, wurden von der ukrainischen Luftabwehr von 60 angreifenden Raketen 65 abgeschossen  ;D

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Juni 2023, 13:46:51
"Mir wurde gesagt, dass [der Kakhovka-Wasserkraftdamm] von Victoria Nuland zum Abriss freigegeben wurde.
Sie ist seit mindestens 14-15 Jahren, wenn nicht länger, in alles verwickelt, was in der Ukraine passiert.

https://twitter.com/ricwe123/status/1669202488967266306?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1669202488967266306%7Ctwgr%5E9130c8ccba5ff037b27a3725b5304b9a4ec020c4%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fist-das-also-die-frau-die-gruenes-licht-fuer-die-zerstoerung-des-ukrainischen-staudamms-gegeben-hat%2F (https://twitter.com/ricwe123/status/1669202488967266306?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1669202488967266306%7Ctwgr%5E9130c8ccba5ff037b27a3725b5304b9a4ec020c4%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fist-das-also-die-frau-die-gruenes-licht-fuer-die-zerstoerung-des-ukrainischen-staudamms-gegeben-hat%2F)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Juni 2023, 13:47:45
Col. Doug Macgregor Says 'Washington Knows Ukraine is Close to Collapse'

https://twitter.com/TheChiefNerd/status/1669356246477209604?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1669356246477209604%7Ctwgr%5E9130c8ccba5ff037b27a3725b5304b9a4ec020c4%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fist-das-also-die-frau-die-gruenes-licht-fuer-die-zerstoerung-des-ukrainischen-staudamms-gegeben-hat%2F (https://twitter.com/TheChiefNerd/status/1669356246477209604?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1669356246477209604%7Ctwgr%5E9130c8ccba5ff037b27a3725b5304b9a4ec020c4%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fist-das-also-die-frau-die-gruenes-licht-fuer-die-zerstoerung-des-ukrainischen-staudamms-gegeben-hat%2F)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Maximal am 16. Juni 2023, 15:53:19
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/faktencheck-hat-russland-k%C3%BCrzlich-acht-leopard-panzer-aus-deutscher-produktion-zerst%C3%B6rt/ar-AA1cCiF3?ocid=hpmsn&cvid=b240f9332c02400782322a31674cb3de&ei=106
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 16. Juni 2023, 16:15:37
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/faktencheck-hat-russland-k%C3%BCrzlich-acht-leopard-panzer-aus-deutscher-produktion-zerst%C3%B6rt/ar-AA1cCiF3?ocid=hpmsn&cvid=b240f9332c02400782322a31674cb3de&ei=106

Zitat: (....)  dieses körnige Schwarz-Weiß-Video sei der Beweis. Schauen Sie selbst...

...ich würd' ja gerne schauen, aber wo ist denn das "Video"?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Juni 2023, 03:12:00
nicolange_3h

Laut Putin zerstörte Russland im Zuge der ukrainische Gegenoffensive bisher 5 Patriot-Systeme, 186 Kampfpanzer und 418 gepanzerte Fahrzeuge. Mehr als überhaupt geliefert wurde. Die Wirtschaft läuft auch sehr gut und der neue Lada ist besser als westliche Autos vor den Sanktionen.


Für Aufsehen in kritischen russischen Medien sorgte unterdessen vor allem die Aussage Putins zu Patriot-Flugabwehrsystemen, die Russlands Armee angeblich zerstört habe. Insgesamt seien fünf Patriots im Gebiet Kiew außer Gefecht gesetzt worden, behauptete Putin - nur: Die Ukraine hat gerade mal zwei solcher Systeme von westlichen Partnern geliefert bekommen, eines davon aus Deutschland. Seit Kriegsbeginn am 24. Februar 2022 fällt insbesondere die russische Seite immer wieder durch militärische Falschaussagen oder Übertreibungen


https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-update-am-16-juni-die-storm-z-einheiten-der-russen-sind-schon-wieder-geschichte_id_72885571.html

Die Witzfiguren aus der zweiten Reihe:

https://www.tagesspiegel.de/internationales/am-leben-und-wohlauf-aufregung-um-verschollenen-cousin-von-ramsan-kadyrow-nur-ein-vorwand-9983440.html

Solche Fehler machen die Ukrainer eher nicht...

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/soldaten-warteten-auf-ansprache-video-soll-angriff-auf-russische-truppenversammlung-zeigen_id_196568672.html

Und natuerlich: BILD war dank Ronzi dabei...  https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-an-der-ukraine-front-das-ist-die-groesste-russen-gefahr-84358612.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. Juni 2023, 03:29:09
Jektor, du hast mal geschrieben, dass die Panzerausbildung in 6 Wochen zu schaffen ist (hoffe, dass ich mich nicht irre).
Ein Ami behauptet folgendes:

Zitat
Lassen Sie mich Ihnen einige Fakten nennen. Wenn Sie der US-Armee beitreten und lernen möchten, wie man einen M1-Abram-Panzer bemannt, ist eine Ausbildung von mindestens 6 Monaten erforderlich. Und das ist nur das Lernen, wie man einen Panzer fährt und Granaten abfeuert. Aber das ist erst der Anfang. Den Soldaten wird kein eigener persönlicher Panzer zur Verfügung gestellt, mit dem sie sich auf dem Stützpunkt bewegen können. Sobald ein Soldat und seine Mannschaft lernen, wie man startet, steuert, schießt und anhält, muss die Mannschaft lernen, koordiniert mit einer Kompanie (150 Soldaten), einem Bataillon (800 bis 1000 Soldaten), einer Brigade (5000) zu agieren Soldaten) und eine Division (10.000 bis 15.000 Soldaten).

Der Unterricht beginnt mit dem Einfachen und geht zum Komplexen über. Einen Panzer als Teil einer Division effektiv zu steuern, ist die komplizierteste Aufgabe und Mission. Erraten Sie, was? Um dies zu erlernen, ist eine mindestens zweijährige Ausbildung erforderlich. Es gibt keine Abkürzungen. Ich habe neulich mit einem jungen Armeekapitän gesprochen, der bemerkte, wie schwierig es sei, US-Truppen selbst nach zweijähriger Ausbildung für die Durchführung von Panzermanövern auf Brigadeniveau auszubilden.

Sind die Amerikaner besser ausgebildet (ist eine Ausbildung von mindestens 6 Monaten) als die Deutschen oder kann es sein, dass die Abrams Panzer komplizierter zu beherrschen sind als die Leopard, in denen du gedient hast?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 17. Juni 2023, 11:34:23
Jektor, du hast mal geschrieben, dass die Panzerausbildung in 6 Wochen zu schaffen ist (hoffe, dass ich mich nicht irre).
.........

fr

Hallo Franzi
Ich habe 15 Monate als Wehrpflichtiger gedient. Meine 6 woechige verkuerzte Grundausbildung war bei der 5. Panzerausbildungskompanie 2 in Stadt Allendorf. Wir hatten seiner Zeit den Leo 1. Nach der Grundausbildung war ich bei der 3. Inst. 2 in Giessen als Fahrer. Wir hatten damals den Bergeleo und haben ueberwiegend Kanonenjagdpanzer  (bereits seit Jahren ausgemustert ) repariert.

Nur zu deiner Frage. Ich bin der Meinung, eine Panzerbesatzung von einem russischen Panzer, gleich ob T 72 oder aelter kann in 6 Wochen auf einen Leo 1 umgeschult werden. Nur der taktische Einsatz im Gefecht obliegt nicht der Panzerbesatzung sonder ist hoeher auf  Kompanieebene und darueber angesiedelt. Hier muessen die entsprechenden Offiziere ausgebildet werden.  Panzer beherrschen und ihn taktisch geschickt einzusetzen, das sind zwei verschiedene  Stiefel. Wie dies zur Zeit bei der Ausbildung umgesetzt wird, kann ich nicht beurteilen.

Gruesse
Jektor

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Juni 2023, 15:19:13
Das war sogar der Hindustan Times eine Schlagzeile wert  C--
https://youtu.be/Ry2IFh8H_gw
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Juni 2023, 18:16:33
@Goldfinger

Zitat
Das war sogar der Hindustan Times eine Schlagzeile wert  C--

Wayne juckt diese Zeitung? ... Oder hats dir Bollywood angetan  :D ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 18. Juni 2023, 14:03:12
Hallo Jektor,hallo Franzi,
danke für die Informationen aus dem Frage/Antwort Geschehen.

Es ist sicher möglich, jemanden in 6 Wochen die Grundlagen des Panzers gut beizubringen. Allerdings ist es deutlich schwieriger, Panzer ordentlich in Kriegshandlungen einzufügen.Die Abwehrtechniken sind inzwischen so weit entwickelt,daß Panzer allein ziemlich hilflos dagegen sind und deshalb nur eine kurze Lebenserwartung haben-incl.Besatzungen.
Kurzum: Die funktionieren NUR im Verbund,also mit Schützenpanzern und bei wenigstens halbwegs Lufthoheit. Dann sind die immer noch sehr wirkungsvoll. Jetzt hat die Ukraine aber so gar keine Lufthoheit, das macht deren Panzer schlicht zu großen Zielen,völlig unabhängig vom Panzertyp,also ob älter oder sehr modern.
Russland hat gleich zu Beginn die ukrainische Luftwaffe incl. Landebahnen massiv geschädigt und damit verhindert,daß selbige überhaupt eine Rolle im Krieg spielen kann.Mit ihrer eigenen Luftwaffe gehen die Russen wegen vieler Abwehrraketen bei den Streitkräften auch ziemlich vorsichtig und zurückhaltend um. Erst jetzt setzen sie die vermehrt ein,weil wohl ein großer Teil des Materials bei der Ukraine verbraucht sein wird.
Was die Raketenabwehr anbelangt,hat die Ukraine von D nicht nur Patriot,sondern auch das modernere "Iris-System" erhalten, eine Art Weiterentwicklung. Offensichtlich sind aber alle Systeme nicht sonderlich effektiv,weil das Bedienpersonal schlecht unterscheiden kann, ob es sich um Hochwertziele oder nur um Drohnen handelt. Angeblich brauchts dazu einer recht langen Ausbildung. Die Russen überlasten die Systeme einfach mit einer Art von Schwarm, der selbige massiv überfordert. Auch da gilt,daß solche Systeme nur im Verbund richtig funktionieren. Also zB mit den Flakpanzern oder ähnlichem zusammen für den Nahbereich.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Juni 2023, 14:22:20
Obs was bringt  ???

https://youtu.be/T3D_XQepgOE

https://youtu.be/354gLuHuwXo
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 18. Juni 2023, 20:24:51
..........
Es ist sicher möglich, jemanden in 6 Wochen die Grundlagen des Panzers gut beizubringen...........

Was bisher noch nicht angesprochen wurde, ist Wartung und Reparatur. Der Leo, gleich ob Leo 1 oder Leo 2 haben einen Verbrennungsmotor. Der Abrams M1 jedoch hat eine Turbine als Antrieb. Dies soll bei der Wartung sehr anspruchsvoll sein.

Am Rande....... die deutschen Leos werden in Polen  von deutschen Technikern  wieder instant gesetzt,

Gruesse
Jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Juni 2023, 00:35:52
Der Stausee ist knapp 2 Wochen nach der Sprengung leergelaufen :

https://twitter.com/i/status/1670448539871092738
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 20. Juni 2023, 07:18:48
Wer sich so wie ich fuer Wehrtechnik interessiert, ein kompetenter Bericht ueber den Leo und Panzertaktik. Auch a bissl ueber das Geschehen der Nichtoffensive wird dort aufgegriffen.

(https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F0ae08600-f8c3-4dd8-bc23-67c6297edf7a_1280x720.jpeg)

https://bmanalysis-substack-com.translate.goog/p/leopards-in-ukraine?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://bmanalysis-substack-com.translate.goog/p/leopards-in-ukraine?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. Juni 2023, 07:23:46
Und wenn die Ukraine mit ihrer Gegenoffensive scheitert?

https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/und-wenn-die-ukraine-mit-ihrer-gegenoffensive-scheitert/ar-AA1cL9wa?ocid=winpstoreapp&cvid=a62d92bb9cc34898a19d7c146d6dca16&ei=10 (https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/und-wenn-die-ukraine-mit-ihrer-gegenoffensive-scheitert/ar-AA1cL9wa?ocid=winpstoreapp&cvid=a62d92bb9cc34898a19d7c146d6dca16&ei=10)

Der letzte Satz beantwortet die Eingangsfrage abschliessend >:(
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. Juni 2023, 09:22:29
Wie sagte doch VdL?
Die Sanktionen wirken, die Russen bauen jetzt Kühlschrankteile in ihre Waffen ein.  --C

Die haben aber verdammt effiziente Kühlschränke  >:

https://youtu.be/AnAIrzZGJoE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Juni 2023, 09:54:22
Wie alt das Filmmaterial ist, ist nicht ersichtlich. Das Video wurde vor ein paar Stunden hochgeladen.

https://youtu.be/RueQXJCSVUI
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Juni 2023, 14:54:23
Die kahlen Bäume zeigen doch eindeutig dass es eine Sammlung aus dem Winterhalbjahr ist...

https://m.focus.de/politik/ausland/ukraine-krieg-im-ticker-ukraine-trifft-wichtige-bruecke-zur-krim-mit-storm-shadow-raketen_id_57275780.html

https://m.focus.de/politik/ausland/bunker-doppelgaenger-isolation-putins-paranoia-wird-immer-groesser_id_196941494.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Juni 2023, 21:16:57
Wagner Chef Prigoschin packt aus : 

O Ton

https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1672196454335627264?t=HJUvSCqgsGBHATlDdJYNVA&s=09

https://www.spiegel.de/ausland/ukrainekrieg-jewgenij-prigoschin-widerspricht-nato-propagandaerzaehlung-des-kremls-a-79909661-cf7d-46f7-aa2c-351e8802df0e

Und so begann es...

https://www.themoscowtimes.com/2014/11/21/russias-igor-strelkov-i-am-responsible-for-war-in-eastern-ukraine-a41598
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Juni 2023, 02:42:22
Reine Verarsche fuer die leichtglaeubigen MM Konsumenten!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Juni 2023, 08:07:43
Prigoschin erklärt Putin den Krieg

High Noon in Moskau. Söldner-Führer Prigoschin hat am Freitag offen zum Widerstand gegen russische Truppen aufgerufen. Moskau erklärte Prigoschin zum Staatsfeind und jagt ihn. Höchste russische Stellen warnen vor bewaffnetem Konflikt im eigenen Land.

https://www.blick.ch/ausland/machtkampf-in-russland-eskaliert-prigoschin-erklaert-putin-den-krieg-id18693641.html (https://www.blick.ch/ausland/machtkampf-in-russland-eskaliert-prigoschin-erklaert-putin-den-krieg-id18693641.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Juni 2023, 10:09:36
Wagner soll Rostow eingenommen haben
Die Nationalgarde soll abgehauen oder übergelaufen sein.

https://twitter.com/Faytuks/status/1672434928338731009?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1672434928338731009%7Ctwgr%5E534d25bfea430e5d3bb5ec90bd65fa5c98b3cfca%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.20min.ch%2Fstory%2Fukraine-krieg-russland-straftaeter-militaer-167-453678534597 (https://twitter.com/Faytuks/status/1672434928338731009?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1672434928338731009%7Ctwgr%5E534d25bfea430e5d3bb5ec90bd65fa5c98b3cfca%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.20min.ch%2Fstory%2Fukraine-krieg-russland-straftaeter-militaer-167-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Juni 2023, 14:41:11
Putins Ansprache vorhin  lässt ein baldiges  Niederschlagen des Aufstand vermuten. Die Rebellen halten allerdings weiterhin Rostow, dort sei die Lage "schwierig " und es ist der zentrale Nachschub Knotenpunkt für die Front
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Juni 2023, 17:27:02
https://youtu.be/fAQuvI7fkcM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Juni 2023, 17:27:28
https://youtu.be/LkgEl67VJWg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Juni 2023, 19:07:47
Wie ist das denn jetzt?
Putin's "Feind" müsste doch jetzt unser Freund sein?
Wird der Prigoschin jetzt auch von DE unterstützt?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Chang am 24. Juni 2023, 19:56:33
Alles Schmarrn!
Ist sicherlich nur eine Desinformationskampagne des böööösen Westens.  {:}
Läuft garantiert alles noch nach Plan ...

Und jetzt kommt auch noch Kadyrow dazu.
Der bringt zumindest ein wenig Schwung in die Sache.

Söldner gegen Söldner.
Gutes Ablenkungsmanöver.

Ach so - ist ja alles nur Fake ... }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Nadja am 24. Juni 2023, 21:07:29
Chang, alle Schreiber hier sind Experten. Bitte beachten 5555
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Chang am 24. Juni 2023, 21:20:00
Nicht nur hier - überall im Internet.
Und die werden ständig mehr ...

Einige wissen jetrzt schon, wie's ausgeht.  --C
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Juni 2023, 00:41:39
In Woronesch.  Wagner beschießen kreisenden russischen Alligator

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1672552609733910531?t=v37Zn3Qzyzso2qDhrJrGow&s=09

Vormarsch auf Moskau offenbar "freiwillig" gestoppt.

Die Ukraine erklärte vorhin den Start der "Nichtoffensive "
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. Juni 2023, 05:54:41
Chang, alle Schreiber hier sind Experten. Bitte beachten 5555

Falsch! Es muesste heissen, "alle Schreiber bis auf Chang sind hier Experten , der hat naemlich ausser Staenkereien nix zu bieten".

Und wie ich als Experte schon schrieb

Zitat
Reine Verarsche fuer die leichtglaeubigen MM Konsumenten!
Fuer diese Expertise ist  {* {* {* mehr als gerechtfertigt.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Juni 2023, 07:24:01
Die Ukraine erklärte vorhin den Start der "Nichtoffensive "

Zum wievielten Mal seit Mai?  :] :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Juni 2023, 07:56:26
Wagner Söldner gehen nach Weissrussland

Eine Bedingung für die Umkehr der Aufständischen war demnach, dass der amtierende Verteidigungsminister und erklärter Erzfeind von Prigoschin, Sergei Schoigu, seinen Posten verlieren soll. Jewgeni Prigoschin und wohl auch seine Söldner sollen derweil nach Belarus gehen, wie der Kreml-Sprecher Dmitri Peskow sagt.

Zudem soll das Strafverfahren gegen Prigoschin eingestellt werden, die Wagner-Kämpfer sollen rechtliche Immunität erhalten. Wie die Nachrichtenagentur AFP am späten Samstagabend mit Berufung auf den Kreml schreibt, werde die russische Regierung nicht strafrechtlich gegen Jewgeni Prigoschin und dessen Wagner-Kämpfer vorgehen. Zuvor war Prigoschin zum ausländischen Agenten erklärt worden, nachdem er zu einem Aufstand gegen die russische Militärführung aufgerufen hatte.

https://www.20min.ch/story/das-ist-zum-deal-zwischen-prigoschin-und-lukaschenko-bereits-bekannt-126223309142 (https://www.20min.ch/story/das-ist-zum-deal-zwischen-prigoschin-und-lukaschenko-bereits-bekannt-126223309142)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Juni 2023, 11:35:28
https://youtu.be/jP0hCoRfuMA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Juni 2023, 12:05:18
https://www.theguardian.com/world/2023/jan/24/yevgeny-prigozhin-the-hotdog-seller-who-rose-to-the-top-of-putin-war-machine-wagner-group?mibextid=Zxz2cZ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 25. Juni 2023, 14:06:28
In Woronesch.  Wagner beschießen kreisenden russischen Alligator

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1672552609733910531?t=v37Zn3Qzyzso2qDhrJrGow&s=09

Vormarsch auf Moskau offenbar "freiwillig" gestoppt.

Die Ukraine erklärte vorhin den Start der "Nichtoffensive "

Eigentlich sieht es umgekehrt aus! Das fliegende Krokodil schießt doch!
...und die gezeigten Autos, sind das die geklauten aus der EU?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. Juni 2023, 14:28:19
@Helli

Zitat
...und die gezeigten Autos, sind das die geklauten aus der EU?

Das sind die aus einer EU Abwrackprämie, damit das Klima gerettet wird fahren die jetzt da rum wo es kälter ist - vorher baut man aber noch den Partikelfilter oder Kat aus :)

Aber schon der interessant was in den letzten Tagen abging. Da steigt wohl keiner mehr durch was hinter den Kulissen abgeht. Wenn sich aber Söldner auf einmal so aufführen, dann scheint es doch so als passt etwas am Arbeitsvertrag nicht ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Juni 2023, 16:27:33
Aber schon der interessant was in den letzten Tagen abging. Da steigt wohl keiner mehr durch was hinter den Kulissen abgeht.

Also ich finde es unterhaltend. Zuerst ziehen die Söldner aus Bachmut geschwächt und wegen Munitionsmangel ab und
dann ziehen sie angeblich gegen Moskau..

Genau mein Humor...

Aber im Gegensatz zu anderen versteige ich mich nicht in wilde Spekulationen, sondern beobachte das Schauspiel...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Juni 2023, 17:12:24
Ich könnte auch noch eine Theorie beisteuern. >:(

Es wird ja die Vermutung aufgestellt  dass das ganze eine abgesprochene Szenerie sei, und die Söldner ziehen sich ja offenbar tatsächlich nach Weissrussland zurück.

Was dann? Lösen sich die Truppen auf oder wenn vorher abgesprochen, packen sie Selenskyj  vom Norden her?
Ziel Kiew oder das Abschneiden der westlichen Nachschubwege?

Wir werden es in Kürze erfahren.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Juni 2023, 17:20:42
Sehe gerade den Gedanken hatten auch schon Militärs.

https://www.nau.ch/news/europa/britischer-ex-general-warnt-vor-wagner-angriff-aus-belarus-66527761 (https://www.nau.ch/news/europa/britischer-ex-general-warnt-vor-wagner-angriff-aus-belarus-66527761)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Juni 2023, 18:01:14
Als "Kollateralschaden" des "Marsches auf Moskau" der mit auf Tiefladern gepackten Panzern extrem schnell voranging allerdings neben etlichen demolierten Autos und Strassen https://twitter.com/i/status/1672548978502815744

mindestens 6 gestern von Wagner abgeschossene Hubschrauber sowie ein Il - 22 Flugzeug ( 8 tote Besatzungsmitglieder)

https://twitter.com/clashreport/status/1672547906685943810


Die Anzahl der Wagner Leute auf dem Weg mit ihrem Chef nach Belarus ist allerdings begrenzt und keineswegs "invasionsfaehig", die meisten werden wohl in ihre bisherigen Basislager zurueckkehren.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 25. Juni 2023, 19:11:11
(https://up.picr.de/45893724ry.jpg)

Wagner-Gruppe so nah wie noch nie an Kiew.

Selenskyj feierte als die Wagner-Gruppe noch ein paar hundert Kilometer von Moskau entfernt waren.

Stand jetzt - round about 100 km bis nach Kiew
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Juni 2023, 19:45:20
Wasn das für ne komische Ukrainekarte ?

Prigoschin war zwar dieses Wochenende zugegebenermaßen sehr flott unterwegs

(https://pbs.twimg.com/media/FzetmLlacAEDihY?format=jpg&name=small)


aber würde sehr schnell wieder auf "Bakhmuttempo" abgebremst ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 25. Juni 2023, 20:17:40
"Wagner-Chef Prigoschin geht ins belarussische Exil. Sollten ihm viele Söldner dorthin folgen, könne das für die Ukraine gefährlich werden, sagt der britische Ex-General Dannatt. Kiew müsse auf einen möglichen Angriff vorbereitet sein.

Der britische Ex-General Richard Dannatt hat vor einem Angriff von Kämpfern der Privatarmee Wagner auf die Ukraine aus Belarus gewarnt, falls viele Söldner ihrem Chef Jewgeni Prigoschin ins Exil folgen. Dass Prigoschin nach dem Ende des Aufstands gegen den Kreml nun nach Belarus ziehe, sei Anlass zur Sorge, sagte der frühere Generalstabschef dem Sender Sky News. "
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Juni 2023, 12:01:29
Wasn das für ne komische Ukrainekarte ?

Prigoschin war zwar dieses Wochenende zugegebenermaßen sehr flott unterwegs

(https://pbs.twimg.com/media/FzetmLlacAEDihY?format=jpg&name=small)


aber würde sehr schnell wieder auf "Bakhmuttempo" abgebremst ...

 Deine vor ueber 6 Stunden eingestellte Karte zeigte wie die von Khun Han eingestellte

(https://up.picr.de/45893724ry.jpg). Das bedeutet also, ihr Mods koennt aendern nach Belieben, nach vielen Stunden und vielleicht auch Tagen.
Der Fehler in dieser Karte war (diesen Fehler hast du erkannt), dass sie alt war.  Da hatte die Russen auch Gebiete westlich des Dnepr noch befreit und sich spaeter sicherheitshalber westlich dieses Stroms zurueckgezogen.
Gleiches Recht fuer alle. Daher meine Forderung, auch wir minderwertigen normale Kommentatoren bekommen aehnliche Rechte.

Die Schauermaerchen mit abeschossenen Flugzeugen durch Wagner  :]

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Juni 2023, 13:51:22
ihr Mods koennt aendern nach Belieben, nach vielen Stunden und vielleicht auch Tagen....
Gleiches Recht fuer alle. Daher meine Forderung, auch wir minderwertigen normale Kommentatoren bekommen aehnliche Rechte

Was allerdings fuer alle gilt, Aenderungen die nicht innerhalb von 5 Minuten erfolgen werden angezeigt. "Alt" ist die Karte insoweit, dass sie die russischen Gebietsansprueche mit den 4 annektierten Oblasten+Krim aber nie den Frontverlauf wiedergibt, deshalb eine "politisch korrekte" Version  :

 
(https://www.kooperation-international.de/uploads/_processed_/5/5/csm_Ukraine-gross_5e7fe0bf56.jpg)


Prigoschin ist uebrigens seit fast 2 Tagen "verschwunden", von daher halte ich die Version dass er sich weniger als 100 km von Kiew aufhaelt mehr als fragwuerdig.

Die Abschuesse von Hubschraubern und dem Flugzeug als der Wagner Konvoi attackiert wurde, wurden uebrigens von den Russen bestaetigt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 26. Juni 2023, 14:06:49
Putin kann genau so gut 3D - Schach spielen wie Präsident Trump. Ist es so schwer zu sehen, wie inszenniert die Sache ist?

(Quellen: telegram-Kanäle)

"Es kursiert das Gerücht, dass Prigozhin während seines langen und andauernden Aufenthalts an der ukrainischen Front mit ukrainischen Geheimdienstmitarbeitern und Vertretern der CIA zusammentraf.
Die CIA bot Prigozhin 6,2 Milliarden Dollar an, wenn er einen bewaffneten Staatsstreich in Russland durchführen würde. Prigozhin willigte ein, hatte aber nicht die Absicht, den ganzen Weg zu gehen. Er informierte sogar den Kreml über diesen Plan."

"Am Wochenende hat Putin zusammen mit den Wagner Truppen dankend die 6,2 Mrd $ Bestechungsgeld der CIA genommen, die für den "Umsturz" geplant waren - und wer guckt jetzt in die Röhre?"

"Bei der Durchsuchung von Prigoschins offiziellem Büro wurden zahlreiche Dokumente beschlagnahmt. Außerdem wurden 4 Milliarden Rubel in bar gefunden und sichergestellt. Das sind etwa 44 Millionen Euro."


"Polen verstärkt die Grenze zu Weißrussland nach Berichten über die Verlegung von Jewgeni Prigoschin und PMC Wagner dorthin, so der polnische Premierminister Mateusz Morawiecki."

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Juni 2023, 14:33:37
Wrack der abgeschlossen russischen Maschine

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1673043200511016960?t=ZsJh3aVxntQhy2NRe8Qctw&s=19

Friedensgespräche mit den BICS ( ohne R)

https://twitter.com/AndriyYermak/status/1672854812386291712?t=2EpNZvC4PXvND7jYQsjbYA&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 26. Juni 2023, 15:06:39
@Kern
Achim, Du hattest vollkommen recht!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Juni 2023, 16:29:36
Wrack der abgeschlossen russischen Maschine

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1673043200511016960?t=ZsJh3aVxntQhy2NRe8Qctw&s=19


Die IL 22 ist eine zweimotorische Maschine mit einem Leergewicht von 35 Tonnen und einem Fluggewicht von 65 Tonnen.
Das Twittervideo zeigt aber ein Wrack, das nicht viel groesser wie eine Piper ist.
Ganz ein klein bissl scheint
Zitat
🇺🇦Ukrainian Front
@front_ukrainian
I was born and live in Ukraine🇺🇦 24/7 every day I talk about the situation at the front📲. Military analytics and weapons. Support me
dieser Typ auf die Verlogenheit des Ukroregimes aufgesprungen sein.
Selbst habe ich aber immer was zum schmunzeln, wenn ich  Ukromeldungen lese. Gleichgueltig ob von Twitterpostern oder Regimebeteiligten.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Juni 2023, 18:20:12
@franzi

wenn es das Video ist, das Namtok 14 Uhr 33 eingstellt hat, so ist der Vergleich von Dir, daß diese abgestürzte gezeigte Maschine nicht größer ist als eine Piper, vermutlich Deiner Unkenntnis absolut falsch, vielleicht ist das Wunschdenken von Dir, dennoch ist Deine Annahme falsch
Das ist sehr wohl eine IL 22.
Zuerst mal ist eine Piper kaum länger als 4 m, auch der Propeller ist etwa nur 0,8 bis 1 m im Durchmesser.

Wie aber eindeutig zu sehen ist, ist der hier gezeigte Propeller etwa 1,8 bis 2 m, die Flügel sind mindestens 9 m lang, ist ebenfalls zu sehen.

Übrigens stimmt auch nicht das angegebene Leergewicht und sein max. Abfluggewicht. ( 13 t und max 24 t )

Wenn man sich nicht auskennt sollte man mit Äußerungen etwas vorsichtig sein.
Wer da lügt, das bist Du und erzählst zumindest hier Märchen, die ukrainische Nachricht ist korrekt, kein Fake also.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 26. Juni 2023, 18:27:03
@franzi

wenn es das Video ist, das Namtok 14 Uhr 33 eingstellt hat, so ist der Vergleich von Dir, daß diese abgestürzte gezeigte Maschine nicht größer ist als eine Piper, vermutlich Deiner Unkenntnis absolut falsch, vielleicht ist das Wunschdenken von Dir, dennoch ist Deine Annahme falsch
Das ist sehr wohl eine IL 22.
Zuerst mal ist eine Piper kaum länger als 4 m, auch der Propeller ist etwa nur 0,8 bis 1 m im Durchmesser.

Wie aber eindeutig zu sehen ist, ist der hier gezeigte Propeller etwa 1,8 bis 2 m, die Flügel sind mindestens 8 m lang, das T - Leitwerk ein typ. Zeichen der IL 22 ist ebenfalls zu sehen.

Übrigens stimmt auch nicht das angegebene Leergewicht und sein max. Abfluggewicht. ( 13 t und max 24 t )

Wenn man sich nicht auskennt sollte man mit Äußerungen etwas vorsichtig sein.
Wer da lügt, das bist Du und erzählst zumindest hier Märchen.

Man kann doch mit eigenem Wissen einen Kollgen "verbessern", man muss ihn doch nicht gleich beschimpfen! Schlechter Stil !!!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Juni 2023, 18:30:31
Das letzte bekannte Video von Prigoschin vorgestern abend.

https://twitter.com/i/status/1673217645506871296

Es wird weiter gegen ihn ermittelt, die Originalmeldung hier

https://tass.ru/proisshestviya/18116883

Schoigu - eventuell stammen die Aufnahmen noch vor dem Putschversuch  https://twitter.com/clashreport/status/1673202727881408513
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 26. Juni 2023, 18:30:46
https://twitter.com/i/status/1672986568754188288
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 26. Juni 2023, 19:00:38
https://www.youtube.com/watch?v=WFN0Lr8Wz0Q
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Juni 2023, 20:47:01
@Helli

schlechter Stil ist, daß durch Falschaussagen und Besserwissen die Leser verunsichert werden, und zusätzlich die Medien der Ukraine diffamiert und als verlogenes Ukroregime wieder mal beschimpft wird, und das stößt mir auf, weil es zumindest in diesem Fall nicht zutrifft, aber es wird gleich drauf rein geschlagen.
Da sind immer noch die russischen Medien führend und unerreichbar.

Und da redest Du von schlechten Stil, fragt sich nur wer den pflegt, manche würden das als Hetze und Verleumdung bezeichnen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Juni 2023, 21:00:01
Da steigt wohl keiner mehr durch was hinter den Kulissen abgeht. Wenn sich aber Söldner auf einmal so aufführen, dann scheint es doch so als passt etwas am Arbeitsvertrag nicht ...

Als einziges weitgehend klar warum es "jetzt" passierte die Tatsache, dass Wagner mit Stichtag 1. Juli dem Kommando des Verteidigungsministeriums unterstellt werden sollte was Prigoschin im Vorfeld mehrmals abgelehnt hat, aber andere Milizen und "Privatmilitaers" gemacht hatten.


Ein bischen mehr zu der Friedensinitiative:  Da die Afrikaner vor 2 Wochen eher nicht ernst genommen wurden und exakt zu der Zeit  ihres angekuendigten Besuch in der Ukraine sogar russische Luftangriffe auf ihren Aufenthaltsort stattfanden scheint diesmal etwas mehr dahinterzustehen.

https://www.rnd.de/politik/frieden-in-der-ukraine-geheimes-treffen-mit-nationalen-sicherheitsberatern-in-kopenhagen-7SVHLLROCND3HO6T3SLC76T26M.html


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 27. Juni 2023, 00:29:12
Hallo Sumi

@franzi
...
Wer da lügt, das bist Du ...


 {;    Es geht auch ohne persönliche Anmache.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Juni 2023, 00:45:02
Da sich vorhin sogar Prigoschin selbst für die Abschüsse entschuldigt hat, weil seine Kolonne angegriffen wurde steht zumindest fest dass die "franzi-Version" nicht stimmt...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Juni 2023, 05:44:22

Ein bischen mehr zu der Friedensinitiative:  Da die Afrikaner vor 2 Wochen eher nicht ernst genommen wurden und exakt zu der Zeit  ihres angekuendigten Besuch in der Ukraine sogar russische Luftangriffe auf ihren Aufenthaltsort stattfanden scheint diesmal etwas mehr dahinterzustehen.

https://www.rnd.de/politik/frieden-in-der-ukraine-geheimes-treffen-mit-nationalen-sicherheitsberatern-in-kopenhagen-7SVHLLROCND3HO6T3SLC76T26M.html

Zitat
Vertreter westlicher Staaten

Welche westliche Staaten? Sollten die Amis dort nicht dabeigewesen sein, ist eh alles fuer die Katz. Denn ohne Zustimmung von denen geht sowieso nix.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Juni 2023, 06:05:02
@franzi

wenn es das Video ist, das Namtok 14 Uhr 33 eingstellt hat, so ist der Vergleich von Dir, daß diese abgestürzte gezeigte Maschine nicht größer ist als eine Piper, vermutlich Deiner Unkenntnis absolut falsch, vielleicht ist das Wunschdenken von Dir, dennoch ist Deine Annahme falsch
Das ist sehr wohl eine IL 22.
Zuerst mal ist eine Piper kaum länger als 4 m, auch der Propeller ist etwa nur 0,8 bis 1 m im Durchmesser.

Wie aber eindeutig zu sehen ist, ist der hier gezeigte Propeller etwa 1,8 bis 2 m, die Flügel sind mindestens 9 m lang, ist ebenfalls zu sehen.

Übrigens stimmt auch nicht das angegebene Leergewicht und sein max. Abfluggewicht. ( 13 t und max 24 t )

Wenn man sich nicht auskennt sollte man mit Äußerungen etwas vorsichtig sein.
Wer da lügt, das bist Du und erzählst zumindest hier Märchen, die ukrainische Nachricht ist korrekt, kein Fake also.

Sumi, du nimmst alles viel zu ernst. Wenn ich "Piper" schreibe ist das eine so offensichtliche Untertreibung, dass es eben offensichtlich nicht stimmen kann.
Die Daten der IL 22 habe ich mir natuerlich nicht aus den Fingern gezogen oder auswendig gewusst, sondern daraus

https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.php?aircraft_id=2467 (https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.php?aircraft_id=2467)
(Dimensions and Weights)

entnommen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Juni 2023, 14:41:40
https://youtu.be/TMPL10qjOTc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Juni 2023, 20:00:17

Putin:

https://twitter.com/i/status/1673430881539706882


hat sich fast nix geaendert seit letzter Woche, odrrr ?

https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1673405173069148169



Ronzi mal "anders". Interview mit Orban

https://youtu.be/JsDF0plH7IE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Juni 2023, 16:27:22
Welcher von beiden lügt besser ??? ;] C-- >:

https://youtu.be/PB5dAQT0Des

https://youtu.be/w3238mIQEsA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 29. Juni 2023, 21:31:36
so siehts aus:

Fotograf enthüllt verheerende Ukraine-Niederlage in russischer Falle

Die ukrainische Gegenoffensive verläuft anders als geplant: Große Geländegewinne bleiben offenbar aus, die Zahl der verwundeten und gefallenen Soldaten steigt. Auch die Niederlage der ukrainischen Armee bei Mala Tokmachka in der Südukraine am 8. Juni soll einem Bericht zufolge weitreichender gewesen sein als zunächst angenommen.......

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/verlust-von-25-panzern-und-kampffahrzeugen-ukrainische-niederlage-bei-mala-tokmachka-war-ein-groesseres-desaster-als-angenommen_id_197734249.html (https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/verlust-von-25-panzern-und-kampffahrzeugen-ukrainische-niederlage-bei-mala-tokmachka-war-ein-groesseres-desaster-als-angenommen_id_197734249.html)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Juni 2023, 23:09:22
Die Schauermaerchen mit abeschossenen Flugzeugen durch Wagner  :]

Vorhin vom "echten" Putin selbst zugegeben...  {--

In seiner Rede im Freien vor den Hundertschaften verschiedener Sicherheitsdienste erinnerte Putin auch an die Piloten, die am Samstag bei ihren Angriffen auf die Wagner-Kolonne getötet wurden. Die Angehörigen des Verteidigungsministeriums, der Nationalgarde, des Inlandsgeheimdienstes FSB, des Innenministeriums und des Sicherheitsdienstes des Präsidenten gedachten mit Putin in einer Schweigeminute der Toten. Die Wagner-Truppen hatten mehrere Hubschrauber und ein Flugzeug am Samstag abgeschossen.


Da es nicht nur einen Putin gibt  C--  "wir sind mehr":  Der ist aber sicher ein paar Jahre juenger als das Original

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1674172004428046336
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. Juni 2023, 03:46:06
Kennst du eigentlich "Irren ist menschlich"  :-)
Hab gestern schon im MoA gelesen, dass es tatsaechlich stimmt, dass durch Iskander Systeme (die Wagner gar nicht haette haben duerfen) diese Fluggeraete abgeschossen wurden.
Was mich aber nach wie vor irritiert ist, dass gegen Wagner keine Anklage erhoben wird (vielleicht ist das aber schon ueberholt). Da erhebt sich die Frage, ob die Hinterbliebenen der betroffenen Piloten da sehr begeistert sind.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. Juni 2023, 04:52:39
Russian Security Council Chief Medvedev announces 3 options to end the war:

https://t.me/inessas1992/4069 (https://t.me/inessas1992/4069)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. Juni 2023, 15:32:34
Noch'n Putinimitator, diesmal mit zeichnerischem Talent. Der sieht aber wenigstens aehnlicher aus   :-)

https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1674474060137529344

https://www.aspistrategist.org.au/prigozhins-putsch-putin-wont-forget-or-forgive/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 30. Juni 2023, 18:33:20
https://youtu.be/axazjas4S1s
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 30. Juni 2023, 22:02:05
Was sollte daran so verwerflich sein, je nachdem wo in der Ukraine man sich befindet sind es bis Moskau zwischen 800 km und 1.000 km.

Die ATACMS besitzen nur eine Reichweite von etwa 300 km, und sie werden noch nicht geliefert, sondern es wird darüber nachgedacht von der USA Führung.

Es regt sich ja auch niemand auf, wenn Rußland mit seinen Iskander Raketen Ukraine angreift die eine Reichweite von 500 km besitzen.

Die Kinschal Raketen besitzen sogar eine Reichweite von 1.200 km bis 2.500 km.

Also was solls, weshalb diese Aufregung, die Ukraine wollen und werden Rußland nicht angreifen, nur ihr Land von den Aggressoren befreien, mehr nicht und dazu gehört auch die Krim.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 30. Juni 2023, 22:21:05
Soweit ja alles nachvollziehbar, nur bei
Zitat
und dazu gehört auch die Krim.
scheiden sich die Geister. Hätte Chruschtschow nur entfernt geahnt was er da anrichtet, hätte er diesen unheilvollen (und völkerrechtswidrigen) Federstrich nie getan. Davon bin ich überzeugt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Juli 2023, 05:09:11
Was sollte daran so verwerflich sein, je nachdem wo in der Ukraine man sich befindet sind es bis Moskau zwischen 800 km und 1.000 km.

Die ATACMS besitzen nur eine Reichweite von etwa 300 km, und sie werden noch nicht geliefert, sondern es wird darüber nachgedacht von der USA Führung.

Es regt sich ja auch niemand auf, wenn Rußland mit seinen Iskander Raketen Ukraine angreift die eine Reichweite von 500 km besitzen.

Die Kinschal Raketen besitzen sogar eine Reichweite von 1.200 km bis 2.500 km.

Also was solls, weshalb diese Aufregung, die Ukraine wollen und werden Rußland nicht angreifen, nur ihr Land von den Aggressoren befreien, mehr nicht und dazu gehört auch die Krim.

Die kuerzeste Entfernung ukrainische Grenze/Moskau betraegt lt. Google Earth 454 Kilometer.
Zitat
die Ukraine wollen und werden Rußland nicht angreifen
Die nicht,aber die hat ja nix zu sagen
Zitat
Viktor Orbán lässt sich auch nicht von der Meinung des ukrainischen Präsidenten Selenskyj beeindrucken, wonach dessen Land früher oder später alle Gebiete zurückerobern würde.

„Ich kenne diese Meinung. Aber was wirklich zählt, ist, was die Amerikaner tun möchten. Die Ukraine ist kein souveränes Land mehr. Sie haben kein Geld. Sie haben keine Waffen. Sie können nur kämpfen, weil wir im Westen sie unterstützen. Wenn die Amerikaner also beschließen, dass sie Frieden haben wollen, wird es Frieden geben.“
https://www.pi-news.net/2023/06/paul-ronzheimers-gang-ins-ungarische-canossa-zu-viktor-orban/ (https://www.pi-news.net/2023/06/paul-ronzheimers-gang-ins-ungarische-canossa-zu-viktor-orban/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 01. Juli 2023, 05:49:59
Zitat
die Ukraine wollen und werden Rußland nicht angreifen
Die nicht,aber die hat ja nix zu sagen

 :] :] :] :] :] ;} ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 01. Juli 2023, 07:58:23
@franzi

ich weiß zwar nicht woher Du Deine Angaben beziehst, Du sagst zwar Google Earth, aber da wäre die kürzeste Entfernung Moskaus zur ukrainischen Grenze
746 km Luftlinie.
Kann es sein daß Du Dich da geirrt hast ?

https://www.luftlinie.org/Moskau/Kiew


https://www.luftlinie.org/Moskau/Ukraine#:~:text=Die%20k%C3%BCrzeste%20Route%20zwischen%20Moskau,ist%20in%2052.03948185032838%2C34.469430985031195%20erreicht.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 01. Juli 2023, 08:42:31
Hallo franzi

Zitat
Hab gestern schon im MoA gelesen, dass es tatsaechlich stimmt, dass durch Iskander Systeme (die Wagner gar nicht haette haben duerfen) diese Fluggeraete abgeschossen wurden.

Die Iskander ist eine Mittelstreckenrakete, die mit Sicherheit kein Fluggerät abschiesst. Nix für ungut.
https://de.wikipedia.org/wiki/9K720

Was mich erstaunt,daß bisher niemand auf den doch ziemlich naheliegenden zeitlichen Zusammenhang der großen Natoübung mit über 250 Flugzeugen-ging bis zum 23.6.- und dem "Putsch" durch die Wagnertruppe am 24.6.gekommen ist. Bei der Nato waren eine Menge A10 Thunderbolts dabei. Das sind reine Schlachtflieger,die nur gegen Bodentruppen einsetzbar sind.

Das ist natürlich wie immer nur Zufall. Verschwörungstheoretiker würden natürlich behaupten,dies sei geplant gewesen, also Bürgerkrieg,damit Vernächlässigung der Fronttruppen bei gleichzeitiger Offensive der Ukraine unterstützt durch Nato-Flieger. Hat dummerweise nur nicht geklappt wie geplant.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 01. Juli 2023, 09:54:49
Man kann natürlich alles interpretieren so wie es in seinem Kram paßt, gerade Verschwörungstheoretiker machen das ja sehr gerne.

Wenn man aber bedenkt, daß diese Nato Übung " Defender " vor fast 2 Jahren geplant wurde, und schon jährlich kleinere Übungsmanöver ähnlicher Art durchgeführt wurden, ist es auszuschließen, daß da irgendwo ein Zusammenhang besteht.

Denn so eine größere Übung bedarf einer enormen Vorlaufzeit der gesamten Planung, da war der Krieg der Russen in der Ukraine noch gar nicht Gegenstand dieser angenommenen Vermutung, und mehr ist das auch nicht.

Speziell die A-10 ist ein Flugzeug, das ausschließlich nur für die Bekämpfung von Panzern vorgesehen und eingesetzt wird, da es speziell dafür gebaut wurde.
Es ist von der Zelle her verstärkt worden und kann bis zu 10 Treffern die etwa bis 15 cm groß sind verkraften.
Wird der Innentank getroffen so wird ein Leck/Loch automatisch von innen her gesehen wieder verschlossen, da der Tank kpl. von inner her gesehen mit einer Art Gummimasse versehen ist, die das Leck wieder abdichtet.
Deswegen ist dieses Flugzeug auch als " Panzerschreck " und " Panzerbrecher " bekannt und sehr gefürchtet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Juli 2023, 10:18:03
Hallo franzi

Zitat
Hab gestern schon im MoA gelesen, dass es tatsaechlich stimmt, dass durch Iskander Systeme (die Wagner gar nicht haette haben duerfen) diese Fluggeraete abgeschossen wurden.

Die Iskander ist eine Mittelstreckenrakete, die mit Sicherheit kein Fluggerät abschiesst. Nix für ungut.
https://de.wikipedia.org/wiki/9K720



 {+
Kommt davon, wenn man ohne zu denken schreibt. Ich meinte diese
Zitat
Es ist eine Fehleinschätzung passiert. Wagner verfügte über ein mobiles Flugabwehrsystem Pantsir-1
https://www.moonofalabama.org/2023/06/ukraine-sitrep-prigozhin-affair-kramatorsk-missile-attack.html#more (https://www.moonofalabama.org/2023/06/ukraine-sitrep-prigozhin-affair-kramatorsk-missile-attack.html#more)

Danke fuer die Berichtigung!

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 01. Juli 2023, 16:43:36



Speziell die A-10 ist ein Flugzeug, das ausschließlich nur für die Bekämpfung von Panzern vorgesehen und eingesetzt wird, da es speziell dafür gebaut wurde.
Es ist von der Zelle her verstärkt worden und kann bis zu 10 Treffern die etwa bis 15 cm groß sind verkraften.
Wird der Innentank getroffen so wird ein Leck/Loch automatisch von innen her gesehen wieder verschlossen, da der Tank kpl. von inner her gesehen mit einer Art Gummimasse versehen ist, die das Leck wieder abdichtet.
Deswegen ist dieses Flugzeug auch als " Panzerschreck " und " Panzerbrecher " bekannt und sehr gefürchtet.

Habe das "Warzenschwein" vor ungefaehr 15 Jahren einmal bei einer Flugshow am Innsbrucker Flugplatz  im Flug gesehen. Das flog in maximal 10 Meter Hoehe in Rueckenlage fast das ganzen Flugfeld entlang, natuerlich von der Laengsachse gesehen  etwas schraeg  nach oben, als Abschluss  dann senkrecht an der Martinswand  nach oben.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Kematen_und_Martinswand.JPG/450px-Kematen_und_Martinswand.JPG)

Dieser Pilot war ein absoluter Koenner.

Allerdings scheinen diese Flugzeuge nicht mehr den derzeitigen Anforderungen zu entsprechen. Unter Anderem zu teuer im Unterhalt und noch einiges mehr.

Mehr hier

https://www.flugrevue.de/militaer/ausflottung-der-a-10-beginnt-warzenschwein/ (https://www.flugrevue.de/militaer/ausflottung-der-a-10-beginnt-warzenschwein/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 01. Juli 2023, 17:58:48
Die A10 der USAF ist "bei uns" noch sehr häufig zu sehen. Fast jede Woche fliegen die hier im Zweierverband sehr tief den Kurvenlauf der Mosel nach. Wo die stationiert sind, weiß ich nicht. Interessiert mich auch nicht, der jeweilige Lärmpegel reicht vollkommen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Juli 2023, 00:40:14
Zum Manöver "Air defender " im Juni wurden etliche extra aus dem Amiland extra eingeflogen, stationiert sind meines Wissens in D aber keine mehr

https://www.augsburg.tv/mediathek/video/air-defender-2023-lechfeld-startpunkt-fuer-grosses-nato-manoever/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Juli 2023, 15:48:05
(http://up.picr.de/45930075aj.png)

https://www.hna.de/ (https://www.hna.de/) Einfach nach unten scrollen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Juli 2023, 16:00:35
 ??? ??? ???

https://youtu.be/PB5dAQT0Des
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Juli 2023, 17:38:15
https://www.spiegel.de/ausland/wenn-wir-nicht-treffen-wird-jemand-trauern-a-2098e8d4-4564-4a3a-987f-23c4296374ad
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Juli 2023, 09:33:26
Das war es dann mit dem Offensievchen  :]

Kiew meldet Vorrücken russischer Truppen

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-kiew-meldet-vorrucken-russischer-truppen-66534941 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-kiew-meldet-vorrucken-russischer-truppen-66534941)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Juli 2023, 11:25:13
Die Ukris beschweren sich über Fragen  >:

(http://up.picr.de/45941644cf.jpg)
Deutlich zu erkennen: Zerstörte und/oder verlassene Bradley-Schützenpanzer sowie ein verlassener Leopard-2-Panzer der ukrainischen Armee (unten). Das Foto soll in der Region Saporischschja entstanden sein.

https://www.hna.de/politik/ukraine-anti-hubschrauber-waffen-gegenoffensive-russische-armee-kampfjets-saporischschja-92377892.html (https://www.hna.de/politik/ukraine-anti-hubschrauber-waffen-gegenoffensive-russische-armee-kampfjets-saporischschja-92377892.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. Juli 2023, 19:05:49
Einer der beschaedigten Leoparden:

https://twitter.com/i/status/1675811450126778373


Offenbar wurden die Panzer vor ein paar Tagen mit schwerem Geraet von den Ukrainern geborgen. Es war wohl ein Geruecht, dass die Russen die Leoparden erbeutet und untersucht haben sollen (wie soll das auch mit einem fahrunfaehigen 60 Tonner im Minenfeld zwischen den Fronten gehen)


https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-holt-die-beim-angriff-zerstoerten-leopard-panzer-zurueck_id_198103589.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. Juli 2023, 06:15:25
 15:01 Uhr

Sacharowa: Der Westen im UN-Sekretariat geben Selenskij Freifahrtschein für nuklearen Terror am AKW Saporoschje
(https://mf.b37mrtl.ru/deutsch/images/2023.07/original/64a6b78e48fbef68c5133fb0.png)
(Ein Internet-Meme (höchstwahrscheinlich auf der Grundlage des Computerspiels "Endless Summer" von Moonworks)).

Das offizielle Kiew versucht ständig, mit militärischen Mitteln den sicheren Betrieb des Atomkraftwerks Saporoschje zu torpedieren und übt sich so im nuklearen Terrorismus. Und Moskaus stete Aufforderungen an den kollektiven Westen und das zu einem großen Teil von diesem gestellte Sekretariat der Vereinten Nationen, die Augen dafür zu öffnen und endlich entsprechend zu handeln, verhallen ungehört. Dies beklagte die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, bei der Pressekonferenz am Donnerstag. TASS zitiert sie mit folgenden Worten:

"Eine öffentliche Reaktion gab es nicht – ebenso wenig wie eine Reaktion über die bilateralen Kanäle."

Anscheinend sei das UN-Sekretariat gegenüber der Tatsache völlig gleichgültig, dass die ukrainischen Machthaber ihre Versuche nicht unterlassen, eine Sabotage gegen das AKW Saporoschje durchzuführen. Der Unwille, das zu erkennen, muntere das Selenskij-Regime bloß noch mehr auf, seine terroristischen Provokationen gegen die Anlage fortzusetzen. Es habe von der Gemeinschaft des Westens einen Dauerablass dafür bekommen, so Sacharowa.

@RT-mehr steht dort auch nicht
-----------------------------------------

Von den DACH Kriegstreibern vulgo Friedensengeln in den diversen Regimes hoert man ebenfalls keine Kritik, obwohl ein Atomunfall diese Staaten ebenfalls in Mitleidenschaft ziehen wuerden.
Von den MM manchmal, dass laut Angaben der Ukraineverbrecher Russland das Kraftwerk beschiesst (also sich selbst) oder Tonnen von Sprengstoff fuer eine vorgesehene Sprengung dort hingekarrt hat (von Rossi widerlegt).
Und die UNO ist sowieso keine Erwaehnung mehr wert!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Juli 2023, 07:31:13
US-Journalist Max Blumenthal vorm UN-Sicherheitsrat

https://youtu.be/qaxWrZ_21Cw
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Juli 2023, 07:34:26
https://youtu.be/lozJx2xXSYc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. Juli 2023, 10:53:42
US-Journalist Max Blumenthal vorm UN-Sicherheitsrat

https://youtu.be/qaxWrZ_21Cw

Von diesem Menschen bin ich beeindruckt! Bin ja schon ganz erschrocken, als ich Blumental gelesen hab. Kenne einen mit diesem Namen, ein arroganter alter Fettsack, aus einer Show des deutschen OeRR, bei der er sueffisant behauptet hat, dass die deutsche Regierung bei vielen Sachen nix zu sagen hat (USA befiehl, wir folgen {/).

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Juli 2023, 15:41:06
15:01 Uhr
Sacharowa: Der Westen im UN-Sekretariat geben Selenskij Freifahrtschein für nuklearen Terror am AKW Saporoschje

Zum Glück ist die #IAEA (International Atomic Energy Ageny) in #Saporischschja vor Ort. Sonst würde man den Lügen westlicher Medien und der Ukraine vielleicht glauben, dass Russland plant, das Atomkraftwerk zu sprengen. Nein, hier wird ein Vorwand für den #NATO-Kriegseintritt vorbereitet. Hoffen wir, dass es nicht dazu kommt. Beten wir!

https://twitter.com/maxotte_says/status/1677063226029211649 (https://twitter.com/maxotte_says/status/1677063226029211649)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Juli 2023, 16:36:50
„Nuke-Sniffer“ fliegt aktuell über Europa

Kopfzerbrechen macht der Nato die Lage in Saporischschja derzeit aber noch immer, wie das Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND) berichtet. Die Atomanlage besteht aus sechs Reaktoren, die zwar schon vom Netz genommen wurden, aber weiterhin gekühlt werden müssen, so das RND. Im Juni wurde die Kühlung des AKW Saporischschja durch die Sprengung des Kachowka-Staudamms beeinträchtigt. Darüber hinaus haben nach Angaben der Ukraine russische Soldaten das Kühlsystem in Saporischschja inzwischen mit Minen versehen. Schon zuvor hatte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj vor einem russischen „Terroranschlag mit Strahlungsaustritt“ in Saporischschja gewarnt.

https://www.hna.de/politik/ukraine-krieg-usa-nato-nuke-sniffer-kommt-nach-europa-akw-saporischschja-news-92387664.html (https://www.hna.de/politik/ukraine-krieg-usa-nato-nuke-sniffer-kommt-nach-europa-akw-saporischschja-news-92387664.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 07. Juli 2023, 17:04:17
15:01 Uhr
Sacharowa: Der Westen im UN-Sekretariat geben Selenskij Freifahrtschein für nuklearen Terror am AKW Saporoschje
Zum Glück ist die #IAEA (International Atomic Energy Ageny) in #Saporischschja vor Ort. Sonst würde man den Lügen westlicher Medien und der Ukraine vielleicht glauben, dass Russland plant, das Atomkraftwerk zu sprengen. Nein, hier wird ein Vorwand für den #NATO-Kriegseintritt vorbereitet. Hoffen wir, dass es nicht dazu kommt. Beten wir!
https://twitter.com/maxotte_says/status/1677063226029211649 (https://twitter.com/maxotte_says/status/1677063226029211649)

Gebetet habe ich damals schon als Putin so langsam ernst gemacht hat, geholfen hat es nicht  :-\
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. Juli 2023, 02:56:03
US-Journalist Max Blumenthal vorm UN-Sicherheitsrat

https://youtu.be/qaxWrZ_21Cw

Von diesem Menschen bin ich beeindruckt! Bin ja schon ganz erschrocken, als ich Blumental gelesen hab. Kenne einen mit diesem Namen, ein arroganter alter Fettsack, aus einer Show des deutschen OeRR, bei der er sueffisant behauptet hat, dass die deutsche Regierung bei vielen Sachen nix zu sagen hat (USA befiehl, wir folgen {/).

fr

Tut mir leid, dass ich in diesem ungeliebten Thema wieder was schreiben muss, mir ist aber ein WINZIGER Fehler untelaufen. Auf Grund der fast Namensgleichheit.
Das Fette und Arrogante hatte ich in richtiger Erinnerung, es war aber kein Blumenthal sondern der Ex Botschafter Kornblum.

(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse4.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.oEJWE6p64z4JrTuLj6UN7wHaEK%26pid%3DApi&f=1&ipt=372488994bdb5ec55a156b148a294dc39bb323aaa444aa794284d4a352a9f1ac&ipo=images)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Juli 2023, 13:13:51
Selenskyi auf dem Rueckweg von Erdo

https://twitter.com/i/status/1677395292268666918

per Boot auf der "Schlangeninsel" im Schwarzen Meer  Ganz schoen dreist angesichts der exponierten Lage des Inselchens...   :-)

EDIT: Selbes Video, aber mit engl. Untertitel:

https://twitter.com/i/status/1677576286598823936
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. Juli 2023, 13:49:52
Tatsaechlich heldenhaft ;}
Allerdings, was bedeuten diese Zuckungen und komischen Grimassen waehrend der Ansprache in sein Handy? Ists wie ueblich a bissl zu viel Koksele, was auch seine Heldenhaftigkeit erklaeren wuerde?
Apropos Held: Habe verschiedentlich gelesen, dass das Letzte was Russland machen wuerde, diesen Clown zu eliminieren. Denn: Eine bessere Hilfe, den Krieg fuer Ru zu gewinnen, wird man nie mehr finden.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Juli 2023, 14:04:29

Wer da "Zuckungen" ausmacht glaubt auch das hier   }{


(https://pbs.twimg.com/media/F0bMmdgWAAEJ-xw?format=jpg&name=small)


Solange dieser andere angebliche "Clown", dessen Eliminierung faelschlicherweisse von den Russen vor Wochen vermeldet wurde den Laden schmeisst kann er nicht viel falsch machen.  :-) 

https://twitter.com/i/status/1677416175431458816

Hat allerdings ein bischen "zugenommen"...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. Juli 2023, 14:44:02
Dann muß man sich aber dann schon wundern, wenn der mächtige Putin der ja als Führer einer Weltmacht agiert, wenn dann seine chaotische Armee und seine depperte Strategie, gegen einen " Mithelfer und Versager Selenskji, mehr als nun 1,5 Jahre benötigt diesen " Clown ", so er ja immer wieder betitelt wird, in die Knie zu zwingen,

Da fragt man sich eigentlich schon wer ist hier der Clown und Versager, die Antwort weiß inzwischen jedes Kind.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 08. Juli 2023, 16:28:29
Das Fette und Arrogante hatte ich in richtiger Erinnerung, es war aber kein Blumenthal sondern der Ex Botschafter Kornblum.
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse4.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.oEJWE6p64z4JrTuLj6UN7wHaEK%26pid%3DApi&f=1&ipt=372488994bdb5ec55a156b148a294dc39bb323aaa444aa794284d4a352a9f1ac&ipo=images)

fr

Das ändert aber nix an der Richtigkeit der Einschätzung! Souveränität Deutschlands? Ein Treppenwitz der Geschichte!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Juli 2023, 16:45:31
Hört selber was diese besoffene Clown forderd  :o {-- {+

https://youtu.be/evNgBmU3_xM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. Juli 2023, 18:27:09
DarthPutinKGB

Day 500 of my 3 day war. Zelensky is visiting Snake “Russian warship go fuck yourself” Island. I am in a bunker with Prigozhin’s wig collection.

I remain a master strategist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. Juli 2023, 00:39:27
Gemaess Ronzi war Erdos Treffen mit Selenskyi ein voller Erfolg, nicht nur dass er eine NATO Mitgliedschaft der Ukraine befuerwortet sondern sogar die Mariupol-Verteidiger freilaesst welche gemaess Gefangenenaustauschabkommen bis Kriegsende in der Tuerkei verbleiben sollten.

ronzheimer
Dass sich jetzt auch Erdogan mit der Freilassung der Azovstal-Kommandeure offen gegen Putin stellt, zeigt vor allem eines: Selbst diejenigen, die es seit anderthalb Jahren versucht haben, glauben nicht mehr daran, mit Putin verhandeln zu können.
 
https://twitter.com/ronzheimer/status/1677731731162513408

Nachtrag:

Putin wants desperate a meeting with Erdogan, as the Turkish leader said that Ukraine deserves NATO membership.

"Of course, we will follow the results of the negotiations very closely. We maintain our constructive partnership relations with Ankara, value these relations and feel reciprocity from the Turkish side. Therefore, of course, we will be interested to know what will be discussed between Mr. Erdogan and Mr. Zelenskyy. It is important," spokesman Dmitry Peskov told reporters.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Juli 2023, 14:45:48
Auszug aus einem Artikel der NZZ

(http://up.picr.de/45974771qg.png)

Der Artikel kann nur mit Registrierung gelesen werden:
https://www.nzz.ch/nzz-am-sonntag/ukraine-krieg-schweizer-nachrichtendienst-kritisiert-selenski-ld.1746480?reduced=true (https://www.nzz.ch/nzz-am-sonntag/ukraine-krieg-schweizer-nachrichtendienst-kritisiert-selenski-ld.1746480?reduced=true)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Juli 2023, 18:04:38
Offenbar gab es am 29.6. ein Treffen zwischen Putin und Prigoschin.

https://www.nau.ch/news/europa/putin-trifft-sich-erstmals-nach-aufstand-mit-prigoschin-66540845 (https://www.nau.ch/news/europa/putin-trifft-sich-erstmals-nach-aufstand-mit-prigoschin-66540845)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Juli 2023, 18:56:18
Selensky einen Kopf kleiner verglichen mit den Azov Kommandeuren

https://twitter.com/i/status/1677781399149977602


Wissen deutsche "Schlapphüte " mehr  :-) 

Angeblich hat der BND Prigoschins Verhandlungstelefonat mit Lukaschenko abgehoert...

https://www.politico.eu/article/wagner-chief-prigozhin-call-lukashenko-german-spies-listening-scholz-ndr-wdr-ukraine-russia-war-secret-service/


Nachtrag:

Deutscher Link  https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/bnd-wagner-russland-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 10. Juli 2023, 19:32:31
Offensichtlich gab es bereits vor knapp 2 Wochen ein Treffen im Kreml. Soviel zum "Exil" von Prigoschin.

Zitat
Kremlsprecher Dmitri Peskow hat ein Treffen zwischen Wladimir Putin und dem Chef der Gruppe Wagner Jewgeni Prigoschin bestätigt. Das Gespräch am 29. Juni soll mehrere Stunden gedauert haben. Damit bestätigte er einen Bericht der französischen Zeitung Libération.
(RT)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Juli 2023, 03:35:08
Schweden als neues NATO Mitglied.  Als Gegenleistung will Erdo jetzt auch noch  in die EU.

https://twitter.com/jensstoltenberg/status/1678484703060324359
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 11. Juli 2023, 06:20:14
Zitat
Knalleffekt bei russischen Streitkräften: Putin entmachtet Armeechef in Ukraine

Köpferollen an der russischen Armeespitze! Valery Gerasimow (67)

Zitat
Verteidigungsminister Schoigu soll auch auf Abschussliste stehen

Zitat
https://exxpress.at/knalleffekt-bei-russischen-streitkraeften-putin-entmachtet-armeechef-in-ukraine/

Am 26. vorigen Monats las ich diesen langen interessanten Bericht (Theorie einer Verschwoerung in Ru), der mir aber uebertrieben schien.

Zitat
Medwedew sollte an die Macht geputscht werden

Wer sind die Drahtzieher?

speziell das

Zitat
Ein Großangriff der NATO war geplant

Wagners Generalstabs-Besetzung sollte die Front destabilisieren
daraus
Zitat
Man muss eine einfache Sache verstehen. Prigoschin trat auf, um Ordnung zu schaffen und auch
dafür, dass Schoigu und Gerassimow beseitigt bzw. abgeschafft werden.
Zitat
So sorgte Prigoschin dafür, dass Schoigu und Gerassimow nun mit
reiner Weste auf dem Podest stehen, wo man sie nur schwer herunter bekommt, weil die nun
den Staat repräsentieren, der ziemlich ausgewogene Schritte machte, sodass man großes
Blutvergießen verhindern konnte ... und Prigoschin sieht jetzt wie ein Putschist aus. Er wollte die
beiden beseitigen und bewirkte im Endeffekt, dass diese nun fester an der Macht sind als vorher.
Sind die Infos aus dem Exxpress veraltet?

Medwedews brutale Aeusserungen in letzter Zeit gegen den Westeni, auch wenn sie gerechtfertigt waren, koennten darauf hindeuten, dass er versucht, seinen Kopf aus der Schlinge zu ziehen. 

https://drive.google.com/file/d/1GLQj882uXY-GLZDauXgxy_WN75sutr96/view?pli=1 (https://drive.google.com/file/d/1GLQj882uXY-GLZDauXgxy_WN75sutr96/view?pli=1)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Juli 2023, 13:40:01
Es war wohl ein Fehler Putins vor Jahren, Erdo minutenlang vor einem Treffen im Kreml warten zu lassen...

Zusaetzlich wird nun die Bayraktar - Drohnenfirma ein Werk in der Ukraine eroeffnen.


https://twitter.com/i/status/1678465928550293504
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Juli 2023, 13:48:03
Es war wohl ein Fehler Putins vor Jahren, Erdo minutenlang vor einem Treffen im Kreml warten zu lassen...

War wohl ein Fehler von Ergogan gewesen, eine SU24 ueber Syrien abzuschiessen und Glueck fuer ihn, dass Putin da bedaechtig reagiert hatte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Juli 2023, 13:53:47
War wohl ein Fehler von Ergogan gewesen, eine SU24 ueber Syrien abzuschiessen

Du meinst die damals 2015 ueber der Tuerkei ?

Da greifen die Hoheitsrechte des Staates dessen Luftraum verletzt wurde.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. Juli 2023, 15:05:27
Die Bulgaren gehen auf die Straße und skandieren: "Zelensky ist der Mörder des ukrainischen Volkes!"

https://t.me/uncut_news/55879 (https://t.me/uncut_news/55879)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Juli 2023, 16:28:16
NEWS: Deutschland schnürt neues Waffen-Paket für die Ukraine - Volumen knapp 700 Millionen Euro, enthalten: 25 Leos, 40 Marder u.a
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Juli 2023, 16:44:54
Da greifen die Hoheitsrechte des Staates dessen Luftraum verletzt wurde.

Nato-Propaganda!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Juli 2023, 17:28:38
A Turkish Air Force F-16 fighter jet shot down a Russian Sukhoi Su-24M attack aircraft near the Syria–Turkey border on 24 November 2015.[1][2] According to Turkey, the aircraft was fired upon while in Turkish airspace because it violated the border up to a depth of 2.19 kilometres (1.36 miles) for about 17 seconds after being warned to change its heading ten times over a period of five minutes before entering the airspace.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Sukhoi_Su-24_shootdown_Syrian-Turkey_border.svg/1280px-Sukhoi_Su-24_shootdown_Syrian-Turkey_border.svg.png)

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Russian_Sukhoi_Su-24_shootdown
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. Juli 2023, 18:17:07
@Bruno

Zitat
>> Nato-Propaganda!

Es greift nur das, was auch gefällt oder  ;) ... ansonsten gerne über China oder Nordkorea ausprobieren, im Nato fernen Raum  {{

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 11. Juli 2023, 18:25:09
Auszug einer Rede von Prof. Serhii Plokhy zum Thema Rußland und Ukraine.

Prof. Plokhy ist in Rußland geboren und in der Ukraine aufgewachsen.
Er lehrt seit 2007 an der Harvard Universität osteuropäische Geschichte und Historie.
Er gilt als die führende Kapazität auf diesen Gebiet und erhielt mehrere hohe Auszeichnungen.

Wie sähe die Ukraine heute aus, wenn es die russische Annexion der Krim und die russische Invasion im Donbass im Jahr 2014 nicht gegeben hätte?

Das kann man sich leicht vorstellen: Es gäbe keine Zerstörung durch die Explosion des Kachowka-Staudamms. Die Stadt Mariupol wäre noch da. Es würde Frieden in der Ukraine herrschen. Obwohl die Ukraine multiethnisch und mehrsprachig war und ist und obwohl es verschiedene Religionen gibt, haben die Ukrainer vor 2014 gezeigt, dass sie einen Weg finden werden, friedlich zusammenzuleben - wenn auch vielleicht ein bisschen chaotisch. Elemente des Separatismus gab es sicherlich, aber es gab keinen einzigen Fall einer separatistischen Bewegung in der Ukraine, die groß genug gewesen wäre, das Land zu destabilisieren. Solche separatistischen Bewegungen auf der Krim und im Donbass traten erst auf, als russische Truppen auf ukrainischem Gebiet erschienen.

Putin spricht viel über alle möglichen Verfehlungen des Westens - zum Beispiel über die Luftangriffe auf Serbien im Jahr 1999. Haben solche Verstöße gegen das Völkerrecht es ihm leichter gemacht, selbst das Völkerrecht zu verletzen, oder ist das nur Gerede?

Es ist nur ein Vorwand. Was Putin tut, hat in der internationalen Praxis, nicht nur im Völkerrecht, seit dem Zweiten Weltkrieg keinen Präzedenzfall mehr. Seit 1945 gab es in Europa nicht einen Fall, in dem ein Land einen schwächeren Nachbarn angreift und dessen Gebiet annektiert. Putin hat es gemacht, 2014 mit der Krim und 2022 mit vier weiteren Oblasten der Ukraine. Weder die Vereinigten Staaten noch ein anderes Land hat sich so etwas zuschulden kommen lassen. Putin kann so oft auf die USA zeigen, wie er will, aber das ist keine Entschuldigung für das, was Russland tut. Er bringt die Praktiken der 1930er- und 1940er-Jahre zurück, indem er Gebiete eines anderen Landes annektiert. Das ist durch nichts zu rechtfertigen. Ich befinde mich gerade in Japan - der letzte Fall einer Annexion war 1946, als Moskau die Kurilen offiziell zum Teil der Sowjetunion erklärte. Das ist der Grund, warum Russland immer noch keinen Friedensvertrag mit Japan hat: weil es japanisches Gebiet annektiert hat. Das war der letzte Fall - bis zum Jahr 2014.



Hier das kpl. Interview, hierbei geht es um den Zerfall Rußlands,

https://www.n-tv.de/politik/Der-Zerfall-Russlands-dauert-noch-an-article24215890.html



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Juli 2023, 19:29:05
Die Transantlantiker laufen wieder zur Hoechstform auf   :]

Waehrend der eine Schreiber nicht muede wird zu beweisen wie er bereits durch die Systemmedien auf Kurs gebracht wurde, brilliert ein anderer weiterhin mit seinem Gesinnungsavatar.

C'mon Leute, habe ihr nicht mehr drauf als die taeglichen Propagandameldungen in Tsunamigroesse, welche vor lauter "Gutmenschen-Geschmaeckle" zu Brechreizen anregen  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 11. Juli 2023, 20:33:42
Bruno, es zeigt uns Deine Geistesgröße, daß Du sogar einem Harvard Professor keinen Glauben schenkst der als Kapazität auf diesem Gebiet überall auf der Welt geschätzt wird und sogar mehrere Auszeichnungen erhalten hat.
Außerdem kennt dieser Professor die Situation vermutlich wie kein anderer, denn er ist in Rußland geboren und aufgewachsen, später hat er in der Ukraine gelebt, kennt als beide Regimes.

Dieses normale Gespräch und Einschätzung der Situation dieses Experten als Propaganda abzukanzeln zeigt wieder einmal mehr Deine unverbesserliche Uneinsichtigkeit, nichts aber auch gar nichts zu akzeptieren oder in Möglichkeit zu erwägen, zeigt was Deiner Ansicht nicht entspricht, ist Propaganda und zählt nicht, aber es wird kritisiert.
Da ist das Küken wieder mal schlauer als die Henne. Die Leser kennen das aber allmählich schon von Dir.
Da wird man halt schnell denunziert und persönlich von unseren Küken angegriffen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Juli 2023, 20:39:02
Ich sehe gerade,  dass Japan und Südkorea auch beim NATO Gipfel dabei sind,  nicht dass aus Transatlantikern noch Transpazifiker werden....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. Juli 2023, 20:46:18
 ;] ;] ;] ;]

Nun, wenn ich mir vor diesem Vorfall die Situation selber in Erinnerung rufe, waren viele "Damen" des horizontalen Gewerbes
aus der Ukraine...
Ich hatte beruflich relativ viel Kontakt mit denen, die wollten nur raus aus ihrer Heimat, die sahen kein Licht am Horizont.
Das war VOR 2014...

Als dann die ukrainischen Flüchtlinge in Wien auftauchten, vernahm ich viele Kommentare über die Luxuskarossen,
die sie fuhren, wurden auch in der Presse erwähnt.

Von mir aus können 10 Harvard-Professoren behaupten, die Ukraine war ein florierendes Land - das Einzige, was mich interessiert,
ist, wieviel sie für diese Propagandaaussagen bekommen haben...
Wenig sicher nicht, so ein Harvard-Professor lässt sich schon was bezahlen...

 ;] ;] ;] ;] ;]


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 11. Juli 2023, 21:57:01

Von mir aus können 10 Harvard-Professoren behaupten, die Ukraine war ein florierendes Land

Zu Zeiten der UDSSR war das schon eher der Fall. Ich war damals einige mal zu dieser Zeit in
Kiew und Umgebung - hat mit imponiert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Juli 2023, 23:30:03
Dieses normale Gespräch und Einschätzung der Situation dieses Experten als Propaganda abzukanzeln zeigt wieder einmal mehr Deine unverbesserliche Uneinsichtigkeit, nichts aber auch gar nichts zu akzeptieren oder in Möglichkeit zu erwägen, zeigt was Deiner Ansicht nicht entspricht, ist Propaganda und zählt nicht, aber es wird kritisiert.

Och Sumi, wer dermassen durch die Bloedmedien, Luegen- und Propagandablaetter konditioniert wurde wie du, spricht von Uneinsichtigkeit.

You made my day    :]  :]  :]

Da ist das Küken wieder mal schlauer als die Henne. Die Leser kennen das aber allmählich schon von Dir.

Da ist sie wieder, diese Selbstueberschaetzung mit unangenehmen Beigeschmack von dir, wie man es gewohnt ist   ;D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. Juli 2023, 03:53:35
Ich sehe gerade,  dass Japan und Südkorea auch beim NATO Gipfel dabei sind,  nicht dass aus Transatlantikern noch Transpazifiker werden....

Nix isses mit einem baldigen Natobeitritt fuer die Ukraine ;}

Zitat
. . . .
Der unerreichbare Sieg der Ukraine im Krieg ist heute eine Hauptbedingung für ihre Aufnahme in die NATO.

Das war nicht das, was die ukrainische Regierung hören wollte.

Über Strana.news (maschinelle Übersetzung):

„Beispiellos und absurd.“ Selenskyj kritisierte die Verbündeten für die fehlende Einladung zur NATO – 13:59, Heute

    Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj äußerte sich zu den Plänen westlicher Staats- und Regierungschefs, in einer bevorstehenden Erklärung keine Einzelheiten zur NATO-Mitgliedschaft der Ukraine anzugeben.

    „Jetzt, auf dem Weg nach Vilnius, haben wir Signale erhalten, dass über eine Sprache ohne Ukraine gesprochen wird. Und ich möchte betonen, dass diese Formulierung nur auf Einladung erfolgt und nicht durch die Mitgliedschaft der Ukraine. Es ist beispiellos und absurd, wenn es keinen Zeitrahmen für die Einladung (!) und für die Mitgliedschaft der Ukraine gibt; und wenn einige seltsame Formulierungen über „Bedingungen“ hinzugefügt werden, sogar für die Einladung der Ukraine ...

    Es scheint, dass weder die Bereitschaft besteht, die Ukraine in die NATO einzuladen, noch sie zu einem Mitglied des Bündnisses zu machen. Folglich besteht weiterhin die Möglichkeit, über die Mitgliedschaft der Ukraine in der NATO zu verhandeln – in Verhandlungen mit Russland. Und für Russland bedeutet das eine Motivation, seinen Terror fortzusetzen. Unsicherheit ist Schwäche. Und ich werde das auf dem Gipfel offen besprechen“, schrieb Selenskyj.


Also. Der kleine Komiker scheint enttäuscht zu sein. Als ob das ganze Stück nicht von Anfang an klar gewesen wäre. Seit 2008 sollte die Ukraine als Werkzeug genutzt werden, um Russland zu nörgeln. Ansonsten ist es von geringem Wert. Es wird als weggeworfener Lappen enden, während die NATO die Russische Föderation am Ende wieder als die Supermacht anerkennen wird, die sie ist. Die NATO muss wieder lernen, ihr zuzuhören und mit ihr zu verhandeln.

Lassen Sie uns nun abwarten, wie sich der Abstieg der NATO auf die Moral und Motivation der ukrainischen Armee und des ukrainischen Volkes auswirken wird.

https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2023/07/natos-big-climb-down.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#comments (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2023/07/natos-big-climb-down.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#comments)

Damit waere EINE Weltkriegsgefahr schon mal vom Tisch.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. Juli 2023, 13:45:54
Aufnahmen aus einem Lager fuer russische Kriegsgefangene:

https://twitter.com/i/status/1679263324133834753
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 13. Juli 2023, 16:02:09
Aufnahmen aus einem Lager fuer russische Kriegsgefangene:

https://twitter.com/i/status/1679263324133834753

...gedreht in Hollywood?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Juli 2023, 01:46:48
Ob es diesem hier Gefangenschaft besser geht als bei den Ukrainern  ?  :-)  wohl eher nicht   {--


General Sergei Surovikin is in custody, nearly thirty other officers have been detained and dismissed, according to The Wall Street Journal

According to the publication, several high-ranking military officers, including General Surovikin, were detained a few hours after the start of the rebellion of PMC "Wagner".

WSJ sources say that Surovikin knew about Prigozhin's plans, but did not participate in them. He has not yet been charged, the report says.

"The detentions are necessary to purge the ranks of those who can no longer be trusted," WSJ quoted one of the sources as saying.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Juli 2023, 10:41:07
Die Ukrofaschisten sind jetzt auch bei der Bücher Verbrennung angelangt.

Zitat
Kiewer Stadtrat verbietet russischsprachige «Kulturprodukte»

https://www.nau.ch/news/europa/kiewer-stadtrat-verbietet-russischsprachige-kulturprodukte-66543531 (https://www.nau.ch/news/europa/kiewer-stadtrat-verbietet-russischsprachige-kulturprodukte-66543531)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Juli 2023, 18:08:49
Fake News oder Tatsache  ???

https://youtu.be/wYjTlwjaH7c
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Juli 2023, 12:22:07
Erst vor wenigen Wochen startete die Ukraine eine grosse Gegenoffensive. Das Ziel: Die Rückeroberung der von Russland besetzten ukrainischen Territorien. Dabei klappte aber nicht alles so wie gewünscht. Rund 20 Prozent der Waffen und Fahrzeuge, welche die Ukraine auf dem Schlachtfeld einsetzten, wurden in den ersten zwei Wochen der Gegenoffensive beschädigt zerstört, wie die «New York Times» enthüllt

https://www.blick.ch/ausland/bericht-enthuellt-ukraine-musste-nach-schweren-verlusten-gegenoffensive-pausieren-id18753773.html (https://www.blick.ch/ausland/bericht-enthuellt-ukraine-musste-nach-schweren-verlusten-gegenoffensive-pausieren-id18753773.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Raburi am 16. Juli 2023, 14:50:01


Die NATO als Kriegstreiber in der Ukraine - ARD - 2014


https://odysee.com/@K%C3%B6lnerKarneval:c/VID_20230712_081347_720:3


Zitat

Die aktuelle Berichterstattung der deutschen Medien über den Ukraine-Konflikt ist mit „einseitig“ noch beschönigend ausgedrückt.
Doch es gab auch hierzulande noch Zeiten, in denen auch die andere Sicht beleuchtet wird.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 16. Juli 2023, 20:29:56
Ein Sinneswandel bei Blick  :o

Kaum zu glauben, dass Zeilen wie diese dort zu lesen sind:

Zitat
In den ersten Wochen nach dem Start der Gegenoffensive verlor die ukrainische Armee rund einen Fünftel aller Waffen und Fahrzeuge.
Die Truppenführung musste daraufhin den Vormarsch stoppen und die Taktiken überarbeiten, wie ein neuer Bericht enthüllt.

https://www.blick.ch/ausland/bericht-enthuellt-ukraine-musste-nach-schweren-verlusten-gegenoffensive-pausieren-id18753773.html

Vor noch nicht allzulanger Zeit ueberschlugen sich tagtaeglich die Erfolgsmeldungen der Gegenoffensive auf derselben Plattform  :]

Mir scheint, es macht sich so langsam eine Selensky-Muedigkeit in den Medien breit, der Fokus ist bereits auf die hoellenlodernden Hitzewellen in Europa gelenkt  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Juli 2023, 21:24:52
Die NATO: (Orlov haelt wenig von der)

Zitat
. . . .
Was haben die Ukrainer also getan, um den Zorn des Pentagons so plötzlich zu erregen und als direkte Folge davon bei der NATO in Ungnade zu geraten? Kurz gesagt, die Ukrainer haben gezeigt, dass die Waffen der NATO Mist sind. Die Beweise dafür häuften sich im Laufe der Zeit. Erstens stellte sich heraus, dass verschiedene in den USA hergestellte schulterfeuernde Schrottstücke – Flugabwehr-Stinger, Panzerabwehr-Javelins usw. – im modernen Kampf eher schlimmer als nutzlos sind. Als nächstes stellte sich heraus, dass die M777-Haubitze und der HIMARS-Raketenkomplex ziemlich zerbrechlich sind und nicht vor Ort gewartet werden können.
Die nächste Wunderwaffe gegen das Ukraine-Problem war die Patriot-Raketenbatterie. Es wurde in der Nähe von Kiew stationiert und die Russen machten sich schnell darüber lustig. Sie griffen es mit ihren supergünstigen „Fliegenden Moped“-Drohnen vom Typ Geranium 5 an, woraufhin es sein aktives Radar einschaltete, dadurch seine Position demaskierte und dann seine gesamte Raketenladung abfeuerte – im Wert von einer Million Dollar! – Danach blieb es einfach da, unmaskiert und wehrlos, und wurde durch einen einzigen russischen Präzisionsraketenangriff zerstört.
Das dürfte US-Verteidigungsminister Lloyd Austin, dessen größter persönlicher Cashcow zufällig Raytheon, der Hersteller des Patriot, ist, ernsthaft verärgert haben. Ja, der Patriot erwies sich im Ersten Golfkrieg als nutzlos, wo er Israel nicht vor alten irakischen Scud-Raketen schützen konnte; und es erwies sich später als nutzlos, als es nicht gelang, die saudische Ölanlage vor alten jemenitischen Scud-Raketen zu schützen ... aber Sie sollten diese Tatsache nicht bekannt machen. Und jetzt das!
Und um das Ganze noch zu krönen, haben die von Deutschland gespendeten Leopard-2-Panzer und die von den USA gespendeten Bradley-Infanteriefahrzeuge, ganz zu schweigen von den albernen französischen Nichtpanzern mit Rädern, bei den jüngsten ukrainischen Versuchen, sich Russland zu nähern oder gar einzudringen, absolut miserabel abgeschnitten erste Verteidigungslinie. Putin streute Salz in die Wunden und bemerkte spontan, dass westliche Rüstungen viel leichter brennen als die alten sowjetischen Rüstungen.
Der jüngste verzweifelte Schritt wäre, der ukrainischen Luftwaffe (die es übrigens nicht mehr gibt) einige ältere F-16-Kampfflugzeuge zu geben. Diese können bis zu 50 Jahre alt sein und zeichnen sich durch einen Lufteinlass aus, der sich sehr nahe am Boden befindet, was sie als Landebahnstaubsauger beim Start sehr effektiv macht. Von den für die Ukraine typischen schmutzigen und narbigen Start- und Landebahnen aus können sie nicht operieren, da die Trümmer in den Motor gesaugt werden und ihn zerstören würden. Sollten die Ukrainer versuchen, neue Start- und Landebahnen für sie zu ebnen, würden die Russen dies sofort von dem geostationären Satelliten aus erkennen, der permanent auf ukrainisches Territorium gerichtet ist. Anstatt ein paar neue Bombenkrater auf diesen neuen Start- und Landebahnen anzubringen, könnten sie etwas Subtileres tun: mit einer ihrer supergünstigen Geranium 2 Metallspäne verteilen, damit die Triebwerke der F-16 sie aufsaugen ... und im Flug verbrennen. Und da es sich um einmotorige Flugzeuge handelt, besteht keine Möglichkeit, mit dem verbleibenden Motor nach Hause zu humpeln: Der Pilot müsste katapultieren und das Flugzeug würde abstürzen. Aber es gibt einen noch wichtigeren Grund, warum die Idee, der Ukraine F-16-Flugzeuge zur Verfügung zu stellen, nicht umsetzbar ist: Diese Flugzeuge sind in der Lage, Atombomben zu tragen, und Russland hat bereits angekündigt, diesen Schritt als nukleare Eskalation zu betrachten. Aber einen nuklearen Konflikt mit Russland zu provozieren ist verboten, daher sind F-16 ein Tabu.
Warum ist das Scheitern der unermüdlich propagierten westlichen Waffen wichtiger als alles andere, einschließlich der immer schlimmer werdenden Lage der westlichen Finanzen, des lächerlichen Scheiterns antirussischer Sanktionen, der obszön hohen Zahl ukrainischer Opfer oder der allgemeinen Müdigkeit des Westens gegenüber allen Dingen? Ukrainisch und insbesondere mit der Flut ukrainischer Flüchtlinge, die der Westen nicht mehr bewältigen kann?
Der Grund ist einfach: Die NATO ist keine Verteidigungsorganisation (denken Sie daran, dass die UdSSR seit über 30 Jahren verschwunden ist); Es handelt sich auch nicht um eine offensive Organisation (nun ja, sie hat Serbien und einige andere relativ wehrlose Länder bombardiert, aber sie kann unmöglich daran denken, gegen Russland oder eine andere gut bewaffnete Nation anzutreten).
Vielmehr ist die NATO ein Klub von Käufern von in den USA hergestellten Waffen. Darum geht es in den gepriesenen NATO-Standards, die die Ukraine einhalten muss, bevor sie als würdig erachtet wird, in die NATO aufgenommen zu werden: Um diesen Standards zu entsprechen, müssen Ihre Waffen größtenteils in den USA hergestellt sein. Das ist auch der Grund für all die verschiedenen Wahlkriege, von Serbien über den Irak über Afghanistan bis nach Libyen und Syrien: Es handelte sich um Demonstrationsprojekte für US-Waffen, mit dem zusätzlichen Ziel, die Waffen und die Munition so zu verbrauchen, dass das Pentagon und der Rest der NATO müsste sie neu ordnen. Die geopolitischen Gründe für diese militärischen Konflikte sind bloße Rationalisierungen.
. . . .

https://boosty.to/cluborlov/posts/a59b2ec4-25d0-4e7f-8d54-0e35c5f74462 (https://boosty.to/cluborlov/posts/a59b2ec4-25d0-4e7f-8d54-0e35c5f74462)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Juli 2023, 15:28:46
https://youtu.be/MPCyvLCvVoE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 21. Juli 2023, 18:00:13


Fragen über Fragen:

(https://i.ibb.co/Lk774y0/lebenretten2-375x400.jpg) (https://ibb.co/Tv33zGw)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Juli 2023, 18:23:48
Der ukrainische Regierungschef Wolodymyr Zelenskij hat am Freitag den Botschafter des Landes im Vereinigten Königreich entlassen, nachdem dieser die Reaktion des Präsidenten im Streit um britische Militärhilfe kritisiert hatte.

Vadym Prystaiko hatte Zelenskys sarkastische Antwort auf Vorschläge des britischen Verteidigungsministers Ben Wallace kritisiert, die Ukraine solle sich für Waffenlieferungen ihrer Verbündeten dankbarer zeigen.

https://www.bangkokpost.com/world/2615561/zelensky-sacks-envoy-to-uk-after-criticism (https://www.bangkokpost.com/world/2615561/zelensky-sacks-envoy-to-uk-after-criticism)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. Juli 2023, 23:32:00
Vielleicht läßt sich die Frage von Lung Tom, " wieviel Leben unsere westlichen Waffen gerettet haben ", mit folgender Sichtweise beantworten.

Ukraine hat 2023 ca. 36 Mio. Einwohner, davon sind 1,5 Mio Russen oder russisch abstammend.

Keine Waffen Lieferungen oder Unterstützung der westl Länder an die Ukraine, hätte es vermutlich weniger Tote gegeben.
Aber ein ganzes Volk wäre gegen seinen Willen versklavt, und mit einer mehrheitlich nicht gewünschten neuen Regierungsform unter der Diktatur von Rußland aufdoktriert worden.
Sie hätten außerdem ihr Land, ihre Heimat und alles was ihnen lieb und teuer war, auch ihre rechtliche Freiheit und Selbstbestimmung verloren.

Ja, es ist richtig, daß viele, zu viele Menschen, ob Russen oder Ukrainer ihr Leben verloren haben-
Aber ein Leben unter der Knute von Rußland mit Menschenrecht verachtenden Gesetzen ist viel schlimmer als die Zahl von Toten, die dieser menschenunwürdige  Krieg, den immerhin Rußland nur als Spezialoperation bezeichnet und rechtswidrig verübt, und durch nichts zu rechtfertigen ist.

Im Umkehrschluß, kann man sagen, daß diese Waffenlieferungen des Westen und seiner Unterstützung demnach gut 34 Mio Ukrainer diesem Schicksal bis jetzt zumindest entgangen sind, somit gerettet wurden oder noch werden.
Das ist auch immer wieder der mehr fach unumstößliche geäußerte Wille der ukrainischen Bevölkerung.

Dabei steht noch nicht mal fest, ob ein Herr Putin, laut seinen Äußerungen sich mit der Ukraine zufrieden geben wird, denn sein Ansinnen auch die baltischen Staaten, Polen, Tschechien und evt. noch weitere Länder " sich wieder ins russische Großreich " einzuverleiben, das steht noch offen.

Insofern ist eine Unterstützung der Ukraine auch ein Zeichen an Rußland, daß der Westen auf Putins imperialistische Gedanken und Vorhaben, ihm mit aller Härte eine gemeinsame Entschlossenheit und Reaktion aufgezeigt wird.


Es werden der USA immer wieder vorgeworfen, daß sie als erstes Land 2 Atombomben in Japan im 2. WK eingesetzt haben.

Es sind dadurch leider sehr viele Japaner, ja auch Zivilisten umgekommen und viele leiden noch heute an den schlimmen Folgen.

Im 2. WK sind glaube ich 60 Mio. Menschen umgekommen und es wären vermutlich noch wesentlich mehr geworden ohne den Abwurf dieser Bomben.
So schrecklich diese Nuklearbomben waren, auf der einen Seite verhalfen sie aber zu der Kapitulation und Beendigung des 2. WK.

Eigentlich müßte die Weltstaatengemeinschaft froh darüber und den Amerikanern dankbar sein, genau so wie den Eintritt der USA in den Krieg, um Deutschland zu bekämpfen und Einhalt zu gebieten.
Nur durch das Eingreifen der USA kam es zu einer Beendigung des Krieges, man kann sich nicht ausdenken was ohne diesem Eingreifen in Japan und Deutschland die Zukunft noch an Schlimmes gebracht hätte, auf jeden Fall wesentlich mehr Tote und noch mehr Zerstörung bis zu diesem Zeitpunkt, als der Abwurf der beiden Atombomben.

So muß auch hier in der Ukraine dem aggressiven, russischen Überfall auf sein Nachbarland die Grenzen aufgezeigt werden.

Seit 1946 hat kein Land der Welt seinen schwächeren Nachbarstaat angegriffen, nur Rußland muß sich diesen Schuh anziehen, das ist nicht gerade ruhmreich-







 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Juli 2023, 01:47:16
Igor Girkin wurde heute in Moskau verhaftet. Alias Igor Strelkow.   Er galt als Drahtzieher der Krimbesetzung und Anzettelung der Unruhen im Donbass 2014, ausserdem wurde wegen dem Abschuss der Malaysia Air ein Haftbefehl der Niederlande ausgestellt. Seit es bei der "Spezialoperation" nicht mehr voranging wurde er zum unliebsamen Kritiker des Kreml
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. Juli 2023, 07:42:25
Etwas Propaganda zum Frühstück

https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/k-news-schlagzeilen-us-streumunition-wagner-an-polens-grenze-gro%C3%9Fbrand-in-phoenix/vi-AA1eatSA?ocid=socialshare (https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/k-news-schlagzeilen-us-streumunition-wagner-an-polens-grenze-gro%C3%9Fbrand-in-phoenix/vi-AA1eatSA?ocid=socialshare)

Und zur Abwechslung gleich auch noch der Fotobeweis für ein Kriegsverbrechen. {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 22. Juli 2023, 13:18:54
Hallo Sumi

Vielleicht läßt sich die Frage von Lung Tom, " wieviel Leben unsere westlichen Waffen gerettet haben ", mit folgender Sichtweise beantworten.

Deine folgenden "Erläuterungen" meinst Du leider nicht satirisch sondern ernsthaft. 
Wundere Dich nicht darüber, dass etliche Leute viele Deiner politischen Äußerungen für mächtig gaga halten.
---
Ich habe aber nicht vor, auf einzelne Punkte eingehen, weil politische Diskussionen mit Dir ziemlich sinnlos sind.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 22. Juli 2023, 14:03:41
Seit 1946 hat kein Land der Welt seinen schwächeren Nachbarstaat angegriffen, nur Rußland muß sich diesen Schuh anziehen, das ist nicht gerade ruhmreich-

Zu Deinen "anderen" Äüßerungen hat @Kern ja schon treffend kommentiert.

Aber hier müsstest Du nochmal im Geschichtsbuch nachschauen.
Die Reihenfolge ist wohl nicht richtig und vollständig ist die Liste auch nicht!
Auch erspare ich mir eine Bewertung, wer diese Konflikte jeweils angezettelt hat!

War der Koreakrieg kein Krieg unter Nachbarn. in dem Fall sogar unter "Brüdern"?
Was ist mit Indien und Pakistan in Bezug auf Kaschmir?
Ist zwischen Israel und Palestina kein Krieg?
Führt die Türkei keinen Krieg gegen die Kurden?
Wie lief das in Jugoslawien?
In Asien gab es einen Krieg zwischen Indonesien und dem Nachbarn Ost-Timor!
War der Golfkrieg zwischen Irak und Iran (8 Jahre!) kein Krieg unter Nachbarn?
Wie hast Du den Einmarsch von Irakischen Truppen in Kuwait gesehen?
Was war/ist zwischen Äthiopien und Eritraer?
Was hältst Du von SaudiArabien beim Nachbar Yemen?

Schwarz-Afrika lasse ich mal aus, es waren dort zu viele "Auseinandersetzungen" unter Nachbarn.
https://www.bpb.de/themen/kriege-konflikte/dossier-kriege-konflikte/54569/gewaltsame-konflikte-und-kriege-aktuelle-situation-und-trends/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 22. Juli 2023, 15:26:12
Hallo Sumi
Deine folgenden "Erläuterungen" meinst Du leider nicht satirisch sondern ernsthaft. 
Wundere Dich nicht darüber, dass etliche Leute viele Deiner politischen Äußerungen für mächtig gaga halten.
---
Ich habe aber nicht vor, auf einzelne Punkte eingehen, weil politische Diskussionen mit Dir ziemlich sinnlos sind.

 ;} ;} ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Juli 2023, 15:26:26
Helli,

dazu erwidere ich nur, dann behauptest Du also, daß die weltweit führende Kapazität in Geschichte und Historie, Prof. Serhil Plokhy, der seit Jahren an der Harvard Universität lehrt, sich Nachhilfe Unterricht in Geschichte unterziehen soll.

Denn er ist derjenige, der diese Behauptung aufstellte in seinem Interview, das ich unter diesem Thema Nr. 3357 am 11. Juli 2023 um 18 Uhr 25 hier einstellte.

Also schlag Dich mit diesem Gelehrten, ich habe diesen Experten nur zitiert.
Ich hoffe nur, daß Dein Verstand und Wissen den Ausführungen eines Professors gewachsen ist, und das Küken nicht schlauer als die Henne ist.

Das ganze ausführliche Interview kann man ebenfalls sich anhören, hier nur seine Aussage, die Du kritisierst.


Putin spricht viel über alle möglichen Verfehlungen des Westens - zum Beispiel über die Luftangriffe auf Serbien im Jahr 1999. Haben solche Verstöße gegen das Völkerrecht es ihm leichter gemacht, selbst das Völkerrecht zu verletzen, oder ist das nur Gerede?


Es ist nur ein Vorwand. Was Putin tut, hat in der internationalen Praxis, nicht nur im Völkerrecht, seit dem Zweiten Weltkrieg keinen Präzedenzfall mehr. Seit 1945 gab es in Europa nicht einen Fall, in dem ein Land einen schwächeren Nachbarn angreift und dessen Gebiet annektiert. Putin hat es gemacht, 2014 mit der Krim und 2022 mit vier weiteren Oblasten der Ukraine. Weder die Vereinigten Staaten noch ein anderes Land hat sich so etwas zuschulden kommen lassen. Putin kann so oft auf die USA zeigen, wie er will, aber das ist keine Entschuldigung für das, was Russland tut. Er bringt die Praktiken der 1930er- und 1940er-Jahre zurück, indem er Gebiete eines anderen Landes annektiert. Das ist durch nichts zu rechtfertigen. Ich befinde mich gerade in Japan - der letzte Fall einer Annexion war 1946, als Moskau die Kurilen offiziell zum Teil der Sowjetunion erklärte. Das ist der Grund, warum Russland immer noch keinen Friedensvertrag mit Japan hat: weil es japanisches Gebiet annektiert hat. Das war der letzte Fall - bis zum Jahr 2014.


Ich nehme an Du akzeptierst, daß ich diesem Herrn mehr Verstand und Wissen auf diesem Bereich zurechne, als einem Herrn Helli.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 22. Juli 2023, 15:59:08
Helli,

dazu erwidere ich nur, dann behauptest Du also, daß die weltweit führende Kapazität in Geschichte und Historie, Prof. Serhil Plokhy, der seit Jahren an der Harvard Universität lehrt, sich Nachhilfe Unterricht in Geschichte unterziehen soll.

Denn er ist derjenige, der diese Behauptung aufstellte in seinem Interview, das ich unter diesem Thema Nr. 3357 am 11. Juli 2023 um 18 Uhr 25 hier einstellte.

Also schlag Dich mit diesem Gelehrten, ich habe diesen Experten nur zitiert.
Ich nehme an Du akzeptierst, daß ich diesem Herrn mehr Verstand und Wissen auf diesem Bereich zurechne, als einem Herrn Helli.


@Sumi, es kann niemand bestreiten, dass ich es mit Dir wenigstens versucht habe! Jetzt bist Du aber richtig neben der Spur.
Stand in Deinem Statement irgend ein Hinweis, dass Du einen anderen "Spezialisten" (Kapazität? dass ich nicht lache) zitierst?
Ich gehe davon aus, dass noch nicht mal die von Dir einzig favorisierten Bertelsmänner (n-tv etc.) die von mir aufgezählten Kriege bestreiten.
Die brauchte ich noch nicht mal nachzuschlagen, sondern hatte sie selbst im Gedächtnis.
Aber sei's drum, ich bin kein Streithansel. Du bist eben der alleinige Inhaber der "alternativen Fakten". Wenn's für das eigene Ego schön macht!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. Juli 2023, 21:06:32
Ich nehme an Du akzeptierst, daß ich diesem Herrn mehr Verstand und Wissen auf diesem Bereich zurechne, als einem Herrn Helli.

Ob dieser Herr mehr Verstand und Wissen hat, ist eigentlich irrelevant, ist auch nur eine Stimme unter Tausenden.
Da gibt es auf der Gegenseite ein Mehrfaches an Stimmen  >:

Aber auch das ist weiter nicht so weltbewegend, wie die Frage, ob der Helli vielleicht doch nicht mehr Wissen und Verstand (wie viele anere Schreiber hier in diesem Forum) vorweisen kann als der Frager, der nicht muede wird, andere immer wieder als dumm zu bezeichnen.

Trotz intensiven Hinweisen und Versuchen mehrerer Schreiber, scheints du an Lernschwaeche oder sogar Lernbehinderung zu leiden.

Die Medizin ordnet dies mit einem IQ unter 84 ein, basierend auf einem Durchschnitt von etwa 100 Punkten >:
Nicht dass ich jetzt etwas unterstellen will, aber unter 70 wirds bereits als Intellienzminderung eingestuft.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Juli 2023, 22:16:22
Bruno, Du schon wieder, hast Du überhaupt einen IQ von 70, werde doch nicht immer gleich persönlich.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 22. Juli 2023, 23:50:07
 {:}

Gilt für Euch beide, aber nicht für Helli.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Juli 2023, 13:54:36


@Sumi

der wesentliche Unterschied zwischen unserem werten @Helli und "der weltweit führenden Kapazität in Geschichte und Historie,
Prof. Serhil Plokhy" ist der, dass Helli für sein Statement nicht bezahlt wird bzw. von seinem Arbeitheber abhängig ist (Harvard)

Das ist unumstössliches Faktum!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Juli 2023, 21:51:16
Leo 2A6 (das ist die nur von der Bundeswehr gelieferte neueste Variante) auf Mine gefahren:

Zu Beginn des Videos sieht man noch mehrere Tellerminen

https://twitter.com/i/status/1683009137507028992
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Juli 2023, 22:58:27
Ich habe dieses eingestellte Video von Namtok mir angesehen, leider war kein Ton oder Kommentar dazu zu hören, sondern nur das Video ohne Ton.
Auf diesem Video kann man nicht genau erkennen, wie stark die Zerstörung des Leo war, ob kpl. zerstört oder nur teilweise, auch nicht ob es Verletzte oder Todesfälle gab.
Zu sehen war auch ein Soldat oder Person, ob dieser zur Besatzung gehörte oder nachträglich dazu kam, kann man nicht erkennen.

Was mich eigentlich immer wieder verwundert ist die Bestürzung der Medien, wenn ein Deutscher Panzer, eine Flarak Stellung oder sonstiges westliches militärisches Gerät zerstört wurde/wird.
Es wird jedesmal ein Mords Geschrei und Gezeter veranstaltet, wenn doch mal ein westliches milit. Einsatzgerät zerstört wird.

Sind denn diese Medien, scheinbar auch manche Leser so dumm und einfältig, daß sie annehmen man könnte einen Leo 2, F-16, Himars oder sonstiges westliches Militärgerät nicht zerstören ?, es kann alles vernichtet werden, egal was es ist, darüber sollte man sich im klaren sein.

Wenn aber hunderte oder evt. tausende russische T 72 oder T - 90 Tanks, Kampfjets wie die SU -27, MIG 35 oder SU 57 die ja mehrfach als Wunderwaffen bezeichnet wurden, genauso wie die " Moskwa " oder Kinschal Raketen abgefangen wurden, da wird wenig bis gar nichts darüber berichtet, wie scheinbar leicht   es ist, diese zu vernichten sind, das nimmt man aber ohne murren hin.

Also, was ist daran so sensationell, sollte auch mal ein milit. westliches Gerät zerstört werden.











.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Juli 2023, 00:08:48
"Ungewoehnlich" daran ist, dass die Ukrainer selbst ein Video davon veroeffentlichen, bisher praesentierten beide Seiten eher zerstoertes gegnerisches Grossgeraet...

Man sieht, dass eine der Rollen auf welcher die Panzerkette laeuft abgesprengt wurde. Sie liegt neben den  etwas kleineren Tellerminen So ist er selbstverstaendlich nicht mehr fahrtuechtig.

Das neueroeffnete Leo - Reparaturzentrum in Polen sollte das in ein paar Tagen hinbekommen, das ist wohl auch die "Message" dieser Veroeffentlichung...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Juli 2023, 13:57:02
https://youtu.be/DsqIm3F02Rc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 27. Juli 2023, 16:26:37
Oh oh.....
https://twitter.com/i/status/1684215023663448065
Reichweite bis zu 15'000 Kilometer!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Juli 2023, 16:27:07
https://youtu.be/O3gHzuPaIOU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Juli 2023, 02:48:47
Die von YouTube gelöschten Videos aus #3374 und #3394 hier nochmals von einer anderen Plattform.

https://odysee.com/@MaxWende:f/Agent-Zelensky---Eine-Scott-Ritter-Ermittlung---Teil-1---20.07.2023---Scott-Ritter---Deutsch:c (https://odysee.com/@MaxWende:f/Agent-Zelensky---Eine-Scott-Ritter-Ermittlung---Teil-1---20.07.2023---Scott-Ritter---Deutsch:c)

https://odysee.com/@MaxWende:f/Agent-Zelensky---Eine-Scott-Ritter-Ermittlung---Teil-2---20.07.2023---Scott-Ritter---Deutsch:3 (https://odysee.com/@MaxWende:f/Agent-Zelensky---Eine-Scott-Ritter-Ermittlung---Teil-2---20.07.2023---Scott-Ritter---Deutsch:3)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 03. August 2023, 11:24:16
Danke für die Links @goldfinger  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. August 2023, 16:44:56
35 Jahre in 40 Sekunden: Wie Russland sich aggressiv den Grenzen des NATO-Blocks näherte. :]

https://t.me/uncut_news/56666 (https://t.me/uncut_news/56666)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 08. August 2023, 07:17:07
 :] :] :]
Schon vor dem Einzug in den Krieg verloren....
https://twitter.com/i/status/1688569314561990656
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. August 2023, 11:25:22
«USA ziehen sich zurück und überlassen den Ukraine-Krieg Europa»

https://www.20min.ch/story/us-unterstuetzung-des-ukrainekriegs-277317030118 (https://www.20min.ch/story/us-unterstuetzung-des-ukrainekriegs-277317030118)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 09. August 2023, 13:40:52
«USA ziehen sich zurück und überlassen den Ukraine-Krieg Europa»

https://www.20min.ch/story/us-unterstuetzung-des-ukrainekriegs-277317030118 (https://www.20min.ch/story/us-unterstuetzung-des-ukrainekriegs-277317030118)

Haben denn BlackRock und Co. schon ihre Äcker wieder verkauft?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. August 2023, 13:57:52
Der Grund dürfte sein, dass der Demente wieder gewählt werden will/sollte und mit dem Drögeler als Klotz am Bein ist kein Blumentopf zu gewinnen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 09. August 2023, 14:48:13
Der Grund dürfte sein, dass der Demente wieder gewählt werden will/sollte und mit dem Drögeler als Klotz am Bein ist kein Blumentopf zu gewinnen.

Nach meiner (unmaßgeblichen) Meinung ist es vollkommen egal, wer auf dem Thron sitzt. Interessant bzw. wichtig sind nur die Typen aus der Industrie, die ihn da drauf gesetzt haben!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. August 2023, 01:56:46
Ronzi Podcast:

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/neuer-podcast-von-paul-ronzheimer-scheitert-die-ukraine-offensive-gegen-putin-84980526.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. August 2023, 14:16:08
Rußlands Diktator Putin ist ein Menschenleben seiner eigenen Bevölkerung in seinem " blühenden Land " demnach 30.000,-- € wert.

Mit dieser Summe werden neue Rekrutierungen Nichtwilliger und Nichtbereiter Russen geködert, die bei einem militärischen Einsatz getötet werden, mittels einer Lebensversicherung.
Ob diese dann allerdings ausgezahlt wird, steht in den Sternen, denn Versprechungen von der Führung Rußlands, sind nicht mal das Papier wert wo es drauf steht.
Man braucht sich nur an Ausrüstung, Kleidung und Sold der bereits bestehenden Armee erinnern, die erbärmlich zu sein scheint, laut Armeeangehörigen.

Deahalb macht sich leider immer mehr in der russ. Bevölkerung die Ansicht breit. " sterben ist dennoch lukrativer als zu verhungern " ., in solch einem Riesenreich, das kann doch nicht wahr sein bei diesem vielversprechenden Regime, was ja immer wieder behauptet, bejubelt  und betont wird.

Hierzu ein Link, der diese Situation dramatisch beschreibt.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Fuer-viele-arme-Russen-ist-sterben-lukrativer-als-leben-article24315721.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. August 2023, 16:27:08
Also ist es in deinen Augen ein Fehler, dass Russland die Hinterbliebenen grosszuegig unterstuetzt.
Die Ukraine macht das intelligenter und guenstiger. Gefallene werden vielfach ausgeschlachtet, die Organe verkauft, der Restkadaver entsorgt.
Das sind dann die "Vermissten", deren Angehoerige keinen Anspruch auf Entschaedigung haben.
Aber selbstverstaendlich hat das Regime noch andere Einnahmequellen:

https://www.anti-spiegel.ru/2023/womit-in-der-ukraine-geld-verdient-wird-aber-wer-sind-die-kunden/ (https://www.anti-spiegel.ru/2023/womit-in-der-ukraine-geld-verdient-wird-aber-wer-sind-die-kunden/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 10. August 2023, 16:50:01
Rußlands Diktator Putin ist ein Menschenleben seiner eigenen Bevölkerung in seinem " blühenden Land " demnach 30.000,-- € wert.

Zitat: Christian Herrmann leitet das Audio-Team von ntv.de und betreut die beiden Podcasts "Wieder was gelernt" und "Klima-Labor". Er berichtet vor allem über Themen, die sich an der Schnittstelle von Energie, Technologie und Geopolitik befinden.

Also hat der von "Russland" und "Krieg" keine Ahnung! N-TV (Bertelsmann) eben!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. August 2023, 17:14:15
Das US-Hegemon zahlt auch nicht gerade üppig

Zitat
Wird ein Soldat im Einsatz getötet, erhalten die Hinterbliebenen die Entschädigung – je nach Verwandtschaftsgrad zwischen 20.000 Euro bis zu einer maximalen Höhe von 100.000 Euro. Auch Vermögensschäden werden übernommen, wenn sie durch einen Einsatzunfall entstanden sind.

https://www.google.com/search?q=entsch%C3%A4digung+f%C3%BCr+gefallene+us+soldaten&source=hp&ei=9LfUZIWLMI2H-Qbki6HYDg&oq=&gs_lp=EhFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocCIAKgIIADIFECkYoAEyAhApMgIQKTICEClIrQxQAFgAcAF4AJABAJgBAKABAKoBALgBAcgBAKgCBA&sclient=mobile-gws-wiz-hp (https://www.google.com/search?q=entsch%C3%A4digung+f%C3%BCr+gefallene+us+soldaten&source=hp&ei=9LfUZIWLMI2H-Qbki6HYDg&oq=&gs_lp=EhFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocCIAKgIIADIFECkYoAEyAhApMgIQKTICEClIrQxQAFgAcAF4AJABAJgBAKABAKoBALgBAcgBAKgCBA&sclient=mobile-gws-wiz-hp)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. August 2023, 18:34:48
@Franzi

Wenn das ehrlich gemeint ist von der russ. Führung, dann wird das ja akzeptiert.
Aber leider werden damit die " neuen Soldaten " ja nur geködert, ob sie oder die Angehörigen das Geld bekommen ist äußerst fraglich, da ja schon bereits die im Krieg befindlichen russ. Soldaten auf so manche Versprechungen seit Monaten warten, und haben weder Nachschub, Klamotten, Essen und Sold erhalten.

@Helli
Nur gut, daß wenigstens Du alles weißt, wie alles abläuft, aber dabei, bist Du auch nicht gewesen, besitzt auch nur eine Meinungsbildung über Dritte, die genauso gut voreingenommen oder auch nicht, genauso falsch oder richtig wie alle anderen Medien.
Nur mit dem Unterschied, die Anderen entsprechen nun mal Deinem Ansichten eher.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 10. August 2023, 19:37:14
Wenn das ehrlich gemeint ist von der russ. Führung, dann wird das ja akzeptiert.
Aber leider werden damit die " neuen Soldaten " ja nur geködert, ob sie oder die Angehörigen das Geld bekommen ist äußerst fraglich...

... aber dabei, bist Du auch nicht gewesen, besitzt auch nur eine Meinungsbildung über Dritte, die genauso gut voreingenommen oder auch nicht, genauso falsch oder richtig wie alle anderen Medien.
Nur mit dem Unterschied, die Anderen entsprechen nun mal Deinem Ansichten eher.

Die Quintessenz deines Kommentars...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 10. August 2023, 21:31:58
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Fuer-viele-arme-Russen-ist-sterben-lukrativer-als-leben-article24315721.html (https://www.n-tv.de/wirtschaft/Fuer-viele-arme-Russen-ist-sterben-lukrativer-als-leben-article24315721.html)

Dieser Artikel ist wirklich erhellend.

Zitat
Für die Angehörigen eines Soldaten, der sechs Monate dient und dann stirbt, summieren sich alle Zahlungen von Sold, Versicherungen und Entschädigungen somit auf etwa 14,8 Millionen Rubel oder knapp 155.000 Euro.
Ein 30-Jähriger zahlt bei der Allianz knapp 40 Euro für eine Lebensversicherung 150.000 Euro für 1 Jahr. Das wissen natürlich auch die Oligarchen.
Und was für die „Wagner Musikanten“ gilt: Nichts ist erfolgreicher als Erfolg.
Und dann passiert dieses:
Zitat
Einem Bericht zufolge rekrutieren ab sofort auch große russische Unternehmen wie Gazprom, Nornickel oder die russische Eisenbahn unter ihren eigenen Mitarbeitern Kämpfer für die Front - und bezahlen mindestens doppelt so viel wie das russische Verteidigungsministerium.
Da wird's bald viele neue PMC geben.
Alles Global Players, die können sich jetzt schon die Krisenherde aussuchen (Afrika?).
Und sind wahrscheinlich den westlichen Organisationen (mit drei Buchstaben) überlegen.
Oder kommen doch noch die Black Rock er?
Übrigens: Wann kommt da in D mal jemand um die Ecke, gleichgültig ob Lenin oder Adolf.
Die Millionenarmee ist ja im Lande. Nur ein wenig warten und der Verarmung zuschauen. Dann wird man die Asylantenarmee organisieren MÜSSEN bevor die woanders ihre Verträge machen(Polen?).
Der unendliche Reichtum finanziert das liebend gerne und hält schon mal besondere Sondervermögen vor...ist doch gar nicht so teuer.
Es ist egal gegen wen es geht, alles ein erprobtes Spiel.
(Warum war die Moral und Motivation bei "Wagner" in Bakhmut so hoch?)
Im Schlußsatz
Zitat
Für Putin zu kämpfen, ist einzig und allein eine Frage des Preises.
kann man den Namen problemlos durch (deine Wahl) ersetzen. Passt immer.

Kann jemand was dazu sagen wie die Ukrainer so aufgestellt sind? Die bezahlen ja die „internationale Legion“ westlicher Söldner. Gehen da die Milliarden hin?




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. August 2023, 00:00:11
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1689607443297292288?t=Y0nJ9UpiCAGj8LDhSsKBNQ&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 13. August 2023, 15:20:24
Muss man das noch kommentieren?
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/diese-vorw%C3%BCrfe-gef%C3%A4hrden-alles-wof%C3%BCr-selenskyjs-neue-ukraine-steht/ar-AA1fbvB3?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=3557e2d07c2d41f898cdbaad1bcd8ee4&ei=5

Sind das die Werte, die wir mit viel Hilfe und noch mehr Geld verteidigen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 13. August 2023, 15:51:21
das wissen wir doch aber schon seit Jahrzehnten
Das korrupteste Land auf dem Europäpschen Festland ist die Ukraine
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. August 2023, 13:20:28
Aus der Washington Post:

Langsame Gegenoffensive trübt die Stimmung in der Ukraine

Die ukrainischen Offiziellen und ihre westlichen Partner haben die ganze Zeit über eine bevorstehende Gegenoffensive angepriesen - eine, von der sie hofften, dass sie, unterstützt durch eine Flut neuer Waffen und Ausbildungsmaßnahmen, das Blatt des Krieges wenden würde.
Doch zwei Monate, nachdem die Ukraine zum Angriff übergegangen ist, mit wenig sichtbaren Fortschritten an der Front und einem unerbittlichen, blutigen Sommer im ganzen Land, beginnt das Narrativ der Einheit und endlosen Beharrlichkeit zu zerfasern.

https://archive.li/1evHw (https://archive.li/1evHw)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 14. August 2023, 14:27:56
Und was hat es auf sich mit diesen Meldungen, wie sieht es damit aus ?

https://www.zeit.de/politik/ausland/karte-ukraine-krieg-russland-frontverlauf-truppenbewegungen?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

oder diesen Nachrichten

https://www.aargauerzeitung.ch/leben/ukraine-krieg-hat-die-ukraine-die-kriegswende-geschafft-ihre-soldaten-sind-bereits-an-der-russischen-grenze-ld.2293316?reduced=true
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. August 2023, 15:48:32
Und was hat es auf sich mit diesen Meldungen, wie sieht es damit aus ?
https://www.zeit.de/politik/ausland/karte-ukraine-krieg-russland-frontverlauf-truppenbewegungen?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Nicht ohne Cookie-Auswahl lesbar oder Abo, für mich nicht auf Aktualität überprüfbar

Zitat
oder diesen Nachrichten
https://www.aargauerzeitung.ch/leben/ukraine-krieg-hat-die-ukraine-die-kriegswende-geschafft-ihre-soldaten-sind-bereits-an-der-russischen-grenze-ld.2293316?reduced=true

Artikel vom 21.05.2022, 05.00 Uhr

...........

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. August 2023, 16:17:31
(http://up.picr.de/46157547bg.png)

https://www.statista.com/chart/29205/ukraine-tank-deliveries/ (https://www.statista.com/chart/29205/ukraine-tank-deliveries/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. August 2023, 20:13:15
Im Augenblick läuft ein  direktes Duell Ronzheimer gegen:

Kremlwoche-Chefredakteur Roger Köppel ist gefangen im Widerspruch seiner eigenen Propaganda: Einerseits will er angeblich das Leid der Ukrainer stoppen. Andererseits tut seine Zeitung mit ekelhaften Videos so, als würden die Ukrainer gar nicht leiden. https://t.co/CuSXXXroY3
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. August 2023, 23:56:57
https://youtu.be/nkbXMdiJE70
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. August 2023, 08:45:10
Im Augenblick läuft ein  direktes Duell Ronzheimer gegen:
Kremlwoche-Chefredakteur Roger Köppel ist gefangen im Widerspruch seiner eigenen Propaganda: Einerseits will er angeblich das Leid der Ukrainer stoppen. Andererseits tut seine Zeitung mit ekelhaften Videos so, als würden die Ukrainer gar nicht leiden. https://t.co/CuSXXXroY3

Nun, es stimmt ja auch beides, siehe https://www.instagram.com/fifty.beach/ (https://www.instagram.com/fifty.beach/)

Btw. dein Link gibt nur Zugang für "X" für registrierte Mitglieder...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. August 2023, 09:36:55
Hier könnt ihr das Tik-Tok Filmchen amsehen. Einfach etwas nach unten scrollen.

https://freedert.online/meinung/177484-ein-beach-club-in-kiew-und-seine-kriegsbebeutelten-besucher/ (https://freedert.online/meinung/177484-ein-beach-club-in-kiew-und-seine-kriegsbebeutelten-besucher/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. August 2023, 05:43:59
107 von den MM verbreitete Luegen

Zitat
Es handelt sich um einen Katalog der Lügen, die ich durch den qualvollen Kontakt mit angloamerikanischen Zeitungen und den Gerüchteküchen Kontinentaleuropas aufgesogen habe.
. . .

https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2023/08/a-litany-of-lies.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2023/08/a-litany-of-lies.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. August 2023, 07:11:45
Schnapsidee  {[ {[ >: >:

«Ukraine könnte für Nato-Beitritt Gebiete an Russland abtreten»

https://www.20min.ch/story/ukraine-koennte-fuer-nato-beitritt-gebiete-an-russland-abtreten-747102915956 (https://www.20min.ch/story/ukraine-koennte-fuer-nato-beitritt-gebiete-an-russland-abtreten-747102915956)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. August 2023, 15:39:11
Es handelt sich um einen Katalog der Lügen, die ich durch den qualvollen Kontakt mit angloamerikanischen Zeitungen und den Gerüchteküchen Kontinentaleuropas aufgesogen habe.
. . .


War am Ueberlegen, was das in der Litanei wiederholt vorkommende SMO denn sein soll, die Vermutung dass damit die "spezielle Militaeroperation" gemeint sein soll ist wohl nicht falsch...

Komischerweise heisst es aber im deutschsprachigen RT sowohl in der Ueberschrift wie auch im Link "Liveticker Ukraine Krieg". Ich dachte, das waere "verboten"...  }{


Ronzi diesmal mit einem richtigen Nazi, allerdings ein Russe...

https://open.spotify.com/episode/4bQoIQJUI7Qpnny37pRUea?si=qNU46S_bQhS5k9wJpsqLDw&nd=1
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Raburi am 16. August 2023, 16:37:32

Ukraine war: Sex lives in focus for Ukraine's injured veterans

https://www.bbc.com/news/world-europe-66443573

Und auf Deutch

Ukraine-Krieg: Sexleben im Fokus für verletzte Veteranen in der Ukraine

https://www.bbc.com/news/world-europe-66443573

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. August 2023, 01:43:01
Die Verluste der russischen Generalitaet:

igorsushko 12h

Russian Colonel-General & 'Hero of Russia' Gennady Zhidko blamed for the collapse of the frontline in Kharkiv last year and fired by Putin suddenly died from an "illness" in Moscow at 57 years old. 7th Russian general to die in the 18 months-long invasion so far.

und der hier ist seit dem Prigoschin Putsch "verschwunden":

https://www.politico.eu/article/russia-general-armageddon-sergei-surovikin-removed-military-leadership-under-house-arrest-reports/



Ein dermassen geeintes Auftreten gibts nur bei den Ukrainern:
(https://pbs.twimg.com/media/F3q6HPCWcAEJXik?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. August 2023, 15:20:18
Tut mir leid ich kann die Dame nicht mehr ernst nehmen

https://t.me/uncut_news/57177 (https://t.me/uncut_news/57177)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 18. August 2023, 15:27:24
Tut mir leid ich kann die Dame nicht mehr ernst nehmen

https://t.me/uncut_news/57177 (https://t.me/uncut_news/57177)
Was meinst Du mit "mehr"?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. August 2023, 15:39:33
Frag Klitschko, er sagt das
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 20. August 2023, 21:55:19
42 niederlaendische  F 16 fuer die Ukraine, am Vortag war er in Schweden von denen gibt es wohl auch ein paar Gripen.

https://twitter.com/i/status/1693254360375902214


(https://pbs.twimg.com/media/F3-ZUXZaAAAWHe2?format=webp&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. August 2023, 17:35:59
Dazu noch 19 daenische:

(https://pbs.twimg.com/media/F3_WMx5XgAAn2oy?format=webp&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/F3-YiKjW0AAT14P?format=webp&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. August 2023, 12:25:57
https://youtu.be/FUXdWfzGq_c
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. August 2023, 01:16:03
Wagner-Chef und Putin-Gegner Prigoschin angeblich tot

Die Anzeichen auf Prigoschins Anwesenheit im abgestürzten Flugzeug verdichten sich. Übereinstimmenden Medienberichten war die Maschine vom Typ Embraer Legacy von Moskau nach St. Petersburg fliegen, wo Prigoschins Firmen ihren Sitz haben. Darüber hinaus soll der Jet dem Wagner-Chef gehört haben, was allerdings bislang nicht bestätigt werden konnte.

https://www.hna.de/politik/jewgeni-prigoschin-wagner-moskau-russland-putin-putsch-belarus-flugzeug-absturz-zr-92477805.html (https://www.hna.de/politik/jewgeni-prigoschin-wagner-moskau-russland-putin-putsch-belarus-flugzeug-absturz-zr-92477805.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. August 2023, 02:47:10
https://twitter.com/i/status/1694411339773464906
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. August 2023, 03:57:31
General Surovikin departed his post as head of aerospace forces on good terms. He is alive. For now.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. August 2023, 17:08:42
Ronzheimer special zu Prigoschin


https://open.spotify.com/episode/1Tc6BajA4Pvrx2FgoKt14k?si=bhgaRb9FQqCcXgg5e9Z7dA&nd=1
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. August 2023, 17:42:04
KIEWS GEGENOFFENSIVE GESCHEITERT. WHAT`S NEXT? (OP-ED)

https://orbisnjus.com/2023/08/23/kiews-gegenoffensive-gescheitert-whats-next-op-ed/ (https://orbisnjus.com/2023/08/23/kiews-gegenoffensive-gescheitert-whats-next-op-ed/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 24. August 2023, 18:24:13
Wagner-Chef und Putin-Gegner Prigoschin angeblich tot

 ???

Flugzeugabsturz: Wagner-Chef Prigoschin an Bord? Was derzeit bekannt ist

https://de.rt.com/russland/178744-flugzeugabsturz-wagner-chef-prigoschin-an/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. August 2023, 18:30:04
Sieht so aus   :-)

Zitat
Prigozhin - Prigozout


WHAT`S NEXT? (OP-ED)[/b]

Ist das nicht der Cartalucci ...  {:}


Ein "Impfschaden" ...  ???  ]-[


(https://pbs.twimg.com/media/F4SYYF8XIAI70i4?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. August 2023, 09:38:44
Eklat im deutschen Radio

Hörer fordert Enthauptung von Wolodimir Selenski

https://www.blick.ch/ausland/eklat-im-deutschen-radio-hoerer-fordert-enthauptung-von-wolodimir-selenski-id18873292.html (https://www.blick.ch/ausland/eklat-im-deutschen-radio-hoerer-fordert-enthauptung-von-wolodimir-selenski-id18873292.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. September 2023, 07:28:58
Die russischen Sarmat-Interkontinentalraketen, von der NATO als “Satan II” bezeichnet, sind in der Lage 15 Nuklearsprengköpfe zu tragen und ein Land von der Größe Frankreichs zu vernichten. Präsident Putin ließ diese nun in Kampfbereitschaft setzen. Eine deutliche Warnung an den Westen, eine Eskalation der Lage zu vermeiden.

https://report24.news/putin-setzt-interkontinentalrakete-satan-ii-in-kampfbereitschaft/ (https://report24.news/putin-setzt-interkontinentalrakete-satan-ii-in-kampfbereitschaft/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. September 2023, 14:41:57
Woher kamen die Drohnen, mit denen der Flughafen Pskow angegriffen wurde?

Das russische Verteidigungsministerium hält sich bedeckt. Vermutungen kursieren in Russland, die Drohnen könnten aus Litauen oder Lettland gekommen sein.

https://overton-magazin.de/top-story/woher-kamen-die-drohnen-mit-denen-der-flughafen-pskow-angegriffen-wurde/ (https://overton-magazin.de/top-story/woher-kamen-die-drohnen-mit-denen-der-flughafen-pskow-angegriffen-wurde/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. September 2023, 15:14:45
Statt umstaendlicher Schwurbelei eine einfache Antwort: 

Aus Pappe und mit Gummi fixiert auf dem Radarschirm nicht sichtbar. Und nachts auch optisch nicht...

https://www.rnd.de/politik/drohnen-bausatz-wie-bei-ikea-ukraine-zerstoert-flugzeuge-in-russland-mit-billigen-papierdrohnen-FP7JDK2JY5AVDAE6D27SMY7UUA.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. September 2023, 15:39:49
Du glaubst ja selber nicht, dass so ein Gebastel 700 km weit fliegt. {--

Du hast noch vergessen zu erwähnen, dass der Propeller mit einem Gummiband angetrieben wird.  }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 03. September 2023, 17:04:54
Diese Drohnen haben eine Reichweite von maximal 120 km.
Siehe >> https://en.wikipedia.org/wiki/Sypaq_Corvo_Precision_Payload_Delivery_System#:~:text=It%20has%20a%20range%20of,120%20km%20(75%20mi). <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. September 2023, 17:23:09
Holzpropeller waren schon vor 100 Jahren Standard, bleibt als einzige Komponente der Motor.

Reichweite heisst ber der urspruenglichen zivilen Anwendung zum Abwerfen von Nutzlasten Hin- und Rueckflug, also kann man da schon fast das Doppelte draufpacken

Da Russland sehr duenn besiedelt ist und der Inhalt in einen Pappkarton passt ist es nicht unwahrscheinlich, dass die Dinger nachts von Sabotagetrupps  unauffaellig gestartet werden....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 03. September 2023, 18:20:09
Diese Drohnen haben eine Reichweite von maximal 120 km.
Siehe >> https://en.wikipedia.org/wiki/Sypaq_Corvo_Precision_Payload_Delivery_System#:~:text=It%20has%20a%20range%20of,120%20km%20(75%20mi). <<


Auch ich habe diesen Wiki-Beitrag vorher nicht ganz gelesen. Es geht sehr wahrscheinlich um die Drohnen des Typs "PPDS-HL"
Maximales Startgewicht: 13 kg
Maximale Geschwindigkeit: 100km/h
Reichweite: 80 km mit 6 kg Nutzlast, 200 km mit 3 kg Nutzlast.
Antrieb: elektrisch

Natürlich ist es möglich, mit solchen Drohnen (oder sogar mit dem kleineren Typ "PPDS") Ziele in russischen Verwaltungsbezirken (Oblasten) anzugreifen, die (wie Kursk) an die Ukraine grenzen.

---
Scheiß-Krieg und Scheiß-Kriegstreiberei!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. September 2023, 18:30:09
@goldfinger

was ist daran so besonderes an den neuen russischen, mit der Code Bezeichnung " Satan 2 " Nuklear Raketen.
Du betonst, daß sie 15 Sprengköpfe tragen können und somit ein Land wie Frankreich zerstören könnten.

Ein jedes moderneres amerikanisches U - Boot führt mindestens 20 Trident Nuklear Raketen, mit jeweils je 20 atomaren Sprengköpfen, auch die Sprengkraft ist um einiges stärker.
Ein U - Boot der Amis könnte, egal wo es sich befindet, demnach Rußland mehrmals zerstören, also was sol das Gequäke.

Erstens ist es sinnlos darüber zu spekulieren, daß Rußland Frankreich zerstören könnte, denn dann würde auch Rußland als Gegenantwort, vielleicht sogar die ganze Welt, ausgelöscht werden.
Dieses Szenario dann kennt nicht nur ein Hilfsschüler, sondern auch die Regierung Rußlands.
Und was bringts, ob ich nur 1 mal Jemanden erschieße oder 50 mal, tot ist tot, alles andere ist nur Munitionsverschwendung.
Krieg, oder kriegerische Auseinandersetzungen sind immer ein Zeichen von Schwäche, da die Kommunikation von den Verantwortlichen Krieg führenden Regierungen die Argumente ausgegangen sind, und/oder zumindest nicht mal den Versuch dazu unternommen haben.
Krieg ist immer ein " Scheicc Spiel, und meist verlieren Beide Parteien.


Übrigens schon im Falkland Krieg hat man mit den Vorgängern der " Exocat " Rakete, Schiffe versenkt.
Diese waren ebenfalls aus Holz und Pappe, konnten von den modernen Ortungsgeräten der Schiffe nicht bemerkt und erkannt werden.

Diese alte erfolgreiche Vorgehensweise nehmen sich scheinbar die Ukrainer zum Vorbild, nur diesmal zur Luft.
Die Idee ist nicht mal so schlecht und billig obendrein.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. September 2023, 18:48:37
Ich hebe gar nichts hervor. Das ist eine Pressemeldung vermutlich sogar von der New York Times übernommen.

Bemerkenswert finde ich nur, dass ein paar Tage nach Indienststellung die Raketen in Kampfbereitschaft versetzt werden. Zufällig nach dem Drohnenangriff auf Pskow.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 03. September 2023, 23:42:23
>> https://www.berliner-zeitung.de/news/ukrainischer-militaergeheimdienst-chef-wir-arbeiten-vom-territorium-russlands-aus-li.384962 <<

Zitat
„Wir arbeiten vom Territorium Russlands aus“ – ukrainischer Militärgeheimdienst-Chef

Der Chef des ukrainischen Militärgeheimdienstes erklärte, dass der jüngste Drohnenangriff auf einen russischen Flugplatz von russischem Hoheitsgebiet aus gestartet wurde.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. September 2023, 23:59:03
Zitat
ein paar Tage nach Indienststellung die Raketen in Kampfbereitschaft versetzt werden

Die Indienstnahme war schon lange geplant und angekündigt, u.a auch hier in diversen Russlandthemen gepostet.

Das Besondere an den "Satansraketen" ist, dass sie auch von "hintenrum" ueber die Suedhalbkugel anfliegen  und damit jeden Punkt der Erde erreichen koennen, die letzten Jahrzehnte wurden Fruehwarnsysteme beider Seiten an der Nordpolarregion konzentriert, was die kuerzeste Entfernung zwischen beiden Weltmaechten ist, Von daher muessen sich die Amis "umstellen"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. September 2023, 02:55:23
Da sich zu Kriegsbeginn einige erbloedet haben, einen in ein Haus eingeschlagenen Blindgaenger genau dieses Typs (TOS 2 thermobarischer Raketenwerfer)  als "Fake" zu bezeichnen...



https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1697996530291007490

(https://pbs.twimg.com/media/F5B-gxnWoAAXJaW?format=webp&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/F5B-gxjW4AALcED?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/F5B-gxhXMAAjclw?format=jpg&name=small)


https://www.youtube.com/watch?v=IddISXlwixE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 05. September 2023, 05:59:40
Erdreistet, namtok, erdreistet!
Uebrigens sind die Fotos wiederum ein Fake, wahrscheinlich mit der gleichen "Rakete", die sich damals angeblich durch das Haus gebohrt hat.

fr

Nachtrag
Kiews Streitkräfte vergiften Drohnen, um Russen zu töten
https://southfront-press.translate.goog/kievs-forces-poison-drones-to-kill-russians/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-press.translate.goog/kievs-forces-poison-drones-to-kill-russians/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

zu diesem Themenbereich passt auch die Nachricht über „zwei (komplette ukrainische) Bataillone [,die angeblich] wegen akuter Legionärskrankheit im Krankenhaus“ behandelt werden müssen. Da wurden wohl irrtuelich die eigenen Leute vergiftet, was den ueberseeischen Kriegstreibern aber schnurzegal sein wird (sind ja eh alles Slawen)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. September 2023, 07:24:55
https://youtu.be/d6SIPJ_VbOs
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. September 2023, 07:27:05
 :o

https://youtu.be/BF_HMiMAuOE

 }} }} }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. September 2023, 03:45:41
🇩🇪 IRIS-T SLM Flugabwehr System hat bisher in der Ukraine 🇺🇦 110 🇷🇺 Marschflugkörper und Drohen abgeschossen. Die Treffer-Quote im Raum #Kyiv liegt bei 100 %

https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1699190037139554590?t=MJZmHbky6GRNdesjSRcpnw&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. September 2023, 14:00:44
EU-Abgeordnete Daly wirft Stoltenberg vor: "Ihre Rhetorik und die Realität laufen in entgegengesetzte Richtungen"

https://t.me/uncut_news/57871 (https://t.me/uncut_news/57871)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. September 2023, 14:04:58
(https://i0.wp.com/linkezeitung.de/wp-content/uploads/2023/09/nato-ukraine.jpg)

In dieser Woche kam es zu umfangreichen Luftangriffen auf die Russische Föderation mit massiven Drohnenangriffen aus der Luft. Sechs Regionen wurden angegriffen, darunter auch die Hauptstadt Moskau. Zu den Zielen gehörte auch die Region Kursk, wo sich ein Atomkraftwerk befindet. Mehrere internationale Flughäfen in ganz Russland wurden vorübergehend stillgelegt. Dies ist eine unglaubliche Situation, in der russisches Territorium Ziel eines militärischen Angriffs ist, wie es ihn seit dem Großen Vaterländischen Krieg gegen Nazi-Deutschland nicht mehr gegeben hat.

Die US-Medien konnten ihre Freude über die Zunahme der Luftangriffe auf Russland kaum zurückhalten. Die New York Times begrüßte sie als “Moralverstärker” für die Ukraine, während CNN kryptisch anmerkte, dass das Kiewer Regime “ermutigt” sei, strategische Ziele in Russland anzugreifen. Die bezeichnende Frage, die von CNN natürlich nicht gestellt wurde, lautet: Von wem ermutigt?

https://strategic-culture.su/news/2023/09/01/boiling-frogs-towards-nuclear-armageddon/ (https://strategic-culture.su/news/2023/09/01/boiling-frogs-towards-nuclear-armageddon/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. September 2023, 15:21:43
Was Sinn machen würde:

Ein Verzicht  beider Seiten auf Luftangriffe.

Die Russen dachten anscheinend von Anfang an, sie hätten da die "Eskalationsdominanz"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. September 2023, 15:37:16
Was Sinn machen würde:
Ein Verzicht  beider Seiten auf Luftangriffe.

Was Sinn machen würde: sofortiger (zumindest) Waffenstillstand!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 08. September 2023, 15:43:31
Was Sinn machen würde:
Ein Verzicht  beider Seiten auf Luftangriffe.

Was Sinn machen würde: sofortiger (zumindest) Waffenstillstand!



 ;} }} ;}

Die Amis wollen aber die Gelegenheit nutzen, Russland kleinzukriegen! Auf wessen Rücken spielt keine Rolle!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. September 2023, 15:49:26
Wird meines Wissens von beiden Seiten strikt abgelehnt, aber das von mir genannte wäre mal erster Schritt, da für beide Seiten der Aufwand wohl nicht im Verhältnis zum "Ertrag" steht.

Allerdings wundern mich die weinerlichen russischen "Beschwerden" wenn sie mal getroffen werden  angesichts ihres massiven Einsatzes mit täglichen Toten in der Ukraine.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 08. September 2023, 16:34:09
Obs was bringt... Autoreifen auf dem Flieger:

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1700075812995608746?t=D4MjtG1ndHScm_ixZTalow&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 08. September 2023, 19:18:15
Allerdings wundern mich die weinerlichen russischen "Beschwerden" wenn sie mal getroffen werden  angesichts ihres massiven Einsatzes mit täglichen Toten in der Ukraine.

Bei deinen Quellen wundert mich deine "Analyse" ueberhaupt nicht   ;]

Nach deinen Quellen, schlugen sich die Russen ja schon letztes Jahr mit rostigen Schaufeln, Kleidung und sonstiger Ausruestung wie vor vor 70 Jahren wegen ausgegangener Munition gegen die "Ukrainische Uebermacht"    :]

Selbst bei deiner, verglichen mit den Kommentaren vor der Schliessung der entsprechenden Themen, scheinst du immer noch denselben Quellen Fakekanaelen zu folgen... und nein, ich habe kein Mitleid mit dir  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. September 2023, 19:36:16
Was Sinn machen würde:
Ein Verzicht  beider Seiten auf Luftangriffe.

Was Sinn machen würde: sofortiger (zumindest) Waffenstillstand!

Auf keinen Fall!!
namtok, Suksabai,wie bloed schaetzt ihr die Russen ein?
Um einen Waffenstillstand fleht nur die unterlegene Partei, um bei einem solchen Vorteile zu erlangen.
Die Ukraine muss bedingungslos kapitulieren, wie vor ein paar Jahren das Deutsche Reich. Dann wird eine natuerlich russischabhaengige "Regierung" genau das selbe machen wie es in Deutschland schon seit Jahrzehnten praktiziert wird: Den Amis/Russen in  den Arsch kriechen. Und alles ist gut und: die USA sind eh schon eine Halbleiche (so wie leider auch Europa).

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. September 2023, 20:56:31
@Namtok,

laß Brunos Irrglauben, außerdem sind seine Quellen wesentlich unglaubwürdiger als so manche anderen, das haben schon etliche Member auch in anderen Foren geäußert.

Aber die modernste " Armee der Welt " wie sich Rußlands selbst gerne bezeichnet, hat ja nachweislich kläglich versagt.
Sie überführt sich selbst der Unglaubwürdigkeit da sie in allen Bereichen nahezu armseelig versagt hat.

Wenn es nicht auf der einen Seite so traurig wäre, würde man das als Lachnummer bezeichnen.
Das größte Land der Welt wollte in einen 3 Tageskrieg das relative kleine harmlose Ukraine zuerst in einer Spezailoperation von Nazis befreien.
Diese Zahlen lügen nicht, mittlererweile sind 18 Monate, also 1,5 Jahre vergangen und sie haben nichts erreicht, außer Tod, Verderben und Unheil gebracht.

Ihre modernsten Waffen sind nahezu alle Rohrkrepierer gewesen, worüber sich schon die ganze Welt wundert, nicht nur China und befreundete Schurkenstaaten belächeln inzwischen das, und sind argwöhnisch gegenüber einer russ, angenommenen waffentechnischen Überlegenheit.

Drohnen werden inzwischen schon vom Iran geliefert und gegenwärtig wird mit Nordkorea wegen Waffen.- und Munitionslieferungen verhandelt, da kann es ja nicht weit her sein.

Naja, wenn man in Kampfjets und Panzer natürlich Waschmaschinen Elektronik schon einbauen muß, die eigenen Soldaten nicht ausreichend versorgt mit Lebensmittel und sanitärischen Utensilien, Schwerverbrecher an die Front schicken muß und sogar 60 Jährige einberufen muß, das sagt schon viel aus.

Das Malheur zeigt sich außerdem in unfähigen Kommandeuren, veralteten Strategien, fehlender Versorgungs- und Logistikplanung.

Die russische Führung bricht alle moralischen, humanen und Völkerrechtlichen Gesetze in diesem abscheulichen Angriffs Krieg, verwenden selbst als Erste geächtete Streu Munition, und mokieren sich dann unverschämter Weise, daß jetzt nach fast 1,5 Jahren die Ukraine ebenfalls Streumunition verwendet.

Sie beschießen sogar zivile Einrichtungen, Einkaufszentren, Hospitäler, Kulturelle Bauwerke, ja sogar auch Häfen, die Nahrungsmittel ( Weizen ) für die ärmeren Länder der Welt gedacht sind.

Aber all diese nachweislichen Nachrichten sind für Bruno ja alles Fakes, seine Quellen sehen natürlich ganz anders aus, obwohl er weiß, daß sich die Ukraine nur auf ihr Verteidigungsrecht beruft und dies wahr nimmt.

Die USA wird bei solchen Herren ja gerne immer wieder als Weltpolizei hingestellt, was aber Rußland hier sich mit der Ukraine leistet wird aber hemmungslos begrüßt und befürwortet, diese ausgeartete Logik muß man schon erst mal verstehen.









Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. September 2023, 00:18:24
Schreib ich später noch was dazu,  im Augenblick keinen  Bock...

Wenn Schweiz und Brasilien die Lieferung verweigern, selbst herstellen:

Für den #Gepard werden zwei Munitionstypen an die #Ukraine ausgeliefert. Zum einen 150.000 Schuss der Unterkalibermunition vom Typ APDS-T (Amour-Piercing-Discarding-Sabot- Tracer), die Schwermetall-Penetratoren enthält & sich besonders zum Kampf gegen gehärtete Ziele eignet

https://twitter.com/BMVg_Bundeswehr/status/1700169412895019035?t=DIA-SD40utLORI8env1_5g&s=19

https://youtube.com/shorts/grJj1cGSz4Y?si=RGUmDowENJ69tcfw
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 09. September 2023, 01:25:25
Scheiß-Krieg und Scheiß-Kriegstreiberei!

Es ist für mich unfassbar und reiner Wahnsinn, dass bei diesem mörderischen Irrsinn nicht energische und intelligente Friedens-Verhandlungen das oberste Ziel sind.

Es ist doch uns allen klar, dass dieser Krieg ganz fürchterlich eskalieren kann.
Zitat: "Wollt Ihr den totalen Krieg?"

Frieden schaffen mit noch mehr Waffen und Toten usw. ist ein Weg dahin.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 09. September 2023, 04:17:12
Ja so geht das dahin ... so unrecht hat Sumi nicht, auch mein Putinfreund im Büro meinte die "Spezialoperation" sei bald vorbei, denn die Bauern (das Word Nazis hab ich nie gehört aus seinem Mund!) haben ja nix.
Allerdings hatten die richtigen Nazis auch gemeint die Weihnachtsfeier in Moskau ist schon gebucht, wenn nicht '41 dann halt '42 - den Rest kennen wir alle.

Ob jetzt welches Medium ist auch scheixxegal, die einen greifen an und mal die anderen. In der Weite sind die paar Meter und strategischen Punkte die vom einen oder anderen erobert werden ein Fliegenschiss? Um das auszunutzen fehlt es doch hüben wie drüben ... westliche Technik-Männerspielzeuge aller Art gegen zahlenmässige Überlegenheit --->https://www.youtube.com/@warsquad8873/videos

Nur eins ist sicher, und der Grundsatz gilt überall auf der Welt in so gut wie jedem Rechtssystem: Wer zuerst zugehauen hat, ist steht zunächst als schuldig da - klingt zwar blöd, ist aber so. Im Gegensatz zu Tieren können oder sollten Menschen sich beherrschen können. Und da ist das zuhauen oder angreifen halt das letzte Mittel zur Wahl. Bevor jetzt wieder ein "What about..." kommt - proaktiv zuerst jawohl gilt auch für die USA und ist genauso schlimm!

Und derweil sterben wieder xxxx Menschen auf allen Seiten die dafür nichts können  >:



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. September 2023, 07:35:48
Schmutzige Geheimnisse des Kiewer Nazi-Regimes

https://s4.cdnstatic.space/wp-content/uploads/video/06.09.2023_IMR_Ukraine.mp4 (https://s4.cdnstatic.space/wp-content/uploads/video/06.09.2023_IMR_Ukraine.mp4)

Die letzten Tage waren reich an Enthüllungen, die den terroristischen und nazistischen Charakter des Kiewer Regimes bestätigen. Die Geständnisse hochrangiger ukrainischer Beamter in großen westlichen Medien und „unabhängigen“ Organisationen, die in Wirklichkeit unter der Kontrolle der USA stehen, sind miserable Signale für Zelensky.

Der ehemalige Leiter des ukrainischen Sicherheitsdienstes bestätigte in seinem Interview mit The Economist, dass 2015 eine spezielle fünfte Direktion der SBU-Abteilung für Spionageabwehr geschaffen wurde. Zu ihren Aufgaben gehörte die außergerichtliche Ermordung von pro-russischen Persönlichkeiten.

Die fünfte Direktion spielt Berichten zufolge eine zentrale Rolle bei der Durchführung von Operationen gegen Russland, da das Budget des SBU fünfmal höher ist als das Budget der Hauptdirektion für Nachrichtendienste des Verteidigungsministeriums der Ukraine.

Berichten zufolge genehmigt Zelensky seinerseits die aufsehenerregendsten Operationen.
In dem Artikel wird eingeräumt, dass die fünfte Direktion hinter den Morden an den Anführern der Donbass-Milizen steckt, darunter der Kommandeur des Bataillons „Somalia“, bekannt unter dem Rufnamen Givi, der Kommandeur der DVR-Miliz „Motorola“ und der Leiter der DVR Alexander Zakharchenko.

In den Berichten werden jedoch die zahlreichen Morde an Zivilisten sowie das Massaker in Odessa im Jahr 2014 nicht erwähnt. Damals brachte Kiew zahlreiche bewaffnete Gruppen ukrainischer Nazis in die Stadt. Sie setzten das Haus der Gewerkschaften in Brand, in dem sich die Gegner des Maidan zu verstecken versuchten. Menschen, die aus dem Feuer rannten, wurden zu Tode geprügelt.

Der SBU ist auch für die Explosion auf der Krimbrücke im Herbst 2022 verantwortlich, bei der weitere unschuldige Zivilisten getötet wurden.

Es gab Tausende von gezielten Morden, die von Kiew koordiniert wurden, und sie dauern bis zum heutigen Tag an.

Am 5. September wurde ein Attentat auf den ehemaligen Leiter des Zollkomitees der LPR verübt. Der Sprengsatz war in einem Telefon versteckt, das er von einem Freund aus der Ukraine erhalten hatte. Das Telefon explodierte während des Telefongesprächs; der Mord scheiterte jedoch, da das Opfer den Sprengsatz nicht nahe genug an seinen Kopf brachte, sodass er zwar überlebte, aber verwundet wurde.

Westliche Organisationen und Medien erkennen zunehmend die Wahrheit über das Kiewer Regime. So bestätigte Human Rights Watch schließlich, dass im Jahr 2022 Zivilisten in der Stadt Izyum durch ukrainische Streumunitionsangriffe getötet wurden. Angeblich hat es ein Jahr gedauert, um Beweise dafür zu sammeln, dass das russische Militär nicht auf seine eigenen Stellungen in der Nähe der Siedlung geschossen hat.

Da Human Rights Watch eine von Washington koordinierte Marionette ist, sollten ihre Berichte als wichtige Signale an Zelensky gewertet werden, der für die gescheiterte Gegenoffensive noch bezahlen muss. Alle gefälschten Medienkampagnen, die von Kiew unter westlicher Kontrolle erstellt wurden, können gegen das Marionettenregime selbst eingesetzt werden.

https://southfront.press/dirty-secrets-of-kiev-regime/ (https://southfront.press/dirty-secrets-of-kiev-regime/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: uwelong am 09. September 2023, 15:18:11

Russland-Ukraine-Krieg!

Wat sind se wieder am "akadieren!"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 09. September 2023, 18:36:30
So langsam kommen die wahren Absichten Rußlands zu Tage. Wir müssen auch Europa angreifen und unterwerfen, so der Tenor des von Putin neuen beförderten Generaloberst.

https://www.n-tv.de/politik/Putin-befoerdert-General-der-Europa-angreifen-will-article24384216.html

Was wohl die Putinversteher dazu sagen ? AAAH, dann sind sie ja unter sich zusammen im Märchenland, freut Euch drauf, fragt sich nur wie lange.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 09. September 2023, 18:56:27

https://www.n-tv.de/politik/Putin-befoerdert-General-der-Europa-angreifen-will-article24384216.html

Was wohl die Putinversteher dazu sagen ?

...dass Du es nie begreifen wirst, was in der schmutzigen US-Politik vor sich geht! Es ist befriedigend, noch Leute ohne widersprüchlichen N-TV-Einfluß zu haben, zu lesen und zu hören!
https://www.emma.de/artikel/russland-will-verhandeln-340083 (der Mann war übrigens mal Chef der Nato)!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 09. September 2023, 21:31:41
Ist ja alles schön und gut was Herr Ex Generalmajor Kujat da von sich gibt, ( übrigens war er mal mein Chef in der Luftwaffe )

Aber eine eindeutige Erklärung, wie und vor allem zu welchen Bedingungen es zu einer Friedensverhandlung und Beendigung des Krieges geführt hätte können, das verschweigt er vorsorglich, vielleicht weil er auch keinen Weg wußte, das gerecht für die Ukraine gewesen wäre.

Klar wenn auf ungerechtfertigt besetzte Gebiete von Rußland in der Ukraine, samt der Krim, die ukrain. Regierung verzichtet hätte, wäre es möglicherweise zu einem Frieden gekommen.

Aber was ist das für ein Frieden, ein Diktatfrieden, dem sich die Ukraine und deren Bevölkerung kpl. hätte unterwerfen müssen.
Ein äüßerst schoflicher Frieden, Verrat an das eigene Volk, das zu 95 % sich dagegen ausgesprochen hat, auch heute noch.
Und Putin beharrt auf seine Forderungen nach wie vor zu seinen Gunsten und Bedingungen.

Klar, da läßt es sich leicht reden mit Friedens Verhandlungen, alles nur Lippenbekenntnisse, sämtlicher Schönredner, aber keine vernünftige gerechte Lösung parat.

Das muß man sich mal überlegen, da wird ein Nachbarstaat schon vor Jahren mit Teilgebieten völkerrechtswidrig von Rußland anekdiert, und Jahre später wird dieses Land auch noch überfallen, ein mörderischer 18 monatiger Krieg geführt, der Tod und Verderben bringt.
Und dann sollen diese Ukrainer so mir nichts Dir nichts nach allem was Rußland der Ukraine angetan hat verzichten und klein beigeben?

Sind denn alle jetzt verrückt geworden mit solch einer unverständlichen Forderung, ein Land das sich nur verteidigt, das nicht diesen Krieg angefangen hat.

Außerdem gibt man indirekt dem Schlächter Putin und seinem Regime noch eine Aufmunterung und Unterstützung seines unmenschlichen Verbrechens, und läßt ihn schalten und walten, damit er sich noch in seinem Wahn bestätigt fühlt.
Ja was ist denn das für eine rechtliche und moralische Auffassung.
Ich sehe schon, die heutige lebende Generation verroht immer mehr, was Unrecht ist wird als gerecht angesehen und was als gerecht gilt wird als Unrecht bezeichnet und angesehen.

Kein Wunder, wenn die Menschheit bei dieser Einstellung, die Zukunft nicht überleben wird, wir vernichten uns demnach selbst, es lebe die Anarchie.




 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 09. September 2023, 21:55:20
Der Reporter Brumme lebt in der Zentralukraine seit 2016.
Er schreibt regelmäßig Berichte für die " Neue Züricher Zeitung " und diversen Deutschen Nachrichtensendern.

https://www.n-tv.de/politik/Was-die-Ukrainer-unter-einem-Sieg-verstehen-article24381760.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 09. September 2023, 23:27:24
Ich habe mich bewußt mit meiner Meinung und Äußerungen über die gegenwärtige Situation in der Ukraine zurückgehalten, und werde das auch weiterhin tun.

War wohl eine Fakemeldung  {:}

Man könnte annehmen, daß Manche die Weisheit und Klugheit mit dem Löffel gefressen haben, in Wirklichkeit plappern sie nur Ansichten der Berichterstatter nach, die richtig oder falsch sein können.

Gehe ich richtig in der Annahme, dass du dich von dieser "Weisheit", inklusive was n-tv den lieben langen Tag so schreibt, ausgeschlossen hast... oder  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 10. September 2023, 01:04:26

...dass Du es nie begreifen wirst, was in der schmutzigen US-Politik vor sich geht!


so ist es !  ;}  ;}  ;}



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. September 2023, 05:14:00
Etwas fuer die Technik-Taktik- und Strategiefans ;}
https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2023/09/ukraine-sitrep-western-military-commentators-finally-accept-the-obvious.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more (https://www-moonofalabama-org.translate.goog/2023/09/ukraine-sitrep-western-military-commentators-finally-accept-the-obvious.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#more)
https://simplicius76.substack.com/p/all-seeing-eye-can-russia-break-through (https://simplicius76.substack.com/p/all-seeing-eye-can-russia-break-through)
(sind etwas serioeser wie kurze Twittervideos oder die unsaeglichen MM)

Zusammengefasst, die Ukraine pfeift aus dem letzten Loch.

fr


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 10. September 2023, 08:18:59


Das sind die gewaltigen Gebietsgewinne der Ukrainischen Gegenoffensive (mittelblau),
es werden zwischen 40-70.000 tote Ukrainer geschätzt seit Anfang am 4.Juni...

(https://www.fischundfleisch.com/img/74091/684-/ukr-offens.jpg)

Bildausschnitt zeigt den südlichen Teil der Front bei Saporoschje, das einzige Gebiet,
wo die Ukraine an wenigen Stellen ein paar Meter vorrücken konnte.

An alle Mathematik-Professoren hier: Bitte um Berechnung, wieviele Soldaten noch notwendig sind
um auch den Rest des rot eingefärbten Gebiets zu "befreien".
Und dann wären da noch die Gebiete weiter nördlich und natürlich die Krim.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. September 2023, 13:05:01

Das sind die gewaltigen Gebietsgewinne der Ukrainischen Gegenoffensive (mittelblau) ...

Wenn all diejenigen, die im Netz/Foren die sog. Putinversteher aufgefordet haben nach Russland zu ziehen, in der Ukraine mithelfen wuerden den ach so boesen Russen zum Rueckzug zu zwingen, waeren die mittelblauen Gebiete vielleicht etwas groesser  }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. September 2023, 14:44:14
"Präsident Putin sendet im Herbst 2021 einen Vertragsentwurf an die NATO in dem er Keine weitere Erweiterung fordert." ⚡️DIE NATO LEHNTE AB⚡️

"Und schließlich zu Schweden. Zunächst einmal ist es historisch, dass Finnland jetzt Mitglied des Bündnisses ist. Und wir müssen uns an den Hintergrund erinnern. Der Hintergrund war, dass Präsident Putin im Herbst 2021 erklärte und tatsächlich einen Vertragsentwurf schickte, den die NATO unterzeichnen sollte, um zu versprechen, dass die NATO nicht mehr erweitert wird. Das war es, was er uns geschickt hat. Und das war eine Vorbedingung dafür, nicht in die Ukraine einzumarschieren. Natürlich haben wir das nicht unterschrieben." 

https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_218172.htm#:~:text=The%20background%20was%20that%20President,condition%20for%20not%20invade%20Ukraine (https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_218172.htm#:~:text=The%20background%20was%20that%20President,condition%20for%20not%20invade%20Ukraine)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. September 2023, 22:15:50
Eine Umfrage in der Ukraine:


https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/exklusive-umfrage-fuer-bild-das-denken-die-ukrainer-wirklich-ueber-den-krieg-85351006.bild.html

 (Quelle Ronzi)

(https://pbs.twimg.com/media/F5qZgA4WQAAJDHF?format=webp&name=small)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. September 2023, 02:16:38
@Bruno

Zitat
Wenn all diejenigen, die im Netz/Foren die sog. Putinversteher aufgefordet haben nach Russland zu ziehen, in der Ukraine mithelfen wuerden den ach so boesen Russen zum Rueckzug zu zwingen, waeren die mittelblauen Gebiete vielleicht etwas groesser  }{

Komrad Bruno, unsere kompetente  }{ Bundesregierung tut doch schon alles, um der Ost-Kokaine zu helfen. Bezahlen tun den ganzen Spass wir mit unseren Steuergeldern. Muss also gar nicht hin, vor allem als Kriegsdienstverweigerer  ;) Was ist dein Beitrag?

@Suksabai

Zitat
Das sind die gewaltigen Gebietsgewinne der Ukrainischen Gegenoffensive (mittelblau),

Mein Post:

Zitat
In der Weite sind die paar Meter und strategischen Punkte die vom einen oder anderen erobert werden ein Fliegenschiss?

Wenigstens sind wir uns mal einig  [-] ... höchstens vielleicht nicht bei meiner Meinung, dass das eher ein Debakel für Putin ist da die Spezialoperation sich ein wenig zieht. Unter Opfer von zig Menschen hüben wie drüben  :(

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 11. September 2023, 02:18:10

(Quelle Ronzi)


Wen wunderts?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. September 2023, 02:25:37
Also die Umfrage hat er nicht selbst gemacht, sondern nur darueber berichtet  {:}

In den ersten Kriegswochen gab es viel Spott darueber, dass angeblich kein westlicher Reporter an der Front sei, als sich dann herausstellte dass es da doch jemanden gibt, dann ueberraschend ueble Beschimpfungen von gewisser Seite...  }{

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. September 2023, 08:03:34
In den ersten Kriegswochen gab es viel Spott darueber, dass angeblich kein westlicher Reporter an der Front sei, als sich dann herausstellte dass es da doch jemanden gibt, dann ueberraschend ueble Beschimpfungen von gewisser Seite...  }{

Nun, da könnte man Überlegungen anstellen...
Wenn ich mich als westlicher Reporter in diesem von einem korrupten, verlogenen Kloakenregime geführten Land halbwegs
frei bewegen will, werde ich natürlich ausschliesslich nach deren Willen schreiben, alles andere wäre ja kontraproduktiv und
mitunter sogar lebensgefährlich.
Von daher ist es menschlich und verständlich, welche Tendenz seine Berichte haben...

Und da es perfekt in die westliche Propagandamaschinerie passt, ist das noch ein zusätzlicher Bonus...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. September 2023, 08:54:09
... als sich dann herausstellte dass es da doch jemanden gibt, dann ueberraschend ueble Beschimpfungen von gewisser Seite...  }{

die uebelsten Beschimpfungen treffen oder trafen aber nicht den Rotzeimer, sondern Putin, die Russen allgemein, selbst die Chinesen werden hier aufs ueblste beschimpft... und wo sind deine Kommentare dazu  {--

Alles klar, habe soeben wieder einen Blick auf deinen auesserst fragwuerdigen Avatar geworfen  {+

Suksabei, deinen Worten ist nichts mehr hinzuzufuegen, den Kern wunderbar getroffen  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 11. September 2023, 08:54:22
Wie sieht es da eigentlich dann mit Berichterstatter aus, die aus Rußland Reportagen oder Berichte schreiben ?
Ist das kein korruptes Land oder " Kloakenregime " ?

Meines Wissen steht Rußland in einer weltweiten Korruptionsliste von Ländern um viele Plätze weiter hinten, also noch wesentlich korrupter und schlimmer.
Demnach dürfte auch da nur berichtet werden was dieser Regierung genehm ist, was nun @Suksabai, dieses Argument kannst Du getrost knicken, und in die Tonne werfen.
Sieh Dir nur mal im Laufe der letzten 18 Monate die entlarvenden Propaganda Kampagnen täglich von Rußland an.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. September 2023, 10:14:33


@Sumi

deine MEINUNG sei dir unbenommen, kann ja nicht anders sein, da 1:1 NTV...
TATSACHEN sehen allerdings anders aus...
Eine Diskussion mit dir erspare ich mir, das ist wie mit Zeugen Jehovas über ihren Gott zu sprechen.

Btw. was dein Posting betrifft, das bezeichnet man so schön mit dem neudeutschen Wort WHATABOUTISMUS.
Es ging um Ronzheimer und die Ukraine-Berichterstattung, nicht um Russland...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 11. September 2023, 10:20:53
Egal in welche Quelle bezüglich "Korruptionsindex", "CORRUPTION PERCEPTIONS INDEX" etc. man hinein schaut: die Ukraine steht diesbezüglich nur wenig besser als Russland da.

Auch diesbezüglich ist es unrealistisch, Putin und Russland zu verteufeln ... und Selensky und die Ukraine auf die Ebene der "Guten" zu erheben.
Wie so oft, liegt DIE "Wahrheit" irgendwo in der oft schmutzigen, schwammigen Mitte.

---
Übrigens: Irgendwann endet jeder Krieg ... wenn auch mit viel Elend, vielen Toten, Verwüstungen, gigantischen Schäden, verminten Gegenden etc.
Vernünftig wäre, diesen mörderischen Schaixx durch energische und intelligente Verhandlungen möglichst bald zu beenden.

Dabei sollte man nicht auf die zahlreichen Idioten hören, die meinen, dass man mit Putin nicht verhandeln könnte.
Der hat schon längst gemerkt, dass er sich kräftig verschätzt/vergaloppiert hat.
Es gilt wie immer: jede Seite hat ein bisschen Recht ... was bei vernünftigen Verhandlungen unbedingt bedacht werden sollte!

Sehr wesentlich wäre dabei, auf die Sicherheits-Interessen Russlands ohne geistige Scheuklappen/Bretter vor dem Hirn   Rücksicht zu nehmen.
In diesem Sinne: Die wortbrüchige und stetige Nato-Osterweiterung ist u.a. ein Parade-Beispiel von saudämlicher, kurzsichtiger Aussenpolitik.
Statt das vorher (besonders mit Gorbatschow) mögliche, wirtschaftlich und menschlich erstrebenswerte, friedliche Miteinander anzusteuern ... nun seit über 20 Jahren ein eindeutiger Weg mindestens zurück zum "Kalten Krieg"!  {+   {:}

---
Jeder Mensch ... bis hin zu Regierungen von Staaten ... macht manchmal schlimme Fehler. Aber es war, ist und wird auch künftig gelten:
1. Es ist vernünftig, aus Fehlern zu lernen und nicht stur und blöd weiter Schaixxe zu bauen.

2. Aber es braucht Hirn und Einsicht, eigene Fehler zu erkennen, und zusätzlich Charakterstärke (besonders, wenn man im Rampenlicht steht) und Tatkraft, diese Fehler zu berichtigen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 11. September 2023, 17:37:29
Jeder Mensch ... bis hin zu Regierungen von Staaten ... macht manchmal schlimme Fehler. Aber es war, ist und wird auch künftig gelten:
1. Es ist vernünftig, aus Fehlern zu lernen und nicht stur und blöd weiter Schaixxe zu bauen.

2. Aber es braucht Hirn und Einsicht, eigene Fehler zu erkennen, und zusätzlich Charakterstärke (besonders, wenn man im Rampenlicht steht) und Tatkraft, diese Fehler zu berichtigen.

Wobei aber zunächst zu klären wäre, ob das aus Sicht der Amis wirklich ein Fehler war, mithilfe der Ukraine den Russen auf's Haupt zu steigen! Die Amis sind weit weg, haben aber ein ureigenes, wirtschaftliches Interesse daran, Russland klein zu halten. Die EU und allen voran Deutschland sind nur Befehlsempfänger in diesem Machtpoker = ohne Einfluß!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 11. September 2023, 17:47:50
Hab irgendwo gelesen Sylinski besitze kein Privatflugzeug. Supi. Wohl aber eine Yacht zu 250.000.000 Dollar mit monatl. Betriebskosten von einer Million. Weiß nicht ob das stimmt, genauso wie der Besitz einiger Villen um 100+ M gesammt. Aber selbst wenn, die Milliarden welche er für sein Land, seinen Krieg generiert, sollten mehr als das an Provisionen abwerfen. Von wegen Korruption. Den sollten wir uns als Wirtschaftsminister holen ... C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. September 2023, 19:59:56
Die EU und allen voran Deutschland sind nur Befehlsempfänger in diesem Machtpoker = ohne Einfluß!

Strategisch gesehen hast du sicherlich recht.

Aus finanzieller Sicht eher weniger, DE, wie auch andere EU Laender, muessen jetzt die Zeche uebernehmen.
Obwohl kaputt gespart liefern sie alles was sie in ihren Bestaenden noch haben in die Ukraine.

Schon Trump forderte ein Minimum von 2% des GDP fuer den Verteidungshaushalt zu budgetieren... was wurde er dafuer ausgelacht, man verliess sich im NATO-Buendnis einfach auf die Schlagkraft der USA.

Schon jetzt gehen die Kosten fuer die Fluechtlingsbetreuung in Europa in die Milliarden, der Wiederaufbau der Ukraine nach dem Krieg wird um einiges teurer werden.
Die Kosten werden europaeische Steuerzahler uebernehmen muessen, die Gewinne aus den Investitionen werden aber in US Firmen verbucht werden.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jorges am 11. September 2023, 20:18:32
Bruno99  ;}

verstaendlich und nachvollziehbar ruebergekommen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. September 2023, 14:29:55
Außenminister Tony Blinken wird mit dem Ukraine-Krieg „viel Geld verdienen“

Im Gespräch mit dem Moderator Russell Brand wies der linke Grayzone-Chefredakteur Max Blumenthal darauf hin, dass US-Außenminister Tony Blinken mit seiner Firma WestExec „eine Menge Geld mit diesem Krieg verdienen“ werde. Die Ukraine sei „betrunken“ von „wahnhaften Fantasien aus Washington, dass sie ‚gewinnen‘ können“, sagte Blumenthal.

„Tony Blinken war kürzlich länger als üblich in Kiew, wahrscheinlich um die Idee von Verhandlungen auf den Tisch zu legen“, behauptete Blumenthal. „Der Grund dafür ist das kolossale Scheitern der ukrainischen Gegenoffensive, an der die USA maßgeblich beteiligt waren.“

Gateway Pundit ist eines der einzigen Medien in den USA, das über den katastrophalen Fleischwolf berichtet, in den die USA und Großbritannien die Ukraine getrieben haben und der nach russischen Schätzungen seit Juni etwa 72.000 ukrainische Opfer gefordert hat. Blinken besuchte am 6. September Kiew, wo er mit Außenminister Dmytro Kuleba und Präsident Wolodymyr Zelenskij zusammentraf und weitere US-Hilfe in Höhe von 1 Milliarde Dollar versprach. Die US-Mittel für die Ukraine belaufen sich auf 110,97 Milliarden Dollar, berichtete Fox News am Dienstag.

https://www.thegatewaypundit.com/2023/09/max-blumenthal-secstate-tony-blinken-stands-make-lot/ (https://www.thegatewaypundit.com/2023/09/max-blumenthal-secstate-tony-blinken-stands-make-lot/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. September 2023, 05:36:12
(https://www.unzensuriert.at/wp-content/uploads/2022/08/selenskyj-e1659694954535.jpg)

Für Aufregung in den USA sorgt ein Interview des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj mit dem Magazin Economist. Darin droht er dem Westen damit, dass man ukrainische Flüchtlinge als Gewaltpotential einsetzen könnte, sollten die Milliardenzahlungen und die Lieferungen von Waffen und Munition eingeschränkt werden.

Zahlt, oder ihr werdet es bereuen

In seiner Stellungnahme machte Selenkyj klar, dass er es nicht einfach hinnehmen werde, sollten die Hilfen gekürzt werden. Er stellte in den Raum, dass er nicht ausschließen könne, dass sich unter den ukrainischen Flüchtlingen Unmut verbreiten könnte, sollte der Westen die Wünsche des Regimes nicht erfüllen:

    Eine Kürzung der Ukraine-Hilfen durch die Alliierten wird den Krieg nur verlängern und wird dem Westen Risiken im eigenen Hinterhof bringen. Es ist unmöglich, vorauszusagen, wie Millionen ukrainischer Flüchtlinge darauf reagieren werden, dass ihr Land fallen gelassen wird. Insgesamt benahmen sich die Ukrainer sehr gut und sind ihren Gastgebern sehr dankbar. Doch es wäre keine schöne Geschichte von Europa, wenn es diese Menschen in die Ecke treiben würde.

Eine Drohung, die einmal mehr zeigt, mit wem sich die EU eingelassen hat. Dankbarkeit sieht anders aus.

US-Politikerin empört

Die republikanische Politikerin und Journalistin Kari Lake meint dazu auf X (vormals Twitter):

        Schlägt Selenskyj vor, dass ukrainische Flüchtlinge in anderen Ländern wie terroristische Splitterzellen aktiviert werden könnten, wenn wir die Finanzierung von Joe Bidens Stellvertreterkrieg mit Russland einstellen? Das liest sich wie eine Drohung. Wie sollen wir das sonst interpretieren?



https://www.unzensuriert.at/202402-ukrainischer-staatspraesident-versucht-mit-gewaltandrohung-unbegrenzte-unterstuetzung-zu-erpressen/ (https://www.unzensuriert.at/202402-ukrainischer-staatspraesident-versucht-mit-gewaltandrohung-unbegrenzte-unterstuetzung-zu-erpressen/)

 --C

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. September 2023, 18:40:27
Es Unglaublich was dieser US-Politdarsteller der den Deutschen Außenminister spielen darf vom Stapel lässt. Bezeichnet Xi Jinping als Diktator.

https://t.me/uncut_news/58138 (https://t.me/uncut_news/58138)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 17. September 2023, 19:02:04
Es Unglaublich was dieser US-Politdarsteller der den Deutschen Außenminister spielen darf vom Stapel lässt. Bezeichnet Xi Jinping als Diktator.

https://t.me/uncut_news/58138 (https://t.me/uncut_news/58138)

Hatte die schon eine "Geschlechtsumwandlung"?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. September 2023, 22:11:17

Wenn ich mich als westlicher Reporter in diesem von einem korrupten, verlogenen Kloakenregime geführten Land halbwegs
frei bewegen will, werde ich natürlich ausschliesslich nach deren Willen schreiben, alles andere wäre ja kontraproduktiv und
mitunter sogar lebensgefährlich.


Ich glaube nicht, dass er bei seinem letzten Beitrag angeblicher "Hofberichterstattung" nach "Vorgaben" gegangen ist oder um Erlaubnis gefragt hat.

(https://pbs.twimg.com/media/F6JITKcXsAAKgl9?format=webp&name=small)


Über die Verschleppung ukrainischer  Kinder:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/kinder-ukraine-verschleppung-krieg-russland-100.html

Aus der westlichen Haelfte des Schwarzen Meeres konnten die Russen inzwischen Schritt fuer Schritt verdraengt werden, so legen inzwischen wieder Schiffe trotz  gekuendigtem Getreideabkommen in ukrainischen Haefen an.   }}


(https://pbs.twimg.com/media/F56IcIuWoAAWYAQ?format=webp&name=medium)
[/quote]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. September 2023, 07:18:59
Eine etwas obskure Quelle:

"Explosive Enthüllungen: Ukrainische Armee am Rande des Zusammenbruchs – Selenskyj in der Schusslinie!"

Der amtierende Leiter des regionalen Militärregistrierungs- und Einberufungsamts in Poltawa, Oberstleutnant Vitaly Berezhnoy, gab bekannt, dass die ukrainischen Streitkräfte im Laufe des Jahres bis zu 90% ihres Personals verloren hätten, welches sie erst im vergangenen Herbst aufgestockt hätten.

Die Nachrichtenagentur RIA Novosti berichtet dies unter Berufung auf die Online-Publikation „Region Poltawa“. Berezhnoy äußerte gegenüber den Abgeordneten seine Besorgnis über den dringenden Bedarf an Nachschub für die ukrainischen Einheiten.

Oleg Soskin, ein ehemaliger Berater des früheren ukrainischen Präsidenten Leonid Kutschma, ist der Ansicht, dass Präsident Wolodymyr Selenskyj und seine Regierung in Gefahr sein könnten, nachdem die erheblichen Verluste der ukrainischen Armee öffentlich wurden. Dies folgt Berichten der Financial Times (FT), wonach Kiew eine Offensive aufgrund von Personalverlusten und strategischen Fehlern gestoppt habe.

https://www.tellerreport.com/news/2023-09-15-poltava-military-commissar-berezhnoy-announced-the-loss-of-90--of-those-who-joined-the-ranks-of-the-armed-forces-of-ukraine-in-a-year.SyBdADfkp.html (https://www.tellerreport.com/news/2023-09-15-poltava-military-commissar-berezhnoy-announced-the-loss-of-90--of-those-who-joined-the-ranks-of-the-armed-forces-of-ukraine-in-a-year.SyBdADfkp.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. September 2023, 02:47:36
Auch auf den "diplomatischen Parkett" noch Lichtjahre von Friedensverhandlungen entfernt: Russe greift Ukraine Fahne und deren Vertreter reagiert...

https://youtube.com/shorts/C11BZvaRmjo?si=xneFvjS1GIPieNOF
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 20. September 2023, 12:19:31
Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie der Schauspieler damals die Russen fuer den Anschlag verantwortlich gemacht hat. Der Komiker hat keine Ahnung aber von dem immerhin viel. Macht er jetzt auch wieder ein Video und entschuldigt sich bei den Russen aehhhhh Schreibfehler  ;D, entschuldigt sich bei den Angehoerigen der Toten Menschen, bestimmt nicht.
https://overton-magazin.de/top-story/nyt-eine-ukrainische-rakete-ist-in-den-markt-in-kostjantyniwka-eingeschlagen/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. September 2023, 14:05:47
Mike_Pence  --C --C --C --C --C

⚡️Ich bin davon überzeugt, dass es nicht mehr lange dauern wird, bis die russische Armee eine Grenze überquert, die unsere Männer und Frauen in Uniform aufgrund unseres NATO-Vertrags verteidigen müssen, sollte das ukrainische Militär die russische Invasion nicht stoppen und abwehren.⚡️

https://t.me/uncut_news/58336 (https://t.me/uncut_news/58336)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. September 2023, 17:15:17
 :] :] :]

In dem Bemühen, mehr Geld für die Unterstützung der ukrainischen Kriegsanstrengungen gegen Russland zu sammeln, ließ der ukrainische Präsident Wolodymyr Zelensky während seiner Rede vor der Generalversammlung der Vereinten Nationen einen Opferteller herumreichen.

Die Delegierten der Vereinten Nationen füllten eifrig den Opferteller, der herumgereicht wurde, um Zelensky das Geld zu geben, das er brauchte, um die ukrainische Regierung am Laufen zu halten und alle Regierungsgebäude mit PlayStation 5-Konsolen auszustatten.

Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung war Zelensky mit dem Betrag nicht zufrieden und forderte, dass alle Teller erneut herumgereicht werden.

https://babylonbee.com/news/zelensky-passes-around-offering-plate-during-un-speech (https://babylonbee.com/news/zelensky-passes-around-offering-plate-during-un-speech)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 20. September 2023, 19:00:27
:] :] :]

In dem Bemühen, mehr Geld für die Unterstützung der ukrainischen Kriegsanstrengungen gegen Russland zu sammeln, ließ der ukrainische Präsident Wolodymyr Zelensky während seiner Rede vor der Generalversammlung der Vereinten Nationen einen Opferteller herumreichen.

Die Delegierten der Vereinten Nationen füllten eifrig den Opferteller, der herumgereicht wurde, um Zelensky das Geld zu geben, das er brauchte, um die ukrainische Regierung am Laufen zu halten und alle Regierungsgebäude mit PlayStation 5-Konsolen auszustatten.

Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung war Zelensky mit dem Betrag nicht zufrieden und forderte, dass alle Teller erneut herumgereicht werden.

https://babylonbee.com/news/zelensky-passes-around-offering-plate-during-un-speech (https://babylonbee.com/news/zelensky-passes-around-offering-plate-during-un-speech)

Joke oder Fake!
Wer hat denn vergessen den Amis zu erzählen, dass da keine Steuergelder das Land verlassen. Es gibt dafür nur eine Rechnung, die zur EU (Hauptzahler: Deutschland) geschickt wird!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 20. September 2023, 22:55:24
Kein Wunder bei einem Satireblog  }}

Glaubt doch bitte nicht alles was im Web steht nur weil es ins Weltbild passt…

555

https://babylonbee.com/news/marines-seen-wandering-forest-pressing-button-on-key-fob
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. September 2023, 07:08:47
Polen liefert keine Waffen mehr an die Ukraine

Polen liefert nach eigenen Angaben keine Waffen mehr an die Ukraine, sondern konzentriert sich auf die Bewaffnung des eigenen Landes. «Wir transferieren keine Waffen mehr an die Ukraine, weil wir uns selbst mit den modernsten Waffen ausrüsten», sagte Polens Ministerpräsident Mateusz Morawiecki am Mittwoch im Sender Polsat News. Die polnische Armee solle in kurzer Zeit eine der stärksten Landarmeen Europas werden, fügte er hinzu.

https://www.20min.ch/story/ukraine-krieg-schoigu-iran-raketen-124-453678534597 (https://www.20min.ch/story/ukraine-krieg-schoigu-iran-raketen-124-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. September 2023, 08:42:59

Gelebter Friedensaktivismus?  ;]

Die Ukraine hat sich letzte Woche geweigert, zehn alte Panzer vom Typ Leopard 1A5 aus Deutschland anzunehmen,
weil sie in einem schlechten technischen Zustand sein sollen.
Dies berichtet Der Spiegel unter Berufung auf Quellen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. September 2023, 09:13:00
https://youtu.be/cEvuIYcs-Bk?si=eFDv4JS0R1uLuawA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. September 2023, 16:35:08
Der Polnische Präsident Duda:

Zitat
"Die Ukraine verhält sich wie ein Ertrinkender, der sich an alles klammert, was ihm zur Verfügung steht", sagte Duda zu polnischen Journalisten, wie die Financial Times berichtete. "Ein Ertrinkender ist extrem gefährlich, er kann einen in die Tiefe ziehen ... und den Retter einfach ertrinken lassen."

https://thehill.com/homenews/4214502-polands-president-compares-ukraine-to-drowning-person/ (https://thehill.com/homenews/4214502-polands-president-compares-ukraine-to-drowning-person/)

Video:
https://t.me/uncut_news/58411 (https://t.me/uncut_news/58411)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 21. September 2023, 17:54:49
@suksabai

Glaube ich aufs Wort, die können ja noch froh sein das die paar gelieferten funktionieren  :D

Um meinen Nachbarn, Oberst außer Dienst zu zitieren… die freiwillige Feuerwehr ist schlagkräftiger als unsere Truppe und sich besser ausgerüstet
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 21. September 2023, 20:22:04
Der Polnische Präsident Duda:

Zitat
"Die Ukraine verhält sich wie ein Ertrinkender, der sich an alles klammert, was ihm zur Verfügung steht", sagte Duda zu polnischen Journalisten, wie die Financial Times berichtete. "Ein Ertrinkender ist extrem gefährlich, er kann einen in die Tiefe ziehen ... und den Retter einfach ertrinken lassen."

https://thehill.com/homenews/4214502-polands-president-compares-ukraine-to-drowning-person/ (https://thehill.com/homenews/4214502-polands-president-compares-ukraine-to-drowning-person/)

Video:
https://t.me/uncut_news/58411 (https://t.me/uncut_news/58411)

Na ja, so ganz grün sind sich die Polen und die Ukrainer auch nicht! Ich verzichte hier zu wiederholen, wie sich die nette polnische Bedienung unserer Weinstube über Ukrainer auslässt!
Man sieht selbst hier in der Provinz ziemlich regelmäßig relativ junge Leute mit ihren meist neuwertigen Karren herum fahren. Die haben Kfz.-Nr. von zuhause. Sind die hier in DE eigentlich versichert?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 21. September 2023, 23:04:19
Mir hat mal jemand aus dem Osten gesagt, das die Polen dort niemand mag und vermutlich auch umgekehrt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. September 2023, 23:18:16
Polen hat neben 1000 Kampfpanzern ( europaeische Maechte F, UK, D verfuegen ueber je ca. 300) neu 500 HIMARS Systeme ( die Ukraine hat 20) bestellt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 22. September 2023, 05:35:29
Bitte auch bedenken: Es ist aber durchaus möglich, dass die polnische Regierung nicht so verblödet und nicht so arrogant ideologisch verblendet ist, wie diese jetzige deutsche Idioten-Regierung!

Wer mir auch nur einen einzigen guten Minister oder eine einzige gute Ministerin von dieser deutschen Bundesregierung zeigen kann (mit einigermaßen plausiblem Erfolgs-Nachweis), der bekommt von mir 50 Frei-Bier!
Aber bitte nicht Richtung Gender-, Klimakleber-, Flüchtlings-, allgemeine Panikmache-, Inflations  -Unterstützung , Steuergeld-Verschwendung usw. usw.

Bekannt sind die "fähigen" Spezialisten Scholz, Lauterbach, Habeck, Lindner, Faeser und Baerbock.
Die anderen Idioten wie Paus (Familie etc.), Buschmann (Justiz), Heil (Arbeit), Pistorius (Verteidigung), Özdemir (Landwirtschaft), Wissing (Verkehr), Lemke (Umwelt),  Stark-Watzinger (Bildung) etc. haben nur den Vorteil, dass ihre Kollegen deren eigene Idiotie meist medienwirksamer zeigen.

Aber immerhin schaffen sie es u.a. gemeinsam, Deutschland auf dem internationalen Parkett als sehr lächerlich darzustellen!!!
Und eine ehemals blühende Wirtschafts-Nation vor alle möglichen Wände zu fahren!!!

---
Früher war ich FDP-Mitglied, dann CDU-Wähler, in Bayern lange CSU-Wähler ... und nun bin ich für solche mittlerweile links-grün versifften, intoleranten "führenden" Arschlöcher dieser früher bürgerlichen Parteien nur noch Anti-Demokrat, Nazi, Querdenker, Aluhut-Träger usw.  {/  {/  {/

---
Allerdings muss ich zugeben, dass ich weiterhin zu blöd bin, die Kriegstreiberei der deutschen Bundesregierung in deren grenzenloser Weisheit vollumfänglich zu begreifen.

Vernünftige Diplomatie ist eben nicht modern!
(Andererseits: Könnten wir bitte einige Grüne an diese Front schicken? Vielleicht würde das die energische Kriegstreiberei der früher offiziell "friedliebenden", mittlerweile völlig verlogenen und undemokratischen Wehrdienst-Verweigerer mächtig dämpfen?)

---
Zur Erinnerung:

(https://up.picr.de/46362259mh.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. September 2023, 14:00:47
Kongressabgeordnete Marjorie Taylor Green:

„Wir haben Selenskyj bei uns in der Stadt zu Besuch. Und alles was er macht: er bettelt um Dollars, welche das amerikanische Volk hart verdient hat. Dann erfahren wir aus den Nachrichten, dass in der Ukraine Geldwäsche stattfindet. Und die Clintons, Bill und Hilary, stehen auf der Seite der Empfänger. Die Ukraine ist ein langwieriger Krieg. Und wir wissen, wofür das alles ist. Alles für den Profit. Und das alles muss beendet werden. Ich fordere Sie auf, dies zu beenden.“

Video: https://t.me/uncut_news/58525 (https://t.me/uncut_news/58525)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 22. September 2023, 15:15:13
Es ging um Milliarden für die Ukraine
Selenskyj-Geheimtreffen in New York!

Wer hat eigentlich noch Zweifel dass Selenskyi und Co - einschliesslich der US Marionetten Bundesregierung D- von
den Drecks Amis (schon lange) gekauft sind? Who is the Boss ? Ukraine der gekaufte und missbrauchte Staat.

"Geheim Treffen" Alles einfach nur noch anbiedernd und verachtend !  {/

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-selenskyj-ringt-bei-treffen-mit-wall-street-groessen-um-wiederaufbau-gel-85492764.bild.html


Btw- zahlen wird der Aufbau unterm Strich in grossen Teilen sowieso wieder der dumme dt. Steuerzahler.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. September 2023, 16:31:43

Ukrainische Medien haben Zelenskys UN-Rede so bearbeitet, dass es aussieht, als hätte er ein größeres Publikum gehabt

Sie haben vergessen, Zelensky selbst im Publikum sitzend herauszuschneiden. ;]

https://t.me/uncut_news/58482 (https://t.me/uncut_news/58482)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. September 2023, 16:41:18
Der Krieg in der Ukraine, ein «strategischer Glücksfall für die NATO»!

https://globalbridge.ch/der-krieg-in-der-ukraine-ein-strategischer-gluecksfall-fuer-die-nato/

Zitat
John R. Deni vom «Army War College» [...] forderte die USA auf, „in den diplomatischen Gesprächen eine harte Haltung einzunehmen“, denn „wenn Putins Streitkräfte einmarschieren, wird Russland wahrscheinlich langfristige, ernsthafte und sogar sich selber schwächende strategische Kosten erleiden“. (Wall Street Journal, 22.12.2021)

Zitat
Die Provokation eines Krieges wird es den USA ermöglichen, Sanktionen zu verhängen und einen Stellvertreterkrieg zu führen, der Russland zermürben wird.
Außerdem wird die antirussische Stimmung, die aus einem Krieg resultieren wird, die Entschlossenheit der NATO stärken. Wall Street Journal (22.12.21)


Zitat
Der hawkische Senator Mitt Romney (R-Utah) erklärte, warum die Finanzierung des Stellvertreterkriegs durch die USA „so ziemlich die besten Investitionen in die Landesverteidigung sind, die wir je getätigt haben“:
„Wir verlieren in der Ukraine keine Menschenleben, und die Ukrainer kämpfen heldenhaft gegen Russland.“


etc, etc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. September 2023, 16:45:04
Zelenskys UN-Rede so bearbeitet, dass es aussieht, als hätte er ein größeres Publikum gehabt

Aus dem Originalvideo jenes Tages ab 5h5min seine ca. 15  Min lange Rede: Full House und donnernder Applaus

https://www.youtube.com/watch?v=g8f8K1s-c2A
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 22. September 2023, 17:10:10
Aus dem Originalvideo jenes Tages ab 5h5min seine ca. 15  Min lange Rede: Full House und donnernder Applaus

Jo eh, der donnernde Applaus kam vorwiegend von der vollständig versammelten Ukro-Delegation
und ein Full Hose sieht bei mir anders aus - hier ein Screenshot aus o.a. Video bei ca. 5h20min

(https://up.picr.de/46363305xe.jpg)

Zwischendurch sieht man eine ziemlich gelangweilt blickende Dame im Publikum...
Aber immerhin, eines muss man ihm lassen: er spricht besser englisch als eure angeblich ein Jahr in England studierend wollen habende Baerböckin...

Edit:
es hat auch niemand behauptet, dass das Falsifikat für uns bestimmt war, dies wurde von Ukrainern für Ukrainer gemacht..

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. September 2023, 18:19:21
beim durchscrollen des verkleinerten Previews in der Videoleiste unten finde lch aber weder den Scholzi noch den Thai am Podium. Selensky ist  sofort an seinem Outfit zu erkennen, nach 7 einhalb Stunden ein Ayatollah an seinem Turban...

(https://pbs.twimg.com/media/F6n2EJLbYAA08nz?format=webp&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. September 2023, 02:07:56
Bitte auch bedenken: Es ist aber durchaus möglich, dass die polnische Regierung nicht so verblödet und nicht so arrogant ideologisch verblendet ist, wie diese jetzige deutsche Idioten-Regierung!

In der "Vorkriegszeit" im Herbst vor 2 Jahren gab es bekanntlich den Versuch einer Destabilisierung, als eingeflogene Fluechtlinge die Grenze nach Polen von Weissrussland aus ueberrennen sollten. Die Polen blieben jedoch standhaft und errichteten in Windeseile einen Zaun und effektive Grenzbefestigungen...


Schlag gegen das Hauptquartier der Schwarzmeerflotte in Sewastopol:

https://twitter.com/i/status/1705272408620277986

Unter den Gefallenen soll sich der Kommandeur Admiral Solokow befinden.


Nach mehr als einem Jahr Zoegern liefern die Amis nun die ATACMS  Raketen, welche von dem HIMARS System abgeschossen werden und eine groessere Reichweite haben

https://www.faz.net/aktuell/ukrainekrieg-biden-verspricht-selenskyj-atacms-raketen-19194634.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. September 2023, 12:27:27
Interview mit General Budanow, das "Gehirn" hinter spektakulären Kommandounternehmen:

https://www.thedrive.com/the-war-zone/exclusive-interview-with-ukraines-spy-boss-from-his-dc-hotel-room
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. September 2023, 19:19:47
Der Ablauf der NATO Osterweiterung

https://taz.de/Historikerin-ueber-Nato-Osterweiterung/!5961608/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. September 2023, 19:36:27
https://taz.de/Historikerin-ueber-Nato-Osterweiterung/!5961608/

echt jetzt   >: du bringst einen Artikel der TAZ und wirfst anderen mangelnde Qualitaet ihrer Links vor  {:}

Dein Humor schlaegt manchmal seltsame Wellen   ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. September 2023, 01:45:30
Das Interview gehoert nicht zum ueblichen Repertoire dieser Zeitung, aber es sollte doch primaer um Fakten und Inhalte gehen   :-)

Damit ist die Katze aus dem Sack, dass D nach der Wiedervereinigung 17 Milliarden an Russland gezahlt hat und dafuer keine weitergehenden vertraglichen Vereinbarungen geschlossen wurden abgesehen davon, dass auf ehemaligem DDR Gebiet ausser der Bundeswehr keine auslaendischen NATO Truppen stationiert werden was auch soweit eingehalten wurde.


Korruption ist doch auch nur ein Begriff, jemandem einem Gefallen zu tun und eine Gegenleistung nicht auszuschliessen  ;)

Das sollte fuer bezahlte vertragliche Vereinbarungen erst recht gelten !   ]-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. September 2023, 14:36:25
Der Druck der Alliierten fordert langsam seinen „Tribut von Wolodymyr Selenskyj“.

So lautet der Untertitel einer langen Analyse, die Bloomberg am Freitag nach dem Ende des Besuchs des amerikanischen Präsidenten in den Vereinigten Staaten veröffentlichte.

Der Titel des Artikels ist ebenso bezeichnend:

Zelenskiy gerät unter Druck, weil die Verbündeten der Ukraine den Druck erhöhen

Auf Deutsch:
https://uncutnews.ch/selenskyj-verliess-die-usa-mit-einem-bitteren-nachgeschmack/ (https://uncutnews.ch/selenskyj-verliess-die-usa-mit-einem-bitteren-nachgeschmack/)

Original Rumänisch: kann mit Google übersetzt werden.
https://www.activenews.ro/opinii/Si-tu-Americo-Zelenski-a-plecat-cu-un-gust-amar-din-SUA-184535 (https://www.activenews.ro/opinii/Si-tu-Americo-Zelenski-a-plecat-cu-un-gust-amar-din-SUA-184535)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. September 2023, 14:44:47
Seymour Hersh behauptet, die "Kriegsanstrengungen" der Ukraine seien "alles Lügen": "Der Krieg ist vorbei - Russland hat gewonnen".

https://slaynews.com/news/seymour-hersh-claims-ukraine-war-effort-all-lies-war-over-russia-won/ (https://slaynews.com/news/seymour-hersh-claims-ukraine-war-effort-all-lies-war-over-russia-won/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 25. September 2023, 16:23:31
https://www.youtube.com/watch?v=hzVNhF4WT-c (https://www.youtube.com/watch?v=hzVNhF4WT-c)

Mit welchen BT Beschluß ist die BW in der Ukraine im Kampf gegen Russen tätig !!!

Das ist der HAMMER 😨😨😨
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. September 2023, 16:47:44
Verwundeter ukrainischer Soldat schwört, sich lieber „ins Bein zu schießen“, als an die Front zurückzukehren

Nach mehr als drei Monaten gescheiterter Gegenoffensive hat die Ukraine nur 0,25% des von den Russen kontrollierten Territoriums zurückerobert, nachdem sie mehr als 71.000 Soldaten und über 500 Panzer verloren hat.

Ich wiederhole: Nach 110 Milliarden Dollar hat das Kiewer Regime ein Viertel von einem Prozent des angestrebten Territoriums erobert.

Das hat die massive Wehrdienstverweigerung im Land nur noch verschlimmert, da Kiew nun zu junge, zu alte und zu gebrechliche Menschen und sogar Frauen, die als Ärztinnen tätig sind, einberuft.

Die niedrige Moral all jener ukrainischen Soldaten, die ohnehin nicht bereit sind, in den Kampf zu ziehen, wurde noch nie so deutlich wie in dieser Geschichte, die zuerst in der Times erschien (hinter Bezahschranke).

https://www.thegatewaypundit.com/2023/09/battlefield-massacre-wounded-ukrainian-soldier-vows-shoot-himself/ (https://www.thegatewaypundit.com/2023/09/battlefield-massacre-wounded-ukrainian-soldier-vows-shoot-himself/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Alex am 25. September 2023, 18:27:25
https://www.youtube.com/watch?v=mBRPrqzgEbg (https://www.youtube.com/watch?v=mBRPrqzgEbg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. September 2023, 23:55:47

Visegrád 24

The first shipment of U.S. Abrams tanks has arrived in Ukraine

 (Die Story mit der angeblichen Bundeswehr Leo Besatzung wurde schon vorgestern als Fake identifiziert)

(https://pbs.twimg.com/media/F636pe2WMAAFgGO?format=webp&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. September 2023, 01:15:31
Zu dem Video mit dem Bericht, daß ein Leopard Panzer zerstört wurde und eine Deutsche Besatzung an Bord gewesen sein soll.
Angeblich waren bei der Ankunft russischer Soldaten 2 Besatzungsmitglieder tot, einer war schwer verletzt und lebte noch einige Minuten.
Dabei soll er auf Deutsch gesagt haben " bitte nicht schießen ", außerdem soll er noch seine Einheit genannt haben und daß er diesen Einsatz bereue.

Diese Meldung wurde weder Seitens Rußland, der Ukraine und Deutschland bestätigt.
In einem anderem Video das diesen Vorgang ebenso meldete, da war der Berichterstatter wenigstens noch so ehrlich und betonte ausdrücklich mehrmals, daß man diese Angaben nicht bestätigen könne, und auch nicht bestätugt wurden.
Es besteht die Möglichkeit, daß dies vermutlich eine Fake Meldung sei.

Solche vagen, nicht bestätigten Meldungen sind äußerst unseriös und heizen die eh schon brenzlige Situation nur noch an.

Bei der russischen Regierung ist wie meist zu 90 % üblich, diese Meldung als Propaganda Kriegsführung zu verbreiten um den Westen Vorwürfe dieser Art vor zu werfen. 
Ein äußerst gefährliches Spiel das hier Seitens russischer Propaganda Medien betrieben wird.
Deshalb ist anzunehmen, daß auf Grund dieser Falschmeldung die russ. Führung seiner Bevölkerung glaubhaft machen möchte, daß Natotruppen ( in diesem Fall Deutsche Soldaten ), direkt sich an diesem Krieg beteiligen.

Im schlimmsten Fall könnte dann Genosse Putin eine direkte Einmischung des Ukraine Krieges beweisen, und seinen irren Krieg ausweiten auf Nato Länder, möglicherweise sich und sein Land sogar einstimmen und vorbereiten auf einen nuklearen Einsatz Seitens Rußlands.

Schmutziger geht es wirklich nicht mehr, was hier die russ. Seite betreibt, ein Lügengeflecht nach dem Anderen wir hier ständig praktiziert.

Das schlimme ist, ein Teil unserer eigenen Bevölkerung, und wenn es nur 20 % sind, glauben diesen Mist auch noch.

Auch so kann Rußland durch Unterwanderung, Verwirrung, Angst und Unzufriedenheit sein Ziel erreichen nach dem Motto " steter Tropfen höhlt den Stein. "

Lügen muß man nur oft genug erzählen, irgendwann nimmt man diese dann für bare Münze.

Hier wird wieder einmal ein ganz perfides Spiel betrieben, schlimmer aber, es ist vermutlich die Xte Fake Meldung prorussischer Medien.

Da hört man keine Kritik prorussischer Anhänger, dafür werfen sie aber prowestlichen Medien ständig Verbreitungen von Fake Nachrichten vor.

Ein Ziel hat damit Rußland aber schon erreicht, es glauben auch noch inzwischen einige westliche Bürger diesen Unsinn.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 26. September 2023, 06:09:49
Bei den Arschkriechern in der deutschen Politik, wuerde es mich aber nicht wundern, wenn es eine deutsche Besatzung gewesen ist. Die machen ja z.Z. alles was man ihnen vorgibt egal wer das was sagt, seies die Amis oder der Schauspieler aus der Ukraine.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. September 2023, 06:55:17
Montag, 25. September 2023
Wolodin: Westen hat den Zermürbungskrieg verloren
Staatsduma-Chef Wladimir Wolodin:

Sieben Fakten, dass Washington und Brüssel den Zermürbungskrieg gegen Russland verloren haben. Biden, Stoltenberg und andere westliche Beamte, die über den Konflikt in der Ukraine sprachen, begannen, ihn einen Zermürbungskrieg zu nennen. Riesige Geldsummen wurden in die Militarisierung des Kiewer Regimes gesteckt.

Wozu hat das geführt? Nur die Fakten:

1. Eine Verknappung von Waffen und Munition im Westen. Im Juni dieses Jahres erklärte der britische Verteidigungsminister Wallace, dass den westlichen Ländern die nationalen Waffenbestände, die an Kiew geliefert werden könnten, ausgegangen seien. Im Juli gab Biden seinerseits zu, dass die Entscheidung, der Ukraine Streumunition zu liefern, getroffen wurde, weil die konventionellen Geschosse aufgebraucht waren.

2. Das öffentliche Vertrauen in die Politiker in Europa und den USA ist verloren gegangen.
Das Misstrauen gegenüber den Staatsoberhäuptern der EU und der USA hat einen historischen Höchststand erreicht. Sie missbilligen die Tätigkeit von Biden - 57 %, Macron - 69 %, Scholz - 72 %. Die Mehrheit der Bevölkerung in den USA und den europäischen Ländern lehnt Waffenlieferungen an die Ukraine ab.

3. Das Scheitern der Gegenoffensive des Kiewer Regimes. Das ukrainische Militär, das von der NATO unterstützt wird, hat enorme Verluste an Ausrüstung und Arbeitskräften erlitten. Das Ausbleiben jeglicher Ergebnisse hat die westlichen Geldgeber enttäuscht.

4. Wirtschaftliche Probleme in Europa und den USA. Die Volkswirtschaften der Eurozone befinden sich in einer Rezession. Deutschland war gezwungen, wegen der Kosten der Militarisierung des Kiewer Regimes die Sozialleistungen für bedürftige Familien zu kürzen. Frankreich hat die Zahl der Sozialhilfeempfänger reduziert. Die Bedürftigen erhalten keine Lebensmittelpakete und keine Kostenerstattung für den Kauf von Medikamenten mehr. Internationale Agenturen, die eine Verschlechterung der Finanzlage der Vereinigten Staaten in den nächsten drei Jahren erwarten, stuften das langfristige Investitionsrating der Vereinigten Staaten herab.

5. Personalmangel in der ukrainischen Armee. Das Kiewer Regime mobilisiert Männer, die älter als 50 Jahre sind, sowie Menschen mit Tuberkulose, Virushepatitis, HIV und anderen Krankheiten. Ab dem 1. Oktober 2023 werden auch Frauen in das Militärregister aufgenommen. Krankenschwestern, Ärzten und Apothekern ist es untersagt, außerhalb der Ukraine zu reisen.

6. Die Ukraine ist bankrott. Das BIP der Ukraine wird 2022 um 30,4 % sinken - das schlechteste Ergebnis in der Geschichte des Landes. Ohne Hilfe aus Washington und Brüssel kann Kiew seinen Verpflichtungen gegenüber seinen Bürgern nicht nachkommen. Die finanzielle Autonomie der Ukraine ist verloren gegangen. 

7. Demografische Katastrophe in der Ukraine. Mehr als 10,5 Millionen Menschen sind aus der Ukraine geflohen. Weitere 11,2 Millionen Einwohner der Krim, Sewastopol, der Volksrepubliken Donezk und Lugansk sowie der Regionen Saporischschja und Cherson haben sich für Russland entschieden.
Seit 2014 hat die Ukraine 53,7 % ihrer Bevölkerung verloren.

Diese 7 Fakten sprechen für sich:
- Entweder kapituliert das Kiewer Regime vor den Bedingungen der Russischen Föderation,
- oder die Ukraine wird aufhören, als Staat zu existieren.Montag, 25. September 2023
Wolodin: Westen hat den Zermürbungskrieg verloren
Staatsduma-Chef Wladimir Wolodin:

Sieben Fakten, dass Washington und Brüssel den Zermürbungskrieg gegen Russland verloren haben. Biden, Stoltenberg und andere westliche Beamte, die über den Konflikt in der Ukraine sprachen, begannen, ihn einen Zermürbungskrieg zu nennen. Riesige Geldsummen wurden in die Militarisierung des Kiewer Regimes gesteckt.

Wozu hat das geführt? Nur die Fakten:

1. Eine Verknappung von Waffen und Munition im Westen. Im Juni dieses Jahres erklärte der britische Verteidigungsminister Wallace, dass den westlichen Ländern die nationalen Waffenbestände, die an Kiew geliefert werden könnten, ausgegangen seien. Im Juli gab Biden seinerseits zu, dass die Entscheidung, der Ukraine Streumunition zu liefern, getroffen wurde, weil die konventionellen Geschosse aufgebraucht waren.

2. Das öffentliche Vertrauen in die Politiker in Europa und den USA ist verloren gegangen.
Das Misstrauen gegenüber den Staatsoberhäuptern der EU und der USA hat einen historischen Höchststand erreicht. Sie missbilligen die Tätigkeit von Biden - 57 %, Macron - 69 %, Scholz - 72 %. Die Mehrheit der Bevölkerung in den USA und den europäischen Ländern lehnt Waffenlieferungen an die Ukraine ab.

3. Das Scheitern der Gegenoffensive des Kiewer Regimes. Das ukrainische Militär, das von der NATO unterstützt wird, hat enorme Verluste an Ausrüstung und Arbeitskräften erlitten. Das Ausbleiben jeglicher Ergebnisse hat die westlichen Geldgeber enttäuscht.

4. Wirtschaftliche Probleme in Europa und den USA. Die Volkswirtschaften der Eurozone befinden sich in einer Rezession. Deutschland war gezwungen, wegen der Kosten der Militarisierung des Kiewer Regimes die Sozialleistungen für bedürftige Familien zu kürzen. Frankreich hat die Zahl der Sozialhilfeempfänger reduziert. Die Bedürftigen erhalten keine Lebensmittelpakete und keine Kostenerstattung für den Kauf von Medikamenten mehr. Internationale Agenturen, die eine Verschlechterung der Finanzlage der Vereinigten Staaten in den nächsten drei Jahren erwarten, stuften das langfristige Investitionsrating der Vereinigten Staaten herab.

5. Personalmangel in der ukrainischen Armee. Das Kiewer Regime mobilisiert Männer, die älter als 50 Jahre sind, sowie Menschen mit Tuberkulose, Virushepatitis, HIV und anderen Krankheiten. Ab dem 1. Oktober 2023 werden auch Frauen in das Militärregister aufgenommen. Krankenschwestern, Ärzten und Apothekern ist es untersagt, außerhalb der Ukraine zu reisen.

6. Die Ukraine ist bankrott. Das BIP der Ukraine wird 2022 um 30,4 % sinken - das schlechteste Ergebnis in der Geschichte des Landes. Ohne Hilfe aus Washington und Brüssel kann Kiew seinen Verpflichtungen gegenüber seinen Bürgern nicht nachkommen. Die finanzielle Autonomie der Ukraine ist verloren gegangen. 

7. Demografische Katastrophe in der Ukraine. Mehr als 10,5 Millionen Menschen sind aus der Ukraine geflohen. Weitere 11,2 Millionen Einwohner der Krim, Sewastopol, der Volksrepubliken Donezk und Lugansk sowie der Regionen Saporischschja und Cherson haben sich für Russland entschieden.
Seit 2014 hat die Ukraine 53,7 % ihrer Bevölkerung verloren.

Diese 7 Fakten sprechen für sich:
- Entweder kapituliert das Kiewer Regime vor den Bedingungen der Russischen Föderation,
- oder die Ukraine wird aufhören, als Staat zu existieren.
https://www.russland.jetzt/2023/09/wolodin-westen-hat-den-zermurbungskrieg.html#more (https://www.russland.jetzt/2023/09/wolodin-westen-hat-den-zermurbungskrieg.html#more)

Gut so! Der seit dem Zusammenbruch der SU ewige Unruheherd gehoert zivilisiert.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. September 2023, 09:54:20
@franzi

Deine Auflistung , " Der Westen hat den Zermürbungskrieg verloren, ".

Kann es sein, daß Du da einem Irrtum mit falschen Zahlen unter Punkt 7 unterliegst ?
Du führst auf, daß 10,5 Mio Ukrainer aus der Ukraine geflohen sind, des Weiteren 11,2 Mio Ukrainer von der Krim, das ergäben gesamt 21.7 Mio.

Wikipedia schreibt, daß 2022 in der Ukraine knapp 40 Mio. Einwohner lebten.

Auf der Krim leben davon nach Angaben verschiedener Quellen von Google nur rd. 2.4 Mio Menschen.

Wie können da dann 11,2 Mio Menschen geflohen sein, wenn die Krim nur 2.4 Mio. Einwohner hat ?

Nimmt man Deine Zahlen der gesamt geflohenen Ukrainer, so wären das 21.7 Mio Menschen.
Zusätzlich kommen noch ca. 4 Mio. Einwohner von den 4 Oblasten die Du genannt hast, die aber mit Sicherheit nicht geflohen sind, denn es sind überwiegend Russen in diesem Gebiet.
Zieht man diesen Personenkreis von der ukrain. Gesamtbevölkerung ab, so hätte die Ukraine  demnach 35 Mio. ukrain. Einwohner.

Von diesen 35 Mio. sind Deinen Ausführungen nach knapp 22 Mio Personen geflohen, dann würden in der Ukraine heutzutage nur noch knapp 13 Mio Personen leben und davon wären noch 4 Mio Russen, der Rest also 9 Mio wären dann gegenwärtig noch Ukrainer, ist das nicht unwahrscheinlich ?

Welche Quellen Deiner Angaben hast Du benutzt, das kann so nie und nimmer stimmen, da beißt sich gewaltig etwas.


Zu den anderen Argumenten die Du aufführst weißt Du aber schon, daß die Punkte mit Munitionsverknappung, Einkauf von Waffen bei Nord Korea und Iran, Scheitern der Kriegsführung, verzweifelte Mobilmachung weiterer Soldaten, vor allem ältere Personen sowie einberufene Schwerverbrecher, immense Kosten der Kriegsführung, Unfrieden der eigenen russ. Soldaten, sowie finanzielle Auswirkungen auf die russ. Wirtschaft, demnach hat Rußland unbestritten die gleichen Probleme wie die, denen Du der Ukraine zusprichst.

Noch schlimmer, Rußland muß fast alles alleine stemmen, wobei dagegen etliche westl. Länder den Ukrainern, finanziell sowie mit Waffen und Munition unter die Arme greifen.

Also, diese von Dir genannten Argumente mit Problem die die Ukraine hat, trifft Rußland ebenso, wenn nicht sogar noch mehr, von einer Blamage einer Weltmacht wie Rußland, die den abscheulichen Krieg begonnen hat, gar nicht zu sprechen.




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 26. September 2023, 14:09:40
Der einzige Verlierer sind die Menschen die unter dem Konflikt leiden müssen.
Moralischer Verlierer höchstens noch Putin, der meinte in ein paar Tagen ists gelaufen mit Schwanzrückzieher kurz vor den Toren Kiews …

Trotz Bemühungen von allen Kriegsparteien ist die Front mehr oder weniger seit langer Zeit festgefahren. Klar sieht die Russenpropaganda das anders, sie können auch nicht anders… irgendwann müssen sie liefern.

Ist wie beim Schach - bei Remis oder Patt ist der in der Ausgangsbasis stärkere, und das waren die Russen, der eigentliche Looser … jetzt mal ganz rational gesehen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. September 2023, 16:24:35
Ukraine-Bombenanschlag: Millionen von EU-Bürgern beten für Putins Sieg

Eine Eurobarometer-Umfrage aus dem Jahr 2022 hatte bereits ergeben, dass in Mittel- und Osteuropa die Zustimmung zu Sanktionen gegen Russland von 57 Prozent in Polen und 55 Prozent in Estland bis zu 35 Prozent in der Slowakei, 30 Prozent in Ungarn und 20 Prozent in Bulgarien reicht (https://europa.eu/eurobarometer/surveys/detail/2693).

Daten der slowakischen Nichtregierungsorganisation GLOBSEC aus dem vergangenen Jahr zeigen, dass eine knappe Mehrheit der Menschen in der Tschechischen Republik, Estland, Litauen und Polen ihre Länder als Teil des "Westens" sehen möchte, während dies in Bulgarien, Ungarn, Lettland, Rumänien und der Slowakei weniger als die Hälfte ist.

Erst kürzlich hat eine Studie in der Tschechischen Republik ergeben, dass 48 Prozent der Tschechen entweder "nicht sicher", "falsch informiert" oder "stark pro-russisch" sind, wenn es um ihre Meinung zum Ukraine-Krieg geht. Noch auffälliger ist eine Studie der Agenturen MNFORCE und Seesame sowie der Slowakischen Akademie der Wissenschaften, der zufolge mehr als die Hälfte der Slowaken einen russischen Sieg begrüßen.

In dieser Woche hat Polen - der größte regionale Verbündete der Ukraine - in einer dramatischen Wendung der Ereignisse erklärt, dass es keine Waffen mehr an sein Nachbarland liefert und sich nun auf die eigene Verteidigung konzentriert. Hintergrund ist ein Getreidestreit sowie eine Wahl im Oktober, bei der die konservativ-nationalistische Partei Recht und Gerechtigkeit von der noch euroskeptischeren und konservativeren "Konföderation" unterstützt werden könnte, wobei die Unterstützung der Konföderation für Kiew zur Debatte steht.

Was das Getreide betrifft, so verbieten Ungarn, Polen und die Slowakei ukrainische Agrarimporte, und die Ukraine plant, ihren Fall vor die Welthandelsorganisation (WTO) zu bringen. Am Dienstag bestätigte auch Kroatien, dass es keine weiteren ukrainischen Getreideeinfuhren mehr tätigt.

Ganzer Artikel

https://www.express.co.uk/comment/expresscomment/1815302/EU-split-eastern-europe-closer-to-Russia-Ukraine-war (https://www.express.co.uk/comment/expresscomment/1815302/EU-split-eastern-europe-closer-to-Russia-Ukraine-war)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. September 2023, 16:26:19
Premierminister Viktor Orbán kündigte an, dass Budapest Kiew aufgrund eines ukrainischen Gesetzes von 2017, welches die Rechte der Ungarn beschränkt, in internationalen Fragen nicht mehr unterstützen wird. Diese Ankündigung erfolgt in einem Moment, in dem Osteuropas Unterstützung für die Ukraine nachlässt. Polen hat zudem alle Waffentransfers an Kiew eingestellt, nach Kritik von Präsident Volodymyr Zelensky an Warschau.

In seiner Rede vor dem ukrainischen Parlament am Montag griff Orbán ein ukrainisches Gesetz aus dem Jahr 2017 an, das den Gebrauch der ungarischen Sprache in Schulen einschränkt. „Sie wollen (ungarische Schulen) in ukrainische Schulen umwandeln, und wenn das nicht funktioniert, wollen sie sie schließen“, sagte er. „Wir werden die Ukraine in keiner Frage auf der internationalen Bühne unterstützen, bis sie die Gesetze wieder einführt, die die Rechte der Ungarn garantieren.

https://libertarianinstitute.org/news/budapest-threatens-to-pull-support-from-kiev-for-ukrainian-ethnic-laws-oppressing-hungarians/ (https://libertarianinstitute.org/news/budapest-threatens-to-pull-support-from-kiev-for-ukrainian-ethnic-laws-oppressing-hungarians/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. September 2023, 03:20:50
@Sumi
Zitat
Du führst auf, daß 10,5 Mio Ukrainer aus der Ukraine geflohen sind, des Weiteren 11,2 Mio Ukrainer von der Krim, das ergäben gesamt 21.7 Mio.

Diese 11,2 Millionen verteilen sich auf fuenf Provinzen.

Zitat
Weitere 11,2 Millionen Einwohner der Krim, Sewastopol, der Volksrepubliken Donezk und Lugansk sowie der Regionen Saporischschja und Cherson haben sich für Russland entschieden.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. September 2023, 13:55:15
Wieviel sich "genau" dafuer entschieden haben ist wohl schwierig zu eruieren, genauso wie die 99,XX % die in der DDR den Erich immer gewaehltbzw. die Beschluesse des Staatsrates mitgetragen hatten {+


fpleitgenCNN
We witnessed a harsh battle near Bakhmut #Ukraine first hand. Massive shelling and assaults for hours. Ukrainians pushing forward. Two keys assets for the Ukrainians: Drones and Western artillery. With  #CNN

https://twitter.com/fpleitgenCNN/status/1706751548028572082
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 30. September 2023, 19:58:28
Ich lese gerade als Schlagzeile:

DVR meldet Einsatz von Chemiewaffen durch ukrainisches Militär

"Wie die Kommandeure vor Ort berichteten, schießen die ukrainischen Streitkräfte in großem Umfang mit Rohrartillerie, deren Granaten mit einer Substanz gefüllt sind, die Erstickungsanfälle, Tränenfluss, Übelkeit, Kehlkopfschwellungen und Hautreizungen hervorruft."

..sollte sich das bestätigen, brennt der Hut.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Oktober 2023, 00:56:32
Da gibt es  Links, welche sich  in Fakenewszeiten auch nicht immer bewaehren, und was soll DVR sein ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. Oktober 2023, 02:16:13
Die erweiterte Nato Armee halt https://pravda-de.com/world/2023/09/30/35136-amp.html  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Oktober 2023, 10:14:25
Die USA setzen für mindestens eineinhalb Monate jegliche Ukraine-Hilfe aus. Im Ringen um den eigenen Finanzhaushalt wird jetzt die Unterstützung für die Kriegsnation im Kampf gegen Russland eingestellt

https://www.blick.ch/ausland/usa-wollen-ukraine-hilfe-aussetzen-putin-feiert-id18996200.html (https://www.blick.ch/ausland/usa-wollen-ukraine-hilfe-aussetzen-putin-feiert-id18996200.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 01. Oktober 2023, 16:37:27
Da gibt es  Links, welche sich  in Fakenewszeiten auch nicht immer bewaehren, und was soll DVR sein ...

Kannst gerne mal rein lesen,
erklärt auch Deine Frage, wenn sie denn ernst gemeint war:

https://freeassange.rtde.life/international/182306-dvr-meldet-einsatz-von-chemiewaffe/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 01. Oktober 2023, 17:23:52
Die USA setzen für mindestens eineinhalb Monate jegliche Ukraine-Hilfe aus. Im Ringen um den eigenen Finanzhaushalt wird jetzt die Unterstützung für die Kriegsnation im Kampf gegen Russland eingestellt

https://www.blick.ch/ausland/usa-wollen-ukraine-hilfe-aussetzen-putin-feiert-id18996200.html (https://www.blick.ch/ausland/usa-wollen-ukraine-hilfe-aussetzen-putin-feiert-id18996200.html)

Der treue Vasall wird wohl per Anweisung für die "Lücke" einspringen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 01. Oktober 2023, 18:09:13
Der treue Vasall wird wohl per Anweisung für die "Lücke" einspringen!

Das ist leider sicher so, wahrscheinlich freiwillig noch einen "Rums" obendrauf. Wir haben es ja!  {+

Unfassbar dass diese US-Terrorstaat gesteuerten Vasallenverbrecher weiterhin diesen kriminellen und
korrupten "Nützlichen Idioten",  also den ukrainischen Clown unterstützen. 

 {[ {[ {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Oktober 2023, 13:57:58
Meldung von TASS

Angeblich laufen die Soldaten der Ukrainer zu tausenden zu den Russen ueber.

https://tass.com/politics/1681055 (https://tass.com/politics/1681055)

https://youtu.be/xyyps0QaSc8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Oktober 2023, 16:36:50
Alle 27 EU-Aussenminister nach Kiew gereist

Was geht da vor?👉 UP-Date: Zudem ist zu erwarten, dass die weitere militärische und finanzielle Unterstützung der Ukraine durch die EU-Staaten auf der Tagesordnung stehen wird. Die USA fallen aktuell aus. In dem zwischen Demokraten und Republikanern gefundenen Kompromiss zur Abwendung eines Shutdowns in den USA sind keine weiteren Mittel für die Ukraine vorgesehen. Zudem belastet ein Handelskonflikt die Beziehungen zwischen der Ukraine und Polen. Auch Polen hatte geäußert, vorerst keine weiteren Waffen an die Ukraine liefern zu wollen. Polen entsandte zum Treffen lediglich den Vizeaußenminister.

https://t.me/uncut_news/58820 (https://t.me/uncut_news/58820)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Oktober 2023, 17:03:17
Medwedew zu der Ankündigung Großbritanniens, Truppen in die Ukraine zu entsenden:

„Die Zahl der inkompetenten Führungspersönlichkeiten in den NATO-Ländern steigt.

Ein neuerlich ernannter Trottel, der britische Verteidigungsminister, hat beschlossen, Englisch-Trainingskurse für ukrainische Soldaten direkt auf ukrainischem Territorium abzuhalten. Mit anderen Worten, er macht seine Ausbilder zu legitimen Zielen für unsere Streitkräfte, im vollen Bewusstsein, dass sie gnadenlos ausgeschaltet werden. Und das nicht als Söldner, sondern spezifisch als britische NATO-Spezialisten.

Ein weiterer Dummkopf, der Vorsitzende des Verteidigungsausschusses in Deutschland mit einem schwer auszusprechenden Nachnamen, fordert die sofortige Lieferung von Taurus-Raketen an die ukrainischen Nationalisten. Dies soll dem Kiewer Regime ermöglichen, russisches Territorium anzugreifen und unsere Armeeversorgungslinien zu schwächen. Anscheinend soll dies im Einklang mit dem Völkerrecht stehen. Nun, in diesem Fall wären auch Angriffe auf die deutschen Fabriken, die diese Raketen produzieren, vollkommen im Einklang mit dem Völkerrecht."

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. Oktober 2023, 07:34:40
Selenskyj rekrutiert ISIS-Terroristen

Zitat
Er erklärte, dass laut Hassan Fadil das Dokument an die irakischen Beamten gerichtet und vom ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj unterzeichnet wurde. Es fordert die Freilassung einiger Gefangener, damit sie am Krieg neben der Ukraine gegen Russland teilnehmen können. Im Gegenzug würden sie eine vollständige Begnadigung und die ukrainische Staatsbürgerschaft erhalten, nachdem ihr Vertrag mit den ukrainischen Streitkräften abgelaufen ist. Er weist darauf hin, dass Selenskyj nicht nach gewöhnlichen Verurteilten fragt, sondern nach ehemaligen ISIS-Kämpfern.

https://uncutnews.ch/arabische-medien-selenskyj-rekrutiert-isis-terroristen/ (https://uncutnews.ch/arabische-medien-selenskyj-rekrutiert-isis-terroristen/)

Arabisches Original: https://www.almasryalyoum.com/news/details/2994073 (https://www.almasryalyoum.com/news/details/2994073) Lässt sich mit Google übersetzen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. Oktober 2023, 20:16:01
Sehts doch mal positiv: Wenn die Russen so effizient sind, wie es die meisten hier glauben dann ist es doch grad gut wenn die ISler bei der Ukraine mitmachen - kann sicher nicht schaden, wenn die erledigt sind  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Oktober 2023, 12:56:40
Kontrolle über das Schwarze Meer

https://twitter.com/michaelh992/status/1709453432841437402?t=UaV1WtNh1fL4LGhFxNIrNw&s=19

Leopard 2 :
 https://twitter.com/fpleitgenCNN/status/1709435646132039991?t=mxla5o-d45B6tyNw8tKZXA&s=09


https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/bild-exklusiv-warum-der-kanzler-die-taurus-raketen-nicht-liefert-85632358.bild.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. Oktober 2023, 16:23:41
Die ukrainische „Attentatsliste“ ist nicht in der Ukraine, sondern in Langley ansässig, wo sich auch das Hauptquartier der CIA befindet.

(http://up.picr.de/46429365hw.png)

https://covertactionmagazine.com/2022/09/19/ukrainian-hit-list-publishes-names-and-addresses-of-alleged-russian-propagandists-turns-out-to-be-based-not-in-ukraine-but-in-langley-va-where-cia-headquarters-is/ (https://covertactionmagazine.com/2022/09/19/ukrainian-hit-list-publishes-names-and-addresses-of-alleged-russian-propagandists-turns-out-to-be-based-not-in-ukraine-but-in-langley-va-where-cia-headquarters-is/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: nongphrue am 05. Oktober 2023, 19:33:09

Hallo #namtok,
Besteht die Moeglichkeit dass Du einer Ënte“ aufgesessen bist?
Das folgende bekomme ich von Kaspersky Security angezeigt:
Re: Russland-Ukraine-Krieg
« Antwort #3555 am: Heute um 12:56:40 »

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/bild-exklusiv-warum-der-kanzler-die-taurus-raketen-nicht-liefert-85632358.bild.html

Visiting an untrustworthy website has been prevented
One or more of this website's certificates are invalid, so we can't guarantee its authenticity. This happens when the website's owner hasn't updated the certificate in time, or if it's a fake site created by scammers. Visiting a website like this makes you more vulnerable to attack.
You were protected from visiting this website by Kaspersky security. You can close this window with no risk.
Hide details
Detected at: 05.10.2023 19:15:05
URL: www.bild.de
Reason: This certificate or one of the certificates in the certificate chain is not up to date. View certificate
I understand the risks and wish to continue

tschau
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. Oktober 2023, 20:38:02
Vielleicht solltest du dir Gedanken machen, ob "Kaspersky Security " ein vertrauenswürdiger Virenscanner oder doch nur russische Spyware ist . 

Die "Ente" wurde nämlich von allen anderen übernommen und stammt von...


https://open.spotify.com/episode/4LlsNGR5b196Q0XljQZe3k?si=tQ8gRXjgSaOuYvBlW9VX8Q
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. Oktober 2023, 20:53:10

@namtok

Mein absolut vertrauenswürdiger (seit gut 20 Jahren) AVAST verweigert die Seite auch.
Aber das ist bei BILD keine Seltenheit...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 06. Oktober 2023, 03:10:24
@Suksabai

Kannst du AVAST schon mit deinem Gewissen vereinbaren?

https://blog.avast.com/de/avast-response-to-war-in-ukraine

Off-Topic: War vorgestern mit Komrads auf der Wiesn am letzten Tag, hat fast einen Tag gedauert bis ich mich davon erholt hatte  {:} {{ :censored:
Ganz andere Kampflinie  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. Oktober 2023, 09:04:03
@Suksabai
Kannst du AVAST schon mit deinem Gewissen vereinbaren?

Weisst was meine polnischen Freunde zu den Tschechen bemerken?
"Einem Tschechen kannst nur trauen, wenn er tot ist. Die drehen und wenden sich, wie sie es brauchen.."  ;D
In Wien sagt man "foischa Behm"...

Mir persönlich ist es wurscht, hat die engine vom Kaspersky (gestohlen?), immer top aktuell und for free
Was die an Gesinnung und Geschäftsgebarung haben, geht mir wo vorbei, bin nicht wie neuerdings fast jeder
ein Moralist.
Zurück zu deiner Frage: was ist "Gewissen"?  ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Oktober 2023, 12:07:20
https://youtu.be/Z1bKrwqzJzQ?si=gR0kUPgwpwnS7jEh
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Oktober 2023, 17:39:08
Die Ukraine-Müdigkeit beunruhigt die NATO-Eliten – und das sollte sie auch tun

Auf beiden Seiten des Atlantiks ist die Müdigkeit und Wut der Bürger über den Stellvertreterkrieg der NATO in der Ukraine gegen Russland inzwischen deutlich spürbar.

Es ist nur verwunderlich, dass es so lange gedauert hat, bis die westliche Öffentlichkeit den Betrug durchschaut hat.

https://strategic-culture.su/news/2023/10/04/ukraine-fatigue-is-worrying-nato-elites-and-so-they-should-be/ (https://strategic-culture.su/news/2023/10/04/ukraine-fatigue-is-worrying-nato-elites-and-so-they-should-be/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 06. Oktober 2023, 17:59:48
Russland hat den Krieg gewonnen
https://www.youtube.com/watch?v=B0Ocr5qzGHM (https://www.youtube.com/watch?v=B0Ocr5qzGHM)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Oktober 2023, 07:36:30
https://youtu.be/v0XPCjudZxk
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Oktober 2023, 07:41:10
https://youtu.be/rIZiCIvvxz4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Oktober 2023, 14:08:13
Varoufakis: "Europa ist am Ende – Partner betrachten Scholz und Macron als Putins Dienstmädchen"

https://t.me/uncut_news/59260 (https://t.me/uncut_news/59260)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Oktober 2023, 03:04:56
 "Ukrainische Gegenoffensive ist vollständig gescheitert"

https://t.me/uncut_news/59362 (https://t.me/uncut_news/59362)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 17. Oktober 2023, 14:44:02
Varoufakis: "Europa ist am Ende – Partner betrachten Scholz und Macron als Putins Dienstmädchen"

https://t.me/uncut_news/59260 (https://t.me/uncut_news/59260)
...erzählt der lupenreine griechische Kommunist!

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/eu-gas-lng-russland-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Oktober 2023, 16:19:00
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/eu-gas-lng-russland-100.html

Ja, Europa importiert Rekordmengen an russischem Erdgas - allerdings um 30% teurer, weil LNG.
Die Trottelei ist ja, dass sie über die eine funktionsfähige Nordstream-Pipeline jederzeit billigeres Gas haben könnten -
nur Deutschland weigert sich.
Btw. beziehen sie auch noch immer Leitungsgas - über Österreich....

 >: ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Oktober 2023, 16:48:51
Die Russen haben angeblich eine grosse Offensive gestartet. Aber kein Problem Kiew gewinnt immer noch den Krieg.  {:}

(https://pbs.twimg.com/media/F8nsXnxWcAAk3oW?format=jpg&name=small)

https://www.20min.ch/story/ukraine-krieg-russland-awdijiwka-angriffe-putin-113-453678534597 (https://www.20min.ch/story/ukraine-krieg-russland-awdijiwka-angriffe-putin-113-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Oktober 2023, 23:30:47
Die Russen haben angeblich eine grosse Offensive gestartet

Laeuft schon seit einigen Tagen und war bisher ein einziges Desaster...


Erster Einsatz der ATACMS mit groesserer Reichweite verwuestete 2 russische Luftwaffenstuetzpunkte, welche bisher knapp ausserhalb der Reichweite der HIMARS waren:

https://www.youtube.com/shorts/fVGwNipXCsM

dazu wurde der "20min" Link upgedatet:

ATACMS-Raketen
Die USA haben der Ukraine zur Verteidigung gegen den russischen Angriffskrieg übereinstimmenden US-Medienberichten zufolge ATACMS-Raketen zur Verfügung gestellt. Sie seien am Dienstag das erste Mal von ukrainischen Streitkräften eingesetzt worden, berichteten unter anderem die «New York Times», die «Washington Post» und der US-Sender CNN. Eine offizielle Bestätigung hierfür gab es zunächst nicht. Die ATACMS-Raketen, die vom Boden aus gegen Ziele am Boden abgefeuert werden, haben nach Angaben ihres Herstellers Lockheed Martin eine Reichweite von bis zu 300 Kilometern. Wie die «New York Times» und die «Washington Post» unter Berufung auf mit der Sache vertraute Regierungsbeamte berichteten, handelt es sich bei den gelieferten Raketen aber um gedrosselte Modelle. (DPA)

Dieses Video könnte den Abschlss von ATACMS-Raketen zeigen.

13:48
Militärblogger sprechen vom schwersten Schlag auf Russlands Luftwaffe
Die ukrainische Armee hat nach eigenen Angaben bei Luftschlägen gegen Flugplätze in der Nähe der von Russland besetzten Städte Luhansk und Berdjansk neun Hubschrauber zerstört. Darüber hinaus seien Spezialtechnik, eine Flugabwehrabschussrampe und Arsenale zerstört worden, teilten die Spezialkräfte der Armee in Kiew am Dienstag bei Telegram mit. Start- und Landebahnen seien ebenfalls beschädigt worden. Von russischer Seite gab es dafür keine Bestätigung.

Die Explosionen in den Munitionslagern haben über mehrere Stunden angehalten, wie das ukrainische Militär weiter mitteilte. Dutzende russische Soldaten sollen getötet und verletzt worden sein. Beide Ziele liegen über 90 Kilometer hinter der Frontlinie.

Unabhängig überprüfen liessen sich die Angaben nicht. Russische Militärblogger bezeichneten den Schlag jedoch als den schwersten auf russische Luftwaffenstützpunkte seit dem Einmarsch der Russen in die Ukraine vor knapp 20 Monaten. Zuvor hatten örtliche Medien für Berdjansk vom Einsatz der Flugabwehr berichtet, ohne auf mögliche Schäden und Opfer einzugehen. (DPA)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Oktober 2023, 12:06:00
Scheinbar gehen den Russkis nun doch langsam Waffen und Munition aus, sonst müßten sie aus Nord Korea keine kaufen, das wird zwar heftig von den Russen dementiert, wie immer, aber Satellitenbilder beweisen eindeutig das Gegenteil.
Soviel erneut zur Glaubwürdigkeit des russ. Bären mit seiner Führung.

https://www.n-tv.de/politik/RUSI-Satellitenbilder-belegen-Munitionslieferungen-aus-Nordkorea-article24471212.html


Übrigens beim aktuellen  Krieg im Nahen Osten spielen die Russen ebenfalls ein doppeltes Spiel.
Mossad und andere Geheimdienste stellten fest, daß die von Rußland erbeutete Waffen, die aus westlichen Lieferungen für die Ukraine stammten, und die die Ukraine benutzte, klamm heimlich von russischer Seite an die Hamas und Hisbollahs in großer Menge geliefert wurden.
Es wurde jedoch sogleich behauptet, daß die Ukraine diese lieferte, da wird der Spieß umgedreht und wieder mal verleumdet.
Auch in diesem Krieg scheint Rußland im Hintergrund zusammen mit dem Iran, mit zu mischen.

Mir wurde kürzlich vorgeworfen, daß ich mich zu viel bei NTV informiere.
Das mag schon sein, aber andere Medien wie RT, Uncut etc berichten mit negativen Schlagzeilen ihrer nahe stehenden aggressiven Ländern mit deren Regime und Despoten, darüber natürlich wohl wissentlich nicht, oder verdrehen die Tatsachen, mit gefakten Nachrichten.

Da werde ich schon mehr als mir lieb ist, genügend mit Informationen einiger Member hier, die ausführlich mit Berichten dieser fragwürdigen Medien wie Uncut, RT und ähnlich schreiben, überhäuft.
Bin also auch von dieser Seite her gesehen bestens, wenn auch fragwürdig informiert, da kann ich mir das Lesen dieser Medien Berichte getrost ersparen.
Denn mehrmals diesen Mist zu lesen macht normale Menschen irre.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 18. Oktober 2023, 17:29:50
Scheinbar gehen den Russkis nun doch langsam Waffen und Munition aus, sonst müßten sie aus Nord Korea keine kaufen, das wird zwar heftig von den Russen dementiert, wie immer, aber Satellitenbilder beweisen eindeutig das Gegenteil.
Soviel erneut zur Glaubwürdigkeit des russ. Bären mit seiner Führung.

https://www.n-tv.de/politik/RUSI-Satellitenbilder-belegen-Munitionslieferungen-aus-Nordkorea-article24471212.html

Schön, dass die Briten den Containern von außen ansehen können, was drin ist! Ein "stichhaltiger Beweis"!
Aber: Sumi darf das!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Oktober 2023, 20:13:02
@Helli, warum beziehst Du Aussagen und Berichte immer zynisch auf meine Person, die ich stets einstelle.

Ich habe hier Berichte, deren Erkenntnisse und Schlußfolgerungen von Medien eingestellt zur weiteren Info, gebe also nur deren ihre Aussagen kund.
 
Unterlaß also bitte die dummen Kommentare, wie " aber Sumi darf das ". Es suchen einfach einige immer die Konfrontation, dazu gehörst Du, Bruno, Suksabai und Rangwahn.
Ihr könnt Euere persönlichen Anfeindungen zu Personen die eine andere Ansicht und Meinung vertreten einfach nicht im Zaum halten und verhaltet Euch wie Kinder, denen man den Lolli weggenommen hat.

Eine vernünftige Diskussion ohne provozierende Anfeindungen kann man demnach von Euch nicht erkennen, aber was soll man da schon anderes erwarten.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Oktober 2023, 20:21:27
Meinung von einem bekannten Exilrussen über Putin.

https://www.n-tv.de/politik/14-51-Exilanten-haben-wenig-Hoffnung-fuer-Russland-unter-Putin--article23143824.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Oktober 2023, 10:06:06
Abrams-Panzer kommen zu spät – und machen jetzt nur Probleme  :] :]

https://www.blick.ch/ausland/logistik-gewicht-und-wetter-bereiten-schwierigkeiten-abrams-panzer-kommen-zu-spaet-und-machen-jetzt-nur-probleme-id19061943.html (https://www.blick.ch/ausland/logistik-gewicht-und-wetter-bereiten-schwierigkeiten-abrams-panzer-kommen-zu-spaet-und-machen-jetzt-nur-probleme-id19061943.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Oktober 2023, 15:08:19
Wahrscheinlich rennen sie auf Putins Befehl, die Nachbarstadt von Donetzk zu nehmen so hartnaeckig ins Verderben:

https://twitter.com/i/status/1715817725086371911

"Russland wird nicht mehr in der Lage sein, die Initiative zurückzugewinnen. Seit Dezember 2022 befinden sich die Russen in der Verteidigung, sie bestimmen nicht mehr, wo das Gefecht stattfindet“, sagte Keupp. Zwischenzeitige Offensiven wie in Awdijiwka brächten keinen Erfolg.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-update-am-22-oktober-dann-ist-kein-szenario-mehr-denkbar-wie-russland-diesen-krieg-noch-wenden-kann_id_72885571.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Oktober 2023, 23:55:09
Aufraeumen und planieren nach dem ATACMS Angriff mit Streumunition auf den militaerisch genutzten Flugplatz von Luhansk:

https://twitter.com/i/status/1715785402466930775
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. Oktober 2023, 02:40:59
Man schaue sich diese zwei gezwungen laechelnde Fratzen an!
RT

(https://mf.b37mrtl.ru/deutsch/images/2023.10/original/6537c7f748fbef49d2136aeb.jpg)
Bundeskanzler Olaf Scholz und der ukrainische Ministerpräsident Denis Schmygal beim Deutsch-Ukrainischen Wirtschaftsforum in Berlin, 24. Oktober 2023.

Bundeskanzler Scholz will dauerhafte EU-Finanzzusage für Ukraine

Olaf Scholz will in der EU bis Jahresende eine dauerhafte Finanzzusage für die Ukraine erreichen. Bei dem Deutsch-Ukrainischen Wirtschaftsforum am Dienstag in Berlin sagte der Bundeskanzler:

"Ich werde mich dafür einsetzen, dass wir bis Ende des Jahres die konkreten Lösungen auf den Weg bringen, um eine nachhaltige Unterstützung der Ukraine für die kommenden Jahre zu sichern."

Auf europäischer Ebene solle eine eigene Ukraine-Fazilität geschaffen werden, die Zuschüsse und Darlehen bündele sowie private und öffentliche Investitionen koordiniere. Als Richtschnur diene ein von der Ukraine erarbeiteter Plan, der mit der EU und anderen Ländern abgestimmt sei, so der SPD-Politiker.

"Finanzielle Unterstützung wird dort auch mit der Erfüllung wichtiger Reformschritte verbunden."

Zu der laufenden Debatte über eine Aufnahme der Ukraine in die EU sagte Scholz, dass das Tempo des Beitrittsprozesses von den Reformen in der Ukraine abhänge. Jede dieser Reformen werde das Investitionsklima weiter verbessern. Deutschland werde das Land auf dem Weg in die EU "mit aller Kraft" unterstützen.


 {[ --C

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Oktober 2023, 10:10:10
https://youtu.be/Wibw6yaxiCQ?si=PYO-zz3DRPdGrFuG
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 29. Oktober 2023, 22:49:32
Wie die Türken schreiben, haben russische Flugzeuge und Luftverteidigungssysteme seit dem 1. Oktober 31 Flugzeuge und 3 Hubschrauber der ukrainischen Luftwaffe abgeschossen. Diese Woche gab es einen unglaublichen Zuwachs von 24 Flugzeugen in fünf Tagen.

Russland hat begonnen seine Luftpatrouillen mit Su-57-Kampfflugzeugen über und um die Ukraine herum zu verstärken.

Ukrainische Piloten sagen, dass sie plötzlich abgeschossen wurden, ohne dass das Radar etwas erfasste.

Wie’s scheint freuen sich die russischen Piloten schon auf die F16 mit Us „Top-Gun“ Piloten. Die haben ja Erfahrung (die ersten Ukris haben wohl gerade ihre superfast-Ausbildung in  Arizona begonnen...) und 10mal mehr Training als alle anderen.
Und die kommen mit 'Privatverträgen'.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 30. Oktober 2023, 00:53:00
Stefan.B

Du scheinst ja ein richtiger Experte zu sein, aber nur mit provozierenden und zynischen Bemerkungen und Halbwissen.

Daß die ukrainischen Piloten auf der F - 16 jetzt in der Ausbildung mehr als normal üben und trainieren ist verständlich.
Daß sie aber deswegen eine 10 mal höhere Erfahrung deswegen besitzen, zeigt daß Du keine Ahnung hast.

Diese Tatsache, die ich im Zusammenhang mit chin. Piloten erwähnte, brauchst Du deswegen nicht affig nachplappern und verdrehen, da sich das auf eine ganz andere Situation bezogen hat.
Also laß die dummen Spielchen.

Die wenigen SU - 57 Militärjets die die Russen besitzen sind in der Tat sehr sehr gut, aerodynamisch gesehen, auch ihre excellente Manövrierbarkeit durch die Vektorsteuerung ihrer Triebwerke.
Waffentechnisch und elektronisch ist man sich noch nicht ganz sicher wie gut sie da sind, aber man vermutet, daß auch das hervorragend sein soll.

Man muß aber dazu sagen, daß diese SU - 57, ein Flugzeug der 6. Generation entstammen.
Die F- 16 ist ein Kampfjet der 4. Generation, über 25 Jahre alt, reicht aber immer noch für 90 % der meisten Kampfjets anderer Nationen aus, auch von Rußland.

Also stell Dich nicht dümmer, das dürfte Dir ebenfalls bewußt sein, deshalb vergleich bitte Äpfel nicht mit Birnen, dieser Vergleich hinkt nämlich sehr, damit kannst Du bei Kindern punkten.

Einen Vergleich mit der Raptor F - 22. oder der F- 35 scheust Du ja wohl wissentlich, als Experte hast Du das natürlich gewußt , aber galant den Lesern  unterschlagen.

Glaube mir, da würde eine fliegerische Auseinandersetzung wohl etwas anders aussehen. 



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 30. Oktober 2023, 23:53:47
@Sumi, guter Rat:
Sauf nicht soviel, du bringst ja alles durcheinander.
Ich schrieb:
Zitat
Wie’s scheint freuen sich die russischen Piloten schon auf die F16 mit Us „Top-Gun“ Piloten. Die haben ja Erfahrung (...) und 10mal mehr Training als alle anderen.
Daraus machst du:
Zitat
Daß die ukrainischen Piloten auf der F - 16 jetzt in der Ausbildung mehr als normal üben und trainieren ist verständlich.
Daß sie aber deswegen eine 10 mal höhere Erfahrung deswegen besitzen, zeigt daß Du keine Ahnung hast.
Wirklich witzig ist dann die Selbstbestätigung:
Zitat
Diese Tatsache, die ich im Zusammenhang mit chin. Piloten erwähnte, brauchst Du deswegen nicht affig nachplappern und verdrehen
Soviel zu „affig nachplappern und verdrehen“

Weiter geht's:
Zitat
Man muß aber dazu sagen, daß diese SU - 57, ein Flugzeug der 6. Generation entstammen.
Jeder ‚Experte‘ weiss, dass es derzeit Kampfflugzeuge der 6. Generation nur auf dem Papier gibt.

Zitat
Einen Vergleich mit der Raptor F - 22. oder der F- 35 scheust Du ja wohl wissentlich...

Na, und wann werden die F-35 denn wohl geliefert, dass man vergleichen kann?

Gegenwärtig, nach dem dramatischen Anstieg der Abschüsse über Ukraine, sieht’s so aus (Quelle MoA, übersetzt):
Die Amerikaner glauben, dass die russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte neue Raketen erworben haben, die nicht nur in der Lage sind, Ziele aus großer Entfernung zu treffen, sondern nach dem Abschuss auch selbständig ein Ziel zu verfolgen, ohne es vom Radar des Flugzeugs zu beleuchten, und dabei eine Funksignatur zu seiner Lenkung zu verwenden (zum Ziel).
Jetzt prüfen die Amerikaner diese Informationen sorgfältig und halten sie für äußerst wichtig. Denn sollte sich dies bestätigen, bedeutet es, dass die Russen eine Waffe erworben haben, die alle angekündigten Vorteile ihres neuen Hauptkampfflugzeugs, der F-35, zunichtemachen wird.
[/b]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 31. Oktober 2023, 01:38:51
Stefan, leider falsch getippt, ich trinke keinen Alkohol.

So wie Du geschrieben hast, daß sich die russischen Piloten freuen auf F - 16 Kampfjets mit ihren Top Gun Piloten die ja wesentlich mehr Erfahrung und Training besitzen, ist davon auszugehen, daß Du die ukrainischen Piloten meinst, die gerade ihre Ausbildung/ Einweisung darauf erhalten.

Nachdem ja keine US Piloten jemals in die Ukraine, geschweige denn in Rußland fliegen werden, kann es sich folge dessen ja nur um ukrainische Piloten auf den F - 16 Maschinen handeln, die in Kontakt mit russischen Piloten kommen könnten.

Lesen und verstehen ist nicht gerade Deine beste Seite gell, denn die Erfahrung und 10 mal höhere Trainingseinheiten bezogen sich auf die US Piloten.

Deshalb meine Empfehlung, lerne erst mal Dich richtig Dich auszudrücken was Du da schreibst und, oder bewußt verdrehst, dann darfst weiter erzählen.

Zu der hochgelobten russischen militärischen Schlagkraft scheint es ja aber nicht weit her zu sein.
Wenn eine Kinschal Rakete mal funktioniert, das scheint immer ein Glückspiel zu sein wie bei vielen militärischen Gerät der Russen, dann mag sie nicht schlecht sein, dafür besitzen sie aber auch nur eine sehr geringe Anzahl, da diese relativ selten eingesetzt wird. Da fragt man sich dann schon warum eigentlich.

Vielleicht wissen das die Wenigsten nicht, denn die diese Hyperschallrakete Kinschal ( Dolch ), ist ein alter Hut, etwas besser als eine Mikrowelle von der Technik, her gesehen, da schon in den 80 er Jahren gebaut und getestet.
Die angebliche 15 bis 20 fache Schallgeschwindigkeit sind übrigens eigene Angaben der Russen, die vermutlich wie immer überzogen dargestellt aus Propaganda Gründen, dem eigenen Volk erzählt wird.
Man vermutet aber durch Berechnungen von Militärexperten der USA, daß sie max. etwa nur 10 fache Schallgeschwindigkeit fliegen.
Da sie einer enormen Reibungshitze unterliegen sollen sie teilweise sehr ungenau und auch schwer lenkfähig sein.

Amerikanische Raketen erreichen nahezu auch 7 bis 8 fache  Schallgeschwindigkeit.
Man hat das Programm aber eingestellt und sich auf Laserwaffen konzentriert, die inzwischen schon sehr erfolgreich bei Tests eingesetzt wurden, und in der US Navy sowie Air Force teilweise eingebaut sind, das ist wirkliche Technik der neuesten Art, dagegen ist so manches der Russen wie in der Steinzeit noch.
 
 
Nicht anders sieht es mit ihren anderen Flugzeugen aus, die von den Ukrainern, wie ihre hochbejubelten T - 72 Panzer, reihenweise wie die Mücken vom Himmel runter geholt wurden.

Übrigens von der SU - 57 ( Nato Code Felon ), gibt es gegenwärtig nur 7 Stück, erst bis 2028 sollen gesamt 76 fertig gestellt und im Betrieb sein.
Deshalb hält die russische Führung diese z. Zt aus dem Spiel, da sie Angst haben eine oder mehrere durch Abschüsse zu verlieren, zumindest werden sie gegenwärtig im tieferen ukrainischen Gebiet nicht eingesetzt.

Die MIG 35 ist der Nachfolger, eigentlich ein " Upgrade " der MIG 29, die auch schon in die Jahre gekommen ist und keine Stealth Fähigkeit besitzt.
Davon gibt es aktuell nur 8 Stück, von der MIG 29 gesamt 277.

Ein weiterer Kampfjet der übertrieben überschätzt wird ist die MIG 31, da er einer der schnellsten Kampfjets der Welt ist, dafür aber unbeweglich und sehr plump.
Nur, das ist heutzutage nicht mehr gefragt, es werden andere Anforderungen inzwischen mit besseren Flugfähigkeiten gefordert, hiervon gibt es 132 Stck gesamt.

Was den vermehrten Abschuß der ukrainischen Jets betrifft, ist eigentlich minimal.
Zwar wurde hier von einem Member erwähnt daß bis vor Kurzem 34 ukrainische Maschinen abgeschossen wurden, zusätzlich kämen in den letzten Tagen sogar noch weitere 17 dazu, das wären dann gesamt in fast 2 Jahren 51 Kampfjets, was für eine tolle Leistung der ja so hochgelobten technologischen russischen Überlegenheit.

Die Anzahl von 51 abgeschossene Flugzeuge irritiert sehr, denn die gesamte ukrainische Luftwaffe besitzt nur gesamt 97 Kampfflugzeuge, 69 Kampfjets und 28 Boden Unterstützungs Flugzeuge.
Verbleiben demnach noch 46 Flugzeuge, das darf man bei der Glaubwürdigkeit der russischen Angaben als sehr zweifelhaft ansehen.

Sämtliche Daten können übrigens auch bei WIKI abgerufen werden, falls Zweifel an meinen Ausführungen bestehen.

Stefan, auch wenn Du das Thema verfehlt hast und verzweifelt Dich da rauszureden versuchst, wünsche ich noch einen angenehmen Tag.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Oktober 2023, 03:19:18
@Sumi, guter Rat:
Sauf nicht soviel, du bringst ja alles durcheinander.

1 Woche Pause
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 31. Oktober 2023, 06:22:09
@Sumi

Zitat
Vielleicht wissen das die Wenigsten nicht, denn die diese Hyperschallrakete Kinschal ( Dolch ), ist ein alter Hut, etwas besser als eine Mikrowelle von der Technik, her gesehen, da schon in den 80 er Jahren gebaut und getestet.

Und trotz dieser Primitivitaet ist es den Amerikanern bis jetzt nicht gelungen, etwas aehnlich Gleichwertiges zu bauen. Dazu ein paar Daten

Zitat
Gerne wird westliche Überlegenheit und insbesondere der USA bei der Technologie von Waffensystemen behauptet. In den entscheidenden Bereichen gibt es jedoch eine deutliche Überlegenheit Russlands gegenüber den USA, nämlich bei Kampfflugzeugen, Luftabwehr-Systemen und bei Raketen im Hyperschall-Bereich.

https://tkp.at/2023/06/25/so-funktionieren-hyperschall-raketen-weitere-technologische-ueberlegenheit-von-russland-ueber-die-usa/ (https://tkp.at/2023/06/25/so-funktionieren-hyperschall-raketen-weitere-technologische-ueberlegenheit-von-russland-ueber-die-usa/)

Zitat
Einen Vergleich mit der Raptor F - 22. oder der F- 35 scheust Du ja wohl wissentlich, als Experte hast Du das natürlich gewußt , aber galant den Lesern  unterschlagen.

Den Lesern kann geholfen werden

https://tkp.at/2023/06/22/vergleich-der-kampflugzeuge-su-57-vs-f-35-technologische-ueberlegenheit-russlands-ueber-usa/ (https://tkp.at/2023/06/22/vergleich-der-kampflugzeuge-su-57-vs-f-35-technologische-ueberlegenheit-russlands-ueber-usa/)

fr



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 31. Oktober 2023, 12:10:09
@franzi

Was Deine eingestellte Berichterstattung der SU - 57 anbelangt ist sicherlich nicht falsch.
Ich habe ja bereits erwähnt, daß die SU - 57 ein sehr gut entwickeltes russisches Flugzeug der 5. Generation ist.

Natürlich muß der Leser entscheiden, welchen Berichten verschiedener Medien er eher Glauben schenkt, da es unterschiedliche Meinungen darüber gibt, auch von der sog. Fachpresse.

Hier nochmals ein ausführlicher Bericht der SU - 57 mit all seinen Vor- u. Nachteilen

https://konflikteundsicherheit.wordpress.com/2022/01/21/suchoi-su-57-russlands-missverstandener-stealth-kampfjet-der-5-generation.



Ebenfalls nachlesbar von der Kinschal Rakete bei WIKI, wobei hier die Effektivität, Geschwindigkeit, und Einsatzbarkeit unterschiedlich bis geringer als angegeben beurteilt wird.

https://www.wikiwand.com/de/Ch-47M2_Kinschal


Anzumerken ist und das ist das Wichtigste, daß ein militärischer Gerät sich nicht nur in der Entwicklungsphase befindet, genügende Stückzahl der Einsatzfähigkeit vorhanden sind, und daß die Betreiber, Führer dieser Geräte, insbesonders Piloten auch eine dementsprechende Ausbildung und Erfahrung besitzen.

Als Beispiel kann man anführen, daß ein Hamilton mit einem schwächeren und unterlegeneren Fahrzeug, einen weniger geübten Fahrer mit einem womöglich besseren Auto, diesen um die Nase fährt.

Genau das triftt auch bei Piloten absolut zu, da hier die tägliche Übung, das Training und Erfahrung, gerade in Krisengebieten von den USA gesammelt wurden,  das ist mehr als ausschlaggebend.

Der Faktor Mensch bestimmt immer noch selbst, wie gut oder schlecht er mit modernsten technischen Gerät umzugehen, einsetzen und zu handhaben versteht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 31. Oktober 2023, 23:49:58
Wenn das so großartige Wunderwaffen sind, welche die Russen haben - warum sind sie dann nicht schon lange fertig mit der Spezial Operation? Dauert nur ein paar Tage meinte Putin und Komrads am Anfangen…
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. November 2023, 00:57:40
(http://up.picr.de/46561408lg.png)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 01. November 2023, 02:02:06
Abgesehen davon, es gibt schon zu denken, wenn Rußland wie zu sehen auf "Einkaufs Tour " gehen muß, um Waffen sowie Munition sich bei Nord - Korea, Iran und womöglich noch bei anderen zweifelhaften Ländern diese sich offensichtlich beschaffen muß.

Die Anzeichen dafür, daß durchschlagendes und modernes militärisches Gerät scheinbar nicht mehr in genügender Stückzahl vorhanden ist, sowie die Munition dazu, bemerkte man schon vor Monaten, als sie uralt Panzer die 70 Jahre alt sind, zum Kriegsherd herangezogen haben.

Bei solch vorhandener technischer und modernster militärischen Überlegenheit stellt man sich schon die Frage, daß nach 600 Tagen Krieg, es Wenig bis gar Nichts den Russen einbrachte, sie sind immer noch kein Stück weiter gekommen und haben fast alle ihrer sämtlichen Ziele meist nicht erreicht.

Dies Alles steht im krassen Widerspruch zu den von der russischen Führung gemachten und verbreiteten Lobeshymnen ihrer angeblichen Erfolge, nur leider sieht man diese nicht und erkennt Keiner, außer Rußland.

Wenn das nicht Alles so grauenhaft und abscheulich wäre, könnte da man direkt lachen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. November 2023, 08:12:13
Bei solch vorhandener technischer und modernster militärischen Überlegenheit stellt man sich schon die Frage, daß nach 600 Tagen Krieg, es Wenig bis gar Nichts den Russen einbrachte, sie sind immer noch kein Stück weiter gekommen und haben fast alle ihrer sämtlichen Ziele meist nicht erreicht.

Habe ich da was verpasst?
Ziel war es immer, Teile der Ukraine bzw. deren russischstämmige Bevölkerung zu schützen und nicht mehr.
Wer anderes annahm, ist leider westlicher Propaganda aufgesessen.
Wenn man Bilder von Gaza und Kiew vergleicht, muss man schon blind/verblendet sein, um das nicht zu erkennen..

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. November 2023, 08:58:34
Der Westen ist kriegsmüde. Das bemerkt auch der ukrainische Präsident Wolodimir Selenski. Doch er ist nicht bereit, seine Bedingungen für ein Kriegsende anzupassen. Das sorgt bei seinen Beratern für Kritik.

https://www.blick.ch/ausland/er-macht-sich-etwas-vor-selenski-beharrt-auf-sieg-und-erntet-kritik-von-beratern-id19097486.html (https://www.blick.ch/ausland/er-macht-sich-etwas-vor-selenski-beharrt-auf-sieg-und-erntet-kritik-von-beratern-id19097486.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. November 2023, 10:13:29

Wenn man Bilder von Gaza und Kiew vergleicht, muss man schon blind/verblendet sein, um das nicht zu erkennen..

Vergleicht man Kiew mit Tel Aviv,  dann erkennt man viele Gemeinsamkeiten: Ein effektives Luftverteidigungssysem verhindert größere Schäden trotz dauerhaften Angriffen, deren einziger Zweck darin besteht,  die Bevölkerung zu terrorisieren
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. November 2023, 11:14:25
Wenn man Bilder von Gaza und Kiew vergleicht, muss man schon blind/verblendet sein, um das nicht zu erkennen..
Vergleicht man Kiew mit Tel Aviv,  dann erkennt man viele Gemeinsamkeiten: Ein effektives Luftverteidigungssysem verhindert größere Schäden trotz dauerhaften Angriffen, deren einziger Zweck darin besteht,  die Bevölkerung zu terrorisieren

"effektives Luftverteidigungssystem"  :] :] :] :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 01. November 2023, 11:52:43
@Suksabai

Auf Deine Dir selbst gestellte Frage, " hab ich da was verpaßt ", erkennt man, daß Du so ziemlich alles verpaßt hast, seit dem rechtswidrigen militärischen
Überfall und zerstörenden Krieg gegen die Ukraine, den alleine Rußland zu verantworten hat.

Man darf daran erinnern und Dir ins Gedächtnis rufen, daß Luhansk, Donezk, Saporischschja und die Krim ureigenes ukrainisches Gebiet und Territorium der Ukraine ist.
Durch russische Annexion, ( eine gewaltsame, widerrechtliche Aneignung fremden Gebietes ),   wurden diese Gebiete als russisches Territorium deklariert.

Jahrelang gab es in diesen Städten und Zonen, die überwiegend eine russisch Bevölkerung aufweiste, stets Unruhen.
Verursacht durch Unterwanderung und Aufhetzung russischer terroristischer Propaganda mit ständigen Anschlägen gegen die ukrainische Regierung und deren dort lebenden ukrainischen Mitbewohnern das bereits schon seit 2014 von russischer Seite aus geschürt und praktiziert wurde.

Die Unruhen nahmen im Laufe der Zeit ständig zu und schürte Unfrieden, Aufruhr und ein aggressives Verhalten unter der dort lebenden Bevölkerung.

Diese Zwistigkkeiten und Interventionen, verursacht und geplant durch die russische Regierung nahm diese dann zum willkommenen rechtswidrigen Anlaß und vorgeschobenen Grund, einzugreifen.
Endlich konnten sie auch " die Schande " mit der Insel Krim, die von Gorbatschov den Ukrainern geschenkt und vertraglich zugesagt wurde, im russischen Sinne begründen um dort einzugreifen, da diese ständigen Unruhen dem Westen und der Nato zugesprochen wurden

Daß das ganze Szenario geplant war sieht man durch den Aufmarsch von 120 tsd russ. Soldaten mit milit. Gerät Januar 2022 an der ukrainischen Grenze.

Trotz mehrmaligem Nachfragen westlicher Regierungen wurde Seitens der russ. Regierung als Begründung des milit. Aufmarsches, ein Großmanöver angegeben. 


Nach dem Einfall und Überfall in ukrainisches Gebiet sollte eigentlich es sich nur um eine polizeiliche Operation handeln, um die Unruhen in diesen Gebiete von den " Nazis " zu säubern und zu befreien.

Doch dabei blieb es leider nicht, da selbst russ. Soldaten bekundeten, wir haben viel gefunden, aber Nazis nicht.
Der Krieg weitete sich immer mehr aus, die Gebietsansprüche von Rußland wurden immer mehr.

Nach eigenen Aussagen Medwedev`s und Putin`s wollen sie das ehemalige historische Zarenreich zu alter Größe und Stärke wieder aufbauen, dazu wurde sogar ein möglicher taktischer Atomschlag angedroht und mehrmals ausgesprochen.

Kollege Suksabai vergißt immer wieder, oder will es nicht wissen, die Tatsache, daß Rußland diesen Krieg mit Mord, Elend, Leid und Zerstörung angefangen hat.
Deshalb ist Rußland auch durch 147 Ländern der Welt von gesamt 192 verurteilt worden, 39 enthielten sich der Stimme und nur 6 Länder verurteilten diesen abscheulichen Angriffskrieg Rußlands nicht.

Betrachtet man diese Tatsachen, so kann man sehr wohl sagen, Kollege Suksabai weilte auf einen anderen Stern, er hat scheinbar in der Tat nichts mitbekommen und tatsächlich sehr vieles verpaßt, also dann wird es endlich Zeit aufzuwachen.


 
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. November 2023, 12:42:24

@Sumi

Boooaaah, jetzt bin ich tiefst beeindruckt!

Aber nicht wirklich, dein indoktriniertes Geschreibsel geht mir wo vorbei - ich ziehe es vor, meine eigene Meinung zu bilden
und nicht permanent n-TV zu zitieren....

 C--

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. November 2023, 12:49:18
... seit dem rechtswidrigen militärischen Überfall und zerstörenden Krieg gegen die Ukraine, den alleine Rußland zu verantworten hat.

Du bleibst wohl bis an dein Lebensende in der Blase der westlichen Propaganda gefangen...    :-)

Aber du bist ja in guter Gesellschaft mit dem umstrittenen "Avatartraeger"   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: carsten1 am 01. November 2023, 14:17:04
@suksabai, @bruno99

Euer ungefiltertes Nachgeplapper rein russischer Propaganda in diesem Forum nervt nur noch
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. November 2023, 15:03:52
@suksabai, @bruno99
Euer ungefiltertes Nachgeplapper rein russischer Propaganda in diesem Forum nervt nur noch

Auf dein unbedarftes Geplapper haben wir gewartet...
 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 01. November 2023, 15:53:15
@ Carsten und Sumi

Versucht doch mal einen anderen Ansatz. In diesem Forum finden sich immer noch gute Informationen über Thailand.

Ansonsten gibt es immer aktuelle Nachrichten zur Desinformation bei verschiedenen Themen. Suksabei, Goldfinger und co. geben sich da viel Mühe, verschiedenste interessante Quellen zu finden. Es ist halt ein gewisser Nachteil, dass diese Herren keinerlei andere Meinung akzeptieren. Aber was soll’s.

Also einfach lesen und abhaken. Unter diesem Aspekt und dem Wissen über die Quellen ist das Forum durchaus lesenswert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. November 2023, 16:01:47
Es ist halt ein gewisser Nachteil, dass diese Herren keinerlei andere Meinung akzeptieren. Aber was soll’s.

Falsch! Mit einer STICHHALTIGEN Begründung bin ich gerne bereit, auf anderslautende Argumentationen einzugehen.
Zitate aus ÖR Medien sind mir zuwenig...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. November 2023, 16:20:19
Suksabei, Goldfinger und co. geben sich da viel Mühe, verschiedenste interessante Quellen zu finden. Es ist halt ein gewisser Nachteil, dass diese Herren keinerlei andere Meinung akzeptieren.

Falsch, du darfst ruhig anderer Meinung sein. Wenn aber nur noch der MSM-Mist der OeRR und Systemmedien als der Weisheit letzter Schluss und absolute Wahrheit gepostet wird, muss du damit rechnen dass ich eine andere Sichtweise finde und diese auch einbringe.

Wer das nicht kapiert, der kann keine andere Meinung akzeptieren!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 01. November 2023, 16:55:31
Der Westen mag ja Panzer, Munition etc. schicken aber Soldaten fehlen der Ukraine viel mehr.
https://de.rt.com/europa/185522-ukrainische-armee-zeigt-deutliche-aufloesungserscheinungen/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 01. November 2023, 18:03:40
Tja, so ist das.
Geld und Ausrüstung schicken können die Politiker, müssen sie ja auch nicht selber zahlen.

Wie bei allen anderen Themen auch, fehlt der persönliche Einsatz dieses besonderen "Menschenschlages".

Sterben dürfen die Ukrainer.....

Ausser zum "Schaulaufen" - um Propaganda zu machen - wirst Du da keinen Politiker finden.
Es wäre auch sehr schlimm, wenn wir auf solche hochgebildeten und Deutschland liebenden Gestalten, verzichten müßten.*

Ein Heldengrab für einen Politiker? Da muss ich mal noch mal in mich gehen, ob ich da ein Beispiel finde.....In den letzten 50 Jahren wirds jedenfalls schwierig  ;)

*Wobei das kein rein deutsches "Problem" ist. Aber zur Zeit treiben, meiner Wahrnehmung nach, unsere "Politiker" es besonders bunt....
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 01. November 2023, 19:26:33
Suksabei, Goldfinger und co. geben sich da viel Mühe, verschiedenste interessante Quellen zu finden. Es ist halt ein gewisser Nachteil, dass diese Herren keinerlei andere Meinung akzeptieren.

Was habt ihr eigentlich nur mit den Quellen, die nicht in euer Weltbild passen?

Sumi lobt den Westen als freie Laender, Vorzeigestaaten in Sachen Demokratie, (Welt)Friedensbewahrer und freier Meinungsaeusserung.
Dazu gehoert aber auch die freie Marktwirtschaft, die u.a. auch besagt, dass Konkurrenz das Geschaeft belebt.

Um einen Einheitsbrei oder Vormachtsstellungen von Konzernen wie MS, FB, Google etc zu verhindern, begruesst man politische Eingriffe u.a. der EU, die ja auch von Sumi so hoch gelobt wird.
Nur bei der Auswahl der Medien zum Tagesgeschehen gelten bei euch diese Prinzipien nicht, da schwoert ihr auf die OeR und dem politisch korrekten Mainstream der Atlantischen Bruecke.

Wenn aber dauernd diese anderen/alternativen Medien/Links schlecht geredet und als Russische Propaganda abgetan werden, frage ich mich ernsthaft, wer denn hier ein Problem mit anderen Meinungen oder Ansichten hat  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 01. November 2023, 19:57:38
Der Westen mag ja Panzer, Munition etc. schicken aber Soldaten fehlen der Ukraine viel mehr.
https://de.rt.com/europa/185522-ukrainische-armee-zeigt-deutliche-aufloesungserscheinungen/

Die sitzen ja auch bei uns in Deutschland im Restaurant oder Café und geben dort das von uns geschenkte "Bürgergeld" aus! Der nagelneue SUV steht vor der Tür! In unserer Touristen-Region haben die Besucher von beiden Seiten übrigens interessanterweise keine Berührungsängste!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. November 2023, 20:31:59

"effektives Luftverteidigungssystem"  :] :] :] :] :] :]

wenn 80 - 90 %  abgeschossen werden bei einem koordinierten gleichzeitigem Angriff mit dem Versuch der "Uebersaettigung" der Flugabwehr, so dass diese mit dem Tracken aller moeglichen anfliegenden Ziele ueberfordert werden soll, so ist das ein guter Schnitt fuer die inzwischen eingespielte Verteidigung von Kiew. Der "Iron Dome" Israels ist sogar noch besser, hat es aber oft mit Hunderten von Billigraketen zu tun. Die Schwerkraft koennen die Verteidiger aber nicht ausser Kraft setzen, so dass die Schaeden durch Truemmer von abgefangenen Flugkoerpern erheblich sind
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. November 2023, 20:44:15
Was habt ihr eigentlich nur mit den Quellen, die nicht in euer Weltbild passen?

ein wenige Tage altes Beispiel:

Wie die Türken schreiben, haben russische Flugzeuge und Luftverteidigungssysteme seit dem 1. Oktober 31 Flugzeuge und 3 Hubschrauber der ukrainischen Luftwaffe abgeschossen. Diese Woche gab es einen unglaublichen Zuwachs von 24 Flugzeugen in fünf Tagen.


Da hat es sich eingebuergert, solche Behauptungen auch zu verlinken.

Gilt das auch fuer Schreiber, die in deinem Sinne kommentieren  {--

Es wird mir eine Freude sein, dich an diese Aussage zu erinnern... falls sich die Gelegenheit bietet  :-)

Die Sache ist die, dass sich aehnlich hohe  Verlustzahlen in keinem anderen Medium aus westlicher oder neutraler Quelle nur annaehern verifizieren lassen.



Auf Nachfrage sind's dann keine "Türken", sondern eine Verlautbarung des russischen Verteidgungsministeriums.  q.e.d.


@namtok

https://eng.mil.ru/en/special_operation.htm (https://eng.mil.ru/en/special_operation.htm)

In dem Fall ist noch mehr als glasklar, dass bei der Info "getürkt" wurde (ohne dass die "Namensgeber"  ;) daran "schuld" sind)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. November 2023, 20:52:30

@namtok

wir schreiben offenbar aneinander vorbei! Soweit mir bekannt, existiert in Kiew kein "Iron Dome" - trotzdem sind weite Teile
Teile Kiews nahezu unbeschädigt...
Das legt nahe, dass die Russen keinen gesteigerten Wert erkennen, Kiew zu zerstören - können würden sie es.

Und nein, nicht nach Israel schauen, Gaza ist im Fokus. Trümmer über Trümmer und tausende tote Zivilisten.
Das legt nahe, dass hier keine Verteidigung am Laufen ist, sondern ein Genozid.

Ich habe nur wertfrei die Kriegsschauplätze verglichen und die jeweils dominanten militärischen Kräfte...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. November 2023, 22:14:02
@Suksabai

Zitat
Ziel war es immer, Teile der Ukraine bzw. deren russischstämmige Bevölkerung zu schützen und nicht mehr.

Genau, "Heim ins Reich" - dann sind sie bestens beschützt und sicher  :D :] ... hat mit Österreich und Tschechien anno 38 und 39 genauso funktioniert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 01. November 2023, 22:32:55
Egal ob ÖR Medien oder alternative Medien, sie beziehen ihre Informationen fast ausschließlich ebenfalls über Dritte, und je nachdem wie sie selbst zu den Ereignissen stehen, werden diese dann veröffentlicht, im eigenen negativen oder positiven Sinne.
Die Personen, die mehr den alternativen Medien vertrauen, dürfen sich gerne ihre Meinung zu einem aktuellen Thema bilden und haben sicherlich das Recht auf ihre eigene Meinung, das spricht ihnen Niemand ab, egal ob es richtig oder falsch ist.

Umgekehrt sollte es aber von diesen Personen genauso gehandhabt werden.

Natürlich versucht jede Pro oder Contra Seite, mit Argumenten seine Sichtweise darzulegen, ob die nun teilweise falsch, geschönigt oder richtig ist, vermögen die Meisten bis ins letzte Detail sowieso nicht beurteilen zu können, es sei denn auf einem Gebiet in der diese Person fachlich, schulisch oder beruflich damit sich auseinander setzen muß, also direkte Erfahrung hat.

Leider hat sich die Unsitte eingebürgert, daß alles was von den ÖR als Quelle angegeben wird, als Fake, unwahr oder Verunglimpfung, abgestempelt wird, andersrum die Informationen und Videos von den Alternativen Medien leider aber ebenfalls.
Schlimm ist, daß man dann diese Personen als beschränkt, geistig minderbemittelt, verhöhnt, mitleidig belächelt und mit diskriminierenden Worten bedacht.
Ich muß mich da selbst an die Nase fassen, daß ich manchmal bei zynischen und provozierenden Kritiken an meine Person oder Beiträge, ich auch mit überzogen Antworten reagiere.

Kritik ist schnell ausgeteilt, aber keine hört sie gerne, auch wenn sie der Wahrheit entspricht, das ist eine der menschlichen Schwächen.

Vielleicht sollten wir uns Alle ein altes chin. Sprichwort zu Herzen nehmen, " das gesprochene Wort kann mehr verletzen als die schärfste Schwertklinge. "

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. November 2023, 03:15:07
Zitat
Sacharowa vs Jean-Pierre

Karine Jean-Pierre, Pressesprecherin des Weißen Hauses:
"In Amerika gibt es keinen Platz für Hass".
Maria Sacharowa:
Jetzt verstehe ich, warum sie ihn exportieren.
;D
https://www.russland.jetzt/2023/10/sacharowa-vs-jean-pierre.html (https://www.russland.jetzt/2023/10/sacharowa-vs-jean-pierre.html) Da steht aber auch nicht mehr.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. November 2023, 08:22:09
@Suksabai
Zitat
Ziel war es immer, Teile der Ukraine bzw. deren russischstämmige Bevölkerung zu schützen und nicht mehr.
Genau, "Heim ins Reich" - dann sind sie bestens beschützt und sicher  :D :] ... hat mit Österreich und Tschechien anno 38 und 39 genauso funktioniert.

Sorry, diesbezüglich empfinde ich deinen Humor mehr als seltsam...
Mir wäre nicht bekannt, dass Österreich oder Tschechien vorher von marodierenden Truppen terrorisiert worden wären...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 02. November 2023, 13:43:15
@Suksabai

Zitat
Mir wäre nicht bekannt, dass Österreich oder Tschechien vorher von marodierenden Truppen terrorisiert worden wären...

Richtig, hat halt keiner zurückgeschossen als einmarschiert wurde  ;) - ansonsten sind wohl die einzig marodierenden Truppen die russischen, und zwar auf ukrainischen Gebiet ... verteidigen wird man sich doch wohl noch dürfen?

Ansonsten das gleiche in Grün: Gewaltsame Expansion (zum Schutz der Minderheit vorgeschoben) und Zerschlagung eines Staates (Tschechei) - AT analog zur Krim, wohnen eh nur Landsleute da, daher gleich integrieren.

Von allen Russen die ich kenne, ob Putin Fans oder auch nicht. Russland muss wieder gross und stark werden ist die Vision, kein Wort von irgendwelchen Schutz von Minderheiten oder sonstiges Blabla ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. November 2023, 13:52:44
@Suksabai
Zitat
Mir wäre nicht bekannt, dass Österreich oder Tschechien vorher von marodierenden Truppen terrorisiert worden wären...
Richtig, hat halt keiner zurückgeschossen als einmarschiert wurde  ;) - ansonsten sind wohl die einzig marodierenden Truppen die russischen, und zwar auf ukrainischen Gebiet ... verteidigen wird man sich doch wohl noch dürfen?

Amnesie ganz oder nur partiell? Wieviele Tote und Verletzte (natürlich russischstämmig) gab es in den nun russisch besetzten Gebieten ab 2015?
Und zwar mit ausdrücklicher Billigung der Ukro-Faschisten...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 02. November 2023, 19:35:41
Ja, ja, so kennen wir die russischen Aussagen, ist ja eigentlich nichts Neues, immer dermaßen übertrieben, da ist auch ein Schoigu davon nicht gefeit.
Und denen soll man glauben schenken.

Solche dreisten, verlogenen Aussagen müßte man viel öfters publik machen, damit die Menschen immer wieder erkennen wie glaubhaft Rußland ist.

Schoigu behauptet nämlich, daß die F - 16, die demnächst im Einsatz sich befinden werden, innerhalb von 3 Wochen abgeschossen werden, wie die meisten anderen ukrainischen Flugzeuge auch.
Er führt auf, daß Rußland schon mehr als 500 Kampfflugzeuge im Laufe des andauernden Krieges abgeschossen habe.
Das kann zwar Niemand nachprüfen, aber eines weiß man, die Ukraine besitzt jedoch nicht mal 100 Kampfflugzeuge, Aua da paßt wohl was nicht.

Wer als Verteidigungsminister nicht mal die Stärke und Anzahl der gegnerischen Armee kennt, sollte sich am Besten einen anderen Beruf suchen.

https://www.n-tv.de/ticker/Schoigu-droht-mit-schnellem-Abschuss-von-F-16-Kampfjets-in-der-Ukraine-article24502663.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 03. November 2023, 00:59:45
@Suksabai

Keine Ahnung wieviele, hab sie nicht gezählt - frag die Russen-Propaganda die wissen das sicher und liefern ne Hausnummer für Fanboys.

Meinst du, es wären ggf. ohne Besetzung mehr oder weniger?
Und wieviele Tote/Verletzte Soldaten und Zivilisten habt die Spezialoperation bis jetzt gefordert?
Wissen die Russen eigentlich, das sie bei zivilen Treffern ggf. auch eigene ethische Landsleute treffen? Oder nehmen sie das bei ihrer Friedensmission einfach in Kauf?



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. November 2023, 04:28:47
«Wir haben keine Optionen mehr. Wir werden nicht gewinnen. Aber versuchen Sie mal, ihm das zu sagen.»

https://www.blick.ch/ausland/selbst-engste-berater-sind-frustriert-selenski-macht-sich-etwas-vor-wir-werden-nicht-gewinnen-id19103372.html (https://www.blick.ch/ausland/selbst-engste-berater-sind-frustriert-selenski-macht-sich-etwas-vor-wir-werden-nicht-gewinnen-id19103372.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. November 2023, 05:20:40
@tom_bkk

Zitat
Wissen die Russen eigentlich, das sie bei zivilen Treffern ggf. auch eigene ethische Landsleute treffen? Oder nehmen sie das bei ihrer Friedensmission einfach in Kauf?

Die Russen greifen als zivile Ziele nur Infrastruktur an, die der Kriegsfuehrung dienen. Dass dabei manchmal auch Zivilisten, darunter Russen, umkommen, ist Standard und unvermeidlich.
Anders die Ukrainerhelden, die mit Artillerie und Raketen regelmaessig wahllos russische Doerfer und Staedte beschiessen, in denen sich auch eine ukrainische Bevoelkerung befindet und bei Treffern genau so tot ist wie die russische.
In den MM liest man dazu allerdings nix.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 03. November 2023, 05:52:34
«Wir haben keine Optionen mehr. Wir werden nicht gewinnen. Aber versuchen Sie mal, ihm das zu sagen.»

https://www.blick.ch/ausland/selbst-engste-berater-sind-frustriert-selenski-macht-sich-etwas-vor-wir-werden-nicht-gewinnen-id19103372.html (https://www.blick.ch/ausland/selbst-engste-berater-sind-frustriert-selenski-macht-sich-etwas-vor-wir-werden-nicht-gewinnen-id19103372.html)

Aehnlich die "Time"

https://time-com.translate.goog/6329188/ukraine-volodymyr-zelensky-interview/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp&_x_tr_hist=true (https://time-com.translate.goog/6329188/ukraine-volodymyr-zelensky-interview/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp&_x_tr_hist=true)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. November 2023, 07:42:50
Wenn das stimmt, wäre es für ihn an der Zeit Land zu gewinnen bevor er von den eigenen Leuten entsorgt wird.

«Ja, sie hassen ihn»: Der polnische Schriftsteller erzählte, wie die Kämpfer der ukrainischen Streitkräfte Selenskyj behandeln

Ein bekannter polnischer Schriftsteller, Szczepan Twardoh, sagte, dass die AFU-Kämpfer den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj einfach hassen und von den hochrangigen Beamten nur dem ukrainischen Oberbefehlshaber Walerij Saluschnyj Respekt zollen.

https://de.news-front.su/2023/10/30/ja-sie-hassen-ihn-der-polnische-schriftsteller-erzahlte-wie-die-kampfer-der-ukrainischen-streitkrafte-selenskyj-behandeln/ (https://de.news-front.su/2023/10/30/ja-sie-hassen-ihn-der-polnische-schriftsteller-erzahlte-wie-die-kampfer-der-ukrainischen-streitkrafte-selenskyj-behandeln/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. November 2023, 09:14:08
... - frag die Russen-Propaganda die wissen das sicher und liefern ne Hausnummer für Fanboys.

Jetzt finanzieren die Amerikaner bereits schon Russen-Propaganda und die UN ist fest in RU Haenden  {:}

https://www.rferl.org/a/death-toll-up-to-13-000-in-ukraine-conflict-says-un-rights-office/29791647.html

Zitat
KYIV -- Some 13,000 people have been killed, a quarter of them civilians, and as many as 30,000 wounded in the war in eastern Ukraine since it broke out in April 2014, the United Nations says.

Ich weiss nicht Tom, aber frueher konnte ich mit deinen Argument noch was anfangen...   :-)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. November 2023, 10:31:23
Zitat
KYIV -- Some 13,000 people have been killed, a quarter of them civilians, and as many as 30,000 wounded in the war in eastern Ukraine since it broke out in April 2014, the United Nations says.

Übrigens - für all jene, die der englischen Sprache nicht so mächtig sind:

Die UN gibt den Start des Krieges mit April 2014 an!!!!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. November 2023, 10:44:35
Das wollen die Gläubigen der transatlantischen NATO-Propaganda gar nicht wissen. Da würde ja das Brett vor den Augen herunterfallen. >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 03. November 2023, 12:02:40
Ein bekannter polnischer Schriftsteller, Szczepan Twardoh, sagte, dass die AFU-Kämpfer den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj einfach hassen und von den hochrangigen Beamten nur dem ukrainischen Oberbefehlshaber Walerij Saluschnyj Respekt zollen.

.....und eben dieser Saluschny sagt, dass man in einer Sackgasse waereund reicht noch durch die Blume nach, dass es eigentlich vorbei sei.
https://de.rt.com/international/185741-ukrainischer-oberkommandierender-saluschny-konflikt-in/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. November 2023, 12:34:41
Die Begründung der Konfliktsituation und Krieg zwischen Rußland und Ukraine, die mit Beginn 2014 angegeben wird, so lehrt aber die Geschichte und Historie die jeweiligen Ereignisse, die vollkommen anders lauten und dargestellt werden, als die, die von Einigen hier glaubhaft gemacht wird.

Die ständigen Unruhen in den Ostgebieten der Ukraine, ausgehend und verursacht durch ständige russischen Interventionen, wurden durch Rußland zunichte gemacht und gebrochen, auch nahezu sämtliche ausgehandelte Friedensbemühungen und Waffenstillstände der OSZE,

Sogar Beobachtern der OSZE wurde es nicht einmal erlaubt diese Gebiete zu besuchen, geschweige denn wie vereinbart zu überwachen.

Die angegebenen Toten in diesen Gebieten sind schon seit Beginn dieser Unruhen zu beklagen, allerdings die Wenigsten durch unmittelbaren Beschuß, sondern die Meisten durch Minen und verirrten Blindgängern.


https://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-Ukrainischer_Krieg#:~:text=Der%20Konflikt%20begann%20Ende%20Februar,(%E2%80%9EGr%C3%BCne%20M%C3%A4nnchen%E2%80%9C).

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. November 2023, 16:41:18
.....und eben dieser Saluschny sagt, dass man in einer Sackgasse waereund reicht noch durch die Blume nach, dass es eigentlich vorbei sei.
https://de.rt.com/international/185741-ukrainischer-oberkommandierender-saluschny-konflikt-in/

Was ist "vorbei"? ??? 

Es spricht doch alles dafuer dass es als "Stellungskrieg" wie an der Westfront im 1. WK weitergeht, genauer gesagt ist das schon seit 1 Jahr der Fall. Also ein Patt wie im Koreakrieg, wo diese Phase 2 Jahre gedauert hat (und nur Stalins Tod eine Verhandlungsrunde ermöglicht hatte)

Zitat
Ziel war es immer, Teile der Ukraine bzw. deren russischstämmige Bevölkerung zu schützen und nicht mehr

Der freundliche Herr Medwedew tut fast im Wochen Rhythmus alles dafür, dass man einen anderen Eindruck bekommen kann:

https://m.faz.net/aktuell/politik/ukraine-liveticker-medwedew-droht-polen-faz-19030454.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. November 2023, 19:40:45
Der freundliche Herr Medwedew tut fast im Wochen Rhythmus alles dafür, dass man einen anderen Eindruck bekommen kann:

Seit wann nimmst die "Russen-Propaganda" ernst, ziehst ja eh alle Aussagen aus dem Kreml ins Laecherliche, warum hier nicht      :-)

Btw, kann man vergleichen mit "Unsere Sicherheit wird nicht nur, aber auch am Hindukusch verteidigt", Peter Struck, 11. Maerz 2004    }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. November 2023, 20:25:02
Aber sicher kann man das vergleichen...  }{ ich wuesste nicht dass der gute Herr Struck allen "Nicht NATO Staaten" einmal die Woche die nukleare Apokalypse angedroht haette.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 03. November 2023, 20:53:22
Der freundliche Herr Medwedew tut fast im Wochen Rhythmus alles dafür, dass man einen anderen Eindruck bekommen kann:

Seit wann nimmst die "Russen-Propaganda" ernst, ziehst ja eh alle Aussagen aus dem Kreml ins Laecherliche, warum hier nicht      :-)

Btw, kann man vergleichen mit "Unsere Sicherheit wird nicht nur, aber auch am Hindukusch verteidigt", Peter Struck, 11. Maerz 2004    }{

Sein wohl bekanntestes Zitat ist der Satz: "Die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland wird heute auch am Hindukusch verteidigt." Dieser Satz fiel im Februar 2002, spontan, wie er später erklärte. September 2012 ist er 69jährig verstorben!
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/peter-struck-die-praegnantesten-zitate-a-873892.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. November 2023, 09:05:04
Aber sicher kann man das vergleichen...

Siehste und schon sind wir uns einig, beide Aussagen sind ziemlich weit weg von der Realitaet   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. November 2023, 09:59:19
Ukraine-Armee-Chef zieht bitteres Fazit zu Gegenoffensive

https://www.blick.ch/ausland/kein-schoener-durchbruch-ukraine-armee-chef-zieht-bitteres-fazit-zu-gegenoffensive-id19108760.html (https://www.blick.ch/ausland/kein-schoener-durchbruch-ukraine-armee-chef-zieht-bitteres-fazit-zu-gegenoffensive-id19108760.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. November 2023, 13:43:46
Siehste und schon sind wir uns einig

{;  Sind wir nicht...   {--

Zwischen "ich verteidige mich" und  " ich hau euch alle eine aufs Maul" liegen Welten...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. November 2023, 14:56:22
@namtok

Zitat
Zwischen "ich verteidige mich" und  " ich hau euch alle eine aufs Maul" liegen Welten...

Absolut unverständliche Argumentation :D ... damit kann keiner was anfangen  :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. November 2023, 16:12:28
Der freundliche Herr Medwedew tut fast im Wochen Rhythmus alles dafür, dass man einen anderen Eindruck bekommen kann:

... und  " ich hau euch alle eine aufs Maul" liegen Welten...

Ist er neuerdings oberbefehlshabender General und zustaendig fuer die Ukraine, oder womoeglich derjenige, der den "Roten Knopf" bedient   {+

Andest du jetzt den Avatar auf "FCK MDW"  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. November 2023, 18:36:18
@Bruno

Spielt keine Rolle wer da konkret auf den Knopf drückt - angenommen es passiert und wir sind dann noch da und diskutieren wer falsch liegt, Schuld und angefangen hat in jedem Fall der Westen und in den MM wird das alles nur verdreht, richtig oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. November 2023, 19:23:38
Spielt keine Rolle wer da konkret auf den Knopf drückt ...

Als ein gewisser D.Trump im Weissen Haus einzog, spielte es eine sehr wesentliche Rolle wer am "Druecker" ist.

Schuld und angefangen hat in jedem Fall der Westen und in den MM wird das alles nur verdreht, richtig oder?

Sag du es mir   >:

Was in der Physik gilt, kann man auch bei den Grossmaechten anwenden: 

action equal reaction    oder auf Deutsch: Aktion gleich Reaktion

Aber um das zu verstehen, muss man halt ein paar Jahre und Jahrzehnte zurueck blaettern und den Stimmen zuhoeren, die vor genau dieser Situation gewarnt hatten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 05. November 2023, 04:48:47
@Bruno

Zitat
Aber um das zu verstehen, muss man halt ein paar Jahre und Jahrzehnte zurueck blaettern und den Stimmen zuhoeren, die vor genau dieser Situation gewarnt hatten.

Hab ich verstanden, ist so wie beim Horoskop - stimmt also immer?

Zitat
Was in der Physik gilt, kann man auch bei den Grossmaechten anwenden: action equal reaction    oder auf Deutsch: Aktion gleich Reaktion

Du meinst damit sicher das "3. Newtonsche Axiom" oder Reaktionsprinzip. Dann passt ja alles und du bist 100% d'accord mit namtok  :D - sorry, das hatte ich erst jetzt verstanden, aber wenn du es schon so sagst  ;)

Zitat
Zwischen "ich verteidige mich" und  " ich hau euch alle eine aufs Maul" liegen Welten...

Ein Agressor wie Putin/Russland greift zuerst an, übt also eine Kraft auf einen Körper UKR aus und es formiert sich eine Kraft die dem entgegenwirkt, passt.

Zitat
Als ein gewisser D.Trump im Weissen Haus einzog, spielte es eine sehr wesentliche Rolle wer am "Druecker" ist.

Gute Frage und echt schwierig zu sagen, was wäre wenn der noch da wäre ... ggf. hat Putin aber nur drauf gewartet bis er weg war, alles Spekulation. Wir wissen es nicht.


 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. November 2023, 08:47:34
Ein Agressor wie Putin/Russland greift zuerst an, übt also eine Kraft auf einen Körper UKR aus und es formiert sich eine Kraft die dem entgegenwirkt, passt.

Ich gehe jetzt mit den Hunden spielen, macht irgendwie mehr Sinn... nicht wahr Tom  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. November 2023, 16:50:47
ZELENSKY LÄDT TRUMP IN DIE UKRAINE EIN:

„Er ist herzlich willkommen, hierher zu kommen, aber ich denke, er kann den Krieg nicht in 24 Stunden beenden, ohne Putin unser Land zu geben.“

Video von NBC: https://t.me/uncut_news/60092 (https://t.me/uncut_news/60092)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. November 2023, 02:10:22
Da ist etwas in der Pipeline  {--

Nach Angaben eines hochrangigen US-Beamten und eines ehemaligen hochrangigen US-Beamten, der mit den Gesprächen vertraut ist, haben amerikanische und europäische Beamte begonnen, mit der ukrainischen Regierung in aller Stille darüber zu sprechen, was mögliche Friedensverhandlungen mit Russland zur Beendigung des Krieges mit sich bringen könnten.

In den Gesprächen wurde in groben Zügen umrissen, was die Ukraine aufgeben müsste, um eine Einigung zu erzielen, sagten die Beamten. Einige der Gespräche, die von den Beamten als heikel bezeichnet wurden, fanden im vergangenen Monat während eines Treffens von Vertretern aus mehr als 50 Ländern statt, die die Ukraine unterstützen, darunter auch NATO-Mitglieder, das als Ukraine Defense Contact Group bekannt ist.

Die Gespräche sind eine Anerkennung der Dynamik, die militärisch vor Ort in der Ukraine und politisch in den USA und Europa herrscht, sagten die Beamten.

https://www.nbcnews.com/news/world/us-european-officials-broach-topic-peace-negotiations-ukraine-sources-rcna123628 (https://www.nbcnews.com/news/world/us-european-officials-broach-topic-peace-negotiations-ukraine-sources-rcna123628)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. November 2023, 13:03:14
Nicht erwiesen, aber dem Westen, insbesonders den Amerikanern wird vorgeworfen, daß sie Propaganda, Verleumdung, Fakes, Untergrabung und Zersetzung betreiben-
Nun ja, was man dem Amis stets vorwirft, praktiziert und unternimmt dafür Rußland um so mehr, das macht den Unterschied.

https://www.n-tv.de/politik/06-30-USA-Moskau-finanziert-Desinformationskampagnen-in-Lateinamerika--article23143824.html 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. November 2023, 19:51:37
Ehemaliger NATO-General kritisiert westliche Politik und legt Fakten auf den Tisch

Das Interview mit HKCM ist mehr als eine kleine Sensation. Einer der ehemals höchsten Militärkommandeure der NATO, Harald Kujat, spricht Klartext. Die Offensive ist gescheitert, Russlands Armee arbeitet präzise und effektiv. Die Verluste sind immens – und liest man zwischen den Zeilen, dann sind sie auch sinnlose Vergeudung von Menschenleben. Frieden wäre immer möglich gewesen, Russlands Präsident hat dies immer und immer wieder angeboten.

https://youtu.be/Ws0wX6ZTjkk?si=dz1CuvQ-b24lfJRw

https://report24.news/ukraine-ehemaliger-nato-general-kritisiert-westliche-politik-und-legt-fakten-auf-den-tisch/ (https://report24.news/ukraine-ehemaliger-nato-general-kritisiert-westliche-politik-und-legt-fakten-auf-den-tisch/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. November 2023, 01:53:37
https://youtu.be/wuUinbmIZd8?si=JP5BWYi0EugUdGlS
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 09. November 2023, 17:14:33
Jüngste Berichte deuten auf geheime Gespräche zwischen den USA und Russland hin

Es ist noch zu früh, um über Einzelheiten der Gespräche zu spekulieren, aber die in dieser Analyse enthaltenen Informationen deuten darauf hin, dass es um die Wiederaufnahme von Friedensgesprächen und mögliche Wege dorthin gehen könnte, einschließlich der Möglichkeit, Zelensky zu umgehen oder sich seiner zu entledigen, falls er weiterhin ein Hindernis darstellt.

https://korybko.substack.com/p/the-latest-reports-suggest-that-secret (https://korybko.substack.com/p/the-latest-reports-suggest-that-secret)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 09. November 2023, 18:05:02
einschließlich der Möglichkeit, Zelensky zu umgehen oder sich seiner zu entledigen, falls er weiterhin ein Hindernis darstellt.

In diesem Thema wie auch zu GAZA möchte ich mich nur minimalst beteiligen. Aber ich lese durchaus Einiges dazu.

Ich hatte bisher den Eindruck, das Selenskij, eine willfährige Marionette der Amerikaner - oder besser, Bidens ist.
Aber, es könnte natürlich sein, das man sich so eines "Wissenden" entledigen kann. Bei Geld hört die Freundschaft auf,
das musste ja auch Gaddafi erleben (ist eher das falsche Wort) der Sarkozy - grob gesprochen - den Wahlsieg finanzierte,
fand dann geschändet und hingerichtet sein Ende, man erinnere sich nur an die Opération Harmattan usw. Gäbe auch noch Beispiele
aus verschiendenen anderen Epochen, aber das soll nicht das Thema sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. November 2023, 10:31:48
www.youtube.com/watch?v=Fo_APscd2Ig&pp=QAFIAQ%3D%3D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. November 2023, 13:25:35
www.youtube.com/watch?v=Fo_APscd2Ig&pp=QAFIAQ%3D%3D

Interview ausgerechnet mit Keupp, der bisher kaum mit seinen Prognosen glaenzen konnte, aber das ZDF setzt auf ihn   C--

https://www.nzz.ch/feuilleton/marcus-keupp-deswegen-sage-ich-russland-wird-den-krieg-im-oktober-verloren-haben-ld.1731488

https://www.nau.ch/news/europa/eth-militarokonom-russland-hat-krieg-strategisch-schon-verloren-66618433

https://www.merkur.de/politik/experte-moment-wahrheit-ukraine-krieg-militaer-zdf-winter-schlammperiode-92563835.html

etc, etc, etc 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. November 2023, 14:24:32
Da wird ein hervorragendes Video, das @Namtok einstellte, in der der Schweizer Dr. Marcus Keupp, der an der Militärakademie ETH in Zürich als Experte gilt, von seinem Schweizer Landsmann @Bruno lächerlich gemacht und seine Aussagen niedergemacht und angezweifelt.

Endlich mal ein Schweizer, der Klartext redet, einleuchtend erklärt mit Beispielen wie die Situation gegenwärtig aussieht, Schwächen und Handlungen sowie die haarsträubende Strategie der Russen sachlich aufzeigt, ist aber im gleichen Atemzug so ehrlich und spricht auch Schwächen in manchen Bereichen der Ukraine an.

Er selbst erklärt in diesem Video, daß eine Aussage, die er vor einem halben Jahr getroffen hat, daß der Krieg im Oktober beendet sein wird, von schäbigen Medien aus einem Kontext herausgerissen wurden, und nicht den Tatsachen entsprechen was er eigentlich ausgedrückt hat. ( bitte das Video nochmals ansehen ).

Die Medien machten sensationslüstern daraus die Schlagzeile, Experte Keupp erklärt, das Ende des Ukraine Krieges ist im Oktober.

Genau diesen Medien glauben und vertrauen Viele, auch unser Schweizer Militärexperte und Kollege Bruno.

Besser hätte Niemand die gegenwärtige Kriegssituation in der Ukraine erklären können, als Dr. Marcus Keupp, auch, daß die Ziele der Russen nicht mal annähernd erreicht wurden.

Nochmal, ein sehr objektives, fachliches Gesamt Urteil, das Keupp ruhig und ohne Häme in diesem Video darstellt.
Daß das natürlich einigen Pro russischen Fans nicht schmeckt, glaubt man da sehr gerne, aber die Wahrheit zu hören schmerzt naturgemäß immer sehr.

   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 10. November 2023, 15:35:37
Es ist aber nun mal ganz einfach so,dass das "objektive, fachliche Gesamt Urteil," von Dr.Markus Keupp schlicht nicht stimmt, nicht gestimmt hat und auch nicht stimmen wird.

Da nützt auch die Lobeshymne des Kollegen Sumi nichts. Der Mann lag falsch.

Empfehle zum Thema einen anderen Schweizer,nämlich Jacques Baud.Der ist ein Oberst im Ruhestand,hat für UN und Nato gearbeitet, sogar 2015 für die Nato in der Ukraine,spricht zudem russisch und war beim Militärnachrichtendienst der Schweiz.

https://www.youtube.com/watch?v=KVJOW2Yu4SE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 10. November 2023, 15:53:00
Übrigens bietet das Buch von Jacques Baud "Putin,Herr des Geschehens?" eine Fülle sehr objektiver Informationen, die alle nachprüfbar sind.Als Quellen werden übrigens westliche benützt. Wer das liest,dem werden die Zusammenhänge klar. Habe es mir bei Amazon besorgt und gelesen.

Herr Keupp hätte es besser lesen sollen, dann wären seine Prognosen realistischer gewesen..
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. November 2023, 16:18:42
... in der der Schweizer Dr. Marcus Keupp, der an der Militärakademie ETH in Zürich als Experte gilt, von seinem Schweizer Landsmann @Bruno lächerlich gemacht und seine Aussagen niedergemacht und angezweifelt.

Erstmals solltest du wissen, dass Keupp kein Schweizer sondern ein Deutscher ist... soviel zu deinem Halbwissen oder auch Nichtwissen.
Haettest du googlen koennen, hast du aber nicht noetig, ja?

https://de.wikipedia.org/wiki/Marcus_Keupp

Zitat
Marcus Matthias Keupp (* 29. September 1977 in Freiburg im Breisgau) ist ein deutscher Militärökonom und Künstler.

Abgesehen davon, habe ich nur Quellen mit seinen Aussagen benannt, ergo hat er sich selber laecherlich gemacht, da brauchts keinen Bruno dazu.

Aber wie immer, sobald ich einen Kommentar einstelle, der nicht in dein Weltbild passt, eroeffnest du eine Schlammschlacht gegen mich, war aber auch nicht anders zu erwarten  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. November 2023, 17:10:42
@crastro

der Fairneß halber habe ich mir Dein eingestelltes Video mit Herrn Jaques Baud angesehen.

Zu seiner Person und Lebenslauf, er hat Ökonometrie studiert und ein Nachstudium für intern. Sicherheit und Beziehungen absolviert.

Er hat seine eigene Meinung und Einschätzung der Ukraine Situation, die jedoch gegen vielen Aussagen anderer Experten konträr stehen, aber das ist ok.

Zu oft erwähnt er die Amerikaner mit Provokationen und deren Interessen mit Schuldzuweisung, zu wenig oder fast überhaupt nicht eine Schuld der Russen, die den Überfall mit Mord und Krieg begingen, das sieht mir zu sehr einseitig aus.

So wird er von sehr vielen fachlichen Kollegen kritisiert, nicht nur von mir, daß er zu den angegebenen Zahlen von Verlusten an Menschen und Materialien als zu überzogen und im Widerspruch gegen den UN Zahlen steht.
So behauptet er die russ. Armee hat insgesamt nur 2.500 Tote zu beklagen, die UN spricht von 300.000 Toten, das bagatellisiert er eindeutig zu sehr.
Bezeichnet er Alle und Jeden der Lüge ?, vermessen sage ich nur.

Er spricht nur von Erfolgen und den erreichten Zielen Rußlands, man fragt sich nur wo diese Erfolge eigentlich sind.

Er spricht vom Ende der Ukraine, Abwendung der USA, derzeit werden aber immense Erfolge auf dem Schlachtfeld von der Ukraine gemeldet.

Wie verträgt sich das, daß die moderneren Waffen jetzt in der Ukraine ankommen, wie F - 16, Panzer, Drohnen, Raketenabwehr, mit denen sehr gute Erfolge wie Vernichtung von Munitionslagern, Schiffen, Abschüssen von Drohnen etc, verbucht werden.

Also das stimmt so nicht mit dem Bild das Herr Baud vermitteln möchte, nicht im Geringsten.

Über die Person Baud findet man nichts in den Medien, wo er geboren ist, welche Nationalität er hat etc., naja vielleicht habs ich übersehen.

Das Schlimmste aber ist, daß er sich mit der Tatsache abfindet, daß der Menschenschlächter Putin sein völkerrechtswidriges Ziel, ein anderes Land zu überfallen, zu terrorisieren und ureigenes Territorium der Ukraine behalten darf/soll.

Er bestätigt und ermutigt dieses Unrecht von Rußland, ein Schande ohne Gleichen.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. November 2023, 21:13:40
@Bruno

Zitat
Aber wie immer, sobald ich einen Kommentar einstelle, der nicht in dein Weltbild passt, eroeffnest du eine Schlammschlacht gegen mich, war aber auch nicht anders zu erwarten  {:}

Mein Spruch  :D ... hattest du Spass mit den Hunden?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 11. November 2023, 23:16:39
@Bruno
Du wirst Dich wohl an solcherart Texte gewöhnen müssen
Zitat
...der Menschenschlächter Putin sein völkerrechtswidriges Ziel, ein anderes Land zu überfallen, zu terrorisieren und ureigenes Territorium der Ukraine behalten darf/soll.

Fehlt hier aber noch ein Hater-Kommentar des anderen Apologeten mit dem netten Avatar.

Wie schon erwähnt: Manche sind nicht therapierbar. Haters must hate.
Doch am Ende wird nicht der Zionazismus siegen, da können sie noch so viele Rituale versuchen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. November 2023, 00:42:17
Stefan.B

Das hat nichts mit Hass zu tun, das möchtest Du gerne den Membern einreden, das sind Tatsachen, daß Rußland sein Nachbarland überfallen hat, oder streitest Du das ab.?
Die banalen Gründe die vorgeschoben werden um seinen Kriegsfeldzug zu rechtfertigen kennen wir bereits zur Genüge, die rechtfertigen erst recht nicht einen Krieg vom Zaum zu brechen, in der tausende Soldaten und Zivilisten den Tod fanden, und noch finden werden.

Da ist Herr Putin sogar noch mächtig stolz darauf, Menschen zu befreien, die eigentlich gar nicht befreit werden wollen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. November 2023, 04:21:24
@Stefan B.

Zitat
Fehlt hier aber noch ein Hater-Kommentar des anderen Apologeten mit dem netten Avatar.
Wie schon erwähnt: Manche sind nicht therapierbar. Haters must hate.

U make my day  :D [-] }}

Zitat
Da ist Herr Putin sogar noch mächtig stolz darauf, Menschen zu befreien, die eigentlich gar nicht befreit werden wollen.

Also nicht mal Putin-Fanboys behaupten/glauben das da irgendwas befreit werden muss  :] Das muss schon was religiöses oder ein fetisch  :} sein, wie bei den CO2-Klima Freunden - nur anders ausgerichtet  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. November 2023, 06:16:19
Dir duerfte vor lauter viel Arbeit in deinem Job entgangen sein (mir nicht, musste Gott sei Dank seit laengerer Zeit nix mehr arbeiten), dass sich vier weitere Provinzen vom Ukraineverbrecherstaat entsagt haben.
Weitere werden folgen, zum Beispiel Odessa.
Diese vier Provinzen sind zum Leidwesen der Bevoelkerung aber noch immer nicht ganz vom Ukraineverbrechergesindel BEFREIT. Dieses beschiesst naemlich trotz angeblichen Munitionmangels wahllos Doerfer und Staedte und bringt dadurch taeglich Zivilisten um.
Das berichtet natuerlich auch RT, dem man unterstellen muss, dass er zu wenig patriotisch, sondern zu wahrheitsgemaess informiert
Da bin ich ja sowas von  froh, dass der RT Bullshit geblockt ist  ;)
Egal, Wolodymyr Selenskyjs Kleptokratie hat die Freiheit zerstört, indem sie gegnerische Parteien geschlossen, nationale Wahlen ausgesetzt, die Ukrainische Orthodoxe Kirche verboten und oppositionelle Journalisten zum Schweigen gebracht hat.
Immerhin werden palaestinensische Kleinkinder nicht bei lebendigem Leib im Backofen gegrillt, waehrend die gefolterten Eltern am Fruehstucktisch noch zuschauen muessen
(letzter Satz von der "WELT" entlehnt (betraf Nordkorea) und durch vermutlich kuenstliche Intelligenz passend auf die Ukraine hingebogen).

Eine Frage an die MM Glaeubigen:
Macht euch nicht langsam stutzig, dass praktisch seit Beginn der Befreiungsaktion woechentlich oder von manchen auch monatlich behauptet wird, dass den Russen die Raketen (und vieles mehr) ausgehen, die Raketenangriffe taeglich aber mehr werden.
Und Putin lebt auch noch gesund und munter weiter, obwohl er schon seit Monaten an vier bis sechs diagnoszierten Krebsarten gestorben sein muesste. Laut MM.
Aber auch @namtok hat mal seinen Senf darueber dazugeben muessen, aber nicht als Krebsspezialist, sondern als ALLGEMEINER FACHarztspezialist (es ging dort um Zuckungen und Laehmungen, genau weiss ichs aber nimma, da zu unwichtig).

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. November 2023, 08:50:02
Das hat nichts mit Hass zu tun

Wenn man deine Hasstiraden auf Putin, China und Co beiseite laesst, wie auch der hoechst umstrittene Avatar eines Mitgliedes.

Franzi, noch in bester Erinnerung sind die vielen Kommentare der Selenskiverehrer ueber den Zustand der RU Armee und dass sie mit rostigen Schaufeln zu kaempfen haetten, die nicht funktionierenden Schiesspruegel aus vergangenen Zeiten maximal noch als Keule eingesetz werden koennen, etc pp.

Kein Tag verging, ohne ueber Putin und seine Armee sich laecherlich zu machen, das Ende und ein Sieg der Ukraine herbeizureden.
Stramm auf Kurs wurden die Propoganden der Mainstreammedien hoch gehalten, wer sich kritisch auesserte wurde beschimpft und verunglimpft  {/

Wo sind all die Prophezeiungen der Westmedien der letzten 20 Monate geblieben?

Trotz militaerischer und finanzieller Hilfe aus dem Westen in schwindelerregender Hoehe, kann die korrupte Regierung in Kiev keinen Erfolg vorweisen.
Aber das erkennen nicht mal die treusten Selensky-Fanboys  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 12. November 2023, 09:21:22


Zitat

Da ist Herr Putin sogar noch mächtig stolz darauf, Menschen zu befreien, die eigentlich gar nicht befreit werden wollen.

@Sumi @Tom

habt ihr die Leute dort persönlich befragt oder wie könnt ihr euch so sicher sein?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. November 2023, 11:44:54
Kaltschnäutziger geht es nicht mehr.

Da fragt tatsächlich doch Member Bruno, was denn aus den Prophezeiungen der Westmedien im Ukraine Krieg geworden sind ?

Hier werden nicht nur wieder galant die Tatsachen verdreht, da wird der Ukraine unterstellt und impliziert, ein sich verteidigendes Land, welches von Rußland angegriffen wurde, hätte Ziele.

Das einzige Ziel das die Ukraine hatte war, sich den völkerrechtswidrigen Krieg und den Überfall Rußlands in ihr Land sich entgegen zustellen, zu verteidigen und eine feindliche Übernahme ihres Landes entgegen zu wirken.
Nicht mehr und nicht weniger wurde damit begangen und bezweckt und angestrebt.
Das nennt man übrigens " Recht auf Selbstverteidigung ", falls Du das nicht weißt Bruno.

Obwohl die 4 Oblasten und die Krim rechtswidrig von den Russen annektiert wurden, wurde bei diesem aufgezwungenen Krieg ausdrücklich von der Ukraine immer wieder betont, daß nie die Absicht bestand, in russisches Gebiet einzufallen, sondern nur verhindern will daß die Ukraine kpl. russisch besetzt wird.

Daß auf Grund der kriegerischen Situation versucht wird von der Ukraine diese 4 Oblasten und die Krim wieder zurück zu erobern ist mehr als verständlich.

Betrachten wir aber die dubiosen Ziele, die Rußland stets versprochen und angekündigt hat, so stellt man fest.

--- Vernichtung der Bio,- und Chem. Labore in der Ukraine, ----------       da hört und sieht man nichts mehr,
--- Säuberung von Neonazis in der Ukraine, ---------------------------       selbst eigene russ. Soldaten gaben zu, wir haben viel gefunden, aber keine Neonazis,
--- es ist nur eine kurzfristige polizeiliche Aktion und Säuberung, ----      wirklich nur kurz ?
--- die Annahme. daß diese Aktion in 1 Woche vorbei ist, -------------      äh, wieviele Tage dauert das nun schon ?, mehr als 600 Tage glaube ich,
--- es wurde unter Strafe gestellt das Wort Krieg zu benutzen --------      ach so, das war/ist kein Krieg
--- Ziel neue Gebiete zu besetzen und zu annektieren,-----------------      bisher fehlgeschlagen
--- die Annahme Rußlands, daß sie mit Freuden aufgenommen werden, - über 95 % der ukrain. Bevölkerung lehnen eine russ. Übernahme strikt ab,
--- die Sanktionen des Westens greifen nicht,---------------------------      Rußlands Wirtschaft ist mehr als 6 Prozent eingebrochen der Rubel ist wieder bei 100
--- die Weltmacht Rußlannd hat unendliches milit. modernes Gerät -----   seltsam, daß Putin als Bittsteller Nord Korea und Iran um Munition erbittet,

und und und..................

Zusammenfassend.

Ziele hat sich eigentlich nur Rußland vorgenommen, aber was haben sie denn nun erreicht, außer Mord, Verwüstung und Elend haben sie sich selbst geschwächt und isoliert.

Und da fragt ein Bruno, was ist denn aus den Prophezeiungen von der Ukraine und den Medien geworden, da sie ja nichts wollten außer sich zu verteidigen eigentlich sehr viel.
Er sollte viel mehr sich die Frage stellen, was hat denn Rußland großspurig alles prophezeit und wieviele seiner Ziele hat Rußland erreicht, so gut wie Nichts.

Nur, daß Rußland durch diesen abscheulichen Krieg die ganze Welt in Gefahr brachte und bringt und viele Länder in Angst und Schrecken versetzt.
Nicht umsonst haben sich deshalb ja auch Schweden und Finnland der Nato angeschlossen und die estnischen Länder, Polen, Rumänien und Tschechien rüsten enorm auf.
Eigentlich hat Putin gerade das Gegenteil erreicht, von dem was er wollte.
 



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 12. November 2023, 16:35:59

Dieses Thema kann man echt nicht mehr lesen.
Scharfmacher, ohne einen Deut von Ahnung, lügen den ÖR nach.

Ich behaupte mal, das kein Schreiber und Leser hier im Forum was gegen den "normalen" Ukrainer hat. Sehr wohl aber gegen die koruppte und korrumpierte, aktuelle "Führung".
Aber auch in diesem Thema zeigt sich, das das , durch die deutschen Leidmedien vermittelte gefälschte Geschichtsbild, die Wahrnehmung vollkommen gestört ist.

Noch schlimmer aber sind die EU-Politiker und Co. die die Ukrainer auf die Schlachtbank führen. Wenigstens bei der Rüstung muss halt die Kasse stimmen  {[

Dazu kann ich nur meine in den letzten Tagen geschriebenen Zeilen unterstreichen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. November 2023, 17:45:21
Lung Tom,

da wird nichts scharf gemacht, sondern die unfairen Anschuldigungen und Anfeindungen der Ukraine klar gestellt, russische jedoch, Fehlanzeige, die sind ja alle " Engel " mit einem ganz großen " B " vorne dran.
Und ich bitte Dich auf das Thema einzugehen und nicht abzuweichen und daherreden, " ja, gegen den normalen Ukrainer " haben wir ja nichts, blablabla.
Das hat niemand behauptet oder erwähnt, geschweige denn zur Sprache gebracht, das war nicht das Thema.

Von den Punkten mit russ. Zielen die angestrebt wurden, sag mir einen Punkt, der nicht stimmt, ich versuche hier nur Einigen ihre Gedächtnislücken aufzufrischen, auch wer den Krieg angefangen hat.

Wenn Du das aber nicht lesen kannst, sondern nur öffentliche MM Meinungen mir nachsagst, selbst aber nur alternative Medien wie RT und Uncut etc. zuläßt wie einige Anderen auch, dann muß man das auch nicht lesen.

Nicht nur die Ukrainer werden zur Schlachtbank geführt, sondern Putins eigene Soldaten ebenfalls, die werden sogar verheizt, für eine Manie Putins gegen eine Bedrohung des Westen, und seinen ideologischen Möchte Gern Großzarenreich, wie in alten Zeiten, das er wieder aufbauen zu gedenkt.

Wenn es richtig ist was mir zugetragen wurde, stammst Du Lung Tom aus der ehemaligen DDR, dann müßtest Du aber erst recht die Verhältnisse und Gebaren einer russischen Doktrin mehr als jeder andere kennen, und dürftest Dich doch glücklich schätzen, daß das jetzt nicht mehr der Fall ist.

Zwei Seiten zu hören ist manchmal nicht das Schlechteste, auch wenn man nicht deren Meinung sich anschließt.

Aber scheinbar brauchen das Einige nicht, die haben ja alle wesentlich mehr Ahnung und haben ihre Weisheit mit in die Wiege gelegt bekommen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 12. November 2023, 18:59:59
Aber scheinbar brauchen das Einige nicht, die haben ja alle wesentlich mehr Ahnung und haben ihre Weisheit mit in die Wiege gelegt bekommen.

Dann erzaehl doch mal, was in deiner Wiege, ausser Selbstdarstellung, noch so rumlag   :-)

Da ist Herr Putin sogar noch mächtig stolz darauf, Menschen zu befreien, die eigentlich gar nicht befreit werden wollen.

Ihr aussichtsloser Kampf seit 2014 sich nicht von Putin befreien zu koennen, mit Tausenden von zivilen Opfern, verdient schon mehr Respekt... da bin ich ganz bei dir Tom Sumi  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 13. November 2023, 00:25:46
@Suksabai

Zitat
habt ihr die Leute dort persönlich befragt oder wie könnt ihr euch so sicher sein?

Nein, ich hab etwas besseres zu tun :D ... das machen schon die Russen (Hausbesuch mit vorgehaltener Waffe)  :} - es muss ja ein Result herauskommen, was passt  ;}

https://www.pbs.org/newshour/world/voting-begins-in-rigged-referendum-to-join-russia-in-occupied-parts-of-ukraine

Auch meinte kein einziger Russe den ich kenne, ob Putin Fanboy oder nicht, das es hier einzig darum geht, das Russland wieder grösser und stärker werden muss.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. November 2023, 02:58:37
Zitat
Zitat
Immerhin werden palaestinensische Kleinkinder nicht bei lebendigem Leib im Backofen gegrillt, waehrend die gefolterten Eltern am Fruehstucktisch noch zuschauen muessen

(letzter Satz von der "WELT" entlehnt (betraf Nordkorea) und durch vermutlich kuenstliche Intelligenz passend auf die Ukraine hingebogen)

betrifft weder die Ukraine noch Nordkorea, sondern den Hamas Ueberfall vom 7. Oktober


Zitat
Weitere werden folgen, zum Beispiel Odessa.

Wie soll denn das gehen, da in den letzten Wochen russische Landungsschiffe am laufenden Band versenkt wurden.
Hinschwimmen oder Schlauchboote waere noch eine Moeglichkeit   ;D

Ausserdem geht die Tendenz in die andere Richtung, so steht der Brueckenkopf auf die andere Flusseite nahe Kherson inzwischen stabil und verbreitert, obwohl er nach RT Angaben schon mehrfach "bereinigt" wurde...  ]-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 13. November 2023, 06:59:02
Hallo Sumi,
Zitat
Über die Person Baud findet man nichts in den Medien, wo er geboren ist, welche Nationalität er hat etc., naja vielleicht habs ich übersehen.

Schrieb ich doch, der war Oberst im Militärischen Nachrichtendienst der Schweiz. Sprich,der war beim militärischen Geheimdienst. Zudem in Sachen UN und Nato unterwegs, für letztere sogar 2015(!) in der Ukraine. Übrigens war er in seiner militärischen Laufbahn auch mal Kommandeur eines Panzerbataillons mit LEO2 -Panzern. Kurzum,der kennt sich ziemlich gut aus. Deutlich besser als Sofa-Strategen.
Sehr fundiert auch seine Ansichten zum Krieg,wo er die russische Taktik genau beschreibt. Der verlinkte Beitrag ist vom April 2022,also recht kurz nach Beginn des Krieges und unterscheidet sich von den Ansichten des Herrn Keupp fundamental.Sehr interessant.
https://overton-magazin.de/krass-konkret/die-militaerische-lage-in-der-ukraine/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 13. November 2023, 07:01:54
@Suksabai
Zitat
habt ihr die Leute dort persönlich befragt oder wie könnt ihr euch so sicher sein?
Nein, ich hab etwas besseres zu tun :D ... das machen schon die Russen (Hausbesuch mit vorgehaltener Waffe)  :} - es muss ja ein Result herauskommen, was passt  ;}

Also doch vom Hörensagen...

Zitat
Auch meinte kein einziger Russe den ich kenne, ob Putin Fanboy oder nicht, das es hier einzig darum geht, das Russland wieder grösser und stärker werden muss.

Erzähl das dem Kollegen @Sumi...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. November 2023, 08:44:57
(Hausbesuch mit vorgehaltener Waffe)  :} - es muss ja ein Result herauskommen, was passt  ;}

Ist zwar etwas OT, aber solches lese ich immer mehr ueber Deutschland  >:

Die Frage ist jetzt, wer gleicht sich wem an  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. November 2023, 11:51:37
So geht kompetente Berichterstattung aus A und CH :

Wobei Oberst Reisner auch gleich gegen Ende mit dem von RT Konsumenten gepflegtem Mythos aufräumt, es hätte seit 2014 eine wie auch immer geartete einseitige Aggressivität der Ukraine im Donbass gegeben

https://youtu.be/rKWON8m8oUE?si=GF0iY-JKNQr8qB5c

Die  Fehleinschätzungen des General Kujat:

https://www.ardaudiothek.de/episode/was-tun-herr-general-der-podcast-zum-ukraine-krieg/166-die-fehleinschaetzungen-des-harald-kujat/mdr-aktuell/12894349/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 13. November 2023, 13:16:36
@Suksabai

Zitat
Also doch vom Hörensagen...

Äh nein, siehe Link. Als Balsam für deine Seele - die Ergebnisse der Umfragen gibts auch auf russisch :-* - findest du sicher wenn du Zeit hast...

Zitat
Ist zwar etwas OT, aber solches lese ich immer mehr ueber Deutschland  >:

Deutsche Wochenschau?

Also das letzte mal als bewaffnete Soldaten hier vor der Haustür standen muss so April 1945 gewesen sein, ich glaube du schaust zu viele schlechte Filme  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. November 2023, 13:27:22
Tom, wer hat denn was von Soldaten geschrieben  {:}

Du bist aber schon auf dem Laufenden, was Hausdurchsuchungen in DE betrifft... oder?
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. November 2023, 14:17:19
“Die letzten Tage von Selenskyj”

Ehemaliger CIA-Analyst Larry Johnson

„Haben Sie das neueste Cover des Time-Magazins gesehen, das Selenskyj als Adolf Hitler in seinen letzten Tagen im Bunker zeigt? Vergleichen Sie mit dem, was vor einem Jahr geschah.“

„Selensky wurde präsentiert, als wäre er der nächste Winston Churchill oder so etwas in der Art.“ Time Person des Jahres! Und jetzt ist er ein Idiot. Niemand braucht ihn. Und er stellt diese verrückten Behauptungen auf, nur um Aufmerksamkeit zu erregen. Und sie ignorieren ihn. Und das ist sehr gefährlich, denn diese Ukrainer unterschätzten Russland und begannen, ihrer eigenen Propaganda zu glauben. Und jetzt müssen sie zugeben, dass sie verloren haben. Und dass sie bereits stark verlieren und in den kommenden Wochen noch mehr verlieren werden.“

Quelle: Telegram


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. November 2023, 14:21:10
Eine weitere Momentaufnahme des militärischen Zusammenbruchs Kiews

Pepe Escobar

Der spektakuläre „Erfolg“ der Kiewer Gegenoffensive hat vorhersehbar zu einem Duell geführt.

Der spektakuläre „Erfolg“ der Kiewer Gegenoffensive, der in der gesamten geopolitischen Galaxis Widerhall gefunden hat, hat vorhersehbar zu dem geführt, was jeder mit Hirn erwartet hat: zu einem Hundekampf.

Die Zelensky-Zaluzhny-Show hat begonnen – vor allem, nachdem der Oberbefehlshaber der ukrainischen Streitkräfte (AFU) offiziell zugegeben hat, dass der Krieg „eine Pattsituation erreicht hat“, was so viel bedeutet wie „wir stecken tief in der Klemme“. Er sprach auch von „Positionsverteidigung“, was so viel bedeutet wie „wir werden immer mehr Territorium verlieren“.

Der Nahkampf nimmt mafiöse Züge an, als Zaluzhnys 39-jähriger Assistent Gennady Chistyakov „versehentlich“ eine geschenkte Handgranate zündet, seine Tochter schwer verletzt und sich selbst in die Luft sprengt.

Auf den ersten Blick könnte man dies als einen weiteren verrückten Sketch im Stile von Pulp Fiction abtun, in den die höchsten Kreise verwickelt sind (ohne Winston Wolf, der „Probleme löst“). Aber er enthält eine unheilvolle Botschaft an Zaluzhny: Wieder einmal im Mafia-Stil: Fortan sollte er sich vor Freunden mit Geschenken in Acht nehmen.

https://strategic-culture.su/news/2023/11/10/another-snapshot-of-kievs-military-collapse-but-it-aint-over-yet/ (https://strategic-culture.su/news/2023/11/10/another-snapshot-of-kievs-military-collapse-but-it-aint-over-yet/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 13. November 2023, 18:43:19

Wenn Du das aber nicht lesen kannst, sondern nur öffentliche MM Meinungen mir nachsagst, selbst aber nur alternative Medien wie RT und Uncut etc. zuläßt wie einige Anderen auch, dann muß man das auch nicht lesen.


Sumi:

unabhängig davon, das ich mich nicht erinnere, jemals Uncut (ist mir eher ungeläufig) verlinkt zu haben. Meine Quellen sind auch breiter gefasst, und ich lese und stelle durchaus Artikel auch aus den "betreutes Denken"-Redaktionen  ein.

Jedenfalls solltest Du nicht verpassen, auch einen Schwenk zu machen, den man langsam bei den Medien sehen kann. In diesem Thema gabs folgenden Hinweis:

Jüngste Berichte deuten auf geheime Gespräche zwischen den USA und Russland hin
........ einschließlich der Möglichkeit, Zelensky zu umgehen oder sich seiner zu entledigen, falls er weiterhin ein Hindernis darstellt.

und das wird auch noch mehr. Auch bei den Agressionsvorbereitungen der Amerikaner gegen China, brökelts allmählich. Kann man natürlich nichts von Wissen, wenn man nur
"Wahrheitssender" konsumiert.

Das Grundproblem ist durchgängig der Kadavergehorsam gegenüber den USA - da kann man Hinschauen wo mal will - allerdings so ausgeprägt wohl nur in Deutschland.
Europa mit Ausnahmen auch stark erkrankt.

Der größte Teil der restlichen Welt denkt da aber aber ganz anders, und baut Alterntiven auf.

Putin isoliert - na ich darf mal herzlich lachen. Da danke ich Dir, denn Lachen ist übelst gesund!! :]



 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 13. November 2023, 20:19:35
https://www.nachdenkseiten.de/?p=105026
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 13. November 2023, 20:49:21
https://www.nachdenkseiten.de/?p=105026

Ein unaufgeregter, kompetenter, weitgehend neutraler Bericht zur Lage...

 ;}

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. November 2023, 08:27:37
Zitat
Zitat
Immerhin werden palaestinensische Kleinkinder nicht bei lebendigem Leib im Backofen gegrillt, waehrend die gefolterten Eltern am Fruehstucktisch noch zuschauen muessen

(letzter Satz von der "WELT" entlehnt (betraf Nordkorea) und durch vermutlich kuenstliche Intelligenz passend auf die Ukraine hingebogen)

betrifft weder die Ukraine noch Nordkorea, sondern den Hamas Ueberfall vom 7. Oktober


Zitat
Weitere werden folgen, zum Beispiel Odessa.

Wie soll denn das gehen, da in den letzten Wochen russische Landungsschiffe am laufenden Band versenkt wurden.
Hinschwimmen oder Schlauchboote waere noch eine Moeglichkeit   ;D

Ausserdem geht die Tendenz in die andere Richtung, so steht der Brueckenkopf auf die andere Flusseite nahe Kherson inzwischen stabil und verbreitert, obwohl er nach RT Angaben schon mehrfach "bereinigt" wurde...  ]-[

Meinte ja eh die Hamas, hab mich nur verschrieben.

Wie man hier sieht, ist der Brueckenkopf alles andere als sicher (ist ein Brueckenkopf sowieso nie)

Die russischen Streitkräfte zeigten Aufnahmen der Zerstörung des ukrainischen Militärs, das mit thermobarer TOS-1A-Munition „Solntsepek“ den Dnjepr überquerte

Wie TOS 1A funktioniert

https://www.thedrive.com/the-war-zone/44479/the-truth-about-russias-terrifying-tos-1a-thermobaric-rocket-launchers-now-in-ukraine (https://www.thedrive.com/the-war-zone/44479/the-truth-about-russias-terrifying-tos-1a-thermobaric-rocket-launchers-now-in-ukraine),
ist dir bekannt. Dort lebt in weitem Umkreis keiner mehr.
DAS versteht RT unter bereinigen!

https://topwar-ru.translate.goog/230068-vs-rf-pokazali-kadry-unichtozhenija-forsirovavshih-dnepr-ukrainskih-voennyh-termobaricheskimi-boepripasami-tos-1a-solncepek.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/230068-vs-rf-pokazali-kadry-unichtozhenija-forsirovavshih-dnepr-ukrainskih-voennyh-termobaricheskimi-boepripasami-tos-1a-solncepek.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Und es geht ja weiter

Russische Truppen griffen den Feind am rechten Ufer der Region Cherson an, von wo aus er versucht, den Dnjepr zu überqueren



https://topwar-ru.translate.goog/230076-rossijskie-vojska-nanesli-udary-po-protivniku-na-pravoberezhe-hersonskoj-oblasti-otkuda-tot-pytaetsja-forsirovat-dnepr.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/230076-rossijskie-vojska-nanesli-udary-po-protivniku-na-pravoberezhe-hersonskoj-oblasti-otkuda-tot-pytaetsja-forsirovat-dnepr.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 14. November 2023, 09:47:01
Lung Tom

schade, Du verschweigst, daß ich ausdrücklich erwähnt habe, auch eine 2. Meinungsbildung bei anderen Medien sich einzuholen ist nie verkehrt, ob man aber die gleiche Meinung vertritt, ist eine andere Sache.

Deine Aussage, daß der größte Teil der Welt anders denkt, das ist doch wohl Dein Wunschdenken.
Man beachte die UN Abstimmung, von 191 Länder verurteilten 149 Nationen Rußland, 36 enthielten sich der Stimme und 6 befürworteten Putins Krieg.
Man sollte schon rechnen können, denn der mathematische Stimmenanteil spricht absolut gegen ein Andersdenken der meisten Länder.

Auch China unterstützt Rußland nicht so wie erhofft, und Schweden sowie Finnland haben sogar die Nato Mitgliedschaft beantragt.
Estland, Lettland und Litauen rüsten enorm auf, auch Rumänen, Tschechien, und Bulgarien sowie Polen nicht zu vergessen

Rings um Rußlands Grenzen wird Rußland von seinen Nachbarländern wie die Pest gemieden.

Aber wenn man natürlich Nord Korea, evt. auch noch den Iran betrachtet so ist Rußland natürlich nicht isoliert, 2 Mücken Schisse auf der Landkarte, mit einem terroristischen Regime, das sind natürlich verläßliche Freunde.
Da hackt natürlich eine Krähe der anderen kein Auge aus.

Und was die angebliche bröckelnde Zustimmung gegenüber der Politik der USA zu China anbelangt, kann ich nur feststellen, daß nahezu alle Anrainerstaaten zu China das Agieren der USA und deren Präsenz im Süd chin. Meer ausgesprochen erwünscht wird, von fast Allen Staaten, ja sogar neue Militärbasen erlauben und sich wünschen.

Da frage ich mich schon Lung Tom, ob Du da die richtigen Informationen gelesen hast, denn die widerlegt Deine sämtlichen Aussagen.

Solltest mal in Ruhe darüber nachdenken.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. November 2023, 11:35:50
Reisner wie immer unaufgeregt und kompetent

https://youtu.be/R35WHmNDvPg?si=7hWS3LW3Xj6Gj7X5

Details von BILD zu Awdiwka, Dnjepr Brückenkopf,Seekrieg:

https://youtu.be/L5hwjOJ4zPQ?si=pyyLKsJ4j5uSr8DG

Keine TOS Raketenwerfer, sondern ungenaue 500 kg Gleitbomben die in weiter Entfernung ausgeklinkt werden gegen den Brückenkopf:

https://youtu.be/iXhfIce7VPQ?si=foH1ibj0i8j4BXnA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. November 2023, 12:40:51
Ungenau oder nicht:

Zitat
Bombardement mit Präzision

Russische Militärpiloten, die bisher veraltete „dumme“ Bomben nutzten, setzen neuerdings konvertierte Gleitbomben, so die Kyiv Post, ein, die mithilfe eines Nachrüstsatzes aus Flügeln und Elektronik in präzisionsgelenkte Waffen umgewandelt wurden. Diese ermöglichen den Bomben, exakt programmierte Ziele anzufliegen und dort zu detonieren.

Die UPAB-1500- und FAB-500-Gleitbomben seien die Hauptakteure dieser Angriffe, wobei erstere seit April und letztere seit September in großem Umfang im Feldeinsatz seien. Jüngste Taktiken beinhalten koordinierte Luftangriffe mit zahlreichen Jägern, wobei jeder mehrere dieser intelligenten Bomben trage. Die Gleitbomben können bis zu 50 km (nach einigen Schätzungen sogar 70 km) vom Abwurf zum Ziel zurücklegen, was es ermöglicht, außerhalb der Reichweite ukrainischer Flugabwehrsysteme zu bleiben.
Verheerende Auswirkungen

Die Auswirkungen sind, wie die Kyiv Post beschreibt, dramatisch und verheerend: Munition dieser Größe habe in der Vergangenheit ausgereicht, um ein 14-stöckiges Gebäude mit einer einzigen Explosion zu zerstören oder einen Krater von der Größe eines Schwimmbades zu graben. Juri Ignat, Sprecher der ukrainischen Luftwaffe, äußerte, dass die Ukraine aktuell über keine effektiven Mittel verfüge, um die Bomben abzufangen oder die russischen Bomber, die derzeit straflos agieren, zu stören.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/putin-setzt-jetzt-gleitbomben-ein-gegen-diese-bomben-ist-ukraine-machtlos_id_222657022.html (https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/putin-setzt-jetzt-gleitbomben-ein-gegen-diese-bomben-ist-ukraine-machtlos_id_222657022.html)

fr

Nachtrag
Erst jetzt bemerkt:
Zitat
Keine TOS Raketenwerfer, sondern ungenaue 500 kg

Man sieht im Video, dass das keine 500 kg Bomben, sondern reihenweise Explosionen von thermobarischen Sprengkoerpern waren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 14. November 2023, 18:29:00

@Sumi:

Wenn Dein Gradmesser für die Isolation Russland die 2022er Ukraine-Resolution der VN ist,
dann ist das so, wie sich das die Meinungsmacher auch vorstellt haben. Groß konnte man sogar lesen, das kein Vetorecht dieses Ergebnis schmälern könnte.
Wenn man sich die Sache mal etwas genauer anschaut, sieht es doch so aus: es ist ein nicht bindendes Papier, das vage gehalten ist und aus dem sich keinerlei reale Konsequenzen ergeben.

Viel wichtiger ist doch, das die breite Masse der Staaten sich dem Sanktionssystem des Westen eben nicht anschließt. Vielmehr noch, wurde am 3. April diesen Jahres eine Resolution des UN-Menschenrechtsrates mit großer Mehrheit beschlossen, die die Sanktionen als einseitige, völkerrechtswidrige Maßnahmen verurteilen.

Mit deinen „Mückenschissen“ mags du im Moment vielleicht noch recht haben, wobei der IRAN Potential hat. Aber wenn ich noch mal die Abstimmung betrachte, haben neben den fünf Ländern,
die mit NEIN stimmten, sich 35 enthalten. Wenn man mal schaut, wer da so dabei ist, dann hat man – Russland inkludiert - da von den Top 10* der bevölkerungsreichsten Staaten fünf dabei – China, Indien, Pakistan, Bangladesh und Russland.  Und gerade bei den Erstgenannten ist schon ordentlich „Dampf“ hinter – RIC.....halt ohne Brasilien in diesem Kontext.

Zu Deinem Unglauben in Bezug auf die „China“-Frage, empfehle ich Dir beigefügten Link. Du hast mir ja versichert, das Du Dich frei informierst:
https://de.rt.com/international/186731-erste-knickt-ein-us-verbuendeter-australien-china/

*Zahlen aus 2022

Im Übrigen verschweige ich doch nichts; kann gar nichts verschweigen. Denn wenn Du es geschrieben hast, steht es da und fertig.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 14. November 2023, 19:22:32
Lung Tom,

ich habe den Bericht gelesen, aber man muß sehr anzweifeln ob dies alles seine Richtigkeit hat, denn er ist von RT, noch dazu aus dem russischen übersetzt, eine objektive Berichterstattung kann man nicht annehmen, eher Wunschdenken und Propaganda, mit viel List und psychologischer Beeinflussung geschrieben, um westliche andere Länder zu verunsichern.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 14. November 2023, 19:27:36

(.....) eine objektive Berichterstattung kann man nicht annehmen, eher Wunschdenken und Propaganda, mit viel List und psychologischer Beeinflussung geschrieben, um westliche andere Länder zu verunsichern.

...und bei N-TV ist das nicht so?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. November 2023, 19:55:15
...und bei N-TV ist das nicht so?

Stellt der Papst die Bibel in Frage  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. November 2023, 03:39:44
@Bruno

Also der aktuelle wollte mal das berühmteste Gebet (Vaterunser) der Katholiken, was sogar angeblich vom Chef persönlich kommt - umtexten, weil es seiner Ansicht nach falsch formuliert ist und von ihm kommt auch der Spruch "Ein Glaube ohne Zweifel geht nicht"  ;) sowie die Aussage "Ich hatte viele Zweifel an Gott"

Interpretiere ich daher als JA, denn gläubig ist er ohne Zweifel  ;) - der Spruch ist gar nicht mal übel, sollten mal einige drüber nachdenken, die mal ganz ohne Zweifel so manchen Nachrichtenquellen und Kriegstreibern sowie dessen Propaganda "glauben"  :D

AMEN  :)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. November 2023, 14:27:03
Die Demografie der Ukraine diktiert das Ende des Kampfes

Im Kampf um den ukrainischen Thron werden die Messer gezückt.

Verschiedene ukrainische Medien (auf Russisch) berichten von Plänen, diesen oder jenen General zu entlassen. Andrej Jermak, Zelenskis Bürochef und die eigentliche Macht hinter ihm, hält sich derzeit in den USA auf, angeblich um das Okay für die Entlassung des Oberbefehlshabers der ukrainischen Armee, General Zaluzny, einzuholen. Andere ukrainische Medien rufen dazu auf, Zaluzny zum neuen Präsidenten zu machen. Morgen wird CIA-Direktor Burns in Kiew erwartet, um Zelenski mitzuteilen, dass seine Zeit abgelaufen ist und er, Zelenski, gehen muss.

https://www.moonofalabama.org/2023/11/ukraines-demographics-dictate-to-end-the-fight.html (https://www.moonofalabama.org/2023/11/ukraines-demographics-dictate-to-end-the-fight.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. November 2023, 14:31:40
Obs stimmt  ???

Der Zusammenbruch der ukrainischen Frontlinie, neu betrachtet

Pepe Escobar

Durchgesickerte Berichte deuten darauf hin, dass die ukrainischen Frontlinien auf breiter Front zusammenbrechen.

Bisher haben wir uns auf die Südfront bei Saporoschje konzentriert. Jetzt wollen wir uns auf Charkow im Nordosten konzentrieren.

Bei dem beigefügten Dokument, dessen Echtheit vollständig verifiziert wurde, handelt es sich um einen Bericht vom Juli an den Stabschef der operativ-taktischen Gruppe „Sumy“.

(https://i0.wp.com/strategic-culture.su/wp-content/uploads/2023/11/231113-IMAGE-2023-11-11-3_47_11-PM.jpg?w=800&ssl=1)

Der Bericht besagt im Wesentlichen, dass es unmöglich war, zwei Drittel der Einheit A7383 vom Schlachtfeld abzuziehen, um die Kampfbereitschaft wiederherzustellen, da das verbleibende Drittel nicht in der Lage war, die Festung – die sich zufällig über 55,5 km erstreckte – zu halten.

Gleichzeitig ging die Rekrutierung nur sehr langsam voran.

Vor vier Monaten verfügte die 127. separate Territorialverteidigungsbrigade in Charkow noch über 72 Prozent ihres Personals – 2.392 Soldaten und 256 Offiziere. Entscheidend ist jedoch, dass der moralisch-psychologische Zustand der Einheit kritisch war – genau wie zuvor in Saporoschje.

Vergessen Sie also die Wiederherstellung der Kampfbereitschaft: Dies ist ein weiterer Fall einer Brigade – jetzt in Charkow -, die nicht richtig kämpfen kann. Der frühere Fall war keineswegs eine Ausnahme von der heutigen Regel.

Die Schlussfolgerung ist eindeutig: Da sich ganze Brigaden in einem kritischen Zustand befinden, könnte die gesamte ukrainische Frontlinie kurz vor dem Zusammenbruch stehen.

https://strategic-culture.su/news/2023/11/14/this-aint-no-stalemate-ukrainian-frontline-breakdown-revisited/ (https://strategic-culture.su/news/2023/11/14/this-aint-no-stalemate-ukrainian-frontline-breakdown-revisited/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. November 2023, 20:22:41
Ist der finanzielle Diebstahl durch den Ukraine-Krieg vorbei?

Die Geschichte auf einen Blick Jahrelang galt die Ukraine als eine der korruptesten, wenn nicht sogar als "die" korrupteste Nation in Europa. Diesen Ruf behielt sie bis zu dem Tag, an dem Russland Ende Februar 2022 einmarschierte. Zu diesem Zeitpunkt begannen die Medien weltweit plötzlich, die Geschichte umzuschreiben.

(http://thumbs.picr.de/46632939lr.jpg) (http://up.picr.de/46632939lr.pdf)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 15. November 2023, 21:13:11

(https://up.picr.de/46633235bu.jpg)

(https://up.picr.de/46633234gn.jpg)

(https://up.picr.de/46633227be.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. November 2023, 03:01:11
Russland ist sich nicht zu Schade dafuer, Waffen aus dem WK2 einzusetzen :o

https://topwar-ru.translate.goog/230280-rossijskie-desantniki-pod-artemovskom-unichtozhajut-oporniki-vsu-s-pomoschju-zenitnyh-ustanovok.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/230280-rossijskie-desantniki-pod-artemovskom-unichtozhajut-oporniki-vsu-s-pomoschju-zenitnyh-ustanovok.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 16. November 2023, 03:16:14
Naja die Wehrmacht war sich zum Ende auch nicht zu Schade (war halt nix anderes mehr da?), Flaks als Artillerie einzusetzen  ;)

Zitat
Russische Fallschirmjäger zerstören in der Nähe von Artjomowsk die Unterstützungstruppen der ukrainischen Streitkräfte mit Flugabwehrgeschützen

Ich bin ja KDVler, aber rein aus gesunden Menschenverstand sind jetzt FLAKs nicht unbedingt die Waffengattung der Wahl für Fallschirmjäger, möge das ein Experte hier geradeziehen  ;)
Paratroopers machen das eher mit leichten Material dachte ich mir immer... (Opa war einer von denen auf Kreta)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. November 2023, 08:09:01
Russland ist sich nicht zu Schade dafuer, Waffen aus dem WK2 einzusetzen :o

Allemal billiger als verschrotten, und wenn sie noch einen gewissen Nutzen bringen - warum nicht?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. November 2023, 18:41:52
Berlin will Mittel für Waffenlieferungen an die Ukraine verdoppeln. Laut Experten muss Kiew entscheiden, ob es verhandelt oder 2024 neue Offensiven plant. Dafür wäre massive High-Tech-Aufrüstung nötig.

https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9404 (https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9404)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 16. November 2023, 18:45:43
Berlin will Mittel für Waffenlieferungen an die Ukraine verdoppeln. Laut Experten muss Kiew entscheiden, ob es verhandelt oder 2024 neue Offensiven plant. Dafür wäre massive High-Tech-Aufrüstung nötig.

https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9404 (https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9404)

Vielleicht auch nicht!
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/analyse-von-ulrich-reitz-wohltaten-und-klimaideologie-auf-pump-jetzt-ist-schluss-mit-rot-gr%C3%BCnem-wunderland/ar-AA1k0FqB?ocid=msedgdhp&pc=LCTS&cvid=d61279eb14e340f9851f73c00581d03f&ei=34
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. November 2023, 19:48:43
Nicht zum erstenmal mit Orientierungsproblemen :

https://www.facebook.com/reel/1328533091113911?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 16. November 2023, 20:43:36
Berlin will Mittel für Waffenlieferungen an die Ukraine verdoppeln.

Dieser Wahnsinn stimmt leider!
Siehe z.B. >> https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-krieg-deutschland-militaerhilfe-nato-100.html << vom 12.11.2023

Zitat
Die Bundesregierung will die Militärhilfe für die Ukraine verdoppeln. Informationen des ARD-Hauptstadtstudios zufolge sollen die Ausgaben auf acht Milliarden im kommenden Jahr steigen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. November 2023, 07:22:18
Naja die Wehrmacht war sich zum Ende auch nicht zu Schade (war halt nix anderes mehr da?), Flaks als Artillerie einzusetzen  ;)

Zitat
Russische Fallschirmjäger zerstören in der Nähe von Artjomowsk die Unterstützungstruppen der ukrainischen Streitkräfte mit Flugabwehrgeschützen

Ich bin ja KDVler, aber rein aus gesunden Menschenverstand sind jetzt FLAKs nicht unbedingt die Waffengattung der Wahl für Fallschirmjäger, möge das ein Experte hier geradeziehen  ;)
Paratroopers machen das eher mit leichten Material dachte ich mir immer... (Opa war einer von denen auf Kreta)

Man muss kein Experte sein, es genuegt zu wissen, dass es wegen der immer noch bestehender Flugabwehr fuer Transportflugzeuge unmoeglich ist, ueber die Kontaktlinie in ukrainisches Gebiet einzudringen. Da es nicht geht, dass diese hochqualifizierten Truppen faul herumlungern, werden sie als Bodentruppen eingesetzt.
Nach was gieren die? Nach Feuerkraft.
Wer hat diese? Unter Anderem nach Allem, das mit Fliegerabwehrkanonen zu tun hat (auch die Fallschirmjaeger, da sie inzwischen kurzzeitig Infanteristen sind). Da bis auf die "Gatling" und die modernsten kleinkalibrigen Flak diesbezueglich fuer die Flugabwehr alles veraltet ist, werden diese eben fuer den Infanteriekampf eingesetzt.
Erfolgreich!, wohlgemerkt.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: uwelong am 17. November 2023, 07:31:56
Berlin will Mittel für Waffenlieferungen an die Ukraine verdoppeln.

Nach dem "Karlsruher Urteil" muß die Ampel jetzt irgendwo 60 Mrd. einsparen!

Hier könnten sie damit anfangen!

Dann hätten sie schon mal 17 Mrd. gespart!!

Desweiteren sollten sie der Baerbock kein Geld mehr in die Hand geben, da käme auch eine erkleckliche Summe zusammen!

(Aber beides wird wohl nicht geschehen!     Dreckspack!)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. November 2023, 17:04:49
https://www.youtube.com/live/aapIXUKyuxU?si=fbzsiNLe6PpKXkh3
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. November 2023, 18:38:41
Franzi zu hast das Zeug zum operativen Strategieberater und wirst die Kameraden zum Sieg gegen die Faschisten leiten. Pack deine Koffer und ab an die Front  }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. November 2023, 19:05:34
Pack deine Koffer und ab an die Front  }}

Vertritt franzi die westlichen/deutschen Werte, die angeblich dort gegen die Russen/Putin verteidigt werden  >:

Haetten alle die Koffer fuer einen Einsatz an der Front gepackt, welche die kolportierten Werte verteidigen, und waeren dann auch gegangen, koennte man die Bezeichnung Dichtestress durchaus fuer den Osten der Ukraine verwenden   {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. November 2023, 19:13:35
Ne Bruno, franzi hat die Meinung, das hochqualifizierte Truppen vernünftig eingesetzt weden müssen  ; notfalls auch mit alten Geräten  :}

Operative Empfehlungen gehört ins operative Geschäft, also nix aus dem Zusammenhang reißen…


Hätte meine Tante einen Zipfel wäre sie mein Onkel und nein kein Ost West geblubber … Russen im Büro und als Freunde sehr gerne ab da hört’s auf. Schenkt ihnen doch die Schweiz wenn ihr die so geil findet..,,
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. November 2023, 19:19:44
Russen im Büro und als Freunde sehr gerne ab da hört’s auf.

Ich hab dich immer für einen vernünftigen, rationellen Menschen gehalten.
Wer zum Teufel hat dir den Floh ins Ohr gesetzt, dass Russland Expansionsgelüste hegt?
Oder glaubst du den Scheiss wirklich: "Heute Ukraine - morgen ganz Europa"  {+


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. November 2023, 19:24:34
Hätte meine Tante einen Zipfel wäre sie mein Onkel

Das ist nichts anderes als Whataboutism (copyrigth by Bernhard?)

Schenkt ihnen doch die Schweiz wenn ihr die so geil findet..,,

Diese Aussage sagt wohl mehr ueber dich aus als ueber die Schweizer aus.

Schade Tom, aber auf dieses Niveau begebe ich mich nicht  {;
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 17. November 2023, 19:48:34
Ich hab dich immer für einen vernünftigen, rationellen Menschen gehalten.
Wer zum Teufel hat dir den Floh ins Ohr gesetzt, dass Russland Expansionsgelüste hegt?
Oder glaubst du den Scheiss wirklich: "Heute Ukraine - morgen ganz Europa"  {+

Das war wahrscheinlich noch aus der Zeit, als der Kollege NICHT 10.000km außerhalb Bangkoks lebte.
Aber das soll kein Vorwurf sein: ein anderer Ort bedeutet oft auch eine andere Perspektive.

Insgesamt darf man festhalten: die Leute vergessen leider viel zu schnell.

Vorurteile bleiben erstaunlicherweise. Wenn man an die letzten, endenden 30 Jahre/40er Jahre denkt, da war bzw. wäre die Furcht vor den Sowjets richtig gewesen.
Und etwas später auch vor den Chinesen. Wobei man sagen muss, vor allem für Sowjets und Chinesen selbst. Stichworte Gulag und MAO.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 17. November 2023, 20:25:30
Franzi zu hast das Zeug zum operativen Strategieberater und wirst die Kameraden zum Sieg gegen die Faschisten leiten. Pack deine Koffer und ab an die Front  }}

Wärst Du ein "normaler" Schreiber, solltest Du dafür 5 Tage Atempause bekommen.

Schlimmer als die GRÜNEN, die z.B. Deutschen empfahlen entweder arabisch zu lernen, oder auszuwandern... {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. November 2023, 22:43:12
@Suksabai

Bin immer noch rational, schreib halt nur nicht das was die Leute gerne hören - und habe meine eigene Meinung zu den Dingen.

Zitat
Wer zum Teufel hat dir den Floh ins Ohr gesetzt, dass Russland Expansionsgelüste hegt?
Oder glaubst du den Scheiss wirklich: "Heute Ukraine - morgen ganz Europa"  {+

Das haben mir Russen gesagt, Putin Freunde und auch das Gegenteil von denen ... mehrere - das schon seit vielen Jahren nicht erst seitdem die Kugeln fliegen. Von der ganzen Welt war niemals die Rede, zunächst gehts eher um die alten UDSSR Grenzen.
Oder glaubst du auch ernsthaft, das ist immer noch eine humanitäre Befreiungsaktion die da seit Februar 2022 läuft?

Zitat
Wärst Du ein "normaler" Schreiber, solltest Du dafür 5 Tage Atempause bekommen

Sorry, aber wenn jemand schon so konkretes Fachwissen in einer operativen Sache hat, dann sollte man das doch anwenden?

@Bruno

Zitat
Das ist nichts anderes als Whataboutism (copyrigth by Bernhard?)

Mit hätte und wäre hast du angefangen. Gibt auch noch andere Sprüche in dem Zusammenhang, ich mag den vom Maier Sepp mit der Tante halt am liebsten ...
Man kann es auch anders sagen: Ich bin heilfroh niemals im Russischen Einflussbereich regiert worden zu sein, und möchte es auch niemals, besser so?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. November 2023, 23:44:38
@Bruno

Das ist Whataboutism: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Also auf ein vorheriges Argument nicht eingehen und mit stattdessen einer Gegenfrage kommen.
Reflektiere doch mal deine Beiträge, ob das nicht manchmal vorkommt … ich mache gerne das gleiche mit meinen  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. November 2023, 04:07:01
Franzi zu hast das Zeug zum operativen Strategieberater und wirst die Kameraden zum Sieg gegen die Faschisten leiten. Pack deine Koffer und ab an die Front  }}

Du ueberschaetzt meinen Mut. Ich wuerde, wenn in Tirol, im Kriegsfall zwar schon die Koffer packen, aber wie der Andreas Hofer bis Kriegsende mein Leben auf einer Alm verbringen.
Das liegt im Blut der Oesterreicher!

.Als Gott Armeen schuf, ordnete er sie entsprechend ihrer Stärke. Der letzte, ganz links, war die österreichisch-ungarische Armee. Und dann beteten ihre Vorgesetzten: „Herr, wir müssen jemanden schlagen!“ Und dann schuf Gott die italienische Armee

Damit du das richtig verstehst, die Oesterreicher waren noch niemals tapfer, nur ganz a bissl mehr wie die Spagettifresser.
Vater und zwei Brueder, die im Krieg unwillig dienten, ueberlebten diesen unbeschadet (Vater knapp,  verhungerte in der Kriegsgefangenschaft bei den Amis fast, wurde mit 48 kg entlassen).

Zur Flak:
1942 musste er seinen Job als Technischer Zeichner bei den Junkerswerken in Dessau aufgeben, da eingezogen. War dann in der SU als Waffenwart bei der 3,7 Flak taetig, die mit zwei 2 cm Vierlingen meistens aber nicht immer in unmittelbarer Frontnaehe stationiert waren,
Die 3,7 waren 1942 noch langsamschiessend und uneffizient, erst das Nachfolgemodell leistungsstark, hatte die doppelte Feuerrate wie die 4 cm Bofors (beim neuen Modell passte ihm aber nicht, dass ueberall Flammen herausschossen).
Es ergab sich dann einmal, dass ein Nachtangriff abgewehrt werden musste (Ende 42).
4 3,7cm und 2 2 cm Vierlinge, Da brach er fast in Euphorie aus, als er erzaehlte, wie die beiden Vierlinge ueber die Koepfe der eigenen Soldaten darueberschossen und in den gegnerischen Reihen wueteten (Waaahh, da sah man nur mehr Feuerschnuere und blitzen).
Da Soldaten heutzutage genauso verletzlich sind wie vor 80 Jahren (Schutzwesten helfen gegen Flakgeschosse ueberhaupt nix) sind also veraltete Flakgeschuetze jetzt ebenso nuetzlich wie seinerzeit.
Auch fuer Fallschirmjaeger..

Noch eine kleine Anektode.
Wenns ums schlafen ging war er tapfer. Die feigen Piefke, wie er sagte, schliefen lieber im schlecht beheizten Zelt, anstatt sich so wie er einen Wecken Brot zu organisieren und diesen im Austausch fuer einen Schlafplatz in einer warmen Huette mit Russen zu tauschen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. November 2023, 04:18:45

Zitat
Wer zum Teufel hat dir den Floh ins Ohr gesetzt, dass Russland Expansionsgelüste hegt?
Oder glaubst du den Scheiss wirklich: "Heute Ukraine - morgen ganz Europa"  {+

Das haben mir Russen gesagt, Putin Freunde und auch das Gegenteil von denen ... mehrere - das schon seit vielen Jahren nicht erst seitdem die Kugeln fliegen.

Nach sorgfaeltigem Studium der Aussagen deiner russischen Arbeitskollegen gibts nur einen Schluss: Die halten dich am Schmaeh!  C--

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. November 2023, 04:53:58
https://www.youtube.com/live/aapIXUKyuxU?si=fbzsiNLe6PpKXkh3

Fast auf den Monat genau vor 55 Jahren bin ich eingerueckt (mit 17einhalb) und habe das Bundesheer daher kennengelernt.
Damals ein fast monarchistischer Sauhaufen.
Inzwischen ist der noch gewachsen.
Daher ist fuer mich Reisner, der wies ihm als Oesterreicher zustuende, NICHT neutral referiert, und der vom wirklichen Krieg genauso viel Ahnung hat wie ich, also keine, nicht kompetent. Aber trotzdem wesentlich kompetenter wie meine Winzigkeit!
Natoplattitueden wiedergeben, das kann er aber gut.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. November 2023, 09:59:22
Nichts. Nothing. Нічого (Nichts auf Ukrainisch). So viel Geld bekommt die Ukraine ab sofort von den USA. Das entschied US-Präsident Joe Biden (80) am Donnerstag per Gesetz. Denn nur so konnte der drohende Stillstand der Regierungsgeschäfte abgewendet werden – zumindest bis Januar.

https://www.blick.ch/ausland/usa-streichen-unterstuetzung-ist-das-der-todesstoss-fuer-die-ukraine-id19154897.html (https://www.blick.ch/ausland/usa-streichen-unterstuetzung-ist-das-der-todesstoss-fuer-die-ukraine-id19154897.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. November 2023, 14:40:53
Na, ja

Selenskij wird entsorgt – Putins gewaltigste Schachzüge:

https://vk.com/video-134310637_456271950 (https://vk.com/video-134310637_456271950)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 20. November 2023, 15:14:44

Zitat
Wer zum Teufel hat dir den Floh ins Ohr gesetzt, dass Russland Expansionsgelüste hegt?
Oder glaubst du den Scheiss wirklich: "Heute Ukraine - morgen ganz Europa"  {+

Das haben mir Russen gesagt, Putin Freunde und auch das Gegenteil von denen ... mehrere - das schon seit vielen Jahren nicht erst seitdem die Kugeln fliegen.

Nach sorgfaeltigem Studium der Aussagen deiner russischen Arbeitskollegen gibts nur einen Schluss: Die halten dich am Schmaeh!  C--

fr

Da sieht man, wie ein Jointerl lustig macht, obwohls gar nicht lustig ist!
Aber im Ernst, wollte dieses  ??? einfuegen, um Tom zum Nachdenken bringen.

Wieder eine fantastische Leistung deutscher Analysten, die ganz uebersehen, dass Russland schon seit eineinhalb Jahren gegen die NatoWAFFEN strampelt Es ist allgemein bekannt, dass dem "Westen" die Munition zum Liefern an die Ukraine ausgeht, die Arsenale der Russen aber ueberquellen, aber

Russland wird bis zu sechs Jahre brauchen, um sich auf einen Krieg mit der NATO vorzubereiten

https://topwar-ru.translate.goog/230599-nemeckie-analitiki-rossii-ponadobitsja-do-shesti-let-chtoby-podgotovitsja-k-vojne-s-nato.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/230599-nemeckie-analitiki-rossii-ponadobitsja-do-shesti-let-chtoby-podgotovitsja-k-vojne-s-nato.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 20. November 2023, 18:22:51
franzi, glaub nicht jeden scheixx, vor allem nicht mit Google Translator + dubiose Quelle in Kombination + sogar noch nen Joint obendrauf  {{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 20. November 2023, 19:46:43
Ja ja, was der " Westen " mit Qualität und modernster Technik bewerkstelligt, machen eben die Russen mit Quantität und veralteten Gerät aus den 70 er und 80 er Jahren.
Ist schon bei den Panzern zu sehen gewesen, ( teilweise aus den 60 er Jahren ), so setzen die Russen jetzt ein Aufklärungsflugzeug der 70 er Jahre ein.
Es ist die M-55, die ein Upgrate der M 17 entstammt, und das in den 60 er Jahren gebaut wurde.

Da die Russen jetzt erst bemerken und es ihnen einfällt, wir haben ja gar keine Aufklärungsflugzeuge wie die " AWACS " des Westens, die aber wichtig wären für Überwachung des Luftraumes, auch zur Gesamtstrategie, greifen sie auf die M-55 zurück.

Ursprünglich als Spionage Flugzeug im Kalten Krieg benutzt, wurde es nach kurzer Zeit für andere Zwecke verwendet.
Leider gibt es nur eine handvoll davon, kann aber 21.000 m hoch fliegen und ist etwa 322 kmH schnell.

Mit Verlaub, das dürfte der heutigen Zeit nicht mehr ganz entsprechen, aber bei der Vielzahl an Waffen, Geräten und Munition, ( die man sich sogar von anderen Ländern besorgen muß ), kann man in Anbetracht der kostenlosen Entsorgung für Altmaterial, diese immer noch günstig verheizen, wie es ja bei vielen anderen technischen Geräten um Rußland bestellt ist.
Aber es wird darauf ernsthaft hingewiesen und ohne rot zu werden versucht glaubhaft zu machen, unsere " Arsenale " quellen über, die sind randvoll gefüllt.
Es dürfte sich vermutlich nur ein Berufszweig freuen, das sind die Schrotthändler.

Dafür wird aber stets darauf hingewiesen von ihren tollen Propaganda Medien, ( um vielleicht von eigenen Probleme abzulenken und zu vertuschen),  seht her, dem Westen geht die Munition aus.

Aber das haben schon die Indios in Mittel und Süd Amerika schon lernen und feststellen müssen, daß tausende ihrer Landsleute gegen 300 Spanier den Kürzeren zogen, wenn man natürlich nur mit Pfeil und Bogen oder Speeren gegen Gewehre und Kanonen kämpft.

Inzwischen dürfte sich das aber doch rumgesprochen haben und jeder 5. Klässler weiß, daß nicht Quantität sondern eigentlich Qualität ausschlaggebend ist.

Aber noch hat ja Putin genügend alte Waffen und kann seine zum Krieg abberufenen Soldaten verheizen, fragt sich nur,.......... wie lange noch.


https://www.n-tv.de/politik/Reaktiviert-Russland-alte-Hoehenaufklaerer-fuer-den-Krieg-article24542454.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 20. November 2023, 20:00:36
@tom_bkk
Heute um 18:22:51

Na, da warst du ja schnell zur Hand mit deiner Beurteilung
Zitat
franzi, glaub nicht jeden scheixx, vor allem nicht mit Google Translator + dubiose Quelle in Kombination...
Die „dubiose Quelle“ ist übrigens nicht die russische Reportage, sondern die Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik. Ein eingetragener steuerbegünstigter „Think-Tank“- Verein, gefördert u.a. vom Verteidigungsministerium  (Minister Pistorius: Wir müssen Deutschland kriegstüchtig machen) und Auswärtigem Amt ( Minister Baerbock: Mir ist egal was meine deutschen Wähler denken)

Förderer: https://dgap.org/de/foerderer

Kurzfassung des neuesten „POLICY BRIEF“

(https://up.picr.de/46657674eb.jpg)

Die sind voll auf Konfrontation gepolt. Der MIC lässt grüssen.

Dass es nach dem Untergang der Nazi-Ukraine eine Neuorientierung mit fruchtbarer Zusammenarbeit mit Russland geben könnte – das kommt dem „Think-Tank“ nicht in den Sinn.

Wohl erst nach dem Ende der NATO. Das wird aber (IMHO) keine 6 Jahre mehr dauern.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 20. November 2023, 20:11:46
@Sumi
Zitat
Ja ja, was der " Westen " mit Qualität und modernster Technik bewerkstelligt, machen eben die Russen mit Quantität und veralteten Gerät aus den 70 er und 80 er Jahren.

Demnächst sollen ja die "GameChanger" F16 kommen, die sind seit --- na? den 70er Jahren in Betrieb.
ROFL

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 20. November 2023, 21:27:41
Zitat
Da die Russen jetzt erst bemerken und es ihnen einfällt, wir haben ja gar keine Aufklärungsflugzeuge wie die " AWACS " des Westens

Ein Leckerbissen für unseren Fliegerexperten, was ist das denn:

(https://up.picr.de/46658845ac.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. November 2023, 00:18:47
Gar nicht schlecht geschätzt oder vermutet Kollege Stefan.B,

In der Tat, die F - 16 hatte ihren Erstflug 1974, und ihre Indienststellung war 1978.
Man muß aber auch wissen, daß die F- 16 in dieser Zeit bis heute 6 Upgrades bekommen hat, indem sie den technisichen Anforderungen jeweils ihrer Verwendungsfähigkeit, Konfiguration und Einsätze der jeweiligen Zeit modernisiert und angepaßt wurde.
Sie ist heutzutage noch konkurrenzfähig gegen den meisten Kampfflugzeugen der Welt die die 4. Generation betreffen.

Zusammen mit der F - 14 Tomcat und der F - 18 Hornet, ist die F - 16 das meist verwendete und hergestellte Kampfflugzeug der Welt ca. 3.550 Stck.
Hat die meisten Einsätze und die meisten erfolgreichen Abschüsse im " Air to Air Fight " vorzuweisen, auch gegenüber vermeintlich besseren und moderneren Kampfjets.

Ob dadurch ein " Game Changer im Ukraine Krieg herbeigeführt werden kann, wird sich zeigen.

Wie ich schon mal erwähnt habe, liegt das auch an der Erfahrung, Ausbildung, Übung und Können der jeweiligen Piloten.



Die gezeigte russische Maschine ist eine Berijew A - 50, fälschlicherweise auch als Iljuschin IL II - 82 bezeichnet.
Der Erstflug war im Dezember 1978, die Indienststellung 1984.
Es gibt davon 40 Stck., wieviel aber tatsächlich noch eingesetzt werden weiß man nicht so genau.
Die Maschine hat eine V - max von 760 kmh, die Dienstgipfelhöhe beträgt etwa 10.000 m.

Gerade diese Dienstgipfelhöhe ist das Manko dieses Flugzeugtyps, sowie eine nicht zeitgemäße Elektronik mit veralteten elektr. Geräten.

Daraufhin hat man die Berijew A - 100 entwickelt, die ihren Erstflug im November 2017 bewerkstelligte.
Ob sie jetzt schon eingesetzt und Indienst gestellt wurde weiß man nicht genau.

Die V . max beträgt ca. 850 kmh, aber auch ihre Dienstgipfelhöhe beträgt nur ca. 12.000 m.
Gesamt gesehen soll die A - 100 laut Berichten sogar gar nicht schlecht sein, da eine wesentlich verbesserte modernere Elektronik sie besitzen soll.

Es hapert leider nur noch immer an der geringen Dienstgipfelhöhe von 12.000 m, und die Stückzahl von nur 2 Maschinen.


Hier sieht man beide Flugzeuge nochmals. Bild 1 ist die Berijew A - 50, das 2. Bild zeigt die neue Version aufbauend auf der Berijew A - 50 die Berijew A - 100

(https://up.picr.de/46659917sj.jpg)

(https://up.picr.de/46659918ma.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. November 2023, 03:53:00
Zitat
Es gibt davon 40 Stck., wieviel aber tatsächlich noch eingesetzt werden weiß man nicht so genau.
Die Maschine hat eine V - max von 760 kmh, die Dienstgipfelhöhe beträgt etwa 10.000 m
.

5 im Westlichen Militaerbezirk, wie ich kuerzlich gelesen habe.
Die Dienstgipfelhoehe fuer diese Maschine ist derzeit nicht so wichtig, sondern dass es gelungen ist, die Radare der S300, S350 und S4oo Flugabwehrbatterien mit der A-50 zu verknuepfen, weshalb die Mig31 Patrouillen (Verschleiss) mit Luft-Luft Langstreckenraketen grossteils entfallen koennen.
Beispiel
Zitat
Die maximale Schussreichweite der R-37M-Rakete beträgt 398 Kilometer, was es bei einer Geschwindigkeit von 7350 km / h ermöglicht, eine solche Entfernung in 3 Minuten zurückzulegen.
https://avia-pro.de/news/istrebitel-mig-31bm-sbil-ukrainskiy-su-24-samoy-dalnoboynoy-raketoy-v-mire (https://avia-pro.de/news/istrebitel-mig-31bm-sbil-ukrainskiy-su-24-samoy-dalnoboynoy-raketoy-v-mire)

Daher wurden von den Ukros voellig unerwartet vor einigen Wochen im Hinterland haufenweise tieffliegende Flugzeuge und Hubschrauber abgeschossen, trotzdem keine Migs in der Luft waren (jetzt nicht mehr, da sies geschnallt haben).

Die F-16 ist sicher ein sehr gutes Kampfflugzeug, hat aber auch bei den neuesten Versionen den Nachteil gegenueber schweren Kampfmaschinen, dass die derzeit hochwertigsten Radare wegen Platz­man­gel dort nicht eingebaut werden koennen.

Zitat
Wie ich schon mal erwähnt habe, liegt das auch an der Erfahrung, Ausbildung, Übung und Können der jeweiligen Piloten.

Ein wahres Wort! Daran wirds aber bei den im Schnellsiedekurs umgeschulten ukrainischen Piloten hapern.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. November 2023, 08:13:32
Korrekt, die F - 16 ist trotzdem in die Jahre gekommen, gerade was elektronische und taktische Kampfführung sowie aerodynamische und fliegerische Möglichkeiten anbelangt.

Die Flugzeuge der 5. Generation, welche absolut neueste Elektronik besitzen, gepaart mit der Vektorsteuerung der Triebwerke erlauben Flugmanöver, die mit der F- 16 nicht möglich sind, Beispiel F 22 Raptor, F - 35, oder SU 57.

Eines sollte man jedoch nicht vergessen, die ukrainischen Piloten haben gute Flugerfahrungen im laufe der Jahre vorzuweisen.
Da die meisten Erkenntnissen der militärischen Luftfahrt, gerade was die Entwicklung, Erprobung und Konstruktion schon zu Sowjetzeiten anbelangt, die Ukraine eine bedeutende Rolle mit Produktionsstätten gespielt.

Außerdem müssen die ukrainischen Piloten nicht von Null mit dem Fliegen anfangen, sie beherrschen ihr Metier, müssen nur umgeschult bzw. auf die F - 16 eingewiesen werden, was in relativer kurzer Zeit machbar ist und kein all zu großes Problem bereiten dürfte.
Die angegebenen 5 - 6 Monate dürften zur Umschulung absolut ausreichend sein, wenn nicht sogar schon wesentlich früher.


Zu den Berijew`s  A -  50/ 100 Flugzeugen noch eine kurze Anmerkung.

Das Radom der AWACS Flugzeuge ist größer, umfangreicher, hat elektronisch mehr Möglichkeiten und soll wesentlich modernere Komponenten besitzen, was Überwachung, Aufklärung, sowie Einsatzplanung betrifft, die vermutlich die russischen Maschinen in dieser Art nicht besitzen sollen.   
Weil die AWACS Maschinen von Boeing inzwischen aber auch in die Jahre gekommen sind, sollen deshalb kpl. neueste Versionen bis 2035/ 2040 ausgeliefert werden.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. November 2023, 08:58:09
Außerdem müssen die ukrainischen Piloten nicht von Null mit dem Fliegen anfangen, sie beherrschen ihr Metier, müssen nur umgeschult bzw. auf die F - 16 eingewiesen werden, was in relativer kurzer Zeit machbar ist und kein all zu großes Problem bereiten dürfte.
Die angegebenen 5 - 6 Monate dürften zur Umschulung absolut ausreichend sein, wenn nicht sogar schon wesentlich früher.

Stellt sich dann nur die Frage, was die Ukraine mehr hat: Flugzeuge oder Piloten...
Und: ob sie dann überhaupt noch die Kohle dafür haben.
Aber vielleicht verkaufen dann die Ukro-"Politiker" ihre Prachtvillen in Europa und anderswo und/oder plündern ihre
Offshorekonten ... ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. November 2023, 09:50:50
Suksabai,

ich meine das dürfte kein Problem sein, denn leider bekommt die Ukraine ja nicht 100 te F - 16 Maschinen.
Die 30 oder wenn überhaupt insgesamt 50 F - 16, da werden sie schon ausreichend  Piloten haben.
Ist eh ein Wunder, daß die Ukraine mit so wenig milit. Gerät gegen die übermächtigen Russen sich behaupten kann.

Da sollte sich lieber mal Putin um seine Oligarchen Freunde kümmern, damit die ihm finanziell unter die Arme greifen, sonst muß er noch seine Soldaten mit Pfeil und Bogen in den Krieg schicken.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. November 2023, 10:12:00
Da sollte sich lieber mal Putin um seine Oligarchen Freunde kümmern, damit die ihm finanziell unter die Arme greifen, sonst muß er noch seine Soldaten mit Pfeil und Bogen in den Krieg schicken.

Hast du dich schon einmal gefragt, warum Russland relativ antiquierte Waffen einsetzt?
Zähle mal 1 und 1 zusammen:
Erstens reichen die völlig aus und zweitens:
Die Westmächte brauchen nach neuesten Meldungen 6-10 Jahre, um ihre völlige Wehrfähigkeit wieder herzustellen, das
brachten westliche Medien...
Vielleicht ist es so, dass Russland sein neuwertiges Arsenal bevorratet?


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. November 2023, 14:21:44
Ziel war es immer, Teile der Ukraine bzw. deren russischstämmige Bevölkerung zu schützen und nicht mehr.
Wer anderes annahm, ist leider westlicher Propaganda aufgesessen.

Oder halt franzis Expansionsgelüsten sowie der üblichen fürs heimische Publikum bestimmten Russen - Propaganda :


https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1726663981795070235?t=p5bKNpqwBeFOsSs7MIyw4Q&s=19



Zitat
Die Dienstgipfelhoehe fuer diese Maschine ist derzeit nicht so wichtig, sondern dass es gelungen ist, die Radare der S300, S350 und S4oo Flugabwehrbatterien mit der A-50 zu verknuepfen

Die Sicht, auch per Radar is umso besser und weiter, je hoeher. Kennt man auch ohne Flugerfahrung vom Bergsteigen.

Diese "Verknuepfungen" mit der bodengestuetzten Luftraumueberwachung und der Einsatzfuehrung fuer die Flugabwehr ( sowohl Abfangjaeger wie FlaRak Batterien) gibt es im NATO Verbund seit Jahrzehnten:


Zitat
Das Radom der AWACS Flugzeuge ist größer, umfangreicher, hat elektronisch mehr Möglichkeiten und soll wesentlich modernere Komponenten besitzen, was Überwachung, Aufklärung, sowie Einsatzplanung betrifft

Ausserdem faellt auf, dass die breiten Fluegel, noch dazu als Hochdecker direkt unter dem Radar"pilz" weitgehend die "Sicht behindern", das ist bei der AWACS "Traegermaschine" E-3A, welche auf einer alten Boeing 707 beruht als Tiefdecker besser geloest.

Warum die Russen nicht einen anderen bewaehrten Tiefdecker als Traegerflugzeug nutzen ist deren Geheimnis...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. November 2023, 09:30:00
Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik: DGAP bereitet Deutschland auf Krieg mit Russland vor

Hier der gesamte Bericht, dann sieht man wie diese  :censored: ticken.

(http://thumbs.picr.de/46666852cq.jpg) (http://up.picr.de/46666852cq.pdf)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. November 2023, 16:03:22


Zitat

Da ist Herr Putin sogar noch mächtig stolz darauf, Menschen zu befreien, die eigentlich gar nicht befreit werden wollen.

@Sumi @Tom

habt ihr die Leute dort persönlich befragt oder wie könnt ihr euch so sicher sein?


es gibt unzaehlige solcher Clips wo sich die Leute freuen wie ein Schnitzel, wenn die Russen endlich wieder weg sind. (Der Brueckenkopf macht anscheinend Fortschritte   ;} )


https://twitter.com/i/status/1727114631926391272

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. November 2023, 16:12:05
es gibt unzaehlige solcher Clips wo sich die Leute freuen wie ein Schnitzel, wenn die Russen endlich wieder weg sind.

Wenn man dem Rotzeimer folgt, muss man natuerlich zu diesem Schluss kommen, alle anderen Medien sind ja Propaganda aus dem Kreml.

Soll der Gartenzerg aka Lachnummer 1 eine Feuerpause aushandeln und im Osten eine Wahl abhalten lassen, das gaebe dann eher eine verlaessliche Aussage.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 22. November 2023, 19:54:51
https://twitter.com/i/status/1727114631926391272 (https://twitter.com/i/status/1727114631926391272)

So ein schöner Clip.

Da gehen Soldaten ein paar Landleute besuchen, die sie gerade „befreit“ haben.
Bei einem friedlichen Besuch trägt man die Waffe geschultert.
Das ist wichtig, um zu zeigen, dass man nicht bedroht.
Hier haben die Ukros die Waffen offensichtlich entsichert und machen den „gestreckten Zeigefinger“.
Das ist eine Stufe vor „Waffe in Anschlag“.

Was haben die einfachen Menschen jetzt für Alternativen?

Jeder normale Mensch entscheidet sich in solch einer Situation zu „tears, relief, hugs“.
Das sieht aus wie ein mieser Propagandaclip.

Zur Erinnerung was die Menschen dort wollen:
(https://up.picr.de/46633234gn.jpg)

Das war noch bevor Nuland und die CIA den Maidan inszeniert haben.
 
Und es gibt unzaehlige solcher Clips wo sich die Leute freuen wie ein Schnitzel, wenn die Russen UKRONAZIES endlich wieder weg sind.

Wie ist die Lage am Brückenkopf? Verteidigungsminister Schoigu gestern:

Alle Versuche der AFU, eine Landungsoperation in der Region Cherson durchzuführen, sind gescheitert, die ukrainischen Einheiten haben große Verluste erlitten, betonte der Minister.
Die Gesamtverluste der AFU beliefen sich in diesem Monat auf mehr als 13.700 Menschen und rund 1.800 Einheiten an Waffen und militärischer Ausrüstung, sagte Schoigu.
Der Umfang der Lieferungen von Raketen- und Artillerie-Grundausrüstung an die russischen Truppen hat sich im Vergleich zum Beginn des letzten Jahres fast verfünffacht, Drohnenlieferungen haben sich um das 16-fache erhöht, fasste Schoigu zusammen.


Aber die UKRONAZIES haben sich auch gefreut
Today, Ukrainian resources rejoiced at the news that "an F-16 was seen over Nikolayev”.
Doch leider
Intelligence reported that it was a MiG-21. These second-generation fighters began operating back in 1959.

Dann warten sie halt noch ein wenig auf die Armee Wenk.
Die Propagandahuren arbeiten rund um die Uhr.
Auch hier?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. November 2023, 22:18:56
Die Propagandahuren arbeiten rund um die Uhr.
Auch hier?

Erwartest du eine ernst gemeinte Antwort auf das oben verlinkte Begruessungsvideo  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 22. November 2023, 22:26:17
Natürlich NÖÖÖ.
Aber es macht mir Spass manchmal den Faktencheck zu bringen.

Es ist ja auch eigentlich unerhört, was gerade in diesem Thema in letzter Zeit für "dummes Zeug" gepostet wird.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. November 2023, 01:27:00
Es ist ja auch eigentlich unerhört, was gerade in diesem Thema in letzter Zeit für "dummes Zeug" gepostet wird.

}} }} {* {* }} }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. November 2023, 19:28:54
@Stefan B.

Zitat
Es ist ja auch eigentlich unerhört, was gerade in diesem Thema in letzter Zeit für "dummes Zeug" gepostet wird.

Du sprichst mir aus der Seele :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 23. November 2023, 19:56:02
@tom_bkk

Zitat
Du sprichst mir aus der Seele :]

Das freut mich, zeigt es doch, daß eine gute Seele nicht untergeht.
.
.
.
.
Naja, mit diesem Emoji ist es natürlich auch möglich, daß du eine Revanche suchst weil ich deine Antwort (#3717 am: 20. November 2023, 18:22:51) korrigiert und damit deinen Stolz verletzt habe. Es gibt nunmal Dinge die wichtiger sind als persönliche Befindlichkeiten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. November 2023, 01:09:53
@Stefan B.

Äh nein, wann ich gekränkt bin entscheide ich schon selber und das merkst du dann schon …

Ansonsten: Russen Propaganda den Russen (oder deren Fanboys) die finden dann schon was ihnen gefällt  ;}

EDIT: und ja franzis Quelle war eine .ru Seite mittels Google Translator hier ist der link nochmals

https://topwar-ru.translate.goog/230599-nemeckie-analitiki-rossii-ponadobitsja-do-shesti-let-chtoby-podgotovitsja-k-vojne-s-nato.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

Schon super so ein Krieg, wenn man eine Seite gleich „topwar“ nennt?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 24. November 2023, 06:58:49
https://twitter.com/i/status/1727618330649883052

 :D :D :D
Das Video ist aus dem Jahre 2022, man kann wirklich nichts mehr glauben  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. November 2023, 09:05:45
Ansonsten: Russen Propaganda den Russen (oder deren Fanboys) die finden dann schon was ihnen gefällt  ;}

Da koennen wir im Westen ja richtig stolz auf die Berichterstattungen in unseren Wahrheitsmedien sein, politisch absolut korrekt, unparteiisch und vollkommen fehl von Moralismus... was haben wir nur fuer Glueck solche Medien und Journalisten zu haben   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. November 2023, 09:16:45
Jaja,
auch diesen schönen Clip hat kürzlich jemand eingestellt, um ein Narrativ zu pflegen...
(https://up.picr.de/46676291vp.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: uwelong am 24. November 2023, 11:14:57
@Stefan B.

Zitat
Es ist ja auch eigentlich unerhört, was gerade in diesem Thema in letzter Zeit für "dummes Zeug" gepostet wird.

Du sprichst mir aus der Seele :]

Gut so!

Da kann man sich schön bei den "Kriegsberichterstattern" abreagieren und läßt die "Thaithemen" in Ruhe!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 27. November 2023, 15:38:08
Porsche statt Leo:
https://twitter.com/i/status/1728819954588549241
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 27. November 2023, 18:04:29
...auch interessant:

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/unversichertes-ukrainisches-auto-wer-zahlt-den-schaden-beim-unfall/ar-AA1ikxmH?ocid=msedgntp&pc=LCTS&cvid=f334435e1ffd433e9ab51b556bffa526&ei=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. November 2023, 20:07:45
Ob das wirklich so klar ist ???

Westen drängt Ukraine zu Verhandlungen

Angesichts der katastrophalen Lage, in der sich die Ukraine und ihre Streitkräfte nach fast zwei Jahren Krieg mit Russland befinden, zeigt sich in den Vereinigten Staaten und in Europa inzwischen eine Trendwende, was ihre umfangreiche Unterstützung für das osteuropäische Krisenland betrifft. Die Bereitschaft des Westens, sowohl den ukrainischen Haushalt mitzufinanzieren als auch ihre Waffenlieferungen aufrechtzuerhalten, ist nicht zuletzt seit dem militärischen Fiasko Kiews, bei dem zig Tausende ukrainische Soldaten getötet wurden und kein einziges Ziel erreicht wurde, deutlich gesunken.

Trotzdem hegt die Führung der Ukraine weiterhin die Hoffnung, durch noch mehr westliche Hilfe einen schnellen und entscheidenden Sieg über Russland erreichen zu können. Diesen Optimismus scheinen immer weniger Ukrainer zu teilen. Stattdessen macht sich in der Gesellschaft aufgrund der anhaltenden Verluste der Armee langsam aber sicher die Enttäuschung über den Kriegsverlauf breit.

http://eurobrics.de/?module=articles&action=view&id=2292 (http://eurobrics.de/?module=articles&action=view&id=2292)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. November 2023, 01:46:37
"Britischer Ex-General Barrons in Luzern: 75 Milliarden Euro für Ukraines Sieg und Zweijähriger Waffenstillstand zur Zerstörung Russlands"

https://www.lucerne-dialogue.ch/ (https://www.lucerne-dialogue.ch/)

https://youtu.be/ySHrGOYiRb4?si=J-gf9FYpea7uVby7
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 28. November 2023, 14:34:26
Selbstverständlich werden die Russen einen Waffenstillstand mit den gegenwärtigen Grenzen freudig akzeptieren, sich weiterhin von der Ukraine beschiessen lassen und warten, bis der Westen die Ukraine wieder derart aufgerüstet hat,dass der Krieg von neuem beginnen kann.

Bin sicher,Putin wird einem solchen Vorhaben zustimmen.

 ;D ;D ;D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. November 2023, 16:32:12
Während NATO-Staaten die Korrupte Ukraine mit hart erarbeiteten Steuergelder überschüttet, gönnt sich Zelensky zwei Jachten

Zelensky kauft Jacht „Lucky me“ und „My Legacy“ für 75 Millionen Dollar.

„Kürzlich tauchten Berichte auf, die den ukrainischen Präsidenten Volodymyr Zelensky und seine engen Mitarbeiter, Boris und Serhiy Shefir, in den angeblichen Kauf von zwei Luxusjachten, „Lucky Me“ und „My Legacy“, im Gesamtwert von 75 Millionen Dollar verwickeln“.

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1729220154335035658?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1729220154335035658%7Ctwgr%5Ec178f3427f7273adea6246e20a40ce99515d3091%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fwaehrend-nato-staaten-die-korrupte-ukraine-mit-hart-erarbeiteten-steuergelder-ueberschuettet-goennt-sich-zelensky-zwei-jachten%2F (https://twitter.com/MyLordBebo/status/1729220154335035658?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1729220154335035658%7Ctwgr%5Ec178f3427f7273adea6246e20a40ce99515d3091%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fwaehrend-nato-staaten-die-korrupte-ukraine-mit-hart-erarbeiteten-steuergelder-ueberschuettet-goennt-sich-zelensky-zwei-jachten%2F)

Diese Käufe, die angeblich im Oktober 2023 in Abu Dhabi und Antibes getätigt wurden, haben die Frage nach der Integrität der ukrainischen Führung aufgeworfen, insbesondere zu einer Zeit, in der das Land tief in einen heftigen Konflikt mit Russland verstrickt und stark von westlicher Finanzhilfe abhängig ist.

Die schockierenden Enthüllungen wurden zuerst von dem Journalisten Shahzad Nasir aufgedeckt, der sie in einem Video dokumentierte.

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1729220692367782262?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1729220876409688346%7Ctwgr%5Ec178f3427f7273adea6246e20a40ce99515d3091%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fwaehrend-nato-staaten-die-korrupte-ukraine-mit-hart-erarbeiteten-steuergelder-ueberschuettet-goennt-sich-zelensky-zwei-jachten%2F (https://twitter.com/MyLordBebo/status/1729220692367782262?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1729220876409688346%7Ctwgr%5Ec178f3427f7273adea6246e20a40ce99515d3091%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fwaehrend-nato-staaten-die-korrupte-ukraine-mit-hart-erarbeiteten-steuergelder-ueberschuettet-goennt-sich-zelensky-zwei-jachten%2F)

Der Kampf der Ukraine gegen die Korruption ist keine neue Geschichte. Von den oligarchischen Strukturen, die lange Zeit die politische Landschaft des Landes beherrschten, über die umstrittene Entlassung des Generalstaatsanwalts Viktor Shokin, um Hunter Biden zu schützen, bis zum berüchtigten Fall Burma: Der Weg der Ukraine ist geprägt von systemischer Korruption, die sowohl die nationale Regierungsführung als auch das internationale Vertrauen untergräbt.

Natürlich standen sofort die NATO-konformen Medien zur Stelle und versuchten die Geschichte zu unterdrücken oder ins Lächerliche zu ziehen.

Kim Dotcom schreibt dazu:

Quintessenz: Einem Whistleblower, der Beweise für Korruption (mit Dokumenten) veröffentlicht hat, kann man nicht trauen, wenn er nur ein paar Abonnenten hat. Stattdessen sollte man USAtoday vertrauen, einer glaubwürdigen Nachrichtenquelle, die kein bekannter US-Propagandakanal ist.

https://twitter.com/KimDotcom/status/1729244488932217337?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1729263358019596458%7Ctwgr%5Ec178f3427f7273adea6246e20a40ce99515d3091%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fwaehrend-nato-staaten-die-korrupte-ukraine-mit-hart-erarbeiteten-steuergelder-ueberschuettet-goennt-sich-zelensky-zwei-jachten%2F (https://twitter.com/KimDotcom/status/1729244488932217337?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1729263358019596458%7Ctwgr%5Ec178f3427f7273adea6246e20a40ce99515d3091%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fwaehrend-nato-staaten-die-korrupte-ukraine-mit-hart-erarbeiteten-steuergelder-ueberschuettet-goennt-sich-zelensky-zwei-jachten%2F)

...und natürlich musste unser Bundespräsident Berset 2 Wochen vor seinem Abgang bei Zelensky noch einen Besuch abstatten und Versprechungen machen die sicher nicht im Interesse der Schweizer Bevölkerung sind. {/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. November 2023, 18:56:17
Die Strategie der Eindämmung

In Deutschland und in den Vereinigten Staaten wächst der Druck auf Kiew, sich Verhandlungen mit Moskau über einen Waffenstillstand nicht mehr zu verschließen. Die Regierungen beider Länder streben, wie Ende vergangener Woche berichtet wurde, den Übergang zu solchen Verhandlungen an, wünschen aber, dass Kiew sie selbst einleitet, ohne öffentlich dazu aufgefordert zu werden. Eine Aufforderung gäbe die stetige Behauptung des Westens, die Ukraine bestimme eigenständig über ihr Vorgehen, der Lächerlichkeit preis. Der Plan, Gespräche mit Moskau anzubahnen, trägt dem Scheitern nicht nur der Kiewer Gegenoffensive, sondern auch der westlichen Russland-Sanktionen Rechnung: Da es nicht gelingt, den ukrainischen Streitkräften zum Sieg auf dem Schlachtfeld zu verhelfen oder Russland ökonomisch niederzuringen, wird von Experten schon seit einiger Zeit der Übergang zu einer Politik der Eindämmung empfohlen. Diese soll den aktuellen militärischen Stand einfrieren, ohne ukrainische Gebiete formell an Russland abzutreten. Begleitet werden soll sie von einer massiven Aufrüstung der NATO. Für Deutschland fordern Experten einen „Mentalitätswechsel“; Berlin dringt auf „Kriegstüchtigkeit“.

https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9416 (https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9416)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. November 2023, 22:47:02
Das Trugbild der Glaubwürdigkeit

Der zweite Jahrestag der russischen Invasion in der Ukraine rückt näher und die westliche Unterstützung für den Stellvertreterkrieg gegen Moskau gerät ins Wanken. Selbst einige Mitglieder von Washingtons militanter Kriegspartei verlieren die Hoffnung. Bei seinem jüngsten Besuch in den USA wurde der ukrainische Präsident Wolodymyr Zelenskij von Beamten der Regierung Biden empfangen, allerdings ohne die übliche schmeichelnde Aufmerksamkeit von Kongress und Medien.

Zelensky verstieg sich in verständnislose Verzweiflung und meinte: „Niemand glaubt so an unseren Sieg wie ich. Niemand.“ Selbst seine militärischen Befehlshaber zögern, seinen Befehlen zu folgen und kostspielige, unwirksame Offensiven zu starten. Enge Vertraute erkennen an, dass der Krieg bestenfalls festgefahren ist, doch, so berichtet Time, „während sie über die Zukunft des Krieges debattierten, blieb ein Thema tabu: die Möglichkeit, mit den Russen ein Friedensabkommen auszuhandeln.“

https://www.theamericanconservative.com/the-credibility-mirage/ (https://www.theamericanconservative.com/the-credibility-mirage/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Dezember 2023, 00:02:56
Selenskyj zum Abschuss freigeben? Das US-Magazin Politico hat gerade Selenskyj angegriffen!

US-amerikanische politische Entscheidungsträger und diejenigen, die sie beeinflussen, verlassen sich bekanntermaßen in hohem Maße auf die in DC ansässige Zeitung „Politico“ (https://www.politico.eu/list/politico-28-class-of-2024/volodymyr-zelenskyy/ (https://www.politico.eu/list/politico-28-class-of-2024/volodymyr-zelenskyy/)), weshalb es eine so große Sache ist, dass diese Zeitung in ihrer Reportage über ihn im Rahmen der diesjährigen Ausgabe von „POLITICO 28“ gerade über Zelensky berichtet 

https://korybko.substack.com/p/politico-just-dumped-on-zelensky (https://korybko.substack.com/p/politico-just-dumped-on-zelensky)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. Dezember 2023, 05:44:26
Hinter Politico steckt die Bild Zeitung ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Politico_(Europa)

Zitat
US-amerikanische politische Entscheidungsträger und diejenigen, die sie beeinflussen, verlassen sich bekanntermaßen in hohem Maße auf die in DC ansässige Zeitung „Politico“

Ich kann mir nur ganz schlecht vorstellen, das sich besonders "US-amerikanische politische Entscheidungsträger" auf den Axel Springer Verlag "verlassen" du sicher auch oder?
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. Dezember 2023, 15:00:53
Hinter Politico steckt die Bild Zeitung ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Politico_(Europa)
Zitat
US-amerikanische politische Entscheidungsträger und diejenigen, die sie beeinflussen, verlassen sich bekanntermaßen in hohem Maße auf die in DC ansässige Zeitung „Politico“
Ich kann mir nur ganz schlecht vorstellen, das sich besonders "US-amerikanische politische Entscheidungsträger" auf den Axel Springer Verlag "verlassen" du sicher auch oder?

Mach dich mal da schlau:

https://swprs.org/das-american-empire-und-seine-medien/ (https://swprs.org/das-american-empire-und-seine-medien/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. Dezember 2023, 21:25:57
Ja eh  ;} ... wollte nur anmerken dass "DC ansässig" jetzt nicht das Hauptmerkmal dieses Mediums ist  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 01. Dezember 2023, 22:20:17
Da gebe ich dir recht.
"Gut vernetzt im Netz der Spinne"
wäre wohl treffender gewesen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Dezember 2023, 18:26:35
Offensive gescheitert – der Ukraine läuft die Zeit davon

Der ukrainische Versuch einer Gegenoffensive bis weit in das von Russland besetzte Gebiet ist vorerst gescheitert. Ein militärisch wichtiger Durchbruch zum Asowschen Meer scheint in weiter Ferne.

https://www.blick.ch/ausland/kaum-waffen-munition-und-geld-offensive-gescheitert-der-ukraine-laeuft-die-zeit-davon-id19204896.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 03. Dezember 2023, 19:10:45

Totalitäres Russland

1. Es finden Präsidentschaftswahlen statt
2. Es finden Parlamentswahlen statt.
3. Es finden Kommunalwahlen statt.
4. Sie können das Land sicher verlassen
5. Freiwillige werden in die Armee rekrutiert.
6. Es gibt Parteien, die den Krieg ablehnen
7. Keine religiöse Verfolgung.
8. Es gibt keine Verfolgung aufgrund der Sprache.
9. Die Aktivitäten neonazistischer Organisationen sind verboten.
10. Die Tätigkeit sozialistischer und kommunistischer Organisationen ist erlaubt.

Demokratische Ukraine

1. Es finden keine Präsidentschaftswahlen statt
2. Parlamentswahlen finden nicht statt.
3. Kommunalwahlen finden nicht statt.
4. Sie können das Land nicht sicher verlassen.
5. Zufällige Menschen auf der Straße werden gewaltsam in die Armee eingezogen.
6. Es gibt keine Parteien, die gegen den Krieg sind.
7. Menschen werden wegen ihrer Religion verfolgt.
8. Menschen werden aufgrund ihrer Sprache verfolgt.
9. Die Aktivitäten neonazistischer Organisationen sind erlaubt und werden unterstützt.
10. Die Aktivitäten sozialistischer und kommunistischer Organisationen sind verboten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. Dezember 2023, 19:15:52
Zwar ist die geplante Gegenoffensive der Ukraine nicht in dem Maße verlaufen wie erhofft, aber immerhin wurden insgesamt 70 tsd Quadratkilometer von Rußland besetztes Territorium wieder von der Ukraine  zuruck erobert.

Es wird die von der Ukraine angekündigte Gegenoffensive kritisiert, belächelt und verhöhnt, dabei vergißt man aber, daß die übermächtige Atommacht Rußland, auch mit konventionellen Mitteln es bislang in über 700 Tagen nicht geschafft hat die Ukraine zu besiegen und zu besetzen.

Man darf nicht vergessen, es war eigentlich nur eine kurze Spezial Operation geplant Seitens Rußland, die eigentlich schön längst hätte erfolgreich abgeschlossen sein sollen.

Wer macht sich da nun wirklich zum Pausenclown und blamiert sich bis auf die Knochen weltweit, bestimmt nicht die sich zu verteidigende Ukraine.

Die Einwände, daß ja die Ukraine westliche Waffen, erhielt ( und da nicht mal die modernsten ), die paar kann man getrost eigentlich nicht dazu rechnen und vergessen.

Immerhin das Video spricht eine andere Auffassung von Gewinnen.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/60-000-quadratkilometer-karte-zeigt-was-die-ukraine-bereits-zurueckerobert-hat_id_145837730.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. Dezember 2023, 19:31:46
Man kann das was Stefan B mit seiner Meinung und seinen Ausführungen über Diktatur und Demokratie zwar schreibt, annimmt und vielleicht auch sogar glaubt, obs aber der Wahrheit und der Realität entspricht ist eine ganz andere Frage.

Zumindest hat er bewußt bei seinen Aufzälungen das entscheidende Wort " freie ", weggelassen, das ist schon ein Unterschied, so kann man Menschen irre führen, Gott sei Dank nicht Alle.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. Dezember 2023, 19:35:05
Wer macht sich da nun wirklich zum Pausenclown und blamiert sich bis auf die Knochen weltweit...

... evtl. diejenigen, die vor mehr als einem Jahr sich ueber die russische Ausruestung laecherlich gemacht haben, Kleidung aus der Zeit vor dem WWII und rostigen Schaufeln   ;]
Diejenigen, die bereits vor mehr als 12 Monaten einen Sieg der Ukraine versprechen  {:}
Diejenigen, die bereits vor mehr als 12 Monaten vorraussagen, dass den Russen die Munition und das Geld wegen den Sanktionen ausgehen  :-)
Diejenigen, die bereits vor mehr als 12 Monaten einen Umsturz im Kreml in Aussicht gestellt haben :o
Diejenigen, die bereits vor mehr als 12 Monaten den Tod Putins, oder zumindest schwerste Erkrankung angedichtet haben  :D

Sumi, du solltest in diesem Thread echt mal weit zurueck gehen, um zu sehen was du in den ersten 6 Monaten nach dem Einmarch der Russen so gepostet hast.
Dann schau doch auch gleich noch die Kommentare deines "Gesinnungsbruders" mit dem fragwuerdigen Avatar an, der eben auch obige Narrative mit Freuden hier verbreitet hat.

Wenn du durch bist, gib doch mal eine Stellungnahme zu euren Prophezeiungen ab  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. Dezember 2023, 21:08:02
Bruno,

Du übersiehst, daß die ganze Welt erstaunt war und noch ist, welche Zustände an Ausrüstung von russ. Soldaten immer noch benutzt werden, ebenso Panzer und milit. Geräte, und die 3 Kinschal Raketen sind nicht der Rede wert.
Ja, es ist immer noch unlogisch, strategisch falsch und mehr als lächerlich so wie Rußland Krieg führt und gewinnen will.

Rußland gewinnt nur, wenn sie auf Zeit spielen und hoffen, daß der Westen seine Hilfen einstellt, und/oder durch Intrigen und Unterwanderung mit russ falscher Propaganda den Westen und die Nato zersetzt. 

Das mit dem Sieg Ukraines habe ich nie angesprochen, bestenfalls gehofft, und westliche Militärs haben nie gesagt, in 12 Monaten wird die Ukraine siegen.
Außerdem will die Ukraine nur insofern siegen, um ihr ureigenes ukrain. Territoriales Gebiet zu befreien und sich mit Verteidigung beschäftigt.
Nie war eine Rede davon russ. Gebiet zu erobern.

Ein möglicher Umsturz in Rußland wurde deshalb angenommen, weil viele Ehefrauen der Soldaten diese Zustände kritisierten, sowie einige Oppositionelle den rechtswidrige Überfall in der Ukraine nicht gut hießen.
Immerhin wurde sehr oft Klartext geredet, daß die russ. Soldaten verheizt werden und als Kanonenfutter herhalten mußten.

In den Medien kursieren viele Gerüchte, ob sie wahr sind daß Putin verstorben sei ist nicht belegbar, aber sogar eigene russ. Medien wiederlegen nicht die Vermutung daß es zumindest viele Doppelgänger von Putin gibt.
Könnte ohme weiteres sein, da ja öfters erklärt wurde Putin sei nicht gesund und er war mehr als 2 Monate in ärztl. Behandlung, daß da was dran wäre.

Was Munition anbelangt in der russ. Armee, so kann man sagen daß etwa 5 zu 1 das Verlustverhältnis der russ. Armee mit Soldaten und Material gesamt gegenüber der Ukraine beträgt.
Frag Dich doch mal. warum die Weltmacht Rußland Drohnen vom Iran und Munition von Nord - Korea kauft, und das sind nicht nur 3 Stück, doch unlogisch als unerschöpfliche und moderne Weltmacht.

Und bitte, stelle es nicht so hin, als ob ich einen Sieg der Ukraine in 12 Monaten verkündete, das wäre dann gelogen.


Das nachfolgende Video erklärt so manches Verhalten von Putin, Militärexperte Möller gibt eine Einschätzung der Situation ab, nach einem Kriegsende in der Ukraine.


https://www.youtube.com/results?search_query=wie+wahrscheinlich+ist+es%2C+da%C3%9F+ru%C3%9Fland+die+nato+angreift.
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. Dezember 2023, 03:09:19
Zitat
Was Munition anbelangt in der russ. Armee, so kann man sagen daß etwa 5 zu 1 das Verlustverhältnis der russ. Armee mit Soldaten und Material gesamt gegenüber der Ukraine beträgt.

Ueberleg mal logisch. Auch in den MM wird wahrscheinlich oefters der Muniverbrauch der beiden direkt Beteiligten angesprochen worden sein. Der belief sich bei der Artillerie je nach Zeitraum auf 1:3 bis 1:10 zu Gunsten der Russen. Der Hauptkiller der Soldaten waren bis jetzt Artilleriegranaten, daher kann das von dir angefuehrte Verlustverhaeltnis nicht stimmen.
Und es geht weiter mit russenschonenden ueberlegenen Artillerieangriffen, Granaten teilweise aus Nordkorea (habe gelesen, dass sich die ukr. Soldaten beschweren, dass sie vor dem Einschlag nicht "pfeifen").

Der Ukraine gehen die Soldaten aus, es gibt Videos, wo Leichen von Frauen in Schuetzengraeben gezeigt werden. Aber warum, hinterfragen die MM natuerlich nie (sollten sie ueberhaupt davon berichten).

Was man auch feststellen kann, die "Deutschen" entwickeln sich langsam zu den groessten Kriegstreibern im Ukrainekonflikt, wahrscheinlich im Auftrag ihres Herrn.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 04. Dezember 2023, 06:27:58
https://www.youtube.com/watch?v=vN4MsFyLndU
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 04. Dezember 2023, 10:23:53
Der Ukraine gehen die Soldaten aus, es gibt Videos, wo Leichen von Frauen in Schützengraben gezeigt werden. Aber warum, hinterfragen die MM natürlich nie (sollten sie überhaupt davon berichten).

Natürlich, die Meisten (und "gutsituierten") sind ja auch mittlerweile in Deutschland (und kassieren u.U. sogar Bürgergeld). Das ist kein Fake! Wenn bei uns in der Provinz schon PKWs mit UA-Kennzeichen ganz normal sind und man komplette junge Familien im Restaurant am Nachbartisch speisen sieht (es soll sogar bei uns Leute geben, die russisch und ukrainisch auseinander halten können), ist das genau der Grund, warum das Kampfpersonal ausgeht!
Der K(r)ampf wird eben auf dem Rücken des letzten Ukrainers ausgetragen, der keine Mittel und Möglichkeiten hat abzuhauen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 05. Dezember 2023, 18:12:22

Zitat
Wie ich schon mal erwähnt habe, liegt das auch an der Erfahrung, Ausbildung, Übung und Können der jeweiligen Piloten.

Ein wahres Wort! Daran wirds aber bei den im Schnellsiedekurs umgeschulten ukrainischen Piloten hapern.

fr

Korrekt, die F - 16 ist trotzdem in die Jahre gekommen, gerade was elektronische und taktische Kampfführung sowie aerodynamische und fliegerische Möglichkeiten anbelangt.


Eines sollte man jedoch nicht vergessen, die ukrainischen Piloten haben gute Flugerfahrungen im laufe der Jahre vorzuweisen.
Da die meisten Erkenntnissen der militärischen Luftfahrt, gerade was die Entwicklung, Erprobung und Konstruktion schon zu Sowjetzeiten anbelangt, die Ukraine eine bedeutende Rolle mit Produktionsstätten gespielt.

Außerdem müssen die ukrainischen Piloten nicht von Null mit dem Fliegen anfangen, sie beherrschen ihr Metier, müssen nur umgeschult bzw. auf die F - 16 eingewiesen werden, was in relativer kurzer Zeit machbar ist und kein all zu großes Problem bereiten dürfte.
Die angegebenen 5 - 6 Monate dürften zur Umschulung absolut ausreichend sein, wenn nicht sogar schon wesentlich früher.

 Die Umschulung der Piloten dauert laenger als gedacht.

Zitat
20:20 Uhr
USA: F-16-Lieferung wird Kiew keine Luftüberlegenheit verschaffen

Archivbild: Ein F-16-KampfflugzeugOrhan Cicek/Anadolu / Gettyimages.ru
Die Lieferung von F-16-Kampfflugzeugen an die Ukraine wird dem Land nicht die gewünschte Luftüberlegenheit verschaffen, da die russische Luftabwehr sehr effektiv ist und die Ausbildung der ukrainischen Piloten zu lange dauern wird, so die Washington Post. Die Zeitung zitiert einen hohen Beamten des US-Verteidigungsministeriums mit den Worten:
"Wenn man eine Menge Piloten in drei Monaten für F-16 ausbilden könnte, wären sie vom ersten Tag an eliminiert, weil die russische Luftabwehr in der Ukraine sehr zuverlässig und effektiv ist."
Die Zeitung berichtet auch, dass die Lieferung der teuren Kampfjets und die Ausbildung der Piloten für sie mindestens ein Jahr dauern und den Verlauf der Ereignisse nicht beeinflussen werden. In dem Artikel heißt es:
"US-Beamte betonten, dass selbst eine kleine Anzahl von Flugzeugen, die 60 Millionen Dollar kosten, Geld verschlingen würde, das für den Kauf von Transportmitteln, Luftabwehrsystemen oder Munition verwendet werden könnte. Außerdem würden diese Kampfflugzeuge nicht die von den Ukrainern ersehnte Luftüberlegenheit bieten [...] Die Ausbildung von Piloten und die Lieferung von Kampfflugzeugen wird ein Jahr oder länger dauern, zu lange, um bei den gegenwärtigen Kämpfen etwas zu bewirken.
"
aus dem RT Liveticker

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Dezember 2023, 07:49:09
Die Hardcore Transatlantiker erwachen  :-)

Ukraine steht am schwierigsten Punkt seit Kriegsausbruch

https://www.blick.ch/ausland/drei-gruende-sprechen-fuer-putin-ukraine-steht-am-schwierigsten-punkt-seit-kriegsausbruch-id19224566.html (https://www.blick.ch/ausland/drei-gruende-sprechen-fuer-putin-ukraine-steht-am-schwierigsten-punkt-seit-kriegsausbruch-id19224566.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Dezember 2023, 08:47:02
Kiews Konter im Ukraine-Krieg hat kaum das gebracht, was sich der Westen erhofft hat. Ein Bericht enthüllt nun: Schon von Beginn weg war man sich uneinig.

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-us-bericht-deckt-fehler-bei-kiews-gegenoffensive-auf-66666126 (https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-us-bericht-deckt-fehler-bei-kiews-gegenoffensive-auf-66666126)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. Dezember 2023, 09:12:40
Umfrage dort
Denken Sie, dass die Ukraine den Krieg gegen Russland gewinnen kann?
76 Prozent ja
24 Prozent nein

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Dezember 2023, 21:17:16
"Sind die bescheuert?" – Putin über Kiewer Regierung

https://t.me/uncut_news/61255 (https://t.me/uncut_news/61255)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. Dezember 2023, 16:04:38
Zelensky sieht die Zeichen an der Wand

Angesichts der desolaten Lage der Ukraine sowohl auf dem Schlachtfeld als auch im eigenen Land wird Präsident Wolodymyr Zelensky wahrscheinlich bald mit einer beispiellosen Gegenreaktion seines eigenen Militärs konfrontiert werden.

Nach dem Scheitern seiner Gegenoffensive im Sommer muss der ukrainische Präsident Wolodymyr Zelensky die Zeichen der Zeit erkennen, meint ein ehemaliger UN-Waffeninspekteur.

In einem Interview mit YouTube-Moderator Danny Haiphong gab Scott Ritter, ein ehemaliger Nachrichtenoffizier des US Marine Corps, eine klare Einschätzung der notorisch verpfuschten ukrainischen Gegenoffensive, die im Frühsommer 2023 begann.

„Die Gegenoffensive ist vorbei. Sie war eine strategische Niederlage für die Ukrainer und für den Westen insgesamt. Und ich denke, wir werden jetzt sehen, dass die Russen, nachdem sie den ukrainischen Schlag verdaut haben, langsam in die Gegenoffensive gehen und beginnen, die Ukrainer unter Druck zu setzen“, betonte Ritter. „Die Russen werden jetzt die Initiative ergreifen. Und später wird die ukrainische Linie zusammenbrechen.“

Die Unfähigkeit der Ukraine, greifbare Erfolge auf dem Schlachtfeld zu erzielen, werde zu politischen Unruhen in Kiew führen, so der Experte. Schließlich werde sich Zelensky dem Zorn seiner Soldaten stellen müssen.

https://sputnikglobe.com/20231208/scott-ritter-zelensky-sees-the-writing-on-the-wall-1115482906.html (https://sputnikglobe.com/20231208/scott-ritter-zelensky-sees-the-writing-on-the-wall-1115482906.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. Dezember 2023, 16:23:46
Vielleicht ist sein morgigen Trip nach Washington nur ein Vorwand um sich abzusetzen und den Arxch zu retten.

https://www.nau.ch/news/amerika/ukraine-krieg-us-prasident-biden-ladt-selenskyj-ins-weisse-haus-ein-66667742 (https://www.nau.ch/news/amerika/ukraine-krieg-us-prasident-biden-ladt-selenskyj-ins-weisse-haus-ein-66667742)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. Dezember 2023, 21:00:33
Was da immer  reininterpretiert wird...  }{

Es könnte aber auch sein,  dass es ein ganz normaler Arbeitsbesuch ist, nachdem er eh schon auf Amerikareise ist, sollte man dem größten Unterstützer auch seine Aufwertung machen...


https://twitter.com/AndySch64494719/status/1734187110947758203?t=Rxlg-5_XAgn3eqaSxxNyDw&s=19

https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1734298271860896092?t=ZOnMIrDmDOhEicUw3u-M_w&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 12. Dezember 2023, 21:16:17
Was da immer  reininterpretiert wird...  }{
Es könnte aber auch sein,  dass es ein ganz normaler Arbeitsbesuch ist, nachdem er eh schon auf Amerikareise ist, sollte man dem größten Unterstützer auch seine Aufwertung machen...

Oder vielleicht doch eine Bettelreise....?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 13. Dezember 2023, 00:38:38

Der wird niemals auf Eigeninitiative ins Weisse Haus gelassen.
Der wurde vorgeladen wie andere tumbe Vasallen auch.
Immerhin grinst er nicht so blöde wenn er gedemütigt wird.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. Dezember 2023, 09:47:51
Zitat
Steht die Ukraine vor einem militärischen Kollaps?
12. Dezember 2023 Lars Lange
Inhaltsverzeichnis

    Steht die Ukraine vor einem militärischen Kollaps?
   
Russland rückt auf breiter Front vor. Militärisch katastrophal wirkt sich die ausbleibende Unterstützung des Westens aus. Eine Lageeinschätzung.

Nur wenige Dörfer und Felder konnten bei der Frühlingsoffensive der ukrainischen Armee erobert werden, hauptsächlich südöstlich bei Saporischschja und nördlich und südlich von Bachmut. Jetzt sieht es so aus, als würde die Ukraine alle im Sommer zurückeroberten Gebiete wieder verlieren, die russische Armee rückt in breiter Front vor.

Abgeschnitten von ausreichenden Mengen an westlichem Nachschub, kann die Armee Kiews augenscheinlich dem russischen Druck nicht mehr standhalten. Bei Bachmut ist es der russischen Armee gelungen, fast 90 Prozent der ukrainischen Gebietsgewinne der gescheiterten Frühlings-Offensive wieder zurückzuerobern.
. . .

https://www.telepolis.de/features/Steht-die-Ukraine-vor-einem-militaerischen-Kollaps-9571726.html (https://www.telepolis.de/features/Steht-die-Ukraine-vor-einem-militaerischen-Kollaps-9571726.html)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Dezember 2023, 22:17:28
"Wir hatten auch einen Clown wie Selenskij, das Imperium hat ihn entsorgt"

https://t.me/uncut_news/61378 (https://t.me/uncut_news/61378)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. Dezember 2023, 01:46:22
Bevor andere themenfremd  quatschen:

https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1734798449462161574?t=tk5UioYT9f7XLkMFY-brrg&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Dezember 2023, 08:42:39
Bevor andere themenfremd  quatschen:

Du haelst wohl nicht grosse Stuecke von anderen Schreibern, oder?

Verstoerender als OT-Antworten sind wohl eher gewisse Avatare  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 14. Dezember 2023, 09:52:53
Finde es richtig nett, über die Produktionspläne zB von Deutschland zu lesen. Also darüber,wie viel Geld zur Verfügung steht und was damit an Munition und Gerät produziert werden kann.

Nie erwähnt werden dabei aber die wirklich wichtigen Punkte. Was ich meine? WAS brauche ich denn zur Produktion? Dabei lasse ich jetzt die nötigen Arbeiter der Einfachheit halber weg.
Also was? Energie und Rohstoffe, ganz besonders in einem Land wie D,wo gerade diese Grundlagen entweder ganz fehlen oder knapp sind.

WER soll selbiges liefern? Russl.............äh.........doch wohl eher nicht. ;D

Vielleicht kann mir der hier zweifelsfrei vorhandene Sachverstand Hilfe leisten,während ich noch am Grübeln bin.
Frankreich,Italien,Schweden oder Polen? Die USA?China gar?

Nachtrag:
Hoffentlich werden schwere Waffen jetzt mit "grünem Stahl" oder gar mit der Nutzung von "grünem Wasserstoff" in rauhen Mengen produziert. Bin gespannt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Dezember 2023, 02:28:02
So taets passen (1654), das Blaue von der Flagge koennte ja einfach entfernt werden ;D

(https://www.moonofalabama.org/11i/ukradded-s.jpg)

https://www.moonofalabama.org/2023/12/accepting-defeat-in-ukraine.html#more (https://www.moonofalabama.org/2023/12/accepting-defeat-in-ukraine.html#more)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Dezember 2023, 02:33:00
Ronzi:

Selenskyj hat nach meinen Informationen lediglich Wiesbaden besucht, wo die US-Truppen stationiert sind und der Präsident heute US-Generäle getroffen hat. Am Abend geht es zurück Richtung Ukraine, ein Treffen mit Scholz ist nicht geplant, da der Kanzler weiter in Brüssel weilt.

Gern wäre ich Mäuschen gewesen um zu erfahren,was Orban zu diesem Sinneswandel brachte ...

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/eu/id_100302768/eu-beschliesst-beitrittsverhandlungen-mit-ukraine-und-moldau.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Dezember 2023, 05:47:57
Freigabe von elf Milliarden Euro Foerderung von der EU.

Weiters wird er sich gedacht haben, die Milliarden hab ich, zustimmen kann ich ohne Scham, da es dieses verlotterte Gebilde bald eh nicht mehr geben wird.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 15. Dezember 2023, 11:39:07
Gern wäre ich Mäuschen gewesen um zu erfahren,was Orban zu diesem Sinneswandel brachte ...

Heute im Radio (SWR) gehört, dass Urban bisher gesperrte EU-Mittel bekommen hat und vor der Abstimmung über die Ukraine den Raum verlassen habe. Scholz hätte das eingefädelt!

Aus meiner Sicht: Schade!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Dezember 2023, 11:53:40
Die Meldung über die Mittelfreigabe kam  bereits gestern, das war wohl der Deal.

Ausserdem hatte Selensky Orban vor ein paar Tagen in Südamerika getroffen, evtl gab es da auch einen Deal



Das ging wohl in die Hose.

Es sieht so aus, als wären alle Kinzhal-Raketen abgeschossen worden. -- Ignat: Die Ukraine wird sich zu den Ergebnissen des Kh-47-Angriffs nicht äußern.
Hier noch die Flugrouten. Bemerkenswert das sie alle runter holen konnten.  Da wird einer im Bunker schlechte Laune haben



(https://pbs.twimg.com/media/GBVVNqYWIAA9b7_?format=jpg&name=small)


(https://pbs.twimg.com/media/GBVVN69WEAEAAH8?format=jpg&name=360x360)

https://x.com/AndySch64494719/status/1735386931142234498?t=W5Pfp3AEwgxSUV06Q5C9GA&s=09
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Dezember 2023, 12:33:32
So taets passen (1654),

Anscheinend ist das die Planung im Kreml:

(https://pbs.twimg.com/media/GBVX2n5WoAAR311?format=jpg&name=small)

Cyberkrieg:

Vor ein paar Tagen Aussetzer beim Mobilfunkbetreiber Kyivstar, nun der Gegenschlag:

Zitat
"Ukraine hat Russlands Steuersystem lahmgelegt"
14.12.2023,10:59,golem de
 
Der ukrainische
Militärnachrichtendienst gibt bekannt, er habe die "gesamte Datenbank" der russischen  Steuerbehörde gelöscht, inklusive Back-ups.




Du haelst wohl nicht grosse Stuecke von anderen Schreibern, oder?



Und was ist von dem aus dem Blauen gegriffenen haltlosen Vorwurf geblieben, Selensky hätte sich in die USA abgesetzt. Es war eine der üblichen Auslandsreisen mit mehreren Stationen und ein "Hilfspaket" konnte er mit nach Hause nehmen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Dezember 2023, 12:48:21

Du haelst wohl nicht grosse Stuecke von anderen Schreibern, oder?



Und was ist von dem aus dem Blauen gegriffenen haltlosen Vorwurf geblieben, Selensky hätte sich in die USA abgesetzt. Es war eine der üblichen Auslandsreisen mit mehreren Stationen und ein "Hilfspaket" konnte er mit nach Hause nehmen.

Es koennen halt nicht alle so gute und immer eintreffende Prognosen wie du stellen  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Dezember 2023, 14:16:03

Und was ist von dem aus dem Blauen gegriffenen haltlosen Vorwurf geblieben, Selensky hätte sich in die USA abgesetzt. Es war eine der üblichen Auslandsreisen mit mehreren Stationen und ein "Hilfspaket" konnte er mit nach Hause nehmen.

Lesen können ist das Eine, verstehen was man gelesen hat das Andere.

Ich habe nirgends geschrieben er setze sich nach Amerika ab. Ich habe bloss angedeutet ob die Reise evt ein Vorwand für eine Absetzbewegung sein könnte.

Aber von dir ist man es ja so gewohnt. Wenn dir etwas nicht passt wird das gesagte verdreht und der Schreiber blöd dargestellt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 15. Dezember 2023, 14:46:18

Anscheinend ist das die Planung im Kreml:

(https://pbs.twimg.com/media/GBVX2n5WoAAR311?format=jpg&name=small)

Cyberkrieg:

Vor ein paar Tagen Aussetzer beim Mobilfunkbetreiber Kyivstar, nun der Gegenschlag:

Zitat
"Ukraine hat Russlands Steuersystem lahmgelegt"
14.12.2023,10:59,golem de
 
Der ukrainische
Militärnachrichtendienst gibt bekannt, er habe die "gesamte Datenbank" der russischen  Steuerbehörde gelöscht, inklusive Back-ups.

Bist Du wenigstens vorher gefragt worden? Ohne Deine Expertise dürfen die das doch gar nicht!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Dezember 2023, 15:15:09
zur Tatsache "Selensky besucht USA" gibt es von dir 2 Postings, das eine mit spekulativer Flucht als Reisegrund und das andere komplett themenfremder "uncut". Nicht mehr und nicht weniger habe ich "angemerkt". Soviel zum Thema "Verdrehungen"...


Sumi, du solltest in diesem Thread echt mal weit zurueck gehen, um zu sehen was du in den ersten 6 Monaten nach dem Einmarch der Russen so gepostet hast.
Dann schau doch auch gleich noch die Kommentare deines "Gesinnungsbruders" mit dem fragwuerdigen Avatar an, der eben auch obige Narrative mit Freuden hier verbreitet hat.

Wenn du durch bist, gib doch mal eine Stellungnahme zu euren Prophezeiungen ab  >:

Da ich zum Kriegsverlauf nix "prophehzeit" habe  (nur der Erfolg der letztjährigen Gegenoffensiven bei Kharkiv und Kherson von franzi heftigst angezweifelt  und widersprochen wurde) kann ich mir eine Stellungnahme auf diese Anmache sparen. 

Anfangs war ich der Meinung, dass die Russen evtl. bis zum Dnjepr vorrücken und alles östlich davon besetzen wollen

Derselbe Anpinkelversuch gegen Sumi scheitert schon an seinem durchaus ukrainekritschen Posting auf der 1. Seite am 1. Kriegstag:

https://forum.thailandtip.info/index.php?action=post;quote=1395855;topic=21247.0;last_msg=1429969

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 15. Dezember 2023, 16:09:49


Anscheinend ist das die Planung im Kreml:

(https://pbs.twimg.com/media/GBVX2n5WoAAR311?format=jpg&name=small)

Das ist die Planung der BILD-Zeitung.
Dass du auf sowas noch reinfällst...

Nach dem gewaltsamen (von Nuland und CIA organisierten) Umsturz 2014 sah die Ukraine so aus:

(https://up.picr.de/46776313ks.jpg)

Nach dem Kollaps von MinskII tauchten dann die ersten Karten zu "Planung im Kreml" auf, wie diese von 2018:

(https://up.picr.de/46776259gs.jpg)

Und gestern hatte Putin ja seine jährliche LIVE-Pressekonferenz (beispielhaft: sollten die Deutschen mal nachmachen!)

MOSKAU, 14. Dezember. /TASS/. „Odessa ist eine russische Stadt und jeder ist sich dessen bewusst“, sagte der russische Präsident Wladimir Putin auf der gemeinsamen Frage-und-Antwort-Runde von Direct Line und der Pressekonferenz zum Jahresende.

„Der gesamte Südosten der Ukraine war schon immer pro-russisch, denn das sind historisch gesehen russische Gebiete. Die Türkei weiß das gut, die gesamte Schwarzmeerküste ging infolge der russisch-türkischen Kriege an Russland. Was hat die Ukraine damit zu tun?“ „Das? Es hat nichts damit zu tun. Weder mit der Krim noch mit der gesamten Schwarzmeerküste im Allgemeinen“, antwortete Putin auf eine TASS-Frage. „Odessa ist eine russische Stadt. Wir wissen das. Jeder weiß das. Aber nein, sie haben allerlei historischen Unsinn getrommelt

, betonte er.

Also sollte z.B Odessa in die "Planung im Kreml" mit einbezogen werden, oder?





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Dezember 2023, 16:29:51
Soviel zum Thema "Verdrehungen"...

Da ich zum Kriegsverlauf nix "prophehzeit" habe  [...] kann ich mir eine Stellungnahme auf diese Anmache sparen. 

Wo habe ich Kriegsverlauf geschrieben  >:

Es koennen halt nicht alle so gute und immer eintreffende Prognosen wie du stellen  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Dezember 2023, 18:44:03
Ich tippe auf Fake

Selenskyj bald Exilant in Florida?

https://orbisnjus.com/2023/12/12/selenskyj-bald-exilant-in-florida/ (https://orbisnjus.com/2023/12/12/selenskyj-bald-exilant-in-florida/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Dezember 2023, 20:10:47
Viele Menschen sind damit nicht einverstanden, wenn Rußland seinen rechtswidrigen Einmarsch und Feldzug gegen die Ukraine gewinnen sollte.

Die Gründe liegen auf der Hand, da 1954 Chrustchow zur 300 Jahr Feier der Ukraine die Halbinsel Krim und das Gebiet darum der Ukraine vertraglich schenkte, ist die Rechtslage klar.

Ich betonte immer wieder, daß man auf seinem eigenen territorialem Gebiet tun und machen kann was die Regierung eines Landes für richtig hält, soweit angrenzenden Staaten kein Nachteil damit entsteht, und den Menschenrechten und Völkerrechten im gewissen Umfang entspricht.

Da es sich speziell bei dieser Situation um ein Gebiet handelt das der Ukraine rechtlich seit 1954 vertraglich zum ukrainischem Hoheitsgebiet zugesprochen  wurde, liegt das Vergehen eindeutig beim Aggressor Rußland, aus basta.
Nur weil es der russ. Regierung nicht past, sich blamiert, oder auf den Schlips getreten fühlt, oder weil sie das deshalb als Schande betrachten.

Es müßte eigentlich nicht erwähnt werden, aber wenn die Ukraine russ. Hoheitsgebiet zu erobern vor hätte, wäre das eine ganz andere Situation, dann wären sie der Aggressor und somit rechtlich verwerflich, aber sie verteidigen nur ihr rechtliches Hoheitsgebiet.

Das hätten die Russen sich früher überlegen müssen, Vertrag ist Vertrag und hat somit seine Gültigkeit, das wird jedes Gericht bestätigen. was auch erfolgte.
Was sich politisch Weiteres ergeben wird mit Problemen oder nicht Problemen, anschließend auf ukrainischem Gebiet, das hat Rußland nicht mehr zu interessieren.

Schon drängen Hardliner der russischen Regierung darauf, auch Alaska als ehemaliges russ. Gebiet, das sie der USA für 7.2 Mio USD verkauften, wieder zurück haben wollen, notfalls auch militärisch.

Es ist und bleibt ein gefährliches grotekes Gedankenspiel gespickt mit imperialistisches Gehabe das da aus,- und angesprochen wird.

Das vertragliche Recht scheint den Russen nichts mehr zu bedeuten, sie machen das was sie wollen und was ihnen genehm ist, und da geben diesem Handeln sogar noch einige Personen recht. Da stimmt doch was nicht mehr im Oberstübchen.

Was kommt als Nächstes dann dran, Moldawien, Polen, Georgien, Rumänien oder das Baltikum ?, alles eigenständige Hoheitsgebiete.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/russland-ukraine-geschichte/seite-2#:~:text=1954%20schenkte%20ihr%20Parteichef%20Nikita,bedauern%20dieses%20Geschenk%20bis%20heute.

 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 15. Dezember 2023, 21:05:40

Zitat
Viele Menschen sind damit nicht einverstanden,...

-   was in Gaza passiert,
-   wie die Folgen der Impfung aussehen,
-   was man mit Deutschland vorhat,
-   ...
-   die Liste ist länger.

@Sumi: Ich dachte wir sind da im Konsens, daß Geopolitik letztlich über „das Recht des Stärkeren“ in Wirklichkeit umgesetzt wird. Was dem einen seine Farbenrevolution ist dem anderen sein Jihad.
Und jetzt kommst du mit Vertrag und Recht und Hoheitsgebiet...
Das interessiert keinen "Demokraten", keinen "Nazi", keinen "Sozialisten", und schon gar nicht einen "Grünen".
Jeder zieht seine eigene Agenda durch. Und hat dazu seine Methoden.

Alaska: Ist noch zu früh für Verkaufsverhandlungen. Das kommt erst, wenn sich der Nebel der Implosion in den USA lichtet und man weiss, wem Alaska dann gehört. Wird sicher interessant.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Dezember 2023, 22:55:21
Stefan.B

leider ist es nicht von der Hand zu weisen, daß Deine Ausführungen trauriger Weise gang und gäbe sind.

Doch auch wenn Viele es so handhaben wie Du angedeutet hast, heißt das noch lange nicht, daß das richtig ist.

Es ist sehr bitter, daß der Ideologie was Recht anbelangt nicht mehr ge,- und befolgt wird, alles hat mit Schrecken 2 Ideologien Platz gemacht.

Die Erste ist das Gieren und streben nach immer mehr Geld und die Zweite, hast ja schon angesprochen, ist aber mit dem Ersteren stark verbunden, die Macht, insbesonders die Macht des Stärkeren auszuüben.

Die Erkenntnis daraus ist, wenn jeder nach diesen Grundsätzen handelt haben wir im Grunde genommen Anarchie, das kann es ja aber auch nicht sein.

Es ist schwer aber nicht unmöglich, da sollte man doch eigentlich etwas daran ändern, vielleicht jeder bei sich selbst damit anfangen umzudenken.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. Dezember 2023, 04:06:22

Das ging wohl in die Hose.

Es sieht so aus, als wären alle Kinzhal-Raketen abgeschossen worden. -- Ignat: Die Ukraine wird sich zu den Ergebnissen des Kh-47-Angriffs nicht äußern.
Hier noch die Flugrouten. Bemerkenswert das sie alle runter holen konnten.  Da wird einer im Bunker schlechte Laune haben



Ein ernstes Wort ;)
Wenn du das offensichtlich glaubst muss ich die Bemerkung deines Kollegen @tom_bkk vor einigen Monaten, dass du in militaerischen Fragen firm bist, anzweifeln. Tatsaechlich sind diese Luegner nicht mal in der Lage, die langsamen Marschflugkoerper zu dezimieren.
Einzelne seltene Zufallabschuesse (aber nicht Kh-47) werden gelingen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Dezember 2023, 05:49:30
Wegen der "Erfolglosigkeit" wurden gerade ein paar hundert "Patriot" Raketen nachbestellt.
Ausserdem kommen Kinshal Angriffe ja nicht komplett "out of the blue",  dazu muss erstmal das Trägerflugzeug MiG 31 aufsteigen und auf Abschsshöhe und- Position in der Stratosphäre kommen,  was nicht unerkannt bleibt

https://youtu.be/WtiEXgX7Q40?si=Gx6MsIZQq-oMBI7y
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 16. Dezember 2023, 09:16:46
Wegen der "Erfolglosigkeit" wurden gerade ein paar hundert "Patriot" Raketen nachbestellt.

Was soll dies beweisen?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 16. Dezember 2023, 11:30:08

Zitat
Was soll dies beweisen?

Genau dies (übersetzt aus unten angefügten 𝕏-Link) in VIOLETT:

Es sieht so aus, als ob das Patriot-System, das Deutschland an die Ukraine geliefert hat, gestern mit Hyperschallraketen zerstört wurde.
—> Die ukrainische Luftwaffe sagte: „Wir werden nicht kommentieren, was getroffen wurde“, und verschiedene glaubwürdige Kanäle wie Yurasumy berichten über die Zerstörung.

Eine von Deutschland in die Ukraine geschickte Batterie von Patriot-Luftverteidigungssystemen wurde durch eine Kinzhal-Rakete in der Nähe von Schitomir westlich von Kiew zerstört. Es gibt auch die Behauptung, dass es sich um eine teilweise zwischen Kiew und Odessa aufgeteilte Batterie gehandelt haben könnte, die nach dem Beschuss des Zentrums von Kiew nach Westen zurückgezogen wurde.
Fünf Trägerraketen, ein Kommandofahrzeug und ein Luftüberwachungsradar wurden zerstört.

Außerdem wurden 80 schussbereite Raketen im Wert von 5,5 Millionen US-Dollar und 160 Ersatzraketen auf Lager zerstört. Ihr Wert beträgt 1,32 Milliarden US-Dollar. In den letzten acht Jahren haben die USA zwischen 108 und 328 neue MIM-104-Raketen bestellt. Mit einem Schlag vernichtete Russland praktisch die Produktion eines Jahres.

Während der Angriffe auf Kiew wurde das Luftverteidigungssystem in das Radar des AEGIS-Komplexes und Langstrecken-Radarerkennungs- und Kontrollflugzeuge in Polen und Rumänien integriert und versuchte, die Kinzhals abzuschießen, wurde jedoch zerstört. Damit ist die Zahl der in der Ukraine zerstörten Patriot-Luftverteidigungssysteme auf vier gestiegen.

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1735585877579972910
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Dezember 2023, 20:12:41
Logik @namtok

Die Patriots haben die Kinshal zerstört, denn beim Treffer ist die Kinshal explodiert. >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. Dezember 2023, 21:40:12
Und was glaubt ihr, wie man die einzelnen Komponenten einer in Stellung gegangenen Flugabwehrraketenbatterie in der Pampa platziert. Alles schön direkt nebeneinander auf einen Haufen, und die Reservemunition obendrauf ... Von bisher 2 gelieferten Systemen wurden 4 zerstört, Gratulation zu dieser 200 % igen Treffsicherheit der glorreichen russischen Luftstreitkräfte... C--

Zitat
Fünf Trägerraketen, ein Kommandofahrzeug und ein Luftüberwachungsradar wurden zerstört.

Außerdem wurden 80 schussbereite Raketen im Wert von 5,5 Millionen US-Dollar und 160 Ersatzraketen auf Lager zerstört.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/other/abfangj%C3%A4ger-und-hyperschallraketentr%C3%A4ger-russlands-mig-31-k%C3%B6nnten-bis-2060-fliegen-mindestens/ar-AA1lAuCS?

Da bietet es sich doch gleich an, den alten Fred von Kinschalabschuss vor einem halben Jahr aufzuwärmen. Gut erkennbar ist der gehärtete Gefechtskopf aus irgendeiner Schwermetallegierung   ]-[



(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Remains_of_Russian_missiles_and_drones_in_Kyiv_%282023-05-12%29_10.jpg/1024px-Remains_of_Russian_missiles_and_drones_in_Kyiv_%282023-05-12%29_10.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. Dezember 2023, 03:35:19
Ja, der gehaertete (oder ist er schon vor langer Zeit weichgeklopft worden) Schaedel von Klitschko neben der abgeschossenen "Kinschal" erregte damals im Mai genug Aufmerksamkeit.

https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2023/05/klitschko.mp4 (https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2023/05/klitschko.mp4)

Dass es sich aber um eine 500 kg Bombe handelte, darueber sah man nobel hinweg.
Das war zu der Zeit, als

32 Patriot in alle Himmelsrichtungen blind gestartet wurden, in der Erwartung, dass die angekuendigte einzelne Kinschal bald in der Gegend eintreffen wird und die Ueberlebenschancen fuer die Besatzungen wesentlich hoeher sind, wenn sich keine Patriots mehr bei den Batterien befinden, die dann mitexplodieren wuerden.
Da gab es ein eindrucksvolles Video!

Noch ein paar Worte zum vielgepriesenen Patriotsystem (nicht von mir)

https://foreignpolicy.com/2018/03/28/patriot-missiles-are-made-in-america-and-fail-everywhere/ (https://foreignpolicy.com/2018/03/28/patriot-missiles-are-made-in-america-and-fail-everywhere/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Dezember 2023, 04:05:13
Ich frage mich gerade,  wohin die damaligen Beiträge verschwunden sind...

Der Sprengstoff macht aber nur den geringsten Teil des Gewichts aus, von daher passt die Größe, auch im Vergleich mit Weltkriegsbomben der selben Gewichtsklasse
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. Dezember 2023, 04:07:40
Wenn jemand in Zukunft himmelhoch jauchzend wieder mal Kinschalabschusse feiert soll er folgendes im Hinterkopf behalten:

Zitat
Ukrainische Quellen machen deutlich, dass sich die jüngsten Behauptungen, dass Luftverteidigungsmannschaften die Hyperschallrakete „Kinzhal“ abgeschossen hätten, erneut als unbegründet erwiesen. Der Hauptgrund liegt darin, dass die russischen Streitkräfte mit speziellen Mitteln elektronischer Störsender den Feind erneut in die Irre führen, indem sie Raketenabschüsse simulieren, um das Flugabwehr-Raketenabwehrsystem zu überlasten. Letztendlich erscheinen zusätzlich zu echten Hyperschall-Kinzhal-Raketen virtuelle Raketen auf Radarschirmen, die auf dem Radar nicht von echten zu unterscheiden sind.

Die Tatsache, dass russische Truppen Raketenabschüsse nachahmen und die ukrainische Luftverteidigung in die Irre führen, wurde erneut von Yuriy Ignat, dem Sprecher der Luftwaffe der ukrainischen Streitkräfte, festgestellt –

https://topwar-ru.translate.goog/232406-ukrainskaja-pvo-na-nedele-vmesto-giperzvukovoj-rakety-kinzhal-sreagirovala-na-ee-imitaciju.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/232406-ukrainskaja-pvo-na-nedele-vmesto-giperzvukovoj-rakety-kinzhal-sreagirovala-na-ee-imitaciju.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 17. Dezember 2023, 08:05:55
Ich frage mich gerade,  wohin die damaligen Beiträge verschwunden sind...

Nicht die betreffenden Beiträge verschwinden, sondern viele Links. Und die sind oft der wichtigste Teil von Beiträgen.
Links sind grundsätzlich keine Freunde für das ganze Leben, sondern verdünnisieren sich oft unentschuldigt.  :-)

Beispiel:
(https://up.picr.de/46786755ns.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Dezember 2023, 11:10:18
Kann  ;) ja alles sein. Wenn die Ruski-Wunderwaffen nur ansatzweise so gut sind wie beweihräuchert, warum schaut’s dann um den Fortschritt der Spezialoperation in Summe so mager aus? Eigentlich doch ein Spaziergang oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Dezember 2023, 12:02:18
Eigentlich doch ein Spaziergang oder?

Moechte man meinen... eine gute Frage Tom, aber offensichtlich sind die an die Ukraine gelieferten Systeme auch nicht so doll, haben bis heute wenig Veraenderung gebracht.
Ein Sieg der Ukraine, wie schon von einigen "Experten" prophezeit, steht in weiter Ferne, oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Dezember 2023, 15:35:34
Mit den paar läppischen militärischen Systemen und Material, das die Ukraine bisher vom Westen bekam, ( eine handvoll Panzer, ein paar Flugabwehrraketen, sowie etwas Munition dazu ), wobei das ebenfalls nicht das Neuste war, hat das die Ukraine 10 mal besser gemacht und sich besser gehalten, als Alle vermutet haben, oder irre ich mich da, laß mich gerne belehren. 

Das sich selbst so gepriesene, hochmoderne und zahlenmäßige dermaßen überlegene Rußland erlebte bisher ein Fiasko, wenn man die Annahme ihrer Prognose von kurzer Operationsdauer in Betracht zieht, wie lange dauert diese läppische Operation jetzt, ach so es sind ja nur fast 2 Jahre, bravo kann man da nur antworten und sich seinen Teil denken.

Der Erfolg der Ukraine spricht Bände über Rußland, ja sogar die gesamte Welt wundert sich darüber warum das so lange eigentlich dauert, vermutlich können sie es nicht besser, denn wenn es so wäre, würde jeder vernünftige Militärstratege, diesen Krieg so schnell als möglich beenden.

Zumindest hat die Ukraine das Ziel, ihr Land nicht vollständig zu verlieren und durch eine russ. Doktrin übernommen zu werden, bisher sehr erfolgreich verteidigt, wenn man von der Zerstörung der Schulen, Infrastruktur, Hospitäler, Verwundeten und leider auch Toten mal absieht.

Wobei man davon spricht, daß Rußland an Material und Menschen 5 mal soviel verloren hat, pro russische Medien werden das uns natürlich ungern auf die Nase binden und zugeben, dafür sorgen schon ihre Propaganda Kanäle.

Was hätte man alles verhindern können, ( damit meine ich nur den Verteidigungsfall ), keinesfalls einen Angriff auf russ. Gebiet, wenn die Ukraine die gleiche Menge an milit. neuesten und modernsten Gerät schon vor 1,5 Jahren erhalten hätte.

Aber dazu ist der gesamte Westen eben viel zu human, das ist der bittere und traurige Nachteil den eine Demokratie leider immer mit sich bringen wird, im Gegensatz zu einem diktatorischen Regime wie es Rußland besitzt.

Und da trauen sich Einige doch wirklich zu äußern und stellen die milit. Komponente der Ukraine in Frage, seht doch die Ukraine hat nichts erreicht, da wird wieder mal der Spieß und mit Unfähigkeit und Mißerfolg umgedreht, der eigentlich Rußland bis auf die Knochen blamiert.

Die Ukraine wollte nie Rußland angreifen, sie hat sich nur verteidigt, und unter diesen gegebenen Umständen mit ihren bisherigen bescheidenen Mitteln etc. hat die Ukraine das bisher mit Auszeichnung erfolgreich getan.
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Dezember 2023, 16:03:52
Bisherige Verluste Rußlands bei ihrem Krieg gegen die Ukraine seit 14. Februar 2022

(https://up.picr.de/46787336zr.jpg)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Dezember 2023, 16:20:46
Mit den paar läppischen militärischen Systemen und Material, das die Ukraine bisher vom Westen bekam,

Diese laeppische Kleinigkeit kann man hier nachsehen:

https://de.statista.com/infografik/27275/ruestungs-und-waffenhilfezusagen-von-regierungen-an-die-ukraine/

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV85aFkuvZwLyX7MiiY4gprFotvXa0Tyxbeqv4LbkNA114gmAfZbLzopB9igGf5Xlrnz2I5_6qnrY7LGBkJlbvIajwPHkKT2xDTpXIWpWCQ2AJsIQcPlBwMzyecMaKzRA8Tc2zM-rsPdMKYH826rywhH8Gw=w716-h672-s-no-gm?authuser=0)

und in welchem Verhaeltnis stehen denn die Ruestungsausgaben Russlands zu obigen Hilfen   >:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157935/umfrage/laender-mit-den-hoechsten-militaerausgaben/

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV86_3vCUZxoPNowtRR9KG7hwMf5nfaLffOU3vFm8n3kj2c4bB0VX9GdWD9UfP8ZaQxQvAz-2MbVIkg5_oIpgKgUn-APPFVFfdMhOsnlnYO_jTMFxrp2plMLqRbKIZtKDEx9k5KKZF9vUJRUicDhotC4_Uw=w707-h615-s-no-gm?authuser=0)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 17. Dezember 2023, 16:50:26
Bruno,

Du argumentierst, mit dieser Statistik, welche Länder der Ukraine Unterstützung gewähren, allerdings zeigt diese ein völlig verzerrtes Ergebnis das da auflistet ist.
Man muß eine Statistik schon richtig lesen können.

Man darf hierbei nur die Milliarden an Gelder berücksichtigen, die an Ausrüstung und Waffen geliefert werden, wobei der größte Teil erst noch kommt, also aussteht.

Somit ergibt sich ein kpl. anderes Bild, denn in dieser Auflistung sind auch die Beträge aufgelistet, die eine finanzielle,- und humanitäre Hilfe betreffen.

Nach dieser Auflistung gesamt sind es etwa 203 Milliarden €, nimmt man aber nur die Ausrüstungs,- und Waffenlieferungen zu Grunde, sind es nur rd. 90 Mrd. €-

Deine 2. Statistik hat mit diesem Thema nichts zu tun und will nur ablenken, ist nicht  Gegenstand der Diskussion, ein alberner Versuch von Dir, wieder einmal.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Dezember 2023, 18:45:15
@Bruno
Zitat

Moechte man meinen... eine gute Frage Tom, aber offensichtlich sind die an die Ukraine gelieferten Systeme auch nicht so doll, haben bis heute wenig Veraenderung gebracht.
Ein Sieg der Ukraine, wie schon von einigen "Experten" prophezeit, steht in weiter Ferne, oder?


Sehe ich anders, es gibt sie ja noch, die Ukraine und ein paar Sachen fangen diese Systeme schon ab, sonst würde es da sicher anders aussehen. Russland hat im Vergleich zu den Anfangswochen und Gewinnen einiges wieder abtreten müssen. Für den vermeintlichen Stärkeren wohl eher peinlich.

Und Thema Sieg: Wie sieht der für die Ukraine aus? Müssen die bis zum roten Platz oder Pazifik marschieren.
Das wird sicher nix. Ein Sieg könnte höchstens ein Regimewechsel in Moskau sein, das ist aber schon das höchste der Gefühle. Wesentlich leichter hätte es Russland, da war ein militärischer Sieg zumindest am Anfang noch drin.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Dezember 2023, 19:13:25
Man muß eine Statistik schon richtig lesen können.

Kommst du eigentlich nie aus deinem Besserwisser-Modus raus?

Hast du die Links ueberhaupt angeklickt, oder nur die eingestellten Screenshots angeschaut?
Wohl kaum, denn sonst haettest du obigen Kommentar kaum eingestellt... aber halt jeder wie er kann, oder faehig ist  ;D
und dann auch gleich noch das:

Deine 2. Statistik hat mit diesem Thema nichts zu tun und will nur ablenken, ist nicht  Gegenstand der Diskussion, ein alberner Versuch von Dir, wieder einmal.

Das lese ich dann so, dass du bestimmst was Gegenstand der Diskussion ist...  }{

... ein alberner Versuch meinerseits?

Versuch wozu?
Du bist dermassen festgefahren, dass du bei jedem Beitrag der dir nicht passt/von mir kommt, mit einem Beissreflex reagierst.

Dabei zeigst du wirklich ein sehr glueckliches Haenden, dich nicht nur unbeliebt zu machen, dich als Besserwisser hinzustellen, sozusagen als DER Experte, in praktisch allen Belangen, hier zu praesentieren, und merkst noch nicht einmal, dass sogar diejenigen, die dir mal freundlich gesinnt waren, dich nicht mehr fuer voll nehmen, was momentan sich fuer mich noch ziemlich diplomatisch anhoert  {:}

Langer Rede kurzer Sinn, deine Reaktion zeigt eigentlich die Richtigkeit meines Beitrages.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Dezember 2023, 19:27:49
Und Thema Sieg: Wie sieht der für die Ukraine aus? Müssen die bis zum roten Platz oder Pazifik marschieren.

Wie soll ich dir diese Frage beantworten?
Die These stammt ja nicht von mir, da muesstest du schon die Experten befragen, die den Sieg schon lange und immer wieder propagierten.

In einem gebe ich dir absolut recht, Putin hat sich aber sowas von verrechnet, als er einmarschierte und dachte seine Aktion waere in "ein paar Tagen" beendet, hat er ja unterdessen bereits selber eingestanden.
Auch was die Solidaritaet des Westen anbelangt, da hat er sich ebenfalls einen Schuh voll rausgezogen.

Aber ich sehe noch was anderes Tom.
Putin hat seine Strategie der Kriegsfuehrung, soweit ich das beurteilen kann, geandert, der Westen hingegen schippt einfach immer mehr Material und Geld in die Ukraine, aber was hat es bisher gebracht?
Etwa den Wunsch aus den USA, Russland als globalen Player nicht nur zu schwaechen, sondern gar zu vernichten?

Du kennst ja die Definition von Einstein ueber Schwachsinn und fortwaehrend gleiches Tun {--   

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 17. Dezember 2023, 22:20:43

Da sind wir uns doch sicher einig: Lesen bildet. Es kommt allerdings sehr darauf an, was man liest.
Im "Hier und Heute" müssen wir feststellen, die Gleichschaltung der Medien in einer "freien" Gesellschaft ist dabei die Meinungsfreiheit durch Zensur abzulösen. Die kleine Gruppe mit Macht über die MSM bestimmt was wir vorgesetzt bekommen und was verschwiegen wird.
Es läuft ein Krieg um Information und Deutungshoheit.
Nun möchte Elon Musk mit "citizen journalists" eine Gegenbewegung zu den Propagandamedien schaffen und die sozialen Kontakte der Menschen fördern, anders als bei der zensurverseuchten "META".

https://twitter.com/elonmusk/status/1736303967213068562

Dafür hat er 𝕏. Für ihn geht es mehr um die Zukunft der Welt als um Geld und Macht.

Warum schreibe ich das hier im "Russland-Ukraine-Krieg"?
Weil ich in keine weitere Diskussion mehr einsteige, die nicht die grundlegenden Fakten berücksichtigt und nur MSM-Narrative nachplappert.

Diese Aufarbeitung behandelt die politisch relevanten Ereignisse vor der russischen Invasion. Lesen bildet.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=108294


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 17. Dezember 2023, 23:11:10
Mit den paar läppischen militärischen Systemen und Material, das die Ukraine bisher vom Westen bekam ...

... und zusätzlich eine halbe Hand voll Dollars. Oder was?

Wie kann man solchen geistigen Dünn-Schiss denken und auch schreiben?  ???

---
Einige geistige Stufen höher: In brutaler Realität erleben wir (glücklicherweise zumeist indirekt) einen wahnsinnigen, aber intensiven Stellvertreter-KRIEG, für den noch lange kein einigermaßen friedliches Ende in Sicht ist!

Hüben wie drüben (etc.) treiben mehr oder weniger Wahnsinnige das brutale Geschehen, die Kriegstreiberei, den zigtausendfachen Mord, Tod usw. voran ...
Was leider "locker" zum 3.Weltkrieg führen könnte.

---
Noch gilt bei vielen "politisch Korrekten" das Gaga-Motto: Die Atom-Macht Russland darf diesen Krieg nicht gewinnen!
Eventuelle fürchterliche Konsequenzen werden konsequent ignoriert. Denn noch gilt diesbezüglich das nächste irre Motto:
Wir schließen messerscharf, dass nicht kommt, was nicht sein darf!

---
Friedens-Verhandlungen? Quatsch, sind politisch nicht korrekt!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Dezember 2023, 02:21:02
@ Kern,

es wurde belächelt und kritisiert, daß die Ukraine keine wesentlichen Fortschritte erzielt und die angekündigte Gegenoffensive bisher nicht so verlief wie sie sich das vorstellten.
Dafür sind mehrere Gründe verantwortlich, einer der Hauptgründe ist die verzögerte und geringe Bereitstellung und Lieferung von militärischem Gerät,

Als Gegenargument in meinen Aussagen führte ich die bisher spärlichen erhaltenen Waffensysteme des Westen an.

Die von @Bruno eingestellte Statistik an Militärhilfen des Westen betragen insgesamt 203 Mrd. €, die sich in 3 Sparten unterteilen.
Lieferung an milit. Systemen und Waffen, humanitäre Hilfe, und finanzielle Hilfe/Unterstützung, die etwa 90 Mrd. € betragen, der Rest von 113 Mrd. € sind aber nicht relevant für die tatsächliche kämpfende Truppe mit ihrer militärischen Strategie.

Diese Gelder werden für bereits andere Sparten verwendet wie teilweise Wiederaufbau von zerstörter Infrastruktur, Gebäuden , Reparaturen, Schulen und Hospitäler, zumindest erstmal provisorisch.

Deshalb wird die Statistik falsch ausgelegt, das gab ich zu Bedenken, wobei westliche Länder und die USA den Haupteil bereit stellen.

In Anbetracht der russ. materiellen Übermacht an Panzern, Flugzeugen, Raketenwerfer sowie Artillerie, erscheinen die techn. milit. Hilfen mit Waffen und Munition der erhaltenen westlichen Waffensystemen als ein Butterbrot.

Insgesamt sind das bisher 79 Panzer, ( zwar bekamen sie noch von der USA  41 Abrams, 300 alte Schützenpanzer und 300 Radpanzer der älteren Modelle wie Stryker ).

38 Himars Mehrfachraketenwerfer, 8 NASAMS Verteidigungssysteme, 1 Patriot Flugabwehrsystem und 4 ISIS Systeme.

Zähle ich das alles zusammen, so ist das herzlich wenig, eigentlich nicht der Rede wert gegenüber einer Streitmacht an Panzern etc. der Russen.

Daß mit diesem Häuflein die Ukraine sich gegen das übermächtige Rußland erwehren und bestehen kann ist schon mehr als erstaunlich.

Daß das dann noch kritisiert wird, und man verkündet daß die Ukraine keine Erfolge zu verbuchen unter diesen Umständen, ist mehr als untertrieben und spottet jeder Beschreibung.

Dabei muß man gar nicht erwähnen, wieviele Schiffe, Flugzeuge und Panzer etc, von den toten russ. Soldaten gar nicht zu reden, die Ukraine vernichtet hat.

Ein David, der sich gegen einen möchte - gern - Goliath, sich bisher ganz passabel geschlagen hat.

Zweifellos muß ich Dir in Einem recht geben, Friedensverhandlungen wären sicherlich vernünftiger, aber dazu scheinen Beide Parteien einfach zu verbohrt zu sein., wobei es ja meist heißt, " der Klügere soll nachgeben ", scheinbar sind das Beide nicht.

Ich kann aber verstehen, wenn die Ukraine ihr Hoheitsgebiet verteidigen und zu schützen versucht, Rußlands Handeln und militärisches Vorgehen dagegen nicht, da sehr fragwürdig..

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. Dezember 2023, 02:40:53
Zitat
Stellvertretender Ständiger Vertreter der Russischen Föderation bei den Vereinten Nationen Polyansky: Russland wird sich nur mit der Kapitulation des Kiewer Regimes zufrieden geben

Zitat
. . . .
Zuvor war er Vorsitzender der Parlamentsfraktion „Diener des Volkes“. Arakhamia sagte, dass Russland und die Ukraine letztes Jahr bei den Verhandlungen in Istanbul bereit gewesen seien, ein Friedensabkommen zu Bedingungen zu schließen, die für Kiew geeignet seien, doch die Intervention des britischen Premierministers Boris Johnson habe das Abkommen zum Scheitern gebracht. Ein Brite, der in Kiew ankam, sagte, es sei nicht nötig, etwas zu unterschreiben, sondern zu kämpfen. Das Ergebnis war der tatsächliche Verlust der Ukraine, enorme Verluste an Arbeitskräften und Gebietsverluste. Und das ist noch nicht alles: Analysten gehen davon aus, dass Kiew noch weitere Regionen verlieren wird.

https://topwar-ru.translate.goog/232475-zampostpreda-rf-v-oon-poljanskij-rossiju-ustroit-tolko-kapituljacija-kievskogo-rezhima.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/232475-zampostpreda-rf-v-oon-poljanskij-rossiju-ustroit-tolko-kapituljacija-kievskogo-rezhima.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Selber schuld!

Den Zustand der Ukraine spiegelt das:

Zitat
Leiter der Hauptnachrichtendirektion des Verteidigungsministeriums der Ukraine Budanow: Die Kampfkraft der gewaltsam Mobilisierten ist gleich Null

Zitat
Zuvor wurde berichtet, dass Kiew aufgrund großer Verluste gezwungen sei, sowohl Männer im Alter von 45 bis 60 Jahren als auch Frauen zu mobilisieren. Gleichzeitig räumt der Generalstab der Streitkräfte der Ukraine ein, dass die Mobilisierung gescheitert sei und die Neueinstellung die Verluste nicht decken könne

Sumi, obwohl die Kriege heutzutage hochtechnisiert gefuehrt werden, motivierte und gut ausgebildete Menschen sind nach wie vor das Um und Auf einer Armee, die der Ukraine offensichtlich ausgehen. Die Soviets koennen ja ein Lied davon singen, setzten im zweiten Weltkrieg die Flintenweiber ein, die aber hauptsaechlich Unruhe in die Truppen brachten.
Militaerischer Wert praktisch nicht vorhanden.
Die Deutschen hetzte die Hitlerjugend und auch Alte als letztes Aufgebot ins Gefecht, militaerischer Wert detto.

Weshalb solls der Ukraine anders gehen.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 18. Dezember 2023, 10:55:32
@franzi

… und was ziehen denn die Russen seit geraumer Zeit nicht alles zum Dienst an der Front ein? Frauen gibt es, wenn auch nur freiwillig schon seit Ewigkeiten in der roten Armee. Das Debakel der Flintenweiber dürfte damals eher die Ausbildung und Ausrüstung gewesen sein und problematisch dann wenn sie gefangen genommen wurden. Vermutlich erst Vergewaltigung und danach Hinrichtung.

Eine der Ausnahmen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ljudmila_Michailowna_Pawlitschenko

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 18. Dezember 2023, 11:23:53
@Bruno

Zitat
Wie soll ich dir diese Frage beantworten?
Die These stammt ja nicht von mir….

Na wenn man die Militärische Situation bewerten möchte, kommt man um die Frage ja logischerweise nicht herum. Egal von welcher Seite.

@Kern

Zitat
Wie kann man solchen geistigen Dünn-Schiss denken und auch schreiben?  ???

Hat er aber leider Recht. In Summe wurde da noch keine „Masse“ geliefert. Geld ist ja nett und schön, hilft eher nach dem Konflikt oder ggf zur Reparatur der Infrastruktur, schiessen kann man damit aber nicht außer man kauft sich vorher was davon oder bezahlt Söldner.

Und was friendensverhandlungen betrifft, gebe ich dir recht - das es die nicht gibt dürfte aber eher daran liegen; dass keine der Parteien daran Interesse hat. Putin hat sich sein Ziel gesetzt und muss liefern, sonst wird er intern beseitigt. Kann mir nur ganz schlecht vorstellen, das bei Friedensverhandlungen auch nur ansatzweise das rauskommt was er braucht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 18. Dezember 2023, 12:35:56


https://twitter.com/i/status/1736512195721097570


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 18. Dezember 2023, 14:53:19
https://twitter.com/i/status/1736512195721097570

Klare Ansage !  {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Dezember 2023, 14:56:01
Erkläre doch mal Näheres zu diesem Video Stefan.B

Da nicht eindeutig oder irreführend übersetzt, ist diese Aussage evt. von einem Russen, außerdem was hat die Bewandtnis mit Obama und den Waffen Lieferungen auf sich, und fühlt sich Rußland in seinen Grenzen auf Leben und Tod tatsächlich bedroht ?, oder ist das nur ein Vorwand einer propagandistischen  Einschüchterung, denn nach dem 2. WK sind die Grenzen Rußlands von westlichen Militärs nie mehr überschritten worden.

Was möchte dieses Video eigentlich andeuten ?, daß der Einsatz von sowjetischen Nuklearwaffen ansteht ?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 18. Dezember 2023, 15:17:00
Zitat
Da nicht eindeutig oder irreführend übersetzt, ist diese Aussage evt. von einem Russen,...

Bevor ich auf deine weiteren Fragen eingehe, bitte liefere hier erstmal eine korrekte Übersetzung.

Deine Formulierung entspricht: "Weil nicht eindeutig oder irreführend übersetzt, ist diese Aussage evt. von einem Russen...

Du scheinst ja ein emotionaler/irrationaler Russenhasser zu sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Dezember 2023, 19:12:37
Stefan.B

Du stellst da ein Video ein, ohne jeglichen Kommentar, das mit den vorausgehenden Diskussionen nichts gemein hat.

Der erste Satz des übersetzten Videos beginnt mit " Putin deutet hier eine Tatsache aus, .." das für mich nicht gerade nach guten Deutsch klingt.
Weiter geht es dann ziemlich mit dem konfusen Zusammenhang, " wegen der Obama Lieferung offensiver Waffen ", und weiter, " ein Nato Eintritt ist eine Frage von Leben und Tod etc." , und zuletzt, " eher zünden sie eine A - Bombe ".

Was hat diese Aussage mit den Vorthemen gemein ?

Zuerst, es hätte ja sein können, daß dem Übersetzer die Deutschen Sprache nicht ganz so geläufig ist, außerdem lautet sein Vorname auf Viktor, der nach russisch klingt, deshalb meine normale Frage dazu, hätte ja durchaus sein können.

Da ich kein russisch spreche, kann ich leider nicht übersetzen, aber was und wie sich diese Person ausdrückt ist nicht in guten Deutsch und zusammenhanglos.

Daß mir deshalb unterstellt wird ich sei ein Russen Hasser ist eine unverschämte Annahme und Frechheit von Dir.

Ich habe um Erklärung gebeten, da Du das aber scheinbar selbst nicht weißt verzichte ich auf eine groteske Antwort Deiner seits, also laß es sein.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 18. Dezember 2023, 19:22:20
Zitat

Russia put its very existence on the line in this war.  In other words, Russia will either win or disappear.


Russland setzt in diesem Krieg alles aufs Spiel
. Oder anders gesagt, Russland wird entweder gewinnen oder verschwinden.
Jetzt müsste man nur noch das Wort Russland durch Putin ersetzen und schon stimmt’s :)
Ansonsten ja Top Vorraussetzungen für mögliche Friedensverhandlungen oder?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 18. Dezember 2023, 22:51:21
@Sumi (und die amüsierte Gemeinde)

Zunächst mal, spiel hier nicht Moderator, der entscheidet welche Beiträge zu welchen „vorangegangenen Diskussionen“ passen. Das Thema hier heisst: Russland-Ukraine-Krieg, ob’s dir passt oder nicht.Du als kleines Licht machst dich nur lächerlich.

Jeder hat bemerkt, dass ein Kommentar vor dir kam
Zitat
Klare Ansage !  {*

Und du kriegst wieder mal nichts gebacken.

Und irgendwie scheinst du jetzt auch mit den Zusammenhängen in deiner Zitatekollektion nicht so richtig klar zu kommen.

Und zur Sprache später mehr.

Zitat
@Sumi:
Zitat
" wegen der Obama Lieferung offensiver Waffen "
Das liest sich schon etwas konfus. Das deutsche Zitat lautet:
Zitat
Jonas
Zitat
Putin deutet hier die Tatsache aus, wegen der Obama die Lieferung offensiver Waffen an die Ukraine immer blockiert hat.

Putin deutet AN/AUS. Wichtig ist: Obama hat geblockt. Obama wird von den meisten Menschen als Hintergrundakteur wahrgenommen,was offenbar der Fall ist.

Zitat
@Sumi
Zitat
" ein Nato Eintritt ist eine Frage von Leben und Tod etc."
Das etc. heisst:
Zitat
Jonas
Zitat
Für Russland ist ein ukrainischer NATO-Beitritt eine Frage von Leben und Tod. Sie werden es nicht zulassen. Eher zünden sie eine Atombombe.

Das ist glasklares Deutsch für eine glasklare Ansage.

Ich glaube es gibt nur wenige Menschen, die das nicht begriffen haben. Nuklear-Doktrin, inkl. "dead man's switch"
Ist ja nichts neues, kennt man im Klub. Ist vergleichbar mit der israelischen „Samson-Option“.

Nun zum Übersetzungsproblem:

Putin: russisch
Victor: russisch – englisch
(https://up.picr.de/46794358vf.jpg)
Victor ist ein russischer Profi, der englische Text soll glasklar die Putin-Ansage vermitteln.
Victor spricht eventuell überhaupt nicht deutsch.
Victor hat das Video auf 𝕏 veröffentlicht mit seinem Kommentar (Google: englisch – deutsch):
Zitat
Wenn Sie immer noch nicht verstehen, worum es in diesem Krieg geht, dann ist hier, was Putin sagt. Russland hat in diesem Krieg seine Existenz aufs Spiel gesetzt. Mit anderen Worten: Russland wird entweder gewinnen oder verschwinden. Wollen Sie Russland immer noch besiegen?

Und dann ist da nochJonas Danner. Er hat den Tweet von Victor ohne dessen Kommentar retweetet.
(https://up.picr.de/46794360ah.jpg)

Er hat überhaupt nichts übersetzt, sondern seinen eigenen Kommentar gepostet. In schlechtem Deutsch. (Der lacht sich tot wenn er das liest.) Seinen Kommentar habe ich oben zitiert, und @Sumi hat’s immerhin versucht.
Aber @Sumi
Zitat
Da ich kein russisch spreche, kann ich leider nicht übersetzen, aber was und wie sich diese Person ausdrückt ist nicht in guten Deutsch und zusammenhanglos.
Bei „nicht in guten Deutsch und zusammenhanglos“ hab ich fast mein Bier verschüttet.
und zu guter Letzt @Sumi
Zitat
Ich habe um Erklärung gebeten, da Du das aber scheinbar selbst nicht weißt verzichte ich auf eine groteske Antwort Deiner seits, also laß es sein.


Schätzchen,
nachdem du dich hier (wieder) bis auf die Knochen blamiert hast komme ich darauf zurück:


Warum schreibe ich das hier im "Russland-Ukraine-Krieg"?
Weil ich in keine weitere Diskussion mehr einsteige, die nicht die grundlegenden Fakten berücksichtigt und nur MSM-Narrative nachplappert.

Diese Aufarbeitung behandelt die politisch relevanten Ereignisse vor der russischen Invasion. Lesen bildet.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=108294


Es liegt auf der Hand, dass du meiner Empfehlung nicht gefolgt bist. Daher für dich Ende Gelände.



p.s.:
Aktuell geht’s wohl darum, ob und in welcher Weise eine Eskalation nach der absehbaren Niederlage der Ukraine ansteht. Da wird im Westen ja fleissig am Narrativ geschraubt „Putin marschiert durch“ oder dieser Spruch vom Pisstorius.

Ich denke nicht dass Putin/Russland einen Traum von „Lissabon bis Wladiwostok unter russischer Knechtschaft“ träumen.
Die Putin-Rede ist deutlich defensiv, aber auch bei Auslandsbesuchen ist der Atomkoffer stets dabei.

Der Wegweiser: Ende mit Schrecken oder Schrecken ohne Ende.

Die Russen wissen was sie wollen.
Sie nehmen den Westen zunehmend wahr als Schrecken ohne Ende im Sog der woke-Ideologie und Global Reset.
Falscher Weg, besser traditionelle Kultur und Werte pflegen.

Und sie gehen diesen Weg. Wer nicht mit will geht am Wegweiser nach Westen.





Und nicht die Signatur überlesen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Dezember 2023, 23:17:46
Ich möchte wetten, daß 90 Prozent der Russen mit dem Krieg nichts gemein haben und der sie nicht interessiert.

Wie meistens in der Welt, die Geschichte lehrt es uns, gab/ gibt es 5 oder 10 Prozent Hardliner und einer polit. Führungsspitze, die die Richtung und das Geschehen bestimmen.
Werden diese Anordnungen oder Richtlinien der Führungsspitze nicht befolgt oder es wird Kritik daran geübt, werden in solchen Regierungssystemen wie Rußland, Iran, China, Nord - Korea etc. diese entsorgt und/oder mundtot gemacht, Beispiele gibt es genügend.

Es wird erwiesenermaßen ein dermaßen großer Druck auf die eigene Bevölkerung ausgeübt, das sie gar nicht anders können als auch gegen ihre Überzeugung bei diesen grausamen Spiel mit zu machen.
Als Beispiel nenne ich da nur die ehemalige DDR, China, Rußland usw.

Denn der einfache sibirische Einwohner und  Russe ist ansonsten mit sich und der Welt zufrieden und froh, wenn er seine Ruhe hat.

Bei westlichen Staaten oder Demokratien liegt ebenfalls vieles im Argen, aber hier kann der einzelne Bürger sich jedenfalls öffentlich mit Kritik dazu äußern, und seinen Unmut kundtun.
Mach das mal in Moskau, Pyongyang oder Peking, da bekommt man in 5 Min. einen Sonderurlaub im Süden, speziel Süd Sibirien für die kommenden 10 Jahre.

Es sind immer nur eine handvoll Personen die meist regieren, aber nicht die Meinung des Volkes berücksichtigen und eigene Interessen wie Macht, Einfluß und Druck ausüben, es zu Problemen zwingt, und sein eigenes Land meist an die Wand fährt.

Friedensgespräche werden meistens vom Volk erwünscht, sogar von beiden Seiten, aber die " Oberen " haben darauf noch nie Rücksicht genommen, leider.
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Dezember 2023, 23:31:38
Na, Stefan. B,
da hat sich ja unser Putinversteher und Propaganda Sprachrohr Rußlands sich mächtig ins Zeug gelegt, nachdem er sich eigentlich ja nicht mehr dazu äußern wollte, aber man kann seine Meinung ja ändern.
Aber das haben schon bedeutendere Personen gesagt, " was interessiert mich mein Geschwätz von gestern ", da darf so eine unbedeutende Person Stefan, B das erst recht.

Nur noch ein kurzes Wort dazu, wer sich so lange erklärt, verzweifelt sich bemüht und verteidigt, der klagt sich mehr als üblich an.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. Dezember 2023, 02:23:20
Zelenskys globale Betteltour ist ein obszönes Fiasko

Der Stellvertreterkrieg der Vereinigten Staaten in der Ukraine gegen Russland hat bis zu 400.000 ukrainischen Soldaten das Leben gekostet. Allein in den letzten sechs Monaten wurden schätzungsweise über 120 000 ukrainische Soldaten bei einer gescheiterten Gegenoffensive getötet.

Sogar westliche Medien geben schüchtern die düstere Realität des Scheiterns zu, nachdem sie im vergangenen Jahr noch einen baldigen Sieg gegen Russland prophezeit hatten.

https://strategic-culture.su/news/2023/12/15/zelensky-global-begging-tour-is-an-obscene-fiasco/ (https://strategic-culture.su/news/2023/12/15/zelensky-global-begging-tour-is-an-obscene-fiasco/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 19. Dezember 2023, 06:17:59
@franzi

… und was ziehen denn die Russen seit geraumer Zeit nicht alles zum Dienst an der Front ein? Frauen gibt es, wenn auch nur freiwillig schon seit Ewigkeiten in der roten Armee. Das Debakel der Flintenweiber dürfte damals eher die Ausbildung und Ausrüstung gewesen sein und problematisch dann wenn sie gefangen genommen wurden. Vermutlich erst Vergewaltigung und danach Hinrichtung.

Eine der Ausnahmen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ljudmila_Michailowna_Pawlitschenko

Prinzipiell richtig, aber mit einem schrecklichem Fauxpas:

Arier vergewaltigten keine Untermenschen! Das durften nur diese mit Ariern vollziehen

las man zumindest bis vor 20/25 Jahren in diversen Publikationen. Inzwischen hat sich das durch diverse linke  Deutschenhasser geaendert.

Frauen sind und waren bei fast allen Armeen willkommen (Sanitaetsdienst), bei den Amis auch in der Navy. Es geruechtet, dass, seit Frauen und Freuleins (mit "eu", nicht "aeu") auf amerikanischen Flugzeutraegen "dienen" ist in Pattaya bei den gelegentlichen Besuchen dieser Riesenschiffe in den Bierbars nur mehr halb so viel los :-X

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Dezember 2023, 21:06:50
Zelenskys globale Betteltour ist ein obszönes Fiasko

Und zum dritten...  Auch wenn er sicher schon mal mehr Hilfszusagen vereinnahmen konnte, dürfte sich die Tour gelohnt haben...

Stefan B:

selbst auf dem glorreichen RT Vermeldungen der "Spezialoperation" findet sich immer noch nix zur angeblichen totalen Vernichtung eines "Patriot-Flugabwehrsystems" durch den Kinschal Angriff von letzter Woche, das war wohl mal wieder eine Luftnummer aus der Propagandakiste...  }{

Zitat
Officially! The second "Patriot" air defense system has arrived from Germany and is defending the Ukrainian sky.

Now Ukraine has 3 Patriots.

https://x.com/jurgen_nauditt/status/1736240502050046328?s=20



franzi:

Zitat
dass die russischen Streitkräfte mit speziellen Mitteln elektronischer Störsender den Feind erneut in die Irre führen, indem sie Raketenabschüsse simulieren, um das Flugabwehr-Raketenabwehrsystem zu überlasten. Letztendlich erscheinen zusätzlich zu echten Hyperschall-Kinzhal-Raketen virtuelle Raketen auf Radarschirmen, die auf dem Radar nicht von echten zu unterscheiden sind.

Was ein Störsender aber nicht kann, ist die Positionsänderung durch die hohe Geschwindingkeit einer echten Kinshal zu simulieren, schliesslich ist diese nach einer Minute schon ca. 100 km weiter, die echten verraten sich daher ziemlich schnell, da man nur ihre Bewegung "anpeilen" muss, und so schnell ist kein Störsender...


Analyse von Oberst Reisner


https://www.youtube.com/watch?v=WoP1i9ZzwOs
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: marawolf am 19. Dezember 2023, 21:33:46
Man muß eine Statistik schon richtig lesen können.

Kommst du eigentlich nie aus deinem Besserwisser-Modus raus?

Hast du die Links ueberhaupt angeklickt, oder nur die eingestellten Screenshots angeschaut?
Wohl kaum, denn sonst haettest du obigen Kommentar kaum eingestellt... aber halt jeder wie er kann, oder faehig ist  ;D
und dann auch gleich noch das:

Deine 2. Statistik hat mit diesem Thema nichts zu tun und will nur ablenken, ist nicht  Gegenstand der Diskussion, ein alberner Versuch von Dir, wieder einmal.

Das lese ich dann so, dass du bestimmst was Gegenstand der Diskussion ist...  }{

... ein alberner Versuch meinerseits?

Versuch wozu?
Du bist dermassen festgefahren, dass du bei jedem Beitrag der dir nicht passt/von mir kommt, mit einem Beissreflex reagierst.

Dabei zeigst du wirklich ein sehr glueckliches Haenden, dich nicht nur unbeliebt zu machen, dich als Besserwisser hinzustellen, sozusagen als DER Experte, in praktisch allen Belangen, hier zu praesentieren, und merkst noch nicht einmal, dass sogar diejenigen, die dir mal freundlich gesinnt waren, dich nicht mehr fuer voll nehmen, was momentan sich fuer mich noch ziemlich diplomatisch anhoert  {:}

Langer Rede kurzer Sinn, deine Reaktion zeigt eigentlich die Richtigkeit meines Beitrages.
Das ist schon lustig hier. Ein Besserwisser wirft dem Anderen Besserwisserei vor.
Da wird immer von einem vielfältigen Forum gefaselt, aber eine vom Mainstream des Forums abweichende Meinung wird niedergemacht!
Ich bin weder Russenfreund noch Ukrainefreund. Ich wünsche mir nur ☮️ Frieden.
Gruß Wolfgang
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 19. Dezember 2023, 22:11:18


Für den Rückzug kann man hier schon mal schauen....  {:}

Aus der Videobeschreibung bzw. Kommentar:

"FUN FACT: The scenes are set in Ukraine between 1943-1944, when Ukraine was part of the USSR"

https://www.youtube.com/watch?v=cXyT0wqF0hQ
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 19. Dezember 2023, 23:27:13
@marawolf

Danke dir, so sehe ich das auch. Wobei es keinen Vorenmainstream mehr gibt, der ist um 2010 rum gestorben … bei Covid gings dann hoch her… jetzt hat halt der Putin Fetisch Trend, es gibt also immer neue Themen  :}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. Dezember 2023, 08:47:14
@marawolf
Danke dir, so sehe ich das auch. Wobei es keinen Vorenmainstream mehr gibt, der ist um 2010 rum gestorben … bei Covid gings dann hoch her… jetzt hat halt der Putin Fetisch Trend, es gibt also immer neue Themen  :}

Das sehe ich ein bisschen anders, immer mehr Menschen durchschauen die fiese und hinterhältige Aussenpolitik des Uncle Sam -
und da ist es vollkommen egal, ob jetzt Putin oder Xi oder der Herr Schassquastel etwas dagegen unternimmt, Hauptsache ist,
dies nicht widerstandslos hinzunehmen und einen Möchtegern-Hegemon nach Belieben schalten und walten zu lassen...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 20. Dezember 2023, 11:13:25
@Suksabai

Deine Meinung zu Uncle Sam teile ich. Wobei jetzt da aber nichts schlimmer geworden ist in den letzten 50 Jahren wenn man guckt was da alles war: Vietnam, Afghanistan, Irak usw.
Ich gebe dir auch recht das ein Gegengewicht da ganz gut wäre. Putin ist da aber in meinem Augen der absolut falsche Heilsbringer - dafür sind seine Argumente für den Angriff auf die Ukraine schon viel zu fischig, angefangen von den Biolaboren bis zu den Neonazis von denen es dort ja nur so wimmelt usw usf

Oder mit anderen Worten den Teufel mit dem Belezebub austreiben hat nicht immer den gewünschten Erfolg.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. Dezember 2023, 11:53:44
Deine Meinung zu Uncle Sam teile ich. ....
Oder mit anderen Worten den Teufel mit dem Belezebub austreiben hat nicht immer den gewünschten Erfolg.

Nun, es bietet sich aber nix anderes an - für Gegenvorschläge wäre ich (und wahrscheinlich viele andere) dankbar und offen...
Wenn man beobachtet, wieviel Scheisse da in den letzten Jahren über den Atlantik rübergespült wurde
(Sichwort Genderismus, Political Correctness, Raubtierkapitalismus, Beschränkung der Meinungsfreiheit, Gleichschaltung
der Medien usw.) wäre da dringender Handlungsbedarf...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 20. Dezember 2023, 12:37:33
Ist nicht von der Hand zu weisen mit den USA, aber mit einem Wort, das gab es schon immer im gelobten Osten und mit Mr. Putin verstärkt jetzt erst recht.

In dem Sinne, wie die USA sich gegenüber früher jetzt mehr zurückhalten, bereitet uns dafür vermehrt dieser ganze Mistdreck mit den aufgeführten Problemen der Osten, diese aber waren und sind dort schon immer so gewesen, einschließlich in China, Nord Korea und Iran.

Zieht man das in Betracht, dürften sich dennoch die meisten Menschen im Westen, auch mit all seinen Unannehmlichkeiten wesentlich wohler fühlen und glücklicher sein.
Das heißt jedoch nicht, daß man das nicht noch besser machen kann.

Und neue Androhungen.

https://www.n-tv.de/politik/Kriegt-die-NATO-jetzt-Probleme--article24612277.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 20. Dezember 2023, 12:41:32
@Suksabai

Glaubst du wirklich das Putin in Sachen gleichschaltung der Medien, Meinungsfreiheit usw besser ist?

Wohl kaum oder vielleicht eher das Gegenteil?

Da würde ich lieber in den sauren Apfel beißen und den Westen ertragen als Putin …
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. Dezember 2023, 13:32:11

@Tom

natürlich nicht - aber nähern wir uns nicht im Westen mit Riesenschritten ebendiesen Zuständen?

Sind WEF, WHO, mächtige Lobbyistenverbände, der korrupte Haufen in Brüssel sowie der Chaotenhaufen in Berlin
soviel anders als der vielgeschmähte aber durchaus eine Entwicklung durchmachende östliche "Kommunismus" denn
sooo verschieden?
Werden nicht durchaus aktuell Menschen, die nicht brave Mainstream-Schafe sind, in Deutschland drangsaliert?
Ist die Exekutive nicht schon zum Erfüllungsgehilfen einer völlig durchgedrehten Regierung geworden anstatt
dem Bürger zu helfen und zu schützen (to serve and protect)?

Seid ihr denn alle blind oder wollt ihr es nicht sehen?

Um Unannehmlichkeiten zu vermeiden, muss man sich dort und da ducken...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. Dezember 2023, 13:41:35
Und neue Androhungen.
https://www.n-tv.de/politik/Kriegt-die-NATO-jetzt-Probleme--article24612277.html

Na gut. in der Ukraine können sie also nur sehr schwer eine Waffenphalanx gegen Russland aufbauen -
also rücken sie dem Land der Begehrlichkeiten halt über Finnland auf die Pelle.

Wenn das nicht eine weitere Provokation ist, was dann?

Die im Artikel vorgebrachten Gründe sind allesamt leeres Larifari einiger kriegslüsterner Profiteure...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 20. Dezember 2023, 13:59:12
@Suksabai

Also auch Russland hat beim WHO COVID Theater mitgespielt, ansonsten stellen sich einige Ex-Ostblockstaaten schon besser an als DE wie z.B Polen was Flüchtlinge betrifft.

Mainstream hast du sicher auch in Russland, und den gibt Putin vor - und wenn dir der dann nicht gefällt dann wirst in einem Lager hinter dem Ural drangsaliert. Abgesehen von der Tatsache das grade in DE das ganze Land vom Ampel Terror verarscht wird sehe ich da wenig tragische Einzelschicksale und bei denen wo es so aussieht sind die Leute schon selber schuld bei dem was sie verzapfen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 20. Dezember 2023, 14:08:13
Ukraine zieht Operationen wegen Munitionsmangels zurück, Truppen beklagen eine „Selbstmordmission

Ein hochrangiger ukrainischer Kommandeur hat in neuen Erklärungen eingeräumt, dass die Munitionsvorräte des ukrainischen Militärs so knapp werden, dass die Führung gezwungen ist, Prioritäten und Operationen neu zu bewerten.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ukraine-scales-back-operations-due-ammo-shortage-troops-complain-about-suicide-mission (https://www.zerohedge.com/geopolitical/ukraine-scales-back-operations-due-ammo-shortage-troops-complain-about-suicide-mission)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. Dezember 2023, 15:24:25
Also auch Russland hat beim WHO COVID Theater mitgespielt, ansonsten stellen sich einige Ex-Ostblockstaaten schon besser an als DE wie z.B Polen was Flüchtlinge betrifft.
Mainstream hast du sicher auch in Russland, und den gibt Putin vor - und wenn dir der dann nicht gefällt dann wirst in einem Lager hinter dem Ural drangsaliert. Abgesehen von der Tatsache das grade in DE das ganze Land vom Ampel Terror verarscht wird sehe ich da wenig tragische Einzelschicksale und bei denen wo es so aussieht sind die Leute schon selber schuld bei dem was sie verzapfen.

Fast die ganze Welt hat beim COVID Theater mitgespielt, obschon bis dato nicht heraussen ist, ob der russische Impfstoff
genau so verunreinigt war wie die westliche mRNA-Plörre, wurde ja in der EU nicht zugelassen wie auch der chinesische -
warum wohl?)

In Russland gibt die Mannschaft um Putin den Mainstream vor (nur ein Träumer glaubt wohl, dass Putin absolutistisch
regiert) - im Westen eine mächtige Lobby, die vielleicht schlimmere Ziele verfolgt.

Und Deutsche, die den Impfzwang (in manchen Berufsgruppen) nicht befolgten, werden bis heute drangsaliert und
mitunter ihres Jobs und ihrer Existenz beraubt.

Glaube es oder nicht - sooo grosse Unterschiede gibt es nicht, und sie werden immer kleiner....
Aber immerhin schön, dass es noch Menschen gibt, die optimistisch genug sind, dies nicht zu erkennen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 20. Dezember 2023, 15:38:48
Vielleicht weil wir in den letzten 20 Jahren schon so stark unterwandert worden sind von dem gefährlichen östlichen Ideengut, wir haben mit gutgläubigen Kinderaugen das alles zugelassen und waren der Gefahr, daß man uns an der Nase rumführt gefallen lassen und nichts dagegen unternommen.

Wie es gekommen ist, das sehen wir ja, unsere aufgebaute Welt, Frieden und Lebensqualität wird dadurch immer mehr vernichtet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. Dezember 2023, 16:51:15
Vielleicht weil wir in den letzten 20 Jahren schon so stark unterwandert worden sind von dem gefährlichen östlichen Ideengut, wir haben mit gutgläubigen Kinderaugen das alles zugelassen und waren der Gefahr, daß man uns an der Nase rumführt gefallen lassen und nichts dagegen unternommen.
Wie es gekommen ist, das sehen wir ja, unsere aufgebaute Welt, Frieden und Lebensqualität wird dadurch immer mehr vernichtet.

Nun, dein "östliches Gedankengut" beruht auf den Thesen von Marx und Engels, verfolge die Agenda des WEF aufmerksam
und du wirst erstaunliche Parallelen finden.
Auch die Ausbeutung und Unterdrückung des einfachen Bürgers ist keine rein östliche Erfindung.

Aber um dies zu erkennen, muss man sich erst mal von seinen Vorurteilen befreien...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. Dezember 2023, 04:22:17
Es braucht nicht viel Wissen um zu begreifen, warum der Westen, hauptsaechlich die Amis, Putin so hassen.

Zitat
Es war Putin, der den Zusammenbruch des in den letzten Zügen liegenden Jelzin-Russland mit seiner „Parade der Souveränitäten“, der Gouverneursfreiheit und den sich abspaltenden Nationalrepubliken stoppte, die vom Feind als Instrumente der endgültigen Liquidierung der russischen Staatlichkeit angesehen wurden.

Aus ped ansichten uebernommen

https://peds-ansichten.de/2023/12/meinungsfreiheit-pistorius-kriegsminister-bundesregierung-dialog/#comment-50136 (https://peds-ansichten.de/2023/12/meinungsfreiheit-pistorius-kriegsminister-bundesregierung-dialog/#comment-50136)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 21. Dezember 2023, 08:43:59
Es braucht nicht viel Wissen um zu begreifen, warum der Westen, hauptsaechlich die Amis, Putin so hassen

Auf den Punkt gebracht!

 {* {* {*

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. Dezember 2023, 20:59:49
Zitat
Die NATO ist ein Chaos und die Russen siegen
.......
Die britische Armee verfügt derzeit über 77.540 Soldaten in allen Dienstgraden. Das bedeutet, dass die Kampftruppe selbst viel kleiner ist, wahrscheinlich etwa 30.000........

Da kann ja selbst Oesterreich eine groessere Kampftruppe aufstellen 8)

Zitat
Stephen Bryen 
@stephenbryen
·
Stephen Bryen ist ehemaliger stellvertretender Verteidigungsminister und ein führender Experte für Sicherheitsstrategie und -technologie. Bryen schreibt für Asia Times, American Thinker, Epoch Times, Newsweek, Washington Times, das Jewish Policy Center und andere.

https://weapons-substack-com.translate.goog/p/nato-is-a-mess-and-the-russians-are?utm_source=post-email-title&publication_id=1159397&post_id=139931558&utm_campaign=email-post-title&isFreemail=true&r=7ct73&utm_medium=email&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://weapons-substack-com.translate.goog/p/nato-is-a-mess-and-the-russians-are?utm_source=post-email-title&publication_id=1159397&post_id=139931558&utm_campaign=email-post-title&isFreemail=true&r=7ct73&utm_medium=email&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 23. Dezember 2023, 08:01:52
Kann gestelt sein, glaube ich aber nicht...
https://twitter.com/i/status/1738169704949109171
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Dezember 2023, 09:58:30
Es braucht nicht viel Wissen um zu begreifen, warum der Westen, hauptsaechlich die Amis, Putin so hassen

Auf den Punkt gebracht!

 {* {* {*


...und sie (die Amis) geben keine Ruhe!
https://www.msn.com/de-de/reisen/nachrichten/konflikt-mit-russland-wie-die-nato-ihren-neuen-frontstaat-vor-putin-sch%C3%BCtzen-will/ar-AA1lNHjC?ocid=msedgdhp&pc=LCTS&cvid=29f16428ab394b56890c2c2f15768b0c&ei=16
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. Dezember 2023, 11:49:40
Gestern wurden gleich 3 russische Su 34 im Raum Kherson vom Himmel geholt,  da ist natürlich gleich ein Verdächtiger ausgemacht...

https://twitter.com/Team_Luftwaffe/status/1738135358284366080?t=6FN5yYDiS_mRe9kPjtUvpA&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 23. Dezember 2023, 13:59:52
Natürlich wird solch dämliche Propaganda von gewissen Kreisen geifernd beklatscht.

https://twitter.com/simpatico771/status/1738356900675125592

Was soll das alles noch. Jeder weiss, Ukraine hat fertig.
Oder sollen da noch bis zur letzten Zuckung $$$$ verschoben werden?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Dezember 2023, 14:26:12
Das mit dem " Fertig ", das sagt und prognostiziert man schon seit fast 2 Jahren und traf nicht ein.

Es kann Eintreffen, aber nur wenn der Westen keinerlei Unterstützung und Waffen mehr liefert.
Das sieht aber nicht ganz so aus, denn ab dem Frühjahr erhält die Ukraine erst die moderneren Waffen, wie F - 16 und weiteres milit. Gerät.

Übrigens hat jetzt Holland ebenfalls 16 oder 18  F - 16 zugesagt. Andere Länder liefern auch noch nach, wie Polen, Finnland, Schweden, Rumänien, Tschechien, Deutschland, Frankreich und die Baltischen Staaten, zumindest schwereres milit. Gerät und Munition.

Und da kann man sicher sein, daß diese Waffen keine Rohrkrepierer sind wie Rußland sie zu Hauff von Nord - Korea oder Iran erhält.

Sogar Japan beteiligt sich daran, zwar nicht direkt, aber sie übergibt der USA Luftabwehr,- und Raketensysteme der neueren Art, die diese dann der Ukraine zukommen läßt.

Da wird es schon etwas schwieriger für den russischen Bären, das wird nicht einfacher werden.

Die 3 Abschüsse der russ. Jets sind keine Propaganda, es wurde sogar auch eine SU - 57 abgeschossen.

Da von " Fertig " zu sprechen ist teils Wunschdenken und nicht akzeptieren der Realität.


https://www.n-tv.de/politik/Rutte-verspricht-Selenskyj-Lieferung-von-F16-Jets-article24620146.html


https://www.handelsblatt.com/politik/international/geopolitik-japan-will-patriot-raketen-an-die-usa-liefern/100004217.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Dezember 2023, 14:47:58
Es kann Eintreffen, aber nur wenn der Westen keinerlei Unterstützung und Waffen mehr liefert.
Das sieht aber nicht ganz so aus, denn ab dem Frühjahr erhält die Ukraine erst die moderneren Waffen, wie F - 16 und weiteres milit. Gerät.

Es scheint aber doch zunächst mal so auszusehen!
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/usa-senat-blockiert-israel-ukraine-hilfen-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Dezember 2023, 15:55:18
Warten wir erst mal ab, was sich da ergibt.
Ich meine die USA wird sich das 2 mal überlegen, sie werden sich das nicht leisten können in Anbetracht der Situation, keine Hilfen der Ukraine mehr bereit zu stellen.

Außerdem dürfte das in erster Linie ein innen politisches Problem sein, das ist meist der Fall, das wird sich aber lösen lassen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 23. Dezember 2023, 17:01:21
Warten wir erst mal ab, was sich da ergibt.
Ich meine die USA wird sich das 2 mal überlegen, sie werden sich das nicht leisten können in Anbetracht der Situation, keine Hilfen der Ukraine mehr bereit zu stellen.

Außerdem dürfte das in erster Linie ein innen politisches Problem sein, das ist meist der Fall, das wird sich aber lösen lassen.

Sehe ich auch so, allerdings müssen sie aufpassen dass sie diesbezüglich ihr eigenes Volk
bald nicht mehr hinter sich haben !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Dezember 2023, 17:59:58
Ich meine die USA wird sich das 2 mal überlegen, sie werden sich das nicht leisten können in Anbetracht der Situation, keine Hilfen der Ukraine mehr bereit zu stellen.

Wenn man an Vietnam und Afghanistan denkt, kann man aber zweifeln!
Allerdings hatten die Amis zu der Zeit aber noch nicht den Vasall, der das Alles freiwillig(?) finanziell ausbügelt!
Du wirst auch nicht abstreiten, dass die USA immer(!!!!) nach ihren eigenen Interessen entscheidet!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Dezember 2023, 22:32:42
Es dürfte heute aber eine ganz andere Situation sein.
Es sind dieses mal nicht nur die Amerikaner wie in Vietnam, halb Europa steckt da mit drin, sie würden zu sehr ihre Glaubwürdigkeit und damit ihr Gesicht verlieren.
Das Vertrauen von den Europäern würden sie gänzlich verlieren, und in der heutigen Weltsituation mit den 4 - 5 Schwerpunkten in denen es sehr kriselt, siehe China vs Taiwan, siehe den nahen Osten, siehe Russland vs Ukraine, siehe Nord - Korea, siehe Huthi und den Iran, das dürfte auch für die Weltmacht Nr 1 nicht alleine auf Dauer zu bewältigen sein.
Da sind die Ami auf ihre Verbündeten in der Zukunft mehr denn je angewiesen, um eben ihre eigenen Interessen zu wahren.
Sie werden sich logischerweise für das kleinere bzw. geringere Übel entscheiden.

Ihrem eigenen Volk gegenüber werden sie das bestimmt wie bekannt meist wieder hinbügeln.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Dezember 2023, 03:38:33
Abschuss der 3 Maschinen:

https://twitter.com/UKikaski/status/1738231131500155194?t=g8KuF6U3jEXiJoqKovKePg&s=19

Tut sich was an der Verhandlungsfront ? Lawrow soll kürzlich ins Amiland geflogen sein

https://m.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/waehrend-er-oeffentlich-krieg-anheizt-putin-signalisiert-heimlich-dass-er-zu-waffenstillstand-in-der-ukraine-bereit-ist_id_259524081.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Dezember 2023, 05:11:46
Die Ukros lernen beeindruckend schnell die Bedienung dieser Raketen. Dass die Amis selbst immer zwei Raketen auf ein Objekt abfeuern scheinen sie aus Sparsamkeitsgruenden vergessen zu haben und wie man bei diesem aeusserst serioesen Video sehen kann, JEDER SCHUSS EIN TREFFER! So wie man es eben gewohnt ist, von diesen Kuenstlern.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Dezember 2023, 07:27:19
Bekanntlich leiden die Ukrainer an Munitionsmangel, da können sie sich nicht an verschwenderische US Procedures halten. 

Und ein Jagdbomber im Zielanflug, bei dem er Kurs halten muss um seine Gleitbombe auszuklinken ist im Vergleich zu einer Kinshal wirklich ein leichtes Ziel
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Dezember 2023, 11:48:02
Es wurde schon des Öfteren erwähnt, daß ukrainische Piloten die versuchsweise oder testweise westl Fighter Jets zwar nicht alleine, aber mit dem Fluglehrer, Maschinen wie die F - 16 oder Gripen oder andere Flugzeuge geflogen haben, von ihren westl. Kollegen bewundert worden sind.

Sie bekamen von fast Allen ein gutes bis sehr gutes Zeugnis ausgestellt was den Umgang und die Beherrschung dieser neuen Kampfjet anbelangt, und westl. Piloten mußten überraschenderweise zugeben, daß die ukrain. Kollegen da einen extremen sehr positiven Eindruck hinterließen.

Man neigte sogar zu der Aussage, daß eine Umschulung in der Hälfte der Zeit als angenommen tatsächlich möglich wäre.

Warum sollte das bei anderen Waffengattungen und Gerät da nicht auch möglich sein.

Viele techn. Entwicklungen schon zu Sowjetzeiten, sind durch und mit ukrainischem Fachpersonal, Ingenieure etc. erforscht, erprobt und entwickelt worden.

Durch die Verteidigungsbereitschaft ihres Landes/ Heimat, ist mit einer enorm weitreichendere Motivation gegeben und das macht deshalb gezwungenermaßen einen riesigen Unterschied zu russ. Soldaten aus, die eigentlich keine so starke Motivation mit " Siegen " müssen, da befohlen, es hängt da nicht ihr Herz daran.

Das dürfte mit ein Grund sein, daß die Ukrainer hier vielleicht um einige Nuancen bereitwilliger sind als die Russen, und ihr bestes geben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Dezember 2023, 12:43:30
Es dürfte heute aber eine ganz andere Situation sein.
Es sind dieses mal nicht nur die Amerikaner wie in Vietnam, halb Europa steckt da mit drin, sie würden zu sehr ihre Glaubwürdigkeit und damit ihr Gesicht verlieren.
Das Vertrauen von den Europäern würden sie gänzlich verlieren, und in der heutigen Weltsituation mit den 4 - 5 Schwerpunkten in denen es sehr kriselt, siehe China vs Taiwan, siehe den nahen Osten, siehe Russland vs Ukraine, siehe Nord - Korea, siehe Huthi und den Iran, das dürfte auch für die Weltmacht Nr 1 nicht alleine auf Dauer zu bewältigen sein.
Da sind die Ami auf ihre Verbündeten in der Zukunft mehr denn je angewiesen, um eben ihre eigenen Interessen zu wahren.
Sie werden sich logischerweise für das kleinere bzw. geringere Übel entscheiden.

Ihrem eigenen Volk gegenüber werden sie das bestimmt wie bekannt meist wieder hinbügeln.

HHmm., so einfach dürfte das nach meiner Meinung aber nicht sein! Es ist mittlerweile der großen Mehrheit der deutschen Bevölkerung bekannt, dass das nicht "unser" Krieg ist! Putin hat ihn zwar angefangen, aber die Amis haben ihn angezettelt. ...und sie "zetteln" in Finnland weiter!

Dass sich Europa daran beteiligt, machen die EU-Länder mit Sicherheit nicht freiwillig, sie wurden durch die US-Sanktionen gegen Russland dazu gezwungen (siehe auch Nordstream 2) und hinter den Entscheidungen der jeweiligen Regierungen steht längst kein Volk mehr! Wahrscheinlich nicht mal das US-Volk! https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-dienstag-306.html

Die fehlende "Zustimmung" der Deutschen zu ihrer Regierung kannst Du täglich in der Zeitung lesen und da gehört auch der Krieg dazu! Der Eid bei der Regierungsernennung ist längst zur Farce verkommen! Unsere Vorturner haben gemäß US-Auftrag den Ast abgesägt, auf dem wir mit Erfolg und Zufriedenheit saßen! Es wird Jahre und andere Regierungen brauchen (die für und nicht gegen das Volk regieren), das wieder zu reparieren!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Dezember 2023, 09:34:53
Millionenbetrug: Festnahme im ukrainischen Verteidigungsministerium

Das sind wohl die besten Voraussetzungen um in der EU aufgenommen zu werden... man will sich ja unter Seinesgleichen tummeln, nicht wahr Frau VdL  {--

https://www.nau.ch/news/europa/millionenbetrug-festnahme-im-ukrainischen-verteidigungsministerium-66676284

Zitat

Der Mann soll daran beteiligt gewesen sein, 1,5 Milliarden Hrywna (rund 34 Millionen Franken) beim Einkauf von Artilleriemunition für die ukrainischen Streitkräfte veruntreut zu haben, wie die Ermittler in Kiew mitteilten.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. Dezember 2023, 09:50:31
Russland werde den Krieg in der Ukraine gewinnen, wenn die EU nicht alle ihre Kräfte mobilisiere, sagte Borrell der britischen Zeitung «The Guardian». «Vielleicht ist dies der Moment, in dem wir die Gefahr sehen müssen, die von einer Grossmacht ausgeht, die unsere Demokratie bedroht, die Europa selbst bedroht, nicht nur die Ukraine. Und wenn wir unseren Kurs nicht schnell ändern, wenn wir nicht alle unsere Kapazitäten mobilisieren, dann wird Putin den Krieg in der Ukraine gewinnen können.»

https://www.blick.ch/ausland/borrell-nennt-moeglichen-sieg-russlands-eine-bedrohung-fuer-europa-eu-vizechef-befuerchtet-eine-niederlage-der-ukraine-id19274724.html (https://www.blick.ch/ausland/borrell-nennt-moeglichen-sieg-russlands-eine-bedrohung-fuer-europa-eu-vizechef-befuerchtet-eine-niederlage-der-ukraine-id19274724.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 25. Dezember 2023, 11:26:58
Russland werde den Krieg in der Ukraine gewinnen, wenn die EU nicht alle ihre Kräfte mobilisiere, sagte Borrell der britischen Zeitung «The Guardian». «Vielleicht ist dies der Moment, in dem wir die Gefahr sehen müssen, die von einer Grossmacht ausgeht, die unsere Demokratie bedroht, die Europa selbst bedroht, nicht nur die Ukraine. Und wenn wir unseren Kurs nicht schnell ändern, wenn wir nicht alle unsere Kapazitäten mobilisieren, dann wird Putin den Krieg in der Ukraine gewinnen können.»

https://www.blick.ch/ausland/borrell-nennt-moeglichen-sieg-russlands-eine-bedrohung-fuer-europa-eu-vizechef-befuerchtet-eine-niederlage-der-ukraine-id19274724.html (https://www.blick.ch/ausland/borrell-nennt-moeglichen-sieg-russlands-eine-bedrohung-fuer-europa-eu-vizechef-befuerchtet-eine-niederlage-der-ukraine-id19274724.html)

Wird der für dieses Schüren von Angst bezahlt? DAS IST NICHT UNSER KRIEG!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Dezember 2023, 18:51:01
Das sollte man sich mal anhören.
Die Nobelpreisträgerin und Memorial Gründerin Irmina Scherbakowa gibt eine Situationsschilderung für die nahe Zukunft von Rußland mit Putin, ab.
Sie mahnt den Westen für seine Blauäugigkeit gegenüber Putin und sieht ein freiheitliches Rußland gegenwärtig in weiter Ferne.
Sie kennt Rußland selbst sehr gut, da sie Russin ist und die Verlogenheiten der Regierung mit Putin selbst erlebte, sie meint auch, daß bei einem Sieg der Russen über die Ukraine, Putin nicht aufhören wird weiter zu machen.

https://www.n-tv.de/politik/Die-Putinzeit-kann-noch-Jahre-dauern-article24615022.html

Ein anderer Experte gibt auf den Beteuerungen Putins das er zu Präsident Biden entgegnete, " das Angreifen eines Natoterritoriums ist vollkommener Unsinn ", das keinen Pfifferling wert ist.
Im Gegenteil. der Experte sagt, " das kommt uns doch bekannt vor, das hatten wir doch schon mal, 2 Tage bevor er die Ukraine überfiel, leugnete er 3 mal einen Angriff. "
Zu den ihn befragenden Medien meinte er, " es handele sich bei dem massiven Aufmarsch von russ. Soldaten an der Grenze zur Ukraine doch nur um Militärübungen." ????????????

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Bei-Putin-Dementi-klingeln-alle-Alarmglocken-article24621560.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 26. Dezember 2023, 11:32:53
Das sollte man sich mal anhören.
Die Nobelpreisträgerin und Memorial Gründerin Irmina Scherbakowa gibt eine Situationsschilderung für die nahe Zukunft von Rußland mit Putin, ab.

Ja, und Obama hat sich auch einen Nobelpreis umhängen lassen und anschließend seinen Drohnenkrieg aus Deutschland forciert! Hat er Guantanamo geschlossen (wie er versprochen hat)?
NGOs (aller Sorten) sind die Parasiten der Menschheit! Sie sind weder gewählt noch von irgendwem autorisiert!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Dezember 2023, 14:54:46
Das trifft bestimmt öfter zu als den Einen oder Anderen lieb ist.

Wenn Biden aus irgendwelchen Gründen sich nicht an seine Versprechungen und Aussagen hält, was sicherlich kritisierbar ist, deswegen darf Putin, der eine viel schlimmere Katastrophe die er vorher verleugnete, nicht heruntergespielt werden.
Kaum wird Putin aber kritisiert, wird als Gegenargument dann gebracht, " aber der Biden hat sich auch nicht an manche Versprechungen gehalten.

Diese albernen Gegenrechnungen rechtfertigen nicht, daß man Herrn Putin nicht kritisieren darf, er ist deswegen genau so ein Lump wie die Anderen auch, wenn nicht noch schlimmer.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 26. Dezember 2023, 16:49:28
Das trifft bestimmt öfter zu als den Einen oder Anderen lieb ist.

Wenn Biden aus irgendwelchen Gründen sich nicht an seine Versprechungen und Aussagen hält, was sicherlich kritisierbar ist, deswegen darf Putin, der eine viel schlimmere Katastrophe die er vorher verleugnete, nicht heruntergespielt werden.
Kaum wird Putin aber kritisiert, wird als Gegenargument dann gebracht, " aber der Biden hat sich auch nicht an manche Versprechungen gehalten.

Diese albernen Gegenrechnungen rechtfertigen nicht, daß man Herrn Putin nicht kritisieren darf, er ist deswegen genau so ein Lump wie die Anderen auch, wenn nicht noch schlimmer.

Eben! Er ist längst zum Paria der deutschen Medien gemacht geworden, gemäß Absprache mit der Regierung! Es spielt heute keine Rolle mehr, dass er im deutschen BT die Zusammenarbeit zwischen Europa und Russland zum beiderseitigen Erfolg beschworen hat. Es spielt keine Rolle mehr, dass er jahrzehntelang DE mit preiswerten Rohstoffen versorgt hat, es spielt keine Rolle mehr, dass ihm die Amis (Nato) entgegen (leider "nur" mündlichen) Versprechungen auf die Pelle gerückt sind, es spielt keine Rolle mehr, dass die Amis den "Maidan" mit viel Geld inzeniert haben, es spielt eigentlich nix mehr eine Rolle! Die US-Wirtschaft kann eine Zusammenarbeit der EU mit Russland nicht dulden!
https://insideparadeplatz.ch/videos/die-us-scharfmacher-wollten-diesen-krieg/

Zitat: Die Vereinigten Staaten haben diesen Krieg angezettelt und die russische Regierung zu einem reaktionären und verzweifelten Einmarsch in die Ukraine provoziert. Die amerikanische herrschende Klasse, getrieben von geopolitischen Interessen und einer sich verschärfenden wirtschaftlichen, sozialen und politischen Krise, hat den Konflikt begonnen und ist entschlossen, ihn bis zum Ende zu führen, ungeachtet der katastrophalen Folgen.
aus: https://www.wsws.org/de/articles/2022/04/06/pers-a06.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 26. Dezember 2023, 17:15:10
Helli    }} }} }} {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: alhash am 26. Dezember 2023, 18:56:49
Ach herrje  :]

Zitat
Die WSWS ist die Online-Publikation der trotzkistischen Weltbewegung. Sie wird vom Internationalen Komitee der Vierten Internationale und seinen Sektionen, den Sozialistischen Gleichheitsparteien herausgegeben.

https://www.wsws.org/de/special/pages/icfi/wsws.html (https://www.wsws.org/de/special/pages/icfi/wsws.html)

@sumi,

bin zwar mit manchen Inhalten Deiner Kommentare nicht ganz einverstanden, aber mach' weiter.

Ein Mitglied der schweigenden Mehrheit.
AlHash
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Dezember 2023, 20:42:57
bin zwar mit manchen Inhalten Deiner Kommentare nicht ganz einverstanden, aber mach' weiter.

bin schon auf die Laudatio von Sumi gespannt    }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 26. Dezember 2023, 21:13:40
Ein Mitglied der schweigenden Mehrheit.

Servus AlHash

1. Das passt, weil die Mehrheit traditionell und oft aus Überzeugung schweigt. Das gilt z.B. hier im TIP Forum für viele intelligente Mitglieder.
Andererseits zeigt das nicht wirklich, welche verschwiegene Meinung die Schweigenden haben  :-) .

2.
@sumi,

bin zwar mit manchen Inhalten Deiner Kommentare nicht ganz einverstanden, aber mach' weiter.


 ;}
Nach einer meiner Überzeugungen bin ich ein Verfechter der Meinungs-Freiheit (allerdings nicht der Beleidigungs-Freiheit ... wobei es auch dabei einen schwammigen Graubereich gibt.).
In diesem Sinne ist es absolut in Ordnung, dass Du, Sumi, hier Deine Meinungen vertrittst.

Aber auch Du, Sumi, wirst in Deiner nun schon in über 3 1/2 Jahre währenden Aktivität hier im Forum gemerkt haben, wie sehr die geballte Kraft von teils sehr unterschiedlichen Meinungen, treffenden Argumenten usw. alle Beteiligten in die geistige Lage versetzt, auch politisch sehr komplizierte "Sach"-Verhalte im eigenen Hirn von diversen Seiten zu "sehen".
(Außer man stellt sein Hirn auf Durchzug.)
Klartext: Dieses Forum mit einer Fülle an kritischen Geistern ist gut dazu geeignet, eigene eingefahrene Gedanken-Konstrukte zu überdenken.

3. Zunächst sehr themenfremder Gedanke, passt aber hier dennoch einigermaßen:
Ab Anfang 2006 suchte ich in einigen Thai-Foren Ratschläge, um "meine" Thai-Ehefrau besser verstehen zu können. Da gab es für mich noch mehr Rätsel als mit DACH-Damen.
Thema: Wer Frauen versteht, kann auch Holz schweißen.   ;)

Ich bekam aber hier viel mehr als nur diesbezügliche "Augen-Öffner".
Das passte mir alles ... und mittlerweile bin ich gerne hier eines der relativen "Urgesteine".

---
Zur geschmacklosen Auflockerung  :-)
Sogar in Kriegen gilt: Humor ist, wenn man trotzdem lacht. In diesen Sinne:

Ein Ukrainer in einem russisch besetzen Oblast kommt in eine Polizeistation. "Ich möchte Anzeige erstatten. Ein schweizer Soldat hat mir meine russische Uhr gestohlen"
Der Polizist guckt irritiert. "Meinen Sie nicht eher, ein russischer Soldat hat Ihre schweizer Uhr gestohlen?"
Der Ukrainer: "Das haben Sie jetzt gesagt!"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Dezember 2023, 21:35:35
@ Helli,

zum 1. Argument, erhaltene billige Rohstoffe z.B. Öl von Putin,.....................

---- das zählt als Argument nicht viel, denn in erster Linie hat dadurch Rußland genauso profitiert, wenn nicht noch mehr.


zum 2. Argument, das Versprechen der Nato, wie richtig erwähnt nur mündlich, keine Osterweiterung der Nato.....................................

--- es wird der Eindruck fälschlicherweise stets erweckt, daß die Nato die östl. Länder dazu ermuntert hat, oder unter Druck setzte in das Nato Bündnis einzutreten.
Wie man aber bei Estland, Lettland, Litauen, Schweden, Finnland auch bei Rumänien und Tschechien sieht, haben all diese Länder freiwillig den 1. Schritt  unternommen und gebeten in die NATO aufgenommen zu werden.
Dazu haben weder die USA noch die übrige Nato Länder ihr Versprechen gebrochen.
All diese Länder hatten damals schon vor Rußland ihre Bedenken und Ängste und suchten im westl. Nato Bündnis Schutz.
Es sind alles eigenständige, selbstbestimmende souveräne Länder, die nach ihren Ansichten sich frei entscheiden können und wollen.
Die werden schon gewußt haben, warum sie diesem Bündnis beitreten wollen, denn sie haben ihre früheren Erfahrungen mit der russ. Führung schon dementsprechend gemacht, und geahnt, daß das sonst in der Zukunft mal Probleme geben kann, eigentlich verständlich.

Sollte die Nato einem hilfsbedürftigen Staat den Eintritt in das Bündnis aus Gründen eines hypochondrischen Putin mit seiner Phobie gegen die Nato denn den Zugang verwehren ?
Schließlich müssen zu einer Aufnahme bestimmte Kriterien erfüllt werden und alle Nato Partner einstimmig sich dafür aussprechen, und wenn diese erfüllt sind, was spricht dagegen ? , nur Putins Manie ??
Noch nie nach dem 2. Weltkrieg, hat die Nato russ. Territorium bedroht oder ist in dieses eingefallen.

Also hier wird mit der USA ein Schuldiger gesucht und ungerechtfertigt angeprangert
Auch dieses Argument zählt nicht.


zum 3. Argument, die USA haben den Maidan finanziert und angezettelt,---------------------

---- das ist nach Meinung etlicher Experten eine Verleumdung, die nicht belegbar ist, sondern eine Unterstellung Rußlands und deren Sinnesgenossen.
Das wurde von Putin gerne als Argument benutzt, um 2014 damals schon, die Oblasten Donbas und Luhansk, sowie die Krim zu annektieren.
Das ist genauso eine Propaganda Lüge wie die Bio,- und angeblichen Chemie Labors in der Ukraine wie auch die Nazis etc., worüber man seltsamerweise seit 1,5 Jahren nichts mehr liest, hört und sieht.

Also auch dieses Argument ist äußerst fraglich.

In Einem magst Du vermutlich recht haben, daß eine wirtschaftliche, finanzielle und/oder sogar milit. Zsammenarbeit Deutschlands und Europa allgemein, zusammen mit Rußland verständlicherweise die USA in den Schatten stellen würde.

Hier gelten möglicherweise die Ängste der USA, denn sie wissen, daß Europa auch von einem starken Amerika gebraucht wird und sie nicht verlieren dürfen.

 

 
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Dezember 2023, 23:40:43
@ Helli,

zum 1. Argument...

zum 2. Argument...

zum 3. Argument...

Ja, so sind sie, die Oberlehrer Laempel ...

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQVNWCAfJoAzvgiyT-ndzB_wbPTzKtdBqNL0U9KetiIXNHgjJg3M44siS-u3JXoDelyqH8&usqp=CAU)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Dezember 2023, 00:21:28
Wieder einmal wird bei einer Diskussion von Bruno nichts produktives vorgebracht, sondern gechaßt, Beiträge lächerlich gemacht, man als Oberlehrer bezeichnet, und andere Member aufgehetzt, selbst aber zu einer schriftlichen Aussage keine Meinung hat.

Das kommt mir so vor wie " friß oder stirb " ich habs ja vorher schon gewußt., ätsch,........ aber das sind eben  Brunos intelligente Beiträge.
Seinem Niveau zur Folge müssen dann halt kindische alberne Strichmännchen und Bildchen herhalten.

Zum Thema selbst aber keinerlei vernünftigen Beitrag leisten, aber sticheln, mobben und andere Aussagen versuchen diese dümmlich darzustellen, Kinderkram.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 27. Dezember 2023, 01:27:24
@ alhash und auch Sumi ;}

Diese intelligenten Beiträge von (unter anderem) Oberlehrer Bruno sind der Grund, warum ich mich mittlerweile auch zur schweigenden Mehrheit zähle.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 27. Dezember 2023, 08:48:12
Sumi

Solange du dich hier als selbstdarstellerischer Besserwisser auffuehrst und andere Schreiber immer wieder als dumm oder unwissend bezeichnest, musst du dir gefallen lassen, dass du eben als Oberlehrer bezeichnet wirst.

Dass du dir des oefteren selber mit Kommentaren ins Knie schiesst, scheint dir nicht aufzufallen.

So z.B. ueber das Lachen und Narren, oder kaum schreibt Stefan B. einen laengeren Beitrag machst du Schreiber und Kommentar laecherlich, dabei bist du es doch, der hier immer lange Kommentare einstellt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 27. Dezember 2023, 09:05:15
Das ist genauso eine Propaganda Lüge wie die Bio,- und angeblichen Chemie Labors in der Ukraine wie auch die Nazis etc., worüber man seltsamerweise seit 1,5 Jahren nichts mehr liest, hört und sieht.

Wenn auch der @Sumi vergesslich ist, das Internet vergisst nie:

(https://up.picr.de/43096136hk.jpg)

(https://up.picr.de/43096135mi.jpg)

(https://up.picr.de/43096133qn.jpg)

Aber na ja, möglicherweise haben Putins Truppen diesen Abschaum ausradiert...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 27. Dezember 2023, 11:01:05
@ Helli,

zum 1. Argument, erhaltene billige Rohstoffe z.B. Öl von Putin,.....................

---- das zählt als Argument nicht viel, denn in erster Linie hat dadurch Rußland genauso profitiert, wenn nicht noch mehr.


zum 2. Argument, das Versprechen der Nato, wie richtig erwähnt nur mündlich, keine Osterweiterung der Nato.....................................

--- es wird der Eindruck fälschlicherweise stets erweckt, daß die Nato die östl. Länder dazu ermuntert hat, oder unter Druck setzte in das Nato Bündnis einzutreten.
Wie man aber bei Estland, Lettland, Litauen, Schweden, Finnland auch bei Rumänien und Tschechien sieht, haben all diese Länder freiwillig den 1. Schritt  unternommen und gebeten in die NATO aufgenommen zu werden.
Dazu haben weder die USA noch die übrige Nato Länder ihr Versprechen gebrochen.
All diese Länder hatten damals schon vor Rußland ihre Bedenken und Ängste und suchten im westl. Nato Bündnis Schutz.
Es sind alles eigenständige, selbstbestimmende souveräne Länder, die nach ihren Ansichten sich frei entscheiden können und wollen.
Die werden schon gewußt haben, warum sie diesem Bündnis beitreten wollen, denn sie haben ihre früheren Erfahrungen mit der russ. Führung schon dementsprechend gemacht, und geahnt, daß das sonst in der Zukunft mal Probleme geben kann, eigentlich verständlich.

Sollte die Nato einem hilfsbedürftigen Staat den Eintritt in das Bündnis aus Gründen eines hypochondrischen Putin mit seiner Phobie gegen die Nato denn den Zugang verwehren ?
Schließlich müssen zu einer Aufnahme bestimmte Kriterien erfüllt werden und alle Nato Partner einstimmig sich dafür aussprechen, und wenn diese erfüllt sind, was spricht dagegen ? , nur Putins Manie ??
Noch nie nach dem 2. Weltkrieg, hat die Nato russ. Territorium bedroht oder ist in dieses eingefallen.

Also hier wird mit der USA ein Schuldiger gesucht und ungerechtfertigt angeprangert
Auch dieses Argument zählt nicht.


zum 3. Argument, die USA haben den Maidan finanziert und angezettelt,---------------------

---- das ist nach Meinung etlicher Experten eine Verleumdung, die nicht belegbar ist, sondern eine Unterstellung Rußlands und deren Sinnesgenossen.
Das wurde von Putin gerne als Argument benutzt, um 2014 damals schon, die Oblasten Donbas und Luhansk, sowie die Krim zu annektieren.
Das ist genauso eine Propaganda Lüge wie die Bio,- und angeblichen Chemie Labors in der Ukraine wie auch die Nazis etc., worüber man seltsamerweise seit 1,5 Jahren nichts mehr liest, hört und sieht.

Also auch dieses Argument ist äußerst fraglich.

In Einem magst Du vermutlich recht haben, daß eine wirtschaftliche, finanzielle und/oder sogar milit. Zsammenarbeit Deutschlands und Europa allgemein, zusammen mit Rußland verständlicherweise die USA in den Schatten stellen würde.

Hier gelten möglicherweise die Ängste der USA, denn sie wissen, daß Europa auch von einem starken Amerika gebraucht wird und sie nicht verlieren dürfen.

Entschuldigung @Sumi, ich wusste nicht, dass Du bei den Verhandlungen über die Osterweiterung der Nato dabei warst! Anders kannst Du Dir ja nicht so sicher sein!
Du wirst auch gerade in Urlaub gewesen sein, als die USA in der Ukraine das Geld auf den Tisch gezählt haben. https://www.ostsee-zeitung.de/mecklenburg-vorpommern/nicht-nur-nuland-UZM4TXSML2ZEDLJSOTU7ST4PNA.html

...und, das Europa die USA "braucht", halte ich für den größten Witz, den Du bisher geschrieben hast! Seit WKII hat die US-Industrie von geraubter, europäischer (besonders deutscher) Technik profitiert. Ist Dir schon mal aufgefallen, dass die meisten Erfinder/Nobelträger etc. in den USA europäische Namen hatten bzw. haben?
Eine klitze kleine Minderheit spielt dort die Musik und diese Minderheit (z.B. Black Rock) hat sich auch mit Geld und Machtpolitik in Europa breit gemacht und zwingt uns heute mit allen miesen Tricks (Nordstream 2) seinen Willen auf!
Das hat sogar ein Herr Henry Kissinger in einem seiner letzten Interviews zum Döpfner (Springer-Verlag) gesagt: Deutschland solle sich mehr von den USA lösen und seinen eigenen Interessen nachgehen! Beachtlich, oder?

Aber aus Deinen bisherigen Beiträgen ist ja ersichtlich, dass Du die Scheuklappen so fest am Kopf verschweißt hast, dass man -egal welcher Schreiber- mit Argumenten und Nachweisen bei Dir nicht weiter kommt. Dann soll es eben so sein! Ist ja auch eigentlich egal, wen interessiert schon die Meinung eines Forenmembers? Hast Du schon die US-Verdienstmedaille bekommen, für die permanente Verteidigung der selbsternannten Guten?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Dezember 2023, 12:24:48

bin schon auf die Laudatio von Sumi gespannt    }{

Sumi

Solange du dich hier als selbstdarstellerischer Besserwisser auffuehrst ...

Nach diesen wiederholten unprovozierten Anmachen kannst Du Dir für den Rest des Jahres überlegen, wie Du Dich im nächsten Jahr einbringen willst. Ansonsten wäre dieses und so manches andere Thema in den letzten Wochen nämlich trotz aller "ideologischen"  Differenzen weitgehend "zoffrei" geblieben

schreibt Stefan B. einen laengeren Beitrag machst du Schreiber und Kommentar laecherlich

Bisher hat er seinen ellenlangen Fakebeitrag über angeblich zerstörte Patriots nicht "korrigiert" oder sonstwie einen Fehler eingestanden:

Nach den 3 Abschüssen sowie 1 weiteren über Donetzk: 

The Russian Su-34 is a new kill that was shot down last night in the #Donetsk AO.
 https://twitter.com/UKikaski/status/1739256503666614581

die wohl alle auf "Kosten"  der Patriots gehen,   haben die Russen ihre frontnahen Flugaktivitaten an der Südfront offenbar eingestellt

"The russians put the bombardment on a 'pause', having been frightened by the destroying of three Su-34s" .
"They are learning what it was and how dangerous it is going forward", - Gumenyuk.

Germany delivered this Patriot system two weeks ago and now this fantastic news.


https://twitter.com/jurgen_nauditt/status/1738871622205833258



Offenbar russisches Landungsschiff im Hafen getroffen, ob es komplett versenkt wurde werden die nächsten Tage zeigen:

https://twitter.com/UKikaski/status/1739628746921885995



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Dezember 2023, 12:41:55
Helli,
Deine Ansicht kann ich nicht ändern, wollte Dir nur Argumente näher bringen, die nicht ich, sondern andere Personen, darunter auch Fachleute aussagen., OK. das kann man natürlich anzweifeln.

Aber, entweder hast Du mich mißverstanden, oder ich habe mich falsch ausgedrückt.

Bei meiner Bemerkungung,

" Hier gelten möglicherweise die Ängste der USA, denn sie wissen, daß Europa auch von einem starken Amerika gebraucht wird und sie nicht verlieren dürfen. "

Ich meine daß aus dem Wortlaut heraus eindeutig ersichtlich zu erkennen ist, daß Amerika eindeutig Europa braucht, was ich geschrieben habe, und nicht umgekehrt.

Deshalb nicht gleich losblöken, erst mal richtig geistig vereinnahmen was gemeint ist.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: A.d.€.m.i.N am 27. Dezember 2023, 13:07:08
Deshalb nicht gleich losblöken, erst mal richtig geistig vereinnahmen was gemeint ist.

Sumi, auch für dich bis Neujahr Nachdenkpause wegen Anmache an @Helli

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 27. Dezember 2023, 17:54:55
Das ist jetzt etwas schade,weil ich den werten "Sumi" gerade auf einen Fehler seinerseits hinweisen wollte.

Was ich meine?
Zitat
Das wurde von Putin gerne als Argument benutzt, um 2014 damals schon, die Oblasten Donbas und Luhansk, sowie die Krim zu annektieren.

Krim ja, Oblaste nein!

Es gab damals den vom UN-Sicherheitsrat gebilligten und damit völkerrechtlich gültigen Vertrag "Minsk 2" mit den westlichen Garantiemächten Deutschland/Frankreich.
Inhalt der 13 (oder14?) Artikel des Vertrages sind nur innerukrainische Punkte. Die Oblaste wollten gar nicht weg von der Ukraine,sondern lediglich ein deutliches "mehr" an Autonomie.
Also nichts mit "Annexion"!

Kriegsgrund war letztlich die Weigerung der Ukraine,auch nur einen einzigen Punkt dieses völkerrechtlich gültigen Vertrages zu erfüllen!

Die westlichen Garantiemächte D/F haben nichts getan, um ihren Garantiepflichten zu genügen. Ganz im Gegenteil haben sowohl Frau Merkel als auch Herr Hollande zugegeben (auch Poroschenko übrigens),dass es nur darum ging,Zeit für eine Aufrüstung zu gewinnen.
https://www.zeit.de/2022/53/angela-merkel-russland-krieg-wladimir-putin
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Dezember 2023, 03:34:06

schreibt Stefan B. einen laengeren Beitrag machst du Schreiber und Kommentar laecherlich

Bisher hat er seinen ellenlangen Fakebeitrag über angeblich zerstörte Patriots nicht "korrigiert" oder sonstwie einen Fehler eingestanden:

Nach den 3 Abschüssen sowie 1 weiteren über Donetzk: 

The Russian Su-34 is a new kill that was shot down last night in the #Donetsk AO.
 https://twitter.com/UKikaski/status/1739256503666614581

die wohl alle auf "Kosten"  der Patriots gehen,   haben die Russen ihre frontnahen Flugaktivitaten an der Südfront offenbar eingestellt

"The russians put the bombardment on a 'pause', having been frightened by the destroying of three Su-34s" .
"They are learning what it was and how dangerous it is going forward", - Gumenyuk.

Germany delivered this Patriot system two weeks ago and now this fantastic news.


https://twitter.com/jurgen_nauditt/status/1738871622205833258



Offenbar russisches Landungsschiff im Hafen getroffen, ob es komplett versenkt wurde werden die nächsten Tage zeigen:

https://twitter.com/UKikaski/status/1739628746921885995

Habe Fotos gesehen, bei denen nur mehr die Aufbauten aus dem Wasser ragen.

https://avia-pro.translate.goog/news/vzryvy-v-feodosii-povrezhden-bolshoy-desantnyy-korabl-novocherkassk?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://avia-pro.translate.goog/news/vzryvy-v-feodosii-povrezhden-bolshoy-desantnyy-korabl-novocherkassk?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)



Zitat
In der Nacht des 27. Dezember wurde Odessa einem massiven Angriff von Geran-2-Kamikaze-Drohnen ausgesetzt. Der Sprecher des Einsatzkommandos der Gruppe „Süd“ der ukrainischen Streitkräfte, Vladislav Nazarov, warnte, ohne die Informationen über die Angriffe zu bestätigen, vor der Unerwünschtheit der Verbreitung von Foto- und Videomaterial vom Tatort, was die Anwohner dazu zwang den Ernst der Lage annehmen.

Öffentlichen Informationen aus Odessa zufolge ereignete sich eine gewaltige Explosion im Zentrum der Stadt, wo zuvor Stellungen eines Luftverteidigungssystems vermutlich westlichen Ursprungs (möglicherweise eines Patriot-Systems) stationiert waren. Diese Veranstaltung wurde von der aktiven Arbeit der ukrainischen Luftverteidigungssysteme begleitet. Eine ähnliche Situation wurde in Kiew beobachtet, als eine Batterie des Patriot-Luftverteidigungssystems durch eine Kinzhal-Rakete zerstört wurde.

Von besonderem Interesse ist die Information, dass verbesserte Geranium-Modelle mit Stealth-Technologien zum Angriff auf Odessa eingesetzt wurden. Lokalen Quellen zufolge konnten Radarsysteme diese Drohnen erst dann erkennen, wenn sie ihre Ziele bereits erreicht hatten.
Подробнее на: https://avia-pro.translate.goog/news/v-odesse-progremeli-vzryvy-mog-byt-unichtozhen-zrk-patriot?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. Dezember 2023, 10:00:31
mimimimi  :'(
Zitat
Rada-Abgeordneter: Wenn die Vereinigten Staaten keine Mittel bereitstellen, werden die Streitkräfte der Ukraine damit beginnen, Städte an die russische Armee abzugeben

In der Ukraine beklagt man sich weiterhin über den Mangel an zusätzlichen Geldern aus dem Westen; die politische Elite des Regimes gibt Interviews für ausländische Publikationen und warnt lautstark vor einem möglichen Rückzug der ukrainischen Armee. Kiew will die USA dazu zwingen, den Krieg weiterhin zu finanzieren.

https://topwar-ru.translate.goog/233356-deputat-rady-esli-ssha-ne-vydeljat-finansirovanie-vsu-nachnut-sdavat-goroda-rossijskoj-armii.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/233356-deputat-rady-esli-ssha-ne-vydeljat-finansirovanie-vsu-nachnut-sdavat-goroda-rossijskoj-armii.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Dezember 2023, 10:10:41
Zitat
...im Zentrum der Stadt, wo zuvor Stellungen eines Luftverteidigungssystems vermutlich westlichen Ursprungs (möglicherweise eines Patriot-Systems) stationiert waren.

Sowas kann man nur schreiben , wenn man noch nie den Start einer Rakete in unmittelbarer Nähe erlebt hat. Da wird dann schnell verständlich,  warum das ausser der Hamas niemand macht
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. Dezember 2023, 15:10:34
Das

https://www.youtube.com/watch?v=V4sTZ1_9Cn8 (https://www.youtube.com/watch?v=V4sTZ1_9Cn8)

schaut mir aber schon irgendwie nach Zentrum aus!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. Dezember 2023, 16:19:55
Wer von den schreibenden Tip Membern glaubt eigentlich noch an einen ukrainischen Sieg?
Auf die Schnelle fallen mir nur namtok und sumi

(die weitere Sperre durch den Admin. war meiner bescheidenen Meinung nicht nortwendig, denn Helli kann sich sehr gut mit Worten wehren (keine primitiven Beschimpfungen) und benoetigt keine Hilfe der Moderation)

ein.

Meine Prophezeiung: Es wird fuer die Ukrofaschistenanhaenger die Welt zusammenbrechen, wenn dieses von aussen gefuehrtes dadurch gescheiterte Land bedingungslos kapituliert.
Zur Erinnerung: Nach dem Zusammenbruch der SU war die Ukraine das wirtschaftlich staerkste Land der ehemaligen SU, aufgebaut und verhaetschelt von dieser.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 29. Dezember 2023, 16:53:48
Wer von den schreibenden Tip Membern glaubt eigentlich noch an einen ukrainischen Sieg?
Auf die Schnelle fallen mir nur namtok und sumi ein.

Meine Prophezeiung: Es wird fuer die Ukrofaschistenanhaenger die Welt zusammenbrechen, wenn dieses von aussen gefuehrtes dadurch gescheiterte Land bedingungslos kapituliert.
Zur Erinnerung: Nach dem Zusammenbruch der SU war die Ukraine das wirtschaftlich staerkste Land der ehemaligen SU, aufgebaut und verhaetschelt von dieser.

fr


...aber wo wir doch ständig diese "Erfolgsmeldungen" haben - und das sogar aus berufenem Munde! Die BW hat nicht nur beim Material fertig!
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/die-russischen-verluste-an-mensch-und-material-sind-enorm/ar-AA1mbEkn?ocid=msedgdhp&pc=LCTS&cvid=8d47f4b88ebc4148abc35793d8a3ed23&ei=95
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. Dezember 2023, 04:31:33
Wenn eines positiv ueber das Ukroregime berichtet werden kann, ist die Bescheidenheit, die dieses an den Tag legt

Zitat
Westen soll weiter zahlen

Das Morgen soll vom Westen finanziert werden: Für 2024 hat die Regierung in Kiew Bedarf an 33 Milliarden Euro angemeldet.

https://www.unzensuriert.at/223329-38-milliarden-euro-an-finanzhilfen-aus-dem-westen-hohe-forderungen-fuer-2024/ (https://www.unzensuriert.at/223329-38-milliarden-euro-an-finanzhilfen-aus-dem-westen-hohe-forderungen-fuer-2024/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. Dezember 2023, 05:28:37
Wer von den schreibenden Tip Membern glaubt eigentlich noch an einen ukrainischen Sieg?
Auf die Schnelle fallen mir nur namtok und sumi ein.

Meine Prophezeiung: Es wird fuer die Ukrofaschistenanhaenger die Welt zusammenbrechen, wenn dieses von aussen gefuehrtes dadurch gescheiterte Land bedingungslos kapituliert.
Zur Erinnerung: Nach dem Zusammenbruch der SU war die Ukraine das wirtschaftlich staerkste Land der ehemaligen SU, aufgebaut und verhaetschelt von dieser.

fr


...aber wo wir doch ständig diese "Erfolgsmeldungen" haben - und das sogar aus berufenem Munde! Die BW hat nicht nur beim Material fertig!
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/die-russischen-verluste-an-mensch-und-material-sind-enorm/ar-AA1mbEkn?ocid=msedgdhp&pc=LCTS&cvid=8d47f4b88ebc4148abc35793d8a3ed23&ei=95

Habe mir zig Kommentare durchgesehen, es ist erschuetternd, wie nicht wenige ihre Unwissenheit offenbaren (vielleicht warens aber nur Bots).

Zu obigen Generalmajor hat sich auch ein Amiblogger geaeussert

Zitat
Schaue ihn an. Als echter General ist das Problem mit diesem Idioten, dass er vergessen hat, seine Verwandten zu fragen, warum sie die Sowjetunion im Jahr 1941 „unterschätzt“ haben. Aber andererseits wird in den NATO-Militärakademien gelehrt, wie man drittklassige Militärs besiegt, und sogar das Sie wissen nicht, wie es geht. Jetzt kriechen sie alle aus ihren Löchern, um eine neue Erzählung zu erfinden, weil diese Generäle nicht wüssten, wie sie sich aus der nassen Papiertüte herauskämpfen könnten, und das Einzige, was sie können, ist PR. Nachdem ihnen nun gezeigt wurde, was echter Krieg ist, leiden sie unter einem akuten Fall beruflicher Eifersucht und können damit nicht umgehen. Also konfabulieren sie. Das ist einigermaßen verständlich, vor allem vor dem Hintergrund der Tatsache, dass die russischen Streitkräfte, wie wir alle wissen, keine Raketen mehr haben, dem Kiewer Regime Weihnachtsgrüße senden. Viele Ziele wurden von diesen nicht existierenden Raketen getroffen.

https://smoothiex12-blogspot-com.translate.goog/2023/12/ah-butt-hurt.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 30. Dezember 2023, 11:31:53
Wer von den schreibenden Tip Membern glaubt eigentlich noch an einen ukrainischen Sieg?
Auf die Schnelle fallen mir nur namtok und sumi ein.

Meine Prophezeiung: Es wird fuer die Ukrofaschistenanhaenger die Welt zusammenbrechen, wenn dieses von aussen gefuehrtes dadurch gescheiterte Land bedingungslos kapituliert.
Zur Erinnerung: Nach dem Zusammenbruch der SU war die Ukraine das wirtschaftlich staerkste Land der ehemaligen SU, aufgebaut und verhaetschelt von dieser.

fr


...aber wo wir doch ständig diese "Erfolgsmeldungen" haben - und das sogar aus berufenem Munde! Die BW hat nicht nur beim Material fertig!
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/die-russischen-verluste-an-mensch-und-material-sind-enorm/ar-AA1mbEkn?ocid=msedgdhp&pc=LCTS&cvid=8d47f4b88ebc4148abc35793d8a3ed23&ei=95

Habe mir zig Kommentare durchgesehen, es ist erschuetternd, wie nicht wenige ihre Unwissenheit offenbaren (vielleicht warens aber nur Bots).

Zu obigen Generalmajor hat sich auch ein Amiblogger geaeussert

Zitat
Schaue ihn an. Als echter General ist das Problem mit diesem Idioten, dass er vergessen hat, seine Verwandten zu fragen, warum sie die Sowjetunion im Jahr 1941 „unterschätzt“ haben. Aber andererseits wird in den NATO-Militärakademien gelehrt, wie man drittklassige Militärs besiegt, und sogar das Sie wissen nicht, wie es geht. Jetzt kriechen sie alle aus ihren Löchern, um eine neue Erzählung zu erfinden, weil diese Generäle nicht wüssten, wie sie sich aus der nassen Papiertüte herauskämpfen könnten, und das Einzige, was sie können, ist PR. Nachdem ihnen nun gezeigt wurde, was echter Krieg ist, leiden sie unter einem akuten Fall beruflicher Eifersucht und können damit nicht umgehen. Also konfabulieren sie. Das ist einigermaßen verständlich, vor allem vor dem Hintergrund der Tatsache, dass die russischen Streitkräfte, wie wir alle wissen, keine Raketen mehr haben, dem Kiewer Regime Weihnachtsgrüße senden. Viele Ziele wurden von diesen nicht existierenden Raketen getroffen.

https://smoothiex12-blogspot-com.translate.goog/2023/12/ah-butt-hurt.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

fr

Also, mein Vater hat nicht viel vom Krieg erzählt (von wegen Verwandte fragen), obwohl er als Offizier (bei den Pionieren) überall meist als einer der Ersten dabei, aber kein "Überzeugter" war.
Was aber die Einschätzung der UdSSR anbelangt dürfte die Tatsache, dass die von den USA (schon vor deren eigenen Eintritt in den Krieg!!!) massiv mit Waffen und Munition versorgt wurde, nicht planbar gewesen sein!
Mir ist es so wie es ist natürlich lieber. Aber den Lästerer hat die Wehrmacht nicht verdient!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Januar 2024, 20:54:01
Die Wahrscheinlichkeit, dass sich Putin derart in Frontnähe begibt, geht gegen 0


(https://pbs.twimg.com/media/GCimWh4WEAAip4z?format=jpg&name=small)


https://x.com/visegrad24/status/1740824167698842036?s=20
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. Januar 2024, 21:12:26
Die Wahrscheinlichkeit, dass sich Putin derart in Frontnähe begibt, geht gegen 0

Stimme voll zu, als Staatsoberhaupt gibt es nämlich nix dämlicheres...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 01. Januar 2024, 22:05:54
Oder aber, " Angst essen Seele auf ", das zeigt, daß er sich mit seinen Soldaten nicht verbunden fühlt, und nur verheizbare Nummern für ihn sind, das auf ihm vielleicht mal zurückfallt, zumindest im psychologischen Bereich.
Deshalb setzen sich seine " Krieger " auch nicht mit Überzeugung bis ins Letzte ein.
Tausende von russ. Soldaten haben ja schon die Seiten gewechselt.

Bei Rückhalt und guter Menschenführung wird eine Person aus freien Willen wesentlich mehr als gefordert sich einsetzen.
Unter der Knute und Druck den die russ. Soldaten ausgesetzt sind, das Bild wiederspiegelt gegenwärtig einen Schlampenladen den die russ. Armee abgibt, wird man deshalb unter Zwang nur das aller Notwendigste tun, für was und für wen denn auch.
Deshalb sind auch schon vermutlich etliche Generäle suspendiert, versetzt oder vom Balkon gefallen worden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Januar 2024, 18:40:22
Während die Amerikaner in den letzten Stunden des Jahres 2023 einkauften, schliefen und feierten, brachte Joe Biden das Land und die Welt dem Dritten Weltkrieg mit Russland einen großen Schritt näher.

All News Pipeline (https://allnewspipeline.com/Biden_And_His_Warmongering_Death_Hawks_Maneuver_To_Get_America_Nuked.php (https://allnewspipeline.com/Biden_And_His_Warmongering_Death_Hawks_Maneuver_To_Get_America_Nuked.php)) stellt fest, dass Biden: „Im Grunde sagt er uns, dass, wenn Russland den Krieg gegen die Ukraine gewinnt, was von Tag zu Tag wahrscheinlicher wird, es bald das wachsame und kaputte US-Militär sein wird, das gegen das russische Militär kämpft, und all der Tod und die Zerstörung, die das über die Welt bringen wird, Biden hat sich nicht die Mühe gemacht, in diesen jüngsten Äußerungen die Wahrscheinlichkeit zu erwähnen, dass ein solcher Konflikt am Ende dazu führen wird, dass Atombomben überall in Amerika explodieren könnten.

https://leohohmann.com/2023/12/31/goodbye-2023-but-did-biden-just-say-hello-to-wwiii/ (https://leohohmann.com/2023/12/31/goodbye-2023-but-did-biden-just-say-hello-to-wwiii/)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: marawolf am 02. Januar 2024, 21:38:00
@ alhash und auch Sumi ;}

Diese intelligenten Beiträge von (unter anderem) Oberlehrer Bruno sind der Grund, warum ich mich mittlerweile auch zur schweigenden Mehrheit zähle.
Volle Zustimmung Vimama  }}
Viele Grüße Wolfgang
Ex Mannheimer
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Januar 2024, 11:49:44
 
So ein Blödsinn aus der Newspipeline...

Die Russen werden sich hüten... und bombardieren lieber die Ukraine,  welche begrenzte Vergeltungsmöglichkeiten hat.

Selten dämliche Fake​News:

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_100311238/goebbels-villa-bei-berlin-russische-luege-macht-selenskyj-zum-kaeufer.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. Januar 2024, 12:50:38
So ein Blödsinn aus der Newspipeline...

Irgendwie dünkt mir, du hast da was falsch verstanden, Russland greift nicht von sich aus die NATO an, sondern:

https://www.msn.com/en-us/news/world/biden-warns-us-military-may-get-pulled-into-direct-conflict-with-russia/ar-AA1md9yH (https://www.msn.com/en-us/news/world/biden-warns-us-military-may-get-pulled-into-direct-conflict-with-russia/ar-AA1md9yH)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Januar 2024, 14:46:53
Warum Biden die Ukraine im Stich lässt

Trotz des Versprechens, die Ukraine „so lange wie nötig“ zu unterstützen, distanziert sich die Biden-Administration von der Ukraine, um den Interessen Israels Vorrang zu geben.

Das US-Magazin Politico – das dem Weißen Haus nahe steht – veröffentlichte am 27. Dezember einen sehr interessanten Artikel mit dem Titel: „Biden administration quietly shifts strategy on Ukraine (Die Biden-Administration ändert stillschweigend ihre Strategie in der Ukraine)“

https://www.politico.com/news/magazine/2023/12/27/biden-endgame-ukraine-00133211 (https://www.politico.com/news/magazine/2023/12/27/biden-endgame-ukraine-00133211)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. Januar 2024, 05:22:27
Zitat
Verlangt wird noch mehr vom Unwirksamen

Die deutsche Außenpolitik mit dem Ziel, militärisch weit überlegene Länder zu “ruinieren” und sich dabei auf den Schutz windigster Verbündeter in “Hunderttausenden Kilometern Entfernung” (A.B.) zu verlassen ist gescheitert. Man war zu dumm zu erkennen, dass die schillernden Verbündeten seit 1945 keinen einzigen ihrer losgetretenen Kriege gewonnen haben und sogar von Fahrradarmeen in die Flucht geschlagen wurden. Aus welchem Grunde sollte ihr Desaster in der Ukraine anders enden?


https://opposition24.com/politik/die-deutsche-grosskotzigkeit-samt-leoparden-los-wurden-auf-den-pott-gesetzt/#comments (https://opposition24.com/politik/die-deutsche-grosskotzigkeit-samt-leoparden-los-wurden-auf-den-pott-gesetzt/#comments)

War nicht anders zu erwarten. Derzeit ein Vorschlag, wann kommt der Befehl?

Zitat
Sondervermögen der Bundeswehr vorerst ganz für Ukraine?

Allerdings sei dieses Szenario „verhinderbar“, meint der frühere US-Botschafter in Deutschland James D. Bindenagel. „Nämlich dann, wenn das Sondervermögen der Bundeswehr vorerst ganz der Ukraine zugutekommt.“

Der Vorschlag dürfte für hitzige Diskussionen sorgen. Mit den 100 Milliarden Euro, die eigentlich für die Ertüchtigung der maroden Bundeswehr gedacht sind, könnte die Ukraine zweifellos ihre militärische Schlagkraft enorm erhöhen
.

https://www.focus.de/politik/exklusive-analyse-fuer-focus-online-das-schwaerzeste-szenario-waere-damit-rechnen-experten-2024-im-ukraine-krieg_id_259542379.html (https://www.focus.de/politik/exklusive-analyse-fuer-focus-online-das-schwaerzeste-szenario-waere-damit-rechnen-experten-2024-im-ukraine-krieg_id_259542379.html)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. Januar 2024, 21:18:33

https://www.unzensuriert.at/223329-38-milliarden-euro-an-finanzhilfen-aus-dem-westen-hohe-forderungen-fuer-2024/ (https://www.unzensuriert.at/223329-38-milliarden-euro-an-finanzhilfen-aus-dem-westen-hohe-forderungen-fuer-2024/)

fr

Aus dem Link:

Die 27 EU-Staaten leisteten bisher 0,30 Prozent ihres jährlichen BIP an direkter bilateraler Unterstützung an die Ukraine.


Wenn man dem  gegenüberstellt, dass Russland nun ab dem neuen Jahr 6 % des BIP in Krieg und Rüstung steckt sollte schnell klar sein, dass der Versuch, den Westen im Rüstungswettlauf wie versuchsweise im Kalten Krieg "totzurüsten" ähnlich wie damals zum Scheitern verurteilt sein dürfte.


Ein kurzes Gastspiel:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/russland-feiert-neues-250-millionen-dollar-teures-radar-system-wenige-stunden-sp%C3%A4ter-von-der-ukraine-zerst%C3%B6rt/ar-AA1mrt6S

Mal schauen, welche Märchenstunde diesmal gegen das erfolgreiche Patriot System aufgetischt wird:

https://www.merkur.de/politik/armee-luftverteidigung-ukraine-krieg-russland-angriff-kinschal-raketen-wunderwaffe-abschuss-militaer-zr-92756472.html

weswegen kräftig nachbestellt wird !

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/nato-kauft-bis-zu-1-000-patriot-flugabwehrraketen-f%C3%BCr-5-5-milliarden-us-dollar/ar-AA1mpJgz

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. Januar 2024, 01:58:57
Zitat
Lange hatten diese Raketen die Ukraine vor Probleme gestellt. Doch nun will die ukrainische Luftverteidigung zehn von zehn der von Russland hoch angepriesenen Hyperschall-Raketen abgeschossen haben, wie Oberbefehlshaber Walerij Saluschnyj behauptet. Präsident Wolodymyr Selenskyj sprach Lob für die Luftverteidigungssysteme aus dem Westen aus. Ist Putins „unbesiegbare“ Waffe gar nicht so gut, wie die Ukraine befürchtet hatte?

Frueher haben sie von zehn Raketen sechzehn abgeschossen! Und die Patriot, dessen groeste Erfolge im Irak Krieg darin bestand, eigene Flugzeuge abzuschiessen, sind natuerlich ein Gelegenheitskauf, bei dem man zugreifen muss (5,5 Mill. pro Stueck)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 07. Januar 2024, 10:53:39
Die 27 EU-Staaten leisteten bisher 0,30 Prozent ihres jährlichen BIP an direkter bilateraler Unterstützung an die Ukraine.


Wenn man dem  gegenüberstellt, dass Russland nun ab dem neuen Jahr 6 % des BIP in Krieg und Rüstung steckt sollte schnell klar sein, dass der Versuch, den Westen im Rüstungswettlauf wie versuchsweise im Kalten Krieg "totzurüsten" ähnlich wie damals zum Scheitern verurteilt sein dürfte.

Du hast natürlich nicht nur die %Werte verglichen, sondern auch die absoluten Zahlen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. Januar 2024, 11:37:21
https://topwar-ru.translate.goog/233714-artilleristy-vsu-opublikovali-kadry-s-oblomkami-amerikanskoj-rakety-vypuschennoj-po-nim-svoim-zhe-istrebitelem.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/233714-artilleristy-vsu-opublikovali-kadry-s-oblomkami-amerikanskoj-rakety-vypuschennoj-po-nim-svoim-zhe-istrebitelem.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Zitat
Artilleristen der Streitkräfte der Ukraine veröffentlichten Aufnahmen des Wracks einer amerikanischen Rakete, die von ihrem eigenen Jäger auf sie abgefeuert wurde

 }}

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 10. Januar 2024, 00:19:47
Zitat
Mitten im Krieg – Kiew-Bürgermeister erntet heftige Kritik
Klitschko übernimmt 5,5-Millionen-Villa

Kiews Bürgermeister Witali Klitschko (52) ist neuer Besitzer eines Luxus-Anwesens in Hamburg (D). Umgerechnet rund 5,5 Millionen Euro soll das Anwesen wert sein, berichtet etwa die «Ukrajinska Prawda». Allerdings habe Klitschko keinen Cent für das Anwesen bezahlt.

Der ganze Artikel >> https://www.blick.ch/ausland/mitten-im-krieg-kiew-buergermeister-erntet-heftige-kritik-klitschko-uebernimmt-5-5-millionen-villa-id19312867.html <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Januar 2024, 02:07:02
https://youtu.be/fCmBUts62Tk?si=59QPZ6bBYAsxeh2k
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Januar 2024, 02:07:33
https://youtu.be/tjkMlB2yaqg?si=uriU1nkZXvI18Std
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Januar 2024, 02:07:56
https://youtu.be/cP7t5hga2-g?si=ZnHpXaIQPv9GfzT9
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 11. Januar 2024, 12:56:53
Wäre ich boshaft,dann würde ich mal die Annahme verbreiten,dass Herr Klitschko möglicherweise für den Standort einer baldigen ukrainischen Exilregierung vorgesorgt hat.... ;D

Von der deutschen Kriegstreiberfraktion,insbesondere von Frau Strack-Zimmermann und den Herren Kiesewetter,Fabian und Röttgen,lese ich permanent das Geschrei nach einer neuen "Wunderwaffe" namens Taurus. Erinnert verdächtig an ein ähnliches Geschrei vor ca.80 Jahren.

Nur scheint besagte Taurus einige systembedingte Erfordernisse zu haben, sprich,die ist bisher an ganz bestimmte Flugzeugtypen wie Tornado/Eurofighter gebunden,die es in der Ukraine nicht gibt. Mit der Folge,dass die Flieger (nebst Piloten?) gleich mitzuliefern wären.
Wenn schon,denn schon.
Folgerichtig könnte der absolut böse Herr Putin völkerrechtskonform möglicherweise die Start-Landebahnen beharken und/oder die Flieger nach Taurus-Abschuss auch ausserhalb der Ukraine etwas unsanft zu ungeplanten Landungen auf freiem Feld oder gar Siedlungen zwingen. Möglicherweise dabei nur mit einem Rest vom Piloten. Bei aller Kritik am Kanzler verstehe ich daher seine Zurückhaltung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. Januar 2024, 13:22:12
Die Klitschko Brüder waren ja schließlich  lange Jahre im gut bezahlten Profi Geschäft unterwegs,  und wenn jetzt eine auch von ihnen lange genutzte Immobilie innerhalb der Familie den Besitzer wechselt, frage ich mich schon wo da der Skandal sein soll.

Wer von uns nach Thailand auswandert, verschenkt ja auch keinen Immobilienbesitz in D

Schließlich könnten beide schon seit vielen Jahren finanziell ausgesorgt überall auf der Welt ihren Wohnsitz genommen haben. Das gilt auch für ihren Präsidenten.

Dass sie es nicht tun sondern stattdessen eine Menge Stress haben spricht für sie
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 11. Januar 2024, 18:50:38

Zitat
Wer von uns nach Thailand auswandert, verschenkt ja auch keinen Immobilienbesitz in D

Völlig richtig, ich habe auch keine Immobilie verschenkt als ich nach Thailand ausgewandert bin.

Allerdings: Ich verstehe da nicht den Zusammenhang mit dem Klitschko Deal. Will da jemand nach Thailand auswandern? Hat das mit Steuerschulden zu tun? 

Klitschkos finanziell ausgesorgt, kann schon sein. Es darf jedoch vermutet werden, dass dieser Bandera-Fanclub überall auf der Welt eine grössere Menge Stress haben wird als in ihrem angestammten Revier. Soviel Schutzgeld haben sie nicht.

Wohin hätte z.B. A.H. im Frühjahr ’45 fliehen können?

Der Ru-Uk Krieg endet erst wenn die Nazibrut ausgemerzt ist.

Wie geht’s denn den Klitschko Söhnen? Sind die schon in die Hamburger Villa eingezogen? Oder melden sie sich doch noch freiwillig für die nächste Offensive „um ihre Heimat zu verteidigen“?

https://www.telepolis.de/features/Klitschko-Villa-und-Monaco-Batallion-Sind-im-Ukraine-Krieg-wirklich-alle-gleich-9592160.html (https://www.telepolis.de/features/Klitschko-Villa-und-Monaco-Batallion-Sind-im-Ukraine-Krieg-wirklich-alle-gleich-9592160.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 11. Januar 2024, 19:44:46

Ist eigentlich Klitschko schon entnazifiert worden?
(frage für einen Freund)

(https://up.picr.de/43096136hk.jpg)

Ich meine, im "Kampf gegen rääächts" wäre das schon wichtig...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 11. Januar 2024, 21:36:44

Passender Netzfund nicht von heute. Aber aktuell
https://twitter.com/i/status/1745421637686608162
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. Januar 2024, 10:36:19
Das Weisse Haus gibt zu, dass die USA mangels Geld Waffenlieferungen an die Ukraine eingestellt haben. Im gleichen Atemzug erklärt ein Sprecher des wichtigsten Verbündeten von Kiew hilflos, dass die Ukraine dringend amerikanische Waffen benötige.

https://www.blick.ch/ausland/weisses-haus-bestaetigt-dass-usa-vorerst-kein-geld-mehr-fuer-den-verbuendeten-haben-us-militaerhilfe-an-ukraine-ist-jetzt-zum-stillstand-gekommen-id19322658.html (https://www.blick.ch/ausland/weisses-haus-bestaetigt-dass-usa-vorerst-kein-geld-mehr-fuer-den-verbuendeten-haben-us-militaerhilfe-an-ukraine-ist-jetzt-zum-stillstand-gekommen-id19322658.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 12. Januar 2024, 11:21:02
Das Weisse Haus gibt zu, dass die USA mangels Geld Waffenlieferungen an die Ukraine eingestellt haben. Im gleichen Atemzug erklärt ein Sprecher des wichtigsten Verbündeten von Kiew hilflos, dass die Ukraine dringend amerikanische Waffen benötige.

https://www.blick.ch/ausland/weisses-haus-bestaetigt-dass-usa-vorerst-kein-geld-mehr-fuer-den-verbuendeten-haben-us-militaerhilfe-an-ukraine-ist-jetzt-zum-stillstand-gekommen-id19322658.html (https://www.blick.ch/ausland/weisses-haus-bestaetigt-dass-usa-vorerst-kein-geld-mehr-fuer-den-verbuendeten-haben-us-militaerhilfe-an-ukraine-ist-jetzt-zum-stillstand-gekommen-id19322658.html)

Wo ist jetzt der Unterschied zwischen Ukraine und Korea, Vietnam, Afghanistan, Irak, Syrien und Libyen? Kriege angezettelt oder sogar selbst angefangen und verloren!
Ich kann für Deutschland nur hoffen: Ami go home! Time over!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 12. Januar 2024, 17:10:22
Das Weisse Haus gibt zu, dass die USA mangels Geld Waffenlieferungen an die Ukraine eingestellt haben. Im gleichen Atemzug erklärt ein Sprecher des wichtigsten Verbündeten von Kiew hilflos, dass die Ukraine dringend amerikanische Waffen benötige.
https://www.blick.ch/ausland/weisses-haus-bestaetigt-dass-usa-vorerst-kein-geld-mehr-fuer-den-verbuendeten-haben-us-militaerhilfe-an-ukraine-ist-jetzt-zum-stillstand-gekommen-id19322658.html (https://www.blick.ch/ausland/weisses-haus-bestaetigt-dass-usa-vorerst-kein-geld-mehr-fuer-den-verbuendeten-haben-us-militaerhilfe-an-ukraine-ist-jetzt-zum-stillstand-gekommen-id19322658.html)
Wo ist jetzt der Unterschied zwischen Ukraine und Korea, Vietnam, Afghanistan, Irak, Syrien und Libyen? Kriege angezettelt oder sogar selbst angefangen und verloren!
Ich kann für Deutschland nur hoffen: Ami go home! Time over!

Besser waere Game over.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 12. Januar 2024, 17:12:59

Wo ist jetzt der Unterschied zwischen Ukraine und Korea, Vietnam, Afghanistan, Irak, Syrien und Libyen? Kriege angezettelt oder sogar selbst angefangen und verloren!
Ich kann für Deutschland nur hoffen: Ami go home! Time over!

@Helli - 100% Zustimmung.  ;}

Btw- bisher waren die Amis selbst mit Soldaten beteiligt, bei der Ukraine lassen
sie ("offiziell") ihre Lakaien die Drecksarbeit machen!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 13. Januar 2024, 12:29:41

Wo ist jetzt der Unterschied zwischen Ukraine und Korea, Vietnam, Afghanistan, Irak, Syrien und Libyen? Kriege angezettelt oder sogar selbst angefangen und verloren!
Ich kann für Deutschland nur hoffen: Ami go home! Time over!

@Helli - 100% Zustimmung.  ;}

Btw- bisher waren die Amis selbst mit Soldaten beteiligt, bei der Ukraine lassen
sie ("offiziell") ihre Lakaien die Drecksarbeit machen!



....und ihre Schoßhunde dafür zahlen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Januar 2024, 12:34:32
Mal abwarten, wie und ob der Mainstream in DACH darueber berichten wird:

https://www.timesnownews.com/world/gonzalo-lira-tucker-carlson-claims-american-citizen-dead-in-ukrainian-custody-article-106793592

Etwas ausfuehrlicher auf Deutsch:

https://www.youtube.com/watch?v=rGDzGgbdQhg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Januar 2024, 13:39:24
Von RT

https://t.me/uncut_news/62245 (https://t.me/uncut_news/62245)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Januar 2024, 14:09:39
Britische Truppen in der Ukraine wären eine "Kriegserklärung" und würden eine nukleare Antwort riskieren: Medwedew

Als Reaktion auf das soeben zwischen Kiew und dem Vereinigten Königreich vereinbarte "beispiellose" militärische Hilfspaket und den Besuch des britischen Premierministers Rishi Sunak in der ukrainischen Hauptstadt hat der Kreml eine eindringliche Warnung ausgesprochen, wonach jede Stationierung britischer Truppen in der Ukraine eine "Kriegserklärung" wäre.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/british-troops-ukraine-would-be-declaration-war-risking-nuclear-response-medvedev (https://www.zerohedge.com/geopolitical/british-troops-ukraine-would-be-declaration-war-risking-nuclear-response-medvedev)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Wolf5 am 14. Januar 2024, 14:22:18
Bisher hatte ich mich nur als Leser betätigt, was ich hiermit ändern möchte.

Deshalb Antwort zu Bruno -
Es wurde und wird international bereits über Gonzalo Lira berichtet (auch in den DACH-Ländern) und es gab sogar eine Anfrage im Deutschen Bundestag zu ihm.

Da jedoch wahrscheinlich die meisten nicht wissen, um wem es sich bei  Gonzalo Lira handelt – etwas Aufklärung:

„Der Blogger Gonzalo Lira befindet sich in Haft, nicht weil er Wolodymyr Selenskyj kritisiert hat, sondern weil er gegen den Artikel 436-2 des ukrainischen Strafgesetzbuches – Rechtfertigung der russischen Aggression gegen die Ukraine – verstoßen hat.“

https://www.stopfake.org/de/fake-amerikanischer-blogger-gonzalo-lira-wegen-kritik-an-selenskyj-verhaftet-und-in-ukrainischem-gefangnis-gefoltert/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Januar 2024, 15:42:02
„Der Blogger Gonzalo Lira befindet sich in Haft, nicht weil er Wolodymyr Selenskyj kritisiert hat, sondern weil er gegen den Artikel 436-2 des ukrainischen Strafgesetzbuches – Rechtfertigung der russischen Aggression gegen die Ukraine – verstoßen hat.“

Wenn mir jetzt jemand bitte den Unterschied im Sinne der freien Meinungsäusserung erklären könnte?

 ??? ??? ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 14. Januar 2024, 17:55:50
Bekannt ist der Spruch, dass in jedem Krieg die "Wahrheit" das erste Opfer ist.

Aber es ist wohl so, dass das Verhalten von Gonzalo Lira (zumindest in der Ukraine) eine Mischung aus Mut, Leichtsinn und Dummheit war.

Es ist schon starker Tobak, aus der Ukraine heraus in diesem Krieg über längere Zeit ganz offen pro-russische Internet-Beiträge zu posten.  {:}
Wahrscheinlich hat er diverse diesbezügliche Ermahnungen (und mehr  {-- ) zu lange auf die leichte Schulter genommen.

Andererseits ist sein Tod ein kräftiges Indiz dafür, dass er in der ukrainischen Haft schlecht behandelt wurde.

Wobei wir die wirklichen Umstände wohl nie erfahren werden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Januar 2024, 18:13:18
(http://up.picr.de/46932143nh.png)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Januar 2024, 19:21:29
Es ist schon starker Tobak, aus der Ukraine heraus in diesem Krieg über längere Zeit ganz offen pro-russische Internet-Beiträge zu posten.  {:}

Wer hat denn hier seine Beitraege verfolgt?

Waren die Pro-Russisch oder einfach West-Kritisch   >:

Wer Zweifel an Biden und dem Schauspieler auessert, ist deswegen noch lange nicht Pro-Russisch... aber wird natuerlich gerne, wie hier im Forum, so von den Selenski-Anhaenger und Verteidiger der sog. westlichen Werte ausgelegt, denn es darf ja nicht sein, dass dem Despoten aus Kiev der Heiligenschein an Glanz verliert   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 14. Januar 2024, 20:24:52
Da wird nun einmal ein Fall bekannt, indem ein Blogger den russ. Krieg mit der Ukraine verherrlicht und gut heißt.

Vermutlich könnte man ihn zu Aufruf mit zersetzenden Inhalten bezichtigen, Anstiftung und Anstachelung, Untergrabung von Moral und Motivation ukrainischer Soldaten und Bürger, sowie Verbreitung von russ. Propagandamaterial mit Fake News.

Das ist etwas Anderes, als wenn man seine Meinung bekundet und nur sagt, der Verteidigungskrieg der Ukraine ist sinnlos, da er viele Opfer fordert, da die Russen viel zu mächtig sind.

Aber man sollte lieber contra russ. Oligarchen, Kremlkritiker und Journalisten, bedeutende Schauspieler und Schriftsteller erwähnen, die seltsamerweise nicht eingelocht werden von der russ. Regierung, sondern erfahren Alle seltsame unglückliche mysteriöse Unfälle mit Todesfolge.

Man darf erinnern, erfolglose Generäle stürzen mit dem Flugzeug ab, mehrere kremlkritsche Politiker/ Oligarchen/ Geschäftsleute stürzen haufenweise vom Balkon, oder wie zuletzt der bekannte kremlkritisierende Journalist und Schriftsteller Rubinstein, der plötzlich 1 Woche nach einem Auftritt mit mahnender Kritik an der russ. Führung, von einem Auto am Zebrastreifen überfahren wird, na sowas aber.

Würde man genauer recherchieren, könnte man wesentlich mehr dieser " bedauerlichen und erstaunlichen plötzlichen Todesfälle auf zählen.

Wo ist hier die freie Meinungsäußerung eigentlich, ach so, die wird man vergebens suchen, die gibt es ja in Rußland nicht, das vergißt man manchmal schon bei  der hochgelobten russ. Befreiungs Führung. 

https://www.n-tv.de/politik/Kremlkritiker-in-Moskau-von-Auto-ueberfahren-article24661105.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 14. Januar 2024, 20:52:53

Und wieder einmal hat Sumi einen wichtigen Fakt vergessen:

Gonzalo Lira war AMERIKANISCHER STAATSBÜRGER....

Das Verhalten der USA in dieser Causa ist mehr als fragwürdig...

Normal wäre gewesen, dass Uncle Sam seinen Vasallen Selensky "Platz" machen lässt und seinen Bürger heimbringt, evtl.
gegen Auflage, nichts mehr zu berichten...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 14. Januar 2024, 22:04:00

Zitat
Gonzalo Lira war AMERIKANISCHER STAATSBÜRGER....
Der ist doch ein kleines Licht. Ein Mensch halt. Journalist. Wieviele Journalisten haben in den letzten drei Monaten ihren gewaltsamen Tod erlebt? Oooh und nicht vergessen -> Wie geht's Julian?

Zitat
Normal wäre gewesen, dass Uncle Sam seinen Vasallen...
Das sehe ich anders. Das “neue Normal“ schert sich einen Dreck um Menschenleben. Der Krieg im nahen Osten härtet ab. Propagandagetöse gibt’s von der jeweiligen Seite nur „wenn es einer von UNS ist". Gezielte Attentate häufen sich nach meiner Wahrnehmung.

Wann ist Selendsky dran? Damit das Spiel weitergehen kann. Eskalation am Pokertisch. Die Welt weiss, Putin blufft nicht. (Er hat einmal versprochen den nicht zu töten.) Wenn Putin weggemacht wird kommt Medwedew.
Es sitzen übrigens noch Andere am Tisch. Und wem (mit welchen Interessen) dient selendsky wirklich?

Ich find’s öbrigens priviligiert, dass wir hier in Thailand vergleichsweise entspannt und ohne Heizung dem Untergang entgegengehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. Januar 2024, 23:06:42
Da wird nun einmal ein Fall bekannt, indem ein Blogger den russ. Krieg mit der Ukraine verherrlicht und gut heißt.

Dann bring mal die Links zu diesen angeblichen Verherrlichung.

Wieso bist du eigentlich noch nicht an der Seite vom Schauspieler, der scheint schon seit laegerer Zeit auf Experten angewiesen zu sein.
Waere doch ein Job fuer dich, vielleicht laesst dich ja seine Excellenz der Elends-Kii auch an die Front, ist ganz ungefaehrlich, die Russen haben ja laut Experten nur noch rostige Schaufeln zur Verteidung, und die Munition soll ihnen schon vor Monaten ausgegangen sein, sagten die gleichen Experten.

Also hopp Sumi, leiste deinen Beitrag um die Welt vom Boesen zu befreien.
Helden werden an den Taten gemessen, nicht an den Worten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 15. Januar 2024, 00:27:15
@Bruno

Ich habe meinen Teil schon geleistet vor vielen Jahren, Du auch ?, oder schwingst du nur Reden hintern Rockzipfel von Mama.
Werde erst mal trocken hinter den Ohren, erst dann darfst Du Dich mal mit Erwachsenen Personen unterhalten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Januar 2024, 09:04:39
weil es ein paar Tage im Raum stand:


1 Klitschkos finanziell ausgesorgt, kann schon sein. Es darf jedoch vermutet werden, dass dieser 2 Bandera-Fanclub überall auf der Welt eine grössere Menge Stress haben wird als in ihrem angestammten Revier. Soviel Schutzgeld haben sie nicht.

Wohin hätte z.B. A.H. im Frühjahr ’45 fliehen können?  3

Der Ru-Uk Krieg endet erst wenn die Nazibrut ausgemerzt ist. 4

1: Sollte mal eigentlich als mehrfacher Weltmeister im gutbezahlten Profisport und sich nicht allzu dumm anstellt (auch wenn es Negativbeispiel wie "Dumm dumm Boris" gibt   ]-[ )

2 wen auf der Welt interessiert ausser den beiden Kriegsteilnehmern und ihrer Propaganda ein Bandera. Der sass ausserdem 1941 -44 während der deutschen Besetzung der Ukraine im KZ.

3 Im Gegensatz zu damals scheint die Ostfront zu halten

4 Welcher "Krieg", ich dachte, das wäre eine "spezielle Militäroperation" und wer anderes behauptet, da greift Putins "Meinungsfreiheit"  :}



Zum ukrainischen Präsidenten:    Ich sehe keine "Verherrlichung", aber er macht seinen Job unter schwierigen Bedingungen und kneift nicht. Die "negativ emotionale" Berichterstattung über ihn sehe ich nur von einer Seite, siehe goldfingers Berichterstattung über seinen kürzlichen USA Besuch 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Wolf5 am 15. Januar 2024, 10:19:21
Den Zweiflern kann geholfen werden.

Zuerst einige Informationen, wer dieser „Journalist“ Gonzalo Lira eigentlich ist.

https://babel.ua/en/texts/101788-elon-musk-asks-biden-to-save-american-journalist-gonzalo-lira-who-was-detained-by-the-sbu-in-fact-he-is-a-pro-russian-propagandist-sexist-conspiracy-theorist-and-favorite-of-maria-zakharova

und noch einige Links, welche aufzeigen, wie Gonzalo Lira den russ. Krieg verherrlicht.

https://www.stopfake.org/ru/fejk-ot-amerikanskogo-pisatelya-v-kieve-rossiya-nikogo-ne-ubivaet/

oder
https://www.freepressjournal.in/world/watch-video-man-goes-on-bizarre-rant-claims-evil-ukraine-prez-zelenskiy-handed-out-weapons-to-criminals

oder
https://www.revistadefrente.cl/se-reporta-la-desaparicion-de-periodista-chileno-gonzalo-lira-lopez-quien-reporteaba-la-guerra-en-ucrania-desde-kharkov/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 15. Januar 2024, 10:24:52

2 wen auf der Welt interessiert ausser den beiden Kriegsteilnehmern und ihrer Propaganda ein Bandera. Der sass ausserdem 1941 -44 während der deutschen Besetzung der Ukraine im KZ.


Zitat aus Wiki: Nachdem andere Mitglieder der OUN einen unabhängigen Staat ausgerufen hatten und Bandera die Rücknahme der Erklärung verweigerte, inhaftierte die Gestapo Bandera von Juli 1941 bis September 1944 im KZ Sachsenhausen als Ehrenhäftling mit besseren Haftbedingungen, während zahlreiche seiner Anhänger verhaftet und in Konzentrationslager überstellt oder von der SS erschossen wurden.

...was wohl soviel heißt wie: Schutzhaft!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Januar 2024, 10:51:31
"Schutzhäftlinge" gab es seit 1933, zuerst hauptsächlich SPD Sozis und Kommunisten und der Fokus lag auf der Haft des Betreffenden und nicht auf dem Schutz. Besonders komfortabel dürften auch die "besseren Haftbedingungen" nicht gewesen sein 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. Januar 2024, 11:32:01
Den Zweiflern kann geholfen werden.
Zuerst einige Informationen, wer dieser „Journalist“ Gonzalo Lira eigentlich ist.
https://babel.ua/en/texts/101788-elon-musk-asks-biden-to-save-american-journalist-gonzalo-lira-who-was-detained-by-the-sbu-in-fact-he-is-a-pro-russian-propagandist-sexist-conspiracy-theorist-and-favorite-of-maria-zakharova

 :] :] :] :] :]

Naja, musste ja so kommen in Zeiten wie diesen!

Da wird ein Bild gezeichnet von einem angeblichen russischen Propagandisten - natürlich mit "besten" Beispielen -
und das ausgerechnet von einem absolut linientreuen (bezahlten?) ukrainischen "Correspondent".

Der war wirklich gut...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 15. Januar 2024, 11:48:54

@namtok  zu « Antwort #3937 am: Heute um 09:04:39 »
Danke für die Nummerierung.

Zitat
1: Sollte mal eigentlich…
Ja, wie ich schon schrieb: kann schon sein. Zweifel sind angebracht, eben wegen Dummheit.

Zitat
2 wen auf der Welt interessiert ausser den beiden Kriegsteilnehmern und ihrer Propaganda ein Bandera.
Google doch einfach mal nach „Bandera Verherrlichung“

Bandera steht für die ideologische Basis der Ukraine-Nazis. Die müssen verschwinden. Zur Erläuterung, Zitat aus https://juedischerundschau.de/:

Bandera war kein Held. Er war ein ukrainischer Nazi-Kollaborateur und ein Judenfeind. In einem Artikel in der kanadischen National Post schrieb der ukrainisch-stämmige Kanadier Lubomyr Luciuk, Professor für Politikwissenschaften am Royal Military College of Canada, über den Ukraine-Krieg und den Stand der „Entnazifizierung“ der Ukraine. Dabei nahm er, ebenso wie der noch kürzlich im Amt befindliche ukrainische Botschafter Andrij Melnyk, auch die Mitglieder der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) unter der damaligen Führung von Stepan Bandera in Schutz. Die Freunde des Simon-Wiesenthal-Zentrums für Holocaust-Studien kritisierten daraufhin die Verharmlosung der OUN und der judenfeindlichen Hass-Verbrechen ihres Anführers Stepan Bandera, der explizit an der Verfolgung, Auslieferung und Ermordung vieler Tausender Juden in der Ukraine beteiligt war. Der von den Ukrainern bis heute als „Nationalheld“ gefeierte Judenmörder Bandera, dem Denkmäler, Straßen und Schulen gewidmet sind, hat aus tiefster Überzeugung mit Nazi-Deutschland kollaboriert und ist für die Ermordung tausender Juden verantwortlich. (JR)

Zitat
3 Im Gegensatz zu damals scheint die Ostfront zu halten
Richtig, man hat Zeit und Geld für weitere Zermürbung. Diese Taktik spart Blut (vgl. Vorgehen in Gaza mit Flächenbombardement, inkl. Angriffe auf Hospitäler etc.). Ukrainer sind den Russen ein Brudervolk. Da will man keinen Genozid.

Zitat
4 Welcher "Krieg", ich dachte, das wäre eine "spezielle Militäroperation"...
Die zu Beginn des Krieges erhoffte Limitierung der Operationen konnte wegen der massiven NATO Einmischung nicht gehalten werden. Man redet schon seit Längerem von Krieg. Noch nicht bemerkt? Siehe z.B. hier vom 14.01.
(https://up.picr.de/46938824dc.jpg)

Und schliesslich
Zitat
Zum ukrainischen Präsidenten:    Ich sehe keine "Verherrlichung", aber er macht seinen Job unter schwierigen Bedingungen...

Erklär doch bitte: Wer einen „job“ macht handelt IMMER im Auftrag. Wer ist denn da der Auftraggeber (und damit der wirkliche Kriegsgegner hinter dem „Proxi“)?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Januar 2024, 12:04:52
Zuerst einige Informationen, wer dieser „Journalist“ Gonzalo Lira eigentlich ist.

Er war ein Blogger, und somit sollten eigentlich genug Beitraege aus seiner Feder im Netz vorhanden sein.
Warum wird er hier nicht direkt zitiert   {--

Dass man dann mit auf Mainstream gebuerstete "Autoren" ein Propagandabild zeichnen will, zeugt auch nicht von kritischer Sichtweise.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Januar 2024, 12:25:11
Es reicht eigentlich schon das gezeigte Beispiel aus dem 3. Link vom Tag des Kriegsbeginn, um ihn "einzuordnen":

Dass in einer Stadt welche einen feindlichen Angriff unmittelbar erwartet Waffen nicht an "Kriminelle " sondern  an Reservisten ausgegeben werden sollte gerade einem Schweizer verständlich sein,  odrrr ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Januar 2024, 14:30:31
(http://up.picr.de/46939007pi.png)

Quelle: archive.is

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 15. Januar 2024, 15:41:53
Es reicht eigentlich schon das gezeigte Beispiel aus dem 3. Link vom Tag des Kriegsbeginn, um ihn "einzuordnen":
...

Dieses Beispiel ist gut geeignet deine Position zu G. Lira „einzuordnen“ und die Verdrehungen aufzulösen.

Im Artikel der indischen Zeitung wird Lira zitiert mit (übersetzt):
Zitat
„Nachdem das Selenskyj-Regime in den letzten Tagen willkürlich Waffen verteilt hat, verfügen viele Kriminelle über militärische Waffen, und es kam deshalb zu Raubüberfällen, Vergewaltigungen und allen möglichen Verwüstungen“, sagte er in dem auf veröffentlichten Video.
Er fügte hinzu: „Es ist bekannt, dass viele der Schießereien in Kiew letzte Nacht nichts mit Russen zu tun hatten;
Die Russen waren 10 km von diesen Schießereien entfernt.
Es handelte sich wahrscheinlich um Bandenschießereien.“

Das Twittervideo ist im Artikel verlinkt https://twitter.com/thackeray_yash/status/1498225986088751104 (https://twitter.com/thackeray_yash/status/1498225986088751104)

Mit dem Intro (übersetzt):

Zitat
Sein Name ist Gonzalo Lira, ein berühmter (gesperrter) Typ auf YouTube. Er sitzt in Kiew, Ukraine, fest.
Er erklärt, wie die verzweifelten Aktionen des ukrainischen Präsidenten, Schusswaffen zu verleihen, nach hinten losgegangen sind, und zwar großartig.

Keine westlichen Medien werden jemals darüber berichten.

Unvoreingenommene, faire Berichterstattung vom Nullpunkt.

Diese Einordnung erklärt auch zwanglos warum G.Lira vom selendsky-Regime ermordet wurde.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Januar 2024, 16:13:18
Dass in einer Stadt welche einen feindlichen Angriff unmittelbar erwartet Waffen nicht an "Kriminelle " sondern  an Reservisten ausgegeben werden sollte gerade einem Schweizer verständlich sein,  odrrr ?

C'mon, so naiv kannst nicht mal du sein.

Wurden die Waffenempfaenger ueberprueft?
Irgendwie muessen ja die Waffenschieber (war schon mal ein Thema hier) an ihr Material gelangen.

Was aber dies mit meiner Nationalitaet zu tun hat kann ich nicht beantworten, ausser das sollte ein sog. "Beinpinkler" sein... aber sowas wuerdest du ja nicht tun,  odrrr?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Januar 2024, 16:33:50
... und wo sind jetzt die nächtlichen Schiessereien  ???   Sich tagsüber auf eine menschenleere Strasse zu stellen und Blödsinn zu verzapfen...

Es gab aber sicher Versuche von russischen Kommandoeunternhmen, entscheidende Stellen im Handstreich zu nehmen um die Schalthebel zur Kontrolle der Stadt an sich zu reissen, auch wenn die Bodentruppen noch 10 km entfernt waren.  Durch weitgehende Bewaffung der Territorialverteidigung und Positionierung an relevanten Stellen konnten Handstreichaktionen mit Überraschungseffekt verhindert werden (ein Ukrainer den ich aus Thailand kenne und vor Kriegsausbruch in die Hauptstadt zurückgekehrt ist) hatte mir aber damals auf Nachfrage versichert: "not everybody gets a gun")


Bruno:

Eine Invasion der Schweiz ist noch auf viele Jahre hinaus extrem unwahrscheinlich, trotzdem soll es sogar schon jetzt Schweizer geben, die ihre Waffe zuhause aufbewahren dürfen ( ohne dass dafür eine Mobilmachung oder eine imminente Bedrohungsstufe erreicht werden muss.

Was gibt es also an der selbstverständlichen Aktion der ukrainischen Verteidigung zu kritisieren, unmittelbar vor der Invasion gelagerte Waffen an die Reservisten auszugeben. 

Wegen "Clans und Banden" hätte er aus einer anderen Haupstadt namens Berlin berichten sollen  :-) , aber er gab von Anfang an den Handlanger russischer Propaganda .
Wenn er in diesem Stil noch wochenlang weitergemacht hat kann man sich nur wundern, dass seine Verhaftung relativ spät erfolgte !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 15. Januar 2024, 17:17:41

Auweia,
jetzt ist die Fantasie völlig abgedreht...

Zitat
Es gab aber sicher Versuche von russischen Kommandoeunternhmen, entscheidende Stellen im Handstreich zu nehmen (welche? Quelle?) um die ... Kontrolle der Stadt an sich zu reissen, auch wenn die Bodentruppen noch 10 km entfernt waren.  Durch weitgehende Bewaffung ... konnten Handstreichaktionen ... verhindert werden.

Merkwürdig, dass die MSM darüber nichts berichteten, diese heroischen Verteidigungsmassnahmen hätte man doch sicher ausführlich gewürdigt, odrrr?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 15. Januar 2024, 18:28:48
https://www.youtube.com/shorts/Zdj4vWUbPZM
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Januar 2024, 19:17:34
Bruno:

Eine Invasion der Schweiz ist noch auf viele Jahre hinaus extrem unwahrscheinlich, trotzdem soll es sogar schon jetzt Schweizer geben, die ihre Waffe zuhause aufbewahren dürfen ( ohne dass dafür eine Mobilmachung oder eine imminente Bedrohungsstufe erreicht werden muss.

Bernhard, einmal mehr triumpfierst du wieder mit beinahe nicht zu ueberbietendem Nichtwissen.

Die CH hat eine Milizarmee, die Waffe wird zu Hause aufbewahrt, und im Gegensatz zu frueher, wird die Munition dazu separat, naemlich extern unter militaerischer Kontrolle (Zeughaus) aufbewahrt.

Warum, in Teufels Namen, orientierst du dich nicht im Netz, bevor du wieder einmal so einen Quatsch wie oben raushaust.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. Januar 2024, 21:35:25
Bezüglich "Nichtwissen":  Habe ich was von Munition gesagt...  ???   --C

Und warum wird der ukrainischen Territorialverteidigung, die ebenfalls eine Miliz ist die Ausgabe von Waffen und zugehöriger Munition im "Alarmierungsfall"  (die Herkunft dieses  Wortes kannst du dir ergoogeln) von dem Blogger nicht zugestanden  {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Januar 2024, 23:05:34
Bezüglich "Nichtwissen":  Habe ich was von Munition gesagt...  ???   --C

Guter Versuch abzulenken, war meinerseits eh nur ein Hinweis damit es betreffend Waffe zu Hause auch richtig eingeordnet werden kann  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. Januar 2024, 14:12:22
Während der slowakische Ministerpräsident eine Finanzierung Kiews ablehnt, verspricht der deutsche Kanzler Biden, weitere 7 Milliarden Euro an die Ukraine zu überweisen

Bundeskanzler Olaf Scholz, dessen Bewertung in Deutschland selbst auf einen Anti-Rekord gefallen ist, kündigte die Genehmigung des nächsten Hilfspakets für die Ukraine an. Diese Zustimmung erfolgte nach einem Gespräch des amerikanischen Präsidenten Joe Biden mit Scholz.

Ohne direkt zu sagen, dass Washington plant, die gesamte Last der Finanzierung des ukrainischen Koffers ohne Griff schrittweise auf seine europäischen „Partner“ abzuwälzen, machte Biden der deutschen Kanzlerin klar, dass er aktiver an der „ukrainischen Agenda“ arbeiten sollte. Scholz, der die Führung übernahm, konnte sich den amerikanischen Behörden nicht widersetzen.



Es ist bekannt, dass Deutschland der Ukraine rund 7 Milliarden Euro mehr zur Verfügung stellen wird. Darüber hinaus sollten die Finanzmittel innerhalb des Jahres 2024 auf ukrainischen (und die meisten davon auf amerikanischen) Konten eingehen. Genauer gesagt wird es in Kiew keine „physischen“ Gelder geben.
Die Bundesregierung erklärte, dass sie die Ukraine in dieser Menge mit „militärischer Fracht“ beliefern werde. Das heißt, wie oben erwähnt, wird ein Teil dieser Mittel an die Vereinigten Staaten fließen, um den amerikanischen militärisch-industriellen Komplex zu finanzieren, der nun das „ersetzt“, was von Satellitenländern an das ukrainische Regime übertragen wurde.

Am Tag zuvor beschrieb der slowakische Ministerpräsident Robert Fico sehr anschaulich die Forderungen nach einer Zuweisung von 50 Milliarden Euro aus dem europäischen Finanzministerium an Kiew. Nach Angaben des slowakischen Regierungschefs werden diese Mittel zu keinem Sieg der Ukraine führen, sondern nur den Konflikt verlängern und weitere 200.000 Todesopfer fordern.

Robert Fico:

Glauben Sie mir. Weitere drei Jahre werden vergehen, und wir werden uns wieder treffen und noch einmal über dasselbe diskutieren – wie wir der Ukraine Geld zur Verfügung stellen können, um Russland zu besiegen. Gleichzeitig wird Russland nirgendwo abreisen, weder von Donezk noch von Lugansk und schon gar nicht von der Krim. Wir müssen verstehen, dass es zur Beendigung des Konflikts an der Zeit ist, andere Optionen in Betracht zu ziehen.

https://topwar-ru.translate.goog/234366-poka-slovackij-premer-vystupaet-protiv-finansirovanija-kieva-nemeckij-kancler-obeschaet-bajdenu-peredat-ukraine-esche-7-mlrd-evro.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/234366-poka-slovackij-premer-vystupaet-protiv-finansirovanija-kieva-nemeckij-kancler-obeschaet-bajdenu-peredat-ukraine-esche-7-mlrd-evro.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Januar 2024, 14:23:25
Zelensky umwirbt CEOs von JPMorgan, Bank of America und Bridgewater in Davos und fordert mehr Geld vom Westen

...und dem Stoltenberg hat es doch ins Gehirn geschissen  --C {[ {:}:

Zitat
Stoltenberg räumte eine „ernste Lage auf dem Schlachtfeld“ ein, sagte aber auch, dass es nach fast zwei Jahren der Kämpfe und der anhaltenden Unterstützung durch die NATO „Grund zum Optimismus“ gebe.

Nachstehend finden Sie einen Auszug aus der Pressemitteilung der NATO, die auf seiner Rede auf dem Podium basiert:

Umgekehrt habe „Russland das verloren, was es mit dem Krieg erreichen wollte, nämlich die Kontrolle über die Ukraine“; die Ukrainer orientierten sich nun stark nach Westen und strebten eine Mitgliedschaft in der NATO und der Europäischen Union an. Der Generalsekretär betonte auch, dass „die Unterstützung der Ukraine keine Wohltätigkeit ist, sondern eine Investition in unsere eigene Sicherheit“.

Stoltenberg verwies auf den zunehmend globalen Charakter der Sicherheit und stellte fest, dass auch die engen NATO-Partner Japan und Südkorea über den Krieg Russlands gegen die Ukraine besorgt seien, da ein Sieg Präsident Putins die Wahrscheinlichkeit erhöhe, dass Peking auch anderswo Gewalt anwende.

Aber realistisch betrachtet wäre die Aussicht auf eine Vollmitgliedschaft der Ukraine in der NATO ein jahrelanger Prozess, der wahrscheinlich einen dritten Weltkrieg mit Russland auslösen würde – bis zu einem gewissen Grad also nur eine leere Worthülse.

https://youtu.be/QKnPjJBEis4

https://www.zerohedge.com/geopolitical/zelensky-courts-jpmorgan-bank-america-bridgewater-ceos-davos-urges-more-west (https://www.zerohedge.com/geopolitical/zelensky-courts-jpmorgan-bank-america-bridgewater-ceos-davos-urges-more-west)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. Januar 2024, 15:21:04

Ein Leckerbissen für unseren Fliegerexperten

(https://up.picr.de/46658845ac.jpg)

Anlässlich des Abschusses dieser Maschine auf Überwachungsmission über dem Asowschen Meer erstaunlich weit hinter der Front ein Vergleich mit dem AWACS der NATO:

https://twitter.com/EMoore2323/status/1746916543131168980
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. Januar 2024, 16:49:19
Der slowakische Europaabgeordnete Miroslav Radakovski:

"Wenn Sie nicht aufhören, Slawen zu töten, werden wir Slawen Westeuropa dem Erdboden gleichmachen".

"Wenn Sie nicht aufhören, Waffen in die Ukraine zu liefern und Slawen zu töten, werden wir Slawen uns als Brüder vereinen, und ich glaube, wir werden uns vereinen und Westeuropa dem Erdboden gleichmachen. Ich bin sicher, dass niemand hier das will".

Der Ukraine-Konflikt ist ein Problem der USA, es geht um ihre Interessen. Die Europäische Union macht sich zum Vasallen der USA. Wir müssen Friedensgespräche beginnen, aber ohne Beteiligung der Amerikaner. Wir müssen das Morden stoppen.

https://t.me/uncut_news/62407 (https://t.me/uncut_news/62407)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 17. Januar 2024, 19:46:17
Der slowakische Europaabgeordnete Miroslav Radakovski:

"Wenn Sie nicht aufhören, Slawen zu töten, werden wir Slawen Westeuropa dem Erdboden gleichmachen".

"Wenn Sie nicht aufhören, Waffen in die Ukraine zu liefern und Slawen zu töten, werden wir Slawen uns als Brüder vereinen, und ich glaube, wir werden uns vereinen und Westeuropa dem Erdboden gleichmachen. Ich bin sicher, dass niemand hier das will".

Der Ukraine-Konflikt ist ein Problem der USA, es geht um ihre Interessen. Die Europäische Union macht sich zum Vasallen der USA. Wir müssen Friedensgespräche beginnen, aber ohne Beteiligung der Amerikaner. Wir müssen das Morden stoppen.

https://t.me/uncut_news/62407 (https://t.me/uncut_news/62407)

Aus diesem "Vasallen-Status" sind wir -zumindest als Deutsche- nach WKII nie rausgekommen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Januar 2024, 21:34:59
@Helli

Zitat
Aus diesem "Vasallen-Status" sind wir -zumindest als Deutsche- nach WKII nie rausgekommen!

Das geht aber einigen Sowjet Satelliten nicht besser, ... bei einigen steht dann gleich die Rote Armee im Wohnzimmer hab ich gehört - wenn sie versuchen sich selbstständig zu machen ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. Januar 2024, 03:06:52

Ein Leckerbissen für unseren Fliegerexperten

(https://up.picr.de/46658845ac.jpg)

Anlässlich des Abschusses dieser Maschine auf Überwachungsmission über dem Asowschen Meer erstaunlich weit hinter der Front ein Vergleich mit dem AWACS der NATO:

https://twitter.com/EMoore2323/status/1746916543131168980

Zitat
Die Ukraine meldet, zwei wichtige russische Flugzeuge abgeschossen zu haben – ein A50-Aufklärungsflugzeug mit aufgesetztem Radar und eine Il-22M-Maschine. Das sind laut Ex-Nato-General Erhard Bühler fliegende Aufklärungs- und Kommandozentralen, deren Besatzungen unmittelbaren Einfluss auf das Kriegsgeschehen am Boden nehmen können. Die A-50 sei vergleichbar mit AWACS-Flugzeugen der Nato. Sie soll über dem Asowschen Meer abgeschossen worden sein, weit entfernt von der Frontlinie.

https://www.mdr.de/nachrichten/podcast/general/audio-abschuss-russische-flugzeuge-ukrainekrieg-100.html (https://www.mdr.de/nachrichten/podcast/general/audio-abschuss-russische-flugzeuge-ukrainekrieg-100.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Januar 2024, 06:20:39
Da bereits ein paar Tage her, habe ich mit der Meldung gewartet bis es aus diversen Quellen  gesichert gilt.

Also fragen wir den General Bühler selbst, gleich zu Beginn des Clips:

https://www.ardaudiothek.de/sendung/was-tun-herr-general-der-podcast-zum-ukraine-krieg/10349279/

(Bisher habe ich bewusst darauf verzichtet seinen guten regelmäßigen Podcast zu verlinken, aber nachdem inzwischen viel prorussisches gepostet wurde ist das mal wieder fällig)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 18. Januar 2024, 08:50:26
Also fragen wir den General Bühler selbst, gleich zu Beginn des Clips:

Zitat
2019 wurde er Befehlshaber des Allied Joint Force Command im niederländischen Brunssum, eines der beiden militärischen Oberkommandos der NATO in Europa

Wie war das noch mit dem Brot und dem Lied   {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 18. Januar 2024, 10:28:59
@Helli

Zitat
Aus diesem "Vasallen-Status" sind wir -zumindest als Deutsche- nach WKII nie rausgekommen!

Das geht aber einigen Sowjet Satelliten nicht besser, ... bei einigen steht dann gleich die Rote Armee im Wohnzimmer hab ich gehört - wenn sie versuchen sich selbstständig zu machen ;)

Ich glaube, das interessiert uns weniger, es gibt keine Sowjetunion mehr!
Uns wurde mit dem 2+4-Vertrag über alle Informationskanäle versichert, versprochen und heilige Eide geschworen, dass Deutschland seitdem souverän sei! Ein Schei.......... ist Deutschland! Nicht nur, dass die USA nach WKII unser "Wissen" geklaut hat, seit Jahren völkerrechtswidrig seinen Drohnenkrieg von deutschem Boden aus führt, sich bis in die Regierungsspritzen der deutschen und europäischen Politik einmischt, sich mit viel Geld in die deutsche Wirtschaft eingegraben hat und uns heute Sanktionen vorschreibt zu unserem Nachteil und deren Vorteil, von dem Stellvertreter-Krieg gegen Russland in der Ukraine, der uns nichts- aber auch überhaupt nichts angeht, ganz zu schweigen!
Wann hört das endlich mal auf?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 18. Januar 2024, 10:58:42
jawohl, so ist es   {* {* {* {* {* {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Januar 2024, 16:45:04
Wie war das noch mit dem Brot und dem Lied   {--

Wenn ich ein Haus bauen will dann erkundige ich mich beim Architekten und nicht beim Metzger. Also mal Butter bei den Fischen was er denn falsches gesagt haben soll...

Die in die Jahre gekommenen Bradley Schützenpanzer der U :-\S Armee haben erstaunliche Erfolge, nach einem zerstörten T 90 mit viel größerer Kanone im direkten Duell nun das:

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1747341752657436876?t=5DMSyILqumgzErvpl1an9w&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 18. Januar 2024, 16:56:19
Die in die Jahre gekommenen Bradley Schützenpanzer der U :-\S Armee haben erstaunliche Erfolge, nach einem zerstörten T 90 mit viel größerer Kanone im direkten Duell nun das:

Booaah - ich bin zutiefst beeindruckt. Selensky-Fans und Putin-Hasser ziehen sich an 2 kaputten Panzern der Russen rauf...
Soll auch schon vorgekommen sein, dass jemand nur mit Messer gegen einen mit Schiessprügel Bewaffneten gewonnen hat.
Naja, wenn man sich schon wegen Kleinigkeiten freuen kann...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 18. Januar 2024, 19:25:43
Wenn ich ein Haus bauen will dann erkundige ich mich beim Architekten und nicht beim Metzger.

Den Vergleich hast du schon mal gebraucht, nur aendert sich dadurch nichts an seinem Angestelltenverhaeltnis.

Wenn ich wissen will ob die Deutsche Regierung das richtige Wirtschaftsprogramm aufgeleist hat, frage ich dazu ja auch nicht den Habeck.

Fuer mich gilt immer noch: Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing... und das kann auch kein namtok schoen reden.

Ich werde genausowenig zum Inhalt Stellung nehmen, wie du zu Inhalten von Goldfingers Links (wie z.B. uncut), die du von Zeit zu Zeit anprangerst/in den Schmutz ziehst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Wolf5 am 19. Januar 2024, 10:30:47
Nicht nur Suksabai ist zutiefst beeindruckt.
Auch Wladimir Putin ist fassungslos: US-Panzer verhindert Russen-Durchbruch in letzter Sekunde.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/wladimir-putin-fassungslos-us-panzer-verhindert-russen-durchbruch-in-letzter-sekunde/ar-AA1nbcBI?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=211c0e4a661b40318f6caf39c1f1dca5&ei=17
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 19. Januar 2024, 10:41:59
Nicht nur Suksabai ist zutiefst beeindruckt.
Auch Wladimir Putin ist fassungslos: US-Panzer verhindert Russen-Durchbruch in letzter Sekunde.
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/wladimir-putin-fassungslos-us-panzer-verhindert-russen-durchbruch-in-letzter-sekunde/ar-AA1nbcBI?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=211c0e4a661b40318f6caf39c1f1dca5&ei=17

Na allerliebst!  ;]
Noch ein Konsument der (ÖR) Massenmedien...
Möchte wetten, du hast auch Euro-TV abonniert...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Januar 2024, 14:49:40
Zitat
nach einem zerstörten T 90 mit viel größerer Kanone im direkten Duell :

Den Link dazu nachgeliefert, normalerweise sollte ein moderner schwerer Kampfpanzer den Beschuss mit einer "kleinkalibrigen"  2,5 cm Maschinenkanone sogar aus nächster Nähe locker abkönnen :

https://twitter.com/i/status/1747879028743102562

Danach rotiert der Turm des getroffenen T 90 sinnlos durch die Gegend und die Fahrt endet an einem Baum, eine Drohne erledigt den Rest:

https://twitter.com/i/status/1746213129103589734


Zitat
frage ich dazu ja auch nicht den Habeck.


Ich traue dir durchaus zu, den Schwachpunkt in der Argumentation ( ohne Erfahrung ins Spitzenamt katapultierten Politiker gegen Karrierebeamten bzw. Offizier, der sich auch unter starker Konkurrenz nach oben arbeitet ) zu erkennen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. Januar 2024, 16:15:05
Zitat
nach einem zerstörten T 90 mit viel größerer Kanone im direkten Duell :

Den Link dazu nachgeliefert, normalerweise sollte ein moderner schwerer Kampfpanzer den Beschuss mit einer "kleinkalibrigen"  2,5 cm Maschinenkanone sogar aus nächster Nähe locker abkönnen :

https://twitter.com/i/status/1747879028743102562

Danach rotiert der Turm des getroffenen T 90 sinnlos durch die Gegend und die Fahrt endet an einem Baum, eine Drohne erledigt den Rest:

https://twitter.com/i/status/1746213129103589734


Du glaubst auch jeden Blödsinn der auf X verbreitet wird  {+
Das Video sieht eindeutig nach einem Ballerspiel aus.
Wenn ein Bradely auf einen T90 schiesst, wird er seine TOW einsetzen und nicht die 25 mm Kanone.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/M2/M3_Bradley (https://de.m.wikipedia.org/wiki/M2/M3_Bradley)

https://de.m.wikipedia.org/wiki/BGM-71_TOW (https://de.m.wikipedia.org/wiki/BGM-71_TOW)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Januar 2024, 17:10:25
Nix Ballerspiel, Originalclip :

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1747744947091001556?t=k3HjZq1mANJbyVnUlcz0lA&s=19

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 19. Januar 2024, 17:24:12
Zitat
. . .
Auf ukrainische Quellen klatschen sie freudig in die Hände und erklären, dass es zwei amerikanischen Infanterie-Kampffahrzeugen angeblich gelungen sei, einen russischen Panzer zu zerstören, aber das ist nicht der Fall. Der Panzer wurde beschädigt und verließ das Gefecht, aber die Besatzung blieb intakt, und das Kampffahrzeug selbst könnte, obwohl es großen Schaden erlitten hat, durchaus wiederhergestellt werden. Die Munition detonierte nicht, der russische T-90M bewies seine Überlebensfähigkeit.

https://topwar-ru.translate.goog/234472-v-seti-pojavilis-kadry-boja-rossijskogo-tanka-t-90m-s-dvumja-bmp-bradley-vsu-pod-avdeevkoj.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp&_x_tr_hist=true (https://topwar-ru.translate.goog/234472-v-seti-pojavilis-kadry-boja-rossijskogo-tanka-t-90m-s-dvumja-bmp-bradley-vsu-pod-avdeevkoj.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp&_x_tr_hist=true)
Mit Video

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Januar 2024, 18:47:17
Analyse von Oberst Reisner, der ist auch nach Brunosprech neutral :

https://www.youtube.com/live/V4-_fKPWHfE?si=thlSRUEy4XDSQNqI
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 19. Januar 2024, 19:28:24
Analyse von Oberst Reisner, der ist auch nach Brunosprech neutral :

Wenn du meinst, dann lass ich dich in diesem Glauben... genau wie auch an die Quelle  {:}

Einen kleinen Nachtrag haette ich aber noch zu deinem Kommentar   --->    {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. Januar 2024, 21:45:15
Tja, wenn du dich nicht mit dem Inhalt auseinadersetzen  willst, dann ist jede Diskussion sinnlos:

Andererseits erwartest du, dass unsereins zu deinen Postings auch noch eigene Recherchearbeit leistet:

Er war ein Blogger, und somit sollten eigentlich genug Beitraege aus seiner Feder im Netz vorhanden sein.
Warum wird er hier nicht direkt zitiert   {--

das wäre eigentlich deine Aufgabe gewesen, wenn du ihn schon extra zum Thema gemacht hast und ihm offensichtlich lange gefolgt bist


https://www.stern.de/digital/technik/us-schuetzenpanzer-schalten-putins-besten-panzer-aus--34378988.html



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 19. Januar 2024, 23:41:07
Tja, wenn du dich nicht mit dem Inhalt auseinadersetzen  willst, dann ist jede Diskussion sinnlos:

Als ob du jemals zu einer Diskussion bereit gewesen waerst, nicht nur in den aktuellen Themen, auch in Themen z.B. ueber Thaipolitik der letzten 15 Jahre, ueber Drosten oder Ronzheimer etc.   {:}

Dein Avatar zeigt die einseitige Gesinnung, ebenso deine tsunamiartig geposteten Twitterbeitraege in diesem Thema.

Andererseits erwartest du, dass unsereins zu deinen Postings auch noch eigene Recherchearbeit leistet:

Und ich dachte, so funktioniert das Prinzip von Rede und Gegenrede   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 19. Januar 2024, 23:54:09
@Namtok

Ich kenn mich zwar mi Panzern nicht so aus, aber die Vernichtung eines T - 90 Panzers von Bradley Schützenpanzern kann schon mal vorkommen.

Genauso wie ein Leo 2 auch von einem schwächeren Panzer zerstört werden kann, kein noch so modernes Kriegsgerät ist dagegen gefeit.

Natürlich freuen sich die Besatzungen eines anderen Panzers, wenn sie einen so hoch gelobten modernen T - 90 Tank vernichten, obwohl er eigentlich nur eine etwas bessere Panzerung besitzt gegenüber seinem Vorgänger den T - 72, alles andere ist nahezu ziemlich gleich.
( Putin selbst aber beteuerte bei Interviews, " er sei der beste Panzer der Welt, " naja. )

Was aber eigentlich hoch gespielt wird ist, daß die Berichterstattungen darüber von einigen pro russischen Freunden als Anlaß genommen werden das ganze wieder ins Lächerliche zu ziehen.
" 2 Panzer wurden eliminiert, huch, da muß aber Putin zittern ", 2 Panzer zerstörte russ. Panzer verhinderten vermutlich einen russ. Angriff ", etc. so der Tenor Einiger.

Sie sollten sich lieber mal Gedanken darüber machen, weshalb überwiegend zivile Ziele von der russ. Armee ins Visier genommen und angegriffen werden.
Wie Schulen, Hospitäler, Kaufhäuser, Auslieferungslager von Weizen für die Schiffe, usw., denn das hat mit Krieg nichts mehr zu tun, das ist Völkermord und Genozid.

Wenn aber die ukrainische Armee hochmodernes Kriegsmaterial vernichtet, wie die " Kursk ", und weitere 9 Schiffe, milit. Öldepots, die wichtigste Brücke zur Krim beschädigt für Nachschubwege, Munitionszüge, etliche T - 72 Panzer, modernste Flugzeuge, so erst jetzt wieder eine Kommandomaschine A - 50, und die andere Maschine schwer beschädigt, darüber wird natürlich kein Wort verloren, um nur Einige zu nennen.

Aber das scheint ja Alles nicht korrekt zu sein, ist ja nur westl. Propaganda, denn bei der " Kursk ", so wurde zuerst berichtet, wurde ein unsachgemäßer Umgang mit Munition vom Personal als Grund verkündigt, die deshalb so schwer beschädigt wurde und dann gesunken ist.
Eine Munitionslagerhalle ebenfalls, sowie ein Nachschub Zug mit Munition, und und und.

Vielleicht sollten die russ. Elite Soldaten nochmals ihren Wehrdienst nachholen und den sachgemäßen Umgang damit lernen, oder keine Schwerverbrecher und Kriminelle, bzw. keine ausgebildeten Soldaten in den Krieg schicken.

Aber dafür erhält glücklicherweise die russ. Armee iranische Drohnen und Munition von " Spusifreund Kim " aus Nordkorea, das sind ne Menge, auch wenn etliche Rohrkrepierer dabei sind, die russ. Soldaten zwangsläufig auch schon mal außer Gefecht setzen, was solls, die Doktrin Rußlands heißt ja eh, Masse statt Klasse und Menschenleben zählen nicht.

Freuen können sich die russ. Kriegsverbrecher aber dennoch, denn die westl. Welt ist sich manchmal nicht ganz einig mit Waffen und Munitionslieferungen an die Ukraine, aber verständlich da in einer Demokratie manche Länder eben Vorbehalte ansprechen., und zu human sind, was man von der Gegenseite nicht unbedingt behaupten kann.

Wenn man bedenkt, daß das handvolle milit. Gerät, einige Panzer, demnächst einige Kampfjets, ein paar Raketen und 8 HIMARS die die Ukraine erhalten hat, muß man sich wundern, daß sie die übermächtige Nuklearmacht Rußland mit dem X fachen Material an Waffen, Munition und Gerät das Rußland besitzen soll, überhaupt stand halten konnten, äh das sind mittlererweile fast 2 Jahre, na sowas, wie kann das denn überhaupt angehen.

Was wäre eigentlich wenn die Ukraine die 10 oder 50 fache Menge an Waffen, Geräte und Munition vom Westen erhalten hätte ?, vermutlich wäre der Krieg schon längst beendet.

edit: persönlich Anmache entfernt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: riklak am 20. Januar 2024, 06:46:17
"Was wäre eigentlich wenn die Ukraine die 10 oder 50 fache Menge an Waffen, Geräte und Munition vom Westen erhalten hätte ?, vermutlich wäre der Krieg schon längst beendet."

Könnte es vielleicht daran liegen, das jeder Krieg auch für einige ein gutes Geschäft ist ???

Je länger er dauert,desto mehr wird eben auch verdient!


Und einige Länder haben eben auch die Hosen voll, Putin noch mehr zu verärgern...Also nichts liefern was auch wirklich helfen würde,oder aber so lange hinauszögern, bis es eh überflüssig ist ;-(
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 20. Januar 2024, 08:17:17
@riklak

Diese Annahme dürfte nicht falsch sein, da mit Krieg leider auch ein enormes Geschäft sich verbinden läßt, bei dem sich Einige eine goldene Nase verdienen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: crastro am 21. Januar 2024, 23:14:53
Da bezweifle ich stark,dass die zigfache Menge Waffen/Munition überhaupt möglich gewesen wäre.

ZB hat D laut diverser Medien derzeit so um 100(!) einsatzbereite Leo2, kein (funktionierendes ) Uboot und nur wenige einsatzbereite Flieger.
Auch habe ich gelesen,dass die Munition nur für zwei Tage(!) reichen würde.

Da ist also nichts mit zigfacher Menge. Unsere Munitionsfabriken existieren praktisch nicht. warum? Für Produktion brauchts vor allem zwei Dinge: Rohstoffe/Energie. Haben wir das? Nein. Wer solls liefern,Russland etwa?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 21. Januar 2024, 23:55:49
Deutschland soll in nicht ausreichender Menge wenig einsatzbereite Flugzeuge, Panzer, Artillerie und anderes Kriegsgerät, sowie Munition vorrätig haben, so wird dies zwar des Öfteren behauptet oder zumindest angezweifelt.
Ob die Lage tatsächlich so mau aussieht kann ich und vermutlich auch andere nicht beurteilen, was hinter den Kulissen stimmt oder nicht.

Zum Einen wäre es strategisch nicht vorteilhaft, die Menge an Waffen und Munition bis ins kleinste Detail preis zu geben.
Da dürfte auch eine gewisse Panikmache der Journalisten und Berichterstatter ihre Ansichten verbreiten.

Deutschland muß aber seinen Beitrag zur Nato leisten, dazu haben wir uns verpflichtet, und da werden bestimmte Garantien an Kampfmittel und Geräten sicherlich erfüllt werden müssen., auch in einer angemessenen Anzahl.

Aber Deutschland ist ja nicht alleine die liefern können, da sind noch etliche Staaten mehr in Europa, die diesem Pakt beistehen.
Niederlande, Belgien, Italien, Spanien, Portugal, Tschechien, Polen, Rumänien, Estland, Lettland, Litauen, Schweden, Norwegen, Finnland, Türkei, Griechenland, Frankreich, England und nicht zu vergessen Kanada und USA,das sind immerhin 20 Staaten.

Wenn da jeder nur 20, 25 oder 30 an milit. Gerät und Waffen, sowie die dementsprechende Munition liefert, kommt garantiert das 30 bis 50 fache an Minimum dabei heraus. 

Dann dürfte die Situation schon ganz anders aussehen, als nur 4 HIMARS, und 20 Leo 2 zu erhalten, zumindest nur von Deutschland.

Mal sehen, wenn die 1. F-16 eingesetzt werden und  bereit sind, oder das Taurus System und und und.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 22. Januar 2024, 01:20:28

Um diese feuchten Träume "Was wäre, wenn..." ein wenig in die Realität zurück zu holen:

https://twitter.com/OlgaBazova/status/1748997985101320592

Die Olga bezieht sich auf ein ukrainisches Interview. Übersetzung:
Zitat
Das ukrainische Militär hat Angst davor, größere Anzahlen amerikanischer F-16-Kampfflugzeuge sowie Flugabwehrraketen in das Land zu importieren, da das Risiko ihrer Zerstörung durch russische Streitkräfte besteht, die die Lagerorte von Waffen und Munition im Land genau kennen.

Ignat erklärte in einem Interview mit der Zeitschrift Focus, dass das ukrainische Militär nicht sofort „eine große Anzahl von Raketen“ aus westlichen Ländern importieren könne, da „sie gelagert werden müssten“ und Russland „früher oder später davon erfahren werde“.

„Leider arbeitet der Geheimdienst für sie [das russische Militär], und es macht wenig Sinn, volle Munitionsdepots in der Ukraine zu errichten“, gab ein Vertreter der ukrainischen Luftwaffe zu.

„Dasselbe gilt auch für die F-16-Flugzeuge. Alles scheint bereit zu sein, aber wir nehmen es nicht, warum?!“ - sagte Ignat und erklärte, dass die F-16 nach ihrer Ankunft auf ukrainischem Territorium „ein gutes Ziel“ für die russischen Streitkräfte werden werden.

Offenbar sind die russischen Luftangriffe recht zielgenau.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Januar 2024, 03:33:09
Inwiefern soll das anders als bei den bereits vorhandenen MiG 29 sein? 

Stammt wohl von hier:

https://kyivindependent.com/f-16s-for-ukraine-when-will-they-arrive-and-what-can-they-do/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. Januar 2024, 04:28:35
Der erste Satz ist schon mal falsch

Zitat
Die General Dynamics F-16 Fighting Falcon ist ein amerikanischer Luftüberlegenheitsjäger

Das sind die F-15 und F-22 (letztere sind wegen des uebermaessigen Verschleisses der Triebwerke und den hohen Flugkosten kaum in der Luft).

Im uebrigen zeigt dieser Konflikt, dass die Zeit der Kampfflugzeuge bei einer guten Bodenflugabwehr vorbei ist. Gleichgueltig ob Stealth oder nicht.

Apropos Stealth

Zitat
„Die Wartungskosten steigen wie eine Lawine“: F-35-Jäger wurden in der polnischen Presse kritisiert

Von einem Kommentator

Oleg Apuschkin
+1
Gestern, 00:50
Die Vereinigten Staaten haben die Kosten für die Wartung von F-35-Flugzeugen berechnet
. Nach Schätzungen des letzten Jahres belaufen sich die Kosten für die Wartung eines F-35A-Jägers in kampfbereitem Zustand auf 7,8 Millionen US-Dollar pro Jahr. Im Jahr 2018 erreichten ähnliche Ausgaben 7,1 Millionen US-Dollar.

https://topwar-ru.translate.goog/234617-stoimost-obsluzhivanija-rastet-lavinoobrazno-v-polskoj-presse-raskritikovali-istrebiteli-f-35.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/234617-stoimost-obsluzhivanija-rastet-lavinoobrazno-v-polskoj-presse-raskritikovali-istrebiteli-f-35.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Es sei darauf hingewiesen, dass Deutschland und die Schweiz Dutzende von diesen Pannenfliegern bestellt haben. Oesterreich dagegen fliegt patriotisch (im Sinne von Europa) weiter mit den Typhoons.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 22. Januar 2024, 04:52:24
Zitat

    Ich bin gerade aus der Ukraine zurückgekommen, wo ich ein paar Freunde besucht habe. Alles, was wir über die Geschehnisse in der Ukraine gehört haben, ist eine Lüge. Die Realität ist dunkler, düsterer und eindeutig hoffnungslos. Es gibt keine Möglichkeit, dass die Ukraine diesen Krieg „gewinnt“.

    – Nach ihren Schätzungen haben sie über eine Million ihrer Söhne, Väter und Ehemänner verloren; Eine ganze Generation ist verstorben.

    – Selbst im Südwesten, wo die antirussische Stimmung seit langem besteht, scheuen sich die Bürger davor, Selenskyj öffentlich zu kritisieren, oder haben schlichtweg Angst; sie werden ins Gefängnis gehen.

    – In jedem Dorf und jeder Stadt sind die Straßen, Geschäfte und Restaurants größtenteils menschenleer.

    – Die wenigen Männer, die noch übrig sind, haben Angst davor, ihre Häuser zu verlassen, aus Angst, zur Wehrpflicht entführt zu werden. Einige flehten ihre Freunde an, sich die Beine zu brechen, um dem Dienst zu entgehen.

    – Suchtrupps der Armee finden frühmorgens statt, wenn Männer ihre Häuser verlassen, um zur Arbeit zu gehen. Sie überfallen und entführen sie von der Straße und innerhalb von drei bis vier Stunden werden sie in die Armee aufgenommen und mit minimaler oder gar keiner Ausbildung direkt an die Front gebracht. es ist „ein Todesurteil“.

    – Es wird jeden Tag schlimmer. In meiner Unterkunft war gerade ein Zahnarzt auf dem Weg zur Arbeit von Sicherheitskräften mitgenommen worden und hatte zwei kleine Kinder zurückgelassen. Jeden Tag treffen drei bis fünf Leichen von der Front ein.

    – Mütter und Ehefrauen kämpfen mit Leib und Seele gegen die Streitkräfte, betteln und flehen darum, dass ihnen ihre Männer nicht weggenommen werden. Sie versuchen es mit Bestechung, was manchmal funktioniert, aber meistens werden sie mit körperlicher Gewalt und Morddrohungen konfrontiert.

    – Das als von Russland „zurückgewonnen“ gefeierte Gebiet ist in Schutt und Asche gelegt und unbewohnbar. Unabhängig davon gibt es dort niemanden mehr, der dort leben könnte, und vertriebene Familien werden wahrscheinlich nie zurückkehren. – Sie sehen die Art und Weise, wie über den Krieg im In- und Ausland berichtet wird. Es ist ein „Witz“ und eine „Propaganda“. Sie sagen: „Sehen Sie sich um: Gewinnt das?“.

    – Schlimmer noch, einigen wurde vorgegaukelt, dass, sobald die ukrainischen Streitkräfte erschöpft seien, amerikanische Soldaten an ihre Stelle kämen und „den Krieg gewinnen“ würden. Bei diesen Menschen gibt es keine Zweideutigkeit. Der Krieg war umsonst – eine Travestie. Das Ergebnis war und ist immer klar. Die Menschen sind hoffnungslos, völlig zerstört und leben in einem endlosen Albtraum. Sie plädieren für ein Ende, jedes Ende – höchstwahrscheinlich den gleichen „Frieden“, der vor zwei Jahren hätte erreicht werden können.

    In ihrer Vorstellung haben sie bereits verloren, denn ihre Söhne, Väter und Ehemänner sind verschwunden und ihr Land wurde zerstört. Es gibt keinen „Sieg“, der das ändern kann. Machen Sie keinen Fehler, sie sind wütend auf Putin. Aber sie sind auch wütend auf Selenskyj und den Westen.

    Sie haben alles verloren, vor allem die Hoffnung und den Glauben, und können nicht verstehen, warum Selenskyj den aktuellen Weg der menschlichen Verwüstung fortsetzen möchte.

    Ich habe den Krieg nicht miterlebt; aber was ich sah, war absolut herzzerreißend.

    Schande über die Menschen, die diesen Krieg unabhängig von ihren Absichten unterstützt haben. Und es ist eine Schande für die Medien, dass sie weiterhin darüber lügen.


https://sonar21.com/a-plea-to-end-the-war-in-ukraine/ (https://sonar21.com/a-plea-to-end-the-war-in-ukraine/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Wolf5 am 22. Januar 2024, 10:28:22
@Stefan.B

Du weist aber schon, dass diese Olga  Bazova eine russische Journalistin ist, welche ausschließlich Putin-freundliche Berichte verfaßt ( und meint, dass ihre Einträge humorvoll sind)  –
was bei den derzeitigen Mediengesetzen in Rußland auch nicht verwundert.

Auch deshalb verbreitet Olga ausschließlich Fake-News, was man z.B. hier wiederfindet.

https://leadstories.com/hoax-alert/2023/08/fact-check-latvia-did-not-plan-to-invade-russia-in-2023.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 22. Januar 2024, 10:44:45

Ja, das weis ich schon, genauso wie ich weis, dass du hier seit Kurzem installiert wurdest um ein ‚Correctiv‘  zu etablieren.

Früher gab‘s Zeilenhonorar, heute gibt’s Meinungshonorar.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. Januar 2024, 13:07:48
Und du hast dich doch vor Monaten auch mal selbst "installiert", um lange Zeit fast ausschliesslich zu diesem Thema deinen Senf beizusteuern.  Und auch nachweislichen Fake  gepostet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 22. Januar 2024, 14:49:53
@franzi

ich hoffe Du siehst es mir nach, daß sich ein Tipp Fehler, statt F- 15. habe ich F-16 geschrieben, eingeschlichen hat, aber es dürfte jeder wissen um was es ging und was gemeint war.

Im Übrigen ist die F-15 nicht nur ein Luftüberlegenheits Jäger, sondern wurde auch als Mehrzweckkampfflugzeug gebaut.
Die ersten F-15 Eagle, das waren die F-15 A/B Eagle, und die F-15 C/D Eagle, diese wurden ausschließlich als Luftüberlegenheits Jäger konstruiert und dementsprechend erfogreich eingesetzt.

Die F-15 E  Strike Eagle sowie die F-15 EX Strike Eagle sind Luftüberlegenheits Jäger, als auch Mehrzweckkampflieger, also beides.

Da die ukrainische Führung, wie sie schon des öfteren betont hat, dringend Flugzeuge benötigen, die die Lufthoheit in ihrem Lande sicher stellt, wäre die F-15 eine gute bis sehr gute Wahl.
Die F-15 ist in ausreichender Stückzahl vorhanden, mehr als 1.600 Stück, erprobt, zuverlässig, Kosten sind günstig, Instandhaltung und Wartung ebenfalls, genau das richtige Flugzeug für den gewünschten Einsatzbereich.

Bei der F-35 muß ich Dir beipflichten, extrem teurer Anschaffungspreis, auch die Unterhaltskosten wie Wartung und Instandhaltung.

Zweifelsohne ist die F-35 gegenwärtig mit Abstand der beste Kampfjet wenn, ja wenn die ständigen Kinderkrankheiten und weitere Probleme es nicht gäbe.
Elektronikausfälle, Hydraulikprobleme, aber das größte Problem bereitet immer noch das Triebwerk, es überhitzt ständig, vermutlich durch die Vektorsteuerung. speziell beim senkrechten Start.

Nebenbei erwähnt, das hatten wir schon vor 40 Jahren mit der Harrier, deshalb dürfte sie nur in Ausnahmefällen senkrecht starten und Landen, sie mußte eine Rollgeschwindigkeit beim Start von etwa 20 bis 25 kmH besitzen, eben aus Sicherheitsgründen einer Triebwerksüberhitzung.

Dennoch, hätte man früher ausreichendes westliches und/oder ein Mehr an milit. Geräten, Flugzeugen, Panzern, Haubitzen, Taurus etc der Ukraine zukommen lassen, wäre der von Rußland brutal geführte Krieg, der so viele Menschenleben insbesonders unter der Zivilbevölkerung forderte und fordert, vermutlich schon beendet, oder es wäre zumindest erst gar nicht so weit gekommen.

Jetzt ist die Situation und Lage erheblich schwieriger geworden, aber man wird sehen was die Zeit bringt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Januar 2024, 17:32:40
Russland bestimmt die Kämpfe an der Front

Inzwischen habe Russland fast entlang der gesamten Frontlinie die Oberhand zurückgewonnen, urteilt das amerikanische Institute for the Study of War. Das heisst, die russische Armee kann in der Offensive bestimmen, wo die grössten Schlachten stattfinden. Und das tut sie bereits.

https://www.bazonline.ch/ukraine-news-russland-in-awdijiwka-auf-dem-vormarsch-725187679495 (https://www.bazonline.ch/ukraine-news-russland-in-awdijiwka-auf-dem-vormarsch-725187679495)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Januar 2024, 19:02:16
2024: Das Jahr, in dem außenpolitische Illusionen sterben

Der Krieg in der Ukraine endet mit einer katastrophalen Niederlage für die Ukraine und die Vereinigten Staaten von Amerika. Der Krieg im Nahen Osten hat gerade erst begonnen, und er wird nicht enden, wenn der israelische Staat beschließt, nicht mehr zu kämpfen.

Washington ist mit einer Welt konfrontiert, die es weder kennt noch versteht. Der jüngste „Plan für den Sieg in der Ukraine“ der Republikaner im Repräsentantenhaus ist ein Beispiel für den akuten Mangel an Verständnis. Es scheint sicher, dass die russischen Streitkräfte bis zum Dnjepr und darüber hinaus vorstoßen werden. Wenn die Vorwärtsbewegung beginnt, werden die weltraumgestützten Überwachungssysteme der USA die Bewegung nach Westen erkennen und Alarm schlagen. Die Ukraine hat jedoch keine Möglichkeit, den russischen Vormarsch zu stoppen.

https://www.theamericanconservative.com/2024-the-year-delusions-die-hard-part-i/ (https://www.theamericanconservative.com/2024-the-year-delusions-die-hard-part-i/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. Januar 2024, 23:28:40

Ein russisches Flugzeug mit 80 ukrainischen Kriegsgefangenen zum Austausch wurde abgeschossen.

RBK: Die Il-76 wurde „von drei Patriot- oder IRIS-T-Raketen abgeschossen“ Es folgte eine weitere Il-76 mit 80 Gefangenen der ukrainischen Streitkräfte an Bord, sie sei umgedreht worden, sagte der Vorsitzende des Duma-Verteidigungsausschusses Andrej Kartapolow. „Die ukrainische Führung war sich des bevorstehenden Austauschs bewusst und wurde darüber informiert, wie die Gefangenen ausgeliefert werden würden“, sagte er während einer Rede in der Staatsduma.
Duma-Sprecher Wjatscheslaw Wolodin schlug vor, „herauszufinden, welche Raketen und Trägerraketen eingesetzt wurden“. „Lasst uns einen Appell an den US-Kongress und den Deutschen Bundestag vorbereiten, damit die Abgeordneten endlich sehen, wen sie finanzieren und helfen“, fügte er hinzu.

Kein Schutz als Signal guter Absichten!

Der Abschuss einer Il-76 am Himmel über der Region Belgorod wurde möglich, weil sich der Militärtransporter ohne den Schutz russischer Jäger und elektronischer Kriegsführungskräfte bewegte. Es handelte sich um ein Flugzeug, das regelmäßige humanitäre Einsätze wie den Transport von Gefangenen durchführte.
In diesem Fall wird der Schutz nicht gezielt so platziert, dass der Feind keine Bedrohung vermutet.
Und die ukrainischen Streitkräfte wussten davon, denn vor jedem Flug wurden sie über den geplanten Flug, die Route und die Passagiere gewarnt. Trotzdem wurde heute gegen 12 Uhr eine Il-76 in der Nähe des Dorfes Yablonovo in der Region Belgorod abgeschossen. Zuvor hatten sie aus der Region Charkow mit einer PAC-2-Rakete des Luftverteidigungssystems Patriot geschossen. Aus einer maximalen Entfernung von 130–140 km

Weiter z.B. hier (nur auf englisch, aber das ist ja online lösbar):
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1750106277580058784
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. Januar 2024, 23:39:48

Interessant (Verweis auf unser Tema Manipulation der Medien), wie die Ukros jetzt reagieren:

Version 1: ...die hatten Waffen an Bord.
Version 2: ...der vorgesehene Gefangenenaustausch kann heute leider nicht stattfinden.

Aber keine Sorge, denn
https://twitter.com/i/status/1750147786384040149
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Januar 2024, 00:56:09
Wieder einmal wird Sensations Information betrieben und die Ukraine mit dem Abschuss eines russischen Fracht Flugzeuges beschuldigt, obgleich noch keinerlei Ermittlungen auf eine eindeutige Klärung und Ursache hinweisen.

In mehreren Medien wird inzwischen berichtet, daß es inzwischen 5 verschiedene Versionen kursieren, wobei aber noch keine Einzige bestätigt ist.

Rußland beschuldigt die Ukraine und die Ukraine gibt Rußland die Schuld und dementiert eine Beteiligung vehement.
Wobei Sprecher der ukrain. Regierung behaupten, daß Rußland das eigene Flugzeug vernichtete und der Welt glaubhaft machen möchte, daß die Ukraine der Schuldige sei.

Fest steht, daß gelogen und verniedlicht wird mit der Behauptung, daß dieses Flugzeug für allgemeine Transporte, Versorgungsgüter und humanitäre Hilfen eingesetzt wird.

Tatsächlich werden aber Truppen, Rüstungsgüter, Munition und Waffen jeglicher Art, auch Raketen überwiegend damit transportiert, doch das verschweigt man natürlich wohl wissentlich, um der Allgemeinheit ein falsches Bild zu vermitteln.

Bevor nicht eindeutig der Absturz dieser russ. Maschine geklärt ist, sollte man sich schämen irgendeine Kriegspartei zu beschuldigen, es gilt zuvor immer noch  die Unschuldsbeteuerung.
Hier wird Hetze und Vorverurteilung in seiner häßlichsten Form betrieben und öffentlich verbreitet.

Daß es beide Seiten sein könnten, streitet niemand ab, aber jetzt schon im Voraus einen Schuldigen zu nennen zeugt von einem boshaften Charakter.

Nachfolgender Link, einer von etlichen, zeigt zumindest Unstimmigkeiten bei gewissen Schuldzuweisungen in den geschilderten Versionen auf.


https://www.srf.ch/news/international/belgorod-russisches-militaerflugzeug-stuerzt-ab-das-ist-bekannt


Munz zeigt Widersprüche auf
Von Belgorod-Absturz "gibt es insgesamt fünf Versionen"
Obwohl die Umstände des Flugzeugabsturzes in Belgorod bislang nicht geklärt sind, gibt es gegenseitige Schuldzuweisungen von Russland und der Ukraine. Auch aus Deutschland gibt es Theorien. ntv-Korrespondent Rainer Munz fasst die Wortmeldungen und Informationen rund um den Vorfall zusammen.

VideoIl-76 stürzt über Russland ab - Video zeigt Explosion
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 25. Januar 2024, 16:15:32
In den Medien in der Ukrainer wurde der Abschuss gefeiert, bis Zweifelaukamen weil die Insassen wohl ukrainische Haeftlinge waren die wegen eines Gefangenenaustauschs an einen Ort geflogen wurde. Die Russen setzten die Ukrainer ueber diesen Flug in Kentniss.
Die Jubelarien der Ukrainer kann man nicht mehr finden, da geloescht, warum wohl.

https://de.rt.com/international/193804-abschuss-transports-ukrainischer-kriegsgefangener-ukrainische-medien-triumphierten/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Januar 2024, 23:31:28
So oder ähnlich lautet fast jede Berichterstattung über den Absturz der russ. IL Transportmaschine, 2 Fakten stehen fest, alle anderen Versionen sind allesamt Vermutungen.
Es ist zwar seltsam, daß das Flugzeug laut Augenzeugen schon in der Luft zerbrach, das deutet auf einen schweren Raketentreffer hin.
Das Deutsche IRIS System soll es angeblich nicht sein können, angeblich reicht sie nicht so weit.

Beim Aufschlag gab es eine mehr als außergewöhnliche Explosion, das könnte darauf hindeuten, daß die Version der Ukraine, die Maschine würde Raketenteile an Bord befördert haben, zutreffen.
Seltsam ist auch, daß auf den ersten Videoaufnahmen an der Absturzstelle und weiteren Bildmaterial keine Leichen zu sehen sind, was eigentlich unüblich wäre.

Wer bei diesem Vorfall lügt, wird sich hoffentlich herausstellen, allerdings liegt da Rußland mit Abstand in Front, denn wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, und Rußland hat schon sehr sehr oft gelogen, zumindest in der letzten Zeit.

Aber man wird sehen und abwarten müssen, was die Ermittlungen für Ergebnisse ans Tageslicht bringen.

Vielleicht war es aber auch unglücklicherweise nur " Friendly Fire ", das zum Absturz führte.

https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Was-Moskau-sagt-ist-in-der-Regel-gelogen-article24688744.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Januar 2024, 05:28:17
Mir scheint, dass auch die Ukraine manchmal geflunkert hat. Zwar meistens im Auftrag, aber doch.

Dass die Ukraine das Flugzeug abgeschossen hat duerfte allein schon auf Grund dieser Forderung

Zitat
Der ehemalige Abgeordnete der Werchowna Rada, der ukrainische Nationalist Igor Mosiychuk (auf der Liste der Terroristen und Extremisten), forderte die ukrainischen Behörden auf, mit der Verhaftung der Anführer zu beginnen, die zusammen mit den Kriegsgefangenen der ukrainischen Streitkräfte den Befehl zum Abschuss des russischen Flugzeugs gegeben hatten. Nach Angaben des Politikers befanden sich tatsächlich an Bord des Flugzeugs ukrainische Soldaten, die zum Austausch vorgesehen waren.

ausser Streit stehen.

https://topwar-ru.translate.goog/234964-ukrainskij-nacionalist-potreboval-nachat-aresty-prikazavshih-sbit-rossijskij-samolet-s-voennoplennymi-soldatami-vsu-rukovoditelej.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/234964-ukrainskij-nacionalist-potreboval-nachat-aresty-prikazavshih-sbit-rossijskij-samolet-s-voennoplennymi-soldatami-vsu-rukovoditelej.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 26. Januar 2024, 16:34:54
So oder ähnlich lautet fast jede Berichterstattung über den Absturz der russ. IL Transportmaschine, 2 Fakten stehen fest, alle anderen Versionen sind allesamt Vermutungen.
Es ist zwar seltsam, daß das Flugzeug laut Augenzeugen schon in der Luft zerbrach, das deutet auf einen schweren Raketentreffer hin.
Das Deutsche IRIS System soll es angeblich nicht sein können, angeblich reicht sie nicht so weit.
Beim Aufschlag gab es eine mehr als außergewöhnliche Explosion, das könnte darauf hindeuten, daß die Version der Ukraine, die Maschine würde Raketenteile an Bord befördert haben, zutreffen.
Seltsam ist auch, daß auf den ersten Videoaufnahmen an der Absturzstelle und weiteren Bildmaterial keine Leichen zu sehen sind, was eigentlich unüblich wäre.
Wer bei diesem Vorfall lügt, wird sich hoffentlich herausstellen, allerdings liegt da Rußland mit Abstand in Front, denn wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, und Rußland hat schon sehr sehr oft gelogen, zumindest in der letzten Zeit.
Aber man wird sehen und abwarten müssen, was die Ermittlungen für Ergebnisse ans Tageslicht bringen.
Vielleicht war es aber auch unglücklicherweise nur " Friendly Fire ", das zum Absturz führte.
https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Was-Moskau-sagt-ist-in-der-Regel-gelogen-article24688744.html

Nennt sich 2 in one, es ist ja nicht verboten Kriegsmaterial zu transportieren wenn man schon Taxi spielen muss fuer die Ukrainer.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Januar 2024, 17:38:17
@dogbia

Angenommen es stimmt, verboten ist es nicht, aber wie sagt man dazu in Bayern,  " das wäre sehr Hinterfotzig. ", wie man sieht, im Krieg ist nichts verboten, würde sich sowieso fast Niemand daran halten.




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 26. Januar 2024, 18:06:39
Hallo Sumi,

kannst du bitte nochmal darüber nachdenken und ggf. korrigieren
Zitat
im Krieg ist nichts verboten,

Was hältst du von der Gaza-Blockade (kein Wasser, keine Lebensmittel).
Ist das erlaubt, weil ja Krieg ist?
Genau wie die Blockade Leningrads damals.
Wann sehen wir die ersten Fälle von Kannibalismus?

Ist Genozid erlaubt?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Januar 2024, 18:48:39
Stefan.B

da muß ich Dir absolut recht geben.
Es ist an und für sich der Krieg schon ein Affront, besser hätte ich schreiben sollen, es ist so Vieles verboten, nur leider hält sich Niemand daran. ", denn die Verbote werden ständig übertreten.
Es nehmen sich andauernd die Konfliktparteien das Recht heraus auf Verbote nicht mehr zu achten.

Deshalb meinte ich sinngemäß, bei ausübenden Kriegen gibt es keine Verbote mehr, da sich niemand darum schert, wenn es soweit ist.

Nur 2 Beispiele von Hunderten.

Streumunition ist nach dem Kriegsverordnungen nicht erlaubt und wird geächtet.
Doch die Russen haben schon seit 1 Jahr in ihren Krieg gegen die Ukraine gerade diese Munition verwendet, und scheren die Russen sich darum, einen Dreck.
Monieren aber jetzt, nachdem die Ukraine seit 2 Monaten ebenfalls diese geächtete Munition verwendet diesen Gebrauch.

Beim Krieg sollen auch keine Schulen, Hospitäler oder Rot Kreuz Stellen etc. angegrifeen oder beschossen werden.
Und interessierte das die Russen, nein.
Die Hamas haben sogar in einem Krankenhaus ihr Hauptquartier eingerichtet in der Hoffnung, der Gegner achtet dies.,
Hie wurde das schamlos ausgenutzt. 

Also wie man feststellen kann, im Endeffekt ist im Krieg demnach alles erlaubt, leider.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 26. Januar 2024, 19:15:25
Bitte bei den Tatsachen bleiben!

(Kein Wunder, wenn man ntv-Propaganda konsumiert, da werden gewisse Dige einfach unterschlagen.)

Zitat
Doch die Russen haben schon seit 1 Jahr in ihren Krieg gegen die Ukraine gerade diese Munition verwendet, und scheren die Russen sich darum, einen Dreck.
Monieren aber jetzt, nachdem die Ukraine seit 2 Monaten ebenfalls diese geächtete Munition verwendet diesen Gebrauch.

Das sieht wohl etwas anders aus, und wie jeder weiß: die Russen vergessen nichts.

Zitat
Den von Human Rights Watch gesammelten Beweisen zufolge schlugen Anfang Oktober 2014 mindestens fünf Uragan-Streumunitionsraketen mit Submunition im Zentrum von Donezk ein. Die Beweise deuten darauf hin, dass diese Raketen aus von der Regierung kontrollierten Gebieten in der Nähe des Dorfes Novomykhailivka südwestlich von Donezk abgefeuert wurden.

Übrigens gegen Zivilisten, was noch ein Kriegsverbrechen ist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Januar 2024, 20:00:23
Stefan.B

was einmal vor 10 oder hundert Jahren war kannst Du knicken, damit wird immer nur versucht das gleiche Verbrechen das die Russen heute und jetzt begehen  versucht zu rechtfertigen.

Es wird immer mehr zur Unsitte, daß was einmal geschehen ist, als Vergleich und Rechtfertigung benutzt wird, was für ein Schmarrn und Unding.

Genauso wie der Vietnam Krieg und andere Geschehnisse, und das waren nicht immer die Amerikaner.

Ich darf an die Portugiesen Spanier, Engländer, Franzosen, Holländer, Chinesen, Russen, etc. erinnern, das dürfte doch wohl bkannt sein, was diese Alle geschichtlich und kriegerisch verbockt haben.
Also alles Unsinn, komm mir nicht mit solchen Phrasen, die schon Äonen von Jahren zurückl liegen, jeder hat Dreck am Stecken, nicht nur immer einseitig die Amerikaner.

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 26. Januar 2024, 20:17:54
was einmal vor 10 oder hundert Jahren war kannst Du knicken, damit wird immer nur versucht das gleiche Verbrechen das die Russen heute und jetzt begehen  versucht zu rechtfertigen.
Also alles Unsinn, komm mir nicht mit solchen Phrasen, die schon Äonen von Jahren zurückl liegen, jeder hat Dreck am Stecken, nicht nur immer einseitig die Amerikaner.

Das ist ja wohl der kläglichste Versuch einer Relativierung...  :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Januar 2024, 20:28:22
Das ist ja wohl der kläglichste Versuch einer Relativierung...  :]

Nicht nur klaeglich, sondern einfach ein verwerflicher Versuch die eigene Ideologie zu rechtfertigen.

Wer nichts aus den Gebahren der letzten Jahrzehnten der US Hegemonie gelernt hat, wird die Gegenwart nicht einordnen koennen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Januar 2024, 20:29:41
Bitte bei den Tatsachen bleiben!

Ist das die selbe Quelle, die vor einem Monat behauptet hatte, dass die Russen so gut wie alle Patriot - Raketen vernichtet haben ?   

Nachdem sich das durch zahlreiche Abschüsse in Patriot Reichweite als falsch heraus gestellt hat, warte ich auf ein Eingeständnis, aber das wohl vergebens...

Ausserdem wolltest du mir kürzlich beibringen wie man korrekt zitiert, mit

Zitat
xxx

jedenfalls nicht   {;

Die Ukraine setzt Streumunition seit ca. einem halben Jahr ein, nachdem die Amis grosse Teile ihrer Bestände "spendierten", zu den Einsatzgrundsätzen dafür gibt es eine ukrainische Erklärung:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/streumunition-einsatz-ukraine-krieg-russland-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Januar 2024, 20:36:45
... warte ich auf ein Eingeständnis, aber das wohl vergebens...

darauf warten wir bezueglich deinen (gefuehlt) tausenden, damals noch unter Twitter geposteten Fake-News noch heute... nicht nur hier sondern auch im "Drosten-Thread"  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 26. Januar 2024, 21:10:38

Ok, die Guten haben gewonnen.
Letzte Meldungen für Bandera-Fans und Putin-F*cker:

(https://up.picr.de/46993887vu.jpg)

(https://up.picr.de/46993880jh.jpg)

(https://up.picr.de/46993886zq.jpg)

(https://up.picr.de/46993885ry.jpg)

Und nicht gleich wieder von fakes jammern, ihr sollt auch mal 'ne Freude haben...wie die Ukros nach dem Abschuss ihrer zum Gefangenenaustausch eingeflogenen Freunde.

und immer meine Signatur beachten
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. Januar 2024, 23:46:11
Diese Bilder sind zwar etwas " untertrieben ", aber wenn Du das glaubst und postest, naja, dazu braucht man nichts sagen.

Aber, waren denn 65 ukrainische Kriegsgefangene überhaupt an Board der IL, ist das schon erwiesen ?

Ansonsten gibt das aber etwas doch zu denken, denn die russ. Crew und Besatzungsmitglieder hat man innerhalb von 2 Tagen vorweisen können, aber angeblich nur wenige vereinzelt zusätzliche andere Leichenteile, immerhin sollen ja 65 ukrain. Personen in der Maschine sich befunden haben.
Man muß sich nur seltsamerweise fragen, die 6 russ. Besatzungsmitglieder und Crew hat man gleich gefunden und identifiziert.
65 ukrain. Austauschgefangene, konnte man noch nicht vorweisen, außer angeblich wie schon betont einige wenige weitere Leichenteile, das sind zwar Indizien, aber noch lange keine Beweise.

Da müssen wir auf Erklärungen noch etwas warten.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Januar 2024, 00:01:45
https://www.ardaudiothek.de/episode/was-tun-herr-general-der-podcast-zum-ukraine-krieg/184-friendly-fire-der-absturz-der-russischen-il-76/mdr-aktuell/13105667/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Januar 2024, 06:33:10
Warum soll man sich diesen Bloedsinn

Zitat
Nach russischen Angaben kamen rund 70 Menschen ums Leben. Die meisten sollen ukrainische Kriegsgefangene gewesen sein. Waren sie auf dem Weg zu einem Gefangenenaustausch? Wer hat das Flugzeug abgeschossen?

anschauen, wenn selbst die Ukraine zugab, dass sie das Flugzeug abgeschossen hat, weil Russland keine Infos uber  die Anzahl der Routen und Flugzeuge lieferte?

https://de.rt.com/meinung/193970-mysterioes-verwirrend-russland-luegt-equlibristik-deutschen-medien-abschuss-il-76/ (https://de.rt.com/meinung/193970-mysterioes-verwirrend-russland-luegt-equlibristik-deutschen-medien-abschuss-il-76/)

Dieses Ukrainepack kann sich drehen und winden wie es will, es glaubt dem sowieso kaum jemand mehr ausser die hauptsaechlich DACH Qualitaetsmedien und deren Anhaenger.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 27. Januar 2024, 08:17:23
Und wo sind die mehrere Dutzend Leichen ?  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 27. Januar 2024, 17:05:17
@dogbia
Angenommen es stimmt, verboten ist es nicht, aber wie sagt man dazu in Bayern,  " das wäre sehr Hinterfotzig. ", wie man sieht, im Krieg ist nichts verboten, würde sich sowieso fast Niemand daran halten.

Es ist zwar nicht zum Lachen, wenn es um Krieg geht.
Trotzdem muss ich immer lachen, wenn von Kriegsverbrechen geredet wird.
Wenn ich Kriege fuehre, warum gibt es da Regeln oder das darf man und das darf man nicht.
Die Ukraine fuhr ihre Panzer in Shoppingmalls, kamen nur raus um zu schiessen und verschwanden wieder in den Malls.
Russland feuert auf diese Malls und schon haben wir den Salat.
Oder die Hamas, verstecken sich in Krankenhaeusern und wieder ist Salat da.
Das ist sehr Hinterfotzig aber anderst haben sie ja gar keine Chance.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. Januar 2024, 18:14:39
@dogbia

Auf Deine Fragen eine Antwort zu finden ist nicht einfach. das beginnt bei Gesetz und Verboten, der Eine hält sich daran, einen Anderen ist das Shit egal.

Das hängt vermutlich mit sehr sehr vielen Dingen zusammen, wie Kultur, Tradition, Erziehung, Umfeld, Charakter, Moral, arm und reich, Lebensqualität, Neid, Ängste, Bildungsstand, Gier, Machtbesessenheit, Minderwertigkeitskomplexe, und 100 andere.

Das sind menschliche Schwächen, die schon seit 1.000 den von Jahren sich durch die Geschichte der Menschheit belegen lassen, und das wird auch in 1.000 den von Jahren sich nicht ändern.

Das kann sich nur ändern, wenn jeder einzelne Mensch bei sich selbst anfängt und ändert, aber das wird ein ewiger Wunsch bleiben, denn dafür sorgen schon die unzufriedenen und schlechten Menschen auf unserem Planeten. 



 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 27. Januar 2024, 19:13:50
Das kann sich nur ändern, wenn jeder einzelne Mensch bei sich selbst anfängt und ändert, aber das wird ein ewiger Wunsch bleiben, denn dafür sorgen schon die unzufriedenen und schlechten Menschen auf unserem Planeten.

Die schlechten Menschen?
Ja, die gibt es mit Sicherheit, nur sind das in der Anzahl viel, sehr viel weniger, als diejenigen, die sich manipulieren lassen und dann dem Mainstream nachplappern, und nicht erkennen, wie sie geframed und als "Soldaten der Wahrheit" manipuliert wurden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Januar 2024, 19:46:27
Und wo sind die mehrere Dutzend Leichen ?  {:}

Genuegt dir eine oder benoetigst du von den restlichen 64 ebenfalls detaillierte Videos?

https://www.bitchute.com/video/EPe8Vk5teEfo/ (https://www.bitchute.com/video/EPe8Vk5teEfo/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. Januar 2024, 01:26:15
Um 100 % sagen zu können, alle 65 Kriegsgefangenen waren an Bord, ist eine zusätzliche forensische oder DNA Untersuchung der Leichenteile erforderlich, ansonst sind das alles nur Indizien aber keine Beweise.

Auch wenn Rußland eine angebliche Passagierliste zeigt, die beweisen soll, daß die Kriegsgefangenen sich in der Maschine befanden, beweist das noch lange Nichts.
Außerdem ist die Liste eine Aufnahmeliste der inhaftierten Gefangenen in russ. Gefängnissen, und keine Bordliste.
Sie kann jederzeit gefälscht sein.

Auch nur 1 Leiche zu zeigen ist kein Problem, denn diese könnte getürkt sein, wäre ja nicht das erste Mal.

Warum zeigt die russ. Untersuchungskommission nur eine Gesamtaufnahme der Absturzstelle sowie der Maschine und keine detaillierte Aufnahmen, es müßten darauf zumindest mehr als nur eine verstümmelte Leichen zu sehen sein.

Warum läßt Rußland keine internationale neutrale Kommission den Fall mit untersuchen, nicht aber einreisen, obgleich dies von russ. Seite aus angesprochen wurde.

Bisherige Ermittlungen und Privat Videos zeigen einen Kurs der IL 76, daß diese ursprünglich aus südöstlichen Kurs kommend unterwegs war und in Richtung Nordosten flog.
Sollte die Maschine normalerweise nicht von Norden kommen ( Rußland ), und somit eigentlich Richtung Süden zur Ukraine unterwegs sein ?

Weiterhin wurde fest gestellt, daß mehrere russ. Flugzeuge Mig 29 und weitere gerade zu dieser Zeit sich zu einem möglichen Angriff auf die Ukraine formierten, und sich im näheren Gebiet der Absturzstelle befanden.
Deshalb die Frage auch, könnte der Absturz durch " friendly Fire " unglücklicherweise geschehen sein ?, vielleicht war der Transponder der IL 76 ausgeschaltet, das machen die Russen ja fast regelmäßig, um mögliche Gegner zu verwirren.

Zumindest sind da eine Menge Unstimmigkeiten in der russ. Darstellung, sie mögen allesamt nichts bedeuten, aber seltsam ist dies schon, und Fragen darf man stellen um den tatsächlichen Hergang ermitteln zu können.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Januar 2024, 04:40:12
Alles ist moeglich, auch dass es sich um eine von 65 Leichen (ohne Russenmilitaer, die haben keine solchen Tatoos) des abgeschossenen Flugzeugs handelt.

Zitat
Ritter: Russland kann bis an die polnische Grenze vorstossen
Moderator: Es gibt heute Morgen Berichte - ich habe sie nicht bestätigt gesehen, aber ich habe diese Nachricht bereits in mehreren Quellen bemerkt: Der britische Premierminister Rishi Sunak - ich weiß nicht, ob er es ernst meinte oder es nur plapperte - hat gesagt, dass britische Soldaten bereit sind, an der Seite ukrainischer Soldaten in der Ukraine zu kämpfen. Erstens: Haben Sie irgendwelche Quellen, die das bestätigen oder dementieren können? Und zweitens, wenn er das gesagt hat, ist er überhaupt zurechnungsfähig?

Scott Ritter, ehemaliger Geheimdienstoffizier der US-Marine: Er ist wahnsinnig. Die britische Armee hat jetzt 76.000 Mann, in ein paar Jahren werden es nur noch 56.000 sein. Sie schrumpft, sie wächst nicht. Die britische Armee kann nicht einmal mehr eine Panzerbrigade aufstellen, überhaupt keine. Sie haben nichts. Null. Überhaupt nichts. Womit will er denn an der Seite der Ukrainer kämpfen? Das ist einfach nur dumm.
Ich denke, der Punkt ist, dass Großbritannien gerade diesen gegenseitigen Sicherheitspakt (mit der Ukraine) unterzeichnet hat. Der wichtigste Aspekt dieses Pakts ist jedoch, dass er erst nach Beendigung der aktuellen Feindseligkeiten in Kraft tritt. Ich nehme also an, dass Sunak meinte, dass die Briten an der Seite der Ukrainer kämpfen werden, sobald der Pakt in Kraft tritt. Aber er wird nie in Kraft treten, weil die Ukraine aufhören wird zu existieren.
Ich muss Ihnen sagen, dass mir nach Gesprächen mit hochrangigen Politikern eines klar geworden ist: Der ukrainische Staat ist dem Untergang geweiht. Die Russen werden ihn zerstören. Egal, wie wir die Ukraine heute nennen, sie wird in dieser Form nicht mehr existieren. Deshalb ist jedes Abkommen, das jetzt besteht, nicht einmal das Papier wert, auf dem es geschrieben steht. Denn letztendlich wird die Person, die es unterzeichnet hat, nicht mehr an der Macht sein, und auch nicht die Regierung, die sie vertritt. Es wird etwas völlig anderes sein, diktiert von den Russen.
. . . .

https://www.russland.jetzt/2024/01/ritter-russland-kann-bis-die-polnische.html#more (https://www.russland.jetzt/2024/01/ritter-russland-kann-bis-die-polnische.html#more)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. Januar 2024, 04:49:35
Was der franzi immer alles aus den Tiefen des Internets ausgräbt, faszinierend  C-- :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Januar 2024, 08:23:55
Den Smileys nach war das Spott und kein Lob 😢😢😢😭

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 28. Januar 2024, 15:34:55
@franzi

War nicht als Spott gemeint, aber das ist schon ein merkwürdiges Blatt https://www.russland.jetzt/p/uber.html

Egal jedem das seine, zu dem Flugzeug: Keiner von uns war dabei und seit Beginn des Kriegs kann man so gut wie keinen Medienberichten so richtig trauen.
Das und viele dieser Videos zeigen Trümmerteile und eine Leiche - das kann irgendwann irgendwo aufgenommen worden sein, da es an den Schlachtfeldern weder an Trümmern, noch an Leichen mangelt ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 28. Januar 2024, 19:24:51
Die Geier kreisen schon...

Rumänien:
Claudiu Târziu, einer der Führer der rumänischen Partei AUR, fordert Rumänien auf, vier Gebiete der Ukraine zu annektieren: die nördliche Bukowina, das südliche Bessarabien, die Hertsa-Region und Transkarpatien.
https://www.youtube.com/watch?v=ajn_vhSM75A

Ungarn:
László Toroczkai: Wenn die Ukraine versagt, werden wir Transkarpatien beanspruchen
https://index.hu/belfold/2024/01/27/toroczkai-laszlo-mi-hazank-mozgalom-evertekelo-beszed/

Die Polen hatten schon 2022 ihre Ansprüche auf Westukraine ausgesprochen. z.B. Der polnische Präsident deutete auf die Übernahme der Ukraine hin
Andrzej Duda sagte, dass es "keine Grenze mehr geben wird"
https://www.kp.ru/daily/27390/4583285/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Januar 2024, 05:19:48
https://youtu.be/wM6hKF0fZ0M?si=zsDH_3gSEgha3ASz
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. Januar 2024, 08:54:27
https://youtu.be/wM6hKF0fZ0M?si=zsDH_3gSEgha3ASz

Nun hats der Uploader wieder entfernt...     {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Januar 2024, 13:55:29
Der Originalclip wird sicher nicht entfernt :

https://youtu.be/T2NV01VjSKo?si=UvK_m3osyllo-prT

Auch nach fast einer Woche immer noch keine Beweise für die angeblichen Gefangenen an Bord, die einstellige Zahl der Besatzungsmitgliedern der Maschine konnte anscheinend schnell geborgen werden.  Das Ganze erinnert an den Beginn des Gazakrieges, als innerhalb von Minuten 500 Leichen auf einem Krankenhaus Parkplatz gemeldet wurden, was dann angesichts fehlender weiterer Bilder ein Fake war
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. Januar 2024, 16:31:12
Der Originalclip wird sicher nicht entfernt :

Haette ja auch direkt verlinkt werden koennen, denn beim ersten Link war ja nicht ersichtlich um was es geht  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 29. Januar 2024, 16:34:39
Der Originalclip wird sicher nicht entfernt :
https://youtu.be/T2NV01VjSKo?si=UvK_m3osyllo-prT
Auch nach fast einer Woche immer noch keine Beweise für die angeblichen Gefangenen an Bord, die einstellige Zahl der Besatzungsmitgliedern der Maschine konnte anscheinend schnell geborgen werden.  Das Ganze erinnert an den Beginn des Gazakrieges, als innerhalb von Minuten 500 Leichen auf einem Krankenhaus Parkplatz gemeldet wurden, was dann angesichts fehlender weiterer Bilder ein Fake war

Warum wurde dann der Abschuss von der Ukraine gefeiert in ihren Medien und danach konnte man nicht mehr finden ueber die "Feier"?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Januar 2024, 19:28:26
Kiew will seine kriegsgefangenen Soldaten nicht zurückhaben

Auf den ersten Blick erscheint es unlogisch, dass Kiew ein russisches Flugzeug mit 65 ukrainischen Soldaten an Bord abschießt, die in die Heimat zurückkehren sollten. Sieht man aber genauer hin, ergibt sich ein Bild, das in der Tradition der Roten Armee unter Stalin üblich war.

https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20241/kiew-will-seine-kriegsgefangenen-soldaten-nicht-zurueckhaben/ (https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20241/kiew-will-seine-kriegsgefangenen-soldaten-nicht-zurueckhaben/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Januar 2024, 19:30:09
Woher kommen dann seine ihm zugeschriebenen Villen und Yachten?

So viel hat Selenski während des Krieges verdient

https://www.blick.ch/ausland/zahlen-zum-ersten-mal-veroeffentlicht-so-viel-hat-selenski-waehrend-des-krieges-verdient-id19379056.html (https://www.blick.ch/ausland/zahlen-zum-ersten-mal-veroeffentlicht-so-viel-hat-selenski-waehrend-des-krieges-verdient-id19379056.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 29. Januar 2024, 20:29:21
@digbia

Warum wurde dann der Abschuss von der Ukraine gefeiert in ihren Medien und danach konnte man nicht mehr finden ueber die "Feier"?

Vielleicht wurde ja gar nicht gefeiert und die Party hat sich nur die Russenpropaganda ausgedacht?
Gäbe oder hätte es eine Feier gegeben, würden wir sie ja finden ;) … ? Irgendwo im Netz?

@goldfinger

Da sollte man die Frage die drüber schreiben, denn sie scheinen es ja zu wissen, ansonsten würden sie es nicht schreiben und es sind Fakes …

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 30. Januar 2024, 17:49:18
@digbia
Warum wurde dann der Abschuss von der Ukraine gefeiert in ihren Medien und danach konnte man nicht mehr finden ueber die "Feier"?
Vielleicht wurde ja gar nicht gefeiert und die Party hat sich nur die Russenpropaganda ausgedacht?
Gäbe oder hätte es eine Feier gegeben, würden wir sie ja finden ;) … ? Irgendwo im Netz?
@goldfinger
Da sollte man die Frage die drüber schreiben, denn sie scheinen es ja zu wissen, ansonsten würden sie es nicht schreiben und es sind Fakes …

Voellig richtig was du schreibst aber wie will man etwas finden, wenn das geloescht wurde und nichts mehr zu finden ist.
Ich haette einen Screenshot machen sollen aber ich bin nicht so fit im Netz.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. Januar 2024, 01:09:47
Die Tötung von Kriegsgefangenen durch das Kiewer Regime ist für diesen von der NATO unterstützten Gangsterstaat normal

Am Mittwochmorgen um 11.15 Uhr Ortszeit wurde ein Militärtransportflugzeug vom Typ Iljuschin IL-76 über der russischen Region Belgorod an der Grenze zur Ukraine abgeschossen. Alle 74 Menschen an Bord wurden ausgelöscht. Darunter befanden sich 65 ukrainische Kriegsgefangene und neun russische Militärangehörige. Die Gefangenen befanden sich auf dem Weg in die Stadt Belgorod im Rahmen eines Kriegsgefangenenaustauschs, der später an diesem Tag stattfinden sollte. Ein zweites Flugzeug, das mit 80 Kriegsgefangenen an Bord folgte, wendete Berichten zufolge mitten in der Luft, nachdem das Unglück gemeldet worden war.

Offensichtlich waren die Flüge Teil einer gut organisierten Vereinbarung zwischen der Ukraine und Russland. In den letzten Monaten wurden bereits Dutzende solcher Austauschflüge durchgeführt. Das Protokoll wird von beiden Seiten gut verstanden und koordiniert, auch wenn es auf eine unauffällige Weise durchgeführt wird. Dies deutet auf ein ruchloses Abweichen der ukrainischen Seite hin.

Russische Radare haben den Abschuss von zwei Boden-Luft-Raketen entdeckt, die auf die verunglückte IL-76 gerichtet waren. Die Raketen wurden offenbar aus dem Dorf Liptsy in der ukrainischen Region Charkow abgefeuert. Die Entfernung des Einschlags betrug 100 Kilometer. Das beweist, dass die einzigen fähigen Waffen wahrscheinlich die von den USA gelieferte Patriot oder die deutsche Iris-T-Rakete waren, wie russische Parlamentarier bereits festgestellt haben.

https://strategic-culture.su/news/2024/01/27/kiev-regime-killing-its-pows-is-normal-for-this-nato-backed-gangster-state/
 (https://strategic-culture.su/news/2024/01/27/kiev-regime-killing-its-pows-is-normal-for-this-nato-backed-gangster-state/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 31. Januar 2024, 04:09:40
@dogbia

Na es wird doch hoffentlich eine russische Originalquelle geben die nicht gelöscht wurde?
Hau rüber, dann lass ich mir das übersetzen. Oder war da nix und die Story hat sich ein Qualitätsmedium ausgedacht?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 31. Januar 2024, 07:56:45
Oder war da nix und die Story hat sich ein Qualitätsmedium ausgedacht?

Auch ich und viele andere haben die Jubelmeldungen der Ukrainer im Netz über den Abschuss gelesen.
Dann hat offenbar wer (kompetenter) bemerkt, dass der Schuss auch nach hinten losgehen könnte.
Binnen Stunden war das Netz "gesäubert", und zwar richtig fachmännisch....
Auch auf archive.org und ähnlichen Seiten findet man nichts mehr, das ist schon wieder so clean, dass es auffällt.
Leider habe auch ich verabsäumt, ein paar davon abzuspeichern - aber von Demenz bin ich noch weit entfernt...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. Januar 2024, 13:46:48
Machtkampf zwischen Selenskyj und seinem Oberbefehlshaber

https://www.nau.ch/news/europa/medien-machtkampf-zwischen-selenskyj-und-seinem-oberbefehlshaber-66698570 (https://www.nau.ch/news/europa/medien-machtkampf-zwischen-selenskyj-und-seinem-oberbefehlshaber-66698570)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 31. Januar 2024, 16:08:36
Machtkampf zwischen Selenskyj und seinem Oberbefehlshaber
https://www.nau.ch/news/europa/medien-machtkampf-zwischen-selenskyj-und-seinem-oberbefehlshaber-66698570 (https://www.nau.ch/news/europa/medien-machtkampf-zwischen-selenskyj-und-seinem-oberbefehlshaber-66698570)

Man sieht halt auch hier das der Praesident der Ukraine ueberfordert ist, erst hat man einen Nachfolger dann kann man einen schmeissen aber nicht umgekehrt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 31. Januar 2024, 18:01:16
Machtkampf zwischen Selenskyj und seinem Oberbefehlshaber
https://www.nau.ch/news/europa/medien-machtkampf-zwischen-selenskyj-und-seinem-oberbefehlshaber-66698570 (https://www.nau.ch/news/europa/medien-machtkampf-zwischen-selenskyj-und-seinem-oberbefehlshaber-66698570)

Man sieht halt auch hier das der Praesident der Ukraine ueberfordert ist, erst hat man einen Nachfolger dann kann man einen schmeissen aber nicht umgekehrt.


Natürlich geht das! Habeck und seine Grünen haben's doch mit dem russischen Gas vorgemacht!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Januar 2024, 23:31:48
RT vermeldet um 14:02 deutscher Zeit kommentarlos,  dass beide Seiten heute je 195 Kriegsgefangene ausgetauscht haben.

Also eine Woche später als geplant...  :-) 

Damit insoweit Erleichterung, da zu befürchten war,  dass zur Aufrechterhaltung einer Propagandalüge die angeblich abgestürzten Ukrainer nachträglich massakriert werden könnten
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. Februar 2024, 03:02:24
@Suksabai

Glaub ich dir fast. Aber wie kann man denn das Internet säubern? Unmöglich wenn das irgendwie z.b in Russland gehostet wird … außer sie haben es selbst gelöscht. Archive speichert ja auch nicht alle Webseiten der Welt immer ab, wenn das nur kurz online war, dann hier keine Chance so wie du es sagst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. Februar 2024, 07:29:30
Gerichtshof weist Klage der Ukraine gegen Russland weitgehend ab

Zwar gaben die Richter Kiew in zwei Punkten Recht. Mit den meisten seiner Vorwürfe scheiterte das Land aber in Den Haag.

https://www.20min.ch/story/den-haag-gerichtshof-weist-klage-der-ukraine-gegen-russland-weitgehend-ab-103033149 (https://www.20min.ch/story/den-haag-gerichtshof-weist-klage-der-ukraine-gegen-russland-weitgehend-ab-103033149)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 01. Februar 2024, 07:59:52
@Suksabai
Glaub ich dir fast. Aber wie kann man denn das Internet säubern?

Dir ist aber schon bekannt, wieviel "Cyber-Warriors" bei den jeweiligen Regierungen in Sold stehen?
Es gibt übrigens auch in D eine Firma, die spezialisiert darauf ist, jegliche in Auftrag gegebene Spuren im Netz zu cleanen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. Februar 2024, 08:45:45
Das war so nicht zu erwarten gewesen:

Nach anfänglicher Totalblockade und gescheitertem Getreideabkommen konnte die Ukraine die Zufahrt zu ihren Häfen wiederherstellen

https://m.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/gastbeitrag-unseres-partners-economist-22-von-80-schiffen-zerstoert-russland-verliert-den-kampf-ums-schwarze-meer_id_259623181.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. Februar 2024, 23:41:35
@Suksabei

Wie heissen die und wie geht das? Blocken an sich kann ja nur ein ISP und den könnte man übergehen mit VPN etc. Alternativ klar kann man Inhalte in allen Suchmaschinen löschen bzw. dessen Index so das es niemand mehr findet oder man hackt halt den Server und löscht es.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. Februar 2024, 07:58:45

@Tom

finde ich jetzt nicht, aber vor einem oder zwei Jahren ging es bei einer Sendung darum, dass Leute unvorsichtigerweise
allerhand shit ins Netz stellen und sich dann bei Job-Bewerbungen damit ins Knie schiessen.
Da wurde ein professioneller "Cleaner" interviewt, der natürlich seine Tricks nicht verriet.
Nur soviel - billig ist er nicht! Aber er gibt Garantie, dass alles Unerwünschte weg ist - für immer...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Februar 2024, 15:32:54
Victoria Nuland setzt auf 2024: "Herr Putin wird schöne Überraschungen auf dem Schlachtfeld erleben"

https://t.me/uncut_news/62938 (https://t.me/uncut_news/62938)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Februar 2024, 15:38:49
Versenkung  eines weiteren Schiffes der Schwarzmeerflotte

https://twitter.com/DefenceU/status/1753013182702944594?t=LwHwb4YO3uDY41cU8CmE8g&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 02. Februar 2024, 20:01:00
@suksabai

Passt, mich hatte das als Tekki interessiert ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Raburi am 03. Februar 2024, 19:06:59


Der verratene Frieden von Istanbul


https://www.youtube.com/watch?v=76EZUKGBkPA&ab_channel=DanieleGanser

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. Februar 2024, 18:42:16
Die Ukraine hat wohl die Lieferung von 41 australischen Kampfjets abgelehnt. Das berichtet das australische Magazin «Financial Review». Demnach hätte Australien der Ukraine im vergangenen Jahr Kampfjets des Typs F/A-18-Hornet angeboten.

Ein australischer Beamter aus dem Verteidigungssektor berichtete dem Magazin, dass ein ukrainischer Verteidigungsbeamter damals gesagt haben soll: «Wir wollen euren fliegenden Müll nicht». Diese Äusserungen hätten den Deal im Wesentlichen zunichtegemacht.

https://www.blick.ch/ausland/wir-wollen-euren-fliegenden-muell-nicht-ukraine-soll-australische-f-a-18-abgelehnt-haben-id19400380.html (https://www.blick.ch/ausland/wir-wollen-euren-fliegenden-muell-nicht-ukraine-soll-australische-f-a-18-abgelehnt-haben-id19400380.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. Februar 2024, 15:38:47

Fundstück auf FB

Zitat
Die Linken als Natofans ?
Die Grünen als Kriegstreiber ?
Diejenigen, die niemals in die Verlegenheit kommen werden, tatsächlich kämpfen zu müssen, schreien am lautesten
nach Waffen und Krieg !!

Es ist tatsächlich der Gipfel der Heuchelei und der Verlogenheit.
Politikerinnen, die aufgrund ihres weiblichen Geschlechts niemals eine Ausbildung an der Waffe oder gar einen Fronteinsatz
fürchten müssen, schreien am lautesten nach Aufrüstung und "Wehrhaftigkeit = Militarisierung" Europas.
Tastaturaktivisten, die selbst keine Sekunde eine Kaserne von innen gesehen oder in einem selbstgegrabenen Schützenloch
eine militärische Übung absolviert haben, jubeln über Manöver mit Zehntausenden Soldaten und Stationierung von
(deutschen !!) Truppen in Grenznähe zu Russland, die nichts anderes als weitere Provokationen der größten Atommacht
der Erde sind.

Alternde Linke, die vor 20 oder 30 Jahren noch eingekifft  auf sogenannten Friedensmärschen gegen die Aufrüstung,
Modernisierung und Kampfeinsatz der Nato und den Beatlessong " Give peace a chance" mitgegrölt haben, beginnen
am Anfang des Superwahljahrs 2024 eine Initiative zum Beitritt Österreichs zur Nato - obwohl die Nato mitten in einem
Proxy War mit Russland steckt und jeden Tag die allerletzte Eskalation ausbrechen kann !!

Und die ehemals christlich/sozialen Parteien, die am Ende des 20. Jahrhunderts nach Christus ihre Abhängigkeit vom
militärisch/industriellen Komplex abgelegt hatten und 40 Jahre Kalten Krieges gegen 30 Jahre Entspannung in Europa tauschten
 - die sind wieder voll auf( Korruptions?)Schiene und können gar nicht genug Steuergeld für sinnloseste Waffenprojekte
 ( Skyshield) zum Fenster rauswerfen oder buchstäblich verfeuern !
 
Ich lese diese Verlogenheit und Heuchelei mit immer größerer Verachtung gegenüber den Akteuren und kann als Mann,
der freiwillig ein Jahr eine Soldatenausbildung absolviert hat und der kriegsfalls um drei Söhne und zwei männliche Enkel
zittern müsste,nur eines sagen -

SCHERT EUCH ZUM TEUFEL, IHR KRIEGSTREIBER !

Wenn der Herr Journalist oder der selbsternannte Herr Eggschperte genau weiss, wie die Ukraine ihren Proxy War als
Vasallenstaat Washingtons gegen Russland gewinnen könnte - dann packt eure Koffer und ab mit Euch an die Front im Donbass !!
 
Aber verschont uns mit Gratismut und Couchgeneralsgefasel - in der Ukraine sind schon eine MILLION Männer gestorben
- ES REICHT MIT DIESEM Krieg !

Wenn die Frau Parteivorsitzende der angeblich Liberalen oder die Frau Aussenministerin der angeblichen Pazifistenpartei von
einer " Erhöhung der Wahrhaftigkeit Europas fantasiert" dann fordert doch konsequentermassen die Gleichberechtigung der Frauen
in allen Bereichen und seid bereit wie in Israel alle Frauen an die Waffe und Front zu schicken
- wieso müssen nur Männer im Ernstfall in den Krieg ?
 
Und wenn Ihr ehemaligen linken Friedenstauben, die ihr eure ganze Jugend lang als angebliche Pazifisten Soldaten bespuckt
und Friedensdemos veranstaltet habt, jetzt plötzlich Österreichs Neutralität als obsolet beurteilt oder Deutschland wieder
für zukünftige Kriege " kampfbereit "  machen wollt - dann sage ich Euch
 
WAS SEID IHR DOCH FÜR JÄMMERLICHE HEUCHLER !!

Ich bin noch in einer durch zwei Blöcke geteilten waffenstarrenden Welt aufgewachsen die jederzeit im allerletzten Krieg
untergehen hätte können.
Ich habe das Wunder der Wendejahre live miterlebt als plötzlich aus Feinden Freunde wurden und wir Russland
- und seinen gewählten Präsidenten Putin - als Mitmenschen, Geschäftspartner und gern gesehene Gäste begrüßt haben !!
30 Jahre Entspannung, Freundschaft und Frieden mit Russland -  das wovon Europa über Jahrzehnte geträumt hatte,
wurde plötzlich Realität !
Das darf nicht zerstört werden !
Ein Neuer Kalter Krieg ist das Letzte was Europa braucht und ein echter Krieg mit Russland würde Europa
buchstäblich auslöschen ! Daher werde ich aktiv alles in meiner bescheidenen Möglichkeit tun, um diesen Rückfall in
Aufrüstung, Konfrontation und Kriegstreiberei  durch die Linken Heuchler, die Grünen Fanatiker und die Büttel der Kriegsindustrie
in einen Neuen Kalten Krieg zu kritisieren und zu verhindern.

Ich hatte das Glück dass der Ernstfall während meiner aktiven Wehrfähigkeit nicht eingetreten ist.
Und ich will alles tun, damit dies auch für meine Söhne und Enkel gilt !
GIVE PEACE A CHANCE IST NICHT NUR EIN LIED -
Es ist unsere VERPFLICHTUNG !!
Keine Abschaffung der Neutralität
Keine Aufrüstung Deutschlands

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Februar 2024, 18:46:22
Ukrainer an der Uni Bern überwachen Selenskij-kritische Schweizer

Universität Bern: Nach Skandalen am Nahost-Institut folgt nun Kritik an der Anstellung ukrainischer Forscher für die Überwachung von Schweizer Bürgern wegen angeblich prorussischer Aktivitäten. Der Rektor genehmigt proukrainische Überwachung. Und ein ukrainischer Forscher manipulierte Statistiken zwecks Propaganda für Kiew.

https://freedert.online/schweiz/195023-ukrainische-forscher-an-uni-bern/ (https://freedert.online/schweiz/195023-ukrainische-forscher-an-uni-bern/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. Februar 2024, 00:59:11
Da bekommt ein verletztender, enttäuschender ehemaliger US Journalist Tucker Carlson, der bei Fox News rausgeworfen wurde bei Herrn Putin ein Interview und bietet diesem Kriegsverbrecher eine Platform seine russische Propaganda im Westen zu verbreiten.
Ein gefundenes Fressen für Herrn Putin und seine unhaltbaren lächerlichen Anschuldigungen und Lügen gegen den Westen.

Ausländische Regierungen, wie in diesem Falle Polen reagieren sehr scharf darauf, zu recht, und benennen das eigentliche " Übel " Putin.

+++ 14:42 Polen zu Carlson-Interview: "Nützlicher Idiot" hält "einem Mörder" das Mikrofon hin +++

Der polnische Parlamentspräsident Szymon Holownia warnt davor, beschwichtigenden Äußerungen des russischen Staatschefs Wladimir Putin Glauben zu schenken. Der rechtsgerichtete US-Moderator Tucker Carlson habe sich bei seinem Interview mit Putin als - so wörtlich - "nützlicher Idiot" für die russische Propaganda erwiesen, sagt Holownia nach Angaben des Nachrichtensenders TVN24. "Er hat einem Lügner, einem Mörder und internationalen Terroristen das Mikrofon hingehalten." In dem Interview erklärte der Kremlchef, ein Einmarsch Russlands in die NATO-Staaten Polen und Lettland sei "absolut ausgeschlossen". "Nur in einem Fall" würde Russland Polen angreifen – "wenn Polen Russland angreift." Russland selbst habe keine territorialen Interessen in Polen und Lettland, versicherte er. Gleiches hatte er aber auch vor seinem Angriff auf die Ukraine vom Februar 2022 gesagt. Holownia fragt, ob Putin garantiere, dass er nicht in einiger Zeit, wenn er sein militärisches Potenzial erneuert habe, vier Dörfer in Lettland besetzt? Damit könnte er testen, ob die NATO ihren Beistandsartikel fünf erfüllt. "Und wenn sie nicht zurückschießt, wird er weitere zehn Kilometer besetzen."

Wenn es nicht so lächerlich und paradox, zugleich aber auch brandgefährlich wäre, glauben das sogar außer seinen Anhängern, Vasallen und 5. Kolonnen im Westen, auch evt. weitere leichtgläubige Personen. 


Hier ein Link, in dem Putin seine perfiden verleumdeten Äußerungen zum Interview versucht zu erklären und recht zufertigen.

https://www.n-tv.de/politik/Unbeirrter-Putin-belehrt-und-droht-dem-Westen-article24723568.html

Da etliche westliche Länder von Schweden, Dänemark, Finnland um nur einige zu nennen sich harsch zu Putins Interview aüßerten, hat sich dieses mal sogar   
auch unser Schlafmützen Kanzler Olaf Scholz, endlich mal zu einer Reaktion auf die Verleumdungen Putins hinreißen lassen, welch ein Wunder, endlich mal Rückgrat gezeigt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 10. Februar 2024, 06:10:06
Ich schau mir das Interview nicht an, halte mich an Zusammenfassungen.

„Das Interview wird die Welt aufwecken“: Westliche Nutzer kommentieren Tucker Carlsons Gespräch mit dem russischen Präsidenten

Zitat
Ein paar Kommentare westlicher Benutzer:

Mehr als zwei Stunden lang sprach Putin über eine tausendjährige Geschichte , über internationale Politik und über Verhandlungen mit Führern verschiedener Länder. Hören wir uns nun 2 Stunden lang an, wie und was Biden sagt ...

Das ist das Interessanteste, was ich in den letzten Jahren auf unseren politischen Funkwellen gesehen habe. Wir stellen Putin als Lügner dar, aber er äußerte konsequent seine Gedanken und zitierte konkrete Fakten. Wenn er gleichzeitig gelogen hat, stellte sich heraus, dass ich den geschicktesten Lügner meines Lebens gesehen habe.

Ich bin aus Kanada. Tolles Interview, Tucker. Ich bin sicher, es wird die ganze Welt aufwecken.

Ich habe gehört, dass unsere Behörden Russland ständig etwas versprochen und praktisch nichts eingehalten haben. Und als ich erfuhr, dass es in der Ukraine drei Wahlgänge gab, war ich fassungslos. Niemand hat uns jemals davon erzählt.

Tucker hat ein hervorragendes Smack-Interview mit unseren Dem-Medien aufgenommen. Bleib dran, Tucker. Sie beginnen möglicherweise, sich dafür an Ihnen zu rächen.

Putin hat deutlich gemacht, dass er kein NATO-Land angreifen wird, es sei denn, dieses Land greift Russland an. Und sie sagen uns, dass sie im Begriff sind, Litauen und Polen anzugreifen. In diesem Fall werde ich Putin glauben. Denn unsere Lügner haben uns schon genug getäuscht.

https://topwar-ru.translate.goog/235970-intervju-razbudit-mir-zapadnye-polzovateli-kommentirujut-besedu-takera-karlsona-s-prezidentom-rossii.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. Februar 2024, 07:02:41
Tja ...

Russian Telegram channels reported that the interview with Carlson and Carlson himself was not to Putin's liking, and the interview itself was considered a failure:

"The Kovalchuk clan sharply criticizes the idea of an interview with the American journalist Carlson. They say that the problem is the unpreparedness of the interview arrangement - it was Gromov's and Peskov's mistake. Putin should have talked about conservative values, the creation of a conservative alliance, and moving on - but he went into history and platitudes about Ukraine. Naryshkin, who allegedly planted ideas with documents of Bohdan Khmelnytskyi and nonsense with Poland, also played a negative role here. He set Putin up to the fullest. Medinsky would not allow such a thing."
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. Februar 2024, 09:03:14
Wenn es nicht so lächerlich und paradox, zugleich aber auch brandgefährlich wäre, glauben das sogar außer seinen Anhängern, Vasallen und 5. Kolonnen im Westen, auch evt. weitere leichtgläubige Personen. 

... wie Scholz und die Mainstreammedien ueber den Interviewer herziehen, nur weil der Inhalt nicht ihrem Narrativ entspricht

Aber Leute wie du glauben ja auch allen Quatsch was die Medien hier so berichten  {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 10. Februar 2024, 09:35:05

Ich habe mir das Interview in voller Länge angesehen.

Über seinen historischen Exkurs kann man geteilter Meinung sein, Tatsache ist:

Putin hat mindestens drei mal erwähnt, dass der Konflikt schon lange beigelegt sein könnte, speziell nach den
Verhandlungen in der Türkei. Es scheiterte an Boris Johnson.

Offenbar nimmt er den Auftrag der Entnazifizierung, dem Russland nach WK II nachkam, noch immer ernst.
Es kann doch nicht sein, dass ein Staat (Kriegs-)Verbrecher wie Stepan Banderas und Symon Petljura als Helden verehrt...
Zitat
Arno Klarsfeld, der Sohn der Nazijäger Beate und Serge Klarsfeld sagte 2023 in einem Interview:
„Ein Land, in dem Verbrecher, die Zehntausende von Juden ermordet haben, als Helden verehrt werden,
hat in der EU nichts zu suchen. Die Massaker wurden von den Nazis und den Nationalisten begangen,
weite Teile der Bevölkerung nahmen an den Pogromen teil.
Nach der Unabhängigkeit wurden die Denkmäler, die an den Sieg über den Nationalsozialismus erinnerten, gestürzt.
An ihrer Stelle errichtete die Ukraine Monumente zu Ehren des Nationalisten und Kollaborateurs Stepan Bandera.“

Und er hat - ich weiss nicht wie oft - erklärt, dass Russland jederzeit für Friedensverhandlungen bereit sei...

Wie dem auch sei, wenn jemand dieses Interview verurteilt, outet er sich als ANTIDEMOKRAT.
In einer Demokratie ist u.a. die Voraussetzung gegeben, dass man JEDER MEINUNG und ANSICHT eine Plattform gibt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 10. Februar 2024, 10:29:59
Friedensverhandlungen ?... Putin, ja hat er des öfteren beteuert, ein geschickter Schachzug.

Dieser Frieden wäre aber ausschließlch nur zu seinen Bedingungen in Betracht gezogen worden.

Also weiterhin kein zurück geben der annektierten 4 Oblasten/ Gebiete sowie die Krim, Staatsgebiete der Ukraine.
Komplette Unterwerfung, Forderung kein Nato Mitglied Staat zu werden, hier bestimmt somit Putin was die Ukraine machen darf und was nicht......etc. etc.

Das soll ein gerechter Frieden sein, da lachen ja die Hühner.

Ist Putin mit seinen Äußerungen und Versprechungen denn überhaupt glaubwürdig ?

Versprochen und beteuert hat er ja Vieles, aber eingehalten hat er fast nichts, siehe das Verleugnen eines Krieges 2 Tage vor seinen Einmarsch in der Ukraine.

Sollen denn die Demokraten Verständnis zeigen bzgl. seiner grauenvollen Kriegshandlungen ? er aber gleichzeitig Völker,- und Menschenrechte mit den Füssen tritt und einen skurrilen Genozid ausübt mit der Begründung einer Entnazifizierung und der Möglichkeit, daß evt. die Ukraine mit dem Westen Rußland angreift ?

Na, ich weiß nicht so recht wie man daraufhin Putin vertrauen kann.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 11. Februar 2024, 04:25:38
@namtok

Gestern in der Nacht hast du ein neues Zittervideo von Putin eingestellt. Als ich @Suksabai fragen wollte, ob ihm dieser "Zitter- und Sonstigesanfall" beim Gesamtvideo aufgefallen ist, war es weg. Spurlos, was nur Mods moeglich ist.
Oder habe ich da weisse Maeuse gesehen?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 11. Februar 2024, 17:46:32
Putin ist sehr sportlich, Eishokey und Judo.
Ich kann mir nicht vorstellen das er irgendwie krank ist.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. Februar 2024, 17:53:56
Deutschland vs Russland

https://www.tiktok.com/@heritierlerusse
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 11. Februar 2024, 19:04:05
Habe gerade einen Beitrag in den Papierkorb verschoben.

Falls die gegenseitige Anmache hier weiter läuft, werde ich keine Beruhigungs-Pillen, sondern Sendepausen verteilen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Februar 2024, 19:09:51
https://www.tiktok.com/@heritierlerusse

Da bekomme ich diese Aufforderung:

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV87Ov8Yw1u2kpekoENyiufCFiqGgFI5LrVnbHKNwniKrXHasIUTzZhpFLvfbStEE4MZKuYl74DLZd1nDssocS7ib69SnFI9hj2_AgNpD-T-rGWauxgE0QHj2zOUKBXN7mJ1CrvnVj6Wj3tHH6t_L2RVGeQ=w838-h892-s-no-gm?authuser=0)

sorry, aber ....    {/ {/ {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. Februar 2024, 20:37:44
@Bruno

Zitat
sorry, aber ....    {/ {/ {/

Jetzt komm, die Daten zum Login gehen nach China und nicht zum Erzfeind  :D - also alles safe  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 11. Februar 2024, 22:20:06

Ich bin Kunde bei alibaba.com.
Was mich bei TikTok nervt, ist dieses idiotische Gegendere.
Was lernen wir hier? -> TikTok ist woke. (zumindest für Deutschsprachige)
Man hätte z.B. auch schreiben können "Zugang für Gäste" o.ä.

Bei Aufruf der Seite www.tiktok.com/en/ gibt's das natürlich nicht.

Dein Link bringt dann hunderte (?) Clips von @heritierlerusse.
Meinst du jetzt einen bestimmten oder soll ich mir alle ansehen?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 11. Februar 2024, 22:34:33

Aber hallo,
jetzt hab ich mir die Seite angeschaut und finde die wirklich gut und witzig!

Und jetzt kommt auf einmal auch dies hier:
(https://up.picr.de/47076839al.jpg)

Bedeutet das, dass die Chinesen uns jetzt in Echtzeit "begleiten"?
(Und vielleicht nicht mal schlecht...)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. Februar 2024, 23:33:21
Jetzt komm, die Daten zum Login gehen nach China und nicht zum Erzfeind  :D - also alles safe  ;)

Wo gegendert wird bin ich weg, interessiert mich nicht mehr was hinter dem Link steckt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. Februar 2024, 00:22:57
@Bruno

In China wird gegendelt :D

Sorry Bruno das ist ein soziales Netzwerk, jeder User hat da die Freiheit mit der Sprache in seinem Beitrag anzustellen was er mag  ;)

@Stephan B.

Zitat
jetzt hab ich mir die Seite angeschaut und finde die wirklich gut und witzig!

Danke dir, dachte mir es war mal Zeit das ein bisserl aufzulockern ... auch wenns bei zumindesten einem nicht funktionieren wollte.
Ich hab mir für TikTok auch nur einen Wegwerf Login angelegt, der erfüllt seinen Zweck so das ich beim Surfen meine Ruhe habe ausgezeichnet  ;D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: beanter 2 am 12. Februar 2024, 03:30:36
Mann kann sich auch nur
als Gast die Beitraege anschauen
ohne sich Anzumelden.

In DE auf jeden Fall
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 12. Februar 2024, 10:04:31

Das Internet vergisst nicht.

Unser heutiges Geschwurbel wurde bereits 2014 in den zwangsfinanzierten Qualitäts-Medien bestätigt…

"Die Anstalt" vom 09.12.2014

https://mega.nz/file/bxAzVCJL#7ToSTNXsKBfnX1fnTOMBvj-Bx8EVGz90mdfvY-MdY3M (https://mega.nz/file/bxAzVCJL#7ToSTNXsKBfnX1fnTOMBvj-Bx8EVGz90mdfvY-MdY3M)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. Februar 2024, 05:08:40
Russland hat damit angefangen, den Konflikt human zu loesen. Wird vielen "armen Hunden" (ukrainischen Soldaten und -innen) das Leben retten. Ausgenommen denen, welchen von den eigenen Leuten bei einer Kapitulation in den Ruecken geschossen wird.

https://ria-ru.translate.goog/20240216/spetsoperatsiya-1927717112.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://ria-ru.translate.goog/20240216/spetsoperatsiya-1927717112.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 17. Februar 2024, 21:19:12

Zitat
Russland hat damit angefangen, den Konflikt human zu loesen.

Das wollen gewisse Leute aber gar nicht. Darum hat ja der deutsche Bünzelkanzler jetzt ein milliardenschweres Zeichen gesetzt. Ganz souverän und demokratisch. Dazu braucht man kein Parlament.
(https://up.picr.de/47104530ao.jpg)

Und wie sie sich freuen.
Wohl wissend, dass sie da das Todesurteil für tausende arme Seelen in Händen halten.
(Bei den beiden Deutschen bin ich mir nicht so ganz sicher, aber der Gesichtsausdruck von Elendskij spricht Bände.)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. Februar 2024, 07:28:49
https://twitter.com/Team_Luftwaffe/status/1758939852077170748?t=0qAff9D0Ss-W7s1bNpx1Rw&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: anderl1962 am 18. Februar 2024, 09:46:30
Wie ich dieses heuchlerische, falsche und dämliche Gegrinse dieser Witzfiguren hasse.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 18. Februar 2024, 12:02:54
Wie ich dieses heuchlerische, falsche und dämliche Gegrinse dieser Witzfiguren hasse.

Das sollst Du doch gar nicht. Das man sie nicht unbedingt leiden kann oder muss ist ja ok, aber "hassen" geht doch nicht! {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 18. Februar 2024, 12:04:21
https://twitter.com/Team_Luftwaffe/status/1758939852077170748?t=0qAff9D0Ss-W7s1bNpx1Rw&s=19

Wenn ich die Nachrichten richtig verfolgt habe, war das nix mit "Heimflug"! Der befindet sich dann auf dem Weg nach Paris, zur nächsten Station seiner Betteltour!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 18. Februar 2024, 13:53:41
Wie ich dieses heuchlerische, falsche und dämliche Gegrinse dieser Witzfiguren hasse.

dto.  [-]  DRECKSPACK !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 20. Februar 2024, 18:16:13
Ein weiterer Auftrags Mord von Rußland ?

Der russ. Hubschrauber Pilot Kusnikow hat die " Seiten gewechselt " und ist mit seinem Helikopter auf ukrain. Gebiet gelandet.

In seiner Video Rede Ende 2023 betonte er aus freien Stücken sich dazu entschlossen zu haben, da er den absurden, mörderischen Krieg Rußlands gegen die Ukraine verabscheute.
Das wird ihm aber von russischen Medien nicht abgenommen, da er von der Ukraine mit ca. 460 tsd € angeblich geködert wurde.
Könnte man natürlich annehmen, denn für einen Kampf Jet schreibt die Ukraine einen Betrag von fast 1 Mio. € aus., was bei Kusnikow als Grund von russ. Seite  vermutet wird.

An und für sich nichts Tragisches, denn das wird von vielen Staaten, die Konflikte mit anderen Ländern haben immer wieder praktiziert.

Die chin. Führung wirbt schon seit mehr als 1 Jahr um westliche, hauptsächlich aber englische ausgediente Kampfpiloten mit sehr hohen Gehältern.
Hier geht es weniger daß sie Fliegen, sondern um ihre eigene Piloten auszubilden, um technologische Neuigkeiten und Informationen über deren strategischen Fähigkeiten kennen zu lernen um darauf reagieren zu können.

Eindeutige Beweise, daß Rußland der Auftraggeber war, gibt es noch nicht, aber in politischen Kreisen durch den Krieg Rußlands / Ukraine liegen die Verdachtsmomente und einigen Indizien sehr hoch.

Es wäre ja nicht der erste Auftrags Mord den Rußland zu verantworten hätte, gleichzeitig eine Warnung an Nachahmer, diese abzuschrecken.


 https://www.n-tv.de/politik/Ubergelaufener-russischer-Pilot-in-Spanien-erschossen-article24747468.html

 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 20. Februar 2024, 19:15:07
Ein weiterer Auftrags Mord von Rußland ?

Und was ist daran die Sensation? Deserteure werden seit je her standrechtlich erschossen, sobald man ihrer habhaft wird...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 20. Februar 2024, 19:40:44

Der russ. Hubschrauber Pilot Kusnikow hat die " Seiten gewechselt " und ist mit seinem Helikopter auf ukrain. Gebiet gelandet.


som nam na,

da hält sich mein Mitleid in Grenzen.
Im Übrigen hat er ja wohl seine zwei Kollegen im Hubschrauber entweder selber umgebracht,
oder sie dem Feind der Vernichtung ausgeliefert.

Unabhängig davon ist ja bisher auch nicht erwiesen, welche Ursache seine Liquidierung hatte.
Und so ganz sauber schaut er mir nicht aus, auf den Fotos die ich gesehen habe. Man kann in Gesichtern lesen....


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. Februar 2024, 17:45:29
Ein Regimewechsel steht bevor – in Kiew

https://asiatimes.com/2024/02/regime-change-is-coming-to-kiev/ (https://asiatimes.com/2024/02/regime-change-is-coming-to-kiev/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 21. Februar 2024, 19:02:32

Hoffentlich  nicht nur.

Gibt genügend fremdbestimmste Völker,
die ihrer Befreiung entgegenschauen...

 :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Februar 2024, 00:36:53
Endlich, die Erkenntnis, die Wahrheit über den Anlaß des Rußland / Ukraine Krieges, oder doch nicht ?

https://www.youtube.com/watch?v=6SP1ZuPjBc0
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Pattayametzger am 23. Februar 2024, 03:49:46
@Sumi
Ich habe den Putin dieses Arschloch persönlich auf einer Veranstaltung kennengelernt als er noch KGB Chef in Dresden war und da wundert mich bei dem garnichts mehr , auch eineventuell bevorstehender Weltkrieg nicht !!!Da sind aber auch die Chinesen im Zusammenhang mit Thaiwan nicht aus dem Auge zu verlieren !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Februar 2024, 11:05:52
@Sumi
Ich habe den Putin dieses Arschloch persönlich auf einer Veranstaltung kennengelernt als er noch KGB Chef in Dresden war und da wundert mich bei dem garnichts mehr , auch eineventuell bevorstehender Weltkrieg nicht !!!Da sind aber auch die Chinesen im Zusammenhang mit Thaiwan nicht aus dem Auge zu verlieren !

Na, endlich mal Jemand, der den Kollegen @Sumi versteht!  {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Februar 2024, 11:19:04
Als ich schon vor einigen Jahren hier im Forum bestimmte Länder mit ihren Regimes aufzählte, und vor deren Ideologien und Aktivitäten ich warnte, wurde ich deswegen kritisiert.

Das waren insbesonders Nord - Korea, Rußland, China, Iran, Jemen, Sudan, Libyen, Eritrea, Mali, Venezuela usw.

Genau diese, oder besser gesagt in diesen Ländern brodelte schon immer ein Brandherd.
Sei es durch das dort herrschende regierende System, den von dort aus operierenden Terrorismus, sowie der vorhanden Unzufriedenheit, der Armut, der Korruption etc.

Die Gegenwart zeigt nun, daß überwiegend genau diese Länder mitverantwortlich sind für die chaotische aktuelle Weltsituation.

Ich weise ausdrücklich nochmals daraufhin, daß die Einwohner dieser Länder meist unschuldig sind und selbst unter diesen Regimesystemen ihrer Regierung mehr als nur darunter leiden.
Es sind immer nur die politischen regierenden Führungs Ebenen die für diese Mißstände verantwortlich zu machen sind.

Ein bekanntes Sprichwort heißt deshalb nicht umsonst, " der Fisch fängt immer am Kopf zu stinken an. "

Als Dezember 1999 Putin in Rußland an die Macht kam, versprachen sich viele ein besseres Verhältnis zum Westen, da er anfangs sich ganz anders verhielt als er sich heutzutage gibt.

Die meisten haben sich blenden lassen, wir haben nämlich vergessen, daß Putin als knallharter KGB Chef zuvor schon jahrelang tätig war und diese Grundeinstellung er nie außer Acht gelassen hat.
Solch eine Person wird sich niemals ändern können, dazu ist er viel zu sehr seiner Tätigkeit eigener Sklave geworden.

Im Grunde genommen wäre es eigentlich nicht erwähnenswert, wenn nämlich in diesen benannten Ländern, die unter einer Diktatur oder kommunistisch regierenden System, es der eigenen Bevölkerung gut gehen würde und die Menschenrechte eingehalten werden würden.
Wie man aber sieht, war das noch nie und wird auch in Zukunft nicht der Fall sein.

Und in China, die unter dem Deckmantel einer kommunstisch/diktatorischen Regierung ihr Volk regieren, haben es ihrer Anpassung und Annäherung in den vergangenen Jahren an das westliche demokratische System, mit seinem so verhaßten Kapitalismus zu verdanken, daß sie heutzutage überhaupt Erfolg wirtschaftlicher Art verbuchen können.



 

 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: udo50 am 23. Februar 2024, 12:39:46
Korrekt  {* ;} ;}.
Bin gespannt auf die Reaktion von IHM. :censored:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. Februar 2024, 13:52:36
Korrekt  {* ;} ;}.
Bin gespannt auf die Reaktion von IHM. :censored:

Darf man um eine Erklärung bitten?
Was ist da "korrekt" und wer ist "ihm"?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Februar 2024, 17:56:15
Danke Sumi für das VDO  :D … was sagen die Putin Fanboys dazu?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 23. Februar 2024, 18:31:10

Neudeutsch "Funfact" falls man einen solchen Begriff in einem Krieg überhaupft nutzen soll(te):

"Nagetiere demolieren moderne westliche Kampffahrzeuge für die Ukraine

(https://i.ibb.co/dpcS91p/65d87bfab480cc535b1039a1.jpg) (https://ibb.co/YdW69Yd)

Nagetiere haben die vom Westen an die Ukraine gelieferten modernen Kampffahrzeuge beschädigt. Dies berichtet die französische Zeitung Le Figaro.

Ein französischer Militäroffizier sagte der Nachrichtenagentur, dass einige Schutzabdeckungen für elektrische Leitungen aus Maisfasern hergestellt wurden, was dazu führte, dass Nagetiere die Kabel einiger Fahrzeuge "fraßen". Die Zeitung schreibt:

a) "Dieses Phänomen ist eine Randerscheinung, aber es spricht für den tatsächlichen Zustand der westlichen Militärausrüstung. Umweltverantwortung verträgt sich nicht gut mit Krieg. Westliche Fahrzeuge wurden als Demonstration von Technologie konzipiert. Aber im Schlamm und in der Kälte klappt das nicht immer."

b)  Gleichzeitig wies der französische Offizier darauf hin, dass die ukrainische Armee immer noch über sowjetisches Militärgerät verfügt.

Im Dezember wurde berichtet, dass die Stellungen der ukrainischen Truppen an der Frontlinie einer Invasion von Mäusen, Ratten und Schlangen ausgesetzt waren."
Quelle inkl. Foto:
https://de.rt.com/international/131481-liveticker-ukraine-krieg/

a)  :-)
b) kann mich nicht entscheiden zwischen:  {+  und  :o
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Februar 2024, 19:30:01
Danke Sumi für das VDO  :D … was sagen die Putin Fanboys dazu?

Waere schade, wenn diese Frage unbeantwortet bliebe, denn mir ist aufgefallen, dass es im Gegensatz zu den vielen Selensky-Fanboys praktisch keine Putinverfechter im Forum gibt, aber, zum Glueck, einige kritische Stimmen zum Thema dieses Threads.

Tom, es ist mir bewusst, dass deine Frage provokativer Natur ist, daher meine Antwort: das Video ist einfach nur Schrott.

Meine Gegenfrage an dich, wo, in drei Teufels Namen, enthaelt dieses Video keine westliche Propaganda  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. Februar 2024, 20:20:42
US-Präsident Joe Biden hat als Reaktion auf den zweiten Jahrestag des Kriegsbeginns in der Ukraine und den Tod des russischen Oppositionspolitikers Alexej Nawalny mehr als 500 neue Sanktionen gegen Russland angekündigt.

https://www.nau.ch/news/europa/joe-biden-kundigt-500-neue-sanktionen-gegen-russland-an-66713776

Umfragen im Osten der Ukraine und die meisten Experten sind sich einig, dass der Krieg bereits 2014 begann und nicht erst vor 2 Jahren.

> 500 Sanktionen   {+   da stellt sich mit Recht die Frage, wer in diesem Fall die Grenze der Zurechnungsfaehigkeit ueberschritten hat, Putin, der hier schon mehrmals als geistesgestoert bezeichnet wurde, oder ein Joe Biden, der jegliche Bodenhaftung verloren hat, wenn man davon ausgeht, dass dies seine eigenen Worte sind.

Wir werden wohl in Kuerze erfahren, was n-tv dazu meint  :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Februar 2024, 20:59:59

@tom_bkk

Wenn deine Aussage "Putin-Fanboys" deinen etwas eigenartigen Humor widerspiegeln soll fehlen mir dazu die Worte...

Ich kann nur von mir schreiben, und dies sollte inzwischen jedem noch so Beschränkten klar sein, dass man nicht unbedingt
ein "Putin-"Fanboy" sein muss, um eine halbwegs ausgeglichene Meinung zu diesem Thema zu haben.

Fakt ist es doch, dass lt. Nuland die USA den Maidan und damit den Regimewechsel initiiert haben.
Fakt ist auch, dass seit 2014 russischstämmige Ukrainer schikaniert und getötet wurden.
Fakt ist, dass die Abstimmung der Krim ein klares Ergebnis pro Russland ergab - nachher behaupten, dies wäre erpresst worden,
            entspricht natürlich dem vorgegebenen Narrativ.
Fakt ist, dass der Westen Russland seit Jahren hintergeht und - wenn auch mündliche - Verträge bricht (Aussage Merkel)
Fakt ist, dass das Shithole Ukraine vom Westen in einen Krieg gehetzt wurde, der für sie nicht zu gewinnen ist.
usw.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 23. Februar 2024, 22:40:42
@Bruno

Zitat
Meine Gegenfrage an dich, wo, in drei Teufels Namen, enthaelt dieses Video keine westliche Propaganda  :-)

z.B. in den (Original) Ausschnitten aus dem Russischen Staatsfernsehen? Gut ob der Moderator die richtig übersetzt hat oder am Ende sogar aus dem Zusammenhang reisst kann ich nicht sagen...

Zitat
... dass es im Gegensatz zu den vielen Selensky-Fanboys praktisch keine Putinverfechter im Forum gibt

Kann es sein, das du hier etwas komplett verdrehst? Selbst Stefan.B meinte sogar wortwörtlich die Russen sind die Guten ;) - ansonsten besteht dieser Fred und ähnliche zu einem Grossteil aus Pro-Putin User und Kommentaren, ausser Sumi, namtok oder ich schreibe mal was gegenteiliges und gestern gelernt das der Metzger ihn auch nicht mag.


@Suksabai

Zitat
Wenn deine Aussage "Putin-Fanboys" deinen etwas eigenartigen Humor widerspiegeln soll fehlen mir dazu die Worte...

Was ist an einer Spur Zynismus eigenartig? Gut man könnte statt Fanboys auch Groupies oder einfach nur Fans sagen aber es sind ja ausschliessling Jungs hier an Bord.

What About ...

Zitat
Fakt ist es doch, dass lt. Nuland die USA den Maidan und damit den Regimewechsel initiiert haben.
Fakt ist auch, dass seit 2014 russischstämmige Ukrainer schikaniert und getötet wurden.
Fakt ist, dass die Abstimmung der Krim ein klares Ergebnis pro Russland ergab - nachher behaupten, dies wäre erpresst worden,
            entspricht natürlich dem vorgegebenen Narrativ.
Fakt ist, dass der Westen Russland seit Jahren hintergeht und - wenn auch mündliche - Verträge bricht (Aussage Merkel)
Fakt ist, dass das Shithole Ukraine vom Westen in einen Krieg gehetzt wurde, der für sie nicht zu gewinnen ist.

Da sind Kekse und Nazis schon überzeugender als Kriegsgrund ;)
... und weiterhin hat immer noch Russland zuerst geschossen. Da sollte man sich schon die Frage stellen, wer da wen hetzt ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Februar 2024, 22:53:52
Bruno,

kann es sein, daß Du Dich da vertan hast mit der Aussage daß  " es so viele " Fanboys " für Selensky, aber fast keine Putinverfechter ", hier im Forum gibt.

Ich habe mich fast verschluckt bei dieser Behauptung.

Wenn man die letzten Jahre, seit dem Rußland/ Ukraine Krieg speziell diesen Thread verfolgt, kommt man zu dem Ergebnis, daß die Akzeptanz sowie die Resonanz der Member hier, das Handeln Putins und das Verständnis für ihn überwältigend die Mehrheit ist. .
Ich würde sagen etwa 10 zu 1, denn außer meiner Person gibt es vielleicht noch 2 oder 3 Member, die die Handlungen Putins und Rußland gesamt kritisieren und ankreiden.

Eine Frage an Dich zu diesem besagten Video, sind da die Ausschnitte von Reden, original Mitschnitte von russ. Sendern und Kurzvideos, alles Fake, auch die gezeigten Dokumente Deiner Meinung nach ?
Und wo ist da eine Propaganda Handschrift des Westens zu erkennen ? Gezeigte Daten und Szenen sind doch Allen einsichtbar, ist das alles gelogen und Schrott deshalb ?

Kollege Suksabai spricht von Fakten, wo sind die Beweise von seinen Behauptungen ? Dokumente etc.
Das Einzige was man ankreiden könnte wäre die mündliche Zusage, daß die Nato nicht erweitert wird gen Osten.

Die Behauptung von ihm, die Ukraine wurde vom Westen in einen Krieg gehetzt, ist seine eigene Meinung, dürfte aber der Wahrheit nicht entsprechen, denn sie verteidigen sich ausschließlich.

Dem gegenüber wurden mehrere Male Umfragen mit der ukrain. Bevölkerung durchgeführt, ob sie den Verteidigungskrieg weiter führen wollen, oder aufhören möchten zu kämpfen.
" Lieber tot als unter der Knechtschaft und Regime Putins weiter zu leben ", so wurde 3 mal zu 98 % abgestimmt.

Da Suksabai aber so auf Fakten steht, die sehr zweifelhaft sind und keinen Deut besser sind als die russ. Propaganda Medien.

Was sagt Du denn zu den folgenden Fakten die tatsächlich feststehen und bewiesen sind ?

--- die Krim ist als Geschenk der Ukraine von Chrustschow vertraglich übereignet worden.

--- sogar Putin hat sich dazu mehrmals geäußert und bestätigt, daß er die Grenzen der erweiterten Ukraine vollkommen akzeptiert. ( auch im Video zu sehen
     und  zu hören ).

--- diesen furchtbaren Krieg und Einmarsch Rußlands in die Ukraine hat Putin und kein Anderer befohlen und nur er ist dafür verantwortlich.

--- 3 Tage vor den Überfall auf die Ukraine wurde Putin 3 mal von mehreren Regierungen befragt, was die 150 000 Soldaten an der ukrain. Grenze sollen,  seine
     Antwort jedesmal, es wäre nur eine militärische Großübung, 2 Tage später sind diese Soldaten in die Ukraine einmarschiert, soviel zum Thema Lügen.

--- keine einzige Anschuldigung und damit der Versuch einer Rechtfertigung Putins Entscheidung, daß die Ukraine Chemie,- und Biolabore betreibt, daß ganz
     Ukraine von Nazis verseucht sei, und er deshalb diese " Spezial Operation begründet.
     Eigene russ. Soldaten wurden darüber befragt, als Antwort " wir haben viel gesehen, aber keine Nazis ", und von den Labors, da hört, sieht und liest man
     überhaupt nichts mehr.

--- in all den Jahren, auch schon vor Russland / Ukraine Krieg hat noch nie ein Natosoldat Rußlands Grenze überschritten.

--- Aussagen der russ. Führung, plötzlich ist es keine Spezial Operation ausschließlich mehr in der Ukraine, nein, sie müssen jetzt gegen die Natostaaaten,
     und der westlichen Welt kämpfen, die Rußland schon immer eliminieren möchten, denn die sind das " Böse ", Rußland dagegen will ja nur Frieden.

   

---  kein einziges westliches Land od. die Natostaaten haben jemals mit dem Einsatz von Atom Waffen gedroht, aber Rußlands Führer Ebene mit Putin, Lawrow
      und Medwedew dagen schon mehrmals. ( ist übrigens in dem Video eine ernste Aussage zu hören ).

---  wer hat sich geäußert, daß das Baltikum, ehemalige Warschauer Pakt Staaten, Teilgebiete der ehemaligen Sowjetunion und sogar Alaska als ehemaliges
      russisches Territorium betitelt wird, und Töne laut werden diese sich wieder einzuverleiben, Mr. Putin.

---  wieviele polit. Konkurrenten Putins, Kritiker, Journalisten, Industrielle, Generäle, hat das Moskauer Regime im Kreml im In,- und Ausland liquidieren
      lassen, die auf mysteriöse und seltsame Art und Weise verstorben sind. In keinem anderem Land der Welt gibt es soviele " unglückliche Todesfälle. 

      Es gäbe bestimmt noch mehr Fakten, aber ich will es dabei mal belassen.

Diese hier aufgeführten Fakten sind Fakten die jeder sehen konnte, alle bewiesen und belegt und somit keine Fake Nachrichten, die von dubiosen Pro Rußland Medien natürlich nicht veröffentlicht werden.

Wem da nicht diese Berichterstattungen, Meinungen und Annahmen, einer Pro russ. Einstellung und Bild nicht zumindest ins Grübeln bringen, würden viele andere Personen das nicht mehr verstehen.

Ich habe erst im Nachhinein gelesen, daß Tom BKK, ähnliche Ansichten und Fragen mit meinen Überlegungen ziemlich konform gehen.

Danke daß sich doch einige trauen andere Einschätzungen und Meinungen hier abzugeben, bin also zumindest kein Einzelkämpfer.



 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. Februar 2024, 00:28:44
So wie’s aussieht haben Einige schon ganz ungeduldig auf mich gewartet...

Bevor ich auf den Inhalt des Clips eingehe erstmal ein wenig zu Umfeld und Urheber. (TV Rain).
Schmückt sich oft und gern mit dem Attribut „unabhängig“. Gehört  jüdischen Bankern (A.Vinokurov, B.Zimin). Sendet aus dem Exil in den Niederlanden, wurde von Rußland 2021 als „ausländische Agenten“ verboten.
Der Vortragende ist Konstantin Goldenzweig.  Alles klar soweit?

Zum Inhalt:
Eine nette Zusammenstellung von Clips aus www und tv aus Rußland, die dann vom Goldenzweig umgehend „entkräftet“ werden, manchmal auch ziemlich lächerlich.

Beispiel:
Bei 01:50 sagt Putin „Keinen Millimeter nach Osten wurde uns in den 90ern gesagt. Und nun? Wir wurden verarscht.!“
Die Antwort Goldenzweigs: "Diesen Vorwurf äußerte Putin zum wiederholten Male im Dezember 21 als er bereits 100‘000e Soldaten an die ukrainische Grenze geschickt hat. Er hat dabei wie immer vergessen zu erwähnen, dass es vom Westen niemals schriftlich festgehaltene Garantien gab nicht in den Osten zu expandieren. ..“

https://twitter.com/i/status/1504452511704489990

Sogar die Mafia oder Drogenkartelle oder andere Verbrecherorganisationen haben einen Ehrenkodex, etwa wie „Ein Mann, ein Wort“. Gilt das in der internationalen Diplomatie nicht? Ist das vielleicht die vielbeschworene "regelbasierte Ordnung", wo einige machen was sie wollen (siehe aktuell Israel). Dem Goldenzweig ist diese Art von Ehre so fremd, dass er dieses „niemals schriftlich“ tatsächlich als Entschuldigung für die NATO-Expansion heranzieht.

Danach hab ich den Clip nur noch in Stichproben verfolgt.

Die Kekse:
Goldenzweig stellt die Aktionen von Nuland als Keksverteilung dar.

Dazu schreibt https://en.topwar.ru
Victoria Nuland: I did not bring cookies to Kiev, but sandwiches
December 18 2014
Assistant US Secretary of State Victoria Nuland filed accusations of misinformation against the Russian media.
According to her, in Kiev she distributed not cookies, but sandwiches.


Von den 5 Milliarden $ kein Wort, dabei war es diese US-„Investition“, die die orange Farbenrevolution auf Kommando startete.

November 2013, Tage bevor die EuroMaidan-Proteste begannen. Ein Abgeordneter im ukrainischen Parlament prangert an, dass die Vereinigten Staaten einen Bürgerkrieg in der Ukraine vorbereiten und dass angebliche „NGOs“ einen Putsch in der US-Botschaft in Kiew organisieren.
https://twitter.com/i/status/1638820233853976577

Die grauenhaften Ereignisse auf dem Maidan fanden bei Goldzweig nicht statt. Er erwähnt die Proteste gegen Yanukovic, die dann eskalierten und schreibt lapidar: „Diese Ereignisse führten zu einem Machtwechsel in der Ukraine und zur Flucht von Yanukovic  nach Rußland."

Für Maidan und weitere (z.B.Odessa) siehe diesen thread:
https://twitter.com/GoetzSix/status/1759819351597731939

Auch sehr interessant die Tagesthemen von Februar 2014
https://odysee.com/@BacktoBasics:e/Russia-Ukraine-2014-Tagesthemen:e

Wer mehr wissen/erinnern möchte sollte sich noch folgende Vorträge ansehen
https://odysee.com/@tr:5/Why-is-Ukraine-the-West's-Fault---John-Mearsheimer:3
ist von 2015, und sehr informativ.

Daraus z,B. dies
(https://up.picr.de/47137084iq.jpg)

So jetzt hab ich keine Lust mehr. Es gibt auch noch mehr im Leben.
Sorry, dass die meisten Links englisch sind.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. Februar 2024, 04:37:14
@Stefan.B

Schön das du was sagst  ;)

Zitat
Der Vortragende ist Konstantin Goldenzweig.  Alles klar soweit?

Aha, also noch so ein jüdischer Nazi/Rechtsextremer? Wird langsam echt schlimm mit denen ...  >:

Zitat
Sogar die Mafia oder Drogenkartelle oder andere Verbrecherorganisationen haben einen Ehrenkodex, etwa wie „Ein Mann, ein Wort“. Gilt das in der internationalen Diplomatie nicht? Ist das vielleicht die vielbeschworene "regelbasierte Ordnung", wo einige machen was sie wollen (siehe aktuell Israel). Dem Goldenzweig ist diese Art von Ehre so fremd, dass er dieses „niemals schriftlich“ tatsächlich als Entschuldigung für die NATO-Expansion heranzieht ... Danach hab ich den Clip nur noch in Stichproben verfolgt.

Hättest nur noch ganz kurz weiterschauen müssen, dann könnte ich mir den Kommentar sparen. OK Gauner Codex, ein Mann ein Wort ... angenommen das gilt, dann auch für Putin. Noch kurz vor dem Angriff wurde behauptet es gäbe keine Pläne für einen Krieg ... so what?

Zitat
Die Kekse: Goldenzweig stellt die Aktionen von Nuland als Keksverteilung

Er stellt nur das da, was russische Medien im O-Ton sagen. Gut, dann haben diese auch da gelogen ... wenn es in Wirklichkeit Sandwiches waren und sie dann Kekse (im O-Ton) sagen?
Klar brauchen wir uns nix vormachen, das es hinter den Kulissen auch noch um Geld ging ...  ;) Ggf. kriegen sie dann sogar den Hausmeister mit Keksen wieder auf Linie, der sich dann in Den-Haag beim Tribunal verantworten muss, wenn Russland dann erobert wurde  :D (kommt später im VdO)

Zitat
So jetzt hab ich keine Lust mehr. Es gibt auch noch mehr im Leben.

Besser ist das [-] ... und bevor wieder ein "What about" kommt, ... natürlich ist die westliche Propaganda noch viel, viel schlimmer  ;)

Titel: Putin
Beitrag von: verizon am 24. Februar 2024, 06:16:23
Die Leserschaft ist gespannd.

---
Änderung:
1. Durch einen kleinen Software-Fehler war für mich anfangs nicht ersichtlich, dass zu diesem neuen Thema "Putin" eine seltsame Mini-Umfrage (Ich bin Putin-Fan/Ich bin kein Putin-Fan) erstellt wurde.

2. Also führte ich das Thema "Putin" mit diesem Kriegs-Thema zusammen.

3. Erst danach sah ich diese Umfrage. Aber weil diese einfach gestrickte Umfrage dem wichtigen Kriegs-Thema und seiner vielseitigen und komplizierten Zusammenhänge gar nicht entsprach, löschte ich sie.

4. Man muss auch nicht jedem primitiven und spaltenden Narrativ der D-Regierung folgen. In der Realität geht es darum, dass auch hier im Forum etliche Menschen mindestens teilweise verstehen, warum Putin-Russland diesen brutalen Wahnsinns-Weg beschritt und sich bezüglich der Konsequenzen teils kräftig verschätzte.

5. Dabei wird das normalerweise grundsätzlich positive "Verstehen" durch die zur Zeit (auch diesbezüglich) enorm engstirnige, idiotische und spaltende D-Politik allerdings mit dem absolut negativ gemeinten Begriff "Putin-Versteher" in eine miese Ecke gedrückt.
Titel: Re: Putin
Beitrag von: Herby55 am 24. Februar 2024, 08:10:01
Die Frage ist nicht gut gestellt.

Ein Putin Fan werden die wenigsten sein, aber nachvollziehen
das er irgentwann mal reagieren musste werden viele koennen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Februar 2024, 08:23:29
Da sind Kekse und Nazis schon überzeugender als Kriegsgrund ;)
... und weiterhin hat immer noch Russland zuerst geschossen. Da sollte man sich schon die Frage stellen, wer da wen hetzt ...

Ach so, tote und drangsalierte ethnische Russen, denen die eigene Sprache verboten wird, sind kein Grund?
Dein Mitgefühl in dieser Sache lässt sehr zu wünschen übrig!(Was hältst du generell vom Schutz von ethnischen Minderheiten?)
Und bleiben wir bei der Wahrheit: die Ukraine hat zuerst in Donezk etc. geschossen und getötet!

Titel: Re: Putin
Beitrag von: Suksabai am 24. Februar 2024, 08:38:44

@Herby55
absolute Zustimmung!  ;}

Es gibt halt nach wie vor nützliche Idioten und denken lassende Menschen, die sich das Narrativ "Putin pöööhse" einimpfen
haben lassen. Man kann ihnen nicht einmal böse sein, die sind halt so...

Ich erinnere an die Jahre seiner Anfänge:
die UdSSR zerbrach, ein alkoholkranker Jelzin an der Spitze Russlands, der US Deep State bzw. die Hochfinanz (was das Selbe ist)
stand bereits Gewehr bei Fuss, um Russland aufzukaufen, was ja bereits unter Jelzin begonnen hatte ( siehe die russischen
Oligarchen, die im Exil leben).
Da kam ein Mann namens Putin und unterband den Ausverkauf Russlands.

Das haben ihm die Blackrocks, Rockefellers etc. bis heute nicht verziehen und seit damals rollt die Propagandamaschine gegen ihn.

Putin ist beileibe kein Waisenknabe, aber genau der Mann, den es braucht, um dieses riesige (und an Bodenschätzen reiche)
Land zu verwalten...

Russland hat einiges an Bodenschätzen usw. zu bieten - aber mir wäre es nicht bewusst, dass sie sich so wie Uncle Sam
perfider Methoden wie Embargos bedienen, wo nur die Bevölkerung des Ziellandes darunter leidet...

Dass auch in Russland nicht alles Gold ist, was glänzt, liegt auf der Hand - aber dies ist ihre Angelegenheit und wer sich
darüber alteriert, sollte mal in seine eigene Heimat schauen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Februar 2024, 08:50:47
Und bleiben wir bei der Wahrheit: die Ukraine hat zuerst in Donezk etc. geschossen und getötet!

Schon interessant, dass dazu nie Stellung genommen wird, und das Narrativ, dass RU zuerst geschossen hat, auf partout weiter gepflegt, ja sogar in religioesem Eifer runtergebetet wird.

Dafuer bietet man uns dann ellenlange Kommentare an, mit absolut wirren Statements wie

--- in all den Jahren, auch schon vor Russland / Ukraine Krieg hat noch nie ein Natosoldat Rußlands Grenze überschritten.

Haben russische Soldaten NATO Gebiet betreten? wenn nicht, was soll dann deine Aussage, ausser dass sie komplett bezugslos ist  {:}

oder
-- diesen furchtbaren Krieg und Einmarsch Rußlands in die Ukraine hat Putin und kein Anderer befohlen und nur er ist dafür verantwortlich.

In der Funktion als Oberbefehlshaber, genauso wie der jeweils amtierende US Praesident Einmaersche/militaerische Operationen in anderen Laendern befiehlt, egal ob die voelkerrechtswidrig sind oder nicht, egal mit wievielen Tausenden von zivilen Opfern als Kollaterlschaeden, egal welche Luegen dazu verwendet wurden.

Ja, ich weiss, in deinen Augen ist das Vergangenheit und damit gegessen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2024, 09:53:07
Nein Bruno, da hast Du Unrecht,

denn es wird von russischer Seite immer wieder angedeutet und befürchtet, daß der Westen in Rußland eines Tages einmarschiert, es wurde sogar von einigen Hardlinern behauptet, daß bereits verdeckt in der Ukraine Nato Soldaten agieren.
Deshalb der Einwand von mir, daß noch niemals ein Nato Soldat russ. Gebiet betreten hat, ist das kein Bezug ?

Außerdem sprechen wir jetzt über Rußland und Putin und nicht über andere Länder und deren Präsidenten, bitte nicht wieder abschweifen, das ist immer der Versuch eines Vergleiches, der der aktuellen Situation entgegen gehalten wird, und den Hauch einer gewissen Rechtmäßigkeit geben soll.
Man kann ein Unrecht mit einem anderen Unrecht nicht vergleichen und damit entschuldigen, ja aber die haben das auch mal gemacht, das ist kein Freibrief ein erneutes Unrecht zu begehen.

Dem Westen wird seit Jahren " Russophobie " unterstellt und vorgeworfen, das wird in jedem Video erwähnt, dafür sorgen und impfen die eigene Bevölkerung s die russ. Medien schon selbst zur Genüge.

Und Sanktionen gäbe es nicht, wenn Rußland diesen Krieg nicht begonnen hätte, und die halbe Welt in Probleme stürzt und darunter leiden müßte.
Ist das Putins Ideologie für eine neue Weltordnung ?, na dann gute Nacht.



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. Februar 2024, 10:28:23
@tom_bkk

Zitat
Zitat
Der Vortragende ist Konstantin Goldenzweig.  Alles klar soweit?

Aha, also noch so ein jüdischer Nazi/Rechtsextremer? Wird langsam echt schlimm mit denen ...  >:

Na, bravo. Schön wie du über das Stöckchen springst.  Mit der Verknüpfung Juden -> Nazi/Rechtsextreme.
Da wäre etwas Differenzierung angebracht.

Zitat
Hättest nur noch ganz kurz weiterschauen müssen
Umgekehrt: Du hättest nur 2 Sätze zurückschauen müssen. Da habe ich geschrieben
Zitat
im Dezember 21 als er bereits 100‘000e Soldaten an die ukrainische Grenze geschickt hat.

Zitat
Noch kurz vor dem Angriff wurde behauptet es gäbe keine Pläne für einen Krieg
Das ist richtig. Es ging um eine „militärische Sonderoperation“. Vergleich das mal mit  Afghanistan, Irak, Libyen etc. Die Liste ist länger. Ist eigentlich in Gaza jetzt Krieg?


Erstaunlich, welche Manie auch du betr. Keksen zeigst.
Der Goldenzweig
Zitat
stellt nur das da, was russische Medien im O-Ton sagen.
weiß genau, was Sarkasmus/Ironie ist und nutzt das polemisch.
Für dich aber gibt’s offenbar nur die Kekslüge.

Und dann wieder die Beschwichtigung dass es hinter den Kulissen auch noch um Geld ging
in dem Stil: Es geht um Kekse, und dann irgendwie auch noch um Geld (zur Terrorfinanzierung).
Wie bei Goldenzweig, der die 5 Mrd. auch einfach mal "vergessen" hat.

Wie ist denn dein Kommentar zum Clip des ukrainischen Abgeordneten
https://twitter.com/i/status/1638820233853976577
Auch alles Russenpropaganda? Das willst du stillscheigend übergehen?
Und was ist mit
https://twitter.com/GoetzSix/status/1759819351597731939
hast du dir das überhaupt mal angeschaut? Oder Scheuklappen, Tunnelblick?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Februar 2024, 10:35:09
Nein Bruno, da hast Du Unrecht,

denn es wird von russischer Seite immer wieder angedeutet und befürchtet, daß der Westen in Rußland eines Tages einmarschiert, es wurde sogar von einigen Hardlinern behauptet, daß bereits verdeckt in der Ukraine Nato Soldaten agieren.

...und diese "Hardliner" haben sogar recht!
https://www.dw.com/de/auf-in-den-krieg-ausl%C3%A4ndische-k%C3%A4mpfer-in-der-ukraine/a-61101325 - damit fing es erst an!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2024, 12:57:55
Helli.

es ist natürlich bekannt, daß sog. Freiwillige und Legionäre, siehe Wagner Gruppe etc. überall bei Brandherden auf der Welt sich beteiligen.
Die Motive und Hintergründe sind meist, Geld, Kriminelle ( siehe Putins Armee ), die sich ihren Zugriff entziehen wollen, ehemalige Soldaten, Arbeitslose, die Liste ist lang.

Worüber hier gesprochen wird sind nicht diese Fälle, die es immer geben wird, sondern aktuelle militärische, staatlich dienende, ausgebildete Entsendungen von Soldaten mit Order der Regierung, das macht den gravierenden Unterschied aus.

Mit dem Überfall der " Spezialoperation " von Rußland, was ja nichts anderes als ein vorsätzliche brutaler Krieg war und ist, sind das mehr als ironische " Wortklaubereien " um das ganze zu beschönigen.
Und immer wieder der alte Vergleich, " aber was haben die Amerikaner in Afghanistan bla bla bla getan, das gehört hier absolut nicht zur Sache.
Wir sprechen über den begonnen Krieg Rußland vs Ukraine.
Wenn die jemanden erschießen, dann darf ich das erst recht auch, welche Ideologie und Einstellung mit solcher Begründung, wie im Koran, Auge um Auge, Zahn um Zahn.

Genau mit diesem ständigen Sarkasmus und Ironie, antwortet der Kommentator in diesem Video auf das stetige Herunterspielen Rußlands Verbrechen.
Austeilen in dieser Art ist ja korrekt, aber wenn man mit selbigen Mitteln eine Retourkutsche bekommt regt man sich auf.

Mit den " Keksen ", das ist eine reine Selbstinterpretation und hineingedichtetes Unterstellen.
Um den Ausdruck von Suksabai zu verwenden, Fakt ist, mehrmals auch im Video zu sehen, daß hier die russ. Sprecher der Medien " Kekse " mehrmals gesagt haben.
Ist egal, auch wenn falsch übersetzt wurde, ob Keks oder Sandwich, diese Anschuldigung und Begründung ist lächerlich, lächerlicher geht es nicht mehr.
Die weiteren Schlüsse die daraus gezogen werden mit der Verbindung zu den finanz. Zuwendungen, sind reine Spekulation und Ablenkung der eigentlichen Aussage.

Daß das Video Einigen nicht schmeckt, glaube ich sehr wohl, festhalten muß man aber, gelogen wurde dabei nicht.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Februar 2024, 13:04:12
Und Sanktionen gäbe es nicht, wenn Rußland diesen Krieg nicht begonnen hätte, und die halbe Welt in Probleme stürzt und darunter leiden müßte.
Ist das Putins Ideologie für eine neue Weltordnung ?, na dann gute Nacht.

Hat Russland aber nicht, ist es denn so schwer zu begreifen, dass der Krieg in der Ukraine bereits seit 2014 am Laufen ist.
Selbst Mainstreammedien schreiben dies bereits, sogar auf Wickipedia kann man es nachlesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_im_Donbas

https://www.unicef.de/informieren/aktuelles/blog/-/konflikt-in-der-ukraine/273338

Kennst du diesen Artikel aus dem Jahre 2019, Bundeszentrale fuer politische Bildung, 3 Jahre vor Putins Einmarsch  {+

https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/283430/ukraine-konflikt-der-vergessene-krieg-im-osten-europas/

Die staendige Wiederholung macht aus deiner Luege keine Wahrheit   {;
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 24. Februar 2024, 13:12:56
Die staendige Wiederholung macht aus deiner Luege keine Wahrheit   {;

@Bruno  {*

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 24. Februar 2024, 13:32:34
Und Sanktionen gäbe es nicht, wenn Rußland diesen Krieg nicht begonnen hätte ...

Auch das ist gaga. Siehe z.B. >> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Sanktionen_nach_der_Krimannexion_durch_Russland#:~:text=Von%20den%20USA%20wurden%20am,durch%20das%20US%2DFinanzministerium%20verh%C3%A4ngt. <<
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. Februar 2024, 14:15:09
Zitat Sumi:

Zitat
Und Sanktionen gäbe es nicht, wenn Rußland diesen Krieg nicht begonnen hätte,

Hat Russland aber nicht, ist es denn so schwer zu begreifen, dass der Krieg in der Ukraine bereits seit 2014 am Laufen ist.
Selbst Mainstreammedien schreiben dies bereits, sogar auf Wickipedia kann man es nachlesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_im_Donbas


Jetzt wird's aber wirklich lustig, man kann es schon in den ersten Zeilen nachlesen:

Wie vor 2 Jahren auch: Russischer Angriff und ukrainische Gegenreaktion


Im März 2014 intervenierten daraufhin in den ukrainischen Oblast Donezk und Luhansk russische paramilitärische Gruppen.[7][8] Bewaffnete, von Russen angeführte Gruppen riefen die Volksrepubliken Donezk und Luhansk (DVR bzw. LVR) aus,[9] griffen im gesamten Donbas Beamte an und stürmten Regierungsgebäude. Am 14. April erklärte die neue ukrainische Regierung den Beginn der militärischen Anti-Terror-Operation (ATO) gegen die ‚Autonomisten‘ im Donbas, auf der Krim und in Sewastopol

Zitat Suksabai:

Zitat
Fakt ist, dass die Abstimmung der Krim ein klares Ergebnis pro Russland ergab - nachher behaupten, dies wäre erpresst worden,
            entspricht natürlich dem vorgegebenen Narrativ.

Ein anschauliches Beispiel:

https://de.wikipedia.org/wiki/Anschluss_%C3%96sterreichs#Volksabstimmung

Ausserdem gab es 1991 bei der Unabhaengigkeit der Ukraine eine (wenn auch knappe absolute Mehrheit) der Krimbewohner per Volksabstimmung dafuer.




Zitat Lung Tom:

Zitat
Im Dezember wurde berichtet, dass die Stellungen der ukrainischen Truppen an der Frontlinie einer Invasion von Mäusen, Ratten und Schlangen ausgesetzt waren."

Die Ukrainer berichteten damals dasselbe von den Russen. Am wahrscheinlichsten ist, dass durch die nahe beieinanderliegenden Stellungen an der Front gleiche Seiten beidermassen betroffen waren/sind. Die Ukrainer behaupten aber sicher nicht ohne Grund, bessere Hygienemassnahmen zu haben und nachdem den Russen ihre "Frontschweine" eh ziemlich egal sind wird auch in eine "Behausung" in Frontnaehe sicher recht wenig "investiert"
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. Februar 2024, 14:53:41

Hallo Sumi,
zu deiner Antwort #4095 am: Gestern um 22:53:52

Ich möchte deine Liste nicht weiter kommentieren. Aber ich schau mir immer gern die Quellen an (du weißt schon aus dem Forumsthema "Warum verdrehen die Medien oft die Wahrheit?", dass sich manchmal eine Nachricht verändert, je nachdem wer sie verbreitet)
Da hast du geschrieben
Zitat
wurden mehrere Male Umfragen mit der ukrain. Bevölkerung durchgeführt, ob sie den Verteidigungskrieg weiter führen wollen, oder aufhören möchten zu kämpfen.
" Lieber tot als unter der Knechtschaft und Regime Putins weiter zu leben ", so wurde 3 mal zu 98 % abgestimmt.

Das konnte ich leider nicht finden, auch nicht bei n-tv.
Kannst du bitte hier verlinken woher du diese Information hast?
Im Voraus schon vielen Dank.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Februar 2024, 16:33:45
Jetzt wird's aber wirklich lustig, man kann es schon in den ersten Zeilen nachlesen:

Wie vor 2 Jahren auch: Russischer Angriff und ukrainische Gegenreaktion


Im März 2014 intervenierten daraufhin in den ukrainischen Oblast Donezk und Luhansk russische paramilitärische Gruppen.[7][8] Bewaffnete, von Russen angeführte Gruppen riefen die Volksrepubliken Donezk und Luhansk (DVR bzw. LVR) aus,[9] griffen im gesamten Donbas Beamte an und stürmten Regierungsgebäude. Am 14. April erklärte die neue ukrainische Regierung den Beginn der militärischen Anti-Terror-Operation (ATO) gegen die ‚Autonomisten‘ im Donbas, auf der Krim und in Sewastopol

Was du aber auslaesst ist, dass die Maidanrevolution bereits im November 2013 begann, mit dem Verzicht das EU Assoziierungsabkommen zu unterschrieben, wie auch die auch die Rolle der USA, die dann zum Putsch fuehrten...  fuck the EU !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. Februar 2024, 17:40:46
Zitat Suksabai:
Zitat
Fakt ist, dass die Abstimmung der Krim ein klares Ergebnis pro Russland ergab - nachher behaupten, dies wäre erpresst worden, entspricht natürlich dem vorgegebenen Narrativ.

Ein anschauliches Beispiel:
https://de.wikipedia.org/wiki/Anschluss_%C3%96sterreichs#Volksabstimmung

WHATABOUTISMUS in seiner reinsten Form, genau dies, was dein Kampfgefährte Sumi immer anprangert ...

Und diese Aufnahmen von 2014 sind natürlich Fake in deinen Augen, oder?
https://twitter.com/TaranQ/status/1675907452867420160

Und das erscheint mir auch gefaked, weil immer behauptet wird, die Krimbewohner wurden zur Wahl gepresst:
https://twitter.com/TaranQ/status/1646513301759864832

Und hier ein Bericht, als die ARD ihren Job noch nach journalistischen Regeln ausübte:
https://twitter.com/TaranQ/status/1646513301759864832

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2024, 17:53:09
Stefan.B

Quellen zu überprüfen ist Dein gutes Recht.

Bedauerlicher Weise kann ich den Bericht, über Deine Frage bisher nicht wieder finden, muß ich Dir schuldig bleiben.
Das heißt aber nicht, daß ich mich nicht noch weiter bemühe und versuche diesen zu finden, der Bericht wurde etwa vor 3 Monaten veröffentlicht.

Leider werden manche Videos oder Berichte wieder gelöscht, warum entzieht sich meiner Kenntnis.
Einen ähnlichen Bericht glaube ich gefunden zu haben, der ist aber mit einer Bezahlschranke versehen, ob er das war weiß ich nicht.

Schon im Eigeninteresse würde ich Dir diesen Bericht mit seiner Quelle sagen, um evt. falsche Schlußfolgerungen entgegen zu treten.

Ich bleibe jedenfalls am Ball.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 24. Februar 2024, 18:18:02
Ich finde es riesig von dir, dass du weiter am Ball bleibst und auch auf "kritische" Fragen antwortest, dass macht nicht jeder.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. Februar 2024, 19:24:28
Ich bleibe jedenfalls am Ball.

Das wird der Stefan mit Sicherheit auch.

Warten wir also gespannt auf die Resultate.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. Februar 2024, 19:38:08
Ich finde das auch riesig von @Sumi und wünsche ihm viel Erfolg.
Dazu gebe ich ihm gern eine Vorschußlorbeere.

Wir warten ja auch noch auf eine Antwort hier:
(https://up.picr.de/47140312mn.jpg)

Der Udo hat das gelesen aber denkt wohl noch über die richtige Antwort nach...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 24. Februar 2024, 19:51:51
Bedauerlicher Weise kann ich den Bericht, über Deine Frage bisher nicht wieder finden, muß ich Dir schuldig bleiben.

Interessant ! Wer hatte diese Umfrage überprüft?  {:}

BTW:

 "Lieber tot als unter der Knechtschaft und Regime Putins weiter  zu leben ", so wurde 3 mal zu 98 % abgestimmt"

Das heisst es wurde dreimal ?? abgestimmt und jedes mal kamen 98% raus?

Wer soll das glauben?

Nach der offiziellen Volkszählung von 2001 leben in der Ukraine 77,8 % Ukrainer, 17,3 % Russen und über 100 weitere Ethnien. Eine staatlich nicht anerkannte Minderheit sind die Russinen Transkarpatiens.

Das heisst alle 17.3% der russischen Bevölkerung in der Ukraine haben entweder nicht oder gegen Putin gestimmt?

Wer soll das glauben?

Selbst wenn du diese Berichte findest sind sie offensichtlich wertlos...

Trotzdem viel Erfolg beim Finden  ;}

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Februar 2024, 22:04:24
Stefan.B

Bisher den Bericht noch nicht gefunden, aber einen ähnlichen den ich aber nicht meine, da von Ende 2022, mit 86 % Zustimmung der Ukrainer für weiter kämpfen,

https://www.telepolis.de/features/Umfrage-in-der-Ukraine-86-Prozent-fuer-Weiterkaempfen-7322321.html

Ich bin am weiter suchen.


Übrigens @Rangwahn

die 98 % Zustimmung bei einer Umfrage sind auschließlich nur bei der ukrain. Bevölkerung durchgeführt worden, ob dabei russ. stämmige Ukrainer oder die hier lebenden Russen befragt wurden kann ich nicht sagen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. Februar 2024, 23:18:35

Zitat
Ich bin am weiter suchen.
OK, dranbleiben.

Übrigens hatte Adolf auf dem Höhepunkt des Führerkults (nach den Erfolgen der Wehrmacht in den ersten Kriegsjahren) eine Zustimmung von ca.95%. (Wiki)

Da sind 98% bei der Entscheidung "Tod oder Putin" für Tod absoluter Rekord.
Diese Ukrainer sind aus hartem Holz geschnitzt!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Februar 2024, 00:19:59
Zumindest haben sie bis jetzt ihren Kampfgeist 2 Jahre lang bewiesen und beeindruckendes Paroli geboten.
Man soll zwar keinen Vergleich anstellen, aber Rußland hat wesentlich mehr milit. Gerät und Ausrüstung verloren als die Ukraine, auch bei den russ. Soldaten.
Wenn man bedenkt gegen eine übermenschliche Großmacht und deren Waffenarsenal, und trotz zähen und wenigen Erhalt militärischen Kriegsgerät aus dem Westen, eine beachtliche Leistung.
Ist zwar makaber aber es ist nun mal so.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Februar 2024, 00:23:57
Rußlands Deutsche Propagandisten, deren Ziel unter der Regie Moskaus polit. Staatszersetzung der Demokratie, Aufruhr und Hetze mit Fake Berichten zu verbreiten.

https://www.youtube.com/watch?v=16YDU6iTcWY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Februar 2024, 03:06:21
Nummer 2


https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-Seltenes-russisches-Aufklaerungsflugzeug-abgeschossen-article24760046.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. Februar 2024, 06:23:10
Zitat
Man soll zwar keinen Vergleich anstellen

Speziell dann nicht, wenn erwiesenermassen Russland 10 X mehr Artilleriegranaten abfeuert und du uns dann weismachen willst, dass es

Zitat
wesentlich mehr milit. Gerät und Ausrüstung verloren als die Ukraine

hat.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Februar 2024, 10:01:50
Wenn man bedenkt gegen eine übermenschliche Großmacht und deren Waffenarsenal...

Vor mehr als einem Jahr hat es aber noch ganz anders getoent, da waren die Russen am Ende, mussten angeblich mit rostigen Schaufeln kaempfen, und Munition hatten sie auch keine mehr etc, pp   {:}

Wo sind eigentlich all die Experten geblieben, die den Sieg der Ukraine noch vor Ende 2023 feiern wollten ?
Da haben sich wohl so Einige einen Schuh rausgezogen  C--

Und den alternativen Medien, die den Sieg der Ukraine und vor allem eine erfolgreiche Offensive bezweifelten, wurde Russenpropaganda vorgeworfen   :-) 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Februar 2024, 10:30:36
Franzi,

das steht außer Frage, daß Rußland mehr Granaten abgeschossen hat, das meine ich aber nicht.

Sondern den wesentlich höheren Verlust und Zerstörung an milit. Gerät, den die Ukraine als Erfolg für sich verbuchen kann.

Das sind,  ......... Flugzeuge angefangen bei Kampfjets, Aufklärungsflugzeuge und Helikoptern.
               ......... Panzer der verschiedensten Modelle, alte und modernste  Baureihen.
               ......... Artillerie wie Flarak und Raketenwerfer.
               ......... Schiffe, wie Zerstörer, Fregatten, Landungsboote.
               ......... und leider auch russ. Soldaten.

Was die verschiedensten Medien darüber berichten, so ist das Verhältnis von etwa 3 bis 5 mal höher, manche sagen sogar bis zu 10 mal mehr als bei der Ukraine.
Es gibt mehrere aufgeführte Listen darüber, zeigen aber unterschiedliche Angaben, genau wird es keiner wissen

Wenn man bedenkt daß Rußland nicht den gewünschten und erhofften Erfolg vorweisen kann, wenig erreicht hat und das seit 2 Jahren, ist das mehr als mager.
Aber unter

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 25. Februar 2024, 10:49:28
Sumi, Du glaubst auch jeden Mist, solange es von der Ampel und von der Ampel instrumentalisierten, Leitmedien kommt.
Ich glaube Denen nix. Fakt ist das mit viel Fantasie Narrative erfunden wurden. Z.B. das die ukr. Führungsriege Korrekt ist, von Korruption kein Wort. Das der Krieg mit unserer Unterstützung gewonnen wird und das die Ukrainer 5 mal mehr russisches Kriegsgerät und Soldaten abschiessen und das Putin nach einem Vermeintlichen Kriegsgewinn andere Länder, auch EU Länder überfällt.
Zu welchem Nutzen die Narrative kreieren? Natürlich um die grünrote Kriebstreiberei mit Waffenlieferungen und die Milliardenunterstützungen zu rechtfertigen. Nebeneffekt ist das unsere Waffenlobby- fabrikanten richtig Kohle machen. Strack Zimmermann wird durch den Krieg sicher auch alles andere als ärmer, sicher auch andere Polithansel.
Im übrigen fährt Putin sicher nicht alles auf was er an Mitteln hat, denn es ist sicher nicht in seinem Interesse die Ukraine komplett zu zerstören.
Einfach mal drüber nachdenken ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 25. Februar 2024, 12:06:04
Einfach mal drüber nachdenken ...


....ach ja, .......................
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 25. Februar 2024, 13:04:29
Einfach mal drüber nachdenken ...


....ach ja, .......................
Wollen hat er schon dürfen, aber können hat er noch nicht geschafft.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Februar 2024, 13:15:56
Fuer mich stellt sich eigentlich die grundsaetzliche Frage, warum sollte man ausgerechnet den Aussagen der sog. Experten und Militaerstrategen ueberhaupt noch glauben?

Ausgerechnet denjenigen, die es bis heute nicht geschafft haben, die Situation richtig einzuschaetzen, keine ihrer Prognosen hatte bisher Bestand.
Warum also, was ist an deren Angaben ueberhaupt verlaesslich   {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 25. Februar 2024, 14:03:46
In den letzten Tagen zeigt sich eine bemerkenswerte Änderung im Ton vieler US-Medien (kann aber auch mit der Drucksteigerung des MIC zur Freigabe der "60 billion$" zu tun haben).

"Ukraine has already lost the war".

Wer erinnert sich noch an den netten Herrn Melnyk?

Dieser "Diplomat", Kriegstreiber par excellence, ist stolz auf sein Wirken in BRD.
„Ich hoffe, dass die Deutschen mir eines Tages überhaupt dankbar sein werden. Denn mein undiplomatisches Handeln hat Deutschland am Ende geholfen, sich in diesem barbarischen Krieg für die richtige Seite der Geschichte zu entscheiden.“

Am 3. Oktober 2022 twitterte Melnyk „Verpiss dich, ist meine sehr diplomatische Antwort an dich @elonmusk“ als Reaktion auf einen Vorschlag von Musk an die Ukraine, die von Russland besetzten Gebiete aufzugeben

Am 21.02.24
https://twitter.com/MelnykAndrij/status/1760063985934913824

aber am 23.2. dann so:

(https://up.picr.de/47144667ay.jpg)

Das Fähnchen dreht sich mit dem Wind.
Der könnte noch zum Putinfreund werden wenn die Zeit reif ist.
Survival of the fittest...









Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. Februar 2024, 14:45:26
Fuer mich stellt sich eigentlich die grundsaetzliche Frage, warum sollte man ausgerechnet den Aussagen der sog. Experten und Militaerstrategen ueberhaupt noch glauben?

Ausgerechnet denjenigen, die es bis heute nicht geschafft haben, die Situation richtig einzuschaetzen, keine ihrer Prognosen hatte bisher Bestand.
Warum also, was ist an deren Angaben ueberhaupt verlaesslich   {+


Gibt es da gar Gemeinsamkeiten mit den zahlreichen Finanzexperten ?  Die liegen auch immer mit ihren Prognosen daneben, fehlt aber Nachschub und "Munition", egal ob finanzielle oder richtige, dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis man einfachere Prognosen stellen kann...


Zitat
Man soll zwar keinen Vergleich anstellen

Speziell dann nicht, wenn erwiesenermassen Russland 10 X mehr Artilleriegranaten abfeuert und du uns dann weismachen willst, dass es

Zitat
wesentlich mehr milit. Gerät und Ausrüstung verloren als die Ukraine


Die hohen russischen Verluste kommen daher, weitgehend intakte Verteidigungsstellungen angreifen zu "muessen" (oder sollte man eher "wollen" sagen). Die Erfahrungen aus Bachmut zeigten, dass das Verhaeltnis 10:1 als "Preis" fuer Vordringen und ueberrannte Stellungen war, nach dem Eindringen in die Stadt und Haeuserkampf allerdings nur annaehernd 1:1, woraus die Ukrainer gelernt hatten und weswegen Avdivka zum Schluss nicht mehr hartnaeckig verteidigt wurde, nachdem die Russen ueber das Kanalsystem mal "drin" waren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Februar 2024, 16:34:43
Gibt es da gar Gemeinsamkeiten mit den zahlreichen Finanzexperten ?  Die liegen auch immer mit ihren Prognosen daneben...

Ja, die gibts in der Tat   ;]
Nur stelle ich da fest, dass in diesem Bereich die gestellten Prognosen viel kritischer betrachtet werden.
Mag einerseits, aber eventuell nicht nur, daran liegen, dass Fehlprognosen persoenliche Auswirkungen haben koennen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: atm am 25. Februar 2024, 17:00:50
Ein weiterer Auftrags Mord von Rußland ?

Und was ist daran die Sensation? Deserteure werden seit je her standrechtlich erschossen, sobald man ihrer habhaft wird...
Das ist die beste Antwort 👍
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Februar 2024, 17:20:14
@samurai,

Es bestreitet niemand, daß es in der Ukraine überdurchschnittlich korrupt zu geht, aber immer noch laut der Weltliste in Bezug auf Korruption, steht Rußland auf einen noch schlechteren Rang.
Fest steht auch, daß die Waffen,- und Öl Lobby mehr als nur daran verdienen.

Ich glaube zwar nicht den Angaben der ukrain. Medien mit bis zu 1 Mio getöteten und verwundeten russ. Soldaten, aber 30 % davon wird von anderen Medien berichtet, das dürfte jedenfalls schon eher zutreffen.
Wenn man so die überaus verlustreichen russ. Kämpfe bei Bachmut und Awdijikwa betrachtet, dürfte dieses Verhältnis mehr als nur zutreffend sein.

Daß die Ukrainer wesentlich mehr Kriegsgerät der Russen vernichtet haben steht unzweifelhaft fest, beschämend eigentlich, darüber wunderte sich schon die ganze Welt-

Putin hält sich zurück ?, da lachen ja die Hühner.

Wenn er die Möglichkeiten hätte, würde er sie schon längst ausnutzen und benutzen.
Putin mag zwar gewisse geistige Defizite haben die man ihm nachsagt, aber ein Idiot ist er lange noch nicht.

Denn ein " halbherziges Handeln ", wäre das Exempel, wie man eine strategische Kriegsführung, gegen jede Logik, Erfahrungen und Erkenntnissen nie führen würde, sondern das Gegenteil wäre der Fall, um die Kosten und Verluste so gering wie möglich zu halten.
Gerade das kpl. Zerstören der Ukraine wird von Putin täglich demonstriert, interressiert ihn das ?, ich sehe keine Anzeichen bei ihm.
Sollte Rußland also gewinnen, kann er wenigsten verbrannte Erde sich sein Eigen dann nennen.

Einschließlich natürlich den Einsatz seiner Atomwaffen mit denen er immer wieder eine Drohgebärde schürt, aber er weiß, daß es dann kein Rußland, zwar auch keine Ukraine und andere Staaten mehr geben wird, und eine andere Welt wenn überhaupt, ebenfalls.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 25. Februar 2024, 17:40:43

Genau von zwei Jahren hat Putin die Welt von COVID19 geheilt (© Olga Bazova)

(https://up.picr.de/47145744nb.jpg)


Die Pandemie war fast augenblicklich beendet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 25. Februar 2024, 17:48:51
In Deutschland kein Wort mehr ueber Griechenland aber das war vor Covid also Covid hat Griechenland in Deutschland ausradiert und Putin Covid, stimmt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2024, 17:49:15
Putin hält sich zurück ?, da lachen ja die Hühner.
Gerade das kpl. Zerstören der Ukraine wird von Putin täglich demonstriert, interressiert ihn das ?, ich sehe keine Anzeichen bei ihm.

Russland hat ja unbestritten die Lufthoheit über der Ukraine - oder nicht?
Nun dann:

(https://up.picr.de/45251386jx.jpg)

Hoppala, das ist ja gar nicht Kiew, auch nicht Bachmut oder Awdijikwa - da ist mir wohl ein Bild aus Gaza oder Irak reingerutscht.

SO sieht es aus, wenn bewusste Zerstörung angesagt ist!

Dein Hass auf Putin trübt offenbar dein Urteilsvermögen...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Februar 2024, 18:49:36
Suksabai

wenn Du mir jetzt noch erklärst, was Al-Rifa in Irak mit dem Rußland - Ukraine Krieg auf sich hat, könnte ich etwas mehr anfangen.

Man sieht hier zwar 6 zerstörte Häuser das ist sehr tragisch, aber noch tragischer und unmenschlicher sind hunderte von Städten, die genau so aussehen, die Putin in der Ukraine zu verantworten hat.
Also wo ist da ein Unterschied,  siehst Du keine Nachrichten oder willst Du das nicht sehen, oder mißt Du gar mit zweierlei Maß.

Haß auf Putin, kann man nichts machen wenn Du das so bezeichnest.

Aber wer hat die Order der Vernichtung gegeben, wer hat den Krieg befohlen und griff die Ukraine rechtswidrig an....Putin, oder war das sagen wir mal Sergei.

Zum besseren Verständnis auch für Dich.

Das ist nicht die normale Bevölkerung in Rußland, nicht der einfache Soldat XY, nicht alle anderen Soldaten, ( die sogar verheizt wurden ), das ist immer der oberste Chef der dieses Malheur zu verantworten hat, in diesem Fall Imperator Putin.
Oder wen anders soll/ darf man denn bezeichnen oder nennen außer Herrn Putin, vermutlich keinen.

Also muß man doch auch seinen Namen nennen dürfen, wenn das als Hass hingestellt wird, kann man das nicht ändern, denn der taucht eben bei und mit allen Problemen auf.

Vielleicht fallen auch einige auf die schlecht gemachten Fake Videos von Rußland darauf rein, das sie fast täglich ihren Bürgern im TV zeigen.

https://www.youtube.com/watch?v=ZoUaDP3Z_O8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 25. Februar 2024, 19:49:33
@Sumi

Ein gut gemeinter Rat: Investier nicht soviel Zeit und Energie in deine Hassreden auf Putin. Schreib lieber was zu Diamanten oder Hunden, sonst könnte es sein, dass der Forumsleitung keine andere Wahl bleibt als dich wegen dauerndem Verstoss gegen die Forumsethik (Regeln 6.2) zu sperren. Möglich, dass da mal von aussen interveniert wird.


Wie kommst du denn bei deiner Recherche voran?

Stefan.B

Bisher den Bericht noch nicht gefunden, aber einen ähnlichen den ich aber nicht meine, da von Ende 2022, mit 86 % Zustimmung der Ukrainer für weiter kämpfen,

https://www.telepolis.de/features/Umfrage-in-der-Ukraine-86-Prozent-fuer-Weiterkaempfen-7322321.html

Ich bin am weiter suchen.


Übrigens @Rangwahn

die 98 % Zustimmung bei einer Umfrage sind auschließlich nur bei der ukrain. Bevölkerung durchgeführt worden, ob dabei russ. stämmige Ukrainer oder die hier lebenden Russen befragt wurden kann ich nicht sagen.

Nicht ganz geheuer ist mir da deine „Erklärung“ an @Rangwahn.

"Die 98 % Zustimmung bei einer Umfrage sind auschließlich nur bei der ukrain. Bevölkerung durchgeführt worden, Heißt das, es gab eine Umfrage, und dann wurde die Zustimmung durchgeführt?

Bemerkst du da auch einen Widerspruch: sind auschließlich nur bei der ukrain. Bevölkerung durchgeführt worden, ob dabei russ. stämmige Ukrainer oder die hier lebenden Russen befragt wurden kann ich nicht sagen.


Wie dem auch sei, ich vertraue deiner Versicherung: Ich bin am weiter suchen. (und nicht: Ich bin das Weite suchen...)
und wünsche dir weiterhin viel Erfolg.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Februar 2024, 20:12:02
Man sieht hier zwar 6 zerstörte Häuser das ist sehr tragisch, aber noch tragischer und unmenschlicher sind hunderte von Städten, die genau so aussehen, die Putin in der Ukraine zu verantworten hat.

Nun, man kann sich natürlich der Realität verweigern - aber wenn man etwas behauptet, sollte man es auch
belegen können.

Also ich kann Bilder beibringen, wo grossflächige Verwüstungen durch (US-) Kriegshandlungen entstanden sind -
du auch durch russische Flächenbombardements?
Erwarte mit Spannung deine Bilder...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: uwelong am 26. Februar 2024, 12:26:03

Ich habe mir heute meine ungelesene "posts" durchgelesen!
Rückwärts von 100 nach 1 !

Davon waren 47 (!) alleine vom "Russland-Ukraine-Krieg"!

 Hat doch was!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dogbia am 26. Februar 2024, 18:18:22
Ja die Thailandthemen sind wirklich wenig im Forum.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 26. Februar 2024, 19:15:16
Ja die Thailandthemen sind wirklich wenig im Forum.

Verständlich wenn in D/EU die Hütte brennt !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 26. Februar 2024, 22:02:08
Verständlich wenn in D/EU die Hütte brennt !

Sehr wesentliche Gründe dafür:

Seitens Vernunft und intelligenter Interessen-Abwägung geht uns DACHler dieser Krieg grundsätzlich nix an.
Betroffen sind wir (jeweils mehr oder weniger) nur durch eine Fülle von saudämlichen, engstirnigen, rücksichtslosen Politikern und deren Fehlentscheidungen. Frühere und aktuelle Fehlentscheidungen.

Statt mit intelligenter und menschlich reifer Diplomatie ernsthaft auf Frieden hinzuarbeiten und dabei die Interessen aller Seiten zu berücksichtigen:
Massive wortbrüchige Nato-Erweiterung, Bumerang-Sanktionen ... bis hin zu sturer, irrer Ukraine-"Solidarität" samt brandgefährlicher Kriegstreiberei!
 {/  {:}  {+

---
Auch hier im Forum verstehen etliche Menschen mindestens teilweise (teilweise deshalb, weil viele Informationen besonders im Kriegs-Fall durch Propaganda-Filter laufen), warum Putin-Russland diesen brutalen Wahnsinns-Weg beschritt und sich gleichzeitig bezüglich der Konsequenzen kräftig verschätzte.

Nun läuft dieser mörderische Wahnsinn schon länger als 2 Jahre. Und leider zeigt keine der beteiligten Seiten ernsthafte und energische Friedens-Bestrebungen.

Besonders schlimm ist bei diesem mörderischen Wahnsinn (verbunden mit viel völlig idiotischer, in der Realität grausamer Kriegstreiberei), dass daraus ein 3. Weltkrieg entstehen kann.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 27. Februar 2024, 10:48:20
Auch ein wahnsinniger Kriegstreiber:

Zitat
INTERNATIONALE SOLIDARITÄTSKONFERENZ

Macron schließt Einsatz von Bodentruppen in Ukraine nicht aus
...
Laut dem französischen Präsidenten Emmanuel Macron sei nichts ausgeschlossen, um das Ziel zu erreichen, dass Russland den Angriffskrieg auf die Ukraine nicht gewinne. Dazu gehöre auch die Entsendung von Soldaten durch sein Land.
...
„Die allgemeine Feststellung heute ist, dass unser aller Sicherheit auf dem Spiel steht“, sagte Macron zum Auftakt der kurzfristig organisierten Konferenz.
...
Bei dem Treffen sei die Bildung einer Koalition beschlossen worden, die die Ukraine mit Raketen und Bomben mittlerer und längerer Reichweite für Schläge weit hinter die russischen Linien versorgen soll, sagte der französische Präsident.

Der ganze Artikel >> https://www.welt.de/politik/ausland/article250291020/Macron-schliesst-Einsatz-von-Bodentruppen-in-Ukraine-nicht-aus.html << vom 27.02.24
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 27. Februar 2024, 14:02:53
Immer mehr Schmutz und Dreck der US-Amerikaner wird aufgedeckt:

https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html

12 Spionagebunker in der Ukraine durch die CIA in den letzten 8 Jahren entlang der Russischen Grenze finanziert und ausgeruestet !!

Zitat
The underground bunker, built to replace the destroyed command center in the months after Russia’s invasion, is a secret nerve center of Ukraine’s military.
There is also one more secret: The base is almost fully financed, and partly equipped, by the C.I.A.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 27. Februar 2024, 14:23:16
Helli.

Worüber hier gesprochen wird sind nicht diese Fälle, die es immer geben wird, sondern aktuelle militärische, staatlich dienende, ausgebildete Entsendungen von Soldaten mit Order der Regierung, das macht den gravierenden Unterschied aus.


Bleibst Du dann noch dabei? Oder erklärst Du das zum "fake" nach Deiner Erkenntnis, es kann nicht sein was nicht sein darf?
https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 27. Februar 2024, 14:53:49
Ein Brite spricht Klartext

Zitat
PETER HITCHENS: Wer hat diesen schmutzigen Krieg begonnen? Warum haben wir uns gegen den Kiewer Mob nicht auf die Seite der Demokratie gestellt?

Es ist zehn und nicht zwei Jahre her, seit der Krieg in der Ukraine begann. Und wenn Sie das begriffen haben, können Sie beginnen, klar darüber nachzudenken.

https://www-dailymail-co-uk.translate.goog/news/russia-ukraine-conflict/index.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Khun Han am 27. Februar 2024, 17:30:57
Putin hatte Recht: Zwölf CIA-Geheimbunker seit zehn Jahren in der Ukraine – Weltwoche Daily

https://www.youtube.com/watch?v=PvAC0NEK7k4
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Raburi am 28. Februar 2024, 05:28:05


Bislang war das Entsenden von Truppen in die Ukraine für den Westen eine rote Linie, denn damit droht Krieg mit Russland.
Emmanuel Macron hat nun mit seinen Äusserungen ein Tabu gebrochen. Warum jetzt?


https://www.20min.ch/story/eskalation-mit-russland-westliche-truppen-in-der-ukraine-das-bedeutet-macrons-tabubruch-103052188


Das kommt nicht gut.  {+

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. Februar 2024, 10:04:29
Eine Einschätzung der Lage über den Rußland / Ukraine Krieg, von EX Nato General Egon Ramms.
Außerdem antwortet er sehr sachlich und objektiv zu Fragen darüber, die von Zuhörern und Bürgern gestellt wurden.

https://www.youtube.com/watch?v=CJ-SINteUso
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Februar 2024, 11:39:34
Die New York Times enthüllte gestern, dass die CIA "12 geheime Spionagebasen" in der Ukraine errichtet hat und dort im vergangenen Jahrzehnt einen Schattenkrieg gegen Russland geführt hat. 

https://t.me/uncut_news/64077 (https://t.me/uncut_news/64077)

https://www.zerohedge.com/geopolitical/cia-built-12-secret-spy-bases-ukraine-waged-shadow-war-last-decade-bombshell-nyt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Februar 2024, 11:45:23
Selenskyj hat sein Volk über die Opferzahlen der ukrainischen Truppen belogen. Der russische Verteidigungsminister Schoigu gab heute bekannt, dass die Ukraine bisher 444.000 Soldaten verloren habe. Derzeit sterben täglich 800 ukrainische Soldaten. Todesanzeigen aus der Ukraine bestätigen dies.

Mit Video   https://t.me/uncut_news/64070 (https://t.me/uncut_news/64070)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Februar 2024, 13:53:45
Ursprünglich Quelle unbekannt:

Warum die NATO in Alarmbereitschaft ist und Macron sogar über den Einsatz von Bodentruppen in der Ukraine spricht – all dies aufgrund des alleinigen russischen Fortschritts in den letzten 30 Tagen, bei minimalen Verlusten auf russischer Seite. Es sei angemerkt, dass Avdiivka die am besten gesicherte Festung der ukrainischen Armee war.

Video: https://t.me/uncut_news/64081 (https://t.me/uncut_news/64081)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Februar 2024, 14:09:41
NATO-Beitritt der Ukraine würde Europa in den Krieg stürzen

https://report24.news/putin-nato-beitritt-der-ukraine-wuerde-europa-in-den-krieg-stuerzen/ (https://report24.news/putin-nato-beitritt-der-ukraine-wuerde-europa-in-den-krieg-stuerzen/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 28. Februar 2024, 20:09:35
da hält sich mein Mitleid in Grenzen.
Im Übrigen hat er ja wohl seine zwei Kollegen im Hubschrauber entweder selber umgebracht,
oder sie dem Feind der Vernichtung ausgeliefert.

Das sieht sein Vater auch so:

"Er hat wie Judas gehandelt."


Schaust Du hier:
https://de.rt.com/gesellschaft/197608-vater-des-ermordeten-fahnenfluechtigen-piloten-vergleicht-sohn-mit-judas/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 28. Februar 2024, 21:00:31
Alles schon mal dagewesen und passiert, die Ähnlichkeiten sind nahezu identisch.

Besonders für Kollege Suksabai interessant, denn er behauptet wie zerstörerisch die USA im Irak handelte.

Die Reportagen widersprechen, da mit gezeigten Bildern im Video, die Stadt Groschny in Tschetschenien, ist nach Aussagen der Berichterstatter bis heute die am schlimmsten von Rußland im 1. Tschetschenien Krieg zerstörte, niedergebombte und dem Erdboden gleichgemachte Stadt der Welt, mit mehr als 20.000 Zivilisten, die damals den Tod fanden.

Nur so am Rande erwähnt, denn er wollte ja, daß ich ihm Bilder bzw. Beweise liefere, na dann, mal sehen was er meint,----- bestimmt alles Fakes, nehme ich mal an, so sein Kommentar.

Vom 2. russischen Tschteschenien Krieg wird erst gar nicht geredet.

Mehrere Aussagen von Betroffenen, Bürgern, Journalisten und Menschenrechtlern die in den Westen geflüchtet sind, sehen den Krieg in der Ukraine die gleichen vorgeschobenen haltlosen Gründe von Rußland, wie gegen Tschetschenien.
Brutal mit allen erlaubten und unerlaubten Interventionen und Mitteln, wie jetzt in der Ukraine geschehen, fast ein Gegenstück oder Kopie davon, so ihre Aussagen.

Also doch, alles schon mal dagewesen ?   

https://www.youtube.com/watch?v=nEkeihKfyHk
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. Februar 2024, 07:55:04


Wer diese zwei Vorfälle miteinander vergleicht, muss nicht ganz richtig im Kopf sein.

Tschetschenien war eine radikalislamische Revolte mit unzähligen Attentaten im russischen Kernland beginnend...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Februar 2024, 09:43:50
Auch provoziert, interveniert und ausgelöst von Rußland 2 x.

Das ist die Handschrift Putins wie in Georgien, Abchasien, Ukraine und auch jetzt das gleiche Spiel mit Transnistrien, das zieht sich durch, wie ein roter Faden.
Er kann es einfach nicht verkraften, daß nach dem Zerfall der Sowjetunion ehemalige Teilgebiete und Länder sich von Rußland abgewendet haben um sich selbst zu verwalten.
Die Zerstörung der Stadt Groschny in Tschetschenien  wurde dem Erdboden gleich gemacht, und das ist nur 1 Beispiel.
Soviel zu der stets angenommenen humanen Kriegsführung Rußlands.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. Februar 2024, 11:01:57


Offensichtlich leben wir in Parallelwelten...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. Februar 2024, 14:54:44
Dann versuch doch zumindest mal in die reale Welt zurück zu gelangen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. Februar 2024, 14:59:27

Sieh dir mal meinen Avatar an...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. Februar 2024, 16:19:42
Ex-NATO-General Harald Kujat über Eskalationsgefahren und Friedenschancen

https://www.youtube.com/watch?v=0N40ARAb3L0

Da erscheint er mir sehr vernuenftig zu argumentieren, und vor allem macht er mir den Eindruck, in der realen Welt mit beiden Fuessen auf dem Boden zu stehen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Februar 2024, 16:26:35
Nach Frankreich: Niederlande zu Truppenentsendung in die Ukraine bereit

Der Befehlshaber der niederländischen Streitkräfte, Onno Eichelsheim, schließt die Entsendung niederländischer Truppen nicht aus.

https://dissident.one/nederland-bereid-om-troepen-te-sturen-naar-oekraine (https://dissident.one/nederland-bereid-om-troepen-te-sturen-naar-oekraine)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 29. Februar 2024, 17:41:43
Da erscheint er mir sehr vernuenftig zu argumentieren, und vor allem macht er mir den Eindruck, in der realen Welt mit beiden Fuessen auf dem Boden zu stehen

Sehe ich auch so !   ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. März 2024, 00:51:55
@Suksabai

Beim Lotto kriegt die 6er einen Punkt und jeder kennt sich aus  [-]

Nicht das man noch was verwechselt

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 01. März 2024, 01:50:22
(https://up.picr.de/47169539jm.png)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. März 2024, 07:37:28
Transkript des mutmaßlichen Gesprächs deutscher Offiziere über Angriff auf Krimbrücke veröffentlicht

Die RT-Chefredakteurin veröffentlicht auf ihrem Telegram-Kanal die Transkripiton von Audio-Mitschnitten. Demnach sind hohe Bundeswehroffizieren direkt in die Anschlagsplanung auf die Brücke von Kertsch involviert. Die Orginal-Aufnahmen stammen von der russischen Aufklärung. Inzwischen hat Simonjan erste Transkriptionen des Mitschnitts veröffentlicht. Am Gespräch beteiligt ist Generalleutnant Ingo Gerhartz von der Luftwaffe sowie weitere namentlich nicht genannte Führungskräfte, die für die Planung und Durchführung von Missionen zuständigen sind.

https://m.vk.com/@m_s_simonyan-rasshifrovka-razgovora-vysokopostavlennyh-oficerov-bundesver (https://m.vk.com/@m_s_simonyan-rasshifrovka-razgovora-vysokopostavlennyh-oficerov-bundesver)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. März 2024, 07:40:30
Die Stimme Lloyd Austin dem Kriegsminister der USA: Der Chef des Pentagon sagt, dass "die NATO gegen Russland kämpfen muss, wenn die Ukraine besiegt wird".

Die NATO wird also gegen Russland in den Krieg ziehen, wenn die Ukraine verliert.

Video  https://t.me/uncut_news/64242 (https://t.me/uncut_news/64242)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. März 2024, 07:52:38
Russland veröffentlicht Geheim-Gespräch deutscher Top-Militärs

https://www.20min.ch/story/ukraine-krieg-russland-veroeffentlicht-geheim-gespraech-deutscher-offiziere-103054415 (https://www.20min.ch/story/ukraine-krieg-russland-veroeffentlicht-geheim-gespraech-deutscher-offiziere-103054415)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. März 2024, 12:51:54
https://t.me/russian_airborne/4448 (https://t.me/russian_airborne/4448)
(https://dnr-news.ru/img/20240301/762c164f1e7189ce73c0b60f10edf659_o.jpg)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Eine der Brigaden der Streitkräfte der Ukraine rekrutiert Mädchen ab 16 Jahren für das Frauenbataillon „Schneewittchen“.

(https://topwar.ru/uploads/posts/2024-03/screenshot_2.webp)

Zitat
In der Ukraine selbst hat die Rekrutierung jugendlicher Mädchen für den Militärdienst Fragen aufgeworfen, insbesondere nach Selenskyjs Worten über den angeblichen Verlust von nicht mehr als 31.000 Militärangehörigen seit Februar 2022.

In der Ukraine hat diese Vorgangsweise Fragen aufgeworfen, in den  deutschsprachigen MM offensichtlich nicht. Nach dem Motto, Kampf bis zum letzten huebschen ukrainischen Maedel

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. März 2024, 14:14:24
Video https://t.me/uncut_news/64259 (https://t.me/uncut_news/64259)

Abgehört: Deutsche Bundeswehr-Offizielle beraten über einen Anschlag auf die Krim-Brücke! Wurde zwischenzeitlich als echt bestätigt. ▶️Mitschnitt im Detail wird hier besprochen.

Ganze Aufnahme:
https://odysee.com/@RTDE:e/Hohe-deutsche-Offiziere-besprechen-Angriff-auf-die-Krim-Br%C3%BCcke:7?src=embed (https://odysee.com/@RTDE:e/Hohe-deutsche-Offiziere-besprechen-Angriff-auf-die-Krim-Br%C3%BCcke:7?src=embed)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. März 2024, 14:44:17
Ergaenzend:


MBDA Deutschland:

Anteilseigner der MBDA sind Airbus Group mit 37,5%, BAE Systems mit 37,5% und der italienische Konzern Leonardo mit 25,0%.

TAURUS SYSTEMS GMBH, SCHROBENHAUSEN

https://taurus-systems.de/

Prime contractor for the TAURUS KEPD 350 weapon system

Founded in 1998, Taurus Systems GmbH is a centre of excellence acting as prime contractor and design authority for the Taurus KEPD 350 weapon system and its future derivatives. It is a competent industrial co-operation partner thanks to its unique experience from a range of cooperation programs, system design skills and development capabilities.

The competence of the company covers every aspect in the area of Stand-off Weapon Systems ranging from initial concept studies to fully developed, ready-to-operate integrated system solutions, such as Effects-Based Operations. Taurus Systems GmbH also supports those solutions during the whole life-cycle of each weapon system and offers continuous adaptation to emerging requirements.

Taurus Systems GmbH is owned by
MBDA Deutschland GmbH (67%) and Saab Dynamics AB (33%).

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2024, 17:55:18
Auch wenn fest steht, daß Deutsche Militärs über die Möglichkeiten eines " Taurus " Einsatzes, bzgl. der Krim Brücke darüber diskutiert haben, was soll da so verwerflich sein ?
Es herrscht Krieg, die Russen sind der Aggressor, die Ukrainer verteidigen sich.

Die bereits gelieferten Waffensysteme sind ebenfalls von Deutschland und von verschiedenen westl. Staaten geliefert worden.
Da sich exakt die ukrain. Führung an die Abmachung bisher gehalten hat, diese nicht für Angriffsziele in Rußland, oder gar Moskau zu verwenden, wäre das überhaupt kein Problem.

Das wäre bei dem Taurus Marschflug Körper ebenfalls so, denn die Krim ist ukrain. Staats Gebiet.

Die Russen erhalten Drohnen aus dem Iran, Munition und Artilleriegeschosse aus Nord - Korea und verwenden diese zum weiteren Überfall Krieg gegen die Ukraine, das ist ein eklatanter Unterschied.

Putin erkennt die Schwachstellen einer Demokratie und versucht das Volk und die westl. Verbündeten zu verunsichern und zu verängstigen, das schafft er auch bei so einem Weichei Olaf, der sich damit ins Bockshorn verladen läßt.

Das weiß Putin genau und droht sogar mit den Einsatz von Nuklear Waffen, und das nicht zum 1. Mal.

Genosse Putin muß man nur vor Augen halten und aufs schärfste betonen, daß sein Lichtlein sowie sein Provinzland, oh halt sein Zarenreich, ebenfalls wie eine Kerze dann ausgeblasen wird, das wird ihm zu denken geben, denn damit rechnen meist solche Diktatoren nicht.
Er würde seinen Untergang selbst befehlen.

Da dürfte er dann sehr schnell wie ein Hund den Schwanz einziehen, diese Drohung beilegen und kleinlaut in seinen Palast sich zurück ziehen, weil er dann sieht, er beißt auf Granit.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. März 2024, 19:36:04
Auch wenn fest steht, daß Deutsche Militärs über die Möglichkeiten eines " Taurus " Einsatzes, bzgl. der Krim Brücke darüber diskutiert haben, was soll da so verwerflich sein ?

Das ist eine reine zivile Infrastruktur und hat keinerlei militaerische Bedeutung   {+

Aber Deinesgleichen ist das egal, aber wenn sich Ukraine-Militaer in Schulen, Spitaelern oder Regierunggebaueden einnisten und sie dann von den RU beschossen werden, spielst du den Empoerten, dass zivile Objekte unter Beschuss genommen wurden.
Hast du eigentlich noch den Ueberblick was du bisher alles gepostet hast  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2024, 20:05:49
Als Strategie bist Du nicht gesegnet Bruno.

Über die Brücke nach Krim werden sehr viele Waffen und Ausrüstung, sowie Nachschub von den Russen befördert, insofern kann man das sehr wohl als militärisches Ziel bezeichnen, insofern Nachschubwege abgeschnitten werden, noch dazu auf eigentlich ukrain. Gebiet.
Das ist von Land übrigens der einzige Weg um milit. Güter dahin zu befördern.

Ukraine hat keine Krankenhäuser, Schulen und Shopping Malls beschossen, das waren immerhin die Russen, darüber rege ich und die Welt sich auf.

Was die Ukrainer angegriffen haben, waren milit. Öl Depots, Arsenale und Lagerhallen, Munitionszüge, Kommando Zentralen, ja und auch die Krim Brücke, alles eindeutig milit. genutzte und benutzte russ. milit. Ziele.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. März 2024, 20:17:55
Als Strategie bist Du nicht gesegnet Bruno.

Das mag durchaus moeglich sein, nur als Militaer-Experte, so wie du dich nur allzugernen darstellst, hast du bisher nicht mal die statistisch moegliche Wahrscheinlichkeit an Voraussagen getroffen.
Koennte somit auch moeglich sein, dass du mit obiger Aussage erneut einen Schuh rausziehst.

Uebrigens, eine Person, die sich mit Strategie befasst, nennt man Stratege   {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 03. März 2024, 20:28:11


Jetzt muss ich auch einmal was sagen:

ich bin wirklich sehr erstaunt über die militärischen Erfolge, die russische Soldaten mit ihren Klappspaten erzielen.
Könnte natürlich sein, dass sie diese Spaten mit Waschmaschinen-Chips nachgerüstet haben...



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. März 2024, 21:04:42
reine zivile Infrastruktur und hat keinerlei militaerische Bedeutung   {+

Inzwischen wurde mit den Bauarbeiten einer Eisenbahnlinie begonnen, welche  von der russischen Grenze ueber Land durch die besetzten Gebiete im Sueden fuehren soll, Fertigstellung soll in etwa einem Jahr sein, wahrscheinlich ist das dann auch "reine  zivile Infrastruktur" durch die der Nachschub rollen wird.

Dann wird die Bedeutung der Bruecke sicherlich abnehmen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2024, 21:23:52
Ja Bruno auf Typ Fehler, da kannst Du rumreiten, aber das kann einen Bruno ja nicht passieren.

Übrigens habe ich nie Voraussagungen über den Verlauf des Ukraine Krieg getätigt, auch wer gewinnen wird, ich sagte sogar einige Male daß ich das ohne fremde Hilfe für die Ukraine nicht annehme.
Mit einigen Entscheidungen und Vermutungen sogenannter Experten über einen möglichen Kriegsausgang, auch die Art und Weise, war ich nicht immer konform.

Wer aber ständig die russ. Kriegsführung und minimale Gebietsgewinne beklatschte, der warst Du, also nicht Andere mit sich selbst vergleichen.

Großartige Teilerfolge der Ukraine im Hinblick der Unterlegenheit und Mangel an milit. Gerät, erwähnst Du erst gar nicht, und die waren nicht unerheblich, die blendest Du einfach aus.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 03. März 2024, 21:42:32
In ein paar Monaten will Putin wieder gewählt werden ;) ... letztendlich muss er "liefern", bis jetzt hält sich der Erfolg der Spezialoperation, die ja in ein paar Tagen fertig sein sollte in Grenzen. Dazu reicht ein Blick auf die Landkarte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. März 2024, 23:02:56
Ja Bruno auf Typ Fehler, da kannst Du rumreiten, aber das kann einen Bruno ja nicht passieren.

Als ich kuerzlich einen Buchstabenverdreher hatte, warst du der Erste, der sich daruber laecherlich gemacht hat  >:

Du hattest doch mal die Deutsche Sprache so hochgelobt, warum lernst du sie dann nicht richtig  {[

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. März 2024, 23:20:25
Großartige Teilerfolge der Ukraine im Hinblick der Unterlegenheit und Mangel an milit. Gerät, erwähnst Du erst gar nicht, und die waren nicht unerheblich, die blendest Du einfach aus.

Weiss nicht welche Teilerfolge du meinst, jedenfalls ist davon nichts mehr uebrig, aber wenn es deinem Ego hilft, sonne dich ruhig darin.

ich bin wirklich sehr erstaunt über die militärischen Erfolge, die russische Soldaten mit ihren Klappspaten erzielen.
Könnte natürlich sein, dass sie diese Spaten mit Waschmaschinen-Chips nachgerüstet haben...

Sumi, ich mag mich noch gut an die haemischen Kommentare von dir und deinem Spezi erinnern.
Nichts von dieser Haeme ist geblieben, als der bittere Nachgeschmack der verbalen Niederlage auf ganzer Strecke.

Als Verrueckten, als Irrsinigen und als Geistesgestoerten hast du Putin bezeichnet.
Bedenkt man das unruehmliche Geplappere von DE Generaelen, dann muss man sich schon fragen, wer denn hier nicht mehr "alle Latten am Zaun" hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2024, 23:23:20
So das war ein Buchstabenverdreher, aha, hast Du denn richtig Deutsch richtig gelernt, schließlich bist Du Schweizer.

Ich frage nur, weil Deine Deutsche Ausdrucksweise in letzter Zeit sehr zu wünschen übrig läßt , fast schon einen fiesen Beigeschmack hat.
Ich erinnere nur an Deine Aussage, immerhin zu einem Member, der sogar noch Moderator ist, als Dir seine Handlungsweise nicht paßte mit den Worten,   
  " hoffentlich trifft Dich der Blitz demnächst nicht beim Scheißen. " , zeigt das Deine Deutsch Kenntnisse ?

Naja außerdem bei ausländischen Namen kann das natürlich schon mal vorkommen, belassen wir das mal.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 03. März 2024, 23:31:02
So das war ein Buchstabenverdreher, aha, hast Du denn richtig Deutsch richtig gelernt, schließlich bist Du Schweizer.

Ja, ein Schweizer, das bin ich in der Tat, aber auch die lernen Fremdsprachen in der Schule, einige sogar ohne zu stottern   :-X
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 03. März 2024, 23:48:32
Verständlich Bruno, wenn man natürlich RT, Uncut und weitere pro russ. Medien inhaliert, vernebelt das natürlich das Oberstübchen für andere Nachrichten, da ist dann kein Platz mehr-

Welche Schlappen Russen einstecken mußte, minimale Kleinstziele Rußland aber mit unmenschlichen Opfern, dem verheizen von Menschenleben, wenn auch Soldaten, bezahlen mußte, davon weißt Du natürlich nichts.
Die ganze Welt spricht erstaunlich zwar davon und von Putins niederschmetternde 3 Tages Spezial Operation, die sich aber inzwischen mehr als 2 Jahre hinzieht.
Tolle, starke, überzeugende Armee, die Rußland da aufmarschieren läßt, was man eben mit Kopf nicht schafft, schafft man mit Massen an Soldaten, die zählen ja bei Putin nicht.

Ach, wie war das mit dem Vorzeige Schiff der russ. Schwarzmeer Flotte, inzwischen weitere 11 Schiffe.
Etlichen hochgelobten SU`S und MIG Kampfjets, erst im letzten Monat 2  A- 50 abgeschossen, sowie 1 IL 22 haben, eine der größten Kommandozentralen eliminiert haben, mehrere Öllager und Munitions Depots einäscherten usw,das  ist für Bruno alles Nichts.

Wie man es auch dreht und wendet Bruno, russ. vorgenommene Ziele sind zeitlich, militärisch, strategisch und menschlich ein Fiasko auf der ganzen Linie.
 


 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 04. März 2024, 00:19:09
Servus Bruno und Sumi

 {:}  Es nervt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: udo50 am 04. März 2024, 03:36:36
Es ist zum Kotzen  {/ {[ {/ {[ {/ {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 04. März 2024, 04:26:19
Allen Häkelclub-Mimosen in diesem Thread - schaut doch lieber das!

https://www.youtube.com/watch?v=OFdwRFUCYCQ

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. März 2024, 12:40:46
R&R (Ronzi und Reitschuster) zum angeblichen "Gebrabbel" (derartige Planspiele finden ja sicherlich auch auf russischer  Seite statt)

https://ronzheimer.podigee.io/62-abhoerskandal-bundeswehr

https://reitschuster.de/post/geleaktes-geheimgespraech-ueber-taurus-einsaetze/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. März 2024, 16:34:56
Zelensky: Die Fehlende westliche Militärhilfe ist inakzeptabel

Der ukrainische Präsident hat die westlichen Unterstützer seines Landes wegen mangelnder Hilfe kritisiert. Den Republikanern im US-Repräsentantenhaus warf er „politische Spiele“ vor. Die mangelnde Hilfe für die Ukraine sei „inakzeptabel“ und notwendig, da Russland nur Stärke verstehe

https://libertarianinstitute.org/news/zelensky-says-lack-of-western-military-aid-unacceptable/ (https://libertarianinstitute.org/news/zelensky-says-lack-of-western-military-aid-unacceptable/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. März 2024, 16:36:14
Der ukrainische Geheimdienst bereitet sich auf den schlimmsten Fall vor

Was aus Sicht der herrschenden ukrainischen Elite und ihrer westlichen Herren das Worst-Case-Szenario ist, ist für den Rest der Welt das Best-Case-Szenario. Wenn Zelensky abgesetzt und die Friedensgespräche sofort wieder aufgenommen würden, sobald Russland die Kontaktlinie überschreite, dann würde sich die NATO aufgrund ihres Sicherheitsdilemmas mit Russland nicht so sehr unter Druck gesetzt fühlen, konventionell in der Ukraine zu intervenieren, und die Gefahr eines Dritten Weltkriegs aufgrund von Fehleinschätzungen würde sich verringern.

https://korybko.substack.com/p/the-ukrainian-intelligence-committee (https://korybko.substack.com/p/the-ukrainian-intelligence-committee)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. März 2024, 16:45:31
 (https://up.picr.de/47188086gy.png)

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. März 2024, 17:58:01
Wenn Zelensky abgesetzt und die Friedensgespräche sofort wieder aufgenommen würden..

Mich wundert schon, dass es dir als Schweizer entgangen ist, dass deine Regierung sehr bald und vielleicht sogar in diesem Monat einen "Friedensgipfel" abhaelt

https://www.voanews.com/a/switzerland-to-host-peace-summit-on-ukraine-/7441195.html


Den "10 Punkte Plan" kann man hier nachlesen :

https://www.reuters.com/world/europe/what-is-zelenskiys-10-point-peace-plan-2022-12-28/


und der "Bremser" ist auch schon ausgemacht:

... Amherd betonte, für sie sei wichtig, dass der Gipfel "erfolgversprechend sein muss. Das heißt nicht, dass wir schon im ersten Schritt zum Ziel kommen, aber es braucht eine Perspektive". Gegenwärtig liefen die Vorbereitungen, um mit "einer sehr breiten Allianz, bestehend aus den BRICS-Ländern, Ländern aus der arabischen Welt sowie aus dem Globalen Süden, zu starten", sagte sie weiter. Und auch wenn es "sicherlich schwierig" sei, Moskau an den Tisch zu bekommen, lohne es sich "nach wie vor, es wenigstens zu versuchen".

https://www.n-tv.de/politik/Schweiz-Russland-bei-Friedenskonferenz-wohl-nicht-dabei-article24760951.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. März 2024, 18:05:29
War ja klar …. Für Putin macht Frieden wenig Sinn, er muss liefern.
Ausnahme ggf - die Bedingungen für den Frieden entsprechen seinen Angriffszielen …. bzw. dem möglichen Erfolg wenn diese funktioniert hätten.

Keine Quelle, einfach nur gesunder Menschenverstand. Wollte er Frieden hätte er keinen Krieg begonnen….
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 04. März 2024, 18:26:15
Wobei letzte Woche auch die russischen Bedingungen fuer die Verhandlungen vor 2 Jahren in der Tuerkei geleakt wurden, das Resultat waere ein "Versailler Vertrag" gewesen, welche die Truppenstaerke der Ukraine auf weniger als 100 000 Mann reduziert sowie westliche Hilfe verboten haette.

Kann man verstehen, dass die Ukraine "Njet" gesagt hat.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 04. März 2024, 18:36:51
NTV
ein Sorros finanzierter Nachrichtendienst im Auftrag der ..........
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. März 2024, 18:50:24
... derartige Planspiele finden ja sicherlich auch auf russischer  Seite statt

Selbstverstaendlich fuehren auch die Russe Planspiele durch, aber darum geht es doch gar nicht.
Evtl. solltest du dir den Mitschnitt nochmals anhoeren, da geht es um Ausfuehrung und nicht um Strategie (ich kenne das Wort und auch die Bedeutung desselben)  {;

Die Briten und die US-Amerikaner werden wohl ueber diese "40 Minuten-Planspiele" nicht so begeistert sein   {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. März 2024, 18:57:17
War ja klar …. Für Putin macht Frieden wenig Sinn, er muss liefern.

War ja klar .... Fuer Biden macht Frieden wenig Sinn, er muss ja die Waffenproduktion am Laufen halten.

Weder sind seine Verstrickungen noch die von seinem Sohn Hunter in der Ukraine aufgearbeitet, und solange dort weiter geschossen wird, ist das kein Thema mit Prioritaet   >:

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 04. März 2024, 19:09:39
Bruno, Du bist nicht auf den neusten Stand, oder wolltest Du das unterschlagen und nicht anmerken ?

https://www.tagesanzeiger.ch/ex-fbi-informant-verhaftet-anschuldigungen-vollstaendig-erfunden-neue-wendung-bei-vorwuerfen-gegen-hunter-biden-590688863333
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 04. März 2024, 19:13:54
https://www.tagesanzeiger.ch/ex-fbi-informant-verhaftet-anschuldigungen-vollstaendig-erfunden-neue-wendung-bei-vorwuerfen-gegen-hunter-biden-590688863333

Auch sein Mandat und die Zahlungen aus der Ukraine  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 05. März 2024, 15:04:06
Vieles geschah in diesem langjährigen Konflikt noch früher als ab 2014 oder als ab 2008.

Trotz wortbrüchiger Versprechungen im Februar 1990 bezüglich keiner NATO-Ost-Erweiterung ... z.B.:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Ukraine-Charta <<

Zitat
Die NATO-Ukraine-Charta ist ein am 9. Juli 1997 auf dem NATO-Gipfel in Madrid verabschiedeter militärischer Partnerschaftsvertrag zwischen der NATO und der Ukraine.

---
1. Dieser Scheiß-Krieg hat eine lange Vorgeschichte.

2. Es ist in jeder Hinsicht idiotisch, eine hart geführte und starke Atom-Macht wie Russland so einzukesseln.
Das ist ein klassisches Beispiel dafür, dass vordergründig clevere Taktiken einer vernünftigen und weitsichtigen Strategie enorm schaden können.

3. Leider ist auch nach über 2 Jahren Krieg keine effektive, energische, intelligente, die Interessen aller Beteiligten berücksichtigende Diplomatie in Sicht.

---
Ein beschissenen Licht am Ende des Tunnels: Irgendwann ist jeder Krieg vorbei!
Auch ein eventueller 3. Weltkrieg!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. März 2024, 15:49:00
Einwohner von Awdijiwka freuen sich über die Befreiung durch die Russen

https://youtu.be/l0yZnj36_Xc?si=G0BEnSUXYx0Djzwt

Interview von einem amerikanischen Journalisten geführt:

„Russland hat uns befreit“, sagt Irina, eine ältere Frau, im Gespräch mit dem amerikanischen Journalisten Patrick Lancaster. „Fast ganz Awdijiwka gehörte Russland. Achtzig Prozent ist auf der Seite der Russen“.

Weiter sagt sie: „Die ukrainische Armee habe Awdijiwka bombardiert und Panzer geschickt. Nicht Russland, sondern die Ukraine hat die Stadt zerstört“.

Die Ukraine habe dort kürzlich einen Supermarkt bombardiert und dabei 15 unschuldige Zivilisten getötet, sagte die Frau.

Über die ukrainischen Truppen hatte sie nichts Gutes zu sagen. Die russischen Soldaten hingegen seien sehr hilfsbereit gewesen. Einer gab ihr sein ganzes Geld, damit sie Essen kaufen konnte.

Die Ukraine hat Häuser und Zivilisten beschossen, während die Medien behaupten, die Russen hätten das getan.

ganzes Interview:

https://uncutnews.ch/video-einwohner-von-awdijiwka-freuen-sich-ueber-die-befreiung-durch-die-russen/ (https://uncutnews.ch/video-einwohner-von-awdijiwka-freuen-sich-ueber-die-befreiung-durch-die-russen/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. März 2024, 16:13:13
Nachdem ein halber Tag Diskussionen mit etlichen Beiträgen einfach verschwunden ist nun so ein hanebüchener Propagandasch.eiss. Da die Eroberung der Stadt nur durch monatelangen massiven russischen Beschuss mit weitgehender Zerstörung der Stadt möglich war müssen die Bewohner welche sich darüber "freuen" erst noch geboren werden, auch wenn es wahrscheinlicher ist,  dass sie auf die Schnelle von woanders herangekarrt wurden
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 05. März 2024, 16:53:02
Ein wahres Wort, andere Berichte wollen nur wie sonst auch die russischen " Aktivitäten " krampfhaft schön reden, um sie als " Befreier da stehen zu lassen.
Eindeutig Täter Opfer umkehr, wieder mal, ist ja nichts Neues, aber das zieht nicht mehr bei logisch denkender Mehrheit.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 05. März 2024, 18:32:33
Schon wieder (k)ein Erfolg des ukrain. Militärs !!!, man hört gar nichts darüber.

Ein erst ein vor 3 Jahren nagelneues Kriegsschiff modernster Baureihe mit fast 100 m Länge der Russen wurde im Schwarzen Meer versenkt.
Die Erfolge der Ukrainer sind ja wirklich überhaupt nicht nennenswert, das wie vielte Schiff übrigens, 13 oder nur 12.
Zusätzlich noch eine Zugverbindung neben einer Munitionsfabrik, na hoppla, die mausern sich immer mehr, wenn man bedenkt, daß sie Waffen,- und Munitionsmäßig fast nichts mehr entgegensetzen können, sagt man.

Welche Erfolge kann denn Rußland verbuchen, außer Städte einzuäschern samt Hospitälern, Zivilisten usw, denn von Zerstörung ukrain. Militärgeräten hört man da nicht viel.

Halt, nach Monaten haben sie endlich eine Stadt erst kürzlich befreit, allerdings mit 10 mal mehr Blutzoll eigener russ. Soldaten, so kann man das auch machen.

https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-will-russische-Sergei-Kotow-versenkt-haben-article24782198.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: alhash am 05. März 2024, 20:35:10
@namtok,

zu #4205  ;}

Ich verstehe das ganze Geschrei hier nicht. Da schreiben User, die einen gesicherten Lebenswandel ausüben dürfen. Das Geld wird monatl. gesichert überwiesen, ihnen fehlt es an fast nichts
und dennoch sind sie permanent unzufrieden und schlagen sich verbal die Köpfe ein. Wofür soll das gut sein? Man kann seine Meinung äußern, aber was einige daraus machen ist schon ziemlich skurril.

281 Seiten hat dieser Thread schon, die Meinungen sind verhärtet, jede Seite bedient sich teils obskurer Quellen. Unvoreingenommene Leute die dieses Forum aufrufen und diesen Quark lesen können da nur noch mit dem Kopf schütteln.

AlHash
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 05. März 2024, 22:19:31
@ alhash - die sind dir offensichtlich lieber.

https://www.spiegel.de/politik/die-deutschen-sind-wie-schafe-a-4fac9aef-0002-0001-0000-000045139680
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 06. März 2024, 01:07:58
@namtok,

zu #4205  ;}

Ich verstehe das ganze Geschrei hier nicht. Da schreiben User, die einen gesicherten Lebenswandel ausüben dürfen. Das Geld wird monatl. gesichert überwiesen, ihnen fehlt es an fast nichts
und dennoch sind sie permanent unzufrieden und schlagen sich verbal die Köpfe ein. Wofür soll das gut sein? Man kann seine Meinung äußern, aber was einige daraus machen ist schon ziemlich skurril.

281 Seiten hat dieser Thread schon, die Meinungen sind verhärtet, jede Seite bedient sich teils obskurer Quellen. Unvoreingenommene Leute die dieses Forum aufrufen und diesen Quark lesen können da nur noch mit dem Kopf schütteln.

AlHash

 {* {* {*
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 06. März 2024, 03:34:17
@AlHash

Danke ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. März 2024, 04:08:38
@namtok,

zu #4205  ;}

Ich verstehe das ganze Geschrei hier nicht. Da schreiben User, die einen gesicherten Lebenswandel ausüben dürfen. Das Geld wird monatl. gesichert überwiesen, ihnen fehlt es an fast nichts
und dennoch sind sie permanent unzufrieden und schlagen sich verbal die Köpfe ein. Wofür soll das gut sein? Man kann seine Meinung äußern, aber was einige daraus machen ist schon ziemlich skurril.

281 Seiten hat dieser Thread schon, die Meinungen sind verhärtet, jede Seite bedient sich teils obskurer Quellen. Unvoreingenommene Leute die dieses Forum aufrufen und diesen Quark lesen können da nur noch mit dem Kopf schütteln.

AlHash

Um das gehts
Zitat
Das Geld wird monatl. gesichert überwiesen, ihnen fehlt es an fast nichts

Daher ist es wuenschenswert, dass die Ukraine baldigst kapituliert und die Nato-dort hauptsaechlich die Zwergpinscherstaaten-nicht noch mehr eskaliert.
Weltweit viele MM Medien (ausgenommen die deutschen) ruecken langsam mit der Wahrheit heraus. Und die ist, die Ukraine pffeift aus dem letzten Loch.
Das schon lange.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. März 2024, 05:32:44
Und was sagen die Erfahrungen vom Koreakrieg und Vietnamkrieg dazu...

Außerdem: woher kommt eigentlich dieser Hass gegen die Ukraine und die baltischen Staaten ( falls diese mit Zwergpinscher gemeint sind). Da kommt eigentlich nur der langjährige Konsum von Russenpropaganda in Frage.

Letzte Woche wurden erst wieder ein paar deutsche Eurofighter dorthin verlegt,  da diese Staaten über keine eigene Luftwaffe verfügen:

Seit heute sichern wir mit unseren 5 Eurofightern vom Taktischen Luftwaffengeschwader 74 Neuburg den baltischen Luftraum. Für die nächsten 9 Monate schützen wir die @NATO Ostflanke im Rahmen des verstärkten Air Policing Baltikum (#VAPB) aus Lielvarde 🇱🇻

Ist gar nix geheim...  :

https://twitter.com/Team_Luftwaffe/status/1763476960305397825?t=UBF30_M83StGxtSiAMsmXQ&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. März 2024, 07:18:12
Seit heute sichern wir mit unseren 5 Eurofightern vom Taktischen Luftwaffengeschwader 74 Neuburg den baltischen Luftraum. Für die nächsten 9 Monate schützen wir die @NATO Ostflanke im Rahmen des verstärkten Air Policing Baltikum (#VAPB) aus Lielvarde 🇱🇻

Siehst du, und genau dies ist es! Da gibt es ein paar Typen, die nix anderes gelernt haben ausser Krieg spielen.
Und die toben sich aus.
Wer genau hat dezidiert gesagt, dass Russland Appetit auf das Baltikum hat?
Das sind in meinen Augen Provokationen

und deswegen wird es in absehbarer Zukunft auch keinen Weltfrieden geben!



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. März 2024, 07:52:38
https://youtu.be/sV4t7Sv6W7Q?si=B-sOZ32pePpDm4uc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. März 2024, 14:34:15
Zitat
https://youtu.be/sV4t7Sv6W7Q?si=B-sOZ32pePpDm4uc

Seine  erste Aussage,  die Abrams Panzer wären die Reserve und wären bei der Sommeroffensive zurückgehalten worden ist schlicht falsch , weil die damals noch nicht geliefert wurden.

Wenn schon Analyse dann vom neutralen Profi :

https://m.youtube.com/watch?v=gM8kZ2F8dcc
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. März 2024, 16:39:39
Why Ukraine hasn't been using its dozens of powerful US Abrams tanks

https://www.businessinsider.com/abrams-likely-deployed-next-spring-due-winter-russian-defense-analysts-2023-11

Zitat
Ukraine has not used US-made Abrams tanks since they arrived in September, analysts said.
Ukrainian forces are likely keeping them in reserve for next spring, they told Business Insider.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. März 2024, 17:03:48
Wenn schon Analyse dann vom neutralen Profi :

Mich dünkt ob seiner Wortwahl, dass er doch nicht so ganz neutral wäre.
Wäre auch auf N-TV eine Premiere...

 ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. März 2024, 17:36:26
Die grösste Kriegstreiberin Victoria  Nuland ist zurükgetreten.

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 06. März 2024, 17:53:38
Die grösste Kriegstreiberin Victoria  Nuland ist zurükgetreten.

Quelle: Telegram

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/victoria-nuland-putins-aergste-feindin-tritt-zurueck-li.2193754
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 06. März 2024, 17:57:59
Zitat
Victoria  Nuland

die sieht ja aus wie die Grünen in DL
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 06. März 2024, 18:34:19
Why Ukraine hasn't been using its dozens of powerful US Abrams tanks

https://www.businessinsider.com/abrams-likely-deployed-next-spring-due-winter-russian-defense-analysts-2023-11

Zitat
Ukraine has not used US-made Abrams tanks since they arrived in September, analysts said.
Ukrainian forces are likely keeping them in reserve for next spring, they told Business Insider.

Veraltet, inzwischen wurden drei abgeschossen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 06. März 2024, 19:27:04
-
https://youtu.be/M8VRMwLYrTk (https://youtu.be/M8VRMwLYrTk)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. März 2024, 19:27:39
[Veraltet, inzwischen wurden drei abgeschossen.

Richtig, das war auch ein Bericht vom November 2023.

Der hier hingegen ist etwas neuer:

https://www.twz.com/news-features/ukraine-situation-report-another-m1-abrams-tank-lost

Edit: Link korrigiert
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 06. März 2024, 21:48:44
Wenn ich mich nicht irre, sind 2 oder nur 1 durch Beschuß vernichtet worden, wobei der letzte durch eine Drohne zerstört wurde die anderen beiden sind auf ne Mine gefahren und konnten nicht mehr weiter fahren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2024, 01:58:08
Das die leicht abgeschossen werden können wundert mich nicht.  Hat doch das Pentagon seinerzeit verkündet, dass man die Panzer ohne geheime Uranpanzerung liefern werde.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. März 2024, 03:08:30
Mit oder ohne Extra Panzerung, die Zeit der schweren Kampfpanzer scheint aus dem selben Grund vorbei zu sein, weswegen in den Seestreitkraeften weltweit mit dem Ende des 2. WK die schweren Schlachtschiffe ausgemustert wurden.


Zum ersten Mal musste auch einer der aeusserst effektiven HIMARS Raketenwerfer dran glauben:

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/toedliche-fehleinschaetzung-der-ukrainer-zum-1-mal-russen-zerstoeren-us-superwaf-87417028.bild.html

(Sollte man den RT Meldungen Glauben schenken, wurden bereits Hunderte der gelieferten 39 Raketenwerfer vernichtet   :-)


Selensky geriet bei einem heutigen Besuch in der Hafenstadt Odessa in einen offenbar auf ihn gezielten russischen Raketenangriff, angeblich erfolgte der Einschlag in etwa 100 m Entfernung. Der griechische Premierminister auf Besuch entkam ebenfalls knapp

(https://pbs.twimg.com/media/GIADuopWQAQ7YE-?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 07. März 2024, 12:50:45
Die grösste Kriegstreiberin Victoria  Nuland ist zurükgetreten.


Ergänzung:

(https://up.picr.de/47203532ov.jpg)

Das Bürschchen hat ja Erfahrung bei chaotischen Evakuierungen.

Man wartet wohl nur noch auf den kleinen Napoleon und seine Legionen.

Bis dahin sind aber evt. die restlichen HIMARS und Abrams schon verbrannt.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 07. März 2024, 13:17:25

Zum ersten Mal musste auch einer der aeusserst effektiven HIMARS Raketenwerfer dran glauben:


https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/toedliche-fehleinschaetzung-der-ukrainer-zum-1-mal-russen-zerstoeren-us-superwaf-87417028.bild.html

(Sollte man den RT Meldungen Glauben schenken, wurden bereits Hunderte der gelieferten 39 Raketenwerfer vernichtet   :-)

Kannst du bitte zumindest eine RT-Meldung hier zitieren damit wir über die Russenpropaganda (bereits Hunderte der gelieferten 39 Raketenwerfer vernichtet)   :-) auch lachen können?

Diese "aeusserst effektiven HIMARS Raketenwerfer" wurden z.B. hier eingesetzt:
https://www.rt.com/russia/591815-lisichansk-lugansk-bakery-ukraine/
https://www.rt.com/russia/591021-ukraine-shelling-donetsk-market/
https://www.rt.com/russia/587757-russian-actress-ukrainian-strike/
https://www.rt.com/russia/586772-donetsk-six-killed/

Bandera-Terror, aber nicht mehr lange.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. März 2024, 15:36:48
Da ich nun wieder in D bin und RT geblockt ist muss ich da leider passen, verfuege jedoch ueber ein gutes Gedaechtnis   ;)

Was ist eigentlich aus deiner Meldung vor 2 Monaten geworden, dass mehrere Patriot Systeme sowie gelagerte Raketen vernichtet worden sein sollen  :-)

Immerhin, ab sofort werden die auch in D (MDBA Schrobenhausen, das sollte den Abhoerexperten etwas sagen) nachproduziert:

(https://pbs.twimg.com/media/GH6lFniXwAAg2WG?format=jpg&name=small)

Naechstes Offensivziel New York ? (etwas oberhalb von den kuerzlich eroberten Gebieten)

(https://pbs.twimg.com/media/GIC7KHzWwAApevm?format=jpg&name=small)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2024, 15:58:28
Ende 2021 unternahm Präsident Putin ein letztes Mal, einen letzten Versuch, die NATO-Erweiterung zu stoppen

Video   https://t.me/uncut_news/64475 (https://t.me/uncut_news/64475)

Über den schwarzen Link könnt ihr die Rede Putins zuschalten. Funzt aber irgendwie nur nach Mondstellung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 07. März 2024, 16:49:06

@namtok
Du meinst wahrscheinlich diese Meldung vor 3 Monaten
« Antwort #3799 am: 16. Dezember 2023, 11:30:08 »
Da schrieb ich

Zitat
Es sieht so aus, als ob das Patriot-System, das Deutschland an die Ukraine geliefert hat, gestern mit Hyperschallraketen zerstört wurde.
—> Die ukrainische Luftwaffe sagte: „Wir werden nicht kommentieren, was getroffen wurde“, und verschiedene glaubwürdige Kanäle wie Yurasumy berichten über die Zerstörung.

Hast du den Link dort unten auch mal gelesen? Daraus habe ich zitiert. Wenn du also noch Fragen dazu hast, dann schreib dem Verfasser doch einfach. Wenn du Probleme mit der Glaubwürdigkeit hast – das sei dir unbenommen.
Was erwartest du von mir, das ich dir helfen könnte?  8)


Dabei fällt mir ein, dass ich den @Sumi noch was fragen sollte...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 07. März 2024, 17:24:08

Zum ersten Mal musste auch einer der aeusserst effektiven HIMARS Raketenwerfer dran glauben:

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/toedliche-fehleinschaetzung-der-ukrainer-zum-1-mal-russen-zerstoeren-us-superwaf-87417028.bild.html

(Sollte man den RT Meldungen Glauben schenken, wurden bereits Hunderte der gelieferten 39 Raketenwerfer vernichtet   :-)


Selensky geriet bei einem heutigen Besuch in der Hafenstadt Odessa in einen offenbar auf ihn gezielten russischen Raketenangriff, angeblich erfolgte der Einschlag in etwa 100 m Entfernung. Der griechische Premierminister auf Besuch entkam ebenfalls knapp

(https://pbs.twimg.com/media/GIADuopWQAQ7YE-?format=jpg&name=small)

Du und BILD verwechseln da etwas. Die russischen Streitkraefte haben laut diversen AM nicht hunderte HIMARS Systeme, sondern hunderte HIMARS Raketen zerstoert. Dass aber viele der hochgelobten Raketensysteme getroffen wurden (beschaedigt oder zerstoert kann man nicht immer sehen) zeigen viele Videos.

Zitat
Mit oder ohne Extra Panzerung, die Zeit der schweren Kampfpanzer scheint aus dem selben Grund vorbei zu sein, weswegen in den Seestreitkraeften weltweit mit dem Ende des 2. WK die schweren Schlachtschiffe ausgemustert wurden.

Auch die Zeit der immens teuren Flugzeugtraeger (13 Milliarden plus Flugzeuge um die 7 Milliarden Dollar) neigt sich durch die immer bessere Raketentechnik langsam dem Ende zu. Grenada und weitere solche Staaten kann man damit beeindrucken, nicht aber die Grossmaechte.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 07. März 2024, 17:50:52
@namtok

Zitat
Da ich nun wieder in D bin und RT geblockt ist muss ich da leider passen,

Probier doch mal diesen Weg:

https://test.rtde.tech/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. März 2024, 19:45:46
Die durchschnittliche Lebenserwartung eines Frontsoldaten in der Ostukraine beträgt etwa 4 Stunden, sagt ein Amerikaner, der selber im "Fleischwolf" kämpfte

https://www.businessinsider.com/eastern-ukraine-soldier-life-expectancy-meat-grinder-2023-2 (https://www.businessinsider.com/eastern-ukraine-soldier-life-expectancy-meat-grinder-2023-2)

Deutsches Video  https://t.me/uncut_news/64499 (https://t.me/uncut_news/64499)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 07. März 2024, 19:51:25
@franzi

Zitat
Du und BILD verwechseln da etwas. Die russischen Streitkraefte haben laut diversen AM nicht hunderte HIMARS Systeme, sondern hunderte HIMARS Raketen zerstoert. Dass aber viele der hochgelobten Raketensysteme getroffen wurden (beschaedigt oder zerstoert kann man nicht immer sehen) zeigen viele Videos.

Wenn man nach den AMs geht, dann müssten wir spätestens seit den Covid Impfungen alle längst tot sein :D ... letztendlich hilft auch immer der gesunde Menschenverstand und der sichtbare Frontverlauf (den ja keiner so einfach leugnen kann) oder Putins Erfolgsgeschichte (in ein paar Tagen ist alles vorbei) um zu verifzieren, dass das nicht alles so sein kann wie von den AMs beweihräuchert ... ob mit VDO Bericht oder halt ohne ;)

@goldfinger
Zitat
The average life expectancy of a front-line soldier in eastern Ukraine is around 4 hours, an American fighting in 'the meat grinder' says

Er sagt aber nicht für welche Seite  ;) - also Angreifer (Russland) oder Verteidiger (Ukraine) - es heisst nur "Frontsoldat in der Ostkokaine"  ;)

EDIT: Steht zwar in URL, aber sonst nirgends im Text
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 07. März 2024, 20:04:17
Ein "System" besteht aus einem mobilen "Raketenwerfer" mit 6 Raketen.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/HIMARS.jpg/250px-HIMARS.jpg)

Und natuerlich sind/waren auch viele Attrappen unterwegs.


Der Artikel mit der 4 stuendigen Lebenserwartung ist uebrigens schon ein Jahr alt, es muessten also eigentlich schon alle tot sein...  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. März 2024, 20:39:48
Wenn man nach den AMs geht, dann müssten wir spätestens seit den Covid Impfungen alle längst tot sein :D ... letztendlich hilft auch immer der gesunde Menschenverstand und der sichtbare Frontverlauf (den ja keiner so einfach leugnen kann) oder Putins Erfolgsgeschichte (in ein paar Tagen ist alles vorbei) um zu verifzieren, dass das nicht alles so sein kann wie von den AMs beweihräuchert ... ob mit VDO Bericht oder halt ohne ;)

Nun, wenn man nach den ÖR "Informationsquellen" geht, dann haben die Russen ihre letzten militärischen Erfolge
mit ihren Klappspaten erreicht...
Ah ja, da war doch noch was mit Chips aus Waschmaschinen...

 ;]


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 07. März 2024, 21:08:15
@Suksabai

Zitat
Nun, wenn man nach den ÖR "Informationsquellen" geht, dann haben die Russen ihre letzten militärischen Erfolge mit ihren Klappspaten erreicht... Ah ja, da war doch noch was mit Chips aus Waschmaschinen...

Mal ne Gegenfrage ... aber im gleichen Kontext. Was haben sie bis jetzt oder zuletzt erreicht? Ausser eine Stadt einzunehmen von der eh nichts mehr übrig und die aufgegeben wurde von der Ukraine?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. März 2024, 23:10:20
Äußerung Medwedews zum Raketen Anschlag auf Selenskyi und seines Besuchers in Odessa, der fehlgeschlagen ist.

Äüßerung Medwedews +++ 15:25 Medwedew: Russland hätte Selenskyj getroffen - wenn es gewollt hätte +++
Russland weist Spekulationen zurück, ein Raketenangriff auf die Hafenstadt Odessa am Mittwoch habe dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj gegolten. Der Vize-Chef des russischen Sicherheitsrats, Dmitri Medwedew, sagt, es sei "für jeden" klar ersichtlich, dass es keinen geplanten Angriff auf Selenskyjs Fahrzeugkolonne gegeben habe. Wenn dies beabsichtigt gewesen wäre, hätte Russland sein Ziel getroffen, sagt Medwedew. Der Ex-Präsident ist ein Hardliner und enger Vertrauter von Amtsinhaber Wladimir Putin.

So kann man einen Fehlschlag auch interpretieren, und Unvermögen ins positive Licht setzen.
Richtig ist eher, die Russen sind schlichtweg einfach nicht in der Lage dazu, denn wenn sie könnten würden sie, todsicher.

Daß die russ. Raketen die ja noch aus den 60 er und 70 er Jahren teilweise stammen, auch die gelieferten Raketen und Munition die Rußland aus Nord Korea erhalten hat, Rohrkrepierer sind, nur zu 45 % überhaupt funktionieren, sind auch nicht viel jüngeren Datums.

Was die Zielgenauigkeit der russ. Raketen anbelangt ist inzwischen bekannt, daß sie eine Abweichung von 100 bis 200 m haben, wenn überhaupt.
Es wundern sich sowie viele Militärs, daß russ. Kampfjets, Helis, Panzer und Schiffe wie die Fliegen zerstört werden.

Aber was kann man von einer solch hochgelobten und hochtechnologischen russ. Armee das man bei ihr immer angenommen hat schon erwarten, das was man eben sieht. 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. März 2024, 23:30:52
Kleine Presseschau

Wurde Nuland wegen ihrer Rolle im Ukraine-Debakel gefeuert?

Der Rücktritt von Victoria Nuland ist das Eingeständnis, dass Washingtons wichtigstes außenpolitisches Projekt gescheitert ist. Kein Regierungsbeamter wird mehr mit dem Ukraine-Fiasko in Verbindung gebracht als Nuland. Sie war während des Staatsstreichs von 2014 vor Ort und hat die schmutzige Verwicklung des Außenministeriums seit Beginn des Krieges beaufsichtigt. Ihr Karriereweg ist untrennbar mit dem unseligen, von der NATO unterstützten Desaster verbunden, das zum unnötigen Tod Hunderttausender ukrainischer Bürger und zur Auslöschung eines Großteils des Landes geführt hat.

https://www.unz.com/mwhitney/was-nuland-fired-for-her-role-in-the-ukraine-debacle/ (https://www.unz.com/mwhitney/was-nuland-fired-for-her-role-in-the-ukraine-debacle/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 09. März 2024, 04:57:29
Zitat
Symptomatisch für diese verzerrten Wahrnehmungen sind solche wie die eines Markus Reisner, Oberst der österreichischen Armee und quasi Haus- und Hofexperte des Zweiten Deutschen Fernsehens:

„«Die russischen Streitkräfte erleiden nach wie vor hohe Verluste», so der Experte, doch nach zwei Jahren Krieg müsse auch klar sein, dass für Russland offensichtlich humane Ressourcen keine Rolle spielen. 500.000 Mann seien im Einsatz in der Ukraine […].“ (1)

Wo Herr Reisner seine Verlustzahlen, die er auch nicht präzisiert — schließlich sind auch zum Beispiel 1.000 tote Soldaten ein hoher, unwiederbringlicher Verlust —, her hat, verrät er uns nicht. Wahrscheinlich entnimmt er sie einfach ungeprüft den Propagandastellen der Kiewer Regierung. Womit er aus der Qualifikation eines Analysten schon einmal herausfällt. Obwohl der an einer Militärakademie lehrende Reisner ganz sicher mindestens die gleichen Quellen zur Gegenprüfung nutzen kann, wie der hiesige Blogbetreiber. Aber Markus Reisner tut das nicht und schlussfolgert messerscharf, also ideologisch messerscharf und dabei auch mit dem indoktrinierten Rassismus werkelnd:

„Die Russen verfolgen hier auch eine Taktik, die menschenverachtend ist, aber die zum Erfolg führt.“ (1i)

Für genau solche Aussagen werden diese Leute leider in öffentlich-rechtlichen Medien hofiert. Sie stützen mit dieser — sagen wir, wie es ist — Russenhetze das politisch gewünschte Narrativ. Und dieses ist darauf ausgelegt, einen dumpfen, latenten, unreflektierten Hass auf Russland in der Bevölkerung hierzulande zu pflegen. Da kann es für Experten vom Typ Reisner und Keupp auch nicht möglich sein, kritisch auf das sinnlose Verheizen ukrainischer Soldaten durch deren Militärführung einzugehen
.

Soviel von Ped zu Reisner. Selbst habe ich nur eine Sendung von ihm voll gesehen, als er als Quelle die NYT angegeben hat, war die Sache Reisner/Experte damit fuer mich erledigt.

Die Rueckstaendigkeit der Russen in der Waffentechnik wird auch kurz gestreift.

https://peds-ansichten.de/2024/03/ukraine-konflikt-technologie-mlrs-drohnen-su-57-kh-69-zdf-markus-reisner/ (https://peds-ansichten.de/2024/03/ukraine-konflikt-technologie-mlrs-drohnen-su-57-kh-69-zdf-markus-reisner/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 09. März 2024, 22:27:37
Ich weiß, ich schreibe viel über diesen Krieg.
Der Grund dafür ist, dass  hier globale Umwälzungen anstehen.
Und jeder hofft, dass "die Guten" gewinnen.

Dieser Krieg hat sehr unterschiedliche Zielsetzungen.Nicht zu vergessen diese:

https://twitter.com/i/status/1766437336412274818

Blackrock, die international tätige US-amerikanische Investmentgesellschaft mit Sitz in New York City und gleichsam der weltgrößte Vermögensverwalter, hat einen Auftrag über eine halbe Billion Dollar erhalten, um die Ukraine nach dem Krieg mit Russland "wieder aufzubauen", der von den Interessen der USA sowie der NATO, die eng mit Blackrock verbunden sind, in die Länge gezogen wurde.

BlackRock behauptet, dass die Ukraine eine "Entwicklungsfinanzierungsbank" braucht, die dem Land Möglichkeiten in den Bereichen Infrastruktur, Klima und Landwirtschaft bieten würde.

Wer glaubt, dem Westen ginge es mit den Waffenlieferungen an die Ukraine um das Selbstbestimmungsrecht, der irrt. Larry Fink, Chef des milliardenschweren US-Finanzkonzerns, kündigt an: „Wir werden eine neue Ukraine schaffen“.
Es scheint, als sei im Westen ein regelrechter Wettlauf darum entstanden, wer zuerst den Zugriff auf ukrainische Märkte und Bodenschätze hat.

Das zeigt, dass es hier eben nicht darum geht, dass die Ukraine etwa ''selbstbestimmt'' ihre Zukunft gestalten kann. Sondern um einen brutalen Machtkampf verschiedener imperialer Mächte.

https://unwiderlegbarefakt.wixsite.com/wahrheitsiegt/post/blackrock-erh%C3%A4lt-eine-halbe-billion-dollar-f%C3%BCr-den-wiederaufbau-der-ukraine
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. März 2024, 08:01:36
«Mut zu Verhandlungen» – Papst ruft zur Kapitulation der Ukraine auf

https://www.20min.ch/story/ukraine-krieg-wir-haben-81-russische-kriegsverbrecher-verurteilt-453678534597 (https://www.20min.ch/story/ukraine-krieg-wir-haben-81-russische-kriegsverbrecher-verurteilt-453678534597)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 10. März 2024, 08:31:47


Sollte zwar (noch) im VT-Thread stehen, aber es geht um die Kontrolle der Nahrungsmittelressourcen.

Aus dem X-Post:

Zitat
2014 lieh sich 🇺🇦 $17 Milliarden vom IWF.
Im Gegenzug mußte 🇺🇦 sein Gesetz, das den Vekauf von Ackerland an fremde Privatinvestoren untersagte, aufgeben.
Seither haben Monsanto, BlackRock und Vanguard 20 Millionen ha oder 70% des 🇺🇦 Farmlandes erworben.

Als Sahnehäubchen bereits vom 4.12.2023:

ein hochrangiger ukrainischer Beamter hat eine geheime Vereinbarung zwischen der Soros-Stiftung und der ukrainischen
Regierung aufgedeckt. Nach französischen Journalisten diente die Soros-Stiftung als Vermittler zwischen Selenskyis Büro
und den westlichen Chemieunternehmen VITOL, DOW und DUPONT, die eine Vereinbarung über

die Entsorgung von Giftmüll

auf dem Territorium der Ukraine geschlossen haben. Aus einem unbekannten Grund wurde fruchtbares Land in der
Westukraine als Deponie für chemische Abfälle ausgewählt .
Quelle: uncut.news

Bei Interesse können Bilder von Originaldokumenten und geplanten Lagern beigebracht werden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: anderl1962 am 10. März 2024, 09:53:36
Skrupelloses Dreckspack. Sorry aber das mußte raus. Raffgierige und Verbrecher verbünden sich um das Land zu vergiften. Unglaublich aber wahr und dies in Europa. Dieses Pack gehört weggesperrt. Und das in einem von ihnen verseuchten Gebiet.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 10. März 2024, 14:20:25
Skrupelloses Dreckspack. Sorry aber das mußte raus. Raffgierige und Verbrecher verbünden sich um das Land zu vergiften. Unglaublich aber wahr und dies in Europa. Dieses Pack gehört weggesperrt. Und das in einem von ihnen verseuchten Gebiet.

Danke für die wahren deutlichen Worte - Der König ist nackt !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 10. März 2024, 15:04:11
Thomas Gast, ein Ex-Fremden Legionär srpicht aus was da abläuft.
ein Wichtiges Argument dabei, er sagt, die ganzen Kriegsspielereien sind nur als Ablenkung, um das was im Hintergrund abläuft oder laufen soll, zu verstecken.
u.a. spricht er auch von der neuen Weltordnung.
Und wir wissen, wer seit Jahren von der neuen Weltordnung spricht, die J****** (das Wort darf ich nicht mehr sagen)
z.B.


https://youtu.be/rFh0rntGnT8 (https://youtu.be/rFh0rntGnT8)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 11. März 2024, 04:26:54

 die J****** (das Wort darf ich nicht mehr sagen)
 

Beim Wort das man nicht mehr sagen darf sind zwei Sternchen zuviel. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 11. März 2024, 05:41:36
Zitat
Videoaufnahmen, die den Angriff auf das System zeigten, wurden erstmals am 9. März vom russischen Verteidigungsministerium veröffentlicht. Zunächst wurde das System fälschlicherweise als ein in der Sowjetunion hergestelltes S-300 identifiziert. Spätere zusätzliche Aufnahmen, die die Folgen des Angriffs zeigten, bestätigten jedoch, dass zwei Patriot M90x-Abschussstationen, die auf in Deutschland hergestellten MAN KAT1-Lastwagen basierten, sowie ein drittes, nicht identifiziertes Fahrzeug zerstört wurden.

Dazu eine Anmerkung
Patriot Systeme sind im Vergleich zu S-400 und S-500 so wirkungsvoll wie eine Luftdruckpistole zu einer Glock 17.

https://southfront-press.translate.goog/in-video-russian-iskander-missile-turns-ukrainian-patriot-air-defense-system-into-fireworks/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://southfront-press.translate.goog/in-video-russian-iskander-missile-turns-ukrainian-patriot-air-defense-system-into-fireworks/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. März 2024, 15:30:01
Übrigens galt der Raketenangriff einer Produktions- und Bereitstellunganlage im Hafen von Odessa für ‚Naval drones‘ und war erfolgreich.

wegen dem "Erfolg" wurde wohl gestern gleich der Kommandeur der russischen Schwarzmeerflotte ausgewechselt   :-)


https://youtube.com/shorts/tAskYHJRyXo?si=vtC9kIulfrqK50aR

Man sieht aus der Ausschaltung des HIMARS letzte Woche, dass die ballitsischen Raketen zwar schnell mit kaum Vorwarnzeit aber nicht so zielgenau sind:

Min 2:50

https://www.youtube.com/watch?v=3HbT15CzRhY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. März 2024, 16:34:15
(https://up.picr.de/47226555fj.png)

NATO-Standort übernommen: Russen vernichten ukrainische Funkaufklärungsanlage

Durch die Sprengung dieses geheimen Komplexes haben die russischen Streitkräfte einen schwerwiegenden Schlag gegen die Ukraine versetzt.

Am Samstag griff die russische Armee das geheime Weltraumforschungszentrum der ukrainischen Streitkräfte an. Gemäß einem Bericht auf Telegram, auf den Radio Sputnik Bezug nimmt, wurde die bedeutende Satelliten- und Funkaufklärungsanlage der ukrainischen Armee namens Ovidiopol-2 während eines nächtlichen Angriffs vollständig zerstört.

Das Zentrum befand sich im Dorf Akkarzha in der Region Odessa und wurde kürzlich von der NATO und ausländischen Geheimdiensten übernommen, wie der russische Sender 360 berichtet.

Tass ergänzt, dass der Standort im Jahr 2020 von NATO-Spezialisten besucht wurde. Zusätzlich zu dieser Zerstörung vernichteten die russischen Streitkräfte laut der Nachrichtenagentur Anadolu am Samstag ein Luftabwehrsystem vom Typ S-300 in Donezk. Dieses in Pokrowsk stationierte System wurde durch den Einsatz von Drohnen, Raketen und Artilleriegranaten zerstört. 

https://www.aa.com.tr/en/europe/russia-claims-destroying-ukraines-space-intelligence-complex-s-300-air-defense-system/3160294 (https://www.aa.com.tr/en/europe/russia-claims-destroying-ukraines-space-intelligence-complex-s-300-air-defense-system/3160294)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. März 2024, 18:26:55
@goldfinger

Sorry aber eine so großflächige Anlage ist wohl kaum geheim 🤫

… wohl auch nicht eher eine Erfolgsmeldung der Staatspropaganda für den Hausmeister vom Hinterhof (Zitat Staatsfernsehen Russland) … na gut der geneigte deutschsprachige Leser nimmt es auch mit  {-- als Erfolge  }{
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 11. März 2024, 19:26:55
Gastbeitrag von Gabor Steingart
Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt

Ist der Krieg in der Ukraine schon bald vorbei? Die Anzeichen verdichten sich, dass der Westen den Krieg verloren gibt und versuchen wird, sich mit Wladimir Putin zu arrangieren. Sechs Indizien sprechen dafür.

Noch liegen die Soldaten entlang der über 1000 Kilometer langen Front in ihren jeweiligen Schützengräben. Noch wird auf beiden Seiten dieser Linie gezittert, gehofft und gestorben.

Doch es gibt gute Nachrichten für Putin: Die Anzeichen verdichten sich, dass der Westen den Krieg verloren gibt und in Kürze versuchen wird, mit Russlands Herrscher einen Deal zu schließen. Es sind sechs Indizien, die dafür sprechen, dass Putin der Aufsteiger des Jahres 2024 und der einst für seinen Widerstandsgeist gefeierte Selenskyj der Verlierer des Jahres wird:

1. Ukraine: Das erschöpfte Land​
Das überfallene Land kann nicht mehr. 18 Prozent des ukrainischen Territoriums hat sich die russische Armee einverleibt. 3,7 Millionen Menschen mussten ihre angestammte Heimat innerhalb des Landes verlassen. 6,4 Millionen sind außer Landes geflohen; davon 950.000 nach Polen und mehr als eine Million in die Bundesrepublik.

Insgesamt hat der Krieg die westlichen Unterstützer bislang rund 252 Milliarden Euro gekostet – das fünffache des jährlichen Bundeswehr-Etats. Die ukrainische Regierung ist mittlerweile in ihrer Kriegsführung weitgehend abhängig von ausländischer Hilfe. Das bedeutet: Auch ohne militärische Niederlage hat das Land weite Teile seiner Souveränität verloren.

2. Russland: Westliche Isolationsstrategie gescheitert​
Kriegsgegner Russland zeigt sich auch im dritten Jahr nach dem Überfall ökonomisch vital. Die westlichen Sanktionen hatten einen kurzfristigen Effekt, der durch die Neuverlegung der Lieferketten und die Etablierung einer Kriegswirtschaft ausgeglichen wurde. Die weltgrößte Rohstoffmacht kann man nur schwerlich in die Knie zwingen.

Russland hat in China, Indien und der Türkei politische und ökonomische Partner gefunden, die bereit sind, auch bei erhöhtem Wetteinsatz mitzugehen. Die nicht-westliche Welt, das ist in den vergangenen drei Jahren deutlich geworden, besitzt ein Interesse daran, dass wieder ein Macht-Duopol entsteht.

3. America first – Ukraine last​
Innerhalb der USA hat ein Richtungswechsel stattgefunden, der den Demokratieexport in Frage stellt. Die feurigen Reden von Joe Biden ändern nichts daran, dass auch die Demokraten die Lust an der Finanzierung überseeischer Kriege verloren haben. In seiner State of the Union versicherte Biden erneut, dass er Risikominimierung betreibt:

„Es befinden sich keine amerikanischen Soldaten im Krieg in der Ukraine. Ich bin entschlossen, dass das auch so bleibt.“

4. Scholz: Bis hierher und nicht weiter​
Der Kanzler hat seine Entscheidung getroffen. Das jüngste Taurus-Votum und Quellen, die in direktem Kontakt mit dem Bundeskanzler stehen, machen deutlich, dass Olaf Scholz den Ukraine-Krieg innerlich abgehakt hat. Er will das Risiko der Bundesrepublik auf keinen Fall weiter erhöhen. Er ist nicht bereit – weder finanziell noch politisch –, „all in“ zu gehen. Nichts liegt ihm ferner, als die Bundeswehr in Marsch zu setzen.

Die Meinungsumfragen bestärken Scholz darin, dem Druck der grünen Außenministerin und von Teilen der CDU-Führung zu widerstehen. Die SPD möchte Scholz sowohl bei den Landtagswahlen in Ostdeutschland als auch bei der Bundestagswahl 2025 als Friedenskanzler positionieren. Das „Wahlkampfpotenzial des Themas Frieden“ (FAZ) wird im Willy-Brandt-Haus als hoch eingeschätzt.

5. Das konservative Lager ist gespalten​
Mit Ex-CDU-Chef Armin Laschet, heute Vizepräsident der Parlamentarischen Versammlung des Europarates, ist ein überraschender Gegenspieler zu seinem Nachfolger Friedrich Merz aufgetaucht. Laschet hat zwar die Bundestagswahl verloren, nicht aber seinen Einfluss auf die Merkel-CDU. Er sagte am Wochenende in Richtung seines Parteichefs:

„Die Bedeutung von Taurus-Lieferungen für den Kriegsverlauf wird in der Debatte meines Erachtens überhöht (…) Die grundsätzliche Position des Bundeskanzlers, mit Bedacht und Besonnenheit zu handeln, um nicht Kriegspartei zu werden, finde ich richtig.“

Rückendeckung bekommen die gemäßigten Konservativen vom Papst. Franziskus rät dem Regierungschef in Kiew zum geordneten Rückzug. Er sagte am Wochenende:

„Wenn man sieht, dass man besiegt ist, dass es nicht gut läuft, muss man den Mut haben, zu verhandeln. Ich denke, dass derjenige stärker ist, der die Situation erkennt und den Mut der weißen Fahne hat.“

6. Wirtschaft setzt auf das Geschäft mit dem Wiederaufbau​
Die Wirtschaft würde gern die Beziehung zu Russland wieder normalisieren und erwartet das große Geschäft beim Wiederaufbau der Ukraine. Investoren, Unternehmenschefs und ganze Staaten bereiten sich bereits auf ein Projekt vor, das nach Schätzungen der Europäischen Investitionsbank eine Billion Dollar private und öffentliche Gelder kosten könnte.

Damit wäre der Wiederaufbau der Ukraine inflationsbereinigt fünfmal so umfangreich wie der von den Amerikanern nach dem Zweiten Weltkrieg über den Marshallplan finanzierte Wiederaufbau Deutschlands. In Davos hatte sich Selenskyj bereits mit Jamie Dimon, CEO von JPMorgan Chase, getroffen. Anschließend wurden „working groups“ gebildet, um die Finanzierung des Wiederaufbaus vorzubereiten. Bloomberg kommentierte gestern:

„Investors are eying the biggest contract bonanza since at least World War 2.“

Fazit: Putin kann mit dem Lauf der Geschichte, wie sie sich nach seinem Überfall auf die Ukraine entwickelt hat, zufrieden sein. Er gewann neue Bündnispartner, neue Rohstoffabnehmer und bekommt zusätzliches Territorium. In allen Kabinetten der G20-Staaten sitzt er gedanklich mit am Kabinettstisch. Sein wichtigster Verbündeter: ein unentschlossener Westen, dessen Rhetorik mit den Realitäten nie Schritt hielt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 11. März 2024, 21:15:48
@namtok
Zitat
Man sieht aus der Ausschaltung des HIMARS letzte Woche, dass die ...
... Russen wohl schnell lernen, was die Zielgenauigkeit ihrer Iskander angeht.
Pokrowsk ist ja nicht so weit weg von dem HIMARS Eklat.
Und das war ein sauberer Volltreffer.

Das hat inzwischen auch der Röpke realisiert.
(Ich hab durch deinen Beitrag jetzt zum ersten Mal dieses "BILD-Lagezentrum" auf YT geschaut, nach 1min nur noch punktuell. Das ist ja grauslicher warporn. Typisch BILD eben. Tu ich mir nicht mehr an.)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. März 2024, 00:24:35
@Stefan B.

Nun ja, aktuell ist ne wichtige Zeit für Erfolge… mal sehe wie dass dann ist wenn für Putin vorerst alles in trockenen Tüchern ist. Diese Funkstation hätte man schon länger ausschalten können. Vielleicht hat man sie sich aufgehoben für die richtige Zeit?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. März 2024, 01:24:16
Für das richtige Lernen zum Treffen haben die Russen aber immerhin 2 Jahre gebraucht und das mit ihren modernsten Raketen, oder war es ein Zufalls Treffer.

Wenn das Lernen in diesem Tempo weiter geht, gebe ich für den komventionellen Sieg Rußlands aber keinen Pfifferling, denn die Ukraine wird demnächst Munition, Flugzeuge ( F - 16 ), Raketenwerfer, Artillerie und eigene gute Drohnen in ausreichender Menge einsetzen können.
Aber noch hat Rußland ja Masse anstatt Klasse.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. März 2024, 03:39:15
@goldfinger

Sorry aber eine so großflächige Anlage ist wohl kaum geheim 🤫

… wohl auch nicht eher eine Erfolgsmeldung der Staatspropaganda für den Hausmeister vom Hinterhof (Zitat Staatsfernsehen Russland) … na gut der geneigte deutschsprachige Leser nimmt es auch mit  {-- als Erfolge  }{

Zitat
Sorry aber eine so großflächige Anlage ist wohl kaum geheim 🤫

Brauchst dich nicht entschuldigen. Der Standort war natuerlich nicht geheim, aber das, was sie dort "forschten".
Oder ists dir bekannt?

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 12. März 2024, 03:58:41
@franzi

Musst nix verdrehen, ich verstehe dich auch so  ;)

1. Das "Sorry" war @goldfinger gewidmet
2.
Zitat
Der Standort war natuerlich nicht geheim, aber das, was sie dort "forschten".
Oder ists dir bekannt?

Frag doch den wo es behauptet, was weiss denn ich was da geforscht oder vermutlich eher empfangen oder belauscht wurde?

Aus dem Text:
Zitat
... russische Armee das geheime Weltraumforschungszentrum der ukrainischen Streitkräfte ...
Zitat
Tass ergänzt, dass der Standort im Jahr 2020 von NATO-Spezialisten besucht wurde.

Mein Fachwissen was Wellenmechanik und Funk betrifft geht jetzt nicht über das Grundstudium hinaus, aber richtige Abhöranlagen haben andere "Antennen", hier z.B. eine "echte Abhöranlage". Zu meiner Studienzeit waren hin und wieder ein paar Ammis von denen in meiner Stammkneipe in Rosenheim.

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/echelon-amerikaner-wollen-abhoeranlage-bad-aibling-aufgeben-11266139.html

Diese Parabolspiegel kenne hab ich öfters beim Fernsehen gesehen, nur kleiner diese Dinger sind vom Durchmesser her grösser, also eher Weltraumzeugs, Satelliten ... weiss eh keiner von uns genau.

Glaub namtok kennt sich da besser aus


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. März 2024, 15:49:16
Lasst uns diese grüne Ratte vernichten!

Zunächst möchte ich darauf hinweisen, dass diese Geschichte ausschließlich aus russischen Medien stammt. Wenn Sie also glauben, dass es sich um Propaganda handelt, sollten Sie diesen Artikel überspringen.

Aber ich weiß, dass Leser in der Lage sind, Informationen aus einer Vielzahl von Quellen zu beziehen, einschließlich der westlichen MSM-Propagandisten.

Um den Disclaimer aus dem Weg zu räumen: Dies ist die sich entwickelnde Geschichte einer undichten Stelle in einer ukrainischen Telegram-Chatgruppe, in der einige hochrangige Kämpfer aus Elitedivisionen des ukrainischen Militärs versammelt sind.

Wir wissen seit Langem, wie beliebt der abgesetzte General Valery Zaluzhny bei den Truppen war und wie unbeliebt sein Nachfolger Oleksandr Syrsky.

https://www.thegatewaypundit.com/2024/03/ukrainian-elite-fighters-discuss-deposing-zelensky-leaked-chats/ (https://www.thegatewaypundit.com/2024/03/ukrainian-elite-fighters-discuss-deposing-zelensky-leaked-chats/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. März 2024, 16:19:03
... Russen wohl schnell lernen, was die Zielgenauigkeit ihrer Iskander angeht.

Wenn du nur so wie von dir angegeben die 1 Minute geschaut haettest waere dir aufgefallen, dass der Einschlag der Rakete ca. 50 m daneben war

Die Iskander steuert nach Abschuss per Traegheitsnavigation. Die unphysikalistschte aber nichtdestrotrotz richtige Antwort auf diese falsche Aussage ist: Sie kann nicht "lernen" weil sie traege ist.

Mit Physik ist es etwas komplizierter, trotzdem einfach beschrieben:

Die Rakete "weiss"  nach ihrem Abschuss nicht mehr wo sie ist weil sie keine Positionsbestimmung mehr vornimmt und die Abweichung von den durchaus "metergenau eingegebenen" Zielkoordinaten wird immer groesser, je weiter sie fliegt. Warum das so ist wenn man nur nach Traegheit navigiert statt aktiv die aktuelle Position abzufragen, ist etwas komplizierter. Und so kann das weiter entfernte Odessa nicht so "genau" getroffen werden wie das frontnaehere HIMARS oder Patriot weswegen Selensky ueberlebt hat.



Tom:

Die weissen Kuppeln in Bad Aibling ( inzwischen sind sie anscheinend weg) sind bzw. "waren" Radome, u.a. zum Witterungsschutz, da sieht man nicht welches Radar sich dahinter befindet...



Gegenoffensive vor der Praesidentenwahl:

Hier sind die Punkte an denen die Legion freies Rußland die Grenze zur russischen Föderation überschritten hat. Derzeit finden Gefechte auf russischen Gebiet statt.  Karte noël

(https://pbs.twimg.com/media/GIdCwcVXYAA6yJ7?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 12. März 2024, 17:40:58
@namtok
Gute Güte, was soll das denn? Willst du lustig sein oder...?
Du beziehst dich wohl auf die Zerstörung der HIMARS und nicht auf die Patriots.

Da schreibst du:
Zitat
Die Iskander steuert nach Abschuss per Traegheitsnavigation. ... Sie kann nicht "lernen" weil sie traege ist.

Ich schrieb, wie du auch zitierst:
Man sieht aus der Ausschaltung des HIMARS letzte Woche, dass die ...
Zitat
... Russen wohl schnell lernen, was die Zielgenauigkeit ihrer Iskander angeht.
Das bedeutet, die russischen Operateure optimieren die Raketen. Ok?

Dann schreibst du:
Zitat
Die Rakete "weiss"  nach ihrem Abschuss nicht mehr wo sie ist weil sie keine Positionsbestimmung mehr vornimmt...
Gibt es dafür eine Quelle oder ist das geistige Eigenleistung?

Der Iskander M wird international eine sehr hohe Zielgenauigkeit zugeschrieben, z.B.:

https://www.derbund.ch/russland-testet-hochpraezise-rakete-959923394434
Speziell an den Iskander-Raketen ist ihre äussert hohe Zielgenauigkeit. Die Iskander-Raketen können Ziele in bis zu 280 Kilometer Entfernung punktgenau treffen. Das System ist auf einem geländegängigen, hochmobilen Lastwagen montiert. Aus voller Fahrt kann innerhalb von 16 Minuten eine Rakete abgefeuert werden.

https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2022/02/15/this-weapon-will-lead-any-russian-attack-on-ukraine/?sh=63fafa5c1bb5
The SS-26 Stone, or Iskander, can strike from long range, with extreme precision and without warning,>

https://armyrecognition.com/ukraine_-_russia_conflict_war_2022/ukrainian_intel_reveals_deployment_of_48_russian_iskander_ballistic_missiles_near_border.html
stand out for their versatility and advanced technological design. In combat, the Iskander missile system's capabilities allow for highly effective precision strikes against key enemy targets, including military installations, command and control centers, and critical infrastructure. Its high mobility, derived from being mounted on a road-mobile launcher, enables rapid deployment and repositioning, significantly reducing the window for enemy counteraction. The system's state-of-the-art guidance technology, incorporating inertial navigation supplemented by satellite guidance,

Wallace Keynes in Quora
The "Iskander" missile adopts inertial guidance + satellite navigation (GPS/GLONASS) + scene matching guidance and other guidance methods. When inertial guidance is used alone, the missile's hit accuracy CEP at a range of 280 kilometers is about 30 meters; when inertial + scene matching guidance is used, the hit accuracy CEP is theoretically less than 2 meters;

Ob vielleicht die GLONASS Kommunikation gestört war wegen der 50m Zielabweichung?


Und es ist ziemlich sicher, das Elendskij überlebt hat, weil er gar nicht das Ziel war. Logisch ist eher, dass diese Figur nicht von Putin aus dem Spiel genommen wird, es besteht kein Interesse aus dem (wie dem Impfopfer Navalny) einen Märtyrer zu machen. Das wird früher oder später das ukr. Militär selbst erledigen, wenn der den Letzten Flieger nach Israel verpasst.

Zu „Gegenoffensive“ der Legion freies Rußland: Happy hunting!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. März 2024, 19:56:11
Hier einige Erklärungen über Iskander Raketen sowie der Kinschal von der NZZ, " Neue Züricher Zeitung "

https://marineforum.online/russischer-raketenbeschuss-aufschlussreiche-analyse-in-der-nzz/


Unter anderem, teuer, wenige vorhanden, blamabel, teilweise 60 % ungenau., da sind die etlichen Raketen die Rußland vom Iran erhalten hat, billiger und besser.

Mein Reden, aber das wird ja immer angezweifelt.

Nur well Rußland jetzt 2 Himars Stelllungen mal getroffen hat in 2 Jahren, wird das als Riesenerfolg verbucht, lachhaft.

Wenn man das ins Verhältnis setzt, was für supermodernste Militärgeräte die Ukraine schon vernichtet hat, wie MIG 31, MIG 35, MIG 29, 2 modernste Aufklärungsflugzeuge A -50 ind IL - 22, etc., jede Menge T-72 und, T- 90 Panzer, 2 Dtzd. Schiffe vernichtet hat,  Kommandozentrale und mehrmals die Krim - Brücke, sowie etliche Öl Munitions Arsenale und Nachschubzüge, da sind die 2 HIMARS nicht mal der Rede wert-

Wohlgemerkt auch mit eigenen ukrain. Torpedos und Drohnen, also nicht mal westl. Waffen, wirklich blamabel, ( das sagt auch NZZ ), für die 2. beste Armee der Welt, mehr braucht man dazu nichts sagen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 12. März 2024, 21:14:54
Am 8.10.2022 wurde ein Terroranschlag auf die Krim-Brücke verübt.

Am 11.10.2022 veröffentlichte die NZZ einen Artikel mit Titel/Untertitel

Putin übt Vergeltung – aber Russland hat zu wenig Raketen
Die jüngste Angriffswelle täuscht: Russlands Arsenale leeren sich. Besonders die Produktion hochpräziser Raketen lässt sich nur schwer ankurbeln. Das wird für den Kreml zu einem wachsenden Problem.

Am 12.10.2022 veröffentlichte das „marineforum“ einen bis heute unkommentierten Artikel
Russischer Raketenbeschuss: aufschlussreiche Analyse in der NZZ

AM 14.09.2022 sagte vdL in ihrer berühmte Waschmaschinen-Rede im EU-Parlament:
Zitat
„Das russische Militär nimmt Chips aus Geschirrspülern und Kühlschränken, um seine militärische Hardware zu reparieren, weil es keine Halbleiter mehr gibt. Russlands Industrie liegt in Trümmern.“

Das war schon eine ziemlich aufschlussreiche Periode vor zwei Jahren. Die NATO voller Optimismus.
@Sumi will die Zeit hier wohl wachhalten...

Der komplette Text aus dem zitierten „marineforum“ zu den Iskander lautet:
Zitat
Die ballistischen Kurzstreckenraketen Iskander-M (SS-C-7 Southpaw / SS-C-8 Screwdriver, seit 2006) mit einer Reichweite von 50 bis 500 Kilometern folgen zwar einer Parabelbahn und sind weniger treffgenau, aber sie fliegen schneller (Mach 6) und sind schwer zu bekämpfen. Außerdem können sie von mobilen Rampen auch aus besetzten Gebieten gestartet werden. Ihre Produktionsrate soll allerdings lediglich bei 50 bis 60 Stück im Jahr liegen, sie koste aber nur 3 Millionen Dollar. Alles muss raus!

So weit so gut. Sehr aufschlussreich...
Wie @Sumi auch schrieb:
Zitat
Hier einige Erklärungen über Iskander Raketen sowie der Kinschal
Wobei die Kinschal im Artikel leider mit keinem Wort erwähnt wird.

Mein Fazit: Es wird immer armseliger...


Noch eine Meinung von Arestovich zu Elendskijs Zukunft
https://twitter.com/i/status/1767469704677847066


Und zur aktuellen “Gegenoffensive” aka Propagandashow (leider mit echten Toten) der verzweifelten Nazi-Bandera:
Zitat
“This morning, units of the Russian Armed Forces, together with units of the FSB border service, thwarted an attempt by the Kyiv regime to make a breakthrough into the border territory of the Russian Federation in the Belgorod and Kursk regions.”
— Statement by the Russian Ministry of Defense

https://twitter.com/i/status/1767460559232880870
Interessant, dass die auf Ihrem Panzer nicht den Ukraine-Trident, sondern die EU-Flagge zeigen. Na, was soll das bedeuten?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 12. März 2024, 22:16:36
In den eingestellten Bericht von NZZ, steht deutlich

Der von Bomberflugzeugen bisher gezielt vorwiegend in Syrien eingesetzte, radarrückstrahlreduzierte Marschflugkörper Ch-101 (AS-23A Kodiak, seit 2013) kann aus Entfernungen von bis zu 3.000 Kilometern eingesetzt werden. Die Mehrzahl der etwa 13 Millionen Dollar teueren FK sei im Wolgadelta bei Astrachan gestartet. Westliche Dienste gehen von einer signifikanten Fehlerrate aus: 60 % kämen nicht im Ziel an. Das ist teuer und blamabel!

Es ist zwar nicht die Kinschal gemeint, aber eine ebenfalls sehr teure und für entferntere Ziele ( bis 3.000 km ) entwickelte Rakete.
In einen weiteren Bericht wurde die Kinschal erwähnt, allerdings sind angeblich da nur eine handvoll vorhanden.

Sicher hast Du das übersehen, kann mal vorkommen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 12. März 2024, 22:34:20
Und es ist ziemlich sicher, das Elendskij überlebt hat, weil er gar nicht das Ziel war.

Natuerlich war er das Ziel, und das schon seit dem ersten Kriegstag (als der mittlerweise  tote US-Chilene von "Bandenschiessereien" im Regierungsviertel schwadroniert hat, was in Wirklichkeit Feuergefechte mit russische Kommandos waren) , denn wenn man auf ihn nicht gezielt haette dann waere die Rakete auch nicht in ca. 100 m Entfernung eingeschlagen.   

Die Iskander wurde nicht wegen der Zielgenauigkeit genommen sondern weil es nach seiner "Sichtung" schnell gehen musste. Praezisere Systeme haben sowohl eine  laengere Vorlauf- als auch  Vorwarnzeit.

Zitat
Logisch ist eher, dass diese Figur nicht von Putin aus dem Spiel genommen wird, es besteht kein Interesse aus dem (wie dem Impfopfer Navalny) einen Märtyrer zu machen.

Logisch ist, dass Baerbock auch nach Verfolgung durch eine russische Drohne vor 3 Wochen nicht beschossen wurde, denn ein Ende der "feministischen Aussenpolitik" oder gar eine Taurus Lieferung als Reaktion waere sicher nicht im russischen Interesse.   {--

Mal schaun wie die "Wahlkampfueberrachung" weitergeht:

https://www.youtube.com/watch?v=lgDEbdnpAHA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 12. März 2024, 22:52:10
... Russen wohl schnell lernen, was die Zielgenauigkeit ihrer Iskander angeht.

Wenn du nur so wie von dir angegeben die 1 Minute geschaut haettest waere dir aufgefallen, dass der Einschlag der Rakete ca. 50 m daneben war


Habe mir den Einschlag nochmals angeschaut. Abstand zwischen dem und dem zerstoerten Fahrzeug hoechstens zwei Wagenlaengen, also max. 15 Meter, nicht 50!
Mit dem 800 Kilo Sprengkopf also weitaus genau genug.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: A.d.€.m.i.N am 13. März 2024, 08:35:35


Sumi eine Woche Sendepause wg. fortgesetzter Fehlinformation und Überheblichkeit

Zitat
Es ist zwar nicht die Kinschal gemeint, aber eine ebenfalls sehr teure und für entferntere Ziele ( bis 3.000 km ) entwickelte Rakete.
In einen weiteren Bericht wurde die Kinschal erwähnt, allerdings sind angeblich da nur eine handvoll vorhanden.

Sicher hast Du das übersehen, kann mal vorkommen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. März 2024, 17:59:29


wegen "fortgesetzter Fehlinformation" wuerden mir so einige einfallen, seit 10 Jahren im Fred ueber den Abschuss der MH Maschine und hier ging das los als am Angriffstag die Ukraine angeblich ihre Grenzen nicht registiert hatte  {--

Panzervorstoss der russischen Rebellen von gestern :

https://twitter.com/AndySch64494719/status/1767622679828263029/video/2


Putins neuestes Interview laesst auch keine Verhandlungsbereitschaft erkennen

https://twitter.com/revishvilig/status/1767824406363975915


Und noch etwas "Geschichte", was bereits letzte Woche von mir gepostet wurde aber dann schnell verschwunden ist:

Maidan:

Putin haette sicher das Modell "Weissrussland" fuer die Ukraine bevorzugt, den damaligen russlandfreundlichen Praesidenten Yanukovich allmaehlich so zu vereinnahmen, wie das mit dem Lukaschenko geschehen ist (inclusive Machterhalt per Wahlmanipulation um eine demokratische Abwahl zu verhindern).

Nachdem das nicht geklappt hatte "Plan B":  Krimbesetzung, Infiltration des Donbass, Invasion.


Als Gastgeber der Winterolympiade 2014 in Sotschi waren ihm zwar zeitweise (bis zum Ende der Spiele) die Haende gebunden (aehnlich wie die Invasion 2022 dann erst nach der Olympiade in Peking stattfand), aber danach ging es dann richtig zur Sache
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 13. März 2024, 18:38:30

Sumi eine Woche Sendepause wg. fortgesetzter Fehlinformation und Überheblichkeit


Unfassbar - geht die Zensur mit Bestrafung jetzt hier auch schon los ?

Wer bestimmt hier was "Fehlinformationen" sind? Das Admin-Correctiv?

Unerträglich !!! Voll auf dem aktuellen D-Politik Kurs !!!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 13. März 2024, 19:21:04

Sumi eine Woche Sendepause wg. fortgesetzter Fehlinformation und Überheblichkeit


Unfassbar - geht die Zensur mit Bestrafung jetzt hier auch schon los ?

Wer bestimmt hier was "Fehlinformationen" sind? Das Admin-Correctiv?

Unerträglich !!! Voll auf dem aktuellen D-Politik Kurs !!!



Meinst Du jetzt "Namtok-Kurs"?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. März 2024, 19:59:09


wegen "fortgesetzter Fehlinformation" wuerden mir so einige einfallen, seit 10 Jahren im Fred ueber den Abschuss der MH Maschine

Du glaubst doch nicht etwa den "Mist" den Bellingcat verbreite.Man sehe sich mal die Liste der Preise und Zuwendungen an, die Bellingcat erhalten hat, und die teils obskuren Stiftungen und Promotoren, dann weiss man woher der Wind weht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 13. März 2024, 21:35:39
Kurzclips zur "NATO Osterweiterung" , alles noch vor der Jahrtausendwende :

1:  https://twitter.com/i/status/1767575944150028368

2:  https://twitter.com/i/status/1767575946721108206

3: https://twitter.com/i/status/1767575951947218994

4: https://twitter.com/i/status/1767575951947218994

5: https://twitter.com/i/status/1767575954623267220

6: https://twitter.com/i/status/1767575957211107345

7: https://twitter.com/i/status/1767575959903850954



Zwischenbilanz bei der Schwarzmeerflotte:


Eventuell sind die Zeiten grosser maritimer Ueberwassereinheiten in der Seekriegfuehurung auch bald vorbei


(https://scontent-muc2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/429857715_438955172034322_5967485622331990142_n.jpg?stp=dst-jpg_s720x720&_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=NcIlSaSD878AX9LiC2m&_nc_ht=scontent-muc2-1.xx&oh=00_AfBftlVdKx5HQ7eNuYMV7MU9NsGu6qXcLHBtHE7s10VgZA&oe=65F7278D)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. März 2024, 22:14:14
(https://up.picr.de/47238986jj.png)


https://www.politico.com/news/2024/03/12/white-house-aid-package-ukraine-00146487 (https://www.politico.com/news/2024/03/12/white-house-aid-package-ukraine-00146487)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 14. März 2024, 00:11:17
EU einigt sich auf weiteres Finanzierungspaket im Wert von mindestens 5 Mrd.

https://m.focus.de/politik/ausland/bruessel-eu-einigt-sich-auf-finanzierung-von-waffen-fuer-ukraine_id_259758546.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. März 2024, 00:13:07
https://youtu.be/Vo9mEnvaFU4?si=Dx_d54H6VCzqD73f
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. März 2024, 16:03:22
Medien verschweigen brisantes ukrainisches Gerichtsurteil

Ein ukrainisches Gericht hat kürzlich entschieden, dass das Massaker auf dem Maidan 2014, das zum Sturz des demokratisch gewählten pro-russischen Präsidenten Janukowitsch führte, eine Operation unter falscher Flagge war.

https://youtu.be/mh6RYyhDmqU?si=7jJh1zCeIEk7tAF-

https://uncutnews.ch/medien-verschweigen-brisantes-ukrainisches-gerichtsurteil/ (https://uncutnews.ch/medien-verschweigen-brisantes-ukrainisches-gerichtsurteil/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. März 2024, 06:44:40
Damit die Member im undemokratischen D auf RT Tacheles lesen koennen:

Zitat
19:01 Uhr

Tschechischer General: Russland erdrückt die Ukraine mit Industrie und Logistik
SymbolbildRIA Nowosti / Sputnik

Laut dem ehemaligen Chef des tschechischen militärischen Nachrichtendienstes, General Petr Pelz, hat Russland es geschafft, das ukrainische Militär dank seiner Industrie und Logistik zu zermalmen. Wie der General in einem Interview mit Radio Universum anmerkte, würden die westlichen Verbündeten Kiew Geldhilfen zur Verfügung stellen, von denen ein Teil "irgendwo verschwindet" und der andere Teil die Ukraine nicht erreicht. Pelz ist überzeugt, dass auf diese Weise "die Agonie verlängert wird" und die Zahl der Toten im Kriegsgebiet zunehme. Seiner Meinung nach wird Russland aus diesem Konflikt als Sieger hervorgehen, weil der Westen mit dem Wachstumstempo seiner Militärproduktion nicht mithalten könne. Der General erklärte:

"Russland zermalmt die Ukraine auf langsame und methodische Weise. […] In Schlachten gewinnen die Waffen und die Soldaten, in Kriegen die Industrie und die Logistik. Das ist das Einzige, was zählt. Die Frage ist, was wir einen militärischen und was wir einen nicht militärischen Sieg nennen. In den zwei Jahren dieses bewaffneten Konflikts hat Russland die Leistungsfähigkeit seiner Rüstungsindustrie um das 15-Fache gesteigert. Wir sind dazu natürlich nicht in der Lage."

Was meint die gemuetlich im Sofa sitzende Macron Schwuchtel:

https://www.deutschlandfunk.de/frankreichs-praesident-macron-schliesst-entsenden-von-bodentruppen-in-ukraine-erneut-nicht-aus-102.html (https://www.deutschlandfunk.de/frankreichs-praesident-macron-schliesst-entsenden-von-bodentruppen-in-ukraine-erneut-nicht-aus-102.html)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 16. März 2024, 10:53:43
Mittlerweile braucht man bei Medwedew und Konsorten Kriegstreibern gar nicht mehr selbst reinschauen,  die aggressive Vernichtungsrhethorik von franzi und Stefan genügt vollauf  {/

Ein Beispiel gestern der Beschuss von Odessa:

Auswahl eines zivilen Zieles und nachdem die Rettungsarbeiten anliegen gleich eine zweite Rakete hinterher. Eine russische "Spezialität " der verbrecherischen inhumanen Kriegsführung seit dem Syrienkrieg. Wird aber bei RT Konsum nicht thematisiert.

Macron:

https://twitter.com/CarloMasala1/status/1768402406323134729?t=kZG87EqDo4fBff6ADEV7Lg&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 16. März 2024, 11:50:27
Typisch fuer die Verlierertypen. Wenn sie nur mehr Schwuchtelluegen verlinken koennen, dann muessen die Member, die noch ein Resthirn haben, so  {/ bezeichnet werden.
Laesst mich natuerlich nicht kalt. 
Daher: Dein Modkollege hat dich mal als militaerischer Fachmann bezeichnet. Dazu schreibe i nix, nur  :censored:
.................
Habe obiges geloescht, war zwar wahr, aber bayerntypischerweise meinst du als Sueddeutscher vermutlich, dass allen anderen ins Hirn geschissen wurde.
Ob das stimmt weiss i nit, aber ich als Tiroler bin noch weiter im Sueden.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. März 2024, 16:25:17
John Mearsheimer: Die Ukraine ist am Ende ‼️

Der amerikanische Politologe Professor John Mearsheimer: "Es wird jeden Tag klarer, dass die Ukrainer verlieren. Das ist im Grunde das Ende. Die einzige interessante Frage ist, wie viel Territorium sie verlieren werden und wie die endgültige Trennlinie zwischen dem verbleibenden ukrainischen Rumpfstaat und dem Gebiet, das die Russen annektieren werden, aussehen wird.

Video https://t.me/uncut_news/64893
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 17. März 2024, 22:57:01
Ronzi Podcast Min 15:

Offenbar hat ein russischer "Maulwurf" bei dem Kinshal Abschuss vor knapp einem Jahr eine Vorwarnung gegeben,  welche den erfolgreichen Abfangvorgang erst ermöglichte.

https://ronzheimer.podigee.io/64-putins-krieger
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. März 2024, 04:03:52
Der glaubt anscheinend alles, was ihm das Verbrecherregime unter die Nase reibt. (einmal wurden sogar 6 von 6 Kinshals abgeschossen :D)
Die Zeiten, in denen die USA hochentwickelte Waffensysteme baut, die auch funktionieren, sind vorbei. Dafuer sind sie aber teuer, besonders, wenn sie Deutschland beschafft.
Zitat
Die Stückkosten einer PAC-3 Rakete liegen, je nach Variante, zwischen 3,4 und 8 Millionen US-Dollar.[
Zitat
Bei der Bekämpfung von bemannten Flugzeugen hat sich Patriot zwar als technisch erfolgreich erwiesen – die drei in den beiden Golfkriegen auf Flugzeuge abgefeuerten Raketen trafen ihre Ziele –, allerdings handelte es sich jeweils um Friendly Fire, also um den irrtümlichen Abschuss von Kampfflugzeugen der US-geführten Koalitions-Streitkräfte (darunter ein britischer Tornado).
aus Wiki

Aus der Welt

Zitat
Selbst postsowjetische Autokraten wie Alexander Lukaschenko genehmigten sich bei ihren „Wahlen“ nicht solche skandalös hohen Stimmanteile.
:]

Dieses Jahr ist bekanntlich eine weitere Gegenoffensive geplant (vielleicht wird sie "Operation Zitadelle" genannt, Kusk ist ja nicht weit weg vom Geschehen). Demr grossen Fuehrer und Bettler, der mit seinem Aussehen ohne Zweifel dem Fidel Castro aehnlich sehen will, fehlen dazu dreierlei. a)ein richtiger Bart, b)die richtige Groesse und c)das noetige Hirn

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 18. März 2024, 20:33:04
Nach dem Abhör Leak nun die nächste "nicht öffentliche" Information zum Taurus:

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/militaer-verteidigung/id_100364946/taurus-debatte-olaf-scholz-liefert-wirklich-nicht-in-die-ukraine.html

Die Vorsitzende des Verteidigungsausschusses des Bundestages, die allseits bekannte MAStrackZi hat deswegen Strafanzeige wegen Geheimnisverrats gestellt, da der Artikel allerdings noch online ist...

franzi: Es wird dieses Jahr keine Gegenoffensive geben,  Munitionsmangel... die Russen angreifen lassen ist ausserdem effektiver
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 19. März 2024, 18:39:54


franzi: Es wird dieses Jahr keine Gegenoffensive geben,  Munitionsmangel... die Russen angreifen lassen ist ausserdem effektiver

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-krieg-neue-offensive-gegen-russland-geplant/ar-BB1jueI0 (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-krieg-neue-offensive-gegen-russland-geplant/ar-BB1jueI0)

Eine Frau

Estnischer Premierminister: Der Westen sollte keine Angst vor einem Atomkrieg haben

https://topwar-ru.translate.goog/238513-premer-ministr-jestonii-zapad-ne-dolzhen-bojatsja-jadernoj-vojny-putin-tolko-pugaet.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/238513-premer-ministr-jestonii-zapad-ne-dolzhen-bojatsja-jadernoj-vojny-putin-tolko-pugaet.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 19. März 2024, 18:57:22

Eine Frau
Estnischer Premierminister: Der Westen sollte keine Angst vor einem Atomkrieg haben


Diese "Frau" sagt: "Schließlich rede Putin ihrer Meinung nach schon lange über Atomwaffen, aber es sei noch nichts Schlimmes passiert."

Frauenlogik? - wenn bisher nichts Schreckliches passiert ist wird auch in Zukunft nichts Schlimmes passieren  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 19. März 2024, 19:09:46

Frauen fahren BESSER!

Mit Bus und Bahn....

 {[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 19. März 2024, 22:56:48
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-krieg-neue-offensive-gegen-russland-geplant/ar-BB1jueI0 (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-krieg-neue-offensive-gegen-russland-geplant/ar-BB1jueI0)


Ich glaube nicht, dass das neueste deutsche Hilfspaket von einer halben Milliarde in einer Gegenoffensive verballert wird. Ex Oberbefehlshaber Saluschny war letzten Sommer schlau genug, nach 4 Tagen abzubrechen :

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-boris-pistorius-verkuendet-hilfspaket-von-500-millionen-euro-und-tausende-schuss-munition-a-1cdf730e-dd8e-44e7-9bd8-dec85359cbb9


Zoff zwischen Mütze und StrackZi wegen dem 2. Taurus Leak aus der Verteidigungsausschussitzung mit mehr als 100 Teilnehmern

https://twitter.com/MAStrackZi/status/1770098378447237273
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 19. März 2024, 23:35:33
… und ich glaub auch weniger das man jeden Angriff im Internet ankündigt. Aber gut man findet immer irgendwas was ins Weltbild passt  }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. März 2024, 04:55:28
Den Beitrag, in dem ich wahrscheinlich dies
https://peds-ansichten.de/2024/03/ukraine-konflikt-technologie-mlrs-drohnen-su-57-kh-69-zdf-markus-reisner/ (https://peds-ansichten.de/2024/03/ukraine-konflikt-technologie-mlrs-drohnen-su-57-kh-69-zdf-markus-reisner/)
verlinkt habe, finde ich nicht mehr (wahrscheinlich bin ich zu bled dazu). Dort habe ich etwas ueber die AM geschrieben, du hast darauf geantwortet und AM so hervorgehoben, aber wie genau ist mir entfallen (auch diesen Beitrag finde ich nicht mehr).
Jetzt verlinke ich ein MM, und wieder passts nicht.
Sei also bitte so gut und gib mir einen Tipp, wo ich sonst meine Infos besorgen kann. Derzeit kann ich das nur von den MM und AM.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 21. März 2024, 07:05:45
Ich dachte auch immer, dass der Panzer der Amis gut sei  :(
https://twitter.com/i/status/1770531763099496825
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. März 2024, 15:23:13
Keine Kriegspartei aber schon Kriegsgebiet ?

https://www.berliner-zeitung.de/news/nach-baby-entfuehrung-taucher-finden-bei-hockenheim-zweite-tote-ukrainerin-li.2198414
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. März 2024, 20:14:11
Russische Invasion der Ukraine bis zum Sommer erwartet: Analyse von Oberst Macgregor

Video https://t.me/uncut_news/65051 (https://t.me/uncut_news/65051)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. März 2024, 23:25:59
Russische Soldaten, die auf einen abgeschossenen US-Kampfpanzer vom Typ M1A1 SA Abrams klettern und anschließend berichten, wie sie ihn mit einer preisgünstigen FPV-Drohne im Wert von $500 bis $1.000, je nach Reichweite und Munition, zerstört haben.

Video https://t.me/uncut_news/65068 (https://t.me/uncut_news/65068)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 21. März 2024, 23:28:03
Kann die NATO eine Niederlage in der Ukraine überleben?

Bürokratie abzuschalten – ob zivile oder militärische – das ist nahezu unmöglich. Aber die bevorstehende Niederlage der Ukraine auf dem Schlachtfeld durch Russland ist einer dieser Wendepunkte in der Geschichte, an dem die Daseinsberechtigung der NATO als ein Betrug aufgedeckt wird. In den vergangenen Monaten wurde viel Aufhebens über die angeblich zunehmende Stärke der NATO gemacht, weil Schweden und Finnland als neue NATO-Mitglieder aufgenommen worden sind. Aber das ist eine Illusion.

https://www.bitchute.com/video/sVZ8gTjTtuMU/ (https://www.bitchute.com/video/sVZ8gTjTtuMU/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. März 2024, 23:51:46
US-Kampfpanzer vom Typ M1A1 SA Abrams klettern und anschließend berichten, wie sie ihn mit einer preisgünstigen FPV-Drohne im Wert von $500 bis $1.000, je nach Reichweite und Munition, zerstört haben.

Fuer einen "zerstoerten" Kampfpanzer sieht der Abrams aber sowohl innen wie aussen noch erstaunlich gut aus, deswegen wuerde ich dann doch eher von "Beutepanzer" sprechen, die Amis haben ja auch eine abgespeckte und nicht voll ausgestattete Version geliefert, da frueher oder spaeter auch damit gerechnet werden musste dass einer erbeutet wird...

 auch der Turm mit der Kanone ist noch drauf, eine bekannte Schwaeche so gut wie aller russischen Modelle:

https://www.youtube.com/watch?v=iO09iJsUQ7k
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 22. März 2024, 06:31:59
Russische Soldaten, die auf einen abgeschossenen US-Kampfpanzer vom Typ M1A1 SA Abrams klettern und anschließend berichten, wie sie ihn mit einer preisgünstigen FPV-Drohne im Wert von $500 bis $1.000, je nach Reichweite und Munition, zerstört haben.

Video https://t.me/uncut_news/65068 (https://t.me/uncut_news/65068)

4291  :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 22. März 2024, 06:59:36
Der naechste der abspringt.
https://www.merkur.de/politik/wedgetail-ueberwachungsflugzeug-ukraine-unterstuetzung-australien-flugzeug-zr-92902864.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. März 2024, 14:14:39
Und zur aktuellen “Gegenoffensive” aka Propagandashow (leider mit echten Toten) der verzweifelten Nazi-Bandera:

Ueberraschenderweise sind die nach ueber 1 Woche immer noch vor Ort... ausserdem sind es Russen

https://m.youtube.com/watch?v=Q34LAWlBH2g
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 22. März 2024, 20:24:45
Vorab: Ich schau mir die Kriegspornos der BILD-Propaganda nicht an.

Was willst du uns damit sagen?
Zitat
Ueberraschenderweise sind die nach ueber 1 Woche immer noch vor Ort... ausserdem sind es Russen

Überrascht dass noch nicht alle tot sind? Die armen Schweine können einem nur leid tun. Wie weit sind sie gekommen bei Ihrem Marsch auf Moskau, 1km oder 2km? Nachvollziehbar ist, dass das RF-Kommando möglichst keine eigenen Soldaten für diese Terroristen riskieren will. Daher Einsatz schwerer Waffen und Bomben.

BILD schreibt „Schwere Kämpfe in Belgorod“. Aber es ist wohl so, dass sich die "lebenden Toten" Nazi-Söldner verkrochen haben und methodisch (*russian style*) ausgräuchert werden. Kein Rückzug, der Entsatz mit Asovkämpfern kommt nicht durch.

Keine Propaganda, sondern Ansage vom Boss: (ab 2:37:40)
https://www.youtube.com/watch?v=iDtjRBPPJhg 

„Diese Leute haben Waffen gegen ihr Land, gegen unser Heimatland in die Hand genommen. Wir haben keine Todesstrafe, aber wir werden diese Leute, jetzt und in Zukunft, als Kriegsgegner behandeln. Alle Justizbehörden werden instruiert jeden namentlich zu identifizieren als Kriegswaffenträger. Das sollten sie wissen.“

Anmerkung: Genauso wurden die Islamisten nach 2009 in Tschetschenien „behandelt“. Von denen lebt keiner mehr. Und das wissen die "lebenden Toten" auch, selbst wenn sie jetzt noch fliehen können.

Und zur Ergänzung noch dies:
https://www.rnd.de/politik/wahlen-in-russland-tschetschenien-verschafft-putin-hoechsten-stimmenanteil-YVWCWPFRLBPL3E4OXWKTZ5EBPU.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. März 2024, 16:49:14
Ein russischer Marschflugkoerper hat heute morgen fuer weniger als 1 Minute NATO Luftraum in Polen verletzt, es  duerfte sich wohl um eine gezielte Provokation bei der Zielprogrammierung handeln, da die Strecke dementsprechend "abgeflogen" wird.


peteralthaus
Bei den Luftangriffen auf die #Ukraine drang ein russischer Marschflugkörper in den #NATO-Luftraum ein. Danach schwenkte das Geschoss zurück in Richtung der Stadt #Stryj. Dort gab es mehrere Explosionen - ob auch durch den Flugkörper ist unklar.

https://twitter.com/peteralthaus/status/1771841196677337591



Vorhin der offenbar bisher massive ukrainische Angriff auf die Krim, im Video 2 Einschläge sowie 2 Abschüsse von Marschflugkörpern , Sewastopol

https://twitter.com/igorsushko/status/1771648163037819112?

3 Russian Su-27 fighter jets destroyed and around 30 Russian soldiers killed in Crimea.

Several Ukrainian Storm Shadow cruise missile hit the Belbek Airfield in occupied Crimea last night

Ausserdem: weitere 2 Schiffe der Schwarzmeerflotte zumindest schwer getroffen:

igorsushko

🚨 BREAKING: Ukraine's military intelligence confirms the destruction of two more Russian "Large Landing Ships" - Yamal and Azov. They were both part of the Black Sea Fleet.
(https://pbs.twimg.com/media/GJbB2rZaQAAxsz6?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. März 2024, 23:24:56
https://www.youtube.com/watch?v=afjggUzSu6Q



Drohnenkrieg:

https://www.youtube.com/watch?v=3FaxaQ1WAwg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. März 2024, 15:26:14
Ein Bundeswehr Video zum Taurus aus Zeiten, als er noch nicht so im Fokus stand :

Die wichtigste Komponente bei #Taurus ist der intelligente Zünder "PIMPF" (Programmable Intelligent Multi Purpose Fuze). Er wird vom #MBDA-Tochterunternehmen TDW hergestellt, wiegt 5 kg, kann Beschleunigungskräften von mindestens 10.000 g widerstehen und wird ...

https://twitter.com/boris_beissner/status/1771984037856284929
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 25. März 2024, 16:44:32
Ein Bundeswehr Video zum Taurus aus Zeiten, als er noch nicht so im Fokus stand :
Die wichtigste Komponente bei #Taurus ist der intelligente Zünder "PIMPF" (Programmable Intelligent Multi Purpose Fuze). Er wird vom #MBDA-Tochterunternehmen TDW hergestellt, wiegt 5 kg, kann Beschleunigungskräften von mindestens 10.000 g widerstehen und wird ...
https://twitter.com/boris_beissner/status/1771984037856284929

Mir faellt es schwer zu glauben, dass Ukrainer das bedienen koennen also muessten deutsche Soldaten mit geliefert werden und desshalb gibt es das nicht fuer die Ukraine.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Kriegkonnte man übrigens
Beitrag von: namtok am 25. März 2024, 16:52:08
Konnte man dem abgehörten Gespräch entnehmen, dass die Ausbildung mehrere Monate mindestens dauert.

 Schweden, Spanier und Südkoreaner haben auch keine deutschen Bediener für ihre Systeme
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 26. März 2024, 13:34:36

Die mächtigste ungewählte Demokratin Europas (mit bemerkenswert arroganter Sprachmelodie)

https://youtu.be/J_DvN-0njmQ?t=35

...nicht so gut gealtert.

(https://up.picr.de/47311587xl.jpg)

Wann wird "Pilatus v.d.L" das Ritual wiederholen?
Wenn Europa in Trümmern liegt?
Sie ist natürlich total unschuldig.

https://youtu.be/sLa_QiWulPE
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. März 2024, 19:34:05
Europa täuscht sich gefährlich über den verlorenen Krieg in der Ukraine

Europa steht vor einer Niederlage in der Ukraine, da seine Politik in Bezug auf den Krieg in die falsche Richtung geht. Europas Ansatz wird der wachsenden Realität vor Ort immer weniger gerecht, während die zunehmenden Bemühungen, Russland zu bestrafen und die Entsendung von Truppen in die Ukraine zu fördern, kontraproduktiv erscheinen

https://asiatimes.com/2024/03/europe-dangerously-deluded-on-ukraines-lost-war/ (https://asiatimes.com/2024/03/europe-dangerously-deluded-on-ukraines-lost-war/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 26. März 2024, 20:19:25
Europa täuscht sich gefährlich über den verlorenen Krieg in der Ukraine

Europa steht vor einer Niederlage in der Ukraine, da seine Politik in Bezug auf den Krieg in die falsche Richtung geht. Europas Ansatz wird der wachsenden Realität vor Ort immer weniger gerecht, während die zunehmenden Bemühungen, Russland zu bestrafen und die Entsendung von Truppen in die Ukraine zu fördern, kontraproduktiv erscheinen

https://asiatimes.com/2024/03/europe-dangerously-deluded-on-ukraines-lost-war/ (https://asiatimes.com/2024/03/europe-dangerously-deluded-on-ukraines-lost-war/)

Zitat daraus: Der deutsche Außenminister Scholz sagt, ............ (Übersetzungsfehler?)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. März 2024, 21:14:53
So kann man sich irren.
1.7.22
Zitat
Von der Leyen: „Wir profitieren beide“

EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen bestätigte am Donnerstag, dass die Ukraine nun Strom in die EU exportiert. „Ich freue mich verkünden zu können, dass die Ukraine ab heute Elektrizität auf den EU-Markt exportieren kann“, schrieb sie auf Twitter. „Dies wird eine zusätzliche Elektrizitätsquelle für die EU sein.“ Zudem werde dies die Ukraine mit dringend benötigten Einnahmen versorgen. „So profitieren wir beide“, schloss von der Leyen
.

https://www.rnd.de/politik/energiekrise-ukraine-liefert-strom-in-die-eu-ersatz-fuer-russisches-gas-67Q52A3OQFBMZGC6MA24NNELUE.html (https://www.rnd.de/politik/energiekrise-ukraine-liefert-strom-in-die-eu-ersatz-fuer-russisches-gas-67Q52A3OQFBMZGC6MA24NNELUE.html)

Die russischen Streitkräfte führten einen weiteren Raketenangriff durch: In Odessa, bei Poltawa und in Krementschug waren Explosionen zu hören


https://topwar-ru.translate.goog/239057-vs-rossii-osuschestvili-esche-odnu-raketnuju-ataku-vzryvy-zvuchat-v-odesse-pod-poltavoj-i-v-kremenchuge.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/239057-vs-rossii-osuschestvili-esche-odnu-raketnuju-ataku-vzryvy-zvuchat-v-odesse-pod-poltavoj-i-v-kremenchuge.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Dort folg. Kommentar:

Zitat

Al Manah
0
Gestern, 21:52
Und das Licht brennt...

Naja, mancherorts brennt es schon deutlich schwächer...Ja

Durch die jüngsten massiven Angriffe auf das ukrainische Energiesystem hat DTEK fast die Hälfte seiner Erzeugungskapazität verloren.

Dies erklärte DTEK-Geschäftsführer Dmitri Sacharuk im Rahmen des nationalen Spendenmarathons.

Er sagte, dass durch den jüngsten Angriff die Wärmeerzeugung schwer beschädigt und zwei DTEK-Kraftwerke erheblich zerstört worden seien.

„Wir haben fast die Hälfte unserer Energiekapazität verloren. Das sind tatsächlich die Folgen des Angriffs“, erklärte Sacharuk.

Er fügte hinzu, dass die Zerstörung von Energieanlagen so groß sei, dass sie Schätzungen zufolge Milliarden Griwna beträfe, und dass ukrainische Energieunternehmen nicht in der Lage seien, sich aus eigener Kraft zu erholen .

„Hier brauchen wir externe Hilfe vom European Energy Recovery Fund und von USAID . Wir brauchen eine fruchtbare Abstimmung mit dem Energieministerium, um schnell alle Schäden herauszufinden, Ausrüstungsbestellungen aufzugeben und Hilfe zu suchen, denn es handelt sich um ein sehr großes Ausmaß.“ “, betonte Sacharuk.

Er fügte hinzu, dass die beschädigte Ausrüstung auf Bestellung gefertigt werde und nur eine schnelle Auftragserteilung und die Hilfe von Partnern eine schnellstmögliche Wiederherstellung der beschädigten Ausrüstung ermöglichen könnten.


fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 27. März 2024, 05:21:53
@franzi

Na so lange dein Propaganda Übersetzer noch funkt ist alles in Butter  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. März 2024, 03:08:18
Langsam muessen sich die Russen etwas einfallen lassen

https://topwar-ru.translate.goog/239322-boevoj-samolet-vks-rf-upal-v-more-rjadom-s-sevastopolem.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/239322-boevoj-samolet-vks-rf-upal-v-more-rjadom-s-sevastopolem.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Zitat
Der Grund für den Absturz ist nicht bekannt, das Verteidigungsministerium wird dies untersuchen, es wird jedoch derzeit davon ausgegangen, dass es sich um eine technische Störung sowie um „Friendly Fire“ gehandelt haben könnte, dies wurde nicht abgesagt. Verschiedene ukrainische Öffentlichkeiten stehen stark hinter der zweiten Version

Hinter vorgehaltener Hand wurde auch berichtet, dass mindestens eines der zwei A-50 und fuenf Luftfahrzeuge (letztes Jahr drei Hubschrauber und zwei Kampfflugzeuge mit 9 toten Besatzungsmitglieder soweit erinnerlich) auf einen Schlag durch Friendly Fire zerstoert wurden.

Zitat
Ausserdem: weitere 2 Schiffe der Schwarzmeerflotte zumindest schwer getroffen:

igorsushko

🚨 BREAKING: Ukraine's military intelligence confirms the destruction of two more Russian "Large Landing Ships" - Yamal and Azov. They were both part of the Black Sea Fleet
.
(https://pbs.twimg.com/media/GJbB2rZaQAAxsz6?format=jpg&name=small)

Satelitenbilder bestaetigen dies nicht

(https://topwar.ru/uploads/posts/2024-03/022ada6a7e_ja_jpg_jpeg.webp)

https://topwar-ru.translate.goog/239323-sputnikovye-snimki-ne-podtverzhdajut-v-polskoj-presse-oprovergli-zajavlenija-vsu-ob-unichtozhenii-desantnyh-korablej-vmf-rf.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/239323-sputnikovye-snimki-ne-podtverzhdajut-v-polskoj-presse-oprovergli-zajavlenija-vsu-ob-unichtozhenii-desantnyh-korablej-vmf-rf.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. März 2024, 03:55:49

aus dieser Perspektive sieht man den Aufprall aufs Meer:

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1773376234988175437

Durch die letzten Luftangriffe auf die Krim ist die Flugabwehr anscheinend etwas nervoes, da kann sowas schon passieren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 29. März 2024, 06:59:04
Wie bitte kann man denn seine Meinung so aendern?
Geht schon wenn man denkt man hat die USA als "Freund".
https://twitter.com/i/status/1773261450724724771
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. März 2024, 10:12:41
Ein Bericht, wie die Waffenproduktions Aussicht  Rußland vs Westen im Ukraine Krieg, sich demnächst gravierend verändern wird.

https://www.youtube.com/watch?v=iTPMDj2SRek
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. März 2024, 10:53:46


 :] :] :] :] :]

Nach genau 5 Sekunden wieder geschlossen wegen:

(https://up.picr.de/47325791rr.jpg)


 :] :] :] :] :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 29. März 2024, 12:44:18
Ein Bericht, wie die Waffenproduktions Aussicht  Rußland vs Westen im Ukraine Krieg, sich demnächst gravierend verändern wird.

Eine Aussicht ist eine Prognose, die eintreffen kann oder auch nicht aber, Konjunktiv im zweiten Satzteil waere daher angebracht: ... veraendern koennte...

Soviel Richtigkeit der sog. "genausten Sprache" der Welt muss einfach sein... odrrr etwa nicht  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. März 2024, 13:32:48
Nicht ganz falsch Bruno, auch wenn die Recherchen und Ermittlungen zumindest stark darauf hin deuten, kann man natürlich Alles in Frage stellen.

Dann müßten aber auch sämtliche Wetterprognosen, Vorhersagen der Wirtschaft, der Finanzpolitik und vieles mehr, ebenfalls so bezeichnet werden, was meist nicht der Fall ist, obwohl sie der Deutschen Sprache, so sollte man doch meinen, angeblich mehr bewandert als so manch Andere sind.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 29. März 2024, 14:06:24


Diese aktuellen Formulierungen - auch  Wetterprognosen, Vorhersagen der Wirtschaft, der Finanzpolitik und vieles mehr, wie
von Sumi erwähnt - stammen ursprünglich aus der NLP und sind auf gut Neudeutsch "wording"...
(NLP: Dark Psychology - Secret Methods of Neuro Linguistic Programming to Master Influence Over Anyone and
Getting What You Want )

Dass man in ersten Teil eines Satzes gezwungenermassen den Konjunktiv bemühen muss, kann man dadurch "richtiger"
klingen lassen, indem man im zweiten Satzteil den Indikativ verwendet.

Ein Symptom unserer Zeit - jeder pocht darauf, die Wahrheit zu kennen...


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. März 2024, 17:41:26
Mich interessiert weder das Konjunktiv noch das Indikativ (weiss gar nicht was das sind (("das sind oder die das sind oder ...")), weil die Schule, wo man deutsche Bezeichnungen fuer alles verwendet hat, eben das so gemacht hat. Auch in der Handelsschule, die ich durchgesetz habe (der alte Herr wollte HAK)
Das Forum ist fuer meine Wenigkeit dazu da, um etwas zu zeigen, zu informieren, sogar zu diskutieren, aber auf keinen Fall, kleinlich auf Rechtschreibfehler hinzuweisen, die sowieso kaum jemanden interessieren.

Zum Video (hab den vorher schon ein paar mal kurz gesehen, war mir aber so unsympathisch, dass ich bald wieder weggeschalten habe.)
Habs mir voll angeschaut, die MM sind inzwischen realistischer. Der ist ein Traumtaenzer, dessen jedes zehnte Wort "koennte" sein.

@sumi, auf dessen Prognosen dieses VDOs wuerde ich mich nicht verlassen!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. März 2024, 19:30:29
Franzi,

verlassen darauf tue ich mich garantiert nicht, aber es sind Recherchen, die logisch und mit Zahlen belegt und begründet sind, vorausgesetzt, daß diese der Realität entsprechen und richtig sind, was aber keiner von uns bejahen oder verneinen kann.

Wenn ich Contra russische Berichte einstelle, so heißt das aber noch lange nicht, daß ich das alles für bare Münze nehme, aber es sind manchmal Aussagen dabei, die einer weiteren/ anderen oder zusätzlichen Sichtungsweise damit doch zum Nachdenken anregen.
 
Man erfährt und liest folgedessen auch andere Meinungen und Überlegungen, vielleicht hilft das dazu ein besseres Bild in manchen Situationen sich zu machen. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 30. März 2024, 03:41:18
Der franzi mach das schon richtig, es findet sich ja immer irgendwas im Internet was passt  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 30. März 2024, 22:06:42

(https://up.picr.de/47335727cu.jpg)

Zitat
„Centrenergo“: Zmievskaya TPP in der Region Charkow – eines der größten in der Ukraine, vollständig zerstört Es gab viele Treffer auf teure und einzigartige Geräte. Alle Blöcke von Wärmekraftwerken wurden zerstört. „Alles, was wir seit dem Sommer repariert haben, um uns auf die schwierige Heizperiode vorzubereiten, ist zerstört. „Kein einziger Block im Kraftwerk funktioniert“, betonen ukrainische Energieingenieure.
Zuvor hatte der Geschäftsführer der ukrainischen Energieholding DTEK Sacharuk erklärt, dass die russischen Streitkräfte am 22. März zwei Wärmekraftwerke – Burschtynskaja und Ladyzhinskaja – dem Erdboden gleichgemacht hätten. Ihm zufolge trafen jeweils 8 Raketen ein.
Sakharuk war erstaunt über die Genauigkeit der Schläge und die Höhe des Schadens.
30.03.24 @djuric_zlatko

Zitat
Charkow die zweitgrößte Stadt der Ukraine. 2015 ermittelte das amerikanische International Republican Institute, dass in Charkiw 95 % der Bevölkerung im Alltag nur oder hauptsächlich Russisch sprechen, 85 % sogar ausschließlich.
de.wikipedia.org

Ich denke die Russen werden den Menschen in Charkow ein Angebot machen: Geht heim ins Mutterland und ihr bekommt einen unschlagbar günstigen Anschluss ans Netz. Noch dieses Jahr.

Da werden ja im Baltikum Reserven frei...
Zitat
(Die drei baltischen Länder Estland, Lettland und Litauen wollen ihre Energiesysteme Anfang 2025 vom russischen Stromnetz abkoppeln und mit dem übrigen Kontinentaleuropa synchronisieren. Bislang ist die Energieversorgung der drei Länder Teil eines gemeinsamen Stromnetzes mit Russland und Belarus.)
02.08.2023 deutschlandfunk.de

Wie weiter? Kherson oder Odessa?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. April 2024, 02:39:23
@Komrad Stefan

Zitat
Wie weiter? Kherson oder Odessa?

Dann bistro bistro ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 01. April 2024, 10:59:09
555
именно это
быстро-быстро в Киев
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 01. April 2024, 21:55:30
быстро в Киев

So sah das vor 2 Jahren aus:

https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1774495303359455584

(https://pbs.twimg.com/media/GJ_ZnmAXsAA_DV4?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 02. April 2024, 21:35:18
Das Geld Rußlands wird knapper, Sanktionen des Westens, vermehrte Zerstörungen der Infrastruktur und Ölraffinerien durch die Ukraine, immense Kosten des Krieges, zeigen Wirkung, so ein russ. Ökonom. Teilweise muß schon Öl von Belarus importiert werden.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Okonom-Russland-geht-schon-das-Geld-aus-article24844674.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. April 2024, 21:42:14

Aeroprakt A-22 „Flying Fox“, hergestellt vom ukrainischen Unternehmen Aeroprakt . Das dieses Flugobjekt so groß wie ein Sportflugzeug über 1000km über Russland fliegt ohne Reaktion russischer Seits lässt Fragen offen. Eine davon what AD doing.

https://twitter.com/i/status/1775039250519462293


(https://pbs.twimg.com/media/GKJCIYiWsAAWNwc?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. April 2024, 22:31:07
Kiewer Generäle geben zu, dass die Frontlinien der Ukraine zusammenbrechen könnten - Politico

Hochrangige ukrainische Generäle haben gegenüber Politico erklärt, dass es "nichts gibt, was der Ukraine jetzt noch helfen könnte", um den russischen Streitkräften zahlenmäßig, technisch und fachlich etwas entgegenzusetzen.

Die Offiziere erklärten, die russischen Streitkräfte würden sich zu schnell an das anpassen, was der Westen ihnen zur Verfügung stelle, und in der Lage sein, "in die Frontlinie einzudringen und sie an einigen Stellen zu zerstören".

Letzte Woche räumte Vladimir Zelensky ein, dass sich die ukrainischen Streitkräfte ohne weitere Militärhilfe zurückziehen müssten. Die Initiative der Tschechischen Republik, 1,5 Millionen Artilleriegeschosse zu liefern, entspricht nicht einmal der Hälfte dessen, was Kiew schätzt, um seine Stellungen zu halten.

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 04. April 2024, 07:12:03
Wenn ich mir die Berichte/Videos auf Twitter ansehe, koennte man meinen die Russen muessten abziehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 04. April 2024, 16:11:09
Auf den Punkt gebracht, so kann man es nicht besser beschreiben wie die NZZ,................ ein Video, das uns nachdenklich machen sollte.

" Rußland hat den Westen schon längst angegriffen."

https://www.youtube.com/watch?v=59JqTkvw3H8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. April 2024, 19:34:00
Haesler der gleiche verlogene bzw. tatsachenverdrehende Typ wie dieser oesterreichische Oberst Reisner (der inzwischen auch fuer NTV kommentiert, dort passt er auch hin).
Und als Praesentatorin ein Madl, welches vom blasen, aber sicher vom tuten keine Ahnung hat.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 04. April 2024, 19:49:52
Zelensky erwirbt das Highgrove House, die ehemalige Residenz von König Charles


https://youtu.be/3Jkle7w2EvM?si=yyceTVH1MA6eJrot

https://londoncrier.co.uk/2024/04/zelenskyy-acquires-highgrove-house-former-residence-of-king-charles-for-20million/ (https://londoncrier.co.uk/2024/04/zelenskyy-acquires-highgrove-house-former-residence-of-king-charles-for-20million/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 04. April 2024, 19:54:47
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/welche-folgen-hat-der-angriff-in-tatarstan/ar-BB1l1dY3?ocid=msedgdhp&pc=LCTS&cvid=74ffa402bc114cf2b35bc802bdf2c7c6&ei=52

https://www.youtube.com/watch?v=sQXbSJdH4ME&t=93s

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. April 2024, 02:56:31
https://www.youtube.com/watch?v=1lsGIw9QEUo
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 05. April 2024, 12:51:17
Ich denke die Russen werden den Menschen in Charkow ein Angebot machen

Seit die Stadt in den ersten Kriegswochen belagert wurde, haben die Bewohner trotz ihrer ueberwiegend russischen Herkunft gelernt, auf derartige "Angebote" zu verzichten.

https://twitter.com/i/status/1775808869500883015
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 05. April 2024, 15:53:09
Irgendwie krieg ich die Kurve nicht. Was will uns dieser Text sagen?
Zitat
Seit die Stadt in den ersten Kriegswochen belagert wurde, haben die Bewohner trotz ihrer ueberwiegend russischen Herkunft gelernt, auf derartige "Angebote" zu verzichten.
Wie äussert sich das denn, dass die Bewohner verzichten?

Was der stets larmoyante Chefpropagandist uns nicht erklären will ist der wahrscheinliche Ablauf:
Die Russen haben ein paar Drohnen zur Aufklärung geschickt.
Die wurden mit MG beschossen (völlig idiotische Aktion, gezielt wurde wohl nach Gehör.), das sich , wie bei den Banderas üblich, in einem Wohnhaus eingenistet hatte.
Man darf davon ausgehen, dass die Russen das MG-Nest am Mündungsfeuer erkannten und neutralisierten. Dabei wurde leider ein Zivilist getötet.

Wem haben die drei MG-Soldaten mit (fraglicher) erste-Hilfe Ausbildung denn eigentlich helfen wollen? Von Verletzten ist nichts bekannt... Ein Rettungsfahrzeug ist nicht zu sehen...

In Ronzeimers Wahrnehmung ist die Verunsicherung der Bewohner so gross, weil hin und wieder die Ampeln ausfallen? (min 3:04) Oder wegen der Hotels (der arme Ronzeimer musste auch seine Hotelsuite räumen, da haben Söldner Vortritt), „die ja auch immer wieder angegriffen werden“. Diese Angriffe hat er aber wohl vergessen zu berichten...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 05. April 2024, 16:04:01
Änderung der ukrainischen Friedensforderungen zeigt Verzweiflung des Neonazi-Regimes

Der ukrainische Präsident Vladimir Zelensky hat kürzlich gegenüber Journalisten die Möglichkeit angesprochen, dass Kiew in den Friedensverhandlungen mit der Russischen Föderation auf seine Forderung nach den „Grenzen von 1991“ verzichten könnte. Bis zu diesem Zeitpunkt hatte die ukrainische Regierung jegliche Verhandlungen ohne Berücksichtigung der Grenzen von 1991 strikt untersagt, doch aufgrund dieses plötzlichen „Wandels“ wird Kiew nun von den westlichen Medien als „diplomatisch gutwillig“ bezeichnet.

https://strategic-culture.su/news/2024/04/03/change-in-ukrainian-peace-demands-shows-neo-nazi-regime-is-desperate/ (https://strategic-culture.su/news/2024/04/03/change-in-ukrainian-peace-demands-shows-neo-nazi-regime-is-desperate/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 06. April 2024, 01:59:58
Mittlerweile sind Videos aufgetaucht, wie die Russen im letzten Sommer den Staudamm gesprengt hatten:

https://twitter.com/olex_scherba/status/1776197117628797369
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 09. April 2024, 18:34:23
gestern die Antwort von einem Freund aus DL, der ist auch schon gehirngewaschen wie @Sumi, er liest nur noch NTV

Zitat
Bin in Sorge, wegen dem Russen, der Putin will ganz Europa verussen

wie kann man solche CIA-Märchen und Propaganda überhaupt glauben ? der liest auch nichts anderes mehr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 09. April 2024, 18:39:00
Zitat
Wie äussert sich das denn, dass die Bewohner verzichten?


Aus der Erfahrung. Nach dem Ende der Belagerung vor 2 Jahren dauerte es noch einige Wochen, bis die Russen weit genug Richtung Grenze zurueckgedraengt wurden, so dass der Artilleriebeschuss der Stadt endete

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/charkiws-buergermeister-im-bild-interview-hier-geht-es-um-voelkermord-87774984.bild.html

Auch  vorgestern und am Tag davor gab es wieder Tote, wieder der gleiche  Vorgang ?
 

Sechs Tote und zehn Verletzte bei russischem Drohnenangriffauf Charkiw

08.32 Uhr: Bei einem nächtlichen russischen Drohnenangriff auf die Millionenstadt Charkiw im Nordosten der Ukraine sind sechs Menschen getötet worden. Zehn weitere Menschen hätten Verletzungen erlitten, teilte Charkiws Bürgermeister Igor Terechow am Samstag im Onlinedienst Telegram mit. Der Angriff ereignete sich demnach im nördlich gelegenen Stadtbezirk Schewtschenkiwskyi. Der staatliche Notfalldienst der Ukraine bestätigte die sechs Todesopfer und „mindestens zehn“ Verletzte.

Zwei Tote und acht Verletzte bei russischem Drohnenangriff auf Charkiw

Samstag, 06. April, 06.22 Uhr: Bei einem nächtlichen russischen Drohnenangriff auf die Millionenstadt Charkiw im Nordosten der Ukraine sind zwei Menschen getötet worden. Bei den Todesopfern handele es sich um zwei Männer im nördlichen Stadtbezirk Schewtschenkiwskyi, teilte Charkiws Gouverneuer Oleh Synegubow  am Samstag mit. Die Polizei bestätigte die zwei Todesopfer und führte aus, acht Menschen seien mit „Explosionsverletzungen und Schrapnellwunden“ ins Krankenhaus eingeliefert worden.

Bei den Verletzten handelte es sich demnach um sechs Männer im Alter zwischen 23 und 76 Jahren sowie um zwei 25 und 52 Jahre alte Frauen. Bei einem weiteren Angriff auf das Dorf Danyliwka vor den Toren von Charkiw wurde laut Polizei niemand verletzt.


Zitat
der wahrscheinliche Ablauf:
...wie bei den Banderas üblich, in einem Wohnhaus eingenistet hatte.


Was sollen "Banderas" sein, ich "kenne" nur einen und der wurde vor mehr als 60 Jahren vom KGB ermordet und liegt seitdem auf dem Muenchner Waldfriedhof.


Reifen auf der Tupolev, obs was hilft, die Radarsilhouette zu verkleinern   C--  ( "Strategischer Bomber" Tu 95 "Bear")

(https://pbs.twimg.com/media/GKeuGZJWgAAUjCm?format=jpg&name=small)


Anscheinend nicht...

Schlag gegen Putins Luftwaffe wohl viel verheerender als bisher bekannt

08.47 Uhr: Bei der Ausweitung ihrer Drohnenangriffe nimmt die Ukraine einen schweren Schlag gegen die russische Luftwaffe für sich in Anspruch. Medien in Kiew zitierten am Freitag Informationen aus Sicherheitskreisen, die von 19 zerstörten oder beschädigten russischen Kampfflugzeugen sprachen. Damit ist der Angriff deutlich verheerender als bisher angenommen: Zuvor hieß es, es seien sechs russische Flieger beschädigt oder zerstört worden.



https://twitter.com/i/status/1776927359301525613







Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 09. April 2024, 19:07:15
Eine ernst gemeinte Frage Bernhard, bist du mit deinen Meldungen in diesem Thema mittlerweile wieder dort, wo du vor gut 2 Jahren warst?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 10. April 2024, 01:02:11
Zitat
Wie äussert sich das denn, dass die Bewohner verzichten?

Aus der Erfahrung. Nach dem Ende der Belagerung vor 2 Jahren dauerte es noch einige Wochen, bis die Russen weit genug Richtung Grenze zurueckgedraengt wurden, so dass der Artilleriebeschuss der Stadt endete

Diese Antwort:   Wie äussert sich das? - Aus der Erfahrung.  ???
Knapp daneben ist auch vorbei.

Die Russen wurden weder von Kiew, Kherson oder Kharkow zurückgedrängt, sondern als Good-will-Geste zurückbeordert, um den unterschriftsreifen Vertrag in Istanbul zu manifestieren. Hätte auch fast geklappt, hätten nicht angesächsische Politiker ihren Herren Gehorsam geschworen für die massiven getätigten und erwarteten, hochprofitablen Investitionen. Natürlich inkl. der Krim.


Bei den Meldungen aus Kharkow schreiben die (un)freien Westmedien fast nur von den Kollateralschäden.
Nur schüchtern wird erwähnt, dass die Stadt seit Tagen ohne Strom ist. Das wird viele zur Evakuierung zwingen (Wasserversorgung, Toiletten in einer Millionenstadt?), bevor die Front in die Stadt kommt. Spart Blut. Siehe Mariopol, Avdiivka, Bakhmut…

Ziel war z.B. dies:
https://twitter.com/ZentraleV/status/1776841079943516247
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1776958417615081610

Dann noch sowas:

In Kharkow und Odessa nimmt die Partisanenaktivität zu.
Zitat
Heute haben wir die Bestätigung von Partisanenaktivitäten in beiden historisch russischen Städten erhalten. In Odessa zerstörten Partisanen eine Energieanlage zur Versorgung des ukrainischen Militärs. In Kharkow sprengten Partisanen das Auto des ukrainischen nationalistischen Bataillons Charkowschtschina und zündeten ihren Kommandoposten an.
Und viele ukrainische Rekruten haben keine Lust für die den Russen zugeneigte Bevölkerung zu sterben.

Dieser Mann hat etwas zu sagen
Vitaliy Ganchev, Leiter der Militär- und Zivilverwaltung der Region Kharkow:
Zitat
Im Jahr 2014 sprachen sich die Einwohner von Kharkow gegen den illegalen Sturz der Regierung in der Ukraine aus und nahmen an Kundgebungen teil, an denen viele tausend Menschen teilnahmen. An diesem Tag wurde die russische Trikolore über dem Gebäude der Regionalverwaltung in Kharkow gehisst.

Nachdem sie vor zehn Jahren Zeuge des ungestraften Putschs in Kiew geworden waren, waren sich die Menschen in Kharkow einig in ihrem Wunsch, Neonazis nicht in ihr Heimatland zu lassen. Die Menschen wollten ein stabiles und normales Leben ohne die Aufzwingung westlicher Werte und das Umschreiben der Geschichte.

Kharkow wurde zum Zentrum des beginnenden Russischen Frühlings. Es war eine Zeit der Entschlossenheit, des Mutes und der inneren Freiheit. Die Ereignisse in Kharkow vereinten den gesamten Südosten. Aber egal wie stark unser Wunsch war, die Umstände haben sich nicht zugunsten der Menschen in Kharkow ausgewirkt.

Dann wurden die Menschen von den derzeitigen Behörden der Region Kharkow verraten. Ich werde ihre Namen nicht nennen, Sie erinnern sich bereits an sie alle. Alles, was wir 2014 begonnen haben, war nicht umsonst. Jeder von uns hatte Zeit zu entscheiden, auf welcher Seite er stand.

Viele Kharkower Bürger, die 2014 auf den Platz kamen, kämpfen nun als Teil der russischen Streitkräfte mit Waffen in der Hand gegen Neonazis. Seien Sie versichert, dass in der Region Kharkow bald Gerechtigkeit herrschen wird.


Zitat
Was sollen "Banderas" sein,
@namtok: Du bist doch in München, dann beweg dich doch mal zum Waldfriedhof.
Nimm ein paar  blaue und gelbe Blümchen mit und kleb dir deinen Avatar an‘s Revers.
Das Grab des berüchtigten Nazis wird permanent beschattet.
Während deiner Gedenkminute werden sich ziemlich sicher einige Personen zu dir gesellen und dich vermutlich erfreut auf deinen tollen Avatar ansprechen.
Die suchen immer Freunde. Vielleicht zeigt dir einer seine speziellen Tatoos.

Das sind Banderas.


Zitat
Schlag gegen Putins Luftwaffe wohl viel verheerender als bisher bekannt

Anscheinend nicht...

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1776330510077161839
Bis heute gibt es keine Bestätigung, resp. Satellitenfotos.


Noch zu Julian Röpke: Schreibt deutlich rationaler und z.T. erstaunlich offener als sein Kollege Ronzeimer, der wohl eher für die emotionsorientierten weiblichen BILD-Konsumenten arbeitet.
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1777593622831005996
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1777269918389424339
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1773621982606524667
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 10. April 2024, 02:43:42
@Stefan B.

Na dann ist ja bald vorbei und wir dürfen Putin als Helden feiern? Bitte nicht noch länger (2+ Jahre) verzögern und soviel rumlabern und bald ist doch wieder Befreiungstag ;) ... die Blumen in Weiss Rot und Blau sind doch schon bestellt und das Timing muss sitzen!

PS: Und Panzer klauen geht schon mal gar nicht: https://www.innsalzach24.de/politik/ukraine-news-russland-krieg-front-militaer-akw-saporischschja-putin-aktuell-zr-92992119.html#id-pageApi-chapter_heading-1
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. April 2024, 03:55:29
dort, wo du vor gut 2 Jahren warst?

Vor 2 Jahren hattest du mehrfach bemaengelt, dass keine westlichen Reporter vor Ort waeren, was im nachhinein auch damals schon  gar nicht stimmte...

und du musst dir die beiden auch gar nicht anschauen, aber da Stefan im anderen Fred danach gefragt hatte


https://twitter.com/i/status/1777691749827092868

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/selenskyj-scholz-fuerchtet-putins-atom-drohung-87822078.bild.html



Zitat
Good-will-Geste

Aus Wiki https://de.wikipedia.org/wiki/Charkiw :

Beschuss Charkiws durch russische Truppen in den Jahren 2022/23

Beim russischen Überfall auf die Ukraine 2022 wurde Charkiw intensiv beschossen, wovon auch die zu einem großen Teil russisch geprägte Zivilbevölkerung betroffen war.[25][26] Teile der ersten Garde-Armee versuchten die Stadt einzunehmen, wurden aber von Territorialverteidigungskräften und Freiwilligen abgewehrt. Bei den ersten Kämpfen wurde eine deutsche Schule in den Außenbezirken zerstört.[27] Im weiteren Verlauf fanden schwere Kämpfe in den nördlichen und östlichen Außenbezirken (Saltovka , Rogan) statt, bei denen viele Wohngebäude am Stadtrand zerstört oder schwer beschädigt wurden.[28] Nach Angaben von Human Rights Watch war ein Großteil der Bevölkerung geflohen, aber rund 500.000 Menschen verblieben in der Stadt.[29] Allein am 28. Februar wurden drei Wohngebiete von Charkiw durch russische Streumunition getroffen.[30] Infolge des Kriegs wurden bis Mitte März 2022 nach Angaben des Bürgermeisters mehr als 600 Gebäude in Charkiw zerstört[31] und nach Angaben des lokalen Notdienstes 500 Einwohner Charkiws getötet.[32] Lokale Behörden berichteten, dass Stand 20. März 2022, 266 Zivilisten getötet worden seien.[33] Am 23. März berichtete der Bürgermeister, dass 1143 Gebäude in Charkiw zerstört worden seien, wovon 998 Wohngebäude waren.[34]



Zitat
Noch zu Julian Röpke: Schreibt deutlich rationaler und z.T. erstaunlich offener als sein Kollege Ronzeimer,

Hattest du dich bisher nicht strikt geweigert, seine "BILD Lagezentrum" Videos anzuschauen     [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 10. April 2024, 09:18:06
dort, wo du vor gut 2 Jahren warst?

Vor 2 Jahren hattest du mehrfach bemaengelt, dass keine westlichen Reporter vor Ort waeren...

Und was haben westliche Reporter vor 2 Jahren damit zu tun, wie du hier in diesem Thread nach einer gewissen Zurueckhaltung wieder kommentierst...

... was im nachhinein auch damals schon  gar nicht stimmte...

sollen wir jetzt auch deine Fake Kommentare im Nachhinein bewerten? Wie war das noch mit der uneinnehmbaren "Festung" Asow  >:
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 10. April 2024, 15:36:46
Was hat Putin eigentlich erreicht?

Schweden und Finnland sind der NATO beigetreten. Freiwillig, früher undenkbar.
Am Schwarzen Meer in Rumänien, nahe Moldau, wird derzeit der größte NATO Stützpunkt gebaut.
Die Wirtschaft Russlands wird nur noch von der Rüstungsindustrie am laufen gehalten.
Junge Leute mit guter Ausbildung haben Russland verlassen oder sterben im Krieg, das Land blutet aus.
Nach einer Eroberung der Ukraine ist das ein zerbombtes Gebiet mit wenig Bevölkerung, auch hier sind die jungen Leute weg oder gestorben. Dazu gibt’s einen heftigen Guerillakrieg als Bonus.
Russland ist jetzt schon ein Vasallenstaat von Chinas Gnaden. Und China will Haishenwai zurück,das jetzige Wladiwostok. Und dann gibt es noch Kuyedao, heute  die Insel Sachalin. Auf neuen chinesischen Landkarten ist der Name schon so drauf.
Weltweite Aufrüstung, auch von Ländern, die mit Russland und USA nicht viel am Hut haben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 10. April 2024, 17:50:28
Auf einen Schlag, bitte warum muss man denn die Haubitzen so zur Schau stellen?
Eine von diesen Dingern kostet sicher mehr als 1 Million Euro!!!!!!
https://twitter.com/i/status/1777762685633036578
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 10. April 2024, 20:59:53
Das Landschaftsbild erinnert an ein Videospiel, das wird es auch wohl sein...  C--

Wie war das noch mit der uneinnehmbaren "Festung" Asow  >:

Hatte ich das jemals behauptet ?  Das Ding  wurde damals "atombombensicher" gebaut, also um bei einer Nukleardetonation in grosser Hoehe Schutzraeume fuer die Belegschaft zu haben, aber nicht als "Festung", da eine Anlandung der poesen Amis dort in sowjetischen Kriegsszenarios nicht vorgesehen (bzw. durch die vorgelagerte Krim extrem unwahrscheinlich) war. Aber wie man im Fall der Hamastunnel sehen kann bieten derartige unterirdische Konstruktionen schon einen gewissen Schutz.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 10. April 2024, 22:21:04


Tut mir leid wieder feststellen zu müssen, dass du doch ziemlich unsauber auftrittst.
Zu diesem
Zitat
Noch zu Julian Röpke: Schreibt deutlich rationaler und z.T. erstaunlich offener als sein Kollege Ronzeimer,

Hattest du dich bisher nicht strikt geweigert, seine "BILD Lagezentrum" Videos anzuschauen     [-]

Die Formulierung „strikt geweigert” impliziert, dass es seine vorgängige Aufforderung gab. (Von wem denn? Von @namtok oder @Gott?)
Dem ist nicht so. Ich schrieb lediglich in Antwort   
Vorab: Ich schau mir die Kriegspornos der BILD-Propaganda nicht an.
Und dieses statement gilt auch weiterhin.

Du beziehst dich auf meinen Kommentar zu Röpke
Schreibt deutlich rationaler...“. In den angefügten Links geht es um Text, nicht um Bildchen. Und kommst mit „geweigert, ...
Videos anzuschauen“.

Unsauber eben.
Zufall oder Bosheit? Ersteres offenbart das geistige Niveau, letzeres das seelische.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 10. April 2024, 22:56:45
@Stefan B.

Na dann ist ja bald vorbei und wir dürfen Putin als Helden feiern? Bitte nicht noch länger (2+ Jahre) verzögern und soviel rumlabern und bald ist doch wieder Befreiungstag ;) ... die Blumen in Weiss Rot und Blau sind doch schon bestellt und das Timing muss sitzen!

PS: Und Panzer klauen geht schon mal gar nicht: https://www.innsalzach24.de/politik/ukraine-news-russland-krieg-front-militaer-akw-saporischschja-putin-aktuell-zr-92992119.html#id-pageApi-chapter_heading-1

Danke für deinen lustigen Beitrag.
Jedoch werden Panzer nicht geklaut, das sind Trophäen!
Am Tag der Befreiung werden, tausendjähriger Tradition folgend, sicherlich einige paradiert; alle geht nicht, sind schon zu viele.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 11. April 2024, 02:36:56
Tut mir leid wieder feststellen zu müssen, dass du doch ziemlich unsauber auftrittst.

Zufall oder Bosheit? Ersteres offenbart das geistige Niveau, letzeres das seelische.

Haette ich fast uebersehen, da vor dem Seitenumbruch. 10 Tage Pause.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 11. April 2024, 02:39:01
@Stefan B.

Zitat
Jedoch werden Panzer nicht geklaut, das sind Trophäen!

Achso, die Russen hatten sich als Ukrainer verkleidet/getarnt und dann ihren eigenen Panzer geklaut damit sie eine Trophäe haben. Raffiniert  :D

Zitat
Am Tag der Befreiung werden, tausendjähriger Tradition folgend, sicherlich einige paradiert

Na hoffentlich, scheinbar gings aber nur 999 Jahre lang gut mit der Tradition - der einzige der letztes Jahr zu sehen war machte nicht unbedingt was her.
Das muss dieses Jahr anders werden, verstanden Komrad!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. April 2024, 08:52:21
Tut mir leid wieder feststellen zu müssen, dass du doch ziemlich unsauber auftrittst.

10 Tage Pause.

Da hat er, der Stefan, aber nicht ganz unrecht, man sehe u.a. auch nur dein kuerzlich eingestellter Kommentar zu Asow an.

Du verteilst hier die Sperren offensichtlich nach deinem Sympathiewert, wenn Andere grob beleidigend schreiben, bleibst du nicht nur zurueckhaltend, sondern auffaellig still.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 11. April 2024, 09:16:49
Wie war das noch mit der uneinnehmbaren "Festung" Asow  >:

Hatte ich das jemals behauptet ?  [...], aber nicht als "Festung" [...]

Zum wiederholten Mal: 5 Seiten vorher...

Vielleicht noch wichtiger ist jetzt die Welt, die sich unter dem Gelände befindet: zehn Kilometer lange Verbindungsgänge und vier Stockwerke in die Tiefe reichende Bunker.
Eine industrielle Stadt in der Stadt, eine Festung....

... »Sie versuchen vergeblich, den Beton der Bunker zu brechen«, sagt Petro Andriuschtschenko, 47, stellvertretender Bürgermeister von Mariupol, »doch das wird kaum gelingen.« Nach dem Zweiten Weltkrieg hätten die sowjetischen Planer das Gelände mit besonders widerstandsfähigen Rückzugsräumen ausgestattet, sagt er.


Einen " Atombunker" kann man halt nicht einfach so plattmachen auch wenn es die letzten Tage mehrfach versucht worden ist

https://twitter.com/RALee85/status/1520029355396804609?t=m41tIGbXNgThc_8HlHkMGw&s=19

Ooops ! 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 13. April 2024, 05:43:43
Zitat
Zuvor empfahl Nebenzya den westlichen Ländern, sich darauf vorzubereiten, dass das einzige Thema internationaler Treffen zur Ukraine-Krise in naher Zukunft die Diskussion über die bedingungslose Kapitulation des Kiewer Regimes sein werde.

Der "Westen" tendiert inzwischen zwar zu einem Waffenstillstand, aber die Russen waeren ja saubloed, wenn sie einem solchen zustimmen wuerden. Truppen verlegen, Waffenbestaende auffuellen, Kampftruppenmangel beheben (versuchen), alles Dinge, auf die Russland leicht verzichten kann.
Dass die Waffenstillstaende fuer die Kopfabschneider in Syrien so funktionierten wird hoffentlich noch in Erinnerung sein.

https://topwar-ru.translate.goog/240374-postpred-rossii-v-oon-potakaja-vo-vsem-kievskomu-rezhimu-zapad-vzrastil-monstra-kotoryj-mozhet-opolchitsja-protiv-svoego-sozdatelja.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/240374-postpred-rossii-v-oon-potakaja-vo-vsem-kievskomu-rezhimu-zapad-vzrastil-monstra-kotoryj-mozhet-opolchitsja-protiv-svoego-sozdatelja.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. April 2024, 15:56:53
Französische Truppen in Slawjansk, Donezker Volksrepublik - Bericht

Erste Berichte von der ukrainischen Front bestätigen die Stationierung französischer Soldaten im Donbass.

Die erste Einheit der französischen Fremdenlegion soll im Gebiet der Stadt Slawjansk in der Donezker Volksrepublik eingetroffen sein.

Verlässlichen Quellen zufolge wurde eine Einheit des 3. Infanterieregiments der französischen Fremdenlegion mit etwa 100 Soldaten nach Slawjansk verlegt, bevor sie an die Front geschickt wurde. Bei der Einheit handelt es sich um die Ingenieurgruppe und die Spezialisten für Luftaufklärung des 3. Offenbar handelt es sich nur um die erste Gruppe französischer Soldaten, die in der Ukraine eingesetzt wird, weitere Kräfte werden folgen.

Die ersten französischen Soldaten sind am 11. April in der Stadt Slawjansk eingetroffen. Einigen Berichten zufolge sind sie derzeit auf dem Gelände der 54. separaten mechanisierten Brigade der ukrainischen Streitkräfte stationiert. Anderen Quellen zufolge unterstehen sie der 7. mechanisierten Brigade der ukrainischen Streitkräfte. Die französischen Soldaten bewegen sich in der Stadt nur in Begleitung des ukrainischen Militärs

https://southfront.press/french-military-deployed-in-slavyansk-donetsk-peoples-republic-report/ (https://southfront.press/french-military-deployed-in-slavyansk-donetsk-peoples-republic-report/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. April 2024, 15:59:41
(https://up.picr.de/47418740ba.png)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 14. April 2024, 18:44:40
Französische Truppen in Slawjansk, Donezker Volksrepublik - Bericht

Erste Berichte von der ukrainischen Front bestätigen die Stationierung französischer Soldaten im Donbass.

Die erste Einheit der französischen Fremdenlegion soll im Gebiet der Stadt Slawjansk in der Donezker Volksrepublik eingetroffen sein.


Das ist wohl eine Propaganda-Ente. Diese Meldung findet man bisher nur auf russischen Webseiten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 14. April 2024, 23:04:49
Das ist wohl eine Propaganda-Ente. Diese Meldung findet man bisher nur auf russischen Webseiten.

Letzte Woche fand man die Meldung, dass ein EW zu Schutt und Asche suedlich von Kiev gebombt wurde.

https://de.rt.com/international/202343-massive-attacke-auf-ukrainische-energieinfrastruktur/

In den Mainstream-Medien war nichts zu finden, bis ploetzlich gestern dieser Artikel gepostet wurde:

https://www.nau.ch/news/ausland/ukraine-krieg-kraftwerke-zerstort-endlos-blackout-droht-66743891

Warten wir mal ab, was sich da sonst noch in den Medien findet   :-)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 14. April 2024, 23:44:20
Dieser Witz war S P I T Z E  ;]

Zitat
Das ist wohl eine Propaganda-Ente. Diese Meldung findet man bisher nur auf russischen Webseiten.

Was sagt eigentlich Correctiv, Ard und Zdf dazu?
Bis jetzt noch nix, aber vielleicht kommt demnaechst noch ein wie ueblich schwuelstiger Beitrag mit vielen Ausreden.

https://vk.com/wall452610766_39438 (https://vk.com/wall452610766_39438)

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. April 2024, 00:34:27
Wann faengt an, DACH ans eigene Land zu denken?

Zitat
US-Senator: Schluss mit Finanzierung von Villen für ukrainische Funktionäre

Mit den Milliarden, die Washington nach Kiew schickt, haben sich ukrainische Funktionäre Villen auf der ganzen Welt gekauft, sagte der Senator von Alabama, Tommy Tuberville, in einem Interview mit Newsmax. Der Politiker argumentiert, dass es an der Zeit ist, dass die US-Amerikaner anfangen, an ihr Land zu denken, anstatt Geld zu verschwenden:
Wir haben seit 2014 über 300 Milliarden US-Dollar für die Ukraine ausgegeben. Dreihundert Milliarden! Das ist die Hälfte der Gesamtausgaben für den Zweiten Weltkrieg. Es ist an der Zeit, endlich aufzuwachen. Die USA drucken 80.000 US-Dollar pro Sekunde, das sind 4,8 Millionen US-Dollar pro Minute. Warum Geld für die Ukraine verschwenden? Die Menschen dort haben schon genug Villen und Ferienhäuser an den Stränden der Welt gekauft. Lasst uns anfangen, an unser Land zu denken!

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 15. April 2024, 07:38:30
 {{
https://twitter.com/i/status/1779482035318370669
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. April 2024, 09:33:15
Meines Wissens gibts im Tip Leute, die behaupten, dass einige Ukrainer glauben, dass der Krieg von denen gewonnen wird.
Nein, der wird nicht gewonnen werden. Unter Anderem aus dem Grund, da die NATO eine erbaermliche Konstruktion aus "X"  Nationen ist.
Lehne mich immer gemuetlich zurueck, wenn dieses Stoltenbergarschloch seine  Flatulenzen hinausschreit.
Abgesehen davon, dass er eh nix zu sagen hat.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 15. April 2024, 19:15:59
Meines Wissens gibts im Tip Leute, die behaupten, dass einige Ukrainer glauben, dass der Krieg von denen gewonnen wird.
Nein, der wird nicht gewonnen werden. Unter Anderem aus dem Grund, da die NATO eine erbärmliche Konstruktion aus "X"  Nationen ist.
Lehne mich immer gemütlich zurück, wenn dieses Stoltenberg-Arschloch seine  Flatulenzen hinausschreit.
Abgesehen davon, dass er eh nix zu sagen hat.

fr

Solange in Deutschland noch etwas zu holen ist, wird weiter gemacht! Die Ressourcen sind noch nicht aufgebraucht - in jeder Beziehung!
Die Deutschen werden ja auch nicht gefragt, ob die korrupte Ukraine noch in die Nato und in die EU aufgenommen wird (was Dein Stoltenberg-A........ fordert bzw. nicht ausschließt)!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. April 2024, 20:53:13
⚡️"Operation Urknall:"⚡️
Nach Angaben von ukrainischen Beamten ist geplant, die Krim-Brücke bis Mitte Juli zu zerstören. Hierfür sollen 20-40 Marschflugkörper vom Typ Storm Shadow verwendet werden, um die Brückenelemente von Mig-29/Su-24 (sobald F-16 verfügbar ist) anzugreifen, während Drohnen-Boote die Pfeiler attackieren sollen.

https://www.thesun.co.uk/news/27205404/storm-shadows-ukraine-plot-destroy-crimea-bridge/ (https://www.thesun.co.uk/news/27205404/storm-shadows-ukraine-plot-destroy-crimea-bridge/)

Da passt das hier Bestens, wenn auch schon ein bisschen angestaubt.


https://youtu.be/2Ml-dyx1jO4?si=zaFHd25vCWvWm_0S
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 15. April 2024, 21:24:13
Meines Wissens gibts im Tip Leute, die behaupten, dass einige Ukrainer glauben, dass der Krieg von denen gewonnen wird.
Nein, der wird nicht gewonnen werden.

Mitterweile legt die Putin Fraktion wieder eine Arroganz an den Tag wie in der ersten Kriegswoche, als mit einem schnellen Durchmarsch gerechnet wurde.

Und wie definiert man "gewinnen". Niemand hat hier behauptet dass die Ukrainer bis nach Moskau oder gar Wladiwostok "durchmarschieren", genausowenig wie die Vietnamesen in Kalifornien "anlanden" oder gar bis an die Ostkueste  mussten, um den Vietnamkrieg zu gewinnen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. April 2024, 15:56:41
NATO: Die Einnahme der Biolabors in der Ukraine stellen ein Risiko dar, dass Russland dadurch einen Vorsprung in der Biotechnologie erhält

Das russische Verteidigungsministerium hat eine Fülle von Dokumenten veröffentlicht, die das Ausmaß der US-Biowaffenforschung in Dutzenden Biolabors in der Ukraine zeigen. Washington leugnete zunächst deren Existenz, bestätigte sie dann aber und verwies auf die “Risiken”, die eine Eroberung dieser Einrichtungen durch die russischen Streitkräfte mit sich bringen würde.

Die NATO veröffentlichte am Freitag Einzelheiten einer neuen “internationalen Strategie für die verantwortungsvolle Entwicklung und Nutzung von Biotechnologien und Technologien zur Verbesserung der menschlichen Fähigkeiten”, die im Februar von den Staats- und Regierungschefs der Allianz verabschiedet worden war.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_224669.htm (https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_224669.htm)

https://sputnikglobe.com/20240412/nato-accuses-russia-of-proliferating-wmds-to-justify-scary-new-biotech--human-enhancement-strategy-1117900686.html (https://sputnikglobe.com/20240412/nato-accuses-russia-of-proliferating-wmds-to-justify-scary-new-biotech--human-enhancement-strategy-1117900686.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 17. April 2024, 06:17:13
Langsam fangen die Panzer an, sich ihrer urspruenglichen Form des WKI anzunaehern.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Een_tank_walst_over_een_loopgraaf_heen_tijdens_de_Eerste_Wereldoorlog_%28WOI%29%2C_SFA022801706.jpg/1280px-Een_tank_walst_over_een_loopgraaf_heen_tijdens_de_Eerste_Wereldoorlog_%28WOI%29%2C_SFA022801706.jpg)

T72

https://topwar-ru.translate.goog/240602-teper-s-moschnoj-sistemoj-rjeb-na-fronte-zamechen-vtoroj-rossijskij-tank-t-72-nakrytyj-sploshnoj-zaschitnoj-konstrukciej.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (https://topwar-ru.translate.goog/240602-teper-s-moschnoj-sistemoj-rjeb-na-fronte-zamechen-vtoroj-rossijskij-tank-t-72-nakrytyj-sploshnoj-zaschitnoj-konstrukciej.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp)

Aus ist es mit der frueheren geduckten Eleganz der Russenpanzer, wenns so weitergeht.
Zwei Jahre Konflikt haben gezeigt, dass sich alle Waffensysteme (auf Land, Luft, Wasser) auf immer raffiniertere Drohnen einstellen muessen und ein Mensch in einem Kampffahr/flugzeug in dreissig Jahren wohl die Ausnahme sein wird.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 17. April 2024, 16:00:22
Herr Zelensky ist verärgert darüber, dass der Himmel über Israel von den USA, Großbritannien und Frankreich geschützt wird, aber nicht über der Ukraine.

Scott Ritter antwortet:

Wir scheren uns nicht um euch": Scott Ritter kritisiert die wahnhafte Anspruchsmentalität der Ukraine Nach dem iranischen Vergeltungsschlag gegen Israel haben ukrainische Politiker den Westen erneut um mehr Luftabwehrsysteme gebeten. Träumt weiter, meint Scott Ritter.

"Lassen Sie mich das den Ukrainern ganz klar sagen. Sehen Sie, der Unterschied zwischen Israel und der Ukraine ist, dass Israel, ob es Ihnen gefällt oder nicht, die Unterstützung der Vereinigten Staaten gekauft und bezahlt hat", während die Ukraine das nicht hat, Scott Ritter.

"Israel hat durch sein politisches Aktionskomitee AIPAC in den Vereinigten Staaten fast den gesamten US-Kongress gekauft. Sie haben die Präsidentschaft der Vereinigten Staaten gekauft. Sie kontrollieren die amerikanischen Medien. Und das Ergebnis ist, dass Amerika Israel verteidigt, weil wir dafür bezahlt werden", sagte Ritter.

https://t.me/uncut_news/65935 (https://t.me/uncut_news/65935)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 17. April 2024, 16:03:58
Langsam fangen die Panzer an, sich ihrer urspruenglichen Form des WKI anzunaehern.

Aus ist es mit der frueheren geduckten Eleganz der Russenpanzer, wenns so weitergeht.
Zwei Jahre Konflikt haben gezeigt, dass sich alle Waffensysteme (auf Land, Luft, Wasser) auf immer raffiniertere Drohnen einstellen muessen und ein Mensch in einem Kampffahr/flugzeug in dreissig Jahren wohl die Ausnahme sein wird.

fr

Da könntest Du recht haben, ähnlich wie bei den schweren Schlachtkreuzern!
Aber jetzt baut Rheinmetall erst mal ne neue Panzerfabrik in Litauen! :-)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 20. April 2024, 12:41:54
Deutschland dreht durch – Die Zeichen stehen auf "Endkampf"
19 Apr. 2024 21:09 Uhr
Der Pegel der antirussischen Hysterie hat in Deutschland in den letzten Tagen neue, bislang nicht erklommene Höhen erreicht. Der einfache Verstand kommt bei dieser wahnsinnigen Entwicklung nicht mehr mit. Wo und wie soll das Ganze enden?
Deutschland dreht durch – Die Zeichen stehen auf "Endkampf"
Quelle: www.globallookpress.com © Dominik Butzmann
Der deutsche Vizekanzler Robert Habeck (Mitte) bei seinem Besuch in Kiew am 18. April.
(https://mf.b37mrtl.ru/deutsch/images/2024.04/article/6622864b48fbef1f164e53a0.jpg)

Von Wladislaw Sankin

Am frühen Freitagmorgen begab sich der Wirtschaftsminister Robert Habeck in Kiew für anderthalb Stunden in einen Luftschutzkeller. Es war um 4:40 nachts. Natürlich war sofort ein bekannter DPA-Fotograf zu Stelle um den deutschen Vize-Kanzler "in Todesgefahr" in verschiedenen Posen abzulichten.

Zur gleichen Stunde meldete die Tagesschau, "Patriot"-Luftabwehrsysteme sollen künftig auch in Deutschland produziert werden – damit die Ukraine auch genug davon hat. Gleichzeitig tobt in Deutschland ein Sabotage-Skandal – zwei "Deutsch-Russen" wollten US-Militäranlagen in die Luft sprengen! Die Presse meldet dazu: "Putin trägt den Krieg in der Ukraine nach Deutschland".
Angeblicher Sabotageversuch: Kiesewetter warnt vor "Russland nahestehenden Bürgern"
Angeblicher Sabotageversuch: Kiesewetter warnt vor "Russland nahestehenden Bürgern"

Im Unterschied zum "Drama" um Habeck gibt es für den Sabotage-Vorwurf keinen einzigen Fotobeweis – die Gefahr muss möglichst diffus bleiben. Für Bundesinnenministerin Faeser und Tagesschau reicht aber die Festnahme der zwei Deutsch-Russen aus, um Russland sofort als "Verbrecher-Regime" zu bezeichnen.

Wider jegliches Recht stuft die Generalbundesanwaltschaft die Volksrepublik Donezk als "terroristische Vereinigung" ein, was das Justizministerium dazu veranlasst, eine Verfolgungsermächtigung zu erteilen. Die Jagd gegen innere "Feinde", die mit Russland oder dem aufständischem Donbass in den letzten zehn Jahren sympathisiert haben, bekommt damit neuen Auftrieb. Zeitgleich dazu wird russischen Diplomaten der Zugang zu den von Russen und anderen Sowjet-Völkern befreiten KZs verwehrt.

In den zahlreichen Statements zum Spionage-Skandal kommt das Wort "wehrhaft" besonders oft vor. Die Formel heißt: "Deutschland muss sich zukünftig deutlich robuster, resilienter und wehrhafter aufstellen". Allen, die im Ukraine-Krieg nach Verhandlungslösungen suchen, wird das Argument entgegengeschleudert, dass die Ukraine für Putin nur die Vorspeise sei, die Hauptgerichte seien aber "wir alle".

Strack-Zimmermann spielt mit der Angst: Putin bringe jeden Tag 400.000 Menschen um. Selenskij vergleicht Putin mit einem blutrünstigem Tier; der gegenwärtig "populärste" deutsche Minister, Boris Pistorius, vergleicht den russischen Präsidenten mit Hitler.
Zehn Jahre Russischer Frühling: Wie der Aufstand im Donbass ein Wunder bewirkte
Meinung
Zehn Jahre Russischer Frühling: Wie der Aufstand im Donbass ein Wunder bewirkte

Wir kommen zurück zu Habeck. Auf seiner Reise nach Kiew hatte er die Chefs der größten deutschen Rüstungsunternehmen und Vertreter der Solar-Industrie im Schlepptau. Habeck richtet eine Wiederaufbaukonferenz für die Ukraine aus und will in das Land investieren. In jenes Land also, das jeden Tag die Kontrolle über ein paar Quadratkilometer verliert und Präzisionsschläge auf die Kernobjekte seiner Energieinfrastruktur erleidet – Russland treibt für den Westen den Preis für die Ukraine in die Höhe. Habeck glaubt offenbar trotzdem an den Sieg des Westens über Russland und bekräftigt, die Ukraine brauche "jede Unterstützung".

Und nun die Krim. Vor wenigen Tagen wurde der Start eines Ausbildungsprogramms für hundert Verwaltungskräfte in der "de-okkupierten Krim" verkündet. Sie sollen nach dem Sieg der Ukraine über Russland die Rückführung der Halbinsel in die Ukraine gestalten. Bezahlt werde dies "von unseren ausländischen Spendern", teilte Programmleiterin Tamila Taschewa freudestrahlend mit.

Taschewa ist die Bevollmächtigte des ukrainischen Präsidenten in der "Autonomen Republik Krim" und Leiterin der NGO "CrimeaSOS". Seit vielen Jahren ist sie die Dutzfreundin Marieluise Beck, Leiterin des Grünen-nahen Think Tanks "LibMod". Propaganada-Veranstaltungen mit ihrer Teilnahme werden von der Bundeszentrale für Politische Bildung (bpb) gefördert, wie etwa "Starkes Meer – Widerstand auf der Krym", die in der Berliner Staatsbibliothek am kommenden Samstag stattfindet. Natürlich geht es bei der Veranstaltung darum, die russischen Ansprüche auf die Krim als ungerecht und unwahr darzustellen.
"Warum steht sie noch?" Tagesschau drängt den Geheimdienstchef Budanow zu Anschlägen auf Krim-Brücke
Meinung
"Warum steht sie noch?" Tagesschau drängt den Geheimdienstchef Budanow zu Anschlägen auf Krim-Brücke

Vor wenigen Tagen erschien auch ein Interview mit Taschewa in der Taz. Die deutschen Leser "beruhigt" sie, es sei ein "Mythos", dass Russland, wenn es die Krim verliere, "Atomwaffen sofort einsetzten wird". Die Köpfe der Menschen auf der Krim müssten von Minen geräumt werden, sagt sie über das von ihr anvisierte Umerziehungsprogramm im Geiste der Ukraine und NATO. Es liegt die Vermutung nahe, dass dies und auch alle anderen "Deokkupierungsprojekte" Taschewas vom Auswärtigen Amt und den deutschen, staatlich finanzierten Parteistiftungen bezahlt werden – natürlich als humanitäre Projekte verklärt.

Denn wie ist sonst das große Interesse der Bundeszentrale für politische Bildung gerade in den letzten Wochen und Monaten ausgerechnet an der Krim und der Ukraine als Rohstoffgebiet zu erklären? In Februar widmete die bpb ein ganzes Heft aus ihrer Reihe Aus Politik und Zeitgeschichte (APuZ) dem Thema "Befreiung" der Krim. Auch die Dekolonisierung und Aufteilung Russlands in mehrere "demokratische" Staaten wurde in dem Heft als erwünschtes Szenario genannt. Und vor wenigen Tagen hat die bpb die Analyse "Die Rohstoffe der Ukraine und ihre strategische Bedeutung" veröffentlicht. Darin stellt die Bundeszentrale fest:

    "Die Ukraine ist ein äußerst reiches Land, sowohl was die nachgewiesenen Reserven als auch die wirtschaftlich nutzbaren Energieressourcen angeht."

Haben die erwähnten Ereignisse – von Habeck im Luftschutzkeller, über Strack-Zimmermann und Pistorius bis hin zur bpb und Taschewa - alle miteinander etwas zu tun? Oder der Bystron-Skandal und "aufgedeckte" russische Spione, Saboteure und Terroristen? Oder das neue juristisches Faktum, wonach die Behauptung "Putin-Versteher" nun eine von den Gerichten gedeckte Meinungsäußerung ("Lizenz zum Lügen") ist?
Eine Spionageshow mit Hintergedanken
Meinung
Eine Spionageshow mit Hintergedanken

Ja, sie haben was miteinander zu tun. Deutschland hat sich zum Hauptoperator im Ukraine-Konflikt entwickelt. Treibende Kraft war die Bundesrepublik eigentlich immer, spätestens seit dem Versuch der Installierung von Witali Klitschko – "unserem Mann in Kiew" – durch die Merkel-Regierung noch vor dem Maidan-Putsch. Dann haben aber die USA und die Briten die Initiative ergriffen und Deutschland schlüpfte geschickt in die Rolle des angeblichen "Vermittlers" im diplomatischen Minsker Prozess. Jetzt tritt es mitsamt Eigenlob als "größter Unterstützer der Ukraine" wieder aus dem Schatten heraus. Die Ukraine wird schon seit Langem in den Medien als quasi eigenes Gebiet behandelt – "Angriff auf die Ukraine = Angriff auf uns".   

Da sich die Niederlage der nationalistischen Junta in Kiew für die bundesdeutsche politische Klasse katastrophalerweise immer deutlicher abzeichnet, stimmt nun Berlin die eigene Bevölkerung auf den Endkampf gegen Russland ein. Dabei legt es wieder eine abgrundtiefe Feindseligkeit gegenüber Russland an den Tag. Es geht um materielle Interessen, wie auch vor 106 ("Brot-Frieden") und 82 ("Generalplan-Ost") Jahren ist der Kampf im Endeffekt der Kampf um Rohstoffe – um die ukrainischen und in späterer Perspektive auch um die russischen.

Die Einsätze werden im atemberaubenden Tempo täglich immer weiter nach oben geschraubt – der normale Verstand kommt da nicht mehr mit. Es fällt also dazu nichts anderes ein, als diese Entwicklung als puren Wahnsinn zu bezeichnen. Denn es läuft immer mehr darauf hinaus, dass der Krieg, der als vermeintlicher "Ukraine-Krieg" angefangen hat, mit einer Siegesparade enden wird. Nur: wo wird diese stattfinden? Die Auswahl scheint wie vor 80 Jahren eng begrenzt zu sein: entweder auf dem Roten Platz in Moskau oder Unter den Linden in Berlin.


Gegen die Ueberschrift ist nichts einzuwenden, hoechstens dass die lauten muesste, Deutschland dreht in jeder Beziehung durch

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 20. April 2024, 16:52:02
Deutschland dreht durch – Die Zeichen stehen auf "Endkampf"
19 Apr. 2024 21:09 Uhr

Gegen die Ueberschrift ist nichts einzuwenden, hoechstens dass die lauten muesste, Deutschland dreht in jeder Beziehung durch

fr

....außer, dass hier nur von einer "selbsternannten Elite Deutschlands" die Rede ist (wie immer und weltweit gleichlautend bei militärischen Auseinandersetzungen)!
Ich bezweifle, dass es hierfür vom deutschen Wähler ein Mandat an die Politik gegeben hat!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 20. April 2024, 18:12:41
Wann haben die deutschen Wähler nochmal das Mandat für Milliardenunterstützungen und Lieferungen schwerer Waffen gegeben?
Wer braucht ein Mandat für den Kriegseintritt? Sind doch quasi mittendrin? Wenns so weiter läuft, ist das keine Frage des "OB, sondern WANN",also wann es offiziell wird. Bärbockkes macht das schon .... {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 20. April 2024, 18:36:29
Wann haben die deutschen Wähler nochmal das Mandat für Milliardenunterstützungen und Lieferungen schwerer Waffen gegeben?
Wer braucht ein Mandat für den Kriegseintritt? Sind doch quasi mittendrin? Wenns so weiter läuft, ist das keine Frage des "OB, sondern WANN",also wann es offiziell wird. Bärbockkes macht das schon .... {+

Genau so ist es! Die 14,8% Stimmen für die Grünen wurden wohl abgegeben, weil man ihren Plakaten geglaubt hat. Dabei sollte man sich eigentlich daran erinnern, wie sie im Jugoslawien-Krieg agiert haben (trotz auch hier anderer Versprechungen)!
Titel: Re: Die Mär vom Freund und Großen Bruder
Beitrag von: Sumi am 20. April 2024, 23:31:23
Alles Lügen, Inszenierungen und gefälschte Propaganda Videos von Rußland, stimmt nachdenklich denn es sieht sehr danach aus.
Hier werden von etlichen gefakten russ. Videos 3 erkannt und als Beispiele gezeigt, woran man diese erkennt.

 https://www.youtube.com/watch?v=zgH4Gxdw2lc

Wie heißt es doch, " steter Tropfen höhlt den Stein ", kein Wunder, wenn Viele, diesen Propaganda Videos glauben schenken.
Aber das ändert nichts an der Tatsache, Putin und Rußland können mit dieser Berieselung einen Teilerfolg bei so manchen Personen, insbesonders im Westen,  Zwietracht und Unglauben erzeugen und bei westl. Medien und Berichten Zweifel erwirken.

Eines der besten Beispiele war eine Rede Putins im russ. Hauptnachrichten Sender von Moskau.
" ich darf ihnen allen mitteilen, daß die 5 Patriot Systeme die vom Westen geliefert wurden, inzwischen alle vernichtet und zerstört wurden. "

Das Problem dabei ist nur, daß Deutschland bis dato nur 2 Patriot Systeme geliefert hat,...... Herr Putin, das war wohl ein Griff ins Klo, sagt man dazu.

So könnte man 1000 de weitere Beispiele anführen, aber für eingefleischte Putin Verehrer ist das wohl nicht relevant.

So handelt und agiert der andere große Freund und Bruder der Menschheit, wer wohl besser ist ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 21. April 2024, 02:40:59
Jetzt sind erstmal die Amis mit Waffenliefern dran, also entspannt euch...  ]-[
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 21. April 2024, 03:40:55
Eine Regierung mit CDU/CSU Beteiligung würde genauso stimmen mit oder ohne Grüne

Zitat
Genau so ist es! Die 14,8% Stimmen für die Grünen wurden wohl abgegeben, weil man ihren Plakaten geglaubt hat. Dabei sollte man sich eigentlich daran erinnern, wie sie im Jugoslawien-Krieg agiert haben (trotz auch hier anderer Versprechungen)!

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 21. April 2024, 05:30:21
Damit man sich darauf einstellen kann, wie es weitergeht

Freitag, 19. April 2024
Interview mit dem russischen Außenminister

Die wichtigsten Aussagen von Sergej Lawrow aus dem heutigen Interview mit russischen Radiosendern:

    Die Drohungen des Westens gegenüber Russland spiegeln eher Agonie und Hysterie als Kriegslust wider;
    Die westlichen Staats- und Regierungschefs machen den Menschen Angst mit falschen Behauptungen über Russlands Pläne, ihre Länder anzugreifen, um von ihren Parlamenten Geld für die Fortsetzung des Krieges zu bekommen;
    Russland ist zu Gesprächen über die Ukraine bereit, aber ein Gespräch mit Selenskij ist aus vielen Gründen sinnlos; 
    Russland wird die Feindseligkeiten nicht unterbrechen, wenn Verhandlungen über die Ukraine beginnen. Im Moment muss die Militäroperation fortgesetzt werden;
    Die Schweiz eignet sich für Russland nicht für Verhandlungen - das Land ist von neutral zu offen feindlich geworden;
    Russland hat Informationen darüber, dass französische Militärausbilder in der Ukraine tätig sind;
    Russland hat Israel über diplomatische Kanäle vermittelt, dass der Iran keine Eskalation des Konflikts wünscht;
    Die Versuche der USA und der EU, Armenien von Russland loszureißen, sind unverfroren und unverschämt. Russland betrachtet Armenien als seinen Verbündeten;
    Der Westen macht Maya Sandu zu einer Person, die Moldawien offen in die NATO zieht.


https://www.russland.jetzt/2024/04/interview-mit-dem-russischen.html (https://www.russland.jetzt/2024/04/interview-mit-dem-russischen.html)

fr
Titel: Re: Die Mär vom Freund und Großen Bruder
Beitrag von: franzi am 22. April 2024, 00:13:38
Alles Lügen, Inszenierungen und gefälschte Propaganda Videos von Rußland, stimmt nachdenklich denn es sieht sehr danach aus.
...

....
Eines der besten Beispiele war eine Rede Putins im russ. Hauptnachrichten Sender von Moskau.
" ich darf ihnen allen mitteilen, daß die 5 Patriot Systeme die vom Westen geliefert wurden, inzwischen alle vernichtet und zerstört wurden. "

Das Problem dabei ist nur, daß Deutschland bis dato nur 2 Patriot Systeme geliefert hat,...... Herr Putin, das war wohl ein Griff ins Klo, sagt man dazu.


Der Westen besteht bekanntlich nicht nur aus Deutschland.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 22. April 2024, 00:59:48
Zitat
Die Schweiz eignet sich für Russland nicht für Verhandlungen - das Land ist von neutral zu offen feindlich geworden

Das scheint bei unseren Schweizern noch nicht so richtig angekommen zu sein   ;) 

Wenn selbst die Verweigerung von kleinkalibriger Gepard - Flakmunition an den Gegenr ein "feindlicher Akt" ist.


Es wird wohl noch ein paar Tage bis Wochen dauern, bis die nun genehmigten Ami - Lieferungen kommen (Senat am Di und Unterschrift Biden nur noch Formsache), aber da die Ukrainer nun nicht mehr mit den knappen Munitionsbestaenden "haushalten" muessen sicher eine sofortige spuerbare Entlastung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 22. April 2024, 09:07:24
Das scheint bei unseren Schweizern noch nicht so richtig angekommen zu sein   ;) 

Dann ist dir wohl nicht bekannt, dass mit der Uebernahme der EU-Sanktionen gegen Russland genau davor (u.a. Weltwoche) gewarnt und auch im Parlament   diskutiert wurde.
Ergo, dieser politische Disput besteht schon seit mehr als 2 Jahren.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. April 2024, 15:26:34
Oberst Douglas Macgregor: Das Ende der NATO steht bevor

Die Russen werden dann das demilitarisieren, was von der Ukraine übrig geblieben ist.

Ich glaube nicht, dass sie es besetzen oder versuchen werden, es zu regieren, aber sie werden sicherstellen, dass es vollständig demilitarisiert ist und Russland nie wieder bedrohen kann.

Sergej Lawrow, der sehr fähige Außenminister Russlands, hat erst vor 24 Stunden gesagt und klargestellt, dass Verhandlungen in Ordnung wären, aber dass die russische Armee weiter vorrücken und ihre Aufgabe erfüllen würde, nämlich die Ukraine effektiv zu demilitarisieren, zu entnazifizieren und letztendlich das Territorium zu kontrollieren, das sie für ihre nationale Sicherheit für notwendig halten.

Ich glaube, wir haben diesen Wettbewerb in der Ukraine verloren.

Ich spreche von Washington und seinem Versuch, eine Marionettenregierung einzusetzen und Russland zu bedrohen. Und ich denke, das Ende der NATO steht bevor.

Ich denke, selbst die Europäer, die noch mehr irregeleitet und völlig verwirrt sind als ein großer Teil der amerikanischen Bevölkerung, werden erkennen, dass es keine Zukunft in dieser Beziehung zwischen uns und ihnen gibt, dass auch sie sich selbst retten müssen, dass sie einen neuen Weg für sich selbst finden müssen.

Also denke ich, das wird das Ende der NATO sein.

Video   https://t.me/uncut_news/66162 (https://t.me/uncut_news/66162)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 23. April 2024, 16:33:52
Zitat
Douglas Macgregor

Damit haben wir jetzt so ziemlich alle "Experten" durch, fehlt nur noch der "Fassadenkratzer"

⚡️"Operation Urknall:"⚡️
Nach Angaben von ukrainischen Beamten ist geplant, die Krim-Brücke bis Mitte Juli zu zerstören.

Wohl schon im Mai werden die ersten von ca. 1000 ATACMS geliefert, das ist der "grosse Bruder" der HIMARS mit dickem Kaliber und ca 300 km Reichweite. Damit kann man den Betrieb auf dieser Bruecke ernsthaft und punktgenau stoeren  :

Durchmesser: 604 mm
Gefechtskopf: WDU-18, 215 kg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. April 2024, 17:03:45
Wohl schon im Mai werden die ersten von ca. 1000 ATACMS geliefert, das ist der "grosse Bruder" der HIMARS mit dickem Kaliber und ca 300 km Reichweite. Damit kann man den Betrieb auf dieser Bruecke ernsthaft und punktgenau stoeren  :

Jaja, ich weiss, die Krim grenzt auch an das ukraunische Gebiet.
Trotzdem - das wird den heissgeliebten Krimbewohnern, die ja ins ukrainische Reich heimgeholt werden sollen,
nicht schmecken, wenn sie eine ihrer Versorgungsadern zerstören...

 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 23. April 2024, 17:39:02
„Mehr als 100.000 Ukrainer haben ohne Erlaubnis Militäreinheiten verlassen. Das sind tatsächlich 100.000 Verbrechen. Aber niemand geht dieses Problem an.“

https://t.me/uncut_news/66188 (https://t.me/uncut_news/66188)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 23. April 2024, 18:04:05
„Mehr als 100.000 Ukrainer haben ohne Erlaubnis Militäreinheiten verlassen. Das sind tatsächlich 100.000 Verbrechen. Aber niemand geht dieses Problem an.“

https://t.me/uncut_news/66188 (https://t.me/uncut_news/66188)


Warum sollte das ein Problem sein oder werden?
Dieses Land war und ist eine Zumutung für den Rest der Welt!
Für die USA genau der richtige, vorgeschickte Sparringspartner gegen Russland!
Die EU macht für eine Mitgliedschaft die Beendigung der dortigen Korruption zur Bedingung (es darf gelacht werden)! Wir werden das dann Buddha sei Dank wohl nicht mehr erleben!
Vor ein paar Wochen der "Präsident" mit einer neuen Villa und jetzt ein ehem. Minister. Dass man auch die geschenkten Waffen auf internationalen Märkten weltweit kaufen kann, ist ja schon lange bekannt!
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-agrarminister-mykola-solskyj-offenbar-in-korruption-verwickelt/ar-AA1nvrDF
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. April 2024, 19:44:58
Zur Aussage 4832 heute 15 Uhr 26 :34

Ich spreche von Washington und seinem Versuch, eine Marionettenregierung einzusetzen und Russland zu bedrohen. Und ich denke, das Ende der NATO steht bevor.

Zwar hat eigentlich Putin das Gegenteil durch seine Machenschaften erreicht, denn ein so starker Zusammenhalt der Nato Kräfte in Europa war noch nie.
Zudem sind noch Schweden und Finnland dazu gekommen, man fragt sich nur wo da die Nato zusammenbrechen wird, lachhaft.

Das Wunschdenken einiger Handlanger Putins möchte das zwar gerne so sehen, sieht aber nicht danach aus, wie man realistisch feststellen kann.

Außerdem ist es erschreckend, wie immer wieder hier Opfer / Täterumkehr als Meinungsbild stets geäußert und verlogen verbreitet  wird.

Nie war die Rede davon, daß die Ukraine, USA oder die Nato, Rußland vernichten oder angreifen will/wird, aber es wird immer wieder unverfroren fälschlicherweise behauptet.

Wann wird endlich kapiert, verurteilt und zur Kenntnis genommen, daß Rußland der Kriegstreiber, Verbrecherstaat und Aggressor ist, nur Rußland hat mit dem Krieg in der Ukraine begonnen, die Ukraine ist nachweislich ja nicht in Rußland einmarschiert.

Sieht man sich die Situation und Handlung des Krieges an, so war/ist nur Rußlands der ausübende aggressive Angreifer gewesen, der militärisch sein
Nachbarland überfallen hat, und die Ukraine wird zu einen Verteidigungskrieg gezwungen.
Man sollte den Herren nicht 1mal, nicht hundertmal, sondern 1000 mal vorhalten, daß Rußland damit angefangen hat, vermutlich merken das ja viele nicht mehr, da sie inzwischen durch die Propaganda Rußlands völlig umgedreht wurden.

Wenn Rußland sich nicht mit der Vernichtung der Ukraine zufrieden gibt, so die Meinung vieler Experten, denn Äußerungen Putins zeigen darauf hin, wird Rußland in Europa und auch in Deutschland vor der Tür stehen, dann möchte ich mal die naiven Rußland Befürworter sehen, das werden dann die ersten sein die dann mehr als Jammern, aber dann ist es zu spät.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. April 2024, 20:06:51
Zitat
Douglas Macgregor

Damit haben wir jetzt so ziemlich alle "Experten" durch, fehlt nur noch der "Fassadenkratzer"

Fehlt noch der Experte namtok, der in den letzten beiden Jahren mit kaum einer Meldung richtig lag, aber ausnahmslos mit westlicher Propaganda brillieren wollte.
Kann man alles in diesem Thread nachlesen, muss einfach nur einige Seiten zurueckblaettern.
Die Schlagkraft der Russischen Armee staeflichst unterschaetzt, die Offensive der Ukris massiv ueberschaetzt  {:}

Entgegen aller bisher erwaehnten westlichen "Militaerexperten", die den Sieg der Ukraine fuer letztes Jahr voraus sagten, ist schlichtweg nichts geblieben, sogar deren Medienpraesenz ist bei NULL angelangt, sie sind mit ihren Fehleinschaetzungen einfach nicht mehr erwuenscht...

In diesem Sinne liegst du absolut richtig, wir sind mit den "Experten" definitiv durch  C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 23. April 2024, 20:08:33
Wenn Rußland sich nicht mit der Vernichtung der Ukraine zufrieden gibt, so die Meinung vieler Experten, denn Äußerungen Putins zeigen darauf hin, wird Rußland in Europa und auch in Deutschland vor der Tür stehen, dann möchte ich mal die naiven Rußland Befürworter sehen, das werden dann die ersten sein die dann mehr als Jammern, aber dann ist es zu spät.

Auch ich blende nun mal die ganze Vorgeschichte dieses Krieges aus und stelle mir nun voller Panik  :o die bange Frage:
Wer ist schneller bei der Vernichtung Europas? Putin oder der Klimawandel?

(https://up.picr.de/47475732aq.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 23. April 2024, 20:20:19
Sumi, ganz einfache Fragen an dich, da du dich immer wieder auf die Meinung vieler sog. Experten berufst:

... so die Meinung vieler Experten...

- wer sind diese Experten, hast du ein paar Namen ?
- sind diese Experten berufen, eine solide Einschaetzung abzugeben?
- handelt es sich um die gleichen Experten, die in den letzten beiden Jahren absolut fehl lagen?
- wo koennen wir die Analysen dieser Experten nachlesen?
- auf welchen Datenlagen stuetzen sich diese Analysen, sind diese Daten im Netz abrufbar?

and last but not least, wie entscheidest du, was ein Experte ist?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. April 2024, 00:21:31
Bruno,

die wichtigste und blamable Frage ist doch wohl, wie lange braucht eine sog. überragend hingestellte Weltmacht wie  Rußland denn noch, bis sie die Ukraine besiegen kann, und wenn ja, mit welcher Anzahl von abscheulichen Menschenopfern?

Wo sind denn da die Experten der pro russ. Seite, sind das alles Stümper ?, 2 bis 3 Wochen wurde angenommen braucht Rußland um die Ukraine einzunehmen.
Die Führung Rußlands ging wohl gar von 3 - 4 Tagen aus, bis der Widerstand der Ukraine gebrochen ist.

Wie lange dauert die Spezial Operation schon, 24 Monate, das sind jetzt schon mittlererweile rd. 720 Tage, und da trauen sich doch noch Einige von Erfolg reden, ohne rot zu werden, derweilen haben sie so gut wie nichts erreicht.

Halt, stop, ich muß mich korrigieren, tausendfaches Leid, Zerstörung meist ziviler Einrichtungen, wie Shoppingcenter, Schulen und Krankenhäuser, ja damit kann sich Rußland rühmen.

Und Rußland selbst, hat wesentlich mehr Tote zu beklagen ( meist aber nur geopferte eigene Soldaten als Kaninchen Futter ), wesentlich mehr Panzer, Flugzeuge, Schiffe, Raketen Abwehrsysteme und sonst. milit. Gerät als die Ukraine.
Als eine der selbst ernannten techn. modernsten Armeen der Welt ein Armutszeugnis.

Niemals wollte die Ukraine Rußland angreifen, davon war nie die Rede, aber das Recht sich zu verteidigen das hat sie sehr wohl, und das hat sie strategisch und mit wesentlich einfacheren sowie begrenzten Mitteln 10 mal besser bis her unternommen als Rußland.

Ich frage mich nur, was will die Führung Rußland bezwecken, ist doch paradox und unsinnig verbrannte Erde zu erobern, da sie ja alles dem Boden gleich gemacht haben.
Es sei denn, Landgewinnung eines imperialistischen Despoten, wegen Rohstoffen, und Zugang zum Schwarzen Meer zwecks strategischer Lage.

Wenn Du natürlich allen westl. Experten in Kriegsführung das Wissen absprichst, Allen pro westl. Medien nur Fakes unterstellst, aber allen pro russ. Dampfplauderern, Propagandisten, Strategen und Medien glauben schenkst, dann ist das scheinbar Deine Welt, sind denn diese Experten Versager besser, nicht im Geringsten.

Die westl. Welt ist ja scheinbar so dumm, es wundert nur, daß Russen und Chinesen unsere westl. Chips und Elektronikbauteile in ihre milit. Geräte einbauen, die sie jahrelang bei uns im Westen ausspionierten, haben sie denn evt. vielleicht keine eigenen modernen , so stellt sich die Frage ?

Aber unsere westl. Experten, Ingenieure, Strategen, Analysten, Forscher etc. sind ja alle hinter dem Mond.

Das gelobte Land heißt scheinbar Deiner Annahme nach in Allem, insbesonders der Politik, Menschenrechte, militärisch und technisch Rußland sowie China, aber da bist Du nicht der Erste, der auf eine " Fata Morgana " rein fällt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. April 2024, 01:10:02
Sumi,
ich hab deinen Beitrag nicht gelesen. Ist auch nicht nötig, man weiss ja was da kommt.
Dies ist also keine direkte Antwort, sondern ein kleiner "sitrep" wie man neuerdings schreibt.


Schon bemerkt:
Während des zweijährigen Konflikts verließen mehr als 100.000 AFU-Soldaten ihre Militäreinheiten ohne Erlaubnis. Das nennt sich Fahnenflucht.
https://twitter.com/i/status/1782673000837296139

Kein Problem, Elendskijs Schergen fangen die Jungs von der Strasse weg, falls das nicht reicht werden die auch im Ausland gejagt. Deutschland wird die Menschenjagd wohl mitmachen, schliesslich ist das ja auch ein Signal an die eigene Jugend, die wird ‘kriegstüchtig‘ gemacht.

Bei den Ukros ist die Moral allerdings ziemlich im Keller...
https://twitter.com/hagn_klaus/status/1773335529196515840

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. April 2024, 08:48:28
Sumi,
ich hab deinen Beitrag nicht gelesen. Ist auch nicht nötig, man weiss ja was da kommt.

Da die Hoffnung zuletzt stirbt, war es ein Versuch, mal eine direkte Antwort zu bekommen, aber es wurde ein "seitenlanger" Kommentar.
Darum habe ich nach den ersten Zeilen ebenfalls aufgehoert zu lesen, die x-te Wiederholung seiner Argumente.
Vor eineinhalb Jahren waren die Russen eine Armee mit mangelnder Ausruestung, ohne Munition etc, pp und sie sind immer noch da und halten die Donbass-Region unter ihrer Kontrolle...

Als ich mal eine Frage mit einer Gegenfrage kommentierte hat man mir vorgeworfen, ich haette keinen Anstand... wer das wohl war   :-)

Direkte Fragen nicht zu beantworten sehe ich ebenfalls als einen Mangel an Anstand, aber, um es mit Sumis Worten zu beantworten, man ist es sich ja gewohnt.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. April 2024, 09:16:45
Bruno,

da dürftest Du wohl Weltmeister sein mit nicht beantworten von Fragen, ich habe das jetzt bewußt erst einmal gemacht, und wer regt sich am meisten auf, unser  Weltmeister darin. Member Bruno.
Da siehst Du jetzt mal wie unschön das ist und es an Anstand mangelt, so Deine eigene Erkenntnis und Worte, also ändere Dich erst Du mal, bevor Du Anderen Deine Praktiken vorwirfst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 24. April 2024, 09:47:24
Da siehst Du jetzt mal wie unschön das ist und es an Anstand mangelt, so Deine eigene Erkenntnis und Worte, also ändere Dich erst Du mal, bevor Du Anderen Deine Praktiken vorwirfst.

Oberlehrer und -Moralist Sumi  {:} C-- :]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 24. April 2024, 13:37:20

die wichtigste und blamable Frage ist doch wohl, wie lange braucht eine sog. überragend hingestellte Weltmacht wie  Rußland denn noch, bis sie die Ukraine besiegen kann, und wenn ja, mit welcher Anzahl von abscheulichen Menschenopfern?


Schon der erste Satz ist falsch - die Ukraine auf sich gestellt wäre mit wenigen Opfern längst "besiegt". Hätte sich der Terror und Schurkenstaat USA - der die NATO diktiert - mit seinen Vasallen nicht eingemischt, würde es nicht soviele Tote geben und wir könnten längst über angenehmere Dinge diskutieren.

Wobei es gar nicht um ein "besiegen" der Ukraine geht sondern um das Absetzen der von den USA eingesetzten Verbrecherregierung und das Verhindern eines Beitritts der Ukraine in die NATO die dieses Verbrecherregierung im Auftrag der USA durchsetzen will!

Blamabel sind also nur deine USA gesteuerten Ansichten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. April 2024, 14:02:21
Fehlt noch der Experte namtok, der in den letzten beiden Jahren mit kaum einer Meldung richtig lag, aber ausnahmslos mit westlicher Propaganda brillieren wollte.
Kann man alles in diesem Thread nachlesen, muss einfach nur einige Seiten zurueckblaettern.

Ziemlich dreist , diese Behauptung ohne irgendwelche Belege  geht es nur darum durch staendige Wiederholungen seine Auffassung zu suggerieren, weder habe ich behauptet, dass sich die "Festung Asow" bis in alle Ewigkeit von der Aussenwelt abgeschlossen uneinnehmbar ist (Immerhin hat sich seitdem kein groesserer Verband "einkesseln" lassen)  noch hatte ich mich ueber "Erfolgsaussichten" der letztjaehrigen Gegenoffensive eingelassen.

Wobei nun einige zu glauben schienen, es gaebe riesige russische "Erfolge" zu feiern wenn an die 400 Quadratkilometer russischerseits seit Jahresbeginn "eingenommen" wurden.

Zitat
Moral allerdings ziemlich im Keller

Ist mit dem nun abgezeichneten Hilfspaket nun nicht mehr der Fall, die Situation hat sich damit grundlegend geaendert ohne dass das von der "Russenfraktion" bisher anerkannt wird.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. April 2024, 16:00:54
Schon der erste Satz ist falsch - die Ukraine auf sich gestellt wäre mit wenigen Opfern längst "besiegt". Hätte sich der Terror und Schurkenstaat USA - der die NATO diktiert - mit seinen Vasallen nicht eingemischt, würde es nicht so viele Tote geben und wir könnten längst über angenehmere Dinge diskutieren.

Wieso "eingemischt"? Die USA sind doch nachweislich Verursacher und mit ihren Vasallen auch Veranstalter dieses "Waffengangs"! Eine korrupte Ukraine ist und war nur Mittel zum Zweck!
https://www.ostsee-zeitung.de/mecklenburg-vorpommern/nicht-nur-nuland-UZM4TXSML2ZEDLJSOTU7ST4PNA.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. April 2024, 16:36:54
https://t.me/uncut_news/66228 (https://t.me/uncut_news/66228)

Scott Ritter: Die Ukraine bricht vor aller Augen zusammen.

Zelensky muss begreifen, dass er diesen Krieg verloren hat und dass es keine Zauberwaffe, kein Waffenarsenal gibt, das das ändern könnte.

Zelensky lebt in einer Fantasiewelt.

Es gibt keinen existierenden Luftabwehrschirm, der sie schützen könnte, während sie sich in Position bringen.
Es gibt nichts.
Zelensky muss verstehen, dass er diesen Krieg verloren hat und dass es keine magische Waffe gibt,
kein Waffenarsenal, das das ändern kann.
Wenn die NATO jetzt ihre Truppen in die Ukraine schicken würde, würde Russland gewinnen.
Es wäre ein viel härterer Kampf, aber Russland würde gewinnen.
Das liegt daran, dass Russland über überlegene Waffen, konzentrierte Feuerkraft, Erfahrung usw. verfügt.
All das hat die Ukraine verloren.
Das ist buchstäblich die vierte Armee, die die NATO jetzt wieder aufbaut.
Und es wird keine effektive Armee sein.
Sie wird auf dem Schlachtfeld sterben.
Die zweite Verteidigungslinie ist außerhalb von Awdijiwka durchbrochen worden.
Hinter dieser zweiten Linie ist nichts mehr.
Wir sehen den Beginn des Zusammenbruchs.
Zelensky lebt also in einer Fantasiewelt
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. April 2024, 16:56:14
Ist hier irgendwie ein "Zusammenbruch" erkennbar   {[ 

(https://pbs.twimg.com/media/GL59ncfW4AEZKPz?format=jpg&name=small)


 Scottie hat sein Fake News Kontingent fuer diesen Monat schon "uebererfuellt" also bring mal glaubwuerdigere Quellen...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. April 2024, 18:18:16

Zitat
Moral allerdings ziemlich im Keller

Ist mit dem nun abgezeichneten Hilfspaket nun nicht mehr der Fall, die Situation hat sich damit grundlegend geaendert ohne dass das von der "Russenfraktion" bisher anerkannt wird.


So sieht das "Hilfspaket" aus:

- 20 Milliarden US-Dollar für den Kauf von Waffen des US-Verteidigungsministeriums
- 14 Milliarden US-Dollar für den Kauf von US-Waffen von privaten Unternehmen
- 15 Milliarden US-Dollar, um die USA für Schulung und Informationen zu bezahlen
- 8 Milliarden Dollar für den ukrainischen „Haushalt“
- 1,6 Milliarden US-Dollar, um mehr Ackerland für Blackrock zu kaufen
- 1,6 Milliarden US-Dollar für die Stärkung der Luft- und Seeverteidigung

(https://up.picr.de/47479751zs.jpg)
Das ist ein Subventionspaket für die US-Wirtschaft, nichts weiter.

Ist hier irgendwie ein "Zusammenbruch" erkennbar   {[ 


Nun, da haben wir doch einen Ausschnitt aus deiner Lieblings-Propagandaquelle:

https://twitter.com/i/status/1782801966172704984

Ja, die Situation hat sich grundlegend geändert...aber nicht in deinem Sinne. Also: TRÄUM WEITER!

(https://up.picr.de/47479796eu.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 24. April 2024, 19:25:33
Scottie hat sein Fake News Kontingent fuer diesen Monat schon "uebererfuellt" also bring mal glaubwuerdigere Quellen...

Bring du doch einfach mal gesicherte Quellen und verlaessliche Informationen in die Diskussion mit ein, anstatt permanent mit Spott und Hohn zu reagieren.

Und ich bleibe dabei, ein grosser Anteil von eingestellten (Twitter)Fakenews, vor allem 2022, warst doch du, vornehmlich mit Referenz auf Rotzeimer.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. April 2024, 19:33:33
Um es kurz zu machen, die Kriegsverbrechen:

- Butscha Massaker
- Staudamm Sprengung

hatte ich mit genuegend Quellen dokumentiert und es wurde hier daraufhin zuerst heftigst abgestritten und beim ergaenzenden Nachliefern weiterer Quellen einfach als "nicht in die Denkschablone passend" ignoriert, die systematischen russischen Infrastruktur und Wohngebietsattacken gar "gerechtfertigt"   {+

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. April 2024, 20:01:15
Die westlichen Aufklärungsarbeiten kommen wohl auch nur zu einem Resultat und das gefällt dir und der NATO nicht. Darum sind die Themen aus dem MSM verschwunden.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 24. April 2024, 20:49:02

Wieso "eingemischt"? Die USA sind doch nachweislich Verursacher und mit ihren Vasallen auch Veranstalter dieses "Waffengangs"! Eine korrupte Ukraine ist und war nur Mittel zum Zweck!


Völlig richtig @Helli  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. April 2024, 21:29:33
Da wird doch allen Ernstes unverfroren behauptet, " die USA wären nachweislich die Verursacher und Veranstalter ", des Krieges in der Ukraine, da wird grotesk  gelogen, und herbeigezogene Gründe konstruiert, daß sich die Balken biegen.

Genau so wie am Anfang des Krieges behauptet wurde, die USA hätten Bio Labore dort betrieben, und Nazis würden die Ukraine überschwemmen und kontrollieren.

Es wurden weder Bio Labore gefunden, und russ. Soldaten äußerten sich verwundert auf diese Frage mit der Antwort, " wir haben viel gesehen, aber keine Nazis ", alles haltlose Vorwände, um den russ. Angriffskrieg zu rechtfertigen der, und das ist nachweislich, eigentlich schon seit 2014 geschickt und raffiniert geplant wurde.

Die Täter,- Opfer Rolle wird permanent und ohne Kritik einfach unverfroren umgedreht, und die meisten Personen des Westen fallen auf die ständigen Wortspielereien, Tatsachenverdrehungen, gepaart und untermauert mit russ. Propaganda naiv darauf rein.


Und weil Kollege Helli die Korruption in der Ukraine so massiv angeht und erwähnt, da sollte er doch lieber mal sich informieren, hier ein Ranking von 2022

https://de.wikipedia.org/wiki/Korruptionswahrnehmungsindex

Ukraine weltweit auf Rang Nr. 104-------------------  Rußland dagegen weltweit auf Rang Nr. 141, so ein Ranking der weltweit korruptesten Staaten.
Demnach befindet sich Rußland noch um wesentlich etliche Plätze schlechter darauf, von insgesamt 181 Ländern, das ist nicht gerade sehr rühmlich, oder ?
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. April 2024, 21:48:20
Zitat
Die Täter,- Opfer Rolle wird permanent und ohne Kritik einfach unverfroren umgedreht, und die meisten Personen des Westen fallen auf die ständigen Wortspielereien, Tatsachenverdrehungen, gepaart und untermauert mit russ. Propaganda naiv darauf rein.

Ja natürlich ist es so :) - irgendwelche Gründe muss Russland ja vorschieben um den Angriff zu rechtfertigen. Ich bleibe immer noch dabei, der Angriff war strategisch (und vor allem "imperialistisch" und "geographisch") notwendig - patriotische Russen reden da auch ganz offen drüber. Dann muss man halt ein paar Biolabore und Nazis oder sonst eine Räuberpistole erfinden... 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. April 2024, 22:00:35

Zitat
Die Täter,- Opfer Rolle wird permanent und ohne Kritik einfach unverfroren umgedreht, und die meisten Personen des Westen fallen auf die ständigen Wortspielereien, Tatsachenverdrehungen, gepaart und untermauert mit russ. Propaganda naiv darauf rein.

Schönes Zitat und auch so treffend beim Schuss in den Fuß. Zu den Biolabs und zur zugehörigen "russischen Desinformationskampagne" gibt's einen Mitschnitt von FoxNews mit Tucker Carlson. Unbedingt anschauen!

https://rumble.com/vx1grb-us-secretary-of-state-nuland-we-are-working-with-ukraine-to-protect-bioweap.html


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. April 2024, 22:18:39
Unbedingt anschauen!

warum ?

ich hab deinen Beitrag nicht gelesen. Ist auch nicht nötig, man weiss ja was da kommt.

Bruno hatte mir kuerzlich vorgeworfen, ich haette die "Festung Azovstal" als uneinnehmbar dargestellt. Es wurden dort aber weder unterirdisch in Kommandozentren verbunkerte NATO Generaele noch supergeheime Biolabore gefunden, wie damals am laufenden Band suggeriert wurde.

dito zum "Nichtanschauen" :

https://www.youtube.com/watch?v=QWRovG2mYus
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. April 2024, 22:26:38
@Stefan B.

Bevor ich mir den Tucker anschaue kann ich mir auch die Russen direkt anschauen.
Warum braucht ihr eigentlich immer solche Durchlauferhitzer?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. April 2024, 22:47:06

Wenn du den Tucker nicht magst, im Titel des Videos wird schon geholfen:
"US Secretary of State Nuland: we are working with Ukraine to protect Bioweapon Labs TimeLine 03:45"





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 24. April 2024, 22:50:33
Es gibt nichts



Es gibt sogar noch eine "Zugabe":

Weapons included in the new $1 billion aid package to 🇺🇦Ukraine from the 🇺🇸United States:

▪️air defense missiles RIM-7 and AIM-9M;
▪️Stinger MANPADS;
▪️small arms and additional ammunition for small arms, including ammunition for combating drones;
▪️additional ammunition for HIMARS;
▪️155mm artillery shells, including high-explosive shells and improved conventional dual-use ammunition;
▪️105 mm caliber artillery shells;
▪️mortar shells of 60 mm caliber;
▪️Bradley infantry fighting vehicles, MRAP, HMMWV;
▪️material and technical support vehicles;
▪️tactical vehicles for towing and transporting equipment;
▪️TOW missiles;
▪️Javelin and AT-4 anti-tank systems;
▪️high-precision aviation ammunition;
▪️airfield auxiliary equipment;
▪️mines;
▪️Claymore anti-personnel ammunition;
▪️explosive ammunition to destroy obstacles;
▪️night vision devices;
▪️spare parts, field equipment, training ammunition, maintenance and other support equipment.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. April 2024, 22:56:10
@Stefan B.

Danke dir, brauch nix lesen was sich jemand wild aus dem Zusammenhang gerissen, zusammengeschrieben hat. Labore gab es, die hatten nur nicht den Zweck wie es die Propagandisten wollten. 3:45 Minuten gespart  }}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 24. April 2024, 23:25:11
Hallo Tom,

Nix für ungut, aber du läufst in der falschen Spur.

„TimeLine“ ist der dünne Balken direkt unter dem Video. Das ist der Zeitlauf des Videos. 3:45 bedeutet, dass ab diesem Zeitpunkt  der „Engel vom Maidan“ ziemlich nervös eine einfache Frage beantwortet.
Ihr Statement dauert nur bis 4:20, also 35 Sekunden.


(https://up.picr.de/47483157bo.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. April 2024, 00:02:31
@Stefan B.
Wenn hier jemand neben der Spur steht dann bist du das, oder du hast eine andere Tonspur.
Sie sagt: Wortwörtlich das die Ukrainische Biologische Forschungseinrichtungen hat  … also danke für nichts, sicher haben die solche und das hat nichts mit Waffen zu tun.

Jedenfalls hat die Überschrift nix mit dem Ton zu tun  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 25. April 2024, 00:43:50
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/die-b%C3%BCchse-der-pandora-ist-ge%C3%B6ffnet-russland-gelingt-brisanter-erfolg-in-der-ukraine/ar-AA1nzC8c?ocid=msedgdhp&pc=LCTS&cvid=d38778a583aa4573b69e3380268c85a2&ei=31

Ich weiß, dass das wohl nur Propaganda ist!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. April 2024, 00:48:57
Wenn alles so harmlos ist, warum werden die Resolutionen bei der UNO nicht bearbeitet (es gab mehrere). Doch nur, weil sie (Ukr, USA) Dreck am Stecken haben

Zitat
Der Resolutionsentwurf würde den Sicherheitsrat ermächtigen, eine aus seinen 15 Mitgliedern bestehende Kommission einzusetzen, die die russischen Behauptungen untersuchen und dem Rat bis zum 30. November sowie den Vertragsparteien der Konvention auf einer Überprüfungskonferenz vom 28. November bis 28. Dezember in Genf Bericht erstatten soll .

https://apnews.com/article/russia-ukraine-europe-united-states-nations-biological-weapons-a782591e10eae1530671500710c0b79f (https://apnews.com/article/russia-ukraine-europe-united-states-nations-biological-weapons-a782591e10eae1530671500710c0b79f)

Kann mich an Berichte vor Kriegsbeginn erinnern, dass von der Donbasbevoelkerung (ueberwiegend ethn. Russen) fleissig Genproben gesammelt wurden.

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. April 2024, 01:07:33
@franzi

Die züchten garantiert Nazi Klonkrieger aus den Genproben  :} … kein Wunder das die das totschweigen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. April 2024, 01:13:39
"Sleepy Joe" gibt mächtig Gas:

Da das meiste Zeugs bereits in Europa eingelagert ist,  wird ab sofort geliefert. Damit werden die ärgsten Engpässe innerhalb weniger Tage beseitigt:

https://twitter.com/therecount/status/1783156309224780106?t=xWym3-uExE0CUtmCyJp4qw&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 25. April 2024, 02:22:55
Wird aber nicht viel nuetzen.

Ukr. Aussenminister
RT

Zitat
16:56 Uhr

Kuleba räumt ein: US-Militärhilfe für Kiew wird Vormarsch der russischen Streitkräfte nicht aufhalten

Die Militärhilfe Washingtons für Kiew werde den Vormarsch der russischen Streitkräfte nicht aufhalten, da Russland dem Westen bei der Produktion von Rüstungsgütern voraus sei, so der ukrainische Außenminister Dmitri Kuleba. In einem Interview mit der britischen Zeitung The Guardian kommentierte er das neue US-Hilfspaket mit den Worten:

"Kein Paket wird die Russen aufhalten können.

Wenn ich sehe, was Russland in zwei Jahren Krieg beim Aufbau seiner Rüstungsindustrie erreicht hat, und was der Westen erreicht hat, denke ich, dass der Westen etwas falsch gemacht hat."

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. April 2024, 02:29:21
Warten wir einfach ein paar Tage ab...

https://twitter.com/i/status/1782744211072143504


(https://pbs.twimg.com/media/GL8e8jiWgAAgbML?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. April 2024, 07:48:25
Genau so wie am Anfang des Krieges behauptet wurde, die USA hätten Bio Labore dort betrieben, und Nazis würden die Ukraine überschwemmen und kontrollieren.

Jo eh...

(https://up.picr.de/43096135mi.jpg)

 --C --C --C

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. April 2024, 08:17:23
Es gibt sicherlich auch Bilder vermummter und bewaffneter deutscher Neonazis, kontrollieren sie deshalb das Land  ?

Sie sind schon da:

https://www.reuters.com/world/us/us-quietly-shipped-long-range-atacms-missiles-ukraine-2024-04-24/

was in den APS-2 sites bereits vorhanden ist, kann via dülmen-poznán-rzeszów direkt in die ukraine geschoben werden, alles andere kommt aus den usa via eindhoven oder bremerhaven (seefracht)
6/ nun beginnt die logistische endphase des krieges: putin weiss, dass er langfristig keine chance gegen das industriepotenzial des westens hat, das nun die rüstung hochfährt.
7/ er hat also das gleiche problem wie hitler: er muss in der kurzen frist die entscheidung suchen, sonst wirkt die logistik gegen ihn. daher die massiven opferangriffe, personell wie materiell, ohne rücksicht auf verlustew


https://twitter.com/MMKeupp/status/1783102296710169073?t=U2oCyCzXsO2hBovg5In1gw&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 25. April 2024, 08:34:32
Zitat
opferangriffe

das ist wieder ein typisch gehirngewaschener Anti-Rußland Begriff
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. April 2024, 08:58:44
Ein hochrangiger 🇺🇸 US-Beamter hat erklärt, dass die Vereinigten Staaten in der vergangenen Woche heimlich etwa 100 Langstreckenversionen des taktischen Raketensystems MGM-140 (ATACMS) der Armee an die Ukraine 🇺🇦 geliefert hätten. Die ukrainischen Streitkräfte hätten dieses System am vergangenen Mittwoch unmittelbar dafür eingesetzt, einen russischen 🇷🇺Militärflugplatz auf der besetzten Krim anzugreifen, sowie gestern Abend einen Sammelpunkt für russische Truppen in der Hafenstadt Berdjansk im Südosten der Ukraine.

https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1783245373860913312?t=19-lw7cbwcyP2l3GnajBkw&s=19

Korruption:

Russian Deputy Defense Minister Timur Ivanov has been sent to a pre-trial detention center on charges of taking a bribe on a very large scale. Ivanov is from Shoigu’s close circle and certainly has solid infos on his boss. He may face 15 years in prison.

https://twitter.com/vtchakarova/status/1783040876240941212?t=jMD_TMv5KWj2rBlWLxq-Vw&s=19
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. April 2024, 10:27:18

Es gibt sicherlich auch Bilder vermummter und bewaffneter deutscher Neonazis, kontrollieren sie deshalb das Land  ?

Whataboutismus vom feinsten...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 25. April 2024, 13:19:42
Das "Stöckchen"...

Jo eh...

(https://up.picr.de/43096135mi.jpg)

Das Bild wurde ja schon wiederholt gebracht, warum sind die Nazis nur zu 2t, verstecken sich hinter einem Sichtschutz und auch noch vermummt? Die Frage wird man doch stellen duerfen...



https://www.politico.com/news/2024/04/24/us-long-range-missiles-ukraine-00154110


https://www.youtube.com/watch?v=Qfx2RKc5ITY
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. April 2024, 13:46:34
Das Bild wurde ja schon wiederholt gebracht, warum sind die Nazis nur zu 2t, verstecken sich hinter einem Sichtschutz und auch noch vermummt? Die Frage wird man doch stellen duerfen...

Ja klar darfst du fragen, aber frag doch die auf dem Bild!  ;]
Aber bitte, da hast ein paar Unvermummte:
(https://up.picr.de/43096133qn.jpg)

(https://up.picr.de/43096134ng.jpg)

Mehr? Im Netz gibt es noch jede Menge zu finden... ;] ;] ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. April 2024, 14:10:16
Das ist kein Beweis, die Bilder können sonst wo aufgenommen worden oder gefakt sein, genau so wie die Personen, ob Russen, Ukrainer oder Amis.
Eine Uniform kann man von jedem Land im Internet bekommen und sich überziehen.
Das sind sehr schwammige Argumente, da fällst Du bei jedem Gericht durch.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. April 2024, 14:13:18
Zitat
Mehr? Im Netz gibt es noch jede Menge zu finden... ;] ;] ;]

What about ... russische Neonazis, sollte man die nicht zuerst angreifen - also sich selbst? Fragen über Fragen ...  :D

(https://mdz-moskau.eu/wp-content/uploads/2020/01/000034956405_RIAN-ID-2967905-scaled.jpg)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. April 2024, 15:11:55


Na brav, jetzt habe ich gleich drei Stöckchenaufnehmer  :] :] :]

Speziell für den Oberlehrer: kann man ein Klitschko-Lookalike auch überall kaufen?

(https://up.picr.de/43096136hk.jpg)

 ;] ;] ;]

War wirklich nett, mit euch zu spielen...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 25. April 2024, 15:16:44
In einem Interview haben Sie kürzlich gesagt, Russland sei dabei, die NATO zu zerstören. Was meinten Sie damit?

John Mirschimer, US-amerikanischer Politologe:
„Ich meinte, wenn man sich anschaut, was auf dem Schlachtfeld passiert oder was die russischen Truppen im Luftraum gegen die Ukraine tun, dann gewinnen sie.“

„Sie zerstören tatsächlich alle möglichen ukrainischen Objekte aus der Luft und fügen den ukrainischen Kampfeinheiten enormen Schaden zu. Und da die USA und ihre europäischen Verbündeten untrennbar mit der Ukraine verbunden sind, kämpfen wir de facto mit den Ukrainern und verlieren daher auf gleicher Augenhöhe mit ihnen“.

Video   https://t.me/uncut_news/66277 (https://t.me/uncut_news/66277)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. April 2024, 15:19:53
@Suksabai

Zitat
Na brav, jetzt habe ich gleich drei Stöckchenaufnehmer  :] :] :]

Genau, und einer von denen bist du selber :D ... jetzt sei bitte brav und bring noch eins  ;]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. April 2024, 17:27:41
@Suksabai

Zitat
Na brav, jetzt habe ich gleich drei Stöckchenaufnehmer  :] :] :]

Genau, und einer von denen bist du selber :D ... jetzt sei bitte brav und bring noch eins  ;]

Alles eine Sache der Perspektive! Ich lass mir den Spass nicht nehmen  ;] C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. April 2024, 18:23:40
Ja, Kinder spielen auch gerne, weil sie den Ernst der Situation nicht erkennen, also spiel mal schön weiter, wenn es Dir so viel Spaß bereitet.

Zu den ruhmreichen Russen Kämpfern und ihrer Führung,

Alles was sie nicht erobern können, wird dem Erdboden gleich gemacht, dabei spielt es keine Rolle um welche Ziele es sich handelt, dazu sagte man früher, " ein primitiver Haufen unzivilisierter Barbaren."
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 25. April 2024, 18:39:01
" ein primitiver Haufen unzivilisierter Barbaren."

Wenn einem sonst nicht mehr einfällt einfach mal beleidigen.  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 25. April 2024, 18:53:18
Ich sehe nach wie vor keine Beleidigung noch Biowaffen Labore. Aber schön wenn man glücklich ist
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. April 2024, 20:41:18
Ja, Kinder spielen auch gerne, weil sie den Ernst der Situation nicht erkennen, also spiel mal schön weiter, wenn es Dir so viel Spaß bereitet.

Das ist aber ganz liiiieb von dir, dass du mir dies rätst. In der Tat macht es einen Riesenspass, Menschen - wenn auch nur
im Internet - zu beobachten, wie sie sich selbst zerfleischen...
Da wird mir erst bewusst, welche trostlose Existenzen es gibt und erfreue mich daran, dass meine Stimmungslage um Welten
besser ist...

 ;] ;] ;]


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. April 2024, 21:56:54
Ich kann Dir das Spielen ja nicht verbieten, aber irgendwann fällt bei Kindern der Groschen, bei Spielern hoffentlich auch mal.

Meine Welt und meine Stimmung war immer bestens und könnte gegenwärtig nicht besser sein, deshalb möchte ich daß es weiterhin so bleibt wie es war/ist.
Denn eigentlich war ich im Verlauf meines Lebens immer glücklich und zufrieden mit dem westlichen System und seinen Weltanschauungen.

Es könnte zwar immer etwas besser sein, und so manches kann man auch kritisieren, aber rundum war/bin ich unter diesem System mehr als zufrieden, denn damit habe ich persönlich überwiegend nur gute Erfahrung gemacht.

Verständlich, daß ich mir mein glückliches Leben von Russen, Hisbollahs, Huthis, Iraner, Nord Koreaner und Chinesen mit ihren menschenfeindlichen Systemen nicht zerstören lassen möchte.


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 25. April 2024, 22:44:57
Ich sehe nach wie vor keine Beleidigung noch Biowaffen Labore. Aber schön wenn man glücklich ist

Mein Gott, wie naiv kann man sein...
Biowaffen Labore gibt es nicht und hat es nie gegeben.

Schon mal was von Ft Detrik gehört? ...rein defensiv.

Von wo kam denn das Covid19.Virus? ...reine Forschung an chinesischer Fledermaussuppe.

Was hältst du von der aktuellen Vogelgrippe ?
https://duckduckgo.com/?q=bird+flu+epidemic&t=newext&atb=v423-7&iar=news&ia=news

Das geht jetzt langsam los. Die Eierpreise steigen...
Diese Vogelgrippe geht neuerdings auch auf Kühe und Menschen.
Wie nannte sich das noch...Achja, „gain of function“


Komm jetzt bitte nicht mit „...aber das ist ja gar nicht in der Ukraine!“



Zitat
„Wir unterstützten in den letzten zwei Jahrzehnten 46 friedliche ukrainische Labore...“

Schreibt das US Department of Defense. https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3057517/fact-sheet-on-wmd-threat-reduction-efforts-with-ukraine-russia-and-other-former/

Zitat
Die Prioritäten des Programms zur Reduzierung biologischer Bedrohungen in der Ukraine bestehen darin, sicherheitsrelevante Krankheitserreger und Toxine zu konsolidieren und zu sichern...

Schreibt die US-Botschaft: https://ua.usembassy.gov/embassy/kyiv/sections-offices/defense-threat-reduction-office/biological-threat-reduction-program/
Wie gesagt, es geht um Verteidigung. Dafür braucht man halt Viren.

Biowaffen Labore...555... glaubst du, die nationalen Sozialisten  hätten gewisse Gebäude mit „Gaskammern“ beschildert?


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 25. April 2024, 23:06:42

@Sumi, unseren beliebten "schwarzen Ritter"
Zitat
Meine Welt und meine Stimmung war immer bestens und könnte gegenwärtig nicht besser sein...

Mal nebenbei angemerkt:
Um's Verrecken möchte ich nicht mit dir tauschen:
Nicht den Körper.
Nicht den Geist.





Das heißt aber nicht, dass ich dir die Stimmung vermiesen möchte, weiter so, und immer die Signatur lesen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 26. April 2024, 00:12:57
Nicht nur nebenbei angemerkt Kollege Stefan.B

--- den Körper tauschen, naja das ist Ansichtssache.
--- verrecken habe ich schon Einige bedauerlicherweise gesehen.
--- den Geist zu tauschen ist manchmal vorteilhaft, das macht aber Vielen nichts aus, denn unter den Blinden, ist der Einäugige König.

Jeder so wie er möchte und will, wenn Einer glücklich damit ist, dann soll es so sein.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 26. April 2024, 00:21:47
@komrad Stefan
Deinen Senf musst du dem Tucker & Gewürm verzapfen, der hat die Bio Waffen Labore erfunden ….

(https://up.picr.de/47483157bo.jpg)

Den Rest spare ich mir zu kommentieren … 

EDIT: ... und das mit Covid war so, muss so stimmen steht im Internet

(https://img.motor-talk.de/Jxnyps_EFdKqnhkC.10.jpg)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. April 2024, 15:41:07
Die Truppen der Nordatlantikvertrags-Organisation (Nato) haben durch die Annäherung an die russischen Grenzen eine zusätzliche Bedrohung für Russland geschaffen, aber Moskau hat kein militärisches oder geopolitisches Interesse daran, die Nato-Staaten anzugreifen, wurde Verteidigungsminister Sergej Schoigu von der Nachrichtenagentur TASS zitiert.

https://www.bangkokpost.com/world/2782629/russia-says-moscow-has-no-military-or-geopolitical-interest-in-attacking-nato-states-says-tass (https://www.bangkokpost.com/world/2782629/russia-says-moscow-has-no-military-or-geopolitical-interest-in-attacking-nato-states-says-tass)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. April 2024, 16:00:45
Keine sogenannten “Zauberwaffen” werden Kiew helfen, die russischen Streitkräfte von ihrer Offensive abzuhalten, erklärte der ehemalige Geheimdienstoffizier des US-Marinekorps und UN-Waffeninspekteur Scott Ritter gegenüber Sputnik

https://sputnikglobe.com/20240425/scott-ritter-hefty-us-military-aid-for-ukraine-wont-hamper-russias-strategic-advantage-1118110905.html (https://sputnikglobe.com/20240425/scott-ritter-hefty-us-military-aid-for-ukraine-wont-hamper-russias-strategic-advantage-1118110905.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. April 2024, 16:05:57
Wenn er meint ...

Also auf geht's mit der Brussilow - Offensive.

Zitat
John Mirschimer, US-amerikanischer Politologe

Ich dachte, der heisst Mearsheimer , aber egal...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 26. April 2024, 16:38:28
Prof. J. Mearsheimer: Wer/Was hat den Krieg in der Ukraine verursacht?

Wer, was, wann, wo und wie hat den militärischen Konflikt in der Ukraine ausgelöst?

Nun, der Ursprung liegt meiner Meinung nach eindeutig Anfang April 2008 auf dem NATO-Gipfel in Bukarest, wo die NATO am Ende des Gipfels erklärte, dass sowohl Georgien als auch die Ukraine in die NATO aufgenommen werden sollten. Die Russen, Putin haben deutlich gemacht, dass dies eine existenzielle Bedrohung für Russland darstellt und Russland dies nicht zulassen wird. Sie haben damals deutlich gemacht, dass die Ukraine zerstört wird, bevor sie in die NATO aufgenommen wird. Und dann ist die Krise ausgebrochen. Nicht der Krieg.

Die Krise begann im Februar 2014. Und anstatt zurückzuweichen und zu versuchen, den Russen entgegenzukommen, haben wir das Engagement verstärkt. Und als Biden im 2021 ins Weiße Haus einzog, hat er den Einsatz verstärkt. Und nicht überraschend, 13 Monate später, marschierten die Russen in die Ukraine ein. Und es ist essenziell zu betonen, dass die Russen verzweifelt versucht haben, eine diplomatische Lösung zu finden, bevor sie einmarschierten. Das war etwa zwei Monate vor Kriegsbeginn. Putin schickte einen Brief sowohl an NATO-Chef Stoltenberg als auch an Biden, in dem er einen Plan für eine diplomatische Lösung vorstellte. Und wir haben ihm im Grunde das Signal gegeben. Meiner Meinung nach liegt die Verantwortung für diesen Krieg eindeutig im Westen, in Washington. Die einzige Einschränkung ist, dass wir nicht genau wissen, wie stark die USA involviert waren. Wir wissen, dass die USA beteiligt waren. Daran besteht kein Zweifel. Aber wie tief, das ist fraglich. Aber das ist Teil einer langen Tradition amerikanischer Außenpolitik. Wir sind seit Jahrzehnten auf der ganzen Welt unterwegs, stürzen Regierungen. Denken Sie nur daran, was wir 1953 im Iran, 1954 in Guatemala und 1973 in Chile getan haben.

Video   https://t.me/uncut_news/66339 (https://t.me/uncut_news/66339)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 26. April 2024, 16:43:42
Wenn er meint ...

Also auf geht's mit der Brussilow - Offensive.
Wenn du meinst ...
Ich dachte, das war die Brusilov Offensive , aber egal...

Die Moral der Ukros lässt vielleicht doch ein wenig zu wünschen übrig:
Zitat
„Eine Million Ukrainer (von zehn im Ausland) würden zu Putin kommen für russische Pässe, wenn er sie im Ausland verteilt, da die Kiewer Junta sie wie Vieh behandelt und das Land ihnen den Schutz verweigert hat“ – sagt der ehemalige Berater des Leiters des Präsidialamtes Arestovich.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 26. April 2024, 17:16:49

@Buddy Tommy

Zitat
Deinen Senf musst du dem Tucker & Gewürm verzapfen, der hat die Bio Waffen Labore erfunden ….

Ja, der Tucker ist schon einer der besten Investigativ-Journalisten. Hat gezielt das Stöckchen geworfen und den gesamten US-Mainstream in Rage versetzt. Die haben sich mit "Desinformationskampagne, Russenpropaganda" echauffiert, das Thema wurde auf einmal intensiv öffentlich diskutiert und als FAKE „entlarvt“. Eine Menge Schafe beten das nach, bis heute (nein, du springst natürlich nicht den Stöckchen nach).

Auf Druck dieser (vom wem gelenkten?) Medien wurde Tucker bei Foxnews gefeuert. Aber der Schuss ging nach hinten los, seine Popularität und Ansehen erhielten einen mächtigen Schub.

Das Gewürm wurde übrigens auch gefeuert, Popularität und Ansehen sind einfach verdampft...die sitzt wohl in irgendeinem Keller und übt Rituale zur satanischen Weltherrschaft.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 26. April 2024, 18:18:35
@Stefan B.

Es gab mal einen Sportsfreund hier, der hatte auch Unterhaltungswert.

Zitat
Auf Druck dieser (vom wem gelenkten?) Medien wurde Tucker bei Foxnews gefeuert. Aber der Schuss ging nach hinten los, seine Popularität und Ansehen erhielten einen mächtigen Schub.

Wenn man im Fernsehen was verzapft was nicht stimmt, dann wird man gefeuert - zumindest wenn es so ein Käse ist den Tucker verzapft hat ;) glaubs mir war da lange und habe das öfters gesehen. Wenn einen Schub, dann nach unten ... der wird wohl nur noch in der 2. oder 3. Liga antanzen können oder bei einer ganz speziellen Zielgruppe / Sender was auch immer - da wo er halt hingehört ;)

Zitat
Hat gezielt das Stöckchen geworfen und ...

Was habt ihr eigentlich immer mit eurem Stöckchen, ist das am Ende noch so ein komischer Fetisch? Er hat halt das gemacht was er am, besten kann - irgendwas populistisches verzapft was seine Fanboys hören möchten und den Rest sauer macht, da hast du recht. Ist aber eher das Gegenteil als was du "Investigativ-Journalisten" nennst. Sachlich aufgedeckt wurde da 0,0 und diese Links mit all den Infos haben ja die Behörden von sich aus ins öffentliche Netz gestellt. Wusste also jeder da es da irgendwelche Biolabore gibt ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 26. April 2024, 18:49:39
@ Stefan

Fox News musste 787 Millionen USD Strafzahlungen wegen Falschnachrichten von Mr. Tucker abdrücken.
Da hätte sogar ein Trump gesagt, njet, das ist er nicht wert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. April 2024, 03:29:14
https://youtu.be/BMwQGSYCThU?si=QC4J_70WlMDD1IG1
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 27. April 2024, 16:11:44
@ Stefan

Fox News musste 787 Millionen USD Strafzahlungen wegen Falschnachrichten von Mr. Tucker abdrücken.
Da hätte sogar ein Trump gesagt, njet, das ist er nicht wert.

Ich glaube, dabei ging es am Allerwenigsten um diesen "Trucker"!
Der hat sich wohl (vielleicht verständlich?) daran gehalten: wes' Brot ich ess', des' Lied ich sing'!
https://www.handelsblatt.com/politik/international/vergleich-fox-news-zahlt-788-millionen-dollar-wegen-berichten-ueber-angebliche-wahlmanipulation/29101590.html
https://www.manager-magazin.de/politik/fox-us-medienkonzern-muss-im-vergleich-mit-wahlmaschinenfirma-dominion-787-5-millionen-dollar-zahlen-a-5bed61ed-84d6-48c0-af55-2106e166609a
https://taz.de/Klage-gegen-US-Sender-Fox-News/!5929160/
https://www.derstandard.de/story/2000145637208/einigung-im-verleumdungsstreit-gegen-us-sender-fox-news
https://www.n-tv.de/politik/Fox-News-zahlt-787-Millionen-Dollar-an-Wahlmaschinen-Hersteller-article24062297.html
https://www.welt.de/politik/ausland/article244880138/Vor-Verleumdungs-Klage-Fox-News-zahlt-787-5-Millionen-Dollar-an-Dominion.html#Comments
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 27. April 2024, 16:31:55
Anerkannter Militär Experte zeigt ein interessantes Bild des Rußland/Ukraine Krieges auf.

https://www.n-tv.de/politik/Militaeroekonom-Putin-hat-den-Krieg-bereits-strategisch-verloren-article24904754.html

Womit er nicht ganz unrecht haben dürfte.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. April 2024, 19:43:14
Von wegen neu. Wie die Japaner im WKII. Letztes Aufgebot gegen Kalifornien.

Zitat
An der Front zieht die Ukraine alle Register, um den Feind nicht weiter vorrücken zu lassen. Dabei kommen auch neue, unbemannte Waffen zum Einsatz.


https://www.blick.ch/ausland/sie-sind-leise-und-guenstig-ukrainer-greifen-russische-stellungen-mit-ballon-bomben-an-id19682667.html (https://www.blick.ch/ausland/sie-sind-leise-und-guenstig-ukrainer-greifen-russische-stellungen-mit-ballon-bomben-an-id19682667.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 27. April 2024, 20:06:46
@Vimana

Nun, das war ein gut durchdachtes Spektakel.

Von allergrösster Wichtigkeit.

Der Rechtsstreit befasste sich „nur“ mit dem Schaden, den die Fa. „Dominion“ hatte, Rufschädigung und so.

Es ging darum zu vermeiden, dass die Legalität der Wahl in Frage gestellt wird, also es ging eigentlich um alles.

Deshalb wurde bereits am ersten Verhandlungstag, noch bevor die Kontrahenden ihre Argumente formulieren konnten, dieser Vergleich erreicht.

Deckel drauf, fertig.

R. Murdoch hatte (natürlich) kein Problem damit.

Die Strafzahlung, konnte von der Steuer abgesetzt werden und wurde grossteils von Versicherungen übernommen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 27. April 2024, 20:30:14
@tom_bkk

Zitat
Es gab mal einen Sportsfreund hier, der hatte auch Unterhaltungswert.
100% Zustimmung: Unterhaltungswert!

Um das geht’s hier (siehe Signatur). In so einem fast anonymen Social-media-forum macht alles andere sowieso keinen Sinn.
 
Darum ist auch https://forum.thailandtip.info/index.php?topic=12396.0 mit weit über 1 Mio. Aufrufen das beliebteste Thema.

Und der Kreis der Akteure und Zuschauer ist recht überschaubar.

Gilt hier auch „Was sich liebt, das neckt sich“?

Was immer und überall gilt ist „Humor ist wenn man trotzdem lacht!“

Natürlich gibt’s auch hier wohl einige völlig humorlose Gesellen...ratet mal...

Ziemlich lustig ist auch dieses
Zitat
Wenn man im Fernsehen was verzapft was nicht stimmt, dann wird man gefeuert...
Merkwürdig, dass es den ÖRR überhaupt noch gibt. Die Sender hätten wegen akuter Personalnot doch längst schliessen müssen.

(https://up.picr.de/47502331zv.jpg)


Zitat
Was habt ihr eigentlich immer mit eurem Stöckchen, ist das am Ende noch so ein komischer Fetisch?

Ja, ziemlich komisch und aktuell angesagt. Da liegen noch ein paar rum...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 27. April 2024, 23:43:36
@Stefan B.

Dann sei brav und such die Stöckchen. Wenn du noch ein paar Knochen mit Fleisch dran findest dann her damit. In diesem Sinne, sonniges Wochenende es gibt auch ein Leben ohne Vorum  [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. April 2024, 15:39:41
Ukraine-Kommandanten warnen: «Der Donbass fällt im Oktober»

Die Stimmung an der 1500-Kilometer-Front ist mies. Trotz der 61 Milliarden an Militärhilfe aus Washington glauben viele von Selenskis Kämpfern nicht mehr an den Sieg. Blick hat bei den Donbass-Kommandanten nachgefragt – und von einem schockierenden Szenario erfahren.

https://www.blick.ch/ausland/trotz-us-milliardenhilfe-ukraine-kommandanten-warnen-der-donbass-faellt-im-oktober-id19681414.html (https://www.blick.ch/ausland/trotz-us-milliardenhilfe-ukraine-kommandanten-warnen-der-donbass-faellt-im-oktober-id19681414.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 28. April 2024, 16:25:38
Als Vorgabe fuer den Einsatz der gelieferten westlichen Waffen gilt

Einsatz nur ueber von Russland besetztem, aber nicht russischem Staatsgebiet:


⚡️The 🇺🇦ATACMS missile attacked the location of the 🇷🇺Russian air defense unit in Tarkhankut in Crimea, - Russian media.

Earlier, the Ministry of Defense of the Russian Federation announced that 17 drones had been shot down and that the ATACMS attack had been repelled that night
.

(https://pbs.twimg.com/media/GMPDtYTXAAAXzfA?format=jpg&name=small)


Eine "Yak", sowjetisches Jadgflugzeug aus dem 2. WK reaktiviert schiesst eine russische Orlan - Aufklaerungsdrohne ab :


https://twitter.com/i/status/1784284015568015548

https://twitter.com/gepardtatze/status/1784491390883238358
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 29. April 2024, 02:23:13
Haette mich gewundert, wenn das

Zitat
Eine "Yak", sowjetisches Jadgflugzeug aus dem 2. WK reaktiviert schiesst eine russische Orlan - Aufklaerungsdrohne ab :

stimmen wuerde. WK2 Flugzeuge sind naemlich Perlen, die gehegt und gepflegt werden, meist in Museen stehen und selten fliegen. Habe mir vor Jahren erlaubt, eine B-25 von Red Bull beim Flughafen Innsbruck im Rahmen einer Flugshow ANZUGREIFEN, daraufhin wurde das Absperrband sofort um zwei Meter vom Flugzeug weiter wegerueckt.

Es ist

Zitat
Die Jakowlew Jak-52 ( russisch : Яковлев Як-52 ) ist ein sowjetisches primäres Schulflugzeug , das erstmals 1976 flog. Es wurde von 1977 bis 1998 in Rumänien von Aerostar unter dem Namen Iak-52 hergestellt

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. April 2024, 13:35:12
Bidens 61 Milliarden Dollar und Kiews Zwangsrekrutierung … Die Ukrainer fliehen vor dem Blutbad der NATO, nicht vor Russland

Diese Woche verkündete US-Präsident Joe Biden, die Verabschiedung von 61 Milliarden Dollar zusätzlicher Militärhilfe für die Ukraine durch den Kongress sei ein guter Tag für den “Weltfrieden”. Bidens Glorifizierung ist obszön. Die Obszönität besteht darin, dass noch mehr Ukrainer für den westlichen Imperialismus und sein brutales neonazistisches Regime in Kiew geopfert werden sollen.

https://strategic-culture.su/news/2024/04/26/biden-61-billion-and-kievs-conscription-crackdown-ukrainians-fleeing-nato-bloodbath-not-russia/ (https://strategic-culture.su/news/2024/04/26/biden-61-billion-and-kievs-conscription-crackdown-ukrainians-fleeing-nato-bloodbath-not-russia/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 29. April 2024, 15:25:04
Zur Erinnerung und richtig Stellung, wer für all die Toten und Verwundeten verantwortlich ist, ist nur und ausschließlich Rußland.

Es darf doch wohl die Frage erlaubt sein, daß sich die Ukraine doch verteidigen darf.

Niemand müßte sterben, wenn Rußland nicht Gebiete der Ukraine zuerst teilweise anektiert, und dann völkerrechtswidrig brutal überfallen hätte.
Auch in einem Krieg gibt es ungeschriebene Gesetze, auch daran hielten und hält sich Rußland in keinster Weise.
Es werden überwiegend Infrastrukturen von zivilen Zielen , wie Kraftwerke, E - Werke, Shoppingmalls, Hospitäler und Schulen mit der Begründung, daß sich hier um Waffendepots und Kommandozentralen befinden und handeln würde, menschenverachtlich angegriffen.

Ihre Art der Kriegsführung ist völkerrechtlich ebenfalls nicht abgedeckt und erlaubt.
Es waren auch die Russen, die zuerst mit den Einsatz von geächteten Splitterbomben und Chemikalien angefangen haben.

Werden sie aber jetzt selbst damit bekämpft, und wirkliche Waffen,- und Öldepots auf russ. Territorium von der Ukraine beschossen und zerstört, so rufen sie gleich die Menschenrechts Kommission an und regen sich darüber auf.

Durch Rußlands Kriegsverhalten und Kriegsführung sieht man aber, wie sie ihre eigenen Soldaten und Bürger sinnlos selbst opfern und verheizen.

Was Rußland auf dem normalen Weg nicht erobern kann, wird dann halt dem Erdboden gleich gemacht, das ist schon immer ihre Handlungsweise so gewesen.

Da erübrigt sich die Frage, wer an den vielen Toten, auf beiden Seiten verantwortlich ist.   
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. April 2024, 16:35:10
Der Preis für die US -„Hilfe“ ist die Abschaffung aller Menschenrechte und Freiheiten auf dem Territorium der Ukraine – Kiew wird aus der Menschenrechtskonvention austreten

Die ukrainischen Behörden haben beim Europarat bereits einen Antrag auf teilweise Befreiung von der Europäischen Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten gestellt. Dazu gehört auch die Aberkennung der Verfügungsgewalt über Grund und Boden.

Die Ukraine hat beim Europarat einen Antrag auf teilweise Aussetzung bestimmter Bestimmungen der Europäischen Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten im Land aufgrund des Kriegsrechts gestellt. Das entsprechende Dokument wurde am Sonntag, 28. April, auf der Website der internationalen Organisation veröffentlicht. Darin heißt es, der Antrag selbst sei am 4. April eingereicht worden.

https://uncutnews.ch/der-preis-fuer-die-us-hilfe-ist-die-abschaffung-aller-menschenrechte-und-freiheiten-auf-dem-territorium-der-ukraine-kiew-wird-aus-der-menschenrechtskonvention-austreten/ (https://uncutnews.ch/der-preis-fuer-die-us-hilfe-ist-die-abschaffung-aller-menschenrechte-und-freiheiten-auf-dem-territorium-der-ukraine-kiew-wird-aus-der-menschenrechtskonvention-austreten/)

Original
https://www.dw.com/ru/ukraina-priostanovit-dejstvie-konvencii-po-pravam-celoveka-vo-vrema-vojny/a-68943742 (https://www.dw.com/ru/ukraina-priostanovit-dejstvie-konvencii-po-pravam-celoveka-vo-vrema-vojny/a-68943742)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. April 2024, 19:07:59
Generalleutnant a.D. Roland Kanther fordert die gewaltsame Rückführung ukrainischer Flüchtlinge im wehrfähigen Alter um für das Imperium zu sterben.

https://sputnikglobe.com/20240426/us-sows-chaos-in-asia-pacific-foments-serious-problems-in-the-region-1118130411.html (https://sputnikglobe.com/20240426/us-sows-chaos-in-asia-pacific-foments-serious-problems-in-the-region-1118130411.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. April 2024, 19:47:27
Russische Truppen zerstören Zug mit westlichen Waffen in der Ukraine

Die russische Armee hat in der Ukraine mit Flugzeugen, Raketen und Artillerie einen Zug mit westlichen Waffen und Ausrüstung zerstört. Das teilte das russische Verteidigungsministerium mit. Der Angriff ereignete sich am Donnerstag in Udachne in der Provinz Donezk.

In der Region Charkiw wurde ein Zug mit ukrainischen Soldaten der 67. mechanisierten Brigade und deren Ausrüstung angegriffen.

Die ukrainische Eisenbahngesellschaft Ukrzaliznytsia bestätigte einen Angriff am Donnerstag. Eine ukrainische Sicherheitsquelle sagte, Russland wolle mit den Angriffen „den Transport von Militärgütern lahmlegen“.

In den vergangenen Tagen haben russische Streitkräfte auch eine Reihe amerikanischer und britischer Haubitzen zerstört.

Russland hat wiederholt gewarnt, dass westliche Waffenlieferungen Moskau nicht davon abhalten werden, seine militärischen Ziele zu erreichen.

Der US-Präsidentschaftskandidat Robert F. Kennedy Jr. sagte, rund 600.000 ukrainische Soldaten seien sinnlos gestorben. „Was wir getan haben, ist kriminell.“

Er fügte hinzu, dass Selenskyj und Putin bereits im April 2022 ein Friedensabkommen unterzeichnet hätten, aber Präsident Biden Boris Johnson in die Ukraine geschickt habe, um das Abkommen zu brechen. „Weil wir diesen Krieg wollten.“

Quelle:Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 29. April 2024, 22:09:06
Ich hatte vor 1 Woche geschrieben
Zitat
Sumi,
ich hab deinen Beitrag nicht gelesen. Ist auch nicht nötig, man weiss ja was da kommt.
Dies ist also keine direkte Antwort, sondern ein kleiner "sitrep" wie man neuerdings schreibt.
Schon bemerkt:
Während des zweijährigen Konflikts verließen mehr als 100.000 AFU-Soldaten ihre Militäreinheiten ohne Erlaubnis. Das nennt sich Fahnenflucht.
https://twitter.com/i/status/1782673000837296139

Kein Problem, Elendskijs Schergen fangen die Jungs von der Strasse weg, falls das nicht reicht werden die auch im Ausland gejagt.
Deutschland wird die Menschenjagd wohl mitmachen, schliesslich ist das ja auch ein Signal an die eigene Jugend, die wird ‘kriegstüchtig‘ gemacht.

Bei den Ukros ist die Moral allerdings ziemlich im Keller...
https://twitter.com/hagn_klaus/status/1773335529196515840

Und schon fangen die alten Bummsköppe, die nichts mehr vom Leben zu erwarten haben, an zu trommeln.
https://twitter.com/i/status/1784662843637354687

Und, Sumi, da bist du voll dabei, oder? Schliesslich geht es hier um Verteidigung, Freiheit, Demokratie und die regelbasierte Weltordnung. Und nicht zuletzt um erwartete riesige Profite für BlackRock etc., den MIC und ein neues grosses Israel.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. April 2024, 22:14:56
Entgegen Geruechten, dass es sich um 2 "Abseiler" vom Krieg gehandelt hat:


https://www.welt.de/politik/ausland/article251272238/Murnau-Zwei-ukrainische-Soldaten-getoetet-Was-ueber-den-Fall-bekannt-ist.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 30. April 2024, 04:42:22
Aus der Welt
Zitat
In Kiew wird der Fall genau beobachtet. Der ukrainische Außenminister Dmytro Kuleba habe seine Diplomaten angewiesen, den Fall besonders im Blick und den ständigen Kontakt zu den Sicherheitsorganen Deutschlands zu halten, damit der Verdächtige nach der ganzen Härte des Gesetzes bestraft werde, hieß es in ukrainischen Medienberichten vom Sonntagabend.

 ;] }}

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 30. April 2024, 07:11:08
Rekrutierung in der Ukraine  :D :D
https://twitter.com/i/status/1784977834403921927
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 30. April 2024, 09:13:03
Rekrutierung in der Ukraine  :D :D
https://twitter.com/i/status/1784977834403921927

Kommentar darunter:

Zitat
Kommt doch nach Berlin, da gibts noch viele freiwillige im Bundestag. Fallen mir einige Falken ein die sie in den Bus stopfen können.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 02. Mai 2024, 03:04:23
Haette mich gewundert, wenn das

Zitat
Eine "Yak", sowjetisches Jadgflugzeug aus dem 2. WK reaktiviert schiesst eine russische Orlan - Aufklaerungsdrohne ab :

stimmen wuerde.

Zitat
Die Jakowlew Jak-52 ( russisch : Яковлев Як-52 ) ist ein sowjetisches primäres Schulflugzeug , das erstmals 1976 flog. Es wurde von 1977 bis 1998 in Rumänien von Aerostar unter dem Namen Iak-52 hergestellt

Mir war die hier noch ein Begriff und das neuere Schulungsflugzeug weist Aehnlichkeiten auf:

https://de.wikipedia.org/wiki/Jakowlew_Jak-3

Die Armaturen und Instrumente der 52 er sehen ja noch aus wie zu Weltkriegszeiten...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 02. Mai 2024, 19:01:26
NATO Trophäen

https://t.me/uncut_news/66610 (https://t.me/uncut_news/66610)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 02. Mai 2024, 20:50:55
Natürlich ist nichts unzerstörbar, dazu zählt auch oder gerade Kriegsgerät, den Nimbus der Unzerstörbarkeit gibt es nicht.

Aber da sieht man wie die russ. Führung tickt.
Ihren Minderwertigkeitskomplex müssen sie mit 1 od. 2 liegengebliebenen oder beschädigten Leo 2, die sie " erobert " haben, welch eine Sensation zur Schau stellen.
Alles nur psych. Spielchen für ihre Einwohner und Moralsteigerung ihrer Soldaten.

Wieviel 100 de oder 1.000 de ihrer " modernsten Panzer " sowie anderes Kriegsgerät könnten da die Ukraine ausstellen.

Wer eben nichts hat oder erreichen kann, der muß mit minimalen Erfolgen prahlen, um sein Selbstwertgefühl dadurch aufzumöbeln.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 02. Mai 2024, 21:39:14
Was der USA, Nato und der Ukraine immer wieder völlig haltlos stets von Rußland vorgeworfen wird, sind Chemie,- und Bio Waffenlabore die sich angeblich in der Ukraine befinden und zu milit. Zwecken verwendet werden können.
Die wenigen waren alle bekannt wie fast in jedem Land, für Forschungszwecke in der Agrar und Medizin Branche etc.

Die Russen beschuldigen stets immer Andere, sie selbst jedoch führen schon seit 2 Jahren mit chem. Kampfstoffen Krieg gegen die Ukraine.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukrainer-berichten-russland-setzt-vermehrt-chemiewaffen-in-der-ukraine-ein_id_259808351.html


Rußland dementiert wie immer natürlich, weist darauf hin und behauptet, sie würden stets die vereinbarten völkerrechtlichen Gesetze strikt einhalten.

Dagegen berichten aber Kriegsberichterstatter von mehreren Ländern, nicht nur die betroffenen Ukrainer selbst, etwas ganz anderes.

Wenn aber Rußland stets so " glaubwürdig " die eigene Verwendung von Splitterbomben bisher lange Zeit  stets verneinte, inzwischen aber jeder weiß, daß diese geächtete Splitter Munition von den Russen schon seit 1,5 Jahren eingesetzt werden, dann dürfte selbstverständlich die Benutzung von chem. Waffen von Rußland natürlich genau so glaubwürdig sein.

Durch russ. Fake Propaganda und ihren dementsprechenden Medien, werden es aber Einige berieselte dadurch sicherlich schon glauben.   


 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 03. Mai 2024, 03:47:02
Der Witz an der Sache ist, dass der "Leo" einfach zu gut aussah und  das Rohr am Tag nach dem Aufstellen nach unten gebogen wurde:

https://www.fr.de/politik/beute-show-russland-putin-kanonenrohr-leopard-panzer-verbiegen-ukraine-krieg-93044779.html


https://www.youtube.com/watch?v=jLfcGcgg1D8



Nicht damit zu rechnen war, dass die Schwarzmeerflotte inzwischen komplett sowohl aus dem Schwarzen wie dem Asowschen Meer vertrieben wurde, erstmals seit Kriegsausbruch befindet sich kein Schiff mehr auf See:

https://www.newsweek.com/russia-black-sea-fleet-missing-crimea-atacms-attack-1895970
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 03. Mai 2024, 16:35:01
Der Witz an der Sache ist, dass der "Leo" einfach zu gut aussah und  das Rohr am Tag nach dem Aufstellen nach unten gebogen wurde:

https://www.fr.de/politik/beute-show-russland-putin-kanonenrohr-leopard-panzer-verbiegen-ukraine-krieg-93044779.html

Was erzählt der denn für einen Blödsinn? Ich bin zwar kein Panzerfachmann, aber ein Panzerrohr "verbiegen" halte ich für unmöglich und auch der Leo selbst kann sein "Rohr" rauf und runter bewegen!
Es kann natürlich auch sein, dass der vorgetragene Text von Frau Baerbock verfasst wurde!
Viel interessanter bei der "Ausstellung" ist die Tatsache, dass die Russen wohl auch ukrainische Museen geleert haben. Denn es wurde auch ein Fahrzeug mit dem Balkenkreuz der Wehrmacht in Moskau gezeigt!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 03. Mai 2024, 16:36:01
Video:  https://t.me/uncut_news/66661 (https://t.me/uncut_news/66661)

Oberstleutnant der US-Armee a.D. Daniel Davis:

Ich habe über 20 Jahre militärische Kampferfahrung. Ich habe mit dem 2nd Armored Cavalry Regiment an einer großen Panzerschlacht in Desert Storm teilgenommen. Wir dienten auch an der Ost-West-Grenze in Deutschland, wo wir gegen mögliche sowjetische Vorstöße patrouillieren mussten. Deshalb musste ich die sowjetische Doktrin studieren. Ihre Panzer, wie sie kämpften, wie sie Angriff und Verteidigung in einem Gelände durchführten, das dem heutigen in der Ukraine sehr ähnlich ist. Mitte der 2000er Jahre war ich auch stellvertretender Kommandeur einer Panzerkavallerieschwadron in der 1st Armored Division der Vereinigten Staaten. Glauben Sie mir, wenn ich Ihnen sage, dass die Ukraine keine Chance hat, einen Krieg gegen Russland zu gewinnen.

Es gibt keinen Weg zu einem militärischen Sieg für die Ukraine. Es ist egal, ob wir 60 Milliarden geben, ob wir weitere 120 Milliarden geben, ob wir 200 Milliarden geben. Das wird nichts ändern, weil die Grundlagen, auf denen die Kampfkraft auf nationaler Ebene aufgebaut ist, entscheidend und unwiderruflich auf der Seite Russlands liegen. Man kann das Ruder nicht herumreißen, weil man die Grundlagen nicht ungeschehen machen kann. Die Luftmacht ist auf der Seite Russlands, die Luftverteidigung, das militärisch-industrielle Potenzial, das die Produktion großer Mengen an Artillerie, Munition, Waffen selbst, Drohnen, elektronischer Kriegsführung und vor allem Menschen ermöglicht. Russland hat mehr Menschen und wird immer mehr Menschen haben. Im gesamten Westen wird es niemals einen Vergleich zu dem geben, was in Russland passiert. Wir halten es für unvernünftig, weiter zu hoffen, dass die ukrainische Seite gewinnen kann, wenn wir nur ein bisschen mehr Geld geben, denn das wird nicht funktionieren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 03. Mai 2024, 22:08:12
Video:  https://t.me/uncut_news/66661 (https://t.me/uncut_news/66661)

Oberstleutnant der US-Armee a.D. Daniel Davis:


@Sumi, schon deinen "Tobsuchtsanfall" hierzu gehabt?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 04. Mai 2024, 01:09:52
Werter Rangwahn,

Du meinst also, Du hast etwas überspitzt einen Tobsuchstsanfall von mir schon erlebt, nur weil ich eine andere Wertvorstellung und Meinung habe, und ich deshalb viele skurille negative Kritiken an westl. Ländern nicht mal annähernd für richtig halte, angenommen ?
Vermutlich weil ich auch wie die meisten Menschen der Welt Rußland vernichtend kritisiere mit ihrem unmenschlichen Krieg. ( von 191 Staaten immerhin 146 ), da stehe ich nicht alleine da.

Wer ist da wohl mit seiner Meinung eher ein Außenseiter ?

Aber zu Deiner Beruhigung, es gehört viel mehr dazu bevor ich toben würde, dennoch wehret den Anfängen beschämender Ideologie.
Bisher schüttle ich nur entsetzt über die Blauäugigkeit, Naivität, Unzufriedenheit, Stänkerer, Miesmacher, fragwürdige Existenzen, sowie Undankbarkeit, bei so Manchen den Kopf.

Die Erfahrung des Oberleutnants und späteren Vize Kompanie Chef dürfte ein Einzelfall sein was er da von sich gab, aber das ist seine Meinung und seine Eindrücke, die man sicherlich nicht verallgemeinern kann.
Auch bei den Amis können mal strategische oder sonstige Fehleinschätzungen vorkommen.

Die Aussage von ihm, Zitat

Es gibt keinen Weg zu einem militärischen Sieg für die Ukraine. Es ist egal, ob wir 60 Milliarden geben, ob wir weitere 120 Milliarden geben, ob wir 200 Milliarden geben. Das wird nichts ändern, weil die Grundlagen, auf denen die Kampfkraft auf nationaler Ebene aufgebaut ist, entscheidend und unwiderruflich auf der Seite Russlands liegen. Man kann das Ruder nicht herumreißen, weil man die Grundlagen nicht ungeschehen machen kann. Die Luftmacht ist auf der Seite Russlands, die Luftverteidigung, das militärisch-industrielle Potenzial, das die Produktion großer Mengen an Artillerie, Munition, Waffen selbst, Drohnen, elektronischer Kriegsführung und vor allem Menschen ermöglicht. Russland hat mehr Menschen und wird immer mehr Menschen haben. Im gesamten Westen wird es niemals einen Vergleich zu dem geben, was in Russland passiert. Wir halten es für unvernünftig, weiter zu hoffen, dass die ukrainische Seite gewinnen kann, wenn wir nur ein bisschen mehr Geld geben, denn das wird nicht funktionieren.

Das würde teilweise zutreffen, wenn Ukraine auf weiter Flur alleine finanzieren, Munition produzieren, und kämpfen müßte.

Das ist aber nicht der Fall, Litauen, Lettland, Estland, Schweden, Finland, Norwegen, Dänemark, Frankreich, Polen, Griechenland, Tschechien, Rumänien, Holland, Spanien, Kanada, Japan, Australien, Deutschland und die USA stehen der Ukraine mit finanziellen und militärischen Mitteln bei.

Es sollte der gute Oberleutnat doch bedenken was er generell über Rußland, mit modernsten techn. Kriegsgerät, Luftüberlegenheit etc. und finanziellen Mitteln für einen Unsinn allgemein von sich gab.

----- russ. Luftüberlegenheit so gut wie nicht vorhanden
----- russ. modernstes techn. Kriegsgerät,--- zu einem geringen Teil ja, zu 90 % letzter Schrott
----- russ. Marine kann man ebenfalls sagen ---- nicht vorhanden
----- russ. Munition,---- bis auf wenige modern,--- 90 % Schrott
----- russ. Munition unbegrenzt,--- weshalb wird dann von Iran und Nord - Korea gekauft, wenn genug vorhanden ?
----- russ. Moral der Soldaten --zweifelhaft, da bei Rückzug auf eigene Soldaten geschossen wird, auch keine anständige Versorgung man diesen zukommen läßt
----- russ. Strategie,---- vernichtend, stümperhaft, heute wie vor 70 Jahren, Quantität gegen Qualität

Die Finanzen von Rußland als nächstes:

Nach dem Inlandsprodukt Ranking aller Länder von 2023

Platz 1    USA                 27.4 Bill
Platz 3    Deutschl.           4,4 Bill
Platz 6    ver. Kg.Reich      3,3 Bill
Platz 7    Frankreich          3,0 Bill
Platz 8   Italien                2,2 Bill 

Platz 11  Rußland  knapp  2,0 Bill

Mathematik läßt keinen anderes Ergebnis zu, ---- 2 Bill USD stehen bei nur 5 der unterstützenden Länder fast 40 Bill USD an Finanzen zur Verfügung gegenüber, das ist immerhin das 20 fache.

Die Ranking Liste der bedeutensten Export Länder:

Platz 2     USA                     2,0  Bill
Platz 3     Deutschl.              1,7 Bill       
Platz 4     Niederlande          935 Mrd
Platz 6     Italien                  675 Mrd
Platz 7    Frankreich             650 Mrd
Platz 8    Italien                   750 Mrd
Platz 12  Belgien                  562 Mrd
Platz 13  ver. Kg. Reich         520 Mrd

Platz 18  Rußland                  423 Mrd


Wie man sieht steht Rußland an 18. Stelle, hat nicht mal das Exportvolumen von dem kleinen Belgien das an 12. Stelle liegt.
Wo sollen da die finanziellen Mittel herkommen, und das noch auf lange Sicht gesehen.

Rußland hat etwa ca. 145 Mio. Einwohner, die Nato, ohne USA, also nur Europa ( ohne Rußland ), hat etwa 413 Millionen, wem geht da wohl eher die Luft aus.

Wann in aller Welt will Rußland, natürlich immer voraus gesetzt, daß die europ. Staaten und Nato zu ihrem Wort stehen und der Ukraine beistehen, gewinnen.


Was allerdings richtig ist, Rußland ist eine Nuklearmacht und droht auch schon vermutlich aus Verzweiflung damit, das ist aber Unsinn, denn dann würde auch Rußland sein Todesurteil unterschreiben..

Apropos gewinnen, die Ukraine wollte und will nie Rußland vereinnahmen oder zerstören, was öfters in letzter Zeit verlautbar und zu hören war, sondern nur ihr Territorium zurück gewinnen.

Fazit:

Weder militärisch, noch mit modernen Waffenspektrum, elektr. Chips, Finanztechnisch, Strategie, oder Anzahl der Soldaten, alles was aufgeführt wurde, ist Humbug und Schmarrn. 

Der Einzige Nachteil des Westen ist seine Demokratie, da sie die Interessen ihrer Bürger ( im Normalfall), abwägt und demokratisch handelt bzw. regiert, deshalb wirkt diese Staatsform etwas behäbiger und lahmarschiger.

Das kann bei einem Diktator wie Putin nicht vorkommen, da diese Staatsform menschenverachtend, imperialistisch und rigorose Anordnungen erläßt, und seine Bürger auf Gedeih und Verderb einfach übergeht.

Welche Gegenargumente kann man als normaler Mensch da überhaupt noch anführen.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 04. Mai 2024, 02:42:18
@Goldfinger, Rangwahn

Zitat
Es gibt keinen Weg zu einem militärischen Sieg für die Ukraine

Wird auch kaum jemanden geben der das glaubt oder behauptet. Wie schon jemand geschrieben hatte, Vietnam musst nicht die USA erobern um zu gewinnen und Afghanistan wurde den Russen irgendwann auch mal zu teuer ...

@Sumi

Zitat
Welche Gegenargumente kann man als normaler Mensch da überhaupt noch anführen.

Einen eingefleischten TSV 1860 Fan wirst du auch nicht dazu bringen auf einmal für den FC Bayern zu jubeln  :D
... vor allem nicht mit Argumenten  ;)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 04. Mai 2024, 06:07:26
Zitat
Welche Gegenargumente kann man als normaler Mensch da überhaupt noch anführen.

Sumi, ohne dich jetzt beleidigen zu wollen, dein Wissen durch NTV. Dieser Scheisssender bringt nicht nur unglaubliche Luegen und Verdrehungen ueber den Ukrainekonflikt (unter Anderem mit diesem oesterreichischen Oberst), sondern laesst sich sonst auch nicht lumpen:

Gegen Hautkrebs: Moderna und „ntv“ werben für neue mRNA-Impfung

https://www.alexander-wallasch.de/gesellschaft/gegen-hautkrebs-moderna-und-ntv-werben-fuer-neue-mrna-impfung (https://www.alexander-wallasch.de/gesellschaft/gegen-hautkrebs-moderna-und-ntv-werben-fuer-neue-mrna-impfung)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Pattayametzger am 04. Mai 2024, 14:54:15
Den Ukrainekrieg würde es nicht geben  wenn es nach Stahlins tot nicht dem Meisbauern als President der SU gegeben hätte  denn Putin hohlt etzt nur  die Teile Rußlands wieder die er damals an seine Heimat verschenkt hat !
Die Krim war zum Beisiel seit dem die deutsche Zarin Katharina die Türken rausgeschmissen hat russisch !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 05. Mai 2024, 03:15:33
Zitat
... denn Putin hohlt etzt nur  die Teile Rußlands wieder die er damals an seine Heimat verschenkt hat !

So schauts aus, Schuld sind natürlich der Westen, die Nato, die Massenmedien, die ukrainischen Nazis und die Biolabore usw. usf.  :D
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 05. Mai 2024, 11:04:28
Genau:
Zitat
So schauts aus, Schuld sind natürlich der Westen, die Nato,...
...und ganz besonders diejenigen, die sich die Macht über die US-Politik erschlichen haben.

Man hätte die berechtigten Sicherheitsinteressen der Russen vielleicht wahrmehmen sollen.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/History_of_NATO_enlargement_animation.gif (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/History_of_NATO_enlargement_animation.gif)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 05. Mai 2024, 12:26:10
@Stefan B.

Definitiv ... wobei einige ehemalige Satellitenstaaten vermutlich durch das Nato Bündnis sicherstellen wollten, das die Russen auch tatsächlich wegbleiben nachdem sie abgerückt sind. Aus Sicherheitsinteressen  ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. Mai 2024, 12:47:46
Definitiv ... wobei einige ehemalige Satellitenstaaten vermutlich durch das Nato Bündnis sicherstellen wollten, das die Russen auch tatsächlich wegbleiben nachdem sie abgerückt sind. Aus Sicherheitsinteressen  ;)

Absolut richtig - aberrrrr:
es gibt Bewerber für das Bündnis und es gibt ein Bündnis, das den Beitritt genehmigen muss.
Vereinbart war spätestens seit der Wiedervereinigung: die NATO kein Millimeter nach Osten...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 05. Mai 2024, 12:51:04
@tom_bkk
Einverstanden.

Es ist ja so, dass die Satellitenstaaten in die NATO drängten, die Völker wollten lediglich die Wohltaten des kreditfinanzierten Konsums erleben.

Es ist doch immer eine bestimmte Gruppe von „Eliten“, welche das „Staatswohl“ durchsetzen (wollen).

Wie war/ist denn die Wahrnehmung der normalen Bürger bezgl. der sowjetischen Besatzungstruppen in der exDDR?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 05. Mai 2024, 16:13:41
Definitiv ... wobei einige ehemalige Satellitenstaaten vermutlich durch das Nato Bündnis sicherstellen wollten, das die Russen auch tatsächlich wegbleiben nachdem sie abgerückt sind. Aus Sicherheitsinteressen  ;)

Absolut richtig - aberrrrr:
es gibt Bewerber für das Bündnis und es gibt ein Bündnis, das den Beitritt genehmigen muss.
Vereinbart war spätestens seit der Wiedervereinigung: die NATO kein Millimeter nach Osten...

...letztlich wurde mit viel Geld die Bereitschaft der korrupten "Willigen" erheblich unterstützt. Aber, das weißt Du ja alles!

https://www.ostsee-zeitung.de/mecklenburg-vorpommern/nicht-nur-nuland-UZM4TXSML2ZEDLJSOTU7ST4PNA.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 05. Mai 2024, 17:52:43

Ich hab Augenwasser

https://twitter.com/i/status/1787053202363293834
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 05. Mai 2024, 18:32:21
Dazu muß man aber auch erwähnen, die Vereinbarung daß die Nato sich nicht erweitert werde, war nur mündlich und nicht schriftlich bestätigt.
Falls jemand das kritisiert, auch Putin hat vor seinem Angriff in der Ukraine mehrmals das verleugnet und sich auch nicht an mündliche Vereinbarung gehalten.


Umstände, die die neuen Nato Mitglieder dazu veranlaßten der Nato freiwillig beizutreten, waren die Sorgen die die Politik Rußlands ausübte und auslöste.
( siehe 2014 die Annektion von Rußland mit Teilgebieten der Ukraine, siehe zuvor Tschetschenien Krieg und und und. )

Das Bitten, die um Hilfe und Aufnahme in die Nato, Staaten die sich bedroht deswegen fühlten, wäre ein unverständlicher Vorgang und Geste gewesen, wenn die bis dato zählenden Nato Länder das abgelehnt hätten.
Das wäre " wie ein vor dem Kopf stoßen ".

Ein Ablehnen eines Beitritts in der Nato würde deren Unglaubwürdigkeit, Unverständnis, Kopfschütteln bis hin zur Naivitätsbekundung gegenüber Rußland, durch die ausgeschlagenen Bitte hervorrufen, welches im gesamten europ. Raum Niemand verstanden hätte.

Das hätte zur Folge, daß es u.U. sehr große Spannungen in Europa gegeben hätte, seien es finanzieller, wirtschaftlicher Art, oder gute Nachbarschaftliche Beziehungen in Frage stellen würde.

Wer diese freiwilligen bittenden Anfragen, die selbstverständlich erhört und zugestimmt wurden, ( auch wenn natürlich eigener Nutzen mit ausschlaggebend war ), und diese  Handlungsweise nicht versteht, dem kann man nicht helfen.

" Einen Ertrinkenden läßt man ebenfalls nicht untergehen "

Was schäbiger Weise aber von Einigen unterstellt wrrd, ist die Annahme, diese Staaten haben nur finanzielle und wirtschaftliche Interessen, jedoch keinerlei Ängste gegenüber Rußlands, Machtbestreben, Politik und Kriegsführung.

Da werden die berechtigten Sorgen und Ängste all dieser schutzsuchenden Staaten ins falsche Licht gesetzt, mit solcher Aussage werden all diese Länder mit  einen zweifelhaften Gedankengut abgestempelt.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 05. Mai 2024, 18:59:47

Schon der erste Satz ist Müll und danach wird's nur schlimmer.
Zitat
Dazu muß man aber auch erwähnen, die Vereinbarung daß die Nato sich nicht erweitert werde, war nur mündlich und nicht schriftlich bestätigt.

(https://up.picr.de/47563377vf.jpg)

Den Rest dieser peinlichen Sumi-Glanzleistung wage ich nicht zu kommentieren. Mache sich jeder selbst ein Bild.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 05. Mai 2024, 19:10:21
Dann lese das doch mal und weitere Aussagen dazu.

https://www.swr.de/wissen/1000-antworten/gab-es-zusagen-an-moskau-die-nato-nicht-nach-osten-zu-erweitern-112.html

Da steht was ganz anderes " Genscher " kann und konnte gar nicht für die gesamte Nato sprechen.
Außerdem gab und gibt es kein unterzeichnetes Papier einer Nichterweiterung der Nato, wie schon erwähnt nur mündlich.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. Mai 2024, 19:18:07
Außerdem gab und gibt es kein unterzeichnetes Papier einer Nichterweiterung der Nato, wie schon erwähnt nur mündlich.

Sumi, ob unterschrieben oder nicht, ist gar nicht so ausschlaggebend auch eine muendliche Zusage ist eine rechtsgueltige Vereinbarung... gilt doch hoffentlich auch fuer Organisationen, oderrrrrr?

Als ehemaliger Geschaeftsmann solltest du dies aber wissen.

https://www.ihk-muenchen.de/recht/vertragsrecht/#:~:text=Vertr%C3%A4ge%20k%C3%B6nnen%20auch%20m%C3%BCndlich%20geschlossen,auch%20gerichtlich%20eingeklagt%20werden%20kann.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 05. Mai 2024, 19:33:12
Bruno,

leider war das mal so früher, da galt das Wort noch etwas, gerade unter Geschäftsleuten, heute kannst Du das vergessen leider.
Du selbst hast mal gesagt, moralische Bedenken und Gedankengut, gerade in der Politik und bei Kriegsgeschehen sind eine Farce.

Aber da ist der Westen nicht alleine, auch Herr Putin brach mehrmals mündliche Absprachen und Versprechungen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 05. Mai 2024, 19:43:27
Aber da ist der Westen nicht alleine, auch Herr Putin brach mehrmals mündliche Absprachen und Versprechungen.

Zum gefühlt tausendsten Mal WHATABOUTISM...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 05. Mai 2024, 20:04:38

 ;] [-]

Ja, der schwarze Ritter  }{ ist heute wieder in Topform.

https://www.youtube.com/watch?v=Tca-AkF2_6w

 :] :]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. Mai 2024, 20:22:30
leider war das mal so früher, da galt das Wort noch etwas, gerade unter Geschäftsleuten, heute kannst Du das vergessen leider.

Ist absolut irrelevant was du dazu antwortest, denn es gilt die Rechtsgueltigkeit, und damit auch. ob es einklagbar ist oder nicht.

Aber da ist der Westen nicht alleine, auch Herr Putin brach mehrmals mündliche Absprachen und Versprechungen.

Der Herr Putin beansprucht aber auch keine Demokratische Regierungform und die damit verbundene Rechtsstaatlichkeit fuer sich... der Westen aber schon!

Soll der Westen Dieben ebenfalls die Hand abhacken, nur weil das in anderen Laendern so gehandhabt werden kann?
Die immer wieder so hoch gelobten westlichen Werte gehen aber mit Vertragsbruechen nicht Hand in Hand, das solltest auch du eingestehen.

--> Merkels Aussage zu den Minsker Abkommen  >:

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 05. Mai 2024, 20:56:47
@Suksabai,

ich wußte gar nicht, einfach unglaublich, daß Du so sehr Herrn Imperator Putin nahezu alles nachsiehst, würde mich mal bei ihm melden, 5. Kolonne oder so.

Also, ein westlicher Politiker, der etwas mündlich verspricht und nicht einhält ist ein Verbrecher, Herr Putin, der auch lügt und schon mehrmals sein Wort gebrochen hat, das ist scheinbar in Deinen Augen normal, ah...ja, das muß man erst mal verstehen diese Logik.

@Bruno,

Deine Worte als Zitat:

Sumi, ob unterschrieben oder nicht, ist gar nicht so ausschlaggebend auch eine muendliche Zusage ist eine rechtsgueltige Vereinbarung... gilt doch hoffentlich auch fuer Organisationen, oderrrrrr?
Als ehemaliger Geschaeftsmann solltest du dies aber wissen.


Das kannst Du Deinem Friseur erzählen, ohne Vertrag und unterschrieben so gut wie unmöglich.

Also Herr Putin braucht sich demnach, da er ja keine demokratische Staatsform hat, sich an Verträge, schon erst recht nicht an mündliche halten, das dürfte den meisten Lesern aber zum kopfschüttelnden Nachdenken anregen.

Eben, weil wir im Westen eine Demokratie haben, wird nicht die Hand abgeschlagen wie in nicht regierenden Demokratien, siehe Rußland, da werden sie nämlich gleich entsorgt, das ist der demokratische Unterschied.

Bruno, Du solltest mal etwas überlegen was Du da von Dir gibst.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 05. Mai 2024, 21:18:40
@Bruno,

Deine Worte als Zitat:

Sumi, ob unterschrieben oder nicht, ist gar nicht so ausschlaggebend auch eine muendliche Zusage ist eine rechtsgueltige Vereinbarung... gilt doch hoffentlich auch fuer Organisationen, oderrrrrr?
Als ehemaliger Geschaeftsmann solltest du dies aber wissen.


Das kannst Du Deinem Friseur erzählen, ohne Vertrag und unterschrieben so gut wie unmöglich.

Zur Info aus >> https://www.juraforum.de/lexikon/zusage <<
Zitat
Nicht immer hält sich die andere Partei auch tatsächlich an ihre zuvor erteilte Zusage. Wenn dann im Nachhinein doch eine Absage kommt, ist die Unsicherheit groß, wie verbindlich eigentlich eine Zusage ist. In Deutschland besteht grundsätzlich Vertragsfreiheit, wenn keine Schriftform vorgeschrieben ist, kann ein Vertrag daher auch mündlich geschlossen werden. Daher können die meisten mündlichen Verträge auch eingeklagt werden. Hier wird aber meist die Beweisbarkeit ein Problem sein. Zeugen können dabei helfen, den Vertragsschluss zu bestätigen.

---
Bruno, Du solltest mal etwas überlegen was Du da von Dir gibst.

Sumi, für diesen Satz gibts  {;  {;

---
Im Übrigen bleibe ich dabei:
Wer mit Dir über politische Themen diskutiert, ist selbst schuld.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. Mai 2024, 21:20:05
@Bruno,

Deine Worte als Zitat:

Sumi, ob unterschrieben oder nicht, ist gar nicht so ausschlaggebend auch eine muendliche Zusage ist eine rechtsgueltige Vereinbarung... gilt doch hoffentlich auch fuer Organisationen, oderrrrrr?
Als ehemaliger Geschaeftsmann solltest du dies aber wissen.


Das kannst Du Deinem Friseur erzählen, ohne Vertrag und unterschrieben so gut wie unmöglich.

https://www.ihk-muenchen.de/recht/vertragsrecht/#:~:text=Vertr%C3%A4ge%20k%C3%B6nnen%20auch%20m%C3%BCndlich%20geschlossen,auch%20gerichtlich%20eingeklagt%20werden%20kann.

Warum liest du eigentlich nicht was ich dir verlinkt habe, da steht ganz klar:

Zitat

Die Schriftform ist nicht die einzige Art, wie ein Vertrag abgeschlossen und rechtsgültig werden kann.
Verträge können auch mündlich geschlossen werden – und ebenso per Handschlag.
Auch der Handschlag stellt eine rechtsgültige Vereinbarung dar, die demzufolge auch gerichtlich eingeklagt werden kann.


Bruno, Du solltest mal etwas überlegen was Du da von Dir gibst.

Das tue ich, das tue ich sogar ganz genau.

Aber warum gehst du nicht auf auf Merkels Aussage zu den Minsker Vertraegen ein?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. Mai 2024, 08:44:08


Ach, ist das herrlich! Das Internet vergisst nie!
Die gute alte ANSTALT, wo Wahrheit unter dem Mantel der Satire serviert wurde:

https://mega.nz/file/vtBAgYBZ#4HNmgmzIr_V2NttSgyoU_uSCt77Ld-SBJfWhHX34iTQ (https://mega.nz/file/vtBAgYBZ#4HNmgmzIr_V2NttSgyoU_uSCt77Ld-SBJfWhHX34iTQ)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 06. Mai 2024, 08:46:50
@Suksabai,
ich wußte gar nicht, einfach unglaublich, daß Du so sehr Herrn Imperator Putin nahezu alles nachsiehst, würde mich mal bei ihm melden, 5. Kolonne oder so.

Wieder mal moralinsaures bla bla, aber Kinder und Dep... haben bei mir Narrenfreiheit   ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Mai 2024, 16:17:49
Die ersten 100 französischen Soldaten des 3. Infanterieregiments sind in der Ukraine eingetroffen! – 1.400 weitere werden folgen.

Frankreich hat offenbar seine ersten Truppen in die Ukraine entsandt. Bei den französischen Soldaten soll es sich um das 3. französische Infanterieregiment handeln, eines der wichtigsten Elemente der Fremdenlegion.

Wie bereits berichtet, wurden die französischen Truppen zur Unterstützung der ukrainischen 54. unabhängigen mechanisierten Brigade in Slawjansk entsandt.

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Mai 2024, 16:22:34
„100.000 Mann stehen bereit:“

Die NATO soll „sehr vertraulich ... mindestens 2 rote Linien für den Krieg in der Ukraine festgelegt haben, bei deren Überschreitung sie zu einer direkten Intervention übergehen würde:“.

1)Wenn Weißrussland in den Krieg eintritt
2)Wenn Russland die Balten angreift. 

https://www.repubblica.it/esteri/2024/05/05/news/nato_intervento_diretto_ucraina_russia-422824403/ (https://www.repubblica.it/esteri/2024/05/05/news/nato_intervento_diretto_ucraina_russia-422824403/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Mai 2024, 16:25:52
Russland warnt den Westen 

„Die amerikanischen Entscheidungszentren zu Land und zu Wasser sind bereits in unserem Fadenkreuz“

„Frankreich als Atommacht wird im Handumdrehen entwaffnet“

„Die britischen Inseln werden einfach unter Wasser gesetzt - ja, wir haben die Technologie dafür“.

„Das ist keine Propaganda“.

Laut anderen Berichten steht die Mobilisierung von 1.500 französischen Soldaten in der Ukraine kurz bevor. Ist Ihnen bewusst, wie nahe wir einem möglichen Atomkrieg sind?

Niemand, der bei Verstand ist, will das.

Video: https://t.me/uncut_news/66754 (https://t.me/uncut_news/66754)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 06. Mai 2024, 16:30:01
Auf Anordnung des Präsidenten und Oberbefehlshabers Wladimir Putin werden die Streitkräfte der Russischen Föderation in absehbarer Zukunft eine Atomübung durchführen. Wie das Verteidigungsministerium in Moskau in einer Erklärung betont, sieht das Manöver eine Reihe von Maßnahmen zur Vorbereitung und zum Einsatz der taktischen Atomwaffen vor. An der Übung werden Raketenverbände des Militärbezirks Süd, Einheiten der Luftwaffe und der Marine beteiligt sein. Der Generalstab fängt mit der Manöverplanung an.

Mit der Ausbildungsveranstaltung zielt das Militär auf die Erhöhung der Bereitschaft von Personal und Ausrüstung für den Kampfeinsatz der taktischen Atomwaffen, um auf Bedrohungen reagieren und die territoriale Integrität des Landes schützen zu können. Die Entscheidung über das Manöver wird mit Hinsicht auf provokative Erklärungen und Drohungen einzelner Vertreter der westlichen Länder gegenüber Russland getroffen. 

https://freedert.online/international/131481-liveticker-ukraine-krieg/ (https://freedert.online/international/131481-liveticker-ukraine-krieg/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 06. Mai 2024, 21:10:49
Atomwaffenübungen die Herr Putin angeordnet hat.

Was ist daran so außergewöhnlich, wird im Westen bei Militärübungen ebenfalls in bestimmten Zeiträumen mal angeordnet und geübt.

Hier wird wieder mal Angst geschürt, denn Herr Putin muß ja auf die Ansagen bei evt. Einsatz von Soldaten des Westen reagieren.

Geaüßert dazu haben sich die USA und Frankreich recht eindeutig, a) wenn Weißrußland sich in dem Ukraine Krieg mit beteiligt, ( obwohl Lukaschenko eher den Ball flach halten will ), und b) wenn Rußland die Baltischen Staaten angreifen würde.

Außerdem wird noch überlegt, wenn abzusehen wäre, daß die Verteidigungs Frontlinie der Ukraine kpl. zusammen brechen würde, westl. Soldaten bei Fuß stehen und eingreifen.

Der Einsatz mit möglichen taktischen Atomwaffen, ist nur ein Einschüchterungsversuch gegenüber den Westen.
Zwar ist deren radioaktive Strahlung nicht mit deren von strategischen Atomwaffen zu vergleichen, aber dennoch entsteht auch hier, nicht nur regional, je nach Windströmung und Wettereinfluß radioaktive Strahlung.

Ob da evt. Nachbarstaaten sich dann zurückhalten, da auch ihr Territorium betroffen werden könnte, wäre garantiert ein Einsatz dieser Nachbarstaaten vorprogrammiert.
Ob das nun konventionelle Mittel wären, oder mit Hilfe von Ländern die Atomwaffen ebenfalls besitzen käme darauf an.

Es ist einfach Schwachsinn was da Putin erzählt, denn das hätte außerdem zur Folge, daß sein Angriff seiner russ. Soldaten ebenfalls gestoppt werden müßte, denn die wären dann ja ebenfalls betroffen.
Außerdem wäre das zu erobernde Gebiet radioaktiv verseucht und auf Jahre nicht mehr nutzbar.

Mit einer 500 m hohen Tsunamiwelle mit der Putin großspurig behauptet England auszulöschen gehört in dem Bereich der Utopie, dazu gibt es Berechnungen, von einer Antwort Englands mit, wenn auch nicht so zahlreichen nuklear Raketen, gar nicht erst zu sprechen.
Man zweifelt auch sehr stark an, ob Rußland dazu überhaupt die techn. Möglichkeiten hätte, denn simulieren am Computer kann man viel, die Wirklichkeit sind ganz anders aus.

Auch diese Wenigen würden Moskau, Petersburg und weitere Großstädte den Erdboden gleich machen.
Zudem sind Rußland techn. Wunderwerke im Militärbereich nicht gerade das was Putin sich erhofft und sich versprochen hat.
Ob, Panzer, Schiffe, Flugzeuge auch alles Weitere, das sah man an der handvoll westl Panzer, Luftabwehrraketen und Sonstiges, die 1.000 de von Kriegsgerät von Rußland vernichtet haben.

Also lassen wir uns von einem verbrecherischen Despoten und Diktator Putin nicht ins Bockshorn jagen.

Sollte das Ganze doch eskalieren, dann gibt es auch keinen Möchtegern Putin und Rußland mehr, aber da werden ihm sein Freunde China, Nord- Korea und Iran schon auf die Füße treten, denn die wollen wegen und für ihn, bestimmt auch nicht mit untergehen.





Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 06. Mai 2024, 22:20:06

Mit diesem Satz:
Zitat
Was ist daran so außergewöhnlich, wird im Westen bei Militärübungen ebenfalls in bestimmten Zeiträumen mal angeordnet und geübt.

ist eigentlich alles gesagt. Das überflüssige restliche Geschwurbel kann man getrost in die schon gut gefüllte Tonne treten.

Beachtung verdient dagegen die Analyse von Prof.Dr. Gabriele Krone Schmalz. Ich habe keinen Zweifel daran, dass sich alles genau so zugetragen hat.

https://twitter.com/i/status/1786869559246369105
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 06. Mai 2024, 22:47:56
Ja, genau so wie, wenn westliche gelieferte Panzer, Raketen, Flugzeuge usw. die von der Ukraine eingesetzt werden, nach Androhung Putins auch jedesmal eine Rote Linie überschritten haben, er ist nichts anderes als ein Schaumschläger.
Schwäche zeigen des vermeintlichen Gegners, das ist seine Stärke, die nutzt Putin rigoros aus.

Tritt man ihm aber mit aller Konsequenz entgegen, zieht er meist den Schw..z ein, so geben sich dann meist die starken Männer.

Zu Deiner Information Stefan. B .

Schon in den 70 er Jahren wurden nukleare Übungen mehrmals durchgeführt, habe das selbst mit erlebt, teilweise geleitet und Schulungen für die Soldaten abgehalten.
Obwohl ich in der Luftwaffe war, wurden auch simulierte Flug Einsätze und Übungen abgehalten, also halt die Füße still und verzähl keinen Mist.,

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 06. Mai 2024, 23:34:30
Schon in den 70 er Jahren wurden nukleare Übungen mehrmals durchgeführt, habe das selbst mit erlebt, teilweise geleitet und Schulungen für die Soldaten abgehalten.

Und das sicherlich 5-sprachig.
Da ziehe ich ich den Hut, vor 50 Jahren warst du schon ein Experte, zu einer Zeit, wo ich gerade begonnen habe, Computerprogramme mit Lochkarten zu schreiben.

... also halt die Füße still und verzähl keinen Mist.,

1,2,3,4,6,7,8... ach ich Dummerchen, habe ich mich schon wieder verzaehlt...   {:}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 07. Mai 2024, 00:05:22

Na, da hat unser schwarzer Ritter ja wieder gezeigt, dass man an ihm nicht vorbei kommt.

Irgendwie ist es aber doch merkwürdig, was der Teilzeitleiter der Nuklearübungen und Soldatenschulungen berichtet:

Es wurden auch simulierte Flugeinsätze und Übungen abgehalten obwohl er in der Luftwaffe war.

Schade, dass er nicht präzisiert, welchen „Mist“ ich „verzählt“ habe.

Auch schade, dass er auf den Link https://twitter.com/i/status/1786869559246369105 keine Antwort weiß, ebenso wie bei Deiner Frage nach der „Merkel Aussage zu den Minsker Abkommen“.

Vielleicht liegt das an der beschränkten Sicht durch den Helm.
(https://up.picr.de/47574282yh.jpg)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. Mai 2024, 00:08:11
Beachtung verdient dagegen die Analyse von Prof.Dr. Gabriele Krone Schmalz. Ich habe keinen Zweifel daran, dass sich alles genau so zugetragen hat.

https://twitter.com/i/status/1786869559246369105


Diesen 4:28 langen Ausschnitt aus einem Vortrag von Frau Prof. Dr. Krone-Schmalz sollte man sich unbedingt anhören!!!


Der ganze Vortrag:

https://www.youtube.com/watch?v=Ii5akrtwVPI
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Mai 2024, 02:21:49
Es muß aber auch erwähnt werden, daß Frau Dr. Krone - Schmalz, von vielen ihrer Kollegen extrem kritisiert wird, da sie in deren Augen ein zu großes Verständnis und die Handlungs,- Art und Weise Putins mit Rußland  sich stets dazu äußert und sich sehr dafür einsetzt.

Nicht um sonst wird sie was allgemein bekannt ist als Putin Versteherin bezeichnet.

Vielleicht haben ihre 4 Jahre in Moskau als Journalistin und ihr Engagement in Petersburg sie dazu geprägt.

Sie ist eine anerkannte Publizistin, und wurde sogar für den Friedenspreis vorgeschlagen, das allerdings auf immense Kritik ihrer fast allen Kollegen stößt, da ihre Nähe und Verständnis zu Rußland sie vermutlich geprägt hat.

Ehrlicherweise muß man feststellen, daß ihre Rede in diesem Video zu 90 % pro Rußland freundlich aufgebaut ist, und an allem ist der Westen, die USA und Deutschland schuld so ihre Kritik.

Dafür mangelt es regelrecht an Verfehlungen Rußlands diese zu erwähnen, die bewußt übergangen werden von ihr, und nur 1 Kritikpunkt, aber das kann sie nicht vertuschen, ist das rechtswidrige militärische Eindringen Rußlands in die Ukraine.

Von einer objektiven Rede von ihr kann man da nicht sprechen, sondern es ist eher ein Plädoyer und Verständnis für Rußland und Putin.

Kollegen von ihr behaupten Frau Dr. Krone  - Schmalz hätte diese Rußlanddebatte und Krieg mit Verständnis um Rußland im Deutschen Bundestag und der Politik paradoxerweise erst hoffähig gemacht.


https://www.t-online.de/region/stuttgart/id_100205880/experten-entsetzt-ueber-friedenspreis-fuer-krone-schmalz-prinzen-saenger-schweigt.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. Mai 2024, 05:33:26
Hallo Sumi

Du zeigst mit Deinen "politisch korrekten" und abträglichen Sätzen über diese hochintelligente Frau, dass Du ihren vielseitigen, sehr informativen und tiefschürfenden Vortrag kaum verstanden hast.

---
Der ganze Vortrag:

https://www.youtube.com/watch?v=Ii5akrtwVPI

Ein knapp 49 Minuten langer, sehr empfehlenswerter Vortrag, den man sich aufmerksam anhören sollte.
Dieser Vortrag ist viel zu vielseitig, um dazu eine kurze Inhaltsangabe geben zu können.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Mai 2024, 07:36:10
https://youtu.be/DtU3SLN64U4?si=40ta58IoPlFIk2N8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Mai 2024, 11:22:55
Wenn zig anerkannte weitere Publizisten, Kollegen, polit. Experten und wissenschaftliche Analysten, in der Rhetorik mit Verdrehungen einer Opfer / Täter Umkehr von Frau Dr. Krone -Schmalz, sowie eine pro russische narrative Meinungsverbreitung feststellen und kritisieren, so kann man davon ausgehen, daß die Einschätzung und Bewertung ihrer Reden nicht zu unrecht so bezeichnet werden muß.

Es wird mir vorgeworfen, den tieferen Sinn ihrer Rede nicht zu verstehen, dann müssen demnach ebenfalls alle anderen Professoren, Kollegen, Fachleute und Analysten, die sicherlich mehr als meine Person verstehen, wie man aber sieht in keinster Weise zutrifft, auch den Kopf schütteln und harsche Kritik äußern, sich irren.
Demnach sind alle Anderen " Experten " , die wie man lesen kann noch weitaus abträglichere Äußerungen tätigten, auf diesem Gebiet Laien, unintelligente,- umgedrehte oder verfängliche Personen.

Unter dem Deckmantel einer grosteken narrativen Friedensbekundung mit Aufruf dazu ( was im Normalfall sicherlich zu begrüßen ist ), versucht sie geschickt sich ins rechte Licht zu setzen und eine naive Meinungsbildung zu verbreiten.
Etliche Aussagen von ihr wurden wiederlegt, stellte sie unkorrekt dar, oder sie " vergaß " einfach gravierende Aspekte zu erwähnen, die die Ursachen verdrehen.

Übrigens sind das nicht meine Worte, sondern wurden und werden von ihren akademischen Kollegen geäußert.

Wenn dieser Personenkreis, Frau Dr. Krone -  Schmalz schon nicht versteht, ja sogar heftig kritisiert, warum soll ich das dann verstehen, das würde mir dann  zurecht als arrogant und " Besserwisser " unterstellt und vorgeworfen werden, wie so oft.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 07. Mai 2024, 11:25:12
Es muß aber auch erwähnt werden, daß Frau Dr. Krone - Schmalz, von vielen ihrer Kollegen extrem kritisiert wird, da sie in deren Augen ein zu großes Verständnis und die Handlungs,- Art und Weise Putins mit Rußland  sich stets dazu äußert und sich sehr dafür einsetzt.

Nicht um sonst wird sie was allgemein bekannt ist als Putin Versteherin bezeichnet.

Vielleicht haben ihre 4 Jahre in Moskau als Journalistin und ihr Engagement in Petersburg sie dazu geprägt.

Sie ist eine anerkannte Publizistin, und wurde sogar für den Friedenspreis vorgeschlagen, das allerdings auf immense Kritik ihrer fast allen Kollegen stößt, da ihre Nähe und Verständnis zu Rußland sie vermutlich geprägt hat.

Ehrlicherweise muß man feststellen, daß ihre Rede in diesem Video zu 90 % pro Rußland freundlich aufgebaut ist, und an allem ist der Westen, die USA und Deutschland schuld so ihre Kritik.

Dafür mangelt es regelrecht an Verfehlungen Rußlands diese zu erwähnen, die bewußt übergangen werden von ihr, und nur 1 Kritikpunkt, aber das kann sie nicht vertuschen, ist das rechtswidrige militärische Eindringen Rußlands in die Ukraine.

Von einer objektiven Rede von ihr kann man da nicht sprechen, sondern es ist eher ein Plädoyer und Verständnis für Rußland und Putin.

Kollegen von ihr behaupten Frau Dr. Krone  - Schmalz hätte diese Rußlanddebatte und Krieg mit Verständnis um Rußland im Deutschen Bundestag und der Politik paradoxerweise erst hoffähig gemacht.


https://www.t-online.de/region/stuttgart/id_100205880/experten-entsetzt-ueber-friedenspreis-fuer-krone-schmalz-prinzen-saenger-schweigt.html
Da wird sie von politisch Ungebildeten  und Menschen die nie in Russland waren als Putinversteherin diffamiert, anstatt das man mal genau zuhört und versucht zu verstehen was sie uns sagen will. Das ist ein Armutszeugnis für unsere KriegsHetzer und vor allem unsere Scheuklappenpolitik.
Wir haben eine Aussenministerin die es strikt ablehnt in den Diskurs und Verhandlungen mit dem pöhsen Putin zu gehen und lieber Soldaten, Waffen und Milliarden verpulvert. Kotz.
Aus Frieden schaffen ohne Waffen wurde Töten/getötet werden im Namen der Demokratie.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Mai 2024, 11:53:29
Demnach sind alle Anderen " Experten " , die wie man lesen kann noch weitaus abträglichere Äußerungen tätigten, auf diesem Gebiet Laien, unintelligente,- umgedrehte oder verfängliche Personen.

 ;] ;] ;]

So haben die ersten Christen in Rom auch argumentiert...
Wo sind sie gelandet?

 ;] ;] ;]

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Mai 2024, 16:06:59
Unabhängig von meinen bereits vor kurzen geschilderten Erkenntnissen, die als Bla Bla abgekanzelt wurde, in der es um den Einsatz von russ. taktischen Nuklear Waffen in der Ukraine ging, wird nun auch vom ISW, von Psychologen, Analysten und Wissenschaftler, die gleiche Meinung belegt und vertreten.

 https://www.n-tv.de/politik/Stellt-Russland-dem-Westen-erfolgreich-eine-Atom-Falle-article24924906.html

Putin möchte mit dieser wiederholten Androhung die Handlung des Westens beeinflussen, Aufruhr und Angst in den jeweiligen Ländern bei deren Bevölkerung  erzeugen, um seine barbarische Ziele ungestraft weiter führen zu können.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 07. Mai 2024, 16:23:56


Die einen glauben an Gott, Buddha, Allah usw., die anderen an ntv...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 07. Mai 2024, 17:38:05
Putin möchte mit dieser wiederholten Androhung die Handlung des Westens beeinflussen, Aufruhr und Angst in den jeweiligen Ländern bei deren Bevölkerung  erzeugen, um seine barbarische Ziele ungestraft weiter führen zu können.

Das ist eine sehr einseitige, aber "politisch korrekte" Sichtweise.

---

Ein Teil einer anderen Sichtweise zu der sehr verfahrenen Situation dieses Scheiß-Krieges:

Trotz der diesbezüglichen Einseitigkeit und der ständigen Gehirnwäsche durch die deutschen Leit-Medien und durch die unfähige, wahnsinnige und schädliche D-Regierung (gilt auch für die EU-Regierung), gibt es in D (aber nicht nur dort) viele Millionen von Menschen, die es überhaupt nicht gut finden,

1. dass die aktuelle D-Regierung weiterhin stur als Kriegstreiber wirkt.

2. dass es keine energischen, intelligenten und die Interessen aller Beteiligten berücksichtigenden Friedens-Bemühungen gibt.

3. dass dieser mörderische Krieg u.a. die deutschen Steuerzahler mit zig Milliarden belastet.

4. dass dabei fortlaufend Ukrainer und Russen getötet, verwundet und/oder traumatisiert werden.

---
Die vielen Schläge auf die "Solidaritäts- und Moral-Trommeln" wirken nicht mehr stark genug. Deswegen werden zusätzlich vermehrt die "Angst-Trommeln" eingesetzt.

Würde in D nicht ständig diese völlig übertriebene "Putin-Angst" geschürt, so würde sehr sicher die Mehrheit der Bevölkerung diesen brutalen Wahnsinn nach über 2 Jahren nicht mehr mittragen wollen.

---

Denn mittlerweile werden sogar die Dümmsten bemerkt haben, dass auch Deutschland in diesem sehr komplexen Kriegs-Umfeld schon kräftig verloren hat und ständig mehr verliert.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 07. Mai 2024, 17:54:10
Solche Einschätzungen sind mir wichtiger als nachgekautes bla-bla der privaten Firma Bertelsmann mit privaten (finanziellen) Interessen!
https://www.nzz.ch/international/mehr-entspannung-wagen-interview-mit-klaus-von-dohnanyi-ld.1675261
https://www.zeit.de/politik/2022-01/klaus-von-dohnanyi-buch-nationale-interessen/seite-2
https://www.deutschlandfunk.de/interview-mit-klaus-von-dohnanyi-spd-ex-buergermeister-hh-zu-ukrainekrise-dlf-fa676f9c-100.html
https://www.welt.de/politik/deutschland/article245917406/Kaufen-Panzer-weil-wir-nicht-geholfen-haben-einen-Krieg-zu-verhindern-der-verhinderbar-war.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Mai 2024, 19:09:12
Videos:

https://t.me/uncut_news/66829?single (https://t.me/uncut_news/66829?single)
https://t.me/uncut_news/66830?single (https://t.me/uncut_news/66830?single)

Die Russen haben ein Video veröffentlicht, auf dem tote französische Soldaten zu sehen sind, die in Tschaschiw Jar gegen sie gekämpft haben.

Moskau glaubt, dass westliche Staaten die ukrainischen Streitkräfte direkt mit Personal verstärken.

Wie sie betonen, handelt es sich um Soldaten der regulären französischen Armee, die nicht als Berater an der Front sind, sondern regelmäßig gegen die russischen Streitkräfte kämpfen.

Es ist allgemein bekannt, dass das größte Problem der Ukrainer nicht mehr Waffen und Munition sind, sondern der Mangel an militärischem Personal.

Moskau geht davon aus, dass die westlichen Staaten versuchen werden, diese Lücken mit eigenen Truppen zu füllen, und Frankreich tut dies bereits, so behaupten es zumindest die Russen.

Quelle: Telegram
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 07. Mai 2024, 19:25:42
Wenn ich andere Quellen zitiere, so werden diese genauso verunglimpft, also was solls, weil diese nicht in so manches Weltbild passen

Aber mit dem Argument Bertelsmann kannst man Niemanden mehr vom Hocker zerren, dafür sind  aber RT, Uncut etc. für manche eben die Bibel woran sie glauben, was soll man dazu noch sagen.

@Kern

Die Meinung die sich nicht nur bei mir verfestigt hat, ist auf der anderen Seite bei einigen Lesern RT, Uncut etc., darüber weiß man ja auch Bescheid, ob das dann auch einseitig bezeichnet wird ?

-----1  daß die gegenwärtige Bundesregierung ein Kindergarten ist und unfähig ist, ist zugegebener Maßen eine Tatsache, das sieht man jeden Tag.

----- 2 daß es wenige diplomatische Friedensbemühungen gibt, auch da sind die Bemühungen erbärmlich.

-----3 daß dieser Krieg den Deutschen Steuerzahler und Bürger einschneidende finanzielle Einbußen bringt ist bedingt und nur teilweise richtig.
        Wenn man sich in einer Gemeinschaft wie der EU oder der Nato verpflichtet hat muß man auch gemeinsam handeln und kein eigenes Süppchen kochen.
        Es wird erwartungsgemäß von Deutschland seine Loyalität zu diesen Sanktionen und Entscheidungen erwartet, sonst braucht man keine Gemeinschaft.
        Die innereuropäischen politischen und vertraglichen Zusagen, würden ansonsten gegenüber den Nachbarländern und Partnern sehr unverständlich
        aufgenommen werden, gerade von dem reichen Deutschland wird das mehr als erwartet.
        Die Deutsche Zuverlässig,- und Glaubwürdigkeit würde in Europa und in anderen Ländern der Welt wesentlich größeren Schaden anrichten, auch in der
        Zukunft.
        Und, geht es den Russen denn wirklich so prächtig, wirtschaftlich und finanziell, da liest man aber in letzter Zeit ganz andere Berichte, 6 Mrd USD weniger
        exportiertes Öl, die zivile Wirtschaft ist krass zurückgefallen, da 70 % auf Militärwirtschaft umgestellt wurde, nein nicht zum Export, für eigene Zwecke.

-----4 daß viele Menschen, egal ob Russen oder Ukrainer ihr Leben lassen mußten ist sehr tragisch, das ist unbestritten aber in einem Krieg meist der Fall, leider.
        Auf die einen Seite die wahnsinnigen Opfer russ. Soldaten ( verheizen ), um 100 m Geländegewinne zu erzielen, oder für eine unbedeutende Straße in
        einem noch unbedeutenden Ort zu erobern, die 2.000 russ. Soldaten das Leben kosteten.
        Auf der anderen Seite die unnachgiebige Haltung der ukrain. Führung bestimmte strategische Punkte zu halten, das ebenso Menschenleben kostet.
        Nur darf man dabei nicht vergessen, die Ukraine verteidigt sich, aber der militärische Aggressor ist eindeutig Rußland.
        Niemand möchte aus seinem Land vertrieben oder eingenommen werden und unter einer diktatorischen Regierung, die weltweit nicht unbedingt den
        besten Ruf hat, leben, wenn es um Freiheit, Recht und Ordnung oder völkerrechtliche Einhaltung von Gesetzen anbelangt etc.

-----5 wenn man natürlich merkt, ob Rußland oder Ukraine, daß man seine Ziele nicht mehr erreichen kann und eine gewisse " Patt Situation herrscht,
       dann wird auf anderen Wegen versucht dies zu erreichen wie, das wären Angst, Panik, Falschinformationen erzeugen, um den Gegener zu verunsichern.

-----6 ist es denn eine übertriebener Angst, wenn Putin, Medwedev. Peskov und Lawrov mit Nuklearschlag drohen, England durch eine 500 m hohe Tsunamiwelle
       eliminieren wollen, Bomben auf Berlin, München oder Hamburg werfen wollen, Finnland zu ihren Nato Beitritt gedroht haben, auch den Baltischen Staaten
       Vergeltungsmaßnahmen androhten ebenso Frankreich, ist das keine Angst Schürerei oder wie soll man das nennen.
       Zudem, noch kein einziges westl. Land nicht ein einziges mal, sind solche Drohungen an Rußland  ausgesprochen worden, oder Rußland gar zu überfallen.


Daß Frieden zum jetzigen Zeitpunkt nicht umsonst zu bekommen ist müßte eigentlich jedem bewußt sein, es sind dafür Opfer erforderlich, um in Frieden auch in der Zukunft erleben und leben zu können.

Das Damoklesschwert das Putin mehrmals angedeutet hat schwebt über uns Allen, denn seine Aussagen, Polen ist eigentlich russisch, Alaska sollte wieder von der USA zurückgegeben werden wenn nicht dann eben militärisch, sowie viele kleinere Länder auch, es ist eine große Schande, daß die Krim verschenkt wurde,
wir müssen unsere zaristischen Grenzen wieder herstellen, das Alles gibt nicht grundlos Anlaß zum Nachdenken.
         
         
         
       
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 07. Mai 2024, 21:38:27
 @ Kern
Zur hochintelligenten Frau Krone-Schmalz

https://www.nzz.ch/feuilleton/gabriele-krone-schmalz-aufstieg-und-fall-einer-russland-versteherin-ld.1714394
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 08. Mai 2024, 04:01:14
Zitat
-----6 ist es denn eine übertriebener Angst, wenn Putin, Medwedev. Peskov und Lawrov mit Nuklearschlag drohen, England durch eine 500 m hohe Tsunamiwelle
       eliminieren wollen, Bomben auf Berlin, München oder Hamburg werfen wollen, Finnland zu ihren Nato Beitritt gedroht haben, auch den Baltischen Staaten
       Vergeltungsmaßnahmen androhten ebenso Frankreich, ist das keine Angst Schürerei oder wie soll man das nennen.
       Zudem, noch kein einziges westl. Land nicht ein einziges mal, sind solche Drohungen an Rußland  ausgesprochen worden, oder Rußland gar zu überfallen.

Ausgesprochen vielleicht nicht, aber geplant!

Zitat
Der breiten Öffentlichkeit unbekannt, wurde der erste US-Weltuntergangsplan für einen Atomangriff gegen die Sowjetunion vom US-Kriegsministerium auf dem Höhepunkt des Zweiten Weltkriegs formuliert und am 15. September 1945 durch „streng geheime“ Dokumente  bestätigt , als die USA und die Sowjetunion waren Verbündete.

In der Formulierung der US-Außenpolitik steckt ein Element politischer Verblendung und Paranoia. Das  Weltuntergangsszenario  gegen die Sowjetunion liegt seit fast 80 Jahren auf dem Reißbrett des Pentagons.

Ohne den Plan vom September 1945, „die Sowjetunion von der Landkarte zu tilgen“ (66 Stadtgebiete und mehr als 200 Atombomben), hätten weder Russland noch China Atomwaffen entwickelt. Es hätte kein nukleares Wettrüsten gegeben .

Von Anfang an wurden zahlreiche US-Atomkriegspläne formuliert, die zur Studie über die Anforderungen an Atomwaffen des Strategic Air Command SAC von 1956  führten (freigegeben im Dezember 2015), die darin bestand , 1200 städtische Gebiete in der Sowjetunion, Osteuropa und China ins Visier zu nehmen .

https://www.globalresearch.ca/history-of-nuclear-war-the-90-seconds-to-midnight-the-pentagons-1945-doomsday-blueprint-to-wipe-the-soviet-union-off-the-map/5806293 (https://www.globalresearch.ca/history-of-nuclear-war-the-90-seconds-to-midnight-the-pentagons-1945-doomsday-blueprint-to-wipe-the-soviet-union-off-the-map/5806293)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Mai 2024, 08:55:39
@ Kern
Zur hochintelligenten Frau Krone-Schmalz
https://www.nzz.ch/feuilleton/gabriele-krone-schmalz-aufstieg-und-fall-einer-russland-versteherin-ld.1714394

Und wieder mal: wenn man keine Argumente hat, diskreditiere die Person... {/

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. Mai 2024, 11:21:19
Na, wenn das keine Argumente sind was dann, @Vimana macht doch deswegen Frau Krone Schmalz nicht schlecht, er gibt die allgemeinen Einschätzungen anderer Professoren, Kollegen und Journalisten etc nur informativ weiter.

Vielleicht möchte @Vimana nur darauf hinweisen, daß es etliche ihrer Kollegen, Journalisten, und Medien gibt, die Frau Krone - Schmalz mehr als nur kritisieren, die nach Erkenntnis ihrer Person und Tätigkeit in Rußland, nicht unbedingt gut hier ankommt.
Jedenfalls hat sie keine objektive Einstellung und steht ihren Putin Freund sehr sehr nahe. das darf doch erwähnt werden.

Zumal ihr Verständnis für Rußland und Putin, weit über das übliche Maß hinaus geht.

Aber es wird wieder vorgeworfen, " wenn keine Argumente vorhanden, wird die Person erst mal schlecht gemacht. ", das ist ein banales Argument.
Daß das @Suksabai mißfällt nicht gerne hören möchte verstehen die Leser mittlererweile inzwischen schon sehr wohl-.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 08. Mai 2024, 12:19:14
-----1  daß die gegenwärtige Bundesregierung ein Kindergarten ist und unfähig ist, ist zugegebener Maßen eine Tatsache, das sieht man jeden Tag.
 

schon beim ersten Punkt völlig falsche Einschätzung.

Die Bundesregierung ist kein "Kindergarten" sondern in weiten Teilen ein durch und durch krimineller verlogener Haufen !!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Mai 2024, 12:42:33
Aber es wird wieder vorgeworfen, " wenn keine Argumente vorhanden, wird die Person erst mal schlecht gemacht. ", das ist ein banales Argument.
Daß das @Suksabai mißfällt nicht gerne hören möchte verstehen die Leser mittlererweile inzwischen schon sehr wohl-.

Sumi, ich bemühe mich wirklich, freundlich zu bleiben - aber deine Kommentare sind für mich nur mehr
Hintergrundrauschen....

 C--

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. Mai 2024, 13:19:32
Wenn ich, auch Andere eine unterschiedliche Meinung haben, jedesmal angegangen werden von Dir, egal über welches Thema geschrieben oder informativ eingestellt wird, und Du das freundliches Bemühen meinst, dann hast Du eine ganz andere Vorstellung von Freundlichkeit, die die meisten nicht verstehen.
Ist Dir das überhaupt schon mal aufgefallen ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 08. Mai 2024, 13:22:26
Wenn ich, auch Andere eine unterschiedliche Meinung haben, jedesmal angegangen werden von Dir, egal über welches Thema geschrieben oder informativ eingestellt wird, und Du das freundliches Bemühen meinst, dann hast Du eine ganz andere Vorstellung von Freundlichkeit, die die meisten nicht verstehen.
Ist Dir das überhaupt schon mal aufgefallen ?

Kannst du mal mit der Heulerei aufhören, es ist ja nicht mehr zu ertragen!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 08. Mai 2024, 13:37:02
@ Suksabei

Frau Schmalz-Krone brauche ich nicht zu diskreditieren, das kann sie schon sehr erfolgreich selbst machen.

@ Rangwahn

Gleich geschaltete Medien erwünscht?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Mai 2024, 15:15:56
Gleich geschaltete Medien erwünscht?

Das hat man in DACH schon weitgehend  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Mai 2024, 15:19:46
Das Mordkomplott gegen Selensky - Larry Johnson, ehemaliger Geheimdienstanalys der CIA.

Die Russen werden nicht versuchen, ihn zu beseitigen, bevor seine Amtszeit als Präsident abgelaufen ist.

Betrachten wir Putin als Anwalt. Er respektiert das Gesetz. Und da ist er wirklich pedantisch.
Und vielleicht war eine seiner Schwächen, dass er naiv glaubte und darauf vertraute, dass der Westen sich an einige der Gesetze halten würde, denen er zugestimmt hatte.

Wenn Selenskyjs Amtszeit im Mai zu Ende geht, wäre es meiner Meinung nach dumm, ihm eine Lebensversicherung zu verkaufen.

Video: https://t.me/uncut_news/66866 (https://t.me/uncut_news/66866)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Mai 2024, 15:23:02
Macron will französische Soldaten nach Odessa schicken, um sein Image aufzupolieren“ - Marine Le Pen

Wir haben in dieser Frage [des Krieges in der Ukraine] nicht die gleiche Sensibilität wie Sarkozy oder Mariani. Sicher ist, dass wir [Frankreich] die Ukraine sofort unterstützt haben, wir haben Russland sofort verurteilt und gesagt, dass die Verletzung der ukrainischen und der territorialen Souveränität inakzeptabel ist. Wir haben Hilfe für die ukrainische Wirtschaft angeboten. Wir haben angeboten, der Ukraine Verteidigungswaffen zu liefern. Aber das reicht heute nicht mehr aus.

Auf der anderen Seite haben wir [die Nationale Sammlungspartei] rote Linien gezogen, und wir tun das im Interesse Frankreichs. Wir wollen nicht, dass die Ukraine Mitglied der Europäischen Union wird. Wir wollen nicht, dass die Ukraine der NATO beitritt, und wir wollen nicht unsere nukleare Abschreckung auf europäischer Ebene teilen und Truppen in einen Krieg schicken, der im Moment nicht Frankreichs Krieg ist. Das sind sehr ernste Fragen.

Krieg ist das Schlimmste, was einem Volk und einem Land passieren kann, und ich bin erstaunt über die Leichtfertigkeit von Macron, der mit einem Glas Whisky in der Hand der Sängerin, mit der er sich um drei Uhr morgens unterhält, sagt: "Ich werde gezwungen sein, unsere Truppen nach Odessa zu schicken". Er will Truppen schicken, wegen seines Egos, wegen seines persönlichen Images“.

Video: https://t.me/uncut_news/66852 (https://t.me/uncut_news/66852)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 08. Mai 2024, 17:00:47
@ Suksabei

Frau Schmalz-Krone brauche ich nicht zu diskreditieren, das kann sie schon sehr erfolgreich selbst machen.

@ Rangwahn

Gleich geschaltete Medien erwünscht?

Das kommt sehr stark auf die persönliche Sichtweise an!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 08. Mai 2024, 17:24:35

@ Rangwahn

Gleich geschaltete Medien erwünscht?

Echt starkes Stück was du da bringst - die haben wir ja leider schon seit dem Ampelregime!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Mai 2024, 17:38:43
Zur hochintelligenten Frau Krone-Schmalz
https://www.nzz.ch/feuilleton/gabriele-krone-schmalz-aufstieg-und-fall-einer-russland-versteherin-ld.1714394

Habe mir jetzt dieses Pamphlet angetan. "Lucien Scherrer" who? Wer ist dieser Typ?
Offenbar ein strammer Typ und Verfechter der Transatlantiker, der sich auch mitunter ganz gerne des Konjunktivs bedient.

Viel bla bla ohne wirklichen faktenbasierten Inhalt, kann weg...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 08. Mai 2024, 18:55:26

@ Rangwahn

Gleich geschaltete Medien erwünscht?

Echt starkes Stück was du da bringst - die haben wir ja leider schon seit dem Ampelregime!

Das war bereits unter Merkel schon so (siehe Migration und AKW-Aus)!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 08. Mai 2024, 19:03:19
@Helli

Zitat
Das kommt sehr stark auf die persönliche Sichtweise an!

Ist ja gut wenn man noch eine hat ..  :D

@Rangwahn

Zitat
Echt starkes Stück was du da bringst - die haben wir ja leider schon seit dem Ampelregime!

Na gut, es scheint aber noch jede Menge Müll erlaubt zu sein, was man an manchen Links hier sieht  ;)

Zitat
Und wieder mal: wenn man keine Argumente hat, diskreditiere die Person... {/

Eigen- vs. Fremdwarnehmung, ... nachdem die eine Seite so gut wie alles kritisieren darf, auch unter der Gürtelline bellen die getroffenen Hunde gleich wenn man eine Fach-Ikone kritisiert?
Oder steht die Frau Krone-Schmalz unter Welpenschutz?

Ich hab mir das Video angesehen, ihre Einschätzung ist sicher in vielen Punkten richtig. Da wirds spannend wird ... bzgl. Imperialistischen Vorhaben und Russland hätte das ja schon alles viel früher machen können, wird das Brett allerdings dünner.
Klar muss man verstehen, dass Russland seine Sicherheitszone braucht. Andere brauchen das aber auch, und um dies sicherzustellen haben sie sich z.B. Nato Bündnissen angeschlossen z.B. Finnland. Und bei jemanden, der einfach zuerst zuhaut sollte man vorsichtiger sein - was Sicherheitszonen betrifft? 




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 08. Mai 2024, 19:47:06
Eigen- vs. Fremdwarnehmung, ... nachdem die eine Seite so gut wie alles kritisieren darf, auch unter der Gürtelline bellen die getroffenen Hunde gleich wenn man eine Fach-Ikone kritisiert?
Oder steht die Frau Krone-Schmalz unter Welpenschutz?

Tom, ich habe überhaupt nix gegen Kritik an einer Person - wenn sie faktenbasiert ist!
Die Herren Sumi und Vimana schwurbeln etwas von
Zitat
zig anerkannte weitere Publizisten, Kollegen, polit. Experten und wissenschaftliche Analysten
,
ohne Ross und Reiter zu benennen und verschanzen sich hinter diesen Ungenannten.

Deine Kritik nehme ich als deinen persönlichen Eindruck zur Kenntnis, du hast dich wenigstens mit dem Inhalt ihrer Aussagen
befasst.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Mai 2024, 19:57:23
Video   https://t.me/uncut_news/66887 (https://t.me/uncut_news/66887)

George Soros spricht am WEF 2014 über die Ukraine

Wer sind die Mächte hinter den Kulissen? Sie haben ihre Machenschaften nie wirklich versteckt.

Ich möchte auch erwähnen, dass es eine Person gibt, die sehr stark in die Ukraine involviert war, und das ist Biden.

Poroschenko kam 2014 durch einen von CIA und NED inszenierten Putsch an die Macht. Im September 2013 schrieb NED-Chef Carl Gershman einen Kommentar für die Washington Post, in dem er die Ukraine als „größte Beute“ in der Region bezeichnete und andeutete, dass ein Beitritt Kiews zu Europa den „Sturz“ des russischen Präsidenten Wladimir Putin „beschleunigen“ würde. Sechs Monate später wurde der gewählte ukrainische Präsident Viktor Janukowitsch durch einen gewaltsamen Putsch gestürzt und Poroschenko an seine Stelle gesetzt.


https://www.washingtonpost.com/opinions/former-soviet-states-stand-up-to-russia-will-the-us/2013/09/26/b5ad2be4-246a-11e3-b75d-5b7f66349852_story.html (https://www.washingtonpost.com/opinions/former-soviet-states-stand-up-to-russia-will-the-us/2013/09/26/b5ad2be4-246a-11e3-b75d-5b7f66349852_story.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Stefan.B am 08. Mai 2024, 20:54:22


Wieder für normale Menschen gut erklärt:


https://twitter.com/i/status/1787907891149554131
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 08. Mai 2024, 21:11:19
Suksabai,

da machst Du Dir das etwas zu leicht und bezichtigst mich Geschwurbel zu schreiben und zu äußern.
In dem eingestellten Video von mir, in der Frau Prof. Krone - Schmalz kritisiert wird sind mehrere Aussagen zu lesen:
 
----- von ihren ehemaligen Kollegen, ( Publizisten und Journalisten ), einige davon benannt,
----- der Historiker und Publzist Ilko Sascha Kowalczik,
----- Laudator Eugen Drewermann,
----- Prof. Klaus Gestwa von der Uni Tübingen, für osteuropäische Geschichte und Landeskunde,
----- Expertin Franziska Davis von der Uni München,
----- sowie weitere unbenannte Wissenschaftler angesprochen, die über äußerungen von Frau Prof. Krone - Schmalz entsetzt waren, so wörtlich sogar.

Ich habe diesen Link über die" hochintelligente " Frau Prof. Krone - Schmalz eingestellt, damit der Leser hier sieht, daß es auch andere Meinungen über diese Dame gibt.

Im Übrigen sind die aufgeführten obigen Namen erwähnt in diesem Link, und in einem weiteren Unter Link ebenfalls.

Wenn Du allerdings nur die Überschrift liest, oder des Lesens und Verstehens nicht mächtig bist, so verbitte ich mir diese Link als ungenannte Schwurblerei zu bezeichnen, wenn Dir das nicht paßt, wende Dich an diese Herren und beschwere Dich und nicht an meine Person.

@Vimana stellte einen weitern Link zu Frau Krone - Schmalz ein, in der sie kritisiert wird.
Da bist Du derjenige der den Namen des Kritikers nicht kennst und ihn aufs schäbigste denunzierst und Unterstellungen gegen diesen Herrn äußerst, schäm Dich, aber Andere bezichtigen.

Es gibt einige Member hier, die einen Link einsetzen ( meist von RT oder Uncut ) und keinen Kommentar oder Erklärung dazu abgeben.

Von mir wird dies aber verlangt, ich sehe das nicht ein, daß ich zig Links des gleichen Inhalts einzustellen soll, wenn der Leser zu bequem ist weitere gleichlautende Links nicht nach zu lesen vermag im Netz.

Suksabai, in meinen Augen bist Du ein aggressiver Störenfried, Unruhestifter und Schaumschläger, der mit Zweierlei Maß mißt, und das lasse ich mir nicht gefallen, ich hoffe wir haben uns verstanden, bleib bei der Wahrheit und verdrehe nicht mehr meine Worte.

Der absolute Hohn ist noch die Behauptung Deinerseits, Du bemühst Dich stets freundlich zu sein, da bist Du wohl beim Bemühen steckengeblieben.



 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: A.d.€.m.i.N am 09. Mai 2024, 07:29:36
Suksabai, in meinen Augen bist Du ein aggressiver Störenfried, Unruhestifter und Schaumschläger, der mit Zweierlei Maß mißt, und das lasse ich mir nicht gefallen, ich hoffe wir haben uns verstanden, bleib bei der Wahrheit und verdrehe nicht mehr meine Worte.
Der absolute Hohn ist noch die Behauptung Deinerseits, Du bemühst Dich stets freundlich zu sein, da bist Du wohl beim Bemühen steckengeblieben.

6 Tage Nachdenkpause wegen wiederholter persönlicher Anmache
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 09. Mai 2024, 12:40:26
Ein Sumi stellt hier Beiträge ein und wenn man ihn dafür hinterfragt/kritisiert/diskutieren will
verweisst er lapidar auf den Verfasser der Beiträge.

So ein feiges Vorgehen ist schon dreist.

Wenn ich Beitrage einstelle - von wem auch immer - stehe ich dazu sonst stell ich ihn nicht ein!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 10. Mai 2024, 02:23:04
Noch so ein Riesenar.... :-X der NATO {:}

Die Ukraine kann gewinnen, aber sie muss ein Jahr lang ohne viele Waffen durchhalten.

"Die Fortschritte der Russen auf dem Schlachtfeld sind begrenzt, die Ukraine kann immer noch gewinnen.

Es wird wahrscheinlich mindestens ein Jahr dauern, bis im Westen tatsächlich mehr Waffen produziert werden.

Wir werden diese Zeit überbrücken müssen, damit die Ukraine sich auf die nächste Gegenoffensive vorbereiten kann. Aber das wird nicht einfach sein. Es gibt 450.000 Russen im besetzten Teil der Ukraine.

- Admiral Rob Bauer

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1788307977067253957?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1788307977067253957%7Ctwgr%5Ed0be0866277bcc1e8c0b9f41866f150c19bab833%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fnato-an-kiew-ertragen-sie-ein-weiteres-jahr-krieg-wir-werden-ihnen-mehr-waffen-schicken-und-sie-werden-gewinnen%2F (https://twitter.com/MyLordBebo/status/1788307977067253957?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1788307977067253957%7Ctwgr%5Ed0be0866277bcc1e8c0b9f41866f150c19bab833%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Funcutnews.ch%2Fnato-an-kiew-ertragen-sie-ein-weiteres-jahr-krieg-wir-werden-ihnen-mehr-waffen-schicken-und-sie-werden-gewinnen%2F)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 11. Mai 2024, 07:25:10
https://youtu.be/ZxJpHNcwvTo?si=CnXafN7IgeymE1sp
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. Mai 2024, 15:27:21
Zelenskyy ist kein Churchill und die Ukraine ist korrupt

Der ehemalige Chef der Brexit-Kampagne, Dominic Cummings, glaubt, dass der Westen seine Unterstützung für die Ukraine falsch eingeschätzt hat, schreibt Politico. Darin unterscheidet er sich deutlich von seinem früheren Chef Boris Johnson.

„Es hat der ganzen Welt gezeigt, was für Idioten wir sind“, sagt der Politiker.

Zitate aus einem Interview mit Dominic Cummings:

Unsere Lektion für Putin ist, dass wir ein Haufen verdammter Clowns sind. Und Putin wusste das schon vorher.

Russland hat uns mehr als einmal gewarnt: „Tut das nicht, sonst zerstören wir dort alles“. Warum lassen wir uns auf diesen blöden Streit ein? Wegen irgendetwas. Wegen eines korrupten Lochs, das nichts bedeutet.

Dieser korrupte ukrainische Staat hat uns betrogen. Betrachten Sie uns als jemanden, der sich selbst gefickt hat. Wir werden gefickt.

https://www.politico.eu/article/dominic-cummings-volodymyr-zelenskyy-ukraine-war-corruption/ (https://www.politico.eu/article/dominic-cummings-volodymyr-zelenskyy-ukraine-war-corruption/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 12. Mai 2024, 18:18:34
Video: https://t.me/uncut_news/67016 (https://t.me/uncut_news/67016)

Europa muss, sich auf einen Krieg gegen Russland vorzubereiten.

Macron:
Europa muss Russland in der Ukraine eindämmen, sonst wird Russland Europa angreifen.

Die Rechtsstaatlichkeit, also unsere gemeinsamen Regeln, stehen auf dem Spiel. Wenn wir zulassen, dass in der Ukraine das Recht des Stärkeren gilt, sind wir nicht sicher... Denn Rumänien, Polen, Litauen und andere Länder könnten angegriffen werden. Wir würden unsere Zukunft und unsere Sicherheit aufs Spiel setzen.

Wir müssen mehr tun, wir müssen den Ukrainern mehr helfen, und wir müssen auch sagen, dass wir, alle Europäer, bereit sein müssen, Maßnahmen zur Eindämmung zu ergreifen, wenn die Russen irgendwann zu weit gehen.

Wir müssen uns bewaffnen, abschrecken und unsere Gegner überzeugen, indem wir ihnen sagen: „Wenn ihr zu weit geht und meine Interessen und meine eigene Sicherheit gefährdet, dann schließe ich ein Eingreifen nicht aus“.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 13. Mai 2024, 10:39:46
Auch wenn Anti-Spiegel-Roeper auch nachher wieder als Propagandist abgestempelt wird, hat er trotzdem sehr interessante Informationen.

https://www.youtube.com/watch?v=K16U646TOx0

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Mai 2024, 16:49:38
Scott Ritter sagt das Ende der Ukraine voraus

Da Russland ein Dorf nach dem anderen befreit und die Ukraine nicht in der Lage zu sein scheint, eine Verteidigungslinie gegen den Angriff zu errichten, sagt der ehemalige UN-Waffeninspekteur Scott Ritter voraus, dass der Konflikt in diesem Sommer enden wird, was dem Zeitplan entspricht, den das russische Verteidigungsministerium Anfang des…

https://sputnikglobe.com/20240511/scott-ritter-predicts-how-ukraine-will-end-1118382169.html (https://sputnikglobe.com/20240511/scott-ritter-predicts-how-ukraine-will-end-1118382169.html)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 13. Mai 2024, 20:04:30
Die baldige Kapitulation der NATO vor Russland auf den Schlachtfeldern der Ukraine

Der verzweifelte Versuch des französischen Präsidenten Emmanuel Macron, einzelne NATO-Mitgliedsstaaten dazu zu bringen, ihre Truppen in die Ukraine zu schicken, um die Niederlage der Ukraine gegen Russland im aktuellen Krieg zwischen Russland und der Ukraine abzuwenden, wurde am 22. April von der rhodesischen Zeitschrift Foreign Affairs des U.S. Council on Foreign Relations mit der Veröffentlichung “Europe – but Not NATO – Should Send Troops to Ukraine” unterstützt.

https://orientalreview.su/2024/05/06/natos-soon-impending-surrender-to-russia-in-the-battlefields-of-ukraine/ (https://orientalreview.su/2024/05/06/natos-soon-impending-surrender-to-russia-in-the-battlefields-of-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 14. Mai 2024, 06:37:17

Wer wissen will wie’s weitergeht sollte diese Clips ich verpassen:
...
https://twitter.com/i/status/1789900505860260224
...
Wer hätte das vor 5 Jahren für möglich gehalten.


Habe davon nur den schlimmsten Clip zitiert.

Ist leider Realität!!!

Zur Zeit laufen diverse, zusammen sehr wachsende Nato-Übungen:
Z.B. >> https://www.bundeswehr.de/de/aktuelles/schwerpunkte/quadriga-2024-nato-landstreitkraefte-ueben-buendnisfall << ohne Datum

Zitat
Als deutscher Beitrag zur NATO-Großübung Steadfast Defender 2024 soll Quadriga 2024 zeigen, dass die Bundeswehr entschlossen und fähig ist, entscheidend zur Verteidigung der NATO-Ostflanke beizutragen.

---
U.a. auch in Rumänien mit 1.400 Fallschirmspringern die Aktion „Swift Response“ (= "Schnelle Antwort").
Siehe >> https://www.deutschlandfunk.de/nato-fallschirmjaeger-proben-befreiung-eines-flugplatzes-100.html << vom 13.05.2024

Zitat
Bei dem Manöver „Swift Response“ handelt es sich nach Angaben der Allianz um die größte Luftlandeoperation in Europa seit dem Zweiten Weltkrieg. Die Führung hat die deutsche „Division Schnelle Kräfte“. Wie die Bundeswehr mitteilte, springen in der Nähe der Städte Turda und Cincu rund 1.500 Fallschirmjäger ab. Dabei soll geübt werden, einen von angreifenden Soldaten übernommenen Flugplatz zurückzugewinnen.

Das Manöver ist Teil einer Serie von Übungen, mit der die NATO auf die veränderte Sicherheitslage durch den Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine reagiert. Insgesamt werden während mehrerer Monate rund 90.000 Soldaten mobilisiert. Die Bundeswehr beteiligt sich mit 12.000 Soldaten.

Wenn das ungebremst so weiter läuft, werden die Kriegs-Treiber und die Kriegs-Besoffenen fast ganz Europa in ein fürchterliches und brutales Chaos stürzen!!!

---
Mittlerweile bin ich auch Anhänger des Wunsch-Gedankens, die Kriegstreiber (samt Putin) und deren Kinder an vorderster Front in den Krieg zu schicken.

Aber ...
Wenn Kriege so laufen würden, gäbe es sie kaum oder sie wären zumindest schnell vorbei!

---

"Passend"  {/ dazu: eines der SPD-Plakate zur "demokratischen" EU-Parlamentswahl (total arrogant "Europa-Wahl" genannt)

(https://up.picr.de/47624986ib.jpg)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Mai 2024, 15:53:56
Das ist der wahre Grund, warum der Westen die Ukraine weiter unterstützt

Es gibt Berichte aus der Ukraine, dass der Westen ukrainische Kinder entführt, um sie sexuell zu missbrauchen und ihnen Organe zu entnehmen. Das sagte der ehemalige CIA-Analyst Larry Johnson in einem Gespräch mit Andrew Napolitano.

https://youtu.be/ktqaIsPHUhY

https://uncutnews.ch/ehemaliger-cia-analyst-das-ist-der-wahre-grund-warum-der-westen-die-ukraine-weiter-unterstuetzt/ (https://uncutnews.ch/ehemaliger-cia-analyst-das-ist-der-wahre-grund-warum-der-westen-die-ukraine-weiter-unterstuetzt/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 15. Mai 2024, 02:01:11
Soviel zur ueberlegenen Technik der Nato

Zitat
. . .
So haben wir jetzt den Zustand, dass die Wunderwaffen des Westens im Ukrainekrieg mehr und mehr an Wirksamkeit einbüßen. Selbst die gepriesenen und teuren ATACMS-Raketen verfehlen ihre Ziele zu mehr als 80 Prozent. Und das unter anderem, weil ihre Navigation mit billigsten Mitteln einfach fehlgeleitet wird. Und was ist dann mit den Militärflugzeugen, die allesamt auf GPS angewiesen sind? Da möchte ich nicht Pilot sein, der gegen Russland aufsteigen soll. Auch nicht, wegen der überlegenen Abwehrtechnik des russischen Militärs. Einem russischen S-400 System entkommt kein gegnerisches Flugzeug. So ist abschließend festzustellen, dass das russische Militär auf dem neuesten Stand ist und die NATO eben nicht. Doch ich denke, der Hauptvorteil Russlands ist, dass sein Militär eine Verteidigungsarmee ist und das der USA diesen Aspekt eher vernachlässigt hat. Und nein, Russlands Militär ist nicht geeignet, die USA anzugreifen. Nur ein atomarer Gegenschlag würde Verwüstungen innerhalb der USA anrichten. Was soll also das ganze dumme Gerede?
. . .

https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20241/warum-treffen-die-nato-waffen-in-der-ukraine-nicht/ (https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20241/warum-treffen-die-nato-waffen-in-der-ukraine-nicht/)

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Mai 2024, 03:03:00
@franzi

Schreiben die dann doch ...

Zitat
Doch ich denke, der Hauptvorteil Russlands ist, dass sein Militär eine Verteidigungsarmee ist ...

Unterhaltsamer Artikel  [-] - jetzt wird mir auch klar warum die noch nicht fertig sind nach 2,5 Jahren. Angriff mit einer "Verteidigungsarmee, das kann gar nichts werden ... {;
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Mai 2024, 08:41:49
Angriff mit einer "Verteidigungsarmee, das kann gar nichts werden ... {;

Die NATO ist doch auch ein Verteidungsbuendnis, dann macht wohl ein Einsatz in der Ukraine auch keinen Sinn... wie war das noch in Jugoslawien  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 15. Mai 2024, 09:01:44
Angriff mit einer "Verteidigungsarmee, das kann gar nichts werden ... {;
Die NATO ist doch auch ein Verteidungsbuendnis, dann macht wohl ein Einsatz in der Ukraine auch keinen Sinn... wie war das noch in Jugoslawien  ???

Ich finde so Wortschöpfungen wie
"Verteidigungsbündnis"
"Verteidungsarmee"
"Angriffskrieg"


sowieso urlustig, in Wien sagt man "no naaa" oder "Schütt wen anderen mit Tee an" oder einfach

(https://up.picr.de/22532288so.png)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 15. Mai 2024, 11:46:35
@Suksabai

Zitat
Ich finde so Wortschöpfungen wie ... unlustig

Vollkommen deiner Meinung  ;}

Zitat
Die NATO ist doch auch ein Verteidungsbuendnis...

Zitronenfalter falten ja auch keine Zitronen  ;)



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 15. Mai 2024, 12:01:41
Zitronenfalter falten ja auch keine Zitronen  ;)

Genau, so wie Blindgaenger keine Spaziergaenger mit Augenproblemen sind   ;)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 15. Mai 2024, 17:52:41
Eine EU-Schutztruppe für die Ukraine

Druck zur Entsendung von Soldaten auf ukrainisches Territorium nimmt zu. Berliner Politiker bevorzugen ein Eingreifen in den Krieg mit Flugabwehrsystemen, die in Polen und Rumänien stationiert sind.

Mit Blick auf Russlands aktuelle Offensive in der Ukraine schwillt die Debatte über eine mögliche Entsendung europäischer Soldaten auf ukrainisches Territorium auch in Berlin an.

https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9555 (https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9555)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 15. Mai 2024, 21:27:50

Mit Blick auf Russlands aktuelle Offensive in der Ukraine schwillt die Debatte über eine mögliche Entsendung europäischer Soldaten auf ukrainisches Territorium auch in Berlin an.


Es sind ja verdeckt seit langen NATO Soldaten aktiv am Krieg beteiligt,  "offizielle" Truppen der NATO noch nicht.

Macht nur weiter so - der 3.WK ist dann def. vorprogrammiert. Die Menschen in Paris, London, Berlin etc. können sich
schon mal mental drauf einrichten. Ich hör schon das Gejammer wenns soweit ist.....


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 16. Mai 2024, 08:01:22
Der Schauspieler und Komiker aus der Ukraine dementiert natuerlich  :-), wie schon bei dem ukrainischen Markt welcher von der Ukraine beschossen wurde und auch der Angriff auf das Konzert.
https://www.fr.de/politik/anschlag-drohnen-kamikaze-putin-attentat-ukraine-russland-versuch-93070332.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 16. Mai 2024, 15:42:50
Die “7” Gründe, warum die Russen den Verlauf des Krieges änderten – Welche Systeme die Ukrainer eroberten

Die Art der Kriegsführung hat sich völlig verändert

Die Kämpfe gehen in der Region Charkiw weiter, wo die Russen nach viertägigen Operationen ein Gebiet von 260 Quadratkilometern kontrollieren und den Verlauf des Krieges endgültig zu ihren Gunsten geändert zu haben scheinen.

Unterdessen geht die Räumung einer anderen strategischen Stadt, Wowtschansk, weiter, die von der russischen Luftwaffe mit Lenkbomben schwer angegriffen wird.

Wie aber konnten die Russen nach der Niederlage im Herbst 2022 und der Vertreibung aus 60 % der Gebiete, die sie seit Kriegsbeginn besetzt hatten, die taktische und strategische Situation umkehren?

https://youtu.be/nF9fL4VWJ8c

1) Einsatz von FPV und Drohnenschwärmen

Die Russen haben den Einsatz von FPV-Drohnen (First Person View) zur Verbesserung ihrer operativen Fähigkeiten eingeführt. FPV-Drohnen ermöglichen die direkte Beobachtung des Gefechtsfeldes aus der Ferne, was gezielte Angriffe mit minimalem Risiko für das Personal ermöglicht.

Auch bei der Panzerabwehr bietet der Einsatz von FPV-Drohnen erhebliche wirtschaftliche Vorteile gegenüber herkömmlichen Panzerabwehrlenkraketen (ATGM).

Ihre geringen Kosten (oft weniger als 1000 Euro) ermöglichen ihre Massenproduktion und ihren Einsatz, während ihre Kosteneffizienz sie ideal für langwierige Konflikte macht.

2) Masseneinsatz von UMPK-Bausätzen zur Umwandlung sowjetischer FAB-Bomben in Lenkwaffen

Russland hat Umbausätze eingeführt, mit denen alte sowjetische Bomben in lenkbare Bomben mit Abstandsfähigkeit umgewandelt werden können.

Diese Bausätze erhöhen die Wirksamkeit und Genauigkeit der Angriffe, da die Waffe über GLONASS gesteuert werden kann und eine Reichweite von bis zu 70 Kilometern hat, immer abhängig von der Abwurfhöhe des Flugzeugs.

Die Möglichkeit, alte Munition umzurüsten, verringert die Notwendigkeit, neue Waffen zu produzieren, und macht die militärischen Anstrengungen wirtschaftlicher und effizienter.

3) Gelenkte Artilleriegeschosse von Krasnopol wurden durch FPV-Einsatz genutzt

Die gelenkten Artillerieraketen von Krasnopol wurden durch den Einsatz von FPV-Drohnen zur Aufklärung und Lenkung erheblich verbessert.

Die Drohnen ermöglichen eine präzise Zielidentifizierung und eine genauere Lenkung der Raketen, wodurch die Wirksamkeit der Artillerieangriffe erhöht wird

4) Die Ausstattung von Panzern mit einem Drohnenschutzsystem

Um der Bedrohung durch FPV-Drohnen zu begegnen, haben die Russen neue Panzersysteme für ihre Panzer entwickelt.

Diese Systeme, die auch als “Schildkrötenpanzer” bezeichnet werden, bieten einen zusätzlichen Schutz gegen Bedrohungen aus der Luft in Kampfgebieten mit erhöhtem Risiko von Drohnenangriffen.

5) Die Rückkehr der russischen Luftwaffe

Die russische Luftwaffe ist nach 1,5 Jahren Abwesenheit auf das Schlachtfeld zurückgekehrt, was auf zwei Hauptfaktoren zurückzuführen ist.

Der erste Faktor ist, dass durch die Ausschaltung der ukrainischen Luftabwehr, insbesondere durch den Angriff im letzten Herbst, bei dem 16 ukrainische S-300-Systeme – fast alle ukrainischen S-300 – zerstört wurden, der Luftraum über den Fronten der russischen Bodenoperationen “frei” wurde.

Zweitens hat der Einsatz von UMPKs (Universal Modular Precision Kit) die Fähigkeit zu chirurgischen Schlägen ohne die Einschränkungen älterer Waffen erhöht, insbesondere bei Einsätzen zur Unterstützung der Bodentruppen.

6) Der weit verbreitete Einsatz moderner Raketenwaffen

Russland hat seinen Einsatz fortschrittlicher Munition wie der KH-47M2 Kinzhal-Hyperschallraketen verstärkt und profitiert dabei von deren größerer Verfügbarkeit. Diese Raketen ermöglichen aufgrund ihrer einzigartigen Fähigkeiten Schläge mit Parametern, über die andere Systeme nicht verfügen.

7) Russische Rüstungsindustrie im vollen Produktionsrhythmus

Die russische Rüstungsindustrie hat einen vollen Produktionsrhythmus erreicht, der es ermöglicht, verbrauchte Munitionsmengen zu ersetzen, wie im Fall der ballistischen Iskander-Raketen.

Diese Produktionssteigerung hat dazu beigetragen, die Kampffähigkeit der russischen Streitkräfte zu verbessern, die Intensität der Operationen aufrechtzuerhalten und die Bestände wieder aufzufüllen.

Die Ukrainer sind nicht zusammengebrochen, sondern verteidigen sich hart und organisiert.

Angesichts des Tempos der Operationen ist davon auszugehen, dass die Kämpfe noch mindestens zwei Jahre andauern werden.

Die ukrainischen Streitkräfte verteidigen sich weiterhin heldenhaft, und ihre Hartnäckigkeit hat es der russischen Armee bereits schwer gemacht.

Oleksandr Shirsky zufolge hat Wowtschansk “keine strategische Bedeutung”, ebenso wenig wie die Städte Mariupol, Awdijiwka und Bakhmut, deren Verteidigung 100 000 ukrainische Soldaten das Leben kostete, bevor sie schließlich in die Hände der Aggressoren fielen.

Beim Angriff auf Charkiw ist das Ziel ein anderes: Es geht nicht um die Einnahme der Stadt selbst, sondern um die Kontrolle der Ringstraße.

Die Russen scheinen beschlossen zu haben, dass es keinen Sinn hat, sich in der Stadt zu bekämpfen, und ziehen es vor, die ukrainischen Verteidigungsanlagen zu umzingeln und abzuwarten.

Diese Strategie erscheint logisch, da alle Daten zeigen, dass die Dynamik der ukrainischen Gegenangriffe erschöpft ist.

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/enoples-sygkroyseis/7-logoi-pou-oi-rosoi-allaksan-ti-roi-tou-polemou-poia-systimata-kathilosan-tous-oukranous/ (https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/enoples-sygkroyseis/7-logoi-pou-oi-rosoi-allaksan-ti-roi-tou-polemou-poia-systimata-kathilosan-tous-oukranous/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 16. Mai 2024, 17:42:47
Zu diesen Ausführungen kann man nur sagen, die Russen haben unwahrschenliches Glück, daß der Westen, durch sein demokratisches System, mit Einspruch und wohl überlegten Abwägen, Taktiken sowie Strategien zeitlich nicht rechtzeitig die Ukraine die zugesagten Waffen erhalten hat.
Angefangen von Munition, Flugabwehrrakten, Panzer und vor allem die F- 16 Kampfjets.

Nur diese für die Russen überaus glücklichen Umstände wurden in den letzten Wochen geringfügige Geländegewinne ermöglicht, sowie bedeutungslose kleine Dörfer erobert.
Es wird aber wohlweislich verschwiegen und nicht berichtet zu welchen astronomischen Preis, man spricht von mehr als den 5 fachen Faktor der normal getöteten russ, Soldaten, dem Rußland das gekostet hat.

Dafür haben sie menschenverachtend den rechtlichen Kriegsbestimmungen, Ortschaften den Erdboden gleich gemacht, mit etlichen ukrainischen Zivilisten., und zivilen Gebäuden, das ist kein Krieg sondern Genozid in verabscheuungswidrigster Art und Weise.
Naja, irgendwie muß man seine Bürger ja positive Erfolge melden, auch wenn es unrelevant ist.

Nach wie vor ist der größte Teil russischen Kriegsgerätes veraltet, marode, und dieses alte Zeugs wurde nur umgerüstet, es bleibt aber Schund, daran ändert sich nichts.

Übrigens sind das keine Lenkraketen oder Lenkbomben die von den Flugzeugen abgeworfen werden, die können nämlich gar nicht gelenkt werden, sondern es sind " Gleitbomben " wie wir diese schon vor 55 Jahren verwendet haben.
Diese können nicht gelenkt werden, sondern werden vom Piloten per Sicht, Erfahrung und Schätzung abgeworfen.

Durch die enorme Vielzahl der noch vorhandenen Gleitbomben in den russ. Arsenalen, trifft hier wieder mal der Spruch zu, Quantität vor Qualität.

Alles andere was berichtet wird, warum die Russen gegenwärtig so erfolgreich sind mit neuer Strategie etc. etc. ist Mumpitz.

Die Russen dürfen froh sein von Iran und Nord - Korea überhaupt mit Munition und techn. Gerät wie Drohnen beliefert und versorgt werden, sonst würden sie wesentlich noch mehr kleinere Brötchen backen.

Wären rechtzeitig die zugesagten Kriegsgeräte, Materialien und Munition des Westens rechtzeitig eingetroffen, hätten die russ. Streitkräfte absolut null Chancen.

Aber man hat sich schon mal geirrt, da manche meinten hier kämpft Goliath gegen David, wie das ausging kennt jeder aus der Geschichte, und seit mehr als 2 Jahren doktern die Russen da schon rum, was für eine bravöse Leistung.

Warten wir mal ab, wenn jetzt in den nächsten Tagen die westl. Kampfjets, Material, Munition und weiteres modernstes Kriegsgerät eintrifft.
Die westlichen Mühlen mahlen zwar zuerst etwas langsamer, aber wenn sie mal in die Gänge kommen, dann Gnade Gott-

https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-verluste-russland-putin-vormarsch-offensive-soldaten-charkiw-zr-93066178.html     

https://www.fr.de/politik/soldaten-zahlen-hohe-meilenstein-russland-verluste-ukraine-krieg-putin-wahre-93017613.html

Exorbitante Verluste an russischen Soldaten der letzten Tage, Video
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 16. Mai 2024, 19:23:23
Der Schauspieler und Komiker aus der Ukraine dementiert natuerlich  :-), wie schon bei dem ukrainischen Markt welcher von der Ukraine beschossen wurde und auch der Angriff auf das Konzert.
https://www.fr.de/politik/anschlag-drohnen-kamikaze-putin-attentat-ukraine-russland-versuch-93070332.html

Der weis doch gar nicht mehr was in seinem Land vorgeht.
Die Befehle und Aktionen kommen von der oberen Führungsriege seiner Religion.
Er ist nur noch ein Hampelmann und Befehlsempfänger, genauso wie der OPA von USA
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Mai 2024, 02:25:38
Keine Ahnung wohin damit ... ich lasse es mal hier:

Die Internationalen Armee Spiele  C--

https://www.youtube.com/watch?v=x1uLuj1Nbws
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Mai 2024, 07:24:47
Keine Ahnung wohin damit ... ich lasse es mal hier:
Die Internationalen Armee Spiele  C--
https://www.youtube.com/watch?v=x1uLuj1Nbws

Video in Thailand nicht verfügbar...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Mai 2024, 15:43:24
Über folgende Einschätzungen und Analysen informieren grosse Medien selten.
Von NATO-Politikern werden sie als russische Desinformation abgetan.
Infosperber dokumentiert sie, weil man Jack F. Matlock nicht in die Putin-Ecke stellen kann.

https://www.infosperber.ch/politik/welt/konservativer-geostratege-kritisiert-ukrainepolitik-des-westens/

Zitat

Er war 1987 bis 1991 als US-Botschafter in der Sowjetunion und von 1981 bis 1983 in der Tschechoslowakei.

Er war unter Präsident Ronald Reagan im Nationalen Sicherheitsrat und nahm an mehreren Verhandlungen zur Rüstungskontrolle teil, u.a. am Reykjavik-Gipfeltreffen im Jahr 1986 zwischen Reagan und Gorbatschow.

Von 1996 bis 2001 war er Professor am Institute for Advanced Study in Princeton.

Er ist Autor von drei Büchern: «Superpower Illusions» (2010), «Reagan and Gorbachev: How the Cold War Ended» (2004) und «Autopsy of an Empire» (1995).

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Mai 2024, 16:33:29
@Bruno

Zitat
Video in Thailand nicht verfügbar...

Weils von ARTE kommt.

Zitat
Über folgende Einschätzungen und Analysen informieren grosse Medien selten.
https://www.infosperber.ch/politik/welt/konservativer-geostratege-kritisiert-ukrainepolitik-des-westens/

Inhaltlich ist da aber nicht viel neues mit drin. Allerdings ein so ein Schlagwort "Die Osterweiterung der NATO war ein Fehler" ... dass es Russland nicht passt was vor der Haustür da passiert war klar.
Wenn man sich aber die globalen Ereignisse in der Region seit 1991 abschaut, dann ist zwar die NATO zweifellos nach Osten gewachsen, in Wirklichkeit war es aber eher so, dass sich eher die EX-Sowjetstaaten dem Westen angeschlossen haben.

Same Same but much different ...
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Mai 2024, 16:52:57
Wenn man sich aber die globalen Ereignisse in der Region seit 1991 abschaut, dann ist zwar die NATO zweifellos nach Osten gewachsen, in Wirklichkeit war es aber eher so, dass sich eher die EX-Sowjetstaaten dem Westen angeschlossen haben.
Same Same but much different ...

Muss ich mich also wiederholen:

Der Beitritt eines Staates zur NATO ist ein BILATERALES ABKOMMEN, d.h. es gibt einen, der sich eine Mitgliedschaft
beantragt und einen, der dies auch genehmigt - in dem Fall eben die NATO, reell die USA.

Jetzt gab es aber bereits das Abkommen, dass sich die NATO "keinen Millimeter nach Osten" erweitert.
Was hat die NATO (die USA) daran gehindert, das Ansuchen auf Beitritt abkommensgemäss und bedauernd abzulehnen?
Mangelnde Geografiekenntnisse oder doch Präpotenz?

Was ist daran also so
Zitat
Same Same but much different ...
  ???

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 17. Mai 2024, 16:55:58
Inhaltlich ist da aber nicht viel neues mit drin.

Muss es auch nicht, verdeutlicht einfach die Vorgeschichte, die nicht nur in den Mainstreammedien, sondern auch hier im Forum, beinahe kategorisch ausgeblendet wird.

... in Wirklichkeit war es aber eher so, dass sich eher die EX-Sowjetstaaten dem Westen angeschlossen haben.

Mit der EU-Beitritten hatte Putin ja auch kein Problem, aber dass diverse Laender, entgegen den Versprechungen, in die NATO aufgenommen wurden, eben schon.

Die NATO selber schreibt ja, dass ihre Beziehungen bis in die 90-er Jahre zurueck gehen  :-)

https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_37750.htm

Zitat

Relations between NATO and Ukraine date back to the early 1990s and have since developed into one of the most substantial of NATO’s partnerships.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Mai 2024, 18:51:04
@Bruno

Zitat
Mit der EU-Beitritten hatte Putin ja auch kein Problem,...

Die sind eher wünschenswert, bringen sie doch eine grosse Wirtschaftszone näher an RU heran ... jetzt liegt da allerdings das Problem, das Russland obwohl gross, mächtig und mit eigentlich guten Wirtschaftswachstum nichts davon hat.

Denn es gibt keine vernünftige Binnengrenze zur EU: Ausser ggf. mit Finnland aber die bringt strategisch wenig. Die Enklave Königsberg kannst vergessen, Belarus hat ist zwar eine Marionette mit Binnengrenze aber auch nichts direktes.
Das Baltikum ja, aber ähnlich wie Finnland.   

Bleibt nur noch die Ukraine übrig um sich wirtschaftlich ans Zentrum Europa anzubauen ... und dahin muss man sich expandieren. Kommt nicht von mir die Gedanken, aber von einem Russen. 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Mai 2024, 19:00:47
Bleibt nur noch die Ukraine übrig um sich wirtschaftlich ans Zentrum Europa anzubauen ... und dahin muss man sich expandieren. Kommt nicht von mir die Gedanken, aber von einem Russen.

Schön, dies von dir zu vernehmen!
Hätte vor 2014 auch wunderbar funktioniert - und damit wäre der schlimmste Alptraum der Amis wahr geworden.
Deswegen auch der Maidan...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Mai 2024, 19:02:28
@Suksabai

Zitat
Jetzt gab es aber bereits das Abkommen, dass sich die NATO "keinen Millimeter nach Osten" erweitert.
Was hat die NATO (die USA) daran gehindert, das Ansuchen auf Beitritt abkommensgemäss und bedauernd abzulehnen?
Mangelnde Geografiekenntnisse oder doch Präpotenz?

Das ist valider Punkt. Aber warum sollte man es denn ablehnen? Die wollen ja von sich aus ... und sicher mit dem Hintergedanken von RU damit dauerhaft Ruhe zu haben? Klar verständlich wenn man jahrelang "beherrscht" wurde... das waren keine blühenden Landschaften die man um 1990 da gefunden hatte. Auf der anderen Seite schafft man sich selbst als NATO eine grössere Pufferzone. Die nimmt man natürlich gerne mit, würde RU genauso machen ...

Ich bleib bei meiner Meinung dabei, es mehr eine Verschiebung in westliche Richtung war, als eine "Osterweiterung"


 

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Mai 2024, 19:12:06
Ich bleib bei meiner Meinung dabei, es mehr eine Verschiebung in westliche Richtung war, als eine "Osterweiterung"

Kann ich daraus schliessen, dass Vertragstreue und Einhalten von Abkommen nicht so dein Ding sind?
Juckt dich scheinbar nicht sehr...

Gerade als Deutscher solltest du wissen, dass dies ein fundamentaler Punkt war bei den 2+4 Verträgen
und somit der Wiedervereinigung...

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Mai 2024, 20:29:47
@Suksabai

was jetzt dieser Angriff soll verstehe ich nicht, aber meinetwegen wenns dir dann besser geht wenn es raus ist, gerne  ;)

Zitat
Gerade als Deutscher solltest du wissen, dass dies ein fundamentaler Punkt war bei den 2+4 Verträgen
und somit der Wiedervereinigung...

Verträge haben verschiedene Bedeutungen, aber konkret ;D eine Zusicherung z.B. bei den 2+4 Verträgen bzgl. einer Nato Expansion gab es eben nicht.

Genscher hatte damals rein seine persönliche Haltung ausgedrückt ... die war ja zu dem Zeitpunkt zutreffend. Der Warschauer Pakt noch vorhanden und an etwas anderes nicht zu denken.
Im 2+4 Vertrag findet man dazu auch nichts. Wie hätte Genscher auch für die Nato sprechen können?

Was dann gab war eine "NATO-Russland-Grundakte 1997". Da wird gesagt das Russland keine Einwände im Sinne eines VETO gegen die Mitgliedschaft anderer Staaten einwenden darf. Es muss jedoch gesichert sein, dass in diesen Staaten keine Atomwaffen stationiert werden. Moskau bekam dafür als Gegenleistung wirtschaftliche Unterstützung.




 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 17. Mai 2024, 20:44:38


@tom_bkk

Also ich habe meinen Beitrag nicht als angriffig empfunden, aber wenn du das so siehst, stehe ich nicht an,
mich dafür zu entschuldigen.

Soweit ich informiert bin, hätten sich die Russen nicht einmal an einen Verhandlungstisch bzgl. 2+4 gesetzt
ohne der Voraussetzung, dass die NATO nicht ostwärts erweitert.
Und ja, da waren sie blauäugig, sie verliessen sich auf mündliche Zusagen, deswegen wirst du auch nix finden -
aber es gibt Aussagen diverser Politiker, die diesen Fakt bestätigen.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 17. Mai 2024, 21:40:18
@Suksabai

Na wenn du mir schon unterstellst ich habs, und besonders als Deutscher nicht mit Verträgen - dann ist das schon das Gegenteil von einem Kompliment ;)

Fakt ist, geredet wurde viel und das ist bei Verhandlungen nun mal der Fall. Das einzige was zu Papier zum Nato Thema war 1997. Einen Vertragsbruch vom Westen bzw. der Nato gab es so also nicht.
Alles andere ist Interpretation oder eigene Auslegung. Die Punkte die du angesprochen hattest, hätte man aber durchaus auch berücksichtigen können.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 18. Mai 2024, 05:20:32
Vielleicht kannst du mal erklaeren, warums die Nato ueberhaupt noch braucht, nachdem der Warschauer Pakt nach dem Ende der SU aufgeloest wurde.
Und warum die Amis dort das alleinige Sagen haben, obwohl sich Konfliktgebiete nur in Europa befinden, also ein groesserer Krieg dort die USA Wirtschaft nicht beeintraechtigen sondern im Gegenteil ankurbeln wuerde (so wie im WK1 und besonders WK2).
(Bei dir brauch ich zumindest nicht schreiben, "aber verschone uns davon, von der russischen Gefahr zu jammern!")

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 18. Mai 2024, 08:46:15
Vielleicht kannst du mal erklaeren, warums die Nato ueberhaupt noch braucht, nachdem der Warschauer Pakt nach dem Ende der SU aufgeloest wurde.

Sind es denn nicht vorwiegend amerikanische Firmen, welche Kriegsmaterial an die Nato-Partner liefert  {--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 18. Mai 2024, 11:34:26
Zumindest was aktive Kampfflugzeuge anbelangt, sind die Zahlen der von USA gelieferten  Kampfjets in Nato Länder bescheiden.
Das dürfte aber an den teilweise noch bestehenden Problemen der F-35 liegen.

Kanada hat z.B. 60 die in Auftrag gegebenen F - 35 kpl. storniert, Süd- Korea`s 35  F - 35 Kampfjets sind nur bedingt einsatzfähig, auf Grund von Triebwerksüberhitzungen vermutlich im Bereich der Vektorsteuerung.

Ältere von den USA gelieferten Modelle an Nato Staaten, wie Phantom und Starfighter, wurden durch den Tornado, Eurofighter, Gripen und Mirage sowie durch eigene Modelle der Länder ersetzt.

Hier die Zahlen einige der wichtigsten Nato Länder mit USA Kampfjets, die noch im Einsatz sind, oder bestellt wurden. ( ausgenommen, Transport,- Fracht, oder   Schulungsflugzeuge)

Italien                   F - 35     18 Stck.              weitere 75 geplant
Ver. Kgreich           F - 35                                          48  im Auftrag
Niederlande           F - 35     34 Stck
                            F - 16     24 Stck
Dänemark             F - 35     27 Stck
                            F - 16     33 Stck
Finland                  F - 35                                          64  bestellt 
Polen                    F - 35                                           32  bestellt
                            F - 16      48 Stck
Deutschland          F - 35                                           35 bestellt                   

 
Ungarn, Estland, Lettland, Litauen, Schweden, Frankreich, besitzen keine US Kampfflugzeuge

Andere Nato Länder haben wenige oder gar keine US Kampfflugzeuge.
Von den 32 Nato Mitgliedstaaten ist das eigentlich nicht viel.

Noch wesentlich gravierender fällt der Besitz von US Panzer Modellen aus.
Hier werden überwiegend Englische oder Deutsche Leo, Marder oder Gepard Panzer verwendet, gesamt 4.200 Stck.

Auch bei den Marschflugkörper dürfte Storm Shadow, ( engl), Taurus, ( Deutsch ), (  Flugabwehrsystem  Patriot ( Rheinmetall und Raytheon ). Luft- Luft  System ISIS ( Deutsch ) meist gefragt sein.

Bei Schiffen und Untersee Booten ist vermutlich keines dabei, das aus der USA stammt.

Man kann deshalb sagen, daß US Kriegsmaterial in der Nato eigentlich nicht den Hauptbestandteil ausmacht.             
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 18. Mai 2024, 19:35:32
New York Times sieht NATO kurz vor aktivem Kriegseintritt in der Ukraine

Die Globalisten sind offenbar fest dazu entschlossen, Europa für die Interessen globalistischer Multimilliardäre zu verheizen. Das geschieht auch nicht mehr im Geheimen: die Karten liegen auf dem Tisch, die renommierte New York Times berichtet darüber. Die aktuellen russischen Fortschritte in der Ukraine scheinen die Eskalation notwendig zu machen – und der Ukraine gehen die Männer aus. NATO-Europa kann sich schon bereit machen, die Söhne und Ehemänner zu geben. Joe Biden schließt inzwischen aus, dass US-Soldaten am Boden gegen Russland eingesetzt werden.

https://report24.news/new-york-times-sieht-nato-kurz-vor-aktivem-kriegseintritt-in-der-ukraine/ (https://report24.news/new-york-times-sieht-nato-kurz-vor-aktivem-kriegseintritt-in-der-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 19. Mai 2024, 11:12:03
Ukraine kämpft, um die Ostfront zu halten

https://www.bangkokpost.com/world/2795257/ukraine-struggles-to-hold-eastern-front (https://www.bangkokpost.com/world/2795257/ukraine-struggles-to-hold-eastern-front)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 19. Mai 2024, 16:14:38
Fuer diejenigen, die immer wieder die Nazi-Frage im Zusammenhang mit dem Ukrainischen Militaer als absurd abtaten   :-)

Deutschland weist Ukrainische Soldaten mit entsprechenden Symbolen aus:

https://www.infosperber.ch/politik/welt/bisher-7-ukrainische-nazi-soldaten-aus-deutschland-ausgewiesen/

Zitat

Auf diese parlamentarische Anfrage der AfD antwortete die Bundesregierung:

«Im Rahmen der durch die Bundeswehr für die ukrainischen Streitkräfte durchgeführten Ausbildungen wurden sieben derartige Fälle festgestellt.
Die Ausbildung der betroffenen ukrainischen Soldaten wurde in Abstimmung mit den ukrainischen Streitkräften sofort beendet und die betroffenen Personen in die Ukraine zurückgeführt.»


(https://www.infosperber.ch/wp-content/uploads/2022/03/Maskierte-und-bewaffnete-Neonazis-welche-die-Polizei-auf-dem-Maidan-angriffen.png)

Die Wolfsangel an den Armen ist Symbol der im April/Mai 2014 gegründeten, rechtsextremen ukrainische Miliz «Regiment Asow». © Drugoi
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 22. Mai 2024, 19:27:36
Video: https://t.me/uncut_news/67480 (https://t.me/uncut_news/67480)

„Der Kampf bis zum letzten Ukrainer war schon immer ein westliches Motto, ein westliches Ziel“
- Scott Ritter

Der Militäranalyst Scott Ritter hat in einem Kommentar für RIA Novosti auf die „Begeisterung“ hingewiesen, mit der die westlichen Verbündeten Kiews zulassen, dass Ukrainer in einem Krieg sterben, der, wie sie behaupten, Russland schadet und die NATO nichts an Arbeitskräften kostet.

Es geht nicht nur darum, was Selenskyj sagt, sondern auch darum, was der Westen sagt. Wir haben amerikanische Senatoren, die das sagen.
Wir haben Europäer, die das sagen.
NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg spricht davon.
Einer der perversesten Aspekte dieses Krieges ist die Begeisterung der angeblichen westlichen Verbündeten der Ukraine
dafür, dass sie Ukrainer in einem Krieg sterben lassen, von dem sie glauben, dass er Russland schadet. Und er kostet die NATO keine Menschenleben.
Sterben bis zum letzten Ukrainer war schon immer ein westliches Motto, ein westliches Ziel, eine westliche Absicht.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 23. Mai 2024, 06:41:30
Alle kriegen sie auch nicht, beimBoxkampf Usyk gegen Fury war ein Klitschko nicht nur am Ring er gratulierte auch seinem Landsmann nach dem Kampf. Seine Landsleute sterben an der Front und der Herr laesst es sich gut gehen  {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Pattayametzger am 23. Mai 2024, 16:35:50
Du brauchst doch nur mal schauen was hier in Leipyig an Ukrainischen Männern im wehrfähigen Alter rumläuft und wenn du dann was sagst noch krftig di große Fresse haben ,den geht es doch hier gut und die haben nicht soviel Zoff beim Sozialamt wie du als Rentner !
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 23. Mai 2024, 16:53:23
Du brauchst doch nur mal schauen was hier in Leipyig an Ukrainischen Männern im wehrfähigen Alter rumläuft ..

Ich war mein ganzes Leben und bin auch jetzt absolut kein Weichei - aber dass Männer sich nicht von einer sog.
"Oberschicht" in einen Krieg hetzen und verheizen lassen, kann ich sehr gut nachvollziehen...

Berufssoldaten sind was anderes, die müssen damit rechnen - aber mobilisierte Zivilisten: nur wirklich freiwillig!



Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Mai 2024, 20:24:53
Eine sehr interessante Aussage von dem Schweizer Militär,- und Sicherheits Experten Georg Häßler zur NZZ, wie Putin schon seit Jahren gegen den Westen  vorgeht und Krieg führt.

https://www.youtube.com/watch?v=59JqTkvw3H8&t=1s


Schon beginnt die nächste Provokation von Rußland, die vermeintlich zögerliche Schwäche des Westens, nutzt Putin rigoros aus, um weitere Macht,- und Territorialansprüche in den Ostsee Gebieten geltend zu machen und umzusetzen.
Im Auge dabei hat er vemutlich Gotland als strategischer Punkt.

Wann begreifen einige im Westen, daß Rußland mit Putin seine Machtansprüche klangheimlich unbeirrbar ausdehnen will.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 23. Mai 2024, 22:46:23
Den folgenden Bericht veröffentlichen natürlich die sich selbst ernannten möchte gern Intellektuellen, Unzufriedenen Personen und pro Putin Versteher natürlich nicht.

Hier werden die tatsächlichen Ideologien und Verschwörungstheorien von " RT " und " Uncut " geschildert, wobei RT durch Erlaß schon verboten wurde, da dieser russ. propagandistische Fake News verbreitete und dadurch Zersetzung, Unzufriedenheit und Aufruhr bei den Bürgern ihren Ländern, nachweislich überführt wurde.
Uncut wird wohl demnächst das gleiche Schicksal erleiden.

Aber lest bitte selbst.

https://www.max-hartmann.ch/2023/05/25/fake-news-erkennen/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 24. Mai 2024, 03:15:15
Na gut, wer Russen so ein wenig kennt, der kennt auch ihre Manipulations-Spielchen ...

PS: Logisch, der Westen ist ja viel schlimmer  ;D ... siehe auch angebliche (vertragliche) Verstöße die es so überhaupt nicht gibt  ;)

Ansonsten bleibt es spannend ... RU konnte die Materialschwäche von UKR kaum nutzen. Gut ne 2. Front aufgemacht, wenn man die 1. nicht mal vorantreiben kann, sie werden es schon wissen  ;)
Viel reingeworfen, nix erreicht. Ausser Leid für die Bevölkerung.

@Suksabai

Zitat
Ich war mein ganzes Leben und bin auch jetzt absolut kein Weichei - aber dass Männer sich nicht von einer sog.
"Oberschicht" in einen Krieg hetzen und verheizen lassen, kann ich sehr gut nachvollziehen...

Ich auch  ;}
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Mai 2024, 06:50:16
PS: Logisch, der Westen ist ja viel schlimmer  ;D ... siehe auch angebliche (vertragliche) Verstöße die es so überhaupt nicht gibt  ;)

Na, natuerlich nicht!
Der "Westen" wird und hat sich immer an die Vertraege gehalten!
Als bestes Beispiel "Minsk2".
Allerdings habe ich gelesen, dass sowohl das Deutschlandmonster, vulgo Merkel, als auch der Franzose mit dem hollaendischen Namen diesen Vertrag nur darum unterzeichnet haben, um den Ukros Zeit zu geben, aufzuruesten.
Poroschenko darf natuerlich auch nicht fehlen.
Was kann man von denen halten.
Alle sind dafuer verantwortlich, dass Massen von Ukrainern, aber auch viele Russen, ins Jenseits befoerdert werden und wurden.
Werde mich aber hueten, die als Massenmoerder zu bezeichnen. Sitzen zwar in der  gemuetlichen Stube und wissen mit Sicherheit nicht, wies in einem Krieg ablaeuft.
Abgerissene Arme, Beine (es gibt viele Videos von verkrueppelten Ex-Soldaten).
Also weiter so, ihr tapferen Sofakaempfer !

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: karl am 24. Mai 2024, 07:04:16
Eine sehr interessante Aussage von dem Schweizer Militär,- und Sicherheits Experten Georg Häßler zur NZZ, wie Putin schon seit Jahren gegen den Westen  vorgeht und Krieg führt.

https://www.youtube.com/watch?v=59JqTkvw3H8&t=1s


Schon beginnt die nächste Provokation von Rußland, die vermeintlich zögerliche Schwäche des Westens, nutzt Putin rigoros aus, um weitere Macht,- und Territorialansprüche in den Ostsee Gebieten geltend zu machen und umzusetzen.
Im Auge dabei hat er vemutlich Gotland als strategischer Punkt.

Wann begreifen einige im Westen, daß Rußland mit Putin seine Machtansprüche klangheimlich unbeirrbar ausdehnen will.

Rußland greift Nato bereits an !!

das liest sich genauso wie damals in Syrien sind Bio- und Chemiewaffen, wir müssen da reinmarschieren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 24. Mai 2024, 07:18:56
Der muss es ja wissen  C--

Zitat
Georg Häsler. Redaktor bei Neue Zürcher Zeitung AG. Neue Zürcher Zeitung AG ... Georg Hasler. Techniker Maschinenbau bei Fachhochschule Nordwestschweiz FHNW.

Nebenbei noch Oberst in der Schweiz. Armee (Miliz nicht Berufsoffizier)

https://www.google.com/search?q=Geolrg+Haessler&oq=Geolrg+Haessler&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIJCAEQLhgNGIAEMgoIAhAAGIAEGKIEMgoIAxAAGIAEGKIEMgoIBBAAGIAEGKIEMgoIBRAAGKIEGIkF0gEKMTA0NjNqMGoxNagCALACAQ&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=Geolrg+Haessler&oq=Geolrg+Haessler&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIJCAEQLhgNGIAEMgoIAhAAGIAEGKIEMgoIAxAAGIAEGKIEMgoIBBAAGIAEGKIEMgoIBRAAGKIEGIkF0gEKMTA0NjNqMGoxNagCALACAQ&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Mai 2024, 13:03:57
Da wird wieder sofort impliziert, " da müssen wir eingreifen, rein in das Land und aufräumen ", das hat Niemand gesagt.

Ich persönlich bin übrigens strikt dagegen, daß westliche Soldaten in die Ukraine geschickt werden und in den Krieg eingreifen.
Das ist ein souveräner Staat, da haben andere Soldaten nichts zu suchen.

Kriegsgerät in die Ukraine zu senden, die Ukraine diese benutzt um sich verteidigen zu können ja, denn die Russen benutzen ja ebenfalls " fremde Waffen, Drohnen die die Russen vom Iran, und Raketen von Nord - Korea erhalten.

Diese vom Westen erhaltenen Waffen und Munition sollten jedoch nicht benutzt werden, um russ. Territorium zu erobern, was eigentlich nie die Absicht war.
Aber auf den Gebieten, die völkerrechtswidrigen annektierten und besetzten Gebiete Rußlands in der Ukraine, da schon.

Leider werden immer alle Argumente, Berichte und Reportagen, auch die nicht von " N-TV kommentiert oder veräußert werden, genau so diskreditiert und in Frage gestellt, die " Experten " die sich dazu äußern, madig und schlecht gemacht, nur weil sie nicht die gleiche Meinung einiger Leser vertreten.

Ein sehr schofliges Spiel, das hier betrieben wird.
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Mai 2024, 17:04:52
Alle kriegen sie auch nicht, beim Boxkampf Usyk gegen Fury war ein Klitschko nicht nur am Ring er gratulierte auch seinem Landsmann nach dem Kampf. Seine Landsleute sterben an der Front und der Herr laesst es sich gut gehen  {/

Marcus, das ist doch immer so! Die, die den Krieg anzetteln, machen da selbst doch nicht mit! Die Paradebeispiele dafür sitzen (außer in der US-Politik auf Anweisung der Rüstungsindustrie) auch im deutschen Bundestag, oder hast Du die Frau Hofreiter und die Frau Strack-Rheinmetall schon mal in Uniform an der Front gesehen?
Wenn Du Lust auf einen massiv geframten Beitrag der Bertelsmänner für deutsche Denkbetreute hast, dann schau mal nach dem Beitrag von N-TV über die Ukraine von gestern Abend!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 24. Mai 2024, 17:09:54

Das ist ein souveräner Staat, da haben andere Soldaten nichts zu suchen.


Die Realität sieht anders aus werter @Sumi ! Souverän? Es ist ein von langer Hand aufgebauter Handlangerstaat der USA mit einem aktuell nicht gewählten "Präsidenten" an der Spitze!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 24. Mai 2024, 17:25:04

Das ist ein souveräner Staat, da haben andere Soldaten nichts zu suchen.


Die Realität sieht anders aus werter @Sumi ! Souverän? Es ist ein von langer Hand aufgebauter Handlangerstaat der USA mit einem aktuell nicht gewählten "Präsidenten" an der Spitze!

Der Wahrheit die Ehre! Gewählt wurde der Schauspieler vor Jahren schon! Wie fair seine Wahl damals war, ist etwas anderes.
https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sidentschaftswahl_in_der_Ukraine_2019
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/selenskyj-wahlen-ukraine-krieg-russland-100.html
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Mai 2024, 19:15:18
Das sagen die russ. Propaganda und Fake News, das wurde 2019 berichtet.

Inzwischen werden andere Erkenntnisse, die ermittelt wurden, kommen zu einer anderen Sichtungsweise.

Der Donbass, Luhansk, eigentlich die gesamte Region wurde überwiegend von russ. stämmigen Personen bewohnt.
Diese wurden durch Untergrundbewegungen, Zersetzung, Aufhetzung etc. Seitens Rußland dazu angestiftet, Unfrieden und Gewalt gegen die Ükrainische Führung zu protestieren und zu demonstrieren, welches später dann zur Eskalation führte.

Vielleicht kann man sich noch erinnern, 2014 wurde das Gleiche schon mal versucht und von russ. Seite moniert, die daraufhin sogar dann russ. Soldaten schickten ohne russ. Embleme auf ihrer Militärkleidung.
Warum wohl, um zu verhindern daß man den Russen vorwerfen kann, sie wären gar nicht anwesend gewesen und hätten damit nichts zu tun.

Fakt und richtig ist, daß die damaligen Gebiete und die Krim vertraglich den Ukrainern zugesprochen/ geschenkt wurden.
Das war natürlich für Putin und seinen Genossen untragbar und haben bevor die USA da war, im Untergrund Unruhen deshalb angestiftet, mit der Begründung, sie müßten die 2 Mill. Russen die dort lebten vor den Nazis schützen.
Was haben die Russen in einem fremden Land wo sie nicht erwünscht waren zu suchen und dort widerrechtlich einzufallen.

So wurde es in Georgien, Tschtschenien, und weiteren Ländern praktiziert, als nächstes der gleiche Vorgang wird jetzt bei Belarus und Moldavien durchgezogen,

Hier wurde wieder mal Opfer - Täter Umkehr in reinster Form betrieben.

Die Ukraine war und ist völkerrechtlich ein souveräner Staat, das die Russen widerrechtlich militärisch angegriffen haben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 24. Mai 2024, 20:02:42
Ohne naeher auf deine Schwurbeleien einzugehen:
Wenns den von den Amis mit 5 Milliarden Dollar finanzierten Putsch 2014 nicht gegeben haette, wuerden einige hunderttausen Menschen mehr leben.
Das ist unbestritten!
Oder nicht!?

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 24. Mai 2024, 20:55:57
Sagen wir mal andersrum.

wenn es Putin nicht gäbe. würde keine 100.000 nde tote Soldaten und Zivilisten geben, und das auf beiden Seiten.
Das Morden und Krieg spielen in seiner brutalsten Form, das hat ausschließlich nur Rußland zu verantworten.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 25. Mai 2024, 07:36:44
Sagen wir mal andersrum.
wenn es Putin nicht gäbe. würde keine 100.000 nde tote Soldaten und Zivilisten geben, und das auf beiden Seiten.
Das Morden und Krieg spielen in seiner brutalsten Form, das hat ausschließlich nur Rußland zu verantworten.

Das Internet vergisst nie...

https://www.facebook.com/reel/348208861516036 (https://www.facebook.com/reel/348208861516036)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Mai 2024, 12:16:32
Zu diesem Thema passt noch gut ein Zitat von Erich Maria Remarque, vor allem wenn man an bestimmte Regierungsmitglieder in DE oder der EU denkt:

Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg, bis ich heraus fand, dass es welche gibt, die nicht hingehen müssen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 25. Mai 2024, 12:16:56

Der Wahrheit die Ehre! Gewählt wurde der Schauspieler vor Jahren schon! Wie fair seine Wahl damals war, ist etwas anderes.


Die Amtszeit des Präsidenten ist seit 20.Mai 2024 abgelaufen und es haben keine Wahlen für eine neue Amtszeit stattgefunden.
Selenski ist daher aktuell ein nicht gewählter Präsident ! Kriegsrecht hin oder her!

Ein Irssinn wenn man bedenkt dass die Ukraine unsere "Demokratie" verteitigt....  {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Sumi am 25. Mai 2024, 15:22:30
Das mit dem Krieg und der sich daraus ableitenden Erkenntnis, daß man nicht hingehen muß um einen zu führen oder einer geführt werden muß, macht das aber unser liebes Nachbarland die Schweiz in seiner excellentesten Form und Vollendung.

Sie stellen Waffen jedlicher Art und Munition her, verkaufen diese natürlich weltweit mehr als gewinnträchtig, scheffeln Milliarden damit, halten sich aber irrsinnigerweise für ein neutrales Land und fühlen sich mehr als unschuldig unter dem Deckmantel der angeblichen Neutralität ihres Staates.

Ein Schelm der was Böses dabei denkt, aber wie heißt es so schön, der Hehler ist nicht besser als der Stehler.
Da hat jemand aber wohl wissentlich vergessen außer Deutschland und der EU auch seine so unschuldige Schweiz mit zu erwähnen, warum wohl ?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 25. Mai 2024, 15:34:07
Sumi, für diesen Beitrag bekommst Du 7 Tage Sendepause.

Ja, die Welt ist kein Streichel-Zoo, und es gibt überall auch "unschönes".
Z.B. dass Du mit diesen Sätzen ein ganzes Land in den Dreck ziehst!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 25. Mai 2024, 17:40:44
Eine Buch-Rezension

Plus: https://www.wirtschaftsverbrechen.de/rezensionen/ziegler-die-schweiz-das-gold-und-die-toten/

Es gibt noch ein weiteres Buch: Die Schweiz und die Goldtransaktionen im Zweiten Weltkrieg von Unabhängige Expertenkommission Schweiz - Zweiter Weltkrieg
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 25. Mai 2024, 18:58:48
Plus: https://www.wirtschaftsverbrechen.de/rezensionen/ziegler-die-schweiz-das-gold-und-die-toten/

Jean Ziegler, seines Zeichens ein Kommunist wie es im Buche steht, nebenbei ein Verehrer von Gaddafi, war schon immer provokativ und auch bestens bekannt, nur was das mit dem Ukraine Krieg zu tun hat, bedarf schon eine Erklaerung von deiner Seite.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 26. Mai 2024, 08:08:25

Jean Ziegler, seines Zeichens ein Kommunist wie es im Buche steht, nebenbei ein Verehrer von Gaddafi, war schon immer provokativ und auch bestens bekannt, nur was das mit dem Ukraine Krieg zu tun hat, bedarf schon eine Erklaerung von deiner Seite.

Zu deiner Bitte um Erklärung, Bruno: Was hat die Schweiz mit der Situation in der Ukraine zu tun?
Die Schweiz plant doch eine Friedenskonferenz in diesem Konflikt, übrigens ganz OHNE Beteiligung von Russland, und man könnte dann vielleicht schon wissen, was es mit der Schweiz auf sich hat (wenn du es wünscht, stelle ich in einem Schweizer Faden etliche Links zum Thema zur Verfügung und dabei auch die von der US-Regierung, wo der Autor des Buches seine Informationen im Wesentlichen her hat und noch einiges mehr über die 'neutrale' Schweiz, wonach einige Herrschaften womöglich Schnappatmung bekommen könnten).

Aber du Bruno, als einer der strammsten Verteidiger Russlands in diesem Konflikt, weist auf die kommunistische Sicht des Buchautors hin. Russland ist Kommunismus, oder ist es mir entgangen, dass sie selbigen aufgegeben haben?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 26. Mai 2024, 08:44:15
Nein, die Frage war, was hat Ziegler mit dem Ukrainekrieg zu tun.
Dass die CH ein Meeting, als Friedenskonferenz deklariert, organisiert ist mir nicht entgangen, eine Konferenz in der nicht mal alle (Kriegs) Parteien teilnehmen, ist einfach nur eine Farce, eine (Steuer) Geldverschleuderung, die nichts anderes bringen wird als eine neue Wunschliste des gruenen Zwerges, seines Zeichens Marionette der sog. "Westlichen Werte".
Verfolgt man die Kommentare in den Medien, zeichnet sich ein klares Bild ab, dass diese Luftnummer von Konferenz in der Bevoelkerung keinen Anklang findet, somit ist es die Regierung, die diesen Schwachsinn veranstaltet.

Russland ist Kommunismus, oder ist es mir entgangen, dass sie selbigen aufgegeben haben?

Was ist deine Definition von Kommunismus?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 26. Mai 2024, 13:43:25
Russland ist Kommunismus, oder ist es mir entgangen, dass sie selbigen aufgegeben haben?

 ???
Der Russischen Föderation Kommunismus zu unterstellen, geht schon seit Jahrzehnten meilenweit an der Realität vorbei.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Mai 2024, 18:50:32
Sumi, für diesen Beitrag bekommst Du 7 Tage Sendepause.

Ja, die Welt ist kein Streichel-Zoo, und es gibt überall auch "unschönes".
Z.B. dass Du mit diesen Sätzen ein ganzes Land in den Dreck ziehst!

Diese Sperrorgie geht mir langsam auf die Nerven. Habe extra gewartet, bis ich einen  Schweizer, der kein Fan von @Sumi ist, fragen konnte, was er von dem laut @Kern sperrwuerdigen Beitrag haelt.
Absolut harmlos, meint er.
Zu Sumi moechte ich noch anmerken, dass er praktisch der einzige ist, der eine andere Meinung zur Ukraine etc hat.
Na und!  Deswegen braucht man aber nicht wie ein Geier warten, bis wieder einer seiner Beitraege nicht ins Tip Konzept passt, um ihn dann wieder mal sperren zu koennen.
Es gibt hier ja praktisch nur eine Einheitsmeinung, und das ist fuer kein Forum gut!

Die Krone aufgesetzt wurde aber durch die Sperre von @namtok  --C.
Ausgerechner er, der Kuehle, der sich durch nichts aus der Ruhe bringen laesst oder liess (im Forum)
Hat mich zwar, als er als Mod anfing, auch ein paar mal gesperrt, aber da war er Modanfaenger und musste sich Respekt verschaffen. Bei mir allerdings vergeblich, Respekt hat er sich bei mir durch sein Wissen ueber Thailand verschafft (nicht wie ein Modkollege meinte, durch Wissen uebers Militaer)

Dessenungeachtet  [-]

fr
 
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Pattayametzger am 26. Mai 2024, 19:02:19
@franzi
ich würde euch allen empfehlen mal die russische Geschichte genau anzuschauen in der Zeit als der Maisbauer (Chrustschof )präsident wurde hat er nämlich die Gebiete seiner Heimat der Ukraine vermacht , die Putin etzt wiedergeholt hat !!!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: samurai am 26. Mai 2024, 19:03:48
Möchte mich Franzi anschliessen. Sumi mag eine besondere Meinung, manchmal auch fragwürdige Meinung haben, aber so ist das in Foren. An diesem zur Sperrung geführten Post zur Schweiz fand ich weder verwerfliches noch Beleidigendes.
Was mich betrifft, ich habe schon Gemeineres gerade zu unserer Ampel, respektive des neudeutschen Pfades geschrieben.
Aber auch Mods dürfen mal "übereagieren" Insofern Alles im Lot .... C--
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Vimana am 26. Mai 2024, 19:09:17
Es ist selten, dass ich mit Franzi einer Meinung bin, aber hier?   [-]

Die Schweiz hat sich den Sanktionen gegen Russland angeschlossen. Neutral?
Die Schweiz verkauft alte Panzer an Deutschland und weiß ganz genau, dieselbe Menge geht nach Russland. Neutral?

Zur Sperre von Namtok dito. Ein mit Absicht anonymer Admin sperrt einen Mod, mit fadenscheiniger Begründung. Geht garnicht.

Meinungsfreiheit und Meinungsvielfalt sollte es auch in diesem Forum geben.
Andersrum gefragt, wieviele Member schreiben eigentlich noch regelmäßig?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Mai 2024, 19:19:51
Dazu auessere ich mich spaeter.


Nach einem gefuehltem Dutzend mal Scott Ritter allein in diesem Monat darf auch der allzeit geschaetze Ronzi mal wieder :

https://www.youtube.com/watch?v=hNphN5IYtic
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 26. Mai 2024, 19:36:37
Ohne Vpn hier nicht abspielbar, wird aber vielleicht diesen Beitrag von

https://simplicius76.substack.com/p/sitrep-52424-situation-turns-critical (https://simplicius76.substack.com/p/sitrep-52424-situation-turns-critical)
(https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F1b96b6b5-4dd5-4e56-bffa-a1b96af37e9f_680x306.jpeg)
betreffen. sehr pessimistisch.
Es geht darum, dass einige der Wunderwaffen der Russen, S400, zerstoert und/oder beschaedigt wurden.
Ohne dass ich den Ronzheimer Beitrag kenne, der Link von m. ist garantiert aufschlussreicher, sollte es sich um die gleiche Sache handeln.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 26. Mai 2024, 19:58:04
Zitat
sollte es sich um die gleiche Sache handeln

Dem ist nicht so, das koennte man mit ein paar Minuten anguggen verifizieren (im schlecht geschnittenen Video nur ca. die erste Haelfte zum Angriff auf Kharkiw, der Rest ist zu dt. Innenpolitik 


Zitat
Es geht darum, dass einige der Wunderwaffen der Russen, S400, zerstoert und/oder beschaedigt wurden.

Wurde nicht vor einem Monat behaupten, die wieder anlaufenden Ami - Waffenlieferungen haetten "keine Wirkung":


Wohl schon im Mai werden die ersten von ca. 1000 ATACMS geliefert, das ist der "grosse Bruder" der HIMARS mit dickem Kaliber und ca 300 km Reichweite. Damit kann man den Betrieb auf dieser Bruecke ernsthaft und punktgenau stoeren  :

Durchmesser: 604 mm
Gefechtskopf: WDU-18, 215 kg

 mittlerweise haben die Ukrainer besonders bei der lange im Sparmodus betriebenen Artillerie wieden "nachmunitioniert".

Zitat
Die Schweiz eignet sich für Russland nicht für Verhandlungen - das Land ist von neutral zu offen feindlich geworden

Das scheint bei unseren Schweizern noch nicht so richtig angekommen zu sein   ;) 

Wenn selbst die Verweigerung von kleinkalibriger Gepard - Flakmunition an den Gegenr ein "feindlicher Akt" ist.


Es wird wohl noch ein paar Tage bis Wochen dauern, bis die nun genehmigten Ami - Lieferungen kommen (Senat am Di und Unterschrift Biden nur noch Formsache), aber da die Ukrainer nun nicht mehr mit den knappen Munitionsbestaenden "haushalten" muessen sicher eine sofortige spuerbare Entlastung.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 26. Mai 2024, 23:48:19
Servus Franzi, Du häufiger Meinungs-Extremist  :-)

Sumi, für diesen Beitrag bekommst Du 7 Tage Sendepause.

Ja, die Welt ist kein Streichel-Zoo, und es gibt überall auch "unschönes".
Z.B. dass Du mit diesen Sätzen ein ganzes Land in den Dreck ziehst!


Diese Sperrorgie geht mir langsam auf die Nerven. Habe extra gewartet, bis ich einen  Schweizer, der kein Fan von @Sumi ist, fragen konnte, was er von dem laut @Kern sperrwuerdigen Beitrag haelt.
Absolut harmlos, meint er.


Franzi, lies Dir das mal aufmerksam durch:
Das mit dem Krieg und der sich daraus ableitenden Erkenntnis, daß man nicht hingehen muß um einen zu führen oder einer geführt werden muß, macht das aber unser liebes Nachbarland die Schweiz in seiner excellentesten Form und Vollendung.

Sie stellen Waffen jedlicher Art und Munition her, verkaufen diese natürlich weltweit mehr als gewinnträchtig, scheffeln Milliarden damit, halten sich aber irrsinnigerweise für ein neutrales Land und fühlen sich mehr als unschuldig unter dem Deckmantel der angeblichen Neutralität ihres Staates.

Ein Schelm der was Böses dabei denkt, aber wie heißt es so schön, der Hehler ist nicht besser als der Stehler.
Da hat jemand aber wohl wissentlich vergessen außer Deutschland und der EU auch seine so unschuldige Schweiz mit zu erwähnen, warum wohl ?


Auch in der Schweiz ist nicht alles Gold, was glänzt! Aber Sumi hat es mit diesen Sätzen geschafft, ein ganzes Land und alle Schweizer direkt/indirekt durch den Dreck zu ziehen und als "Hehler" zu bezeichnen.

Wäre Sumi kein Wiederholungs-Täter, hätte es deswegen wohl nur eine Ermahnung gegeben.

Es gilt
Meinungs-Freiheit: Ja
Beleidigungs-Freiheit: Nein
(Nachtrag: Letzteres gilt nicht gegenüber schädlichen Politikern.)

---
Bezüglich des wirklich in vielen Beziehungen geschätzten Kollegen Namtok:

Franzi, da fehlt Dir jegliches interne Hintergrund-Wissen.
Der interne Streit um seinen provokativen "FCK PTN"-Avatar lief nun schon immerhin ca. 1,5 Jahre.
Und kürzlich war für einseitige sture Unnachgiebigkeit im TIP-Leitungsteam eine Grenze erreicht.

---
Franzi, nur für Dich. (Ihr anderen lest das bitte nicht  :-) .)
Wenn wir nicht als Team in wesentlichen Bereichen zusammen arbeiten, dann zerfleischt Ihr uns!  :o
Wobei in Wirklichkeit im TIP Forum das "wir" und "ihr" kräftig miteinander verwoben ist.

---
Ein Teil-Fazit
Franzi, Kollege Namtok und auch die vielen Anderen:
Nehmt`s möglichst locker ... auch wenn das nicht immer leicht geht. [-]
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 27. Mai 2024, 19:16:53
Der Ukraine Raketen zum Abschuss auf Russland zu geben, ist eine Kriegserklärung

In einem verzweifelten Versuch, eine demütigende Niederlage in der Ukraine abzuwenden, “hat Außenminister Antony Blinken Berichten zufolge Präsident Biden gebeten, ukrainische Raketenangriffe auf Ziele tief in Russland zu genehmigen.” Die Änderung der Politik wird keine wesentlichen Auswirkungen auf den laufenden Bodenkrieg in der Ukraine haben, obwohl sie eine Reaktion auslösen könnte, die die NATO in einen direkten Konflikt mit Moskau bringen würde.

https://www.unz.com/mwhitney/giving-ukraine-missiles-to-shoot-into-russia-is-a-declaration-of-war/ (https://www.unz.com/mwhitney/giving-ukraine-missiles-to-shoot-into-russia-is-a-declaration-of-war/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Mai 2024, 07:11:48
Video: https://t.me/uncut_news/67685 (https://t.me/uncut_news/67685)

Britischer Abgeordneter: Der Westen befindet sich tatsächlich im Krieg mit Russland

Bridgen äußerte sich Anfang des Monats im Podcast "Doc Malik" und sagte, die westlichen Staatschefs hätten es ihren Bürgern noch nicht gesagt.

"Wir befinden uns wirklich im Krieg mit Russland. Sie haben es nur noch nicht gesagt", so Bridgen.

"Ich habe mich vor ein paar Monaten mit Andrej Kelin getroffen, dem russischen Botschafter in London", fuhr er fort. "Und er sagte: 'Wir wissen, dass Ihre Leute diese Storm Shadow-Raketen von der Ukraine aus auf uns abfeuern, weil Sie die Ukrainer nicht dafür ausbilden konnten. Wir wissen, dass Sie das tun.'"

"Und ich glaube, jeder weiß, dass es viele Amerikaner, Briten und Franzosen gibt - die Franzosen sind da -"

Moderator Doc Malik unterbrach die Diskussion mit der Frage, warum die Westmächte Russland aufhetzten.

"Ich dachte, die Briten wären als Ausbildungsberater dort. Ich dachte, die Briten wären als Berater vor Ort, um sie zu unterrichten und ihnen etwas zu zeigen - aber anscheinend haben wir so den Vietnamkrieg begonnen", sagte er. "Was zum Teufel tun wir, um den Bären zu ärgern? Das ist wirklich dumm."

Bridgen erwiderte, dass der russische Präsident Wladimir Putin trotz der Bemühungen des Westens, einen offenen Krieg mit Russland zu provozieren, Zurückhaltung gezeigt habe.

"Sie sind entschlossen, uns in einen Krieg mit Russland zu stürzen. Und Gott sei Dank haben wir mit Putin jemanden, der wenigstens etwas Verstand hat", sagte er.

"Wenn man sich die Fakten anschaut, sind wir seit 1991 mit der NATO ca. 1.609 km näher an Moskau herangerückt. Sie sind nicht näher an uns herangerückt", sagte er.

"Und wenn man bedenkt, was wir versucht haben, die EU wollte aus welchen Gründen auch immer die Ukraine aufnehmen und die NATO wollte Raketen an der Grenze zu Russland stationieren. Nun, ich meine, was hat Amerika getan, als die alte Sowjetunion versuchte, Raketen ca. 145 km vor der Küste Floridas auf Kuba zu stationieren? Das wollten sie doch nicht, oder?
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 28. Mai 2024, 08:04:54


Hier mal dazu, dass hier einige behaupten, das Russische Regime wäre totalitär.
Und nein, ich möchte dort nicht leben, ich habe meinen Platz hier gefunden - aber das da hat mir doch zu denken gegeben:

https://www.youtube.com/shorts/DIl-HO9Ng3I (https://www.youtube.com/shorts/DIl-HO9Ng3I)


Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 28. Mai 2024, 08:39:30
Anscheinend drehen viele europaeische sogenannte Poitiker mit ihrer Kriegsrethorik langsam durch. Zwar droht auch der falsche Fuffzger Medeweded mit taktischen Atomwaffenangriffen auf die Ukraine, allerdings nur als Reaktion auf die Handlungen der Nato.
Besonders hervor tut sich in Deutschland die grauhaarige Geierin (damit beschreibe ich ihre das Boese ausstrahlende Larve).

fr

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Mai 2024, 15:50:21
Interview mit Gründer von Blackwater

https://t.me/uncut_news/67719 (https://t.me/uncut_news/67719)

Gründer der größten privaten amerikanischen Militärfirma "Blackwater", Eric Prince:

- Warum schicken wir weitere 60 Milliarden Dollar in die Ukraine?

- Das meiste Geld geht an fünf große Rüstungskonzerne, damit sie die Waffen, die wir schon an die Ukrainer geliefert haben, zum fünffachen Preis ersetzen. Das heißt, wenn wir ihnen etwas schicken, was vor zehn Jahren gebaut wurde, dann kostet es jetzt das Vier- bis Fünffache.

Also, ich wiederhole, es ist ein großangelegter Betrug, bezahlt vom Pentagon, das nicht mehr weiß, wie man Dinge zu minimalen Kosten einkauft. Das wird den Ausgang der Schlacht nicht ändern.

Das Spiel beginnt im Juni. Und ich denke, der russische Bär ist hungrig und sie werden Zeit haben.

Ich weiß nicht, ob die Ukraine als unabhängiges Land überleben wird. Wenn sie Odessa einnehmen, wenn sie der Ukraine die Möglichkeit nehmen, Getreide zu exportieren, dann bedroht das wirklich die langfristige wirtschaftliche Lebensfähigkeit. Vielleicht wird alles wieder so, wie es war, als die Westukraine Teil Polens war. Die Ostukraine gehörte einst zu Russland. Also, wissen Sie, die Karten bewegen sich in Abhängigkeit von militärischen Siegen, von diplomatischen Durchbrüchen. Und jetzt gewinnen die Russen und sie werden einen hervorragenden Sommer haben.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Mai 2024, 18:30:52
Video: https://t.me/uncut_news/67728 (https://t.me/uncut_news/67728)

Ukraine an der Front in "äußerst fragiler Lage" - Bundeswehr-Generalmajor Wolski

Ein deutscher Bundeswehroffizier hat in einem Interview mit der "Welt" erklärt, dass die Lage im Raum Charkow für die ukrainischen Streitkräfte wegen der verspäteten militärischen Hilfe aus dem Westen weiterhin kritisch sei.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 28. Mai 2024, 18:32:16
Angriffe auf Russlands Frühwarnradarsysten – Eskalation in Richtung Atomkrieg

Die USA benutzen die Ukraine für Angriffe auf das strategische Frühwarnradarsystem in Russland. Damit nähert sich der Westen nicht nur dem atomaren Abgrund. Schlimmer noch, wir stehen bereits direkt an der Kante.

In der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag haben ukrainische Drohnen die Radarstation Armawir in der südwestlichen russischen Region Krasnodar angegriffen. Armawir ist nicht irgendein Radarsystem, sondern ein wichtiger Teil des russischen Frühwarnsystems zur Erkennung von Angriffen mit Interkontinentalen Ballistischen Raketen (ICBMs).

https://rtnewsde.com/international/207112-rainer-rupp-angriffe-auf-russlands/ (https://rtnewsde.com/international/207112-rainer-rupp-angriffe-auf-russlands/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 29. Mai 2024, 04:05:31
Erst mal zum Thema:

"äußerst fragile Lage" war vor ein paar Wochen, mit Munition verteidigt sich es besser wie ohne (muss man kein Militaerexperte fuer sein)

und natuerlich nicht vergessen :

Bei aller Propaganda-Schlacht, bei allen schwerwiegenden und schon Jahrzehnte währenden Fehlern des Westens in seiner Russland-Politik und bei der vielschichtigen Ukraine-Problematik sollte man nicht aus den Augen verlieren:

Dies ist ein brutaler Angriffs-Krieg auf die Ukraine durch "Putin-Russland"!

Sumi Sperre:

Zitat
Aber Sumi hat es mit diesen Sätzen geschafft, ein ganzes Land und alle Schweizer direkt/indirekt durch den Dreck zu ziehen und als "Hehler" zu bezeichnen.

Da muessten ja etliche fuer viele Monate gesperrt werden, so wie die Amis von ihnen durch den Dreck gezogen werden, und dann noch als Wiederholungstaeter 

Und die sehr einseitigen Sperren von Sumi bei weitgehender Beleidigungs- und Anmachfreiheit seiner bekannten "Gegner" werfen Fragen nach praktizierter "Meinungsmoderation" auf, die ueber ein oder zwei unberechtigte Sperren hinausgeht, bisher hatte ich fuer meinen Teil Meinung und Animositaeten von der Moderation getrennt betrachtet, wenn aber so wie letzten Monat eine persoenliche Anmache per Avatar vom Admin auch noch gutgeheissen wird reicht es mir nach  nun  fast 20 Forenjahren und das war es dann.


Zitat
Franzi, da fehlt Dir jegliches interne Hintergrund-Wissen.
Der interne Streit um seinen provokativen "FCK PTN"-Avatar lief nun schon immerhin ca. 1,5 Jahre.

Intern sieht es was "Diskussionen" betrifft derzeit nicht besser aus als im Forum, jeder klatscht halt seine Meinung rein...

Da franzi nach eigener Aussage mit Abstand der groesste Putin Fan im Forum ist, muesste er sich ja eigentlich am meisten dadurch provoziert fuehlen, bisher hatte ich aber nix davon bemerkt  :-)   Putin ist eine:

- oeffentliche Person, die aber keiner von uns wirklich kennt (ich gehe mal davon aus, dass das auch auf franzi  zutrifft, so dass er mich nicht beim Putin deswegen "hinhaengen" kann    ]-[  )




Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 29. Mai 2024, 14:50:41
Sumi Sperre:

Zitat
Aber Sumi hat es mit diesen Sätzen geschafft, ein ganzes Land und alle Schweizer direkt/indirekt durch den Dreck zu ziehen und als "Hehler" zu bezeichnen.

Da muessten ja etliche fuer viele Monate gesperrt werden, so wie die Amis von ihnen durch den Dreck gezogen werden, und dann noch als Wiederholungstaeter 

Servus Namtok

1. Die Mitglieder und Gäste unseres Forums Forum sind in der absoluten Mehrheit Schweizer, Österreicher und Deutsche.
Und normal menschlich betrachtet, ist es schon ein enormer Unterschied, ob man eine Gruppe von "drinnen" oder von "draußen" beleidigt.

2. Ich denke, dass viele aufmerksame Leser bemerken, dass ich mich ernsthaft bemühe, Sendepausen neutral zu verhängen. Wer welche politischen oder anderen Überzeugungen hat, ist mir wurscht.
Allerdings verstehe ich als wesentlichste TIP-Moderatoren-Aufgabe, dafür zu sorgen, dass der Ton in unserem Forum nicht zu häufig und/oder nicht zu stark entgleist und dass sich Provokationen in Grenzen halten.

3. Mir selber stoßen abträgliche Verallgemeinerungen immer auf. Aber in meinen Augen ist es weit weniger schlimm, z.B. alle Deutschen als "Schlaf-Michel" zu bezeichnen, als alle Schweizer als "Hehler".
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Mai 2024, 15:24:25
Wir nähern uns dem Punkt, an dem es kein Zurück mehr gibt!

Der Leiter des russischen Grenzdienstes des FSB, Wladimir Kulischow, hat in einem Interview mit Sputnik enthüllt, dass die NATO verstärkt Nuklearübungen in der Nähe russischer Grenzen durchführt. Das schreibt Warnews: Dies stellt eine direkte Bedrohung für die Existenz des russischen Staates dar. NATO-Truppen führen intensive Kampfübungen durch, die auch nukleare Angriffe auf Russland beinhalten. Die Eskalation der Spannungen ist besorgniserregend und erfordert dringende Maßnahmen zum Schutz und zur Sicherheit der russischen Grenzen.

https://www.newsweek.com/russia-nato-nuclear-drills-1905123 (https://www.newsweek.com/russia-nato-nuclear-drills-1905123)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 29. Mai 2024, 18:45:51
Vielleicht haben die USA, Großbritannien und die NATO gerade Putins letzte rote Linie auf dem Weg zum Dritten Weltkrieg überschritten

Die jüngsten Drohnenangriffe auf das russische Radar-Frühwarnsystem lassen vermuten, dass die Kriegstreiber in Washington, London, Paris und Berlin eine große Überraschung für Putin und das russische Volk geplant haben.

Das russische Frühwarnradarnetz für ballistische Atomraketen ist zu einem der Hauptziele der ukrainischen Langstreckenangriffe geworden: Drei Anlagen wurden bereits von Kiewer Drohnen angegriffen, zwei davon in der vergangenen Woche, berichtet Newsweek.

https://leohohmann.substack.com/p/the-usuknato-may-have-just-crossed?r=qrouj&utm_medium=ios&triedRedirect=true (https://leohohmann.substack.com/p/the-usuknato-may-have-just-crossed?r=qrouj&utm_medium=ios&triedRedirect=true)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. Mai 2024, 13:57:08
https://www.youtube.com/watch?v=XnZ5WsQTE88



und Ronzis naechtliche Stippvisite an der Front, trotzdem interessante Einblicke :


https://www.youtube.com/watch?v=6ZbXh_GoDj8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 30. Mai 2024, 15:55:20
Noch ein informatives aktuelles Resiner Video zum atomaren Saebelrasseln der letzten Tage:

https://www.youtube.com/watch?v=KmNwGUZlHy4


Nachtrag Soll natuerlich "Reisner" heissen, sch... Autotext der immer meint, in der letzten Millisekunde noch "nachbessern" zu muessen
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 30. Mai 2024, 19:59:55
https://www.youtube.com/shorts/Q1s79-pTAaA

Was sind denn die Interessen der Europaer?

Kompletes Interview:

https://www.youtube.com/watch?v=dSpDcUFmUM8
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 31. Mai 2024, 03:29:58

und Ronzis naechtliche Stippvisite an der Front, trotzdem interessante Einblicke :


https://www.youtube.com/watch?v=6ZbXh_GoDj8

Ab Minute 2: "Vor allem nachts in der Sicherheit der Dunkelheit starten sie ihre Drohnen" stimmt nicht mehr, da die Russen inzwischen oft Drohnen mit Waermebildkameras einsetzen.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: namtok am 31. Mai 2024, 04:11:24
Da hat Ronzi dann aber wirklich Glueck gehabt...   :-)

Die Leute von der Drohneneinheit werden aus Erfahrung schon wissen was und warum sie machen und was nicht.


Nachtrag: grenznaher Einsatz auch auf russischem Gebiet

The Biden administration has quietly given Ukraine permission to strike inside Russia — solely near the area of Kharkiv — using U.S.-provided weapons


https://www.politico.com/news/2024/05/30/biden-ukraine-weapons-strike-russia-00160731
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 31. Mai 2024, 15:31:44
Ente oder echt..... ???

Weißrussland tritt zum ersten Mal aktiv in den Krieg ein

Weißrussland verhängt Kriegsrecht an der Grenze zur Ukraine: 140.000 Weißrussen & und russische Soldaten bereiten Belagerung von Kiew vor

Der belarussische Vizeminister für Katastrophenschutz, A. Kudolejew, hat das Kriegsrecht über die Provinz Gomel verhängt und damit Szenarien einer russischen Offensive über belarussisches Territorium in Richtung Kiew oder Charkiw ausgelöst.

Diese weißrussische Provinz grenzt im Norden direkt an Kiew, und alles deutet darauf hin, dass die russischen Streitkräfte bereit sind, auch von hier aus anzugreifen, wobei die ukrainische Proteusha im Fadenkreuz steht.

Ganzer Artikel:

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/stratiotiko-nomo-kiryssei-i-leykorosia-sta-synora-me-oukrania-140-000-leykorosoi-rosoi-etoimazontai-na-poliorkisoun-to-kievi/ (https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/stratiotiko-nomo-kiryssei-i-leykorosia-sta-synora-me-oukrania-140-000-leykorosoi-rosoi-etoimazontai-na-poliorkisoun-to-kievi/)

Deutsch: https://uncutnews.ch/weissrussland-tritt-zum-ersten-mal-aktiv-in-den-krieg-ein/ (https://uncutnews.ch/weissrussland-tritt-zum-ersten-mal-aktiv-in-den-krieg-ein/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Kern am 31. Mai 2024, 16:03:31
Zitat
++ Stoltenberg begrüßt US-Freigabe für russische Ziele ++

NATO-Generalsekretär Stoltenberg begrüßt, dass die Ukraine nun US-Waffen für Angriffe auf russische Ziele nutzen darf. In Charkiw sind drei Menschen bei Luftangriffen getötet worden. Alle Entwicklungen im Liveblog.
...
Berlin erlaubt Einsatz deutscher Waffen gegen Ziele in Russland

Die Bundesregierung hat der Ukraine erlaubt, von Deutschland gelieferte Waffen gegen Ziele in Russland einzusetzen. Das gab Regierungssprecher Steffen Hebestreit bekannt. "Gemeinsam sind wir der Überzeugung, dass die Ukraine das völkerrechtlich verbriefte Recht hat, sich gegen diese Angriffe zu wehren", hieß es. "Dazu kann sie auch die dafür gelieferten Waffen in Übereinstimmungen mit ihren internationalen rechtlichen Verpflichtungen einsetzen; auch die von uns gelieferten."

Der ganze Artikel >> https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-freitag-392.html << vom  31.05.2024

Hurra, Hurra! Endlich noch mehr Eskalation, Tote, Elend und Kriegstreiberei!  {:}  {+  {/  {/  {/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 31. Mai 2024, 16:13:32
Hurra, Hurra! Endlich noch mehr Eskalation, Tote, Elend und Kriegstreiberei!

... und wenns dann kracht, tragen natuerlich die Russen und Putin dafuer die Verantwortung.

Will die NATO, und damit auch die EU echt herausfinden, wie schlagkraeftig die Russische Armee wirklich ist   {+
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 31. Mai 2024, 19:53:01
@Bruno

Zitat
... und wenns dann kracht, tragen natuerlich die Russen und Putin dafuer die Verantwortung.

Ja - weil angefangen.

Zitat
Will die NATO, und damit auch die EU echt herausfinden, wie schlagkraeftig die Russische Armee wirklich ist   {+

Angenommen sie wären tatsächlich schlagkräftig ... wäre der Kriegsverlauf schon längst ein anderer.

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 01. Juni 2024, 05:47:40
@Bruno
Zitat
... und wenns dann kracht, tragen natuerlich die Russen und Putin dafuer die Verantwortung.
Ja - weil angefangen.

Der Krieg fing doch nicht mit dem Angriff auf die Ukraine an, bitte dass musst du doch auch sehen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 01. Juni 2024, 15:58:57
@Bruno
Zitat
... und wenns dann kracht, tragen natuerlich die Russen und Putin dafuer die Verantwortung.
Ja - weil angefangen.

Der Krieg fing doch nicht mit dem Angriff auf die Ukraine an, bitte dass musst du doch auch sehen.

...das muss man auch sehen wollen (oder können)!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 01. Juni 2024, 17:20:27
@Bruno
Zitat
... und wenns dann kracht, tragen natuerlich die Russen und Putin dafuer die Verantwortung.
Ja - weil angefangen.
Der Krieg fing doch nicht mit dem Angriff auf die Ukraine an, bitte dass musst du doch auch sehen.
...das muss man auch sehen wollen (oder können)!

Ich mache mir bei Tom ueberhaupt keine Gedanken ueber's wollen oder koennen, ich sehe es ja auch mit viel viel weniger Allgemeinwissen als Tom.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: tom_bkk am 01. Juni 2024, 17:27:21
@Helli, doleh

Genau  ;) ... für so gut wie die ganze Welt ging es im Februar 22 los. Da wollte man mit einem Militärschlag der Ukraine ein Ende setzen mit Angriffen von verschiedenen Richtungen und mit verschiedenen Waffengattungen. Na klar wurde schon früher geschossen, seit 2014 - da gings aber nur um Regionen. Nicht um das Niederringen eines Landes als ganzes in einem gezielten, aber gescheiterten Angriff ...das muss man auch sehen (und vor allem) unterscheiden wollen  ;) same same but different.

Selbst Putin nannte es eine Spezialoperation, das Wort "Spezial"sagt schon aus das es etwas anderes ist  ;)

So Konstellationen hatte man in der Geschichte schon oft: Grund und Anlass nannte man es früher im Geschichtsunterricht als Unterscheidung - oder auch Interpretation manche sagen ja auch der 1. und 2. Weltkrieg gehört zusammen (off-topic)

Analog dazu passt höchstens eine Wirtshausrauferei: Dicke Luft ist schon lange, irgendwann wirds lauter und geschubst. Eine Gruppe kann sich nicht mehr beherrschen und haut mit den Fäusten zu. Ab dem Punkt ist es eine Rauferei und schuld ist der wo als erster zugehauen hat, auch dann wenn die anderen mit der Provokation angefangen haben. Das sieht auch so gut wie jede Rechtsordnung der Welt im Grundsatz so.

Ich mach jetzt mal Urlaub, viel Spass noch.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 01. Juni 2024, 18:20:15
@Helli, doleh

Genau  ;) ... für so gut wie die ganze Welt ging es im Februar 22 los. Da wollte man mit einem Militärschlag der Ukraine ein Ende setzen mit Angriffen von verschiedenen Richtungen und mit verschiedenen Waffengattungen. Na klar wurde schon früher geschossen, seit 2014 - da gings aber nur um Regionen. Nicht um das Niederringen eines Landes als ganzes in einem gezielten, aber gescheiterten Angriff ...das muss man auch sehen (und vor allem) unterscheiden wollen  ;) same same but different.


Man stelle sich nur mal vor, Madrid würde Barcelona mit Bomben und Granaten belegen, weil die Katalanen ihre eigene "Region" mit ihrer eigenen Sprache hätten haben wollen!
....ach nein, ich lasse es lieber! Schönen Urlaub auch!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 01. Juni 2024, 18:59:14
Man stelle sich nur mal vor, Madrid würde Barcelona mit Bomben und Granaten belegen, weil die Katalanen ihre eigene "Region" mit ihrer eigenen Sprache hätten haben wollen!
....ach nein, ich lasse es lieber! Schönen Urlaub auch!

Vielleicht nicht in der Konstellation, aber schau mal auf den Spanischen Bürgerkrieg.....und wer war dabei ?

(https://i.ibb.co/zFPnb6X/Legion-Condor-Standarte-L.jpg) (https://imgbb.com/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Lung Tom am 01. Juni 2024, 20:28:50

Die haben hier ihre eigene Legion im Einsatz.
Bei einer Umfrage z.B. würden plötzlich 1000ende "Foristen" abstimmen.
Sonst kriegste mal so 20/30 Leute für ne Umfrage.

(https://i.ibb.co/g7qrgLY/lord-ganesha-HD-wallpaper-free-HQ-Lord-Ganapathi01-naveengfx.jpg) (https://ibb.co/rt8QyR9)

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: b.o.bachter am 02. Juni 2024, 11:35:23
Russland ist Kommunismus, oder ist es mir entgangen, dass sie selbigen aufgegeben haben?

 ???
Der Russischen Föderation Kommunismus zu unterstellen, geht schon seit Jahrzehnten meilenweit an der Realität vorbei.

@Kern und du glaubst das wirklich, weil es mit schönen Worten geschmückt und dargestellt wird? Worte sind meist Schall und Rauch ...

Lies doch mal den Artikel: Russlands Propaganda vor dem Dritten Weltkrieg: Nichts für schwache Nerven vom 15. Oktober 2014

Link: https://thecontemplativeobserver.wordpress.com/2014/10/15/russias-pre-world-war-iii-propaganda-not-for-the-fainthearted/

© The Contemplative Observer

Zwei Zitate:
[..]

PRAWDA: DIE WAHRHEIT AUF DEN KOPF GESTELLT

Unter normalen Umständen und in einem gesunden Umfeld bedeutet das russische Wort "Prawda" eigentlich "Wahrheit". Doch im teuflischen Paralleluniversum des Sowjetkommunismus (der insgeheim bis heute fortbesteht), in dem schwarz weiß und weiß schwarz ist, war "Prawda", "Wahrheit", der Name des offiziellen Organs der Kommunistischen Partei Sowjetunion. Die Wahrheit war im Kommunismus nicht die Wahrheit, sondern das, was die kommunistische Verbrecherführung befahl, zu sein hat. Und so wurden die täglichen Lügen des kommunistischen Propagandaapparates dreist unter dem Banner der "Wahrheit" verbreitet. (George Orwell hat diese umgekehrte Semantik in seinem berühmten dystopischen Roman 1984, in dem die traditionelle Sprache durch "Neusprech" ersetzt wird, ausführlich dargestellt).

DIE PRAWDA HEUTE: LEBENDIG UND GESUND WIE EH UND JE

Wie alle anderen "ehemaligen" sowjetischen Institutionen im "post-sowjetischen" Russland wurde auch die "Prawda" nicht geschlossen, sondern umgestaltet. Eine Zeit lang wurde die Zeitung unter neuen ausländischen Eigentümern weitergeführt, bis sie 1996 - nach vielen Manövern und Schikanen, wie wir annehmen können - wieder zum offiziellen Organ von Gennadi Sjuganows "post-sowjetischer" Kommunistischer Partei der Russischen Föderation (KPRF) wurde, die offensichtlichste Fortsetzung der alten KPdSU im vorgetäuschten Parteienpluralismus des angeblich neuen Russlands (der erste sowjetische Überläufer Anatoliy Golitsyn hatte all diese angeblichen Veränderungen genauestens vorhergesagt und unermüdlich davor gewarnt, dass sie nur kosmetisch sein würden, eine große Täuschung, die den Westen psychologisch und militärisch entwaffnen sollte).

[..]

Dieser Artikel möchte lediglich einen deutlicheren Blick auf das werfen (abgesehen von den zunehmenden militärischen Provokationen), was sich zu einer regelrechten Vorkriegspropaganda seitens "Russlands" entwickelt zu haben scheint, und zwar - pars pro toto (Lat: Ein Teil steht für das Ganze) - am Beispiel der Tiraden von Prawda-Online, zusammen mit Erklärungen und Reden von Vertretern dieses angeblich "demokratischen" Gebildes, das nun als "Russische Föderation" bekannt ist, das nicht weniger sowjet-kommunistisch ist als seine Vorgänger, die Russische Sozialistische Föderative Sowjetrepublik bzw. die Gesamtunion der Sozialistischen Sowjetrepubliken (letztere wird - ohne die baltischen Staaten und derzeit Georgien, aber noch mit der Ukraine! - als "Gemeinschaft Unabhängiger Staaten").

[..]

SCHLUSSFOLGERUNG

Es ist mehr als offensichtlich, dass die Welt am Rande des Dritten Weltkriegs angelangt ist. Ermutigt durch die Tatsache, dass die einst großartigen Vereinigten Staaten unter der Kontrolle eines von ihnen stehen (ganz zu schweigen von der derzeitigen "Führung" in Deutschland und der EU), entfesseln die sowjetischen Strategen ein Ausmaß an anti-amerikanischer, anti-westlicher und allgemein anti-kapitalistischer Propaganda, das sogar die übliche kommunistische Propaganda der offiziellen sowjetischen Tage von einst übertrifft. Zweifelsohne strebt Moskau (zusammen mit Peking) nach Krieg, da dieser notwendig sein wird, um eine "neue Ära" des vereinten Weltkommunismus zu etablieren (und wir sollten nicht ausschließen, dass die Krise in der Ukraine ein inszeniertes Ereignis, eine Provokation, eine konstruierte interne Krise innerhalb der "ehemaligen" Sowjetunion ist, unter deren Deckmantel sie eine große Zahl von Militärs mobilisieren, um einen Krieg gegen Westeuropa vorzubereiten).

Den Kommunisten wird es egal sein, wie viele Millionen oder Milliarden in ihrem kommenden "Weltoktober" getötet werden. Der Kommunismus hat seit 1917 hinreichend bewiesen und sogar zugegeben, dass er Massentötungen, egal in welcher Größenordnung, als eine rein statistische Angelegenheit betrachtet. Moralisch ist für sie, was der Revolution dient - Punkt. Die Rücksichtslosigkeit dieser tödlichen Ideologie, dieser Anti-Religion, die in sich selbst so religiös-fanatisch ist, dass sie sich hartnäckig weigert, all die Misserfolge, all das Leid, all den Tod, den sie über die Menschheit gebracht hat, anzuerkennen, stellt ein ganz neues Phänomen in der Weltgeschichte dar. Wenn sie es für besser hielten - sagen wir, ihr monströses Projekt des Himmels auf Erden scheitert letztendlich - stattdessen die gesamte Menschheit auszulöschen oder den ganzen Planeten zu zerstören (was technisch möglich wäre), würden sie es tun, ohne mit der Wimper zu zucken.

Wer den Artikel gelesen hat, kann sich jeden überflüssigen Kommentar zum Krieg in der Ukraine ersparen! Ich habe ihn ins Deutsche übersetzt, das sind 45 Seiten, die ich hier aber nicht einstellen will, denn ich bin mir nicht sicher, ob die Smartphone-zombifizierten Mitglieder noch in der Lage sind das alles zu lesen, geschweige denn zu begreifen (es gab ja schon Klagen wegen meiner 'langen Texte').

Dort findet man noch sehr viel mehr zum Thema, ins Deutsche übersetzt nennt er sich übrigens: Der nachdenkliche Beobachter ...

Zum 'Der nachdenkliche Beobachter', dessen Identität mir noch nicht klar ist, trotzdem eine Anmerkung: Seine Artikel/Kommentare basieren zumindest zu 50% auf Geschehnissen und Situationen mit Verbindungen zu Deutschland und auch wenn seine Texte einen englischen Muttersprachler vermuten lassen, so muss davon ausgegangen, dass er zumindest sehr gute Kenntnisse der deutschen Sprache und mehr noch hervorragende Kenntnisse dessen, was auf der Welt in Verbindung zu Deutschland geschieht, haben muss, ganz im Gegensatz zu vielen der vorlaut-besser wissenden Forenschreiber. Von dieser intelligenten Spezies (nicht der Forenschreiber, davon gibts zu viele) findet man einige im Internet, wenn man sich ein wenig umschaut.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Suksabai am 02. Juni 2024, 12:11:47

@b.o.bachter

sorry, du stellst ja mitunter ganz gute Denkanstösse ein, aber dies hier befindet sich im falschen Thread - dies ist VT
in Reinkultur, ja fast schon US-Propaganda.

Zitat
Ermutigt durch die Tatsache, dass die einst großartigen Vereinigten Staaten unter der Kontrolle eines von ihnen stehen (ganz zu schweigen von der derzeitigen "Führung" in Deutschland und der EU)....

Da bin ich wirklich überrascht  :D
Wer sollte dies sein?

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: franzi am 02. Juni 2024, 12:31:45
Bei Deutschland wars eindeutig nicht die SU oder sonst wer, sondern die Merkel (Rache des Honecker ;D).
Ueberdies, darf ich eine persoenliche Meinung aeussern?
Wenn ja, @b.o.bachter glaubt selbst nicht an diese
Zitat
ja fast schon US-Propaganda
wobei ich "fast" weglassen wuerde.

fr
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 02. Juni 2024, 17:12:15
Man stelle sich nur mal vor, Madrid würde Barcelona mit Bomben und Granaten belegen, weil die Katalanen ihre eigene "Region" mit ihrer eigenen Sprache hätten haben wollen!
....ach nein, ich lasse es lieber! Schönen Urlaub auch!

Vielleicht nicht in der Konstellation, aber schau mal auf den Spanischen Bürgerkrieg.....und wer war dabei ?


Das weiß ich, passt aber hier nicht, Tom!
Zum Einen lässt unsere "Meinung" hier im Forum zu diesem Krieg in den USA keinen Fensterrahmen wackeln und zum Anderen ist es Jedermanns eigene Sache, sich seine Fakten selbst auszusuchen und sich den selbsternannten Guten anzuschließen!
Ich verweise auf meinen Rubrum!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 02. Juni 2024, 21:33:55
...der Meinung kann ich mich vollumfänglich anschließen!
https://www.youtube.com/watch?v=81KiOii3BqI&t=119s

...und, nach meiner Auffassung liegt der vollkommen richtig!
https://www.infosperber.ch/politik/welt/die-usa-und-die-nato-haben-russland-zum-angriff-provoziert/
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Raburi am 05. Juni 2024, 15:42:25


Mitte-Ständerat Peter Hegglin sorgt mit russlandfreundlichen Aussagen für Aufsehen – auch bei seiner eigenen Partei.
Er selbst sieht sein Votum als Aufruf zur Mässigung.


Bei der Basler Zeitung hinter Bezahl-Schranke.


https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/ukraine-tr%C3%A4gt-mitschuld-kritik-nach-votum-von-mitte-st%C3%A4nderat/ar-BB1nCzvB?ocid=msedgntp&pc=HCTS&cvid=1ebb1103987744f185d45b218e48d197&ei=30

Zitat
Auf den Einwand, dass es sich um einen Angriffskrieg handelt und Russland selbst seine Teilnahme an der Konferenz ausgeschlossen hat,
sagt Hegglin: «Die Frage ist, aus welchen Gründen. Manchmal muss man die Dinge eben hinterfragen.»

 {* {*

Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: dolaeh am 05. Juni 2024, 16:01:21
«Die Frage ist, aus welchen Gründen. Manchmal muss man die Dinge eben hinterfragen.»
{* {*
[/quote]

......genau richtig und nicht wie im Kindergarten mit dem Finger auf jemanden zeigen und sagen, die haben angefangen.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Bruno99 am 05. Juni 2024, 16:24:14
Mitte-Ständerat Peter Hegglin sorgt mit russlandfreundlichen Aussagen für Aufsehen – auch bei seiner eigenen Partei.

Und sofort verfallen andere Politiker in Schnappatmung und "muessen" sich schnelltsmoeglich davon distanzieren   {[ 

Und selbstverstaendlich traegt die Ukraine eine Mitschuld, spaetestens mit der weisungsbedingten Beendigung der Verhandlungen in Istanbul vor 2 Jahren.
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 07. Juni 2024, 16:36:19
(https://up.picr.de/47928040nn.png)

Jede Eskalation bringt Washington der Niederlage in der Ukraine näher

Es besteht ein großer Unterschied zwischen „nicht gewinnen“ und „verlieren“ eines Krieges. Im Falle der Ukraine bedeutet „nicht gewinnen“, dass Präsident Zelensky und seine Handlanger in Washington eine Verhandlungslösung anstreben, die es Russland ermöglichen würde, das im Krieg eroberte Gebiet zu behalten und gleichzeitig Moskaus bescheidene Sicherheitsforderungen zu erfüllen. (Anmerkung: Die Ukraine muss jede Absicht, der NATO beizutreten, zurückweisen)

Andererseits bedeutet „den Krieg zu verlieren“, dass die USA und die NATO den gleichen Weg weitergehen wie bisher – sie pumpen tödliche Waffen, Ausbilder und Langstreckenraketensysteme in die Ukraine – in der Hoffnung, dass die russische Offensive allmählich geschwächt wird, so dass die Ukraine auf dem Schlachtfeld die Oberhand gewinnen kann. Dieser alternative Weg – der auf „Wunschdenken“ hinausläuft – ist der Weg, den Krieg zu „verlieren“.

https://www.unz.com/mwhitney/every-escalation-brings-washington-closer-to-defeat-in-ukraine/ (https://www.unz.com/mwhitney/every-escalation-brings-washington-closer-to-defeat-in-ukraine/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 08. Juni 2024, 17:01:11
Russland könne im Zuge der asymmetrischen Kriegsführung Langstreckenraketen an Feinde des Westens liefern, so Präsident Putin. Eine „Auge um Auge, Zahn um Zahn“-Politik, sozusagen. Denn immer mehr westliche Staaten erlauben der Ukraine Angriffe mit westlichen Waffen auf Ziele in Russland selbst.

https://report24.news/putin-warnt-russland-koennte-langstreckenraketen-an-feinde-des-westens-liefern/ (https://report24.news/putin-warnt-russland-koennte-langstreckenraketen-an-feinde-des-westens-liefern/)
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: jektor am 08. Juni 2024, 19:21:07
Ich habe gelesen, Putins Atom U Boote und etliche Kriegsschiffe sind auf den Weg nach Kuba. Direkt vor die Haustuere der USA. Ich denke mal, da wird den Amis der Arsch ganz schoen auf Grundeis gehen. So wie vor zig Jahren zur Zeit von John F. Kennedy. Schau mer mal, wie der jetzige US President reagiert.

Gruesse
Jektor
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Rangwahn am 08. Juni 2024, 20:03:40
Ich habe gelesen, Putins Atom U Boote und etliche Kriegsschiffe sind auf den Weg nach Kuba.

Nach Aussagen der Russen nicht mir Kernwaffen bestückt.  ???
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: Helli am 09. Juni 2024, 17:34:33
Die BZ (Berliner Zeitung) gefällt mir immer besser!

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/erich-vad-eskalation-des-ukraine-kriegs-w%C3%A4re-nur-f%C3%BCr-selenskyj-hilfreich/ar-BB1nTjr3?ocid=msedgntp&pc=LCTS&cvid=86d1819628604c7d8a642f6754775956&ei=33

Irgendwie scheint sie nicht zum "Mainstream" zu gehören! Vielleicht sind die Eigentümer auch keine Mitglieder der "Atlantikbrücke" wie die meisten "Kollegen"!
Titel: Re: Russland-Ukraine-Krieg
Beitrag von: goldfinger am 14. Juni 2024, 15:23:06
Der große europäische Krieg am Horizont

Stephen Bryen

Die NATO-Strategen scheinen zu glauben, dass der Druck auf Russland wächst, seine Offensive in der Ukraine zu beenden und einen Waffenstillstand anzustreben. Wahrscheinlich irren sie sich.

https://asiatimes.com/2024/06/wider-european-war-on-the-horizon/ (https://asiatimes.com/2024/06/wider-european-war-on-the-horizon/)