ThailandTIP Forum
Thailand lokal => Thema Thailand => Thema gestartet von: bbar53 am 16. Juli 2009, 01:37:55
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Hat jemand schon Erfahrung mit einer guten Krankenversicherung?
Danke für eine Antwort.
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Geh hier mal fünf Seiten zurück, da findest Du eine ziemlich ausführlich Abhandlung Deines Problems
Wolfram
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Dieses Problem habe ich auch. Da ich Lungenemphysem mit Atemwegverengung habe aufgrund 45-jähriger Raucherkarriere + 5 Jahre Lösungsmittelerfahrung (Beizen- und Farblacke mischen, Nitro, Aceton, Butylazetat HL 34 usw, anschliessender Labortätigkeit im Rezeptieren von Farbtönen und Resistenzprüfungen Pulverlacke) während 2 Jahren, was vor 17 Jahren schon meine Stellensuche bewirkte, 2001 in die Antragsstellung von Versicherungsleistungen gedrängt wurde, ist dies für mich nicht einfach.
Fachleute wie drwkempf können mir hier sicher Auskunft geben, was sich lohnen könnte und was nicht. Es kann nicht sein, dass ich von europäischen Versicherern Angebote akzeptieren muss, der preismässig jenseits von gut und böse ist wie kürzlich erhalten, 492 Euros und noch was zerquetschtes, ich brauch nicht mal soviel Medizin und ambulante Behandlung mit möglicherweise angeordneem Verbleib im schlimmsten Falle aus der eigenen Tasche zu bezahlen ist immer noch günstiger als den Kassen ihre Riesentempel zu finanzieren, denen es eher darum geht, einen aufgepumpten Jan Ulrich auf dem Podest zu sehen (aufs Leibchen schreiben, was wirkt und was nicht(Volker Pispers) fänd ich eine gute Idee), wobei bei mir ohnehin das Problem besteht, dass ja Vorerkrankungen von Leistungsberechtigung ausgeschlossen werden und ich bei Einlieferung permanent als erstes mit Berodual zur Inhallation geführt werde. Das Problem, das ich hierbei habe, ist, dass jede gesundheitliche Störung meiner Physis auf das Lungenleiden zurückgefürhrt wird und eine Leistungserbringung demnach permanent ausgeschlossen ist.
Eine Unfallversicherung hab ich abgeschlossen. Doch könnte auch hier das Argument zu m Zug kommen, dass es aufgrund meines Lungenleidens nicht möglich war, mich mit dem notwendigen Tempo von aus der Gefahrenzone zu bewegen.
Feuer frei Disku - tanten!
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Wer jahrzehntelang Alkohol trinkt,raucht und/oder Drogen konsumiert,darf sich nicht wundern,wenn er krank wird.
Und wer dann,wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist,der Allgemeinheit (Versicherung) die Kosten aufhalsen will, muss sich nicht wundern,wenn er fuer verrueckt erklaert wird.
Das ist meine Meinung und dabei bleibe ich. Da koennt Ihr schreiben und schreien soviel Ihr wollt.
rh
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Das ganze mit den Versicherungen,wurde schom 100 mal abgehandelt!
Ich kenne keine Thailändische Krankenversicherung,wo man ein Lebenlang Versichert sein kann,oder gibt es
doch eine ?
Bei meiner geht das nur bis 70 Jahre,dann ist Ende.
Und die Teueren Versicherungen,die können sich doch nur die Reichen Leisten!
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Wer jahrzehntelang Alkohol trinkt,raucht und/oder Drogen konsumiert,darf sich nicht wundern,wenn er krank wird.
Und wer dann,wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist,der Allgemeinheit (Versicherung) die Kosten aufhalsen will, muss sich nicht wundern,wenn er fuer verrueckt erklaert wird.
Das ist meine Meinung und dabei bleibe ich. Da koennt Ihr schreiben und schreien soviel Ihr wollt.
rh
Dann dürften auch Autofahrer keine Leistungen erwarten, da sie sich trotz besseren Wissens den CO 2 Abgasen anvertraut haben und alles von da kommt. Logisch.
Wenn ich einen Magendurchbruch habe, kommt das von der Lunge, genau solche doofe Antworten hab ich von diversen ABC-Schützen hier erwartet.
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Hi bbar53 ,
lebe jetzt 14 jahre in thailand bin bei der dkv versichert mit ausnahmen.hatte noch nie probleme.
siggi
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Wer jahrzehntelang Alkohol trinkt,raucht und/oder Drogen konsumiert,darf sich nicht wundern,wenn er krank wird.
Und wer dann,wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist,der Allgemeinheit (Versicherung) die Kosten aufhalsen will, muss sich nicht wundern,wenn er fuer verrueckt erklaert wird.
Das ist meine Meinung und dabei bleibe ich. Da koennt Ihr schreiben und schreien soviel Ihr wollt.
rh
wer mit 60 noch autofaehrt und ne herzattacke kriegt muss sich nit wundern wenn solch einer wie du unter seiner karre liegt !
er hat sich ev vorher ganz kraeftig aufgeregt ueber solche daeppeten sprueche klopfer wie du einer bist (mein vater raucht seit bald sechzig jahren dem alk auch nit grad abgeneigt erfreut sich relative guter gesundheit und hat viel spass in seinem leben gehabt
und nit das halbe leben verschwendet um nachzudenken wie kann man 100 werden
gruss polo
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polo zum 2.
Deine Argumentation geht doch am Thema vorbei.
Dein Vater hat einfach nur Glueck gehabt,das kommt auch vor. Was wuerdest Du aber sagen,wenn er mit 45 an Lungenkrebs gestorben waere?
Und eine Herzattacke kann jeder bekommen,Raucher oder Nichtraucher.
Ich empfehle Dir,doch hier schoen beim Thema KV zu bleiben.
rh
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rh, Thematikentfernung:
Wenn jemand schreibt, jeder der krank wird, ist selber schuld und muss sich nicht wundern, wenn sich die Allgemeinheit seiner gerne in Form einer noch nicht festgelegten Art von Liquidation resp wirtschaftlich begründeter und hiedurch verfassungskonform einer Entsorgung zugeführt wird, dann rh, frag ich mich ernsthaft, wieweit der Herrr Euro - Verteidiger sich vom Thema mittlerweile entfernt hat!
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astronaut008
Lies Dir meine Antwort Nr.3 mal richtig durch. Ich habe nicht geschrieben,dass jeder, der krank wird,selber Schuld ist.
Aber vielleicht willst Du das ja auch gar nicht verstehen.
rh
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Eine gute Übersicht... wenn auch nicht mehr ganz aktuell:
http://www.siam-info.com/german/kranken-versicherung.html
Ich habe schlechte Erfahrungen mit Krankenversicherungen aus Thailand gemacht, aus diesem Grund bin ich
jetzt bei einer Französichen Versicherung, aber wie die im Schadenfall ist ???, ich hoffe ich muss es nie testen.
Gruß Sanuk
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astronaut008
Lies Dir meine Antwort Nr.3 mal richtig durch. Ich habe nicht geschrieben,dass jeder, der krank wird,selber Schuld ist.
Aber vielleicht willst Du das ja auch gar nicht verstehen.
rh
Ich hab dich schon richtig verstanden rh. Du würdest, so du könntest, das Rad der Zeit dahin zurückdrehen, dessen Praxis heute unter Strafandrohung verboten ist, diese Ideale aber in Bezug auf gelebte Situationen, denen man nicht ausweichen kann, wieder verherrlichst, um sich aus einer Verantwortung zu stehlen, zu der sich die Allgemeinheit verpflichtete.
Ich versteh dich insofern haarscharf, als dass ich bei doppelter Lungenentzündung mit 11 Jahren im Hinblick auf meine Raucherei keine Berechtigung zu Leistungserbringung gehabt hätte. Die geilste Theorie!
Das ist dasselbe, wie Krankenkassenchefs, die den Menschen weismachen wollen, dass Ärzte zuviel verdienen und selber Summen abkassieren, die natürlich nie jemand erfahren darf. Dass die grössten Einkommen der Ärzteschaft in dieser Statistik die Einkommeen der plastischen Chirurgen miteinbezieht, ist ein gewolltes Zerrbild. Erstens hat der Krankenkassenboss von Medizin soviel Ahnung wie ein Gockel vom Mäusefangen und andrerseits steckt er sich ein höheres Gehalt in die Tasche als ein Arzt, der ihm akademisch mit permanenter Weiterbildung haushoch überlegen ist und sich allein aufgrund dessen als Spezialist zu höheren Bezügen Rechtfertigung fünde. Dass der plastische Chirurg zu über 90% sein Einkommen durch private Behandlungen, die auch privat beglichen werden, erzielt, interessiert nicht, denn es ist ja ein zahlenmässiges Argument, um den Einkommensschnitt hochzukatapultieren, um die Menschen weiter zu blenden damit.
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Und was Verdient,ein Arzt,so Netto im Monat.
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Und was Verdient,ein Arzt,so Netto im Monat.
Lass dir was einfallen, die Medien informieren so, wie sie wollen und was gewollt ist.
Wenn dus mal ganz genau wissen willst, frag zB einen Arzt mal, was ihn bewegen könnte, aus D in die Schweiz zu gehen.
Je nach Nivea der Anfrage kriegst du fachliche Antworten. Wenn du zB 5000 Euros liest, musst du auch wissen, dass dieser Mensch (Arzt) je nach Praxis von ca 250 - 500 Stunden pro Monat jede mögliche Zeitzahl investiert und unter dem Strich ein Stundenlohn sich errechnet, da würden sich die Nähte deines Slips für schämen!
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"Und was Verdient,ein Arzt,so Netto im Monat?"
Das ist kein Geheimnis. Als Facharzt für Chirurgie in einem kommunalen Krankenhaus mit zig-jähriger Berufspraxis verdienst Du in Lohnsteuerklasse 4 im absoluten Endgehalt ohne Bereitschaftsdienste etwa 3400€ netto, mit Bereitschaftsdiensten, die Deine Wochenarbeitszeit von 40 Stunden auf über 60 Stunden hinaufkatapultieren, kommst Du auf etwa 4200€ netto, davon mußt Du aber jeweils noch etwa 500€ für die Krankenversicherung pro Monat abziehen (Ärzte sind üblicherweise privat versichert, der hohe Betrag ist lebensaltersbedingt).
Meine Niedergelassenen Kollegen kämpfen im Endeffekt etwa in derselben Liga, haben aber auch noch das Risiko des freien Unternehmers zu tragen.
Auch die alten Chefarzteinkommen sind mittlerweile Legende. Bei den "modernen,zeitgemäßen Verträge für leitend Ärzte" müssen diese Kollegen bis zu 85% ihrer privaten Einnahmen an den Krankenhausträger abgeben.
Junge Assistenzärzte verdienen ohne Bereitschaftsdienste etwa 2000€ netto (LStgr1), mit Bereitschaftsdiensten können netto etwa 500 bis 800€ netto dazukommen.
Das "Geheimnis", warum es Ärzten finanziell so gut geht, will ich hier gern einmal verraten: Wenn Du nach 24-28 Stunden Dienst aus dem Krankenhaus nach Hause kommst, legst Du Dich nur noch auf die Couch und poofst, anschließend gehst Du ins Bett, um am nächsten Morgen nicht im Halbschlaf das falsche Bein zu amputieren. So bleibt das Geld auf dem Konto und vermehrt sich langsam aber sicher.Wenn Du dann noch geschafft hast, eine Frau zu heiraten, die nicht mit einer Hand mehr Geld ausgibst als Du mit zwei Händen verdienen kannst und die Deine Scheißarbeitszeiten mit all den kaputten Wochenenden und Feiertagen erträgt, dann gehts Dir so wie mir: Dein Sparbuch liest sich immer freundlicher ;)
Wolfram
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Danke, Wolfram, für diese verständliche und klärende Darstellung des Sachverhalts.
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Herzlichen Dank drwkempf, dass du dies mal transparent veranschaulicht hast, was ich so noch nie sah, chapeau, wobei ich nicht genau weiss, wie das bei euch in Deutschland mit der Pingeligkeit der Kassen Kg's bezogen ist. In der Schweiz sind im Rahmen des KvG und UvG die Bestimmungen heroisch.
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Hallo Sanuk,
könntest Du evtl.mal den Namen Deiner frz.KV hier bekanntgeben??
Wäre für den einen oder anderen vielleicht interessant sich mal in diese Richtung zu informieren!
Ich wäre auch daran interessiert da ich bis Dato nur engl.Versicherungen abgeschlossen habe.
Vielen Dank :)
MfG Riklak
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@riklak
Hier ist der Link mit Preisen und Leistungen.
http://www.aprilmobilite.com/jahia/webdav/site/aprilmobilite/shared/Pdf/2009/Ambassade/garanties_ambassade_2009_en.pdf
Link zur Homepage:
http://www.aprilmobilite.com/
Suport gibt es nur in Englisch, Spanisch und natürlich Französisch, Deutsch glaube ich nicht!
Es gibt aber ein paar Berater in Thailand die diese Versicherung verkaufen, ich selber bin aber dort direkt versichert.
Versicherung gehört zu AXA Gruppe, sollte also schon was vernünftiges sein.
Habe noch zusätzlich was abgeschlossen im Falle meines Todes für meine Frau, Sie weiß natürlich bescheid... ;D
Gruß Sanuk
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Hallo sanuk!
mit dieser Versicherung bist Du hervorragend versichert! Das ist mit Abstand die beste Versicherung die Du hier in Asien bekommen kannst. Ich habe diese Versicherung auch und bereits nach 2 Monaten meines Eintritts hatte ich einen Notfall. 2 private Krankenhäuser und eine teuere Operation. Ich wurde bestens betreut, man hat mich aus Paris angerufen und mir mitgeteilt dass die Kosten lt. Voranschlag des Krankenhauses (Bankok HatYai) übernommen werden und dass alles geregelt sei. Da kann man dann entspannt krank sein. Du bist übrigens auf Lebenszeit versichert UNKÜNDBAR! Hoffentlich brauchst Du sie nicht. Aber wenn, dann bekommst Du nur das Beste.
viele Gruesse
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Nachtrag zur Versicherung
Es gibt in Hua Hin einen Agenten für diese Versicherung, einen Franzosen der sehr gut english spricht. Er hat auch eine deutschsprechende Mitarbeiterin und deutsches Informationsmaterial.
Sein Name ist Frank Racine und seine Tel.Nr. ist 0848497208 Er berät einen sehr aufschlussreich.
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@Ms.Holiday
Kannst Du ein wenig mehr über den Versicherungsumfang und über die monatlichen Kosten schreiben?
Die Website ist auf französisch, einen Link in englisch habe ich leider nicht gefunden.
Vielleicht kennst Du auch noch einen englischsprachigen Link.
Danke
Wolfram
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@drwkempf
Hier ist der Link mit Preisen und Leistungen in Englisch, es ist ein PDF File!
http://www.aprilmobilite.com/jahia/webdav/site/aprilmobilite/shared/Pdf/2009/Ambassade/garanties_ambassade_2009_en.pdf
@Ms. Holiday
Vielen Dank für die Info, jetzt habe ich ein wenig mehr Vertrauen in die Versicherung, vor allem ist diese ja
noch nicht so bekannt und verbreitet, aber die Leistungen sind top.
Wie läuft das mit der Zahlung über den Herrn Racine, ich muss über Kreditkaret bezahlen, die verlangen etwas um die 50 Euro Gebühren
pro Bearbeitung, bei einem Französoschen Konto ist es umsonst.
Ich habe halbjährliche Buchung, d.h. 2 mal Bearbeitungsgebühren :o
Gruss Sanuk
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Danke Sanuk, so ist's schon leichter ;)
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Hallo Sanuk
Du kannst Deinen Beitrag viertel, halb, oder ganzjährig bezahlen. Ich habe das erste mal vierteljährig bezahlt und anschließend der Bequemlichkeit halber fürs ganze Jahr, nachdem ich gesehen habe wie unkompliziert und problemlos im Ernstfall direkt an das Krankenhaus bezahlt wird. Meinen ersten Beitrag habe ich per Banküberweisung an den Agenten bezahlt und anschließend per Banküberweisung direkt an die Franzosen. Die Französischen Krankenkassen habe hohe soziale Auflagen vom Staat und davon profitieren auch wir. Z.B das hohe Aufnahmealter und die Unkündbarkeit.
Gruss Ms. Holiday
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@ Claus,
Das mit der Krankenversicherung (BUPA) werde ich in den ersten 6 Wochen regeln. Solange greift meine AOK noch.
Viele Grüße
Claus
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Ich glaube nicht dass Deine AOK in LOS greift.
lg
max
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Ich glaube nicht dass Deine AOK in LOS greift.
lg
max
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Die AOK bietet für kleines Geld eine 6-wöchige Auslandskrankenversicherung zusätzlich zur normalen KV an.
Ich war vor 2 Tagen dort und habe mich beraten lassen.
Gruß
Claus
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Claus ich sehe es etwas anders, du hast schon noch einiges zu verlieren. wenn du 1100 eur zu verfügung hast ist es überhaupt kein problem weiter in deutschland ein kleines apartment zu unterhalten im sommer dort zu leben, das frühjahr ist wunderschön wenn du das spriesende grün siehst,selbst der herbst hat schöne seiten. und die 4-5 kalten monate kommst du her und machst urlaub.
deine Aok in deutschland die zahlt wenn du zum doc gehst,die zahl im krankenhaus,die fragt nicht nach vorerkrankungen,du brauchst nicht vorzubezahlen .gehts dir schlecht dein doc in deutschland versteht dich,verträge sind in deutsch ohne dir zu nahe tretten zu wollen ,ich kann mich hier in englich ein wenig unterhalten aber einen vertrag in englich verstehe ich nicht und das geht sehr vielen so. wenn du nur im winter herkommst kannst du gut mit zb adac langzeitschutz zurechtkommen .nicht zuletz gibt es ein höchstalter bei den krankenverträgen hier und wenn du zu teuer wirst fligst du eh raus.
in Pattaya und einigen anderen touristenhochburgen ist es angenehm zu leben, willst du wirklich irgendwo in der provinz abgemalt sein,ich habe es hinter mir nicht erstrebenswert.da hast du mit sicherheit mehr kontaktmöglichkeit in deutschland.
überlege es dir sehr gut ob du in deutschland alle zelte abbrechen willst den der grosse teil der hier lebenden wird wenn er zum pflegefall wird zurückkehren müssen ob man will oder nicht. mein rat überwintere hier oder auch mal in einem anderen schönen land, aber vergesse nie deine heimat ist in deutschland.
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DAS rate ich Dir auch.h
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Gerade "Billigheimer" wie die BUPA verkaufen Dir immer eine Police. Im Schadensfall schmeissen sie Dich raus, zahlen auch die Behandlung nicht. Das Geld für die letzte Prämie bekommst Du zurück, bei Verzögerung sogar mit 7 % verzinst. Diese Gauner machen immer ihren Schnitt. Die wollen Mitglieder. Hast Du im ersten Jahr nichts, sondern erst im zweiten, streichen sie die erste Prämie als vollen Reingeweinn ein und knallen Dich dann raus mit der Begründung auf Deine Vorbelastung. Sie schaffen es sogar, eine Malariaerkrankung im Zusammenhang mit Deinem Schlaganfall zu bringen, um nicht zahlen zu müssen. Du kannst natürlich prozessieren. Hast sogar Chancen, den Prozess zu gewinnen nach X Jahren, nur wird er Dich das 5-10 fache Kosten als der Streitwert plus viel Nerven.
Frag Mal bei Vimami, was Mike Slanina von diesen Low Cost Versicherungen hält. BUPA und andere "günstige KVs" in Thailand sind etwas für Gesunde, denen man nichts vorhalten kann von wegen irgend einer Vorerkrankung. Dann wird auch gezahlt. Aber bedenke immer: jede in Thailand assimilierte KV behält sich dach Recht vor, deinen Vertrag Ende Jahr nicht zu verlängern. Und sie tun es bei einer schweren Erkrankung. Darauf kannst Du Gift nehmen. Ausserdem gibt es ein Alterslimit. Selbst wenn Du 10 Jahre bei denen ohne Schadensmeldung warst, wirst Du plotzlich abserviert und tschüss. Schau dass Du im Heimatland versichert bleiben kannst mit entsprechenden Auslandszusatz.
Oder sonst halt wirklich die Variante 50/50 - D/TH. Das kann man bestimmt mit zusätzl. Auslandsdeckung zum zahlbaren Tarif regeln. Weiss allerdings über die Versicherungssituation in D nicht Bescheid. Kläre es seriös ab.
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Ozone, es gibt schon Alternativen. Ich habe beispielsweise eine Offerte eines internationalen Versicherers eingefordert, die in Dänemark Firmensitz haben, bloss, die wollten 492 Euros! Das kann er schon tun, die Frage stellt sich bloss, wovon er hinterher noch leben will. Und mit 1100 Euro im Monat 50:50 dürfte materiell gesehen schwierig werden bei den Spesen.
Denk ich nur so mal über den Daumen gepeilt.
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Drum rede ich ja von den Billigheimern Versicherungen. Meine Frau arbeitet als Freelancer bei der ALLIANZ Thailand. Mit Betonung auf Thailand. Da wird thail. Versicherungsrecht angewandt. Rein ausländische domizilierte Auslandsvericherer mit Gerichtsstand in deren Heimatland sind teuer. Keine Frage. Da kommst du auch in der CH auf etwas die ähnlichen Zahlen für Expats.
Anders sieht es aus, wenn ein Versicherter aus der CH bereits in einer Zusatzversicherung drin war. Viele Anbieter decken mittlerweile auch Expats damit ab. Ohne Vorbedingunen. Ausser das man da bereits drin gewesen sein muss. Siehe INTRAS KK als Beispiel. Aber auch da kommt man dann auf einen ansehnlichen Betrag aus Grundversicherung und Zusatz.
Es gilt schlicht und einfach, es genau abzuklären, in Relation zu seinem Gesundheitszustand und seinem Alter, bevor man sich in der Heimat abmeldet und auf gut Glück nach Thailand kommt, und meint, es wird einem dann schon irgend eine Versicherer aufnehmen.
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Wobei zB für mich Ozone, eine KV keinen Sinn macht hier, da sie, wie du in einem vorgängigen posting von dir richtig beschrieben, auf Vorerkrankung rausgeredet wird, mehr als eine UV ist Geld zum Fenster rausgeworfen.
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Ich fliege jedes Jahr für ca. 3 Monate nach D und schließe für 9 Monate eine Auslandskrankenversicherung dort ab. Noch nie Probleme bei der Inanspruchnahme.
Vorerkrankungen werden nicht abgefragt. Pro Monat ca. 35 €. :-* :-*
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Ich fliege jedes Jahr für ca. 3 Monate nach D und schließe für 9 Monate eine Auslandskrankenversicherung dort ab. Noch nie Probleme bei der Inanspruchnahme.
Vorerkrankungen werden nicht abgefragt. Pro Monat ca. 35 €. :-* :-*
Sorry, aber ich denke, das ist dann eine Zusatz- zu einer Grundversicherung?
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Dies ist eine Auslandsvollkrankenversicherung. Diese muß jedoch vor Antritt der Auslandsreise abgeschlossen werden!!!
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Dies ist eine Auslandsvollkrankenversicherung. Diese muß jedoch vor Antritt der Auslandsreise abgeschlossen werden!!!
Schweizseits ist mir nichts ähnliches bekannt, aber vielleicht kann ein wissender mich hier schlauer machen?
Allerdings bin ich nun mal schon hier.
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Dies ist eine Auslandsvollkrankenversicherung. Diese muß jedoch vor Antritt der Auslandsreise abgeschlossen werden!!!
Samuijumbo, bei welcher Versicherung hast du diese Auslandspolice abgeschlossen?
Diese preisgünstigen Auslandsversicherungen sind ja immer nur befristet. Was ist bespielsweise wenn einen Monat vor Ablauf eine schwere, langwierige und teure Erkrankung festgestellt wird, so wie eine Herzerkrankung, Schlaganfall, Krebs. Werden die Kosten der Behandlung dann auch nach Ende der Laufzeit übernommen, wird der Vertrag verlängert, oder steht man dann nach Vertragsablauf krank und unversichert da?
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Bei Vetragsende und Krankheit wird Verlängert bis Transportfähigkeit und nach Hause geflogen. Würzburger Versicherungs-AG. Kann über TravelSecure im Internet abgeschlossen
werden. :-* :-*
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Höchstdauer 365 Tage. Ob bei Krankheit dann weitergeht ist mir nicht bekannt. :'( :'(
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Max,
dat mit der Krankenversicherung ob Bupa oder AOK, kannste hier vergessen, die Erdanziehungskraft is derart hoch
in Thailand, da würde ich den Versicherungsnehmern nicht auch noch die Kohle vor die Fuesse werfen,
oder bisse en Isssany, der jedeen Abend bei Mamma unter die Decke krabbelt? Na, Familie von Mamma wirds schon besorgen
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Max,
dat mit der Krankenversicherung ob Bupa oder AOK, kannste hier vergessen, die Erdanziehungskraft is derart hoch
in Thailand, da würde ich den Versicherungsnehmern nicht auch noch die Kohle vor die Fuesse werfen,
oder bisse en Isssany, der jedeen Abend bei Mamma unter die Decke krabbelt? Na, Familie von Mamma wirds schon besorgen
@otisklaus,
wenn du mich gemeint hast ???
solltest du dir nocheinmal genau mein Posting ansehen- dies war eine Antwort auf Claus Posting das abgetrennt und hierherverschoben wurde!
auch wenn´s dort mit dem Zitat nicht geklappt hat
-- meine Antwort darauf ist das DICK-GEDRUCKTE!
max
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Bei der Würzburger Versicherungs AG für 1 Jahr 346,75 Euro während der ADAC für Mitglieder 450 Euro,
für Nichtmitglieder 500 Euro verlangt. Was haltet ihr von der Würzburger ???
https://www.travelsecure.de/default.aspx
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Was haltet ihr von der Würzburger ???
Es gilt eigentlich das gleiche wie für andere Reiseversicherungen auch. Sie sind geeignet als Ergänzung zu einer bestehenden Versicherung im Heimatland, aber nicht als selbstständiges Produkt. In den Versicherungsbedingungen steht z.B. dass der Versicherungsvertrag mit dem Ende der Reise bzw. mit dem Rücktransport automatisch endet. Ausserdem kann die Versicherung nach einem Schadensfall mit einer Frist von einem Monat kündigen. Vorerkrankungen sind generell ausgeschlossen. Diese Versicherung wird also in der Regel NICHT für langwierige und teure Erkrankungen eintreten, sie ist eher einer erweiterten Unfallversicherung vergleichbar.
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Wenn man ausreichende Geldmittel hat brauch man keine Krankenversicherung, ich bin bei der BUPA versichert,
ohne OPD, Beitrag 21000 THB im Jahr, bin 66 Jahre alt, als ich wegen Dengie Fieber 2 Tage im Krankenhaus war wurden die 7000 THB bezahlt, bei langer Erkrankung bin ich mir nicht so sicher. --C
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Wenn man ausreichende Geldmittel hat brauch man keine Krankenversicherung, ich bin bei der BUPA versichert,
ohne OPD, Beitrag 21000 THB im Jahr, bin 66 Jahre alt, als ich wegen Dengie Fieber 2 Tage im Krankenhaus war wurden die 7000 THB bezahlt, bei langer Erkrankung bin ich mir nicht so sicher. --C
Völlig richtig, mit genug Kohle braucht man keine Krankenversicherung. Aber wie viel ist deiner Ansicht nach genug? Eine Million Baht oder zehn oder hundert?
Allerdings braucht man mit ausreichend Geldmitteln erst recht keine Billig-Krankenversicherung mit niedrigen Limits, die Vorerkrankungen und chronische Erkrankungen ausschließt und bei Inanspruchnahme seitens der Versicherung gekündigt werden kann. Das ist dann wirklich rausgeworfenes Geld. Wenn schon Krankenversicherung dann richtig.
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Wenn man ausreichende Geldmittel hat brauch man keine Krankenversicherung, ich bin bei der BUPA versichert,
ohne OPD, Beitrag 21000 THB im Jahr, bin 66 Jahre alt, als ich wegen Dengie Fieber 2 Tage im Krankenhaus war wurden die 7000 THB bezahlt, bei langer Erkrankung bin ich mir nicht so sicher. --C
Mit 70 werfen sie dich ohnehin raus, dann hast du ein Leben wie
ein Sprung aus 5000m ohne Fallschirm. Good luck.
Solltest du zuvor chronisch erkranken und die Gefahr bestünde,
dass es sie was kosten könnte, sind sie dich schneller los als du dein Geld
und das will was heissen!
Happy birthday astronaut007
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meine Meinung hierzu ist, wenn mann in Thailand ganz normal lebt, braucht man keine Krankenversicherung. Hat man schon eine Vorerkrankung, wie zum Beispiel Krebs, dass allein der Schoepfer wann es Schluss ist auf der Erde, Ich habe schon so viele Faelle erlebt, die Menschen hatten Krebs, Aids, Raucherlunge usw. sie sind alle trotz teuren Operationen gestorben.Es ist doch nur ein hinausschieden des Todestages.
Hier in Bandung hatte ein thail Geschaeftsmann Kehlkopfkrebs, sie wollten ihm einen Luftroehrenschnitt verpassen, er lehnte ab und sagte er moechte sterben und nicht weiterleiden. So lies man ihn sterben.
Ein Ereignis, das in Deutschland unmoeglich waere.
Unser Herr sagt wann die Zeit gekommen ist, da aendern wir nichts auch mit sehr viel Geld.
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Eine Krankenversicherung ist nicht nötig - hinausgeschmissenes Geld - wozu auch - bei Krankheit geht man zum Doktor - und bezahlt - basta - falls eine lebensbedrohende Krankheit eintritt - stirbt man - das Leben kann sich niemand kaufen.
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UPS . . . . Roah
das sehe ich aber ein wenig anders,mit Verlaub !
Vor 5 Jahren Herzinfarkt . . . 2 Stands . . . 6 Tage BPH . . . nicht daran gestorben !!
Aaaaber die Rechnung hat meine KV bezahlt ,wenn auch nur lächerliche 486.000.-THB!!
Für manch einen ja vielleicht ein Trinkgeld das er aus der Portokasse bezahlt???
Für mich jedenfalls nicht !
Also da lobe ich mir meine Krankenkasse !!
Kann man natürlich auch anders sehen ,je nach Kontostand !
MfG riklak
Habe in den 19 Jahren die ich jetzt in LOS lebe schon locker 4,5 Mill.THB gespart : DANK KV !!!
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Dann musst du eine zahlbare Krankenkasse haben riklak,
von der ich noch nicht hörte. Wobei bei mir ein Herzinfarkt als Folge des Lungenemphysems
diagnostiziert würde und keine Kosten wegen Vorerkrankung erstattet würden.
Ergo kann ich mir dies sparen und hoffen, dass nichts eintritt, bis mein Kontostand
dies zu tragen vermag.
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Hallo
Kennt jemand von euch eine Versicherung,egal ob in D A CH oder in TH,die zum Wohle der Kundschaft gegruendet wurde.Zuerst braucht die Chefetage mal odentliche Gehaelter,auch mindestens ein Glaspalast benoetigen die Herrschaften um angenehm arbeiten zu koennen.Es wird sich auch eine grosse Rechtsabteilung mit hoch bezahlten Juristen geleistet,damit man mit irgendwelchen Spitzfindigkeiten sich um die Schadensregulierung der Ansprueche von Kunden herumm druecken kann.Auch die Provisionen der Versicherungsvertreter muessen dann noch herein kommen.Nach meiner Meinung ist eine KV in Thailand herausgeschmissenes Geld,Ich habe auch in meinen naeheren Umfeld schlechte Erfahrungen mit einer THail. KV gemacht.
Wenn man in Thailand lebt,sollte man entweder genuegend Ruecklagen fuer den Fall der Faelle haben,oder wenn nicht sich die Moeglichkeit einer Rueckkehr nach D A CH offen lassen.Ich selber lebe hier jezt schon fuenf Jahre ohne KV ,ganz gut.
Hier mal ein Rechenbeispiel
2.000.000.- Ruecklagen fuer zwei Personen
400.000.- Zinsen in 5 J. bei 4%
600.000.- bei monatl Rueckst. fuer zwei Pers. bei gesparten monatl. Beitraegen a. 10.000.-
3.000.000.- Summe nach 5 J.
Und sollte dann am Lebebensende noch etwas uebrig bleiben,so koennen die Angehoerigen wenigstens eine ordentliche 7 taegige Trauerparty feiern.
Ist auf jedenfall besser,als den Versicherungsbossen den neuen Benz und die Mia Noi zu finanzieren
Gruss Patthama
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Patthama, bravo, seh ich genauso. Die, die Leistung bringen müssen, werden von diesen Nichtsnutzen noch mit unsinnigsten Vorschriften überhäuft, polemisieren, Ärzte verdienen zuviel mit dem Hinweis auf plastische Chirurgie, die ohnehin zu
90% von Privaten finanziert wird usw. Mein Argument dann: Ein Spitzenmediziner hat mehr Anrecht auf Spitzengehalt als
diese halsabschneiderischen, verbrecherischen Kaderfachidioten.
Krankenkassenschadensachbearbeiter, mai mii ba gua nei suan sad!!!
was blöderes gibts in keinem Tierpark!!!
astronaut007
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dann schreibe ich auch was dazu, obwohl ich weiss dass mich keine dieser Gesellschaftskrankheiten umhauen kann und deswegen nun seit mehr als 20 jahren keine Arzte u.s.w. zu Rate gezogen habe, Tropenkrankheiten inklusive, eine KV (DKV 3J) habe ich abgeschlossen. Bei einem Unfall beispielsweise, daran moechte ich nicht denken (OP, Rollstuhl, u.s.w.), dass kann hier sehr schnell passieren, habe deswegen auch eine UV abgeschlossen.
Eine Krankenversicherung ist nicht nötig - hinausgeschmissenes Geld - wozu auch - bei Krankheit geht man zum Doktor - und bezahlt - basta - falls eine lebensbedrohende Krankheit eintritt - stirbt man - das Leben kann sich niemand kaufen.
..........
Unser Herr sagt wann die Zeit gekommen ist, da aendern wir nichts auch mit sehr viel Geld.
sehe ich genauso, doch liegt es bei jedem einzelnen von uns diesen kleinen Spielraum den wir haben fuer uns guenstig zu gestalten, dieses kann nur jeder einzelne mit sich selbst ausmachen.
georg
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astronaut007
Wenn man mit 59 Mitglied bei der BUPA wird fliegt man mit 69 nicht raus.
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# Patthama
Ich bin ganz anderer Meinung und möchte das an der Krankenversicherung meiner Frau darstellen.
Kombinierte Kranken/Lebens/Unfallversicherung, abgeschlossen am 12.4.1996, Vertragsdauer
21 Jahre bei der thailändischen Versicherung JOHN HANCOCK, wurde später übernommen
von MANULIFE. Jahresprämie 55.962 Baht ( sagen wir 60.000 Baht )
Um bei deinem Rechenbeispiel zu bleiben, also eine Person = 1.000.000 Baht.
1. Jahr Kapital 1.000.000
V.-Prämie 60.000
Verbleib 940.000 4% 37.600
2. Jahr Kapital 977.600
V.-Prämie 60.000
Verbleib 917.000 4% 36.708
3. Jahr Kapital 953.708
V.-Prämie 60.000
Verbleib 893.708 4% und so weiter .
Die Versichung beinhaltet auch eine Lebensversicherung. d.h. bei Tod zahlt sie 1.000.000 bei einem
Unfall-Tod das Doppelte. Bei einem Unfall werden die Krankenhauskosten bis zu einer Summe
von 10.000.000 voll übernommen. Es besteht ein Krankenhaus-Tagegeld von 2.000 Baht.
Invalidität bis 10.000.000, Gliedmaße je nach dem. X
Meiner Frau wurde die Gebärmutter entfernt. Kostenpunkt 130.000 Baht,
Zuzahlung 70.000 minus Kranh.-Tagegegeld ( 20.000 ) = 50.000 Baht ( die Zahlen wurden von
mir gerundet ). Während ich, Prämie + Rechnung, 110.000 bezahlt habe, wären deine Ausgaben
bei 130.000 Baht.
Seit knapp einem Jahr hat meine Frau SLE ( Lupus ), Nierenbefall. Toi, toi die letzten 4 Monate O.B.
Es hätte zum Tod oder zur Düalyse ( Arztaussage ) führen können. Denk mal darüber nach.
Die Krankenhaus-Kosten beliefen sich auf 91.000 Baht, Zuzahlung netto 14.000.
Nun, selbst bei deiner Art die Kostenersparnis zu errechnen, glaube ich, das bei meiner Rechnug
das bessere Ergebnis heraus kommt. Siehst du einige Zeilen höher das X, das habe ich mir für den
Schluß aufgehoben: Nach Ablauf des Vertrages gibt es nochmal 1.000.000 Baht ( noch ist es nicht
auf meinem Konto ) .Sollte es dann wirklich eintreffen, dann würde es bedeuten das:
21 Jahre Prämie a. 58.962 = 1.238.203 - 1.000.000 , eine Jahresprämie von 11.343 bezahlt wurde.
P.s. Ein guter Bekannter hatte einen Schlaganfall, Krh-Kosten 680.000, jeden Tag 1x Plavix 75 mg
und Lipitor 10 mg. Tägliche Kosten nur für Tabletten: 129 Baht, Super Krankenversicherung,
500 EURO im Monat, wurde alles übernommen.
Ich selbst bin bei AIA versichert, 60.000 Baht im Jahr Krh-Tage 2.600, bei Unfall nochmal 1.500.
Nun, jeder muß selbst entscheiden was für ihn und seine Familie wichtig und richtig ist.
Ein Schiff geht nicht auf der Alster auf einem Sonntag nachmitag bei ruhigem Wellengang
und Sonnschein unter, ich habe die Versicherungen für den Nordatlantik bei Sturm, Eis,
Nachts und vielen Meilen von der Küste gemacht. Das ganze vor dem Hintergrund
das bis heute mir KEINER eine Zahl nennen konnte was AUSREICHENDE GELDMITTEL sind.
So und nun erwarte ich von allen Seiten Gegenfeuer, aber ich akzeptiere jede andere Meinug
und bin auch gerne bereit was zulernen. Schönen Sonntag noch
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Hallo rupa,
ich sehe das ähnlich wie Du !! Keine KV ist für mich ein nicht überschaubares Risiko.
Ich lebe jetzt 19 Jahre in LOS und habe auch schon die Versicherer gewechselt,aber versichert war ich (und meine Frau) immer.
Für mich hinkt dieses ; Ich spare mir eine Notfall-Rücklage;an !! :(
Was ist wenn Du am 1.9.09 anfängst zu sparen und am 1.10.09 erwischt Dich ein Schlaganfall ??????? --C
Sagst dem Hospital ,: sorry fange gerade an zu sparen;...weil eine KV brauche ich nicht....ich war ja bis Dato immer gesund !!??
Selbst wenn Du SCHON 1 Jahr angespart hast . . . . ein Witz,die Summe, wenn Dir dann etwas ernstes passiert !!
Aaaber für den Flug nach Hause reicht es ja immer noch . . . . falls transportfähig ??? ???
Na ja ,so sehe ich es halt . . .
MfG riklak
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Hallo
Jeder macht halt fuer sich seine eigene Rechnung.Natuerlich braucht man die Ruecklagen schon am ersten Tag nach dem Umzug.Nach meiner Meinung ist es halt bei Versicherungen so wie im Casino.Die Bank gewinnt immer.
Ein kleines Beispiel.
Eine sehr gute Freundin von meiner Frau,sie war Unternehmerin mit ca. 80 Beschaeftigten,ist nun leider an Krebs gestorben.Er wurde halt wie fast immer zu spaeth erkannt.Als der Darmkrebs festgestellt wurde ist sie gleich in einer Spezialklinik in Bangkok operiert worden,anschliessend woechentlich nach BKK zur Chemo-Therapie,nochmalige OP,und wieder Chemo,und es ging trotzdem halt immer mehr mit ihr bergab,bis der Herr da oben sie fuer immer einschlafen lies.
Ich habe dann mal einige Zeit spaeter mit ihrem Mann geredet,und ihn gefragt,was die ueber zwei jaehrigen Behandlungen insgesammt so gekostet haben.
Er sagte mir Krankenhaus,OP, Chemo ca. knapp unter 2 Million Baht.Die Familie hat das Geld vorgestreckt,die KV hat bis heute noch nichts erstattet,sie windet sich um die Zahlungen herum mit der Aussage das bei ihrer Familie ein erhoehtes Krebsrisiko besteht,weil ihre Mutter auch an Krebs gestorben ist,und dies bei
Vertragsabschluss angeblich verschwiegen wurde.
Viel schlimmer kanns ja bei mir auch nicht kommen.Ich haette warscheinlich mich nicht ein zweitel Mal operieren lassen und waere halt dann 3 Monate fruher von dieser Welt gegangen.
Darumm bin ich halt nach wie vor der Meinung KV in Thailand kannste vergessen.Es ist fuer mich auf jeden Fall besser genuegend Ruecklagen haben(Mindestens 2Million Baht pro Person )die bringen solange man Gesund wenigstens noch Zins.
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Hallo Patthama,
ich glaube, ich habe dich doch zum Nachdenken verleitet, während du am 20. noch von einer Million pro Person
sprachst, hast du das heute, 3 Tage später schon verdoppelt ( (Mindestens 2Million Baht pro Person ). Nach
Adam dem Großen also 2 Personen = 4 Millionen. Nach mitterweile über 20 Jahren in Thailand kenne ich nicht
Viele die mal eben 4 Millionen als Sicherheit, also wirklich für den Notfall aus dem Ärmel schütteln können.
Sowohl bei der Versicherung meiner Frau, als bei der Meinigen, wurde nur im ersten Jahr Vorkasse geleistet.
Zu der Freundin deiner Frau. Es lag wohl daran das die Versicherung die Zahlung verweigert hat, weil sie das
Krankenhaus verlassen hat. Ganz selten wird die ambulante Versorgung ( Unfälle ausgenommen ) von den
Versicherungen übernommen. Die Prämie ist hierfür ( bei meiner Versicherung ) irrsinnig HOCH.
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Sorry, nicht 3 Tage, sondern ganze 48 Stunden, nach Adam dem.......... also 2 Tag. Das kommt davon wenn eine Hand verletzt ist :D
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Hallo Rupa
Du bringst mich nicht zum Nachdenken.Bei der 1 Million Ruecklagen habe ich nur ein Rechenbeispiel gemacht.bei den 2 Millionen habe ich gesagt,dass es das mindeste ist was man haben sollte.Ich werde dir natuerlich nicht mein Kontostand offen legen.Aber es gibt auch Aussnahme-Farangs hier in TH,die ihr Geld Gott sei Dank nicht bei den Lehmann Bruedern sondern solide in Thailand angelegt haben
Nochmal zur Freundin von meiner Frau.Sie hatte ein UNI Abschluss,und ich nehme an dass sie das Kleingedruckte in Versicherungsvertrag lesen konnte,und auch verstanden hat.Uebrigens ihr Mann gibt sich nateurlich noch nicht zufrieden,und es ist noch ein Gerichtsverfahren anhaengig,aber das kann ja bekanntlich in TH dauern,sein Anwalt ist alledings guter Dinge.
Obwohl meine Frau eine hoehere Schulausbildung hat,und ich auch etwas Thai sprechen und lesen kann,moechte ich mich hier als Auslaender nicht mit der Thailaendischen Justiz herumaergern und aendere auch nicht meine Meinung zu Kranken und anderen Versicherungen.Versicherungen sind halt nur solange gut,solange man sie nicht braucht.
Gruss Patthama
und nun haut auf mich drauff
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Krankenversicherungsbezogen hab ich meinen Senf schon ausgebreitet, UV - bezogen seh ich wie viele members auch, dass dies unbedingt Sinn macht. Man weiss ja wirklich nie. Da wenigstens kann sich dann niemand rausreden, dass man zB ohne Atemnot schneller von gefährdeten Lokalitäten sich hätte entfernen können. Oder irr ich da? Gibts eine solche Variante?
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Hallo rupa,
ich sehe das ähnlich wie Du !! Keine KV ist für mich ein nicht überschaubares Risiko.
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Was ist wenn Du am 1.9.09 anfängst zu sparen und am 1.10.09 erwischt Dich ein Schlaganfall ??????? --C
Sagst dem Hospital ,: sorry fange gerade an zu sparen;...weil eine KV brauche ich nicht....ich war ja bis Dato immer gesund !!??
Selbst wenn Du SCHON 1 Jahr angespart hast . . . . ein Witz,die Summe, wenn Dir dann etwas ernstes passiert !!
Aaaber für den Flug nach Hause reicht es ja immer noch . . . . falls transportfähig ??? ???
Na ja ,so sehe ich es halt . . .
MfG riklak
Was ist wenn 2012 die Welt untergeht - was ist wenn der Papst Bohnen gegessen hat - was ist wenn .. na was ist denn - um deine Frage zu beantworten -- dann stirbt man -- basta
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Nur kurz mal eine Meinung zu diesem Thema.
Der Anteil der Rentner bei den Expat hier in Thailand ist sicherlich ueber 50%. Selbst wenn eine Thai Krankenversicherung sie aufnimmt, sind sie schnell ueber 70, und dann ist meines Wissens Schluss mit Versicherung.
Fazit: Wer als 70 Jaeriger noch in Thailand leben will, kann das mit ruhigem Gewissen nur tun, wenn er ausreichende Ruecklagen hat, um bei einer ernsten Erkrankung ein dem deutschen Standard entsprechendes Krankenhaus bezahlen zu koennen.
Ein Beispiel: Ich hatte vor einem Monat ernste Herzprobleme. Der hiesige Arzt meinte, ich benoetigte wahrscheinlich einen Bypass und riet mir nach Bangkok ins Bangkok Herzzentrum zu gehen. Dort musste ich bei der Einlieferung erst mal 100.000 Baht als Kaution auf den Tisch legen. Dann wurden alle moeglichen Checks bis zum Herzkatheder durchgefuehrt, und festgestellt, dass ich keinen Bypass brauchte, sondern dass meine starken Herzrythmusstoerungen mit entsprechenden Medikamenten zu behandeln waeren. Tatsaechlich hatten sie mich, obwohl es mir in den ersten Tagen ganz beschissen ging, nach 8 Tagen soweit wieder aufgebaut, dass ich nach Hause konnte, und heute laeuft meine Pumpe wieder wie ein Uhrwerk.
Kostenpunkt fuer die 8 Tage; 120.000 Baht. Wenn eine Bypassoperation notwendig geworden waere, haette es ueber eine halbe Million gekostet.
Von den Farang-Rentnern die ich hier kenne, leben die meisten von Pensionen zwischen 50 und 80 Tausend Baht. Das reicht fuer ein normales Leben hier aus. Aber niemand waere mit solch einer Rente in der Lage eine halbe Million fuer eine lebensnotwendige Operation auf den Tisch zu legen, er muesste den Loeffel abgeben, wenn er nicht mehr in der Lage ist, die strapazioese Rueckreise nach Deutschland zu ueberstehen.
Das ist die Situation der Rentner, die hier her kommen, um den Rest ihres Lebens in Thailand zu leben. und darueber muss sich jeder klar sein.
Guenther
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mein erster schritt war ,vor 14 jahren als ich deutschland verliss eine krankenversicherung abschliessen,und die habe ich immer noch .
zwar schon manchmal gewechselt aber nie ohne, ich bin jetzt 48 und hoffe ja das es mit thailändischen versicherungen auch noch besser wird.
gruss siggi
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Hallo Guenther,
schön zu hören, dass es Dir wieder gut geht, gratuliere Dir herzlichst dazu!
Die ganze Geschichte hat Dichalso etwa 2500€ gekostet. Dafür hättest Du hier in D nict allzu viel bekommen >:
Auch die Behandlungszeit geht schwer in Ordnung.
Wie wars Denn nach Deiner Meinung im Bangkoker Herzzentrum? Ich glaube, das könnte noch mehr Leute hier interessieren. Man weiß ja nie 8)
Wolfram
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Hallo drwkempf,
Natuerlich war die ganze Behandlung in Bangkok immer noch billiger, als wenn ich in Deutschland als Privatpatient in einer Herzklinik gelegen haette. Der Knackpunkt ist nur, dass wenn ich heute nach Deutschland zurueckgehe, die Barmer, bei der ich jahrzehnte lang pflichtversichert war, mich wieder aufnehmen muesste, und dann haette mich mein 8 taegiger Krankenhausaufenthalt genau 80 Euro (pro Tag 10 Euro Selbstbeteiligung) gekostet.
Was das Bangkok Hospital Herzzentum angeht, so muss ich sagen, dass ich solch ein Firstklass-Krankenhaus in Deutschland noch nicht gesehen habe. Das betrifft sowohl die medizinische Ausstattung, wie die Aerzte, das Pflegepersonal, und natuerlich die ganze Ausstattung, die einem 5 Sterne Hotel angemessen waere.
Guenther
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Lieber Guenther,
bei der Rechnung hast Du aber unterschlagen, dass Du auch die Krankenversicherung in D hättest bezahlen müssen.
Dazu kommen die Kosten für den Flug nach D, in deinem Fall schwerkrank mindestens in der Businessclass, über die Ticketkosten will ich hier nicht spekulieren.
Am Schluß müsste auch noch die Qualität von Service, Unterbringung und Behandlung ausgeglichen werden, Du hättest also Zusatzversicherungen gebraucht.
Und - wie Du schon gesagt hast - es ist keineswegs einfach, in D ein vergleichbares Krankenhaus zu finden.
Wolfram
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Gut zu lesen, Guenther.
Alles Gute weiterhin.
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Mein Bypass aus Bangkok
Dokumentation
ARTE D 2009
Sendetermin: 01.09.2009, 21:55 Uhr
Inhalt
Waren es früher Schönheitsoperationen und Zahnbehandlungen, die ausländische Patienten nach Thailand lockten, wird inzwischen mit Hightechmedizin zu bezahlbaren Preisen geworben. Besonders gut läuft das Geschäft mit Bypassoperationen und künstlichen Hüftgelenken. Und so entstanden in den vergangenen Jahren 100 Luxuskliniken für Ausländer. Welche Möglichkeiten, aber auch Fallen erwarten den Patienten in Fernost? Filmemacher Wolfgang Luck begleitet eine deutsche Rentnerin, die sich in Bangkok die Augen lasern lassen will. Kommunikationsprobleme gäbe es aufgrund eines Dolmetscherdienstes keine, versprechen die Prospekte der Luxusklinik. Doch als es darum geht, der Patientin verständlich zu machen, was der Augenarzt ihr sagen will, wird es schwierig.
Ein texanischer Herzpatient unternimmt gegen den Rat seines Kardiologen einen strapaziösen Flug nach Bangkok, um sich Stammzellen ins Herz spritzen zu lassen. Für die in den USA nicht erlaubte Therapie gibt der schwer herzkranke Mann sein komplettes Vermögen aus, jedoch ohne eindeutige Heilungschancen. Denn es liegen keine gesicherten Langzeitstudien über die Wirksamkeit der Behandlung vor. Eine ernsthafte Perspektive für einen zum Tode verurteilten Mann oder vor allem ein riesiges Geschäft? Während die aufwendige Krankheitsdiagnose und die lästige Nachsorge von den heimischen Ärzten übernommen werden müssen, beschränken sich die Kollegen in Thailand auf das gewinnträchtige Operieren. Und bei allem Respekt für die technischen, medizinischen und hygienischen Standards ist völlig unklar, wer bei Kunstfehlern haftet. Aber der Gesundheitstourismus hat auch ein anderes Gesicht. Die Dokumentation stellt ein familiär geführtes Pflegeheim in Pattaya vor. Hier leben schwerstbehinderte Patienten mit den Pflegern und deren Familien zusammen und machen unter liebevoller Begleitung erstaunliche Fortschritte. Die Heimbewohner stammen alle aus Norwegen, und sämtliche Kosten trägt der norwegische Staat. Intensive Pflege durch kostengünstige Arbeitskräfte in Thailand für Kranke, deren Versorgung in Europa immer schwieriger und teurer werden wird, vielleicht ist das ein Modell für die Zukunft?
Lange Wartezeiten in europäischen Kliniken und mangelhafte Krankenversicherung in den USA sind die Hauptgründe, warum Patienten auf Reisen gehen. Mit stets lächelnden Krankenschwestern und luxuriöser Ausstattung werben beispielsweise thailändische Krankenhauskonzerne in ihren Broschüren und im Internet um zahlungskräftige Kunden aus dem Ausland. Die Dokumentation zeigt anschaulich, wie die Globalisierung das Krankenzimmer erreicht, zu wessen Lasten diese Billigbehandlungen erst möglich werden, wie Gesundheitstourismus zu einem milliardenschweren Markt werden konnte. Welche Chancen bietet er und wo liegen die Gefahren?
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In denLändern der Krankenvollversorgung DACH hat sich die Chance, sich im Ausland behandeln zu lassen, erst ganz allmählich herumgesprochen. Dem selbstbezahlenden Rest der Welt ist Thailand längst als gute Adresse für preiswerte hochklassige medizinische Behandlung bekannt.
Dazu herrscht in Deutschland wenigstens auch oft noch der Glaube vor, dass die Qualität einer deutschen Behandlung anderswo nicht erreicht und schon gar nicht übertroffen werden kann. Wer vom Fach ist, weiß es besser!
Im Bumrungrad Hospital in BKK stellen Ausländer seit vielen Jahren regelmäßig mehr als 40% der Patienten, die internationalen Hospitals haben sich in zwischen auf die internationale Klientel gut eingestellt.
Behandelt wird heute alles, was sich überhaupt behandeln läßt, dazu gehören natürlich auch kosmetische Operationen und Zahnbehandlungen.
Aber auch die Laserchirurgie der diversen Augenerkrankungen kann durch aus auf eine lange Tradition der Behandlung ausländischer Patienten zurückblicken.
Keine Frage - wer englisch spricht, ist klar im Vorteil. Trotzdem gibt man sich nach meiner Erfahrung wirklich viel Mühe, auch nicht englischsprachige Patienten ordnungsgemäß aufzuklären, wobei hier die selben Probleme auftreten, die wir in Deutschland mit unseren nicht deutschsprechenden Patienten auch haben.
Wer z. B. bei der Laserbehandlung seiner Kurzsichtigkeit im Vergleich zu Deutschland 3000€ spart, der kann doch im Bedarfsfall ein paar der gesparten Euronen in einen Dolmetscher investieren. Es empfielt sich ohnehin, sich bei Bedarf im Falle einer geplanten Operation die erforderliche Aufklärung bereits in Deutschland zu besorgen.
Es ist natürlich auch sinnvoll, bereits in DACH sicherstellen zu lassen, dass man für ein solche Therapie in Frage kommt.
In den Laserkliniken Bangkoks, die ich kenne, werden alle erforderlichen Untersuchungen sicherheitshalber nochmals wiederholt, selbst bei TRSC kostet das pauschal mal gerade ganze 1500Baht!
Bei Operationen zum Hüftgelenks- oder Kniegelenksersatz kann man sich ebenfalls die erforderliche Aufklärung über das Operationsverfahren, die Operationsziele und die mit der Operation verbundenen Risiken zuhause besorgen und mit seinem Chirurgen /Orthopäden Unklarheiten besprechen.
Aufs Geratewohl ohne ausreichende Vorinformation in ein fremdes Land zu reisen, um sich einer Behandlung zu unterziehen, ist eh' blödsinnig.
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Es freut mich, dass sich gruffert erholt hat.
Ergänzend zu Wolframs Ausführungen möchte ich für allfällige Patienten mitteilen, dass im Chiang Mai RAM Spital
ein Dolmetscher arbeitet. Er ist Deutscher, spricht auch Französisch, Englisch und natürlich Thai.
Ich sah ihn etwa vor zwei Wochen.
Ich investierte in dieses Unternehmen in 12 Monaten etwa 300'000.00 Baht.
Die Rechnungen sandte ich an die Versicherung, nach Vorfinanzierung meinerseits.
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@Drwkempf
Stimme Dir völlig zu. Ausserdem bin ich selber ein guter Kunde im Bumrungrad. Haben für die nicht-englisch-sprechende Zunft auch deutsche Dolmetscher.
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Aber auch die Laserchirurgie der diversen Augenerkrankungen kann durch aus auf eine lange Tradition der Behandlung ausländischer Patienten zurückblicken.
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In den Laserkliniken Bangkoks, die ich kenne, werden alle erforderlichen Untersuchungen sicherheitshalber nochmals wiederholt, selbst bei TRSC kostet das pauschal mal gerade ganze 1500Baht!
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Aufs Geratewohl ohne ausreichende Vorinformation in ein fremdes Land zu reisen, um sich einer Behandlung zu unterziehen, ist eh' blödsinnig.
Finde ich ein wichtiger Punkt. Gerade eine Laserung des Auges erfordert nicht selten eine Nachkorrektur. Meistens im Pauschalpreis inbegriffen. Also für Tourist heisst es da, die erste Abklärung und den ersten Eingriff möglichst in den ersten Tagen des Urlaubes einplanen und wie von Dir schon kurz angedeutet, möglichst gut dokumentiert, im Bezug auf Vorerkrankungen, nach Thailand zu reisen.
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Wie sieht es bei einer Reklamation oder Ärtzepfusch aus z.B. Rechtslage des Ausländer`s in Thailand oder Durchsetzung von Regressforderungen usw. ?
Mir wurde ein Ärztepfusch (nennt man auch: medizinische Fehlbehandlung) aus Koh Samui bekannt (Touristin, Unfall)...Fuß operiert ADAC ist mit 250.000 Bath in Vorleistung gegangen...hier in Deutschland nochmals zum Arzt gegangen...offenbar wegen Ärztepfusch (falsches Teil im Fuß eingesetzt) also nochmals operiert, diesmal dank deutscher Krankenkasse (Pflichtversicherte) "Nullkosten"...!
Wer bezahlt den Ärztepfusch...? ???
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Lieber Vicko,
die Frage, wer bei Ärztepfusch in Regress genommen werden kann, ist tatsächlich sehr wichtig, die Antwort ist leider in den meisten Fällen ernüchternd: Im Prinzip sind auch thailändische Kliniken in aller Regel gegen Schadensersatzforderungen, die aus Fehlbehandlungen resultieren, versichert. Nach mir bekanntem thailändischem Recht muss allerdings der Kläger die Fehlleistung beweisen!
Dass Thais von sich aus Fehler zugeben ??? ??? ???
allerdings ist es auch in Deutschland äußerst schwierig einen Behandlungsfehler anerkannt zu bekommen. Wenn der Patient vor der Operation über einen möglicherweise auftretenden Schaden unterrichtet worden war, was mit den heute üblicherweise verwendeten fast allumfassenden Aufklärungsbögen geschieht, und wenn er diesen Aufklärungsbogen unterschrieben hat, dann hat er später vor Gericht kaum eine Chance mehr, wenn ihm nicht etwa versehentlich das falsche Bein operiert worden war.
Auf allen andersgearteten im Aufklärungsbogen aufgeführten möglichen Schäden bleibt er üblicherweise sitzen, das ist die bittere Realität!
Was in Österreich oder in der Schweiz rechtens ist, kann ich natürlich nicht beantworten, ich vermute allerdings, dass es da keine großen Unterschiede gibt.
Das "mehr" an Recht in DACH ist also wohl meistens recht theoretisch.
Zur Bezahlung der Folgeschäden von Behandlungen: War eine Notfallbehandlung z.B. wegen eines Unfalles erfolgt, dann übernehmen die deutschen Krankenkassen in jedem Fall die Folgekosten, soweit sie nicht ohnehin von der Auslandsreisekrankenversicherung übernommen werden müssen.
Bei reinen Wunschbehandlungen, also z.B.bei kosmetischen Operationen, kann die deutsche Krankenversicherung sich in jedem Falle weigern, die Folgekosten zu tragen.
Bei prinzipell erforderlichen anderweitigen Behandlungen (Herzschrittmacher, Bypass-OPs etc.) gibt es eine Grauzone, mir ist da allerdings kein einziger Fall bekannt, in dem sich die deutsche Krankenkasse geweigert hätte, die Folgebehandlungskosten zu übernehmen.
Wolfram
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Kein Preisvorteil mehr in Staatlichen Krankenhäusern für Falangs :'(
Bin gestern informiert worden (von fachkundiger Seite ! ) das ab sofort in den Staatlichen Krankenhäusern der Ausländer seine Behandlung gemäss PrivatKrankenhaus -Preisliste bezahlen muss !!
Im Samiivij und Queen Sirikit Hospital ist schon letzte Woche so abgerechnet worden!
Also Schluss mit Billig - Krankenhaus mit Thai-Tarif !!!
MfG riklak
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das scheint mir ein faires Angebot zu sein, gerade für Senioren :
Auslandskrankenversicherung für Auslandsaufenthalte bis zu 5 Jahre
Versicherungsfähig sind Personen mit Wohnsitz in der Bundesrepublik Deutschland bis zum vollendeten 80. Lebensjahr (80.Geburtstag).
http://www.auslandsversicherung.de/eode/
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das scheint mir ein faires Angebot zu sein, gerade für Senioren
Sicher, denn die Senioren sind schließlich ganz besonders gesund und munter..und daher auch bei Ärzten und in Krankenhäusern so selten anzutreffen.. (Scherz Ende.. ;D)
Nein, Namtok.. die Wirklichkeit sieht anders aus, ..und darum sollte auch jeder Senior, der sich in Thailand für eine Krankenversicherung interessiert, die wichtigsten Punkte aus den Versicherungsbedingungen keinesfalls übersehen:
Vertrag muss vor Beginn der Auslandsreise abgeschlossen werden !
Nicht versichert sind z.B.:
..die bei Beginn des Versicherungsschutzes bzw. bei Beginn der Vertragsverlängerung bestehenden und / oder bekannten Krankheiten und Beschwerden und deren Folgen.
Reise-Krankenversicherungen sind zwar alle so, ..aber genau darum sind solche Krankenversicherungen ..egal mit welcher Laufzeit.. für die meist älteren Expats und ihren Langzeitaufenthalt im Ausland nicht sonderlich geeignet.
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Hallo,
werde mich ab.2010 bei dem BDAE versichern. Sehe zur Zeit keine andere Alternative!!
Preis 119.-Euro Mtl.10% Aufschlag ab 50 Jahre. 50 % Aufschlag ab 65 Jahre.
Ambulant & Stationär . Kein Limit Alles in Deutscher Sprache!
MfG riklak
Wen es interessiert :http://www.auslandstreff.de/ausland.html