ThailandTIP Forum
Thailand lokal => Thema Thailand => Thema gestartet von: Binturong am 27. August 2009, 23:21:56
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Jetzt habe ich irgendwo irgendwann einmal gelesen, dass die Thais hier im Norden, wird im Issan auch so sein,
den Geldverkehr erst so um 1932 eingeführt hätten.
Davor war immer nur Tauschhandel angesagt.
Erst seit dieser Zeit mussten sie anfangen zu rechnen.
Dass sie in dieser Zeitspanne, 1932 – 2009, mit Geldanlagen, Zinsen, Krediten in deren jeweiligen Formen überfordert sind,
kann ich sogar ein wenig verstehen.
- Die meisten Ältere sind es zumindest.
In dieser Zeit hat man den Farmern nie einen Dreisatz beigebracht.
Wenn doch, an zwei scheitern aber die allermeisten.
Meinen Thaifreund habe ich darauf angesprochen.
Der sagte mir dann auch, dass wenn sie früher Hühner haben wollten,
ihn seine Mutter mit einem Sack Gemüse losgeschickt hatte und diese dann dafür auch bekam.
Also so vor 23 Jahren noch.
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Hier wird halt anders gerechnet!
Schon morgens koennen sie die Wurzel aus einer Unbekannten ziehen.
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@Binturong,
Das ist auch so eine romatisch entschuldigende Erklärung für die Blödheit der Eingeborenen in Bezug auf zukünftige Belastungen eines Deals.
Die Einheit Baht war ursprünglich eine Gewichtseinheit. Damit konnte schon immer jeder rechnen. Und das schon seit hunderten von Jahren. Aber halt immer nur im hier und jetzt. Genauso wie später beim Geld.
Es ist völlig wurscht, ob Geld oder Gewicht. Gerechnet wurde in Thailand schon immer. Das würde ich keinem absprechen.
Woran es mangelt, ist die Zukunftssperspektive bei einer Ratenzahlung und damit die Berücksichtigung des Zinses und dessen Auswirkung auf den Endpreis.
Für sowas sind die Einfältigen einfach zu blöd, weil sie wie die Karnickel nur auf die einzelne Ratenzahlung (Mohrrübe) stieren und diese für erschwinglich halten. Sowas nutzen die etwas Cleveren einfach aus.
Das hat auch nix mit Dreisatz zu tun, sondern lediglich mit dem geilen Gefühl der Einfältigen, etwas für 2000 Baht zu bekommen, was eigentlich 100,000 Baht kostet. Nach der ersten Ratenzahlung die Sintflut.
Das ist nicht geldspezifisch. Mit Tauschgütern haben die das schon vorher so praktiziert. So in dem Sinne, ich gebe dir für den Büffel 10 Kilo Reis als Anzahlung. Den Rest in Raten später. Dass sie damit im Endeffekt zwei Tonnen bezahlten, anstatt nur eine halbe, ist ihnen völlig entglitten. Dem Verkäufer des Wasserbüffels allerdings nicht. Der hat sich einen weggekichert.
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@ profuuu,
muss ich dir voll zustimmen,bei uns im dorf sind auch leute die haben geld auf der bank,leihen sich aber lieber geld( dünger kauf usw.) vom ( nachbar usw. )und bez monatlich ihre zinsen. ??? ??? ???
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Profuuu,
ob du Recht hast oder nicht, ich weiß es (noch) nicht.
Ich sehe, beobachte und habe kein Hintergrundwissen.
Ich möchte mich hier nur (einwenig) schlau machen.
Du schreibst ja selber:
„Aber halt immer nur im hier und jetzt.“
Gab es beim Tauschhandel schon Zinsen oder Ratenzahlungen?
Sind doch (nur) Dinge der Geldwirtschaft?
Wenn es sie gab, hatten die Bauern nicht ein viel besseres Gespür dafür übers Ohr gehauen zu werden, wie bei einer nicht sagenden kleinen Banknote.
(Egal welcher Betrag dort drauf steht.)?
Ich möchte dich bestimmt nicht nerven.
Mich interessiert nur wieso die einfachen Leute heute mit dem Geldwesen absolut nicht klar kommen.
(Lehrer gehören für mich auch dazu.)
Siggi,
meine Schwägerin genau so.
Ihr Mann war in Korea beim arbeiten. Geld war auf der Bank und sie hat sich einen Kredit im Dorf geholt:
Weil halt jeder Schulden hat. Da wollte sie nicht (fast alleine) daneben stehen… .
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Genau so ist es. Die sehen nur den Raten Preis. Ich unterrichte bei uns auch Mathematik. Ich habe schon so viele Sachen mit eigenen Augen gesehen. Z.B. im V Shop eine Dose Kola 15 B und 16 B für eine Kuchenschnitte. Warte ich hab es gleich, der Taschenrechner. Da ist er ja. 15 tipp, tipp, tipp plus 16 tipp, tipp, tipp macht genau 31 B. Die sind schon gut mit dem Taschenrechner. Bei mit im Center wird nach deutschen Regeln Mathematik unterrichtet. Nun gibt es Schüler, die schneller und besser als ihre studierten Lehrer sind. Zu guter letzt, das mit den hohen Krediten stimmt auch, ein LCD Fernseher kostet sagen wir 29.000 B. Wer kann das von denen schon bar bezahlen? Dann kommt Aeon, First choice, Fast Cash etc. Und sagt hey du kannst dir so einen schönen 40" Fernseher auch in dein unmöbliertes Appartment hängen. Wir finanzieren den für dich. Nur 1099 B für 48 Monate. Der normale Thai rechnet nicht die Endsumme aus. Was sagt der Thai? Der so geil auf Status Symbole ist, und lieber nix zu
Fressen dafür aber das neuste Nokia für 30.000 B hat, aber keine Kohle zu telefonieren.(Mit eigenen Augen gesehen.) Er sagt das ist ja toll die helfen mir. Und am Zahltag bringt er sein ganzes Gehalt zu 7 eleven, und bezahlt die Raten. Die haben es nie gelernt mit Geld zu haushalten. Schon als Kind morgens zur Schule gibt es 100 B und fertig. Das kann dann alles verbraten werden. Morgen gibt es wieder neues Geld. Ohne auch nur nachzudenken. Ich habe damals Taschengeld bekommen für eine Woche. Wenn es dann vorzeitig alle war mußte ich in die Röhre sehen. Das ist der richtige Weg um zu lernen, wie man sich Geld einteilt. Ich mache das bei unseren auch so. Das hat damals bei mir gut funktioniert, warum sollte es heute und hier nicht genauso gehen?
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Das sind nicht Zwei- oder Dreisätze. Das ist Mengenlehre.
Beim Entlöhnen beobachtete ich, dass die Meisten 50 x 20 Baht einem Tausender vorziehen.
Dass nur 49 Scheine oder 51 vorhanden sind, bemerkt niemand.
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So in dem Sinne, ich gebe dir für den Büffel 10 Kilo Reis als Anzahlung. Den Rest in Raten später. Dass sie damit im Endeffekt zwei Tonnen bezahlten, anstatt nur eine halbe, ist ihnen völlig entglitten. Dem Verkäufer des Wasserbüffels allerdings nicht. Der hat sich einen weggekichert.
Man nennt das z.B. in Europa auch Zins und der ist der Preis dafuer, etwas in der Gegenwart nutzen zu koennen, es aber nicht zeitgleich bezahlen zu muessen.
Und selbst bei Banken, die das koranische Zinsverbot praktizieren, gibt es auch keinen Kredit fuer lau.
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Die haben es nie gelernt mit Geld zu haushalten
Gab es da nicht noch vor kurzem in der zivilisierten Welt so etwas wie eine Bankenkrise?
Nebenbei, der durchschnittliche amerikanische Haushalt hat knappe 10.000 USD Kreditkartenschulden. Und in D betraegt die Staatsverschuldung derzeit knappe 20.000 Eus pro Kopf!
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;D, hier ne nette anekdote, wenn der taschenrechner nämlich mal nicht funktioniert, wird es schwierig für die thais:
wollte eine zimmer anmieten, bezahlung jährlich.
der landlord zuckt also seinen taschenrechner, rate war 8000 pro monat, dafür brauche ich keine sekunde um das auf jahr zu rechnen,
der gute thai landlord tippt also wie verrückt und kommt zu dem ergebniss: 56.000 Baht im jahr.
mhh, sage ich zu ihm, da kann was nicht stimmen, probiers nochma - wieder 56000. Nach
15 minuten erklärung hat er mir dann geglaubt das a.) 96000 zu bezahlen sind und b.) sein taschenrechner besser im müll landet. :D
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Und warum hast du ihn nicht einfach in seinem Glauben gelassen und ihm die 56.000 THB in die Hand gedrückt? ;D
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@Liscom
warum mörtelst du denn 15 minuten auf den landlord ein? ??? farang ruu mak, du....
ich hätte ihm die 56 k baht gegeben und gespannt darauf gewartet, wie er sich später, falls er seinen eigenen fehler vielleicht bemerkt, aus dieser klemme ohne gesichtverlust herauswindet... ;)
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@strangefruit,khon_jaidee: ehrlichkeit bitte nicht mit dummheit verwechseln. auf solche spielchen lasse ich mich nicht ein.../und eine sache sollte jedem der hier lebt klar sein: bevor ein thai gesichtsverlust riskiert, verliert ein farang sehr schnell den kopf, :D
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@Liscom
Ich sage ja nicht, dass ich dem Landlord betrügen und sein Geld vorenthalten will. Aber wenn der Herr den Betrag mit Taschenrechner selbst berechnet hat, werde ich den Teufel tun ihn zu zwingen einzugestehen, einen Fehler gemacht zu haben. Auch werde ich ihm nicht zeigen, dass ich dies alles im Kopf rechnen kann. Er rechnet, er verlangt und er erhält es. Ich glaube ihm ohne mit der Maschine nachzurechnen. Wenn er später merkt, dass er wohl einen Fehler gemacht hat, kann er kommen und mir es erklären. Dann lasse ich mich erneut von ihm überzeugen und berappe die bereits zur Seite gelegten Differenz. Nur...., DEN Eiertanz bei seiner Erklärung lasse ich mir NICHT entgehen. Dabei kann man viel lernen über gute und einfallsreichen Ausreden... Lachen werde ich allerdings dabei höchstens innerlich, man muss ihm ja sein Gesicht lassen.
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Du schreibst ja selber:
„Aber halt immer nur im hier und jetzt.“
Gab es beim Tauschhandel schon Zinsen oder Ratenzahlungen?
Sind doch (nur) Dinge der Geldwirtschaft?
Hab doch ein Beispiel dafür genannt? ???
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@profuuu
Manche lesen halt nur quer und wenig aufmerksam.... passt irgendwie.... bissi wie die Thais beim Kreditgeschäft.... man übersieht das Wesentliche. ;D
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Ich hab irgendwo mal aufgeschnappt, dass die Isanstadt Roi Et ihren Namen ( wörtlich 101) daher hat, dass in früheren Zeiten im Isaanalltag ein Zahlsystem bis 100 gereicht hat, und da die Stadt schon damals grösser als alles in der Umgebung bekannte war, hat man sie einfach 101 genannt... ;D
Bei Familie und Thaiverwandtschaft merk ich nix von Rechenschwäche, schon die kleinen Nichten üben im Mathekurs das kleine Einmaleins und simple Dreisätze spielend bis zur Vergasung, und meine Frau musste beruflich bei vielen und grossen Zahlen schon immer genauer hingucken...
Und zur Verkaufspsychologie: :
Warum können sich die dämlichen und nervigen Komma ,99 er Preise --C so richtig nur im Farangland durchsetzen :-X ( für mich ist ein Preis von 1,99 schon immer 2 im Kopf)
obwohl die Thais gerade für diese beliebte Glückszahl besonders empfänglich sein müssten...
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Rechenschwäche fängt in Thailand mit Textaufgaben an. Das kommt daher, das es an der nötigen Vorstellungskraft oftmals fehlt. Wir haben damals als Kinder draußen gespielt und uns Abenteuer ausgedacht, und vorgestellt wir seien Piraten etc. Thais und Kinder generell heute, ballern doch nur am Computer rum wie blöde. --C --C --C
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Profuuu,
Du machst es dir aber ziemlich einfach:
„Für sowas sind die Einfältigen einfach zu blöd,… .“
Für dich zu blöd was die Einfältigen machen? Aber wieso machen diese blöden Einfältigen und Einfältigenkinder die bei Farangs dieses nicht, wenn sie z. B. in DACH oder oder leben. Das lernen sie schnell, auch wenn sie noch so blöd waren.
StrangeFruit
„…man übersieht das Wesentliche.”
Das genau gilt auch bei dir, sogar bei euch beiden.
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Nein, diese speziellen "Einfältigen" lernen auch in DACH nicht. Hier gehen sie dann nämlich zu einem Landsmann oder Frau und leihen sich Geld zu Wucherzinsen.
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@Rechnenschwäche der Thais
haben sie , letztens im Foto Shop gewesen, brauchte ne Pass Kopie, kostet 1 Baht, ok..sehe in meiner Boerse das ich 2 Bahtstuecke klein habe, darauf sagte ich, das ich noch ne zweite Kopie nehme, darauf hat die gute Ihren XXL Taschenrechner rausgeholt, wie wild darauf rumgetippt und kam dann nach mehrmaligen ueberpruefen zu dem Ergebnis, das ich nun 2 Baht zahlen muss..................555..............Die .........sind............so............... --C --C
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Vor einigen Jahren fuhr ich mit einem Freund nach Richtung Siracha zu einem wirklich großen Gartenbetrieb. Der Boss des Ganzen kümmert
sich selbst um die Falangs.
"Guten Tag, was kostet eine von den dahinten stehenden Palmen ? "
" 300 Baht das Stück "
" 4 Palmen geht für 1.000 ". Lange Überlegung -
" Nein, oh je, nein das geht auf keinen Fall" Nachdem wir seinen Fuhrpark und sämtliche Maschinen gelobt hatten, die gepflegte Anlage u.s.w.,
er uns zu jeder Maschine den Preis nannte pla, pla, pla, kam noch mal die Frage auf:
" Was kostet jene Palme "
" 300 Baht"
" Geht auch 250"
" Ja das geht"
" OK, dann nehmen wir 4" ???
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Seit Jahren betreue ich den Fachbereich Wissenschaft bei uns an der Uni:
Jedes Trimester das gleiche - ich sende meine Meinung zur Studienleitung, über die Bewertung der Kurse (100%) und veranschlage jedesmal das gleiche Schema (40%/40%/10%/10%).
Meine Frau Dr. Chefin braucht dafür jedesmal einen Taschenrechner, und mindestens jedes 2. Mal auf meinen Grinser kommt der Kommentar, "Thomas you know I hate Math" :D
Eine andere Kollegin (auch Frau Dr., promoviert von einer Womens Math University of Texas - was das auch immer ist :D) schickt mir jedesmal ihre Unterlagen mit der Bitte auf Korrektur ... in der ersten Auflage ihres Skriptes habe ich über 60 Seiten bereits 50 grobe Fehler gefunden, mit der Dringenden Bitte dies sofort zu überarbeiten (das war 2005) - Im Jahre 2008 wurde nach 3-maligen Antrag meine Bitte endlich erhört und nun hat das Ding keine Fehler mehr ....
Letztes Jahr bat mich meine Frau, der Stieftochter etwas in Mathe zu helfen - was der Thailehrer quasselt macht keinen Sinn, und Fragen darf man ja nicht. Nach dem letzten Stand ist sie von einem C (Note 3) auf ein A (Note eins) gerutscht ... mit dem Kommentar, warum die das anders löst als geleert gelehrt
Das Problem sehe ich folgendermaßen:
- Abgrundtief schlechte Lehrer mit nur wenig Kompetenz
- Hackordnung - wie kann denn so ein reingeschmeckter Herr TS das Skript einer Frau Dr. so in den Dreck ziehen ...
- Miserable Didaktik ... wird sowas überhaupt geleert gelehrt hier?
- Mangelnder Respekt gegenüber denen, die sich bemühen - Faulpelze schleift man durch (bei mir nicht! - deswegen ecke ich oft an ...)
- Inkonsistenz beim Bewertungsschema - ich habe auf Petition durchgestetzt, Attendence (Anwesenheit) in Participation (Mitarbeit) zu revidieren
Das wird bei Thais grundsätzlich Missverstanden, denn die meinen - physische Anwesenheit reicht (schlafend, telefonierend, quasselnd) ... ich sehe das ein wenig anders und bewerte nur Kommentare, Antworten und Mitarbeit!
- Amerikanische Literatur: In weiterführenden Themen über dem Bachelor durchaus ok - aber darunter Hundsmiserabel ...
Meine 50 Cent zum Thema ...
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auch noch 2 beispiele ,meine thaineffe 10 jahre geht in eine bischen besseren schule ,
da habe ich in der letzten woche mal die aufgaben kontrolliert er hatte fast alles richrig, da waren x aufgaben dabei wie 34569x654 usw. .Da muss man schon sein gehirn ein bischen anstrengen. das andere beispiel ein ehemaliger klassenkamerad von ihm,der durfte nicht in die bessere schule. der nimmt den taschenrechner zum rechnen.
die moral von der geschicht ,traue deinem taschenrechner nicht deinem hirn.
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Der Taschenrechner ist gleich das nächste Problem ... es herrscht so ein Irrglauben, dass dieser das Hirn ersetzt :D - Ich mache immer eine Extra-Vorlesung mit dem Thema Taschenrechner Training: Wie löse ich Aufgaben mit Komplexen Zahlen? Logarithmus, Exponentialfunktionen?
Wie lernt man überhaupt zu überprüfen bei komplexen Aufgaben, dass die Eingabe überhaupt stimmt?
Da bin ich immer noch in einem Krieg mit einer anderen Kundschaft (da gehts um Master Studenten) - auch einer Uni - welche immer noch glaubt, Technologie ist der Schlüssel zum Erfolg, wobei bei steigendem Grad der Automatisierung mehr und mehr der Mensch der diese bedient im Vordergrund steht ... die sehen das anders, ich glaube das heißt auf Neu-Deutsch dann Marketing :D
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Etwa 10 Jahre ist es her das es in Pattaya einen " U&J " Markt gab. Ich war zu einer Tasse Kaffee im Büro eingeladen. Der Marktleiter ( Betriebswirt )
kam herein und sagte zu Jörg: " Chef, die Konkurrenz ist bei dem Produkt XXX aber billiger ". Jörg: " Was nehmen wir" Antwort:" 100 ".
Jörg:" Dann geh halt 10% runter". Der Marktleiter griff nach dem Taschenrechner, es war sein letzter Griff. >:
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Mörder!!!
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War das der berühmte TIP Fan Berater-Jörg :D
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Herrlich :D ;D
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Noch was: Im Jahre 2005 waren im Rahmen meines Projektes ein paar Seminare fällig.
So mancher von uns ist oft frustiert über die Qualität von Call-Centern in TH - ich auch. In DE ist das sogar ein Ausbildungsberuf, welcher ein Training erfordert was über 2 Jahre hinausgehen soll - in dieser Zeit lernt diese Person praktisch alle Probleme und wie man darauf eingeht.
Man wollte in TH genauso schulen - ich hörte dann, das Feedback nach 3 Monaten bei den Thais schon war, was soll das, wir wissen ja alles schon ...
Das Resultat könnt ihr gerne selbst überprüfen ... ruf mal irgendwo an ... am besten immer fragen "Could you please put me to the director in charge" :D
Selbst eine Sekräterin braucht in TH eine Graduierung und sie ist so qualifiziert wie in DE eine Industriefachfrau nach dem 2. Lehrjahr --C
Es herrscht hier eine Selbstüberschätzung ohne Gleichen ...
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Vor einigen Jahren fuhr ich mit einem Freund nach Richtung Siracha zu einem wirklich großen Gartenbetrieb. Der Boss des Ganzen kümmert
sich selbst um die Falangs.
"Guten Tag, was kostet eine von den dahinten stehenden Palmen ? "
" 300 Baht das Stück "
" 4 Palmen geht für 1.000 ". Lange Überlegung -
" Nein, oh je, nein das geht auf keinen Fall" Nachdem wir seinen Fuhrpark und sämtliche Maschinen gelobt hatten, die gepflegte Anlage u.s.w.,
er uns zu jeder Maschine den Preis nannte pla, pla, pla, kam noch mal die Frage auf:
" Was kostet jene Palme "
" 300 Baht"
" Geht auch 250"
" Ja das geht"
" OK, dann nehmen wir 4" ???
Quod erat demonstrandum. Noch Fragen....? Ich glaube nicht.
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Ich würde mal die Behauptung in den Raum stellen, wenn der Lehrkörper in Thailand auch nur annähernd den Namen verdient könnten die RECHNEN, die könnten auch so einiges mehr!! Doof sind wir alle zur Welt gekommen, nur uns hat mann aber z.B. in der Schule beigebracht erst das Hirn, dann Taschentechner einschalten und hier?? Zeige mir ein Mathelehrer im Isaan oder im Norden hier hier zu einem Ergebnis kommt
1+2+3+4+5.............und das ganze geht so weiter bis..... 996+997+998+999+1000=
Jeder der in DACH bis zum Abi Mathe hatte sollte das Wissen, ich habe in 7 Jahren Thailand noch keinen Thai getroffen der das in 5 Minuten lösen konnte!!
Gruß uli
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Die Rechnung ist ein alter Hut, 1000+1=1001, 999+2=1001, 998+3=1001.......usw
Aber genauso schlimm wie Rechenschwaeche der Thais ist Rechtschreibschwaeche in der Ueberschrift dieses Threads!
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In Hua hin in einem Telefonladen. Karte für 500 Baht gekauft, 1000Baht auf die Theke gelegt - es erfolgte der routinierte Griff zum Taschenrechner: Geldrückgabe 950Baht!
Auf meine Frage: Is this ok? kam der erneute Griff zum Taschenrechner, auf dem ja noch das Resultat der Rechnung nachzulesen war. Das wurde mir auch umgehend mit einem überlegenen Lächeln präsentiert (Khun falang bababobo!).
Na ja, ich fühlte mich überredet , steckte das Wechselgeld ein und verließ den Laden.
Am folgenden Tag betrat ich wieder den Laden, "Lady Einstein" sah mich sofort und wurde so bleich, wie eine Thai nur werden kann.
Ich hielt ihr 450 Baht hin, die sie mit beiden Händen ergriff, um dann umgehend in Tränen auszubrechen. Am Vortag noch recht gut englisch sprechend war sie an diesem Tag zu keiner englischen Äußerung mehr fähig.
Im selben Maß, in dem in der Folge ihr Vertrauen zu mir wuchs, verließ sie das Vertrauen in ihren calculator.
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Vor einem 3/4 Jahr ging ich zu 7/11 um meine E-Rechnug zu bezahlen. Gesamt Betrag 2.853 Baht. Ich wurde von einer verflucht
hübschen lächender, 30 Jahre jüngeren Lady bedient. Wollte ihr helfen und legte 3.003 Baht auf den Verkaufstresen. Ohne den
Taschenrechner zu quälen gab es promt 200 Baht zurück. Nachfrage meinerseits: " ist das so richtig ", also doch, Taschenrechner,
und siehe da sie nahm mir 50 Baht wieder ab. Eine ältere Lady, die neben ihr stand, hatte dafür wenig Verständnis und pollterte
los. Die Blicke der freundlichen Lady änderten sich schlagartig und wenn Blicke töten könnten - kurz, ich hab es überlebt.
Wenn ich danach sie wieder besuchte wurde ihr lächeln von Mal zu Mal immer breiter. Seit 4 Monaten bin ich einmal die Woche
bei ihr zu Hause und wir, ja hm, wir üben das Kopfrechnen. Was so ein Taschenrechner alles kann ( oder auch nicht ), ist schon
manches Mal bemerkenswert.
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Could you please put me to the director in charge
Ich habe ein gewisses Verständnis für einen Thai, dem nun nicht ganz klar ist, was er nun tun soll. Versuche es einfach beim naechsten mal mit: Could you please put me through to the director in charge.
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Wennst meinst das dies den Bock fett macht, dann lass ich dich in dem Glauben :D
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@tom_bkk
wo rupa recht hat, hat er recht. Im korrekten englischen Sprachgebrauch ist das "through" unverzichtbar. Aber welcher Thai spricht schon Oxford... ausser einem. Aber dem kann man das nicht sagen, da er ja schon selbst der "director in charge" ist.... ;) ;D
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da er ja schon selbst der "director in charge" ist
muss heissen:
Direktor ;) , aber nicht in Charge :o
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hattten wir das alles nicht schon mal? Minus mal minus gibt eben in Thailand Plus,ja
Himmel A...sch und Zwirn, wer rechnet den in Thailand mit MINUS????
Tom kannste davon ne Abhandlung bringen? Aber nur Gesichten aus dem Leben nicht von der Uni ;D
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@otiklaus
Da hast Du recht. Die rechnen nicht mit MINUS. Die machen nur welches.... ;D ;D ;D
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dumm bleibt dumm, das wird auch so bleiben, minus plus, norden osten sueden westen, links oder rechts, das interessiert doch keinen Einheimischen hier, damit koennen die nichts anfangen, ......... --C
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Gott sei Dank gibt es ja uns ;D ;D ;D ;D
ohne Rech(n)enschwäche :'( :'( :'( :'( :'(
Vor kurzem in meinem Stammhotel. 3 Bier bezahlen wollen, Preis pro Bier 2,50 €.
Bedienung (3.Lehrjahr) verlangt 8,50 €. Auf meine Frage, was ein Bier kostet, kommt
die korrekte Antwort, 2,50€. OK, was ist 3x 2,50? 8,50!! :o
Der Hoteldirektor stand daneben und ist fast geplatzt.
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hi Samuitilak ,
der hat vielleicht gleich sein trinkgeld mit eingerrechnet. :D :D :D :D :D :D
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Nein, leider nicht. Die sind genau so ........ wie manche Thais. :( :(
In einem Lokal, kaum 50 m weg vom Hotel, hab ich bei einer Praktikantin (Hauptschule 9.Klasse)
mit Migrationshintergrund, 2 Kaffee mit einem 20 €-Schein bezahlt. Rechnung 4,80.
Ich sage ihr, mach 5,50 und lege 50 Cent auf den Schein.
Sie gibt mir 25, 20€ zurück ??? ???
Auf meinen Hinweis auf das schlechte Geschäft, korrigiert sie auf 25 € und bedankt sich sehr
freundlich. Ich gebe ihr 10 € und sage, das wäre ihr Geld. Sie bedankt sich noch mal mit
grossen Augen, weil sie denkt es wäre Tip. Nach Richtigstellung durch eine Kollegin,
erklärt sie mir treuherzig, daß sie mit Mathe Probleme hätte.
Soviel zur Rechenschwäche :'(
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Das ist das Lehrgeld, was Leute halt bezahlen müssen. Die eine zahlen, die anderen beziehen. ;D ;D ;D
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Das ist weniger Rechenschwaeche, als ein Mangel an logischem Denkvermoegen. Meine Frau erzaehlt mir auch, dass wir fuer nur 80.000 Bahr Anzahlung einen neuen Pickup kaufen koennten, und dass wir, wenn wir unser altes Moehrchen fuer 150.000 Baht verkaufen wuerden, dann doch 70.000 Baht Gewinn gemacht haetten.
Wenn es aber um ihre monatlichen Alimente geht, kann sie sehr schnell und genau rechnen, und ich habe keine Chance sie um 1000 Baht zu beschummeln.
Guenther
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Sogar BKK Bank in Hangdong gibt auf einen Zahlungsauftrag von 631.30,
bezahlt mit 1000 Baht 401.00 Bath heraus. Beispielhaft kundenfreundlich!
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Sogar BKK Bank in Hangdong gibt auf einen Zahlungsauftrag von 631.30,
bezahlt mit 1000 Baht 401.00 Bath heraus. Beispielhaft kundenfreundlich!
Dann haste 32,309999999999945 bath an gewinn gemacht. ???
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Gestern Nachmittag, Thai Mathe Lehrerin.
12 b + 34 - 14 = 204 Frage: Was ist der Wert von b?
12 b + 34 - 14 = 204 | +14 ;D ;D
12 b + 34 = 228 | - 38 ???
12 b = 190 | : 12 ???
b = 15.83333333333333333333333333 >: >:
Mathematik auf Thai. ;D ;D ;D
Das ist ja wohl schön falsch. Folge, Ich mußte Leider eine Lehrerin vom Unterricht freistellen.
Richtig wäre:
12 b + 34 - 14 = 204
12 b + 20 = 204 | -20
12 b = 180 | : 12
b = 15 ;D ;D ;D
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Muss die Lehrerin jetzt nachsitzen? >:
Sie gehört leider selbst zu den Opfern. Ihr hat man offensichtlich auch nicht beigebracht, wie man rechnet.
Von Mathematik kann man da ja noch gar nicht reden...
Wolfram
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So schwierige Aufgaben habt ihr doch hoffentlich nicht in der / einer Universität????
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@ AndreasBKK
204 - 20 = 180 ???
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@ AndreasBKK, peinlich,peinlich,peinlich, wie Theo Lingen zu sagen pflegte, wenn man den Thais die Beine unterm Hintern wegziehen will, sollte man darauf achten, selbst nicht auf Schmierseife zu stehen
Ergebnis ist uebrigens 15,333333 (im Kopf gerechnet)
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@ Andreas
Heute wohl mit dem linken Bein aufgestanden, hatte auch schon solche Tage das man den Wald vor lauter Bäumen nicht sah.
Vorschlag: Am Montag für dich UND die Lehrerin 1 Stunde Nachsitzen, sollte die Lehrerin aber 30 Jahre jünger sein als ich, komme
am Diestag, nicht am Mittwoch, der ist für die Hochschulabsolventen vorbehalten. :-)
@ theworldismyhome
Dein Ergebnis wurde soeben vom Großrechner des Geomatikum Hamburg bestädigt, Glückwunsch. :D
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@t.w.i.m.h
Von meiner Fakultät kriegst du auch grünes Licht ;)
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Habe mich vertippt. Es ging um die syntax. Und die Rechenabfolge. Die ist bei denen falsch.
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@ AndreasBKK
Was ist denn bitte bei ihrer Rechenabfolge falsch?
Sie addiert die 14 auf der rechten Seite und Du setzt gleich das Ergebnis von 34-14=20 auf der linken Seite an.
In meinen Augen beides korrekt.
O.K. bei Ihr etwas umstaendlicher, aber nicht falsch
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Eine exzellente Aufgabe für die deutschen Rechenkünstler, - gleich ob aus Nord oder Süd:
Ein Araber suchte eine Übernachtung in einer deutschen Stadt. Er betrat ein Hotel, legte einen 500 € - Schein auf den Tische des Hoteliers und bat darum, das Zimmer inspizieren zu dürfen. Der Hotelier gab dem Scheich seinen besten Mann mit auf den Weg durch die Flure.
Der Hotelier jedoch, froh über die vor ihm liegenden Note, besann sich seiner Schulden, nahm das wertvolle Papier, rannte damit kurz über die Straße und bezahlte seinen Maler damit eine offene Rechnung.
Auch der Pinsel-Fritze erinnerte sich seiner offenen Posten und sauste damit unverzüglich zum Öl-Lieferanten, dem er auch genau 500 € schuldete.
Den Öl-Fritzen bedrückte schon seit 1 Woche, seiner schnuckeligen Massage-Dame noch nicht den Liebeslohn bezahlt zu haben und machte sich flugs mit 500 €-Schein auf den Weg zu ihr.
Na, und der Süßen kam das gerade recht. Sie schuldete dem Hotelier noch 500 € für eine rauschende Nacht in dessen Unterkunft. Schon war sie bei ihm, legte ihr Schlangenbein um das seine, vergaß aber nicht die 500 € auf den Tisch zu legen. Und Tschüss.
Gleich darauf kehrte der Scheich zurück. Er bedauerte mit einem Griff zum 500-Euro-Schein, dass das Etablissement nicht groß genug für seine dämliche Begleitung sei. Ma’a salam (und tschüss).
Großartiges Ergebnis, alle Schulden bezahlt, alle zufrieden, keiner benachteiligt???
Alles Müller oder was???
Euere Intelligenz ist gefragt. Wenn ihr die Auflösung nicht schafft, gehe ich zu den Thais!!!
ou1
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Der Hotelier hat seine zuvor bestehende Forderung gegenüber der Massage-Dame in Höhe von 500 Euro verloren..
Seine Zahlung erfolgte ..im Gegensatz zu allen anderen Beteiligten.. mit "kurzfristig geliehenem" Geld. Das wurde zwar zurückgezahlt, indem der Araber den 500er Schein wieder mitnahm, aber der Verlust der Forderung an die Masseuse (Rechnung für Unterkunft im Hotel) bleibt für den Hotelier als Resultat.
PS: Benachteiligt ist der Hotelier trotzdem nicht, denn dem Verlust der Forderung steht die Bezahlung der Malerrechnung gegenüber. Die hätte er früher oder später sowieso bezahlen müssen. Mit Geld welches ihm auf Grund bestehender Forderungen zufließt.
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Gestern bei KFC im Big C Buriram
zu Zahlen 204 THB
gegeben 220 THB
zurück 26 THB
Die sind so, die merken noch nicht mal wenn sie sich vertippt haben!! Hat über 5 Min. gebraucht der Dame zu erklären, daß das nicht Stimmt. Zu Guter letzt hatte ich noch nicht mal das auf dem Tablett, was ich bestellt hatte :'(
Gruß uli
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vorgestern auf dem markt kg zwiebel 35.- bath .100 .- bath gegeben 75.- bath zurück.
gab ihm wieder 10 .- bath zurück ,dafür schenkte er mir ein paar tomaten.
I love thailand. :D :D :D
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Da macht das Einkaufen noch Freude. :-* :-* :-*
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@Kubo *59* bezogen auf *58*
Sehr interessant, zuvor wurde so ungebremst über die Kopf-Rechenschwächen der Thais hergezogen. Nach meiner - zugegeben - provokanten Aufgabenstellung war erst mal Ruhe, weil die deutschen Rechenkünstler vermutlich ähnliche Ergebnisse ausgewiesen hätten wie die überforderten Thais. Es bestand ja auch die Gefahr, sich zu blamieren. Jetzt, nachdem du eine Lösung des Rätsels geliefert hast, werden die Jungs wieder aktiv.
Kubo, ich nehme mal zu deinen Gunsten an, du hast die Lösung nicht aus dem Internet (...weil es so lange gedauert hat), Aber alle Achtung! Ich hatte von Dir am wenigsten erwartet, das Problem anzugehen. Muss wohl die Schraube meiner Vorurteile Dir gegenüber etwas zurückdrehen. Leider sind noch Reste vorhanden. Aber das kann sich ja auch noch ändern… bis wir uns ganz doll lieb haben. :D
Ich selbst erhielt diese Aufgabe mit diesem frappanten Ergebnis von meinem Freund aus Deutschland (ohne einen Lösungshinweis). Habe nicht im I-Net nach Lösungsansätzen gesucht. Meine Besorgnis war, @rh würde diesen Fall anhand der doppelten Buchführung erläutern bzw. aufklären: so etwas Ähnliches wie ein Ringgeschäft mit kurzfristigem Darlehen (=500 €-Schein des Scheiches) - wie du richtig feststellst - von dem die Beteiligten aber nichts wussten. Jeder ist seine Forderungen und Schulden los. Wenn der Scheich nicht erschienen wäre, hätte der Hotelier mangels Masse ein Darlehen aufnehmen müssen, das er mit der Zahlung der Masseuse wieder getilgt hätte. Der geschäftliche Ablauf hätte lediglich länger gedauert.
Mit freundlichen Grüßen
ou1
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Kubo, ich nehme mal zu deinen Gunsten an, du hast die Lösung nicht aus dem Internet (...weil es so lange gedauert hat),
Die Lösüng habe ich nicht aus dem Internet. Daß es so lange gedauert hat, liegt daran, daß ich rein zufällig auf der gelegentlichen Suche nach irgendwelchen Streitthemen auf deinen Beitrag gestoßen bin. ;D
Aber alle Achtung! Ich hatte von Dir am wenigsten erwartet, das Problem anzugehen. Muss wohl die Schraube meiner Vorurteile Dir gegenüber etwas zurückdrehen.
Nicht nötig, du kannst sie ruhig weiterpflegen. Wenn du von Zeit zu Zeit Bestätigungen der Vorurteile findest, melde dich einfach und wir können darüber strei.. äh.. diskutieren.
Leider sind noch Reste vorhanden. Aber das kann sich ja auch noch ändern… bis wir uns ganz doll lieb haben. :D
Das sind ja traurige Aussichten für mich, denn es besteht eventuell die Gefahr, daß mir die Feinde ausgehen.. Mitschuldig daran sind evtl. auch Moderatoren, die meine Antworten verschwinden lassen, wenn sie der Meinung sind, daß sie nicht zu den gegen mich erobenen "Vorwürfen" passen oder zu hart für sensible Forenmitglieder klingen.
Verständlich, denn manche "Angreifer" sind schon genug damit bestraft, ständig in Anti-Farang-Thailand leben zu müssen und wegen ihres inzwischen vorhandenen Anhangs oder aus finanziellen Gründen nicht unverzüglich dort wieder weglaufen zu können.. Anstatt Mitleid zu äußern, ärgere ich sie dann gelegentlich noch. Das ist natürlich nicht schön von mir und ich muß mich wohl etwas bessern.. :-)
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Hallo Low (Post 47 ),schau mal genau auf deine Internet-Rechnung.Unter dem Total Balance 631.30 gibt es eine Spalte "Maxnet Indy plus" TTTi,genau dort steht der Betrag von 599.74 ebenso im Strichcode.Genau dieser Code wurde gestern bei Seven gescannt.Ich habe mich nicht beschwert.Wenn TT&T nicht in der Lage ist eine eindeutige Rechnung zu erstellen sollten wir nicht die arme Kassiererin belächeln.
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Vorletztes Wochenende hatte ich Besuch von einem Freund aus Deutschland.
Berufschullehrer, seit einigen Wochen im Ruhestand. Es kam das Thema auf: Pisa
ist auch eine schöne Stadt.
So sprachen wir auch über die Rechenkünstler hier in Thailand und er las das hier
alles. Als er damit fertig war, begann er zu schmunzeln, begann laut zu lachen,
plötzlich versteinigte sich sein Gesicht und er sagte: Was glaubt IHR denn eigentlich was in
Deuschland los ist. Er sagte IHR.
Er fing an einige Storys aus seinem Schulalltag zum Besten zu geben. Es wurde ein
sehr langer Abend und kostete mich 3 Flaschen des besten Weines.
Nachdem ich mit einigen Nachbarn und Bekannte über das Thema gesprochen habe,
mit einem für mich grausamen Ergebnis. Alle hatten über die doch so bl….Thais was zu sagen,
aber keiner konnte die Aufgabe lösen.
Ich, der große SCHREIBFAULE,möche doch eine Story zum Besten geben.
Es geht um KOPFRECHNEN.
Anwesend 12 Schüler, jeder erhielt 3 Blatt Papier durchnummeriert und mit Namen versehen.
Es durfte nicht korrigiert werden. Vorgabezeit 10 Minuten. Das Ergebnis wurde
auf Blatt 1 geschrieben mußte abgeben werden. Falls jemand der Meinung war
das Ergebnis ist nicht ok, so konnte er Blatt 2 benutzen oder sogar noch Blatt 3.
Das zuletzt abgegebene kam in die Wertung.
Um es kurz zu machen, ein einziger Schüler hat das Ergebnis richtig, welches
er aber dann falsch auf dem nächsten Blatt änderte. Nicht ein Ergebnis war richtig, einer schoß den Vogel ab
mit einem 6 stelligen Ergebnis.
Die Aufgabe war ( vieleicht ist es ein Selbstversuch wert ) 55 x 55. Zeitvorgabe ist
normalerweise 15 Sekunden, er gab " 10 MINUTEN "
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Also ich finde, die gestellte Aufgabe ist nicht so einfach zu loesen! Es fehlen die wesentlichen Randbedingunen wie z.B.:
- ist sichergestellt, dass keine Auslaenderfeindlichkeit vorliegt?
- ist das Ergebnis auf demokratisch korrekte Weise zustande gekommen?
- wurde das Problem zuvor ergebnisoffen diskutiert?
- wer ist gegen kulturelle Bereicherung?
- will ich kaufen oder verkaufen?
- mache ich eine Steuerklaerung/Antrag auf Sozialhilfe?
- sitze ich am Steintisch und versuche, mit meiner Rente big/small face zu machen?
- wer hat die Statistik beauftagt?
- und manches mehr
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Mit meiner Aufgabe unter *58* wollte ich lediglich mal etwas Eigenbesinnung wecken. Jeder von uns Farangs aus D-A-CH hatte das Glück, in einem Lande geboren zu sein, in dem Lesen, Schreiben, Rechnen, Verstand einsetzen und noch mehr zum täglichen Brot eines Schülers gehören. Von diesem öffentlichen Angebot profitiert zu können, das wurde jedem automatisch mit in die Wiege gelegt. Die meisten Einkommensschwachen in Thailand sind oder waren davon ausgeschlossen.
Nun aber über Menschen her zu ziehen, die nicht von der Gnade der Geburt profitieren konnten, grenzt schon an Schäbigkeit. Überheblich ist es auf jeden Fall. Die von mir unter *58* gestellte Aufgabe zu lösen, war genau so herausfordernd und ungewöhnlich für D-A-CH Farangs wie für die Thais das nicht trainierte Kopfrechnen. Was @rupa mit seinen Farang-Gästen erlebt hat, ist vermutlich keine Ausnahme, sondern die Regel und zugleich der Beweis für die Arroganz der Farangs. Zitat:
Alle hatten über die doch so bl….Thais was zu sagen, aber keiner konnte die Aufgabe lösen.
Dann kommt noch dazu, dass einige meinen, man könne fehlende geistige Potenz durch Money ersetzen.
Eine solche Schwäche als ein Faktum fest zu stellen, bemängele ich nicht. Die Arroganz macht die Musik.
Ich warte auf Ausreden.
ou1
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hi ou1,
wir haben uns zwar die rechenschwäche der thais ein bischen ins lächerliche gezogen ,aber wier waren so ehrlich und haben ihnen ihr geld wieder zurück gegeben das sie uns zuviel herausgegeben haben.
gruss siggi
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Gerade über den Weg gelaufen :
Zeitung: Rechenfehler im sachsen-anhaltinischen Innenministerium sorgt für Millionenloch
Magdeburg (dts) - Das Innenministerium Sachsen-Anhalts hat mit einem Rechenfehler bei der Kalkulation der Finanzhilfen für die Kommunen offenbar für ein Millionenloch im Haushalt des Landes gesorgt. Wie die "Mitteldeutsche Zeitung" berichtet, seien zwischen 2005 und 2007 aufgenommene Kredite der Kreise und Gemeinde fälschlicherweise als Einnahmen verrechnet worden. Im Bereich der Finanzmittel der Kommunen entstehe für das nächste Jahr so ein Defizit von 270 Millionen Euro. Der Sprecher des Innenministeriums, Martin Krems, wollte sich zu dem Rechenfehler nicht äußern, das Ministerium habe "nur das berechnet, was in der Finanzstrukturkommission beschlossen wurde." Der Geschäftsführer des Landkreistages, Heinz-Lothar Theel, bestritt diese Darstellung.
© dts Deutsche Textservice Nachrichtenagentur GmbH (Info)
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@ Siggi,
ich, für meinen Teil habe und werde niemanden auf die Füße treten oder ihn lächerlich machen. Es sind nun mal Fakten und nichts anderes.
Viele Falangs gehen einfach davon aus das ihre Frau / Freundin zumindest eine Volksschul Bildung hat. Aber erst später merken sie,
falls sie überhaupt noch was merken, das dem nicht so ist. Ich blicke niemals von oben auf jemanden herab, denn ich komme von ganz
unten.
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Ich glaube gar nicht, dass es darum geht, Thais mit geringer Schulbildung lächerlich zu machen.
Auch viele Thais mit einer gehobenen Schulbildung schneiden durchschnittlich schlechter ab als vergleichbare Bevölkerungsgruppen in anderen Ländern.
Ich war in einer Grundschule in Cambodscha (Sihanoukville), in der in der vierten Grundschulklasse als Reminiszenz an den nicht Khmersprechenden Thais Kopfrechnen auf ENGLISCH zu Beginn der Unterrichtsstunde geübt wurde.
Ich war baff!
Die Mädels und Jungs waren nicht nur blitzschnell (und das auf englisch!!!), sie waren auch weitestgehend fehlerfrei, wobei ich mir keineswegs sicher bin, dass die "Rechenfehler" nicht Sprachfehler waren.
Gefragt waren neben Addieren und Subtrahieren Kenntnisse des Einmaleins bis 12.
Ich war froh, dass ich noch genau so schnell war.
Die junge Lehrerin war sichtlich stolz - und hatte auch allen Grund dazu.
Ich habe in dieser Schulklasse übrigens keinen einzigen Taschenrechner gesehen. Vielleicht war das auch ein Grund für die gezeigten Leistungen.
Die Rechenkünste deutscher Schüler sind übrigens überwiegend auch kein Ruhmesblatt mehr. :'( :'( :'(
Wolfram
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Ich als Threadstarter interessierte mich nur für die auffallende Rechenschwäche (dieses Mal richtig geschrieben?) der Thais.
Nur spätestens nach der 2. Seite ging mir das Ruder aus der Hand.
Wollte eigentlich dann wieder einsteigen, wenn alle sich so schön ausgelassen hatten.
Der Einzigste, der sich damit befasste war tom_bkk #22, der eine Erklärung abgab.
Doch das muss schon viel früher, in der Kindheit, der Gesellschaft, irgendetwas falsch gelaufen sein.
Wie auch in D., wie man sehen muss.
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Es gibt sie - die Ausnahmen.
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=1620.msg63734#msg63734 (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=1620.msg63734#msg63734)
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Die Rechenkünstler ;D
http://www.youtube.com/watch?v=rimMj4yrw7A&feature=related
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Leztens hab ich einen Laokao Farang gefragt wie kommst du bei 2 Flaschen zu 45 Baht ( gell Ou1 ) auf 100 Baht.
Ganz einfach!
3 X 3 ist Donnerstag 4 Finger in die Fott ist kurz nachdem 1. ergo 100,- Baht - ehrlich! ja nit haa?
Gruß Jürgen
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Die Rechenkünstler ;D
http://www.youtube.com/watch?v=rimMj4yrw7A&feature=related
Nicht schlecht! ;D
Kohl lag mit 12+3=17 immerhin noch nah am Idealergebnis, aber bei Strauss stimmte ja nun gar nix. ;D
Höhe der Zugspitze + 4x die Höhe vom Kölner Dom = 35.000 Km
Zum Transport des Schuldenbergs in 1000 Mark Scheinen braucht man mehr als 3 Güterzüge. Für die gleiche Summe in 100 Mark Scheinen jedoch 120 Güterzüge. ???
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Trotz ein paar kleineren Rechenschwächen ??? in der Beweisführung muss man FJS zugute halten, die schon damals ernorme Verschuldung von 1979 begreifbar :-) dazustellen, schon damals keine Chance auf Rückzahlung, wie sieht das erst nach der Schuldenmacherrunde des letzten Krisenjahres aus :-X
Ein Blick auf den Landeshaushalt von Bayern 8) und auf den vom Bund zeigt den kleinen aber feinen Unterschied... ;)
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Was die Verschuldung anbetrifft, kann ich nur zustimmen. Jedoch den Haushalt des Bundes mit dem des Freistaats zu vergleichen, ist wohl etwas gewagt, nicht wahr? Oder muss Bayern auch eine Truppe in Afghanistan unterhalten?
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Trotz ein paar kleineren Rechenschwächen ??? in der Beweisführung muss man FJS zugute halten, die schon damals ernorme Verschuldung von 1979 begreifbar :-) dazustellen, ...
Da tue ich mich schwer. Bei einem der korupptesten Politiker der deutschen Geschichte würde ich dessen positive Leistungen (welche überhaupt?) nicht hochhalten.
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Was die Verschuldung anbetrifft, kann ich nur zustimmen. Jedoch den Haushalt des Bundes mit dem des Freistaats zu vergleichen, ist wohl etwas gewagt, nicht wahr? Oder muss Bayern auch eine Truppe in Afghanistan unterhalten?
Keine Truppe in A., aber einen Stoiber in B (Bruessel). :D :D :D
rh
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Jedoch den Haushalt des Bundes mit dem des Freistaats zu vergleichen, ist wohl etwas gewagt, nicht wahr? Oder muss Bayern auch eine Truppe in Afghanistan unterhalten?
???
Die Haushalte der anderen Bundesländer sind da sicher eine bessere 8) Vergleichsbasis . Ausser den für ihre Sparsamkeit bekannten Schwaben :-) kann da keiner mithalten :-X
:o
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Laokao Farang
was ist das?
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Laokao Farang
was ist das?
Das ist einer der vor dem Isaaniessen die Hände mit Hochprozentigem reinigt.
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LaoKao Farang, Issaaniessen, Rechnenschwäche - so ein Forum ist doch eine stete Quelle für Heiterkeit......