ThailandTIP Forum
Thailand lokal => Thema Thailand => Thema gestartet von: Allgeier am 04. August 2009, 09:47:45
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Ich hoffe der Samuijumbo nimmt es mir nicht uebel das ich sein Posting fuer ein neues Thema verwende.
Oft denke ich mir, was haelt mich in diesem Land ?
- Das Wetter ist mal ein grosser Vorteil
- Billig ist es
- Ich brauche nichts arbeiten
Der ein oder andere wird noch andere Punkte wissen, aber fuer mich treffen die obengenannten zu.
Was fuer Punkte sprechen auf Deutschland zurueckzugehen fuer mich?
- Die Landschaft (Allgaeu)
- Schulausbildung fuer die Kinder
- Freunde, Familie, Verwandschaft
- Soziales Umfeld
Der ein oder andere wird anderer Meinung sein, aber bei mir trifft es hald zu das ich aus einem kleinen Dorf im Allgaeu komme. Und dort schaut die Sache hald noch anderst aus als in den Grosstaedten.
Arbeitsstelle finden mache ich mir auch keine Gedanken, wer will findet was.
Nur warum sollte ich von Thailand verschwinden? Mir gehts doch gut hier!
Nur wie lange soll ich mir diese Scheisse hier noch laenger anschauen und nichts machen. Ja, was fuer eine Scheisse den?
- Was war mit dem 4 jaehrigen Jungen aus Oesterreich wo man vor ca. 2 Jahren auf Ko Samui die Kehle durch geschnitten hat? Wie schaut es da heute mit den Ermittlungen aus?
Aber was geht mich das an, war ja nicht mein Kind/
-Laut UNICEF kann man fuer 3000 Bath an der Grenze zu Kambodscha Kinder als "Haushaltshilfe" erwerben.
-Die ganzen "Selbstmorde" unter Auslaendern
-Die Abschiebung der Fluechtlinge auf Laos, wer zahlt den fuer die Fluechtlingslager in Thailand?
-Die Behandlung der Seezigeuner durch die Thaiarmy
-Die Beziehungen zu einem Staat wo die Menschenrechte mit Fuessen tritt ( Burma) Was geht mich den das an?
-Die Beziehungen der Roten Khmer mit der Thaiarmy (Die paar Leute wo unter den Roten Khmer getoetet worden sind)
-Vom Sueden von Thailand ganz zu schweigen, was gehen mich den die Leute im Sueden an, wenn dort einer, oder hundert, oder tausend verschwinden.
-Leute wo einfach verschwinden und die Polizei unternimmt nichts
Die Korruption will ich jetzt mal als das kleinere Uebel ansehen.
Was geht mich diese ganze Scheisse an. Nichts, aber schon gar nichts. Und warum? Weil es mich selber noch nicht getroffen hat.
Ob der Vater des Jungen aus Oesterreich wieder mal Urlaub in Thailand macht? Wenn er weiss das der Moerder auf freiem Fuss ist?
Aber was machen wir? Wir schreiben in Forums, regen uns auf, wissen Loesungen zu allen Problemen, aber machen wir praktisch was? Nein, das Gegenteil. Wir unterstuetzen mit unserer Anwesenheit noch die hiesige Wirtschaft.
So lange es mich nicht trifft, scheissegel
Hauptsache ich habe mein Brot und meine Wurst und mein Bier und der Familie gehts gut.
Da koennte ich auch in Uganda zu Zeiten des Idi Amin leben.
D'r Allgeier
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Sorry Allgeier, aber stellst du dir nicht mal erst die Frage, warum du mal hergekommen bist und weswegen dich dies verändert hat? Auch in D-A-CH wird gestohlen, geprügelt und gemordet, das ist kein thaispezifisches Problem.
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Ich stelle mir ernsthaft die FRAGE,wieso sind wir ÜBERHAUBT nach Th gegangen.
Wir gehen wieder zurück,und das ist GUT so.
Ich denke diese Frage, stellen sich so mache,die nach Th gegangen sind.
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Servus Astronaut007
Zuerst bin ich als Urlauber nach Thailand gekommen, und dabei haette es auch bleiben sollen.
Wenn fuer dich das normal ist, das gestohlen, geprügelt und gemordet, das ist kein thaispezifisches Problem. dann frage ich mich wo du in Deutschland gewohnt hast. Ich kenne mal keinen Fall in Deutschland wo man einem 4 jaehrigen Kind die Kehle durchschneidet, die Mutter hat den Moerder erkannt und das Schwein kommt nachher auf Kaution heraus.
Ist es normal fuer Deutschland das zig Leute verschwinden und die Polizei unternimmt nichts?
Oder trifft das auf dich zu?
Hauptsache ich habe mein Brot und meine Wurst und mein Bier und der Familie gehts gut.
D'r Allgeier
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In D würde der im Knast Sitzen,der Kindermörder!
Unglaublich.
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Was ist mit den Urlaubern die am Flughafen uebers Ohr gehauen werden. Wo zigtausende von Bath zahlen muessen das sie frei kommen. Ob die schuldig oder nicht schuldig sind spielt vorerst keine Frage. Ob die jemals wieder auf Thailand kommen?
Aber was geht mich das an?
Mei ben rai Macht doch nichts oder scheissegal. Solange es mich selber nicht trifft.
D'r Allgeier
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In D würde der im Knast Sitzen,der Kindermörder!
Unglaublich.
und das ist auch gut so, nur machen wir in D immer noch den Fehler und lassen solchen Dreck nach 15 Jahren wieder raus, als ihn für immer weg zusperren!
Gruß uli
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In D würde der im Knast Sitzen,der Kindermörder!
Unglaublich.
und das ist auch gut so, nur machen wir in D immer noch den Fehler und lassen solchen Dreck nach 15 Jahren wieder raus, als ihn für immer weg zusperren!
Gruß uli
Ja Leider!!
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......Aber was geht mich das an?
Mei ben rai Macht doch nichts oder scheissegal. Solange es mich selber nicht trifft....
Was du da Negatives anführst, stimmt ja. Du willst aber bestimmt mit deinem obigen Satz nicht insinuieren dass, wer nun nicht zurückkehren will, so denkt. Genau wie es viele Gründe gibt, zurückzukehren, gibt es viele Gründe, hierzubleiben. Nicht wahr?
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Für mich gibt es mehrere Gründe hier zu bleiben als wieder zurück nach D zu gehen!!
Ich bin hier glücklich verheiratet mit einer Tochter, habe ein schönes Haus mit grossem Garten, 2 neue Pickup´s ein 4 und ein 2 Türer, 2 Mopeds, zwei Hunde, eine Katze und muß nicht mehr arbeiten!! Das alles könnte ich mir in D nicht leisten!!
Mit 1300 € Rente netto in D würde es wohl heissen ledig 2 Zimmerwhg. ohne Garten einen 10 Jahre alten Golf, 1 Fahrrad, kein Hund und auch keine Katze!!
Deshalb bleibe ich hier und gehe ab und an nach D um meine Rente auf zu frischen!!
Gruß uli
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Hallo artes!
Das mit dem zurueckgehen ist hald so eine Sache. Da spielt das Alter wohl eine grosse Rolle.
Aber es muss ja nicht gleich Deutschland sein. Was haben wir fuer Nachbarlaender als Alternative? Entweder Kommunisten oder Moslems
Genau wie es viele Gründe gibt, zurückzukehren, gibt es viele Gründe, hierzubleiben. Nicht wahr?
Diese Frage eruebrigt sich wenn das eigene Kind mit durchschnitterner Kehle vor einem liegt. Oder man selberam Flughafen verhaftet wird, weil man was gestohlen habe soll. Oder beim 'Krieg gegen Drogen". Wenn da die eigenen Kinder auf der Strecke geblieben waeren.
Es ist nicht leicht einen Mittelweg zufinden.
Nur wo ist dieser Mittelweg? Oder die Schmerzgrenze.
Ab wann kann man sagen, jetzt nicht mehr, genug ist genug.
Mir geht es eigentlich darum das man sich Gedanken macht, gerade wenn es jemand anderst passiert ist.
An den Uli:
Du hast schon recht. Auch ich habe gute Gruende hier zu bleiben. Ich lebe hier mit ein paar hundert Euro im Monat, grosse Spruenge kann ich nicht machen. In Deutschland muss ich arbeiten.
Jetzt gehen wir mal vom Extremfall aus: Deine oder meine Tochter werden bei einem Verkehrsunfall getoetet. Die Schuld liegt ganz klar auf der Gegenseite. Aber was passiert: Durch Beziehungen lauft dieser Moerder spaeter weiter auf freiem Fuss. Ist dieses Beispiel so weit hergeholt? Ich glaube nicht!
Andere Geschichte: An 4 jaehrigem Maedchen wurden sexuelle Handlungen vorgenommen. Die Thaieltern lassen sich mit 30000 Bath abspeisen. Was kann man machen? Nichts, weil fuer eine Untersuchung im Krankenhaus braucht es die Einwilligung der Eltern. Und dieses Schwein laeuft immer noch frei umher.
Wo ist die Schmerzgrenze?
Und die ist hald wohl wenn es einen selber trifft
D'r Allgeier
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Wenn wir,
die hier Leben,nicht mit einer Thaifrau Verheiratet wären,würden
wir dann auch hier Leben?
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danke Uli
nun weis ich endlich was mir zum gluecklich sein fehlt. EINE KATZE.
Jhonnie
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Das kommt mir hier vor wie:
Hee Herrmann, haste gelesen, Erdbeben, 2500 Tote!
Man geht auch nicht an ein Erdbeben!
Nöö ehrlich, wenn ich das lese, sträuben sich mir die Nackenhaare. Wieviele Jungs und Mädchen in zartem Alter verschwinden einfach so jährlich in DACH und werden als Leichen, geschändet, wiedergefunden? Und was kriegen die Täter? 2, 3, 5, 7 Jahre? Nach 2/3 sind sie wieder auf freiem Fuss. Und das Opfer? Unwiederbringlich hin! Oder wir in der Schweiz haben wunderbare Gesetze. Treff ich auf ein paar junge, gelangweilte Typen aus fremden, freundlichen Landen, die einfach so aus Spass mich mal rumliegen sehen möchten, können die ihren Spass so richtg ausleben. Das Gesetz ist immer mit ihnen. Da bin ich provozierender Rassist gewesen, man handelte in Notwehr, irgendein Richter wird den abgesprochenen Aussagen schon Glauben schenken und sie entsprechend belohnen.
Hier in Thailand weiss ich, dass ich Ausländer bin und mit meinem Benehmen produzier ich hier ein für mich ein überschaubares Risiko.
Andrerseits versteh ich dich auch wieder. Würde ich mit einem Flugzeug abstürzen, würde ich dieselbe Fluggesellschaft vermutlich nicht mehr berücksichtigen.
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..... Würde ich mit einem Flugzeug abstürzen, würde ich dieselbe Fluggesellschaft vermutlich nicht mehr berücksichtigen.
Sehr wahrscheinlich sogar.. Es sei denn, deine Knochen werden mit eben dieser Fluggesellschaft - ohne dein Einverständnis - ins Heimatland befördert.
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..... Würde ich mit einem Flugzeug abstürzen, würde ich dieselbe Fluggesellschaft vermutlich nicht mehr berücksichtigen.
Sehr wahrscheinlich sogar.. Es sei denn, deine Knochen werden mit eben dieser Fluggesellschaft - ohne dein Einverständnis - ins Heimatland befördert.
Davon ist auszugehen arte. :D
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??? da hauts mich aber um,,,, an Uli...
mit 1300 Rente, dickes Haus, 2 neue Pickup motorbikes etc...
sicher in Deutschland lebt man an der Armutsgrenze.... --C
wenn man dann noch Harz 4 beantragt, kann man die Rente aufbessern,,, ;) ;D
Ich lebe in Thailand weil ich das so will, --C
in Afrika bei IDI Arsch wollte ich nicht sein, uebrigens der hat doch wohl das zeitliche schon gesegnet....
MANN, ich bin auch nicht mit allem einverstanden, was so in Thailand abgeht, aber was so in Deutschland abgeht gefaellt mir auch nicht..
diejenigen die sich Thailand zum leben ausgesucht haben, wissen warum sie hier leben.... >:
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diejenigen die sich Thailand zum leben ausgesucht haben, wissen warum sie hier leben.... >:
[/quote]
Auf jeden Fall lieber als im Iran derzeit glaub.
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??? da hauts mich aber um,,,, an Uli...
mit 1300 Rente, dickes Haus, 2 neue Pickup motorbikes etc...
sicher in Deutschland lebt man an der Armutsgrenze.... --C
Habe ich dickes Haus geschrieben ich glaube eher nein ich schrieb schönes Haus mit grossem Garten die 2 pickups kosten 19 Mille im Monat bleiben also noch ca. 40 Mille übrig das ist mehr als genug!!
Erzähle mir doch mal wie du in D mit 1300 € mtl. ein angenehmes Leben führen willst!! würde mich brennend Interessieren
Gruß uli
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Zitat burianer
diejenigen die sich Thailand zum leben ausgesucht haben, wissen warum sie hier leben....
Diesen Spruch sollte man Kubo und seinen Anhaengern jeden Tag vorlesen !!!!!!
rh
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Mit 1300 eur lebt es sich recht gut in deutschland. In einer mietwohnung in deutschland hast du erheblich mehr rechte wie in dem dicken haus in thailand welches dir nie und nimmer gehören wird. OK du brauchst 2 nagelneue autos in thailand ich gönne sie dir absolut keinen neid.meine autos in deutschland waren zwar alle alte kisten,diese kann man dem Thai nicht zumuten der will zwei neue. der Dank gebührt der deutschen Rentenkasse.
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Mit 1300 eur lebt es sich recht gut in deutschland. In einer mietwohnung in deutschland hast du erheblich mehr rechte wie in dem dicken haus in thailand welches dir nie und nimmer gehören wird. OK du brauchst 2 nagelneue autos in thailand ich gönne sie dir absolut keinen neid.meine autos in deutschland waren zwar alle alte kisten,diese kann man dem Thai nicht zumuten der will zwei neue. der Dank gebührt der deutschen Rentenkasse.
unser erstes Auto war ein 15 Jahre alter Toyota!!!!! Meine Rente ist Privat und hat mit der deutschen Rentenkasse aber auch gar nichts zu tun und mit 1300 kannste vieleicht in Bielefeld oder Osnabrück wohnen in Berlin, Frankfurt oder Hamburg dagegen nur mit Türkischen Nachbarn oder den 1. Mai Spinnern und wer zieht schon Freiwillig ins Gettho
Gruß uli
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Hallo Uli wenn ich hier all die (schönen Wohngebiete) umgeben von ner hohen Mauer sehe wo sich Farangs zuhause fühlen,dann ist Berlin doch gar nicht so schlecht mit seinen schönen Seen und Wäldern in der umgebung.
Deine Autos seien dir wirklich gegönnt. Nur so schlecht wie unsere Heimat immer gemacht wird is sie nicht. Vieleicht hast du diese woche den bericht über die Senioren in Spanien gesehen die im alter zurück nach Deutschland müssen,wenns dir schlecht geht dann will dich nirgendwo im ausland einer dann bist du froh das dir in der Heimat heimat geholfen wirst.
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Wenn fuer dich das normal ist, das gestohlen, geprügelt und gemordet, das ist kein thaispezifisches Problem. dann frage ich mich wo du in Deutschland gewohnt hast. Ich kenne mal keinen Fall in Deutschland wo man einem 4 jaehrigen Kind die Kehle durchschneidet, die Mutter hat den Moerder erkannt und das Schwein kommt nachher auf Kaution heraus.
Ist es normal fuer Deutschland das zig Leute verschwinden und die Polizei unternimmt nichts?
Aber ich möchte auch nicht tauschen mit einem Land, wo Kindermörder (Israel9 von der eigenen Regierung noch Geld bekommen! Oder wo die Regierung ein Land, dass die Menschenrechte (China) mit beiden Füssen tritt, hätschelt und ja nicht verärgern will!
Oder wir in der Schweiz haben wunderbare Gesetze. Treff ich auf ein paar junge, gelangweilte Typen aus fremden, freundlichen Landen, die einfach so aus Spass mich mal rumliegen sehen möchten, können die ihren Spass so richtg ausleben. Das Gesetz ist immer mit ihnen. Da bin ich provozierender Rassist gewesen, man handelte in Notwehr, irgendein Richter wird den abgesprochenen Aussagen schon Glauben schenken und sie entsprechend belohnen.
Hier in Thailand weiss ich, dass ich Ausländer bin und mit meinem Benehmen produzier ich hier ein für mich ein überschaubares Risiko.
Allgeier, ist so etwas denn besser? Ist es in einem Land besser, wo man Angst haben muss, Nachts um 11 noch einen Zug zu besteigen?
Gut, du lebst in Deutschland in einem Bauernkaff und ich denke, dass es die nicht interessiert, was in der Grossstadt so abgeht!
Wo lebst du eigentlich in Thailand?
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Thread Titel: Ich stelle mir nun ernsthaft die Frage, wieso lebe ich noch hier!
Und ich stelle mir ernsthaft die Frage, wieso kommentiert niemand mein Gleichzeitig gemachte
und gestern hier eingestellten und schon xfach gelesenen Liste,
"Thailand ist Schön und Aufenthalts-Wert, weil...." ???
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=81.30 (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=81.30)
...ist diese Auflistung der Schönen Seite Thailands, irgendwie daneben?
...ist diese Auflistung der Schönen Seite Thailands, leider von thai.fun?
...ist diese Auflistung der Schönen Seite Thailands, zu gut, zu späht oder zu früh?
...ist diese Auflistung der Schönen Seite Thailands, zu schlecht, falsch oder unreif?
...ist diese Auflistung der Schönen Seite Thailands, nicht Kommentar tauglich?
...ist diese Auflistung der Schönen Seite Thailands, im falschen Thread?
...ist diese Auflistung der Schönen Seite Thailands, nicht Zeit oder TIP gerecht?
...ist diese Fragerei von thai.fun nicht etwa Eitelkeit, oder gar Satirisch gemeint?
MG
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Und ich stelle mir ernsthaft die Frage, wieso kommentiert niemand mein Gleichzeitig gemachte
und gestern hier eingestellten und schon xfach gelesenen Liste............
Ganz einfach: weil sie in einem anderen Thread (Liebeskasper) versteckt ist, dessen Titel nicht unbedingt die gleichen Leute anspricht.
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An den Bruno:
Oder wo die Regierung ein Land, dass die Menschenrechte (China) mit beiden Füssen tritt, hätschelt und ja nicht verärgern will!
Da hast du schon recht. Nur bei China kann ich selber nichts machen ausser versuchen keine Produkte von denen zu kaufen.
Nur was ist mit Thailand ?, Das tritt die Menschenrechte auch mit Fuessen und hier kann ich was machen.
Aber jetzt sind wir hald wieder an dem Punkt: Solange es mich nicht trifft, scheissegal.
Und wenn es nicht mehr sicher ist um 23 Uhr mit der Bahn zu fahren. Warum werden dann die Lokalen Politiker nicht angeschrieben. Ja, die machen ja nichts.
Flugblattaktionen, Demonstrationen, und wenn die dann merken das sie in der Waehlergunst sinken, erst dann unternehmen sie was.
Aber so sind wir Deutsche hald, immer schoen der Obrigkeit vertrauen.
Solange es mir gut geht
Gut, du lebst in Deutschland in einem Bauernkaff und ich denke, dass es die nicht interessiert, was in der Grossstadt so abgeht!
Natuerlich interessiert mich das was da abgeht, denn irgendwann wird dieser Mist auch mal aufs Land kommen.
Ich wohne in der Province Roi Et.
Wenn ich mein Allgaeuer Dorf als Beispiel nehme und Punkte fuer das Leben dort auffuehre:
- Keine abendlichen Plastiktuetenverbrennungen in den Vorgaerten
- 50 km in die Schweiz und Oesterreich
- Die Alpen vor der Tuere
- Viel weniger Luege dort
- Richtige Freunde wo man schon seit dem Kindergarten kennt
- Mein Haus gehort mir und nicht abgesichert mit irgendwelchen Mietvertraegen
- Schulausbildung fuer die Kinder
-Umweltschutz oder die Verantwortung gegenueber der Natur
Das sind jetzt so ein paar Punkte wo mir auf die schnelle eingefallen sind.
Nur sollte ich eben wieder nach Deutschland zurueckgehen, dann muesste ich wieder arbeiten.
...ist diese Fragerei von thai.fun nicht etwa Eitelkeit, oder gar Satirisch gemeint?
Schoene Liste, kann ja nur Satirisch gemeint sein
Meiner Meinung nach wird es nach dem Tot unseres geliebten Herrschers hier eine Veraenderung eintreten. Irgendwelche Hemmungen, wo jetzt noch bestehen werden dann abgelegt. Ich hoffe das ich falsch in meiner Meinung bin.
Denn wie ich schon geschrieben habe wer will den in einem Uganda (Thailand) des Idi Amin(xxxx) seinen Ruhestand verbringen.
Aber spielt doch alles keine Rolle:
Hauptsache ich habe meine Wurst und mein Bier und mein Brot und das Geld aus Deutschland kommt immer schoen
Der Idi Amin ist uebrigens im Exil in Saudi Arabien gestorben.
D'r Allgeier
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Ach was! Der ist tot - na sowas aber auch.
Hauptsache ich habe meine Wurst und mein Bier und mein Brot und das Geld aus Deutschland kommt immer schoen
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Nur sollte ich eben wieder nach Deutschland zurueckgehen, dann muesste ich wieder arbeiten.
Das bringt die Sache doch ganz gut auf den Punkt. Zu ergänzen wäre noch: In Deutschland müssen die meisten ihre Wohnung selbst putzen, ihre Wäsche selbst waschen und bügeln und können sich auch weder Fahrer noch Vollzeit-Kindermädchen leisten. Wenn man sich das alles ernsthaft überlegt, dann ist das mit den Menschenrechten doch nicht mehr so dramatisch...
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Hallo damkaodaeng:
Hier in Thailand muss ich die Wohnung putzen, die Waesche waschen, gut buegeln das tue ich jetzt nicht.
Fahrer habe ich nicht weil ich kein Auto habe.
Du siehst, ich bin ein armer Hund ;D
Nur ist es das Wert das man die Menschenrechte vergisst?
D'r Allgeier
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Ja Allgeier, Ich stelle dir auch ernsthaft die Frage:
Warum lebst du denn ueberhaupt noch hier???
Guenther
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Zitat Allgaier:
Hier in Thailand muss ich die Wohnung putzen, die Waesche waschen, gut buegeln das tue ich jetzt nicht.
Fahrer habe ich nicht weil ich kein Auto habe.
Du siehst, ich bin ein armer Hund ;D
Nur ist es das Wert das man die Menschenrechte vergisst?
@allgaier
Nachdem, was Dir hier alles schlechtes widerfährt,
wäre das doch einen Flug nach Deutschland wert (hoffentlich!)
Dort bist Du Hartz4-er mit sämtlichen Rechten, die es gibt.
Brauchst keine Miete Zahlen, freie Heilfürsorge, kostenlose Schule für Deine Kinder,
die TAFELN, Wohnungseinrichtung mit Grundausstattung,
hast 345,-- € Taschengeld, mit dem Du
machen kannst, was Du willst.....
KEINER IST NEIDISCH auf Dich, weil Du ein Farang bist....
Und alle meiden Dich, weil Du so bist wie Du bist.
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Da grundsätzliche Problem liegt darin, das sich Thailand sehr stark zum negativen verändert hat. Die meisten Leute, die vor vielen Jahren hierher gekommen sind, um hier zu leben, arbeiten oder von ihrer Rente zu leben, haben Thailand sicher noch in besserer Erinnerung. Da ist die Frage nun schon berechtigt, und jeder sollte sich hin und wieder fragen. Um festzustellen, ob die Unanehmlichkeiten oder Vorteile überwiegen. Man sollte dies auf einem Blatt Papier tun, mit 2 Spalten. Eine für Vorteile und eine für Nachteile. Die einzelnen Argument müssen dann noch gewichtet d.h. benotet werden nach Schwere und Wichtigkeit. Dann bekommt man schnell zwei vergleichbare Werte.
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Nur ist es das Wert das man die Menschenrechte vergisst?
Solche Dinge wie Demokratie und Menschenrechte werden meist überschätzt, das sind abstrakte Begriffe aus den Sonntagsreden von Politikern. Entscheidend ist doch wie sich der Alltag im persönlichen Umfeld gestaltet, ob man ein bequemes und zufriedenstellendes Leben hat. Und das hängt zum großen Teil von dem Konsumniveau ab das man sich leisten kann.
Demokratie und Menschenrechte hin oder her, wenn die DDR es damals geschafft hätte ihrer Bevölkerung ein der BRD vergleichbares Konsumniveau zu bieten, dann gäbe es sie noch heute. Und so lange Thailand die vielen kleinen und großen alltäglichen Annehmlichkeiten bietet - für den einen ein Leben für wenig Geld ohne arbeiten zu müssen, für den anderen billiges Hauspersonal, für den dritten preiswert verfügbare alkoholische Getränke und junge Frauen - besteht doch für die meisten kein Grund diesem Land den Rücken zu kehren.
Die Frage warum du noch hier lebst hast du dir doch schon selbst beantwortet.
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Um festzustellen, ob die Unanehmlichkeiten oder Vorteile überwiegen. Man sollte dies auf einem Blatt Papier tun, mit 2 Spalten. Eine für Vorteile und eine für Nachteile. Die einzelnen Argument müssen dann noch gewichtet d.h. benotet werden nach Schwere und Wichtigkeit. Dann bekommt man schnell zwei vergleichbare Werte.
AndreasBKK
Tönt sehr simpel. Aber genau so ist es nun mal. Und da die Gewichtung individuell ist und demnach subjektiv ausfällt, gibts keine übertragbaren Werte. Diese Bilanzen geben einem persönlich die richtigen Parameter, Konsequenzen zu ziehen oder eben nicht.
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??? soweit ich mich erinnern kann, steht jedem Farang frei wo er leben will. --C
wem es in Thailand nicht gefaellt, ob politisch oder sonst, dem ist es freigestellt, nach Hause zu gehen,
wo immer das zu Hause auch sein mag.... ???
Hier wird keiner festgehalten,
Es gibt jede Menge anderer Staaten, in denen die Menschenrechte mit Fuessen getreten wird, :-X
UUU SSS AAA bzw,
warum lebst du noch hier wenn es dir nicht gefaellt,
du bist freiwillig gekommen und kannst auch freiwillig wieder gehen..... :'(
natuerlich aendert sich mit der Zeit auch das Land,
das kenne ich zuhauf..... --C frueher war alles besser,,,,, >:(
und jetzt
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Sudan Frau verurteilt zu 40 Stockhieben weil sie eine Hose getragen hat.
Nun ueberlege ich wenn ein Mann einen Minirock getragen hat was bekommt der.
Schreibt bitte nicht die Hose. :D :D :D
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Sudan Frau verurteilt zu 40 Stockhieben weil sie eine Hose getragen hat.
Nun ueberlege ich wenn ein Mann einen Minirock getragen hat was bekommt der.
Schreibt bitte nicht die Hose. :D :D :D
Was warmes. :D :D :D
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Sudan Frau verurteilt zu 40 Stockhieben weil sie eine Hose getragen hat.
Nun ueberlege ich wenn ein Mann einen Minirock getragen hat was bekommt der.
Schreibt bitte nicht die Hose. :D :D :D
Was warmes. :D :D :D
Der Steigt mit dir in das Space Shuttle,und dann Fliegt Ihr mal durch
das Weltall,und dann seht Ihr ob was in der Hose ist. :D :D
Dann wird es warm in der Hose. :D :'(
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Servus Sanukk!
Wie kommst du drauf das ich Harz IV bin? Vielleicht weil ich geschrieben habe das ich nur ein paar hundert Euro im Monat habe.
Und alle meiden Dich, weil Du so bist wie Du bist.
Das erklaere mir mal genauer, bitte.
Sollte ich heute zurueckgehen, Was habe ich fuer finanzielle Schaeden ?
-meine 3 Jahre alte Phantom
-3 Jahre alter Fernseher
-Teller und Besteck
und dann noch so weiterer Kleinkram
Kuhlschrank habe ich auch noch
Ich halte meinen Standart klein, wer weiss was hier noch passiert.
Ihr seht, kann man verschmerzen. Nur wie schaut es bei vielen anderen aus? Die Rente langt hald in Thailand, aber in Deutschland? Ersparnisse aufgebraucht fuers Haus auf den Namen der Frau. Ja dann Gute Nacht!
Und an den Burianer:
Also vor 20 Jahren hat man das Geld leichter verdient, da habe ich immer schoen auf die Seite gebracht. Aber heutzutage??????
Im uebrigen gibt es mir zu denken was ihr fuer Kommentare schreibt, macht ihr euch nie Gedanken ueber das?
Wahrscheinlich nicht.
Hauptsache ich habe mein Brot und meine Wurst und mein Bier
D'r Allgeier
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Allgeier, für mein Glück bin ich verantwortlich, für deines Allgeier, keiner kann dir da behilflich sein, auch ich muss mir dabei selber helfen. Ozone hat es in seinem postings #34 auf den Punkt gebracht mit der subjektiven Betrachtungsweise, ein jeder setzt seine Prioritäten eben selbst. Wenn mich was stört ausserhalb meiner Gemächer, entscheide ich, ob ich die Tür noch einmal aufmachen will oder für immer verriegle. Das gilt global, nicht bloss lokal.
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angekommen in DACH, wieder einmal die Zelte abgebrochen, kommt irgendwann mal die Frage, wieso lebe ich noch (wieder) hier (bzw. zurueckgekommen).
So schlecht wars doch nicht in Thailand.
gruss georg
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angekommen in DACH, wieder einmal die Zelte abgebrochen, kommt irgendwann mal die Frage, wieso lebe ich noch (wieder) hier (bzw. zurueckgekommen).
So schlecht wars doch nicht in Thailand.
gruss georg
Genau so ist es. So schlecht wie hier von einigen Thailand hingestellt wird, ist es definitiv nicht.
Die grössten Meckerer wohnen immer noch in Thailand.
Warum wohl?
Es ist jedem frei gestellt, seine Zelte dort auf zu stellen wo ihm beliebt.
Andere Länder andere Sitten.
Ich gehe immer wieder gerne nach Thailand.
EDIT: Zitat berichtigt. Nicht das 1. mal. Das Zitieren bitte noch ein bisserl üben, ansonsten kann man kaum unterscheiden, wer was schreibt.
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Hauptsache ich habe mein Brot und meine Wurst und mein Bier und die Steintischgespraeche! ;)
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Allgeier:
Du hast doch hier öffentlich eine ernsthafte Frage an dich selbst gestellt. Wo ist denn nun die ernsthafte Antwort. Die habe ich bisher nicht herauslesen können. Lebst du noch hier, weil ..... ich habe mein Brot und meine Wurst und mein Bier ?
Gib doch mal bitte eine konkrete Antwort.
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Hallo artes:
Habe ich nicht irgendwo geschrieben das wenn ich auf Deutschland zurueckgehen sollte, ich wieder arbeiten muss. Das ist wohl der Grund.
Lebst du noch hier, weil ..... ich habe mein Brot und meine Wurst und mein Bier ?
Bier weniger, aber das andere kann schon auch stimmen.
Andere Länder andere Sitten.
Eben, eben, also schoen die Schnauze halten und sich anpassen.
D'r Allgeier
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.............Eben, eben, also schoen die Schnauze halten und sich anpassen.
Richtig, Allgeier, richtig erkannt. Zum Abreagieren hast du ja das Forum hier. Ein besseres Publikum kannst du dir doch garnicht wünschen...
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Ich stelle mir nun ernsthaft die Frage, wieso lebe ich noch hier!
Auch ich stelle mir regelmäßig diese Frage. Deshalb, ich stellte ich mir auch schon vor 25 Jahren in Deutschland, ist mein Lebensmittelpunkt im Moment hier.
Ich finde Teutschland nicht verkehrt. Doch entspricht es nicht meiner Mentalität. Jeder sollte dort Leben wo er sich wohl fühlt oder es zumindest versuchen.
rolf
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Du nanntest diesen Thread "Ich stelle mir nun ernsthaft die Frage, wieso lebe ich noch hier!"
Erwartest Du ernsthaft eine Anwort auf eine Frage, die Du Dir nur selbst beantworten kannst? Oder sollte das Ausrufungszeichen am Ende des Titels Sarkasmus implizieren?
In beiden Fällen wäre dieses hier nicht nötig. Im ersten Fall musst Du eben selbst ran. Im zweiten Fall ergibt es nur wieder eine unschöne Sammlung von Frust-Ergüssen nebst den bekannten Anmachen nach dem Motto "Ich kann/weiss/bin besser". Also viel Blabla eben. Sorry, aber manchmal frage ich mich, wo der Knopf zum Ausblenden solcher Threads ist...
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??? neine nein ganz so ist es auch wieder nicht,
wenn Forumsmitglieder eine Frage stellen, dann ist es doch gut, fuer alle mal darueber zu diskutieren
;) jeder hat doch seine eigenen Vorstellungen, Entaeuschungen, Erlebnisse, usw...
man muss sich schon fragen, warum bin ich hier, und nicht wo anders oder bin zu Hause geblieben ???
Diese Thema ist wohl fuer viele von Interesse, ob so :-* oder so :'( oder so ;D
jeder waegt doch ab , was besser fuer ihn ist , dann faellt eine Entscheidung ,,
die muss aber nicht fuer immer und ewig seinnnnn ???
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Also viel Blabla eben. Sorry, aber manchmal frage ich mich, wo der Knopf zum Ausblenden solcher Threads ist...
Profil anklicken - Profil Information gaaanz unten links ;D ;D :-X
Gruß Jürgen
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@juerken
"ausblenden", sagte ich, nicht mich selbst himmeln..... radikalinski, du... >:
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Was! Radikadingens? 8)
Ich bin so - am ganzen Körper ;D
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Ja gerade weil ich mir Thailand als Wahlheimat ausgesucht habe, mache ich mir eben gedanken was so hier passiert. Und das gibt mir hald schon zu denken.
Also viel Blabla eben. Sorry, aber manchmal frage ich mich, wo der Knopf zum Ausblenden solcher Threads ist...
Wenns dich nicht interessiert brauchst ja nicht zu lesen, ganz einfach.
Koennte es nicht sein das wir hier einen Generationenkonflikt haben, der Juergen ist um die 70 Jahre?! Wenn das stimmt ist er aelter als mein Vater. Der Gruffert, auch schon im fortgeschrittenen Alter und bei den anderen weiss ich nicht. Wenn man von einer statistischen Lebenserwartung von 77 Jahren ausgeht ist es doch ganz klar das die aeltere Generation anderst denkt und andere Schwerpunkte im Leben hat.
Aber schoen das es so ein Forum gibt, dann kann man sich schon mal mit der aelteren Generation austauschen.
Burianer schrieb:
neine nein ganz so ist es auch wieder nicht,
wenn Forumsmitglieder eine Frage stellen, dann ist es doch gut, fuer alle mal darueber zu diskutieren
Wink jeder hat doch seine eigenen Vorstellungen, Entaeuschungen, Erlebnisse, usw...
Um das geht es mir doch, das Leute wo neu auf Thailand kommen sich gedanken machen was hier eigentlich so los. Aber man muss ja zweimal ueberlegen was man schreibt um nicht als "Rosaroter Brillentraeger oder was weiss ich noch" dazustehen. Das ist ja wohl nicht Sinn und Zweck eines Forums. Es geht doch darum Gedanken einzubringen und um Meinungsaustausch. Und das jemand aus den Fehlern von anderen lernen kann. Ich breche mir keinen Zacken aus der Krone wenn ich meine erlebten Geschichten und meine Gedankengaenge hier einbringe.
Im uebrigen gilt doch immer noch das was mich nicht interessiert, klick ich nicht an.
Servus Strangefruit:
Ich kann/weiss/bin besser". Also viel Blabla
Dann bringe hald mal was aus deinen Lebenserfahrungen in ein. Damit ich und andere noch was lernen koennen.
sollte dir der zweck eines forums entgangen sein??? ist dir öffentlicher informationsaustausch ein fremdwort
"Gott gib mir die Kraft mein Maul zu halten... Zumindest so lange, bis ich weiss worüber ich rede."
Das hast glaube ich du irgendwo geschrieben.
D'r Allgeier
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Th. ist geblieben wie es war.
Nicht besser, nicht schlechter.
Nur keiner von uns hatte sich vor seiner Umsiedlung nach Th. so intensiv damit befasst,
wie wir es alle heute tag täglich, z. B. hier mit dem Forum, tun.
(Schei.. Internet?)
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@allgeier
Nu komm bloss schnell wieder runter von der Palme... ich habe Dich nicht da rauf gejagt. Da bist Du schon selber geklettert, weil Du offensichtlich was in den falschen Hals gekriegt hast. Aber bitte...., hier Klartext: Ich habe erst schweigend mitgelesen und dann festgestellt, dass es anfing, in einen altbekannten und mir sehr verhassten, persönlichen Ton abzugleiten, dass es anfing abzuweichen und in ein allgemeines Gemoser enden würde. Siehe also bitte meine Worte als Versuch dieses zu stoppen und widerstehe dem spontanen Gedanken, sich angegriffen zu fühlen und dann zu glauben, selbst beissen zu müssen. Ist nicht nötig... Souveränes Nachdenken erspart viele Tipparbeit.
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Ich gehe davon aus, dass mit dieser Erklärung die Sache erledigt ist. Bei Nachhaken folgt Löschung ohne Kommentar.
Also weiter mit der ernsthaften Frage.... :)
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Also weiter mit der ernsthaften Frage....
(Schei.. Internet?)
Das ist wohl wahr.
Was meint ihr wenn ich sage das die aeltere Generation andere Schwerpunkte hat als die juengere. Oder der Familienvater anderst denkt als der, wo irgendwo am Strand seinen Lebensabend verbringt.
Mehr faellt mir jetzt auch nicht mehr ein. Dann noch einen schoenen Tag miteinander
D'r Allgeier
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Schei...Internet?
dann müsste man folgendes auch verdammen:
Das Rad
Den Strom
Gas
Benzin
Typographie
Schiffe
und alles, was mit irgendeiner Energie transportiert werden kann.
Mitten in der Sahara oder in Gobi gäbe es so ein Plätzchen noch.
Wer damit zufrieden und glücklich werden kann, bitteschön, ich bleib trotzdem hier.
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6. 8. 09
Hallo Allgeier,
Ich habe mir das grade alles mal durchgelesen und habe das Gefühl, dass dich keiner so richtig ernst nimmt. Möglicherweise liegt das aber schon an deiner Fragestellung, denn im Grunde stellst du dir selber eine Frage, die du aber gerne von anderen beantwortet haben möchtest. Das ist nicht möglich. Doch inzwischen wirst du das wissen. Ein wenig bewundere ich deine Hartnäckigkeit und deine Ausdauer, die du im harten Forenwind beweist, und dass du dich nicht umblasen lässt. Das gefällt mir. Drum will ich dir auch antworten.
Wenn du auch deine Eingangsfrage etwas unglücklich formuliert hast, so liegst du mit deinen Begründungen dafür nicht verkehrt und vielleicht hättest du dir gewünscht, dass sich darüber eine Diskussion und ein Meinungsaustausch entfalten würde. Wobei manche Dinge, die skandalös klingen und die du in so schreienden Farben an die Wand malst, ein wenig an den Haaren herbeigezogen sind. Bleiben wir doch lieber bei dem ganz realen Thaitheater wie wir es tagtäglich antreffen. Da finden wir schon ausreichend Diskussionsstoff vor.
In diesem Teil der Welt hat man mit den alltäglichen Lebenswidrigkeiten genug zu tun. Da muß man sich nicht noch kniffelige und hypothetische Rätsel auferlegen. Hast du Thais schon mal die Frage stellt: Was wäre, wenn? Wenn die Antwort ein langes Schweigen ist, merkst du, dass etwas nicht stimmt. Eine solche Frage kann nur einem deutschen Importhirn entsprungen sein. Aber hier passt sie nicht. Hier kann niemand etwas damit anfangen. WIR sind hier die Verkehrten!
Vorsorge, Vorausschau, Vorsicht, Umsicht, Vorbeugung. Unser deutsches Leben ist voll davon, ist geprägt davon. Dieses eingetrichterte Achtsamsein-Müssen, dieses andauernde Aufpassen-Müssen, dieses immerwährende Wachsamsein-Müssen machen uns klein und schüchtern und ängstlich. Ja, wir merken gar nicht mehr wie wir im Laufe der Zeit zu argwöhnischen Minenhunden verkommen sind, die schon im Vorhinein jeden Winkel nach möglichen Stolpersteinen und Fallstricken abscannen. Wir trauen uns nichts mehr zu und empfinden das Leben als eine riskante Rutschpartie, wo allgegenwärtige Gefahren lauern und wo Fehltritte mit Bußgeldbescheiden und Gerichtsgerichtsverfahren bestraft werden. Hiergegen heißt es sich zu wappnen mit Versicherungsbeiträgen und Ratgeberbüchern. Doch paradoxerweise gewinnen wir an persönlichem Glück weniger als wir vorher auch schon nicht hatten.
Und dann kommen wir nach Thailand und die ganzen Vor... und Um... sind weg. Es gibt sie nicht. Keiner kennt sie. Keiner weiß damit etwas anzufangen. Dafür gibt es Sanuk und Sabei und das Leben wird heute gelebt und morgen, tja, wer weiß schon, was morgen ist. Unvermutet erklingen in unserem Inneren Saiten an, die schon so lange tonlos geworden waren, und nach den langen trüben Jahren im deutschen Regel- und Prinzipienkerker verspüren wir eine Lebensleichtigkeit, die wir uns schon gar nicht mehr vorstellen konnten. Die ganzen Vor… und Um… fallen von uns ab als hätten wir Jahrzehnte in einer starren Rüstung zugebracht. Wir fühlen uns wie erlöst und befreit als hätte uns jemand eine Tür in eine Zauberwelt geöffnet, von der der hereinströmende warme Luftzug beseligende Glücksgefühle mitbringt.
Ist es das nicht eigentlich, was zum Menschsein gehört?
Wie lange haben wir das vermisst? Wie lange haben wir am Leben vorbei gelebt? Ist der Spaß nicht das eigentliche Salz in der Lebenssuppe? Was soll das ganze sauertöpfische Gegrummel? Was soll das griesgrämige Gegrübel? Was soll das miesepeterische Genörgel? Weg damit! Her mit dem Leben, her mit dem Sanuk! Noch ist es nicht zu spät.
Verstehst du nun, dass es beides zusammen nicht geben kann? Der Thaisanuk kann niemals aus Griesgramhausen kommen. Und die ganzen Vor… und Um.. können niemals eine Heimat in Isaanistan haben.
Weißt du was ein Oxymoron ist? Ein Oxymoron ist die Verbindung zweier einander widersprechender oder sich ausschließender Begriffe. Farangsanuk ist ein Oxymoron, oder Thaiweitblick, Farangfaulheit oder Thaifleiß, oder ein Wort aus der alltäglichen Praxis: Thaiführerschein.
Ich denke, wir alle, die wir schon länger hier leben, haben uns – der eine früher, der andere später - mit deiner Frage einmal auseinandergesetzt. Das liegt in der Natur der Sache. Ich selber bin noch immer sehr gespalten und habe auch noch immer keine endgültige Antwort, dabei beobachte ich mit Erstaunen wie sich im Laufe der Zeit die Dinge gewandelt haben. Ich stelle fest, dass ich nach acht Jahren Thailand viel entspannter geworden bin. Nachdem ich diese Gesellschaft von Grund auf kennen gelernt habe, habe ich mich auf sie eingestellt. So nehme ich z. B. die fehlende Rechtssicherheit und den hirnlosen Straßenverkehr inzwischen sehr gelassen, ja, merkwürdigerweise stört mich das heute überhaupt nicht mehr so sehr wie beispielsweise die allgegenwärtige, ständige Hitze, der man nirgends ausweichen kann. Dabei war das alles mal umgekehrt. Seltsame Dinge passieren…
Damit du aber siehst, dass ich mich mit den vorhandenen Thaiwidersprüchlichkeiten schon einmal handfest auseinandergesetzt habe, kopiere ich dir hier in Auszügen einen Forumsbeitrag von mir herein, den ich schon vor zwei Jahren als Antwort auf eine Auswanderungsfrage geschrieben habe. Vieles davon ist auch heute noch gültig und diskussionswürdig. Wenn er auch keine Antworten bietet, so wirst du in manchen der aufgeworfenen Fragen deine Frage wieder finden.
Man kann es drehen wie man will: für zivile Menschen mit aufrechtem Geist, mit Arbeitswillen und Schaffenskraft und einer demokratischen Gesinnung, die von Rechtsstaatlichkeit geprägt ist, ist ein Auswandern nach Thailand ein grandioser Abstieg.
Nach sechs Jahren in Thailand weiß ich noch immer keine Antwort auf die Frage, weshalb so viele „Ausreisser“ (mich eingeschlossen) freiwillig und ohne Not bereit sind, sich so tief herunterlassen, sich so tief degradieren zu lassen, sich Rechte nehmen zu lassen, wofür sie in ihrem Heimatland laut schreiend auf den Straßen herumlaufen würden und sich in ein Leben zwängen lassen, das sie in ihren Herkunftsländern schon seit langen Jahren nicht mehr gewöhnt sind. Wieso machen wir Abstriche an der Qualität unseres Lebensstils? Wieso nehmen wir eine Vermindung unseres Lebensstandards hin? Wieso führen wir ein Leben auf abgesenkten Gütelevels?
Gibt es kontrollierte Lebensmittel? Gibt es sauberes Trinkwasser? Gibt es saubere Luft? Gibt es ruhige Straßen? Gibt es sichere Stromversorgung? Gibt es sichere Straßen und Trittwege? Gibt es eine geordnete Müllentsorgung? Gibt es gute Schulen? Gibt es eine Berufsausbildung, die den Namen verdient? Gibt es einen TÜV? Gibt es einen Verbraucherschutz? Gibt es einen Mieterschutz? Gibt es eine Polizei, die dem Bürger das Gefühl vermittelt, sie würde ihn beschützen? Gibt es Rechtsstaatlichkeit auch und insbesondere für Farangs?
Das sind für heutige Auswanderungswillige doch alles Selbstverständlichkeiten! Und zu Recht!
Doch was finden wir vor, wenn wir nach Thailand kommen?
Wir beugen uns unter ein schikanöses, Verwirrung stiftendes Visasystem, das nach Belieben geändert wird, wir beugen uns unter das staatlich auferlegte Arbeitsverbot bzw. die nur mit Hindernissen und Auflagen zu erreichende und befristete Arbeitsgenehmigung, wir ertragen behördliche Willkür und Abschätzigkeit, denn wir wissen, dass wir als Farangs geduldete Rechtlose sind, die nichts zu melden haben und die ihre Ansprüche nirgends mit Erfolg durchsetzen können. Doch wir beugen uns nicht nur unter die erzwungene Rechtlosigkeit, sondern auch noch unter die uns auferlegte Eigentumslosigkeit! Zwar dürfen wir Häuser auf Zeit besitzen, aber Eigentümer des Grund und Bodens werden wir nie. So lassen wir uns in Vertragskonstruktionen ein, die wir in unseren Heimatländern niemals eingehen würden. Sind wir dort noch sorgsam darauf aus, fein ziselierte Eheverträge aufzusetzen, die unser Eigentum selbst gegenüber unserem Ehepartner schützen und abgrenzen, so haben wir unter der thailändischen Sonne auf einmal überhaupt nichts mehr dagegen, Grund und Boden auf den Namen unserer frisch angeheirateten Thaifrau zu kaufen, was immerhin dem Tatbestand einer formidablen Schenkung gleichkommt. Ja, geht’s noch?
Wir ertragen das ganze unübersichtliche, schwer durchschaubare unbekannte Thaileben mit seinen mannigfachen feinsinnigen Wendungen, über die wir uns anfangs noch gönnerhaft amüsiert haben. Wir ertragen den alltäglichen Pfusch und das Nichtskönnertum. Wir ertragen eine Wirtschaft, die eine Barwirtschaft ist, weil keiner dem anderen traut. (Strom und Wasser werden monatlich in bar vor der Haustüre kassiert, sogar die Miete und die Kabelgebühren. Zwar sind Abbuchungen möglich, aber umständlich und unüblich.) Wir ertragen es, bei manchen Banken keine Konten auf unseren Namen eröffnen zu dürfen, und wir müssen beim Online-Banking der Bank den Namen des Empfängers vorher mitteilen, um ihm Geld überweisen zu können. Welch steinzeitliche Methoden!
Wir ertragen es, Geld in gutem Glauben und ohne Sicherheiten auszuleihen, aber es nicht zurück zu bekommen. Wir ertragen die soßenlose Reiskost, die die meisten auf Dauer zu Hobbyköchen macht. Wir ertragen all die abertausende kranken Hunde, die überall frei herumlaufen und sich zügellos vermehren dürfen und eine stete Gefahr sind. Wir ertragen den hirnlosen Straßenverkehr, wo jede Regel nach Kräften missachtet wird und an dem Kinder und Halbwüchsige ohne Minimalkenntnisse nach Gusto teilnehmen. Wir lassen uns vorschreiben, kein Bier an Tankstellen UND zwischen 14 und 17 Uhr kaufen zu dürfen.
Wir sind klaglos damit einverstanden, die früheren Kinder unserer Lebensgefährtin großzuziehen, was wir in unserem Heimatland niemals tun würden, und wir ertragen es von jenen, uns im Größerwerden immer unverschämteren Forderungen gegenüber zu sehen, und uns obendrein als Kineaus verhöhnen lassen zu müssen. Wir ertragen es zurechtzukommen mit dem verfluchten allgegenwärtigen Thai-Grengjai (Thai-Zuvorkommenheit), mit dem wir aber so ganz und gar nicht gut umgehen können, verlangt er uns doch ab, unsere freie Meinung aus panischer Rücksichtnahme vor dem möglichen Gesichtsverlust zu unterdrücken und nötigt uns, freundliche Belanglosigkeiten auszutauschen, wiewohl wir wieder mal nach dem Auftischen von unverfrorenen Märchengeschichten endlich gerne den Knüppel hervorzeigen würden, den wir hinter dem Rücken ohnehin schon lange bereitgehalten haben. Dschai yen, dschai yen… (kühles Herz bewahren)
Es ist mir völlig unverständlich wie sich unter diesen Umständen manche Ausgewanderten auch noch als „Thailand-Fans“ bezeichnen können.
Wofür? Wofür? Wofür? Für alle Tage Sonne? Für die weiche braune Thaihaut? Für ein freieres Leben ohne Mülltrennung, Heizperiode und geschlossene Türen?
Haben wir denn wirklich ein freieres Leben wie zu Hause? Vordergründig ja. Und die Annehmlichkeiten des Thailebens muß ich ja sicherlich nicht aufzählen. Doch zu welchem Preis handeln wir sie uns ein?
Gut, wir sind nicht wirklich verärgert über die 200 Baht, die uns ein Polizist für das Missachten der Anschall- oder Helmpflicht abnimmt, schließlich zahlen wir keine Steuern und genießen sogar die Müllabfuhr, die Straßenbeleuchtung und die Straßeninstandhaltung ohne, dass man uns hierfür heranzieht. Wir fühlen uns auch nicht bedroht von all den vielen kleinen Schießprügeln, die in jugendlichen Thaihosensäcken auf spritzigen Mopeds tagtäglich spazieren fahren. Aber daß wir für das vergleichsweise harmlose Vergehen wie dem Arbeiten ohne Erlaubnis sogleich in den Abschiebeknast kommen, finden wir schon sehr starken Tobak und auch ein wenig übertrieben.
Wer aus der Wohlstandsinsel ausbüxt, sollte sich sehr genau umsehen, was auf ihn zukommt. Wo will man hin? Will man denn zurück? Zurück in die Vergangenheit? Zurück in eine Zeit von absolutistischen Dorfalkalden und selbstherrlichen Gendarmen? Zurück in eine Zeit, wo das Recht verhandelbar und vom Umfang der Brieftasche anhängig ist? Eine junge Familie will keine Abstriche am erreichten Lebensstandard machen. Wozu auch? Sie will für die eigenen Kinder eine qualitativ gute Schulausbildung, die selbstverständlich nichts kostet, weil es zur staatlichen Fürsorge gehört. Will einem Arbeitsleben nachgehen, das nicht von jährlich neu zu beantragenden Erlaubnissen abhängig ist. Will eine moderne, zeitgemäße Weiterentwicklung auf dem Erreichten und nicht Abstriche und Entbehrungen, die lange überholt und völlig überflüssig sind.
Wer fühlt sich denn wirklich wohl in einem Lebensumfeld, aus dem ihm immer nur Verächtlichkeit und Geringschätzung entgegengebracht wird? Wer fühlt sich wohl in einem Leben, das kultureller und geistiger Verkümmerung entgegendämmert? Wer fühlt sich wohl in einem Leben mit Freunden, denen das Fachsimpeln über Kochrezepte als einzige und höchste intellektuelle Tagesleistung ausreicht?
Für mich persönlich geht es nicht mehr bloß um die Frage nach einer „sinnvollen Beschäftigung“ – das hört sich ein wenig nach Arbeitstherapie an, so als sei ich ein Kranker, den man in Malkursen von seinen trüben Gedanken abbringen möchte – es geht vielmehr um die Frage wie ich mein Leben, das nur mir gehört, sinnvoll gestalten und welche Bedeutung ich ihm geben möchte und wie weit ich Einschnitte darin hinzunehmen bereit bin. Für mich gehört eine Arbeit, die man gerne tut, zum Leben, gute Freunde, mit denen man bei einem gemeinsamen Hobby die Freizeit verbringt, und ein moderner Lebensstandard vor dem Hintergrund gesicherter Rechtsverhältnisse.
Es war mein freier Wille nach Thailand zu kommen und hier zu leben. Keine Thai-Obrigkeit hat mich in Deutschland in Ketten geschlagen und zu einem Frondasein nach Thailand verbracht. Insofern besteht Entlastung.
Ich selber bin verantwortlich für die Art der Bedingungen, unter denen ich leben möchte. Ich selber trage die Last der Entscheidung für MEIN Leben und niemand sonst, und es mag sich mit der Zeit herausstellen, dass sich meine Ziele und die Lebensbedingungen, wie ich sie in Thailand vorfinde, auf Kollisionskurs befinden.
Wir werden sehen…
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Mein Vater sagte mal, der Mensch will immer das, was er nicht hat.
Hier hab ich noch eine musikalische Antwort, allgemeingültig, gefunden:
http://www.youtube.com/watch?v=FmVjHvXQ4fM&feature=related
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Servus madaboutsingha:
Der Samuijumbo hat das irgendwo geschrieben und da habe ich mir gedacht da mach ich mal einen Thread auf und bringe meine Gedanken ein. Ob jetzt da ein Ausrufezeichen steht oder nicht, den Sinn kann man wohl erkennen. Na gut.
Man kann es drehen wie man will: für zivile Menschen mit aufrechtem Geist, mit Arbeitswillen und Schaffenskraft und einer demokratischen Gesinnung, die von Rechtsstaatlichkeit geprägt ist, ist ein Auswandern nach Thailand ein grandioser Abstieg.
Wohl war
ein wenig an den Haaren herbeigezogen sind
Schoen wenn es so waere
Meiner Meinung nach spielt das Alter ein grosse Rolle, die aeltere Generation denken hald anderst. Ist hald mal so. Oder denken vielleicht genauso, sind aber muede vom langen Arbeitsleben und wollen jetzt hier hald ihre verdiente Rente geniessen. Ohne sich Gedanken zu machen wegen den Menschenrechten, Selbstmorden und dem ganzen Sch....
Einfach das Leben noch geniessen. Sollen sie ja.
Aber deswegen darf ich wohl noch schreiben was Unrecht ist oder nicht. Und wenn einer von den geehrten Forenmitgliedern selber noch keine schlechten Erfahrungen gemacht hat in Thailand dann freue ich mich fuer ihn.
Wie lange haben wir das vermisst? Wie lange haben wir am Leben vorbei gelebt?
Genau, da sind wir wieder beim Alter. Jeder hat hald andere Schwerpunkte im Leben.
In diesem Sinne
D'r Allgeier
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......Genau, da sind wir wieder beim Alter. Jeder hat hald andere Schwerpunkte im Leben.
Du hast mehrmals den Altersunterschied hervorgehoben, der bei der Meinungsbildung so eine wichtige Rolle spielt. Wie alt oder jung bist du denn? Oder hast du das schon irgendwo erwähnt, dann Entschuldigung, falls ich das überlesen haben sollte.
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40 Jahre jung
Must dich nicht entschuldigen, ich hatte es noch nicht erwaehnt.
D'r Allgeier
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Hallo Allgeier,
selbstverständlich sieht ein Mensch mit 70 Jahren die Welt anders als mit 40. Das ist doch völlig klar. Ich frage mich, was du damit sagen willst.
Wem kann man es verdenken, wenn er vor dem Hintergrund seiner angesammelten Erfahrungen einen ruhigeren Lebensrhythmus eingeschlagen hat? Mit 70 mußt du kein Hans Dampf mehr sein. Du willst die Welt nicht mehr verbessern und bist froh, wenn du einen ruhigen Winkel für dein Leben gefunden hast. Die Altersbeschwerden nehmen zu und da willst du nicht mehr grölend auf den Straßen herumlaufen, um die Ungerechtigkeiten dieser Welt anzuprangern. Die Zeit als Straßenkasper ist vorbei. Was ist daran schlecht?
Eine lange leidvolle Erfahrung lehrt uns doch, dass diese Welt unvollkommen und ungerecht ist. Sie lehrt uns mit zunehmendem Alter aber auch, dass Michael-Kohlhaas-Feldzüge viele blutige Nasen mit sich bringen. So lauter deine Absichten und so verdienstvoll dein Protest gegen das Unrecht dieser Welt auch klingen mag, er bringt nichts, um es mal mit Roys Worten zu sagen.
Gerade in Thailand wirst du es mit deiner Revolte schwer haben. Hier spielt man auf der Klaviatur die leisen Töne.
Laß gut sein, Allgeier, du hast es selber schon geschrieben: „Jeder hat halt andere Schwerpunkte im Leben.“ Genau so ist es. Ich weiß, für einen Heißsporn, der gegen das Unrecht aufstehen will, mag es idiotisch klingen, aber Zuhören und Zugucken sind sehr belangvolle Übungen.
Buddha sagt: Du kannst dein eigener Freund, aber auch dein eigener Feind sein. Also, nun such dir deinen Weg!
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Nu sei mal nicht so streng, madaboutsingha. ;)
Ich finde es anerkennenswert, dass Allgeier als 40jähriger eine andere Lebenseinstellung im höheren Alter durchaus voraussieht und akzeptiert. Das hat er ja deutlich genug formuliert.
Natürlich steckt in dieser Erkenntnis allgemein gesehen keine umwerfende Weisheit...aus der Alterssicht gesehen.
Bei Jüngeren (und auch noch jüngeren als Allgeier) aber schon, weil bei denen diese Einsicht eher selten ist. Aus meiner sicht ist das lobenswert und ich bin froh, dass die Umstände alt/jung und eventuell daraus resultierende unterschiedliche Verhaltens- und Denkweisen überhaupt im Zusammenhang mit diesem Thema mal angesprochen werden.
Man könnte ja sonst auf den Gedanken kommen, dass die "alten Säcke" :D die einzig wahre Sicht der Dinge haben. Haben sie nämlich nicht, sondern eher eine auf ihre letzten Jahre unter Berücksichtigung all ihrer Wehwehchen reduzierte, während die Jüngeren ihren Blick noch nach vorne werfen und von Veränderbarkeit ungünstier Umstände ausgehen. Ich hoffe, dass dies so bei letztgenannten bleibt und werde mich hüten, sie in irgendeiner Form auszubremsen. Denn nur so geht es voran, denn nur so besteht überhaupt die Chance, dass sich vielleicht mal etwas ändert.
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@madaboutsingha
Uffff, nicht schlecht gebrüllt Löwe... Du hinterlässt mich schwer nachdenklich. Hast mir gerade in gedrängter Form eine Spiegel vorgehalten, könnte man sagen. Nach 4 Jahren Thailand, dann 2 Jahren Pause und nun wieder ein Jahr im LOS gehen mir genau diese Dinge wieder durch das Oberstübchen. Selten fiel mir eine entgültige Antwort auf diese Frage so schwer.
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@madaboutsingha ein gutes Posting und Du hast Recht. Ich bin zwar noch keine 70 Lenze alt und habe schon viel früher die Reißleine gezogen.
Hier lebe ich zufrieden und glücklich. Es ist natürlich richtig, dass sich die Jüngeren gegen das Unrecht auf dieser Welt auflehnen.
Aber ob diese Welt zu verändern ist? Ich glaube kaum:
Gruß Volkmar
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Die Welt verändert sich doch stetig.
Und immer sind es Menschen, die Veränderungen anstossen und auch durchziehen. Ich kann diese Frustation über angebliche Unveränderbarkeit nicht teilen. Die Realität widerspricht dem völlig.
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Profuuu,
ich versteh nicht:
"alten Säcke" :D
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Die Sicht der Dinge in Thailand in diesem Forum kommen von innerhalb der D A CH Heimat-Grenzen.
Sobald wir über diese Grenze gehen verlieren wir "unsere" Rechte der Heimat und als Bürger.
Da rundum können wir sogar die Menschenrechte verlieren. Wer weiss das nicht? Warum nicht?
Wir begeben uns zum Beispiel in ein Land das sich „für uns unabänderlich" verändert und so ist wie es ist und von unserm Allgeier, madaboutsingha oder anderen Forum-Farangs, ob aus Junger oder älterer Sicht in Zeilen umgewandelt wird! Und hier könnte Man/n den Kreis schliessen, wenn D A CH Bürger vor Ausreise und Grenzen verlassen, solche Zeilen in Tatsache und nicht in Wunschdenken umsetzen würden. Anpassen ist da A und O und wird doch innerhalb und ausserhalb der Grenzen gefordert!
MG
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Wir brauchten Jahrzehnte, teilweise Jahrhunderte, um unser heutiges System zu entwickeln in Europa. Warum in Gottes Namen gestehen wir den anderen diese Zeit nicht auch zu? (Helmut Schmidt)
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Meine Antwort sollte nicht hart klingen, aber Profuu hat Recht, sie klingt hart. Das war nicht meine Absicht und ich will ein paar Dinge ergänzen.
Ein altes lateinisches Sprichwort sagt, die Welt verändert sich und wir uns mit ihr. Es ging mir nicht darum die „stetige Veränderung“ in Frage zustellen. Das sind weltimmanente Dinge und die laufen ab, ob wir es mögen oder nicht. Wir selber verändern uns. Mit 70 sind wir ein anderer Mensch als mit 20.
Die „alten Knaben“ (übrigens auch ein Oxymoron) haben nicht mehr viel übrig für Veränderung, aus guten Gründen, die schon angeklungen sind. Drum bleiben nur die Jungen übrig, um für Verbesserungen zu streiten. Dies ist ihr Vorrecht.
Soweit ich Allgeier verstanden habe, will er aber die Welt gar nicht umstürzen. Er will nur gegen das Unrecht aufstehen, was sein gutes Recht und ein hochlöbliches Vorhaben ist. Er fühlt sich betroffen, wiewohl er nicht beteiligt ist. Eine edle Haltung! Gleichwohl empfinde ich, dass er einen sehr weiten Bogen spannt, der ihn möglicherweise sehr fordern wird. Wenn er von Kindesmisshandlungen, Kindermord und den allgemeinen Menschenrechten spricht, da hat er viel zu tun. Wenn auch meine persönliche Sicht von Zurückhaltung geprägt sein mag, so sollte ihn das dennoch bitte keineswegs entmutigen.
Soweit es Thailand betrifft haben wir in der letzten Zeit anschaulich vor Augen geführt bekommen, dass wir hier von Rechtsstaatlichkeit und Demokratie nicht reden können. Ich habe mich dazu verschiedentlich und begründet geäußert und will mich hier nicht wiederholen. Ein Auflehnen gegen die herrschenden Verhältnisse ist aus unserer, der Farangsicht, aussichtslos, gefährlich und kontraproduktiv. Wir sind Gäste und sollten mit gebotener Distanz reagieren. Dies ist meine persönliche Meinung. Aber ich respektiere, wenn jemand einen anderen Weg gehen will.
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Wem kann man es verdenken, wenn er vor dem Hintergrund seiner angesammelten Erfahrungen einen ruhigeren Lebensrhythmus eingeschlagen hat? Mit 70 mußt du kein Hans Dampf mehr sein. Du willst die Welt nicht mehr verbessern und bist froh, wenn du einen ruhigen Winkel für dein Leben gefunden hast. Die Altersbeschwerden nehmen zu und da willst du nicht mehr grölend auf den Straßen herumlaufen, um die Ungerechtigkeiten dieser Welt anzuprangern. Die Zeit als Straßenkasper ist vorbei. Was ist daran schlecht?
Grüaß dich madaboutsinghgha
Im Januar werd ich 70 jahre - bin ein echter Steinbock und genau so wie es dem Sternzeichen entspricht.
Habe auch an vielen Stellen schon geschrieben - was war von 1995 - bis 2000 und danach seit über 9 Jahren
Daueraufenthalt in TH, von meiner Familie welche ich nicht verlassen werde was auch passiert oder passieren könnte.
Denn Gute Zeiten - schlechte Zeiten - wo auf der Welt gibt es die nicht?
Habe auch geschrieben von dem Wandel in meinem Leben, dieses kann jeder nachlesen. wenn er möchte.
Die Foristen welche schon von Anfang an dabei sind wissen was ich geschrieben habe.
Also - des Schreibens langer Sinn, madaboutsingha hat mir aus der Seele gesprochen ohne vorher nachfolgende
Beiträge gelesen zu haben.
Gruß Jürgen.
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madaboutsingha schrieb:
Meine Antwort sollte nicht hart klingen, aber Profuu hat Recht, sie klingt hart
Also ich kann jetzt da gar keine haerte erkennen.
Wir sind Gäste und sollten mit gebotener Distanz reagieren.
Das stimmt ja auch, nur Unrecht ist und bleibt Unrecht. Aber hier prangert man das Unrecht an und was kommt dann rueber von einigen: " Ja wenns dir nicht passt dann gehe doch wieder nach Deutschland".
Das kann es wohl auch nicht sein.
Hier bin ich Gast und soll mich anpassen. In Deutschland soll ich mich an die Auslaender anpassen, multikulti heist das glaube ich.
volkschoen hat geschrieben:
Aber ob diese Welt zu verändern ist? Ich glaube kaum
Wenn man es nicht versucht, wird man nicht die Antwort darauf finden.
Weil wir uns hier in eine Situation geritten haben, wo man nur noch die Augen schliessen kann und gute Miene zum boesen Spiel machen kann. Der madaboutsingha hat es in seinem Posting Nr. 59 gut geschrieben.
Aber trotzdem schoen das wir jetzt die Erkenntniss haben das die aeltere Generation nicht mehr viel uebrig hat fuer veraenderungen.
In diesem Sinne
D'r Allgeier
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Madaboutsingha,
es tut sehr gut, zu sehen, dass es auch bewusstseinsfaehige und kluge Menschen gibt. Meist halten sie sich aus eben dieser Eigenschaft zurueck.
Zu uebermaechtig scheint die Flut der Beitraege von Unbewussten.
Besonders erfreulich empfinde ich Deine eindrucksvolle Weiterentwicklung, die man aus Deiner aktuellen Einstellung gegenueber der vor zwei Jahren erkennt.
Menschen koennen etwas veraendern, das ist zweifellos moeglich, in Aeusserlichkeiten.
Das Dilemma ist nur, dass sich die menschliche Substanz nicht wirklich weiterentwickeln kann.
Dies liegt ganz einfach an der Tatsache, dass man eigene Erfahrungen nicht auf andere uebertragen kann.
Man kann zwar Erkenntnisse lehren, aber jeder muss seine eigenen praktischen Erfahrungen selbst machen, wie das Beispiel der heissen Herdplatte sehr anschaulich beweist – das Kind muss den Hitzeschmerz selbst fuehlen, sonst glaubt es nicht daran. Wer hat’s nicht probiert ?
Weiter geht’s in der Pubertaet mit allen moeglichen risikoreichen “Tests” und Mutproben, von denen die meisten glimpflich verlaufen.
Die wirklich praegenden und lehrreichen Lektionen sind jedoch die schmerzhaften…
Wenn “alte Saecke” nicht mehr raufen und kaempfen wollen, haengt das auch damit zusammen, dass die meisten im Laufe ihres Lebens dessen Sinnlosigkeit erkannt haben.
Nur sehr wenige lernen nichts dazu und schlagen auch im Alter noch unkontrolliert um sich.
Kein alter Mann wird in einen Krieg ziehen, auch wenn er noch so fanatisch ist, es sei denn, er ist ein krankhafter Narr.
Dass es immer noch Kriege gibt, beweist auf traurig eindrucksvolle Weise, dass die Menschheit insgesamt sich nicht weiterentwickeln kann.
Die unveraenderlichen Naturgesetze, denen der Mensch als Teil der Natur unterlegen ist, kann auch der “Schlauste” nicht beeinflussen.
Menschen sind mehrheitlich eigenwillige, selbstbezogene Individuen, was eine echte, zusammenwirkende, idealerweise weltliche Gemeinschaft unmoeglich macht.
Es geht also nur im Kleinen, und dabei hilft ein bekanntes Wort:
Wer sich selbst menschlich entwickeln will, der braucht die Faehigkeit, Unveraenderliches zu erkennen, die Kraft, Veraenderliches zu aendern, und vor allem die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Irgendwie stapelt ihr alle tief. Die Veränderung findet doch zuerst in jedem selbst an.
Ich bin nicht umsonst historisch interessiert. Besonders an Personen, die was bewegt haben. (s. Thanon Charoen Krung). Die meisten dieser selben haben bis ins hohe Alter "gekämpft" und nicht aufgehört, etwas zum besseren zu ändern, bis es nu wirklich nicht mehr körperlich und geistig ging.
Ich bin auch nicht der Meinung, dass sich der Mensch nicht ändern kann. Ich finde, gerade das Alter gibt einem die Erfahrung, den Geist und die Muße dazu, wenn man nur will und dazu bereit ist.
Extrem formuliert: ich weigere mich den Löffel abzugeben, wie der Kölner sagt. Den geb ich erst ab, wenn ich ihn nicht mehr halten kann. Für Thailand später, auf meinem Altersruhesitz, habe ich riesige Pläne. Nein, kein Häusle bauen, den Garten pflegen und ganze Sippschaften durchfüttern. Welche, verrate ich erst, wenn es so weit ist, denn sie könnten sonst arrogant erscheinen.
P.S. Das heißt aber jetzt nicht, dass ich eurem "Tiefstapeln" mit Unverständnis begegne und nicht verstehe, wie ihr es meint. Ich spiele hier gerne den Gegenpol. Also nichts für ungut. ;)
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Die Frage die hier gestellt wurde ist nicht schlecht. Ich glaube das sich das jeder Auswanderer irgendwann man stellt oder gestellt hat. Ich auch schon oft. Meiner Meinung nach ist aber nicht das Land das Problem mit seinen ganzen Besonderheiten und teilweise sehr eigenartigen Sitten, sondern nur man selbst. Man stelle sich einfach eine Reihe von Gegenfragen je nach Wertigkeit und vor allem der Gruende des Auswanderns. Bin ich Gluecklich hier? Habe ich eine Zukunft? Reichen die Finanzen? Laeuft das Geschaeft gut? Ist es lebendwert hier? usw. Wenn alle Fragen mit nein beantwortet werden und man keine Antwort findet sollte man was aendern.
Gruss fred
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( Soweit es Thailand betrifft haben wir in der letzten Zeit anschaulich vor Augen geführt bekommen, dass wir hier von Rechtsstaatlichkeit und Demokratie nicht reden können. Ich habe mich dazu verschiedentlich und begründet geäußert und will mich hier nicht wiederholen. Ein Auflehnen gegen die herrschenden Verhältnisse ist aus unserer, der Farangsicht, aussichtslos, gefährlich und kontraproduktiv. Wir sind Gäste und sollten mit gebotener Distanz reagieren. Dies ist meine persönliche Meinung. Aber ich respektiere, wenn jemand einen anderen Weg gehen will.
) von Autor: madaboutsingha
Wir koennen darueber nachdenken, was hier falsch laeuft, aber wir koennen das nicht aendern, wir sind GAESTE
diese Zitat finde ich sehr gut, Thailand lebt seit Jahrhunderten von Unterwuerfigkeit, das sind nun mal die Strukturen eine Bevoelkerung, wie sie bei uns
frueher auch waren,
diese haben sich nur Gewalt geaendert. ( franz Revolution) , ( auch die Indutsrielle Rev, hat uns viel gebracht)
Der Mensch ist bewuster geworden mit allem , er hat sich permanent veraendert...
Jeder der mal ueber sein Leben nach denkt, wird feststellen, in den paar Jahrzehnten seines Lebens, was hat sich da nicht alles veranedert.....
Als 18 jahreiger war bei uns der Muff von tausend Jahren ein Begriff... wir sind auf die Strassen und haben demonstriert....
Mit 60 , 70 oder 80 werde ich das nichtmehr tun,,,
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Ich finde die Fragestellung hier gut, finde jedoch relativ wenig plausible Antworten. Alles der Regierung, ihrer Form und Haltung gegenüber den Auslländern in die Schuhe zu schieben, finde ich teilweise etwas dürftig, auf der anderen Seite, wenn man hier vorkommende Verhältnisse, genannt Missstände sieht, sollte auch die Frage gestellt weden dürfen, wer nun hiefür zu einem grossen Teil verantwortlich zeichnet. Sind nicht die Farangs diejenigen, die solche Missstände teils zumindest ins Leben gerufen haben? Es gab andere threads, wo dies schon unterschwellig angeschrieben wurde, oder aber mit Argumenten wie rosarote Brille abgetan wurde, Tatsache jedoch ist, dass aus einem Land mit lediglich ca 7 Millionen Einwohnern eine Schicht hieher kommt, die mit Bestimmtheit auch in andern ihr umlegenen Staaten zu finden sein dürfte, wobei es sich hier lediglich mal um EINE Thematik handelt, es dürften andere noch dazukommen:
http://www.sf.tv/videoplayer/sa_player.php?divid=vplayer4a7ccaa805e48&skinid=popup&referrer=http%3A//www.sf.tv/var/videos.php&usage=
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Profuu
Irgendwie stapelt ihr alle tief. Die Veränderung findet doch zuerst in jedem selbst an.
Ich bin nicht umsonst historisch interessiert. Besonders an Personen, die was bewegt haben. (s. Thanon Charoen Krung). Die meisten dieser selben haben bis ins hohe Alter "gekämpft" und nicht aufgehört, etwas zum besseren zu ändern, bis es nu wirklich nicht mehr körperlich und geistig ging.
Ich bin auch nicht der Meinung, dass sich der Mensch nicht ändern kann. Ich finde, gerade das Alter gibt einem die Erfahrung, den Geist und die Muße dazu, wenn man nur will und dazu bereit ist.
Extrem formuliert: ich weigere mich den Löffel abzugeben, wie der Kölner sagt. Den geb ich erst ab, wenn ich ihn nicht mehr halten kann. Für Thailand später, auf meinem Altersruhesitz, habe ich riesige Pläne. Nein, kein Häusle bauen, den Garten pflegen und ganze Sippschaften durchfüttern. Welche, verrate ich erst, wenn es so weit ist, denn sie könnten sonst arrogant erscheinen.
P.S. Das heißt aber jetzt nicht, dass ich eurem "Tiefstapeln" mit Unverständnis begegne und nicht verstehe, wie ihr es meint. Ich spiele hier gerne den Gegenpol. Also nichts für ungut.
@Profuu
Im Grunde mag ich Deine Posts. Du bist sowas wie der Fels in der Brandung hier. Der Ruhepol ;D
Thanon Charoen Krung war ein grosser Mann, es gab durchaus viele grosse Maenner in der Geschicht Thailands die etwas bewegt haben und fortschrittlich dachten. Nur eines darf man nicht vergessen. Sie veraenderten etwas WEIL SIE THAIS WAREN! Das ist das Wichtigste - und wir als Farangs haben 0 Rechte, 0 Stimme, 0 Akzeptanz...etc pp.
Wir nehmen Thailand also so wie es ist...oder eben nicht.
Nochmals: ICH LIEBE DAS LAND... einige Leute... Essen... Wetter
Aber das wars. Hatte auch diverses vor, aber ich hab mich beherrscht und sehe das es richtig war. Andere Laender sind wesentlich besser zum leben und sicherer! Und vor allem man wird dort auch mehr akzeptiert!
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8. 9. 09
Lieber Profuu, du willst uns wohl ein wenig kitzeln. Doch mit deiner letzten Einlassung wird mir vieles klarer. Du willst einen eigenen Feldzug gegen dich selber führen, willst dich nicht einmachen lassen von den eigenen unerbittlichen körperlichen Bedrängnissen, die dich eventuell im Alter heimsuchen könnten, willst selbst in hohem Alter nicht aufhören, „wider den Stachel zu löcken“. Was soll das werden? Ein Aufmarsch gegen dich selbst? Ich seh dich schon in deinem selbst gewählten Thaiasyl herumstraucheln, altersstarr an den Löffel geklammert, den du nicht abgeben willst und den man dich schließlich mit in den Wat nehmen läßt.
Wie ich schon schrieb: Jeder muß seinen Weg gehen. Möge dir ein langes Leben bei guter Gesundheit beschieden sein. Hier gibt es viel zu tun und geschäftige Alte genießen den Respekt der Thais. Zumindest solange sie das Maul halten und sie nicht belehren wollen. Denn sonst wandelt sich Respekt schnell in Erbarmen und Mitleid.
Wenn du als Historiker Menschen beschreibst, die bis ins hohe Alter nicht davon ablassen konnten, aus Eitelkeit, Machtgelüsten oder Geldgier die Dinge bewegen zu wollen, dann wirst du mir sicher zustimmen, dass es sich eigentlich um Ausnahmeerscheinungen handelt. Auch hier willst du uns ein wenig kitzeln. Denn Abweichungen von der Regel treffen wir überall im Leben, und das weißt du. Erfahrungsgemäß bleibt es ein Wunschtraum von uns Menschen, uns auf die Zuverlässigkeit von gradlinig verlaufenden Prozessen verlassen zu können. Falls du die Normalität einmal kennen lernen möchtest, so bist du zu einem Besuch in einer von Thailands betriebsamster offener Geriatrie in Hua Hin herzlich eingeladen.
Du willst den Gegenpol spielen. Das sei dir unbenommen. Solange du uns nicht des reinen Widerspruchs willen in die Parade fährst. Da wär die Achtung schnell dahin. Oder willst du Mephisto sein? Bist du „ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft?“ Bist du „der Geist, der stets verneint? Und das mit Recht. Denn alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht.“ Das hat uns Goethe schon vor fast 200 Jahren ins Stammbuch geschrieben. Er war übrigens bis zu seinem Tod ein Ausnahmealter, rastlos hielt er sich beschäftigt, damit er nicht an den Tod denken musste. Und dies scheint mir die eigentliche Triebfeder für jene faustische Geschäftigkeit im Alter zu sein.
Aber wir weichen vom Thema ab. Allgeier hatte gefragt, ob er es denn richtig sehe, dass alte Menschen das Leben mit anderen Augen beurteilen als junge, und in welcher Weise dies Einfluß auf die Motivation hat, sich für Veränderungen einzusetzen. Er scheint es etwas spaßig gefunden zu haben, als ich ihm schrieb, dass ich dächte, alte Menschen hätten für Veränderungen nicht mehr viel übrig. Auch ihm würde ich gerne einen eigenen Anschauungsbesuch in Hua Hin nahelegen. Wurst und Brot braucht er jedenfalls nicht zu missen. Möglicherweise ergibt sich sogar die Gelegenheit zu einem netten Treff im Halbkreis um ein kühles Glas Soda. Ich würde mich sehr freuen.
Ich kann nach wie vor nichts Schlechtes daran finden, wenn alte Menschen, die die wesentlichen Lebenskämpfe hinter sich haben, sich in eine ruhige Ecke zurückziehen und sich aus der betriebsamen Welt mit ihren schnellen Wechselschlägen ausklinken möchten (Profuu ist hiervon ausdrücklich ausgenommen). Wer körperlich und mental für einen Umzug nach Thailand bereit ist, mag zwar je nach Standort in Punkto Gesundheitsbetreuung Einbussen hinnehmen müssen, doch trifft er im Hinblick auf das warme Wetter, im Hinblick auf soziale Kontakte, auf uneingeschränkte Eigenständigkeit und auf die Verehrung und Achtung der Thais vor dem Alter eine weitbessere Entscheidung als er sie mit der Aussicht hat, in einem deutschen Altersheim in einem Einzelzimmer allein und vereinzelt vor sich hin zu verfinstern.
Danke Sensor für deine Antwort und besonders für deinen Schlusssatz. Diesen kann man nicht fett genug unterstreichen:
„Wer sich selbst menschlich entwickeln will, der braucht die Fähigkeit, Unveränderliches zu erkennen, die Kraft, Veränderliches zu ändern, und vor allem die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.“
Damit ist an so manche Adresse das Richtige gesagt.
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Die Sicht der Dinge ist eben unterschiedlich, madaboutsingha ! Ausserdem interpretierst du ziemlich mutig Dinge in meine Stellungsnahmen in diesem Zusammenhang hinein, die gar nicht darin enthalten sind.
Nein, ich starte keinen Feldzug gegen mich, sondern für mich. Ich gehe auch nicht davon aus, dass ich ewig gesund bleibe. Das wäre ja dumm. Während in christlichen Kreisen nur von Geburt, Leben und Sterben die Rede ist, hat der Buddhismus ganz klar erkannt, dass es Geburt, Leben, Krankwerden und Sterben heissen muss.
Der "Löffel" ist ja nur ein Symbol. An den werde ich mich nicht klammern, wenn es dann mal so weit ist sondern ihn selber zur Seite legen. Aber ich werde ihn auf keinen Fall vorzeitig abgeben
Ich halte auch die Leute nicht für dumm, die sich einfach "zur Ruhe" setzen wollen. Ist doch voll OK.
Ich persönlich würde allerdings die Mär von der Unveränderbarkeit und Nicht-Einmischung in die Umwelt nicht mit dem Alter entschuldigen wollen, wie es hier anscheinend geschieht. Vielleicht habe ich da aber was falsch verstanden.
Stattdessen hat man doch gerade im Alter die Gelegenheit und Muße, Starrsinn und Schwarz-Weissdenken der Jugend abzulegen, eine offene Sicht zu entwickeln und die Dinge von einem etwas höherem und gelassenerem Standpunkt zu betrachten, anstatt sich an den Status Quo zu klammern, den Starrsinn zu vertiefen und jede Veränderung als feindlich zu betrachten. Leben heisst Veränderung und die werde ich solange geniessen, wie möglich, nämlich gerade deswegen, weil ich das Leben schätze. Eine gewisse Routine in bestimmten Abläufen dient dann als Ruhepol, aber nicht als Ziel ansich.
Sicherheitsdenken ist zwar menschlich, kann aber in den totalen Stillstand ausarten, den ich nicht für lebenswert halte.
Kennen wir ja alle. Da kommt plötzlich ein Kollege in den besten Jahren am nächsten Tag nicht mehr ins Büro, weil er unter der Dusche umgekippt ist. Eine Urlaubsküste wird zur Tsunami-Todesfalle, ein Flugzeug stürzt vom Himmel. Es ist nie zu spät, etwas Neues zu beginnen, auch wenn es nur für einen Tag ist.
Es ist aber auch nie zu spät, an sich selber zu arbeiten und der Verantwortung gegenüber sich selber nachzukommen. Die heisst "Leben", das Klammern nach und nach aufzugeben und dem Tod gelassen ins Auge zu sehen.
Einer, der dies beispielhaft vorgeführt hat, war dieser Thailändische Fischer, der vor ein paar Jahren Schlagzeilen machte und der bis zu seinem letzten Tag im hohen Alter mit seinem Fischerbötchen rausgefahren ist und sein Leben in Selbstverantwortung gelebt hat. Für mich war er ein Beispiel zu dem ich aufsehen kann und, tja, ein Beispiel, was mich verändert hat. Auch so kann man im Kleinen zu Veränderungen beitragen.
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Ich will mich jetzt doch auch einmal zu Wort melden, obwohl ich noch gar nicht "hier"lebe.
Im großen und Ganzen geht es mir wie Profuuu, der offensichtlich auch nicht der Ansicht ist, daß Alter die unbedingte Lizenz zum Nichtstun ist. Mich würde sehr interessieren, was für Pläne Profuuu mit nach Thailand bringen will, möglicherweise ähneln sie meinen eigenen Plänen.
Auch ich habe nicht die Absicht, den Rest meines Lebens zwischen Haus, Garten, Steintisch, Supermarkt und Bar zu verbringen.
Ich kann mir aber sehr gut als reizvoll vorstellen, daß Arbeiten ohne Geldverdienen zu müssen richtig Spass macht, daß einen Aktivitäten jung und geistig beweglich halten, daß es nie zu spät ist, etwas Neues zu beginnen.
Martin Luther hat auf die Frage, was er tun würde, wenn heute der letzte Tag seines Lebens wäre, geantwortet:
"Ich würde ein Bäumchen pflanzen."
Mir hat diese Antwort immer gefallen, sie zeugt von Lebensmut und Optimismus, sie schließt wirre Verzweiflung aus.
Als ich begonnen habe, diesen Thread zu lesen, habe ich mich gefragt, was die Antwort der Schreiber auf die Frage gewesen war:
Wieso komme ich überhaupt hier her?
Möglicherweise hat der Irrtum der Unzufriedenen viel früher begonnen.
War denn früher wirklich alles anders als heute, nämlich viel besser, oder hat man in der Anfangseuphorie einfach nicht richtig hingeschaut?
Ich habe (von außen) in den letzten 20Jahren keine so ausgeprägten Veränderungen erkennen können. Thais waren immer schon "so", ihre Regierung und Verwaltung war eigentlich immer schon sehr gewöhnungsbedürftig, auch die Rechtslage der Ausländer hat sich doch nicht eigentlich verändert.
In meinen Augen ist alles so gut oder schlecht wie es immer war, von winzigen Veränderungen im thailändischen Schlangenlinienkurs einmal abgesehen. Vielleicht sind einigen Leuten nur mit der Zeit die Augen aufgegengen für Lebensumstände, die eigentlich nie anders waren.
Davon wird natürlich nichts besser, und die individuelle Antwort auf die Frage: "Wieso lebe ich noch hier?" ist auch nicht gegeben.
Die sich logischerweise anschließende Frage: "Wo ist es denn am Ende besser?" ist auch noch nicht gegeben.
Ist ein Ortswechsel wirklich die Lösung der Probleme oder nicht nur einmal mehr der Triumpf der Hoffnung über die Erfahrung?!
Wolfram
Nachsatz: Aus dem oben aufgeführten erwächst natürlich nicht die Verpflichtung, offensichtlich Schlechtes für gut zu befinden, sondern eher die Frage: Können wir damit einigermaßen leben?
Wir sind Gäste in jedem Land außer in unserem Geburtsland, hoc est verum. Uneingeschränkt "dazugehören" werden wir in Thailand - und vielen anderen Ländern - nie! Man muss sich also ganz von Anfang an überlegen, ob man mit den daraus resultierenden Einschränkungen leben mag - und welche schönen Seiten des erwählten Gastlandes diese Mißlichkeiten auf wiegen sollen.
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Profuuu
Alle Achtung ueber deine Einstellung. Ich bin noch nicht in diesem Alter aber ich schaetze sehr solche Sichtweisen.
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@ProfUUU:
................Einer, der dies beispielhaft vorgeführt hat, war dieser Thailändische Fischer, der vor ein paar Jahren Schlagzeilen machte und der bis zu seinem letzten Tag im hohen Alter mit seinem Fischerbötchen rausgefahren ist und sein Leben in Selbstverantwortung gelebt hat. ..........................................
gibts dazu einen link/Publikation? , thanks mate
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"Für Thailand später, auf meinem Altersruhesitz, habe ich riesige Pläne. Welche, verrate ich erst, wenn es so weit ist, denn sie könnten sonst arrogant erscheinen."
Wir koennen bis morgen warten! ;D
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Ich stelle mir nun ernsthaft die Frage, wieso lebe ich noch hier! :o Kurz und gut, weil du sicher ein Problem hast. Keine Kohle mehr um nach Hause zu fliegen, gesucht wirst oder was weiß ich. :-X :-X :-X :-) :-X :-X :-X Ach ja , die alimente nicht bezahlt. :D ;) :D
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@madabboutsingha + profuu
alles sehr philosophisch, was Ihr da von Euch gebt. Aber interessant.
Ich finde die Frage, warum ER noch hier lebt , berechtigt. Ihr / ER sollte allerdings möglichst bald zu der Erkenntnis kommen, das ER leben kann, wo er will, wo ER sich ggf. wohler fühlt und mehr geliebt wird. ER sollte aus Thailand möglichst bald ausreisen, wenn es IHM dort nicht mehr gefällt - und ER sich immer wieder (ernsthaft?) mit der Frage quält: Warum lebe ICH noch HIER?
Ich glaube, das ER in kürzester Zeit feststellt, das gar nicht so schlecht war, hier zu leben. Aber das sollte ER für sich ganz allein entscheiden.
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Hat sich eigentlich jemand schon mal gefragt ob er hier lebt??? Die meisten sind doch noch gar nicht hier angekommen !!! Jeder will in Thailand ,, deutsche /schweizer oder sonstige Verhältnisse haben oder schaffen ???
früher flog ich immer in den Zirkus, heute ,heute lebe ich in und mit dem Zirkus :-) ;D :'(
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Hat sich eigentlich jemand schon mal gefragt ob er hier lebt??? Die meisten sind doch noch gar nicht hier angekommen !!! Jeder will in Thailand ,, deutsche /schweizer oder sonstige Verhältnisse haben oder schaffen ???
Besser hättest du die Problematik vieler nicht ansprechen können. Jeder will seine mitgebrachte Zwangsjacke den Einheimischen aufzwingen und das kann nicht gut gehen, ginge auch bei uns nicht gut, sollten dies andere versuchen.
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Hat sich eigentlich jemand schon mal gefragt ob er hier lebt??? Die meisten sind doch noch gar nicht hier angekommen !!! Jeder will in Thailand ,, deutsche /schweizer oder sonstige Verhältnisse haben oder schaffen
Ich finde es Gut das auf der anderen Seite der Insel ein Macro ist. Gäbe es Ihn nicht, so wär ich dennoch hier.
Und für den Fall es überkommt mich der kleine Hunger nach heimischer Kost, ist`s doch Toll das es den Kärntner Wirt oder den Schweizer gibt. Aber auch nicht wegen Denen bleib ich hier.
Doch sollten eines Tages in den Ladybars die Mädels vom Kölner Strich oder aus polnischen Kombinaten sitzen, ja dann ist`s Zeit zu gehen. ;D
Besser hättest du die Problematik vieler nicht ansprechen können. Jeder will seine mitgebrachte Zwangsjacke den Einheimischen aufzwingen und das kann nicht gut gehen, ginge auch bei uns nicht gut, sollten dies andere versuchen.
"... ginge auch bei uns nicht gut ... " Wie jetzt? Also ich hätte nichts dagegen wenn einige thail. Investoren die Nord/Ostseestrände aufkaufen und mal ein paar ordentliche Resorts mit angeschlossener Massage/Wellness und ein paar Ladybars etablieren. :-*
Aber im Ernst. Einiges an asiat. Kultur/Mentalität gibt mir zu denken. Aber ich liebe Sie. Und deshalb lebe ich noch hier.
Mir persönlich liegt es fern meinen Lebensstil oder (nicht vorhandenen) Glauben Anderen aufzuzwängen.
In der Beziehung werden die Unterschiede meiner Meinung nach am schnellsten spürbar. Dann gibt es nur eine Lösung. Aufeinander zugehen und auch mal Kompromisse eingehen oder zurückstecken. Das hat mit Selbstaufgabe nichts zu tun. Und so hat es glaube ich auch nichts mit Selbstaufgabe zu tun auch betreffend des Lebens hier manches einfach als gegeben hinzunehmen.
rolf samui
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Hat sich eigentlich jemand schon mal gefragt ob er hier lebt??? Die meisten sind doch noch gar nicht hier angekommen !!! Jeder will in Thailand ,, deutsche /schweizer oder sonstige Verhältnisse haben oder schaffen ???
Besser hättest du die Problematik vieler nicht ansprechen können. Jeder will seine mitgebrachte Zwangsjacke den Einheimischen aufzwingen und das kann nicht gut gehen, ginge auch bei uns nicht gut, sollten dies andere versuchen.
Sehe ich auch so. Die ganzen Weltverbesserer die jetzt den Thais aufzeigen wollen wie schoen es doch in ihr alten Heimat war und was alles schlecht hier in Thailand ist und verbessert werden muss landen frueher oder spaehter eh meist im Tahl der Gefrusteteten, weil sie irgendwann merken das es so nicht laeuft wie sie es sich gevorstellen haben. Dann wird ueber Gott und die Welt geschimpft aber der Grund fuer die persoehnliche Unzufriedenheit ist eigendlich ein ganz anderer. Nur sie selbst. Diese Gruende ueber die man jetzt schimpft hatten beim Auswanderen auch keine Rolle gespielt. Ob es nun die Armut, die politischen Verhaeltnisse, einige Eigenarten der Thais und vieles mehr ist. Da hat sich in den ganzen Jahren nicht viel veraendert in Thailand. Die positiven Sachen die Thailand zu bieten hat und vielleicht auch der Grund zum Auswanderen waren sind auf einmal nicht mehr so wichtig oder verschwunden. Das Dilemma was sich dann auftut ist, das sie in ihrer alten Heimat ja eigentlich auch nicht gleucklich waren und deshalb ausgewandert sind und endet dann mitunter in Verzweiflungstaten. Ich kann nur sagen, wer damit nicht zurecht kommt, sollte da schnell was aenderen. Entweder seine Einstellung oder er macht macht einen Schnitt. Umherjammern nutzt da auch nichts und man wird dadurch auch nicht gluecklicher.
gruss fred
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Ich kenne die, sind sie wieder in Deutschland wird erzählt wie schön es in Thailand war, keine Türken und so weiter.
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Soweit es Thailand betrifft haben wir in der letzten Zeit anschaulich vor Augen geführt bekommen, dass wir hier von Rechtsstaatlichkeit und Demokratie nicht reden können. Ich habe mich dazu verschiedentlich und begründet geäußert und will mich hier nicht wiederholen. Ein Auflehnen gegen die herrschenden Verhältnisse ist aus unserer, der Farangsicht, aussichtslos, gefährlich und kontraproduktiv. Wir sind Gäste und sollten mit gebotener Distanz reagieren. Dies ist meine persönliche Meinung. Aber ich respektiere, wenn jemand einen anderen Weg gehen will.
Hallo,
deiner Meinung kann ich mich sehr gut anschliessen - war ja nicht immer so ;D
Hier gibt es viel zu tun und geschäftige Alte genießen den Respekt der Thais. Zumindest solange sie das Maul halten und sie nicht belehren wollen. Denn sonst wandelt sich Respekt schnell in Erbarmen und Mitleid.
das sehe ich auch so - ich habe das selbst erlebt als meine 80 jährige Mutter das erste Mal in TH war, kenne ich so aus D nicht
„Wer sich selbst menschlich entwickeln will, der braucht die Fähigkeit, Unveränderliches zu erkennen, die Kraft, Veränderliches zu ändern, und vor allem die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.“
Meine Anerkennung - besser kann man es nicht ausdrücken.
Jetzt mit einigem Abstand - der Zustand von TH ist hier ja zu genüge bekannt, wie schätzt du die Veränderungen in D/EU längerfristig ein, wird sich dort etwas zum positiven wandeln oder wird die Welt dort auch thailändischer ?
Gruss
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9. 9. 09
Eigentlich sollte es genug gewesen sein, doch wenn ein illuminati mit mir einer Meinung ist, dann muß ich doch noch mal in die Tasten greifen. Denn das klingt ebenso unwirklich wie wunderbar.
Was ist los illuminati? Was ist passiert? Hast du das Samurai-Schwert beiseite gelegt? Vor kurzem warst du noch dafür, dass, wer unter Affen lebt, auch ihre Gewohnheiten und Lebensbräuche annehmen sollte. Na, war vielleicht ein etwas deftiges Beispiel, nichtwahr, aber wenn wir mal als gemeinsame Arbeitsthesen die Begriffe Anpassung und Verstehen einsetzen, dann könnten wir uns schon verständigen.
Soll ich den Satz „der Zustand von TH ist hier ja zu genüge bekannt“ so interpretieren, dass du nun nicht mehr über grünen Klee wandelst? Bisher klang deine Thailandkritik doch eher wie eine lobpreisende Liebesschmonzette, die du aus der Sicht eines in Deutschland Unzufriedenen gesungen hast, der nicht gelten lassen wollte, dass er möglicherweise auch in Thailand unzufrieden sein kann.
Wie es scheint, hast du mit dem Abstand, den du dir verordnet hast, der Nachdenklichkeit etwas mehr Raum gegeben. Das stimmt mich sehr zuversichtlich. Du bist immer ein kritischer, wenn auch etwas feuriger Geist gewesen, der hinter die Dinge geschaut hat und der auch keine Angst davor hatte, direkte Worte zu verwenden. Es ist immer gut, wenn man zweimal nachdenkt und auch die Gegenseite sieht. Wenn etwas zu gut aussieht, dann sollte es uns skeptisch machen. Das haben wir als Deutsche ja schon immer eingetrichtert bekommen.
Ich habe mich hier schon an vielen Stellen kritisch über das Thaileben, das wir hier vorfinden, geäußert. Doch ich bin eher Protokollant und Beobachter als ein polarisierender Radikalinski. Ich habe kein Problem damit, die Finger in manche Wunde zu legen und trotzdem hier zu bleiben. Das würde ich ja in Deutschland auch tun. Womit wir bei deiner Frage wären, ob die Welt in Deutschland thailändischer werden wird. Doch eine umfassende Antwort würde das Startthema über Gebühr strapazieren.
Soviel nur:
Hier hat das erzkonservative Establishment fürs erste obsiegt. Die hervor gezeigten Abschreckmittel und Drohgebärden waren keine Bluffs und haben die Roten zunächst auf ihre Rückzugslinien zurückgeworfen. Von dort brüllen sie nun in abendlichen Propagandasendungen ihre ketzerischen Hetzparolen ins Land hinaus, eine einseitig frisierte Gehirnwäsche erster Güte, die aus so manchem einfachen Pinsel einen glühenden Unterstützer machen wird. Wenn die jetzige Regierung noch nie eine Chance bei der nächsten Wahl hatte, so wird sie es umso weniger haben, je lauter und je länger die Roten in ihrem Bürgerkanal herumtönen dürfen. Die Regierung ist zwar weise genug, einen Wahltermin erst gar nicht zu benennen, aber nicht schlau genug, das rote televisionäre Sprachrohr zum Verstummen zu bringen.
In Deutschland hingegen wird im nächsten Monat gewählt und auf der Bühne läuft das immer gleiche erbärmliche Kaspertheater, wo die Kasper den Mund voll und es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen. Das Volk findet das widerlich, aber das Volk liebte auch schon immer seine Gladiatoren.
Doch die Wahl ist nur ein Nebengeplänkel, im Grunde geht es darum, das derzeitige westliche Wirtschaftssystem, das auf das Vertrauen in die Werthaltigkeit des Geldes fußt, so lange wie möglich am Japsen zu erhalten. Irgendwann mag es vielleicht zusammenbrechen unter der Last der aufgehäuften Schulden, das Vertrauen wird nicht mehr da sein und das Geld wird nichts mehr wert sein. Doch ich glaube nicht, dass es in allernächster Zeit passieren wird. Es ist noch nicht so weit. Das Großkapital hat die Annektierung der Schlüsselindustrien und der Ressourcen noch nicht abgeschlossen. Und China, das seinen Dollarsegen zunehmend in Fabrikanlagen, Pipelines und Naturrohstoffe umschichtet, fängt nun auch noch an, ihm in die Suppe zu spucken. Ein spannender Wettlauf hat begonnen.
Sachwerte werden die kommende Krise – sofern sie denn kommt - überleben. Aus dieser Perspektive dürfte es egal sein, ob man dann in Deutschland oder in Thailand lebt.
Wie immer: nur meine Meinung…
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Abschliessend vielleicht noch dies hier, soll lediglich ein bisschen zum nachdenken verleiten:
Was haben Deutsche wirklich für ein Problem?
In Deutschland zuviele Türken
In Amerika zuviele Amerikaner
in Argentinien zuviele Gauchos
in Russland zuviele Russen
in Italien zuviele Italiener
in Thailand zuviele Thais, usw usf
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Was haben Deutsche wirklich für ein Problem?
Da haben es manche Schweizer anscheinend viel einfacher, denn sie sind dermaßen psychotisch auf BRD-Deutsche fixiert dass das einzige Problem das sie in und von der Welt sehen die BRD-Deutschen sind.
Diese Anmerkung soll abschließend lediglich ein bisschen zum Nachdenken verleiten.
Gruß
Ferdinand
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Was haben Deutsche wirklich für ein Problem?
Da haben es manche Schweizer anscheinend viel einfacher, denn sie sind dermaßen psychotisch auf BRD-Deutsche fixiert dass das einzige Problem das sie in und von der Welt sehen die BRD-Deutschen sind.
Diese Anmerkung soll abschließend lediglich ein bisschen zum Nachdenken verleiten.
Gruß
Ferdinand
und was soll ich daraus lesen Ferdinand?
Fixiert auf Deutsche, eher nicht.
Nö Deutschland kann nicht Vorbild sein.
Deutschland ein Vasalle der USA? Sicher ja, vieleicht sogar ein Schosshündchen.
Deutschland drittgrösster Waffenexporteur der Welt, das kann nicht wahr sein? Ist es aber!
Deutschland sozial? Ein grosses Fragezeichen?
Staatsverschuldung? Immens!
Ferdinand man muss das alles locker sehen, es sind nur einige Punkte, die ich auf Deine Aussage "psychotisch auf BRD-Deutsche fixiert" sehe.
Habe überhaupt keine Probleme mit Deutschen, ein wenig Neid gegenüber der Schweiz schwingt halt in Deinem Posting durch.
Macht nichts, von der Stärke anderer kann man lernen und profitieren, sofern man will.
Neidisch und fixiert auf Deutschland nein, Deutschlabnd ist nicht die Welt, ein in nicht auf Deutschland fixierter Schweizer
Grüessli
pattran
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Da stimm ich mit pattran 100 pro überein, obwohl ausländerbezogen die Schweiz als das prozentual durchmischteste Volk ist, und dies kann man getrost global in Anspruch nehmen, gilt der Deutschschweizer doch in der Romandie oder im Ticino bereits als "fremder Fötzel". Wobei dies keinesfalls abwertend gemeint ist, nein, es soll die Vielfalt auf so kleinem Raum veranschaulichen.
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Die philosophischen Auswüchse lese ich gerne und mit grossem Interesse. Trotzdem bin ich der Meinung:
Wanderer soll man nicht aufhalten.
Wer gehen will, der soll gehen. Wohin auch immer, und dort richtig glücklich werden.
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Ich stelle mir nun ernsthaft die Frage, wieso lebe ich noch hier! :o Kurz und gut, weil du sicher ein Problem hast. Keine Kohle mehr um nach Hause zu fliegen, gesucht wirst oder was weiß ich. :-X :-X :-X :-) :-X :-X :-X Ach ja , die alimente nicht bezahlt. :D ;) :D
Wenn du mich gemeint hast mit der Frage, kann ich dir antworten das davon nichts zutrifft. Mein Problem ist das ich mir Gedanken mache.
Hat sich eigentlich jemand schon mal gefragt ob er hier lebt??? Die meisten sind doch noch gar nicht hier angekommen !!! Jeder will in Thailand ,, deutsche /schweizer oder sonstige Verhältnisse haben oder schaffen ???
'(
Was sind deutsche oder schweizer Verhaeltnisse?
Glaubt ihr den nicht das der "kleine thailaendische Dorfbewohner" muede ist?
-Muede ueber schlechte Strassen zu fahren, aber das Haus des Dorfvorstehers wird immer groesser.
-Muede ueber eine schlechte Wasserversorgung im Dorf, aber der Dorfvorsteher hat ein neues Auto.
-Suppengeld fuer die Polizei, weil die hungrig ist. Auch der Landarbeiter ist hungrig, nur von wem bekommt er was? Nur durch seine Arbeit
-Die ganzen Vorzuege, Privilegien der Beamtenkaste.
Der Fred hat geschrieben:
ganzen Weltverbesserer die jetzt den Thais aufzeigen wollen wie schoen es doch in ihr alten Heimat war
Was heist den Weltverbesserer?
Ja, glaubst du nicht das die Landbevoelkerung an guten Strassen interessiert ist. Der Lastwagenfahrer wo jeden Tag in die gleichen Loecher faehrt.
Waeren Eltern nicht interessiert das Lehrer, Beamte anhand ihrer Qualifikation eingestellt werden und nicht anhand ihrer Beziehungen oder wieviel sie zahlen.
Das sind so Punkte, was mich hald stoeren. Aber in deinen Augen ist man dann ein Weltverbesserer.
Ich habe es schonmal geschrieben:
Gerade weil ich mir Thailand als Wahlheimat ausgesucht habe, mache ich mir Gedanken was hier los ist
Jeder hat andere Schwerpunkte, der Familienvater andere als der, wo in Jomtien in seinem Turm sitzt.
Man koennte meinen manche haben mit ihrem Leben schon abgeschlossen und sind muede auch nur an das Unrecht zu denken. Sie koennen nicht den Tatsachen ins Auge schauen weil sonst ihre Maerchenwelt zusammenbricht.
Aber nein, derjenige wo das Unrecht anprangert wird empfohlen wieder nach Deutschland zu verschwinden.
D'r Allgeier
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@astronaut
Da stimm ich mit pattran 100 pro überein, obwohl ausländerbezogen die Schweiz als das prozentual durchmischteste Volk ist, und dies kann man getrost global in Anspruch nehmen, gilt der Deutschschweizer doch in der Romandie oder im Ticino bereits als "fremder Fötzel". Wobei dies keinesfalls abwertend gemeint ist, nein, es soll die Vielfalt auf so kleinem Raum veranschaulichen.
Dagegen bin ich eher der Überzeugung dass die BRD-Deutschen historisch und geographisch viel mehr Kontakt zu anderen Völkern und Kulturen hatten und daher über eine größere interkulturelle Kompetenz verfügen.
@pattran
Ich schrieb ausdrücklich von manchen Schweizern.
Ob du dir diesen Schuh anziehen willst oder nicht bleibt dir überlassen.
Astronaut hat hier ja schon mehrfach geschildert wie ihm dieses Weltbild bzgl. der BRD-Deutschen schon in seiner Kindheit von seinem Vater eingeprügelt wurde.
Und diesen anerzogenen EDIT wird astronaut jetzt im fortgeschrittenen Alter auch nicht mehr los.
So oder so, einige, natürlich nicht alle (!), ich hoffe die Minderheit, der Schweizer leiden offensichtlich an einem tiefsitzenden Komplex, oder nennen wir es neutral, haben einen „besonderen Bezug“ zur BRD. Schon rein sprachlich bedingt.
Denn ethnisch und kulturell sind ja bekanntlich die Deutschschweizer auch Deutsche, wie ihr Name schon sagt.
Sogar zigtausende Kilometer entfernt der Heimat sehen sie dann plötzlich überall nur noch „Schwaben“, wodurch das Trauma offenbar noch verstärkt wird.
So sehen sie dann, wie in astronauts Fall, den thailändischen Wald vor lauter deutschen Bäumen nicht.
Wenn also irgendwo ein großer Scheißhaufen liegt, dann ist nicht dieser Scheißhaufen das Problem, sondern der BRD-Deutsche der es wagt den üblen Geruch zu erwähnen.
Dass der Gestank manchem, weniger vernagelten Schweizer ebenfalls gewahr wird, spielt dann überhaupt keine Rolle mehr.
Wichtig ist nur noch dass der BRD-Deutsche sich erdreistet hat darauf aufmerksam zu machen.
Manche Schweizer gehen darüber hinaus dann offensichtlich sogar so weit ihren Zinken extra tief in den Haufen zu stecken und vom Duft zu schwärmen, nur um dem großen, deutschen Bruder „eins auszuwischen“ und dem arroganten Schwaben zu beweisen dass er im Unrecht ist. :)
Deutschland ein Vasalle der USA? Sicher ja, vieleicht sogar ein Schosshündchen.
Nur als Feststellung, auch wenn die Schweizer ihre scheinbare Unabhängigkeit ständig beschwören.
Ohne den militärischen Schutz erst durch das Deutschen Reich, später durch die Nato, und ohne das ökonomische Gewicht der EU, würde die Schweiz schon lange nicht mehr existieren.
Deutschland drittgrösster Waffenexporteur der Welt, das kann nicht wahr sein? Ist es aber!
Soll ich mich aufgrund dessen etwa irgendwie schuldig fühlen?
Vielleicht denken die Verantwortlichen dass es listiger ist an den Kriegen anderer zu verdienen als selbst Krieg zu führen.
Ich wollte mir schon seit Längerem Rüstungsaktien langfristig ins Depot legen.
Vor Irak- und Afghanistanfeldzug wäre die Situation aber wohl günstiger gewesen als jetzt.
Doch wird sicherlich auch die Zukunft vielversprechende Perspektiven bieten.
Staatsverschuldung? Immens!
Die deutsche Staatsverschuldung ist trotz der massiven Belastung durch die Wiedervereinigung (die Südkoreaner haben jetzt schon Panik) geringer als die französische oder US-amerikanische Staatsverschuldung und beträgt nur rund ein Drittel (!) der japanischen Staatsverschuldung.
Doch in ihrer neurotischen Fixierung auf Deutschland sehen manche Schweizer eben den Rest der Welt nicht.
Davon abgesehen, die Schweiz kann nur beten dass Deutschland seine steuerlichen und wirtschaftspolitischen Defizite möglichst lange beibehält, denn in dem Moment indem sich evtl. einmal ein Paul Kirchhoff, der Professor aus Heidelberg, oder ein Friedrich Merz oder Arnulf Baring durchsetzen sollten, würde das einen enormen wirtschaftlichen Aderlass für die Schweiz bedeuten.
Was Thailand betrifft:
Ich bin ja bekanntlich schon von Haus aus nicht der „One World“- Entwicklungshelfer-Typ.
Oder politisch korrekter formuliert:
Ich respektiere voll und ganz die Souveränität und die Fähigkeit zur Eigenverantwortung der Einheimischen.
Daher investiere ich in Thailand nicht, weder emotional noch finanziell.
Was natürlich nicht bedeutet dass ich die politischen Geschehnisse in Thailand nicht rein interessehalber verfolgen und beurteilen würde.
Meiner Meinung nach, anhand der gesammelten Erfahrung, ist das Schlaueste und Sinnvollste was ein Ausländer in Thailand machen kann, billig vögeln, billig fressen, sich am Stand flätzen und die teilweise entspannende Wirkung des mentalitätsbedingten Phlegmas genießen.
Also als Aussteiger, Rentner oder Tourist sich zu amüsieren.
Etwas anderes erwarten die Einheimischen auch nicht von uns.
Denn Einwanderer sind von offizieller, thailändischer Seite nicht erwünscht und nicht vorhanden.
Alles Engagement in Thailand das darüber hinaus geht ist im Endeffekt für den *Hintern*.
Daher ist mir auch die, wie astronaut es nennt, „mitgebrachte Zwangsjacke“ viel zu schade um sie an Thailand zu verschwenden.
Abgesehen davon, es gibt ja auch viele Schweizer die die Situation in Thailand kritisch betrachten, genauso wie es auch viele merkbefreite BRD-Deutsche gibt die, wie astronaut, alles uneingeschränkt toll finden.
Gruß
Ferdinand
EDIT: Beleidigung entfernt
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Allgeier
Was heist den Weltverbesserer?
Ja, glaubst du nicht das die Landbevoelkerung an guten Strassen interessiert ist. Der Lastwagenfahrer wo jeden Tag in die gleichen Loecher faehrt.
Waeren Eltern nicht interessiert das Lehrer, Beamte anhand ihrer Qualifikation eingestellt werden und nicht anhand ihrer Beziehungen oder wieviel sie zahlen.
Das glaube ich schon. Aber ich lass das mal lieber die Thais selber regeln. Durch umherjammern aendert sich da leider nichts an meiner Situation. Die Strassen waren schon kaputt als ich hier angekommen bin und die anderen Probleme waren auch schon da. Ich beschaftige mich lieber mit Sachen die ich vielleicht auch im kleinen veraendern kann. Beschissen Strassen sind kein Barometer fuer mein Gluecksindex.
Aber nein, derjenige wo das Unrecht anprangert wird empfohlen wieder nach Deutschland zu verschwinden.
Ich emfehle denjenigen die damit nicht klaar kommen und zu viel Zeit zum meckern haben selbst was zu tun. Es gibt genug Waisenhaueser und andere Moeglichkeiten um auch im kleinen zu verbessern und zu Helfen. Das ganze Gemecker und Angeprangere ist eh sinnlos und teilweise schon muehssig sich anzuhoehren. Jeder der laenger hier lebt kennt doch schon alle die Geschichten. Aendern tut sich dadurch eh nichts wenn man sich dran aufgeilt. Manch einer fuehlt sich aber auch darin wohl nur zu jammern und zu meckern. Die Thais nehmen es auch mit Humor und haben ihre Lebendfreude nicht verlohren. Was ich immer wieder bewundere. Nur du, da du dich nach deinen alten Verhaeltnissen sehnst. Die schweizer oder deutschen Verhaeltnisse wirst du aber hier nicht bekommen. Jedenfalls nicht in diesem Leben. Daher finde ich den Rat dahin zu gehen wo man sich Wohl fueht gar nicht so schlecht. So handhabe ich es jedenfalls.
gruss fred
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@ fred,
ich Lese da was von Lehrern,in deinem Bericht.
Frage wie Lange dauert hier in Th die Ausbildung zum Lehrer?
Gruß
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... dieser Thread macht keinen Sinn! Denn wenn man sich ernsthaft die Frage stellt, dann sollte dies mit der persönlichen Konsequenz zeitnah beantwortet werden - bevor es gesundheitsschädlich wird...
Wenn dann alles so schlimm hier ist, dann grenzt das Kreuz des zu "Ertragenenem" ja fast an Masochismus!
Schon seit Jahren habe ich mir einen Panzer aus Zynismus geschaffen, welcher mich vor Magengeschwüren weitgehend bedroht hat ;)
Thais können nur bedingt zwischen Spass und Ernst unterscheiden ... und der Spass muss seine Grenze haben - deutscher oder britischer Sarkasmus wird falsch verstanden! Spass muss sein und irgendwann hat die Gaudi auch mal ein Loch - wer sich ständig als Gaudimax präsentiert wird als Clown enden!
Thais kennen die Grenze, wir müssen sie "ertasten" ... meine fünf Cents ;)
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Abgesehen davon, es gibt ja auch viele Schweizer die die Situation in Thailand kritisch betrachten, genauso wie es auch viele schmerzfreie Deutsche gibt die, wie astronaut, alles uneingeschränkt toll finden.
Gruß
Ferdinand
Also erstens mal stell ich mir ernsthaft die Frage, was Ferdinand für ein Problem mit astronauten hat.
Des weiteren ist meine Muttersprache deutsch, allein, ein Deutscher war ich noch nie, ich hatte von Geburt an denselben Pass wie mein Vater, den mit weissem Kreuz auf rotem Grund.
Ferner, Ferdinand, ist dein Beschrieb, alle Schweizer stammen von Deutschen ab oder so ähnlich, auch wieder falsch. Als Geschichtsinteressierter sollte es dir nicht entgangen sein, dass sich die Schweizer 1291 von den Habsburger Klauen befreit haben und diese wiederum waren Oesterreicher in ihren Ursprüngen.
Es kann auch noch andere Gründe geben, um nach Thailand zu gehen, Ferdinand. Zum Beispiel liest man, dass alte, kranke Menschen hier erstklassig betreut und gepflegt werden. Wenn dann noch eine Prise Sympatie sich vorfindet, ohne von materiellem abhängig gemacht werden zu müssen, müsste sich schon die Frage aufdrängen, was man mehr noch sich wünschen könnte.
Ich weiss Ferdinand, du kommst jetzt mit der rossaroten Brille, Illusion, Träumerei, ist mir ziemlich schnurz, denn das ist für mich die Realität, die ich mir in DACH niemals leisten könnte. Und dies weder menschlich, da wird man gleich bevormundet, als alter kranker hat man das Maul zu halten und zu tun, was man befohlen kriegt wie ein Zweijähriger, und finanziell geschröpft mit Gegenleistungen, die von Sparmassnahmen immer mehr eingeschränkt werden. Wenn du Glück hast, kriegst du dann einen 15-jährigen, der sein Hobby ausleben möchte, Menschen nicht tot, sondern bloss halbwegs in diesem Zustand geniessen zu können, denn einer, der sich nicht mehr regt, macht ja keinen Spass mehr her, ich wünsche hierzu nach DACH viel Spass bei, ich für mich hab mich entschlossen, auf solche Spielereien verzichten zu wollen und bin überzeugt, das richtige für mich getan zu haben und das steht für mich persönlich über allem andern.
Wobei ich abschliessend betonen möchte, dass ich über mein tun und lassen weder dir noch andern gegenüber zu Rechenschaft verpflichtet bin und bitte dich, inskünftig sachlich zu schreiben und das subjektive zu lassen PUNKT.
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@astronaut
Also erstens mal stell ich mir ernsthaft die Frage, was Ferdinand für ein Problem mit astronauten hat.
Ich habe doch kein Problem mit Raumfahrern.
Lediglich halte ich einige deiner Beiträge für, sagen wir mal, recht bemerkenswert und auf besondere Weise aus der Masse herausragend, hinsichtlich ihrer Kompetenz.
Ferner, Ferdinand, ist dein Beschrieb, alle Schweizer stammen von Deutschen ab oder so ähnlich, auch wieder falsch. Als Geschichtsinteressierter sollte es dir nicht entgangen sein, dass sich die Schweizer 1291 von den Habsburger Klauen befreit haben und diese wiederum waren Oesterreicher in ihren Ursprüngen.
Du hast offensichtlich absolut keine Ahnung, nicht von schweizer Geschichte, nicht von österreichischer Geschichte, nicht von BRD-deutscher Geschichte.
Vielleicht liegt das aber daran dass du dein Wissen hauptsächlich aus youtube-clips von Volker Pispers und Mathias Richling zu beziehen scheinst.
Doch das wäre ein Thema für einen anderen Thread.
Im eigens von mir erstellten Thread hat man auf meine Ausführungen hin nach anfänglichem Gemaule von den üblichen Verdächtigen aufgrund mangelnder Argumente keinen Mucks mehr gehört.
Es kann auchn noch andere Gründe geben, um nach Thailand zu gehen, Ferdinand. Zum Beispiel liest man, dass alte, kranke Menschen hier erstklassig betreut und gepflegt werden.
Das sind doch genau die von mir angesprochenen, egoistischen, individuellen Vorteile die man aus dem Gefälle aus Lohn- und Lebenshaltungskosten ziehen kann, z.B. für diejenigen die sich ein heimatliches Pflegeheim nicht leisten können oder wollen.
Da in Thailand das Inkontinenz-Material billiger ist.
Ich weiss Ferdinand, du kommst jetzt mit der rossaroten Brille, Illusion, Träumerei, ist mri ziemlich schnurz, denn das ist für mich die Realität,
Absolut nicht.
Du begreifst jedoch den Unterschied nicht zwischen persönlichem, temporärem Vorteil und objektiver Beurteilung der Gesamtlage.
Wie schon als du allen Ernstes anhand deines Brasilienurlaubes erklären wolltest dass in Mitteleuropa die Kriminalität genauso hoch wäre wie in Brasilien. :-)
Wenn du Glück hast, kriest du dann einen 15-jährigen, der sein Hobby ausleben möchte, Menschen nicht tot, sondern bloss halbwegs in diesem Zustand geniessen zu können, denn einer, der sich nicht mehr regt, macht ja keinen Spass mehr her, ich wünsche hierzu nach DACH viel Spass bei...
Gibt hier es jemanden der diesen Satz versteht?
Ich verstehe ihn nicht.
Gruß
Ferdinand
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@astronaut
. Ferner, Ferdinand, ist dein Beschrieb, alle Schweizer stammen von Deutschen ab oder so ähnlich, auch wieder falsch. Als Geschichtsinteressierter sollte es dir nicht entgangen sein, dass sich die Schweizer 1291 von den Habsburger Klauen befreit haben und diese wiederum waren Oesterreicher in ihren Ursprüngen.
Du hast offensichtlich absolut keine Ahnung, nicht von schweizer Geschichte, nicht von österreichischer Geschichte, nicht von BRD-deutscher Geschichte.
Ich weiss, Adam und Eva waren Deutsche, ich lass dir deine Bildung ja schon
Das sind doch genau die von mir angesprochenen, egoistischen, individuellen Vorteile die man aus dem Gefälle aus Lohn- und Lebenshaltungskosten ziehen kann, z.B. für diejenigen die sich ein heimatliches Pflegeheim nicht leisten können oder wollen.
Da in Thailand das Inkontinenz-Material billiger ist.
Das angesprochene Material wird in Thailand unten, in D, deinen Beiträgen entnehmend, oben Verwendung finden.
Wie schon als du allen Ernstes anhand deines Brasilienurlaubes erklären wolltest dass in Mitteleuropa die Kriminalität genauso hoch wäre wie in Brasilien. :-)
Sind Rio und Frankfurt, Berlin oder Hamburg diesbezüglich so weit auseinander? Ja, ich weiss, in Rio ist es ein bisschen wärmer.
Wenn du Glück hast, kriest du dann einen 15-jährigen, der sein Hobby ausleben möchte, Menschen nicht tot, sondern bloss halbwegs in diesem Zustand geniessen zu können, denn einer, der sich nicht mehr regt, macht ja keinen Spass mehr her, ich wünsche hierzu nach DACH viel Spass bei...
Gibt hier es jemanden der diesen Satz versteht?
Ich verstehe ihn nicht.
Spätestens, wenn du mal auf drei Halbwüchsige wie im Fall München triffst, lernst auch du diesen Satz verstehen.
Gruss astronaut007
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astronaut ich denke das du manches zu blauäugig siehst. Wenn du richtig viel geld hast dann magst du dir hier sehr viele annehmlichkeiten im alter kaufen können. Wenn du aber wie viele von einer kleinst oder mickrigen rente leben must dann geht das solange du gesund bist,wenn du alt und klapprig wirst ist schluss. angefangen von den problemen mit visum wenn du vieleicht nur noch 2 schritte gehen kannst,viel spass dann bei visarun -selbst die besuche auf immi werden dann zur tortur. langzeitreiseversicherungen wie zb.adac nur noch 6 monate im höheren alter dann 11 stunden im flugzeug um nach hause neue zu beantragen,teuer und sehr stressig. dann all die langzeitreiseverträge was glaubst du wohl wie lange die dich halten wenn dann mal teure dauerbehandlungen fällig werden und schon stehst du ohne schutz hier,und wenn ich dann noch den stuss lese das manche meinen wenn was passiert dann fliegen sie schnell nach hause, du krepierst hier elendig wie ein hund.(das kam aber nicht von dir mit nachhausefliegen )
ich sehe es wie ferdi schrieb manch einer emfindet hier den ekelhaftesten gestank als guten geruch ist ja in thailand,du kannst deinen spass und freude hier haben aber ein zuhause wirst du auf dauer nicht finden.
hast du schon mal darüber nachgedacht warum du so viel hier im forum bist astronaut? vieleicht weil es die einzige möglichkeit ist sich mit anderen auszutauchen und nicht nur dofgeschwätz an den steintischen zu hören,ja ich habe oft mit ferdi gestritten,aber ich bin froh das hier leute wie ferdi,kubo,ozone,hellmut,jurken und viele andere sind,denn das sind die einzigen abwechslungen die man vom eintönigen ---hello sexy man---hat.ohne forum würde mein aufendhalt hier noch trostloser. auch das von dir so abfällig bewertete dw-tv ist ein letztes kleines stück heimat.
aber die frage war warum lebe ich noch hier- weil es nicht so einfach ist mit der rückkehr.
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Da du, heitzer, auf meine postings sehr anständig mich auf Zu-, resp Umstände aufmerksam machst, schreibe ich auch dir gerne eine Antwort. Das, was du schreibst, ist absolut richtig. Bloss, es entspricht nicht ganz meiner Situation, materiell weder nach oben noch nach unten. Meine Rente entbindet mich von Visaruns, auch wenn ich kein Millionär bin, dies hierzu.
Was mein Leiden anbetrifft, habe ich die hiefür notwendigen Informationen und die Behandlung dessen medizinisch gesehen resp Therapie ist ob hier in TH oder in der CH identisch, wohl aber macht es insofern einen Unterschied, als dass ich beispielsweise zusätzlich eine Kälteallergie habe, die dieses Leiden vor Ort verstärkte resp lindert.
Alles andere hab ich unlängst ziemlich intensiv ausgebreitet, was ich nicht mehr vertiefen möchte.
Wie ich schon schrieb, fühl ich mich hier gut, und das ist letztlich für mich entscheidend. Auch bin ich einer, der hier einen grossen Bogen um die Steintischtrinker mache, ich geniess mein Leben lieber nüchtern, da hab ich mehr von.
Es grüsst ein zufriedener astronaut007
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Auch bin ich einer, der hier einen grossen Bogen um die Steintischtrinker mache, ich geniess mein Leben lieber nüchtern, da hab ich mehr von.
Ich empfehle, zusätzlich auch gelegentlich mal einen großen Bogen um die Tastatur zu machen.
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@ Heitzer
Ob's in TH fuer jemanden trostlos ist, liegt an jedem slebst, das liegt nicht an TH, trostlos kann es auch inner Plattensiedlung in D sein :D
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Bei dieser Frage kann ich nur sagen,
wenn man es nicht selbst weiss, wie
soll das ein Anderer beantworten,
oder
hat man Schwierigkeiten daheim?,
dann
nennt man den Grund
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@cnb
Wie ich aus deinen Beiträgen entnehmen konnte bist du angeblich eine qualifizierte Fachkraft im Tourismus- Hotelgewerbe.
Dass sich in einem Tourismusland wie Thailand evtl. Chancen für Leute mit einer solchen Qualifikation ergeben können ist nicht vollständig auszuschließen.
Genauso wie für tom mit seiner Uni, oder auch für Roy, auf die harte Tour, mit seiner Zeitung.
Ein weitläufig Verwandter von mir (Farang) war übrigens jahrlang der Stellvertreter von Daimler-Benz in Thailand.
Für einen Rentner bzw. jemanden der aus dem Heimatland finanziell versorgt wird ist die Situation ja ohnehin eine andere.
Anders sieht es aber aus wenn irgendein Spaßvogel seine große Chance z.B. in der Bar-Branche zu erkennen glaubt und womöglich gleichzeitig noch die globale Finanzkrise ausbricht, die Gelbhemden den Flughafen besetzen, das Auswärtige Amt Warnungen vor korrupten thailändischen Behörden ausspricht und die Schweinegrippe ausbricht.
Oder die Mia, wie so oft, einen neuen Stecher findet, oder z.B. vom Wahrsager Glück beim Kartenspiel prophezeit bekommt... . ;)
Daher meine persönliche Meinung, Thailand kann Vorzüge haben, beim entspannten Abhängen und beim Genuss der Ressourcen des Landes, also vor allem in erotischer, kulinarischer... Hinsicht.
In "die Zukunft" investieren, finanziell oder emotional, würde ich als Farang in Thailand aber nicht.
Und wenn ich zu den wenigen Farangs gehören würde die Geld in Thailand verdienen, würde ich versuchen so schnell und so viel wie möglich davon ins Ausland in Sicherheit zu schaffen und nur das im Land lassen was ich zum Leben brauche.
Also wäre mein Vorgehen so ziemlich das Gegenteil von dem was viele der sogenannten „tatkräftigen, weltmännischen, optimistischen Machertypen“ betreiben. :D
Gruß
Ferdinand
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Sorry meine "blöden" Sprüche Ferdinand, Provokation deinerseits unter der Gürtellinie haben nichts anderes verdient.
Provokationen und Retourkutschen - hier oder per Boardmail - bitte ich, zu unterlassen. Mehrere Postings editiert bzw. gelöscht.
Bitte zurück zum Thema.
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Also ich stell mir ernsthaft die Frage, warum gefaellt es mir hier so gut...
Hab gerade nee Idee bekommen, Plattenbau im Maerkischen Viertel oder Groupiusstadt in Berlin, ohne Ausblick, nur soziale Probleme um mich herum,
nee Danke. --C
Jetzt weiss ich wieder warum ich hier lebe in meinem Turm mit Ausblick. Ah, Wetter och jut hier, ja und billiger is et hier och, na und Weiber bis zum abwinken.
What willste mehr?
Und mein Leo fuer 26 Bath am Steintisch, kriegste och im Preuessenpark nich.
Schnee, Winter und nasskaltes Regenwetter mag ich ueberhaupt nicht.
Na denn, schoenen Aufenthalt in D zwischen Oktober und April.
Also Frage beantwortet, wieso lebe ich (noch) hier.
Uff Berliner Luft kann ick hier jerne verzichten
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Hallo otisklaus
das gefaellt mir, das Du ehrlich bist und
nicht sagst: bei Uns ist alles besser Gruss thaiman
mir gefaellt es auch hier, nagut alle 3 Monate melden
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Lieber Otisklaus,
mit einer solchen Antwort kann ich etwas anzufangen! Vielleicht auch deshalb, weilich auch das nasskalte Winterwetten in D überhaupt nicht mag. Andererseits, ein schöner Frühsommer mit den herrlich langen Abenden, an denen man mit Freunden auf der Terrasse sitzen kann (nein, ich wohne nicht in einer "Platte"), das hat doch auch was. Oder ein Frühherbst, wenn sich die Blätter verfärben und es neuen Wein gibt...
Beide Regionen haben - wenigstens zeitweise - ihre schönen Seiten.
Ich habe vor, sobald es geht, eben diesen schönen Seiten hinterherzureisen.
Wolfram
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... dieser Thread macht keinen Sinn! Denn wenn man sich ernsthaft die Frage stellt, dann sollte dies mit der persönlichen Konsequenz zeitnah beantwortet werden - bevor es gesundheitsschädlich wird...
...ja genau! Und darum die Frage, wo sind die, die sich mit diesem Thread "Ich stelle mir nun ernsthaft die Frage, wieso lebe ich noch hier!" aus der eigenen Zufriedenheit heraus, gar nicht beschäftigen? Oder die, die hier aus Ihrer Angepasstheit heraus gar-nicht versuchen, die immer besseren Argumente gegen das für oder wieder Thailands zu finden? Wo sind sie? Ich behaupte mal schlichtweg, die sind ganz sicher in der über-zahl, auch wenn man von Ihnen nichts liest....!
Ich Frage mich auch, wo ist das für oder wieder von Forums, in denen Man/n endlich mal Frust ablassen kann?
Ist ein Forum Blitzableiter? Ist ein Forum Psychiatrische Hilfe? Ist ein Forum Ablenkung? Ist ein Forum Ausgleich zur Unmöglichkeit sein Innerstes den Thai/Partnern gegenüber zu verstehen zu geben? Usw. Usw.......
MG
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otisklaus schreibt mir eigentlich aus dem Herzen mit seiner Einstellung. Der Gegenwert, den ich hier krieg für mein Geld ist nun mal in DACH nicht zu toppen und wenn dann noch ein paar andere Faktoren dazukommen, die meine Saiten positiv anklingen lassen, lässt es einen die Entscheidung mit Leichtigkeit fällen, obwohl das Leben in DACH auch seine Vorzüge aufzuweisen hat, das kann man nicht voll und ganz in Abrede stellen.
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tom_bkk:
dieser Thread macht keinen Sinn! Denn wenn man sich ernsthaft die Frage stellt, dann sollte dies mit der persönlichen Konsequenz zeitnah beantwortet werden - bevor es gesundheitsschädlich wird...
Das gleiche denke ich mir im Liebeskasparthread auch immer. Aber schreibe ich deswegen das ein Thread dort keinen Sinn macht?
thai.fun schrieb:
Ich Frage mich auch, wo ist das für oder wieder von Forums, in denen Man/n endlich mal Frust ablassen kann?
Du stoerst dich an meiner "Frage"?, aber was ist mit den anderen Threads? Welcher gibt den einen Sinn? Der Computerthread wohl, da kann einem praktisch geholfen werden.
D'r Allgeier
-
Isan Yamaha
@ fred,
ich Lese da was von Lehrern,in deinem Bericht.
Frage wie Lange dauert hier in Th die Ausbildung zum Lehrer?
Gruß
Ich habe viele Lehrer in der Nachtbarschaft Thais sowie Auslaender. Ich weiss nur das sie studiert haben muessen. Die laenge entzieht sich meiner Kenntnis. Da wird es aber sicher auch unterschiede zwischen Hochschullehrer und Grundschullehrer geben. Ich werd mal nachhacken. Vielleicht kann dir Tom das auf die schnelle sagen der ist doch Lehrer und hat da den besten Durchblick.
thaiman
Bei dieser Frage kann ich nur sagen,
wenn man es nicht selbst weiss, wie
soll das ein Anderer beantworten,
oder
hat man Schwierigkeiten daheim?,
dann
nennt man den Grund
Du bringst es in kurzen Worten auf den Punkt. Kurz und schmerzlos. Das ist nicht so einfach. :D ;)
gruss fred
-
@Allgeier
Na dann gib dir als Thread Eröffner die Antwort auf deine "Rhetorische Frage" zum Eingang selbst --C
Und der Sinn eines Forums ist es auch nicht Frust abzulassen!
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@tom,
dank, auch meine Meinung zum Allgeier
0der ist der wircklich Allgaeuer ??? ???
Nix gegen dich Tom, hab da schon Respekt, aber dann kann ick dat verstehn
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Tom Bkk hallo diese frage von ihm finde ich nicht so schlecht ,sich ehrlich das für und wieder vor die augen zu halten. Ich kann nur sagen das ich nicht gefrustet oder endtäucht von Thailand bin,nein manche vorzüge geniese ich hier wohlwissend das ich das so in der Heimat nicht mehr erleben kann. aber dies ist nur ein teil des lebens und sich zu fragen ob man deswegen alle nachteile die das leben hier hat auch in kauf nimmt kann nur ein jeder selber für sich beantworten. Es gibt bestimmt viele gründe die einen hier halten wohlwissend es wäre besser zu gehen .
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thai.fun schrieb:
Ich Frage mich auch, wo ist das für oder wieder von Forums, in denen Man/n endlich mal Frust ablassen kann?
Du stoerst dich an meiner "Frage"?, aber was ist mit den anderen Threads? Welcher gibt den einen Sinn? Der Computerthread wohl, da kann einem praktisch geholfen werden. D'r Allgeier
Nein ich störte mich überhaupt nicht am Titel Deines Thread!
Im Gegenteil, die rege Diskussion zeigt wo die Wunden sind die Du auch bei andern und nicht nur bei Dir berührt hast.
Mich hast Du und tom bkk mit dem Thread eben auf die Frage des für oder wider und des Sinnes von Forums gebracht, wo Wunden geleckt werden könn(t)en!
Kein Gedanke an negatives von Dir Allgeier.
Ich selbst hab Dich, so glaube ich recht gut verstanden. Aber schlussendlich musst Du ganz allen für Dich Entscheiden. Dass musste ich auch einmal. Jedoch hatte ich bevor ich in Thailand festgefahren war entschieden, die Zukunft mit einem Hin und her zwischen Heimat und Traum zu gestalten. Die Lösung nur noch 3 Mt. im Winter in Thailand zu verbringen, war in meinem Fall ein Glücksfall! Und dies schon seit über 10 Jahren. Kannst Du noch (selbst) Entscheiden?
Zudem sehe ich eben zum ersten-mal dein Nick richtig, ich hab immer Allgerier gelesen,
nun beschäftigt mich das Wort Geier in deinem Nick.? ??? Sind Alle Geier? :D
Siehst Du, so beschäftigst Du die Forums-Gesellschaft mit Sachen, ohne (oder doch?) das Du es weisst! :-)
Und der Sinn eines Forums ist es auch nicht Frust abzulassen!
(Komma vor oder hinter dem nicht??)
....geschieht aber doch "auch" sehr sehr oft, vielleicht sogar zum Glück des Frusts?
Ich behaupte sogar, es gibt sehr viele die noch mehr Thailand Frust bekommen würden, wenn Ihr Forum verschwinden würde!
MG
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thai.fun ich glaube das dies sogar der königsweg ist 3 monate über winter hier und den rest in der heimat. ich arbeite im moment daran es so zu gestalten.
gruss berthold
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thaifun und heitzer, mal ehrlich unter uns, könnt ichs mir finanziell leisten, wäre auch ich 50:50 in Th - CH!
ab ca Mai bis Oktober CH, aber dann express in die angenehmere Gegend. Das ist eine wunderbare Illusion, die lediglich mit Lottogewinn realisierbar wäre in meinem Falle.
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thaifun und heitzer, mal ehrlich unter uns, könnt ichs mir finanziell leisten, wäre auch ich 50:50 in Th - CH!
ab ca Mai bis Oktober CH, aber dann express in die angenehmere Gegend. Das ist eine wunderbare Illusion, die lediglich mit Lottogewinn realisierbar wäre in meinem Falle.
Lieber astronaut007, wenn Du das Geld so schnell ausgibst wie Du hier Beiträge schreibst, reicht es nie für Deine Wünsche! (Satire)
Im ernst, Du liegst falsch! Ich will hier nicht offen meine Finanziellen Möglichkeiten ausbreiten, aber ich habe laut Buchhaltung in den Letzten 9 Jahren in und für Thailand genau das ausgegeben was mich die Aufgabe meines Autos (ehrlich gerechnet) nicht mehr kostete. Ausgenommen Flugkosten, aber Inklusive Dauerzahlungen an meine Liebe, sowie meine kompletten Ausgaben vor Ort in Pattaya, für zwei Personen und die Thai-Familie! Vor 3 Jahren hab ich noch aufgehört zu Rauchen, damit leiste ich mir nun ein Gutes Hotel in Pattaya und auch mal ein Swiss-Flug! Ich bin in den 9 Jahren fast 35 Monate, jedes Jahr im Winter, in Thailand gewesen und meine Liebe 5 mal 3 Monate in Zürich bei mir. Inklusive nachstehender -berechnung!
Ich schreib das hier eigentlich nur, weil ich hoffe, dass Nachahmer meiner Strategie auch mal so Glücklich und Zufrieden mit Thailand und Ihrer Liebe Dort werden könnten! Dazu gehört Genügsamkeit, wie z.b viele Jahre ein Hotel mit Pool 2003 = 5500.-Baht, 2008 = 9500.- Baht per Mt. Nachts um 24 ins Bett, zudem Trinke ich kaum Alkohol, esse sehr gerne Thaifood usw. Und jetzt hör gut zu, ich hab nachweislich in den letzten 9 Jahren, nicht viel mehr für mich in der Schweiz und für Thailand, also alles zusammen gebraucht, wie den Betrag, den Zürich als das Existenzminimum festlegt! Dieses liegt bei ca. 3400.- CHF Mt. also etwa 2100.- €.
Zu meinen Erfahrung hab ich auch gelernt, meine Liebe nicht zu verwöhnen, keine Versprechungen zu machen sowie, dass Arbeiten für "Sie" meine Liebe angesagt ist, wenn Farang in der Schweiz Sehnsüchtig am Daumen dreht. Meine Liebe kennen wahrscheinlich viele hier im Forum. Warum? Weil "Sie" meine Liebe im Royal-Garden Shopping-Center Pattaya, da wo das Flugzeug im Gebäude steckt, Tag täglich Begüterten Kunden, Marken-Kleider verkauft!
Also astronaut007 und andere, auch wenn oben, "ganz ehrlich unter uns" steht, dass war ganz ehrlich für alle. Es ist möglich, auch Finanziell, sich nicht ganz von der Heimat zu lösen und eine Liebe in und zu Thailand zu bekommen. Glaubt mir, schon alleine die Trennungs- Sehnsucht, bis Man/n die Liebe wieder spüren kann, ist Lebenswert! Planung, Einteilung, Genügsamkeit (für beide) ist alles. Jedoch hat der, der die Ungenügsamkeit seiner "Thai-Familie übersieht, nicht wahrnehmen will, diese Chancen nicht! Voraussetzung ist auf jeden Fall genügend Thailand Erfahrungen, ohne Feste Bindung wie Heirat, Blaudach oder schon Ausgewandert!
So nun gute Nacht alle zusammen, bzw. guten Tag für die in Thailand. Euer Max
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Danke für deinen ausführlichen Beitrag thai.fun.
Die Satire ist angekommen und auch als solche verstandne worden.
Dazu ist zu bemerken, dass ich dieses Forum mit seinen vielfältige Möglichkeiten, Erfahrenes und auch seine Meinung einzubringen, auch wenn es manchmal möglicherweise lediglich hypothetischer Denkweise entspringt, was ja auch nicht verboten ist, im Gegenteil, vielleicht mal was ernstes etwas zu lockern vermag und neue Fantasien, die man zuvor gar nie in Erwägung zog, anzuschauen und vielleicht den Mut zu haben, etwas versuchen umzusetzen, wobei das Resultat in solchen Fällen sehr angenehm sein kann, so man den Faden in die Richtung zu spannen imstande ist. So ist es gekommen, dass dieses Forum für mich sowas wie Hobby geworden ist.
thai.fun sorry, aber ich stell mir angesichts des in den Raum gestellten Betrages die Frage, wie so etwas möglich war, sieht doch ein Schweizer Haushalt mit deinem Budget ziemlich düster aus. Für mich würde sich folgendes Bild ergeben:
Miete Zürich inkl Nebenkosten (günstig!) Fr. 1200.--, Krankenkasse 300.--, Steuern 350.--, Lebenshaltungskosten 1150.--.
Bleiben monatlich 400 Mäuse, um für Urlaub zu sparen, Flug allein ca 2500.--.
Da du ja offensichtlich nicht alleine bist, verändern sich die Passiven in einem Masse, dass dir die Aktiven noch mehr schwinden und ich mir objektiv subjektiv die Frage zu stellen erlaube, wie du dies über diesen Zeitraum geschafft hast auf beschriebene Art und Weise.
Solltest du dies nicht gerne hier ausbreiten, versteh ich das auch, ich würde dir auch gerne mal zuhören, man weiss ja nie alles, da das Leben ein permanenter Lernprozess ist.
Gruss astronaut007
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Es ist ein auf und ab!
in den ersten zwei Jahren meines Thailand Aufenthaltes war ich Begeistert von den Zuständen in Thailand. Sonne, schöne Frauen, viel weniger sinnlose Gesetze, und damals das Wundermittel der Lebensanschauung "Mai ben rai".
Je mehr ich aber die Thaisprache verstand und auch anfing zu verstehen das nicht jedes Lächeln ehrlich ist, nahm auch der Frust und die Erkenntnis zu. Auch erkannte ich das "Mai pen rai" in vielen Fällen völlig destruktiv ist. Beispiel es macht nichts wenn die Kinder heute nicht zur Schule gehen.
Dazu kam das ich älter wurde und die Interessen sich änderten. nach ca. fünf Jahrn hatte ich ein Frust Tief was Thailand anbelangte, dadurch das ich mich mit all dem schlechten Beschäftigte ( das es in jedem Land gibt ) und kaum mehr all das gute sah weil ich mich daran gewöhnt hatte.
So Entschied ich mich nicht wie viele andere zu werden, die an den Steintischen sich lang und breit über die letzte Bierpreis Erhöhung auf zu regen, und Gebetsmühle artig all das negative ab zu leiern und doch nur am Steintisch sitzen zu bleiben.
Diese Entscheidung wirkte sich schnell mal auf den Frust Pegel aus, und die Freude am guten stieg wieder.
Da ich Kinder habe, Inressierte ich mich aber auch wieder immer mehr für die Zustände und das Umfeld in dem sie Aufwachsen in Thailand, was den Pegel des Frustes wieder Ansteigen liess, wobei ich dieses mal, mehr für die von mir machbare Veränderung Einsetzte, auch wenn sie noch so klein waren.
Der Frust Pegel stieg rasant an als das mit den Demos - Militär - Putsch - und Demokratie mit Füssen treten, vor drei Jahren anfing, sicher gab es das auch schon vorher und je mehr man sich damit Beschäftigt erkennt man das es die Schein Demokratie seit ca. 70 Jahren in Thailand gibt die auch von einem ab und auf geprägt ist.
Wieder mal war eine Entscheidung fällig, die mit der Frage zusammen hing : Was verändere ich wenn ich weg gehe? die Antwort war nichts!
Da ich das Land und die Leute Liebe habe ich mich Entschieden weiter hier zu bleiben, um da was zu verändern wo es mir möglich ist als " Gedulteter "
In meinen Insgesamt 19 Jahren Thailand ist also der Frust Pegel auf und runter gegangen, wo ich etwas gelernt habe:
Frust ist ein schlechter Ratgeber und soll nie mein Leben und Handeln Bestimmen!
Gruss Mai Mii
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@ Ferdinand
Bei mir ist nix angeblich --C , kannst mich ja besuchen kommen www.thedewakohchang.com
Unser Hotel ist nicht von der weltweiten Krise betroffen, da gerade in der low season unsere Gaeste aus Bkk kommen, die kommende high season sind wir schon fast voll (Meiers, TUI, Kuoni, etc) und auch darueber hinaus sind wir gut gebucht.
Ich hab schon woanders mal erwaehnt, wenn TH meine Arbeitskraft nicht mehr will, dann gehe ich woanders hin, keine Ahnung warum soviele hier Angst davor haben ;D ???
Was ich mit meinem Geld mache geht Dich zwar nix an, aber das was uebrig bleibt (ist mehr als in DACH), geht nicht auf ein TH Konto :)
In Relation zu DACH ist die private Kranken/Rentenversicherung hier billiger, von all den anderen goodies die man als angestellter Expat so hat, gar nicht zu reden :)
Was irgendwelche Spinner oder Spassvoegel in irgendwelchen Bars in Pattaya oder Phuket treiben interessiert mich nicht die Bohne. Wer was leistet kann auch in TH es zu etwas bringen, wenn man meint arbeiten hier ist Urlaub der war in DACH auch schon ein Faulenzer.
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@thaiman
Bei dieser Frage kann ich nur sagen,
wenn man es nicht selbst weiss, wie
soll das ein Anderer beantworten
Das wollte ich eigentlich so sagen ... ;)
@thaifun
Ist ein Forum Blitzableiter? Ist ein Forum Psychiatrische Hilfe? Ist ein Forum Ablenkung?
Die Betreiber sind sich über die therapeuthische Wirkung bewusst :D - für die ganz schweren Fälle ist jedoch Oberarzt Dr. Kubowski verantwortlich ;)
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Hallo fred
was soll man dazu sagen Gruss thaiman
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Zudem sehe ich eben zum ersten-mal dein Nick richtig, ich hab immer Allgerier gelesen,
nun beschäftigt mich das Wort Geier in deinem Nick.? Huh? Sind Alle Geier? Cheesy
Siehst Du, so beschäftigst Du die Forums-Gesellschaft mit Sachen, ohne (oder doch?) das Du es weisst! Roll Eyes
Da gibt es so einen Spruch:
Geier - Aasgeier - Allgeier (Allgaeuer)
Das Allgaeu ist ein Gebiet am Rande der westlichen bayerischen Alpen. Von diesem Gebiet ging im Jahre 923 ein Erkundung aus, in ein Gebiet das heute die "Schweiz" heist.
Bei dieser Erkundung wurde auch das beruehmte "Emmenthaler" Rezept in die "Schweiz" gebracht. Man kann also sagen das die Wurzeln der Schweiz im Allgaeu liegen ;D ;D ;D
Nochmal auf meine Fragestellung zu kommen. Vielleicht war die schlecht gewaehlt aber um was es geht hat wohl jeder verstanden. Am Schluss hat der Thread 10 Seiten und 5 Seiten handeln nur von der Fragestellung, ob jetzt die richtig oder falsch ist. Das ist auch nicht Sinn der Sache.
So wie der thaifun es macht, das ist wohl der Idealfall. Nur wenn man Kinder hat oder mit den Euros nicht gesegnet ist, dann hat sich das auch erledigt. Und so wie es ausschaut wuerden andere auch den 50 : 50 Aufenthalt bevorzugen, aber es scheitert an den Finanzen.
Aber ob ich jemals mein Gewissen so abtoeten kann, das ich das Unrecht hier nicht mehr sehe, ich bezweifele es. Mit dem muss ich hald leben wenn ich hierbleiben will.
D'r Allgeier
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Ausflüge in die Schweizer Geschichte (woher kommt der Emmenthaler oder gar die Kuckucksuhr) dürfen gern hier abgehandelt werden:
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=3040.0
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Louis um persoehliche Neurosen aufzuarbeiten auch nicht schlecht. :D
Mit dem muss ich hald leben wenn ich hierbleiben will.
richtig erkannt :-) ist doch nicht so schwer. ;) Ein Haufen ehrlicher Thais handhaben das auch so. ;)
gruss fred
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@cnb
Bei mir ist nix angeblich
Jo, möglicherweise. :)
Aus Erfahrung glaube ich nicht immer alles was man mir erzählt.
Das halte ich allgemein so, das hat nichts speziell mit dir zu tun.
Ich hab schon woanders mal erwaehnt, wenn TH meine Arbeitskraft nicht mehr will, dann gehe ich woanders hin, keine Ahnung warum soviele hier Angst davor haben
Das geht dann doch in die Richtung meiner Empfehlung, nicht auf die thailändische Karte zu vertrauen und sich nicht erpressbar zu machen.
Wie im Schachspiel, sich nicht in Zugzwang bringen lassen. Sonst ist man ganz schnell Matt.
Was ich mit meinem Geld mache geht Dich zwar nix an,
Was du mit deinem Geld machst ist mir völlig wurscht.
Ich sprach davon was ich tun würde, wenn ich in so einer, für Farangs recht seltenen Situation wäre.
Gruß
Ferdinand
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Seltsame Situation ???
Mut Du Augen auf machen, gibt jede Menge Hotel Manager/Kuechen Chefs (Amari, Grand Hyatt, Imperial Queens Park, Intercontinental, Dusit,etc. etc. etc.),Universitaetsprofs, etc die hier leben, arbeiten und sehr sehr oft auch nicht von Firmen geschickt wurden:)
ICH MUSS NICHT auf Teufel komm raus in Thailand leben, keine Ahnung warum andere soviel Angst davor haben wieder weg zu muessen:) Solange TH mich will, bin ich hier und solange gefaellts mir auch :)
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@cnb
Mut Du Augen auf machen, gibt jede Menge Hotel Manager/Kuechen Chefs (Amari, Grand Hyatt, Imperial Queens Park, Intercontinental, Dusit,etc. etc. etc.),Universitaetsprofs, etc die hier leben, arbeiten und sehr sehr oft auch nicht von Firmen geschickt wurden:)
„Jede Menge“ ist relativ.
Du kennst eben vielleicht einige Hotelmanager und Köche.
Denn die meisten anderen Berufe sind ja für Ausländer in Thailand verboten.
Also kann es in der Relation so viele erfolgreich arbeitende Farangs in Thailand nicht geben, abgesehen von den bekannten Ausnahmen.
Und eine von Farangs gegründete Firma muss mindestens zu 51% in thailändischer Hand sein. Was einem Damoklesschwert gleichkommt.
ICH MUSS NICHT auf Teufel komm raus in Thailand leben, keine Ahnung warum andere soviel Angst davor haben wieder weg zu muessen:) Solange TH mich will, bin ich hier und solange gefaellts mir auch
Die meisten tatkräftigen, optimistischen Machertypen die ihr Glück abseits der besagten Nischen versuchen fallen eher früher als später gewaltig auf der Schnauze.
Und mangels Reserven hat diese Gruppe dann auch „soviel Angst“ davor "wieder weg zu müssen".
Weshalb sie sich dann in einigen Fällen zeitweilig damit über Wasser zu halten versuchen Neuankömmlinge übers Ohr zu hauen.
Gruß
Ferdinand
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Die meisten tatkräftigen, optimistischen Machertypen die ihr Glück abseits der besagten Nischen versuchen fallen eher früher als später gewaltig auf der Schnauze.
Und mangels Reserven hat diese Gruppe dann auch „soviel Angst“ davor "wieder weg zu müssen".
Weshalb sie sich dann in einigen Fällen zeitweilig damit über Wasser zu halten versuchen Neuankömmlinge übers Ohr zu hauen.
[/quote]
Viele sind Mittags um 14 Uhr das erste mal Voll wie ein Eimer und ab 21 Uhr wird dann der Teilhaber für für die achso gewinnbringende Bar am A der Welt von Pattaya gesucht!!
uli
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Viele sind Mittags um 14 Uhr das erste mal Voll wie ein Eimer und ab 21 Uhr wird dann der Teilhaber für für die achso gewinnbringende Bar am A der Welt von Pattaya gesucht!!
Wenn es Sie glücklich macht. Why Not?
Ich komme gerade vom Strand vor unseren Haus. Dort waren ein paar Leute und haben Krebse am Feuer geröstet, Andere haben noch für Nachschub gesorgt.. Frischer gehts nicht. Und gegen alle Tip-Foren Member Klischees war niemand besoffen. Es gab leider nur Röstkrebs und viel Spass. Köstlich.
Das ist ein Abend von Vielen gewesen. Nur einer von vielen Gründen weshalb ich Thailand liebe.
Wenn nun Einige Member immer und immer wieder die Pattaya Bar-Abzockszene als Thailand darstellen, so stimmt mich das traurig.
r.g.
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Lieber Tom!
ich habe leider meine Formulierungsfähig und schreiben ist wohl vorerst für mich harte Arbeit.
Ich bin abei einen Schicksalschlag zu verdauen.
Ich weiss, wrum ich hier bin, trotz derjenigen in Bangkok, die bestimmen wollen, was Thai und was Un-thai ist, habe ich hier eine Familie und Menschen gefunden, denen ich etwas wert sind und die mich etwas wert.
Jemand hat mir nachdem ich dies berichtete, darum sollten wir mit diesem ansonsten wunderschön Land nicht so streng ins Gericht gehen soll.
Ich hatte dabei das Gefühl der Zustimmung. Doch auf der anderer Seite gibt es die tiefe Verachtung der offizelle Einstellung gegenüber zahlen und Dauergäste, die sich hier anständig benehmen.
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@ thai.fun
#129
"wie den Betrag, den Zürich als das Existenzminimum festlegt! Dieses liegt bei ca. 3400.- CHF Mt. also etwa 2100.- €." :'(
http://www.stadt-zuerich.ch/content/portal/de/index/politik_u_recht/stadtammann-_undbetreibungsaemter/betreibungsamt/betreibungsverfahren/existenzminimum.html
Ich stelle mir nun ernsthaft die Frage, wie du das gerechnet hast!? ???
lg
max
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@Ferdinand
Gutes Posting!!! Soweit war ich auch schon mal und habe eigentlich dasselbe was Du auffuehrst dem lieben CNB 1805 geantwortet... momentan ist er halt im Thailandrausch auf seinem Teller sitzend >:
cnb 1805
ICH MUSS NICHT auf Teufel komm raus in Thailand leben, keine Ahnung warum andere soviel Angst davor haben wieder weg zu muessen:) Solange TH mich will, bin ich hier und solange gefaellts mir auch
Ok! Da hast Du schon recht. Deshalb bin ich auch nicht mehr da ;D
Aber was Ferdinand sagt, stimmt teilweise auch. Manche haben vielleicht keine Alternative. Vielleicht auch weil sie in Thailand Familie haben (die nicht nach D-A-CH kommen mag oder KANN wegen der lustigen Einwanderungsbestimmungen). Was also sollens machen? Ich kenne selbst einige davon. Das sie dann in Thailand nicht lachend durch die Gegend laufen ist dann klar.
uli
Die meisten tatkräftigen, optimistischen Machertypen die ihr Glück abseits der besagten Nischen versuchen fallen eher früher als später gewaltig auf der Schnauze.
Auch ein wahres Wort! Aber zumeist in Thailand! 1. Bevor Du in Thailand etwas geschaeftlich machen kannst, hast Du im Vorfeld schon soviel investiert, dass Dein Verlust schon so Gross ist, dass Du am besten gleich Insolvenz anmeldest. Un wenn Du wirklich erfolgreich bist und Geld verdienst, dann jagen sie es Dir ganz schnell ab. Wenn noetig auch mit unlauteren Mitteln >: Und deshalb... :'(
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Ich bin in keinem Rausch --C
Ich arbeite hier und ansonsten hab ich mit Thailands Politik, Koenigshaus, Isaan Blaudachkonstrukteuren, Bar Girl Verstehern, Rosabrilletraegern, etc., nix am Hut, hab' auch keine Familie hier oder sonstwo nach der ich mich richten muss >:
Und zum 100. mal ich investier hier nix oder mach Geschaefte (keine eigenen, sonderm im Namen meines Arbeitgebers), sondern ich bin Angestellter, wenn TH seine Visa / Work Permit Bestimmungen mal wieder anzieht und mein Arbeitgeber Tschoe sagt, dann sehe ich das ganz entspannt und gehe nach Malaysia, Singapur oder sonstwohin wo es schoen warm ist und Geld verdiene :)
@ Bueffel-Elefant
Will TH Dich nicht mehr oder willst Du TH nicht mehr ?
Ich bin auch nicht jeden Tag am lachen, bin ja am arbeiten und nicht im Urlaub, genauso wie Du in DACH auch nicht jeden Tag lachende Gesichter in der U-Bahn siehst. Jedoch kann sich jeder sein Leben auch selbst vermiesen wenn der Altersstarsinn einschlaegt und meint es MUSS alles so wie in DACH funktionieren, Thais sind alle doof (Schule kostet hier Geld :o ), warum ist das Bier im 7/11 teuerer als im Family Mart, meine Frau hat ein Tatoo auf der rechten Schulter, ist sie jetzt doch nicht anders, etc, etc. Wenn derjenige sonst keine Beschaeftigung hat, dann isses natuerlich duster... :'(
Moechte mal DACH sehen, wenn nach dem 4. Schuljahr jeden Monat Schulgeld (in Relation zum Einkommen) verlangt wuerde dann ist naemlich dieser hier :'( :'( und nicht zu knapp, werden dann auch viele "doofe" rumlaufen :D. Es wird sich doch schon in D aufgeregt wenn Uni Gebuehren erhoben werden >:
Warum lebe ICH hier ? Weil es MIR gefaellt, ncht weil eine Mandelaeugige Schoenheit mich in ihren Faengen haelt, nicht weil ich gesucht werde, nicht weil die Rente mich in D als Sozialfall enden laesst (kommt in 30 jahren, deswegen bin ich auch weg aus D:) )
Muss jeder FUER SICH ausmachen, ob es ihm gefaellt oder nicht, wenn es nicht gefaellt geht man besser, ist man verheiratet (Papier) dann klappts auch mit dem Nachbarn aehh Visa. :). Oder sind die, die trotzdem hierbleiben alle Masochisten? :o
Fuer die "Sozialfaelle" da muss man sagen, in der Vergangenheit entweder nicht selbst vorgesorgt (private Versicherungen gab es auch vor 30 Jahren, Papa hatte eine), alles au'fn Kopp gehauen, wenn dem so ist dann muss man sich hier halt arrangieren und Dinge so hin nehmen wie sie sind und sich nicht ueber alles aufregen. Ist viel besser fuer die Gesundheit :)
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@ thai.fun #129
Ich stelle mir nun ernsthaft die Frage, wie du das gerechnet hast!? ???
Ja, ich weis es auch nicht so genau. Ich hab den Betrag von meinem Nachbar, der hat ca. 2000.- IV und 1400.- Ergänzungsleistung, ausbezahlt und muss damit aber alles selber bezahlen! Wie, warum, wieso und was noch, müsste ich ehrlicher-weise mal aus Ihm ausquetschen. Er sagt immer, seine Zahlen ergeben sich aus dem Existenzminimum?
MG
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thai.fun, sag deinem Nachbar mal, er soll nicht solchen Mist erzählen. Die Höhe der EL kann hinkommen, da die erste Säule erstens per 01.01.2009 erheblich nach oben korrigiert hat, im Schnitt beinah 3% und die EL dem Index angepasst worden sein könnten. Dass er davon ALLES selber bezahlen muss, stimmt jedoch keineswegs. Er kann somit Krankenkassenselbstbehalt, Sehhilfen, Zahnarztrechnungen und Therapien, die für seine Gesundheit nachweislich seine Eingliederungsmöglichkeiten optimieren könnten resp einen gesellschaftlich adäquaten Status erreichend geltend machen. Wobei der Krankenkassenselbstbehalt vom Sozialhilfegesetz her gesehen zwingend zu übernehmen ist. Über weitere Vorteile von materiellen und therapeutischen Finanzierungshilfen kann ein Arbeitnehmer bloss träumen. Google mal Sozialhilfegesetz Bereich EL, da findest du spezifischere Ausführungen. Dein Nachbar ist in einer beneidenwerten Situation, soviel hierzu.
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@Roy
Dein Post klingt nicht so wie sonst. Hoffe alles ok?
@cnb1806 (mein Lieblings-Thailandtip Member ;))
Irgendwie drehen wir uns jetzt bei dem Thread im Kreise. All das was Du jetzt nochmal auffuehrst hast Du vorher schon gesagt :)
Wir wissen jetzt warum Du hier bist! Und irgendwie denke ich, Du hast Dir Thailand auch verdient ;D
Du sprichst zwar einen ominoesen @ Bueffel-Elefant an (habe mal nachgeschaut, der ist hier gar nicht angemeldet), koennte aber ja sein das Du mich meinst. ???
Muss Dich leider enttaeuschen. Alle angefuehrten Punkte treffen auf mich leider nicht zu.
Will TH Dich nicht mehr oder willst Du TH nicht mehr ?
Weder noch. Ich bin immer noch gerne in Thailand und sogar gerne gesehen ;) Aber gemaess der Ueberschrift dieses Threats LEBE ICH NICHT MEHR DA.
Deshalb auch meine Postings. Um vielleicht anderen hier im Forum, die sich mit diesen Gedanken befassen, positive aber auch negative Impulse zu geben.
Fuer die "Sozialfaelle" da muss man sagen, in der Vergangenheit entweder nicht selbst vorgesorgt (private Versicherungen gab es auch vor 30 Jahren, Papa hatte eine), alles au'fn Kopp gehauen, wenn dem so ist dann muss man sich hier halt arrangieren und Dinge so hin nehmen wie sie sind
Du machst es Dir etwas leicht und hast etwas sehr viel Vorurteile. Das macht es nicht gerade sicher langfristig in Thailand zu leben.
Jedem kann alles zu jeder Zeit passieren. Lass mal 2-3 unvorhergesehene "Schicksalsschlaege" eintreffen, dann sieht alles anders aus.
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Ja, mein Posting klingt vielleicht anders. Ich habe nach dem Schlaganfall in diesem Land von Menschen (nicht von denjenigen, die sich selbst als Musterthais und Superpatrioten bezeichnet und ihre Landsleute vorschreiben, wie sie auch so werden kann... und dass sie ebenfalls so werden.
Meine Chefin hat mir den dienstlich und die familiär Befehl gegeben, sich nicht mehr über allen möglichen Sch... aufregen den ich sowieso nicht ändern, beim nächsten Schlaganfall könnte es nicht so glimpflich abgehen. Und ich habe zum Gegenteil genügend Gründen, wenn ich jetzt endlich mal Zeit finden, mal um meiner Familie zu kümmern. Meine Tochter WILL deutsch sprechen lernen, sie geht zur Goethe Instution.
Das soll mir eigent als Positives wichtiger sein als die Versuchen eines Dressman aus Oxford, für sich selbst und seine Heimat den offiziell Weltrekord im Guinness Buch der Rekorde holen, im Sich-selbs und sein Land lächerlich zu machen.
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@quaychang
Vorurteile scheinst Du ja auch genug zu haben (wie kann man nur hier leben), aber da bist Du ja nicht alleine ;D
Ich gehe schon von Berufswegen offen auf die Menschen zu, aber wenn ich einige Farangs in Thailand sehe und das waren schon einige in 5 Jahren, da waren genug abgerissene, versoffene, krimelle dabei mit denen man sich auch zwangslaeufig unterhalten musste. Die Rente jeden Monat auf'n Kopp gehauen und in der letzten Woche eines jeden Monats die Touris am Strand anbetteln... --C, oder ein Schild in Bkk umen Hals haengen "i not have enough money for ticket", nur um 2 Beispiele zu nennen. Das ist kein vorurteil, sondern meine Beobachtungen.
Sicher Thailand hat auch Nachteile, wie z.B. Hauskauf, aber wer will das schon, gelle ;D ?
Wenn man rechtzeitig vorgesorgt hat, dann gibt es sowas wie finanzielle Schicksalsschlaege nicht (ausser man haut alles auf'n Kopp), private Rente, Krankenversicherungen im LOS, all das gibts, wenn man zu knausrig ist das zu bezahlen, dem ist nicht zu helfen. Nimm mal Roy als Beispiel, ich bin sicher der hat irgendwie vorgesorgt, fuer sich und seine Familie. :)
@Roy
Hat's dafuer den Schlaganfall gebraucht um einzusehen, das man sich nicht ueber jeden Scheiss aufregen soll..?
Das sag ich schon seit ich hier Member bin, hoffe meine Einstellung bewahrt mich vor Schlaganfaellen (in meiner Familie gab es schon welche)
Wuensche schnelle Genesung :)
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thai.fun, sag deinem Nachbar mal, er soll nicht solchen Mist erzählen.
Werde nicht Frech 007! Nur um hier ein Beitrag mehr zu schreiben braucht es keine Verunglimpfung von mir und meinem Nachbar. Er hat mir seine Bankeingänge von IV und EL von 2004 bis heute gezeigt, dass ist wahr und damit -pasta! >:
MG
@Roy
Hat's dafuer den Schlaganfall gebraucht um einzusehen, das man sich nicht ueber jeden Scheiss aufregen soll..?
Das sag ich schon seit ich hier Member bin, hoffe meine Einstellung bewahrt mich vor Schlaganfaellen (in meiner Familie gab es schon welche) Wuensche schnelle Genesung :)
Es gibt neben Aufregung und Stress noch viele Gründe mehr die zu einem Schlaganfall führen können. Zum Beispiel sehr oft die beruhigenden Glimmstängel . Ich weis wovon ich Rede. :(
Wünsche Roy auch alles erdenklich gute in Zukunft!
Gruss Max
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@thau.fun
Da haste Recht,es gibt mehrere Faktoren,ein kumpel von mir ist mit 33 Jahren beim joggen umgekippt,war dann noch ein paar Tage an Geräte angeschlossen und dann war es vorbei,man konnte nichts mehr machen.Das macht mich oft nachdenklich,wie schnell es zu Ende sein kann.
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Der Schlaganfall ist der Schlag, der notwendig, um aufzuwachen und um etwas zu ändern, oder sich an das Wesentlich wieder erinnern, Mit meiner Partnerin, mit der ich die letzten 20 Jahren hier zusammenaufgebaut und gekämpft, danach fängt man auch darüber nachdenken, als wie man im unzurückzubringen seligen Zustand Unwissen warum man hier hergekommen, und die 20 Jahren passieren - und die Menschen, Unmenschen und Untaten, die gemeinsam erlebt wurden. und die Fehler... die begangen.
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Hallo Roy
da kenne ich aber Besseres,
alles Gute von mir thaiman Manfred
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Sorry thaifun, ich wollte nicht frech werden oder jemanden klassifizieren. Das will und darf ich auch nicht. Aber Ergänzungsleistungen sind zusätzliche Leistungen, die deinem Nachbarn gewährt werden, damit er nicht alles berappen muss. Sämtliche anfallenden Selbstbehaltskosten im Bereich obligatorischer Versicherungen werden erstattet, mit Ausnahme der AHV-Mindestbeiträge, zusötzliche Leistungen können beantragt werden, so sie einen gewissen Rahmen nicht sprengen und lediglich dem Minimum entsprechen, die vorgegebene Lebenssituationen ermöglichen.
Da ich selbst Bezüger von IV und EL war in der Schweiz, kenne ich dieses Thema recht gut.
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@Roy
Lass Dich nicht unterkriegen! Was Du brauchst ist Ruhe, versuche zu entspannen und widme Dich Deiner Familie und den Leuten die dir etwas bedeuten. ALLES ANDERE ist unwichtig! Ich weiss, ist nicht leicht. Besonders nicht in Thailand wenn man einen Sinn dafuer hat was Recht ist und was nicht....
Als ich mein letztes Post mit den Worten schloss
Jedem kann alles zu jeder Zeit passieren. Lass mal 2-3 unvorhergesehene "Schicksalsschlaege" eintreffen, dann sieht alles anders aus.
konnte ich Deine Antwort nicht ahnen.
... deshalb war es auch fuer mich sinnvoll NICHT in Thailand zu LEBEN. Sehr wahrscheinlich frueher oder spaeter waere ich vielleicht auch ein Infarktpatient geworden.
@cnb1806 (mein allerliebster >:)
VORURTEILE habe ich MIT SICHERHEIT KEINE!!!
wie kann man nur hier leben...
diesen Satz habe ich nie geschrieben! Du verlierst gerade Deine Glaubwuerdigkeit wenn Du Dinge behauptest, die nicht stimmen! Solltest Du nachsehen wollen, was ich geschrieben habe: Bitte auf meinen Namen klicken (falls Du Dich an diesen fehlerfrei erinnern kannst), dann oeffnet sich mein Profil. Nach unten scrollen und dann auf ZEIGE DIE LETZTEN BEITRAEGE DES BENUTZERS. Dort findest Du alle benoetigten Informationen.
aber wenn ich einige Farangs in Thailand sehe und das waren schon einige in 5 Jahren, da waren genug abgerissene, versoffene, krimelle dabei mit denen man sich auch zwangslaeufig unterhalten musste. Die Rente jeden Monat auf'n Kopp gehauen und in der letzten Woche eines jeden Monats die Touris am Strand anbetteln... , oder ein Schild in Bkk umen Hals haengen "i not have enough money for ticket", nur um 2 Beispiele zu nennen.
Manchmal sind wir beide auch derselben Meinung ;)
Das ist kein vorurteil, sondern meine Beobachtungen.
Ok! Wenn Du DAS schreibst, klingt es auch schon anders!
Aber deswegen sind ja nicht ALLE Rentner so, oder alle Aelteren dem Starrsinn verfallen...
Sicher Thailand hat auch Nachteile, wie z.B. Hauskauf, aber wer will das schon, gelle
Einige wollen es und viele haben es getan! Respektierst Du diese Leute???
Ich schon! Nur in der HEUTIGEN Zeit, sollte man es sich genau ueberlegen. Wenn Thailand demnaechst auf die Idee kommt Residenten MUESSEN monatlich 100 000 Bath vorweisen, wird es fuer viele sehr knapp! Etliche Haeuser & Condos stehen jetzt zum verkauf, weil den Leuten der Betrag von 40 000,- Bath/ Monat fehlt.
Wenn man rechtzeitig vorgesorgt hat, dann gibt es sowas wie finanzielle Schicksalsschlaege nicht (ausser man haut alles auf'n Kopp), private Rente, Krankenversicherungen im LOS, all das gibts, wenn man zu knausrig ist das zu bezahlen, dem ist nicht zu helfen.
Selten so ein Stuss gelesen! Erzaehle das einmal den Leuten die ihre Altersvorsorge in Aktien investiert haben. Aus 100 000,- Euro wurden 10 000,- , bei manchen ALLES dahin! Rente ist unter Sozialsatz (in D-A-CH).
Aber ich kann Dir gerne noch ein anderes, vielleicht fuer Dich eher nachzuvollziehendes Beispiel geben...
Und noch etwas...bitte...BITTE poste nicht laufend in jeden Threat das Du thailaendisch und englisch perfekt kannst. Das koennen naemlich hier in diesem Board relativ viele... und noch ein paar Sprachen zusaetzlich ;D
ปิดทองหลังพระ SINNVOLL wenn Du es auch lesen kannst!!!
Wir hauen auch nicht laufend auf die Kacke wie toll wir sind und alles super was wir machen. DAS ist das was mir gegen die Hutschnur geht und was ich mit Roy uebrigens gemeinsam habe ;)
Roy
... als die Versuchen eines Dressman aus Oxford, für sich selbst und seine Heimat den offiziell Weltrekord im Guinness Buch der Rekorde holen, im Sich-selbs und sein Land lächerlich zu machen.
@Roy
Deinen "Biss" hast Du trotz allem nicht verloren! Besser und kuerzer haette man es nicht sagen koennen
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Roy spricht einen Punkt an, bei dem die "ernsthafte Frage" mal wirklich ernsthaft wird. Für einige ist die Thai Familie sowas wie ein Galgenstrick - für andere der sichere Rückhalt. Und Thailands Familien sind bewundernswert in ihrem Zusammenhalt ...
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Roy spricht einen Punkt an, bei dem die "ernsthafte Frage" mal wirklich ernsthaft wird. Für einige ist die Thai Familie sowas wie ein Galgenstrick - für andere der sichere Rückhalt. Und Thailands Familien sind bewundernswert in ihrem Zusammenhalt ...
Um dies beurteilen zu können im Einzelfalle, müsste man die Personen persönlich kennen. In meinem Falle bin ich erstaunt, sobald members uns, meine Frau und mich, mal gesehen und gesprochen haben, kommt nichts mehr im Bereich rosarote Brille, nein, das Gegenteil. Das ist die Meinung anderer, ich habe hier einen Vorteil.
WIR WISSEN ES!
An diesem Lack kratzen ist aussichtslos.
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@ quaychang
Wo steht das ich ALLE Rentner / Farangs gemeint habe ?
Beim Hauskauf haette ich gerne ein Ironieschild gesetzt, denn das ist ja der allgemeine Tenor hier, wer hier investiert ist ja in den Augen einiger hier im Forum bescheuert :) Wer sich ein Haus kauft oder kaufen will, soll sich das vorher ueberlegen, von wegen Reserven usw. macht ihr in DACH doch auch, oder entscheidet ihr das auch aus der Laune heraus weil ihr gerade im Urlaub am Chiemsee seid und Euch die Umgebung so gut gefaellt? Euch = nicht Du, sondern die sich angesprochen fuehlen :)
Von wegen den Sprachen, es gibt genug Leute aus DACH (Touris wie Dauerresidenten) die absolut KEIN Wort Englisch koennen und sich dann beschweren wieso in einem Thailaendischen Hotel, Restaurant, Geschaeft keiner Deutsch kann... --C Das gibts nicht nur hier, habe ich in Sued Afrika, Jamaika, usw. beobachtet. Wenn man hier lebt sollte man ohne Begleitung sich selbst helfen koennen, dazu gehoert nunmal Grundkentnisse in Englisch.
Ich bleibe dabei, wer vernuenftig vorsorgt (nicht in 150% Gewinn Aktien), der hat auch genug um ein wuerdiges Leben zu fuehren, aber ist halt die Gier der Menschen, fuer sehr wenig viel bekommen :)
EDIT: Anrede korrigiert. Bitte Forenkollegen beim Nick nennen.
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cnb1806, du stellst hier interessante Fragen in den Raum, die man beliebig ergänzen kann.
Ich habe in DACH zB Frauen kennengelernt, die sich bloss wegen ihrer 50% mindestens Anteil, den sie nicht verlieren wollen, bei ihrem Sponsor blieben. Da stellt sich dann schon die Frage, wo die "sopeniis" wirklich sind!!!
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wie die meisten Threads, landet auch dieser, völlig offtopic, initiert durch die Rentnergang, beim Weiberthema
Zum Thema selbst. Die meisten die hier länger waren, und wie auch immer einer beruflichen Tätigkeit nachgegangen sind, bleiben trotz vieler Selbstzweifel hier, weil es einfach bei einer Rückkehr, oder sonstwo anders, nur einen sozialen und beruflichen Abstieg geben kann, es sei denn, sie sind bereits schon in Thailand so tief gesunken, dass sie die durch die sozialen Sicherungssysteme in DACH gegebenen Untergrenzen bereits dort unterschritten haben. Der Weg nach Thailand ist ein Weg of 'no return', ein längerer Thailandaufenthalt ist eine Karrieresackgasse, meistens sogar der Karrieretod. Einige Branchen, wie z.B. gehobene Hotelerie/Gastronomie/Tourismusbranche sind davon vielleicht ausgenommen.
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Allerdings waere es fuer mich ein finanzieller Abstieg, habe schon mal gesagt, das was es hier fuer Expats in der Hotelerie zu verdienen gibt (und die anderen goodies), da muss man in DACH lange fuer stricken.
Asien (TH, SG, HKG, usw.) hat einen sehr guten Namen in der Hotelerie, also wenn jemand zurueck geht, dann bekommt er sicher eine Anstellung, halt nur mit weniger Gehalt bzw. ohne die anderen Annehmlichkeiten :)
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Wieso muss man hier Englisch sprechen? Da komme ich in Sukhothai nicht weiter, in Thailand spricht man Thai,
in RSA reicht Plattdeutsch, ähnelt den Afrikaans.
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Wieso muss man hier Englisch sprechen? Da komme ich in Sukhothai nicht weiter, in Thailand spricht man Thai,
in RSA reicht Plattdeutsch, ähnelt den Afrikaans.
Sollen die Thais deutsch lernen, weil wir beide hier sind?
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@cnb1806
Ok...so klingt Dein Posting schon wieder besser! Nicht das Du denkst ich habe etwas persoenlich gegen Dich. Ich finde es gut, das Du hier im Forum bist. Gerade durch Deinen Beruf kannst Du eine Menge beitragen. Das waere z.B. auch mal interessant zu erfahren welche Erfahrungen man in einem Hotel macht. Als Beispiel das Benehmen der Gaeste, oder wie sie ueber das Land denken.
Du wirst ja mittlerweile festgestellt haben, das hier in diesem Board nicht die ueblichen 95% "Thailandfreunde" sind, die nur saufend und hurend durchs Leben ziehen...
Hauskauf und Investition (das sehe ich einfach ganz nuechtern aus der Sicht des Geschaeftsmanns) aus persoenlichen Gruenden JA, aus geschaeftlichen Interessen (dh. Geld verdienen) NEIN
Warum? Sicher gibt es Leute die es gemacht haben und erfolgreich sind/waren. Aber wenn ich von 100 Geschaeftsgruendungen/ Jobs durch Auswanderung, ausgehe und sehe das nur ein paar Prozent es schaffen, dann ist das einfach zu wenig um zu sagen ES LOHNT SICH!
Alles das hat also nichts mit Emotionalem zu tun!
Emotional wird es nur, wenn ich das Gefuehl habe es wird ungerecht...
Von wegen den Sprachen, es gibt genug Leute aus DACH (Touris wie Dauerresidenten) die absolut KEIN Wort Englisch koennen und sich dann beschweren wieso in einem Thailaendischen Hotel, Restaurant, Geschaeft keiner Deutsch kann... Das gibts nicht nur hier, habe ich in Sued Afrika, Jamaika, usw. beobachtet. Wenn man hier lebt sollte man ohne Begleitung sich selbst helfen koennen, dazu gehoert nunmal Grundkentnisse in Englisch.
Da sind wir einer Meinung :)
tom_bkk
Und Thailands Familien sind bewundernswert in ihrem Zusammenhalt ...
Stimmt! Kann ich bestaetigen.
Ausnahmen gibt es natuerlich auch...aber diese bestaetigen hier die Regel.
@theworldismyhome
...eigentlich sind wir immer noch beim Thema.
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Ich habe jeden einzelnen Beitrag zu diesem Thema in mich hinein gesaugt.
Obwohl - - - manchmal ist das eine oder andere weit am ursprünglichen Thema vorbeigegangen!
Offensichtlich haben sich hier eine Menge Leute mit der gleichen Frage auseinander gesetzt - nämlich: Fühle ich mich hier (in Theiland) noch wohl?
Ich setze mich (hier in D) mit der gleichen Frage auseinander: Wieso lebe ich eigentlich noch hier (in D)?
Das Ergebnis meiner Überlegungen ist wie folgt:
Ich habe in meinem Reisepass inzwischen 41 Ein- und Ausreisen nach und von Thailand (behaupte aber trotzdem nicht von mir, "Thailandkenner" zu sein.)
Ich habe hier in D ca. 9 Jahre mit einer sehr jungen, sehr schönen Thai aus dem Isaan zusammen gelebt. (zum Glück nicht verheiratet - nur vor Buddha) Viele Nächte habe ich in ihrem kleinen Dorf in der Nähe von Udon Thani auf einer harten Pritsche zugebracht.
Viele Male bin ich von Pattaya nach Udon mit dem Auto gefahren (720 km ein Weg)
Als ich es dann geschafft hatte, für Sie die unbefristete Aufenthaltsgenehmigung inkl. Arbeitserlaubnis etc. zu erhalten, war sie mit einem jüngeren weg.
Ich beschwere mich nicht, hatte ich doch 10 phantastische Jahre im letzten Drittel meines Lebens!
Das ist jetzt drei Jahre her.
Inzwischen bin ich Rentner und habe mich trotz eines Schlaganfalls (wie Roy), der mir mein Gleichgewichtszentrum im Stammhirn zerstörte (ich habe mir inzwischen halbwegs ein neues gebastelt) entschlossen, nach Thailand zu gehen.
Natürlich versuche ich, die Erfahrungen anderer (wohl gefiltert) in meine Überlegungen einfließen zu lassen.
Was hat mich zu diesem - endgültigen - Entschluss bewogen?
Durch eine 28-jährige Ehe und einer gescheiterten Selbstständigkeit bleibt mir nur
eine "mickrige"(Ausdruck eines Posters in diesem Thread) Rente von ca. 1100 Euro. Davon zahle ich allein für Wohnung (38 qm) , Strom Telefon etc. 520 Euro. (ca. 23.500 Baht)
Ich habe hier niemanden mehr.
Das Argument Familie etc. ist also kein Thema. "Alleiner" kann ich am Strand von Jomtien oder Sattahip auch nicht sein.
Ich verbringe hier mehr als die Hälfte des Tages am PC und die andere Hälfte mit meinem Haushalt oder auf dem Sofa beim Fernsehen.
Ich rauche nicht , trinke ab und zu nur ein paar Flschen Bier zu Hause.
Mit den Frauen hier habe ich auch nichts am Hut, weil ich mit den mir verbleibenden "alten Vetteln" nichts -aber auch gar nichts mehr anfangen kann. Die haben übrigens genau die gleichen Motivationen, wie die Thai-Mädels. Nur bieten die kleinen "Seidenraupen" doch wesentlich mehr :P
In Kneipen gehe ich auch nicht.
Das alles und mehr hat mich dazu veranlasst, mir auch die Frage zu stellen:
WIESO LEBE ICH NOCH HIER?
Ich muss gestehen, dass ich ein Egoist bin, der in all diese Überlegungen zu keiner Zeit irgendwelche politischen, sozialen, oder gesellschaftlichen Probleme meines küftigen Gastlandes einbezieht.
DAS GEHT MICH NICHTS AN! ICH MÖCHTE NUR DAS BESTE AUS DEM REST MEINES LEBENS MACHEN!
Ich werde mich an die Gesetze und Gepflogenheiten in meinem künftigen Gastland halten und denke, dass mir dann nicht mehr passieren wird, als hier in "good old Germany und mir das Leben dann doch noch die eine oder andere Annehmlichkeit mehr bieten kann, als nur satt zu werden.
.
Ich habe wegen einer besonderen Konstellation das Privileg, mich nicht an den "Visa-Runs " beteiligen zu müssen.
Vielleicht gibt es ja den einen oder anderen, der mit mir einig ist - oder auch mich kritisieren möchte.
Ich bin offen!
Claus
-
@Lemmi46
Du hast geschrieben
.
Ich habe wegen einer besonderen Konstellation das Privileg, mich nicht an den "Visa-Runs " beteiligen zu müssen.
Was ist das für eine besondere Konstellation?
Gruß
-
Lieber Claus,
ich versteh Dich voll und Ganz!
Du hast anschaulich geschildert, was Dich bewegt.
Bei einem nicht ausufernden Lebenswandel geht es Dir mit 1100€ in Thailand abseits des touristischen Mainstreams besser als in Deutschland. Einzige Frage: Krankenversicherung?
Wolfram
PS: Warst Du schon mal in Nongkhai?
-
Lieber Claus,
ich versteh Dich voll und Ganz!
Du hast anschaulich geschildert, was Dich bewegt.
Bei einem nicht ausufernden Lebenswandel geht es Dir mit 1100€ in Thailand abseits des touristischen Mainstreams besser als in Deutschland. Einzige Frage: Krankenversicherung?
Wolfram
PS: Warst Du schon mal in Nongkhai?
Ja, Wolfram,
ich war schon mal in Nongkai und habe am Mekong-Ufer mit der damaligen ganzen Sippe (zwei voll geladene Pick ups) wunderbare Fische am Spieß gegessen und genossen, die ich für sehr wenig Geld auf dem Markt gekauft habe . Die Stadt gefiel mir ziemlich gut - Ich war aber nur einen Tag dort und konnte so nicht allzu viel sehen.
Das mit der Krankenversicherung (BUPA) werde ich in den ersten 6 Wochen regeln. Solange greift meine AOK noch.
Viele Grüße
Claus
-
@Lemmi46
Du hast geschrieben
.
Ich habe wegen einer besonderen Konstellation das Privileg, mich nicht an den "Visa-Runs " beteiligen zu müssen.
Was ist das für eine besondere Konstellation?
Gruß
Ich habe eine Tochter, die sowohl die Deutsche als auch die Thailändische Staatsbürgerschaft besitzt und meinen Namen trägt.
Fragt mich nicht, wie ich das ohne Eheschließung und völlig ohne Bürokratie hinbekommen habe.
Glück und Zufall!
Viele Grüße
Claus
-
lemmi46 Claus, ich habe deinen Situationsbeschrieb gelesen und er hat mich erschüttert. Du bist in einer zu mir vergleichbaren Situation wie ich, bevor ich nach Thailand ging und kann dir nur raten, tus! Mein Gott Claus, packs, das ist vielleicht deine letzte Chance, deinem Leben noch ein schönes Stück abzugewinnen. Drwkempf hat richtig Nong Khai erwähnt, meine Frau stammt auch aus der Region dort, ich war letztes Jahr dort und muss sagen, herrlich und sehr, sehr nette Menschen.
Zum Thema Frauen würde ich vielleicht nicht mehr unbedingt ans heiraten denken, es gäbe zB auch die Möglichkeit, jemanden anzustellen, der für dich da ist, das ist hier mehr als bezahlbar und die Menschen hier tun dies gut und zuverlässig.
Solltest du in diesem Sinne Hilfestellung benötigen, darfst du dich via PN hemmungslos an mich wenden, meine Frau und ich würden sich umsehen, inwieweit wir dir Hilfestellung angedeihen lassen könnten, bedingt durch viele seriöse Bekannte und ihrer Verwandtschaft, von denen schon etliche mit öffentlichen Aufgaben betraut waren und sind, findet man schon Mittel und Wege.
Ich sag bloss: Kopf hoch, du schreibst ja selber, du hast nichts mehr zu verlieren, also komm und werde Gewinner!
Ich jedenfalls würds wieder tun.
Gruss astronaut007. Viel, viel Glück Claus, das ist sehr ernst gemeint.
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Hier gehts weiter, für die über Krankenversicherung in Thailand diskutieren wollen
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=2873.msg68412#msg68412
-
Ich antworte dir hier nun mal, ohne die restlichen 10 Seiten gelesen zu haben. Die letzten tage in Pattaya war das WIFI im Hotel zu schwach und meine Zeit zu knapp, um viel zu lesen und schreiben!
Wenn ich mein Allgaeuer Dorf als Beispiel nehme und Punkte fuer das Leben dort auffuehre:
- Keine abendlichen Plastiktuetenverbrennungen in den Vorgaerten
- 50 km in die Schweiz und Oesterreich
- Die Alpen vor der Tuere
- Viel weniger Luege dort
- Richtige Freunde wo man schon seit dem Kindergarten kennt
- Mein Haus gehort mir und nicht abgesichert mit irgendwelchen Mietvertraegen
- Schulausbildung fuer die Kinder
-Umweltschutz oder die Verantwortung gegenueber der Natur
Das sind jetzt so ein paar Punkte wo mir auf die schnelle eingefallen sind.
Also mit Punkt eins bin ich einverstanden, nur erinnere dich bitte zurück an 15 bis 20 Jahre vorher. Da wurde auch in Deutschland und bei uns in der Schweiz noch sehr viel Abfall in den Vorgärten (hinter dem Haus) verbrannt und wir ärgerten uns über den Rauch und Gestank!
Schweiz, Österreich und die Alpen brauche ich nicht, schon gar nicht die Alpen. Bin kein Fan von Bergen, ausser kleinen Hügeln an menschlichen Landeschaften! ;D
Mit der Lügerei! Bist du da sicher, was du schreibst? Lügereien sind mir schon in der schweiz ein gräuel gewesen und leider hatte es genau soviel wie hier, nicht nur in der Politik!
Unser Haus (Hausteil) gehört meiner Ehefrau, ich vertraue ihr. Gut, auch nach 25 Jehren ist es nicht sicher, aber eben etwas sicherer!
Schulausbildung, ja die Schulausbildung. Ist die in den Privatschulen hier den schlechter als in der Schule der Schweiz/Deutschland? Hatte einen Freund, der ist vor einiger Zeit zurück in die Schweiz, wegen der Schule seiner Kinder! Heute bereut er es!
Umwelt Natur? Schau deine Kanzlerin. Hat ihr Versprechen an die Natur gebrochen, weil es um ihre Autos ging!
Aber es gäbe noch andere Punkte zum schreiben, zum Beispiel die Arroganz der Thais. Nur kann man sich da auch wieder in der Schweiz darüber ärgern bei all dem selben Handeln der Jugos, sorry, EX-Jugis!
Zufriden kann man hier nicht in allen Punkten sein, aber ich finde, auch in der alten Heimat ist es auch nicht besser, auch nicht so befriedigend! Und ich finde, wenn man eine intakte Familie hat, dann spielt es keine Rolle, wo man lebt! Eine intakte Familie und gute Freunde lassen es überall Lebenswert sein!
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Die Frage könnte auch sein warum, bin ich Überhaupt nach Thailand gegangen,in dieses LOS.
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Man kann sich sein Dasein schlecht reden jeden Tag :) Und darueber sinnieren und an Steintischen diskutieren/aufzuregen, wie schlecht alles in TH ist, wie doof die Thais sind, wieviel das Bier wieder teurer geworden ist, das alle Frauen eh Abzocker sind, wieso ich kein RTL ueber Antenne bekomme, usw und so fort :)
ODER man sucht sich ein Hobby, oder sogar mehrere, denn dann hat man weder die Zeit im TIP Forum zu leben noch sich staendig ueber oben genannte Dinge aufzuregen :) :D
Was bringt es denn eigentlich sich ueber solche Dinge aufzuregen ? Gar nix :) Die Thais zeigen Dir eher noch den hier --C ..
Hauptsache man hats diskutiert :D ?, selbst den Politikern in Euren Heimatlaendern ist es relativ egal was IHR wollt, Hauptsache sie werden gewaehlt :) Die Wahlversprechen werden genausowenig hier wie dort eingehalten, soviel Unterschied ist in der Hinsicht also nicht :) Dann sind deutsche Waehler genauso bescheuert den Politikern zu glauben wie es die Thais sind :D
Wem es hier gefaellt der hat seine Gruende und dem es nicht gefaellt hat auch seine Gruende, soll man doch jedem seins lassen und nicht versuchen den anderen zu ueberzeugen :) Wir sind doch alle 3x7 alt :D
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Egal wo ihr seid, es gibt einen gebildeten Menschen, zu dem "kranke" Menschen gehen und "gesundet" wiederkehren. Wie er das macht? Bevor ihr den link anklickt, stellt euch mal einfach die Frage: wie fühle ich mich und nach zuhören wieder.
Ich wünsche viel Spass beim erfahren/leben/lernen dieses Unterschiedes.
http://www.youtube.com/watch?v=l0Qk0J7G35o&feature=related
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Das heist jetzt 2X9=18 zum Wählen. :D
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Die Frage könnte auch sein warum, bin ich Überhaupt nach Thailand gegangen,in dieses LOS.
Warum bist Du denn ueberhaupt nach LOS gegangen ?
rh
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Die Frage könnte auch sein warum, bin ich Überhaupt nach Thailand gegangen,in dieses LOS.
Warum bist Du denn ueberhaupt nach LOS gegangen ?
rh
Das Frage ich mich jeden Tag. :'(
Für mich ist das nichts hier!
Wenn das Haus Verkauft ist,dann geht es wieder zurück.
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Warum ich nach Thailand gegangen bin?
Ganz einfach, mit kranken und behinderten Menschen( Krüppeln) will man in DACH nichts zu tun haben!!! DARUMPupunkt!
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Warum ich nach Thailand gegangen bin?
Ganz einfach, mit kranken und behinderten Menschen( Krüppeln) will man in DACH nichts zu tun haben!!! DARUMPupunkt!
astronaut007,
nur ein Frage,bist du Erkrankt,das du so was Schreibst?
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Warum ich nach Thailand gegangen bin?
Ganz einfach, mit kranken und behinderten Menschen( Krüppeln) will man in DACH nichts zu tun haben!!! DARUMPupunkt!
astronaut007,
nur ein Frage,bist du Erkrankt,das du so was Schreibst?
Keineswegs, das ist durchlebte 1:1 Tatsache.
Ich weigerte mich, mich fertigmachen zu lassen, ich lass mir den Spass am Leben nicht nehmen.
Auf den Ämtern sind sie alle verständnisvoll und nett, aber auf der andern Seite des Türrahmens schlägt die Realität mit brutalster Härte zu. Das reicht von Beleidigung über Ehrverletzung bis dazu, dass du als Abfall bezeichnet wirst.
Wäre zwar verboten, aber interessieren tut das keiner. Und auf Nachhaken 1:1 meint dann jeder: das hab ich nicht so gemeint.
Vergleichbar: Es rammt dir einer ein Messer in den Bauch und meint: So hab ich das nicht gemeint.
Toll, was?
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astronaut007,
hast du einen Frust auf Deutschland,oder wie oder was?
Ich habe nichts gegen D.A.C.
Ich habe 58 Jahre in D gelebt,warum soll ich dort nicht weiter Leben können?
Da ist doch nicht wie hier im LOS.
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@Lemmi46
Du hast geschrieben
.
Ich habe wegen einer besonderen Konstellation das Privileg, mich nicht an den "Visa-Runs " beteiligen zu müssen.
Was ist das für eine besondere Konstellation?
Gruß
Ich habe eine Tochter, die sowohl die Deutsche als auch die Thailändische Staatsbürgerschaft besitzt und meinen Namen trägt.
Fragt mich nicht, wie ich das ohne Eheschließung und völlig ohne Bürokratie hinbekommen habe.
Glück und Zufall!
Viele Grüße
Claus
@Claus,
unsere Tochter hat auch die Deutsche und Thai-Staatsbürgerschaft,das ging alles ohne
Probleme in Frankfurt.Zak Zak!
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astronaut also bei behinderten möchte ich dir wiedersprechen, als rollstuhlfahrer eine reise durch köln-münchen-berlin mit benutzung von bus und bahn, besuch bei behörden, shoping in den bekannten einkaufsmailen, da wirst du aber nicht ernsthaft sagen wollen das dieses in bkk oder pattaya angenehmer ist .
umgang mit sehr kranken menschen zb aids
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Frust nicht, aber Unverständnis. da wird von Gesetzes wegen geboten, benachteiligten Menschen Hilfestellumg anzubieten.
Die öffentlichen Stellen halten sich daran, und die andern?
Man testete mal die Situation mit einem Rollstuhlfahrer, den man an eine Stelle schob, wo er für alle andern erkennbar ohne fremde Hilfe nicht wegkam. Der ärmste war taubstumm und mongoloid nebst querschnittgelähmt.
Hunderte von Menschen liefen daran vorbei, es vergingen 40! Minuten, bis sich jemand entschloss, mal nachzusehen, ob Hilfe benötigt würde.
Mir sieht man meine Krankheit nicht an. Bei mir arbeitet ein Organ nicht mehr, wie es sollte.
Zusätzlich habe ich wohl 2 Augen, sehe aber nur auf einem.
Da sind Sprüche wie: Du bist doch nur zu faul zum arbeiten, wofür kriegst du Rente, siehst doch noch gesund aus oder ich würde mich ohne arbeiten beschissen fühlen und mich gleich entsorgen zu meiner Lieblingsmusik geworden. Wenn ich sowas gehört hab, bin ich sofort nach hause gerannt und hab mir einen runtergeholt. Geil, was?
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Also im Einzelfall kann alles vorkommen. Aber ich habe selbst 2 Freunde die Schwerbehinderung haben, der eine ist blind und der andere ist Querschnittsgelähmt und sitzt im Rollstuhl. Beide haben gute Jobs im öffentlichen Dienst und werden dort gut behandelt. Sie verreisen sehr viel und waren schon in sehr vielen Ländern auf dieser Welt, auch in Thailand, Laos, Kambodscha und Vietnam. Die Reiseunternehmen versorgen diese Reisende sehr gut, angefangen vom Abholen von zu Hause bis wieder das zurückbringen, sehr gute individuelle Betreuung. Für Sie gibt es kein anderes Land als Deutschland, auch wenn vielleicht nicht alles 1000 % stimmt.
Gruß Volkmar
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In Bangkok möchte ich kein Rollstuhlfahrer sein
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Tom_Bkk, keine Frage. Ich bin ja auch kein Rollstuhlfahrer, wenigstens das (noch) nicht.
volksschön, schön für die beiden, dass sie auf diese Art und Weise sich noch eine Wertschätzung erarbeiten können. In meinem spezifischen Falle ist das leider nicht möglich. Ich fand keinen Arbeitgeber, der mir erlaubt hätte, nach 5 Minuten arbeiten 10 Minuten Pause einzulegen, um mich zu erholen. Und kaufmännisch hab ich keine Ausbildung.
Was ich über PC weiss, habe ich in der Zeit, als ich schon Rentner war (abgesegnet), zusammengetragen, davor kannte ich Computer nur vom hörensagen. Und nun steh ich vor dem Tor zur regulären Rente.
Dann habe ich keinen Grund mehr zu lästern, bis dahin stehts mir noch zu, doch nehm ichs mit Humor. Nur, es ist, wies ist.
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Genau, dort habe ich schon viele Schwierigkeiten mit unserem Kinderwagen. Soviel hohe Stufen, Löcher, Unebenheiten und schmaler Gehweg habe ich bisher nur in Bangkok erlebt. Dort haben es die Rollstuhlfahrer besonders schwer.
astronaut007, natürlich sind die Arbeitsbedingungen beim Krauter oder in der kleinen Bude ganz andere, wie von mir geschrieben.
Ich möchte das auch nicht in Abrede stellen. Und viele Menschen untereinander können bösartig sein.
Gruß Volkmar
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Weisst du volksschön, ewger Tropfen höhlt den Stein. Und wenn das, was ich schrieb, über Jahre geschieht, lernst du Betroffene in gleicher Situation, die es ohne Suchtmittel nicht mehr schaffen oder sich vor einen Zug schmeissen, verstehen.
Ich bin 2 Sekunden, bevor ichs getan hätte, gegangen.
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astronaut007,
schreibe doch was von deiner Krankheit,dann kann man es besser Verstehen.
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Isaanyamaha, öffentlich nicht. Es kamen nach Erwähnung hier schon mal Schuldzuweisungen auf mich zu und das brauch ich nicht mehr. Ich will es nicht mehr vertiefen, gutmeinende members hier haben mir ebenfalls davon abgeraten und ich finds gut so. Ich kann damit umgehen und ich bitte dich, diese meine Entscheidung zu akzeptieren.
Bloss soviel noch:
Als ich in CH frühmorgens erwachte, dachte ich, shit, ich dachte, als ich die Augen schloss, ich hätt jetzt Ruhe für immer
Hier wach ich auf, erster Gedanke: wunderschön hier, nehm meine Frau in meine Arme und sag ihr, wie sehr ich sie liebe.
Auf gut schweizerdeutsch frag ich dich nun: Gschpürsch de Underschied?
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Das sind alles persönliche Krisen und mentale Ausnahmezustände, nach oben und unten, die die Urteilsfähigkeit beeinträchtigen.
Weder objektiv noch repräsentativ.
Gruß
Ferdinand
-
Das sind alles persönliche Krisen und mentale Ausnahmezustände, nach oben und unten, die die Urteilsfähigkeit beeinträchtigen.
Weder objektiv noch repräsentativ.
Gruß
Ferdinand
Nicht ganz richtig, Ferdinand. Es ist das Ergebnis der Produktion von Vorurteilen vollgepackter Rucksackträgern, die sowas erst nachvollziehen können, wenn sie mal selbst davon betroffen sind. Solange man gesund ist, interessiert es einen nicht.
Nur Fachleute können dies beurteilen und nachvollziehen.
Aber: Ich bin ja gerettet, von daher habe ich Heilung erfahren, resp die Möglichkeit, den Weg weitergehen zu können, den ich wollte und kein Schwarzschreiberling oder Schwarzseher wird mich davon abhalten können.
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denn dann hat man weder die Zeit im TIP Forum zu leben
Das fand ich nun super. Denn ist es doch wirklich so, dass sich sehr viele in ihrer Behausung abkapseln, nur die Probleme der anderen hier lesen und dummerweise auch glauben und meinen, bei ihnen ist es auch so, obwohl sie es noch nie erlebten!
Ein Nachbar von uns (5 KM entfernt) und auch Schweizer verbringt die Tage nur noch am PC in seinem Keller, seit die Schweiz ankündigte, dass IV-Kontrolleure unterwegs sind! Meint ihr, der bekommt noch mit, was wirklich in diesem Dorf losgeht? Und solche Menschen gibt es viele!
Als ich in CH frühmorgens erwachte, dachte ich, shit, ich dachte, als ich die Augen schloss, ich hätt jetzt Ruhe für immer
Hier wach ich auf, erster Gedanke: wunderschön hier, nehm meine Frau in meine Arme und sag ihr, wie sehr ich sie liebe.
Auf gut schweizerdeutsch frag ich dich nun: Gschpürsch de Underschied?
Nein, ich spüre ihn nicht! Denn man liegt immer so, wie man sich selbst betet! Und da ist jeder für sich selbst verantwortlich, auch beim Leben in einem Land! Einige machen sich das leben selbst schwer in Europa, die anderen hier in Thailand!
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@astronaut
Wie immer begreifst du den Unterschied nicht, zwischen der faktischen Gesamtsituation und deinem persönlichem, temporären Vorteil, und den Bedingungen die hierfür zusammenspielen müssen.
Wie mit deinem Brasilienurlaub und deiner daraus abgeleiteten Einschätzung zur Kriminalität in Zürich und Rio de Janeiro.
Deine Haltung ist genauso realistisch als würdest du jemandem der sich sachlich mit der Klimakatastrophe befasst ständig nur entgegnen er wäre lediglich frustriert und solle einfach optimistisch und „liebevoll“ denken.
Gruß
Ferdinand
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@Bruno:
der Schweizer hat ein Haus mit Keller in THL ?
???
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@Bruno:
der Schweizer hat ein Haus mit Keller in THL ?
???
Ja hat er. Liess es vor einigen Jahren bauen! Und frag nun den Preis nicht, kann ich nicht sagen und fragen. Denn der HERR redet nur mit dem Bankdirektor oder dem Gemeindepräsi! --C
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na, dann hat er es ja schön kühl --C
danke, kein Bedarf :D
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Nöö,17 Stockwerke und ich guck auf euch runter, bäääääääääää :D :D :D
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@cnb
Hauptsache man hats diskutiert :D ?, selbst den Politikern in Euren Heimatlaendern ist es relativ egal was IHR wollt, Hauptsache sie werden gewaehlt :) Die Wahlversprechen werden genausowenig hier wie dort eingehalten, soviel Unterschied ist in der Hinsicht also nicht :) Dann sind deutsche Waehler genauso bescheuert den Politikern zu glauben wie es die Thais sind :D
Der Unterschied bzgl. einer solchen, entspannten Haltung zum Leben liegt hauptsächlich darin begründet ob es sich dabei um eine aus Weisheit erwachsene Erkenntnis handelt, dass alle Anhaftung letztlich zwangsläufig zu Leid führt, oder um eine Haltung die rein auf Dummheit, Arroganz und Egoismus basiert.
Meiner Einschätzung nach dürfte es sich bei der Haltung der Mehrzahl der tatkräftigen, optimistischen Machertypen um Letzteres handeln.
So lange alles geradeaus läuft ist diese Haltung bequem und selbstgerecht, aber wehe, wehe (!) es fährt ihnen einmal etwas gewaltig in den *Hintern*, dann ist das Heulen und Zähneklappern hinterher umso erbärmlicher. ;)
Gruß
Ferdinand
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Ich weigerte mich, mich fertigmachen zu lassen, ich lass mir den Spass am Leben nicht nehmen.
Auf den Ämtern sind sie alle verständnisvoll und nett, aber auf der andern Seite des Türrahmens schlägt die Realität mit brutalster Härte zu. Das reicht von Beleidigung über Ehrverletzung bis dazu, dass du als Abfall bezeichnet wirst.
Wäre zwar verboten, aber interessieren tut das keiner. Und auf Nachhaken 1:1 meint dann jeder: das hab ich nicht so gemeint.
Vergleichbar: Es rammt dir einer ein Messer in den Bauch und meint: So hab ich das nicht gemeint. Toll, was?
Erst wenn Du mal zählst wie vielen es noch schlechter geht als Dir (dass sind Milliarden) siehst Du auch nicht mehr alles durch die schwarze Brille. Und denke daran, auf der ganzen Welt, so auch in Forums, werden nur Positiv erscheinende Menschen (gerne) wahrgenommen. Warum gab Gott den Menschen diese aus Leidender Sicht gesehen, schlechte Eigenschaft?
Zudem, woran kann das liegen, dass Man/n in einem der bestversorgten Länder (CH) für Kranke, Alte und Invalide, als eben solch-einer, da ausreisst und schimpfst? Ich behaupte mal, was schon viele hier im Tip erwähnt haben, Probleme nimmt man überall hin mit. So hoffe ich, diese überrollen Dich nicht eines Tages in Thailand?
MG (Auch ein Invalider aber hier und dort zufriedener)
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thai.fun, sorry, da scheinst du etwas in den falschen Hals bekommen zu haben.
Ich weiss, dass ich in einer "relativ" komfortablen Situation mich befinde verglichen mit Arbeitnehmern, die unterdessen zB ausgesteuert sind und darben müssen usw. Unbestritten in komfortabler Situation so gesehen.
Ich wollte hier lediglich klar machen, dass ich die Antworten für mich gefunden habe, warum ich hier runter gekommen bin und daran lass ich jetzt einfach mir nicht in die Suppe spucken, sonst bin ich dann nicht verlegen in der Wortwahl.
Ich bin hier äusserst zufrieden und glücklich und die Menschen erfreuen sich ob meiner Anwesenheit.
Dass mich dann einige member hier blöd anzumachen versuchen, lass ich ganz einfach nicht zu. Wenn ich der Meinung bin, dass man wohl Bier, nicht aber Anstand im Shoppingcenter abgepackt kriegt wie diese Spezies hier meint, dann ist das meine nicht Meinung sondern Überzeugung.
Mit dir, thai.fun, denke ich, könnte ich mich noch sehr gut unterhalten und wir wären schlussendlich weitgehend einer Meinung, dennn das was du mir antwortetest, basierte lediglich auf einem Missverständnis denke ich.
Ich hab ja ein wunderschönes Motto:
Es gibt 2 Gruppen von Menschen.
Die einen kennen mich,
die andern können mich.
Gruss astronaut007
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@ Ferdinand
Wenn Du Weise bist, dann aender doch was :)
Was hier ist, das ist fuer die Thais und das ist gut so, wenn' s mir nicht passt dann muss ich wieder gehen, denn fuer mich oder die anderen 100,000 Farangs aendern die sicher nicht die Einwanderungs/Arbeitsbedingungen, wir sind ja schliesslich nicht in D :D, wo jeder aus'm Busch oder Kasachstan gekrochen kam und mit offenen Armen aufgenommen wurde :)
Arrogant ist wenn man die Meinung von anderen einfach nicht akzeptieren kann, so wie Du :)
Ich hab schon von weniger als 6,000 Baht im Monat gelebt, also ich weis schon wo ich herkomme und das man sich alles erarbeiten muss >:
Ausserdem, ich brauch Dich nicht und Du brauchst mich nicht, ein Grund zum Heulen kenne ich nicht, denn an vielem das im Leben daneben geht, daran ist man oft selbst Schuld
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Ich schreibe es jetzt mal so, daß es jeder versteht!!!
WEI ICH ES WILL!!
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und warum stellst du dir dann die Frage? he he
Nix für Ungut, soll nur ein kleiner Zupfer sein. ;)
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Hasib - Hasib ist noch zu verkraften. :-* :-*
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und warum stellst du dir dann die Frage? he he
Nix für Ungut, soll nur ein kleiner Zupfer sein. ;)
Ich habe mir die Frage 2003 in Deutschland selber gestellt >: Da gab es so einige für und wieder bereut habe ich es bisher noch nicht!!
Gruß uli
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Teilweise ok,aber für immer?????????????????????????????????????? :-\
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Teilweise ok,aber für immer?????????????????????????????????????? :-\
neun von zwölf ab und an muß auch ein bischen Kohle her >:
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Ich schreibe es jetzt mal so, daß es jeder versteht!!!
WEIL ICH ES WILL!!
Uli, ein Wille kommt nicht "einfach so" aus dem Nichts. Der Wille , etwas zu tun oder irgendwo hinzugehen, steht erst am Ende eines zuvor stattgefundenen Denkprozesses. Ohne Grund will man nämlich nichts..
Wenn du also den Grund ( das Wieso und Warum..) nicht verrätst, der bei dir dazu führte, in Thailand leben zu wollen, versteht dich mit der Aussage "weil ich es will" immer noch kein Mensch. 8)
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Das sind alles persönliche Krisen und mentale Ausnahmezustände, nach oben und unten, die die Urteilsfähigkeit beeinträchtigen.
Weder objektiv noch repräsentativ.
Gruß
Ferdinand
Persönliche Krisen haben häufig auch noch zur Folge, daß sich bei den Betroffenen ein Minderwertigkeitskomplex entwickelt.
Astronaut007 beispielsweise fühlt sich von seinen Mitmenschen ausgegrenzt, angefeindet und verletzt, worauf er krampfhaft versucht, eine Art „Schutzwall“ um sich zu errichten, hinter dem er sich verschanzt und z.B. per Lautsprecher oder Forenbeitrag ständig nach „draußen“ verkündet, wie gut er sich fühlt und wie zufrieden er mit der Lebenssituation weitab von seiner ihn nach eigenen Angaben (leider..) nicht vermissenden feindlichen Heimat ist.
Er teilt dazu die Menschheit per Wahlspruch in 2 Gruppen ein. Die eine Gruppe kennt ihn (soll heißen, ist auf seiner Seite..) und der Rest, also die andere Gruppe kann ihn mal am..
Ein namhafter Psychologe schreibt dazu:
"Die Psychologie sieht die Ursache des Minderwertigkeitsgefühles beim Erwerbsunfähigen aufgrund der krankheitsbedingt eingetretenen Unvollkommenheit als menschliches Wesen.
Wenn das Minderwertigkeitsgefühl stark ausgeprägt ist, kann sich auf dem Weg der Kompensation ein neurotischer Lebensplan entwickeln, der in ernsten Fällen sogar zu einer oft völlig überstürzten Flucht ins vermeintliche Farangparadies Thailand führen kann.
Die vorhandene Minderwertigkeit, welche übertrieben erlebt wird, kann mit einer mehr oder weniger eingebildeten und in Foren verkündeten Überlegenheit kompensiert werden. Dazu werden Berichte verfasst, deren Inhalte wegen mangelnder Übereinstimmung mit der Realität den meisten Lesern jedoch wegen des fehlenden Wahrheitsanspruches nicht überzeugend zu vermitteln sind.
Mit ungewöhnlicher Intensität als nachteilig empfundene Minderwertigkeit und die ersehnte, aber nur fiktive Überlegenheit verursachen bei den Betroffenen eine gewisse Unbeständigkeit in ihren Selbstwerterlebnissen.
Gegen entsprechendes Entgelt oder laufende Unterhaltszahlungen helfen viele thailändische Servicekräfte ihren ..für thailändische Verhältnisse.. meist gut situierten europäischen Patienten aber schon durch ihre bedarfsorientierte Präsenz bei der notwendigen Entwicklung eines beständigeren Selbstwertgefühls.
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@cnb
Wenn Du Weise bist, dann aender doch was :)
Was soll ich ändern und wieso ich?
Mich persönlich tangieren die angesprochenen Verhältnisse nur peripher.
Ich dränge mich in Thailand ja auch nicht auf als wäre ich ein Asylant.
Im Gegenteil, in meiner Funktion als, nach heutigem, deutschem Maßstab, selbst Rechtsextremer verstehe ich die Kultur und das Weltbild der Thais weitaus besser als jeder alberne Multikulti und umnachtete Toleranzbolzen das jemals vermag.
Politik und Zeitgeschehen interessieren mich prinzipiell immer, daher informiere ich mich und beurteile auch die Situation in Thailand.
Am Irakkrieg oder an einer Hungersnot in Haiti kann ich ja auch nichts ändern, dennoch verfolge ich das Geschehen aufmerksam und ziehe meine Schlüsse daraus.
Wie ich bereits sagte, eine entspannte Haltung der materiellen Welt gegenüber ist grundsätzlich richtig.
Nur muss man eben unterscheiden zwischen einer emotionalen Distanz die auf Erkenntnis gründet oder reinem, ignorantem Desinteresse.
Eine Unterscheidung welche offensichtlich auch vielen Buddhisten nicht gelingt.
Ein Mensch der sein Bewusstsein in der Welt nicht mehr reflektiert ist doch nur noch ein Rindvieh, das frisst und scheißt und hohl in die Gegend glotzt, meiner Meinung nach.
Wobei ich ja ausdrücklich noch nie behauptet habe dass es sich in Thailand unter bestimmten Voraussetzungen nicht recht angenehm leben ließe, je nach den persönlichen Bedürfnissen und Prioritäten.
Nur erscheinen mir die Begründungen einzelner Thailandfans oft nicht schlüssig und nicht belastbar.
Natürlich ist das Schicksal solcher Unbelehrbaren etwas was mir persönlich nun wirklich am *Hintern* vorbeigehen kann.
Doch sind wir hier ja in einem Forum und hier werden eben solche Themen diskutiert.
In gewissen Nischen, z.B. als Spezialist, Angestellter, oder als Rentner, der aus der oft sehr zu Unrecht gescholtenen Heimat finanziell rundum versorgt wird, ist so einiges temporär möglich.
Nur ist Thailand eben ausdrücklich, nach eigenem Willen, kein Einwanderungsland.
Es besteht kein dauerndes Aufenthaltsrecht, kein Recht auf Immobilienerwerb, kein Recht auf garnix.
Also muss ein Farang jedes Jahr aufs Neue um Visum und Arbeitserlaubnis bitten.
Und das sind nur die offiziellen Hemmnisse, von den vielen heimtückischen, inoffiziellen Stolpersteinen ganz zu schweigen.
Folglich befindet sich der Farang in Thailand trotz aller evtl. vorhandenen Qualifikation, aller Tatkraft und allem Optimismus, immer in einer prinzipiell prekären Situation.
Es ist natürlich alles Geschmacksache im Leben, aber ich würde meine „Zukunft“ auf einer solch wackeligen Basis nicht aufbauen wollen, noch nicht einmal geschenkt.
Kanada, Australien, Neuseeland, oder evtl. auch noch Chile, sind potentielle Einwanderungsländer, im Gegensatz zu Thailand.
Gruß
Ferdinand
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EDIT: Teile des Postings gelöscht. Ball bitte etwas flacher halten.
Zum Thema, warum ich mir den ganzen Sch..ss hier überhaupt durchlese. Ich verbringe seit ca.10Jahren das Winterhalbjahr(Nov-April) immer in tropischen Gefilden, netto etwa drei Jahre davon in S/SO-Asien, überwiegend Thailand. Die letzten 2Jahre war ich nicht mehr in TH, sondern der Karibik(überwiegend Costa Rica), davor auch schon einige male. Aufgrund der Krise ist die Auftragslage(ich bin selbstständig) etwas dünn und damit komme ich zu einem allgemein wichtigen (für mich wichtigsten) Grund warum man in TH lebt/sich aufhält: Es ist billig, bei passabler Infrastrukur, gibt zwar Länder die noch billiger sind, die haben aber nicht die Infrastruktur die ich brauche, einfach nur billig. Weder habe ich in TH die Inspiration, durch die Menschen und die Allgemeine Atmosphäre woanders, noch das gute Sentiment aufgrund kultureller Dinge wie Musik, Tanz, allgemeiner Way of live, nicht einmal die beruflichen(legalen) Möglichkeiten, einfach nur billig, hier komme ich mit weniger als der halben Kohle wie in Costa Rica aus, bzw weniger als ein Drittel anderer Caribic-Destinationen. Deswegen werde ich kommenden Winter wohl wieder mal in Thailand verbringen und ich wollte hier im Forum mal so den 'Pegelstand' erkunden, könnte man den ganzen Frusties in Thailand nicht bequem aus dem Weg gehen, würde ich das Vorhaben direkt wieder abblasen
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Ich möchte euch bitten, Persönliches gegenüber Astronaut007, was seine körperliche Verfassung betrifft, etwas zurückzuschrauben.
Er hat halt seine Nische zum Wohlfühlen gefunden. Iss doch voll OK.
Was seine manchmal verschwurbelten Ansichten betrifft...weitermachen. ;)
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Profuu, ich hab zwar gerade die angesprochene körperliche Verfassung nicht in den Vordergrund gestellt, aber hast schon recht, lassen wir ihm seine Narrenfreiheit
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:D :D He,he,Kubo dann hast Du ja auch Minderwertigkeitskomplexe,weil Du Astronaut007 auch Krampfhaft von Deiner ansicht überzeugen willst. --C
Also Kubo lass mal gut sein,gegen Astronaut 007 rennst Du gegen eine Wand.
Man hat doch keine Komplexe nur weil es einem gut geht.
Aber kann auch sein Kubo,das Du innerlich am verzweifeln bist. :D :D
Gruß an den Missionar Kubo
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@sitanja: der verzweifelt nie nicht ;D
Der Satzbau und die Absätze sind wie eh und je :-)
der Inhalt auch, Kubo? :-) fass mal kurz zusammen, danke :D
schöne Grüße aus Westbielefeld 8)
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Danke für dein posting#219 sitanja. Damit hast du den Nagel mittig auf den Kopf getroffen.
Ich mag zwar die Steintische auch ein bisschen, aber bei Einbruch von Dunkelheit schätze ich mein Zuhause hier, habs dabei wunderbar und lass einfach keinen Zweifel darüber aufkommen, dass es mir super geht.
Kubos Leerbeiträge sprechen für mich eine eigene Sprache, wobei beim Verfassen solcher Artikel von ihm mal die Information eines Blutprobenresultats aufschlussreich sein könnte.
Ich zB finde es gut, wie es die Thais machen, bin sogar der Meinung, dass sie, und da glaub ich, geht gar cnb1806 mit mir einig, die Einwanderungsbestimmungen noch restriktiver sein sollten. Es gibt noch viel zu viele hier, die die Einheimischen mit der Nase an den Wolken schnuppernd als blöd taxieren und nicht merken, dass sie sich die eigenen Füsse abschlagen dabei.
Als ich in der Schweiz jemandem sagte, dass ich für das Non-Immi-O einen Auszug aus dem Strafregister auf das Konsulat mitzubringen habe, war die prompte Reaktion: Das sollte bei uns in der Schweiz für Ausländer längst eingeführt werden, dann hätten wir viele Probleme nicht!
Ich weiss, Kubo und Ferdinand, jetzt kommt wieder der Spruch von den 3 Millionen Einzelfällen, den kenn ich.
Und an alle: Ich bin sehr froh, als Schweizer auf die Welt gekommen zu sein. Die Schweiz hat ein soziales System, das den Neid von Menschen aus anderen Ländern absolut verständlich werden lässt. Als Deutsche hört mal Heiner Geissler zu, der kennt es genauestens und wertet es mit Insiderwissen.
Und, Kubo, dass man ausgegrenzt wird, sobald man andersdenkend ist, ist nun mal eine Tatsache. Ich habe viele Menschen in Situationen gesehen, die ich niemandem wünsche, ich habe einen Kollegen, Multimillionär, 4 Jahre älter als ich, Diabetes, seit 3 Jahren keine eigenen Beine mehr, x Suizidversuche und ohne Psychopharmaka längst nicht mehr unter uns. Ja, ich weiss, Einzelfall, genau wie du, Kubo, auch.
Abschliessend dies: Die members hier sind in den Gruppen untergebracht bei mir. Erfreulich die Tatsache, dass 98% in der zu positiv wertenden Gruppierung Einzug gehalten haben.
Gruss und Dank (speziellen an Profuuu für seine Anmerkung), astronaut007
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;D Hallo ULI Da hast Du voellig recht,, WEIL ICH ES WILL :-)
natuerlich geht man nicht einfach so mal nach Thailand und dann was.... --C
Die Entscheidung wird wohl laenger begraucht haben, was mache ich, bleibe ich in Deutschland, gehe ich woanders hin etc.
Thailand hat mich nicht gezungen hier zu leben..... >:
Ich werde auch nicht gezungen hier weiter zu leben.... ???
Uli hat das richtig gesagt, er hat eine nette Familie, ein schoenes Haus und kommt gut in Thailand zurecht, ich denke er fuehlt sich wohl... :-)
Das selbe habe ich auch von mir zu sagen, ich kenne Thailand schon seit ueber 30 Jahren,
bin nach Thailand ausgewandert, weil :-* , (kein Liebeskasper), diese Erfahrung habe ich laengst hinter mir.... :'(
Mit der richtigen Frau,, ein nettes Haeuschen, und eine guten Falielie lebt es sich ganz gut, ( besser als in Deutschland)
Ich moechte nicht wissen, wieviel Rentner in Deutschland an der Armutsgrenze leben, reicht gerade zum leben,.... :'(
In Thailand kann man ganz gut mit seiner Rente leben....
so wie ich das sehe, gibt es ehr viele Farangs, die hier zufrieden sind. jeder waehlt seine eigen Umgebung
Dass Thailand nicht in allen Facetten gut sit , weiss jeder, man muss auch nicht mit allem einverstanden sein... :-X
uebrigens ,,, das bin ich in Deutschland auch nicht.... --Ca
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Feines posting Burianer, seh ich genauso.
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Sitanja, wie kommst du darauf, daß ich Astronaut von meiner Ansicht überzeugen will ..und in welcher Angelegenheit denn ?
Meinst du vielleicht, ich hätte vor, ihm die freiwillige Rückkehr in die Schweiz anzuraten ? Er ist doch jetzt der richtige Mann am richtigen Platz und hält sich genau dort auf, wo er von seiner Frau und der Thaifamilie aus von ihm noch ungenannten Gründen gebraucht wird..
Es besteht demnach kein akuter Veränderungsbedarf, solange von ihm selbst keine Klagen kommen.
Im Gegensatz zu vielen anderen Farangs lebt Astronaut nämlich lt. eigenen Angaben in einer in Thailand sehr seltenen, weil arbeitsamen und vollbeschäftigten Familie, die ganz anders ist als die vielen anderen und vom Farang daher kein Geld holt, sondern ihn sogar finanziell unterstützt, ..wenn er mal versehentlich seine Geldbörse vergessen hat. ;D
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:P na Kubo bist Du neidisch..... ;D ;D
man hat ders gut.....
wenn es mir so ginge, wuerde ich oefters meine Geldboerse vergessen ..... :Pr
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Kubo, wenn dein posting#224 wirklich deiner Meinung entspricht, hast dus voll geschnallt, so ist es.
Ich weiss, es gibt viele, die hier abstürzen. Doch bin ich der Meinung, ein jeder, dem dies geschieht, sollte sich erst die Frage stellen, was ER dazu beigetragen hat, dass es soweit kam. Grundlos passiert nix, das ist menschliche Logik.
Ok, auch hier können Ausnahmen die Regel bestätigen.
Gruss astronaut007
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Zum Thema, warum ich mir den ganzen Sch..ss hier überhaupt durchlese. Ich verbringe seit ca.10Jahren das Winterhalbjahr(Nov-April) immer in tropischen Gefilden, netto etwa drei Jahre davon in S/SO-Asien, überwiegend Thailand. Die letzten 2Jahre war ich nicht mehr in TH, sondern der Karibik..
Das hört sich schon vernünftig an, obwohl ich persönlich auf den April wegen der Hitze in Thailand gut verzichten könnte.
Du könntest aber den Kleinunternehmern und zukünftigen Existenzgründern mal erklären, wie man ein Unternehmen aufrecht erhalten und "gutes" Geld damit verdienen kann, wenn man das Winterhalbjahr mit Urlaub und Nichtstun in aller Welt beschäftigt ist.. ???
So etwas bringen doch nicht einmal die Bosse großer Unternehmen vor ihrer Pensionierung fertig.. Oder bist du vielleicht "nur" ein Selbständiger, den ein Arbeitgeber ohne Festanstellung und auf Rechnung deshalb als Sommersaisonkraft gern beschäftigt, weil er dafür keine Sozialabgaben entrichten muß und ihn zu jeder Zeit wieder loswerden kann..? ?
Von diesen Selbständigen gibt es inzwischen viele, z.B. den LKW-Fahrer, der sich mit seinem eigenen LKW günstig als Subunternehmer anbietet und als Billigtransporteur im globalen Wettbewerb gegen die polnische Konkurrenz antritt.. ;D
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@ Ferdinand
Wie kommst Du darauf das Farangs KEIN dauerhaftes Bleiberecht bekommen koennen ???
Schon mal was von Residence Permit gehoert? :) WENN die Voraussetzungen erfuellt sind bekommt man die auch, eine Thai bekommt ein dauerhaftes Bleiberecht in D auch erst nach ein paar Jahren, vorher heisst es auch alle paar Monate zum Auslaenderamt laufen.
Mit der Residence Permit ist es sogar moeglich Praesident eines staatlichen Betriebes zu werden (Thai Airways), Grundstueckskauf wird dann auch kein Problem sein, wer wuerde schon dem Praesident/CEO der Thai Airways sowas abschlagen >: ?
Keiner der LEGAL hier arbeitet muss um Arbeitsgenehmigung oder Visum flehen :D, das besorgen schon die Arbeitgeber
Wer die Bedingungen erfuellt, als Rentner, Arbeitnehmer, hat auch nix zu befuerchten.
Was mir auf'n Sack geht ist die ewige Jammerei der Farangs die hier leben, wie Mist doch alles ist, wie doof die Thais sind, das alle ohne Helm fahren, 4 Kinder auf'm Moped mitfahren, Steintische zu hart sind, der Sand zu sandig. Wenn mir das alles auf'n Geist geht, dann gehe ich doch oder ? Man kann sich auch sein Leben selbst vermiesen :D
Natuerlich sind alle Postings hier aus der subjektiven Sicht, woher sollen denn die echten Erfahrungen sonst kommen? Vom Hoerensagen ? Sind genug hier im Forum die Thailand nur von 2 Wochen Urlaub im Jahr kennen und dann den anderen alles nach plappern:).
Ich bin weder Multikulti, Thailandliebhaber oder aehnliches, ich lebe hier, mir gehts gut und das ist MIR PERSOENLICH wichtig.
Ob in Haiti der Hunger tobt, im Irak mal wiede rne Bombe hochgeht, oder in China ein Sack Reis umfaellt, dafuer haben wir Politiker die dafuer bezahlt werden und gefaelligst ihren job machen sollen und an den Umstaenden etwas aendern koennen.
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:P na Kubo bist Du neidisch..... ;D ;D
man hat ders gut.....
wenn es mir so ginge, wuerde ich oefters meine Geldboerse vergessen ..... :Pr
Klar bin ich neidisch . Ich vergesse aber in Thailand nie meine Geldbörse. In Thailand trage ich sogar ein Sondermodell davon am Gürtel. Die Verschlußklappe ist nicht mehr mit Druckknopf versehen und zusätzlich noch stark verkürzt.
Das bringt mir Bezahlen und Geldverteilen eine kleine Erleichterung beim laufend erforderlichen Zugriff auf die mitgeführten Baht-Scheine.
Ich habe die Verbesserung einem amerikanischen Vorbild nachempfunden. Du kennst vielleicht auch diese Schnellziehholster für Colts . Da fehlt wegen schnellerer Zugriffsmöglichkeit auch die Verschlußklappe bzw. oben der Sicherungsriemen .. ;D
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Der mit dem Sack Reis umfallen ist einfach Klasse. Aber da gibts noch einen anderen, die Wasserqualität betreffend.
Treffen sich 2 Fische. Meint der eine: Ist das Wasser heute nasser? :D :D :D
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Wer die Bedingungen erfuellt, als Rentner, Arbeitnehmer, hat auch nix zu befuerchten.
Deshalb fühlen sich auch die Thaiköter so wohl in dem Land. Wenn sie die Thais nicht ankläffen, haben sie auch nicht zu befürchten, daß sie von ihnen getreten werden. ;D
Den Farangs ist das Kläffen ohnehin nicht erlaubt, aber weil Farangs in Thailand in der Hierarchie angeblich noch hinter den Thaikötern rangieren, werden sie sogar derart kräftig getreten, daß sie aus dem Land fliegen, ..wenn ihnen die ausreichend mitzubringende und regelmäßig nachzuweisende "Kohle" ausgeht und sie damit die wichtigste Bedingung für ihre Duldung nicht mehr erfüllen. 8)
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@Kubo
:D :D :Ich glaube das hörst Du bei der Heimreise nach Deutschland wenn Du im Flieger sitzt. :D :D :D :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=ArSEDs74C-Q
Gruß
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Kubo, vielleicht muss ich dir, ohne auf persönliche Details einzugehen, ganz einfach mal erläutern versuchen, unter welchen Bedingungen kranke und behinderte KEINE Unterstützung aus der Schweiz in Form einer IV-Rente erwarten dürfen.
Dass ich Nutzniesser dieser sozialen Einrichtung bin, hab ich ja schon mehrfach erwähnt.
Ist Betroffener materiell besser gestellt als es sein existentieller Grundbedarf erfordert, wird KEINE Rente ausgerichtet.
Bankeinlagen bis Fr. 40'000.-- gelten als Freibetrag, darüber wird der Betrag als Verzehr berechnet und der Rentenausrichtung prozentual laut Tabelle xxx in Abzug gebracht.
Verfügt Betroffener über Wertgegenstände wie Immobilien, Hypotheken hierauf oder bewegliche Wertgegenstände, müssen diese erst veräussert und verzehrt werden vor einer Rentenausrichtung.
Dies, Kubo, sind auszugsweise Bestimmungen dieser hervorragenden Schweizer Sozialeinrichtung, die einem eigenen Gesetz, dem Sozialversicherungsgesetz unterstellt ist, das permanent aktualisiert wird, diesbezüglich findet übrigens im September eine eidgenössische Volksabstimmung statt bezüglich nächster, Irrtum vorbehalten, 6. IV-Revision.
Gruss astronaut007
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sitanja, auf dem Rückweg sah ich tränende, die diesen song hörten:
http://www.youtube.com/watch?v=9I7YWuwlysU
Vor Abreise dies beherzigen und an der bar sowieso:
http://www.youtube.com/watch?v=smRLe-MnMdI
Aber eben, die Männer denken, so!!! denken Thaifrauen:
http://www.youtube.com/watch?v=j_8g-eNkaq4&NR=1
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Kubo, wenn dein posting#224 wirklich deiner Meinung entspricht, hast dus voll geschnallt, so ist es.
Es kann jedoch bezüglich des Daueraufenthaltslandes nicht so ganz meiner (..auf mich und meine Situation bezogenen) Meinung entsprechen, weil ich beispielsweise im Krankheitsfall bzw. wenn gesundheitliche Probleme größeren Kalibers vorliegen würden, lieber deutschärztlich gut betreut zu Hause in Deutschland leben würde. Da habe ich z.B. in spätestens 5-10 Minuten nach Anruf von Nr. 112 einen Rettungswagen mit Blaulicht vor der Tür stehen und der Notarzt ist gleich dabei und kümmert sich bestens um mich, ohne jemals nach Geld zu fragen..
Meine deutschen Nachbarn sind mir auch lieber als die thailändischen, schon wegen der besseren Verständigungsmöglichkeit.
Außerdem könnte ich es nicht ab (eine Frage der Ehre..) , wenn ich mich dauerhaft den farangfeindlichen Gesetzen und Behördenvertretern einer scheindemokratischen Bananenrepublik ..oder so ähnlich.. unterordnen sollte.
Ich lebe lieber in unserem deutschen Rechtsstaat, wo ich im Bedarfsfall meine Rechte "im Heimspiel" viel besser durchsetzen kann, und dazu nicht einem ausländischen Korruptionskulturvertreter die Bahtscheine in den Allerwertesten schieben muß.
Das Klima gefällt mir in Thailand auch nur in der cool Season und das allein ist schon Grund genug dafür, daß mich ein Daueraufenthalt in Thailand nicht einmal geschenkt reizen könnte.
Wenn du das in deiner Situation anders siehst, habe ich dafür aber auch Verständnis und „ärgere“ dich auch nur spaßeshalber, wenn du mir dazu die passende Vorlage lieferst.. ;)
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@Astronaut007
Ich liege schon im Bett und mußte mich bei Deinem Video gerade vor lachen abrollen. :D :D :D :D
Mal schauen ob ich noch was finde,da mach ich sogar ne Überstunde für. :D :D :D
kubo,das ist SATIRE,Nur für unseren Agenten.
http://www.youtube.com/watch?v=iZO1AgURC58
Gruß
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Da können wir uns treffen Kubo. Bloss, ich kenn meine Krankheit, deren Verlauf und Therapiermöglichkeiten vollumfänglich.
Die 112 brauch ich hier nicht, ich hab sie zuhause und wenn sies alleine nicht schafft, hab ich Nachbarn, Thaimann!!! verheiratet mit Engländerin, sie im Kader in einem renommierten Spital hier, da sind wir im Fall von Problemen versprochen Nummer eins.
Das mit der Regierung und was sie tun, kann man auch so stehen lassen. Jedoch kommt es in Franken resp Euros einiges teurer zu stehen und was die da oben machen, ist auch nicht immer das, was sie sollten, sein wir mal ehrlich.
So gesehen Kubo, denke ich, können wir uns ganz vernünftig austauschen und deine Entschuldigung in Form von Bezug auf "humoristisch" gemeint nehm ich so mal zur Kenntnis und verzeihs dir, da du ja jeweils die Zeichen hiefür setztest, jedoch reagier ich ab einer gewissen Niveaulosigkeit etwas ungehalten, da es dann schon meinerseits als "hochunanständig", um nicht ein gehässigeres Wort zu verwenden, bewertet wird. Ich hoffe, du konntest mir dies ebenfalls nachsehen.
In diesem Sinne schönen Sonntag und mein heutiges Motto auch für dich hoffentlich, wettermässig sollt ihrs ja derzeit auch schön haben, grüsse ich mit diesem Wunsch
http://www.youtube.com/watch?v=AybKzGc2dgQ
und wünsche viel Vergnügen hierbei. astronaut007
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Wenn mich jemand mal besuchen möchte, hier wohn ich:
http://www.youtube.com/watch?v=P1UUXe78Dbw
Super, oder??? 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
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@ Kubo
Wenn man hier in in einem Privatkrankenhaus liegt, muss man aber keine Angst haben das man sich in seiner eigenen Scheisse wundliegt, so wie z.B. in Deinen hochgelobten D-Krankenhaeusern, weil naehmlich die so qualifizierten Schwestern und Aerzte keine Zeit fuer so Lapalien haben :D
Das mit dem Geld fragen dauert in D auch nicht mehr lange ;), das was ihr fuer gesetzliche Krankenversicherungen automatisch abgezogen bekommt, bekomme ich hier viel billiger fuer eine private (Allianz) Kranken/Unfall/Rentenversicherung
Verstaendigungsproblem...hhmmm, mittlerweile muss man doch den A! Test machen um nachzuweisen das man sich auf deutsch verstaendigen kann, ist eigentlich normal das man zumindest ernsthaft versucht die Landessprache zu sprechen, oder zumindest Englisch.
Gesetze eines Landes sind in erster Linie fuer die EIGENEN Buerger gemacht und in zweiter Linie fuer Auslaender, in D wurde staendig nachgebessert (Asylschwemme, Russenschwemme) und inderne wie eben icht, ist das gute Recht eines jeden Landes (Souveraenitaet)
Recht haben und Recht bekommen klappt auch in D oft nicht
Fuer das Klima kann TH nix, da kann auch die demokratischste Regierung nichts dran aendern :), wie gesagt einigen ist der Sand zu sandig, das Wasser zu nass, die Luft zu luftig ;)
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ich kenn meine Krankheit, deren Verlauf und Therapiermöglichkeiten vollumfänglich.
Zur Therapie gehört wohl nicht, pro Tag nicht länger als 15 Stunden vor dem Computer zu hocken?
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Louis, da scheinst du mehr als der Mediziner zu wissen, lass hören!
Bisher beinhaltete diese Berodual, Bricnyl, Spiriva, Seretide, Spiricort und Escoprim.
Oxygene wär dann die nächste Stufe.
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Das bringt mir Bezahlen und Geldverteilen eine kleine Erleichterung beim laufend erforderlichen Zugriff auf die mitgeführten Baht-Scheine.
Den Farangs ist das Kläffen ohnehin nicht erlaubt, aber weil Farangs in Thailand in der Hierarchie angeblich noch hinter den Thaikötern rangieren, werden sie sogar derart kräftig getreten, daß sie aus dem Land fliegen, ..wenn ihnen die ausreichend mitzubringende und regelmäßig nachzuweisende "Kohle" ausgeht und sie damit die wichtigste Bedingung für ihre Duldung nicht mehr erfüllen. 8)
Mein Gott, musst du ein gefrustetes Leben führen! hast du es noch nicht geschafft, diesem schönen Land einfach fern zu bleiben und in deinem europäischen Land glücklich zu sein? Weiss ja nicht, ob du in Thailand lebst, aber in Europa würdest du sicher sehr sehr GLÜCKLICH sein!
Wem es in Thailand nicht gefällt, der soll diesem Land doch einfach fern bleiben!
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Bruno, dass ist ja Kubos eigentliches Problem, er ist nirgendwo zu Hause, ein Suchender ohne Ende und ob er eine Heimat finden wird, dass steht in den Sternen.
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@Kubo
Du findest noch Deine Heimat. :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=q0qi5juNSJc
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Aber wenn in Deutschland alles viel viel besser ist, warum findet er denn DORT nicht seine Ruhe? ???
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Das müsste er sein:
http://www.youtube.com/watch?v=k5nM7e7H4zM
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Aber wenn in Deutschland alles viel viel besser ist, warum findet er denn DORT nicht seine Ruhe? ???
Hat er doch, er wohnt in einer Stadt die es eigentlich gar nicht gibt >: Bielefeld
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Thema ist durch
Zusatz von quaychang:
cnb1806
Wem es hier gefaellt der hat seine Gruende und dem es nicht gefaellt hat auch seine Gruende, soll man doch jedem seins lassen und nicht versuchen den anderen zu ueberzeugen Wir sind doch alle 3x7 alt
Ich muss Dich loben! Das ist definitiv der beste Satz im kompletten Threat.
Keiner sollte den anderen versuchen zu ueberzeugen! Jeder hat seinen Standpunkt, seine Gruende und sein eigenes Leben. Allerdings kann man hier schreiben, warum und wieso und vielleicht dem einen oder anderen (auch stillen Mitlesern) vielleicht eine Entscheidung in der Frage "wieso lebe ich noch hier!" erleichtern.
Wenn das so ist, und er dann sein Leben besser gestalten kann, hat sich die Arbeit die wir uns machen, schon gelohnt. :)
astronaut007
Warum ich nach Thailand gegangen bin?
Ganz einfach, mit kranken und behinderten Menschen( Krüppeln) will man in DACH nichts zu tun haben!!! DARUMPupunkt!
Verstehe Dich vollkommen! In Thailand werden diese (natuerlich auch weil sie Farangs sind) wesentlich besser behandelt und akzeptiert. Da spielt auch der Zusammenhalt der Familie eine wesentliche Rolle. Man ist einfach so erzogen, das man z.B. auch seine alte, kranke Mutter nicht abschiebt. Das ist wieder ein positiver Punkt.
heitzer
als rollstuhlfahrer eine reise durch köln-münchen-berlin mit benutzung von bus und bahn, besuch bei behörden, shoping in den bekannten einkaufsmailen, da wirst du aber nicht ernsthaft sagen wollen das dieses in bkk oder pattaya angenehmer ist .
Vielleicht nicht einfacher! Aber ich denke wesentlich angenehmer, da unspektakulaer! Lauf nur einmal mit einer Augenklappe in D-A-CH durch die Fussgaengerzone.
Ich habe oefters erlebt das wirklich "Schwerstbehinderte" in Thailand Urlaub machen oder laengerfristig sich aufhalten. Keiner bleibt stehen und gafft, oder mach dumme Bemerkungen. Ich denke mir das ist fuer die Menschen teilweise wichtiger als die perfekte Fussgaengerzone. Und das neue Central Festival Center ist schon behindertengerecht.
tom_bkk
In Bangkok möchte ich kein Rollstuhlfahrer sein
Man muss dann thailaendisch denken. Ausserhalb Shoppingcenter eben nur mit Taxi. Ausfahrt da wo es eben ruhig ist (gibt ja schon einige schoene Ecken in Bangkok...)
Bruno
Denn ist es doch wirklich so, dass sich sehr viele in ihrer Behausung abkapseln, nur die Probleme der anderen hier lesen und dummerweise auch glauben und meinen, bei ihnen ist es auch so, obwohl sie es noch nie erlebten!
Stimmt! Mittlerweile ein sehr grosses Problem, ueberall auf der Welt. In Japan hat man das schon laenger. Eine ernstzunehmende Krankheit... geht soweit das einige Leute seit Jahren nicht mehr das Haus/Appartment verlassen haben. Kontakt wird nur noch ueber Internet und Handy mit der Aussenwelt gehalten.
Inzwischen gibt es das auch in D-A-CH, aber Thais arbeiten auch erfolgreich daran!
@Ferdinand
Interessante Postings mit noch interessanter Analyse! Klingt nach Psychologiestudium :)
uli
Teilweise ok,aber für immer??
neun von zwölf ab und an muß auch ein bischen Kohle her
Ok, kluger Mann.... leben in Thailand, Kohle verdienen woanders. Ok, das geht ;)
Ferdinand
Nur ist Thailand eben ausdrücklich, nach eigenem Willen, kein Einwanderungsland.
Es besteht kein dauerndes Aufenthaltsrecht, kein Recht auf Immobilienerwerb, kein Recht auf garnix.
Also muss ein Farang jedes Jahr aufs Neue um Visum und Arbeitserlaubnis bitten.
Und das sind nur die offiziellen Hemmnisse, von den vielen heimtückischen, inoffiziellen Stolpersteinen ganz zu schweigen.
Folglich befindet sich der Farang in Thailand trotz aller evtl. vorhandenen Qualifikation, aller Tatkraft und allem Optimismus, immer in einer prinzipiell prekären Situation.
Sachlicher haette man es nicht besser sagen koennen!
Obwohl es ja eigentlich im Grunde so ist das Thailand AUSLAENDISCHE INVESTOREN und somit auch Auslaender IM LAND braucht, damit Devisen ins Land kommen. Denn Thailand (man moege mir jetzt verzeihen) ist nichts und hat nichts. Andere Laender machen es vor und sind am boomen. Selbst das kommunistische Vietnam laeuft.
Da ist das Verhalten und auch die Arroganz (wieso und woher auch...) einfach unverstaendlich --C
theworldismyhome
Es ist billig, bei passabler Infrastrukur, gibt zwar Länder die noch billiger sind, die haben aber nicht die Infrastruktur die ich brauche, einfach nur billig.
Vielleicht nicht so nett umschrieben...aber 100% ehrlich! Ok ist nachzuvollziehen ;D
cnb1806
Wie kommst Du darauf das Farangs KEIN dauerhaftes Bleiberecht bekommen koennen
Schon mal was von Residence Permit gehoert? WENN die Voraussetzungen erfuellt sind bekommt man die auch, eine Thai bekommt ein dauerhaftes Bleiberecht in D auch erst nach ein paar Jahren, vorher heisst es auch alle paar Monate zum Auslaenderamt laufen.
Mit der Residence Permit ist es sogar moeglich Praesident eines staatlichen Betriebes zu werden (Thai Airways), Grundstueckskauf wird dann auch kein Problem sein, wer wuerde schon dem Praesident/CEO der Thai Airways sowas abschlagen ?
Wie schoen waere Thailand, wenn das was offiziell im Gesetz steht von der Obrigkeit auch befolgt werden wuerde!!!!
cnb1806
Wer die Bedingungen erfuellt, als Rentner, Arbeitnehmer, hat auch nix zu befuerchten.
Wenn die zustaendigen Beamten keine finanziellen, oder zwischenmenschliche Probleme mit dem Auslaender haben, JA!
cnb1806
Wenn mir das alles auf'n Geist geht, dann gehe ich doch oder ? Man kann sich auch sein Leben selbst vermiesen
STIMMT ALLERDINGS! Soweit sollte man es nicht kommen lassen!
astronaut007
[Treffen sich 2 Fische. Meint der eine: Ist das Wasser heute nasser?
Wo meinst Du ist oben, unten, quer???
Louis
Thema ist durch
Ja, glaube ich auch fast. Inzwischen kommen schon die Youtube-Clips....