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Thailand Tag für Tag => Zeitgeschehen - Nachrichten - Kommentare => Thema gestartet von: fred am 19. November 2009, 12:57:30

Titel: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 19. November 2009, 12:57:30
Bin der gleichen Meinung, dass ein Krieg zwischen Thailand und Kambodscha absoluter Blödsinn und Wahnsinn wäre.

Ich mach mir da mehr Sorgen ueber einen Krieg in Thailand wenn Thaksins Propagandamaschinerie so weiter laeuft. Solange Thailand innenpolitisch so instabil ist wird es wohl kein Krieg gegen Kamboscha geben. Waffen sollen ja schon angeblich von Thaksins Leuten ueber die Grenze von Kambodscha in den Isan geschmuggelt worden sein.  Der naechste Anlauf an die Macht wurde ja schon grosspuhrig von den Roten angekuendigt . Die naechste Hochsaison kann man wohl wieder begraben Dank roter Proteste.
Titel: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 19. November 2009, 16:18:28
 Der naechste Anlauf an die Macht wurde ja schon grosspuhrig von den Roten angekuendigt . Die naechste Hochsaison kann man wohl wieder begraben Dank roter Proteste.

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/160478/udd-changes-rally-schedule

Es soll schon am Samstag den 28. Nov losgehen, geht alles nach Plan, ist am Montag den 30 ist in der Innenstadt von BKK mit Behinderungen zu rechnen...

Zitat
On Nov 30, the red-shirts will rally against the government at various key roads in Bangkok and after that they will again regroup at the intersection.
Titel: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: gam am 19. November 2009, 18:56:57
Ja Fred
Heute zum Beispiel sind die ueberall in Hangdong und Sanpatong mit Pickups und mit riesiegen Lautsprecher drauf durch die Gegend gefahren und haben Werbung gemacht fuer die kommende Demo in BKK. Zu sehen waren auch ueberall massenhaft Bilder von Thaki.
Oh Man, wie wuerd ich es ihnen goennen , wenn sie diese Million zusammenkriegen.

Ein hoch auf die Roten und auf Thaksin Shinawatra. Die Zeit ist reif dafuer , das sich endlich mal was aendert im LOS.
Wenigstens leb ich im richtigen Landesteil. Gelbdenkende gibt es hier zum Glueck fast nicht. Mal abgesehen von ein paar bekloppten Falangs.

EDIT
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 19. November 2009, 19:50:45
Waffen sollen ja schon angeblich von Thaksins Leuten ueber die Grenze von Kambodscha in den Isan geschmuggelt worden sein.


Interessant..Vielleicht verkaufen die Schmuggler auch an  Farangs ?   ;D

Zitat
Der naechste Anlauf an die Macht wurde ja schon grosspuhrig von den Roten angekuendigt . Die naechste Hochsaison kann man wohl wieder begraben Dank roter Proteste.


Sei nicht so pessimistisch.  Die roten Proteste müssen auf jeden Fall so lange weitergehen, bis 1. die Abhisit-Regierung weg ist und 2. das Militär mal endlich unter Kontrolle des Parlaments kommt ..und es nicht ..wie bisher..umgekehrt läuft.  Vorher braucht in Thailand niemand das Wort "Demokratie" in den Mund zu nehmen, um damit die dort herrschende Militärikratie zu beschönigen.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: solliz666 am 19. November 2009, 21:52:57
Hallo Leute

Habe gestern Abend mit einer Internet bekanntschaft gechattet. Sie ist 30 und ihre Familie züchtet Schweine und Hühner. Sie haben ungefähr 300 Schweine und an die 3000 Hühner. Will sagen denen geht esnicht schlecht.
Es ging in unserem Chat auch um Thaki :
Also sie ist der Meinungdas die sehr große Mehrheit der Bevölkerung Thaki wählen würde!!

Grüße Olaf
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 20. November 2009, 00:42:46
Zitat fred: Der naechste Anlauf an die Macht wurde ja schon grosspuhrig von den Roten angekuendigt . Die naechste Hochsaison kann man wohl wieder begraben Dank roter Proteste.


Großspurig und großkotzig ist die Marionette Abhisit & Co. die sich an die Macht geputscht hat...und undemokratisch "regiert"... :( :( :(

fred: es geht nicht um Hochsaison...sondern um freie Wahlen für die Thais...!  ;D ;D ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Profuuu am 20. November 2009, 01:20:57
Wie schon erwähnt, haben die Roten ihre Großdemo um einen Tag vorverlegt. Die ganze Angelegenheit soll fünf Tage dauern.

Ziel ist, die jetzige Regierung zu Neuwahlen zu "nötigen". Wie diese Nötigung aussieht, werden wir noch sehen...

28.11. nachmittags. Auftakt am Demokratie Denkmal und in der Ratchadamnern Allee. Die Demonstranten werden dort über Nacht bleiben.
29.11. nach dem Übungsende der Militärparade für den Königsgeburtsatg wird die Misakawan Kreuzung besetzt.
30.11. Demo in mehreren Hauptadern der Stadt
02.12. Auflösung der Demo. Ab nach Hause

Mr Natthawut sagte, dass die Demo friedlich und ohne Waffen ablaufen wird. Falls das Ziel "Neuwahlen" nicht erreicht werde, kämen sie nach der Geburtstagsfeier, die am 5.12. stattfindet, wieder.

Es werden großspurig über eine Millionen Teilnehmer angekündigt. Was sind schon Nullen hinter der eins.  :-) Ob damit die Zahlen landesweit oder die zu erwartende Anzahl Demonstranten in BKK gemeint ist, wird nicht gesagt.

Primier Abhisit Vejjajiva zweifelt daran, dass die Roten ihr Ziel erreichen werden und hat nicht vor "politische Spielchen" mit den Roten zu betreiben. Auch er vertraue darauf, dass die Demo nicht in Gewalttätigkeiten ausarten wird. Die endgültige Entscheidung, ob denn nun der Ausnahmezustand ausgerufen werden soll, sei noch nicht gefällt worden.

Schaun wir mal, dann sehn wir schon...

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 20. November 2009, 12:02:08
hoert sich doch gut an, letztes Jahr die Flughafenbesetzung der Gelben und dieses Jahr selbe Zeit die Roten im Anmarsch , also Otto Normal Touristen kann man Thailand derzeit wirklich nicht als Urlaubsort empfehlen .
Zum Glueck steht ja auf den Botschaftsseiten schon seit jahren das man Menschenmengen meiden soll :D :D :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Profuuu am 20. November 2009, 12:06:04
Überschrift im Stürmer online: "ISA may invoke for red shirted rally"

"ISA könnte für die Rothemden Demo aufrufen."  

Hat der Staatssicherheitsdienst jetzt die Seiten gewechselt?  :D :D :D



Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 20. November 2009, 12:16:11
zum Glueck ist es ja egal wer demonstriert auf der Thonburi-Seite Bangkoks immer ruhig
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Profuuu am 20. November 2009, 16:06:46
Lesen die online Redakteure der NATION mit Deutschkenntnissen den TIP?  ;)

Die Überschrift wurde inzwischen berichtigt. Nun heisst es korrekt:

ISA may be invoked
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: thai.fun am 20. November 2009, 19:27:00
Ja und wie schätzen nun die Profis hier die Lage in BKK und für mich vor allem am Suvarnabhumi Airport ein?

Ich Lande in BKK am 28 November!

Nachdem ich letztes Jahr mein Swiss Flug und somit den 3 Mt. Thailand Urlaub wegen der Blockade der Gelben
am Suvarnabhumi Airport nicht antreten konnte, soll dies dieses Jahr schon wieder wegen den Roten so sein ???

Recht hat, wer nun ins Fäustchen lacht! Ich denke aber gerade Diese sind die besten Prognostizierer...?   ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Profuuu am 20. November 2009, 20:04:17
Hallo thai.fun,

Laut Rothemd-Agenda laufen die sich erst am Nachmittag des 28. am democracy monument warm.

Falls du, wie ich mal vermute, am frühen Morgen in BKK ankommst, würde ich mir keine Gedanken machen.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: uwe49 am 20. November 2009, 21:35:37
Erneute Besetzung des Airport...?

Rot ist nicht Gelb......die sind nicht so bloed !

Rot ist eine VOLKS-BEWEGUNG......kein Poebel-Haufen !

Es kommt wie es kommt.

Es kommt wie es muss.

Es kommt....

Der Mauerfall vor 20 Jahren hatte auch eine Vorlaufzeit.

Wir sind das Volk

Das wissen jetzt auch die Thais.

Die sind zwar so...!  Aber nicht so bloed.....
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 20. November 2009, 22:55:06
Ein hoch auf die Roten und auf Thaksin Shinawatra. Die Zeit ist reif dafuer , das sich endlich mal was aendert im LOS.
Wenigstens leb ich im richtigen Landesteil. Gelbdenkende gibt es hier zum Glueck fast nicht. Mal abgesehen von ein paar bekloppten Falangs.

EDIT

Heute war ich Phayao. Buehne von den Roten aufgebaut aber keine Leute zu sehen. Die Reisernte ist voll im Gange. Da haben die Leute fuer solche Spielchen keine Zeit. Auf die Frage ob es eine Million werden habe ich immer nur bei den Leuten nur ein skeptisches  Laechen bekommen. Aber bis zum Endsieg kaempfen haben die Roten ja schon oft angesagt. Halt typisch Thaidrama.  ;) Alles wie immer wohl inzeniert und dramatisiert. Das ankarren der Leute wir aber richtig teuert  fuer Thaki.  ;D  ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: babababoo am 20. November 2009, 23:27:28
Tja,so ist das nun mal Fred.Wenn die Reisbauern protestieren müssen sie ihre Arbeit vernachlässigen im Gegensatz zu dem gelben gesponserten Mob.
Es gab mal einen Leuchtturm der absolut Erkenntnis-Resistent war,du bist ein würdiger Nachfolger.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: thai.fun am 21. November 2009, 00:06:20
Hallo thai.fun,

Laut Rothemd-Agenda laufen die sich erst am Nachmittag des 28. am democracy monument warm.

Falls du, wie ich mal vermute, am frühen Morgen in BKK ankommst, würde ich mir keine Gedanken machen.
Danke Profuuu, aber beruhigt hast Du mich "noch" nicht, denn meine Swiss Maschine landet
am 28ten um 15.25 in Suvarnabhumi.......... :o
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 21. November 2009, 00:12:48
Tja,so ist das nun mal Fred.Wenn die Reisbauern protestieren müssen sie ihre Arbeit vernachlässigen im Gegensatz zu dem gelben gesponserten Mob.
Es gab mal einen Leuchtturm der absolut Erkenntnis-Resistent war,du bist ein würdiger Nachfolger.

Also ich weiss jetzt nicht was du mit den gelben Mob meinst. Die Wahler der Demokraten kommen aus allen Bevolkerungsschichten und auch Farmer. Bei der PAD sieht es uebrigend genauso aus.  Die Anfahrt der Roten wird ja gesponsort. Das wir echt teuer.  :D  :D

Mal schauen wie viele aus dem Isan zusammen kommen. Ablassen kann man ja immer noch. gel :D  :D Uebrigends nicht nur der  Isan ist Thailand  ;) Wenn die Mehrheit der Thais wollen das Thaki zurueckkommt waehre er schon lange hier.  ;D Da reicht aber wohl eine Fangemeinschaft im Isan nicht aus.  ;) Touristen werden jedenfalls erfolgreich vergrault. Das ist ja nun das Hauptziel von Thaksin Aktionen. Mit welchen Geld soll dann Verbesserungen im Isan geschaffen werden?  ??? Aus dem Isan kommt ja nun fast nicht in die Staatskasse. Aus dem Tourismussektor schon. Der Hass wird weiter geschuehrt.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 21. November 2009, 00:56:49
Heute war ich Phayao. Buehne von den Roten aufgebaut aber keine Leute zu sehen. Die Reisernte ist voll im Gange. Da haben die Leute fuer solche Spielchen keine Zeit.

Da Du doch schon ein bisserl länger im Land verweilst, sollte Dir aufgefallen sein, dass die Reisernte im Norden und Isan zwar Anfang November beginnt, aber Ende November schon wieder vorbei ist...

Ich sag mal die Zeitwahl und das ganze drumherum war taktisch nicht ungeschickt, auch die Sache mit Hun Sen, so droht der Armee neben der  "Südfront" an der Grenze zu Kambodscha eine "Ostfront" und gleichzeitig darf wegen bevorstehendem  Rambazamba die "Heimatfront" nicht vernachlässigt werden...


Wenn tagsüber keine Leute vor der roten Bühne "abhängen" sondern ihrem Tagwerk nachgehen und die Ernte einfahren, ist das auch nicht sooo aussagekräftig, wie etwa dieses Beispiel von vor einem halben Jahr aus dem Seebad zeigt, das erste Bild zur Abenddämmerung vor Beginn der Veranstaltung, das zweite dann so ein Stündchen später...


(http://i174.photobucket.com/albums/w107/Namtok/Red%20Pattaya%202306/DSCF3853.jpg)


(http://i174.photobucket.com/albums/w107/Namtok/Red%20Pattaya%202306/DSCF3860.jpg)






Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: supawan am 21. November 2009, 01:26:36
Zitat Fred,  -Also ich weiss jetzt nicht was du mit den gelben Mob meinst.-

Das ist der gelbe Mob,der vor einem Jahr wild umsichschiessend durch Bangkok gefahren ist, der das Regierungsgebäude in eine Kloake verwandelt hat, der am Flughafen nach Ende der wiederrechtlichen Besetzung Leichen hinterlassen hat,kannste Dich noch erinnern Fred?

Zitat Fred,  -  Die Anfahrt der Roten wird ja gesponsort.-

Hier hätte ich doch gern mal Handfeste Beweise von Dir.


Zitat Fred, - Mit welchen Geld soll dann Verbesserungen im Isan geschaffen werden? -


Naja, da hätten wir das Geld,das die Gelben zum Stimmen und Parteienkauf verwendet haben oder die Kohle die dauernd durch korrupte gelbe Politiker eingesackt wird oder vielleicht die Kohle die unnützerweise dem Militär zur verfügung gestellt wird oder die Kohle die für Wucherer bereitsteht oder die nicht gezahlten Steuern deiner gelben Grosskotze oder oder oder


Zitat  babababoo, -Es gab mal einen Leuchtturm der absolut Erkenntnis-Resistent war,du bist ein würdiger Nachfolger.


Glaub ich nicht, der Hamburger hat wenigsten die Rechtschreibung beherrscht und frühzeitig erkannt welchen Mist er verzapft hat.Dieses Früchtchen hier ist UNHEILBAR
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 21. November 2009, 03:40:10
Mit welchen Geld soll dann Verbesserungen im Isan geschaffen werden?  ???

Was für Geld wird für den I-San ausgegeben...?  :D :D :D nenne doch mal konkrete Zahlen... ;D ;D ;D  Das Geld bleibt in Bangkok bzw. bei den gelben Geldeliten/adligen oder wird in defizitären Projekten wie der U-Bahn mit Klimaanlagen, Thai-Airway`s oder den Militär`s gegeben u.a. für den nächsten politischen Militärputsch gegen das thailändische Volk...!  :( :( :(  
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Allgeier am 21. November 2009, 06:43:21

Der fred schreibt in seinem Eroeffnungsposting:

Solange Thailand innenpolitisch so instabil ist wird es wohl kein Krieg gegen Kamboscha geben.

Aber ist es nicht so, das durch einen Krieg von innenpolitischen Problemen abgelenkt wird.

Im uebrigen kann ich mich nur immer ueber fred's Kommentare wundern. Ich bin kein Freund der Gelben und die Roten muessen sich erst beweisen, wenn sie an der Macht sind, das sie nicht auf der gleichen Schiene fahren wie alle anderen Regierungen zuvor. Und dieser Tag wird kommen.

Aber da wir "eigentlich" eine Demokratie in diesem Land haben, muesste wohl die Stimme des Volkes eintscheiden wer dieses Land regiert. Ob die Roten dann die Mehrheit stellen wird sich durch Wahlen herausstellen. Nur wo sind diese Wahlen?

Das Ueberleben der Regierung haengt wohl davon ab wieviele "Brotkruemel" das einfache Volk abbekommt.
Waere ich hier Thai, und eine Partei wuerde mir eine fast kostenlose Krankenversicherung im Wahlprogramm versprechen. Und das hat Thaksin eben gemacht. Aber das wichtigste nach seinem Wahlsieg. Er hat sein Versprechen nach der Wahl auch gehalten. Diese Partei haette wohl einen Bonus bei mir.

Hallo fred, Frage:
- Wie kommt es das du so gegen die Roten bist? Hatte deine Familie Opfer unter der Thaksinregierung?
- Oder bist du ganz einfach ein Freund einer faschistischen Regierungsform
-Oder du bist eine Erfindung der Moderatoren um die Gelben mit wenigsten einer Stimme hier im Tipforum zu vertreten.

Allgeier


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Profuuu am 21. November 2009, 07:09:11
Ich glaub nicht mehr, dass Brosamen für die "ärm Lütt" das Land wieder befrieden können. Diese Sichtweise ist überholt. In den letzten paar Jahren hat sich die Bewegung mehr und mehr breitflächig politisiert. Zwar nicht unter einem einzigen und ausgefeiltem Programm, aber zumindest haben sie eine gemeinsame Farbe. Die Tatsache, dass wir so wenig über deren Programm wissen, heisst nicht, dass es Programm-Ideen nicht gibt.

Diese Programm-Ideen sind nur noch nicht fokussiert, sodass sie ein landesweites politisches Gewicht bilden können. Traditionell gibt es im Isan unzählige lokale "Volksbewegungen", die jedoch eng begrenzte Interessen vertreten. Stichwort NGOs. Zum Teil können die sich nicht untereinander ausstehen, obwohl sie alle einen gemeinsamen Nenner haben. Nämlich eine Abneigung gegen die Zentralmacht in BKK und deren Elite.

Geschichtlich erfahrungsmässig gesehen bedarf es lediglich ein paar charismatischer Führungspersonen in diesem Kreis um eine breitere gemeinsame Basis zu finden und ihn zu einem wirklichen Machtfaktor zu machen. Die müssen aber vor Ort "die Massen bewegen" können. Von ausserhalb lassen sich die Massen zwar beeindrucken, aber nicht unbedingt konsequent mitziehen. Diese Persönlichkeiten gibt es vermutlich schon in Thailand. Sie müssen sich nur noch aufraffen.

Paradoxerweise ist es gerade Thaksin, der dies im Augenblick verhindert. Solange er die Gallionsfigur ist, wird es keine anderen Götter in diesem Verein geben. In dem Sinne darf die jetzige Regierung froh sein, dass es Thaksin gibt.          
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 21. November 2009, 08:09:43
@Thai-fun

Du kannst Dich beruhigen, denn die Roten wuerden es niemals zum Flughafen schaffen, denn da waere wohl Militaer und Polizei nicht so zimperlich wie vor einem jahr beim Marsch der Gelben.
Trotzdem werden die innenpolitischen Unruhen Leute von Reisen nach Thailand abhalten, nicht die die immer kommen zu Bumbum, aber die Qualitaetstouristen die man ja eigentlich in Thailand will, die werden sich was anderes suchen.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: gruffert † am 21. November 2009, 09:42:35
Zitat Fred:

Zitat
Wenn die Mehrheit der Thais wollen das Thaki zurueckkommt waehre er schon lange hier

Man muss entweder keine Ahnung von der Situation im Land haben, oder bewusst falsche Behauptungen aufstellen, um solch einen Unsinn zu poaten. Wer hat denn gegen Taki geputscht, etwa das Volk ?

Guenther
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 21. November 2009, 10:03:18
Zitat Fred:

Zitat
Wenn die Mehrheit der Thais wollen das Thaki zurueckkommt waehre er schon lange hier

Man muss entweder keine Ahnung von der Situation im Land haben, oder bewusst falsche Behauptungen aufstellen, um solch einen Unsinn zu poaten. Wer hat denn gegen Taki geputscht, etwa das Volk ?

Guenther

Ich brauch mit nur die letzten Wahlergebnisse anschauen das reicht.  ;D Na ja, der Putsch verlief sehr friedlich. Die Bevoelkerung hat ja nun die Soldaten mit Blumen in BKK empfangen. Von Protesten keine Spur damals.  :D  :D  :D  :D  :D Das war ja mehr eine schweigende Zustimmung fuer die Putschisten durch die Thais.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 21. November 2009, 13:15:48
klar Fred...Blumen fuer die Soldaten in Bangkok = Zustimmung im ganzen Land....., schau mal nach Deinem Draht an der Muetze

auf jeden fall haben sich die Roten wieder ein gutes Datum rausgesucht..... 28. ist Zahltag, die Bangkoker wollen am Wochenende shoppen usw. , na das wird lustig, wenn ich so an die Zeit vor Songkran denke als man das Victory Monument unpassierbar machte
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 21. November 2009, 14:16:13
Ein Foto vom Militaerputsch 2006.  ;) Mehr muss man dazu eigentlich nicht sagen. Alles friedlich wie zum Kindergeburtstag.  ;D  ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 21. November 2009, 14:51:49
Ich brauch mit nur die letzten Wahlergebnisse anschauen das reicht.  ;D Na ja, der Putsch verlief sehr friedlich. Die Bevoelkerung hat ja nun die Soldaten mit Blumen in BKK empfangen. Von Protesten keine Spur damals.  :D  :D  :D  :D  :D Das war ja mehr eine schweigende Zustimmung fuer die Putschisten durch die Thais.


Ich hab vom Programmieren nicht viel Ahnung, aber sowas nennt man wohl eine Endlos - Schleife  :-)


DO

Abhisit siegt in Moral-Thaksin in Kompetenz. Wer ist der Bessere für Thailand?

http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=3041.900

FROM

page = 1

TO

page = 61


IF  

"YELLOW"   =     :-*  

"RED" =  >:


THEN

GOTO:

http://www.manager.co.th/



IF

"YELLOW"   =    >:  

"RED" =  :-*


THEN

GOTO

http://thai.thaksinlive.com/


IF

"YELLOW"   =    --C  

"RED"  =  ???


END  :-X

  
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: uli am 21. November 2009, 15:12:25
Ein Foto vom Militaerputsch 2006.  ;) Mehr muss man dazu eigentlich nicht sagen. Alles friedlich wie zum Kindergeburtstag.  ;D  ;D
Wer hat denen wohl die Blumen gegeben ??? ??? Ein Isaanbauer wohl eher nicht, das waren Töchter und Söhnchen der gelben Elite, Leute aus dem Mittelstand und Touristen >:

Aber für Merkbefreite Tatsachenverdreher wie dich ist das ganze natürlich das Volk gewesen.

Gruß uli
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: uwe49 am 21. November 2009, 15:30:48
Ich frage mich, warum man hier an diese

- Fred und Waitong soviel Zeit verschwendet......?

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 21. November 2009, 15:41:38
Ein Foto vom Militaerputsch 2006.  ;) Mehr muss man dazu eigentlich nicht sagen. Alles friedlich wie zum Kindergeburtstag.  ;D  ;D
Wer hat denen wohl die Blumen gegeben ??? ??? Ein Isaanbauer wohl eher nicht, das waren Töchter und Söhnchen der gelben Elite, Leute aus dem Mittelstand und Touristen >:

Aber für Merkbefreite Tatsachenverdreher wie dich ist das ganze natürlich das Volk gewesen.

Gruß uli

Ja natuerlich. Was meinst du woher die Soldaten kommen? Das sind ganz normale Soehne von Farmern und aus anderen Schichten Thailands. Die Soehne von der Reichen Eltern gehen wohl kaum zur Armee. Da kann man sich leicht freikaufen. Glaube kaum damals  irgend jemand Blutvergissen wollte.  Von der Armee genauso wie von der Bevoelkerung.  ;) Das war es den Thais einfach nicht wert damals.   :-)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: pattran am 21. November 2009, 15:48:01
Ich frage mich, warum man hier an diese

- Fred und Waitong soviel Zeit verschwendet......?



Meinungsfreiheit, nicht zu verwechseln mit jener die zur Zeit in Thailand herscht!
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 21. November 2009, 16:29:21
Ich frage mich, warum man hier an diese

- Fred und Waitong soviel Zeit verschwendet......?


Vielleicht weil es die Einzigen "greifbaren" virtuellen Farang Exoten sind...die zur Zeit noch, dass bestehende thailändische Herrschaftssystem "verteidigen"...
:D ;) ;D ??? >:

Zum Schluß werden Sie sagen: "wir waren doch schon immer dafür"...! Stichpunkt: Wendehälse...oder verschwinden ins Nirwana...
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 21. November 2009, 18:42:40
Ich frage mich, warum man hier an diese

- Fred und Waitong soviel Zeit verschwendet......?


Vielleicht weil es die Einzigen "greifbaren" virtuellen Farang Exoten sind...die zur Zeit noch, dass bestehende thailändische Herrschaftssystem "verteidigen"...
:D ;) ;D ??? >:

Zum Schluß werden Sie sagen: "wir waren doch schon immer dafür"...! Stichpunkt: Wendehälse...oder verschwinden ins Nirwana...

Die Thais werden es schon machen sag ich da mal ganz locker. Auch ohne deine und meine Wenigkeit. Da kann man noch so boese Worte schreiben oder ellenlange Texte verfassen. Die Realitaet kann man sich nicht so hinreden wie man sie braucht. Die Thais sind da ganz wertbefreit von irgend welchen Falanggesuelze. Ich persoehnlich verteidige hier gar kein System. Es kommt eh wie die Thai es wollen und nicht wie es sich irgend ein Falang gerne wuenscht. Ich persoehnlich glaube nicht das Thaksin noch mal an die Macht kommt auch wenn die Thais einen hohen Peis fuer seinen Machtkampf zahlen.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 21. November 2009, 18:52:55
Wenn alle der gleichen Meinung sind, ist meistens etwas faul. In der jüngsten deutschen Geschichte haben wir entsprechende Beispiele. Man könnte auch sagen wenn alle den gleichen Stallgeruch haben fällt es denen nicht mehr auf. Also lüften ist in diesem Fall das beste, denn auch das Hirn freut sich über etwas Sauerstoffzufuhr  ;D.

 

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: babababoo am 22. November 2009, 18:22:24
Fred,ich finde es ja nett das du dich um die vielleicht ausbleibenden Touris grämst (mir geht das am A... vorbei).Die Gelben steuern da kräftig gegen mit Säbelrasseln und Kriegsgeschrei,das lockt Abenteuer-Urlauber.Airport-Chaos ist auch nicht zu erwarten,da alle gelben Terror-Aktivisten zum Tode verurteilt sind und ihre Vermögenswerte der maroden Thai-Air überschrieben wurden (Minister sind natürlich immun).Oder bin ich falschen Informationen aufgesessen?.
Vielleicht gibt es eine kleine Delle wenn " EDIT ,Amazing Thailand.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 22. November 2009, 21:04:25
Wenn alle der gleichen Meinung sind, ist meistens etwas faul. In der jüngsten deutschen Geschichte haben wir entsprechende Beispiele.

..jetzt geht es schon wieder los.  Wenn Waitong argumentativ mit seinem Latein zum Threadthema  am Ende ist oder von Anfang an argumentativ gescheitert ist , holt er wieder seinen Adolf und die uralte "jüngste" Geschichte aus der Gruft.  ;D

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 22. November 2009, 21:12:05
Ich frage mich, warum man hier an diese

- Fred und Waitong soviel Zeit verschwendet......?

Vielleicht zu Trainingszwecken und zum Zeitvertreib ?  ;D   
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 22. November 2009, 22:40:17
Fred,ich finde es ja nett das du dich um die vielleicht ausbleibenden Touris grämst (mir geht das am A... vorbei).

Leben ja nun mal viele Thais von den Touristen. Denen kannst du ja sagen das es dir am A.. vorbei geht. Dann bist du bestimmt der Held des Tages.  :D  :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: norwegerklaus am 22. November 2009, 22:43:33
Hallo an alle ,
habe die Diskussion verfolgt. Es ist wie überall, ein  gewisser, wenn nicht großer Teil seiner Meinung wird durch seine "Umwelt" >: geprägt. Meine Part nerin kommt auch ursprünglich aus dem Isaan,auch ihre Freundschaften hier in Norwegen, und alle sind für Taki. Sie sagen es ist besser einen "Alfawolf " zu haben als viele "streunende" Wölfe.
Vieleicht ist diese Meinung über den auch hier schon erwähnten "starken Mann" auch gar nicht so falsch, bei ihrem Demokratieverständnis.Ich habe mich nach meinen Kenntnissen über die Situation in Thailand  auch dieser (roten) Meinung angeschlossen. --C --C --C

Ich hoffe ihr Beobachter vor Ort in BKK haltet uns "unqualifizierte Touris"  über das tatsächliche Geschehen in BKK und im Lande auf den laufenden,denn wir kommen am 1.Dez. morgens in Bangkok an ??? ;D ;D

m.f.G. Klaus
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: babababoo am 22. November 2009, 23:17:54
Fred,dümmer gets nimmer.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Moesi am 23. November 2009, 00:07:10

Der fred schreibt in seinem Eroeffnungsposting:

Solange Thailand innenpolitisch so instabil ist wird es wohl kein Krieg gegen Kamboscha geben.

Aber ist es nicht so, das durch einen Krieg von innenpolitischen Problemen abgelenkt wird.

Genau das ging mir durch den Kopf, als das Gezanke an der Kambotschanischen Grenze wieder los ging: Ein "Böser" von Aussen hilft normalerweise das Land zu vereinen. Ist aber ein Spiel mit dem Feuer.

Gruss aus Suwon
Stefan
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 23. November 2009, 01:19:31

Es kommt eh wie die Thai es wollen und nicht wie es sich irgend ein Falang gerne wuenscht.

Aber ein "wenig" können wir als Falang`s die Meinung unserer Thaifreunde; Verwandten und Bekannten beeinflussen... 8) quasi als gegen "Gehirnwäsche"...oder sagen wir es so, der Versuch einer politischen Aufklärung der Thai´s,...da durch jahrzehntelange Gehirnwäsche der Herrschenden...anerzogen in den Kindergärten; Schulen; Uni`s zum ewigen kriechenden und immer lächelnden thailändischen Untertanen dekratiert... :(

Natürlich müssen die Thai`s den entscheidenden Weg alleine gehn...die Fenster bzw. Türen öffnen und den aufrechten Gang wieder lernen... :)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 23. November 2009, 11:33:59

Es kommt eh wie die Thai es wollen und nicht wie es sich irgend ein Falang gerne wuenscht.

Aber ein "wenig" können wir als Falang`s die Meinung unserer Thaifreunde; Verwandten und Bekannten beeinflussen... 8)

Scheinst noch nicht lange in Thailand zu sein wenn du denkst das du irgend einen Thai beieinflussen kannst.   :D  :D  :D  :D  :D Da kannst noch so ein grosses Haus deiner Mia hinstellen und denken du hast Einfluss.  ;D  ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Louis am 23. November 2009, 12:17:22
Aliens dürfen in Thailand nicht demonstrieren

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/160796/govt-alien-workers-can-t-join-rallies

Wenn das die Aliens aus "District 9" hören, gibt es sicherlich Ärger (siehe Szenenfoto)...

(http://i282.photobucket.com/albums/kk265/TIP-Louis/121district9.jpg)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: gam am 23. November 2009, 12:56:53
Zitat
Scheinst noch nicht lange in Thailand zu sein wenn du denkst das du irgend einen Thai beieinflussen kannst.

Anscheinend bist DU noch nicht so lange in Thailand, das du solch einen Schmarren rauslaesst. :o
Durchaus gibt es hier Thais, welchen sich von einem Auslaender beeinflussen lassen. Wenn auch nicht unbedingt politisch.
Die Regel ist es jedoch nicht.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 23. November 2009, 13:20:04
Zitat
Scheinst noch nicht lange in Thailand zu sein wenn du denkst das du irgend einen Thai beieinflussen kannst.

Anscheinend bist DU noch nicht so lange in Thailand, das du solch einen Schmarren rauslaesst. :o
Durchaus gibt es hier Thais, welchen sich von einem Auslaender beeinflussen lassen. Wenn auch nicht unbedingt politisch.
Die Regel ist es jedoch nicht.


Auch wenn die Thais dir zeigen das sie deiner Meinug sind muss es noch lange nicht heissen das sie es auch sind.   ;D  ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: gam am 23. November 2009, 16:52:51
Ja, natuerlich Fred  8)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: uli am 23. November 2009, 17:08:38
Ach wenn die Thais dir zeigen das sie deiner Meinug sind muss es noch lange nicht heissen das sie es auch sind.   ;D  ;D

fred, wenn die Thais einen Nutzen sehen lassen sie sich sogar sehr gerne beeinflussen ja sogar belehren. Erzählst du ihnen aber den gleichen Stuss, den du hier von dir gibst  bekommst du maximal ein müdes Lächeln und ernst nehmen sie dich nicht.
Macht aber gar nichts, denn hier nimmt dich auch keiner ernst.

Gruß uli
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 23. November 2009, 18:55:47
..durch jahrzehntelange Gehirnwäsche der Herrschenden...anerzogen in den Kindergärten; Schulen; Uni`s zum ewigen kriechenden und immer lächelnden thailändischen Untertanen degradiert... :(

Das ist das größte Problem. Die meisten Thais sind daher zu "gläubig" und merken nicht, wie sie von den sie beherrschenden und benutzenden Obrigkeiten hinters Licht geführt und verdummt werden. So lange die Untertanen-Dressur nicht abgeschafft werden kann, sieht es nicht gut aus für das Volk.

Obrigkeiten, die sich mit Hilfe von Militärgewalt anstatt durch Wählervotum an die Macht bringen, taugen nun mal nirgendwo etwas .. und was man von Obrigkeiten, die ihre Macht und Unfehlbarkeit vom Vorgänger erben, zu halten hat, kann in Thailand nicht einmal ungestraft diskutiert werden.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: supawan am 23. November 2009, 19:13:40
Zitat Kubo--
Obrigkeiten, die sich mit Hilfe von Militärgewalt anstatt durch Wählervotum an die Macht bringen, taugen nun mal nirgendwo etwas .. und was man von Obrigkeiten, die ihre Macht und Unfehlbarkeit vom Vorgänger erben, zu halten hat, kann in Thailand nicht einmal ungestraft diskutiert werden.



    http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,662022,00.html


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: mfritz31 am 23. November 2009, 21:48:21
Erstmal muss ich sagen, daß ich während der ganzen Regentzeit von Thaksin hier in LOS war....und es war nicht allzu lustig damals.
Nun muss man aber auch feststellen, daß die Demokrats (Welch ein Hohn: DEMOKRATEN) es noch viel doller treiben mit der Unterdrückung.

Klar, es gab unter Thaksin krasse Sachen, wie den armen Bangkokpost- Schreiber, der dummerweise (und richtigerweise) verlautbarte, daß der Runway in Suvannaphumi Risse hätte, was ihm den Job gekostet hat.

Aber was ist denn ein Job- Verlust gegen eine langjährige Gefängnisstrafe wegen eines Forum- Eintrages ?

Thailand hat heute wieder einmal die Wahl: Zwischen der Pest und der Cholera...
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 23. November 2009, 22:34:03
Ich seh das momentan als Patt.

Klar haben die Demokraten und die Gelben einen entscheidenden Vorteil. Sie haben die PAD-Hooligans, die unantastbaren und die ganze Armee hinter sich.
Kommt es jedoch wieder zur Wahl, dann ist zumindest die Regierung wieder eine andere - denn die Mehrheit in Thailand stimmt halt mal für was anderes ...

Und falls dann wieder eine Wahl nicht so ausfällt, wie es die goldgelben wollen - dann wird halt wieder getrickst und gemogelt und es geht wieder hingebogen.

Zwangsläufig muss das auf einen wirklich ernsthaften Konflikt hinauslaufen, eine Lösung sehe ich da nicht.   

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 23. November 2009, 23:47:46
Das thailändische Militär und der Kronrat müssen sich endlich aus der Politik heraushalten...!  :)  dafür gibt es den Souverän (Volk), freie Wahlen und ein Parlament in der Demokratie...!  Jemand hat mal gesagt...die Thai-Armee agiert nicht professionell, dass soll heißen: Sie macht nicht Ihren Job in den Kasernen...!

Dies ist nur ein Grundübel was zum 18. Militärputsch geführt hat und der nächste folgt zugleich...?  Losung des Tages: "Soldaten...! Soldaten...! ab in den Kasernen"  :)   
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 24. November 2009, 06:21:51

Und falls dann wieder eine Wahl nicht so ausfällt, wie es die goldgelben wollen - dann wird halt wieder getrickst und gemogelt und es geht wieder hingebogen.

Zwangsläufig muss das auf einen wirklich ernsthaften Konflikt hinauslaufen, eine Lösung sehe ich da nicht.   

Das siehst du schon richtig.  Aus dem Konflikt wird aber auf Grund der äußerst ungleich verteilten Kampfstärken der Konfliktparteien keine "Revolution" im üblichen Sinne...also wie einst Fidel Castros zunächst den Diktator stürzte und anschließend noch die von Amis und CIA unterstützten Söldner aus der Schweinebucht vertrieb.. 8)

Ich hoffe jedoch sehr , daß gegen ihre Unterdrückung evtl. bewaffnet kämpfende radikale Redshirt-Rebellen nicht ausgerechnet im Isaan irgendwelche, von den Taliban kopierten Übungsspiele veranstalten und dabei meine friedliche Qualitätstouristen-Ruhe auf dem Lande zu sehr stören.  :-)

Dank Freds Geheimtipp bin ich zumindest rechtzeitig vorgewarnt..

Waffen sollen ja schon angeblich von Thaksins Leuten ueber die Grenze von Kambodscha in den Isan geschmuggelt worden sein. 

..und kann rechtzeitig Sicherheitsvorkehrungen treffen.  Werde mir eventuell ein deutsches Redshirt in den Koffer packen und wenn´s  gefährlich wird  und rote Revoluzzer kommen, ziehe ich das schnell an und gebe mich als ihr Sympathisant zu erkennen..

Als Qualitätstourist muß man natürlich ..ähnlich wie die Thais.. sehr flexibel reagieren können. Wenn die Gelben meine Burg stürmen, rufe ihnen freundlich zu : „Long live the King“ ..oder  „Abishit for ever“ und verweise sie zusätzlich auf meine intensive Forenfreundschaft mit Gelb-Fred aus Chiang Mai .. Was sollte denn dann noch schief gehen..?  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 24. November 2009, 07:41:00
Das thailändische Militär und der Kronrat müssen sich endlich aus der Politik heraushalten...!

Du meintest ..vorerst.. vermutlich : "sollten sich .."  ;)

Zitat
.. dafür gibt es den Souverän (Volk), freie Wahlen und ein Parlament in der Demokratie...! 


Sicher..wie du schon schreibst  "in der Demokratie" ..
So etwas soll lt.  bisher noch unterdrückten oder verbotenen Redshirt-Pressemeldungen in Thailand gleich nach dem vorgesehenen schnellen Abdanken Abhisits eingeführt werden.

Es ist nur fraglich, ob die intelligente Führung der Roten das dressierte Untertanenvolk in absehbarer Zeit auf seine ihm später zugedachte Rolle als "Souverän" vorbereiten kann. Es ist bestimmt keine leichte Aufgabe , aus einem der letzten zivilisierten Knierutsch-Völker der Erde ordentliche Demokraten zu machen.

Wenn den Untertanen jemand erzählt, sie würden in einer Demokratie in freien Wahlen mit ihrer Wählerstimme sogar die Regierungsbildung beeinflussen können, ohne daß ein echter Souverän , Militärs ..oder Mitglieder geheimer Räte bei „falschen Wahlausgängen“ korrigierend eingreifen,  können sie das überhaupt nicht glauben und  kommen zu der Ansicht, ein übler Scharlatan wolle sie nur veräppeln.

Zitat
Jemand hat mal gesagt...die Thai-Armee agiert nicht professionell, dass soll heißen: Sie macht nicht Ihren Job in den Kasernen...!

Die Armee hat angeblich den Nachteil, daß  sie zu viele höhere Dienstgrade hat, die alle nur auf irgendwelchen „Druckposten“ in der Verwaltung sitzen und unnötig viel Geld kosten. So ein Verein kann dann ggf. nicht „professionell“ genug in Konfliktfällen, also bei militärischen Zusammenstößen mit Armeekräften anderer Länder seine Aufgaben erfüllen.

Zum Einsatz gegen das eigene Volk bei gelegentlich notwendig werdenden Aktionen zum Schutz der Militärmachthaber und der von ihnen zugelassenen oder eingesetzten Regierungen vor aufmüpfigen Demokraten reicht die vorhandene Militärpräsenz aber allemal.   
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 24. November 2009, 10:02:29
Ich sehe das so aehnlich wie Tom, die Fronten sind verhaertet und es wird frueher oder spaeter zum grossen Knall kommen.
Wer an freie Wahlen glaubt und das dieses Ergebnis dann auch irgendeine Bedeutung wenn es nicht pro gelb ausfaellt hat der ist hier sowieso Fehl am Platze.
Aber ob rot oder gelb, fuer uns Auslaender hat sich doch unter beiden im letzten Jahrzehnt doch nichts verbessert, im Gegenteil wir sind die Pruegelknaben von denen man von anderen Problemen ablenkt, die die sich am thailaendischen Eigentum (z,.B. Land) vergreifen, hier Betriebe errichten (z.B. Triumph) und dann den arbeitern zu wenig zahlen
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: gruffert † am 24. November 2009, 10:25:43
Fred:

Zitat
Da kannst noch so ein grosses Haus deiner Mia hinstellen und denken du hast Einfluss.

Ich hab noch nicht viel Vernuenftiges von dir gelesen, aber diesmal hast du meine volle Zustimmung.

Guenther
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Pachpicha am 24. November 2009, 10:53:29
KUBO bring aus Deutschland die Flagge mit

Schwarz     CDU

Rot             fuer die Roten

Gold           fuer die Gelben.

Masse 2 x 4 Meter und in 10 Meter hoehe hissen.

Morgends um 8 und abends 18.00 Uhr Flaggenappell.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 24. November 2009, 11:54:54

Als Qualitätstourist muß man natürlich ..ähnlich wie die Thais.. sehr flexibel reagieren können. Wenn die Gelben meine Burg stürmen, rufe ihnen freundlich zu : „Long live the King“ ..oder  „Abishit for ever“ und verweise sie zusätzlich auf meine intensive Forenfreundschaft mit Gelb-Fred aus Chiang Mai .. Was sollte denn dann noch schief gehen..?  ;)

Halt dich mal lieber aus den Farbenspielen raus, das ist am gesuendesten fuer jeden Falang. Falangs werden von den Thais da eh nicht ernst genommen.  ;) Es reicht wenn man die ganze Sache von aussen beobachtet und sich sein Urteil selber bildet und hier schreibt. Falangs die sich aktiv am politischen Geschehen in Thailand beteiligen sind fuer mich Narren. Politische Streitkultur kennen die Thais nicht. Wenn es nicht so laeuft wie man es sich denkt dann schwingt man die Faeuste oder die Knueppel oder greift zu anderen rabiaten Mitteln. Man kann dazu auch sagen Meinungsaustausch auf dem niedrigsten Niveau. Halt so wie man schon immer private Konflikte geloest hat. Nicht umsonst hat Thailand eine sehr hohe Mordrate.  ;)

Titel: Protestaktionen vom 28. November bis 2. Dezember
Beitrag von: mausmelker am 24. November 2009, 15:30:13
Habe dieses jetzt schon in verschiedenen Medien in D´land gelesen.

Thailand: Proteste in Bangkok angekündigt
Reisende in Bangkok müssen sich in den kommenden Wochen erneut auf unruhige Zeiten einstellen. Nach Medienberichten sind vom 28. November bis 2. Dezember Protestaktionen gegen die Regierung geplant. Die Anhänger der "United Front for Democracy against Dictatorship" (UDD), zu erkennen an den roten Hemden, planen in dieser Zeit Massendemonstrationen, zu denen rund eine Million Menschen erwartet werden. Die regierungsfreundliche "People's Alliance for Democracy" (PAD), zu erkennen an den gelben Hemden, hat für dieselbe Zeit ebenfalls Massendemonstrationen angekündigt. Den Berichten zufolge erwägt die Regierung, für den Stadtbezirk Dusit vom 28. November bis 14. Dezember den Ausnahmezustand zu verhängen.

Siehe auch hier
http://www.bangkokpost.com/news/politics
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 24. November 2009, 18:40:33

Halt dich mal lieber aus den Farbenspielen raus, das ist am gesuendesten fuer jeden Falang.

Da muß ich dir ..ausnahmsweise  ;)..mal Recht geben..

Zitat
Falangs werden von den Thais da eh nicht ernst genommen.
  Nicht nur "da"  .  Wie sollten die Thais solche Aliens auch erstnehmen können. Sie gehören ja nicht zu ihrem Stamm.

Zitat
Es reicht wenn man die ganze Sache von aussen beobachtet und sich sein Urteil selber bildet und hier schreibt.

So mache ich das ;.. und meine Meinung über den ganzen Schlamassel in Thailand kriegt nur meine Frau und die Stammtischfreunde zu hören. Wenn meine Frau davon etwas , ohne mich als „Urheber“ zu erwähnen, an die Verwandtschaft weitergibt,  könnten aber auch Thais nicht mehr behaupten, sie wären nur einseitig  von Abhisit & Co unterrichtet worden.

Sie wird aber vermutlich mit den Verwandten auch nicht über Politik diskutieren, denn die sind sowieso für Thaksin, wie es sich für Isaaner gehört und ich komme als Wöhltäter gleich danach.  Das muß als Politik reichen und auf „Demokraten“, die noch nie etwas Nennenswertes „rüberkommen“ ließen und nur durch den Putsch und reichlich Mogelei an die Macht kommen konnten, legen sie überhaupt keinen Wert mehr. 

 
Zitat
Falangs die sich aktiv am politischen Geschehen in Thailand beteiligen sind fuer mich Narren.

Es gibt Leute,  die auch solche Farangs als Narren betrachten, die sich in so einem Land, wo sie lediglich ein nützliches „Nichts“  sind,  „ansiedeln“ und meinen, sie hätten damit das große Los gezogen.

Zitat
Politische Streitkultur kennen die Thais nicht. Wenn es nicht so laeuft wie man es sich denkt dann schwingt man die Faeuste oder die Knueppel oder greift zu anderen rabiaten Mitteln. Man kann dazu auch sagen Meinungsaustausch auf dem niedrigsten Niveau. Halt so wie man schon immer private Konflikte geloest hat. Nicht umsonst hat Thailand eine sehr hohe Mordrate

Auch du kennst also schon einige Gründe, warum mich niemand ohne Gewaltanwendung und Zwangsmaßnahme  dazu bringen könnte, meine Heimat zu verlassen und mich zwischen ..und unter der Oberhoheit.. solchen „Wilden“ ;) in Thailand dauerhaft niederzulassen.   ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 24. November 2009, 18:45:52
Ausnahmezustand (ISA) über ganz Bangkok vom 28. Nov. bis zum 14. Dez. 2009 verhängt...!  :(  Müssen die eine Angst vor den Redshirt`s haben...  ;D  Die Entscheidung der dunkelgelben Regierung, wird den "Qualitäts-Tourismus" anlocken...oder den "Abenteuer-Tourismus"...!  :D :D :D ??? ??? ??? :D :D :D

http://www.bangkokpost.com/news/politics/160949/isa-to-be-enforced-throughout-bangkok
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 24. November 2009, 20:42:10
Fred:
Zitat
Da kannst noch so ein grosses Haus deiner Mia hinstellen und denken du hast Einfluss.
Ich hab noch nicht viel Vernuenftiges von dir gelesen, aber diesmal hast du meine volle Zustimmung.
Guenther

Das sehe ich etwas ander`s:  durch meinen Einfluss wird gekocht, auf was ich Appetit habe... :) wird mir ein kühles "Leo" Bier an meinem Pool gereicht... :) wird das Grundstück regelmässig gesäubert (sogar den großen Mülleimer konnte ich durchsetzen)... :) der Rasen ist englisch gepflegt... :) und politisch werden die Redshirt`s unterstützt... :)  u.s.w.   ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 25. November 2009, 09:54:07
naja Ausnahmezustand in ganz Bangkok, da koennte man ja zum Flughafen ausweichen, welcher ja nicht mehr zu bangkok gehoert,oder??? :D :D :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 25. November 2009, 14:28:28
Und was willst Du da, ausser Ankommen und Abfliegen  ???


P.S: Heute ist ein kleines Jubliäum  :o , erster Jahrestag  der gelben Flughafenbesetzung  >: (25.11.2008)



... obwohl, falls der Aussenminister für vom Kriegsrecht abgeschreckte Touris am Airport ein Refugium einrichtet wo neben Nähe zum Flieger "Fun and good Food" mit musikalischer Untermalung geboten wird, warum nicht :-)


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 25. November 2009, 14:44:08
Kommando zurück, Demo erstmal abgesagt...


Red shirted protest postponed indefinitely : Veera

http://www.nationmultimedia.com/2009/11/25/politics/politics_30117349.php
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: uli am 25. November 2009, 15:21:50
Fred:
Zitat
Da kannst noch so ein grosses Haus deiner Mia hinstellen und denken du hast Einfluss.
Ich hab noch nicht viel Vernuenftiges von dir gelesen, aber diesmal hast du meine volle Zustimmung.
Guenther

Das sehe ich etwas ander`s:  durch meinen Einfluss wird gekocht, auf was ich Appetit habe... :) wird mir ein kühles "Leo" Bier an meinem Pool gereicht... :) wird das Grundstück regelmässig gesäubert (sogar den großen Mülleimer konnte ich durchsetzen)... :) der Rasen ist englisch gepflegt... :) und politisch werden die Redshirt`s unterstützt... :)  u.s.w.   ;)
Bis auf den Pool und das Leo (wird mir nicht gereicht, ich muss schon die paar Meter zum Kühlschrank laufen) ist das bei mir das gleiche ;)

Gruß uli
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: thai.fun am 25. November 2009, 17:32:13
Kommando zurück, Demo erstmal abgesagt...  

Ich bin da mal ganz Egoistisch, denn ich lande am 28 Nov. 09 in BKK.
Also mein langer Urlaub fängt schon mal gut an in Thailand.  ;)

Auch für Die die gerne mal eine Weile Ruhe haben möchten vor thai.fun, hab ich eine gute Nachricht.
Ich hab zu wenig Resonanz in den Forums um mich auch noch im Urlaub gross an den PC zu hängen.  :-X

Also dann Tschüssss Ihr lieben, Euer Max!!
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: solliz666 am 25. November 2009, 17:36:13
Hi thai.fun

Wünsche dir eine schöne Zeit in LOS!!
Bin schon ein wenig neidisch.
Grüße Olaf
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: AndreasBKK am 25. November 2009, 17:42:52
Gehört Don Muang noch zu Bangkok? Weil von 30. Nov. bis zum 3. Dez. wollen wir unseren Weltrekord in dauer unterrichten aufstellen. Alle Planungen sind abgeschlossen und viele Leute wollen kommen und abbrechen geht nicht mehr. Der Unterricht ist kostenlos etc.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Rangsit am 25. November 2009, 18:13:25
Gehört Don Muang noch zu Bangkok?......

ja, Don Muang gehört noch zu Bangkok, aber egal die geplante Kundgebung vom 28. November bis zum 2. Dezember ist auf unbestimmte Zeit verschoben.

siehe hier:

http://www.nationmultimedia.com/news/30117347/Red-shirts-indefinitely-postpones-rally-from-Sunda
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 25. November 2009, 18:32:57
Gehört Don Muang noch zu Bangkok?......

ja, Don Muang gehört noch zu Bangkok, aber egal die geplante Kundgebung vom 28. November bis zum 2. Dezember ist auf unbestimmte Zeit verschoben.

siehe hier:

http://www.nationmultimedia.com/news/30117347/Red-shirts-indefinitely-postpones-rally-from-Sunda

Wieder mal nur ein Sturm im Wasserglas. Die Thais scheinen die Nase voll zu haben von dem ganzen Theater. Eine Million Demonstranten war eh arg hoch gegriffen. Nicht mal  1 % davon haetten sie zusamm bekommen.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 25. November 2009, 18:39:40
    --C  weniger als 10 000 Leute kommen bereits auf kleineren Provinzveranstaltungen.


Gestern hat Thaki Papa Prem über den grünen Klee gelobt, ich schätze mal, ein fauler Kompromiss liegt in der Luft.

Oft klappt der Trick mit dem Kriegsrecht ausrufen lassen und dann ällabätsch aber nicht mehr...
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 25. November 2009, 20:25:25

Wieder mal nur ein Sturm im Wasserglas. Die Thais scheinen die Nase voll zu haben von dem ganzen Theater.

Fred, du siehst das wieder einmal völlig falsch, weil du keine Ahnung von taktischer Kriegsführung hast.  8)

 Die Demonstration wurde auf Thaksins Betreiben verschoben..und zwar mit der Begründung, daß es nit gut wäre, so zeitnah mit Königs Geburtstag zu demonstieren.

Das macht dem sowohl dem verdummten als auch dem nicht so verdummten Thaivolk deutlich und (möglichst..) glaubhaft wie "ernst" es Thaksin mit seiner aus allen Ecken der Welt bei jeder passenden un unpassenden Gelegenheit  in seinen Interviews beschworenen Königstreue ist .

Ob er nun wirklich königstreu ist oder auch nicht, spielt dabei keine Rolle, doch bei den entsprechend dressierten Thais muß ein Führer schon mal königstreu sein, sonst geht dort überhaupt nichts..  Genau ist auch der Grund dafür, daß Abhisit & Co ständig versuchen,  Thaksin mit der "LM-Waffe" anzugreifen und ihn damit beim Volk madig zu machen.

Durch die  fürs Volk einprägsame Verschiebung der Demo unter Rücksichtnahme auf den Geburtstag des Königs und seine häufigen Solidaritätserklärungen mit der Monarchie hat Thaksin den nervösen Abhisit mitsamt dessen ständig an den Haaren herbeigezogenen  LM-Anschuldigungen nun mal wieder äußerst unglaubwürdig und alt aussehen lassen.  Der Glaubwürdigkeitspunktsieg in der Disziplin "LM-Fighting" geht daher klar an Thaksin.

Weiter punktet Thaksin durch die Verschiebung des Demo-Termins auf internationaler Ebene. Der Blick der sensationsgeilen Berichterstatter aus aller Welt richtete sich nämlich schon auf den bereits bekannten Termin.

Nun bekommt jeder mit, daß ..auf Thaksins Initiative..  die Demo vertagt wurde , ..und anstatt über Straßenschlachten berichten zu können, gibt es ersatzweise für die Berichterstatter eben ein politisch brisantes Thema, mit denen sie die bereits reservierten Plätze in den Zeitungsausgaben füllen können..,

Es kann ausführlich mittels weiterer Interviews  mit dem wahren , jedoch gewaltsam durch Militärputsch vertriebenen Führer der thailändischen Volksmehrheit   8)  über die Wahlmanipulierer und Unterdrücker der Meinungsfreiheit (Demonstrationsrecht untergraben..) berichtet werden, die nur durch Putsch und anschließende Mogeleien an die Macht gelangt sind und nun mit radikalen und überzogenen Mitteln (Ausnahmezustand, Kriegsrecht   >: )  in typischer Militärstaat-Handlungsweise die geplanten Proteste der Demokratiebewegung gewaltsam unterdrücken wollen.

So bekommt die Weltöffentlichkeit, .. inklusive der eventuell bisher noch im ziemlich unsicher werdenden Militärstaat investitionswilligen Unternehmer und der so sehnlichst herbeigewünschten spendablen Qualitätstouristen  :-) mit, was wirklich in Thailand „abgeht“ .

Die Folge davon ist wegen zwangsläufig ausbleibender wirtschaftlicher Erfolge .. bei gleichzeitig explodierenden Militärausgaben..  eine weitere Schwächung der immer mehr in Schwierigkeiten geratenen Abhisith-Regierung.  Dessen zur Wahlmogelei mit allerlei Versprechungen „überzeugten“ Koalitionspartner drängen vermutlich auch schon auf Einhaltung der ihnen zugesagten Abgreifmöglichkeiten und werden ungeduldig.
 
Es läuft also nicht schlecht für Thaksin und die Redshirts und da sich sogar Sonthi ,  wie in der Presse zu lesen war, auch schon der Thaksin-Partei „annähert“ , ist das ein weiteres Zeichen für die bald anstehende Ablösung der auch an der "Südfront" überhaupt nicht überzeugenden Abhisit-Regierung. Weil der nächste Premier dann wieder aus dem thaksinfreundlichen  Lager kommt , dürfte es dem Großmeister Thaksin inzwischen schon ziemlich egal sein, wer zukünftig ...evtl. nur bis zu seiner Rückkehr als Retter der Nation   :-).. die thailändischen Regierungsgeschäfte in seinem Sinne erledigt.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 25. November 2009, 20:51:45
Die Demonstration wurde auf Thaksins Betreiben verschoben..und zwar mit der Begründung, daß es nit gut wäre, so zeitnah mit Königs Geburtstag zu demonstieren.

Das macht dem sowohl dem verdummten als auch dem nicht so verdummten Thaivolk deutlich und (möglichst..) glaubhaft wie "ernst" es Thaksin mit seiner aus allen Ecken der Welt bei jeder passenden un unpassenden Gelegenheit  in seinen Interviews beschworenen Königstreue ist .



Ja aber warum wurde der Termin dann zu diesem Datum angesetzt? Irgendwie unlogisch deine Begruendung. Den Koenigsgeburtstag kennt ja nun jeder Thai.  :-)

Weiter punktet Thaksin durch die Verschiebung des Demo-Termins auf internationaler Ebene. Der Blick der sensationsgeilen Berichterstatter aus aller Welt richtete sich nämlich schon auf den bereits bekannten Termin.

Nun bekommt jeder mit, daß ..auf Thaksins Initiative..  die Demo vertagt wurde , ..und anstatt über Straßenschlachten berichten zu können, gibt es ersatzweise für die Berichterstatter eben ein politisch brisantes Thema, mit denen sie die bereits reservierten Plätze in den Zeitungsausgaben füllen können..,

Denkst du ernsthaft das irgend jemanden auf der Welt eine aus Mangel an Beteiligung abgesagte Demo interessiert?  :D

Es läuft also nicht schlecht für Thaksin und die Redshirts und da sich sogar Sonthi ,  wie in der Presse zu lesen war, auch schon der Thaksin-Partei „annähert“ , ist das ein weiteres Zeichen für die bald anstehende Ablösung der auch an der "Südfront" überhaupt nicht überzeugenden Abhisit-Regierung. Weil der nächste Premier dann wieder aus dem thaksinfreundlichen  Lager kommt , dürfte es dem Großmeister Thaksin inzwischen schon ziemlich egal sein, wer zukünftig ...evtl. nur bis zu seiner Rückkehr als Retter der Nation   Roll Eyes.. die thailändischen Regierungsgeschäfte in seinem Sinne erledigt.

Da muss er aber noch ein paar Jahre warten bis zur naechsten Wahl und erst mal seine Haftstrafe absitzen.  ;D Wenn er sie jetzt antritt kommt er bis zur naechsten Wahl wieder frei.  :D  :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 25. November 2009, 21:52:15
Kubo meint:

Ob er nun wirklich königstreu ist oder auch nicht, spielt dabei keine Rolle, dann ist es also egal? doch bei den entsprechend dressierten Thais muß ein Führer schon mal königstreu sein,also ist es nicht egal? sonst geht dort überhaupt nichts..hmm Genau das ist auch der Grund dafür, daß Abhisit & Co ständig versuchen,  Thaksin mit der "LM-Waffe" anzugreifen und ihn damit beim Volk madig zu machen.

Jetzt wissen wir es, es ist egal und doch nicht egal.  :-)  Also Thaksin haette es nicht besser erklaeren koennen, er ist eben ein ''wahrer Lehrmeister''.    :D :D :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 25. November 2009, 21:54:28
@fred

Zitat
Ja aber warum wurde der Termin dann zu diesem Datum angesetzt? Irgendwie unlogisch deine Begruendung. Den Koenigsgeburtstag kennt ja nun jeder Thai.
 

Weil die Roten diese paranoide Angsthasen-Regierung verarschen wollen (die können dann all ihre Krisensitzungen gleich mehrmals halten) - das Kriegsrecht bleibt aber derweil  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 25. November 2009, 22:08:46

 
Zitat
Falangs die sich aktiv am politischen Geschehen in Thailand beteiligen sind fuer mich Narren.

Es gibt Leute,  die auch solche Farangs als Narren betrachten, die sich in so einem Land, wo sie lediglich ein nützliches „Nichts“  sind,  „ansiedeln“ und meinen, sie hätten damit das große Los gezogen.


Zitat
Politische Streitkultur kennen die Thais nicht. Wenn es nicht so laeuft wie man es sich denkt dann schwingt man die Faeuste oder die Knueppel oder greift zu anderen rabiaten Mitteln. Man kann dazu auch sagen Meinungsaustausch auf dem niedrigsten Niveau. Halt so wie man schon immer private Konflikte geloest hat. Nicht umsonst hat Thailand eine sehr hohe Mordrate

Auch du kennst also schon einige Gründe, warum mich niemand ohne Gewaltanwendung und Zwangsmaßnahme  dazu bringen könnte, meine Heimat zu verlassen und mich zwischen ..und unter der Oberhoheit.. solchen „Wilden“ ;) in Thailand dauerhaft niederzulassen.   ;D


Antwort von vicko: Das kann nur ein Land - unter den o.g. Bedingungen - für Leute wie unser gelbe fred sein... ;D für meinen Teil ist Thailand z.Z. nur als Kurzurlaub geeignet, für ein längeren Aufenthalt muß mir ein Land mehr bieten können...als Sonne, Strand und Meer... z.B. Falangrechte...! keine Diktatur...! keine Zensur...! keine Armut...!  :)

Übrigens:...hat Deutschland auch schöne Urlaubsecken, wo es sich gut Leben lässt... :)

EDIT: Zitat richtig formatiert. Hoffe ich...
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 25. November 2009, 22:09:50
Die Roten verarschen sich selbst, wer nimmt sie denn ernst, wenn sie staendig ''hue und hott'' bruellen ?
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 25. November 2009, 22:14:50
@Waitong

Das kann ich dir schon sagen wer sie (über)ernstnimmt: Deine gelben Engel - ansonsten würden die sich nicht so hysterisch verhalten und bei einem jeden Pfurz gleich das Kriegsrecht ausrufen  ;)

Und die "Verarschten" sind der ganze Polizei und Militärapparat, der in diesen Tagen Extradienst schieben darf, nur weil ein paranoide und hysterische Seelchen Angst um ihr Stühlchen und ihre ergaunerte Machtpostition haben  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 25. November 2009, 22:36:59
Wie auch immer ROT und GELB muessen lernen sich zu verstaendigen, wenn sie das nicht auf die Reihe bekommen dauert der Krampf noch viele Jahren.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 25. November 2009, 23:12:55
Vicko

Übrigens:...hat Deutschland auch schöne Urlaubsecken, wo es sich gut Leben lässt... Smiley




Ja dann schau dir mal die prallen Maedels am deutschen Strand an und geniesse dein 5 Eurobier im Restaurant.   ;D

Ab und zu sollen ja auch Walrosse dort landen.  :-)

Wie auch immer ROT und GELB muessen lernen sich zu verstaendigen, wenn sie das nicht auf die Reihe bekommen dauert der Krampf noch viele Jahren.

Leider kennen die Roten nur die Konfrontation.


@Waitong

Das kann ich dir schon sagen wer sie (über)ernstnimmt: Deine gelben Engel - ansonsten würden die sich nicht so hysterisch verhalten und bei einem jeden Pfurz gleich das Kriegsrecht ausrufen  ;)

Und die "Verarschten" sind der ganze Polizei und Militärapparat, der in diesen Tagen Extradienst schieben darf, nur weil ein paranoide und hysterische Seelchen Angst um ihr Stühlchen und ihre ergaunerte Machtpostition haben  ;)

Na ja Bombendrohungen, Morddrohungen gegen den PM und Ankuendigung von Gewalt  sind kein Furz. Wie die ach so friedlichen Demos der Roten ablaufen konnte man  gut  bei den gewaltsame Aktionen  in Pattaya und in BKK zu Songkran sehen.  :o  :o Sollen sie mal ihre Aktionen in die Nebensaison legen. Ich kenne keinen Thai im Tourismusgewerbe der das gut findet.  ;) Koennen doch auch im Isan demonstrieren. Da stoehrt es keinem und die teuren Anfahrkosten und das Handgeld fuer die Demonstranten entfallen auch.  :-) Fuer den Spassfaktor koennen sie sich ja ein paar PADLeute einladen um sich dann zu pruegeln. ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 25. November 2009, 23:19:29
@Waitong

Das Problem sehe ich eher bei den Demagogen im Hintergrund (auf beiden Seiten - seis nun Takki, Jatuporn, Suthep, Sonthi etc).

Abhisit übt sich zwar gut als Weichspueler (vielleicht kann man in Zukunft seine Reden in Flaschen abfüllen und verkaufen), aber die ganze Diplomatie nützt nichts, bei so vielen machtgeilen neurotischen Hintermännern, den er noch einige Gefallen schuldet ...  ;)

Beide Interessen kann man nicht auf einen Nenner bringen ... denn die Gelben geben keinen Zentimeter nach, und wollen die Macht der "alten unantastbaren Eliten" sichern. Wären die Roten an der Macht, würde das sich kaum ändern, denn sie würden diverse, handverlesene "neureiche Eliten" schützen wollen ...

Da man nun bei den Fazit angelangt ist, dass sich scheinbar bei der derzeitigen Konstellation kurz und auch mittelfristig keine Lösung ergibt, sollte man doch mal wieder auf die demokratischen Werkzeuge, wie einer Wahl zurückgreifen  ;).  Diese wird jedoch genau von deinen Spezln auf den St. Nimmerleinstag vertagt ...

Sollte sich bei der Wahl, welche am besten von einer externen Kommission überwacht wird wieder ein Remis herausstellen, dann hätte man guten Grund, eine grosse Koaltion zu diskutieren.

Vorher aber bitte alle Terroristen und Verbrecher einknasten! Ich meine damit ALLE Anführer der gelben Flughafenterroristen und auch Herrn Takki - am besten alle gemeinsam in eine Zelle  ;).
Gegen 11 gelbe Engel hängt noch eine Anklage wegen Landfriedensbruch und Hochverrat - nach Thairecht heisst das Lebenslang oder Todesstrafe! Sonthi hat ingesamt über 5 Jahre zusätzlich schon angesammelt! Bei Thaki haben wir bisher nur 2 Jahre ... das ist im Vergleich zur Gegenseite fast schon so harmlos wie eine Geschwindigkeitsübertretung!

Darum wundert mich es oft sehr, dass gerade du Waitong - leider auf diesem Auge sehr irrational argumentierst ...  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 25. November 2009, 23:23:06
Wie auch immer ROT und GELB muessen lernen sich zu verstaendigen, wenn sie das nicht auf die Reihe bekommen dauert der Krampf noch viele Jahren.


Die gelbe Regierung unter Abhisit muß lernen, ohne Mogeleien und unter zu Hilfenahme einer militärischen Unterstützung der Armee, die Wahlen zu gewinnen
oder auch zu verlieren...und das Ergebnis zu akzeptieren...!

Das kleine ABC der Demokratie für Thailand:...freihe Wahlen 2009 unter internationaler Kontrolle...!  :)  
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 25. November 2009, 23:25:27
@fred

Zitat
Na ja Bombendrohungen, Morddrohungen gegen den PM und Ankuendigung von Gewalt  sind kein Furz.

Diese kamen von Chiang Mai --> Kriegsrecht = Bangkok, bitte mach mal Erklaerbaer  ;)

Zitat
Leider kennen die Roten nur die Konfrontation.


Hast du heute einen Clown zum Abendessen verspeist?

PS: Wir haben grad "Jahrestag"

Zitat
Wie die ach so friedlichen Demos der Roten ablaufen konnte man  gut  bei den gewaltsame Aktionen  in Pattaya und in BKK zu Songkran sehen.

So schauts halt aus wenn sich Hooligans versammeln --> siehe Gelb  ;) - warum bekommen die eigentlich keinen so guten Polizeischutz  ???

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 26. November 2009, 03:10:01
Vicko
Übrigens:...hat Deutschland auch schöne Urlaubsecken, wo es sich gut Leben lässt... Smile

Ja dann schau dir mal die prallen Maedels am deutschen Strand an und geniesse dein 5 Eurobier im Restaurant.   ;D
Ab und zu sollen ja auch Walrosse dort landen.  :-)

Aber fred... ??? die Geschmäcker sind verschieden...!  Nun rechne mal all die Kosten zusammen, eh Du ein thailändisches Bier in Thailand...nicht mal nach dem Deutschen Reinheitsgebot
von 1516 gebraut..."preiswert" trinken kannst...ich denke die Bierflasche kannst`e im Goldladen Gelb-Gold umwickeln lassen...quasi als Kondom-Kühlung... :D :D :D

Walrosse sind doch niedliche Tiere, gerade die Kinder sind begeistert... :) leider an der Ostsee sehr selten... ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 26. November 2009, 05:58:29
So schauts halt aus wenn sich Hooligans versammeln --> siehe Gelb  ;) - warum bekommen die eigentlich keinen so guten Polizeischutz  ???

Na ja grossen Aerger machen die ja zur Zeit nicht. Wenn du die damaligen Aktionen der Pad meinst  musst du mal Thasins Schwager fragen. Der war damals zu bloede fuer Ordnung zu sorgen. Was zur Besetzung des Regierungsgebaeudes und der Flughafenblokade gefuehrt hat.  ;D Der hat sich ja von einem kleinen Haufen PADLeuten gewaltig auf der Nase rumtanzen lassen und hat dann mit eingezogenen Schwanz seinen Ruecktritt erklaehrt. Da geht Abhisit mit einer bedeutend groesseren Anzahl von Wiedersachern  soveraener um. Bis jetzt sind die Roten  ja immer nur mit dem Kopf gegen die Wand gelaufen wie kleine bockiger Kinder.  ;D Alle Aktionen der Roten sind bis jetzt im Sande verlaufen ohne grosse Verluste mal abgesehen von ein paar blauen Augen und Kieferbrueche.  ;)

Aber fred... ??? die Geschmäcker sind verschieden...!  Nun rechne mal all die Kosten zusammen, eh Du ein thailändisches Bier in Thailand...nicht mal nach dem Deutschen Reinheitsgebot
von 1516 gebraut..."preiswert" trinken kannst...ich denke die Bierflasche kannst`e im Goldladen Gelb-Gold umwickeln lassen...quasi als Kondom-Kühlung... :D :D :D

Ich weiss ja nicht was du fuer Kosten meinst? Die Flugkosten sind zur Zeit unschlagbar billig. Ein Zimmer ist hier auch preiswerter als in Deutschland. Wenn du nicht gerade in der Jugendherberge uebernachtest oder in Zelt schaeftst. Das Essen sowieso.  Wer jetzt  in Thailand keinen Urlaub macht ist selber schuld. Die Geschmaecker sind verschieden da gebe ich dir recht. Hier ist zur Zeit sehr schoenes Wetter. Bei deinem Badeurlaub in Deutschland must du da jetzt einen dicken Pelzmantel einpackenn. Viel Spass bei deinem nach deutschen Reinheitsgebot gebrauten Bier.  ;) Das kannst du ja dann in der Kneipe deiner Wahl geniessen und die tolle deutsche Stimmung bewundern.  :D  :D  ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 26. November 2009, 06:24:19
Das kleine ABC der Demokratie für Thailand:...freie Wahlen 2009 unter internationaler Kontrolle...!  :)  

Wieso erzählst du das ausgerechnet Waitong ? Der hat sich doch schon derart intensiv mit ominösen thailändischen "Durchblickern" unterhalten und ideologisch bei den Gelben infiziert, daß er allein schon deshalb gegen freie Wahlen ist, weil die nachweislich eine nicht zu unterschätzende Gefahr mit sich bringen.

Dabei könnte es nämlich viel zu leicht passieren, daß eine Partei vom Volk mit großer Mehrheit gewählt wird ; ..und dann erheben die unverschämten Parteimitglieder anschließend garantiert noch den Anspruch, daß ihr Boß Premierminister werden soll.  :-)

Und das alles nur auf Grund dieser "Mehrheit" , die sie bei unmanipulierten und unter den Augen internationaler Beobachter , also unter unerwünschter ausländischer  Kontrolle stehenden Wahlen erringen konnten .. ;D

Waitong , der Durchblicker, forenbekannte kreative Übersetzungsspezialist und Umdeuter, ..besonders für selbst nie gesehene thaisprachige Originalprotokolle von Königsreden.. ;),  weiß natürlich dank seiner speziell erweiterten thaipolitischen Bildung, warum solche aus gelber Elite- und Militärmachthabersicht völlig unakzeptablen Entwicklungen in Richtung echter demokratischer Entwicklung stets mit allen verfügbaren Mitteln unterbunden werden müssen:

Zitat Waitong: "..Es reicht nicht die "Mehrheit" zu haben, es zählt nach wie vor, wer die Macht hat, die Befähigung, das Wissen gepaart mit Weisheit und noch einiges mehr!"

Tja,  wenn das so ist..  könnte eigentlich in Thailand alles so bleiben wie es immer schon war. . ???  

Die Mehrheit , also die Armen im Lande, bleibt eben arm, unwichtig und „außen vor“ , weil sie keine Macht hat, die zählt.  „Einiges mehr“ haben sie auch nicht , wenn man von den steigenden Schulden mal absieht..

Die „alten Eliten“  sind erheblich besser dran, denn die sind wahrscheinlich zu allem fähig  8) und obwohl  ihr Wissen nicht unbedingt mit Weisheit gepaart ist, können sie sich trotzdem mit Hilfe des Militärs, welches sich nach dem Putsch „einiges mehr“ im Militärhaushalt leistet,  Macht und Einfluß im Lande erhalten.

Sollte ausnahmsweise trotzdem einmal Bedarf an Weisheit bestehen,  wird der weise König den „alten Eliten“ auf Anfrage sicher helfen und ihnen, ..ebenso wie er z.B. den Armen die Vorteile der „Sufficiency Economy“ näher bringen konnte.., auf die natürlich etwas anders gelagerten Bedürfnisse dieser Wohlhabenden abgestimmte weise Ratschläge geben können.

Freie demokratische Wahlen würden, wie aus Waitongs bisher großzügig ..unter Verwendung von reichlich PropagandaAufklärungsmaterial der professionellen Antithaksin-coms.. veröffentlichten  Weisheiten zu folgern ist, also nur dazu beitragen, den seit Thaksins Vertreibung bestehenden Idealzustand  der antidemokratischen Machtverteilung in Thailand unnötig in Gefahr zu bringen.    ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 26. November 2009, 06:49:45

Ja aber warum wurde der Termin dann zu diesem Datum angesetzt? Irgendwie unlogisch deine Begruendung. Den Koenigsgeburtstag kennt ja nun jeder Thai.  

Genau, und darauf kommt es schließlich auch an, denn wie sonst sollte der königstreue Thaksin die in unmittelbarer Nähe diese Termins angesetzte Demo mit Rücksicht auf den König auch sonst medienwirksam absagen und verschieben können. ?

Selbst angesetzt hat er den ursprünglichen Termin nämlich nicht, ..bzw. es liegen bestimmt keine brauchbaren Beweise dafür vor. So ist Thaksin dann derjenige, der erstens beweist, welchen entscheidenden Einfluß er auf die Volksbewegung hat und zweitens dem Palast signalisieren kann, daß er ..entgegen aller anderslautenden Behauptungen seiner Gegner.. doch keine Gefahr für den König und die Monarchie darstellt.

Zitat
Denkst du ernsthaft das irgend jemanden auf der Welt eine aus Mangel an Beteiligung abgesagte Demo interessiert?  

Der genannte „Mangel an Beteiligung“ ist allein deinen gelbgetnten Wunschvorstellungen entsprungen und die somit „präparierte“ Frage keiner Beantwortung wert. Was an Infos mit welchen strategischen Schachzügen über die ausländische Presse an die Weltöffentlichkeit gebracht werden soll,  wird der Medienspezialist Thaksin dem zu bekämpfenden Medienzensor Abhisit schon zeigen..

Zitat
Da muss er aber noch ein paar Jahre warten bis zur naechsten Wahl und erst mal seine Haftstrafe absitzen. Wenn er sie jetzt antritt kommt er bis zur naechsten Wahl wieder frei.

Auf möglichst lange Wartezeiten bis zur nächsten Wahl hofft nur der designierte Wahlverlierer Khun Abhisit. Warum das so ist,  solltest du  inzwischen mitbekommen haben. Die lächerliche Haftstrafe für Thaksin kannst du vergessen. Die ist bei Bedarf  und sich vielleicht schon bald ergebenden politischen Gründen    :-) noch schneller wieder vom Tisch, als die Richter, die sie verhängt haben nach der nächsten “Wende“ wieder durch noch unabhängigere  ;)  Nachfolger ersetzt werden können.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 26. November 2009, 07:31:17
Aber fred... ??? die Geschmäcker sind verschieden...!  Nun rechne mal all die Kosten zusammen, eh Du ein thailändisches Bier in Thailand...nicht mal nach dem Deutschen Reinheitsgebot
von 1516 gebraut..."preiswert" trinken kannst...ich denke die Bierflasche kannst`e im Goldladen Gelb-Gold umwickeln lassen...quasi als Kondom-Kühlung... :D :D :D

fred schreibt:
Ich weiss ja nicht was du fuer Kosten meinst? Die Flugkosten sind zur Zeit unschlagbar billig. Ein Zimmer ist hier auch preiswerter als in Deutschland. Wenn du nicht gerade in der Jugendherberge uebernachtest oder in Zelt schaeftst. Das Essen sowieso.  Wer jetzt  in Thailand keinen Urlaub macht ist selber schuld. Die Geschmaecker sind verschieden da gebe ich dir recht. Hier ist zur Zeit sehr schoenes Wetter. Bei deinem Badeurlaub in Deutschland must du da jetzt einen dicken Pelzmantel einpackenn. Viel Spass bei deinem nach deutschen Reinheitsgebot gebrauten Bier.  ;) Das kannst du ja dann in der Kneipe deiner Wahl geniessen und die tolle deutsche Stimmung bewundern.  :D  :D  ;D


vicko schreibt:
Jetzt bin ich aber von Dir als Stellvertreter der Gelben mehr als enttäuscht...was für ein Niveau...als Elitenvertreter der Gelben...das echoviert mich...  ??? Nicht mal ein minimum...an Standard...
Thai-Airway`s, First-Class, 5 Sterne Hotel...Einladung des Kronrates (Prem) zum Golf spielen... :D :D :D  und dann die Biersorte "archa-bier" (trinkt nicht mal ein Reisbauer im I-San)... ???

Für Dich: "Geiz ist Geil" schönen Gruß von "Neckermann" Reisen...!

Und auch dies sei erwähnt:...die Stimmung in einer Abzocke-Bar in Bangkok, Phuket, Pattaya ist natürlich epochal...!  :D Bevor mir schlecht wird...Prost...! "Berliner Kindl" mit Deutschen Reinheitsgebot gebraut... ;)


PS.: Baden gehn wir natürlich nicht in Winter...quasi ohne Pelzmantel...(Ausnahme: beheiztes Schwimmbad) sondern im Sommer bei 30 Grad... 8)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 26. November 2009, 10:51:40
@Waitong

Das Problem sehe ich eher bei den Demagogen im Hintergrund (auf beiden Seiten - seis nun Takki, Jatuporn, Suthep, Sonthi etc).

In dem Punkt sind wir uns einig.

Abhisit übt sich zwar gut als Weichspueler (vielleicht kann man in Zukunft seine Reden in Flaschen abfüllen und verkaufen), aber die ganze Diplomatie nützt nichts, bei so vielen machtgeilen neurotischen Hintermännern, den er noch einige Gefallen schuldet ...  ;)

Geduld...Geduld...bis das Volk erkennt vergeht eine gewisse Zeit. Warum muss alles hopplahopp gehen?

Beide Interessen kann man nicht auf einen Nenner bringen ... denn die Gelben geben keinen Zentimeter nach, und wollen die Macht der "alten unantastbaren Eliten" sichern. Wären die Roten an der Macht, würde das sich kaum ändern, denn sie würden diverse, handverlesene "neureiche Eliten" schützen wollen ...

Das sehe ich ebenso.

Da man nun bei den Fazit angelangt ist, dass sich scheinbar bei der derzeitigen Konstellation kurz und auch mittelfristig keine Lösung ergibt, sollte man doch mal wieder auf die demokratischen Werkzeuge, wie einer Wahl zurückgreifen  ;).  Diese wird jedoch genau von deinen Spezln auf den St. Nimmerleinstag vertagt ...

Durch die Wahl aendert sich absolut nichts in den Koepfen.

Sollte sich bei der Wahl, welche am besten von einer externen Kommission überwacht wird wieder ein Remis herausstellen, dann hätte man guten Grund, eine grosse Koaltion zu diskutieren.

Dazu sind beide Seiten in ihren Koeppen zu verkrustet, bis sich der Kalk loest braut es Zeit.

Vorher aber bitte alle Terroristen und Verbrecher einknasten! Ich meine damit ALLE Anführer der gelben Flughafenterroristen und auch Herrn Takki - am besten alle gemeinsam in eine Zelle  ;).

Ja, meine Rede.

Gegen 11 gelbe Engel hängt noch eine Anklage wegen Landfriedensbruch und Hochverrat - nach Thairecht heisst das Lebenslang oder Todesstrafe! Sonthi hat ingesamt über 5 Jahre zusätzlich schon angesammelt! Bei Thaki haben wir bisher nur 2 Jahre ... das ist im Vergleich zur Gegenseite fast schon so harmlos wie eine Geschwindigkeitsübertretung!

Das ist Verhandlungssache, auch, oder gerade vor Gerichten.

Haftjahre gegeneinander aufrechnen  :-) ich denke das funktioniert nicht.

Darum wundert mich es oft sehr, dass gerade du Waitong - leider auf diesem Auge sehr irrational argumentierst ...  ;)

Das erscheint dir nur so.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: gruffert † am 26. November 2009, 11:00:13
Vicko

Ich krieg auch gekocht was ich haben will (fuer mein Geld), kaltes Bier gebracht wenn ich es haben will (fuer mein Geld), und auch den Rasen um das Haus gemaeht und gesaeubert, wenn ich mir Leute aus dem Dorf dafuer bestelle (fuer mein Geld).

All das hat aber doch nichts mit Einfluss auf das Verhalten der Thais zu tun. Das kann ich nicht wirklich beeinflussen (auch nicht mit meinem Geld)

Guenther
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 26. November 2009, 11:07:20
Es ist eine Frage der Einsicht  ;).
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: gam am 26. November 2009, 11:15:55
@ gruffert

Hast Du denn keinen Einfluss auf deine Frau, oder deine Kinder ? ???
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: gruffert † am 26. November 2009, 11:17:40
Waitong

Zitat
Es ist eine Frage der Einsicht

Da hast du ganz recht. aber Einsicht nicht wegen Mangel an Beteiligung oder wegen Geburtstag des Koenigs, sondern wegen Verhaengung des Kriegsrechts durch die Regierung, die sich anders gegen den staendig wachsenden Druck im Kessel nicht mehr zu helfen weiss.

Die Tatsache, dass die roten Organisatoren der Demo darauf verzichtet haben, eine Konfrontation der Massen mit dem Militaer und damit ein moegliches Massaker zu riskieren, spricht doch fuer ihr Verantwortungsbewusstsein.

Guenther


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 26. November 2009, 12:50:16
@Waitong

Warum willst du denn ständig Köpfe ändern? Wenn die Gelben mit dem Volk unzufrieden sind, dann sollen sie doch ein anderes wählen  ;)

Zitat
Haftjahre gegeneinander aufrechnen  Roll Eyes ich denke das funktioniert nicht.

Alternativ könnte man auch die schwere des Verbrechens heranziehen ... und Terrorismus ist nunmal fast ganz oben. In TH kann das nur Mord oder Drogenhandel toppen ... und Terrorismus ist schonmal überhaupt keine Verhandlungssache

Zitat
Das erscheint dir nur so.

Das fällt nur dir nicht auf ... versuchs mal ohne Bias und Gelbfilter, dann klappt das auch  :D :-)

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Profuuu am 26. November 2009, 13:57:21

Na ja grossen Aerger machen die ja zur Zeit nicht. Wenn du die damaligen Aktionen der Pad meinst  musst du mal Thasins Schwager fragen. Der war damals zu bloede fuer Ordnung zu sorgen. Was zur Besetzung des Regierungsgebaeudes und der Flughafenblokade gefuehrt hat.  ;D Der hat sich ja von einem kleinen Haufen PADLeuten gewaltig auf der Nase rumtanzen lassen und hat dann mit eingezogenen Schwanz seinen Ruecktritt erklaehrt. Da geht Abhisit mit einer bedeutend groesseren Anzahl von Wiedersachern  soveraener um.

Na das nenne ich wieder ein Paradebeispiel für fred's Demagogie. Weiss doch mittlerweile jeder, dass Polizei und Militär sich auf Grund von Anweisung von "oben" klammheimlich geweigert haben, der Aufforderung der damaligen Regierung nachzukommen und den Gelben mal zu zeigen, wer im Staate das Gewaltmonopol hat.

Hinzu kommt die Feindschaft zwischen Polizei und Militär. Bei der einzigen Ausnahme, als gegen die Gelben mal so richtig vorgegangen wurde, hat sich das Militär vornehm zurückgehalten und die Polizei voll ins Messer laufen lassen, damit die den schwarzen Peter einstecken.

Das heisst aber jetzt nicht, dass die Polizei und das Militär heute auf Abhi hören und ihm einfach folgen. Die Lage ist eher umgekehrt. Abhi und sein Stellvertreter sind lediglich Sprachrohre des Militärs, sodass jede Aktion wie etwa ISA ein demokratisches Mäntelchen tragen können. Die Generäle dürfen dann sagen: "Wir wurden ja von der Regierung gerufen."

Ein Ruf, dem sie bei der vorherigen Regierung, wenn es gegen die Gelben ging, nie gefolgt sind. 
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Louis am 26. November 2009, 14:16:20

Der hat sich ja von einem kleinen Haufen PADLeuten gewaltig auf der Nase rumtanzen lassen und hat dann mit eingezogenen Schwanz seinen Ruecktritt erklaehrt. 

Na das nenne ich wieder ein Paradebeispiel für fred's Demagogie.   

Nur zur Richtigstellung: Er hat auch nicht "mit eingezogenem Schwanz seinen Rücktritt erklärt", sondern vielmehr wurde die Regierung durch das Verfassungsgericht aufgelöst.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Low am 26. November 2009, 15:10:23
Ich finde es schön, dass unsere roten Freunde am Samstag blau machen
und sich unsere gelben Kollegen darüber grün ärgern.

Welche Krawattenfarbe wird wohl Herr  A. auswählen?
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 26. November 2009, 15:15:44

Jetzt bin ich aber von Dir als Stellvertreter der Gelben mehr als enttäuscht...was für ein Niveau...als Elitenvertreter der Gelben...das echoviert mich...  ??? Nicht mal ein minimum...an Standard...
Thai-Airway`s, First-Class, 5 Sterne Hotel...Einladung des Kronrates (Prem) zum Golf spielen... :D :D :D  und dann die Biersorte "archa-bier" (trinkt nicht mal ein Reisbauer im I-San)... ???

Für Dich: "Geiz ist Geil" schönen Gruß von "Neckermann" Reisen...!

Und auch dies sei erwähnt:...die Stimmung in einer Abzocke-Bar in Bangkok, Phuket, Pattaya ist natürlich epochal...!  :D Bevor mir schlecht wird...Prost...! "Berliner Kindl" mit Deutschen Reinheitsgebot gebraut... ;)


PS.: Baden gehn wir natürlich nicht in Winter...quasi ohne Pelzmantel...(Ausnahme: beheiztes Schwimmbad) sondern im Sommer bei 30 Grad... 8)


Zwischen Geiz und Sparsamkeit gibt es noch ein grossen unterschied.  ;D Die Biersorte die du da ansprichst kenne ich nicht. Hier in Chiangmai machen sie in Musikpubs immer Werbung fuer 3 grosse Flaschen Leo fuer 120 Baht.  Die Stimmung ist toll da Livemusik und das Esse auch unschlagbar Preiswert und super lecker.  :D  :D Oder man kauft sich gleich eine Flasche Jhonny und bestellt sich ein Mixer fuer 210 Baht. In einer grossen Runde hat man viel Spass und kostet nicht die Welt.  :D An den Abzockbars sitzen eh nur die Doedels die auch abgezockt werden wollen und das auch noch schoen finden.  ;D Dann warte mal wieder auf den Sommer in 6 Monaten und versuess dir die kalten Abende mit einem Kindl.  ;D

Ich krieg auch gekocht was ich haben will (fuer mein Geld), kaltes Bier gebracht wenn ich es haben will (fuer mein Geld), und auch den Rasen um das Haus gemaeht und gesaeubert, wenn ich mir Leute aus dem Dorf dafuer bestelle (fuer mein Geld).

All das hat aber doch nichts mit Einfluss auf das Verhalten der Thais zu tun. Das kann ich nicht wirklich beeinflussen (auch nicht mit meinem Geld)



Guenther frueher oder spaehter wird Vicko auch noch dahinter kommen. Ein Falang wird in den Augen der Thais immer ein Falang bleiben. Da kann man sich auch wie ein Thai anziehen die Gewohnheiten uebernehmen, die Sprache perfekt beherrschen und die groessten Haeuser bauen. Diese unsichtbare Mauer bekommt der Falang nicht eingerissen. Ein Tuerke wird in Deutschland auch immer ein Tuerke bleiben auch wenn er sich noch so deutsch benimmt. Sein wir doch mal ehrlich. Die  Falangs haben doch ihr politisches Denken von ihren Frauen uebernommen und mussten sie nicht erst dazu ueberzeugen. Ich kenne keinen Falang dem es ernsthaft gelungen ist einen Thai politisch zu beeinflussen das er seine Meinung aendert.  :D  :D  Den wenigsten Einfluss haben die Leute die auf dem Land der Familie ihr Haus gebaut haben  oder in irgend einer anderen Abhangigkeit von ihrer Frau leben auch wenn sie denken sie sind die Herren im Haus.   ;)


Da hast du ganz recht. aber Einsicht nicht wegen Mangel an Beteiligung oder wegen Geburtstag des Koenigs, sondern wegen Verhaengung des Kriegsrechts durch die Regierung, die sich anders gegen den staendig wachsenden Druck im Kessel nicht mehr zu helfen weiss.


So gross scheint der Druck nicht zu sein wenn man ihn so einfach abstellen kann.  ;)

Nur zur Richtigstellung: Er hat auch nicht "mit eingezogenem Schwanz seinen Rücktritt erklärt", sondern vielmehr wurde die Regierung durch das Verfassungsgericht aufgelöst.

Wie auch immer. Er ist zurueckgetreten. War auch besser so. Was so ein kleiner wilder Haufen PADleute alles so bewirken kann. Besetzen mal so eben das Regierungsgebauede und wandern ungestoert zum Flughafen und der PM schaut zu. Tolle Leistung. :o Thaksins Schwager hat ja nun uebehaupt nichts gebacken bekommen.  Der war eh nur Chaosverwalter.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: rio0815 am 26. November 2009, 15:29:23

Na das nenne ich wieder ein Paradebeispiel für fred's Demagogie. Weiss doch mittlerweile jeder, dass Polizei und Militär sich auf Grund von Anweisung von "oben" klammheimlich geweigert haben, der Aufforderung der damaligen Regierung nachzukommen und den Gelben mal zu zeigen, wer im Staate das Gewaltmonopol hat.

Hinzu kommt die Feindschaft zwischen Polizei und Militär. Bei der einzigen Ausnahme, als gegen die Gelben mal so richtig vorgegangen wurde, hat sich das Militär vornehm zurückgehalten und die Polizei voll ins Messer laufen lassen, damit die den schwarzen Peter einstecken.

Das heisst aber jetzt nicht, dass die Polizei und das Militär heute auf Abhi hören und ihm einfach folgen. Die Lage ist eher umgekehrt. Abhi und sein Stellvertreter sind lediglich Sprachrohre des Militärs, sodass jede Aktion wie etwa ISA ein demokratisches Mäntelchen tragen können. Die Generäle dürfen dann sagen: "Wir wurden ja von der Regierung gerufen."

Ein Ruf, dem sie bei der vorherigen Regierung, wenn es gegen die Gelben ging, nie gefolgt sind. 

Sehr schön und zutreffend formuliert.
Die gewählte "rote" Regierung wurde 2008 von den "bewaffneten Organen" hängen gelassen, und zwar auf Befehl von "oben" oder gar "ganz oben".
Das ist der Punkt, und das wissen auch die Thais. Egal ob gelb oder rot, sie wissen es alle.

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 26. November 2009, 16:20:54
@fred

Zitat
Wie auch immer. Er ist zurueckgetreten.

Er wurde gegangen, nix zurueckgetreten!
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: gam am 26. November 2009, 17:04:02
Zitat
Die gewählte "rote" Regierung wurde 2008 von den "bewaffneten Organen" hängen gelassen, und zwar auf Befehl von "oben" oder gar "ganz oben".
Das ist der Punkt, und das wissen auch die Thais. Egal ob gelb oder rot, sie wissen es alle.

Ja richtig. Die Thais wissen es alle. Und die allermeisten Auslaender, die sich dafuer interessieren, wissen es auch. Mal abgesehen von ein paar wenigen Ausnahmen.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 26. November 2009, 17:10:00
@Waitong

Warum willst du denn ständig Köpfe ändern? Wenn die Gelben mit dem Volk unzufrieden sind, dann sollen sie doch ein anderes wählen  ;)

Die Koeppe duerfen bleiben wo sie sind, inhaltlich muessen sie unbedingt einen UPDATE erhalten, wir leben nicht mehr in der Steinzeit, odrrr?

Nach erfolgreichem UPDATE werden sie sicherlich brauchbarer  :-).

Zitat
Haftjahre gegeneinander aufrechnen  Roll Eyes ich denke das funktioniert nicht.

Alternativ könnte man auch die schwere des Verbrechens heranziehen ... und Terrorismus ist nunmal fast ganz oben. In TH kann das nur Mord oder Drogenhandel toppen ... und Terrorismus ist schonmal überhaupt keine Verhandlungssache.

Was glaubst du, was vor Gericht alles ausgehandelt wird, auch in D.  8).

Zitat
Das erscheint dir nur so.

Das fällt nur dir nicht auf ... versuchs mal ohne Bias und Gelbfilter, dann klappt das auch  :D :-)

Bei dir ist es der Rotfilter und der entsprechende BIAS, so hat jeder ein anderes Bild vom Geschehen. Wichtig ist doch die Angelegenheit friedlich zu loesen, denn sonst wird es unschoen  8) 8) 8).


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 26. November 2009, 19:13:52

All die o.g. Tätigkeiten werden von den Thai - Familienmitglieder ohne Geld ausgeführt...

Vicko, dann kriegst du also alles umsonst , aber Günther nicht, denn der bekommt die genannten Dienstleistungen nur , weil er dafür bezahlt.

Bei mir war das bisher auch immer so wie bei Günther. Ohne Moos nichts los. Das gibt zu denken... Ob wir vielleicht etwas falsch machen ..??? Oder ist dir etwa ein kleiner Denkfehler unterlaufen ?

Mich erinnert deine Aussage nämlich an die eines Farangs, der mit einer Thai verheiratet ist. Der verspottete seinen ledigen Kumpel, weil der in Pattaya für jede noch so kurze Nummer mit einer Service-Lady Geld bezahlen mußte, während der glücklich Farang-Ehemann seiner Thaifrau für die gleichen Aktivitäten noch nie einen müden Baht auf den Nachttisch legen mußte.  ;D

Zitat
..sogar einen Thai-Faulpelz haben wir mit meiner Hilfe aus der Familie entfernt...
Hoffentlich war die  von dir als Hilfe aufzubringende Abfindungsleistung nicht zu hoch.. :-)

Zitat
Hier nochmals ein kleines Beispiel...als ich vor Jahren in Thailand ankam, war der Hof mehr als ungepflegt..."die sind so" dachte ich...nun steht ein großer Mülleimer da und alle benutzen ihn...
Den Mülleimer wirst du aber bezahlt haben, denn der „steht nicht da“, ohne daß er vorher gekauft wurde.  Wenn nun die gesamte Verwandtschaft ihren Dreck dort hineinwerfen kann, ist das aber sehr schön.  Für die fachgerechte Entsorgung bist du dann wohl wieder zuständig.  Im günstigsten Fall wird der Müll mit einem aus deinen Zuwendungen stammenden Feuerzeug angezündet und somit kostengünstig von Land- auf Luftverschmutzung umgestellt..  8)

Zitat
Politisch wird`s schon schwieriger (nicht nur in Thailand auch in Deutschland), da ich mit der Redshirt`s - Bewegung sympatisiere, bleibt mir eine Überzeugungsarbeit für eine andere "Partei" erspart... ;)

In Thailand habe ich mit der Verwandtschaft noch nicht über Politik gesprochen. Warum auch ?  Die würde mir in allen Dingen lächelnd zustimmen, damit sie mich nicht unnötig verärgern und meine Investitionsfreudigkeit nicht gefährden.  Aber da sie selbstverständlich Thaksin-Anhänger sind und damit gegen den an die Macht geputschten Abhisit,  erübrigt sich eine kontroverse Diskussion sowieso und alle sind zufrieden.
In Deutschland auch, denn meine Frau und ich haben beide CDU gewählt und sind somit wie bereits vorausberechnet bei den Wahlgewinnern.. Also in Sachen Politik alles nur Friede, Freude Eierkuchen bei uns.

Daher kann ich wirklich froh sein, daß es hier noch Fred und Waitong mit ihren seltsamen thaipolitischen und demokratiefernen Ansichten gibt, denn sonst hätte ich überhaupt nichts mehr zu  „streiten“.. ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 26. November 2009, 19:43:01
Hier mal was lustiges für Gelbfred und Waitong

http://www.nationmultimedia.com/2009/11/26/politics/politics_30117398.php

Zitat
"Abhisit once said during the Somchai Wongsawat government that if Somchai goes somewhere but cannot perform his duty, then he should not go. If Abhisit forgets this statement that he made, it means he has Alzheimer's," he said.

Abhisit sagte einst während der Somchai Regierung - wenn Somchai irgendwo hingeht, und kann seine Pflicht dort nicht erfüllen - dann sollte er das bleiben lassen. Falls er seinen Kommentar von damals vergessen hat, kann das bedeuten, dass er Alzheimer hat.

@Waitong

Zitat
Die Koeppe duerfen bleiben wo sie sind, inhaltlich muessen sie unbedingt einen UPDATE erhalten, wir leben nicht mehr in der Steinzeit, odrrr?
Nach erfolgreichem UPDATE werden sie sicherlich brauchbarer

Der Meinung bin ich auch, aber dann bitte vorwärts und nicht in rückwärts in Richtung goldgelbes Mittelalter  ;)

Zitat
Bei dir ist es der Rotfilter und der entsprechende BIAS, so hat jeder ein anderes Bild vom Geschehen. Wichtig ist doch die Angelegenheit friedlich zu loesen, denn sonst wird es unschoen    .

Wie kommst du denn wieder auf so ein Geschwurble  ??? - im Gegensatz zu dir gehts mir um Fakten, kannst du mir folgen  :-)
Und es ist nunmal so, dass Landfriedensbruch, Terrrorismus und Entmündigung des Volkes von der Demokratie weit schwerer wiegt als eine 2-jährige Verurteilung wegen Korruption ... in einem jeden anderen Land wären deine Gelben Flughafenbesetzter warscheinlich schon am Ort des Geschehens von einer Spezialpolizeieinheit sofort kaltgestellt geworden ... das senkt Prozesskosten ungemein und man muss auch kein Guantamo Bay bauen  ;)

Kannst du zur Abwechslung auch mal welche bringen ... und es ist so, das im Punktestand Politik-Kompetenz, Wirtschaft, Aussenpolitik, Pressefreiheit, Infrastruktur und Soziales die abgelöste Regierung von 2006 vorne liegt ...  
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 26. November 2009, 20:19:24
also gelbFred hat ja wirklich den durchblick
was kann ein PM tun wenn Polizei und Militaer die Arbeit verweigern und die Polizei die PADler noch zum Flughafen eskortiert.
Und was macht die jetzige Regierung, hat man schon einen dieser Flughafenbesetzer verhaftet,verurteilt oder ein Haerchen gekruemmt?
Den Suendenbock der Flughafenbestzung wollte man eiskalt abservieren, bis heute fast ungeklaert, ausser das man ein paar Verdaechtige sucht hoert man nichts mehr davon und das wird auch die naechsten 50 Jahre so bleiben.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 26. November 2009, 20:47:11

@Waitong

Zitat
Die Koeppe duerfen bleiben wo sie sind, inhaltlich muessen sie unbedingt einen UPDATE erhalten, wir leben nicht mehr in der Steinzeit, odrrr?
Nach erfolgreichem UPDATE werden sie sicherlich brauchbarer

Der Meinung bin ich auch, aber dann bitte vorwärts und nicht in rückwärts in Richtung goldgelbes Mittelalter  ;)

Mir geht es um einen BILDUNGS-UPDATE, wenn der erfolgt kannst du das Mittelalter abhaken. Menschen bekommen durch Bildung ein besseres Selbstwertgefuel, ich hoffe du verstehst was ich meine.

Zitat
Bei dir ist es der Rotfilter und der entsprechende BIAS, so hat jeder ein anderes Bild vom Geschehen. Wichtig ist doch die Angelegenheit friedlich zu loesen, denn sonst wird es unschoen    .

Wie kommst du denn wieder auf so ein Geschwurble  ??? - im Gegensatz zu dir gehts mir um Fakten, kannst du mir folgen  :-)Du gehst davon aus, dass du absolut richtig liegst, mit deiner Einschaetzung der GELBEN, dem ist aber nicht so, host me ?

Und es ist nunmal so, dass Landfriedensbruch, Terrrorismus und Entmündigung des Volkes von der Demokratie weit schwerer wiegt als eine 2-jährige Verurteilung wegen Korruption ... in einem jeden anderen Land wären deine Gelben Flughafenbesetzter warscheinlich schon am Ort des Geschehens von einer Spezialpolizeieinheit sofort kaltgestellt geworden ...Was nuetzen die Vergleiche mit anderen Laendern ? das senkt Prozesskosten ungemein und man muss auch kein Guantamo Bay bauen  ;)

Kannst du zur Abwechslung auch mal welche bringen ... und es ist so, das im Punktestand Politik-Kompetenz, Wirtschaft, Aussenpolitik, Pressefreiheit, Infrastruktur und Soziales die abgelöste Regierung von 2006 vorne liegt ... In deiner subjektiven Wahrnehmung mag das hinhauen, der Teufel steckt im Detail, das werden wir hier im Forum nicht aufdroeseln koennen, weil es zu zeitaufwendig ist.   
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 26. November 2009, 21:17:08
@Waitong

Ok, dann fangen wir halt nochmal von vorne an ...  :-)

Zitat
Mir geht es um einen BILDUNGS-UPDATE, wenn der erfolgt kannst du das Mittelalter abhaken. Menschen bekommen durch Bildung ein besseres Selbstwertgefuel, ich hoffe du verstehst was ich meine.

Ich verstehe das sehr gut, aber das ist ein gewaltiger Hebel ... man müsste erstmal die Lehrer austauschen und dann in einem 2. Schritt den Leuten klarmachen, dass nicht Anwesenheit sondern Leistung zählt, aber das lenkt jetzt an dieser Stelle doch etwas vom Thema ab ... Bildung ist nach meiner Ansicht nicht das Hauptproblem in Thailand!

Zitat
Du gehst davon aus, dass du absolut richtig liegst, mit deiner Einschaetzung der GELBEN, dem ist aber nicht so, host me ?

Aber schon garnicht, genauso wie andere warten wir immer noch auf Fakten - mit denen bist du sehr sparsam ...  ;)
Ein Vorwurf mir gegenüber diese nicht ausreichend zu dokumentieren ist schon ein wenig lächerlich ... und gerne darfst du mir das Gegenteil beweisen ...

Zitat
...Was nuetzen die Vergleiche mit anderen Laendern ?


Naja, wenn man nur in einem Land der Welt ungestraft einen Flughafen besetzen kann, dann ist da doch etwas sehr falsch oder ... such dir ein beliebiges Land auf der Landkarte und versuche mal das gleiche ... hat auch ganz wenig mit Bildung zu tun ... so nebenbei  :-)

Zitat
In deiner subjektiven Wahrnehmung mag das hinhauen, der Teufel steckt im Detail, das werden wir hier im Forum nicht aufdroeseln koennen, weil es zu zeitaufwendig ist.  


Sehe ich nicht so, und die meisten anderen hier auch - ich denke doch die Dinge objektiv zu sehen und kann sie auch belegen ... mach doch mal das gleiche zur Abwechslung ... (so eine ganz emotionslose Kostennutzenrechnung - falls das geht  ;) ) und falls du meinst, das kommt von meiner Frau - die ist Abhisit Fan und Demokraten Wählerin  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 26. November 2009, 21:39:03
 ;D

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 26. November 2009, 21:44:42
@Waitong

Ok, dann fangen wir halt nochmal von vorne an ...  :-)

Wenn der Ansatz nicht stimmt bleit dir nichts anderes uebrig  ;).

Zitat
Mir geht es um einen BILDUNGS-UPDATE, wenn der erfolgt kannst du das Mittelalter abhaken. Menschen bekommen durch Bildung ein besseres Selbstwertgefuel, ich hoffe du verstehst was ich meine.

Ich verstehe das sehr gut, aber das ist ein gewaltiger Hebel ... man müsste erstmal die Lehrer austauschen und dann in einem 2. Schritt den Leuten klarmachen, dass nicht Anwesenheit sondern Leistung zählt, aber das lenkt jetzt an dieser Stelle doch etwas vom Thema ab ... Bildung ist nach meiner Ansicht nicht das Hauptproblem in Thailand!

Es ist ueberall das gleiche Problem, manche Zeitgenossen nennen es Dummheit, andere Unwissenheit, wie auch immer, es gilt die Wissens-Defizite zu beseitigen.

Zitat
Du gehst davon aus, dass du absolut richtig liegst, mit deiner Einschaetzung der GELBEN, dem ist aber nicht so, host me ?

Aber schon garnicht, genauso wie andere warten wir immer noch auf Fakten - mit denen bist du sehr sparsam ...  ;)
Ein Vorwurf mir gegenüber diese nicht ausreichend zu dokumentieren ist schon ein wenig lächerlich ... und gerne darfst du mir das Gegenteil beweisen ...

Das du die GELBEN in eine Schublade steckst und nicht weiter differenzierst zeigt mir doch das du dich nicht damit auseinandergesetzt hast.

Zitat
...Was nuetzen die Vergleiche mit anderen Laendern ?


Naja, wenn man nur in einem Land der Welt ungestraft einen Flughafen besetzen kann, dann ist da doch etwas sehr falsch oder ... such dir ein beliebiges Land auf der Landkarte und versuche mal das gleiche ...

Wir muessen bei einer Beurteilung thailaendischer Gegebenheiten auf die Thai-Verfassung zurueckgreifen und die ist in den Grundzuegen an den Buddhismus angelehnt. Wir brauchen den Thais keine geistige Anleihe auf's Auge zu druecken. Der Buddhismus ist weitgenug entwickelt um Recht von Unrecht zu unterscheiden.

Zitat
In deiner subjektiven Wahrnehmung mag das hinhauen, der Teufel steckt im Detail, das werden wir hier im Forum nicht aufdroeseln koennen, weil es zu zeitaufwendig ist. 


Sehe ich nicht so, und die meisten anderen hier auch - ich denke doch die Dinge objektiv zu sehen und kann sie auch belegen ... mach doch mal das gleiche zur Abwechslung ... und falls du meinst, das kommt von meiner Frau - die ist Abhisit Fan und Demokraten Wählerin  ;)

Kein Mensch kann die Dinge objektiv sehen, dazu sind wir nicht faehig, denn wir koennen die Dinge nicht aus allen Blickwinkeln beleuchten. Es gibt in der Physik eine interessante Analogie hierzu, aber das ist wahrscheinlich zu weitschweifig und wuerde nur wenige Foristen wirklich interessieren.

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 26. November 2009, 21:50:15


Zitat
..sogar einen Thai-Faulpelz haben wir mit meiner Hilfe aus der Familie entfernt...
Hoffentlich war die  von dir als Hilfe aufzubringende Abfindungsleistung nicht zu hoch.. :-)

Durch die nicht Anwesenheit der Person...entsteht die Kostenentlastung für die Familie, die frei werdenden Mittel können nun anderweitig investiert werden...  8)

Zitat
Hier nochmals ein kleines Beispiel...als ich vor Jahren in Thailand ankam, war der Hof mehr als ungepflegt..."die sind so" dachte ich...nun steht ein großer Mülleimer da und alle benutzen ihn...
Den Mülleimer wirst du aber bezahlt haben, denn der „steht nicht da“, ohne daß er vorher gekauft wurde.  Wenn nun die gesamte Verwandtschaft ihren Dreck dort hineinwerfen kann, ist das aber sehr schön.  Für die fachgerechte Entsorgung bist du dann wohl wieder zuständig.  Im günstigsten Fall wird der Müll mit einem aus deinen Zuwendungen stammenden Feuerzeug angezündet und somit kostengünstig von Land- auf Luftverschmutzung umgestellt..  8)

Den Mülleimer hat mein Schwager besorgt und bezahlt...schließlich wurde er "ordentlich" in der Thai-Armee dressiert... :D  An die fachgerechte Entsorgung des Hausmülls muß noch gearbeitet werden, ich werde mal bei den "Roten" vorsprechen und ihnen die Adresse der Grünen von der Heinrich Böll Stiftung in Chiang Mai geben, um sich umweltpolitisch/umweltgerecht beraten zulassen... :)
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Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 26. November 2009, 21:56:27
@Waitong

Zitat
Wenn der Ansatz nicht stimmt bleit dir nichts anderes uebrig

I.d.R. fängt man von vorne an, wenn jemand was nicht kapiert  ;)

Zitat
Es ist ueberall das gleiche Problem, manche Zeitgenossen nennen es Dummheit, andere Unwissenheit, wie auch immer, es gilt die Wissens-Defizite zu beseitigen.


Zitat
Das du die GELBEN in eine Schublade steckst und nicht weiter differenzierst zeigt mir doch das du dich nicht damit auseinandergesetzt hast.

Na dann erklär uns das mal ... wir wollen ja nicht dumm sterben und alle Wissendefizite nachhaltig beseitigen  ;)

Ich würde sie gerne woanders hinstecken, wären da nicht schon wieder die Fakten ... also in diesem Fall ist "Geiz nicht Geil" mach doch mal Erklärbär  ;)

Zitat
Wir muessen bei einer Beurteilung thailaendischer Gegebenheiten auf die Thai-Verfassung zurueckgreifen und die ist in den Grundzuegen an den Buddhismus angelehnt.


U-Turn, die sagt Todestrafe oder Lebenslang für solche Taten und hat Takki zu 2 Jahren verurteilt - damit sind wir wieder "zurück auf Los"  ;)
Und die wurde ohnehin in einer sehr "demokratischen" Abstimmung, diktiert vom Militär auf den "richtigen Stand" getrimmt  ;) ... aber das Strafgesetzbuch hat sich nicht geändert  ;)

Zitat
Kein Mensch kann die Dinge objektiv sehen, dazu sind wir nicht faehig.

Man kanns aber mal versuchen ... schonmal probiert ?

PS: Nachweisbare Fakten helfen!


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 26. November 2009, 22:20:44
@Waitong

Zitat
Wenn der Ansatz nicht stimmt bleit dir nichts anderes uebrig

I.d.R. fängt man von vorne an, wenn jemand was nicht kapiert  ;)Deshalb hab ich's ja geschrieben  ;).

Zitat
Es ist ueberall das gleiche Problem, manche Zeitgenossen nennen es Dummheit, andere Unwissenheit, wie auch immer, es gilt die Wissens-Defizite zu beseitigen.


Zitat
Das du die GELBEN in eine Schublade steckst und nicht weiter differenzierst zeigt mir doch das du dich nicht damit auseinandergesetzt hast.

Na dann erklär uns das mal ... wir wollen ja nicht dumm sterben und alle Wissendefizite nachhaltig beseitigen  ;)

Ich würde sie gerne woanders hinstecken, wären da nicht schon wieder die Fakten ... also in diesem Fall ist "Geiz nicht Geil" mach doch mal Erklärbär  ;) Ganz grob betrachtet sehe ich die PAD als ultra GELB. Die Buergerliche-Mittelschicht ist nicht gleichzusetzen mit der PAD, Staatsbedienstete sind je nach Rang mehr oder weniger GELB. Von den GOLDENEN werde ich hier nicht viel schreiben.

Zitat
Wir muessen bei einer Beurteilung thailaendischer Gegebenheiten auf die Thai-Verfassung zurueckgreifen und die ist in den Grundzuegen an den Buddhismus angelehnt.


U-Turn, die sagt Todestrafe oder Lebenslang für solche Taten und hat Takki zu 2 Jahren verurteilt - damit sind wir wieder "zurück auf Los"  ;)
Und die wurde ohnehin in einer sehr "demokratischen" Abstimmung, diktiert vom Militär auf den "richtigen Stand" getrimmt  ;) ... aber das Strafgesetzbuch hat sich nicht geändert  ;)Da sollen sich thailaendische Gericht den Kopf drueber zerbrechen, da fehlt uns beiden das Detailwissen.

Zitat
Kein Mensch kann die Dinge objektiv sehen, dazu sind wir nicht faehig.

Man kanns aber mal versuchen ... schonmal probiert ?Man kann seine groben Vorurteile etwas abmildern und das ist's auch schon.



Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 26. November 2009, 23:06:08
@Waitong

Zitat
Man kann seine groben Vorurteile etwas abmildern und das ist's auch schon.

Aber selbstverständlich, wenn wir uns auf den Punkt einigen könnten, ansatzweise mal Fakten zu  nennen  ;)
... ich habe mir mal Mühe gegeben, sei doch mal nicht so bescheiden - geben ist seliger als nehmen   ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 26. November 2009, 23:24:19
Fakt ist, die meisten Armen tun zu wenig um aus ihrem "Zustand" herauszukommen ;).


 
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 26. November 2009, 23:40:39
@ Tom Bkk

Wie sollte Waitong denn Fakten nennen können, wenn er keine kennt, mit denen die seine in den Raum gestellten Sprüche glaubhaft machen könnte.  Bring ihn also nicht so in Bedrängnis.. ;D

Nachstehend aber zum Abgewöhnen noch ein typisches Ausweichmanöver des faktenresistenten Waitong..:

Zitat
Zitat TomBKK:   Und die (Anm.: Verfassung) wurde ohnehin in einer sehr "demokratischen" Abstimmung, diktiert vom Militär auf den "richtigen Stand" getrimmt   ... aber das Strafgesetzbuch hat sich nicht geändert


Zitat
Zitat Waitong:   Da sollen sich thailaendische Gericht den Kopf drueber zerbrechen, da fehlt uns beiden das Detailwissen.

Auf den "richtigen" Stand getrimmt wurde nach dem Putsch per Militärdiktat nicht nur die Verfassung , sondern auch die Richter.. ;D
Trotz der von Waitong entdeckten "Buddhismus-Anlehnung" der thailändischen Rechtssprechung heißt es aber immer noch: " Im Zweifel für den Angeklagten "  Wenn da nur nicht das auffällig unterschiedliche Auftreten von Zweifeln an der Schuld von Angeklagten wäre.. ???

Bei den Angeklagten die auf Seiten Thaksins gegen Gesetze verstoßen haben,  war zum Glück alles sofort klar und man befand sie prolemlos für schuldig, notfalls per LM-Gesetz.

Doch bei den Gelben konnten die auf den aktuellen Stand der Machtverhältnisse getrimmten Richter sich vor lauter Zweifelei über die Schuld der ohnehin vermutlich nur versehentlich auf die Anklagebank gelangten radikalen und korrupten gelben Unschuldslämmer bis heute noch nicht zu abschließenden Urteilen durchringen.. :D

Waitong ist dem Grund für solche Ungereimtheiten dank seiner in gelben Kreisen erlangten Spezialkenntnisse natürlich schon auf der Spur:

Zitat
Wir brauchen den Thais keine geistige Anleihe auf's Auge zu druecken. Der Buddhismus ist weitgenug entwickelt um Recht von Unrecht zu unterscheiden.

Kürzlich habe ich übrigens gelesen, der Koran hätte ebenfalls diese Fähigkeiten und die Richter müssten daher nach der auf den Lehren des Koran basierenden Scharia urteilen.

In Militärregimen und anderen Diktaturen scheint also alles bestens geregelt zu sein, so daß Waitong sich auch im Iran ganz gut mit den dort herrschenden Verhältnissen arrangieren könnte. ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 26. November 2009, 23:47:01
Thailand-Info: Politischer Jahresbericht 2007/8 der Heinrich Böll Stiftung...

"Das Militär hat durch den Putsch seine Rolle als politischer Akteur wieder ausgebaut und seine finanzielle Situation verbessert."  :(


http://www.boell.de/downloads/weltweit/JB_2008_Suedostasien_Endv.pdf

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 26. November 2009, 23:47:44
Fakt ist, die meisten Armen tun zu wenig um aus ihrem "Zustand" herauszukommen ;).

Sehr dürftig, solche "Fakten" . FAKT (in Großbuchstaben..  8))  ist, daß die Gelben nichts unversucht lassen, die Armen weiterhin so zu "behandeln", wie sie es in der Zeit vor Thaksin schon immer gemacht haben.  Das ist Fakt und der Hauptgrund, warum die Armen nicht aus ihrem "Zustand" herauskommen.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 26. November 2009, 23:55:16
@ Vicko

Die Armen arbeiten aber inzwischen daran, die notwendigen Veränderungen in Gang zu bringen, wie ich in dem Bericht unter dem von dir eingesetzten Link lesen konnte:

Zitat
Die politischen Proteste könnten kombiniert mit sozialer Unzufriedenheit zu Massenprotesten anwachsen. Es existieren erhebliche Risiken für eine stabile Entwicklung des Landes und Putschgefahr

Wozu der Putsch gut war und wohin die den Armen vorenthaltenen Mittel geflossen sind,  ist auch nachzulesen:

Zitat
Das Militär hat durch den Putsch seine Rolle als politischer Akteur wieder ausgebaut und seine finanzielle Situation verbessert.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 27. November 2009, 00:02:13
Das sind Ausreden weil sie nichts auf die Reihe bekommen. Der Neidfaktor laesst die Leutchen nicht zur Ruhe kommen.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 27. November 2009, 01:08:53
Die thailändischen Obrigkeiten haben über Jahrzehnte es verabsäumt, dem thailändischen Volk die Demokratie näher zubringen... :(

Wir als Europäer sollten uns davor hüten, so arrogant über andere Menschen zurichten oder Ihnen Vorwürfe machen zu wollen...nach dem Motto: "seid ja selber Schuld"...
(Todschlag-Argument oder Vorwurfskillerphrasen)...viele der Thai`s... z.B. die Landbevölkerung im I-San, hatten niemals eine echte Chance erhalten...z.B. einer verwertbaren Schulbildung oder Berufsausbildung... :(
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 27. November 2009, 05:36:07
Das sind Ausreden weil sie nichts auf die Reihe bekommen. Der Neidfaktor laesst die Leutchen nicht zur Ruhe kommen.

Ausreden von wem ?  Die von den selbstversorgenden und korrupten Obrigkeiten verarschten,  anstatt geförderten ..leider mehrheitlich.. Armen im Lande kennen überhaupt keinen Neidfaktor  --C in Bezug auf "Höhergestellte".

Die sind von ihren Obrigkeiten seit Generationen anstatt gebildet, nur verdummt worden und zur Verdummungsdressur gehörte vor allem, dass man sie schon in der Schule gelehrt hat,  Obrigkeiten jeder Sorte stets zu ehren und auf keinen Fall zu hinterfragen, auf welche Art und Weise sie sich ihren Reichtum in welcher Höhe auch immer verdient, erarbeitet oder ergaunert haben.  >:

Bei Behördenvertretern hat man ebenfalls zu kuschen, denn bei diesen Höhergestellten kann es sich auch nur um ganz ehrwürdige und verdienstvolle Leute handeln, denn sonst hätte Buddha ihnen bestimmt nicht solche wichtigen Ämter anvertraut.  ;D

Nicht zur Ruhe kommen lässt die armen Leute nun etwas ganz anderes.  Mit Thaksin hatten sie zum ersten Mal einen Förderer, der sich um sie gekümmert hat. Was er verbessert hat, haben dir schon viele Nichtgelbe mitsamt Quellangaben aufgelistet und das sind nun mal knallharte Fakten,  die du nicht mit flapsigen Bemerkungen vom Tisch blödeln kannst.

Abhisit natürlich ebenfalls nicht und das ist nun sein großes Problem.  Die Armen sind sehr unruhig geworden, weil sie zwar , was von ihren meist selbsternannten Obrigkeiten zu verantworten ist ..und wohl auch gewollt war, wenig brauchbare schulische Bildung haben und lediglich eine perfekte Untertanenschulung genießen durften..

Doch sie sind trotz aller Bildungsmängel noch nicht blöd. Weil es der Marionette Abhisit jetzt weder gelingt, das Volk trotz aller Propaganda, Pressezensur und Taschenspielertricks von Informationen über die Machenschaften der Herrschenden fernzuhalten , noch den vom Militär vertriebenen Armenförderer Thaksin überzeugend zu imitieren,  sind die Unruhen im Volk ohne Zulassung von Neuwahlen "ohne wenn und aber" nicht mehr in den Griff zu bekommen.

Wieso das so gekommen ist, kannst du dir hilfsweise auch an einem bekannten Beispiel aus der Bibel vorstellen,  wo eine listige , aber auch hilfreiche Schlange ( nguu thaxin ;) ) die von einer unkontrollierbaren Obrigkeit ebenfalls planmäßig dumm gehaltenen Adam und Eva dazu brachte,  von den zuvor verbotenen  Früchten vom Baum der Erkenntnis zu essen, um endlich „erleuchtet“ und mündig zu werden. 

Dabei bemerkten sie auch erstmalig, wie gut die Förder-Bahtäpfel schmeckten und daß die lt. Vorschrift anzuhimmelnden Obrigkeiten sie bisher nur mit irgendwelchen sehr kalorienarmen Sufficiency Economy-Weisheiten versorgt hatten, um das ganze Obst möglichst für sich allein behalten zu können,  anstatt auch den benachteiligten Armen einen gerechten Anteil davon zukommen zu lassen.  ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Ozone am 27. November 2009, 08:41:59
daß die Gelben nichts unversucht lassen, die Armen weiterhin so zu "behandeln", wie sie es in der Zeit vor Thaksin schon immer gemacht haben.  Das ist Fakt und der Hauptgrund, warum die Armen nicht aus ihrem "Zustand" herauskommen.

Der Umschuldungs-Vorstoss der Gelben für die sozial Schwächsten könnte man ja auch als Akt der weiteren Versklaverei deuten... . 1 Mio. neue Wähler wider Willen und dann direkt von der "Güte" der Gelben Abhängige. Passt schoo...
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 27. November 2009, 09:01:01
Das sind Ausreden weil sie nichts auf die Reihe bekommen. Der Neidfaktor laesst die Leutchen nicht zur Ruhe kommen.

Ausreden von wem ?  Von den ROTEN, wem sonst?Die von den selbstversorgenden und korrupten Obrigkeiten verarschten,  anstatt geförderten ..leider mehrheitlich..Schon wieder Ausreden, um vom eigenen Versagen abzulenken. Armen im Lande kennen überhaupt keinen Neidfaktor  --C in Bezug auf "Höhergestellte". Wie kann man nur so naiv sein?

Die sind von ihren Obrigkeiten seit Generationen anstatt gebildet, nur verdummt worden und zur Verdummungsdressur gehörte vor allem, dass man sie schon in der Schule gelehrt hat,  Obrigkeiten jeder Sorte stets zu ehren und auf keinen Fall zu hinterfragen, auf welche Art und Weise sie sich ihren Reichtum in welcher Höhe auch immer verdient, erarbeitet oder ergaunert haben.  >:Es liegt an jedem selbst die Dinge zu hinterfragen. Zum Verdummen gehoert entsprechende Resonanz, kapitto?

Bei Behördenvertretern hat man ebenfalls zu kuschen, denn bei diesen Höhergestellten kann es sich auch nur um ganz ehrwürdige und verdienstvolle Leute handeln, denn sonst hätte Buddha ihnen bestimmt nicht solche wichtigen Ämter anvertraut.  ;DWer so falsch ueber die buddhistische Lehre informiert ist sollte sich selbst informieren, es gibt genug Kloester in Thailand, sie tun einiges um den Armen zu helfen.

Nicht zur Ruhe kommen lässt die armen Leute nun etwas ganz anderes.  Mit Thaksin hatten sie zum ersten Mal einen Förderer, der sich um sie gekümmert hat.Sie sind ihm dankbar weil er ihnen die laesstige Denkarbeit abgenommen hat. Was er verbessert hat, haben dir schon viele Nichtgelbe mitsamt Quellangaben aufgelistet und das sind nun mal knallharte Fakten,  die du nicht mit flapsigen Bemerkungen vom Tisch blödeln kannst.Jou, von der Schuldenfalle reden wir nicht. Thaki hat den Leutchen was vorgegaukelt. Seine Projekte zeigen wenig Nachhaltigkeit. Die 30 Baht Krankenversicherung hat keinerlei Kostendeckung  :-).

Abhisit natürlich ebenfalls nicht und das ist nun sein großes Problem.  Die Armen sind sehr unruhig geworden, weil sie zwar , was von ihren meist selbsternannten Obrigkeiten zu verantworten ist ..und wohl auch gewollt war, wenig brauchbare schulische Bildung haben und lediglich eine perfekte Untertanenschulung genießen durften..Naiver geht es kaum noch, oder?

Doch sie sind trotz aller Bildungsmängel noch nicht blöd. Weil es der Marionette Abhisit jetzt weder gelingt, das Volk trotz aller Propaganda, Pressezensur und Taschenspielertricks von Informationen über die Machenschaften der Herrschenden fernzuhalten , noch den vom Militär vertriebenen Armenförderer Thaksin überzeugend zu imitieren,  sind die Unruhen im Volk ohne Zulassung von Neuwahlen "ohne wenn und aber" nicht mehr in den Griff zu bekommen. Sie sind nervoes weil sie Schulden haben.

Wieso das so gekommen ist, kannst du dir hilfsweise auch an einem bekannten Beispiel aus der Bibel vorstellen,  wo eine listige , aber auch hilfreiche Schlange ( nguu thaxin ;) ) die von einer unkontrollierbaren Obrigkeit ebenfalls planmäßig dumm gehaltenen Adam und Eva dazu brachte,  von den zuvor verbotenen  Früchten vom Baum der Erkenntnis zu essen, um endlich „erleuchtet“ und mündig zu werden. 

Dabei bemerkten sie auch erstmalig, wie gut die Förder-Bahtäpfel schmeckten und daß die lt. Vorschrift anzuhimmelnden Obrigkeiten sie bisher nur mit irgendwelchen sehr kalorienarmen Sufficiency Economy-Weisheiten versorgt hatten, um das ganze Obst möglichst für sich allein behalten zu können,  anstatt auch den benachteiligten Armen einen gerechten Anteil davon zukommen zu lassen.  ;DEin selten naives Welbild.

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 27. November 2009, 09:16:11
@Waitong

Zitat
Ein selten naives Welbild.

Mir fällt auf, dass naive Menschen gerne immer die Religion ins Spiel bringen, wenn ihnen die weltlichen Argumente ausgehen ...  :-)

Wenn der Buddismus soo wichtig wäre, dann würden sämtliche Gelbe oder Rote ohnehin als Kakerlaken wiedergeboren werden  :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 27. November 2009, 15:11:14
Ich hinterfrage mal: Wer hatte die 18 Militärputsche in Thailand zu verantworten und die andauernde Jahre der Instabilität im Lande verursacht...?
 
"Die Obrigkeiten oder das einfache thailändische Volk"...? (ich behaupte mal mehrheitlich ohne verwertbare Schulbildung, Berufsausbildung, Uniabschlüsse)

Der Lagerkampf geht weiter – ohne klare politische Perspektive für das Land...

Anmerkung: die anderen wichtigen Themen, dürfen durch Zensur nicht diskutiert werden... :-X (dies besagt doch alles)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: rio0815 am 27. November 2009, 16:04:56
Ich hinterfrage mal: Wer hatte die 18 Militärputsche in Thailand zu verantworten und die andauernde Jahre der Instabilität im Lande verursacht...?
 
"Die Obrigkeiten oder das einfache thailändische Volk"...? (ich behaupte mal mehrheitlich ohne verwertbare Schulbildung, Berufsausbildung, Uniabschlüsse)

Der Lagerkampf geht weiter – ohne klare politische Perspektive für das Land...

Anmerkung: die anderen wichtigen Themen, dürfen durch Zensur nicht diskutiert werden... :-X (dies besagt doch alles)

Jepp, diese Fragen sollte man mal diskutieren, wäre sehr aufschlussreich.
Im Zweifelsfall kann man ich mal anschauen, wie solche Themen in ST behandelt werden, völlig zensurfrei und trotzdem nicht von Siam geblockt. Wie geht denn das zusammen  ???   :-X
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 27. November 2009, 17:38:06
Haha - wieder mal was lustiges aus dem Kindergarten

http://nationmultimedia.com/2009/11/27/politics/politics_30117492.php

Thaksin ist stinksauer auf Takki
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 27. November 2009, 19:02:55
Kindergarten die zweite:  Abhi soll nach Dubai aufn Kamelsteak :P kommen  

Die bringen auch jeden Sch... in ihren sogenannten "Breakingnews"   --C  ( Soll wohl heissen - News zum Erbrechen  ???)

http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/30117499/Thaksin-urges-Abhisit-to-visit-Dubai-and-try-camel


Falls Abhi bei der Gelegenheit dann auch gleich Takkis eingefrorene Milliarden mitbringt, würden sich die derzeit finanziell etwas klammen Scheichs sicher freuen....  :D


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 27. November 2009, 19:06:49
Thaki der Kuhhaendler will Proteste der ROTEN beenden, wenn er nicht in den Knast muss ... da kann man mal sehen was fuer ihn wichtig ist  :D :D :D.

http://www.bangkokpost.com/news/local/161202/thaksin-will-stop-protests-if-govt-spares-him-from-jail
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 27. November 2009, 19:54:02
Ich glaub eher, Thaksin derzeit Kamelhändler  :D ... aber versuchen kann ers ja mal, Sondhi hat schon insgesamt 5 Jahre gesammelt und muss auch nicht auf Kur  ;)

Aber vielleicht sollten die noch warten bis sie Thaksin haben, dann könnte man die evl. noch gemeinsam mit Kasit und einem anderen Rothemd einknasten und über eine Kamera das ganze 24x7 senden, irgendwann wird sicher mal ein Kanal frei, falls der Panda nicht mehr "Na Lak" ist  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 27. November 2009, 19:59:10
Haha  :D http://notthenation.com/pages/news/getnews.php?id=849

Zitat
Interpol: “Takki Shinegra” Sold Out Concerts Across Asia As Part of J-Pop Boy Band

Takki Shinegra alias Thaksin ist jetzt bei einer japanischen Boygroup untergetaucht. Alle Konzerte in Asien sind ausverkauft.

Sein Nummer 1 hit heisst "Red Hot Love"  ;)

(http://notthenation.com/files/2009May-Dec/heysayjump_310.jpg)

Ich hätte da noch einen Geheimtipp für ihn ... das könnte klappen sich reinzuschleichen

(http://weblog.javazen.com/wp-content/uploads/2006/10/burka.jpg)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 27. November 2009, 20:08:27
Wie kann man ungeprüft..."Nachrichten - Enten" aus der Thai -Presse glauben schenken...?  Da lachen ja die Enten...ähh...Hühner...  :D :D :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 27. November 2009, 20:34:55
Zitat Waitong:
Zitat
Wie kann man nur so naiv sein? ...Wer so falsch ueber die buddhistische Lehre informiert ist sollte sich selbst informieren,... Schon wieder Ausreden, um vom eigenen Versagen abzulenken ... Naiver geht es kaum noch, oder? ..Ein selten naives Welbild.

Deine Argumentation ist wie gewohnt sehr aufschlussreich. ;D

Vor allem, weil sie so themenübergreifend einzusetzen ist und daher praktisch als verklausulierte Bestätigung dafür anzusehen ist, daß du die dir vorgetragenen Fakten akzeptieren musst , weil du sie nicht widerlegen kannst. 

Eine schon abgenutzte , aber dennoch immer wieder gern aufgewärmte Argumentation wäre aber doch noch weiter zu diskutieren:

Zitat Waitong:
Zitat
Die 30 Baht Krankenversicherung hat keinerlei Kostendeckung


Sicher hat sie eine Kostendeckung, denn sonst würde sie nicht existieren.  Nur werden die Kosten nicht von den Armen, denen damit geholfen wird, aufgebracht, sondern  aus dem allgemeinen Steuertopf.
 
Den „Eliten“ und den Militärs in Thailand passt diese soziale Wohltat Thaksins für die Armen natürlich aus nachvollziehbaren Gründe überhaupt nicht in den Kram..

Wenn du dir nicht selbst denken kannst oder willst, warum das so ist,  riskiere z.B. nur einmal einen diskreten Blick auf die Militärausgaben,  welche unter Thaksin aus Sicht der Militärs immer kläglicher wurden, so daß sie gleich nach dem Putsch ganz enorm gesteigert werden „mussten“..

Du gibst dich doch immer so gern als „Menschenrechtler“, z.B. wenn  du mal wieder argumentativ gestorben bist und dann zu  einer deiner beiden „Notbremsen“ greifst, um als billiges Ablenkungsmanöver mal  wieder die  „unschuldigen Drogendealer“ zu beweinen, von denen Thaksin das dafür dankbare Thaivolk befreien bzw. entlasten konnte.

Glaubwürdiger in deiner scheinheilig gespielten Rolle würdest du jedoch wirken, wenn du dich dazu durchringen könntest, selbst etwas zu versuchen, was du anderen empfiehlst :
Zitat
Es liegt an jedem selbst die Dinge zu hinterfragen.

Dann hinterfrage also möglichst gründlich die Zusammenhänge zwischen Finanzierungsmöglichkeit der von Thaksin  eingeführten sozialen Maßnahme für die  Armen namens 30-Baht-Krankenversorgung und überzogener Steigerung des Militärbudgets.

Um welche gewaltigen Summen es geht, und wie jede Menge Geld an den Armen vorbeigeschleust und für die Putsch-Initiatoren und ihre „Bedürfnisse“ verpulvert wird, kannst du nachstehender Detail-Information entnehmen, welche  dir von deinen Lieblings-Sites der Anti-Thaksin.coms aus nachvollziehbaren Gründen vorenthalten wird :

Thai military spending was 29 billion baht the year before the coup. The 2008 military budget is 140 billion.
http://www.defenseindustrydaily.com/thailand-buying-jas-39-gripens-awacs-04022/

Wenn du gelegentlich bei deiner Anti-Thaksin-Propaganda eine schöpferische Pause einlegst, fällt dir bisher faktenresistentem Ignoranten vielleicht plötzlich und unerwartet ebenfalls auf, an welcher Stelle man in Thailand  Riesensummen Steuergelder einsparen könnte, um diese dann zur Finanzierung der 30-Baht-Krankenversorgung für die vielen Armen Thailands erheblich sinnvoller anzulegen.
 
Zitat Waitong:
Zitat
Zum Verdummen gehoert entsprechende Resonanz, kapitto?

„Entsprechende“ Resonanz ( d.h. Zulassen der Verdummung...) finden Abhisit & Co. aber zu ihrem großen Bedauern bei den jetzt „nervös“ werdenden Armen des Landes nicht mehr.

Die sind nämlich weniger nervös, weil sie Schulden haben, wie du es darstellen möchtest, sondern weil ihnen die aufgezwungene Abhisit-Regierung nicht gefällt und sie den per Militärputsch gewaltsam erzwungenen Rückschritt in Vor-Thaksin –Zeiten mittels freier Wahlen wieder revidieren wollen.   
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 27. November 2009, 20:56:14
Wie kann man ungeprüft..."Nachrichten - Enten" aus der Thai -Presse glauben schenken...?  Da lachen ja die Enten...ähh...Hühner...  :D :D :D

Man muß nicht alles glauben, aber wenn man das hier liest..
Zitat
One of the politicians who met Thaksin in Dubai was Puea Thai MP for Samut Prakan Pracha Prasopdee.
He said yesterday that Thaksin predicted the government would fall next year, as political and economic problems caught up with it. The coalition, he said, would probably disintegrate amid internal conflicts.
..könnte man sich schon vorstellen, daß inzwischen die hinter Abhisit stehenden mächtigen Strippenzieher bereits intensiv am Plan B arbeiten. 

Darin ist Abhisit bestimmt nicht mehr enthalten, denn wenn der nicht durch das unruhige und gegen ihn demonstrierende Volk und die ihm nun zur Last gelegten wirtschaftlichen Probleme zum Rücktritt gezwungen wird,  verliert er seinen nicht vom Volk legitimierten Posten spätestens bei der nächsten freien Wahl..

Um die Unruhen in den armen Bevölkerungsschichten zu dämpfen, kommt man nicht an einer „verträglichen“ Lösung des „Thaksin-Problems“ vorbei. Der wird zwar nicht als nächster Premier wieder antreten können, aber für die Ruhe an der Redshirt-Front müssen die Machthaber schon zu Zugeständnissen bereit sein. 

Dem Mauschelverein wird das schon irgendwie ohne Gesichtsverlust gelingen, doch bis es soweit ist, wird noch einiger Kuhhandel zwischen den Unterhändlern der „Kriegsparteien“ erforderlich sein.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 27. November 2009, 21:41:20
Zitat Waitong:
Zitat
Wie kann man nur so naiv sein? ...Wer so falsch ueber die buddhistische Lehre informiert ist sollte sich selbst informieren,... Schon wieder Ausreden, um vom eigenen Versagen abzulenken ... Naiver geht es kaum noch, oder? ..Ein selten naives Welbild.

Deine Argumentation ist wie gewohnt sehr aufschlussreich. ;D

Vor allem, weil sie so themenübergreifend einzusetzen ist und daher praktisch als verklausulierte Bestätigung dafür anzusehen ist, daß du die dir vorgetragenen Fakten akzeptieren musst ,Ein ser verworrener Satz  --C weil du sie nicht widerlegen kannst. 

Eine schon abgenutzte Im Gegenteil, weil brandaktuell., aber dennoch immer wieder gern aufgewärmte Argumentation wäre aber doch noch weiter zu diskutieren:

Zitat Waitong:
Zitat
Die 30 Baht Krankenversicherung hat keinerlei Kostendeckung


Sicher hat sie eine Kostendeckung, denn sonst würde sie nicht existieren. Sie existiert, aber was wird von der Kasse uebernommen ? Das ist der Knackpunkt !   Nur werden die Kosten nicht von den Armen, denen damit geholfen wird, aufgebracht, sondern  aus dem allgemeinen Steuertopf. Wieviel Baht ?
 
Den „Eliten“ und den Militärs in Thailand passt diese soziale Wohltat Thaksins für die Armen natürlich aus nachvollziehbaren Gründe überhaupt nicht in den Kram..

Wenn du dir nicht selbst denken kannst oder willst, warum das so ist,  riskiere z.B. nur einmal einen diskreten Blick auf die Militärausgaben,  welche unter Thaksin aus Sicht der Militärs immer kläglicher wurden, so daß sie gleich nach dem Putsch ganz enorm gesteigert werden „mussten“..

Du gibst dich doch immer so gern als „Menschenrechtler“, Ist das schlecht ?z.B. wenn  du mal wieder argumentativ gestorben bist und dann zu  einer deiner beiden „Notbremsen“ greifst, um als billiges Ablenkungsmanöver mal  wieder die  „unschuldigen Drogendealer“ zu beweinen, von denen Thaksin das dafür dankbare Thaivolk befreien bzw. entlasten konnte.Schreibt so ein Mensch der ernstgenommen werden kann ?

Glaubwürdiger in deiner scheinheilig gespielten Rolle würdest du jedoch wirken,Ich glaube der braucht solche Formulierungen um sich wohl zu fuehlen wenn du dich dazu durchringen könntest, selbst etwas zu versuchen, was du anderen empfiehlst :
Zitat
Es liegt an jedem selbst die Dinge zu hinterfragen.

Dann hinterfrage also möglichst gründlich die Zusammenhänge zwischen Finanzierungsmöglichkeit der von Thaksin  eingeführten sozialen Maßnahme für die  Armen namens 30-Baht-Krankenversorgung und überzogener Steigerung des Militärbudgets.

Um welche gewaltigen Summen es geht, und wie jede Menge Geld an den Armen vorbeigeschleustWieviel Steuern zahlen die Armen eigentlich ? und für die Putsch-Initiatoren und ihre „Bedürfnisse“ verpulvert wird, kannst du nachstehender Detail-Information entnehmen, welche  dir von deinen Lieblings-Sites der Anti-Thaksin.coms aus nachvollziehbaren Gründen vorenthalten wird :

Thai military spending was 29 billion baht the year before the coup. The 2008 military budget is 140 billion.
http://www.defenseindustrydaily.com/thailand-buying-jas-39-gripens-awacs-04022/

Wenn du gelegentlich bei deiner Anti-Thaksin-Propaganda eine schöpferische Pause einlegst, fällt dir bisher faktenresistentem IgnorantenWieder so eine Formulierung die ihm wahrscheinlich einen Wonneschauer erzeugt. vielleicht plötzlich und unerwartet ebenfalls auf, an welcher Stelle man in Thailand  Riesensummen Steuergelder einsparen könnte, um diese dann zur Finanzierung der 30-Baht-Krankenversorgung für die vielen Armen Thailands erheblich sinnvoller anzulegen.
 
Zitat Waitong:
Zitat
Zum Verdummen gehoert entsprechende Resonanz, kapitto?

„Entsprechende“ Resonanz ( d.h. Zulassen der Verdummung...) finden Abhisit & Co. aber zu ihrem großen Bedauern bei den jetzt „nervös“ werdenden Armen des Landes nicht mehr.

Die sind nämlich weniger nervös, weil sie Schulden haben,Doch aus genau dem Grund sind sie nervoes, denn die Banken ruecken den Leutchen auf die Pelle. wie du es darstellen möchtest, sondern weil ihnen die aufgezwungene Abhisit-Regierung nicht gefällt Wie dumm, er hilft ihnen doch ihre Schulden zu begleichen. und sie den per Militärputsch gewaltsam erzwungenen Rückschritt Ein Rueckschritt vor dem Abgrund, sozusagen ;D. in Vor-Thaksin –Zeiten mittels freier Wahlen wieder revidieren wollen.   


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 27. November 2009, 21:50:01
Vielleicht ist der für die kostendeckende Kalkulation zuständige Betriebswirt des Militär`s, ein Anhänger von Thaksin ("hab`s schon immer gewusst...! die Redshirt`s können nicht rechnen"), somit wird`s plausibel, warum nunmehr die Militärführung gezwungen war, die steigende Deckungslücke vom Steuerzahler abzufordern, da bleibt natürlich für die Armen und Kranken in der Thai-Gesellschaft und Ihre "Thaksin-Krankenversicherung" unter Abhisit`s Regierung nix mehr übrig...Hauptsache ist doch, die Nachhaltigkeit der Finanzierung der Millionäre für die Militärführung ist gesichert...!  ??? --C >:    
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 27. November 2009, 21:54:49

Zitat Waitong:
Zitat
Die 30 Baht Krankenversicherung hat keinerlei Kostendeckung


Sicher hat sie eine Kostendeckung, denn sonst würde sie nicht existieren. Sie existiert, aber was wird von der Kasse uebernommen ? Das ist der Knackpunkt !   Nur werden die Kosten nicht von den Armen, denen damit geholfen wird, aufgebracht, sondern  aus dem allgemeinen Steuertopf. Wieviel Baht ?

Da hilft ein kurzer Blick nach "drüben" zum ST:

Zitat
Die gesamten „populistischen“ Projekte Thaksins kosteten nicht mehr als 47-60 Milliarden Baht pro Jahr. Das war weniger als die Steigerung(!) des Militärbudgets nach der Machtergreifung durch die Generäle. Es war so billig, dass Thaksin die Verschuldung abbauen konnte und einen ausgeglichenen Haushalt vorlegte.

http://www.schoenes-thailand.de/news/meinung/thaksin-in-grenzenloser-selbstueberschaetzung.html
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 28. November 2009, 01:23:44
@ Namtok

So etwas für ihn Unpassendes liest Waitong grundsätzlich nicht freiwillig,.. und wenn du ihn rücksichtslos mit der Nase darauf stößt, wird er alles als naiven Unsinn bezeichnen, der durch einen Übersetzungsfehler entstanden sein muß.. :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 28. November 2009, 01:34:26
..aber nun trotzdem weiter im Text..

 Mal sehen, ob ich dem Ignoranten irgendwie verklickern kann, daß eine soziale Maßnahme auch in Thailand nicht davon abhängig zu machen ist, daß die davon profitierenden Armen sie auch noch selbst finanzieren müssen.   8)

@ Waitong,

.. wie wenig dir Menschenrechts-Heuchler arme Menschen wirklich wert sind , geht mal wieder überdeutlich aus deiner Reaktion auf meine folgenden Zeilen hervor:  

Zitat Kubo:
Zitat
Dann hinterfrage also möglichst gründlich die Zusammenhänge zwischen Finanzierungsmöglichkeit der von Thaksin  eingeführten sozialen Maßnahme für die  Armen namens 30-Baht-Krankenversorgung und überzogener Steigerung des Militärbudgets.

Reaktion Waitong:
Zitat
Wieviel Steuern zahlen die Armen eigentlich ?

 Mit der Bezeichnung Ignorant kann man dich jetzt nach dieser „Frage“ auf keinen Fall mehr beleidigen..

Thaksin hat die 30-Baht-Krankenversorgung ganz bewusst für diejenigen Thais  eingeführt, welche sich nicht bzw. nur über die Verbrauchssteuer VAT am Füllen der Staatskasse beteiligen können.

Damit eröffnete er gleichzeitig den  darüber sehr erbosten Wohlhabenden, ..z.B. auch den gelben „Eliten“ .., die Möglichkeit,  mit ihren Steuergeldern nicht nur die Spielzeuge und Tötungsgeräte der Militärs zu finanzieren, sondern endlich  einmal ordentlich „Bun“ zu sammeln, indem sie sich an einem ganz besonders wichtigen Projekt beim Aufbau eines Sozialsystems beteiligen durften, bei denen die Armen nicht wie bisher „außen vor“ blieben.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 28. November 2009, 09:32:12
Wieviel Steuern zahlen die Armen eigentlich?

Die Frage laesst mich an Deinem gesunden Menschenverstand stark zweifeln.
Vielleicht ist es aber auch der Beweis das Du von Thailand&dem Rest der Welt nur begrenzt,sehr wenig oder ueberhaupt keine Ahnung hast oder vielleicht in einer ganz anderen Materie wanderst.
Wieviel Steuern zahlt in Deutschland bzw. Europa derjenige der unter der Einkommenssteuergrenze verdient? oder ein Harz 4 Empfaenger...von dene es ja immer mehr gibt.

Ein alter guter alter weiser Spruch lautet "wenn man keine Ahnung hat sollte man ganz einfach die Klappe halten" , aber den kennst Du wahrscheinlich nicht da er nicht in der Bibel steht.

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 28. November 2009, 10:31:51
..aber nun trotzdem weiter im Text..

 Mal sehen, ob ich dem IgnorantenDanke ebenso  :D irgendwie verklickern kann, daß eine soziale Maßnahme auch in Thailand nicht davon abhängig zu machen ist, daß die davon profitierenden Armen sie auch noch selbst finanzieren müssen. Wer etwas zu verschenken hat macht das freiwillig, wir leben hier in Thailand und nicht in Kalt-Land   8)

@ Waitong,

.. wie wenig dir Menschenrechts-Heuchler Danke ebenso  :Darme Menschen wirklich wert sind , geht mal wieder überdeutlich aus deiner Reaktion auf meine folgenden Zeilen hervor: 

Zitat Kubo:
Zitat
Dann hinterfrage also möglichst gründlich die Zusammenhänge zwischen Finanzierungsmöglichkeit der von Thaksin  eingeführten sozialen Maßnahme für die  Armen namens 30-Baht-Krankenversorgung und überzogener Steigerung des Militärbudgets.

Reaktion Waitong:
Zitat
Wieviel Steuern zahlen die Armen eigentlich ?

 Mit der Bezeichnung Ignorant kann man dich jetzt nach dieser „Frage“ auf keinen Fall mehr beleidigen..Wer ist schon Kubo, dass er glaubt mich beleidigen zu koennen  :D :D :D.

Die Frage hat den Hintergrund...wie ist die Relation zwischen GEBEN und NEHMEN...also voellig neutral.

Thaksin hat die 30-Baht-Krankenversorgung ganz bewusst für diejenigen Thais  eingeführt, welche sich nicht bzw. nur über die Verbrauchssteuer VAT am Füllen der Staatskasse beteiligen können.

Damit eröffnete er gleichzeitig den  darüber sehr erbosten Wohlhabenden, ..z.B. auch den gelben „Eliten“ .., die Möglichkeit,  mit ihren Steuergeldern nicht nur die Spielzeuge und Tötungsgeräte der Militärs zu finanzieren, sondern endlich  einmal ordentlich „Bun“ zu sammeln, indem sie sich an einem ganz besonders wichtigen Projekt beim Aufbau eines Sozialsystems beteiligen durften, bei denen die Armen nicht wie bisher „außen vor“ blieben. Unwissenheit und das bei einem Durchblicker  :-). Dennoch schoen das er mal etwas von "BUN" gehoert hat, wenn er sich jetzt noch die Muehe macht und sich das Leben und Wirken des Koenigs auf dieses "BUN" hin untersucht wuerde er feststellen koennen dass sehrwohl viel fuer die Armen getan wurde. Er koennte sich z.B. mal das Interview (hier im Forum) mit PREM durchlesen, als Einstieg in die Materie.

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 28. November 2009, 10:40:39
Wieviel Steuern zahlen die Armen eigentlich?

Die Frage laesst mich an Deinem gesunden Menschenverstand stark zweifeln.Dann hast du die Frage falsch verstanden.
Vielleicht ist es aber auch der Beweis das Du von Thailand&dem Rest der Welt nur begrenzt,sehr wenig oder ueberhaupt keine Ahnung hast oder vielleicht in einer ganz anderen Materie wanderst.Auf dich dich bezogen waere das auch denkbar.
Wieviel Steuern zahlt in Deutschland bzw. Europa derjenige der unter der Einkommenssteuergrenze verdient? oder ein Harz 4 Empfaenger...Sag schon wieviel ? Dann kann man sich weiter Gedanken machen, wie sinnvoll es ist den Leutchen andere Anreize zu bieten, als nur Geldzuwendungen. von dene es ja immer mehr gibt.

Ein alter guter alter weiser Spruch lautet "wenn man keine Ahnung hat sollte man ganz einfach die Klappe halten" Danke ebenso  ;D ;D ;D, aber den kennst Du wahrscheinlich nicht da er nicht in der Bibel steht.


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Burianer am 28. November 2009, 10:52:10
>>>>Wieviel Steuern zahlen die Armen eigentlich?<<<<
wieviel Steuern bezahlen denn die , :-X die genug Kohle haben :'(

nur die (dummen) muessen Steuern berappen, denn die aben keine Wahl.
ob in Thailand oder in Germ.. 
wer zuviel auf dem Konto hat, der hat auch einen wertvollen Vorteil..
und den nutzt er aus.
von irgend etwas muss der Staat a leben.. und das sind doch die vielen vielen (dummen)   :-X
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 28. November 2009, 10:55:28
Das ist ein guter Punkt - Takki und Pojaman hatten bei ihren Verkäufen meist keine bezahlt, und jedliche Unternehmen - welche der Krone gehörten bezahlen auch keine...
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 28. November 2009, 15:28:44
Wieviel steuern bezahlen eigentlich die (Super) - Reichen in Thailand ?

z.B. ...leider keine inhaltlichen Diskussionen -"im Land der Freien"-  :D möglich wg. Zensur...Gruß "LM"
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: quaychang am 28. November 2009, 17:51:25
@Vicko
Weder die Super-Reichen noch die Armen zahlen Steuern. Lediglich ein Grossteil der heranwachsenden Mittelschicht. D.h. die in Fabriken und Bueros arbeiten oder eigene Firmen haben. Dann zahlen natuerlich ALLE in Thailand sich befindenden Personen auf alles was in Geschaeften verkauft wird (VAT und diverse andere Steuern, Alkohol, Tabak, alles was Farangs moegen etc.pp).

Grundsatz ist (eine Ausnahmeregelung) alles was "beweglich" ist (wie mobile Ess-Staende) muss offiziell zahlt KEINE Steuern zahlen. Eigentlich brauche diese Leute eine Art Gewerbelizenz. Laesst sich aber umgehen wenn das "Teegeld" in Form von Bares oder Naturalien an den patrouillierenden Polizisten direkt gezahlt wird.
(mal aufpassen wenn man das naechste Mal einen "Ordnungs(ver)hueter" in die Naehe eines Verkaeufers von DVDs kommen sieht. Zumeist wechseln die neuesten Filme ihren Besitzer  ;D)

Dann gibt es noch die "Zwangssteuern" fuer alles was mit "Entertainment zu tun hat. Die werden auch eingetrieben.

Aber wer's glauben mag oder nicht: auch Thailand hat eine Abteilung der Steuerfahndung und auch offizielle Wege der Vollstreckung!  
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: AndreasBKK am 28. November 2009, 18:37:36
Und echte Gerichtsvollzieher gibt es auch  ;D ;D ;D ;D Mein Nachbar ist einer.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: babababoo am 28. November 2009, 18:50:16
Gibt es Statistiken über die Lebenserwartung dieser Berufsgruppe?
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 28. November 2009, 19:58:53
Also finanziere ich als Falang, im weitesten Sinne durch mein Biergenuss, die Thaksin-Kankenversicherung der Armen...somit brauche ich das nächste mal kein schlechtes Gewissen haben, im Fall ich ein "Leo"-Bier zuviel trinke...ist schließlich für einen guten Zweck... :D :D :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: babababoo am 28. November 2009, 21:01:16
Vicko,für schlichte Gemüter ist deine Analyse absolut zutreffend.Saufen für die Volksgesundheit.Ich hoffe das war ein Joke von dir(etwas missglückt).
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 28. November 2009, 21:48:36
@Waitong

Zitat
Ein selten naives Welbild.

Mir fällt auf, dass naive Menschen gerne immer die Religion ins Spiel bringen, wenn ihnen die weltlichen Argumente ausgehen ...  :-)



Gegen gesunde Naivitaet ist doch nichts einzuwenden.

Was "Religion" und Gesellschaft angeht hat sich ein sehr bekannter buddhistischer Moench vor vielen Jahrzehnten bereits sehr interessante Gedanken gemacht.


DEMOKRATISCHER SOZIALISMUS

...Wenn ich über Sozialarbeit - nicht nur in Thailand, sondern in der ganzen Welt - spreche, so möchte ich sagen,
daß zu diesem Zeitpunkt der Geschichte die höchste Form des sozialen Dienstes, welche man leisten kann,
darin besteht, daß man es den Menschen ermöglicht umzukehren, damit sie wieder auf den rechten Weg
gelangen können. Die Leute halten jedoch nichts von dem Vorschlag, daß die nützlichste, richtige und
notwendige Richtung für unsere Zeit das Zurück ist. Aber auch wenn diese Idee unpopulär ist, so sollte man
doch genau hinschauen und erkennen, wie weit die Menschen heute vom rechten Weg abgekommen sind - so
weit, daß wir dabei sind, in den Abgrund zu stürzen, wenn wir den Rand nicht sogar schon überschritten haben.
Es ist dringend erforderlich, daß wir alle zurückweichen, um wieder auf den rechten Weg gelangen...

Hier geht"s weiter:

http://www.dhamma-dana.de/buecher/theravada/Buddhadasa%20Bhikkhu%20-%20Dhamma-Sozialismus.pdf
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 28. November 2009, 22:00:07
@Waitong

Ob das alles gesund ist oder nicht lass ich mal offen  ;) ... vielleicht machts ja scheeee  ???

Du erwähntest vorher mal, das hängt in Thailand alles am Buddismus - warum steckt dann Japan, Laos oder China nicht in so einem Dilemma wie Thailand ... das kanns dann wohl auch nicht sein oder ...

Bitte Religion abhaken und zurück zum Thema ... am liebsten immer noch mit Fakten  ;) - bevor wir uns wieder in Religion verschwurbeln  >:
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 29. November 2009, 02:02:59
@ Waitong

 ..so leicht kannst du dich jetzt nicht wieder  mit mit einer faulen Ausrede aus der Affäre ziehen.

Wenn du, der an der von Steuergeldern zu finanzierenden 30-Baht Krankenversorgung für die Armen herummäkelt, weil sie angeblich wegen Unterfinanzierung und den daraus resultierenden bescheidenen Leistungen nichts taugt,..

..daraufhin die „Frage“ stellst:  Wieviel Steuern zahlen die Armen eigentlich ?

..hat das überhaupt nichts mit einer echten Frage zu tun,  denn daß die Armen keine Steuern zahlen können, gehört schließlich zum Allgemeinwissen..

Ausrede Waitong:  
Zitat
Die Frage hat den Hintergrund...wie ist die Relation zwischen GEBEN und NEHMEN...also voellig neutral.

Hör doch auf mit deinen faulen Ausreden . Von wegen „neutral“, du Falschspieler..  --C

Da du ganz genau weißt, daß die Armen von der für sie eingerichteten steuerfinanzierten Gesundheitsversorgung profitieren, ohne sie mit selbst eingezahlten Steuern finanzieren zu können, erübrigt sich so eine "Frage" selbstverständlich.

Weil du sie trotzdem gestellt hast, und jeder denkfähige Leser sehr wohl gemerkt hat, was du damit sagen wolltest,.. >:

.. stellt sich nun aber die wirklich berechtigte Frage, ob soviel Verlogenheit und Ignoranz , wie du sie in deiner Rolle als menschenrechtelnder „Gutmensch“ mit der gelben Lizenz zum Heucheln und falsch Zeugnis reden ..über die Mitglieder der thailändischen Demokratiebewegung.. an den Tag legst,  bei dir schon angeboren ist oder ob sich das  erst im Laufe eines zu langen Aufenthaltes in einem Land mit demokratiefeindlichem Militärregime entwickelt hat. ?   :-)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 29. November 2009, 03:14:41
@ Waitong

 hattest auch noch über einen Dritten  8) geschrieben.. ;D

Zitat
..wenn er sich jetzt noch die Muehe macht und sich das Leben und Wirken des Koenigs auf dieses "BUN" hin untersucht wuerde er feststellen koennen dass sehrwohl viel fuer die Armen getan wurde. Er koennte sich z.B. mal das Interview (hier im Forum) mit PREM durchlesen, als Einstieg in die Materie.
Willst du ihm die beiden jetzt als Ersatzwohltäter für den vertriebenen Thaksin und sein 30-Baht-Krankenversorgungssystem verkaufen ?

Über das, was Könige und Exgeneräle in geheimen Kronräten für die Amen tun,  kannst und darfst du hier doch sowieso keine Diskussion beginnen und das ausschließlich erlaubte Loben und Preisen gelber Obrigkeiten überlässt er bestimmt  gern dir allein, denn du entwickelst dabei eine viel üppigere Fantasie..

Eines darf aber vielleicht doch über den oder die Oberwohltäter gesagt werden.  Eine 30-Baht Krankenversicherung für die Armen war ihnen bisher leider noch nicht in den fürsorglichen Sinn gekommen.  

Diese Feststellung soll selbstverständlich keine Kritik darstellen. Ganz im Gegenteil. Die thailändischen Armen sind in der Welt sowieso noch am allerbesten dran. Schließlich können sie bei den heute überall so beliebten Vergleichstests  immer damit auftrumpfen, daß sie den reichsten König der Welt haben..

Es bleibt nur zu hoffen, daß die Roten jetzt nicht schon wieder gegen die LM-Gesetze verstoßen, indem sie den General Prem , der Vorsitzender des Kronrates und somit enger Vertrauter des Unkritisierbaren ist, verklagen.. und damit auch den König verärgern und beleidigen:

Zitat
Der Rechtsanwalt der "Rothemden" Karom Talaklang sagte, dass die UDD rechtliche Schritte gegen Gen Prem, wegen der Verleumdung der Puea Thai Partei und des führenden Mitglieds Gen Chavalit, nach § 326 und § 328 des Strafgesetzbuches einleiten wird.
Gen Prem wird auch die Verletzung der Verfassung nach Artikel 14 vorgeworfen, da er nicht unparteiisch gegenüber politischen Parteien ist, sagte Herr Karom.

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/157519/udd-takes-legal-action-against-prem
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 29. November 2009, 04:47:42
Heute gabs eine rote Demoveranstaltung in Chiangmai, nach Abhi haben nun seine Minister ihren Auftritt dort abgesagt.

http://www.nationmultimedia.com/2009/11/29/politics/politics_30117550.php


Als roter Sprecher ist General Seh Daeng angekündigt, von dem man zum letztenmal was gehört hat, als er letzte Woche zu einem Jahr Knast ohne Bewährung verurteilt wurde, was offensichtlich nicht damit gleichzusetzen ist, dass er auch wirklich einsitzt.   ???   Hätte mich bei ihm auch gewundert,  :-)


Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 29. November 2009, 07:05:36
Als roter Sprecher ist General Seh Daeng angekündigt, ..

Der Name paßt doch perfekt zu Rot.. "ssi däng"..  8)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 29. November 2009, 14:00:48
So hiess er auch schon, bevor es die Roten gab, trotz seinen Namens bevorzugt er die Tarnfarbenuniform :


(http://i174.photobucket.com/albums/w107/Namtok/Red%20Pattaya%202306/DSCF3880.jpg)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 29. November 2009, 14:26:37



(http://www.nationmultimedia.com/2009/11/17/politics/images/30116756-01.jpg)


Anscheinend hat er sogar eine eigene Partei:

Later, he had his photo taken, flanked by Hun Sen and Thaksin. In the photo, Khattiya wore a red shirt and a black jacket carrying the logo of his political party, Khattiyatham.

http://www.nationmultimedia.com/search/read.php?newsid=30116756
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 29. November 2009, 20:33:42
@Waitong

Du erwähntest vorher mal, das hängt in Thailand alles am Buddismus - warum steckt dann Japan, Laos oder China nicht in so einem Dilemma wie Thailand ... das kanns dann wohl auch nicht sein oder ...

Bitte Religion abhaken und zurück zum Thema
... am liebsten immer noch mit Fakten  ;) - bevor wir uns wieder in Religion verschwurbeln  >:

Also, war das jetzt als Frage von dir gedacht? Wie soll ich sie den beantworten, wenn Religion abzuhaken ist? Neues Thema aufmachen?  ??? ??? ???


Ebbes anderes, dem Kubo goenne ich heute mal ne Pause, der kommt mir so uncool rueber, er scheint ja voellig heissgelaufen zu sein  :-). Nicht das im noch ein Ventilchen, oder gar der Zylinder platzt ;D.

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 29. November 2009, 20:40:29
@Waitong

Ich hab doch garnicht gefragt  :D - aber bevor du wieder mit Religion anfängst, bitte ich mal um die rein weltlichen Fakten  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 29. November 2009, 20:55:16
Bist du dir sicher, dass es keine Frage war?  :D

Eigentlich will ich nicht  :-), aber es laesst sich nicht ausklammern, es gehoert zum realen Leben dazu und ist somit sehr weltlich, odrrr?

Dieser Staat und die Verfassung sind auf einem  "religioesen Fundament" gegruendet, das sind Tatsachen die sich nicht ausklammern lassen, weil es unbequem erscheint sie zu diskutieren.

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 29. November 2009, 20:58:28
... aber schon ganz sicher  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 29. November 2009, 21:19:14
Du erwähntest vorher mal, das hängt in Thailand alles am Buddismus - warum steckt dann Japan, Laos oder China nicht in so einem Dilemma wie Thailand ... das kanns dann wohl auch nicht sein oder ...

Dieses oder... ist eine Frage, gaaanz sicher. Es ist dir wahrscheinlich nicht bewusst  :-).
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 29. November 2009, 21:21:38

Ebbes anderes, dem Kubo goenne ich heute mal ne Pause, der kommt mir so uncool rueber, er scheint ja voellig heissgelaufen zu sein  :-). Nicht das im noch ein Ventilchen, oder gar der Zylinder platzt ;D.

Danke für das Feedback..  Da du keinerlei weitere Gegenargumente zu meinen Postings vorbringen kannst, darf ich also davon ausgehen, daß ich mit meinen Ausfürrungen zur Sache mal wieder richtig lag und daher kein Korrekturbedarf vorliegt. .. ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Profuuu am 29. November 2009, 21:23:24
@Waitong,
wieviele Erbsen sind auf diesem Bild?  :P

(http://img.photobucket.com/albums/v492/profuuu/Erbsenzhler.jpg)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 29. November 2009, 21:24:04
@Waitong

Ja, aber eine rhetorische  :-) auf solche braucht es keine antworten, findest nicht  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 29. November 2009, 21:40:02

Dieser Staat und die Verfassung sind auf einem  "religioesen Fundament" gegruendet, das sind Tatsachen die sich nicht ausklammern lassen, weil es unbequem erscheint sie zu diskutieren.

Du Ignorant klammerst aber im Fall Thailand leider aus, daß die neue vom Militär "gestaltete"  Verfassung , welche die Roten nicht akzeptieren , hauptsächlich auf dem aus Leichen bestehenden Fundament der im Laufe der thailändischen Geschichte von Militärs aus dem Weg geräumten Verfechtern der Demokratie gegründet wurde.  8)

Die erste auf demoratischem Wege verabschiedete Verfassung seit 1932, als das Militär die bisherige Diktatur der absoluten Herrscher beendete, um sich anschließend deren Macht anzueignen, war die von 1997.

Wie meintest du noch ? :

Zitat
...das sind Tatsachen die sich nicht ausklammern lassen, weil es unbequem erscheint sie zu diskutieren.

Tja, dann fang mal doch an, über diese dir oben genannten , wichtigen Zusammenhänge zu diskutieren ..sonst meint noch jemand, das wäre dir aus bestimmten Gründen zu unbequem...    :P
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 29. November 2009, 21:42:12
@Profuuu

ich hab se erstmal gesaved und morgen macht mir meine Chefin was koestliches draus, dann werd ich's nach dem Motto, jedes Boehnchen gibt ein Toenchen und jedes Erbschen gibt ein Pferzchen zaehlen und uber den Miefkoeffizienten laesst sich errechnen wieviel Erbsen du mir serviert hast. Gib's zu du hast sie gezaehlt...

@Tom

Doch, goennst mir nur keinen Spass  :P.


PS: Kubo ist wieder so uncool, was hat der nur ?
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: babababoo am 29. November 2009, 22:09:57
Oje Waitong,warst du auf dem Frühschoppen,einen solchen Wirrwar hab ich schon lange vermisst.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 29. November 2009, 22:15:49
Hehe - General Sonthi gründet gemeinsam mit der Armee eine neue Partei: Der Name der Partei lautet "Das letzte Wort"  :D

http://notthenation.com/pages/news/getnews.php?id=850

@Waitong

Zitat
Doch, goennst mir nur keinen Spass  .

Bei Religionsschwurbelthreads hört der Spass auf, das Politik Geschwurbel ist schon schlimm genug  >:
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 29. November 2009, 22:22:33
Neiiiiiiin, was denkst du von mir  :-).

Das liegt an Mr. Scruff aus Ninja Tuna da geht mir immer der Gaul durch, bin ja auch nur'n Mensch  :-) :-) :-).
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: babababoo am 29. November 2009, 22:36:25
Selbst beim (verständlichen Gauldurchgehen) sollte man nicht lallen.Vielleicht teilst du uns morgen mit was dich bewegt.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 29. November 2009, 22:54:01
Mich bewegt Musik, sagt dir KALIMBA etwas?
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: babababoo am 29. November 2009, 23:03:06
Ich kenne LAMBADA,aber das tut nichts zum Thema.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Kubo am 30. November 2009, 02:06:54
Hehe - General Sonthi gründet gemeinsam mit der Armee eine neue Partei: Der Name der Partei lautet "Das letzte Wort"  

Wenigstens eine ehrliche Bezeichnung im ansonsten verlogenen Politikgeschäft , denn die Militärs hatten doch bisher in Thailand immer schon "das letzte Wort" ..

Tolerant sind die Militärbosse auch.  Denen ist es im Prinzip ganz egal, wer unter ihrem Kommando  "regiert" ..oder sein konstitionelles Zepter schwingt.. ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Profuuu am 30. November 2009, 02:35:38
Allerdings, je pflegeleichter die Regierung um so besser.  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 30. November 2009, 11:08:36
Naja irgendwie kann man ja schon Waitong mit dieser Dame mit dem Knallerbsenstrauch am Maschendrahtzaun vergleichen :D :D :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 30. November 2009, 17:21:18
Wird es den verzweifelten Thaki zerbroeseln?

Ein weiteres Gerichtsverfahren naehert sich seinem Ende.

Guggste hier:

http://www.nationmultimedia.com/2009/11/23/politics/politics_30117123.php

 ;D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Burianer am 01. Dezember 2009, 08:10:25
 :-)ja wo laufen sie denn, ja wo laufen sie denn, ja wo laufen sie denn hin --C
ich seh da garnichts, alles im gruenen Bereich,  :-*
hoffentlich vergessen die ab dem 2 Dez, nicht das Tshirt zu wechseln,  von rot auf gelb, :-X :-X
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 02. Dezember 2009, 01:21:55
Das Ende naht...

http://www.schoenes-thailand.de/news/weg-zu-wahlen/udd-treffen-nach-dem-13.-dezember-2.html#comments
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 02. Dezember 2009, 18:45:00
Das Ende naht...


Das wurde ja nun schon so oft grossmundig bei ST angekuendigt und ist nicht eingetroffen.   8)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 02. Dezember 2009, 19:16:11
Das Ende naht...

Ja, ja, das Ende naht, die ROTEN sind kurzatmig geworden, sie sollten sich endlich von Thaki abnabeln, denn er ist wie ein Klotz am Bein und so kann man nicht vorwaerts kommen. Thaki benutzt sie eh nur fuer seinen Vorteil. Also, ihr ROTEN werdet erwachsen und lasst Thaki links liegen, dann geht's euch bald besser und die GELBEN reden wieder mit euch 8) .
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 02. Dezember 2009, 19:39:30
@Waitong

Zitat
Thaki benutzt sie eh nur fuer seinen Vorteil.

Leute zu benutzen war schon immer eine beliebte Masche von ihm - selbst Samak hatte ihm das noch ein paar Wochen vor seinem ableben vorgeworfen bei einem TV Interview. Sobald rauskam, dass dieser Totkrank ist, hat er ihn links liegenlassen  ;)

Zitat
dann geht's euch bald besser und die GELBEN reden wieder mit euch

Die sollten sich besser mit Thaksin unterhalten - gemeinsam in einer Gefängniszelle oder beim Hofgang  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 02. Dezember 2009, 20:04:04
Zitat
dann geht's euch bald besser und die GELBEN reden wieder mit euch

Die sollten sich besser mit Thaksin unterhalten - gemeinsam in einer Gefängniszelle oder beim Hofgang  ;)


Sicherlich gehoert z.B. der gelbe PAD'ler SL auch verknackt, aber nicht alle GELBEN sind auch PAD'ler das sollte man schon auseinanderhalten.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: WaltiTH am 02. Dezember 2009, 20:05:25
allgemein benutzen Leute aus der Politik gern andere Leute fuer die sogenannte Drecksarbeit...egal wo auf diesem Planeten
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 02. Dezember 2009, 20:20:08
@Waitong

Ich meinte natürlich nur die Anführer, aber bitte allesamt ... 11 waren es glaube ich ...

So wie es viele Staaten sehen, ist die Grenze zwischen Terroristen und Sympatisanten sehr gering ... siehe das Extrembeispiel USA.
Jedoch ist es dass diese das Ding als gemeinsame Organisation angezettelt haben, damit ist theoretisch jeder an Bord, aber man solls nicht übertreiben.

Seitennotiz für Merkbefreite: Natürlich andersrum genauso der schwere der Tat entsprechend - aber das Besetzen von international notwendigen Verkehrseinrichtungen fällt laut Thairecht unter Terrorismus, und das haben leider nur die Gelben angezettelt ...   
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Waitong am 02. Dezember 2009, 20:32:35
Fuer mich gehoeren ALLE Politiker eingesperrt. Wenn es Probleme zu loesen gilt, alle in einen Raum mit einem gewissen Vorrat an Lebensmitteln und wenn die aufgebraucht sind gibt es nur dann was neues zu mampfen wenn sie eine Loesung anbieten koennen die Wasserdicht ist, ansonsten sollen sie sich die Koeppe gegenseitig ...
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 02. Dezember 2009, 20:36:14
@Waitong

Das kling sehr vernünftig  ;) - aber bitte einen mit Alu-beschichteten, nicht das die dann die ganze Zeit telefonieren, und ein Ladegerät kriegen die auch keins  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 10. Dezember 2009, 20:58:23
Neuer Termin wurde soeben verkündet:


Am 1. Januar gehts in die nächste  Runde...
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: colomba am 10. Dezember 2009, 21:01:33
Ich dachte die wollten (marschieren) durchdemonstrieren bis die Regierung aufgibt. So wird das wohl nie was.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: mfritz31 am 10. Dezember 2009, 21:27:53
Wollte nur kurz berichten, daß ich heute um ca. 14.45 h ca. 10 Rothemden mit dem Motorrad die Petchburi habe hochfahren sehen. Manche hatten rote Fahnen dabei.
Keine Ahnung. was daraus geworden ist, in den News höre ich jedenfalls nix von einer Demonstration.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 10. Dezember 2009, 21:32:51
Die Demo läuft gerade am Demokratiemonument, die Strasse dort ist gesperrt.


Vorhin lief eine Videoansprache von Thaksin, Singen der Königshymmne, und der neue Termin wurde dort auch verkündet.


Die offiziellen Medien schreiben was von 5000 Teilnehmern.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: solliz666 am 10. Dezember 2009, 21:59:57
http://www.bangkokpost.com/news/local/162308/red-shirts-rally
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 10. Dezember 2009, 23:01:06
Liveübertragung ( nur der Ton funzt ) u.a. auf   

www.serichon.com


Teilnehmerzahl ist ohne Bild schwer einschätzbar,   die Soundkulisse macht jedenfalls einiges her  8)


Um Mitternacht soll dann Schluss sein.


 Nation und BKKpost schreiben bei Teilnehmerzahlen eh, was ihnen in den Kram passt ( so war der Witz von gestern die "nur"  "hunderte" von der Flughafenbesetzung betroffene)  --C
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 11. Dezember 2009, 14:28:58
Die Demo läuft gerade am Demokratiemonument, die Strasse dort ist gesperrt.


Vorhin lief eine Videoansprache von Thaksin, Singen der Königshymmne, und der neue Termin wurde dort auch verkündet.


Die offiziellen Medien schreiben was von 5000 Teilnehmern.

Von einer Million wurde gesprochen und 5000 sind gekommen. Das nimmt ja sektenhafte Zuege an.  ???
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 11. Dezember 2009, 14:56:38
Von einer Million wurde gesprochen


Zu DIESER eintägigen Demo von gestern hat niemand was von einer Million gesagt. (drum blieb das Kriegsrecht auch in der Schublade :-X) die Teilnahmerzahl war anscheinend immerhin gross genug, dass sich die Regierung genötigt gefühlt hatte, die Liveübetragung zu blockieren und Takki dauernd mit Störsignalen  >: dazwischenzufunken  ??? ...


Ansonsten sehe ich ein richtig schönes friedliches und  königstreues Lichtermeer ...


(http://www.nationmultimedia.com/2009/12/11/p1news/images/30118336-01.jpg)

und 5000 sind gekommen. Das nimmt ja sektenhafte Zuege an.  ???

Die Nation sagte garnix  :-X ,  die Zeitung  mit dem Foddo unten schrieb was von  5000



(http://www.bangkokpost.com/media/content/20091211/c1_29023_091211091655.jpg)


 Alles eine Frage der Perspektive:

Kombinierste beide Foddos, wirste unschwer erkennen, dass ein paar Meter weg vom Denkmal keine gähnende Leere geherrscht hat...


Nimm Dir mal ein Beispiel an hobanse. Nicht immer alles glauben, was geschrieben steht  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: vicko am 11. Dezember 2009, 15:29:43
Unser Gelbfred hätte auch nur 5 Demo-Redshirt`s "gezählt", wenn die gelbe Propaganda es so gewollt hätte... :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 11. Dezember 2009, 17:01:10
Die Bangkokpost hat das mal als so halbwegs neutraler Beobachter beschrieben, nur die Überschrift mit "na-rak Pinkrosanen" und  verärgerten "angry" Roten  entstammt wohl ihrer Fantasie, Stimmungskulisse  wie bei einem Rockkonzert...


Wer da schon mal war,  kann sich gut vorstellen, dass da einiges an Menschenmengen reinpasst:


A long stretch of Ratchadamnoen Klang Avenue from Kok Wua intersection to Phan Fa bridge was ablaze with red


Das ist von der Brücke  über den Kreisverkehr am Demokratiedenkmal und auf der anderen Seite mehrere hundert Meter weiter bis zur Abzweigung zur Khaosan ...



The crowds swelled to almost 20,000 during the peak of the rally

Na also, ein bisserl Nachbessern... ???  , geht doch  ;D



http://www.bangkokpost.com/news/local/29023/huge-crowds-were-pretty-in-pink-and-angry-in-red
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: fred am 11. Dezember 2009, 17:38:19
Nimm Dir mal ein Beispiel an hobanse. Nicht immer alles glauben, was geschrieben steht  ;)

War doch nur ein kleiner Scherz.   :-) 


The crowds swelled to almost 20,000 during the peak of the rally

Na also, ein bisserl Nachbessern... ???  , geht doch  ;D

http://www.bangkokpost.com/news/local/29023/huge-crowds-were-pretty-in-pink-and-angry-in-red

Na dann haben die  Roten  bestimmt 50 000 gezaehlt.  ;) Wenigstens haben sie ihre Knueppel diesmal zu Hause gelassen. Das ist schon mal viel wert.   Brennende Busse und amoklaufende Redshirts, wie zu Songkran, will ja nun auch keiner in BKK sehen.  ;)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: namtok am 11. Dezember 2009, 21:40:54
Na dann haben die  Roten  bestimmt 50 000 gezaehlt.  ;)

da sogar die Nation mit

Zitat
...more than 20,000 red-shirt demonstrators

http://www.nationmultimedia.com/2009/12/11/politics/politics_30118328.php

nachgezogen  :o hat, könnte das eventuell hinkommen  ;)



Aber fred sei mal sein zahlenmässiges "tiefstapeln" verziehen, den gestern stand sogar im "Schönen Thailand" was von 5000 Demonstranten  :-)



was mich allerdings wundert  ??? , dass weder Freund noch Feind was über die gestern gross für den 1. Januar angekündigten "Millionendemo" vernehmen lässt.


Das wird wohl sicher den einen oder anderen wegen seiner Reise- oder sonstigen Planung interessieren, falls nach Neujahr wieder Kriegsrecht  >: ins Haus steht...
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: tom_bkk am 11. Dezember 2009, 22:20:02
@namtok

Lass mal gut sein, unser alter Pappenheimer fred schwurbelt sich gerne aus vielen Quellen die für ihn passende "Wahrheit"  :D - andere an der Macht machen das genauso, deswegen versteht er sie auch so gut  ;)

Oma sagte immer " Eine Sau die andere schmeckt  ;) "

Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: solliz666 am 12. Dezember 2009, 00:40:26
Ich hätte zu Gelb oder Rot----
auch eine klitzekleine wahre Begebenheit
In diesem Jahr war ich (wie bekannt) mit meiner kleinen Familyein paar Wochen in LOS.
Da nur Relaxen auf die Dauer doch zu langweilig ist---beschloss ich nach Bkk zu fahren und den großen Wochenmarkt--(Ihr wisst schon den am Sky  Train ) zu besuchen.
Ich habe mir bei der Wahl meiner Kleidung eigentlich nichts weiter gedacht. Jeans--ein paar feste Schuhe und ---das gelbe Shirt mit dem Königswappen.
Wir nun schon seit Stunden unterwegs auf dem Markt--weil ich unbedingt noch so ein oder zwei der schön nachgemachten Qualitätsuhren namenhafter Hersteller suchte--(nur Automaticuhren)
Aber leider diesmal ohne Erfolg.
Als wir so auf der Strasse neben dem Makt liefen---höhrte ich plötzlich  :  Hey Mr---Hey Mr.
Ich mich rumgedreht , und da war ein TUK TUK Fahrer ---er sagte zu mir Hey you! Color yor shirt is not good!!! Terrorist!!!
Was sagt uns das????   ???
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: peter51 † am 12. Dezember 2009, 00:48:30
sei froh, dass Du keine Sandalen angezogen hast
 :D
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Alfred am 12. Dezember 2009, 02:26:37
-solliz666-
Das heisst das ich dem guten Mann gesagt haette,  ich sei Auslaender,
wuesste nicht was an Gelb, falsch waere und ich mir von niemandem vorschreiben lasse welche Art T-shirt ich zu tragen habe!
(Ich fuer meinen Teil, trage lieber Rot, hat aber nichts mit den ANDEREN zu tun.)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: solliz666 am 12. Dezember 2009, 02:36:39
@ Alfred

Ich war so perplex---ausserdem ging mir überhaupt nicht ab was er wollte. Gelb--Was soll das?
Erst nachdem ich--auch Dank dem Forum hier dahintergestiegen bin was gemeint ist---OhOh
Nee ich wollte dort auch keinen Streit. ---Mich wundert nur das sie das! Wappen übersehen haben. Sonst hatte ich immer positieve Erfahrung mit dem Shirt.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Profuuu am 12. Dezember 2009, 03:20:19
Keine Sorge. Der wollte dir nur "erzählen", was er denkt und dich ein bisserl foppen. Gegrinst hat er wohl auch dabei. Das Königswappen hat er sicherlich nicht übersehen. Er hat ja ausdrückliche "Farbe" gesagt.

War überhaupt spannend in Bangkok, als der gelbe Mob die Strassen terrorisierte. Viele Bürger trugen und tragen ja gerne Gelb am Montag. Da gab es dann oft Erklärungsbedarf. Gehörst du etwa zum Mob oder nicht?...tja, das habe ich gedacht... 

Meine Holde hat das dann etwas relativiert. Ja, könnte schon sein, dass dies einer missversteht, aber wir untereinander wissen, aus welchem Grunde wir Gelb tragen. Nämlich, weil Montag ist. No problem.Da brauchen wir nicht drüber zu reden. Wie übrigens die gesamte Familie. Streng konservativ, absolut Königstreu, was den Regenten betrifft und Montags gelb...aber die wollen Thaksin zurück.  ;D

Ich erwähne das nur um mal zu schildern, dass dieses konsequente Farbendenken wie bei uns unter Thais unüblich ist. Gelb oder nicht, rot oder nicht, sind dort nicht unbedingt unüberwindliche Gegensätze. Am Montag Gelb zu tragen beinhaltet null politische Aussage und am Valentinstag Rot zu tragen ebenfalls nicht. Die Bedeutung von Farben in Thailand hat eine viel tiefer sitzende Symbolik und Tradition als diese oberflächliche Ausnutzung der beiden gegensätzlichen Lager.

Oder glaubt hier einer, dass jemand in der demokratischen Partei gerade darüber nachdenkt, ob die Skytrain Station "Sala Daeng" in "Sala Pink" umbenannt werden sollte?

He he, ich kenne die Antwort schon. Womöglich schon. Die sind so.  :D :D :D

In diesem Falle bin ich aber geneigt, mal nicht in diese Kerbe zu hauen.  ;D 

Das Wort "Mob" gehört übrigens seitdem zum Thailändischen Sprachschatz. Genauso wie Lotterie. 
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: solliz666 am 13. Dezember 2009, 15:28:06
Unser Feund Thaksin ist wieder auf den Weg nach Kambodscha

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/162578/fugitive-thaksin-to-arrive-in-cambodia-govt

Das wird wieder Spannungen zwischen den zwei Ländern geben.
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: Rainer250 am 14. Dezember 2009, 01:25:37
Ich gebe keinen Tip ab, ich habe schon einmal daneben gelegen!
Es ist auch schwierig, da der Thail. Fluglotse jetzt begnadigt wurde, hat Hun Sen diese Runde gewonnen.
Was will Abshit machen um sich nicht noch einmal zu blamieren? Ich glaube das ist auch Thaksins Plan, Abshit soweit in die Ecke zu treiben bis er um  Neuwahlen nicht ehr herum kommt.
Jetzt hab ich doch wieder eine Prognose abgegeben, die stimmt bestimmt wieder nicht :-)
Titel: Re: Der Marsch der Roten Nov. 28. bis Dez. 2.
Beitrag von: solliz666 am 14. Dezember 2009, 02:19:05
Wir werden es sehen.
Ich bin hier nicht parteilich  (es steht mir nicht zu)
Aber ich bleibe auf dem Laufenden
Grüße Olaf