ThailandTIP Forum
Thailand Tag für Tag => Zeitgeschehen - Nachrichten - Kommentare => Thema gestartet von: khon_jaidee am 01. Januar 2011, 01:23:38
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Dieses Thema ist die Fortsetzung von <<< Devisen... THAI BAHT (THB) 2010 >>> (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=7068.0).
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Hallo khon_jaidee
Auch Dir ein erfolgreiches und gesundes neues Jahr.
Habe soeben gesehen, dass Du den alten Thread *Devisen Thai Baht* geschlossen hast und einen neuen für 2011 eröffnet hast.
Wäre es nicht sinnvoller gewesen, den alten und immer noch aktuellen Thread weiterlaufen zu lassen und einfach im Titel die Jahreszahl modifiziert worde wäre.?
Immerhin hatte der Thread über 63'000 Aufrufe.
Was meinst DU?
MfG
pattran
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Nun ja, der 2009-er Devisenthread (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=1537.0 (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=1537.0)) wurde "schon" bei knapp 32700 Beiträgen dicht gemacht und als 2010-er weitergeführt.
Wer weiß, vielleicht überbietet der 2011-er ja die Marke seines Vorgängers? ;)
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gut, dann fange ich mal an mit dem eigentlichen thema:
der thailandische aktienmarkt hat sich 2010 (in € gerechnet) als sehr erfolgreich gezeigt. zweiter platz mit 68% hinter mongolei mit 196%. der deutsche dax liegt (als gewinner in europa) mit ca. 16 % weit dahinter.
also: hättest du dein geld im januar 2010 in thailand investiert, wärst du heute januar 2011 um 68 % reicher. wichtig_: hättest du!!!
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??? Wie geht es weiter mit dem Euro, haben wir eine Chance, 2011 wieder einen Bathkurs von ueber 40 Bath zu sehen. >:(
Wenn es gelingt, die Schuldenkriese einigermassen zu bekaempfen, kann es mit dem Euro wieder aufwaerts gehen ;}
Schuldenkrise
Neuer Ärger programmiert
Focus
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-20871/schuldenkrise-neuer-aerger-programmiert_aid_585405.html (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-20871/schuldenkrise-neuer-aerger-programmiert_aid_585405.html)
Die Schuldnerstaaten muessten mehr unter die EU Kontrolle, oder wie im Falle Griechenlands , mal ne Auszeit nehmen {[ gezwungenermassen {[
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??? Die Diplom-Wahrsager sind sich etwas uneins.
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-20871/schuldenkrise-neue-schuldensuender-im-blick_aid_585408.html (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-20871/schuldenkrise-neue-schuldensuender-im-blick_aid_585408.html)
Die Bank (Commerzbank in D) prognostiziert fürs Jahresende 2011 einen Wechselkurs von 1,25 Dollar (zum Euro). Die Experten von Unicredit sind deutlich optimistischer. Sie sagen einen Kurs im Bereich von 1,45 Dollar voraus.
Wenn man auf Nummer sicher gehen will, sollte man das professionell auspendeln. :-)
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Ich denke das über 40 nicht die Frage sein darf sondern geht der Kurs über 45? Ich denke schon das es Sommer, Herbst passieren kann. Die Eurokriese muss gemeistert werden, die haben keine Wahl. Sie müssen !!! Der Kurs Euro-Dollar hält sich aber nicht lange in diesen Regionen von 1.45-1.50, da die Währung dann einfach gesagt schlicht zu teuer ist und es erfolgt eine Gegenreaktion. Hier mal der Euro-Dollarchart der letzten 5 Jahre
http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=EURUSD=X&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=
Das absolute Hoch war vor der Finanzkriese , der Euro bei fast 1.60, der Baht zur gleichen Zeit bei fast 53
Hier Baht zum Euro letzten 5 Jahre. http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=EURTHB=X&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=
Also ich denke wer in Thailand von Eurovermögen lebt sollte ab 45 Baht über einen größeren Umtausch "anfangen" nachzudenken.
Über viele Jahre gesehen ist 47-48 ein guter Kurs und man braucht sich nicht ärgern wenn der Kurs mal drüber ist. Das absolute Hoch erwischt man so gut wie nie. Rechnet sich auch die nächsten 10 Jahre viel einfacher, alles durch 48 oder so. ;)
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Die Eurokriese muss gemeistert werden, die haben keine Wahl. Sie müssen !!!
Diese Logik hatten wir doch schon mal in Deutschland. " Wir siegen, weil wir siegen muessen."
Ich denke, dass China (vorrangig aus Eigennutz) einigen Euro-Krisenlaendern (=Piigs-Staaten) kraeftig unter die Arme greifen wird und damit dem Euro eine Zeit lang wieder mehr Ansehen verschaffen wird.
Schaun mer mal. ???
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:]
Schaun mer mal.
Kern
ja , soagt der Kaiser, der B.. , ne der Euro ist rund, es gibt immer mal ein auf und ab, :]
oder wie mer soagt, nach dem Spiel, ( Krise) ist vor dem naechsten Spiel ( Krise), wer weiss schon, wass da alles noch auf uns wartet. {[
die Finanzer verstehen ja Ihre eigenen Produkte nichtmehr, {[ do schaut eh koaner mer durch {+
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China ist mehr oder weniger gezwungen etwas zu tun, ein schwacher Euro heisst das Importe fuer viele aus china uninteressant werden und im Gegenteil sogar Firmen wieder zurueckwandern
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"USA mit dem Dollar droht die Zahlungsunfähigkeit"
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/2/0,3672,8187266,00.html (http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/2/0,3672,8187266,00.html)
ja hoffentlich, dann wird der Euro wieder steigen und die vielen die Ihr Geld in EUR verdienen, haben wieder mehr zum Ausgeben.
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ja hoffentlich, dann wird der Euro wieder steigen und die vielen die Ihr Geld in EUR verdienen, haben wieder mehr zum Ausgeben.
Ich möchte dies lieber nicht erleben.
Dann bricht alles zusammen, da ist dann die Immobilienkrise und die Schuldenkrise in Euro-Land nur ein kleiner Vorgeschmack!
Dann ist Thailandurlaub und schönes Leben für Europäer in Isan und anderswo in Thailand wohl vorbei.
Und das wird dann über Jahre dauern!
Bedenke noch sind die USA mit Abstand die grösste Wirtschaftsmacht der Welt.
??? ??? ???
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Wechselkurse für die Geldbeschaffung aus DACH
Ich hatte mal angekündigt, die Kurse zu vergleichen, die man erhält
- per ATM bei Einsatz einer Visa-Debit(Guthaben)Card
- per ATM bei Einsatz einer Visa-Debit(Guthaben)Card -> an einem ATM nebenan, aber von einer anderen Thai-Bank
- per Überweisung auf ein Konto hier in Thailand
Um einen echten Vergleich anstellen zu können, wollte ich diese Transaktionen am selben Tag zur nahezu gleichen Zeit beobachten, also an dem Tag, an dem der Überweisungsbetrag hier gutgeschrieben wird.
Das ist vorerst leider gescheitert - wie so machtes Mal wegen höherer Gewalt :(
Als meine Überweisung gutgeschrieben worden war (üblicherweise nach 15:30 Uhr), marschierte ich zum ATM. Der war (Baht-)leer wie ein Farang-Sack nach ….. :-X
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Das ist vorerst leider gescheitert -
Als meine Überweisung gutgeschrieben worden war (üblicherweise nach 15:30 Uhr), marschierte ich zum ATM. Der war (Baht-)leer wie ein Farang-Sack nach ….. :-X
"Balance Inquiry" Abfrage gibt Dir an jedem ATM-Kasten (auch an den leeren ;) ) Auskunft über Deinen Kontostand in Thailand...
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@Ozone
Da besteht ein Missverständnis.
Ich wollte nicht den Kontostand abfragen (balance inquiry), sondern wollte mit der VisaCard Geld ziehen, um den Kurs für diese Transaktion ermitteln und danach mit dem Kurs der Geldüberweisung aus D. vergleichen zu können. Wenn kein Geld im Kasten ist, kann man nicht ziehen und somit keinen Kurs (zum Vergleichen) erhalten.
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@ou1
ich glaube Dich schon richtig verstanden zu haben:
Wechselkurse für die Geldbeschaffung aus DACH
>>Ich hatte mal angekündigt, die Kurse zu vergleichen, die man erhält
...
- per Überweisung auf ein Konto hier in Thailand
...
>>Um einen echten Vergleich anstellen zu können, wollte ich diese Transaktionen am selben Tag zur nahezu gleichen Zeit beobachten, also an dem Tag, an dem der Überweisungsbetrag hier gutgeschrieben wird
>>Als meine Überweisung gutgeschrieben worden war (üblicherweise nach 15:30 Uhr)....
Diese Ueberweisung kannst Du an jedem Kasten abfragen oder Bankbuch Update und dann Kurs errechnen ???
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Diese Ueberweisung kannst Du an jedem Kasten abfragen oder Bankbuch Update und dann Kurs errechnen
Hallo Ozone
Lässt sich klar errechnen einfach mit der Fehler Quelle das die Gebühren nicht ersichtlich sind. Habe vor 3 Tagen CHF überwiesen und mein Kurs war. Kurs 31.0526 Überwiesen vom Postcheck Konto in der Schweiz auf Bangkok Bank. Gebühren in der Schweiz Fr.2.- in Thailand ???
Gruss Rene
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Gestern veränderte sich der Wechselkurs von 38,5 auf 39,12 THB, obwohl sich €/$ gar nicht verändert hatte, ist der Baht schwächer geworden?
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der $$ hat kräftig angezogen auf fast 31 Baht. Die letzten Monate lag er meist knapp unter der 30 Baht-Schwelle
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Der Bewertung von Waehrungen wohnt eine "Logik" inne, die sich mir manchmal ueberhaupt nicht erschliesst.
Washington bald zahlungsunfähig?
Z.B.: http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Berater-erschreckt-Anleger-article2272676.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Berater-erschreckt-Anleger-article2272676.html)
Aber der Dollar steigt momentan. ???
Erst sagen Dir Experten, warum der Dollar nun sinken wird, und spaeter erklaeren Dir die selben Leute, warum er gestiegen ist. :-)
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Die Kurse der SCB
http://www.scb.co.th/scb_api/index.jsp
(http://lh4.ggpht.com/_veDRjyA_d2Q/TSvhQUPDuFI/AAAAAAAAAXw/fiGULahDO3c/s640/siam.JPG)
grosse Veraenderungen kann ich da nicht erkennen
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@sam
Wie leider so oft, @namtock trifft nicht den Sachverhalt. Er hat auf die “Bank Selling Rates” geschaut, während du (unausgesprochen) die “Bank Buying Rates” meinst.
Gestern gab es Kursänderungen auch beim US $, so viele wie selten. Nämlich bei der SCB zu 19 verschiedenen Zeitpunkten. Beim US $ reichten Selling Rates von 30,25 um 8:13 Uhr bis zu 30,61 um 16:08 Uhr Thai-Zeit. Diese Werte sind T/T-Kurse und variieren hier in Th. geringfügig von Bank zu Bank.
Das alles kannst aber vergessen, wenn du dir Geld mit einer VisaCard besorgst. Rein zufällig hatte ich mich in den letzten Tagen mal mit den Bedingungen zur VisaCard beschäftigt. Dazu dann der nachfolgende Beitrag.
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Der Bewertung von Waehrungen wohnt eine "Logik" inne, die sich mir manchmal ueberhaupt nicht erschliesst.
Washington bald zahlungsunfähig?
Z.B.: http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Berater-erschreckt-Anleger-article2272676.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Berater-erschreckt-Anleger-article2272676.html)
Krieg spielen war schon immer nicht ganz billig und die USA haben es in den letzten Jahren halt übertrieben!!!
Nur meine bescheidene Meinung
uli
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Nützlicher Hinweis für den Einsatz der VisaCard (Debit- oder Credit); gilt nicht für die EC-Card
Vorspann
Schon mehrfach habe ich hier erwähnt, dass der Kurs beim Einsatz einer VISA-Card in den US bei VISA selbst ermittelt wird, ehe die Belastung meist sekundenschnell auf das Konto in DACH zufließt. Auch dort können prinzipiell noch Abschläge vorgenommen werden. Das ist von Bank zu Bank verschieden, das kann ein jeder aus den Geschäftsbedingungen seiner Bank zum Einsatz der VisaCard entnehmen.
Ich geh davon aus, dass alles Folgende sinngemäß auch für den CHF gilt.
In den schwer zu findenden Hinweisen zur Kursermittlung bei VISA selbst liest man viel Allgemeines, aber wenig Detailliertes. Wer es in Englisch verstehen kann, schaue hier
http://www.visa-asia.com/ap/sea/cardholders/tips/foreign_currency.shtml
und speziell unter
„How does Visa calculate its rate?“
Die wichtigste Erkenntnis und somit eine Korrektur zu früher Geschriebenem:
Visa setzt die Wechselkurse einen Banken-Arbeitstag im Voraus fest. Sie werden aus einem Bündel von verschiedenen Kursen des laufenden Tages ermittelt, u.a. auch aus Großkundengeschäften. VISA veröffentlicht selbst Kurswerte ->
http://corporate.visa.com/pd/consumer_services/consumer_ex_rates.jsp
Beim Nutzen dieser Tabelle muss man unbedingt unter “Enter Bank Fee” etwas eintragen, zumindest 0 (=NULL). Auch diese Tabelle liefert nur den ungefähr zu erwartenden Wechselkurs. Er stimmt meist nicht genau mit dem im Kontoauszug überein.
.
Und nun der Hinweis für die eiskalten Pfennigs-, Cent- oder Satang-Fuchser:
Für die VisaCard-Geschäfte ist die US Ortszeit maßgebend. Der Zeitunterschied zwischen dem Visa-Sitz in den US und BKK macht +12 Stunden aus. Da Visa den Wechselkurs offensichtlich 1 Tag im Voraus festlegt (siehe Website), kann man diesen Zeitunterschied zum eignen Vorteil nutzen.
Wie? Man kann davon ausgehen, dass der der T/T-Kurs hier in Thailand meist auch die bei VISA ermittelte Tendenz (im Vergleich zum Vortag) wieder gibt, sei sie steigend, gleich bleibend oder fallend.
Wenn gestern der Baht-Kurs - der T/T-Kurs - hier in Thailand höher stand als heute bis vor 12:00 Uhr, dann ist es ratsam, die VisaCard am ATM vor 12:00 Uhr einzusetzen, beispielsweise gestern 40,0000 und heute 39,566625 für 1 €. Ich bekomme dann nämlich noch den besseren Kurs zur amerikanischen Ortszeit von gestern (40,000 nach diesem Beispiel). Der neue höchst wahrscheinlich schlechtere Kurs gilt für Visa erst zum Tageswechsel nach 24:00 Uhr in den US. Und das entspräche genau der thailändischen Mittagszeit 12:00Uhr.
Umgekehrt gilt auch: heute besserer T/T-Kurs als gestern -> am Nachmittag zum ATM.
Das sind nur Faustregeln, auf die ich mich nicht 100 %-ig verlassen kann, die jedoch meistens das beste Ergebnis liefern.
.
Wenn ich also heute mit meiner VisaCard Geld am ATM ziehen will, kann ich einige Euros / CHF gewinnen, wenn ich die Vormittagstendenz unter T/T-Kurse hier in Thailand beobachte:
- ist die Tendenz für den €/CHF beim T/T-Kurs im Vergleich zu gestern fallend, dann vor 12:00 Uhr Thaizeit zum ATM
- ist die Tendenz für den €/CHF beim T/T-Kurs im Vergleich zu gestern steigend, dann nach 12:00 Uhr mittags zum ATM..
Bin offen für Korrekturen und sinnvolle Ergänzungen, besonders aus der Sicht der A-CH- er.
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Wie leider so oft, @namtock trifft nicht den Sachverhalt. Er hat auf die “Bank Selling Rates” geschaut,
Woher willst du wissen auf was ich geschaut habe }{
Es war dieser hier:
http://de.finance.yahoo.com/echarts?s=USDTHB=X
Der Devisenkurs machte gestern als ich das gepostet hatte einen kurzen Peak bei 30,8 Baht zum $ . Und das sind halt nun mal fast 31 Baht
}}
Ich will das Thema nicht zerschiessen, aber was soll das "leider so oft" ??? --C
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Krieg spielen war schon immer nicht ganz billig
Eine einleuchtende Erklärung! Nur haben die Europäer eine vergleichbare Situation der öffentlichen Haushalte ganz ohne Krieg hinbekommen.
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VISA in den US
Am 11.1.2011: 1 Euro = 39.545596 Thai Baht
Am 10.1.2011: 1 Euro = 39.389480 Thai Baht
SCB gestern + heute in TH.
12:06 39.35875
17:19 39.235
12.1. 8:27 39.28125
9:16 39,26
10:12 39,275
Die KTB (Krungthai) hat annähernd die gleichen Werte.
Mein gestriger Beitrag *23* war sehr theoretisch. Ich wag es nun mal, diese “Erkenntnisse” in die Praxis umzusetzen und die heutige Entwicklung bei Visa vorherzusagen.. Pleite eingeschlossen, da ich die exakten Visa-Kriterien nicht kennen kann.
Visa setzt heute zur Mittagszeit um 12:00 Uhr Thaizeit (Mitternacht in den US) den Wechselkurs für den THB fest. Der gilt dann bis morgen Mittag für den Umtausch des Euros in Baht für die Debit- und Kreditkarten.
Derzeit gilt noch bis 12:00 Uhr mittags hier in Thailand der gestrige Kurs (11.Januar) von 39,545596 THB pro €. Visa wird nun gegen 12:00Uhr den neuen Kurs festsetzen. Dabei wird die Company mehrere von ihr bestimmte Fakten /Wechselkurse in den neuen Tageskurs für den 12.Januar einfließen lassen. Logischerweise sollte auch dazu gehören, wie sich der Baht von gestern Nachmittag bis heute Vormittag, also noch vor dem Tageswechsel in den US, entwickelt hat.
Da die Tendenz eindeutig fallend war, schätze ich, dass der neue Kurs sinken wird. Demnach wäre es sinnvoll, noch vor 12 :00 Uhr an den ATM zu gehen, wenn ich das unbedingt heute benötige.
Mal sehen. Bis gleich
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Schon in die Hose gegangen. Der Visakurs ist nach 12:00 Uhr höher als vorher ->.
Kopie aus der Visa-Kurstabelle (12:04 Uhr)
Currencies fluctuate every day. The rate shown is effective for transactions submitted to Visa on January 12, 2011, with a bank foreign transaction fee of 0%.
1 Euro = 39.758825 Thai Baht
Mit anderen Worten, was ich unter Beitrag *23* schrieb ist nicht zuverlässig genug. Da müssen noch anderen Faktoren mit in die Berechnung einfließen, zu denen ein Außenstehender einfach keinen Zugang hat.
Als einzige unumstößliche Erkenntnis bleibt zumindest:
um 12:00 Uhr mittags ändert sich bei Visa der Wechselkurs - auf thailändische Ortszeit bezogen.
Sorry, trotzdem werde ich es mal noch ein paar Tage lang probieren.
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nantok
Es hat nichts mir den Wechselkurs zu tun, aber " kurzer Peak", ich glaube man will mit aller Gewalt die deutsche Sprache kaputt machen,
auch die Merkel spricht nicht mehr von Arbeit, sondern nur Jobs.
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Suchen Sie einen Job? >
< suchen Sie arbeit
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:] China sucht noch Mitarbeiter zum Gelddrucken :]
Was haben die fuer Probleme ? koennte doch der Eurodrucker auch auf vollen Touren laufen :]
Gelddrucken im Akkord
China kommt nicht nach
http://www.n-tv.de/wirtschaft/China-kommt-nicht-nach-article2348156.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/China-kommt-nicht-nach-article2348156.html)
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Soll sich doch China vertrauensvoll an die Bundesdruckerei oder an http://www.gdm.de/ = Giesecke & Devrient in Berlin wenden,
die haben garantiert noch Kapazitäten frei.... ;]
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Und noch eine Runde....
Thailand erhöht Leitzins auf 2,25 Prozent
Wie erwartet hat die thailändische Zentralbank den Leitzins um 0,25 Prozent auf aktuell 2,25 Prozent erhöht. Dies ist der zweite Aufschlag in Folge, nachdem der Zinssatz bereits am ersten Dezember überraschend um 0,25 Prozent erhöht worden war. In der zweiten Jahreshälfte 2010 stieg der Leitzins insgesamt um 0,75 Prozent.
Dieser Schritt ist nach Angaben der Bank of Thailand notwendig geworden, um den Inflationsdruck zu bekämpfen. Insbesondere steigende Löhne, das Wirtschaftswachstum und der Ölpreis werden die inflationären Tendenzen voraussichtlich auch in Zukunft weiter befeuern. Darüber hinaus werde auch die negative Realverzinsung ein Problem bleiben.
Quelle: http://www.emfis.de/asien/asien/nachrichten/beitrag/id/Thailand_erhoeht_Leitzins_auf_225_Prozent_ID92441.html
Und was bedeutet das wenn der Leitzinz angehoben wird?
"Die Anhebung eines Leitzinses steht für eine restriktivere Geldpolitik. Ihr Ziel ist es, die Inflation niedrig zu halten: Für Kreditinstitute wird es teurer, sich bei den Zentralbanken mit Geld zu versorgen. Weil die Banken die höheren Zinskosten zumindest teilweise an ihre Kunden weitergeben, bedeutet dies für Unternehmen und Verbraucher: Kredite werden teurer und damit unattraktiver. Gleichzeitig lohnt sich das Sparen wieder mehr, denn auch die Guthabenzinsen steigen.
Unter dem Strich kann man sagen: Nach einer Leitzinserhöhung investieren die Unternehmen weniger, weil die Finanzierung teurer wird. Die Bürger nehmen weniger Kredite für Konsum oder Hausbau auf und sparen mehr. Dadurch sinkt die Nachfrage nach Waren und Dienstleistungen, und die Anbieter können die Preise nicht mehr so leicht erhöhen." (Quelle: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/leitzins16.html)
Naja, soweit die Theorie...
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:] China sucht noch Mitarbeiter zum Gelddrucken :]
Das hätte ich eher bei den Amis erwartet.
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;} sehe ich richtig, Siam City bank, heute 1 Euro , 40,24 bath. ;}
wenn es dieses Jahr so weiter geht, dann koennen wir hoffen, 45 Bath und mehr :-X
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Hallo Burianer.
Da musst du aber mit Portugal und Spanien reden.
fg Rampo
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Da musst du aber mit Portugal und Spanien reden.
Ja, es hat gereicht, Portugal hat 1,25 Milliarden Euro an den Kapitalmärkten aufgenommen, ohne den Euro-Rettungsschirm in Anspruch zu nehmen. Wieder einmal wurde der Euro gerettet - für eine halbe oder gar eine ganze Woche. Jede derartige Auktion wird ab jetzt zu einer neuen Zitterpartie, ob nun Portugal, Spanien, Italien... Die Eurozone befindet sich in der Lage eines Tabaksüchtigen, der auf der Straße nach halbgerauchten Kippen Ausschau hält. Findet er sein nächstes Suchtmittel oder bricht er vorher zusammen? Einem Menschen in dieser Lage zuzusehen, erweckt Mitleid. Einer Gruppe von Staaten zuzusehen, mag spannend sein, wenn man das in Romanform in den Händen hält. Der Überlebenskampf der Passagiere der untergehenden Titanic ist angenehme Unterhaltung, aber selbst in der eiskalten See zu schwimmen, ist deutlich weniger angenehm. Vor allem, wenn wir mitten drin sind, können wir nicht einfach ein paar Seiten überblättern. Wir müssen alles, aber auch wirklich alles durchstehen.
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
gruss georg
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Vielen Dank an die Schweizer National Bank für die Unterstützung.....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,739655,00.html#ref=rss (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,739655,00.html#ref=rss)
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Wenn man optimistisch wäre könnte man behaupten: Alles halb so wild!
Problematisch für die Regierungen der Eurozonen-Länder ist auch, dass viele der Entscheidungen der europäischen Regierungen von den großen Wirtschafts- und Finanzmedien kommentiert und kritisiert werden, von denen keines in der Eurozone angesiedelt ist, sondern in der Dollar- und Pfundzone, in der jede Stärkung des Euro als Katastrophe empfunden wird. Sie haben also gesteigertes Interesse daran, die zwingende Wandlung der Eurozone zu Euroland soweit wie möglich zu behindern und hinauszuzögern (19).
Dennoch verlieren die Querschüsse an Wirkung. In der « Griechenlandkrise » ging der Wechselkurs des Euro im Vergleich zum Dollar noch stärker zurück als in der Fortsetzung der Eurokrise « Irland ». Ab Frühjahr 2011 wird eine negative Berichterstattung nur noch zu vernachlässigbaren Ausschlägen führen. Bleibt als entscheidender Faktor für eine weitere gedeihliche Entwicklung von Euroland neben der Qualität des politischen Personals in Europa (insoweit muss man auf die Wahlen hoffen, die ab 2012 in den wichtigsten Eurozonen-Mitgliedstaaten anstehen) die Frage nach einer ausreichenden demokratischen Legitimation für den weitreichenden strukturellen Umbau der Europäischen Union (20). Es wird wohl darauf hinauslaufen, dass bis 2012/2013 aus demokratischer Sicht das Pferd von hinten aufgezäumt wird: Erst werden die notwendigen Maßnahmen getroffen, um die Krise zu meistern, und wird dann in einem zweiten Schritt die demokratische Legitimation dafür geschaffen (21).
http://www.leap2020.eu/GEAB-N-50-ist-angekommen-Umfassende-weltweite-Krise-2-Halbjahr-2011-Die-amerikanische-Z%C3%BCndschnur-am-europaischen_a5623.html (http://www.leap2020.eu/GEAB-N-50-ist-angekommen-Umfassende-weltweite-Krise-2-Halbjahr-2011-Die-amerikanische-Z%C3%BCndschnur-am-europaischen_a5623.html)
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...schaut doch gut aus ;]
Currency Exchange Rate Date : 14 January 2011
Update : 5 Effective From : 17:00 [Unit : Baht per 1 unit of foreign currency]
Currency Description Bank Note Buying Rates Selling Rates
Bill-DD-TT
Buying Rates Selling Rates Sight Bill TT
USD1 USD : 1 29.29 30.67
USD5 USD : 5-20 29.60 30.67
USD50 USD : 50-100 30.07 30.72 30.22 30.32 30.57
GBP United Kingdom 47.50 49.02 47.75000 47.87500 48.47000
EUR Euro Zone 40.14 41.27 40.28875 40.38500 40.92000
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Sicher war es gut mehr Bath fuer den Euro zu bekommen.
Aber wenn man das ganze in Relation sieht, dann sind wir heute in etwa da, wo wir kurz vor Einfuehrung des Euro waren.
Bis auf kurze Ausrutscher nach unten oder nach oben, war der Wechselkurs fuer 1 Schilling im Schnitt um
2,75 Baht.
Dies nun mit 13,7603 multipliziert, dem Euro-Schillingwechselkurs, ergibt das nun etwa 39,5 Baht.
So gesehen hat sich der Wechselkurs wieder der Zeit vor etwas ueber 10 Jahren angeglichen
Wir hatten nun einige gute Wechselkursjahre und nun ist wieder die Realitaet eingekehrt.
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So gesehen hat sich der Wechselkurs wieder der Zeit vor etwas ueber 10 Jahren angeglichen
Alfred, da hast du aber die Inflation nicht mit eingerechnet {[
die Preise steigen in Thailand jedes jahr meist um 5 oder mehr Prozent {[
aber jetzt mal was zum grossen Bruder Amerika, die haben lange genug auf Europa rumgepruegelt, {[
scheinbar geht denen jetzt doch auch die Luft aus, und Europa berappelt sich ;}
Anleihen
Die nächste US-Finanzkrise rollt an
Focus
http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/anleihen-die-naechste-us-finanzkrise-rollt-an_aid_591167.html (http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/anleihen-die-naechste-us-finanzkrise-rollt-an_aid_591167.html)
Lange haben sich die USA sicher gefühlt. Zu sicher. Für sie stand immer fest, dass sich die Probleme des zerrissenen Europas – die schwachen Mitglieder ziehen die starken mit nach unten – in den amerikanischen Bundesstaaten niemals ereignen könnten.
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Es biegen sich die Balken, so wird gelogen
Denn der Euro muesste die Weltbeste Waehrung sein vor dem Dollar.
Kein Land hat so einen Aufschwung wie Deutschland, laut Politiker.
Wer kann es pruefen?
Denn wenn Westerwelle noch mehr Euro in die Welt pulvert, desto schneller
kommt Deutschland von den Schuldenberg runter
Wuerde nie Renten -Found's anlegen, Wer weiss welche Idioten folgen!
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Deutschland vom Schuldenberg runter...sag mal Thaiman was traeumst Du nachts, ob gute oder schlechte Wirtschaft...es geht immer nur in eine Richtung...mehr Schulden...bis zur Ueberschuldung...aber nicht nur Deitschland...weltweit...bis zum grossen Zapfenstreich...
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Ach Leute, geht doch schon wieder ein wenig. Vor2-3 Wochen war der Euro bei 1,29 , jetzt bei über 1,3543. Heute bei irgendeiner Bank 40,83. Bei 1,36 gibt es mal wieder 4100,- für 100.- Gemach,Gemach }}
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mehr Schulden...bis zur Ueberschuldung...aber nicht nur Deitschland...weltweit...bis zum grossen Zapfenstreich...
Ja, der ist dann am 21.12.2012, vielleicht wissen die Politiker schon mehr als wir..... ??? ???
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??? zurueck zum Thaibath, naechste Woche sicher 41 Bath fuer einen Euro ;}
jetzt komme ja die Faschingszeit }} wenn das so weitergeht, ... :]
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Ich denke schon morgen. 1,3581. [-]
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{; am Wochenende gibt es immer den Vortageskurs vom Freitag :-)
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EUR in USD 1,3622 +0,0158 aus Yahoo finanzen,
das ging aber schneller als morgen Basy. und der Bath kratzt schon an der 41 Marke }}
es wird aber auch Zeit , up and away C--
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Die 1,40 sind kein weiter Weg mehr. Dann im Herbst 1,50 ;) und eine Fette Überweisung machen ,das die Banken Meldung machen müssen :D :D und Leben wird auf lange Sicht sehr günstig. Ach, herrlich C-- [-] }}
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Basy nach der überweisung dann aber bitte wieder ein dramaticher schlechter kurs so um die 28 bath und dann erneute überweisung zurück----da bin ich bei dir :)
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(http://www.der-einsatzplan.de/uploads/forum-26/8c204c808a01c43451b85b002e350e27.jpg)
geht doch aufwaerts ! ;}
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Currency Rates
Notice: The THB rate shown below is the international rate. Rates used within Thailand may vary.
Live rates at 2011.01.24 07:54:00 UTC
1.00 EUR = 41.9593 THB
Euro Thailand Baht
1 EUR = 41.9593 THB 1 THB = 0.0238326 EUR
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1 € = 41,45, das ist der höchste Kurs heute bei der Bank of Ayudhya, in Isaan gibe es sicher armen Zuschlag. :D :D :D
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Sam,es gibt viele Member die keine Euro unterm Kopfkissen haben wie du,
also sind für diese Leute die Wechselkurse der Thai(Mafia)-Banken uninteressant.
Mir stellen die Thais nur ihre ATM zur Verfügung,abgerechnet wird woanders.
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in Isaan gibe es sicher armen Zuschlag
sam
es gibt keinen armen Zuschlag, es gibt zwei arme Zuschlag :]
Der Kurs wechselt im laufe des Tages , zumindest beo Ayudhya Bank , kann mal hoeher sein,
FOREIGN CURRENCIES DENOM. NOTES BUY SELL Ayudhya bank Auszug 14.47 Uhr
COUNTRY CURRENCY BUY SELL SIGHT T/T
U.S.A. USD 1 29.66000 31.05000 30.61000 30.71000 31.01000
U.S.A. USD 5-20 30.11000 31.07000 UNQ. UNQ. UNQ.
U.S.A. USD 50-100 30.52000 31.11000 UNQ. UNQ. UNQ.
EURO EUR 41.45000 42.46000 41.53000 41.66500 42.26000
evtl auch ein wenig abhaenig von den Schwankungen des Dollars :-X
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Interessaant fand ich die nachstehende Graphik
http://chart.finance.yahoo.com/w?s=EURTHB%3dX&lang=de-DE®ion=DE
Wolfram
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http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,741200,00.html :)
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Ich bin auch sehr optimistisch was den Euro angeht. So steil wie in den letzten Wochen geht es natürlich nicht weiter aber ich denke im Sommer-Herbst sind nahe 1,50 drin. Aussitzen Leute, und gaaaanz locker bleiben. C--
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Erfreulich wenn's wieder bergauf geht mit dem Euro, bin zwar CHF orientiert habe aber immer noch einen Fondsanteil in Euro und somit wird diese Waehrung weiter verfolgt.
Was mir eigentlich viel mehr Bauchweh verursacht, ist schlichteweg die Unkenntnis wie wir (Expats) in Zukunft solche Waehrungsschwankungen verkraften koennen, resp, wie begegnen wir einem Kurszerfall unserer Heimwaehrung.
Ich habe letztes Jahr mal einen veritablen Betrag auf ein TH Bankkonto ueberwiesen, zu einem akzeptablen CHF/THB Kurs um mir die naechsten paar Jahre keine Gedanken ueber den Wechselkurs machen zu muessen.
Denn 1 Baht ist immer 1 Baht, und die Verzinsmoeglichkeiten in TH sind z.Z. bedeutend besser als in der CH. Pension krieg ich noch nicht, bin also vom Kapital abhaengig.
Doch was ist wenn die naechste Ueberweisung, mangels Kapitalkraft in TH, zu einem aus unserer Sicht schlechtem Kurs erfolgen muss?
Ob der Euro wieder in seine alten Staerken zurueckfindet weiss ich, wahrscheinlich wie alle anderen, auch nicht ;D
und ob Europa 's Boom mit demjenigen in Asien Schritt halten kann ???
... vermutlich werden wir hier in immer kuerzeren Abstaenden gute und schlechte Wechselkurse vorfinden.
Einge wird es weniger bekuemmern, andere werden zur gegebenen Zeit weniger gut schlafen.
Der CHF entwickelt sich in den letzten Wochen und Monaten sehr gut, ob er sich in dieser Hoehe behaupten kann, vor allem wenn wieder mehr Vertrauen in den Euro gesetzt wird, mag ich zu bezweifeln.
Eventuell waere eine Ueberweisung fuer Expats oder Langzeitaufenthalter jetzt nicht das Unkluegste um sich etwas unabhaengiger vom Wechsel machen moechten ... oder was meint ihr ???
.. ich habe mich entschieden !!
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Bruno wenn man mit Wechselkursen spekuliert ist es nicht einfach den richtigen Zeitpunkt zu finden.
Ich habe 2010 ca. 500k durch den kurs verloren,
2009 hatte ich ca. 500k gewonnen durch den kurs.
Da bei mir immer noch in Euro abgerechnet wird.
Ich habe mich halt bei einem Wert fest gelegt gehabt, der in der Mitte lag.
Jetzt geht es zum Glueck wieder bergauf, ich hoffe das wir bald den stand erreichen, so das es dieses Jahr kein minus wird.
Wenn es doch weiter bergab geht dann muss ich neue Verhandlungen fuehren das wird nicht einfach.
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Bruno wenn man mit Wechselkursen spekuliert ist es nicht einfach den richtigen Zeitpunkt zu finden.
Hallo MIR, nehme mal an, dass du mit spekulieren nicht eine moeglichst gewinnbringende Boersentaetigkeit verbindest.
Mir gings ja nur darum, zu welchem Zeitpunkt ich eben einen Transfer in die Wege leite um moegliche Wechselkurstiefen zu vermeiden.
Alle Schwankungen zwischen Geldverschiebungen sind ja nur sog. Buchverluste, oder eben auch Gewinne ;D
Da die Teuerung in TH in den letzten beiden Jahren um einiges hoeher ist als in D-A-CH, habe ich ja schon bei gleichbleibendem Kurs einen Kaufkraftverlust.
Nun hat sich der Kurs aber eben auf die 'falsche' Seite bewegt, und damit ist unsere Kaufkraft definitiv gesunken, resp, unser Leben ist heute um einiges teurer als die Jahre zuvor.
Theoretisch koennte es ja auch umgekehrt sein, nur dann wuerde kein Hahn danach kraehen und es gaebe keinen Thread dazu.
Fuer mich stellt sich eigentlich nur die Frage, wie kann ich mit Wechselkursen die bis zu 20% (10% +/-) schwanken koennen, meine und die Zukunft der Familie planen, da ich definitiv erwarte noch ein paar Jahre zu leben und nicht mich demnaechst im hiesigen Wat als schwarzer Rauch zu manifestieren.
und darum jetzt ein kleines [-]
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Bruno, das ist doch ganz einfach. Planen kannst du das nicht aber du kannst die Wahrscheinlichkeit stark erhöhen das du nicht zu schlechten Kursen tauschen musst bzw. Dementsprechend günstig hier leben kannst. Wenn der Kurs deiner Meinung nach gut ist musst du viel Geld umtauschen für viele Jahre um genug Zeit zu haben in den nächsten Jahren schlechte Kurse auszusitzen und bei guten nachzukaufen. Einen idealen Zeitpunkt gibt es dafür nicht. Du wirst nicht das absolute hoch treffen. Aus diesen Grund musst du dir selber sagen was für dich ein guter Kurs ist und dann für ca. 5Jahre wechseln das du ebend genug Zeit hast und auch die nächsten 5 Jahre durch dein gut eingewechseltes,günstig hier Leben kannst. Ich zb. Spekuliere auf die 49-50 für einen Euro und warte einfach ab. Klar ist ja auch , wenn man 100000.- Euro umtauscht,um die nächsten Jahre Ruhe zu haben, geht 1Baht mehr oder weniger schon richtig ans eingemachte. Und genau das ist das Problem, da man ja weiß wie lange man hier mit 100000,- Baht leben kann. Man denkt sich dann, ach komm, der wird schon noch ein wenig steigen. Das ist dann zocken! Man muss sich Knüppelhart entscheiden.
Und Teuerungsrate hin oder her einer guter Kurs macht das leben trotzdem günstiger.
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{+ bruno99, es ist die Realitaet, das Kurse schwanken, aber was letztes Jahr abging haben wir leider den sogenannten Pigs zu verdanken, {[
allso hausgemacht, da Europa nicht genug Vorsicht walten lies, und die Amis natuerlich volle Kanne von ihren eigen Problemen ablenken wollen :-X siehe Ratingagenturen, permanentes abwerten der Staatenbonitaet --C
Ein Freund saget mir mal vor 2 Jahren, als der Kurs bei 48 ++ stand, na ich warte noch bis er ueber 50 ist , ???
wahrscheinlich wartet er noch heute :]
Bei 50 zu wechseln , ist mit Sicht auf die vergangen Jahre gut, nur der Kurs ging auf 49 Bath, dann stracks nach unten bis 38, 8 {[
denke wir duerfen uns freuen,wenn die EU Krise vorbei bzw geregelt ist, und der Bath bei 45 steht, ;}
tausche bei niedrigen Kursen nur das noetigste, geht er nach oben, in mehreren Schritten tauschen, so hatt man eine gute Moeglichkeit,
wenn er weiter steigt, zu besseren Konditionen zu tauschen, wenn dann im Mittel 48 oder mehr rausskommt, ;} gut
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Ein Trick der grossen Spieler am Devisenmarkt besteht darin, in einer Seitwärtsbewegung den Kurs oft zwischen 2 markanten Marken hin und herlaufen zu lassen und bei einer Über- oder Unterschreitung dieser die nächste Marke anzuvisieren.
Der Thaibaht ist im Vergleich zu anderen Währungen zu unbedeutend, um aus einem Unter- oder Überschreiten der 40 Baht - Marke irgendwelche Schlüsse zu ziehen, aber beim Vergleich mit dem US $ - Kurs sieht man das deutlich beim Pendeln des Kurses zwischen Zehntelschriten um die 1,20 1,30 und 1,40 im letzten Jahr :
http://de.finance.yahoo.com/echarts?s=EURUSD=X
(gewünschten Zeitraum bitte selbst anklicken)
Dabei wird natürlich auch "angetäuscht", so im Juni letzten Jahres als mit dem knappen Unterschreiten der 1,20 ein weiterer Kursverfall wahrscheinlich schien ( und damals auf dem Höhepunkt der Griechenlandkrise von vielen herbeigeredet wurde), wie auch kürzlich zum Jahresbeginn, als mit dem Unterschreiten der 1,30 bei ca. 1,29 ebenfalls ein weiterer Verfall bis ca. 1,20 am wahrscheinlichsten schien, es aber dann seitdem erfreulicherweise in die andere Richtung geht.
Von daher kann man erwarten, dass der Euro- Kurs die nächsten Tage bis ca. 1,40 läuft (also 1,39 - 1,41), bevor dann die Weichen wieder neu gestellt werden... :-)
Ich gehe mal davon aus, dass unser Ferdi mit solchen Weisheiten sein Geld verdient... {--
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(http://www.der-einsatzplan.de/uploads/forum-26/005e47180f99467768609f0d958f3ab1.JPG)
gestern in der SUK
41,64 ;}
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--C Amerika, das Land der unbegrenzten Moeglichkeiten ( Schulden) :]
warum die Ratingagenturen nicht ihren eigenen Ast absegen, bzw. due USA abstufen }}
Alle sprechen über die Schuldenkrise Europas. Dabei steht die Eurozone verglichen mit den USA noch gut da. Bei kleineren Ratingagenturen haben die Vereinigten Staaten schon längst die Bestnote verloren.
focus
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-20714/staatsverschuldung-die-andere-sicht-auf-amerika_aid_581225.html (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-20714/staatsverschuldung-die-andere-sicht-auf-amerika_aid_581225.html)
aber immer schoen auf der Eurozone rumhacken {[
war schon immer so, um von den eigenen Problemen abzulenken, braucht man einen, den man den schwarzen Peter zuschiebt,
Die drei großen Agenturen Fitch, Moody’s und Standard and Poor’s (S&P) bewerten das Land trotz des hohen Defizits weiterhin mit der Bestnote „AAA“
wie lange noch {;
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Der Wechselkurs CHF - BATH liegt zur Zeit sehr gut wie seit langem nicht mehr, kann man die Automaten zum Beispiel von AEON zur Zeit leerfegen
http://www.finanzen.net/devisen/schweizer_franken-baht-kurs
gruss georg
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es geht aufwärts ;}
(http://www.moneysam.de/bilder/1/THB/EUR/450-450/2011-01-27_92_x.png)
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Am 26.1.2011 : Lt. SCB - Kurstabelle - für T/T
41,955 um 11:28 Uhr niedrigster T/T-Kurs (galt zum Zeitpunkt meiner Ziehung gegen 14:00 Uhr)
42,0425 um 08:55 höchster T/T- Kurs
41,98 um 17:11 letzte T/T-Kursermittlung
US - Visa - Kurstabelle (auf Thai-Uhrzeit bezogen)
26.1.2011 - vormittags bis 12:00 Uhr 1 Euro = 41.919739 Thai Baht
26.1.2011 - ab mittags 12:00 Uhr 1 Euro = 42.341481 Thai Bah
27.1.2011 - ab mittags 12:00 Uhr 1 Euro = 42.316227 Thai Baht
Tatsächliche Belastung am 26.1.2011 - Ziehung mit Visa DebitCard gegen 14:00 Uhr
Kurs 42,085771 im Kontoauszug belastet durch Visa am 26.11.2011 nachmittags gegen 14:00 Uhr
Aktuell: Visa-Tabelle in den US : bis morgen 12:00 Uhr mittags Thai-Zeit -
1 Euro = 42.376373 Thai Baht
Demnach müsste es beim Einsatz der Visa-DebitCard von heute Mittag an bis morgen Vormittag 12:00 Uhr für 1 € etwas mehr als 42 THB geben.
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Was mir eigentlich viel mehr Bauchweh verursacht, ist schlichteweg die Unkenntnis wie wir (Expats) in Zukunft solche Waehrungsschwankungen verkraften koennen,
Zur Zeiten des Goldstandards gab es immer mächtige Deflationen, da zuwenig Geld vorhanden war. Mittlerweile können die Zentralbanken die Märkte fluten. Das Problem ist nur, dass immer neue Schulden entstehen, dann werden wieder die Zinsen gesenkt, dann wieder neue Schulden usw. Man kann diesem Kreislauf außer durch Entschuldung nicht entrinnen. Zudem kommen mächtige Leistungsbilanzdefizite zwischen USA, China und Japan und zusätzlich innerhalb der EU zwischen den Geber- und Nehmerländern. Das Fluten der Märkte mit frischem Geld plus die unausgeglichenen Leistungsbilanzen enden immer in Währungskrisen. Nachdem man sich für Bankenrettungen entschieden hat liegt das Risiko mittlerweile beim Steuerzahler bzw. den Staatsanleihen. Was folgt sind Staatsbankrotte, Länder-und Kommunenbankrotte.
Was wir derzeit erleben sind erhebliche Währungsschwankungen und einen Währungskrieg um die Macht oder den Zerfall des US-Dollars als Weltleitwährung. Dies erfolgt verborgen hinter einer massiven Inflation und Geldentwertung. Die Folge davon sind unter anderem Hungeraufstände und soziale Spannungen aufgrund von Massenarbeitslosigkeit (siehe derzeit Nordafrika).
Derzeit haben Sie nur die Möglichkeit Ihre Kaufkraft zu schützen. Sie könnten z.B. durch Fremd-Währungskonten die Kaufkraft Ihrer einheimischen Währung schützen. Ein geeignetes Währungspaar scheint mir hier CHF/EUR. Denn der Schweizer Franken ist die Fluchtwährung Nummer Eins in Europa. Ob das in Zukunft so bleiben wird ist fraglich, denn es ist auf Dauer mit einer Aufwertung asiatischer Währungen und mit einem Zerfall der USA als Weltmacht zu rechnen.
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Denn der Schweizer Franken ist die Fluchtwährung Nummer Eins in Europa
Die Schweiz hat ca. 8 Mio. Einwohner. Ich erhebliche Zweifel, ob diese Wenigen im Falle eines GAUs in der Lage oder auch Willens sein werden, die realen Lasten zu schultern. Es ist eine alte Regel der Ökonomie, dass ein Verhalten, dass für den Einzelnen durchaus sinnvoll erscheint dann zu Problemen führen wird, wenn sich alle so verhalten.
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Zur Zeiten des Goldstandards ...
früher oder spähter wird es wieder dazu kommen erstmal muss die Menschheit, vor allem USA und Ihre Vasallenstaaten EUDSSR, die schmerzliche Erfahrung der Staatsbankrotte, Währungszusammenbrüche und Währungsreformen machen.
... denn es ist auf Dauer mit einer Aufwertung asiatischer Währungen und mit einem Zerfall der USA als Weltmacht zu rechnen.
Sehe ich genauso.
gruss georg
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>: na ob Gold das richtige zum sammeln ist :] Gold kann man nicht essen, :-X
allso Saecke voller Reis sammeln ;} kann man wenigstens tauschen }}
vor vielen vielen Jahren war ich mal in China, machte dort eine Rundreise, und traf in Peking auf dem Flughafen 2 Auslandschinesen aus Singapore. da mein Flug , bzw unser Flug sich verspaetete und ich ja kein chinesch konnte hafen mir die beiden ;}
spaeter dann , fragte ich sie, was sie denn hierher fuehrte, sagten sie mit , BUTTERTRADE , ;} hm , was ist denn das --C
na arabische Laender bestellen, Schiffladungen voller Reis, Gemuese etc, und im Gegenhandel senden die Araber Schiffladunge voller Oel nach China.
die beiden waren allso Handelsvertreter aus Singapore, die dieses Geschaft abwickelten ;}
anders , wer in Land investiert, sollte doch gute Chancen haben , einen Dollar- oder Euroverfall zu ueberstehen ???
Reis wird ja immer gebraucht, und Hunger haben die Menschen auch immer :-X
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Hallo Burianer.
Lebe seit 8 jahren im Isan 8 Jahre keinen Euro nur Baht, habe investiert.
In 2013 bekomm ich mein 1 Taschengeld (Pension).
fg Rampo.
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Werde doch noch meinen Kuehlschrank geschenkt bekommen, bei 49,00
ist es soweit
Ja, Gold kann man nicht essen, aber Brot schimmelt,
Altes Sprichwort: Lebe, sonst Leben die Erben
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sagten sie mit , BUTTERTRADE , ;} hm , was ist denn das --C
:]
das hat mit Butter nix {; zu tun, frag das schlaue Wörterbuch ;}
engl.: barter trade - der Tauschhandel {-- :
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:-X namtok, die sagten Buttertrade, sicher hat das nichts mit Butter zu tun, was die meinten ist ein Austausch von Waren ohne den Geldverkehr zwischen zu schalten,
evtl habe ich das auch nur so verstanden Buttertrade statt Barder Trade , wenn ein Chinese Barder Trade sagt dann heisst das Baldel Tlade :]
koennte ja auch von uns stammen, der Bauer geht zum Metzger, ich gebe dir ein Pfund Butter und du gibst mir 1 Kg Schweinesfleisch, oder beim Baecker ein Laib Brot
stell Dir vor, wir wuerden das heute noch so machen, .
fuer ein Paar neue Schuhe, 5 gebrauchte alte Socken :]
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stell Dir vor, wir wuerden das heute noch so machen
Das ist aus steuerlicher Sicht eine hochinteressante Lösung! Es entstehen dabei weder steuerpflichtige Umsätze noch steuerpflichtige Einkommen.
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Eine Hand wäscht die andere.
Nur der Staat ist beleidigt, weil er nichts davon hat und nennt das dann am Ende noch Korruption oder sonstwas... ]-[
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und es geht noch weiter !
(http://www.moneysam.de/bilder/1/THB/EUR/450-450/2011-01-28_92_x.png)(http://www.moneysam.de/bilder/1/THB/EUR/450-450/2011-01-28_365_x.png)
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--C mal wieder typisch USA, da machen sich doch die alten Banker sorgen um die Kohle, die sie verdienen und machen Vorschlaege,
wie die Jungen das bezahlen sollen, bzw nach mir die Sintflut, oder besser die Kinder und Kindeskinder bezahlen meine Schulden {[
Neue US-Bankerpläne
Bald 100-jährige Staatsanleihen?
ntv
das kann nur von Bankern kommen, die wollen sich wieder eine goldene Nase verdienen, und die Staatsanleihen dann im Ausland verkaufen,
nach 30 oder 40 Jahren, sorry, wir sind PLEITE --C
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bald-100-jaehrige-Staatsanleihen-article2517036.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bald-100-jaehrige-Staatsanleihen-article2517036.html)
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...kann mir jemand sagen wieviel die AEON ATMs auf einmal ausspucken ??? 20.000,- oder 40.000,- Baht ???
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Aeon in Huahin: 20 000Baht auf einmal.
Wolfram
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...hat schon mal jemand 40.000,- Baht gezogen ? :-) :-\
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...hat schon mal jemand 40.000,- Baht gezogen ? :-) :-\
Ja geht,schieb die Karte 2 mal rein. }} }}
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Ja, es geht !!
Einfach die Summe 40.000.-eingeben und er spuckt Sie aus !!
Mache es immer so AEON - ATM in Pattaya bei Carrefour Richtung Toilette unten !
Oder im Lotus Nordpattaya Linker Ausgang (zu den Parkplätzen für Mopeds) AEON Bank Filiale mit ATM !
2x eingeben ist NICHT nötig !
MfG Riklak
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nein, in Nakhonsithammarat geht es auch nicht, nur bei 20.000,- Bth Ok, 2 X 20.000,- Bth,
geht genauso wenig wie bei anderen Banken, das Limit ist 20.000 Bth .
Gruss Wolfgang
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Möglicherweise hängt das ganze mit der Karte (ec?) zusammen. Mit einer deutschen Sparkassen ec-Karte kann man nur bei seiner! Sparkasse täglich 1.000 € abheben. Bei jeder! anderen Bank ist die tägliche Abhebung auf 500 € begrenzt.
Das bedeutet, wenn die 500 € erreicht sind, spuckt auch der Aeon – ATM nicht mehr aus!
Mit einer DKB-Karte (auch ec) funzt es jedenfalls einwandfrei (zum. In CM).
(soll keine Werbung sein!)
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...wie auch immer {:} werds morgen in The Mall Bang Khae mit 40.000,-Baht probieren {--
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'' mein'' AEON im Tesco Nongkhai gibt mit DKB-Karte sogar 2x 40000 pro Tag. ;}
3x muesste mal jemand probieren.
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Ja ,auch ich benutze die DKB - Visa Card !! Auch problemlos 2x 40.000.-THB
Ob es mit anderen auch geht??? Überfragt
MfG Riklak
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@Dii...wollte neulich im Carrefour Phetkasem ziehen aber der war closed der ATM und so musste ich zur Mall fahren
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@ WaltiTH, habe heute im Carrefour Phet Kasem 40.000.-Baht gezogen, geht ;} ...hatte kein Bock bis zur Mall zu fahren :-\
...kann es sein das wir uns heute gesehen haben ??? ...am Carrefour ???
...nebenbei, meine Dicke ruft gestern bei AEON in The Mall an um zu erfragen was der ATM denn so ausspuckt ???
...fragt die Tussie doch nach der Pin-Nummer {[ }{ {:} {+ Die sind So!!!!!!!!
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Einfach die Summe 40.000.-eingeben und er spuckt Sie aus !!
Mache es immer so AEON - ATM in Pattaya bei Carrefour Richtung Toilette unten !
Jetzt ist wenigstens klar, warum dieser ATM so oft die Kohle ausgeht, wenn da jeder der zahlreichen Seebad -Expats gleich mit dem Höchstbetrag zugreift, und mehrere Millionen werden da wohl auch nicht gleich als Bargeldreserve gelagert sein...
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nicht immer wenn die immer kleiner werdenden Broetchen ausverkauft sind war ich im carrefour :D
nein heut wirklich nicht, aber valentine war ich
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Die Chinesen wollen die USA abloesen.
Sie wollen Ihren RMB zur Welt -Waehrung machen.
Denn die USA ist sehr stark verschuldet bei den Chinesen
Die USA und Ihre staendige Dollar Druckmaschine koennte in den naechsten Jahren in Gefahr geraten. {--
Dann ist es vorbei mit Ranking AAA.
China attackiert den Dollar
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,748730,00.html
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Die Chinesen wollen die USA abloesen.
Sie wollen Ihren RMB zur Welt -Waehrung machen.
Aber dann auch "Butter bei die Fische" und den Posten als Weltbolizei gleich mit von den Amis übernehmen. :}
... und natürlich nicht zu vergessen die in den Staaten eingelagerten deutschen Goldreserven ... >:
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Dass der Renminbi (= "Volkswährung", Einheiten: Yuan, Jiao, Fen. 1 Yuan = 10 Jiao = 100 Fen ) zur dominierenden Welt-Waehrung wird, ist wohl nur eine Frage der Zeit.
Je eher, desto besser!
Die enorme Staatsverschuldung der USA (auch durch das masslos aufgeblaehte Militaer und dessen teure Einsaetze bedingt), das ruecksichtlose und unserioese Geldmengenwachstum, die seit Jahrzehnten negative Handelsbilanz, (nun musste ich zwischendurch bei unserem Hausbau was tun), die amerikanische Angewohnheit, gigantische, gaunerische Zockereien und ueberzogenen Konsum auf dem Ruecken der Welt auszuleben, usw. usw bescheren der Welt-Geldwirtschaft und damit auch der Welt-Wirtschaft mit dem noch dominierenden US-Dollar enorme Risiken.
Die USA (so wie sie momentan aufgestellt sind) koennten jederzeit die naechste grosse Wirtschaftskrise ausloesen.
Die "Volkswaehrung" als Weltwaehrung laesst mehr Stabilitaet erwarten.
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>: na dann los, der Doller faellt ins bodenlose, die Amis haben ja bei den Chinesen soviele Schulden, die koennen die dann mit den deutschen Goldreserven berappen , und alles ist wieder gut :]
trippel AAA > Am Ar.. Amis , oder besser, die wussten doch schon immer, dass die anderen ihre Schulden bezahlen {[
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Die "Volkswährung" als Weltwährung lässt mehr Stabilität erwarten
Ja, Europa wird das nicht leisten können. Die enorme Staatsverschuldung der EU Staaten (auch durch die maßlos aufgeblähten Sozialetats) und das rücksichtslose und unseriöse Geldmengenwachstum sprechen eine deutliche Sprache.
Auch die Europäer (so wie sie momentan aufgestellt sind), könnten jederzeit die nächste große Wirtschaftskrise auslösen.
Aber zum Glück gibt es ja noch China. Ein Hort der Stabilität, der Transparenz und der Rechtssicherheit. So etwas wie Immobilienblasen, inflationäre Preisentwicklungen und geschlossene Märkte sind dort natürlich völlig unbekannt.
Derzeit ist der RMB eine reine Binnenwährung und die Regierung der VR China hat bisher alles getan, dass dies auch so bleibt. So wie der Spiegel schreibt, will China zukünftig seine Export- und Importgeschäfte in RMB fakturieren. Das geht aber allein schon aus technischen Gründen nur dann, wenn der RMB international handelbar ist. Also eine Kehrtwendung der chinesischen Währungspolitik um 180 Grad! Ich glaube mal, bevor es so weit kommt, wird noch einiges Wasser den Yangtse runter fließen.
Und was wäre, wenn westliche Länder für Importe aus China die gleichen Zölle verlangten, wie umgekehrt China für Importe aus anderen Ländern?
Zum Schluss nur eine Frage, wenn Du Geld hättest, wo würdest Du es lieber anlegen, in China, in Europa oder den USA. Und wenn Du die Wahl hättest, wo würdest Du lieber leben, in China, in Europa oder den USA?
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Die SVP plant eine neue Volksinitiative:
Sie hat zum Ziel, dass die Schweizerische Nationalbank (SNB) verpflichtet wird, dass alles Gold auch physisch in den eigenen Landesgrenzen aufbewahrt wird.
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Die-SVP-entdeckt-das-Gold/story/17039273
Eine weise Entscheidung, sollten sich beeilen bevor es sich in Luft auflöst, das Beispiel könnte Schule machen auch für andere Länder.
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Hier noch einige aeltere, aber interessante Artikel zum Renminbi:
http://www.ftd.de/finanzen/:globale-leitwaehrung-malaysia-setzt-auf-den-renminbi/50172186.html#utm_source=rss2&utm_medium=rss_feed&utm_campaign=/finanzen (http://www.ftd.de/finanzen/:globale-leitwaehrung-malaysia-setzt-auf-den-renminbi/50172186.html#utm_source=rss2&utm_medium=rss_feed&utm_campaign=/finanzen)
Globale Leitwährung
Malaysia setzt auf den Renminbi
China will seiner Währung international Geltung verschaffen. Diesem Ziel ist Peking wieder ein Stückchen näher gekommen.
und http://mobil.capital.de/finanzen/100032341.html?p=4 (http://mobil.capital.de/finanzen/100032341.html?p=4)
19. August 2010
Wie sich China seine Leitwährung bastelt
Nach meiner Ansicht wird der Renmimbi schon in wenigen Jahren neben dem US-Dollar und dem Euro die dritte wichtige Reserve-Waehrung sein.
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Hallo zusammen,
so seit gestern habe ich auch die DKB, was ich nicht verteh riklak, du hast Geld
abgehoben mit der Visa - Card, hier erfolgt aber ein Aufschlag in Deutschland,
bei der DKB, warum nicht mit der Maestro Card die ist Kostenfrei ??
Uwelong mit was fuer eine Card hast du denn Geld abgehoben, Visa - Card
oder Maestro Card von der DKB,
Gruss Wolfgang
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Nach meiner Ansicht wird der Renmimbi schon in wenigen Jahren neben dem US-Dollar und dem Euro die dritte wichtige Reserve-Waehrung sein.
Sehen wir die Situation heute und nehmen einmal an, du hättest aus einem Exportgeschäft einen erheblichen Betrag RMB erhalten.
Was kannst Du mit diesem Geld innerhalb von China machen? Was kannst Du mit diesem Geld außerhalb von China machen?
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http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc~EBD5A293D225C47EE9ACCA5E23E0F1CEE~ATpl~Ecommon~Scontent.html (http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc~EBD5A293D225C47EE9ACCA5E23E0F1CEE~ATpl~Ecommon~Scontent.html)
ist ein aktueller Artikel zu der Situation.
Nicht gestellt wurde die Frage, was die Chinesen wohl tun werden, wenn der RMB konvertierbar ist und sie ihr Geld im Ausland anlegen duerfen.
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Hallo arthurschmidt2000
Du stellst etwas seltsame Fragen auf eine unpersoenliche Art.
Die von Dir angeschnittenen Waehrungs-Probleme mit China sind anscheinend wirklich enorm.
Deswegen macht niemand Geschaefte mit der Volksrepuplik. :-) Jetzt verstehe ich.
Gruss Achim
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Wann könnte der Yuan den Dollar als Leitwährung ablösen?
Es wird noch sehr lange dauern, bis der Renminbi eine globale Reservewährung werden wird. Eine Prognose ist schwer zu machen, aber es könnte sicher noch 30 Jahre dauern. Es ist jedoch klar, dass China bis dann die grösste Volkswirtschaft der Welt sein wird und der Renminbi somit zwangsläufig eine der wichtigsten Währungen der Welt sein wird. Ob er dann den Dollar schliesslich ablösen wird, oder wir eine bi- oder tri-polare Welt sehen werden, hängt davon ab, wie und ob die USA und die Euro-Länder die Auswirkungen der Finanzkrise und die Staatsverschuldung in den Griff bekommen.
von Bank Sarasin-Chefökonom Jan Poser
http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichten/renminbi_wird_zwangslaeufig_zu_einer_der_wichtigsten_waehrungen_1.9757342.html (http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichten/renminbi_wird_zwangslaeufig_zu_einer_der_wichtigsten_waehrungen_1.9757342.html)
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Chinas Wirtschaft entwickelt sich momentan so rasant, und eine Umkehr dieser Entwicklung ist nicht in Sicht. Auch Fachleute tun sich bei Vorhersagen sehr schwer.
Wir werden sehen, was die Zukunft bringt.
Abwarten, Tee trinken und chinesisch lernen. :-)
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Hallo Kern,
Wieso seltsame Fragen? Genau solch einfache Fragen wie die meinigen werden in jedem Proseminar Geldtheorie gestellt und diskutiert.
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Hallo arthurschmidt2000
Nach meiner Ansicht wird der Renmimbi schon in wenigen Jahren neben dem US-Dollar und dem Euro die dritte wichtige Reserve-Waehrung sein.
Sehen wir die Situation heute und nehmen einmal an, du hättest aus einem Exportgeschäft einen erheblichen Betrag RMB erhalten.
Was kannst Du mit diesem Geld innerhalb von China machen? Was kannst Du mit diesem Geld außerhalb von China machen?
und
Zum Schluss nur eine Frage, wenn Du Geld hättest, wo würdest Du es lieber anlegen, in China, in Europa oder den USA. Und wenn Du die Wahl hättest, wo würdest Du lieber leben, in China, in Europa oder den USA?
Ich lebe in Deutschland und in Thailand, und mein weniges Geld ist mit Aktien und Aktienfondanteilen weltweit gestreut. Ein eventuelles Leben in Rumaenien (Europa), USA oder China steht fuer mich ueberhaupt nicht zur Debatte. Und Geschaefte mit China werde ich wohl erst im naechsten Leben taetigen.
Mir geht es hier um die voraussichtliche Entwicklung des Renminbi zur Konvertierbarkeit, zu einer der wichtigen Reservewaehrungen und hoechstwahrscheinlich zur Welt-Leitwaehrung.
Dass diese Entwicklungen Zeit benoetigen, dass diese Waehrung momentan noch keine wichtige Rolle spielt und dass man im egozentrischen Riesen China nicht den globalen Heilsbringer erwarten sollte, ist mir vollkommen bewusst.
Erwartest Du denn nicht, dass die Bedeutung des Renminbi enorm zulegen wird?
Gruss Achim
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Erwartest Du denn nicht, dass die Bedeutung des Renminbi enorm zulegen wird?
Das ist genau die $ 1.000.000 Frage! Ich kann sie nur mit einem klaren Jein beantworten.
Rechnet man die Entwicklung Chinas der letzten 10 Jahren auf die nächsten 30 Jahre hoch, wird China ein wirtschaftlicher Gigant und statt mit Dollar wird weltweit mit RMB bezahlt.
Andererseits ist aus meiner Sicht die Wirtschaft Chinas zu stark exportorientiert und dabei gilt immer, die Überschüsse des Einen sind die Defizite der Anderen. Dass so etwas nur eine gewisse Zeit gut gehen kann, wird am Beispiel Griechenlands deutlich. Nur, Griechenland spielt in einer ganz anderen Liga als China und die USA.
Um eine wirkliche Wirtschaftsmacht zu werden, wird China seine Wirtschaft so umstrukturieren müssen, dass sein Wachstum vor allem aus der Binnennachfrage getragen wird.
Ich verstehe schon, dass die Chinesen, auf einem riesigen Berg grün bedrucktem Papiers sitzend, allmählich etwas unruhig werden, vermittelt dies doch genau das Gefühl eines Rittes auf dem Tiger. So lange man drauf sitzt, ist es gut, aber wie steigt man ab? Aber es ist auch klar, ein solcher Berg entsteht zwangsläufig immer dann, wenn hohe Leistungsbilanzueberschuesse erwirtschafet werden und als Devisenreserven gehalten werden. Auf die Lösung bin ich wirklich gespannt.
Auch sollte eins nicht vergessen werden, zu Gunsten eines hohen wirtschaftlichen Wachstums werden ganz bewusst erhebliche soziale Ungleichheiten in Kauf genommen. Es bleibt offen, wie lange China eine solche Politik durchhalten kann.
Ich weiß zwar nicht, wie es ausgehen wird, aber eins ist sicher, es wird interessant werden.
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Rating-Agentur Moody's,
wo soll das noch hinfuehren??
Anleger sorgen sich um die Herabstufung Spaniens durch die Rating-Agentur Moody's.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,750087,00.html
Zuerst hat Moody's Griechenland abgestraft, nun Spanien. Wann strafen die endlich mal
die USA ab?
http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE7290D820110310
"Weltgrößter Rentenfonds verkauft alle US-Staatsbonds"
"Weil er einen massiven Wertverlust von US-Staatsanleihen befürchtet, trennte sich der
knapp 240 Milliarden Dollar schwere Pimco Total Return Fund nach Angaben vom
Mittwochabend bereits im Februar komplett von seinen Beständen an US-Schuldenpapieren."
Die Ami's koennen sich alles erlauben. Hauptsache die Druckerpresse laeuft damit genug $ in
Umlauf kommen.
Die ganzen Ratingagenturen gehoeren abgeschafft oder Euroland baut eigene auf. Dann koennen
sie auch den $ beeinflussen (vielleicht). Daran glaube ich aber nicht.
Allen noch einen schoenen Abend
Harald
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"Weltgrößter Rentenfonds verkauft alle US-Staatsbonds"
Bei dieser Art von Meldungen, brauchts da noch Rating Agenturen ? >:
Mal schauen wie der Dollar vor dem Wochende darauf reagieren wird.
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Das ist natürlich nur die halbe Wahrheit. Entscheidend ist, was mit dem freiwerdenden Geld gemacht wird.
Wahrscheinlich ist wohl eher nicht an eine Anlage in griechische Anleihen gedacht, obwohl die ja bekanntlich erheblich besser rentieren als amerikanische.
Übrigens, rechnet ein Fonds mit steigenden Zinsen für Dollaranleihen, kann es durchaus sinnvoll sein, jetzt zu verkaufen und später zurückzukaufen.
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Wird es in den USA bald eine Gold/Silberwährung geben ??? ???
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,753253,00.html#ref=rss (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,753253,00.html#ref=rss)
??? ???
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{+ Boehm, die haben die doch schon, deutsches Gold :-X
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Genau! Das wollte ich vorhin schon dazu schreiben, hab es dann aber irgendwie vergessen.....
Kein Wunder das die eine Goldwährung wollen, klar, mit unserem Gold..... C--
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--C warum sich die Ratingagenturen nicht ins eigene Fleisch schneiden, und immer wieder auf Europa rumhacken {[
Die gehoeren in die Klappse :-X
Inside Wall Street
Wahnsinn regiert die US-Steuerpolitik
von Lars Halter, New York
Wo man in den USA auch hinschaut, wachsen die Schulden
ntv
http://www.n-tv.de/wirtschaft/kolumnen/Wahnsinn-regiert-die-US-Steuerpolitik-article2973991.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/kolumnen/Wahnsinn-regiert-die-US-Steuerpolitik-article2973991.html)
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1,44 Komm, weiter, noch 6 Cent C--
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bitte wie meinen ?
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--C sicher meinte er 1:44
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Hallo
Der Euro hat gestern kraeftig angezogen,und ist ueber 1,44 zum Dollar geklettert.Der Baht-Dollarkurs ist aber fast unveraendert geblieben.Ich denke mal,dass am Montag der Euro gegen 43 Baht eroeffnen wird.Das wird doch die Vorfreude auf das Songkrahn Fest von manchen Expats und Touristen deutlich erhoehen.Wird ja auch Zeit,dass sich der Wechselkurs wieder etwas Normalisiert.
Aber ,warum gerade jetzt der Euro steigt kann ich mir nicht erklaeren.Als die Griechen gerettet werden mussten,wurde das Ende des Euros Prognostiziert,und er stuerzte tief ab.So,und nun muss den Portugiesen mit 80 Mil. Krediten aus der Patsche geholfen werden,und seltsamerweise steigt der Euro auf ein zwei Jahreshoch zum Dollar.
Allen Tip-Freunden noch ein schoenes Wochenende.
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warum gerade jetzt der Euro steigt kann ich mir nicht erklaeren
Dann schau mal bei den Amis nach. Ein Thema dazu wurde auch gestern erstellt:
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=10487.0
In Europa reicht es zumindest noch für eine solide Kreditaufnahme für den Schuldenhaushalt ... {--
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Die Banken sind die Milch
und ich hol' den Rahm
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Patthama
…Ich denke mal,dass am Montag der Euro gegen 43 Baht eroeffnen wird. …..
Das kannst du heute/jetzt schon haben, wenn du mit einer DEBIT-VisaCard ziehst:
Lt.
http://corporate.visa.com/pd/consumer_services/consumer_ex_results.jsp
zahlst du haargenau für :
1 Thai Baht = 0.023160 Euro; das ~ 1 € = 43,177893 THB
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Hallo ou1
Danke fuer den Hinweis.Ich bin ja selber unabhaengig vom Wechselkurs,da ich ja meine Einkuenfte in Baht beziehe.Mich freut es halt fuer einige Bekannte von mir,die in letzter Zeit etwas unter dem schlechten Wechselkurs gelitten haben.Es ging sogar soweit,dass einer von Singha Bier auf Archa Bier, wechselte um ueber die Runden zu kommen.Er hats aber nun eingesehen,dass man mit wenig Geld in Th. auch nicht mehr gut leben kann,und ist nun wieder nach D zurueck,und unter den Rettungschirm von Hartz 4 geschluepft.
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Patthama,was sagt uns das,nicht gut geschlafen oder einfach nur was sagen weil die Tasten in der Nähe sind.
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Es sagt uns,dass nicht gerade wenige sogenannte Expats hier am Existenzminimun leben,und sich einen steigenden Euro-Wechselkurs sehnlichst herbeisehen.Bei z.B. 1000 Euro Rente macht es schon einen Unterschied ob 38000 oder 43000 Baht zum Leben reichen muessen.
So, und das war das Wort zum Sonntag.
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Habe dein Wort zum Sonntag verinnerlicht,wie das die H 4 Empfänger sehen weiß ich nicht.
Bei manchen Leuten (vor allem "Beratern") empfinde ich ein leises Naserümpfen in ihren Kommentaren.
Manche dieser herab schauer liegen mittlerweile selber auf dieser nun platten Nase.
Wie wäre es mit "Leben und leben lassen" ohne gleich die Asi-Keule auszupacken.Wir alle freuen uns über einen guten Wechselkurs,vor allem freue ich mich für Diejenigen
die es nicht so Dicke haben und trotzdem den Mut hatten etwas Neues zu wagen.
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Lt.
http://corporate.visa.com/pd/consumer_services/consumer_ex_results.jsp
Der Link liefert bei mir nur "an error happened" (auf der geöffneten Visa Seite).
Gibts da noch ein Geheimnis?
Muss man "angemeldet" sein?
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Schon gefunden.
Man muss die Eingabeseite ausfüllen:
http://corporate.visa.com/pd/consumer_services/consumer_ex_rates.jsp
Die Ergebnisseite lässt sich nicht verlinken.
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Hallo babababoo,
da kann ich nur sagen {*
Gruss Wolfgang
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Mancher nicht so Kundige fragt sich, hab ich eine Kredit- oder Debit-Karte. Faustregel dafür:
Die Debit-Karte ist gebunden an Guthaben eines Kontos (in DACH). Ich kann maximal in Höhe des Guthabens auf dem Debitkarten-Konto in DACH abheben. Nix Guthaben, nix Geld am ATM. Zusätzlich gelten für solch ein Konto von der kontoführenden Bank gesetzte Wochen- oder Monatslimits. Da gibt es von Bank zu Bank unterschiedliche Grenzen, die auch von der finanziellen “Potenz “des Kunden abhängen. Bei Silber- Gold- und -weiß der Kuckuck was für welchen Debit-Karten sind die Grenzen meist höher, das Konto dafür aber garantiert nicht gebührenfrei.
Die Kredit-Karte ist mit einem Konto verbunden, für das man bis zu dem Limit ins Minus gehen kann, das von der Bank bestimmt worden ist. Meist binnen Monatsfrist wird dann dieser Negativ-Saldo zum Hauptkonto hin ausgeglichen, dort also endgültig belastet. Hier lässt sich sogar Ratenzahlung vereinbaren - zu höheren Zinssatz.
Ob nun Kredit oder Debitkarte, wenn einem das Limit nicht passt, das ist dann Verhandlungssache mit der Bank. Allerdings, mit 1.000 monatlicher Rente wird man kaum 10.000-Limits erhalten.
Auf einen nicht unwesentlichen Unterschied möchte ich aber hinweisen. Debitkartenkonto-Guthaben werden meist verzinst, für eine ATM-Ziehung im Ausland verlangen einige DACH-Banken keine Gebühren(DKB) oder lassen eine gewisse Anzahl von Ziehungen gebührenfrei (PB). Kreditkartenziehungen werden nahezu ausnahmslos in DACH (zusätzlich) mit Gebühren belastet.
Darum: wer sich im entsprechenden finanziellen Status befindet, sollte sich eine Debitkarte mit Debitkartenkonto zulegen, was meist sogar kostenlos eröffnet wird, einschließlich kostenloser Karte. Wichtig: Bank suchen, die keine Gebühren verlangt.
Noch ‘ne Wiederholung:
Beim Einsatz von VISA-DebitCards wird in Sekundenschnelle das Konto in DACH belastet. Bei der VISA-CreditCard erst ein paar Tage später. Allein daran wird der Unterschied der beiden Kartentypen sichtbar.
Sehr interessant auch, mit welchen Kursen man wann belastet wird. Bei derDebitCard gibt es eine Sofort-Belastung zu einem fixen, vorher festgelegten VISA-Tageskurs. Abfragbar unter (danke KhunBENQ)
http://corporate.visa.com/pd/consumer_services/consumer_ex_rates.jsp
Der Kurs beim Einsatz der Visa-CreditCard erfolgt später zu den Vertragskonditionen der kontoführenden Bank in DACH. Der ist so gut wie nie identisch mit dem Kurs des Tages, an dem die Kreditkarte eingesetzt worden ist. Kann besser, aber auch schlechter sein.
Folgerung: mit der Debitkarte kann ich besser, nämlich sofort oder später, auf sich abzeichnende Kursentwicklungen reagieren. Beim erfolgten Einsatz der Kreditkarte habe nicht mehr den geringsten Einfluss auf das, was bei den Banken und Kursen (später) abläuft.
Bester Geldtransfer - per ATM oder Überweisung ???-, dazu später noch etwas.
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den Bankenmittelkurs einer waehrung findet man hier am besten
http://www.umrechnung.org/waehrungen-umrechnen/waehrungs-kurs-umrechner.htm
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Sorry @WaltiTH
nichts kapiert {{ ;
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Die Finnen machen es vielleicht so, wie Deutschland reagieren sollte:
Parlamentswahl bringt Finnland deutlichen Rechtsruck
Die Parlamentswahl in Finnland hat dem Land einen deutlichen Rechtsruck
gebracht. Die konservative Nationalpartei wurde bei der Abstimmung knapp
stärkste Partei. Großer Gewinner ist aber die rechtspopulistische
euroskeptische Partei "Wahre Finnen", die ihr Ergebnis im Vergleich zur
Wahl von 2007 fast verfünffachen konnte.
Dem vorläufigen Endergebnis
zufolge kommt die Nationalpartei von Finanzminister Jyrki Katainen auf 20,4
Prozent. Als Chef der stärksten Partei kann der 39-jährige Katainen die
neue Regierung bilden. Als wahrscheinlich gilt eine Koalition mit den
"Wahren Finnen", die auf 19 Prozent kommen.
Die Rechtspopulisten fordern
unter anderem den Austritt Finnlands aus der Eurozone und sind strikt gegen
den EU-Stabilitätspakt mit Hilfen an überschuldete Länder wie
Griechenland, Irland und Portugal.
Klarer Verlierer der Wahl ist die
liberale Zentrumspartei der bisherigen Regierungschefin Mari Kiviniemi, die
nur noch auf 15,8 Prozent kommt. Die oppositionellen Sozialdemokraten
liegen bei 19,1 Prozent.
DW News
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Nun werden mal die USA runter gestuft:
http://de.news.yahoo.com/2/20110418/tts-bonitaetsausblick-fuer-usa-herabgest-c1b2fc3.html (http://de.news.yahoo.com/2/20110418/tts-bonitaetsausblick-fuer-usa-herabgest-c1b2fc3.html)
:P
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Wer die Kursentwicklung der letzten Tage beobachtet, stellt fest, dass der Euro und der Schweizer Franken im Verhältnis paritätisch reagieren, der Dollar verliert jedoch mehr und mehr an Substanz. Dass der Dollar in der Schweiz unter den Franken fiel, war erstmalig.
kulowanz
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:-X Was die wahren Finnen denken, ist garnicht so verkehrt, Griechenland, und Portugal sind doch nur desswegen in der EU, weil sie sich billig Geld leihen konnten, ansonsten waeren die eh schon Bankrott {[
jetzt wird Portugal, zuerst 85 Millarden , jetzt schon 110 Millarden geholfen und wer weiss was noch kommt, Griechenland kann selbst seine Schulden nichtmehr bedienen, also Staatbankrott , rauss aus der Eu, aus dem Euro, :-X
Umschuldung, --C oder die Schuldner haben verloren, oder werden die Banken gezwungen, griechische Staatsanleihen, Schrottpapiere zu kaufen {[
Was die Amis angeht, die sind doch schon Bankrott, nur merkt das keiner, bzw die Chinesen lassen das nicht zu :]
Dass da mal ein Statement faellt, ist schon fast nicht zu glauben, eigentlich ist USA mit den Irland vergleichbar BBBminus , Schrott ;}
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Taube-Ohren-in-Washington-article3134556.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Taube-Ohren-in-Washington-article3134556.html)
Warnschuss von S&P verpufft
Taube Ohren in Washington
denen gehoert was auf die Ohren :]
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Wer die Kursentwicklung der letzten Tage beobachtet, stellt fest, .... dass der Dollar in der Schweiz unter den Franken fiel, war erstmalig.
{;
Das ist Nonsens, Kulo
Kursentwicklung der letzten 12 Monate:
(http://boerse.bluewin.ch/servlet/chart.gif?wkn=7223642.qid&range=12&frequenz=1)
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Hallo Ozone
lese im thaiman Thread #914 Banken-Service
Gruss thaiman
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??? ein wirklich kurzer und lesenswerter Artikel von Frank Meyer .
Dollar die Fluch(t)waehrung , frueher oder spaeter wird es mal soviele Dollar geben wie vor dem tausenjaehrigen Reich, :]
ein Brot 5 mio Reichsmark --C
http://www.n-tv.de/wirtschaft/kolumnen/Wenn-das-Top-Rating-ein-Loch-hat-article3136081.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/kolumnen/Wenn-das-Top-Rating-ein-Loch-hat-article3136081.html)
Frank Meyer
Wenn das Top-Rating ein Loch hat ...
bzw was sagen uns Ratingagenturen {[ sind eh nur verstrickter Filz der Politlobby :]
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Hallo Burianer
Wenn dann das Brot in den USA 1Million Dollar kostet,werde ich dann mal versuchen,einige Billionen Reichsmark,die mir mal mein Opa geschenkt hat,hier in Th. umzutauschen.Vieleicht gibs ein paar Bierchen dafuer.(HaHa)
Allen noch einen humorvollen Tag
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Hallo Patthama
das waren Zeiten, wenn die Muetter am Zaun standen und die Vaeter
das Geld durchreichten und die Muetter schnell einkauften, denn am
anderen Tag war es nichts mehr wert
Gruss thaiman
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Thaiman
Bei meinem Opa hing immer so ein Teller mit dem Spruch (Iss und trink solangs dir schmeckt,schon zweimal ist mirs Geld verreckt) an der Kuechenwand.
Bei den Amis wuerde der Spruch halt umbenannt auf (Mach Schulden ohne Ende,iss deine Burger so langs dir schmeckt,bis den Deutschen mit ihrem Euro das Geld zum dritten mal verreckt)
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Ozone, deine Grafik bekräftigt mein post. Demzufolge fiel der Dollar im September 2010 erstmals unter die Einfrankengrenze. Und fällt und fällt. Ebenso verliert er gegenüber dem Euro zusehends wieder.
Hab ich was anderes geschrieben?
kulowanz
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Hab ich was anderes geschrieben?
Ja.
Lies Dein Posting nochmals. Du kolportierst darin, dass der Dollar nach Beobachtung der letzten Tage erstmals unter den Franken fiel.
Ausserdem gibt es kaum "paritätisches"Verhalten, wie Du es nennst, zwischen EUR und CHF in den letzten 12 Monaten gegenüber dem Dollar. Die EURO Schwäche schon vergessen? ???
(http://x.onvista.de/typ3.chart?LEGEND=1&TIME_SPAN=1Y&GRANULARITY_UNIT=DAY&XSTEPS=MONTHLY&CURR_FROM=USD&CURR_TO=EUR) (http://x.onvista.de/typ3.chart?LEGEND=1&TIME_SPAN=1Y&GRANULARITY_UNIT=DAY&XSTEPS=MONTHLY&CURR_FROM=USD&CURR_TO=CHF)
Ablesen lässt sich aus den 2 Währungen nur ein schwacher USDollar
@Kulo
Freu Dich doch einfach, dass Du soviele Thai-Bärte, wie zuletzt vor ca 6 Jahren, für den CHF bekommst ;)
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??? Ozone wenn man mal vom Juni letztes jahr aus geht, kann man schon feststellen, dass Euro und der Sch, Franken bis april zugelegt haben,
nur beim Euro war mal ne kleine Schwaechephase dabei Dez 2010 .
Ist eh egal, Hauptsache, wir bekommen genug Thaibath fuer unsere Waehrung .
So kann es weitergehen }}
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Zur Info http://fxtop.com/de/historates.php3?YA=1&C1=USD&C2=CHF&YYYY1=1990&MM1=01&DD1=01&YYYY2=2011&MM2=04&DD2=21 (http://fxtop.com/de/historates.php3?YA=1&C1=USD&C2=CHF&YYYY1=1990&MM1=01&DD1=01&YYYY2=2011&MM2=04&DD2=21)
Jahr Durchschnitt USD/CHF Min USD/CHF Max USD/CHF
2011 0.935699 0.891767 0.973307
2010 1.043104 0.935788 1.166845
2009 1.085888 0.997553 1.191128
2008 1.082953 0.984084 1.219568
2007 1.199965 1.097620 1.255011
Schon 2008 fiel der USD zeitweilig unter den CHF.
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Hallo
Die Thail. Nationalbank hat den Leitzins um einen Salung auf nun 2.75% erhoeht.Dieser Schritt ist allerdings erwartet worden,um die anhaltende Inflation im Lande einzudaemmen.Diese Entscheidung macht natuerlich auch den Baht fuer Ausl.Anleger noch intereesanter.Ich denke mal,dass die Nachfrage nach dem Baht wieder steigt.Fuer uns Expats und Touristen bedeutet das wohl eher schlechtere Wechselkurse.Aber wie schon oft hier geschrieben nix genaues weiss man nicht.
Gruss Patthama
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@Kern: da hast du aber ganz genau hingeschaut ! {*
(aus http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=CHF&view=10Y)
(https://lh4.googleusercontent.com/_PFavT6EHINs/TbAIFARrqxI/AAAAAAAAACw/vgQq9l5SYls/usd_chf.jpg)
Also irgendwie sehe ich hier einen Trend :D
----
Die Charts auf xe.com sind recht anschaulich.
Wenig verwunderlich: der Franken ist dicht an seinen Höchstständen gegenüber den meisten Währungen, auch gegen den THB:
http://www.xe.com/currencycharts/?from=CHF&to=THB&view=10Y
Der Absturz des Euro gegen den Franken ist hier wirklich dramatisch zu sehen:
http://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=CHF&view=10Y
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von Buriraner:
Ist eh egal, Hauptsache, wir bekommen genug Thaibath fuer unsere Waehrung .
So kann es weitergehen }}
[/quote]
Na ja man kann das auch so sehen.
Noch werden Oel und vieles andere in Dollars abgerechnet, warum soll den Amis ein fallender Dollar nicht recht sein?
In erster Linie stärkt er die eigene US-Wirtschaft. Er verbilligt den Export und verteuert den Import.
Ich würde den Dollar nicht abschreiben, noch sind die USA die grösste Volkswirtschaft der Welt und werden es auch während der nächsten Jahre bleiben, obwohl die Gelbsäcke tüchtig aufholen. Was passiert wenn China stauchelt?
Der Euro ist noch lange nicht über dem Berg, das sieht man ganz klar im Verhältnis zum Schweizer Franken.
Aber Hauptsache Ihr bekommt genug Baht, nicht Bath gell Buriraner!
Ich finde das Ganze nicht lustig!!
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{[ Wann ist endlich genug , genug, Griechenland rauss, :-X die vielen Millarden Euro sind fuer wen --C
Ich frage mich, wie die es schafften, soviel Schulden anzuhaeufen ohne das jemand etwas merkt ,
Sogar das duemmste Schw.. weiss, dass man diese Schulden nichtmehr zurueckbezahlen kann, aber immer weiter so {;
Am Ostersonntag wird in den Kirchen fuer Griechenland gebettelt (gespendet) gebetet --C ,
Reiche Griechen sollen aushelfen
Athen plant Diaspora-Anleihe
ntc
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Athen-plant-Diaspora-Anleihe-article3166146.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Athen-plant-Diaspora-Anleihe-article3166146.html)
diese Reichen haben sich sicherlich vorher reichlich bedient {[
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Hat jemand Erfahrungen mit Geld in Vietnam anlegen?
http://de.deposits.org/vietnam.html
Das ist schon verlockend und warum soll das nicht sicher sein. Man müßte rausbekommen mindest oder Höchsteinlage und bis zu welcher Summe die Einlagen sicher sind. In Thailand sind es, so glaube ich zur Zeit nur 10000.- Euro.
-
In Thailand sind es, so glaube ich zur Zeit nur 10000.- Euro.
kommt auf die jeweilige Bank drauf an. Die SCB garantiert bis 1 Mio Bht.
phumphat
-
Hat jemand Erfahrungen mit Geld in Vietnam anlegen?
Ich möchte diese Erfahrung nicht unbedingt machen. Die Inflationsrate liegt dort im zweistelligen Bereich, und an der Regierung sind Kommunisten. Auch wenn die Regierung dort die Sparguthaben garantiert, wer bürgt für die Regierung?
Bei Griechenland-Anleihen ist wenigstens die Währung stabil, und die EU wird sich alle Mühe geben die Situation dort nicht eskalieren zu lassen. Und die Rendite liegt zur Zeit über 20%.
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{[ wie weit soll das noch gehen, Griechenland ist Pleite, kann seine Schulden nichtmehr bedienen und das Wirtschaftswachstum ist negativ {[
Ohne Umschuldung geht eh nichtsmehr, der Staat muss sein Tafelsilber verkaufen, und rauss aus der EU, zumindest vorruebergehend,
bis die Ihren Karren aus dem Dreck haben.
Sonst geht es dem Euro wieder so {/ und zum Thaibaht bald wieder :'(
Nur raus aus Griechen-Anleihen
.
http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/Nur-raus-Griechen-Anleihen-hblatt-66879477.html?x=0&.v=1 (http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/Nur-raus-Griechen-Anleihen-hblatt-66879477.html?x=0&.v=1)
jetzt sind wir gerade froh, das der Kurs ueber 44 baht liegt, ;} hoffe nur das bleibt so ..
-
Einer der Gruende, dass das nicht so bleibt, waere ein neuer EZB Chef Draghi
http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/neuer-ezb-chef-kommt-wohl-aus-italien--44605448.html (http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/neuer-ezb-chef-kommt-wohl-aus-italien--44605448.html)
fr
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Ja, ein Italiener als EZB Chef, warum nehmen sie nicht gleich einen aus Griechenland oder Portugal??
Auch ein Ire wird es schaffen, dass die gesamte EU pleite geht.....
{[ {[
-
Ja, so ist das : Franzmann prescht vor und Angela schlaeft.
-
Ja, Franzmann und Berlusconi haben da was vermauschelt.....
Vielleicht wollte der Franzi mal ein einer Orgie bei B teilnehmen..... :] C--
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habe gelesen, weiss aber nicht mehr wo, dass seit Franzmann den Draghi unterstuetzt, Berlusconi aktiv in der Libyenkriese mitmischt und nicht nur die Flugplaetze zur Verfuegung stellt.
mal schauen, ob den Artikel wieder finde
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habe ihn gefunden:
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Zwei-Brueder-arrangieren-sich-/story/13502573?dossier_id=842
Das Arrangement unter Brüdern in der Flüchtlingsfrage und der Vorstoss in Brüssel, der vor allem Paris gefällt, wird mit einem anderen Gefallen verdankt: Sarkozy stützt im Gegenzug die Kandidatur des italienischen Notenbankchefs Mario Draghi für den Chefposten bei der Europäischen Zentralbank. Italien wiederum beteiligt sich an der Militärintervention in Libyen....
Eine Hand waescht die Andere
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Bei solchen EU-Partnern braucht man keine Feinde mehr. 8)
"Die Meldungen könnten kaum widersprüchlicher sein: Nach Angaben der portugiesischen Zeitung "Diario Economico" gehen Experten der EU, der Europäischen Zentralbank (EZB) und des Internationalen Währungsfonds (IWF) davon aus, dass Portugal deutlich mehr Hilfskredite braucht als bisher veranschlagt. Statt der geplanten 80 könnten es bis zu hundert Milliarden Euro sein, heißt es. Allein zehn Milliarden benötige der Bankensektor.
Gleichzeitig erregt ein Artikel in der britischen "Times" Aufsehen. Demnach sitzt die Regierung in Lissabon auf gewaltigen Goldreserven, macht jedoch keine Anstalten, diese zu verkaufen - trotz Hilfskrediten, hoher Schulden und ungeachtet des enorm hohen Goldpreises. "
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,760331,00.html
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wieso hat der euro denn grad so nen höhenflug? bzw der baht nen sinkflug? 44,65 THB für den €. wundert mich eigentlich bei den diversen finanzkrisen in den euro-ländern...
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Ich wundere mich auch. Vermute, es liegt am schwachen Dollar!
C--
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der Baht ist mit dem Dollar zusammengekoppelt wenn der Dollar schwächer wird ,wird auch der Baht schwächer.
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USD/THB: so einfach ist das schon lange nicht mehr. Dieser Versuch den Baht an den Dollar zu koppeln hat 1997 die große Asien Krise ausgelöst.
Der Dollar hat auch gegenüber dem Baht stark an Wert verloren (in den letzten zwei Jahren z.B. von 35 auf 30).
http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=THB&view=2Y
Aber sowohl Euro als auch Schweizer Franken sind im Aufstieg gegenüber Baht.
Schweizer Franken erreicht historische Höchststände (> 35).
10 Jahre Grafik:
http://www.xe.com/currencycharts/?from=CHF&to=THB&view=10Y
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In Thailand stehen die Zeichen auf Inflation, und das schlägt sich im Wechselkurs nieder. Wenn der Mindestlohn erhöht wird und die Staatsausgaben hochgefahren werden dann hat Thailand bald eine zweistellige Inflationsrate. Die Anleger setzen zur Zeit auf alles was Preisstabilität verspricht - Gold, Silber und Schweizer Franken.
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Mexiko misstraut Dollar und kauft 100 Tonnen Gold
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohstoffe/:angst-vor-us-schulden-mexiko-misstraut-dollar-und-kauft-100-tonnen-gold/60047839.html (http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohstoffe/:angst-vor-us-schulden-mexiko-misstraut-dollar-und-kauft-100-tonnen-gold/60047839.html)
Ob da auch unser in den USA hinterlegtes Gold dabei ist ??? ???
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??? na wir profitieren von beiden Dollar und Euro, oder verlieren von beiden. {[
steigt der Dollar zum baht kurs, dann steigt auch der Umtauschkurs zum Euro/ Baht , bei gleichbleibendem Dollar/ Euro kurs .
faellt der Dollar /Baht , dann faellt der Umtauschkurs zum Euro/Baht, bei gleichbleibendem Dollar/Euro verhaeltniss .
Steigt der Euro zum Dollar, dann steigt auch der Euro zum bath kurs }}
steigt Dollar zum Bath und steigt der Euro zum Dollar , so profitieren wir doppelt, hoeherer Dollar/bath und hoeherer Euro/dollar ;}
das ist in der Gegenrichtung auch so, :'(
ist immer wieder zu sehen.
manchmal fragt man sich, der Euro ist doch zum Dollar gestiegen, also muesste er auch zum bahtkurs steigen,
aber nur, wenn der Dollar zum Baht gleichgeblieben ist,
faellt der Dollar zum Bahtkurs gleichzeitig , dann ist manchmal keine Veraenderung feststellbar .
naja, denke mal, so aehnlich muss man das betrachten, ???
wir sind natuerlich alle froh , wenn wir einen guten Umtauschkurs haben, und moeglicherweise sehen wir mal wieder die 50 Bath zum Euro :]
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??? Was ist denn da Gestern passiert, euro Dollar 1,49 ,, und Machmittags nur noch 1,455 {[
da geht der Euro Bathkurs aber kraeftig in die Knie {[
http://de.finance.yahoo.com/q;_ylt=At3fM.ugdH661Bqr8MfEvoEiPqZG;_ylu=X3oDMTEydm4yaXZ1BHBvcwMyBHNlYwN5ZmlDdXJyZW5jeQRzbGsDZXVyaW51c2Q-?s=EURUSD=X (http://de.finance.yahoo.com/q;_ylt=At3fM.ugdH661Bqr8MfEvoEiPqZG;_ylu=X3oDMTEydm4yaXZ1BHBvcwMyBHNlYwN5ZmlDdXJyZW5jeQRzbGsDZXVyaW51c2Q-?s=EURUSD=X)
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Gestern Sitzung: keine Zinserhöhung beim Euro.
"Hilfsprogramm" Portugal.
Weltweit stark sinkende Rohstoffpreise (vielleicht doch nicht so ein toller Wirtschaftsaufschwung in Sicht {-- ?)
Sieht so aus, als ob einige Spekulationsblasen platzen.
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sieht so aus, als ob die Anleger in den CHF fluechten, hier der Vergleich mit gaengigen Waehrungen aus
http://www.nzz.ch/finanzen/devisen
wenn man den Jahresvergleich anschaut hat es keine dieser Waehrung geschafft mit dem CHF gleich zu ziehen, nur wie lange haelt dieser Trend ?
(http://lh3.googleusercontent.com/_veDRjyA_d2Q/TcOLWFBDsqI/AAAAAAAABOI/_2doaneB0sk/s640/CHF1.JPG)
(http://lh5.googleusercontent.com/_veDRjyA_d2Q/TcOLP22KzZI/AAAAAAAABOE/kqjp4JOz7es/s800/CHF2.JPG)
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Euro gegenüber dem US$ innerhalb 6 Stunden um 2 Cent entwertet. Tendenz weiter sinkend.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=USD&view=1D
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Laut diesem Spiegel Bericht hängt die Abwertung des Euro eng mit den Gerüchten um einen möglichen Ausstieg Griechenlands aus der Eurozone zusammen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,761220,00.html
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denen haette ich schon laengst den Narrhallamarsch geblasten, erstens, woole mer se net roilosse :]
und zweitens, ganz schnell ab von der Buehne {[
Griechenland braucht ne eigene Waehrung, Bankrottforint, damit die schnell abwerten koennen.
Sonst kommen die von Ihren Schulden nicht weg {[
und der deutsche Michel darf bluten , zahlen :'(
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Pläne für eigene Währung:
Griechenland erwägt Austritt aus der Euro-Zone
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,761136,00.html
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... noch versucht man den Deckel mit Gewalt drauf zu drücken...
Nach der Konferenz bestätigte der Chef der Eurogruppe, Jean-Claude Juncker, die Beratungen über das Thema Griechenland.
Aber Themen wie Umschuldung und anderes seien ausgeschlossen worden. "Wir haben nicht vor, dass die Eurozone ohne Grund explodiert", sagte Juncker der ARD. Man wolle kein Szenario eingehen, Griechenland aus der Eurozone auszuschließen oder austreten zu lassen. Dann würde die Diskussion um die Zukunft des Euro erst wieder richtig beginnen...
Der Euro reagierte auf die Gerüchte mit einem Kurssturz...
mehr: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland1046.html
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Aus http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,761136,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,761136,00.html)
Unter dem Strich käme ein Austritt Griechenlands mit anschließender Staatspleite die Euro-Staaten und ihre Steuerzahler noch teurer zu stehen. Zusammen mit dem Internationalen Währungsfonds haben sie dem Land Hilfen in Höhe von 110 Milliarden Euro bewilligt - von denen rund die Hälfte bereits ausgezahlt wurde. "Die Euro-Staaten müssten nach der Insolvenz des Landes auf einen Teil ihrer Forderungen verzichten."
Ich vermute dahinter Olympische griechische Spiele, um noch mehr Hilfen zu ergattern bzw. nun wohl fast aufgedrängt zu bekommen.
Milliardenkedite, die natürlich "garantiert" zurück gezahlt werden. {:}
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Wenn man den Artikel liest, kann man nur noch... {/ {/ {/ {/ {/
Diese :-X Griechen leben jahrelang unverschämt über ihre Verhältnisse.
Jetzt passt es denen sicherlich nicht, dass die Hilfen einschneidene Maßnahmen erfordern und nun drohen sie mit dem Ausstieg aus der Eurozone,
was ja anscheinend damit verbunden wäre, dass sie auch aus der EU austreten müssten.
Normalerweise müsste Deutschland,als größter Nettozahler für alles, damit drohen..... C-- C-- C--
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wenn es denn nicht geht-entfernt die Zecken
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:] Griechenland, der Retter der EU :]
Zuerst Schulden ohne Ende, dann ueber 110 Millarden Euro Hilfe aus der EU, und jetzt drohen, wenn ihr uns die Schulden nicht erlasst, dann treten wir aus der EU aus . {[
bezahlen koennen die eh nichtmehr, so wie die sich reingeschmuggelt haben, so gehoeren die Raussgeschmissen. ;}
Staatseigentum, wenn ueberhaupt vorhanden , verkaufen und die Schulden zurueckbezahlen :-X
aber jeh mehr Schulden die haben, desto mehr koennen die der EU drohen , {[ sofort ohne wenn und aber rauss :'(
normalerweise werden Verbrecher , Erpresser bestraft , hier werden sie noch belohnt {[
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Normalerweise müsste Deutschland,als größter Nettozahler für alles, damit drohen..... C-- C-- C--
... nur Deutschland kann nun mal NICHT damit drohen, denn als größter Nettozahler der EU, auch im Beisteuern zum Rettungsschirm der Griechen, ist man erpressbar geworden!
Denn wie will eine deutsche Regierung bei einem nun eintretenden (was ja praktisch der Fall schon ist) absoluten Staatsbankrott der Griechen der eigenen Bevölkerung erklären, dass Duzende von Milliarden in dem bodenlosen Eimer der Griechen versickert sind, sie als >dumme< Steuerzahler dafür nun gerade zu stehen haben :o
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Ja, es ist zum heulen! :'( :'( :'(
Normalerweise in Griechenland einmarschieren, besetzen und jeder Deutsche Steuerzahler bekommt
einen Griechen/in als persönliche/n Diener!
Bis alle Schulden abgearbeitet sind!
C-- :]
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Nachdem es den Deutschen mit Gewalt nicht gelang, andere Völker unterwürfig zu machen, könnte man es ja mit kaufen versuchen?
kulowanz
EDIT: Überflüssiges Vollzitat entfernt.
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Deutsche duerfen nur Lachen im Fernsehen,
Sie sind im Amerikanischensack drin
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Haben wir jetzt die griechische Schweinegrippe, :-X die brauchen noch mehr Euros, 25 bis 30 Millarden mehr {[
Nur damit die ihren Syrtaki auf Kosten der Europaer tanzen koennen. {[
da gibts wohl kein Impfstoff gegen den griechischen Durchfall {;
Wenn man soviel Schulden hat, dass man die eh nichtmehr zurueckbezahlen kann, was bleibt dann noch ???
Ein guter Bericht ueber den Werdegang des Euro ???
Raimund Brichta
Kalinikta Euro
Raimund Brichta
http://www.teleboerse.de/kolumnen/kolumnen_brichta/Kalinikta-Euro-article842867.html (http://www.teleboerse.de/kolumnen/kolumnen_brichta/Kalinikta-Euro-article842867.html)
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Wieder Abwertung der Griechischen Staatsanleihen.
S&P senkt Daumen für Athen
http://www.n-tv.de/wirtschaft/S-P-senkt-Daumen-fuer-Athen-article3286286.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/S-P-senkt-Daumen-fuer-Athen-article3286286.html)
Pleite sind Sie schon lange, aber etwas dagegen unternehmen, das machen Sie nicht wirklich. :'(
Wir sind ein vereintes Europa, und die anderen Zahlen schon unsere Schulden. {:}
Wenn das so weitergeht wird sich der Euro nie mehr erholen. {[
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:-X ene mene Miste, was rappelt da in der griechischen Kiste :'(
Kopfloses handeln , Griechenland spart nicht genug --C
[quotePleite sind Sie schon lange, aber etwas dagegen unternehmen, das machen Sie nicht wirklich.
][/quote] MIR ja, das machen sie wirklich nicht
Griechenland
Des Dramas nächster Akt
in 4 Akten :]
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-22238/griechenland-des-dramas-naechster-akt_aid_625495.html (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-22238/griechenland-des-dramas-naechster-akt_aid_625495.html)
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Das ist nur der Anfang >>Irland >> Portugal >> und dann spätestens wenn Spanien fällt und es wird fallen (z.B. über 40% Jugendarbeitslosigkeit; kein leistungsfähiger Mittelstand usw) wird es in EU knallen !! >> aber das ist noch nicht das Ende, wir haben da ja noch Italien;Belgien;Frankreich usw. >> Jungs bringt euer Schäfchen irgendwo auf die sichere Seite >> aber wohin ????
Gruß Josef
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??? kaufe Renminbi, oder chinesische Papiere --C sogenannte Chinaboeller :]
na wenn die Chinesen schon in Europa auf Einkauftour gehen, kann es nicht so schlecht sein ;}
Die koennten doch locker mal Griechenland aufkaufen , spanische Staatsanleihen haben die ja schon {+
Nachtrag : Was Amerika so alles kann , haben ja schon oefters die Welt in den finanziellen Ruin getrieben {[
Staatsverschuldung
In sechs Tagen sind die USA pleite.....
Die Geheimwaffe der Amerikaner....
Eine echte Geld-Druckmaschine – die amerikanische Zentralbank (Federal Reserve). Sie kann so viele Dollars drucken, wie es der Regierung gefällt...
http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/staatsverschuldung-in-sechs-tagen-sind-die-usa-pleite_aid_625738.html (http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/staatsverschuldung-in-sechs-tagen-sind-die-usa-pleite_aid_625738.html)
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Steuerschätzer sagen zusätzliche Milliarden-Einnahmen vorher
Bund, Länder und Gemeinden in Deutschland können wegen des kräftigen
Aufschwungs mit deutlich höheren Steuereinnahmen rechnen. Der Arbeitskreis
Steuerschätzung sagte in Fulda vorher, dass die Einkünfte von 2011 bis
2014 um 135,3 Milliarden Euro höher ausfallen würden als in früheren
Prognosen.
Für das laufende Jahr gehen die Experten davon aus, dass der
Staat 17,6 Milliarden Euro mehr Steuern einnimmt als gedacht. In den
folgenden Jahren sollen die Mehreinnahmen stetig steigen. Das
Finanzministerium erklärte, trotz der Mehreinnahmen müsse die
Haushaltskonsolidierung konsequent fortgesetzt werden.
Für Steuerentlastungen gebe es keine Spielräume. - Die Steuerschätzung dient
als Grundlage für die Aufstellung der öffentlichen Haushalte. Dem
Schätzerkreis gehören etwa 35 Vertreter aus den Finanzministerien von
Bund und Ländern, der Bundesbank, Forschungsinstituten, den Kommunen und
dem Statistischen Bundesamt an.
Aus DW News
Janeeissklar, das erwirtschaftete Geld bekommt dann Griechenland..... {+
Der Baht Kurs war letzte Woche auf 1 : 44.5, heute wieder nur 42,5.... {/
-
Auch das noch:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15067376,00.html?maca=de-newsletter_de_wirtschaft-2077-txt-nl (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15067376,00.html?maca=de-newsletter_de_wirtschaft-2077-txt-nl)
:o
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boehm, janeisklar, da koennen wir ja noch einige Griechenlands mitfinazieren :]
evtl finanzieren wir auch noch die USA, Schulden haben da auch genug :-X
-
USA?! ??? Die haben doch schon unser Gold.... :-X C--
-
Über Griechenland und Portugal wird gemeckert, aber, die USA sind pleite, was kommt??? ??? ???
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,762839,00.html#ref=rss (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,762839,00.html#ref=rss)
>:( >:(
-
Über Griechenland und Portugal wird gemeckert, aber, die USA sind pleite, was kommt??? ??? ???
Denen droht überhaupt nichts, denn im Gegensatz zu Portugal und Griechenland können sie sich ihr Geld einfach drucken. Und der Rest der Welt ist so dumm ihnen ihr selbstgedrucktes Geld auch noch abzukaufen.
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Nun, einer der Gruende - und m.E. nach der hierbei massgebliche - auf die nachfolgende Frage...
Über Griechenland und Portugal wird gemeckert, aber, die USA sind pleite, was kommt??? ??? ???...
...duerfte sein, dass die Rating-Agenturen ausnahmslos (jedenfalls jene die den Finanz- und Waehrungsmarkt entscheident qualifizieren) in den USA angesiedelt sind.
Um hier kuenftig ein ausgewogenes Analyse- und Bewertungsverhalten zu erreichen streben die EU, sowie unsere Euro-Waehrungshueter und die nationalen Geldmengenwaechter (in Deutschland die Bundesbank) - mit Ausnahme der Briten, die weiterhin sehr gut mit der ausschliesslichen US-amerikanischen Beurteilung von Staatshaushalten leben koennen - danach, eine eigene Rating-Agentur, quasi als ein europaeisches Pentent, zu installieren.
Aus meiner Sicht ist dies schon laengst ueberfaellig.
maeeutik
P.S.
Bei der Listung der Schuldnerstaaten darf auf keinen Fal Japan vergessen werden. Diese Volkswirtschaft ist insgesamt so enorm verschuldet (und die letzten Natur- und Nuklearkatastrophen sind ganz und gar nicht geeignet hier Abhilfe zu schaffen), dass die von der Regierung vorgegebene rigide Sparpolitik aufgegeben werden musste - sich hierdurch der Schuldenberg noch einmal ganz erheblich erhoehen wird (man spricht von mehr als 300 Mrd. Euro). Jetzt sind in Japan (zumindest bei den letzten geldpolitischen Entscheidungen) die Gruende hierfuer evident doch aendert das nichts am Umfang des Schuldenberges insgesamt. Seltsam ist dabei jedoch, dass der Yen zuletzt auf ein neues 20-Jahreshoch (oder war es sogar ein Allseitshoch) zum US-Dollar erreichte. Das nenne ich Manipulation der Geldmaerkte - mit richtungsweisender Fuehrung durch die Rating-Agenturen.
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:] und ich dachte immer, die Ratingagenturen sind Wertneutral, unabhaenig, vertrauenswuerdig und rechtschaffen :] :]
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Achtung ein Verschwörungsfuzzi
Weltbank prophezeit Ende der Dollar-Herrschaft
Ein riesiger Schuldenberg und eine dümpelnde Wirtschaft: Die Vereinigten Staaten stecken tief in der Krise. Ausgerechnet die US-geführte Weltbank sagt jetzt das Ende des Dollars als Leitwährung voraus. Die Zukunft könnte dem chinesischen Yuan gehören - oder dem Euro.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,763238,00.html
Schaun wir mal entspannt zurücklehnen und den Zirkus geniessen grüsse aus dem sonnigen Samui
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Goldmann-Sachs legt noch mal nach:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,763801,00.html#ref=rss (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,763801,00.html#ref=rss)
C--
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wenn die da mit ihren Wechselkursprognosen richitg liegen, kann ich nur hoffen, dass eben der Euro stark zulegt und der US-Dollar im Vergleich zu anderen Waehrungen nicht verliert.
Dies wuerde einerseits den Euro-Expats in TH zu Gute kommen und mir mein Dollar Konto nicht noch mehr schwaechen... wird aber vermutlich nur ein Wunsch bleiben {[
Hoffe aber doch, dass mein Klopapier nicht noch eines Tages mehr Wert hat als als die gruenen Noten im Wechselkurs
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Heute schon gelacht, Guten Morgen D wann wachst Du auf,
Die Deutschen können kommen, im Schnüffelstaat Deutschland droht selbst für Bankschliessfächer die totale Kontrolle. Die Schweiz ist gewappnet, um die Wertgegenstände der nördlichen Nachbarn aufzunehmen.
http://www.20min.ch/finance/news/story/Die-Deutschen-koennen-kommen-30030076
-
Ich freu mich erst mal, dass der Schweizer Franken über 34 Baht abwirft. Prost!
kulowanz
-
Prost! {{
http://www.heise.de/tp/artikel/33/33933/1.html (http://www.heise.de/tp/artikel/33/33933/1.html)
fr
-
Der Schweizer Franken weiterhin im Hoch!
Kursdaten
Aktuell 0.0278
Währung CHF
Datum 02.06.
Zeit 05:13:10
Diffenz Vortag +0.0000
Differenz Vortag % -0.11%
Tages-Hoch 0.0278
Tages-Tief 0.0278
52 Wochen-Hoch 0.0357
52 Wochen-Tief 0.0277
Schlusskurs Vortag 0.0278
Eröffnungskurs 0.0278
Rendite
2011 -10.45%
1 Woche -2.95%
4 Wochen -3.95%
3 Monate -8.40%
6 Monate -16.57%
1 Jahr -21.40%
3 Jahre -13.20%
5 Jahre -12.93%
http://www.nzz.ch/finanzen/devisen/_detail?ID_NOTATION=8362101&SECURITY_TYPE=CUR
Freut Euch alle in Thailand lebende Schweizer.
Habe letzte Woche SFr. 10'000.00 auf mein Konto bei der Bangkok-Bank überwiesen und 34.50 für den Baht erhalten.
Spesen der CS Fr.15.00 die der Bangkokbank Fr.29.00.
Schönen Vatertag!
}} }} }}
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Mit dem Geld könnte ich einen super Vatertag feiern. :-* :-* C-- [-] [-] [-] [-]
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Ich freu mich erst mal, dass der Schweizer Franken über 34 Baht abwirft. Prost!
Der Schweizer Franken weiterhin im Hoch!
...34.50 für den Baht erhalten.
Bei über 34 lacht das Herz bereits. Freut mich für alle, die davon profitieren können. :)
Heute sind es gar sagenhafte 35.67 (!) beim Devisenkurs der BKK Bank }}
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Flucht aus $, € in die angeblich sicheren Währungen wie z.B. CHF, AUD, CAD,NOK, CZK, SGD, ... next STEP Flucht in Rohstoffe, Edelmetalle der Mensch erkennt langsam das Dillema in dem er sich befindet, wie Ihr seht alles wird gut, der Euro ist sicher und die Rente natürlich auch, geniessen wir das schöne Leben wir sitzen alle im gleichen Boot.
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Die Bewertung überlasse ich gern den Experten hier im Forum.
Neues Geld für Griechemland, der Internationale Währungsfond und die Europäische Zentralbank sind sich einig, Griechenland weiter mit Milliardenkrediten zu unterstützen.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Athen-bekommt-Milliarden-article3494916.html
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ich trau das fast nicht glauben:
36.2 Baht für einen Schweizer Franken }}
http://de.finance.yahoo.com/echarts?s=CHFTHB%3DX#symbol=;range=20050404,20100401;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=;
-
{; hah ,49,20 bath fuer 10 swedish crowns, ;}
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ich trau das fast nicht glauben:
36.2 Baht für einen Schweizer Franken }}
@moesi, wuerde ich auch nicht, das ist naemlich der 'Selling' and nicht der 'Buying' Kurs {[
SWISS FRANC CHF 36.23125 36.385 35.65625 35.55625 35.46625 35.18625
blau = selling, rot = buying, wobei der erste Kurs TT (in rot)und der letzte fuer cash ist
aus SCB http://www.scb.co.th/scb_api/index.jsp
-
Aus den Nachrichten entnehme ich: die Griechen kriegen nochmal was Hinten reingeschoben.
Drohende Pleite abgewendet.
Das dürfte dem Euro ein kleines Strohfeuer bescheren?
Vielleicht ist am Mo die richtige Zeit mal die Bank zu besuchen?
Aktelle Mittelkurse:
EUR/THB 44.35
EUR/USD 1.46
-
Wir gerieren uns in der Arroganz einer Finanzgroßmacht, wenn wir immer nur auf den Dollar starren und daraus ableiten, daß der Euro doch ganz gut dastehe. Werfen wir einen Blick auf die Europa-Karte, entdecken wir im Sumpf der EU eine Insel namens Schweiz. Zu Zeiten von Bretton Woods stand der Franken auf ungefähr 89 Pfennig, also 45 Cent. Heute steht der Franken auf 83 Cent - oder 1,63 D-Mark. Euro und Dollar können gleichzeitig fallen, gegen die restlichen Währungen der Welt. Ist die Schweiz eine Insel der Seligen? Ja, im Augenblick schon, aber - die Schweizer werden es mir hoffentlich nicht verübeln - die Schweiz ist ein Zwerg. Klein, stark, robust, unterschätzt - aber wenn die Last eines Riesen auf seine Schultern getürmt wird, bricht der Zwerg schließlich zusammen. Und noch etwas: Der Schweizer Franken ist eine Papierwährung wie alle anderen Währungen der Welt. Im Falle eines Falles ist nur Gold so gut wie Gold!
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html
Ruhe bewahren alles wird am Ende gut werden, gruss georg noch im sonnigen Samui verweilend.
-
Kein Wunder das Griechenland fast pleite ist:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,766904,00.html#ref=rss (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,766904,00.html#ref=rss)
8)
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Eigentlich will man es gar nicht mehr lesen {/
Keine zuverlässigen Grundbücher????
Kaum zu glauben, dass man mit solchen Staaten eine Wirtschaftsgemeinschaft bildet.
Wer zieht die Verbrecher zur Rechenschaft (benennt sie), die uns das eingebrockt haben?
Aber sowas nennt man wohl "politische Entscheidung".
Es wird immer offensichtlicher, dass dieses Land nicht saniert werden kann.
"Umschuldung" aka. Pleite ist unumgänglich (nennt sich jetzt nett: "Beteiligung der privaten Gläubiger/Banken").
Ansonsten sind wir Geiseln dieser Chaoten und zahlen auf Dauer für die Mißwirtschaft.
Rette seine Kröten wer kann.
Noch ist der Euro relativ stabil (Mittelkurs heute z.B. 44.3 THB, 1.46 USD).
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natuerlich ist das, gelinde gesagt, eine Schweinerei, da stirbt jemand und dessen Tod wird amtlich nicht erfasst {+ {+
nur sind diese 16 Millionen eben nur ein Tropfen im Sparpot von jaehrlich 8 Milliarden Euro >:
... aber irgendwo muessen sie ja anfangen ihre Ausgaben zu reduzieren
-
interessant wäre es zu wissen ob die Griechen eigentlich selbst wissen(ich meine nicht die Politiker und Verantwortlichen sondern die kleinenLeute) wieso und warum sie in diese "Situation"gekommen sind???
Ich denke die Mehrheit der Bevölkerung war sich der Lage nicht bewusst.Man hat ja gut gelebt und alles schien gut zu laufen,bis das Fass eben übergelaufen ist.
-
China macht mit erhobenen Zeigefinger ein paar Andeutungen zu einer möglichen Währungsreform im Internet, und schon wackelt der Dollar wieder beträchtlich.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,767075,00.html
und auch hier => http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devisen/china-will-sich-vom-dollar-befreien/4259798.html
-
Ich denke die Mehrheit der Bevölkerung war sich der Lage nicht bewusst.
@Schiene, bin mir beim Wort 'war' nicht so sicher ob es 'ist' heissen soll, denn dies wuerde all die Demos erklaeren.
Denke auch, sie sind sich keiner Schuld bewusst und muessen nun dramatische Sparmassnahmen in Kauf nehmen, aber die Denkweise wird sich wahrscheinlich nicht aendern {+
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Ich glaube, die meisten wissen genau Bescheid.
Denen ist das vollkommen egal. Wenn es einem gut geht, fragt man nicht.
Jetzt, wo sparen angesagt ist und liebgewonnene Gewohnheitene gestrichen werden, die soziale Hängematte gestrafft wird,
wird gestreikt.
Man muss natürlich auch den Politikern Vorwürfe machen, die so etwas erst ermöglicht haben.
Es ist auch ein Fehler der EU Kommission, jedes Land in den Europool aufzunehmen, nur weil man ein vereinigtes Europa möchte.
Es machen ja auch gar nicht alle Länder mit (GB, DK, S, N), warum wohl?? ???
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Dieses Land ist doch durchgehend Korrupt. Hier stinkt der Fisch nicht nur vom Kopf. :'( :'( :'( :'(
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das klingt jetzt sich populistisch aber, es geht die Kunde um das die Griechen verstorbene nicht melden um ihre Rente weiter kassieren zu können, beweisen kann ich dies nicht , es kommt nur ab und zu in den Medien.
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Das steht doch in dem Artikel den boehm verlinkt hat!
Ging doch durch alle Medien und wurde auch in einem anderen Thema im Forum angebracht.
Wenn das mit der DRV so einfach zu machen wäre, gäbe es eine Menge 100 jährige Farangs in TH ;]
Blöde Sache mit der Lebensbescheinigung ;D
-
tja dann sollte man sich beizeiten so einen Japanischen Roboter anschaffen, nur größer müssen Sie sein und eleganter laufen können ( die laufen zur Zeit noch wie in die Hose :-X).
-
Wie blauäugig muß man sein die Korruption im gesamten Land nicht zu erkennen.
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die machen doch alle mit, wenn da einer zum Arzt geht gibt es auch das
Teegeld sorry Uzo Geld {[ {[ {[.
-
Wie blauäugig muß man sein die Korruption im gesamten Land nicht zu erkennen.
und genau das wird sich mit den rigorosen Sparmassnahmen definitv nicht aendern {+
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Genau, und deshalb kommt irgendwann für die (und uns) der große Knall! C--
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mein Vorschlag.......einmarschieren,kolonialisieren und wieder Ordnung schaffen {--
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@schiene
Gute Idee!! ;} ;] ;]
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@boehm
Nur der guten Ordnung halber zu Beitrag 223.
Norwegen ist nicht EU Mitglied.
-
Nur der guten Ordnung halber zu Beitrag 223.
Nur der Ordnung halber, GB, DK und S sind auch nicht in der Eurozone. C--
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Ja, und die Schweiz auch nicht, hatte ich vergessen zu erwähnen.
Wollte ja auch nur aufzeigen, dass einige Länder nicht mitmachen.
Ich weiß schon, wer in der EU ist und wer den Euro hat...., kann man ja auch bei Wiki nachlesen... ;] ;] C--
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Ja, und die Schweiz auch nicht...
des einen Leid des andern Freud... wie beim photografieren kommt es eben auf den Standort (point of view) drauf an :]
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Norwegen ist nicht EU Mitglied.
Die kommen, wenn das Öl ausgeht und sie jede Menge EU-Zuschüsse für ihre an Luxus und nicht mehr an Arbeit gewöhnten Hintern brauchen können. Wie die Isländer gezeigt haben, ist es dann nur nen ganz kleinen Schritt von der splendid isolation zum Pragmatismus. >:
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Ja, und die Schweiz auch nicht, hatte ich vergessen zu erwähnen.
Liechtenstein ebenso...zum Glück ;} {*
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Die kommen, wenn das Öl ausgeht und sie jede Menge EU-Zuschüsse für ihre an Luxus und nicht mehr an Arbeit gewöhnten Hintern brauchen können....
So ist es. Der Tag wird kommen, so sicher wie das Amen in der Kirche. Ich werde ihn leider nicht mehr erleben. Aber vielleicht sind die Norweger so clever wie die Araber und lassen ihr heute verdientes Geld für sie arbeiten??? Und weiterhin die vielen Gastarbeitern aus Deutschland?
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@ Thaialarm
Die Norweger sind so clever.
Die Ueberschuesse aus den Oel bzw.Gas - Geschaeften werden gesammelt und in internationale Kapitalmaerkte platziert.
Diese Ruecklagen ( Nationaler Pensionsfond genannt), haben einen Wert von 350 Milliarden Euro erreicht und steigt weiter.
Sie waren so vorausschauend,nicht der EU beizutreten und muessen daher auch nichts zuzahlen um GR vor der Pleite zu
retten.
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Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,767516,00.html
Nun also doch: Deutsche Banken und Versicherungen trennen sich in großem Stil von griechischen Staatsanleihen - das belegen laut Zeitungsberichten neueste Zahlen. Dabei hatten die Institute noch vor kurzem Solidarität mit dem Krisenland versprochen.
Von wegen "Beteiligung der privaten Gläubiger" :]
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Und wer kauft den Schrott??? ??? ??? ???
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Die HRE (Hypo Real Estate) ist da einsamer Spitzenreiter mit Griechenlandanleihen von nominal über 10 Milliarden. Bei über 100 Milliarden, die der Steuererzahler bisher für die Rettung dieser Schrottbank aufbringen musste, sind das wohl nur "Peanuts" {+
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Ja toll, das ist dann wahrscheinlich gemäß des geleisteten Amtseids ALLES ZUM WOHL DES DEUTSCHEN VOLKES!! ??? ???
Wenn das der :-X wüsste.... {/
-
Die USA sind Bankrott, genauso, wie Griechenland, Irland und Portugal. Spanien und Italien stehen bereits an der Klippe und ganz am Schluss wird es auch Deutschland erwischen, denn unsere Politmafia tut alles, um Deutschland an die Banken auszuliefern und finanziell und wirtschaftlich auszubluten. Diese Herrschaften arbeiten im vollen Bewusstsein gegen das deutsche Volk – und sollte der schlafende deutsche Michel doch noch irgendwann aufwachen, dann wird er ihnen in einer großen Feierstunde den in Politkreisen heiß begehrten Laternenorden am Bande verleihen, denn diesen haben sie sich redlich verdient!
http://der-klare-blick.com/2011/06/gold-auf-12500-dollar/
Harte aber faire Worte, Lg aus samui
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Millionäre flüchten in Rohstoffe und Immobilien
Vermögende aus dem deutschsprachigen Raum setzen bei ihren Investments zunehmend auf Sachwerte. Zu diesem Ergebnis kommt eine Studie, die die Liechtensteiner Investmentgesellschaft Valluga veröffentlichte.
Besonders beliebt seien bei Millionären derzeit Rohstoffe und Gold, heißt es in der Studie. Der physische Goldvorrat der deutschen, österreichischen und Schweizer Millionäre belaufe sich auf 3420 Tonnen. "Das sind 2,1 Prozent aller Goldvorräte und mehr als der Goldbestand der Bundesbank", schreiben die Autoren.
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:portfolio-millionaere-fluechten-in-rohstoffe-und-immobilien/60064761.html
Ob das tatsächlich auch stimmt ist ein anderes Thema.
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Diverse Finanz-Basare östlich von Greenwich haben eröffnet:
Deutliche Erholung für den Thai Baht nach den Wahlen. Weitere Aufwertung ist zu erwarten, nachdem auch im Abendland die Börsen öffnen.
http://www.businessweek.com/news/2011-07-03/thai-baht-rises-as-pro-thaksin-opposition-claims-election-win.html
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... die heutigen Eröffnungs-Kurs der thailändischen Banken zeigen jedoch keine bzw. kaum eine Veränderung der Cash-Kurse zum letzten Wochenschluß, dem 30.6. ....
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Doch, sämtliche Dollarländer über Euro, Yen und... beim CHF sogar fast 3 % :'(, letzterer hat aber allgemein einen Bremser erfahren die letzten 4 Tage gegenüber fast allen Währungen
Bangkok Bank
Devisenkurs 30.6 01.07
USD50-100 30.61 30.29
GBP United Kingd 49.11250 48.57000
EUR Euro Zone 44.17000 43.98000
JPY Japan (:100) 37.79000 37.32500
AUD Australia 32.64250 32.44000
CHF Switzerland 36.69250 35.66750
Die Börsen in Europa und USA kann man erst in 4 - 10 Stunden mit berücksichtigen.
-
Wen wundert das an dem Montag nach einer Wahl?
-
Doch, sämtliche Dollarländer über Euro, Yen und...
... nun ja, Dein >Doch< interessiert mich als hier von meinen aus D. kommenden Finanzen lebend recht wenig, für mich zählt der Kurs, den die Banken mir hier gewähren...und der zeigt keine Veränderung - http://www.bankthailand.info/ExchangeRates.htm - zum letzter Wochenschluss... man wird sehen, was die nächsten Tage an aktuellem Kurs bringen werden!
-
und der zeigt keine Veränderung - http://www.bankthailand.info/ExchangeRates.htm - zum letzter Wochenschluss...
Doch! :D
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... nun dann.... verstehe ich nun langsam, warum ich bei meinem finanziellen Hintergrund, meinen Überlegungen... ??? noch immer nicht zum Millionär mutiert bin... :'(
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Kläger: Griechen sollen zur Drachme zurück
Verfassungsrichter befassen sich mit den Euro-Hilfen
KARLSRUHE. Das Bundesverfassungsgericht verhandelt morgen über Klagen gegen Hilfsmaßnahmen für notleidende Euro-Staaten. Kurz vor Beginn der Verhandlung gegen milliardenschwere Griechenland-Hilfen hat einer der Kläger das Ausscheiden Athens aus der Euro-Zone gefordert. "Griechenland ist bereits bankrott", sagt der Wirtschaftswissenschaftler Joachim Starbatty den Zeitungen der WAZ-Mediengruppe.
Die Kredite seien "keine Hilfe für Griechenland, sondern für die Gläubigerbanken", ergänzt Starbatty. Griechenland würde so nur immer tiefer in die Krise gestoßen, dazu der Euro geschwächt. Starbatty setzt sich dafür ein, dass Athen den Euro aufgibt, wieder die Drachme einführt und dann - mit europäischer Umschuldungs-Hilfe - neu anfängt. Neben Starbatty klagen unter anderem Ex-Thyssen-Chef Dieter Spethmann und CSU-Mann Peter Gauweiler. Zudem wollen sie in Karlsruhe erreichen, dass der Bundestag bei den EU-Entscheidungen über derartige Hilfen mehr Mitsprache erhält.
Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) will die Rettungspakete persönlich verteidigen.
Braunschweiger Zeitung: 4. Juli 2011, Titelseite, Seite 01
Ob das was bringt?? ???
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@P-Pong
Warum du im Gegensatz zu allen andern Internetusern keine Veränderung der Kurse siehst, kannst nur Du beantworten ;). Allerdings hält es sich tatsächlich noch im Rahmen. Soll auch keine Schockmeldung sein denn:
Wen wundert das an dem Montag nach einer Wahl?
Vermutlich niemanden. Ist lediglich eine postnatele aktuelle Nachricht, die in >>Bloomberg Businessweek<< (http://www.businessweek.com/news/2011-07-03/thai-baht-rises-as-pro-thaksin-opposition-claims-election-win.html) u. a. so kommentiert wird:
The Thai baht rose after allies of exiled former premier Thaksin Shinawatra won a majority in yesterday’s election. Thailand’s stocks may climb, according to UOB Asset Management (Thailand) Co. and BBL Asset Management Co.
Investors have sold Thai stocks and the baht over the past month on concern a disputed result would spark violence. The decisive win by Thaksin’s allies may bring stability to a nation beset by clashes between his supporters and opponents that claimed more than 100 lives since the last vote in 2007.
“The stability of the new government is very important for both local and foreign investors,” said Voravan Taraphum, chief executive officer of BBL Asset, a unit of Thailand’s biggest lender, which oversees about $4.9 billion of assets. “The return of overseas investment into Thai stocks will help the baht appreciate.”
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... nun ja, man (besonders ich... bilde es mir halt ein) kann nicht alles wissen ;]
Ich halte mich an die Kurstabellen der hiesigen Banken von der letzten Woche und vergleiche heute hier den Wochenanfang.... und sehe, dass sich nahezu nix bewegt hat... was soll`s, bei meinem Budget sowieso kaum ins Gewicht fallend... :-) ... somit allseits den Rot-sehenden einen schönen Tag, die Ernüchterung - trotz dem Fortschritt (!?) - wird nicht ausbleiben ;)
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Montags ist der Kurs fast immer etwas niedriger als am Freitag davor.
Ich beobachte die Kurse bei den wichtigen Banken schon 2 Jahre. Der beste Tag für Überweisungen ist immer der Mittwoch!
:}
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... Mittwoch, }} ... denke ich ebenfalls, nachdem ich seit Jahren die verschiedenen Bankkurse verfolge, denn für irgend etwas muss man die üppige Freizeit ja verwenden ;)
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Spiel mir das Lied vom Glück
http://www.youtube.com/watch?v=f-HNNWd1NYc&feature=player_embedded
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Heute treffen sich die wichtigsten Koepfe der EU,um darueber zu beraten,wie sie (d.h.wir ) Italien
aus der drohenden Finanzkrise helfen koennen.
Die Staatsverschuldung betraegt 120% ,der zweithoechsten in der EU, ist das Eine.
Das Andere ist die Dimension des allfaelligen Rettungspakets,da es sich hierbei ja nicht um eine relativ
kleine Volkswirtschaft handelt wie Griechenland oder Portugal,sondern um die dritt -od.viertgroesste.
Koepfe herhalten,wir werden wieder geschoren!
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Bankrotterklärung Europas durch einen Wirtschaftsweisen
Oder: Warum die Menschen ihre Ersparnisse verlieren werden...
von Andreas Popp
http://www.wissensmanufaktur.net/bankrotterklaerung
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@georg
erklärt ist noch nicht verstanden >> verstanden ist noch nicht verändert >> und da Veränderungen bei uns Menschen nur mit Gewalt einhergehen wird es noch lustig werden.
da müssen wir jetzt durch >> wir haben es ja auch zugelassen, haben uns nicht darum gekümmert.
Gruß aus dem Land (DE) der größten ................................
Josef
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@ Josef
Genau unter Umständen kann es noch sehr lustig werden, das Pendel hat zu sehr in eine Richtung geschlagen und jetzt nicht nur das es nach Gleichgewicht sucht sondern vor allem wird es erstmal gewaltig in die andere Richtung schlagen. Es liegt nach wie vor an uns jedem einzelnen in wieweit wir es zulassen, eine gute Vorbereitung dazu ist auch nicht jedermanns Sache wissen, verstehen und aktiv werden ist ne Lebensaufgabe für sich, da ist mancher Bauer besser dran als ein Wirschaftsweiser
gruss aus samui
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8) die Mafia laesst gruessen 8)
Investoren stoßen italienische Anleihen ab
http://www.focus.de/finanzen/news/waehrungskrise-euro-gruppe-verlaengert-griechenlands-notkredite_aid_644953.html (http://www.focus.de/finanzen/news/waehrungskrise-euro-gruppe-verlaengert-griechenlands-notkredite_aid_644953.html)
was wird wohl aus dem Euro, wenn jetzt auch noch der Mafiastaat Pleite anmelden muss :'(
ich sagte ja schon immer, Rauss mit den suedlichen Staaten der EU, die waren und sind immer noch Bankrotteure >:(
mit griechsichem Schafskaese und italienischem Wein laesst es sich eben nicht gut Kirschen essen .
Fehlt noch der Porto und die Paellia --C
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bruessel-fuerchtet-Ansteckung-article3786951.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bruessel-fuerchtet-Ansteckung-article3786951.html)
man beachte das Bild, ( na, da hab ich dir aber wieder einige Milliarden zukommen lassen 3 mal 5 )
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Euro-Baht...von Anfang Juli bis jetzt 2 Baht Unterschied
naja die italienische Staatsverschuldung , da hat sich seit Jahren nichts geaendert, jedoch haben eben die Ratingagenturen immer mehr Einfluss und geben die Richtung vor , Politiker wissen das und haben die letzten Jahre nichts unternommen
dem Euro hilft wohl nur noch eine Staatspleite der Amis....
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Hallo!
Die Thail. Nationalbank hat gestern schon wieder den Leitzins auf nun 3.25% erhoeht.Sie will damit die Inflationsrate senken.Aber diese Massnahme staerkt natuerlich auch den Baht.Und in Europa ist durch die Hochverschuldeten (Suedstaaten) ,der Euro maechtig unter Druck geraten.Ich habe ein sehr ungutes Gefuehl,wie sich der Wechselkurs Euro-Baht entwickelt.
Also ihr lieben Expats und Touris geniesst die Feiertage und das lange Wochenende.Vieleicht ist es mit einem Brummschaedel am Montag etwas ertraeglicher,wenn man auf die neuen Wechselkurse der Banken schaut.
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FREITAG, 15. JULI 2011, 03:21 UHR
Weitere Top-Ratingagentur hält Abwertung der USA für möglich
Washington (dpa) - Im erbitterten Streit über die US-Staatsschulden hat eine weitere Ratingagentur den Druck auf US-Präsident Barack Obama und den Kongress erhöht. Standard & Poors gab bekannt, die langfristige Kreditwürdigkeit der USA mit einer mindestens 50-prozentigen Wahrscheinlichkeit innerhalb der kommenden drei Monate herunterzustufen. Auch den kurzfristigen Ausblick für die finanzielle Situation habe man auf negativ gesetzt. Die Entscheidung begründete S&P mit den stockenden Verhandlungen zwischen Obama und den Republikanern um eine Anhebung des Schuldenlimits.
Quelle Bild News
Ist das der Anfang im eigenen Land zu werten?
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wichtig für online- Banking Benutzer
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/online-banking/abschied-von-der-tan-liste-18859432.bild.html
DKB ausgenommen!!!
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@aod
Ich hatte zum Thema TAN Generator im Januar ein separates Thema aufgemacht:
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=9701.msg156016#msg156016
Viele in Thailand haben das schon hinter sich (wie krieg ich einen TAN Generator hierher?).
Am besten natürlich man lässt sich einen mitbringen.
Habe selber drei Stück für mich und Bekannte mitgebracht.
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Brauche noch keinen. Sparda - Bank SW bleibt alles beim Alten bis Mitte nächsten Jahres. :-* C-- [-]
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Es geht los: Schuldenerlass für Griechenland! Deutschland soll Geld in die Hand nehmen....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,774853,00.html#ref=rss (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,774853,00.html#ref=rss)
{[ {[
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:] denn sie wissen nicht was sie tun :]
Griechenland
Schulden-Erlass ist kein Tabu mehr
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-22969/griechenland-der-20-milliarden-euro-trick_aid_646508.html (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-22969/griechenland-der-20-milliarden-euro-trick_aid_646508.html)
nun doch oder doch nicht --C
uebrigens, die USA weiss auch nicht, was die Stunde geschlagen hat {[
Jeder Politiker seiner Couleur will eben nur seine, und nur seine Interessen vertreten.
Einen gesamtwirschaftlichen Blick haben die nicht, die koennen nur die Waehlerstimmen zaehlen . Schulden machen um Waehlerstimmen zu kaufen }{
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Ja so sind Sie
Denn Sie wissen nicht was Sie tun, wenn Sie damals einen harten Schnitt gemacht haetten,
haette es kurzzeitig weh getan, und waere bis heute vergessen.
Denn ich denke der Schnitt wird kommen, die Griechen kommen nicht mehr auf die Beine {:}
Jetzt tut der Schnitt doppelt weh,wenn es so kommt, weil die EU-Staaten Geld in ein Faß ohne Boden gepumpt haben,
und doch auf die Rueckzahlung verzichten muessen. {/
Ein Dank an die Politker, die immer alles retten wollen, was laengst verloren ist. {--
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Nun wird noch darueber nach gedacht, ob Sie ihre Anlagen zurueck kaufen sollen.
Anleihe-Kniff könnte Athen 20 Milliarden Euro bringen
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,774865,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,774865,00.html)
Griechenland droht die Massenarmut
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,772787,00.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,772787,00.html)
Aus Bruessel gibt es noch keine konkreten Plan, wie man den Euro rettet.
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Wie sich die Armut in Griechenland darstellt, das kann man auch hier nachlesen:
http://www.faz.net/artikel/S31325/griechenland-spartanische-zeiten-30465341.html (http://www.faz.net/artikel/S31325/griechenland-spartanische-zeiten-30465341.html)
So arm waere in D auch manch einer gern.
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Hier koennten wir auch noch mehr Geld gegeben [-],
denn, es kommt ja da an wo es gebraucht wird {:}
http://www.tagesschau.de/ausland/haiti1060.html (http://www.tagesschau.de/ausland/haiti1060.html)
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:P ich sehen das mal so, die die die Macht hatten, haben, ...haben sich reichlich bedient, die, die schon immer viel viel Kohle hatten , haben, haben ihren guten schnitt gemacht,
aber, es geht hier um das VOLK, wie auch in anderen Staaten, das sind die Bescheidenen , ( beschi....)
Hier muesste man die Reichen mal an die KOnten gehen , die lachen sich ja einen vom Ast . :]
Ich moechte gerne mal ein Statistik sehen, wer , wieviel und was an Vermoegen hat, aber das meiste ist eh im AUSLAND gebunkert {[
Die freuen sich jetzt schon, dass Griechenland Millarden bekommt, denn davon provitieren die noch {[
sage mal M..A..F..I..A..
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Etwas zum Schmunzeln
Gestatten Sie, dass ich mich vorstelle:
Ich heisse Dollar, kein Vorname, nur Dollar. Das genügt. Ohne unbescheiden zu sein wollen: Man kennt mich. Ich weiss, mein Name hatte schon einen besseren Klang. Derzeit habe ich nicht nur Freunde auf dieser Welt. Die Chinesen jammern, die Brasilianer jammern, die Deutschen jammern - eigentlich jammern alle. Zu schwindsüchtig und weich sei ich geworden, klagen sie. Mein Gott, da verliert man ein paar Pfunde, und dann so ein Geschrei.
hier geht es weiter http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/geld/Ich-der-Dollar-/story/17924572
Geschichtlicher Rückblick des Dollar entspannend und mit Witz geschrieben, keine Angst der Dollar wird schon nicht unter gehen und wenn doch dann wird der Name uns wohl erhalten bleiben, schliesslich gibts ja noch den SGD, AUD, CAD, .... :)
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Merkel sieht den Euro nicht in Gefahr
Vor dem Euro-Sondergipfel werden die Forderungen nach einem Schuldenschnitt
für Griechenland lauter. Auch Kanzlerin Merkel schließt eine Umschuldung
nicht mehr kategorisch aus. Eine Gefahr für den Euro sieht sie nicht.
Aus DWTV Newsletter
Na ist doch prima, wenn wenigstens noch EIN Mensch in D an den Euro glaubt!
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Was anderes kann sie ja gar nicht sagen...
und morgen ist wieder ein neuer Tag und damit 'was interessiert mich das Geschawaetz von gestern'
denke, je mehr etwas in der Politik verteidigt wird desto kritischer ist die Situation
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Garantiert! C--
Heutiger Kurs Bangkok Bank Sight Bill: 41,90 zu 1!
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Sind die USA Im August Pleite?
Sie sind Pleite, denn ohne mal wieder Dollar Presse anzuwerfen, geht nix mehr.
Notenbank trifft Vorbereitungen für Pleite der USA
http://www.welt.de/finanzen/article13498984/Notenbank-trifft-Vorbereitungen-fuer-Pleite-der-USA.html (http://www.welt.de/finanzen/article13498984/Notenbank-trifft-Vorbereitungen-fuer-Pleite-der-USA.html)
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schuldenkrise-fed-erarbeitet-notfallplan-fuer-us-pleite/60081786.html (http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schuldenkrise-fed-erarbeitet-notfallplan-fuer-us-pleite/60081786.html)
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Man stelle sich nur vor, die Abgeordneten und Obama muessen dann mit Saecken voller Dollars ihre Rechnungen bezahlen :]
eigentlich sind sie ja schon laengst Pleite, aber durch schoene Bilanztricks haben die sich den Puffer bis 2 August ermogelt :-X
wie immer, die Reichen haben genug und wollen keine Steuern bezahlen, keine Pfruende abgeben, und das Volk hat eh nichts zu sagen :-X
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Keine Panik!
Schulden-Obergrenze ist nur ein Wort. Während steinerne Berge nur sehr aufwändig zu vergrössern sind, ist das bei Schuldenbergen kein wirkliches Problem. :-)
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Der Euro für die Schweiz???
Zu starker Franken
Euro-Talfahrt stürzt Schweiz in Währungskrise
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,775646,00.html#ref=rss (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,775646,00.html#ref=rss)
So kann es kommen..... >:(
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Euro-Talfahrt stürzt Schweiz in Währungskrise[/b]
wenn es denn nur der Euro waere, aber es ist eben auch der US-Dollar {[
innerhalb eines Jahres der Euro - 13.6% und der US-Dollar - 22.3%
Source: http://www.nzz.ch/finanzen/devisen
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es geht aber nicht allen durch die deutlich gesunkenen Wechselkurse schlecht (abgesehen von CH Touristen im Ausland die jetzt ein groessere Kaufkraft haben):
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Die-Wirtschaft-ist-dort-stark-wo-der-Einfluss-des-Preises-schwach-ist/story/12317598
interessant ist, das in beiden Artikel (den von Boehm und diesen hier) die Aussage von Hayek fuer die Swatch Gruppe nicht identisch ist ???
Aber es aergert die CH Bevoelkerung mehr und mehr, dass eben trotz deutlich billigeren Einkaufspreisen bei Importprodukten ein Teil der Differenz nicht an den Kunden weitergegeben wird {;
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Die nächste Schuldenkrise wird schon herauf beschworen.
Nun ist mal Italien dran.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Euro-verliert-an-Wert-article3954046.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Euro-verliert-an-Wert-article3954046.html)
Und dann kommen wieder die Griechen
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland1404.html (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland1404.html)
Alle denken (ich auch) das es Griechenland nicht Schaft seine Schulden in den Griff zu kriegen
Wirtschaftsweiser warnt vor Krisen-Comeback im Herbst
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,777854,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,777854,00.html)
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OECD lobt und mahnt Griechenland :o
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/oecd154.html (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/oecd154.html)
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Der Schweizer Franken explodiert förmlich.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=CHF&to=EUR&view=10Y
Auf dem Weg zur Euro Parität!
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,777924,00.html
Laut dem dort zitierten Experten ist der Höhenflug noch nicht zu Ende.
Wann sollte man wechseln?
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Wann sollte man wechseln?
JETZT!!!! Hinterher ist es zu spät.... C--
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hab ich bei 33 auch gedacht.. nun sind wir bei 37 {[
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OK! Aber noch mal viel höher als 37 wird er nicht gehen! [-]
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hab ich bei 33 auch gedacht...
das Problem liegt aber weniger beim CHF, verantwortlich fuer diese Kurse sind wohl eher andere Waehrungen, welche immer schwaecher werden {/
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OK! Aber noch mal viel höher als 37 wird er nicht gehen! [-]
}} }} }}
http://www.bangkokbank.com/Bangkok%20Bank/Web%20Services/Rates/Pages/FX_Rates.aspx
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Kurs von heute, SCB 03.08: 08:48h
38.6125 TT,
fuer Cash = 38.1425
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OK! Aber noch mal viel höher als 37 wird er nicht gehen! [-]
Unglaubliche 38.61 Devisenkurs SCB heute 08.48h. Tendenz weiter steigend :o
Das ist erfreulich für die Touristen/Rentner aus aller Welt, die ihr Geld in/aus der CH generieren.
Dafür absolut nicht lustig und eine ernsthafte Bedrohung für die CH Volkswirtschaft und deren Arbeitnehmer. Es wird mittlerweile diskutiert, wie man dem Geldfluss aus dem Ausland Einhalt gebietet. Bisherige Tabus fallen und Massnahmen wie Negativ-Zinsen oder Besteuerung von Frankenspekulanten werden mittlerweile aus allen möglichen Lagern gefordert.
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Ozone, guck dir hier mal die Tendenz an:
http://www.tkb.ch/konditionen-devisen
einfach unglaublich!
kulowanz
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Das wird echt schwierig fuer die Export- und Tourismusindustrie ,
der Euro zur Zeit noch 1.08 CHF {+
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So, nun greift die Schweiz. Nationalbank ein. Es soll Geld gedruckt werden. Nach Bekanntgabe der geplanten Massnahmen haben die Devisenmärkte bereits reagiert.
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/geld/Jetzt-gibt-es-kein-Zurueck-mehr/story/22684724
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Die schweizerische Nationalbank verändert ihre Haltung, will mehr CHF in Umlauf bringen. Die Kurse der gebäutelten Währungen, vorweg USD und Euro, ziehen etwas an. Der Exportwirtschaft der Eidgenossen wird geholfen. Genauere Infos sind hier gefragt, bin noch nicht voll informiert.
:-[
Cee
Danke Ozone, warst schneller.
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So, nun greift die Schweiz. Nationalbank ein. Es soll Geld gedruckt werden.
Ist die Schweiz PLEITE ??? ??? Wenn ja,gut das Ihr nicht in der E U seit.
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Am interessantesten in dem Artikel des Tagesanzeigers, sind die vielen Kommentare!! 8)
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Ist die Schweiz PLEITE ??? ???
Umgekehrt Isan Moped, umgekehrt. Aber das kann ja auch zu Problemen führen wie man sieht.
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Am interessantesten in dem Artikel des Tagesanzeigers, sind die vielen Kommentare!! 8)
das hat beinahe Tradition, diese Kommentare werden intensivst benutzt um sich was von der Seele zu reden... vor allem muss man wissen, die CH befindet sich in einem Wahljahr :}
werde mich da mal ein wenig amuesieren einlesen ;]
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@Isan Yamaha Gestern um 19:28:46
Nachdoppel zu Zitat: "Ist die Schweiz PLEITE"
Habe zum Währungszerfall insbesondere des USD und des Euro, auch des Baht, in den letzten Tagen immer wieder die Ohren gespitzt, wenn in Rundfunk und TV diskutiert oder benachrichtigt wurde. Gold und das Schweizerfränkli wurden oft in einem Zug als "Fluchtwährungen"bezeichnet. Flüchten tut man in der Regel dorthin, wo man in unsicheren Zeiten, Sicherheit oder sogar Gewinn erwartet.
Keine Angst, Suzuki, an Deinem Depot in CHF hast Du in den vergangenen Monaten sehr viel Geld verdient. :]
Cee
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Keine Angst, Suzuki, an Deinem Depot in CHF hast Du in den vergangenen Monaten sehr viel Geld verdient. :]
Das reicht bestimmt für dich und Mia einen vierräderigen Honda zumieten. }} {-- }{
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Ich fahre,so eine Schleuder,such dir einen aus. }{
http://www.chevrolet.de/modelle/cruze/
..........
Edit: Unnötiges Voll- und Schachtelzitat entfernt.
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@ Isan Yamaha Heute um 00:34:46
Zitat: " Ich fahre, so eine Schleuder, such dir einen aus."
Habe ich`s doch gesagt, ein hübsches Äuti! Gut dass Du investierst, das belebt die Wirtschaft!
Erinnert ihr Euch noch an den deutschen Schlager aus einer längst vergangenen Zeit:
Gehn sie mit der Konjuktur,
gehn sie mit
gehn sie mit
gehn sie mit auf diese Tour,
kaufen sie und dann verkaufen sie und dann versaufen sie
mit Konjukturgewinn dädädäm.
usw.
}{
Cee
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kaufen sie und dann verkaufen sie und dann versaufen sie
Da wird,keiner was an mir Verdienen. }} {* Gelle
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OK! Aber noch mal viel höher als 37 wird er nicht gehen! [-]
Wenn es so weiter geht, werden wir demnächst die 40-er Grenze durchbrechen!
@Isaan Yamaha
Das Problem ist, dass im Ausland die Preise für Schweizer Produkte im gleichen Masse steigen.
Was Schweizer Touristen freut, ist für Schweizer Firmen, die nur nach EU und USA liefern ein Horror!
Mann muss aber auch ehrlich genug sein, um zu sagen, dass die Firmen ihre Rohstoffe nun viel billiger einkaufen können.
Gruss, Stefan
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Mann muss aber auch ehrlich genug sein, um zu sagen, dass die Firmen ihre Rohstoffe nun viel billiger einkaufen können.
dies gilt aber nur fuer Produktionsfirmen, die im Ausland einkaufen.
Dienstleistungsbetriebe, oder Firmen die Rohstoffe/Halbfabrikate im Inland einkaufen muessen und auch exportieren haben massive Probleme.
N.B. SCB Kurs momentan (fuer TT) 38.055 THB
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Das, Bruno99, trifft leider bloss teilweise zu. Es werden viele Halbprodukte in die Schweiz importiert, montiert, und mit unglaublichen Margen in Kartellrahmen (obwohl eigentlich verboten) im Lande an den Mann gebracht. Kann die Marge nicht erreicht werden, hilt der Staat. Man exportiert prozentual unter einem gewissen Level, dann deckt der Staat via Subvention die Unterdeckung und kauft sie überteuert wieder ein, damit der Staat auch da wieder unter die Arme greifen muss. Davon profitieren zwei Firmen: die Lieferadresse (in einigen Fällen als Satelliten der Schweizer Firma dort aufgebaut) und der Absender, der auch wieder Empfänger ist. So wird zum Beispiel der Milchpreis in der Schweiz künstlich tief gehalten, via Umweg über Österreich mit dieser so erreichten staatlichen Zusatzfinanzierung. Unglaublich, aber wahr.
Interessant auch, dass der öV in Grenzgebieten den Euro immer noch mit über Fr. 1.50 rechnet.
Siehe http://www.20min.ch/news/ostschweiz/story/Hoher-Euro-Kurs-aergert-Fahrgaeste-29722745
kulowanz
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Das, Bruno99, trifft leider bloss teilweise zu.
da gebe ich dir natuerlich recht, das Problem ist ja auch viel zu kompliziert um nur in ein paar Worten zu erklaeren.
Die Grossfirman haben auch weniger Probleme mit diesen Wechselkursen, die leidgeprueften sind kleinere KMU's, die eben nicht ueber solche Distributionskanaele verfuegen.
Leider ist der 1 : 1.50 Kurs nicht nur in Grenznaehe fuer den OeV noch nicht angepasst, das gilt fuer viele Produkte aus dem Euro Raum ebenfalls (sind z.B. Buecher aus Dt. Verlagen billiger geworden ??)
Diejenigen, die in Grenznaehe wohnen und im benachbarten Ausland einkaufen haben mit dem hohen CHF eine bis zu 20% bessere Kaufkraft (war auch gestern ein Artikel darueber im Tagesanzeiger).
Nachtrag, Link wieder gefunden:
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Fuer-sie-ist-der-starke-Franken-eine-sehr-erfreuliche-Geschichte/story/26352626
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Endlich:
Chinesische Ratingagentur macht ernst
Während die großen US-Ratingunternehmen die Bonität der USA vorerst auf
dem Spitzenwert "AAA" belassen, hat die chinesische Ratingagentur Dagong
die Bonität gesenkt.
Aus DW News
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Hallo
Ja,eine zu starke Waehrung,wie derzert das Schwyzer Fraenkli kann auch problematisch werden.Ich wuerde meinen Schweizer Nachbarn empfehlen,sich bei einem baldigen Rettungschirm fuer Italien zu beteiligen.Das wird warscheinlich auch wieder so ein Fass ohne Boden geben,und der Schw.Franken wuerde schnell an Wert verlieren.(Kleiner Scherz von mir)
Die Thais haben ja aehnliche Probleme wie die Schweizer.Ein zu starker Baht erschwert natuerlich auch die sehr Exportabhaengige Wirtschaft hier.Zudem ist die Inflationsrate auf ueber 4% gestiegen,und die Thail. Nationalbank muesste nun schon wieder den Leitzins erhoehen,aber das wiederum wuerde den Baht noch mehr staerken.Ja,die Nationalbanken,Weltweit,haben es zur Zeit nicht gerade leicht.Das aber sich die Importe,wie z.B.fuer Oel, und Gas um etwa ein drittel verbilligt haben,verschweigt natuerlich die Thail.Wirtschaft.Stuende der Dollar noch bei 1=40 wuerde z.B. das Barrel Erdoel heute 4.600.-Baht anstatt 3.220.-kosten,und die Thais wuerden ueber die hohen Spritpreise stoehnen.Manch einer wuerde sich dann sogar ueberlegen, bei einer laengeren Parkzeit mal den Motor abzustellen.
Darueber koennte ich mich jedesmal aufregen.Wuerde auch der Umwelt zu Gute kommen.
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Keine Angst, Suzuki, an Deinem Depot in CHF hast Du in den vergangenen Monaten sehr viel Geld verdient. :]
Cee
Weste Cee,die habe ich schon LANGE Verkauft,und eingekauft,hatte ich die mal für sooooooooo 38,. DM :] :D
http://www.finanzen.net/fonds/AriDeka_CF@pkChartZeit_0
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{; oh oh, dann musst Du aber jetzt mehr Teuro mitnehmen, 41,.... fuer Deinen Urlaub in Thailand :'(
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:-X nur zum Teil hier richtig,
aber es geht um den Euro..
wieso, muessen die Europaer sich immer nach den S.. Amis richten, es wird schon lange Zeit, dass wir, Europa eigenstaendig sind und nicht immer nach Wallstreet oder sonst was schielen.
Geht der Dow mal baden, dann sind in Europa alle Indizes doppelt down. --C
in Europa, aus Angst was an der Wall Street passiert, gehen die vorher schon massiv in Deckung --C
Mit der Kriesenbewaeltigung , PIGS, das muessen die Politiker und die Banker , aber hart und einstimmig reglen, geht aber nicht.
Warum, wir haben alle den Euro, aber keiner darf dem anderen in seiner Finanzpolitik rein reden , Griechenland, mehr Schulden als die jeh im Jahr einnehmen --C
Zinsen sind hoeher als das staatliche Einkommen,
Die koennen einfach nicht mehr , aber Lug und Betrug, oder Mafia, wer hat den die 340 Milliarden Euro eingesteckt ?
Das sind ( Politik) sowie die grossen Firmen und die super Reichen, die haben sich reichlich bedient, und wir sollen dafuer zahlen {;
[quoteRezessionssorgen schüren Panik
Klare Signale der Politik gefordert
][/quote]
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Klare-Signale-der-Politik-gefordert-article3983191.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Klare-Signale-der-Politik-gefordert-article3983191.html)
. "Die Integrität der Eurozone steht zur Disposition."
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Nur mit Mühe hatte US-Präsident Obama eine Anhebung der Schuldengrenze durch das Repräsentantenhaus gebracht - der Ratingagentur Standard & Poor's reicht das nicht. Sie stufte die größte Volkswirtschaft der Welt um eine Stufe auf die Note AA+ herunter. Die US-Regierung warf dem Unternehmen Berechnungsfehler vor.
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/usa428.html
Man darf gespannt sein auf den kommenden Montag.
Diese Meldung steht auch schon hier: http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=11158.msg1014005#msg1014005 (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=11158.msg1014005#msg1014005) {--
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Die BOT (Bank of Thailand) stockte ihre Goldreserven kürzlich um weitere 30 Tonnen auf nun insgesamt 130 Tonnen auf.
Damit bestreitet dieses Edelmetall 3 % der " Währungsreseven " Thailands . Die BOT überlegt nun, die selbstauferlegte 3% - Beschränkung aufzuheben und die Goldbestände weiter auszubauen.
http://pattayatoday.net/news/thailand-news/bot-gold-reserve-increased-to-130-tonnes/
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Und China hat das Rating der USA bereits vergangene Woche herabgesetzt. Das Schweizerfränkli und Gold werden weiterhin als Fluchtwerte herhalten müssen. Gestern bekam man für ein Fränkli bereits 39,129 Baht als Beispiel. Quelle Nachrichten DRS 1 von vergangener Woche und heute. Ein Problem entsteht zunehmend bei den Bürgern der Euro- Zone, welche Hypotheken und andere Kredite zu einer Zeit, als der EUR noch weit höher gehandelt wurde als jetzt (1CHF = EUR 1.09) damals günstig in CHF geortet haben.
Die Kredite haben sich seit der Zeit mit einem mittleren Euro- Kurs von 1.55, massiv verteuert.
:-X
Cee
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Vor kurzem in der Zeitung gelesen:
Eine starke Währung setzt auch eine starke Wirtschaft voraus.
Meine Meinung was den starken Franken anbetrifft der nicht gut für den Export sein soll ist:
ein starker Franken bringt auch tiefere Einkaufspreise der Rohstoffe ;} die dann in der Schweiz veredelt werden {*, also sollte sich das zum teil ausgleichen 8), und Qualität wird gekauft auch wenn sie ein wenig teurer ist. [-]
Gross Mai Mii
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??? die Zeit ist ueberall gleich, nur die schweizer Uhren sind etwas tuerer :-X
Was wird denn nun geschehen , am Montag , rauscht der Dollar in die Tiefe ?
hilft das dem Euro , und haben wir dadurch moeglicherweise einen besseren Bahtkurs ???
Alle wissen, dass das Schuldenmachen sich nicht lohnt, das Geldverleihen allerdings auch nichtmehr .
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ein starker Franken bringt auch tiefere Einkaufspreise der Rohstoffe ;} die dann in der Schweiz veredelt werden {*, also sollte sich das zum teil ausgleichen 8),
Das ist sicher richtig, nur ganz kompensieren lassen sich die Kosten für die Manpower eben nicht. Die Löhne sind entsprechend den allgemeinen Lebenskosten, dem teuren Gesundheitswesen und letztendlich wertigeren Alters-Sozialleistungen auch wesentlich höher als in Ländern mit ähnlicher Industrie. Das ist auch der Grund, warum man in einem 2. Schritt die Arbeitszeit in einigen Betrieben um 2-3 Stunden auf 44-45 Stunden/Woche erhöht hat. Sprich indirekte Lohnsenkung. Diese Überzeiten sollen dann in konjunkturschwachen Perioden mit Ferienkompensation oder sogar Kurzarbeit ausgeglichen werden. Das 2. bleibt dann zum Teil an der Arbeistlosenversicherung und am Arbeitnehmer hängen.
Solche Szenarien wie 44 Stunden Woche wären in den meisten europäischen Ländern wohl nicht kurzfristig über Nacht umsetzbar.
Der >>Arbeitsfrieden<< (http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsfrieden) (ja das Wort heisst tatsächlich so) wird in der CH etwas anders interpretiert, heisst Arbeitgeber- und Arbeitnehmerverbände sehen sich prioritär als Sozialpartner, und somit hat diese Verbindung einen enorm hohen Stellenwert. Streiks finden daher sehr selten und wenn, sehr partiell statt.
Erklärung zu Arbeitsfrieden in der CH:
http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsfrieden_%28Schweiz%29
Dass diese kurzfristigen Lösungen sich nicht auf Dauer halten können, erklärt sich von selbst. Irgendwann ist das Ende der Fahnenstange erreicht. Eine markante Entspannung auf dem Finanzmarkt und eine adäquate Abwertung des CHF ist daher dringendst vonnöten.
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Sehr interessantes Interview zur prekären Lage von EURO und US$, nicht nur für CHF-Kurs Interessierte
«Die Suche der Politiker nach Lösungen ist einfach lächerlich»
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Die-Suche-der-Politiker-nach-Loesungen-ist-einfach-laecherlich/story/15128888
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Kleiner Hinweis aus diesem Interview:
Auf der andern Seite haben sie ihr Geld und ihre Rente in der stärksten Währung der Welt. Das sorgt für eine gewisse Kompensation, man muss dann halt als Rentner ein wenig reisen.
Also die Renten zum Beispiel in Thailand verbraten.
Das wäre eine Idee, oder auch in Spanien, wo früher viele Schweizer hingegangen sind.
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habe von > hier < (http://www.nzz.ch/finanzen/devisen) die Daten in eine Excel Tabelle geladen.
Einige Afrikanische und Suedamerikanische Waehrung entfernt und sortiert nach Abweichung 1 Jahr
Da gibt es schlicht keine Waehrung die momentan mit dem CHF mithalten kann... und wie Ozone geschrieben hat, eine Abwertung ist noetig
(https://lh6.googleusercontent.com/-JAwtpmA1btI/Tj4fgSlGBPI/AAAAAAAACDY/HIe--NQbXGw/s400/Capture.JPG)
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Hallo
Ja,meine Schweizer Freunde,ich habe ja schon mal frueher gepostet,eure Nationalbank soll Italiensche Staatsanleihen kaufen,dann wird das Fraenkli gleich an Wert verlieren.
Spass bei Seite. Die EZB soll ja schon wieder Staatsanleihen von Krisenlaendern,unter anderem auch von Italien aufgekauft haben.Das allderings, trotz erheblichen Widerstand vom Deutschen Bundesbankpraesidenten,und einigen Benelux-EZB Raeten.Dass die EZB ueberhaupt Staastanleihen kauft ist ja in ihren Statuten nicht vorgesehen,und sehr umstritten.Langsam wird mir klar,warum der alte Bundesbankpraesident Axel Weber,der ja auch als zukuenftiger EZB Chef gehandelt wurde,das Handtuch geworfen hat.Die EZB ist somit vom Stabilitaetskurs,den die gute alte Bundesbank immer gefahren hat,weit abgekommen.Fuer mich bedeutet die Politik der EZB nichts anderes,als mit der Gelddruckmaschine,und somit mit Inflation die Staatschulden einiger Laender nach unten zu druecken.Fuer die Deutschen (Michel) heisst es,dass das muehsam Ersparte einiges an Wert verlieren wird.
Also meine Schweizer Freunde,ich kann euch nur zu eurem harten Franken gratulieren,auch wenn eure Exportwirtschaft etwas leidet.
Ich bin ja im Grenzgebiet zur Schweiz aufgewachsen,und da gab es immer Kursschwankungen.Kann mich auch noch an eine Zeit erinnern,als die DM mal eins zu eins zum Franken stand. Wir Deutsche sind ja meistens ueber die Grenze zum Tanken gefahren ,was ja momentan auch nicht mehr lohnt.Dafuer freut sich der Deutsche Einzelhandel,und auch z.B. mein alter Kumpel,der ein gut gehendes Speiselokal fuehrt,sehr ueber die Zahlungskraeftige Kundschaft aus der Schweiz.Fuer die Schweizer ist es natuerlich momentan sehr guenstig ueber die Grenze zu kommen,um einzukaufen.
Ich denke mal dass diese Situation noch eine Weile anhaelt,und das Fraenkli, sehr lange Zeit auf
diesem hohen Stand bleiben wird.
Wir Expats hier in Th.,aus dem Euroland,konnen nur hoffen,dass die neue Regierung sich gegen einen zu starken Baht im Verhaeltnis zum Dollar und Euro stemmt.Hoffen wir mal, dass der Euro zum Baht nicht noch allzuviel nachgibt.Dass er aber wieder gegen die Fuenfzig steigt sehe in absehbarer Zeit nicht.
Trotz meiner etwas pesemistischen Meinung, allen Tipp-Freunden noch einen schoenen Sonntag
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Ich bin ja im Grenzgebiet zur Schweiz aufgewachsen... Wir Deutsche sind ja meistens ueber die Grenze zum Tanken gefahren...
ich bin auf der anderen Seite des 'Zaunes' aufgewachsen, da gab es Zeiten, da wurde nicht nur in der CH getank, Kiloweise Teigwaren im Einkaufswagen, Schololade war natuerlich auch immer dabei und teilweise sogar Kleider (speziell in der Migros).
Die Parkplaetze voll mit deutschen Autokennzeichen... und heute ist es umgekehrt :-X
Auch ich bin mit Freunden und Kollegen ab und zu mal ueber die Grenze essen gegangen.
Einige Restaurantbesitzer im Sueddeutschen Raum haben die Kueche auf den Geschmack der Schweizer umgestellt, erstklassigen und freundlichen Service geboten und sicher sehr gut verdient, obwohl die Preise um einiges guenstiger waren als in der CH.
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Kann mich auch noch an eine Zeit erinnern,als die DM mal eins zu eins zum Franken stand.
Ich kann mich sogar an die Zeit erinnern, als die DM deutlich mehr wert war als der CHF!
Ich war als junger Auslandschweizer in den 70er Jahren immer mal zu Besuch in der Schweiz.
Habs gerade nochmal nachgeschlagen.
(http://www.bundesbank.de/statistik/statistik_zeitreihen.en.php?lang=en&open=devisen&func=row&tr=WU5016)
Von 1953 bis Jan 76 war die DM höher als der CHF.
Im Okt 73 gabs für 100 CHF = 79.743 DM (1 DM = 1.25 CHF).
Das entspricht 1 EUR = 2.44 CHF
Heutiger Kurs 1 EUR = 1.10 CHF :o
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Was meint Ihr, wenn ich Morgen Geld nach Thailand überweise,
bekomme ich 40 Baht für den Franken?
Wäre mein Traum.
Gruss aus Zürich
pattran
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Kurs > SCB < (http://www.scb.co.th/scb_api/index.jsp) = 38.55 (TT)
40 waere doch etwas optimistisch, aber man weiss ja nie ;]
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Ich kanns dir Morgen mitnehmen,das Sparste die Überweisungsgebühren. [-]
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Ja, Bruno 99!
Du hast bei deiner Aufstellung noch die Zigaretten vergessen,die sich aber heute auch nicht mehr lohnen.
Wir hatten damals in Ramsen immer geschaut,Welcher Zoellner auf Deutscher Seite gerade Dienst hatte,um evtl eine zweite Stange Rauchwaren rueber zu bringen.
Es gab auch Zeiten,wo ich fuer meine Thail.Frau sogar ein Visum brauchte,spaeter dann gab es eine sogennate Grenzkarte fuer meine Frau,und wir konnten so in die Grenzkantone,problemlos einreisen.
Nun ist die Schweiz ja auch dem Schengenvertag beigetreten,und die Grenzen sind ja nun offen.Das die Schweiz dieses eingefuehrt hat,obwohl sie in meinen Augen eine bessere Auslaenderpolitik betreibt,als z.B die BRD,hat mich damals schon etwas gewundert,und dass das Volk ,und besonders ein Herr Blocher nicht Sturm dagegen gelaufen sind.
So,aber nun wieder zum Thema Devisen Thai-Baht zurueck.
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Na also wäre auch mit 39 Baht sehr zufrieden. Mal sehen am frühen Montag Morgen der Kurs des Dollars macht, könnte ja sein das alles verrückt spielt Morgen.
Dann los zur Bank und überweisen. Bei 39 Baht sind es immerhin 9 Baht mehr als vor einem Jahr.
Guter Tipp Isan Yamaha, aber kommt es dann auch an?
Bei meiner Bank habe ich Gewähr, dass es spätestens am Mittwoch auf dem Konto ist.
Schau mer mal.
[-] [-] [-]
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aber kommt es dann auch an?
Ja!!
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hab gewechselt fuer 36,73 binn voll und ganz zufrieden
vor genau 1 jahr ca 30.20 bekommen ;D
irgendwann sollte man scon zufrieden sein vor allem in so turbullenten zeiten!
denn wen man gierig wird kanns auch ganz schoen daneben gehn !
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aber kommt es dann auch an?
Ja!!
Vielen Dank für Deine Hilfe, ich glaube Dir sogar, dass das Geld ankommt, aber ich muss
auch aus einem anderen Grund noch auf die Bank.
Guten Flug und angenehmen Aufenthalt in Thailand wünsche ich Dir.
Pattran
[-] [-] [-]
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könnte ja sein das alles verrückt spielt Morgen.
[-] [-] [-]
Ich gehen jedenfalls davon aus, das morgen einiges los sein wird an den Finanzmärkten.
Es kommen sowieso auf einige grundlegende Änderungen auf uns zu, was ja offensichtlich auch dringen nötig ist.
Fragt sich nur, wie schmerzhaft dass das ganze für den kleinen Mann werden wird.
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Mal sehen am frühen Montag Morgen der Kurs des Dollars macht, könnte ja sein das alles verrückt spielt Morgen.
die heutigen 4 Kursausgaben haben keine grosse Veraenderung gebracht (Kursangabe fuer T/T fuer CHF)
August 08 , 2011 08:20 38.83
August 08 , 2011 09:30 38.805
August 08 , 2011 09:57 38.78625
August 08 , 2011 10:57 38.87875
der US-Dollar auf 29.68
der Euro auf 42.405
Quelle SCB
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Infos zum Goldpreis-Verlauf
http://www.unciatrends.com/goldpreis-entwicklung-chart-jahrliche-historische-kurse/ (http://www.unciatrends.com/goldpreis-entwicklung-chart-jahrliche-historische-kurse/)
Interessant ist, dass der hohe Goldpreis von 1980 erst wieder 2007 wieder erreicht wurde.
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dafuer schiesst er jetzt umso mehr in die Hoehe :'(
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Dieses gelbe nutzlose Edelmetall das nichts anderes kennt als einfach rumzuliegen wird uns in absehbarer Zukunft noch einiges zu erzählen haben zum Leidwesen der meisten heutigen Zeitgenossen und wenn es dann am Höhepunkt seiner Erzählungsgeschichte nur so von sich prahlt und seinen Dienst getan hat gilt es sich im stillen von dem treuen Wegbegleiter zu verabschieden.
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40 waere doch etwas optimistisch, aber man weiss ja nie ;]
Vor einer Stunde bezahlte die SCB bereits THB 40.02 für Devisen aus der CH.
CHF/Dollar unter 0,74 und der Euro keine 1.05 mehr wert :(
Die (panischen?)Börsen sacken im Moment weiter abwärts. Mal schauen, was spätnachts aus den USA berichtet wird.
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Devisenkurse Dienstag, den 09.08. Mez. 1900 h
1 CHF = 41.143 Baht
1 CHF = 1.039 EUR
Und alles bewegt sich weiter. Arme Exportindustrie und armer Tourismus in der CH.
:(
Cee
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wäre ich Schweizer, hätte ich mir heute zu diesen Wahnsinnskursen eine satte Handvoll deutscher Billigaktien zugelegt {--
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Die Regierungen von der Schweiz und Lichtenstein werden schon nicht so blöd sein, dieser unseligen Euro-Konstruktion beizutreten,
Das ist zum Glück kein Thema. Das wäre eine politische Kapitulation und dann könnte sich die Schweiz gleich den Sprachregionen angepasst von den jeweiligen Nachbarn anektieren lassen.
Thema ist aber, dass man eine Anbindung zum Euro, sprich fixen Wechselkurs für möglich hält. 1 € / CHF 1.40-1.50. Dann heisst es wohl für Rentner im Ausland und Touristen aus der CH tags zuvor ganz schnell reagieren und allenfalls vorhandene CHF noch gut wechseln, sollte es einmal so weit sein.
Denn Direkt-Demokratie hat auch den Vorteil...
Das können die über Nacht beschliessen ohne mich ;D zu fragen? Die Schweizerische Nationalbank agiert unabhängig von der Politik. Eine Anbindung setzt normalerweise eine Änerdung der Verfassung vor. Dagegen könnte das Volk dann vorgehen. Dauert aber mitunter Jahre ein solches Volksbegehren durchzudrücken und hätte Chancen eine Mehrheit zu finden. Nun, so eine Abhängigkeit zu schaffen in einer derart wackligen Situation ist auch nicht das gelbe vom Ei. Eine Anbindung ist doch genauso verhängnisvoll auf Dauer. Darfst den Mist der Euro-Zonen dann jedesmal zu 100% mit auslöffeln. {+.
Der Franken ist in erster Linie nicht einfach eine "Fluchtwährung", sondern zur Zeit im Fokus von Währungsspekulanten. Da muss man wohl markant ansetzen, das ganze Geschäft unattraktiv zu gestalten. Wie das in der komplexen Praxis tatsächlich aussehen soll, ist wohl der Knackpunkt der die Interessen spaltet.
Rentner/Touristen aus der CHFrankenzone, mit momentan vorteilhaftem Zustupf, spielen bei den Überlegungen mit Sicherheit keine Rolle. ;)
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kl. Anekdote zum Wortspiel um Franzmann und EZB Chef Monsieur Trichet (gesprochen Trische), tricher (gleiche Phonetik) steht in französich auch für betrügen, schummeln, flunkern... :P.
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Die Parität CHF/Euro war letzte Nacht quasi da: 1.0075 (Schluck! :o )
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/der_franken_kommt_dem_euro_immer_naeher_1.11848775.html
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40 Baht für den Franken?
Wäre mein Traum.
Was träumen wir jetzt?
CHF > EUR ?
CHF > GBP ?
CHF/THB = 50 ? Heute TT = 40.74500 (Krungsri)
Crazy!!!
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Ich denke mal, dass bei Währungsanbindung maximal zum Euro Fr. 1.20 möglich sein wird, sonst klafft die Lücke zum Dollar möglicherweise dereinst zu weit auf, denn dieser befindet sich derzeit im freien Fall und das ist das Problem.
Ozone, schön, dass wir Schweizer eine Demokratie sind und eine Verfassung haben. Doch bedenke, dass sich Bundesratsdringlichkeitsbeschlüsse an gar nichts halten und solches, was sonst Jahre bis Jahrzehnte bis zur Umsetzung in Anspruch nimmt, innert Minuten ausgehebelt wird. Die können uns an die EU verkaufen, ohne uns zu fragen, wenn es sein muss und wir haben dann den Schlamassel und können nicht mehr zurück, weil dann bestimmt Brüssel, nicht mehr Bern. Das allerdings wär der Super-GAU!
kulowanz
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{+ taeume mal schoen weiter ,
EURO EUR 43.06125 43.5625
siam Commercial CH :'(
soviele wollen den Ch Fraenkli, die koennen doch garnicht soviele Fraenkli drucken :]
und was ist nach der Party {/
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Der Franken ist in erster Linie nicht einfach eine "Fluchtwährung", sondern zur Zeit im Fokus von Währungsspekulanten.
Ist zur Zeit so, wird sich aber irgendwann ändern weil der Mensch immer nur kurzfristig denkt und zur Zeit glaubt das sein Papiergeld im CHF am besten angelegt ist.
Doch leider ist das mit dem CHF nur noch ein Mytos von früher als er noch eine harte Währung war goldgebunden ohne UBS und CS in deren jetzigen Grösse die aus dem Ruder gelaufen sind. Und hier ist wohl auch das Problem des CHF es wird wohl eine bestimmte Verzögerung geben in dessen Auflösung im Vergleich zu Euro, Dollar, Yen ... könnte unter gewissen Umständen auch schneller gehen siehe Island vor ein paar Jahren, kleines Land mit angeblich grossen Banken, alles eine Glaubensfrage der Investoren.
Das ganze Geldsystem in jetziger Form wird sich in nicht zu langer Zukunft in einer bis jetzt noch nie dagewesenen Goldblase entladen, bis dahin wird aber noch etliches Geld existent in Bits und Bytes vernichtet in Form von Aktien, LV, Staatsanleihen, Sparbüchern was mit führen wird zu neuen Währungen und allem was Kreditfinanziert ist wird bereinigt werden. Bei diesem Spiel was dieses Mal global sein wird und demnach jeden Menschen betrifft, es sei denn er lebt fernab von der Zivilisation in etwa im Urwald, gilt es anders zu Handeln und zu Leben als die Mehrheit. Wenn die Masse gross Einsteigt in irgend etwas sei es Immobilien, Aktien, Edelmetalle, ... gilt es anders zu Handeln und gegen den Strom schwimmen. Auszusteigen sich rechtzeitig zu verabschieden von etwas ist nicht jedermanns Sache, wer verabschiedet sich schon von alt her gewohntem, die meisten Menschen sind froh wenn sie mit der Masse mitgehen können.
Von einer Goldblase sind wir noch meilenweit entfernt, erstmal wird das andere Schrittweise bereinigt, dann wenn EM das Hauptthema beim Friseur wird oder als erste Meldung in der Tagesschau wird werden die letzten Gelder vernichtet, es ist dann Zeit umzuschichten die ersehnte Ruhe wird eintreten bei den Finanzmärkten es gibt nichts mehr zu bereinigen.
Nun wer von dem ganzen weniger berührt werden möchte lebt auf einem Bauernhof als Selbstversorger in einer Lebensgemeinschaft mit anderen zusammen ansonsten viel Spass wünsche ich uns beim Pokerspiel.
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Devisenkurs Mittwoch, den 10. August 2011 Mez. 1100 h
1 CHF = 41.404 Baht
1 CHF = 1.o38 EUR
--C
Cee
Nebenbei: die SNB (Schweizerische Nationalbank) will nun 120 Milliarden Fränkli in Umlauf bringen und so den Wertanstieg des CHF als Fluchtwährung knicken. Quelle DRS 1, 0900 h Mez.
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Habe heute,in Buriram 42,62 für 1 € bekommnen.
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Lothar, bei dem Kurs hätte ich locker 3 Euro getauscht und nicht nur einen. :-)
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Ha Ha. :D :]
Na gut bischen mehr wars schon. C-- C--
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So die Marke von 1800 wurde gestern geknackt als nächstes Ziel wird jetzt 2000 sein, langsam wirds sehr lustig bin mal gespannt bei welchem Wert die Macher der letzten Jahrhunderte aufgeben werden, langfristig wird man nicht herumkommen und wieder zum Goldstandard zurückkehren.
Vor 40J etwa bei 35$ und heute bei 1800 und noch nicht Ende der Fahnenstange, das ist Geldentwertung per Exzellenz, ob die meisten denn wohl Wissen für was Sie arbeiten wohl nicht weil sonst wäre dieses System schon längst aufgeflogen.
Noch fehlt dem Gold der Gegenpart denn nur als Tandem so wie die letzten Jahrtausende geschehen wird es als echtes Geld von der Menschheit akzeptiert werden, deswegen gibts jetzt ein Nebenkriegsschauplatz den wenige im Auge haben geschweige denn verstehen.
Das Geld des kleinen Mannes soll nicht wieder Salonfähig werden dafür wollen die Macher sorgen, schonmal vorweg es wird auf Dauer nicht gelingen, wenn man bedenkt vor 10J war es bei Marke 4 und zur Zeit dümpelt es um die 40 herum. Wenn man das Verhältnis aus 1 zu 20 nimmt dann hat das Geld des kleinen Mannes noch eine Menge aufzuholen und das wird diesem Betrugssystem der letzten Jahrhunderte den finalen Kick geben.
Nun wie ich schon geschrieben habe das ganze wird in einer Blase enden vorher werden aber die Scheinchen Ihren Wert verlieren und die Menschen noch versuchen in EM zu gehen, die Menschen können es anscheinend nicht anders, erstmal interressiert sich niemand drum dann wollen es alle haben, nicht das es danach keinen Wert mehr hat das EM sondern es kehrt zu einem Vernünftigen realen Wert zurück so wie vor ein paar Jahrhunderten bis dieses Betrugssystem aufgesetzt wurde.
Noch einen schönen Tag den gibts an der Börse zur Zeit sowieso.
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Ende der 70er Jahe lag der Goldpreis bei ca. 870 USD pro Unze. Rechnet man die Inflation hinzu, entspraeche das rd. 2500 USD heute.
Also noch jede Menge Luft nach oben!
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Kurze Goldgeschichte der letzten 40 Jahre http://www.gold-silber-invest.de/?p=332
Sehe ich genau so jede Menge Luft nach oben auch 5000 - 10000 ist nicht utopisch wenn das Big Money reingehen möchte, eine Blase wird wohl nicht zu verhindern sein, bei all dem 1 Unze bleibt eine Unze und erhält Ihren Wert, Gold als Wertspeicher hat sich immer bewährt wobei der Wert des Papiers keine Rolle spielen sollte.
Es wird einen 1 : 1 Angleich mit dem Dow Jones irgendwann mal geben.
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Gold als Wertspeicher hat sich immer bewährt
Denk doch mal ein wenig über die von mir genannten Zahlen nach!
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Ja denken tue ich auch wenn ich das Meer abends in der Dämmerung betrachte, dann die vielen Fischerboote um die Insel hier auf Samui die im allabendlicht auf Tintenfischjagd sind, die andere Jagd auf EM schon längstens abgeschlossen jetzt gehts auf Jagd nach Kokosnüssen, Rambutan und Durian ist gerade Erntezeit auf Samui ein wenig Tauschgeschäft mit Obst ist angebracht.
schönen gruss von der Insel
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Alles doch nur Kaese oder was?
Selbst der beliebte Schweizer Emmentaler bleibt von den Turbulenzen nicht verschont. Der Export des Käses brach im ersten Halbjahr um 17,2
Schweizer Notenbanker wollen Franken an den Euro ketten
wird der Ch Franken in Ketten gelegt ?
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/kampf-gegen-den-kursanstieg-schweizer-notenbanker-wollen-franken-an-den-euro-ketten_aid_654684.html (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/kampf-gegen-den-kursanstieg-schweizer-notenbanker-wollen-franken-an-den-euro-ketten_aid_654684.html)
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wird der Ch Franken in Ketten gelegt ?
Klingt eher nach "Mühlstein um den Hals und ins Euromeer geworfen".
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Ich weiß, es ist schwierig. Das Zauberwort heißt Zinseszins.
Hättest Du 1980 870 USD zu 2% angelegt, hättest Du heute 1640 USD. Bei 3% wären es schon 2.240 USD.
Mit anderen Worten, du musstest bei 2% gute 30 Jahre warten, damit sich Dein Gold als Wertspeicher bewährt. Rechnest Du dagegen mit 3% an, war Dein Gold bisher ein Wertvernichter.
Im Dezember 1980 lagen die Zinsen für 10jährige amerikanische Staatsanleihen bei 12,84 Prozent. 1990 war eine 30-jährige US-Staatsanleihe mit einem 8,75% Kupon ausgestattet. Von 1996 bis 2000 lag das Zinsniveau für Dollars bei rd. 5,5 %. Die Niederigzinsphase des Dollars begann 2002.
Mit anderen Worten, Gold ist auch nur ein Spekulationsobjekt.
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Am besten war dieser Kommentar:
11.08.11, 19:59
Vorschlag
von Heideg
Die Schweiz kauft Süddeutschland auf und wir schlüpfen unter den Franken-Rettungsschirm für fleissige und ehrliche Länder. Dann dürfen wir endlich auch in einer Demokratie leben, in welcher wir wirklich mitbestimmen dürfen. Diese Eurodiktatur für ehrliche und fleissige deutsche Bürger ist widerwärtig und unerträglich geworden. Diese EZB ist ein Krebsgeschwür, welches eliminiert gehört.
Wie wahr!! ;)
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Ja arthurschmidt eine Kokosnuss war auch vor 30J 1 Bath konvertierbar in eine Schüssel Reis, vor 10 Jahren dann 5 Bath und heute sind wir bei etwa 20-25 Bath angekommen und immer noch konvertierbar in eine Schüssel Reis.
Hier auf Samui haben ja auch die ersten Einwohner das Hinterland als Ihr eigenes erklärt weil sie was zum Futtern brauchten und nicht die Gegend nahe am Strand laut meiner samuianer Freundin, erst mit dem kommen von Touristen ist das Hinterland preislich günstiger geworden doch die sitzen nach wie vor auf einem Goldschatz wobei die anderen auf Touristen und das ganze System angewiesen sind.
Auch Kokosnüsse, Durian, Rambutan, Reis, u.s.w. was hier wachsen sind für den Erzeuger der Sie dann spähter verkauft in einer Form Spekulation erhofft er sich durch die Einnahmen einen besseren Lebensstandard, sind aber notwendige Produkte für uns Menschen hinter denen eine schöpferische Leistung steht genauso hinter Gold zum Beispiel (das nur zum rumliegen geieignet ist) im Gegensatz zur Geldschöpfung auf Knopfdruck.
Das mit dem Gold als Spekulation geht ja aus meinen vorigen Beiträgen hervor so wiederholst Du nur meine vorherige Aussage :) und Geld mit dem Zinsschwachsinn überlass ich lieber anderen die etwas davon verstehen
schönen gruss von der Insel wo es im Hinterland noch viele kokosnüsse gibt
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boehm,der Kretschmann integriert sich sicher sehr schnell,ob seiner bedächtigen Sprechweise,odrrr?
Aber sonst???
50% der Schwarzgeld-Konten sind dann Nativ.
Wie bringt man blaue Kühe mit Schwarz-Bunten in Einklang?
Schwyzer als Folklore-Minderheit.
Vom Babylonischen Sprachen-Wirrwar gar nicht zu reden.
Das kann nur ein Remake Willi Tell hinkriegen,aber das weiß Seehofer zu verhindern,der ist dann schon wieder mit im Rennen.
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Ich finde die Schweiz schon sehr großzügig. Wer Anfang März 100 EUS in Franken getauscht hat, dem wurden bis heute rd. 20 EUS geschenkt. Bitte weiter so!
Ein herzliches Dankeschön dafür!
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Allerdings scheint es nun mit der Aufwertung des Franken vorbei zu sein
http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichten/der_euro_kostet_wieder_mehr_als_110_franken_1.11881271.html (http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichten/der_euro_kostet_wieder_mehr_als_110_franken_1.11881271.html)
http://antikrieg.com/aktuell/2011_08_12_einschmarotzer.htm (http://antikrieg.com/aktuell/2011_08_12_einschmarotzer.htm)
fr
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Man kann es auch eine Stabilisierung des Euros auf tiefem Niveau nennen.
Auf jeden Fall haben einige in den letzten beiden Tagen Millionengewinne gemacht.
Es war voraus zu sehen, dass die SNB den Euro nicht unter einen Franken fallen lässt.
Wer hat aus dieser Situation den Gewinn eingfahren?
Natürlich die Währungs-Spekulanten!
{/ {/ {/
......
Edit: Vollzitat-Müll entsorgt
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Habe ich es doch geahnt. Waren es zuvor noch die PIGs, die für die Euroturbulenzen verantwortlich waren, sind es nun die bösen Währungsspekulanten, die daraus Gewinn ziehen. So auch der Währungsspekulant Hürlimann, ein Nachbar von mir hier und Rentner, der unlängst sein Frankenguthaben komplett in Baht wechselte.
Ist das nicht alles herrlich einfach?
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@ Burianer Gestern um 06:39:99
Zitat: "Wird der CH Franken in Ketten gelegt?"
Nein, auch das mit den 130 Milliarden neu in den Umlauf bringen dürfte sich als Bluff der SNB herausstellen, warten wir es ab.
Jedenfalls war die List bis jetzt wirkungsvoll, hier ein Beispiel von heute den 13.08.2011, 1100h Mez.
1 CHF = 1.109 EUR
1 CHF = 38.528 Baht
:-\
Cee
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Habe ich es doch geahnt. Waren es zuvor noch die PIGs, die für die Euroturbulenzen verantwortlich waren, sind es nun die bösen Währungsspekulanten, die daraus Gewinn ziehen. So auch der Währungsspekulant Hürlimann, ein Nachbar von mir hier und Rentner, der unlängst sein Frankenguthaben komplett in Baht wechselte.
Ist das nicht alles herrlich einfach?
Herrlich und witzig von Dir! :-X
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Es ist einfach so, wenn Politiker, weil demokratisch legitimiert, vom Primat der Politik faseln und damit meinen, dass Staaten über ihre Verhältnisse leben können, dann kommt der böse Währungsspekulant.
Machst Du so etwas, kommt der böse Gerichtsvollzieher.
So wenig, wie der Gerichtsvollzieher an Deinem Elend schuld ist, ist es auch der Spekulant am Elend der Schuldenstaaten. Beide vollstrecken nur eine längst fällige Forderung.
Ich verstehe allerdings schon, dass die oben genannten Politiker in ihrem Elend gern versuchen, das anders herum glauben zu machen. Man muss darauf nicht reinfallen.
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CH/Frankenstärke: Kampf gegen harte Währung auf breiter Front
http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichten/_awp?ID_NEWS=201435948&ID_INSTRUMENT=0
Laut "SonntagsZeitung" wird die SNB in den nächsten Tagen eine Untergrenze für den EUR/CHF-Kurs festlegen, den sie "mit allen Mitteln verteidigen will". Das Blatt bezieht sich auf "mehrere unabhängige Quellen", gemäss denen derzeit intensive Gespräche zwischen der SNB und dem Wirtschaftsausschuss des Bundesrates.
Aktueller Wechselkurs:
CHF = 37.19875 THB (SCB)
CHF = 1.1392 EUR
CHF = 0.7973 USD
Der CHF hat generell gegenueber den wichstigesten Waehrung verloren und damit ein weniger schwaecher geworden.
Schaumer mal was die naechsten Tage so bringen
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Schaumer mal was die naechsten Tage so bringen
์Nach ein paar Paniktagen normalisiert sich die ganze Chose wieder. Die Parität zum Euro war wohl eine Eintagsfliege...
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Vor ein paar Jahren undenkbar langsam aber sicher wieder salonfähig, wird noch eine Zeit lang dauern bis es aber auch jedem einzelnen dabei klar wird, dann wenn es soweit ist gibts eh nichts mehr und die Zeit ist gekommen sich davon zu verabschieden. Nicht dabei vergessen den kleinen Bruder der wird auch noch einen Höhenflug erleben.
Das die Systemschreiberlinge jetzt darüber berichten wundert mich nicht entweder man erkennt die Zeichen der Zeit oder man wird weggefegt,
so und jetzt Bühne frei für den Artikel aus den MSM: Die neue Reservewährung
http://www.welt.de/print/wams/wirtschaft/article13543461/Die-neue-Reservewaehrung.html
wobei die Welt hier von einer Marke von bis zu 4000 ausgeht dabei gehe ich von einer Marke von nach oben ist alles möglich, Werte zu nennen sind irrelevant eher die Frage wieviel Unzen hinblättern für Wald-, Acker, Firmen oder Häuser.
Dann wenn alle Schulden bereinigt sind erkennt man wirklich welcher reale Wert hinter etwas steckt zur Zeit viel heisse Luft die dazu noch angeheizt wird,
einen schönen gruss aus samui
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Was ist der Unterschied zwischen einem Gold - Pusher und einem Pusher von Aktien oder bestimmten Währungen ???
Ich sehe nur eine Gemeinsamkeit. Beide versprechen Gewinne und wollen erreichen, dass möglichst viele auf den Zug aufspringen {--
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Seit dem letzten Donnerstag hat sich der Franken deutlich abgeschwächt. Grund dafür waren nicht die bisherigen Massnahmen der Nationalbank.
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Ein-Missverstaendnis-und-geschlossene-Reihen/story/21212360
Ursache ein Missverstaendnis ?
In einem Interview, das SNB-Vize Thomas Jordan am Donnerstag dem «Tages-Anzeiger» gegeben hat, antwortete dieser auf die Frage, ob denn die SNB in der Lage wäre, eine Untergrenze für den Euro-Franken-Kurs festzulegen, dass die SNB dazu sehr wohl in der Lage wäre. In angelsächsischen Medien wurde das sogleich als Ankündigung einer entsprechenden Aktion wahrgenommen und entsprechend vermeldet.
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Ich sehe nur eine Gemeinsamkeit. Beide versprechen Gewinne ....
Eben nicht nur Gewinne da spielt die Angst mit nicht arm zu sein wie eine Kirchenmaus danach, war alles schon da im letzten Jahrhundert. Gold ist vor allem ein Wertspeicher in schlechten Zeiten das wenige anscheinend verstehen, das Krisenzeiten gut übersteht wenigstens die letzten paar Jahrtausende wars der Fall und jetzt macht es seinen Ruf nur wahr und rückt so langsam wieder in den Mittelpunkt wenn andere Mittel versagen.
Meine Großmutter pflegte immer zu sagen: Papier ist geduldig, hat sich bei mir im Verlaufe des Lebens bestätigt.
Sicherlich kann man damit gut spekulieren Verlust oder Gewinn dabei machen, ein Totalverlust kanns dabei wohl niemals geben im Vergleich zu Papier.
Dazu noch ein akuelles Gespräch mit Mark Faber darüber
http://www.wiwo.de/finanzen/auf-jeden-fall-einen-teil-in-aktien-packen-477178/4/
Es wird viel geredet über Gold, aber sehr verbreitet ist es bei Anlegern noch nicht.
Faber: Ja, das ist tatsächlich so. Ich war kürzlich auf einer Konferenz von Hedgefondsmanagern in Singapur, alles intelligente Leute, dürfte man annehmen. Ich habe die mal gefragt, wie viele von ihnen Gold besitzen. Da war nicht einer dabei. Auf einer anderen Konferenz habe ich das wieder gefragt. Da waren es auch nur drei Leute – von 500. Das hat mich trotzdem noch mehr erstaunt, denn es war auf einer Rohstoffkonferenz der Standard Bank, also bei Leuten, bei denen man eigentlich eine gewisse Nähe zu Gold vermuten könnte. Auch die Staatsfonds haben kein Gold, keine Unze. Die werden aber irgendwann Bedenken bekommen, bezüglich des Dollar und des Euro, der ja nicht wesentlich besser ist. Und dann kommen sie vielleicht auf die Idee, fünf Prozent ihres Vermögens in Gold zu investieren.
Schöne Nacht noch, gruss aus samui
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scheint der CHF staerkt sich bereits wieder, nur sehr minim zwar, aber .....
http://www.nzz.ch/finanzen/devisen
mal schauen was die naechsten Schritte der SNB sind
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Es wird viel geredet über Gold, aber sehr verbreitet ist es bei Anlegern noch nicht.
liegt es vielleicht daran, dass der Ausstieg schon laenger begonnen hat ???
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/StarInvestoren-verabschieden-sich-vom-Gold/story/16687222
Grosse US-Investoren wie George Soros, Barry Rosenstein von Jana Partners oder Paul Touradji von Touradji Capital Management haben sich weiter aus dem Edelmetall zurückgezogen....
Gold-Daueroptimist John Paulson blieb seinen Investments dagegen treu.
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Also bei allem Respekt vor diesen "Starinvestoren".
Um ihre Aktionen relevant zu finden, müsste man ihnen Orakelstatus zubilligen.
Man schaue mal die Größenordnungen ihrer "Engagements" an!
Hier geht es um ein- bis zweistellige Millionenbeträge von irgendwelchen Indexpapierchen.
Die Herren jonglieren doch sonst eher mit Milliarden.
Also da könnte auch ein Goldsack in China umfallen.
Wenn eine Zentralbank mal so 100 Tonnen physisches Gold (~ 5.7 Mia USD) raushaut würde mich das mehr beeindrucken.
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Edit: noch mehr beeindruckt haben mich die Meldungen aus den vergangenen Wochen, dass mehrere Zentralbanken noch Gold GEKAUFT haben (bei Kursen ~1500 USD).
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... noch mehr beeindruckt haben mich die Meldungen aus den vergangenen Wochen, dass mehrere Zentralbanken noch Gold GEKAUFT haben (bei Kursen ~1500 USD).
ja, nur die Aufgaben von Zentralbanken unterscheiden sich doch von den Interessen der Investoren, da spielt doch nicht nur der Zeithorizont eine massgebende Rolle, sondern auch die Profitorientierung.
Aus diesem Grunde denke ich, dass hier ein Vergleich, generell, nicht sehr viel Sinn macht.
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Nach der Schweiz schließt nun auch Liechtenstein ein Steuerabkommen mit D ab:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,780626,00.html#ref=rss (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,780626,00.html#ref=rss)
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Edit: noch mehr beeindruckt haben mich die Meldungen aus den vergangenen Wochen, dass mehrere Zentralbanken noch Gold GEKAUFT haben (bei Kursen ~1500 USD).
Es könnte ja durchaus sein das wir einem Goldstandard entgegensteuern der 1971 aufgegeben wurde damals 35$ pro Unze und die Zentralbanken möchten sich eindecken dabei, hier in Asien ist China ganz vorne dabei.
liegt es vielleicht daran, dass der Ausstieg schon laenger begonnen hat ???
Noch ist das Problem der Krise mit $/€ nicht gelöst daher kein Ausstieg eher der richtige Einstieg hat noch nicht stattgefunden, erfolgt noch wenn mehr und mehr Menschen erkennen den wahren Wert des Papiers.
Nicht nur Gold/Silber sondern vor allem andere reale Werte wie Lebensmittel werden im Preis steigen, hier auf Samui eine Kokosnuss vor etwa 10J 5Bath zur Zeit bei etwa 20 Bath, Geld wird schnell gezaubert bei realen Werten ist das nicht so einfach viel Fleiss und Schweiss steckt dahinter.
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Lt. Wikipedia beträgt der Weltgoldbestand (2005) 135.000 Tonnen.
Die EZM wies fuer Maerz 2011 eine Geldmenge M2 in Hoehe von 8 500 Mrd. Euro aus.
Wie soll nun bitteschoen ein Goldstandard funktionieren?
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Sorry, es haette
Die EZB wies fuer Maerz 2011 eine Geldmenge M2 in Hoehe von 8 500 Mrd. Euro aus.
heissen muessen!
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Hallo arthurschmidt2000
Zur Info: Mit "(http://forum.thailand-tip.com/Themes/leaf_blaze/images/buttons/modify.gif) Ändern" hast Du eine Stunde Zeit, Deine Beiträge zu ändern.
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Wie soll nun bitteschoen ein Goldstandard funktionieren?
Machbar ist alles, meine Großmutter pflegte immer zu sagen: Papier ist geduldig, mit Tricks und Zauberei was die Macher gut beherschen mutiert das unmögliche zum möglichen noch so ein Satz aus meiner Kindheit lieber ein Spatz in der Hand als eine Taube auf dem Dach deshalb eine Unze war und bleibt eine Unze egal in welcher Währung zu welchem Wert zu welcher Zeit.
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... meine Großmutter pflegte immer zu sagen ....
und was wuerde sie heute, in dieser globalisierten Welt wohl sagen {--
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Lt. Radioberichten heute Mittag 12 Uhr MESZ Schweizer Franken auf tiefstem Stand seit Monaten. Mit weiter fallender Tendenz.
Schweiz will es Anlegern uninteressant machen.
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Schweizer Franken auf tiefstem Stand seit Monaten. Mit weiter fallender Tendenz.
Fallende Tenzenz OK. Aber "seit Monaten"?
Da hat einer aber wieder auf den Putz gehauen.
Die Kurse sind jetzt wieder auf dem Niveau von Ende Juli (1 CHF ~ 0.87 Euro, 1 CHF ~ 37.5 THB).
"Vor Monaten" galt: 1 CHF ~ 0.75 Euro.
"Vor Jahren" galt: 1 CHF ~ 0.60 Euro.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=CHF&to=EUR&view=1Y
http://www.xe.com/currencycharts/?from=CHF&to=EUR&view=5Y
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Die Kurse sind jetzt wieder auf dem Niveau von Ende Juli
absolut richtig !!
(https://lh6.googleusercontent.com/-kRCLyMYTAJE/TkvUb0Bru3I/AAAAAAAACQM/eTt6RfVfQxk/s640/Capture.JPG)
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und was wuerde sie heute, in dieser globalisierten Welt wohl sagen {--
oft gehts mir so das was ich um mich herum erlebe mir nicht sicher bin ist es jetzt die Realität oder eben nur ein Traum, ob da auch Gene von meiner Oma mitspielen,
Hokuspokus Abrakadabra Zahlereien sind nur Spielereien und schon haben wir ein paar Billionen mehr gezaubert.
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Hier etwas, das leichter zu verstehen ist. Weltweit werden pro Jahr rd. 44.723.000 Tonnen Kokosnüsse produziert.
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@arthurschmidt2000
Roesselsprung vor : von Thaibath zu Kokosnuessen
Das Schoene an der Kokosnuss ist,dass sie zu 100 % verwertet (verbraucht ) werden kann.
Das Schoene am Thaibath ist,dass dieser ebenfalls zu 100 % verbraucht werden kann.
(Gelingt mir mit tatkraeftiger Hilfe durch die Familie fast jedes Monat )
Roesselsprung zurueck : von Kokosnuessen zu Thaibath,und somit wieder beim Thema.
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Klasse Jock-so isses!!(grins)
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Für Euch vielleicht ein alter Hut
Banküberweisungen innnerhalb Thailand am ATM
He Mann
sagte meine Frau
als ich heute zur Bank (SCB) wollte um die 1300 Baht
für die 3 bestellten Bücher vom TIP
(Bangkokführer,Wa(h)re Liebe und
Geschichten aus Hinterindien)
zu überweisen.
Das macht man jetzt am ATM
?????????
Um 9.45 am (SCB) ATM:Log in, Bank des Empfängers gewählt(Kasikorn), Betrag 1300 Baht eingegeben,
dann Kontonummer der Empfängers
und schon erschien die Tip-Adresse in Phuket auf dem Bildschirm
OK gedrückt und die Zahlung war beim TIP.
Um 10.45 E-Mail an TIP: Zahlung erledigt heute um 9.45
Um 14.40 E-Mail vom TIP :Zahlung OK,
Die 3 Bücher werden heute versandt
Überweisungskosten 25 Baht
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Ein alter Hut nicht. Nur eine Ahnung.
Selbst habe ich es noch nicht gemacht.
Man kann z.B. auch Tickets von Thai Airways so bezahlen und vermutlich vieles anderes.
An vielen ATMs gibt es auch Barcode Leser mit denen man - vermutlich - Rechnungen einscannen kann, so dass man nicht tippen muss.
Aber sicher gibt es hier alte Hasen, die das aus eigener Erfahrung beschreiben können.
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und das alles funktioniert auch in der Pampa des Isaans ;] ;}
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@tolää
Du hast da auch noch die zusätzliche Option, die Handynummer des Empfängers einzugeben, der bekommt dann über den Zahlungseingang automatisch eine SMS von der Bank. }}
Bei kleineren Summen überweisen wir nur noch per ATM. Das macht es übersichtlicher für beide Parteien....es gibt nichts Nervigeres, als bei der bank zu eruieren woher, und in welcher korrekten Höhe (minus Bankgebühren) die Zahlung eigentlich kommt. {[
Die schicken Bankbüchlein geben da genausowenig Aufschluß wie der aktuelle Kto.Stand per ATM.
Wie schön übersichtlich waren doch die Kontoauszüge in D-A-CH... :-)
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Der Franken und das Gold
Bei aller Ungeduld mit der Frankenstärke sollte aber nicht vergessen werden, dass die SNB jetzt schon einen grossen Erfolg errungen hat: die Abkoppelung des Frankens vom Gold. Wie die Grafik zeigt, ist der Goldpreis in Schweizer Franken gerechnet steil in die Höhe gestiegen, seit die SNB mit ihren Massnahmen begonnen hat. Selbst in den letzten Tagen, als die Verunsicherung der Anleger einen neuen Höhepunkt erreichte und die Renditen der US-Staatsanleihen auf einen historischen Tiefstand sanken, blieb der Franken stabil. Das heisst, die Anleger sind zwar weiterhin sehr verunsichert, aber sie behandeln den Franken nicht mehr als einen Goldersatz.
Damit dürfte Gold noch attraktiver für die Anleger werden. Der Preis ist jetzt schon auf ein schwindelerregend hohes Niveau gestiegen, aber die Nervosität hält an.
kann man hier weiterlesen
http://blog.bernerzeitung.ch/nevermindthemarkets/index.php/4578/der-franken-und-das-gold/
Großer Erfolg sicherlich für die kurzsichtigen, die Zukunft wird es zeigen zur Zeit wird der Franken auch verwässert
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Man sagt den Bernern ja nach, etwas langsam zu sein. Dieser Beitrag ist ein schönes Beispiel dafür, die Goldbindung des Schweizer Franken wurde 1936 aufgegeben!
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Man sagt den Bernern ja nach, etwas langsam zu sein. Dieser Beitrag ist ein schönes Beispiel dafür, die Goldbindung des Schweizer Franken wurde 1936 aufgegeben!
???
Das war nur temporär...
Währungsartikel 39 (überarbeitete Fassung 1951 nach abgelehnter Initative für einen Ausstieg)
Absatz 7: «Die ausgegebenen Banknoten müssen durch Gold und kurzfristige Guthaben
gedeckt sein.»
Das hielt sich fast ein weiteres halbes Jahrhundert.
Wie es sich mit der Goldbindung/CHF im Detail bis Ende des 20. Jahrhunderts genau verhielt, kannst du in einem sehr gut verständlichen Artikel von Dr. rer. publ. Werner Wüthrich hier nachlesen:
>>ABSCHIED VOM GOLD - Garant für Unabhängigkeit und Neutralität<< (http://www.markobutze.de/Schweiz_Abschied_vom_Gold.pdf)
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Das hielt sich fast ein weiteres halbes Jahrhundert
Also so bis 2000 rum. Meine Entschuldigung an die Berner! Sie sind doch schneller, als ich dachte!
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Ja den Machern ist es zu verdanken das die Schweiz vor etwa einem Jahrzehnt die Goldbildung aufgegeben haben, war Sie ja ein Dorn im Auge den Gesetzlosen und Verbrechern die angeblich über dem Gesetz stehen.
Der Franken wurde getestet in letzter Zeit wie weit er sich als Krisenwährung noch behaupten kann, in Bezug zu echtem Geld kann er aber nicht mithalten da kein realer Wert dahinter steckt, nach wie vor lebt er vom guten Ruf der vergangenen Goldbindung letztendlich ist er auch nur ein Spielball hierzu auch ein Dank dazu an UBS und CS. Kann gut sein das er länger überlebt wohl Zeit genug um die Zeichen der Zeit zu erkennen und dementsprechend zu Handeln.
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Nun mal etwas zum Nachrechnen:
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/12/02/blank/kennzahlen/geldmengen_m1__m2/jahreswerte.html
(http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/12/02/blank/kennzahlen/geldmengen_m1__m2/jahreswerte.html)
weist für 2009 eine Geldmenge M1 in Höhe von rd. 377 Mrd. CHF aus. Der Goldpreis beträgt derzeit 1450 CHF/Unze oder 46.000 CHF/Kilo. Um die Geldmenge M1 „decken“ zu können, würden rd. 8200 Tonnen Goldes benötigt! Wollte man darüber hinaus auch noch die Geldmenge M2 “decken“, wären insgesamt rd. 12.800 Tonnen Goldes erforderlich.
Lt. Wikipedia betrug der Weltgoldbestand (2005) 135.000 Tonnen…
Für 2003 lauten die Zahlen (ältere habe ich nicht): M1: 273 Mrd. CHF und M2: 475 Mrd. CHF, 2002 lag der Goldpreis so um die 400 USD/Unze und für 1 USD gab es 1,30 CHF, das entspricht rd. 17.000 CHF pro Kilo). Rechnet man das auf die zur “Deckung“ benötigte Goldmenge um, hätte die Schweiz damals zur Deckung von M2 Deckung rd. 28.000 Tonnen Gold benötigt.
Könnte es sein, dass um 2000 rum die Golddeckung des Schweizer Franken nur auf dem Papier stand?
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Könnte es sein, dass um 2000 rum die Golddeckung des Schweizer Franken nur auf dem Papier stand?
Kann ich nicht sagen, für eine klare Aussage müsste man Zugang zu den entsprechenden Kreisen haben.
In Zukunft für Zahlenbeispiele wieviel Gold (Silber) demnach zur Verfügung stehen müsste um einen gewissen Betrag in einer Währung abzudecken wird der Spiess umgedreht, d.h. es gibt soviel Gold demnach hat die Währung den entspechenden Wert.
Dieses heisst dann eine Unze kann einen höheren Wert haben als zur Zeit ein Kilo gehandelt wird in jetziger Währung alles gesehen, möglich ist es bis das derzeitige Papier verbrennt ist.
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Könnte es sein, dass um 2000 rum die Golddeckung des Schweizer Franken nur auf dem Papier stand?
Nein, aber der Begriff Golddeckung impliziert eine 100% Deckung, die aber schon lange nicht mehr existierte - zuletzt vor dem 1. Weltkrieg. Es gibt noch 2 Dinge zu untescheiden den klassischen Goldstandart http://de.wikipedia.org/wiki/Goldstandard (http://de.wikipedia.org/wiki/Goldstandard) vor dem 1. Weltkrieg und das dann folgende Abkommen Bretton-Woods-System http://de.wikipedia.org/wiki/Bretton-Woods-System (http://de.wikipedia.org/wiki/Bretton-Woods-System) das war schon stark verwässert und diente eigentlich nur dem Übergang zum PetroDollarSystem der heutigen Prägung. Die offizelle Lesart ist natürlich eine andere.
Die schweizer Golddeckung war bis 2000 ich kann jetzt nicht den genauen Prozensatz sagen, aber er war relativ hoch, zumal das Gold sich im eigenen Land befunden hat (guten in den Alpen vergraben ;]) im Gegensatz z.B D die ihr Gold in befreundeten Staaten lagern ]-[ .
Hat aber alles nichts genützt, die demokratisch gewählte Regierung hat 2/3 davon exakt zu Tiefspreisen (um die 250 Dollar)verkauft - die Käufer werden sich heute noch vor Lachen den Bauch halten - das war sicher reiner Zufall - :] :] :]- denn ansonsten müsste man dem Finanzplatz Schweiz eigentlich jegliche Kompetenz in Sachen Vermögensverwaltung absprechen. Ich kann mich noch gut an diese Zeit erinnern, es war auch die Zeit als ich begann mich mit Gold zu beschäftigen und dann 3 J. später in den damaligen Schrott investierte, knapp 100 Dollar über Tiefstpreis.
Der damalige UBS Anlageberater hat mich nach dem Kauf nie wieder belästigt - für den war ich die grösste Pfeife, weil ich seine Anlageprodukte verschmäht hatte. Beim etwas späteren Silberkauf musste ich mich am Hausfrauenschalter bedienen lassen ..... Beratungsresistenz musste bestraft werden.
Gedanken übers verkaufen, mache ich mir dann ab 5000 CHF/Euro die Unze bei Gold und bei Silber im guten 3 mit etwas Glück im 4stelligen Bereich. Es bleibt also noch ein wenig Zeit zum Zuschauen wie sich die Daytrader so schlagen.
Gruss
Gruss
PS: eigentlich ist der kommende Preis für Gold/Silber nebensächlich, denn es wird dann nach seinem inneren Wert abgerechnet und wo der steht ist bei Papier/Kreditgeld eh klar, für den der die Augen offen hält.
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Illuminati,
mir ging es nur darum, zu zeigen, dass einfach nicht genug Gold auf dieser Welt gibt, um wenigstens die wichtigsten Währungen zu „decken“. Dabei ist es völlig unerheblich, ob es dabei an eine Voll- oder Teildeckung handelt. Gegen eine solche „Deckung“ sprechen natürlich sehr handfeste ökonomische Gründe. Reichte zum Ende des 19. Jahrhunderts der Goldvorrat aus, den Welthandel zu finanzieren, reicht er heute mit Sicherheit nicht mehr aus.
Die einzige Möglichkeit wäre, den Goldpreis ins Unendliche steigen zu lassen. Wer dann allerdings meint, auf der Gewinnerstrecke zu sein, der sei an die USA erinnert. Dort wurde 1933 der Besitz von Gold verboten. Alles Gold musste zum Festpreis von 20,67 Dollar pro Unze bei der Notenbank abgegeben werden. Dieses Goldverbot wurde erst am 31. Dezember 1974 aufgehoben.
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mir ging es nur darum, zu zeigen, dass einfach nicht genug Gold auf dieser Welt gibt, um wenigstens die wichtigsten Währungen zu „decken.
der existierende Goldbestand reicht nicht aus um bedrucktes Papier oder besser noch Bit und Bytes die jederzeit von 0 nach 1 oder anders herum gedreht werden können - zu decken ?? {:}
Solange die an Papiergeld gläubigen diesem Irrtum aufsitzten - z. Zt ist es die Mehrheit, brauch ich mir keine Sorgen zu machen. Goldverbot mag es vielleicht im Westen geben, aber nicht in Asien und Silberverbot - dann kannst du gleich die Elektronik abschaffen. Die kommende neue Währung - wird einen Goldbestandteil haben, wie gross ist offen, solange dürft ihr noch Monopoly spielen.
Gruss
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Goldverbot mag es vielleicht im Westen geben, aber nicht in Asien und Silberverbot - dann kannst du gleich die Elektronik abschaffen. Die kommende neue Währung - wird einen Goldbestandteil haben, wie gross ist offen, solange dürft ihr noch Monopoly spielen.
Das mit dem Goldverbot ist in heutigen Tagen auch im Westen schwer vorstellbar aber wie es uns die Zeit doch lehrt die Menschen in Europa und Amerika sind anscheinend bereit Vieles zu schlucken und warum in Zukunft nicht auch die Kröte Goldverbot vor allem weil alles schon mal da war.
Am schwersten kann ichs mir noch von der Schweiz vorstellen ist durch die Banken auch erpressbar geworden nur stellt sich dann die Frage was den Menschen in der Schweiz wichtiger ist Ihre Banken oder ihre Unabhängigkeit,
ja und in Asien ein Goldverbot würde man es einem Asiaten erzählen würde er es halten als den Witz des Jahrtausends.
Über eine Währungsreform gibts kein Weg vorbei, wird anscheinend auch mit jedem neuen Tag mehr Menschen klar, somit wird sich die Frage von selbst erledigen ob Gold die jetzige Währung decken kann sondern Gold hat die Aufgabe als Wertspeicher bravourios erledigt was es schon seit Jahrtausenden macht, stellen wir uns also ein auf goldene Zeiten hier in Asien und anderswo.
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… was es schon seit Jahrtausenden macht …
Als im 16. Jahrhundert große Mengen Gold und Silber aus der neuen Welt nach Europa strömten, löste das dort eine heftige Inflation aus. Das war auch ganz natürlich, dem vermehrten Geldangebot stand ein gleichbleibendes Angebot an Gütern und Dienstleistungen gegenüber.
So wie die einen ganz fest an die bevorstehende Weltrevolution glauben, gehört es zu den unausrottbaren Mythen, dass Geld „gedeckt“ sein muss. So z.B. die deutsche Rentenmark von 1923 durch den Wert aller inländischen Grundstücke. Die Geschichte zeigt, dass u.a. auch große Mühlsteine (auf Yap), Kaurimuscheln und Metalle wie Kupfer, Gold und Silber erfolgreich als Zahlungsmittel benutzt wurden.
Und das funktionierte, weil solche Dinge allgemein geschätzt wurden und nicht beliebig vermehrbar waren. Allerdings ist auch wahr, eine wachsende Wirtschaft bedarf zusätzlichen Geldes. Ich vermag jedoch keinen Sinn darin sehen, dies von der Produktion neuen Goldes abhängig machen zu wollen. Deshalb dienten ja auch „gute Handelswechsel“ in Zeiten des Goldstandards der „Deckung“ einer Währung.
Idealerweise sollte Geld auch als Wertaufbewahrungsmittel dienen. Es ist kein Geheimnis, dass Bargeld dies in Zeiten einer säkularen Inflation nicht kann. Was man nun tut, so man denn Bares über hat, das ist eine Frage des Glaubens. Und da ich im Gegensatz zu einigen Mitforisten hier die Zukunft nicht kenne, kann ich keinen Rat geben. Aus meiner Sicht ist das eine ist so gut wie das andere. Erfahrungsgemäß kommt es sowieso immer anders als man dachte.
Erst dann, wenn eine Lady Bar hier die Annahme von Barem verweigert und stattdessen etwas Werthaltiges verlangt, dann ist es Zeit für eine Währungsreform!
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Erstmalig das die Marke von 1900 gestern überschritten wurde bei der Marke von 2000 was ich im September erwarte gibts einen gesonderten Beitrag von mir dazu. Den Machern geht anscheinend das Schiesspulver aus und wie geht es dem kleinen Bruder dabei ja ja der Erholt sich auch bestens im Schatten des Großen dazu auch ein gesonderter Beitrag wenn die Marke von 50 überschritten wird.
Stellen wir uns auf schöne Zeiten ein in der die Sonne und der Mond Ihren Stellenplatz wieder zurückerobern den Sie schon immer hatten in der Menschheitsgeschichte.
http://www.kitco.com/charts/livegold.html
Schöne sonnige Grüsse aus Samui
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@georg
also in einem öffentlichen Forum wären wohl Hinweise zur Entschlüsselung deiner Nachrichten nötig (zum "großen" und "kleinen Bruder").
Erst beim zweten Hinsehen kann ich vermuten, dass der kleine Bruder das Silber (z.Zt. bei 43) ist?
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bei der Marke von 2000 ... gibts einen gesonderten Beitrag von mir dazu
Warte doch lieber damit, bis der Preis auf 2500 USD gestiegen ist, dann ist auch der, der beim letzten Goldhoch Ende der 70er Jahre eingestiegen ist, auf Pari.
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Gold ist die Sonne und Silber ist der Mond dieses WISSEN ist den Menschen abhanden gekommen ganze Arbeit wurde von den Machern dazu geleistet.
Silber ist unbekannt weil die FED mit Ihrem Dollar sich z.Zt. anmaßt zu sagen Gold ist die Sonne und Dollar ist der Mond, sobald sich Silber remonetarisiert kracht das System zusammen, Silber ist meiner Meinung der Schlüssel dabei in den Medien wenn überhaupt wird nur über Gold gesprochen politisch gewollt oder Unwissen weiss ich nicht, kommt aber noch mit dem Silber in aller Munde dann wenn Gold zum Mond schiesst und der kleine Mann sich Gold nicht mehr leisten kann, habe selbst kiloweise von dem Schrott und paar goldige bevorzuge aber als Naturmensch eher die Kokosnuss, Papaya, ...
Hier http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=9740.0 bin ich investiert seit fast 20J dieses kann man auch mit Tonnen vom besagten Schrott nicht bezahlen welcher als Nebensache und Zeitvertreib eine lustige Beschäftigung sich darstellt,
freundliche Grüße aus Samui wo die Kokosnuss und der Fisch die Brüder sind, regional geht es auch ohne den Schrott
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Warte doch lieber damit, bis der Preis auf 2500 USD gestiegen ist, dann ist auch der, der beim letzten Goldhoch Ende der 70er Jahre eingestiegen ist, auf Pari.
Ok werde ich machen, gibts nur einen Beitrag zum Silber demnächst wenn deutlich über die 50.
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Übrigens, Ende 1979 lag der Silberpreis bei rd. $35 pro Unze. Das würde heute etwa $ 100 entsprechen.
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1980 trieben die Brüder Hunt den Silberpreis auf 50 Dollar je Feinunze. Dann platzte eine der größte Rohstoffblasen der Wirtschaftsgeschichte.
Der "Silver Thursday"
Als der Silberpreis Anfang 1980 auf über 50 Dollar kletterte, zog die New Yorker Rohstoffbörse die Notbremse. Der Kauf von Silber in größeren Mengen wurde verboten. Nur noch der Verkauf war erlaubt. Viele Anleger stiegen entnervt aus dem Silbermarkt aus. Die Folge: Bis Mitte März 1980 fiel der Silberpreis auf rund 21 Dollar.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/hobbyoekonom/650316/Mist-gebaut_Die-Silberblase-der-Brueder-Hunt
Und hier die Silberkurse ab 1970 mit Diskussionsforum dazu wo jeder seine letzten Weisheiten dazu geben kann
http://www.silber.de/silberkurs.html
Persönlich sehe ich Silber langfristig im 3 stelligen Bereich, man darf auch nicht vergessen die historische Relation von etwa 20 : 1 da ist noch eine Menge Potential nach oben, aber auch nicht vergessen das Silber vor ein paar Jahren bei der Marke von 10$ stand oder noch drunter und innerhalb vom letzten Jahr (man Staune :)) sein Wert verdoppelt hat.
Zur Zeit ist es gut das Silber sich auf diesem Niveau stabilisiert und langsam wieder ins Bewußtsein vieler Menschen rückt.
Vor allem aus China ist die Nachfrage sehr hoch vor ein paar Jahren noch Verkäufer ist man jetzt Käufer des Metalls geworden dabei ist man selbst einer der größten Herstellungsländer.
http://de.wikipedia.org/wiki/Silber
Aber auch aus Indien ist die Nachfrage sehr hoch, wurde bei Hochzeiten und auch sonst Goldgeschenke gemacht wird langsam auf Silber umgeschwenkt weil viele sich Gold nicht mehr leisten können.
Mexico hat eine lange Tradition was Silber betrifft ist auch als Zahlungsmittel anerkannt.
Der Silber Libertad verfügt über einen rechnerischen Nennwert, der sich aus dem börsentäglich festgestellten Materialwert, umgerechnet in Landeswährung, ergibt. Entsprechend ist die Silbermünze gesetzliches Zahlungsmittel in Mexiko.
http://www.bullionweb.de/silbermuenze/libertad.html
Wenn etwas überraschendes zu Silber in den nächsten Jahren erfolgen sollte wie etwa als Zahlungsmittel auf breiter Front dann erwarte ichs am ehesten von diesen genannten Länder
wie etwa hier, was es nicht alles so gibt die ersten Geldscheine aus Silber
http://www.goldmoney.com/de/gold-research/innovation-in-indien-geldscheine-aus-silber.html
hier das Bild dazu
http://in.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20101207&t=2&i=268969010&w=460&fh=&fw=&ll=&pl=&r=img-2010-12-07T212509Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_India-534002-3
Es wurde soviel schlechte Energie investiert, kann man sagen kriminell, im letzten Jahrhundert um den Dollar als Mond erscheinen zu lassen nun seine Tage in jetziger Form sind gezählt und das ist auch gut so :), angezählt ist er in welcher Runde des Taumelns er sich befindet schwer zu sagen,
eine Wiederauferstehung ist gut möglich mit echten Werten die dahinter stecken, schönen gruss aus samui
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ich habe soebeneine Inforamtion per email bekommen
Ich stell die hier mal kommentalos rein:
Wie der Westen sich zugrunde richtet
http://de.myspace.com/forums/t/4892954
Eine Statistik zeigt recht gut, was da so schief gelaufen ist:
955 Billionen Dollar ist das Volumen der Devisengeschäfte 2010,
601 Billionen Dollar das Volumen der Finanzderivate,
87 Billionen Dollar das Volumen der Aktien und Bonds.
63 Billionen Dollar hingegen ist der Wert der real produzierten Güter und Dienstleistungen.
Der Anteil des Finanzsektors an den Unternehmensgewinnen war 1984 11,8 Prozent, 2011 32,3 Prozent.
Hier wurde einer winzigen Minderheit erlaubt sich dumm und dusselig zu verdienen.
Dieses System ist ein gigantisches Schmarotzersystem, und der Treibsatz zur Spaltung der Gesellschaft in einen Geldadel und eine ausgeplünderte Normalbevölkerung ist der Größenwahn der Finanzindustrie, die ihr Unwesen ungeniert unter den Augen der demokratischen Politiker auslebte.
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Es ist immer wieder schön, hier im Forum jemand zu begegnen, der in Thailand das Rechnen gelernt hat. Dann sind eben 3 Kokosnüsse + einer Großmutter = 7 Pflaumen.
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Habe gerade gelesen,dass die Nationalbank schon wieder die Leitzinsen auf nun 3.50% erhoeht hat.Die Inflationsrate liegt momentan sogar noch etwas darueber.Es mag gut fuer die Sparzinsen sein,aber es verteuern sich ja dann nun die Kredite fuer die Wirtschaft,und Privatkunden,deshalb wird sich wohl das Wirtschaftswachtum etwas verlangsamen.
Fuer den Wechselkurs des Bahts wird es wohl bedeuten,dass er eher noch etwas fester zum Euro bzw.CH Franken wird.
Schaun mer mal.
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Da viele Schweizer Unternehmen zur Zeit unter dem sehr starken Franken leiden, verlangt der Dachverband der Wirtschaft eine Befreiung von der Steuerpflicht für alle Firmen:
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Economiesuisse-verlangt-Steuerfreiheit-fuer-Unternehmen/story/18080064
Bescheidenheit kann ihnen wohl nicht vorgeworfen werden...
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Die Schweizerische Nationalbank legt eine Wechselkursuntergrenze CHF/EUR fest:
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Nationalbank-legt-Mindestkurs-fest--Euro-schiesst-in-die-Hoehe/story/30629054
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Da schiesst nur leider der falsche Kurs in die Höhe >:
Wie lange will die SNB das durchhalten?
Ist das vergleichbar mit dem Versuch, der Thai Banker 1997 den USD zu stützen, was letztlich die Asien Krise ausgelöst hat?
Im Moment möchte ich am liebsten die Wirtschaftsnachrichten wegblenden.
Das führt nur zu "Kopfschmerzen" (siehe Nachricht: jeder fünfte Europäer ist psychisch krank) {:}
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Mit anderen Worten da klammert sich das schweizer Boot an die Titanic, diese Massnahme wurde durchgeführt weil sehr viele aus der Titanic in purer Verzweiflung ins sichtbare schweizer Boot gesprungen sind, sicherlich gibts noch andere Boote für die meisten aber nicht erreichbar.
Im Moment möchte ich am liebsten die Wirtschaftsnachrichten wegblenden.
Das führt nur zu "Kopfschmerzen" (siehe Nachricht: jeder fünfte Europäer ist psychisch krank) {:}
warum denn das wegblenden und wegschauen, nun das ganze war schon vorhersehbar und amüsieren tue ich mich dabei prächtig bei einem immer gesünderen Schlaf :), bis zum Neustart wird nochne Menge Wasser den Rhein runter fliessen für erstklassige Show ist dabei gesorgt in immer kürzeren Abständen
ja Europäer klammert Euch an das Papier in Form von Lebensversicherung, Sparvermögen, Aktien sowie an die versprochene Rente ach ja die Immobilie habe ich dabei fast vergessen, viel Spass beim Arbeiten in die Taschen von anderen
für uns in Thailand lebende mit keinem Einkommen vor Ort generierbar wird es dann heissen zurück zum Stamm oder in den Tempel als Mönch zu leben hat noch keinem geschadet, immerhin gibts hier schönes Wetter das macht das Leben schon erträglicher.
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@Georg: gute Grundeinstellung. Reis, Fische, Hühner, Enten, Rinder sind bei uns noch reichlich vorhanden :D
Gemüse und Obst wächst ebenfalls reichlich.
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Wie lange will die SNB das durchhalten?
Ist das vergleichbar mit dem Versuch, der Thai Banker 1997 den USD zu stützen, was letztlich die Asien Krise ausgelöst hat?
Ist nicht vergleichbar, da es einfacher ist, die eigene starke Währung zu schwächen als eine Weichwährung künstlich stark zu halten. Zur Not könnte die SNB ja einfach Geld verschenken...
Die Bank of Thailand hat übrigens nicht den US $ gestützt ( das wäre mindestens 2 Nummern zu gross), sondern den Baht mit den damaligen fixen Wechselkurs zum $ ( das war immer noch eine Nummer zu gross). Dazu musste sie die $ aus ihren schwindenden Devisenreserven zum selbstgewählten Fixkurs auf den Markt werfen.
Die SNB hat dagegen angekündigt, für jeden Euro 1,20 Fränkli zu zahlen. Seitdem hat sich der Kurs etwas über 1,20 eingependelt, was soviel heisst, dass diese Marke von den Spekulanten nicht getestet wird und die SNB ausser dieser "Drohung" bisher nicht weiter aktiv werden musste...
@ georg: Bevor alles den Bach runtergeht kommt der "Nordeuro" oder die D - Mark
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weiss nicht mehr wo ich das gelesen habe, aber wuerde DE aus dem Euro aussteigen und wieder eine Mark (oder was auch immer) einfuehren, haetten sie frueher oder spaeter diesselben Probleme wie der CHF.
Investoren wuerden diese neue Waehrung als sicheren Hafen suchen, die Nachfrage treibt sie in staerkere Gefilde und exportierende Firmen wuerden nachher ueber die 'Mark' Staerke klagen, ebenso die Tourismusbranche.
So einfach ist es eben doch nicht aus der Waehrungsunion auszusteigen.
Seit dem SNB Entscheid kommen scheins die nordischen Waehrungen etwas unter Druck.
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@Georg: gute Grundeinstellung. Reis, Fische, Hühner, Enten, Rinder sind bei uns noch reichlich vorhanden :D
Gemüse und Obst wächst ebenfalls reichlich.
auf Dauer besser als Gold & Silber als Papier sowieso
@ georg: Bevor alles den Bach runtergeht kommt der "Nordeuro" oder die D - Mark
ja als Zwischenwährung wird sich auch nicht lange halten wenn nicht Gold/Silber, Rohstoffgedeckt oder durch die produzierenden Güter die D anzubieten hat.
weiss nicht mehr wo ich das gelesen habe, aber wuerde DE aus dem Euro aussteigen und wieder eine Mark (oder was auch immer) einfuehren, haetten sie frueher oder spaeter diesselben Probleme wie der CHF.
Seit dem SNB Entscheid kommen scheins die nordischen Waehrungen etwas unter Druck.
Solange nicht durch Gold, Rohstoffe, Güter die Währungen der Welt gedeckt sind werden sie auf lange Sicht gegen Null tendieren das Papiergeld sucht nach sicheren Häfen, klappert nach der Reihe alles ab auf der Welt bis es in Rohstoffe, Acker, Industrie- Lebensmittelgüter landet welche dann zum Mond schiessen werden.
Von den westlichen Währungen NOK, AUD, CAD haben den Vorteil das sie durch Rohstoffe gedeckt werden können und brauchten somit keine WR werden dann nicht gegen Null tendieren dafür aber abhängig sein von den Rohstoffpreisen (Öl, Gold, usw. )
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Mann O Mann, was macht der Euro fuer Probleme, nur noch bei 1.3651
bekommen die das Schuldenproblem denn nie in den Griff {[
was wird aus dem Umtausch zum Baht :'(
so langsam gehen mir die Piigs Staaten auf die Ei..., Griechenland kann nie und nimmer seine Schulden aus eigener Tasche tilgen {[
aber nun beraten sie mal wieder G7 Finanzminister, ausser Spesen nichts gewesen , oder viele Worte und kein Ergebnis {;
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selbst Schaeuble scheint nun langsam wahrzunehemen was jeder Normalo sich schon lange gedacht hat bzw gewusst hat...Griechenland,dem Fass ohne Boden ist nicht zu helfen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,785545,00.html
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..... bekommen die das Schuldenproblem denn nie in den Griff {[
was wird aus dem Umtausch zum Baht :'(
sollte der Nachfolger von Stark bei der EZB Asumssen werden und alles spricht derzeit dafür, dann wird der Kurs mit 40 Baht für den Euro in der nahen Zukunft ein Traumkurs sein ..... weit entfernt von der Wirklichkeit. Der Asmussen ist ein klassischer Trojaner - von wem er wirklich bezahlt wird für diese Arbeit, darüber kann spekuliert werden. So liest es sich in den normalen Medien http://www.faz.net/artikel/C30638/asmussen-soll-nachfolge-bei-der-ezb-antreten-starks-ruecktritt-vielleicht-die-letzte-warnung-30684178.html (http://www.faz.net/artikel/C30638/asmussen-soll-nachfolge-bei-der-ezb-antreten-starks-ruecktritt-vielleicht-die-letzte-warnung-30684178.html) und so in Medien die etwas tiefer graben - auf dem Grund ist noch keiner angekommen. http://der-klare-blick.com/2011/09/und-dafur-sollen-wir-zahlen/ (http://der-klare-blick.com/2011/09/und-dafur-sollen-wir-zahlen/) Im wesentlichen sind jetzt alle Verräter in ihren Positionen installiert - das Drama kann jetzt seinem Höhepunkt entgegenstreben - die Plätze in der ersten Reihe (der Westen) sind besetzt. ;}
Meine Prognose geht Richtung 30 in diesem und kommenden Jahr, der Schweizer Franken wird die Fixierung der SNB auf die Untergrenze von 1.20 nicht sehr lange halten können, die Fluchtbewegung wird riesig - bei Gold und Silber noch viel extremer. Ich gebe den Papierwährungen noch ca. 3 Jahre in dessen Verlauf sie sich gegenseitig weiter abwerten im Wettlauf sozusagen, alles in Relation zu Gold und Silber, am Ende wird es etwas Neues geben .....
Gruss
PS: asiatische Währungen werden auch gegen Gold/Silber abwerten, gegen westliches Papiergeld aber aufwerten d.h durch die höheren Exportpreise wird auch hier die Wirtschaft ins stottern kommen ....
Noch etwas zur guten Stimmung in D - die Kommentare sind das Beste dabei [-] http://www.mmnews.de/index.php/politik/8509-rente-mit-69 (http://www.mmnews.de/index.php/politik/8509-rente-mit-69) und morgen wird wieder in die Hände gespukt wir steigern das Bruttosozialprodukt .....
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Meine Prognose ... der Schweizer Franken wird die Fixierung der SNB auf die Untergrenze von 1.20 nicht sehr lange halten können...
Man kann das noch viel weiter spinnen...SNB hat schon und kauft weitere Unsummen Euros. Irgendwo müssen die ja hin. Wohl kaum in Wertpapieren aus Südeuropa, wohl eher, in weiser Voraussicht,
Bevor alles den Bach runtergeht kommt der "Nordeuro" oder die D - Mark
in z.Zt. attraktive Werte aus stabilen Euro-Regionen wie BeNeLux oder Deutschland. So gesehen blechen die Eidgenossen nach Pleiten und beanspruchten Bürgschaften aus diesen Ländern den ganzen Schlammassel gehörig mit. Klasse! David wird indirekt zu einem der größten Gläubiger von Goliath. {+
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also bevor nicht die Karre voll ium Dreck ist wird doch kein Politiker umschwenken
Helmut Kohl hat eben mit Angie aufs "falsche Pferd" gesetzt.... ..
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Helmut Kohl hat eben mit Angie aufs "falsche Pferd" gesetzt.... ..
Die mögen sich nicht besonders... ;D
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SNB hat schon und kauft weitere Unsummen Euros. Irgendwo müssen die ja hin.
Was ist daran so schlimm? Franken zu drucken kostet die SNB nichts. Die Schweiz wird dadurch dass sie über Euro-Reserven verfügt nicht ärmer, zumal sie ihre Importe zum großen Teil aus der EU bezieht. Problematisch wird es nur dann wenn Deutschland den Euro verlassen sollte. Dann sitzt die SNB auf einem Berg wertlosen Papiers. Aber ich gehe doch davon aus dass die deutschen Politiker es nicht zu dieser ganz großen Katastrophe kommen lassen.
Davon abgesehen muss die SNB gar keine Euros kaufen. Es reicht schon wenn sie glaubhaft versichert dass sie zu einem Kurs 1,20 jeden jeden Euro kauft der sich auf dem Markt befindet. Glaubwürdigkeit ist alles.
Und das hat Frau Merkel leider immer noch nicht verstanden. Wenn sie sich und ihre Partei endlich mal klar positionieren und glaubwürdig versichern würde dass Deutschland definitiv für die Schulden der anderen EU Staaten gerade steht, dann könnte sie zukünftige Rettungspakete überflüssig machen. Aber ich denke dazu hat sie einfach nicht die Eier. Inzwischen ist in Deutschland die Angst vor dem Pöbel viel zu groß.
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Was ist daran so schlimm? Franken zu drucken kostet die SNB nichts.
Drohende große Inflation vielleicht {--
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kidpratunam
.... glaubwürdig versichern würde dass Deutschland definitiv für die Schulden der anderen EU Staaten gerade steht, dann könnte sie zukünftige Rettungspakete überflüssig machen. Aber ich denke dazu hat sie einfach nicht die Eier. Inzwischen ist in Deutschland die Angst vor dem Pöbel viel zu groß.
wieso sollte Deutschland fuer die Schei.. der anderen aufkommen, aber recht hast Du , Sie hat wirklich keine Eier :]
Wenn, dann muessen alle Staaten dafuer aufkommen, und diejenigen bestrafen, die ueber ihre Verhaeltnisse leben.
Wer hat sich denn durch die vielen Schulden bereichert ? das Geld muss ja irgendwohin geflossen sein , oder haben die das verbrannt.
Die Schafshueter haben es sicher nicht.
:'( 40,38 Bath nur noch :'(
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Es ist unter Deutschen durchaus populär, einen „sozialen Ausgleich“ zu fordern. So heißt es dann gern, starke Schultern können (müssen) mehr tragen als schwache. So ganz erschließt sich mir nicht, warum dies nur innerhalb eines Landes und nicht auch in einer größeren Gemeinschaft gelten soll.
Außerhalb von D herrscht die Überzeugung, dass D der größte Profiteur der EU ist und es insofern dann nur recht und billig ist, dass D von seinen Gewinnen etwas (viel) abzugeben hat.
Es ist kein Geheimnis, dass die Finanzindustrie der Schweiz (natürlich neben dem Fleiß und der Rechtschaffenheit seiner Bürger) die Quelle des Wohlstandes dort ist. Das geht sogar so weit, dass besonders Böswillige den Schweizern Beihilfe zur groß angelegten Steuerhinterziehung vorwerfen! Auch hier könnte man argumentieren, dass es dann nur recht und billig ist, wenn dort von den Gewinnen etwas (viel) abzugeben ist.
Ich verstehe schon die Klagen, dass David indirekt zu einem der größten Gläubiger von Goliath wird. Aber wer zwingt David, das ihm zufließende Geld anzunehmen?
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Meine Prognose geht Richtung 30 in diesem und kommenden Jahr, der Schweizer Franken wird die Fixierung der SNB auf die Untergrenze von 1.20 nicht sehr lange halten können, die Fluchtbewegung wird riesig - bei Gold und Silber noch viel extremer. Ich gebe den Papierwährungen noch ca. 3 Jahre in dessen Verlauf sie sich gegenseitig weiter abwerten im Wettlauf sozusagen, alles in Relation zu Gold und Silber, am Ende wird es etwas Neues geben .....
Die Richtung stimmt, wenige können was damit anfangen die meisten sehen eher tatenlos zu
glauben an den Weihnachtsmann mit Geschenken in Form von Rente, LV, ....
denke auch das die Rente sicher ist mit 80+ :)
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Drohende große Inflation vielleicht {--
Dass die ganze Welt so scharf auf den Franken ist bedeutet doch nicht dass alle morgen zu Migros gehen weil da alles so schön billig ist und den Laden leer kaufen. Die von der SNB gedruckten und in aller Welt verteilten Franken werden spekulativ gebunkert - jedenfalls so lange bis es eine andere Währung gibt der man mehr Stabilität zutraut. Die große Inflationsgefahr für die Schweiz sehe ich nicht.
Wer hat sich denn durch die vielen Schulden bereichert ? das Geld muss ja irgendwohin geflossen sein , oder haben die das verbrannt.
Das ist weg, verkonsumiert, weil der Staat jahrelang über seine Verhältnisse gelebt hat. Und diejenigen die sich bereichert haben, die haben ihr Geld längst in Sicherheit gebracht. Das liegt jetzt in der Schweiz, und damit schließt sich der Kreis.
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Wer hat sich denn durch die vielen Schulden bereichert ? das Geld muss ja irgendwohin geflossen sein , oder haben die das verbrannt.
natuerlich ist es wieder geflossen, zum einen Teil in eigene Taschen und zum andere Teil wieder zurueck in die Laender die Waren geliefert haben (z.B. nach DE fuer Waffen)
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@Burianer
dieser Artikel wird wohl deine Frage so halbwegs beantworten
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,695569,00.html
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besonders Böswillige den Schweizern Beihilfe zur groß angelegten Steuerhinterziehung vorwerfen! Auch hier könnte man argumentieren, dass es dann nur recht und billig ist, wenn dort von den Gewinnen etwas (viel) abzugeben ist.
Tun sie bereits. Deutsche Konteninhaber werden in Zukunft besteuert, schon vergessen?
Ich verstehe schon die Klagen, dass David indirekt zu einem der größten Gläubiger von Goliath wird
Dann is ja gut :D
Im Ernst, wer glaubt, als so kleines Binnenland (David) auf Dauer die großen (Goliath) Märkte spürbar mitkontrollieren zu wollen, läuft Gefahr, selber ausser Kontrolle zu geraten und die restliche mittlerweile kleine Unabhängigkeit geht ganz Bach ab. Da stehen grundsubstantielle Existenzen auf dem Spiel. Kann man vielleicht nur nachvollziehen, wenn man bisher selber an die WahlUrne durfte :-).
Mit Zwang in einen chronisch kranken EU Club gedrängt zu werden sind schlechte Voraussetzungen, dann auch wirklich ein wertvolles Mitglied abzugeben. Schweizer sagen zuerst gerne Nein ;D zu allem und alles was zu schnell geht. Die Schweiz in der EU wär zwar monetenmäßig für die anderen Mitglieder attraktiv, aber als stängie Vetospaßbremse wohl eher lästig.
Die Schweiz wird dadurch dass sie über Euro-Reserven verfügt nicht ärmer, zumal sie ihre Importe zum großen Teil aus der EU bezieht. Problematisch wird es nur dann wenn Deutschland den Euro verlassen sollte. Dann sitzt die SNB auf einem Berg wertlosen Papiers.
Wenn Du mein Posting nochmals liest, war genau das mein Standpunkt ;)
Die große Inflationsgefahr für die Schweiz sehe ich nicht.
Hatten sie uns vor über 30 Jahren schon mal so erkleert. Dann wurden es 1981 über 7% :(
Was ist daran so schlimm? Franken zu drucken kostet die SNB nichts
Teil 2:
Natürlich, Buchverluste für die SNB sind in dem Zusammenhang vorderhand 2. rangig.
Nun darf man dabei u.a. nicht unterschlagen, das die SNB bisher aus Tradition die Kantone (die wiederum die Kommunen/Gemeinden unterstützen) mit Milliarden aus den Gewinnen beteiligt hat. Fehlen diese Gelder, müssen die anders generiert werden. Beim Steuerzahler als Aufschlag oder aber man verzichtet auf die Erhaltung einzelner Infrastrukturen und Kulturstätten. Wie das konkret aussieht, wenn Kommunen/Städte zuwenig Einnahmen haben, läßt sich offenbar in diversen deutschen Städten ganz aktuell begucken, wie mir viele Leute aus Good old Germany bestätigen. Öffentliche Schwimmbäder schließen, Strassen werden nicht repariert, öffentliche Bibliotheken machen dicht oder das eine oder andere subventionierte Theater schließt seine Pforten. usw. usf.
Der CH Bürger zahlt in diesem grauenhaften EURO und EU-Konstrukt mit. Gehauen oder gestochen. Als nicht EU Mitglied und nicht Euro Unterstützer empfindet das ein Durchschnitts-Eidgenosse als Zumutung, nachdem der die Osterweiterung der EU bereits mit Milliarden unterstützt. Als Nicht Mitglied ohne Stimmrecht, wohlverstanden. Die z.Zt. schnell schrumpfenden Pensionskassenguthaben erläutern wir hier nicht noch ausführlicher, sonst verlaufen wir uns im Thema, dass als Tragödie schon dramatisch genug ist.
Also Kid, was ist daran so schlimm? ;D ;)
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schon vergessen?
http://www.nzz.ch/nachrichten/hintergrund/dossiers/schwierigkeiten_der_ubs_in_den_usa_2.45955 (http://www.nzz.ch/nachrichten/hintergrund/dossiers/schwierigkeiten_der_ubs_in_den_usa_2.45955)
Schade eigentlich, dass Du auf die Frage, wer euch zwingt, das ganze Geld anzunehmen, nicht eingegangen bist.
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@as
Nein, nicht vergessen. Die vorwiegend beiden Großbanken zahlen seit Jahren aussergerichtlich immense Zechen an die USA. Und diesmal wird es ganz besonders teuer, so wie es aussieht.
Aber zum Glück sind die USA ja so fair, und bleiben konstant resistent gegen jegliche Selbstreflektion, was sie mit ihrem ausdrücklich auf Pump erworbenen Geld auf der ganzen Welt verbrechen (inkl. deren Banken) und sie die treibende Kraft in dieser ganzen Abwärtspirale sind. Wo hat die USA denn einmal einen einzigen Cent aus eigener Tasche aus unrechtmäßigem Erwerb zurückbezahlt? :-)
De USA im Bezug aus die UBS oder CS hier zu nennen, muß man zwangsläufig als nackte und sehr teure Realität sehen und mehr nicht.
Moralisch sind diese gerne in die Waagschale geworfenen Argumente im Falle der USA absolut wertlos. Wer weiss, vielleicht ist raus aus Amiland langfristig billiger als schnell viel Geld verdienen und im Nachinein ohne Heilungsaussicht endlos die Physiotherapie zu blechen. Das müßen die GroßPaten der Geldesser entscheiden }{
Aber reden wir hier im Moment nicht vom Euro und Jörmany ;)
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und 69...nein nicht was Ihr denkt...das wird das Renteneintritsalter der Zukunft....natuerlich nicht fuer Beamte und Politiker
http://www.bild.de/politik/inland/rente/regierung-prueft-rente-mit-69-19895748.bild.html
am besten gleich auf 80 setzen um den arme Staaten zu helfen
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Wo hat die USA denn einmal einen einzigen Cent aus eigener Tasche aus unrechtmäßigem Erwerb zurückbezahlt? :-)
seit wann denn zahlt ein Revolverheld in der Bar seinen verkonsumierten Whisky???
De USA im Bezug aus die UBS oder CS hier zu nennen, muß man zwangsläufig als nackte und sehr teure Realität sehen und mehr nicht.
Man muss nur die Personalien der 2 (3) Banken anschauen z.B Oswald Grübel (Deutscher) war CEO von Credit Swiss dann UBS und ein Schweizer ( Joe Ackermann) von der Deutschen Bank, jetzt vor nicht allzulanger Zeit der Wechsel von der EZB zur UBS als künftiger UBS-Präsident Axel Weber (Deutscher) etc.
Von diesen Elitebänkern ]-[ vertritt keiner die nationalen Interessen des jeweiligen Gastlandes {-- auch war sich die UBS einst - nicht zu schade mit einer ehemaligen Tarnfirma der I.G Farben zu fusionieren http://de.wikipedia.org/wiki/UBS (http://de.wikipedia.org/wiki/UBS)
Dass diese 2 Banken jetzt die Geschäftsführung der Schweiz übernommen haben - wird der gemeine dortige Stimmbürger zwar bestreiten, aber da die UBS auch gleichzeitig die grössten Poole der 2. Säule der Pensionskasse verwaltet - schnell am eigenen Leib erfahren, was das auf EU Deutsch zu bedeuten hat.
Die Grossbanken zumindest aller westlichen Länder - haben eine gemeinsame Geschäftsführung, die nicht der Politik unterstellt sind, sondern den jeweiligen Regierungen ihre Weisungen als Gesetzesvorlagen diktieren - die sie bedingungslos umzusetzen haben, die Person Asmussen oben angesprochen ist die Sybmolfigur dafür wie so etwas gehändelt wird.
Es ist leider so, dass je komplexer und demokratischer eine Gesellschaftsform ist, desto grösser sind auch die unausgesprochenen Lügengebäude und das wird heute von jedem Manager unter dem Sammelbegriff -- soziale Schlüsselkompetenz -- abverlangt. Nur wer mitspielt darf auch mitkassieren, der grosse Rest darf sich auf die Rente 80+ freuen, die wie schon Georg sagte recht sicher erscheint - in was ausgezahlt wird Essensgutscheine, Aldibonuskarten oder eine neue Papierwährung das ist allerdings noch ungeklärt. {:}
Gruss
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Natürlich, Buchverluste für die SNB sind in dem Zusammenhang vorderhand 2. rangig
Das hab ich nicht so recht verstanden. Zwar kenne ich die Bilanzierungsregeln der SNB nicht, es ist aber nicht ganz neu, dass erhöhter Abschreibungsbedarf in einem „normalen“ Unternehmen leicht zu einem Konkurs wegen Überschuldung führen kann.
Üblicherweise erwirtschaftet eine Zentralbank ihre Gewinne indem sie (selbst gemachtes) Geld gegen Zinsen verleiht und ihre Fremdwährungsbestände zinsbringend anlegt.
In nahezu 0% Zeiten weltweit ist es dann völlig normal, wenn Gewinne ausbleiben. Gleiches gilt auch für Pensionsfonds und Lebensversicherungen, erzielen sie kaum Zinseinnahmen, sind die Gewinne mager. Allerdings, Zinsgewinne der Einen sind Zinsaufwand der Anderen. Und so beschwert sich dann auch keiner, dass z.B. die Zinsen für Hypotheken sehr niedrig sind und Kredite billig sind.
Aber wer zwingt die Schweiz, Gelder aus der ganzen Welt anzunehmen?
Der CH Bürger zahlt in diesem grauenhaften EURO und EU-Konstrukt mit
Selbstverständlich, er verdient ja auch sehr gut daran. Auch als Nichtmitglied und ohne Stimmrecht!
Ich kann nur raten, wie viel griechisches Geld in der Schweiz liegt.
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Und diesmal wird es ganz besonders teuer, so wie es aussieht.
Die UBS stellte 2008 ihr Geschäft mit US Kunden ein als die USA ein Verfahren einleiteten weil UBS ihren Kunden tatkräftig dabei geholfen hat, amerikanische Steuergesetze zu umgehen. Erstaunlicherweise übernahmen dann bis 2009 andere Schweizer Banken frühere UBS Kunden. Banken, die sich sicher fühlten, weil die keine Niederlassungen in den USA hatten.
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/schmerzhafte_lehren_1.12423908.html (http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/schmerzhafte_lehren_1.12423908.html)
Ich habe schon ein gewisses Verständnis dafür, wenn die Amis da sauer waren.
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Vielleicht sollten die USA einmal in Delaware anfangen ihre Steuereinkuenfte zu erhoehen.
http://www.ftd.de/finanzen/:steuerhinterziehung-die-letzten-steuerparadiese/50075630.html siehe 11/12
Fast alle großen Firmen der USA sind in Delaware registriert - außerhalb des Bundesstaates erzielte Gewinne müssen dort nämlich nicht versteuert werden. Im zweitkleinsten Bundesstaat sind mehr als 600.000 Briefkastenfirmen registriert....
denn (Riesen) Gewinne erzielen die grossen Firmen in den USA >:
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Schade eigentlich, dass Du auf die Frage, wer euch zwingt, das ganze Geld anzunehmen, nicht eingegangen bist.
Arthur
Bei allem Respekt, wie soll ich so eine rhetorische und suggestive Frage beantworten? Tue ich für gewöhnlich nicht. Mache hier aber einen Versuch aus Respekt zu Dir. ;)
a) Bin/war ich wie 99% der Schweizer nicht in diesem Geschäft tätig. Ich frag ja auch nicht an die deutschen Bürger gerichtet, wie könnt ihr immer alle zuerst in aller Welt bestechen, um an GroßAufträge zu kommen, um mal das Beispiel Siemens anzuführen. Oder frage auch nicht, können Eure Softwarefirmen nur überleben, in dem ihr den anderen die Daten klaut, um es an dem Beispiel SAP-Oracle festzubinden. Und so könnte man das unendlich weiterführen.
Aber wer zwingt die Schweiz, Gelder aus der ganzen Welt anzunehmen?
Wieder falsche Frage.
b) Es ist nicht die Schweiz, die dieses Geld annimmt, sondern in der Schweiz aktive Banken. Die Geldhäuser aus dem Ausland sind übrigens in der Überzahl... {--
Die Frage müßte auch nicht heissen wer, sondern was zwingt die Banken....: Es ist die Geldgier der Verantwortlichen. Genauso wie bei jeder in der Größenordnung tätigen Bank auf der Welt auch.
Hier bringt es illuminati nochmals auf den Punkt:
Die Grossbanken zumindest aller westlichen Länder - haben eine gemeinsame Geschäftsführung, die nicht der Politik unterstellt sind, sondern den jeweiligen Regierungen ihre Weisungen als Gesetzesvorlagen diktieren - die sie bedingungslos umzusetzen haben,
Na, zumindest fast bedingungslos. So ein Jöbchen für einen abgetretenen Bundesrat müßte im Nachinein schon drinliegen ;D. Diesen Lobbyismus kennt man in Deutschland ja bestens, wenn man sich so einige Herren im Gasgeschäft mal näher betrachtet >:
Es ist kein Geheimnis, dass die Finanzindustrie der Schweiz (natürlich neben dem Fleiß und der Rechtschaffenheit seiner Bürger) die Quelle des Wohlstandes dort ist. Das geht sogar so weit, dass besonders Böswillige den Schweizern Beihilfe zur groß angelegten Steuerhinterziehung vorwerfen! Auch hier könnte man argumentieren, dass es dann nur recht und billig ist, wenn dort von den Gewinnen etwas (viel) abzugeben ist.
Zum Glück ist dem nicht so. Wenn dies das einzige Standbein wäre, stände es allerdings schlecht. Aktuelles Beispiel. Schweizer Wirtschftsprognosen rechnen mit über 2% Wachstum, während die Grossbanken Verluste und Arbeitsplatzbbau beklagen.
Schlimm genug, das in umgekehrter Weise eine sehr grosse Abhängigkeit von den Banken besteht. Ich und der allergrößte Teil der Schweiz. Bevölkerung haben ganz sicher nicht einen Rappen von deutschem Schwarzgeld profitiert. Aber die Zeche zahlen dürfen wir im Sinne von Too big to fail genau gleich wie deutsche Bürger bei ihren "Bankenrettungen".
@as
Was würdest Du einem Saudischen Staatsanwalt antworten, wenn er Deutschland fragt, warum ihr seinen muslimischen Landsmann Alkohol verkauft obwohl er damit im Heimatland gegen das Gesetz verstößt? Deine Antwort Vermutlich, "weil es in Deutschland legal ist". Anderseits verbietet ihr ihm ja auch eine Mehrfachehe in Deutschland zu schließen. Aber seine in Saudi geehelichte Frauen darf er trotzdem mitnehmen.
Diese Metapher deshalb, weil
Wenn Du allerdings fragst, warum es in der Schweiz für Banken normal ist, solches Geld anzunehmen? Weil es in der Schweiz kein Straftatbestand darstellt, Steuern nicht anzugeben. Für Ausländer wie für Schweizer. Erst bei Steuerbetrug wird ein Staatsanwalt aktiv. Da könnte, wenn das Volk denn will, eine Gesetzesänderung stattfinden. Aber nur da, sonst nirgends kann man die Bevölkerung allenfalls aktivieren etwas dagegen zu unternehmen. Und wenn die Mehrheit es weiterhin als tolerierungswürdig ansieht, ist das auch zu respektieren, selbst wenn es tatsächlich nicht mehr zeitgemäß ist.
Wenn Banken in ihrem Gastland wie am Beispiel USA sich sogar noch aktiv strafbar machen, müßen sie halt auch mit Konsequenzen rechnen. Das ist ergo eine ganz andere Geschichte.
Natürlich, Buchverluste für die SNB sind in dem Zusammenhang vorderhand 2. rangig
Das hab ich nicht so recht verstanden. Zwar kenne ich die Bilanzierungsregeln der SNB nicht, es ist aber nicht ganz neu, dass erhöhter Abschreibungsbedarf in einem „normalen“ Unternehmen leicht zu einem Konkurs wegen Überschuldung führen kann.
Ganz einfach zu beantworten. Die Nationalbank ist keine normale Firma. Sie kann für die Selbstkosten der Druckerschwärze soviel Noten drucken wie sie will. Nur die Preisstabilität steht als Muss im Raum. Bankrott wäre sie erst, wenn keine Nachfrage nach Franken bestünde. Ziemlich Unwahrscheinlich.
"Das ultimative Kapital einer Zentralbank ist das Vertrauen in die von ihr ausgegebene Währung" ( Niklaus Blattner, Oekonom und ehem. Dir. der SNB)
Betreffend Profiteur Schweiz und EU
Selbstverständlich, er verdient ja auch sehr gut daran. Auch als Nichtmitglied und ohne Stimmrecht!
Sag mir ein einziges Beispiel, wo die Schweiz wegen dem Bestehen der EU einen Rappen verdient hat. ??? Bisher sind mit der Finanzierung der Osterweiterung nur Gelder in eine Richtung geflossen. Ich lerne gerne dazu.
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Bisher sind mit der Finanzierung der Osterweiterung nur Gelder in eine Richtung geflossen.
Bin mir nicht ganz so sicher, ob die EU Bewohner sich wirklich im Klaren sind, wieviele Milliarden (nicht Millionen) die CH bereits an Kohaesionszahlungen an die Osterweiterung bezahlt hat, und das notabene ohne irgendwelche Vorteile fuer die CH.
@Ozone, sehr guter Kommentar ;} ;} {*
Aber wir werden halt innerhalt der EU Laender als Rosinenpicker-Insel dargestellt, ungeachtet ob man sich informiert hat oder nicht.
@Ozone hat mit Siemens und SAP ganz klar aufgezeigt, dass in einigen Firmen die Geschaeftsmodelle in letzter Zeit etwas angepasst werden mussten (zumindest so, dass man sich kein zweiter mal erwischen laesst)
Im Gegensatz zu in DE illegalen Schmiergeldzahlungen ist eben in der CH die Steuerhinterziehung kein Delikt (auch bereits von @Ozone angesprochen), Steuerbetrug ab schon.
Nur wird in den meisten Laendern eben kein Unterschied zwischen Hinterziehung und Betrug gemacht.
Abgesehen davon, haben sich wahrscheinlich die wenigsten bemueht, den Unterschied, so wie er in der CH gemacht wird, zu verstehen >:
wohlgemerkt, ich beabsichtige keinesfalls die Banken hier in Schutz zu nehmen und habe bei dieser Branche keinerlei Verpflichtugen.
Wenn arthuerschmidt2000 fragt, wer denn die Schweiz zwingt Gelder aus der ganzen Welt anzunehmen, ist das in etwas so als wenn man fragen wuerde wer hat denn den Rest der Welt gezwungen Waren aus DE zu importieren damit sie Exportweltmeister werden >:
Wobei ich mir, z.B. bei Griechenland, nicht so sicher bin, ob alle (Waffen)Bestellungen wirklich nur aus reiner Nachfrage entstanden sind ???.
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Ganz einfach zu beantworten. Die Nationalbank ist keine normale Firma. Sie kann für die Selbstkosten der Druckerschwärze soviel Noten drucken wie sie will. Nur die Preisstabilität steht als Muss im Raum. Bankrott wäre sie erst, wenn keine Nachfrage nach Franken bestünde. Ziemlich Unwahrscheinlich.
ganz so einfach ist es nun auch wieder nicht {; eine Zentralbank kann nur Geld erzeugen in dem sie als Gegenleistung Sicherheitsleistungen bekommt - das sind in der Regel die sogenannten Staatsanleihen in der Schweiz Obligationen genannt (so etwas kann man in den Bilanzen nachlesen). Der Staat wiederrum bietet als Sicherheit die zukünftige Steuerleistung seiner Bürger als Sicherheit der Anleihe.
Und da sind wir beim Kernproblem der Finanzkrise gelandet - die ausufernde Staatsverschuldung der westlichen Welt sind durch zukünftige Steuerleistungen seiner Bürger nicht mehr bezahlbar - und der Witz dabei ist noch, dass der gemeine Steuerzahler in seinen Pensionskassen als Wertanlage auch noch andere Staatsanleihen liegen hat {--
Das könnte man ja noch zur Not so schlucken, aber die Steigerung ist ja, das die Zentralbanken die als Sicherheit hinterlegten Staatsanleihen gegen den sogenannten wertlosen Giftmüll ausgetauscht haben - als Beispiel in der Schweiz - wurden die Müllpapiere der UBS und Credit Swiss von der SNB zum grossen Teil übernommen - und sie haben im Ausgleich dafür die Staatsanleihen bekommen, warum - aus dem einfachen Grund bei der letzten Bilanz wäre ihr Eigenkapital am xrsch gewesen - ein klassischer Bankrott durch die Schrottpapiere die man hätte auf 0 abschreiben müssen. Die Bad Banks im Westen sind heutzutage die Zentralbanken {/ anders ausgedrückt das Volk - allerdings wird versucht die Bilanzpressekonferenz noch auf unbestimmte Zeit zu verschieben. }{
Der einzige Grund warum alle den schweizer Franken wollen ist in Wirklichkeit seine derzeitige ca. 50% ige theoretische Golddeckung und der relative geringe Verschuldungsgrad des Staates - vereinfacht - der letzte Einäugige unter den restlichen Blinden. Die besser Verdiener wollen das was relativ selten ist und der CHF ist im Vergleich zum Dollar, Euro, Yen mengenmässig ziemlich selten. Aber so etwas wird dem Stimmbürger nicht erzählt, dem erklärt man warum es für alle besser ist, dass der Franken immer wertloser wird und damit natürlich auch die Spargroschen ....
Gruss
PS: aktuelle Geschäftspaxis UBS http://www.cash.ch/news/topnews/ubs_laesst_kunden_auf_illiquiden_zertifikaten_sitzen-1075892-771 (http://www.cash.ch/news/topnews/ubs_laesst_kunden_auf_illiquiden_zertifikaten_sitzen-1075892-771)
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@illuminati
Da hast Du sicher nicht ganz unrecht.
Aber einfach nichts zu tun wäre für die SNB ebenfalls ein Fehler.
Vermutlich sogar der noch Grössere!
Wenn der Franken immer höher steigt, geht früher oder später die ganze Schweizer (Export-) Wirtschaft zu Grunde.
Die Produkte meines Arbeitgebers wurden zum Beispiel gegenüber unserem grössten Mitbewerber in den letzten paar Monaten einfach so mal gute 30% teurer!
Da musst Du gute Argumente haben, um trotzdem noch Maschinen verkaufen zu können (zum Glück scheinen wir die zu haben).
Auf der anderen Seite ist ein Zusammenbruch der EU für uns auch nicht besonders interessant.
Wir exportieren nach wie vor sehr viel in die EU.
Die Milliarde an die Osterweiterung wurde uns so verkkauft, dass es für uns besser ist, wenn der Osten aufgebaut wird,
als wenn die dann alle via Schengen und weiss ich nicht was alles in die Schweiz drängen.
Das war also eine sinnvolle(?) Investition in die Zukunft.
Was wohl wie die beste (Re-)Aktion ist, werden wir heute eh nicht sehen.
Seit 2008 habe ich gelernt, dass praktisch alle angesehenen Finanzspezialisten völlig falsch lagen:
2008 habe ich meinen Anteil an einem Gebäude meines Vaters verkauft und dafür ein kleineres Vermögen bekommen.
Damals wollten Bekannte, dass ich in ihre Firmen in China investiere.
Wohlgemerkt: Das war Anfang 2008, kurz vor der Finanzkrise.
Damals rieten mir ALLE "Spezialisten" ab, in China zu investieren, weil China "demnächst zusammenbricht".
Du erinnerst Dich sicher noch daran (2008): China sei viel zu schnell gewachsen und drohe demnächst zu kollabieren!
Nun haben wir 2011 und es brach in den letzen drei Jahren fast alles zusammen ... ausser aussgerechnet China!
(Wobei ich auch in China grosse Risiken sehe: Das Volk fängt hier langsam an öffentlich die Partei zu kritisieren!
Das ist für mich in diesem Land völlig neu! Hier scheint gerade ein Wandel im Gange, der mir irgendwie Angst macht!).
Gruss, Stefan
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ganz so einfach ist es nun auch wieder nicht {; eine Zentralbank kann nur Geld erzeugen in dem sie als Gegenleistung Sicherheitsleistungen bekommt - das sind in der Regel die sogenannten Staatsanleihen in der Schweiz Obligationen genannt (so etwas kann man in den Bilanzen nachlesen). Der Staat wiederrum bietet als Sicherheit die zukünftige Steuerleistung seiner Bürger als Sicherheit der Anleihe.
Dafür habe ich eben den Ausdruck bestehende Nachfrage benutzt, warum eine SNB trotz Eigenkapitalminderung oder gar einem wiederholten Buchverlust de facto nicht selbsterklärend in Konkurs geht wie eine Firma aus der Privatwirtschaft. Damals (vor langer langer Zeit :-) ) in Wirtschaftskunde der kurze Merksatz für nicht Finanzkarrieristen, als Ende 70er das Thema kurz aktuell war, wenn auch im Bezug auf Goldreserven unter etwas anderen Voraussetzungen. Thx für die wesentlich detaillierteren Ausführungen ;}.
Die Bad Banks im Westen sind heutzutage die Zentralbanken; anders ausgedrückt das Volk
Joo, ist in den aktuellsten Schulbüchern wahrscheinlich mit keinem Satz erwähnt und bei üblicherweise lobbyierenden Dozenten an Wirtschaftshochschulen noch eher ein Zähneknirschthema. Wahscheinlich bekommen Studenten von anderen Fachlehrkräften dieses Thema schon vorher vermittelt...
Auf der anderen Seite ist ein Zusammenbruch der EU für uns auch nicht besonders interessant.
Glaube nicht, das dieses Szenario schon morgen oder übermorgen auf der Traktandenliste steht. Zur Zeit betreibt man noch Symptombekämpfung für einzelne kranke €-Kinder der EU Patchworkfamilie, die bedrohlich infiziert sind.
In einem Punkt hat as2000 sicher recht, wenn er einen Vorteil für die CH aus dem €-Raum spricht. Für exportorientierte Firmen aus Ländern wie die CH ist die Handhabung mit wenigen Währungen im Geschäftsalltag sicher ein Vorteil und erleichtert auch die Kalkulationen.
Aber warum die Schweiz und seine einzelne Bürger finanziell direkt vom EURO profitieren sollen oder die CH-Banken aus Geschäften speziell Gewinne verbuchen, die sie vorher im Handel nicht auch mit D-Mark, I-Lira, FF, Pesetas, NL-Gulden oder Ösi Schillings erzielten, erschließt sich mir nicht.
Bin weiss Gott kein CH-Chauvi, schon gar nicht von der rechten patriotischen Front und ebenfalls nicht ein interessengesteuerter Spezi der CH-Banken.
Schätze doch als CH Bürger wie auch die zugewanderten Leutz trotzdem so einiges an Lebensqualität steigernden Vorteilen in der CH, was bei einer EU-Mitgliedschaft selbstredend flöten ginge. Und diese mögliche schleichende und letztendlich erzwungene Unterwerfung aus Brüssel sehe ich über die Hintertüre immer näher kommen, sollte nicht, hoffentlich intelligent und filigran, Gegensteuer gegeben werden. Das sind zum Thema meine eigentlichen Nötchen und Sorgen.
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Lt. Wikipedia ist der Finanzsektor mit Banken und Versicherung ist für die Volkswirtschaft Schweiz von großer Bedeutung. Er hat im Jahr 2009 einen Anteil von 11 Prozent am Bruttoinlandsprodukt der Schweiz und 200'000 Personen finden Arbeit darin, davon 135'900 im Bankensektor. Das gemeinsame Total entspricht 6 Prozent aller Beschäftigten in der Schweiz. Lt. der gleichen Quelle zahlt der Finanzsektor rd. 12 bis 15 Prozent aller Steuereinnahmen von Bund, Kantonen und Gemeinden. Oder anders formuliert, 6% der Erwerbstätigen erwirtschaften 12% der Steuereinnahmen. Im Vergleich dazu, der Anteil des Tourismus am Bruttosozialprodukt Thailands, wird mit guten 7% angegeben.
Es stimmt schon, die Schweizer nehmen in den Veröffentlichungen von transparency international immer einen der vorderen Plätze ein. Allerdings, in der Schweiz ansässige Organisationen wie z.B. die Fifa unterliegen nicht dem Schweizer Antikorruptionsgesetz und befinden sich deshalb in der komfortablen Lage, keine externe Untersuchung fürchten zu müssen.
Also, wer von euch ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein.
Weil es in der Schweiz kein Straftatbestand darstellt, Steuern nicht anzugeben.
Das ist schon sehr feinsinnig, etwas als legal zu erklären, nur weil es nicht vom Staatsanwalt verfolgt wird.
Selbstverständlich ist es auch in der Schweiz illegal, dem Finanzamt steuerpflichtiges Einkommen zu verschweigen. Dies ist dort jedoch kein Straftatbestand sondern wird als Ordnungswidrigkeit behandelt. Der ertappte Steuersünder hat eine Strafsteuer bis zum Dreifachen des hinterzogenen Betrages zu zahlen. Damit wäre wahrscheinlich wohl auch jeder EU Finanzminister sehr zufrieden.
In diesem Zusammenhang sollte man natürlich nicht verschweigen, dass pikanterweise deutsche Banken in der Schweiz mit dem deutschen Bankgeheimnis geworben haben.
Es ist ein Allgemeinplatz, dass ein großer Währungsraum hilft, die Transaktionskosten zu senken. Natürlich entfallen dann auch im Gegenzug die Gewinne aus dem Handel mit vielen nationalen Währungen. Allerdings, aus meiner Sicht tragen solche Gewinne ähnlich viel zum Wohlstand einer Nation bei, wie z.B. das Wirken der Steuerberater.
Deutschland ist der größte Nettozahler in der EU und so sehen dann auch viele (zu recht) keine direkten Vorteile aus der EU Mitgliedschaft. Aber die Betonung liegt auf direkt! Indirekt hilft ein großer Wirtschaftsraum die Produktionskosten zu senken, hier sei nur auf die Kostendegression größerer Serien verwiesen. Da ein großer Wirtschaftsraum aber auch mehr Nischen bietet, ist eine tiefergehende Arbeitsteilung möglich und gerade diese Arbeitsteilung leistet einen erheblichen zur gesamtwirtschaftlichen Produktivitätssteigerung.
Ein beredtes Beispiel für das Nutzen von Nischen ist der Schweizer Maschinenbau. Jedoch, er ist selbstverständlich auf Märkte außerhalb der Schweiz angewiesen, wobei natürlich auch das Umgekehrte gilt.
Das ist aber nur die eine Seite der Medaille. Richtig ist auch, die Überschüsse der einen Seite sind die Defizite der anderen. Und wenn dann die einen wie auch die anderen immer die Gleichen sind, führt das natürlich zu Verwerfungen. Der „Exportweltmeister“ Deutschland hat das sehr deutlich gezeigt.
Handel kann man nur mit jemand treiben, der auch was hat.
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Lt. Wikipedia ist der Finanzsektor mit Banken und Versicherung ist für die Volkswirtschaft Schweiz von großer Bedeutung. Er hat im Jahr 2009 einen Anteil von 11 Prozent am Bruttoinlandsprodukt der Schweiz und 200'000 Personen finden Arbeit darin, davon 135'900 im Bankensektor. Das gemeinsame Total entspricht 6 Prozent aller Beschäftigten in der Schweiz. Lt. der gleichen Quelle zahlt der Finanzsektor rd. 12 bis 15 Prozent aller Steuereinnahmen von Bund, Kantonen und Gemeinden. Oder anders formuliert, 6% der Erwerbstätigen erwirtschaften 12% der Steuereinnahmen.
Siehst Du, das tönt doch schon wesentlich anders und ergibt auch ein anderes Bild, wenn man sich mal damit auseinandersetzt ;}.
Es gibt also Laut Wiki 94 % in der CH arbeitende Menschen, die nicht im Finanzbereich tätig sind und 88 % anders generierte Steuer-Einnahmen als dein erstes Statement :-) :
Es ist kein Geheimnis, dass die Finanzindustrie der Schweiz (natürlich neben dem Fleiß und der Rechtschaffenheit seiner Bürger) die Quelle des Wohlstandes dort ist.
{{
Das ist schon sehr feinsinnig, etwas als legal zu erklären, nur weil es nicht vom Staatsanwalt verfolgt wird.
Hat hier niemand behauptet. Sondern das es eben kein Straftatbestand ist.
Nochmal eine Metapher dazu. Kiffen ist in der Schweiz auch nicht legal, aber auch kein Straftatbestand, sondern eine Übertretung, die nach Ermessen gebüßt werden kann. Aber es käme keinen in den Sinn, wöchentlich präventiv Urinproben von seinen Bürgern zu verlangen, um einen Konsum nachzuweisen. Lass dich nicht erwischen; wissen Weedies schon lange.
>>Deutsche und amerikanische Behörden wollen aber nach ihrem Gusto Zugriff auf sämtliche Konten ihrer Landsleute und verlangen den totalen Durch- und Einblick. Präventiv. Dagegen wehren sich die Banken unter der jetzigen Gesetzgebung zurecht.
Und warum speziell Deutschland als großer Bruder so Mühe hat, diverse eigene Souveränitäten von nicht in ihrem Sinne handelnden Staaten anzuerkennen, ist übrigens mit Sicherheit einer der Hauptgründe, warum nach wie vor eine Mehrheit der CH Bürger nicht unter einem Diktat von Paris und Berlin in die EU will. Ist doch subjektiv einfach nachzuvollziehen, odrrr? :-\
Arthur, es ist müßig, jetzt im Devisen und Bankenthema die (MA-)FIFA :-[ heranzuziehen. Daß dieser (im rechtlichen Sinne) Verein keine kaum Steuern aus seinen mittlerweile Millardenumsätze erzielenden Geschäften abliefern muß, ist selbst den CH Bürgern ein Dorn im Auge. Eine Altlast aus Zeiten, wo die FIFA auch im Wirken tatsächlich nur ein gemeinnütziger Verein war. Ist hier aber völlig offtopic.
schon vergessen?
http://www.nzz.ch/nachrichten/hintergrund/dossiers/schwierigkeiten_der_ubs_in_den_usa_2.45955 (http://www.nzz.ch/nachrichten/hintergrund/dossiers/schwierigkeiten_der_ubs_in_den_usa_2.45955)
By the way, was machen die zu erwartenden Forderungen in Milliardenhöhe aus Amiland an die Deutsche Bank? :-) {--
Ist kein Seitenhieb an Dich als deutschen Staatsangehörigen, sondern eher ein Fingerzeig, dass die Amis alles und jeden verklagen, wenn ihre anfangs eigens geboosteten Geschäfte bachab gehen und gefälligst ein anderer Schuld ist.
CH Pharmafirmen haben das längst kapiert und ziehen sich als direkte Repräsentanten zusehends aus dem USA Geschäft zurück.
Arthur
Ich gehe mit Dir allerdings vollends einig, daß es der Bankenplatz Schweiz im 21. Jahrhundert nicht nötig haben sollte, Steuersündern aktiv unter die Arme zu greifen. Um es in den Worten von Bruno99 zu sagen, ist das anpassen der Geschäftsmodelle dringendst zu empfehlen.
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Es gibt also Laut Wiki 94 % in der CH arbeitende Menschen, die nicht im Finanzbereich tätig sind und 88 % anders generierte Steuer-Einnahmen ......
Alles schön und gut beim genauen hinschauen ist die Schweiz ein Fall wie Island nur möchte zur Zeit noch keiner richtig hinschauen ist man mit anderem im Westen beschäftigt, es besteht noch kein Interesse von den mächtigen hinter den Kulissen diese Traumwelt in Frage zu stellen weil sie selbst drin stecken so lebt der CHF weiter von seinem guten Ruf der längst vergangenen Tage.
Der weitsichtige Investor und intelligente Kapital hat schon (ist gerade dabei) die notwendigen Entscheidungen getroffen was die westlichen Währungen betrifft.
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...Alles schön und gut beim genauen hinschauen ist die Schweiz ein Fall wie Island...
Diese These wage ich zu bezweifeln, ist die Schweizer Wirtschaft doch wesentlich diversifizierter als die Isländische. Ein Vergleich dieser beiden Volkswirtschaften ist meiner Meinung nach nicht so einfach.
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Nun also (eventuell) doch Eurobonds.
Da kann sich der Deutsche Steuerzahler aber freuen ;D
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/EUKommission-bereitet-Eurobonds-vor/story/20842792
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/eu-kommission_eurobonds_barroso_1.12490597.html
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Alles schön und gut beim genauen hinschauen ist die Schweiz ein Fall wie Island
In der Schweiz sind Einlagen bis 100.000 CHF pro Anleger und Bank geschützt. Die Gesamtsumme der Einlegerentschädigungen ist auf 6 Milliarden CHF begrenzt. Von den 24 Kantonalbanken besitzen 21 die volle Staatsgarantie. (Quelle: Wikipedia)
Da war Island, solange es darum ging Gelder einzusammeln, großzügiger. Da war noch jede Einlage bis zu einer Höhe von 20.887 Euro zu 100 % vom isländischen Staat garantiert und eben kein Hoechstbetrag vorgesehen. Erst als es dann so weit war, fing man dort an, mal zu rechnen. Die Folgen sind bekannt.
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Diese These wage ich zu bezweifeln, ist die Schweizer Wirtschaft doch wesentlich diversifizierter als die Isländische. Ein Vergleich dieser beiden Volkswirtschaften ist meiner Meinung nach nicht so einfach.
Wirtschaft ist das eine und Banken das andere, in einem gesunden System ist das umlaufende Geld durch reale Güter gedeckt Geldschöpfung aus dem Nichts wie es die Zentralbanken machen, auch die SNB, führt langfristig zu Inflation Währungsreform auch in der Schweiz auch wenn man es gerne wegblenden möchte weil man im Vergleich zu den Nachbarländer noch gut dasteht.
Sollte es demnächst in D zu einer WR kommen mit Haircut wo sich das meiste Sparvermögen der Menschen in Luft auflöst wird die Schweiz wohl nachziehen, angeblich sollte die SNB neue Banknoten schon im Jahr 2010 ausgeben nun wird gewartet bis 2012 :) angeblich die Sicherheitsmerkmale müssen noch verbessert werden nun die Zukunft wird es zeigen.
In der Schweiz sind Einlagen bis 100.000 CHF pro Anleger und Bank geschützt ......
die Sparvermögen sind sicher :) wie schön wir können ruhig schlafen, eine Flasche Whiskey für den Weihnachtsmann
Zur Zeit hat sich die Schweiz an die untergehende Titanic geklammert mal schauen wie lange diese Umarmung festhält, ja Geldschöpfung aus dem Nichts sollte als neuer Berufszweig eingeführt werden.
@arthurschmidt siehe auch hier http://www.wissensmanufaktur.net/schweiz-bankrott-kandidat
der Mann ist besser als die meisten Politiker die bekanntlich nur Pappenheimerhandlanger sind
auch hier noch eines der letzten Videos http://www.wissensmanufaktur.net/tag-x
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Haette man in Bruessel mehr mehr die Finanzen geprueft statt den
Griechischenwein, waereen viele Euros gespart worden
was macht der Rechnungshof in Bruessel?, es waere doch gut wenn der
Buerger aufgeklaert wuerde
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Typisch für Island war, dass die Pleite der Banki Hankipanki direkte Auswirkungen auf den Staatshaushalt hatte. Da sind die Schweizer schon erheblich cleverer, dort macht der Staat eben keine Garantiezusagen. Das überlässt er dem Verein „Einlagensicherung der Schweizer Banken und Effektenhändler“ und deckelt das Ganze lediglich.
Allerdings, da stimme ich schon zu, mit einer Bilanzsumme von rd. CHF 1.300 Mrd. erscheint mir z.B. die in den letzten Jahren arg gebeutelte UBS für ein Land mit 8 Mio. Einwohnern recht groß zu sein. Im Vergleich dazu, das sind zwar Äpfel und Birnen, die Staatseinahmen der Schweiz im Jahr 2009 betrugen rd. 200 Mrd. Franken.
Nichts lag mir ferner, als behaupten zu wollen, dass Sparvermögen irgendwo auf der Welt absolut sicher sind. Sicher ist nur, dass es heute Abend dunkel wird.
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... es waere doch gut wenn der Buerger aufgeklaert wuerde
Geldschöpfung aus dem Nichts sollte als neuer Berufszweig eingeführt werden.
Werde dieses als übergreifendes Thema über die gesamte schulische Ausbildung der jungen Menschen anbieten, nur so ist mein Wiedereinstieg ins Berufsleben sinnvoll in Good old Germany und zu vermeiden jeden Tag aufstehen mit einem linken Bein und sich die Frage stellen warum bin ich nicht schon lange wieder weg.
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siehe auch hier http://www.wissensmanufaktur.net/schweiz-bankrott-kandidat
Hallo georg
Der DevisenMann Andreas Popp erklärt die Zusammenhänge gut verständlich auch für einen Laien und Beobachter wie mich, der seine Informationen in erster Linie auch nur aus Publikationen der Wirtschaft bezieht. Der Titel ist vielleicht etwas irreführend, weil man den Ländernamen in dem Zusammenhang auch durch dutzende andere Staaten ersetzen könnte. Wirklich brandaktuell neues erfährt man in dem Bericht nicht, er ist aber auf wenigen Seiten so gut zusammengefasst, daß er als Lehrstoff für einen Normalo ohne Wirtschaftsambitionen sehr gut verständlich wäre.
Die enorm dünnseidige Abhängigkeit der Schweiz von den 2 nationalen Banken-Riesen wurde hier ja auch schon beklagt (u. a. auch von mir).
Kleines Update:
der Artikel stammt vom Februar 2011. Mittlerweile ist es auch bei den Politikern und Wirtschaftslenkern angekommen, daß es eine Aufsplittung der 2 Großbanken und der damit verbundenen Risiken braucht und enorme Kapitalaufstockungen unabdingbar sind. Das Thema wird mittlerweile also auch vor den Kulissen diskutiert. Ob die wirklich brisanten Zusammnhänge bei der breiten Bevölkerung auch angekommen ist, wage ich vorerst mal zu bezweifeln.
Das Gros der Leute liest den Wirtschafts- oder Politikteil erst, nachdem es bereits irgendwo weh tut. Und selbst da, sind wir alle auf die Infos angewiesen, die nunmal zur Verfügung stehen und sind vor Lügen von den Insidern nicht gefeit. Warum die "Bilderberger" keine PR Abteilung betreiben, wird auch seinen Grund haben... Und das sage ich als NichtJünger von etwelchen Verschwörungstheorien.
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UBS schockiert die Märkte
passt glaub grade dazu
http://www.blick.ch/news/wirtschaft/ubs-schockiert-die-maerkte-181826
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Allerdings, da stimme ich schon zu, mit einer Bilanzsumme von rd. CHF 1.300 Mrd. erscheint mir z.B. die in den letzten Jahren arg gebeutelte UBS für ein Land mit 8 Mio. Einwohnern recht groß zu sein. Im Vergleich dazu, das sind zwar Äpfel und Birnen, die Staatseinahmen der Schweiz im Jahr 2009 betrugen rd. 200 Mrd. Franken.
hinzu kommt noch die Credit Swiss mit einem ähnlichen Betrag. Es gibt übrigens ein alter Thread von mir aus 2008 der diese schweizer Bankengeschichte beleuchtet http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=733.0 (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=733.0) (nur die 1. Seite ist in dem Zusammenhang relevant, der Rest ist wie oft erlebt ein abschweifen vom Eingangsthread) Ich lasse mich auch gerne an meinen alten Aussagen messen, es sind fast 3J. vergangen und die meisten Befüchtungen sind heute Bestandteil des Tagesgeschäftes ..... C--
Gruss
PS: die erfolgten Rettungsaktionen haben die SNB zum Status einer Bad Bank degradiert - darüber wird aber in der Öffentlichkeit nichts berichtet -> der wirkliche Grund ist der Versuch die Währung zu schwächen um so die eigenen Verbindlichkeiten zu reduzieren {{ da sind wir auch gleich bei dem der die Rechnung bezahlen muss - der Stimmbürger denn er hat die Volks-verteter (-verräter) ja auch gewählt
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@Ozone
ja der Herr Pop ist schon etwas länger dabei legt den Finger richtig in die Wunde womit mancher Zeitgenosse am Anfang Schwierigkeiten hatte, hat sich im Verlaufe der Zeit gelegt da jetzt kaum ein Tag vergeht wo nicht die MSMedien seinen Job jetzt übernommen haben. Das mit dem CHF war ja auch merkwürdig sein Verlauf in letzter Zeit entsprach in etwa dem Verlauf des Goldes.
Warum die "Bilderberger" keine PR Abteilung betreiben, wird auch seinen Grund haben...
Mit den Bilderberger, ist so wie mit UFOs unsichtbar, damit kann die Mehrheit der Menschen nichts anfangen gehört für die meisten in die Verschwörungskiste wie Du schon geschrieben hast.
@illuminati
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hinzu kommt noch die Credit Swiss mit einem ähnlichen Betrag. Es gibt übrigens ein alter Thread von mir aus 2008 der diese schweizer Bankengeschichte beleuchtet ......
:) Ja ich weiss das Du schon lange dabei bist :) mal was anderes bin mal gespannt was ab etwa November abläuft wenn Pan Asia Gold Exchange eröffnet, welche Massnahmen und Tricks man sich dann im Westen einfallen lässt auf jeden Fall eine Front mehr die überhaupt nicht gut schmeckt.
In Kürze können also interessierte Anleger an der Pan Asia Gold Exchange Gold- und Silber-Futures kaufen, die zu einhundert Prozent physisch gedeckt sind. Das Gold und Silber kann an dieser Börse in allen Währungen gehandelt werden - auch in Renmimbi. Das ist Chinas Weg, den Renmimbi in den internationalen Markt zu bringen - und später evtl. auch als (edelmetallgedeckte?) Reservewährung zu etablieren. (vielleicht zuviel Wunschgedanken)
Das ist den westlichen Bullionbanken und vor allem den nackten Shortern und deren Auftraggebern (FED+USA, City of London+UK) gar nicht Recht, denn diese neuen Kontrakte werden mit denen der westlichen Bullionbanken konkurrieren. Mit einem gravierenden Unterschied: die Kontrakte der Bullionbanken sind zu etwa 10% - die der Pan Asia aber zu 100% gedeckt, mit Nachweis der Barrennummern - was bedeutet, dass es kein Gegenpartrisiko gibt, da die Barren dem Eigentümer fest zugeordnet sind (allocated accounts) - und das ohne zusätzliche Kosten!
http://der-klare-blick.com/2011/09/pan-asia-gold-exchange-game-changer/
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Der DevisenMann Andreas Popp erklärt die Zusammenhänge gut verständlich
So ganz ernst nehmen kann ich den eloquenten Herrn Popp nun doch nicht, ich zitiere mal aus dem hier angesprochenen Aufsatz:
Leider hat man Jahrzehnte lang die Bürger (der Schweiz, Anm. von mir) davon überzeugt, anstatt selbstversorgende Landwirtschaftsbetriebe und kleine Handwerksfirmen zu betreiben, lieber auf moderne, schicke Glaspaläste zu setzen…
Ich lasse das mal ohne Kommentar hier so stehen.
Und so ganz neu ist die Erkenntnis auch nicht, dass ein Gläubiger in die Bredouille gerät, wenn seine Schuldner ausfallen.
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@arthurschmidt
Wie Ozone auch schon schrieb er schreibt es verständlich auch für den normalen Bürger nachvollziebar, überprüfen muss wohl jeder SELBST für sich was gut und schlecht für einen persönlich ist. Leider gibt es wenige wie er die meisten die schreiben in den MSM sind abhängig von dem Arbeitgeber und wer möchte schon riskieren das zu schreiben was er auch denkt, man hat vielleicht auch eine Familie zu ernähren daher ist man gezwungen mitzumachen bis zum meltdown.
Für die MSM Schreiberlinge gilt nach wie vor: Auch wenn ein Wolf Kreide frisst, ist und bleibt er dennoch ein Wolf.
Siehe dazu auch http://denkbonus.wordpress.com/2011/08/26/wenn-die-wolfe-kreide-fressen/#more-3396
So ganz ernst nehmen kann ich
nun die meisten Bürger nehmen ja auch ernst die Weihnachtspolitiker mit Ihren Geschenken die angeblich verteilt werden
anstatt selbstversorgende Landwirtschaftsbetriebe und kleine Handwerksfirmen zu betreiben, lieber auf moderne, schicke Glaspaläste zu setzen…
Genialer Schachzug Stichwort Abhängigkeit
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"Wenn die Börsenkurse fallen, regt sich Kummer fast bei allen, aber manche blühen auf: ihr Rezept heißt Leerverkauf. Keck verhökern diese Knaben Dinge, die sie gar nicht haben, treten selbst den Absturz los, den sie brauchen - echt famos! Leichter noch bei solchen Taten tun sie sich mit Derivaten: wenn Papier den Wert frisiert, wird die Wirkung potenziert. Wenn in Folge Banken krachen, haben Sparer nichts zu lachen, und die Hypothek auf's Haus heißt: Bewohner müssen raus. Trifft's hingegen große Banken, kommt die ganze Welt ins Wanken - auch die Spekulantenbrut zittert jetzt um Hab und Gut! Soll man das System gefährden? Da muss eingeschritten werden: Der Gewinn, der bleibt privat, die Verluste kauft der Staat! Dazu braucht der Staat Kredite und das bringt erneut Profite, hat man doch in jenem Land die Regierung in der Hand. Für die Zechen dieser Frechen hat der kleine Mann zu blechen und - das ist das Feine ja - nicht nur in Amerika! Und wenn die Kurse wieder steigen, fängt von vorne an der Reigen - ist halt Umverteilung pur, stets in eine Richtung nur. Aber sollten sich die Massen das mal nimmer bieten lassen, ist der Ausweg längst bedacht: dann wird bisschen Krieg gemacht."
leider kein Text von mir sondern ein - Beitrag des Satirikers Kurt Tucholsky in der linksliberalen Zeitschrift "Die Weltbühne" aus dem Jahr 1930 - gut 80 J. später sind wir wieder von der Geschichte eingeholt und die Fortsetzung steht auch schon in den Geschichtsbüchern - was aber niemand glauben will - statt dessen glaubt man lieber an die sichere Rente/Penison ;D und das schöne Leben davon {+
Gruss
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ํํีZu den "Aufblühenden" würde ich auch den zählen, der dasselbe Zitat schon mal vor 3 Jahren gepostet hat und jede Krise nutzt, den Rest des Forums mit täglichen Auszügen seiner Weisheiten zu beglücken.
Ist die Krise dann vorbei, wird es wieder stiller...
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Ist die Krise dann vorbei, wird es wieder stiller...
von welcher Krise redest du - ich sehe keine Krise, nur das normale Leben ...... und wie sich die Zyklen beständig wiederholen.
Gruss
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Doch ...da verschwindet dauernd ein haufen Geld, das gar nicht existiert hat.... das MUSS eine Krise sein --C
Gruss aus Peking
Stefan
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Moesi, in China verbrennen die doch bei jeder Totenfeier einen haufen Kohle. Scheinpapiere :]
da sieht man mal wieder, die Chinesen sind uns um Jahrhunderte vorraus :-X und dort gibt es keine Krise }}
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Find ich gut, dass endlich auch mal das überteuerte "Edelmetall" in dieser "Finanzkrise" nicht ungeschoren davonkommt. C--
Goldpreis 1.656,9 $ -4,58% :}
http://www.wallstreet-online.de/rohstoffe/goldpreis
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und der Silberpreis noch mehr ......
Diese Situation ist gut fuer die Nachkaeufer sonst eigentlich keine erfreuliche Nachricht,
ja die Kernschmelze ist am laufen nur pysisches Gold & Silber wird ueberleben wie seit Jahrtausenden nicht das halten von Papier in Gold & Silber daher ist es unbedeutend welchen Wert es zur Zeit hat, als Wertspeicher gedacht wie seit eh und je wird es auch diesesmal seinen Dienst erweisen wenns dann soweit ist.
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Thailands Börse überrascht heute morgen mit einem Crash und steht damit ziemlich alleine da. Die Börsen der Nachbarländer verzeichnen dagegen nur moderate Abschläge.
atktuell: SET 878.17 -79.99 -8.35 %
Bei 10% wird der "Stecker gezogen", das heisst der Handel unterbrochen...
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Und bei Goldkettchen,gehts auch in den Keller. ??? ???
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??? was machen den die G20 Vertreter, vertreten die sich nur die Zeit und sitzen mit ihrem Hintern auf der Bank.
Ausser einem dummen Geschwafel kommt da nichts rauss, obwohl Europa brennt.
Aber Europa ist eh eine Fehlgeburt , viele wollen den Euro, machen Schulden und koennen nichs mehr zurueckbezahlen, PIIGS {[
Und Entscheidungen in Europa, koennen nicht gefaellt werden, da jeder Staat eine andere Meinung vertritt. --C
Das soll Europa sein, Helmut Kohl, was hast Du uns da eingebrockt {[
Obs wohl mal zu einem Wirtschaftskrieg kommt, Sueden gegen Norden ?
Piigs gegen den Rest der Welt :]
Geithner sagt es bereits, wenn schon Handeln , dann klotzen und nicht kleckern und nicht zu spaet
Das geht aber in Europa nicht, wir haben da ja noch die Demokratie :-X ab zum Bankrott ???
Enttäuscht vom G20-Gipfel
Euro gerät unter Druck
http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Euro-geraet-unter-Druck-article4388491.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Euro-geraet-unter-Druck-article4388491.html)
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Goldpreis 1.656,9 $ -4,58% :}
Leider noch kein Kaufpreis C--
Unter 1000$ könnte man nochmal drüber nachdenken (vorausgesetzt es gibt dann noch mehr als einen EUR für den $).
Streng genommen muss ich sowieso den Preis in EUR anschauen.
Der ist jetzt bei knapp 1200 nach vorher bis ca. 1330.
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Find ich gut, dass endlich auch mal das überteuerte "Edelmetall" in dieser "Finanzkrise" nicht ungeschoren davonkommt. C--
Goldpreis 1.656,9 $ -4,58%
http://www.rottmeyer.de/metallwoche-extra-die-grose-umverteilung/ (http://www.rottmeyer.de/metallwoche-extra-die-grose-umverteilung/) dem Interview ist nichts hinzuzufügen, die wahrscheinlich letzte Möglichkeit noch einmal preiswert an physische Material zu kommen C-- C-- C--
Gruss
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...... die wahrscheinlich letzte Möglichkeit noch einmal preiswert an physische Material zu kommen
die wenigsten verstehens die meisten warten, nur die Frage ist auf was
kaufen wird die Masse erst wenn die Post richtig abgeht ....
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Die Stimme kommt mir bekannt vor, der Sprecher ist derselbe wie der bei fast allen Links unser Verschwörungstheoretiker...
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"Die Post" geht heute gemäss Vorbörse aber eher bei den "traditionellen" Wertpapieren ab (natürlich hauptsächlich nur bei denen, die wirklich etwas wert sind...)
Darunter natürlich auch die...
DEUTSCHE POST AG:
http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=82088
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den "traditionellen" Wertpapieren ab (natürlich hauptsächlich nur bei denen, die wirklich etwas wert sind...)
ich nehme an dass das Solide daran das Papier ist - was das zu gegebener Zeit dann wert ist wissen nur die Götter und die Verschwörungstheoretiker .... im allerschlimmsten Fall könnte man es versuchen zu essen oder die Essensreste damit beseitigen , alle mal ein nützlicher Gegenstand mit Garantiezertifikat und eingebautem Rettungsschirm. :]
Gruss
PS: das werte Papier ist übrigens besteuert, wogegen das Finanzamt aus weiser Vorausicht den wertosen Plunder nicht einmal mit einer Mehrwertsteuer belegt [-]
http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=82088&PERIOD=7#chart (http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=82088&PERIOD=7#chart) Post 10 Jahreschart - xx%
http://www.ag-edelmetalle.de/2010/goldchart-10-jahre/ (http://www.ag-edelmetalle.de/2010/goldchart-10-jahre/) Gold 10 Jahreschart +2xx%
was ist wohl mehr wert? ???
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Anscheinend geht das echte Geld aus http://der-klare-blick.com/2011/10/silber-die-lager-leeren-sich/
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So entwickelte sich der Silberpreis in den letzten 6 Monaten:
(http://www.gold.de/tools/chart/b/silberkurs_6monate_usd.jpg)
Wer daraus nun schließt, dass die Nachfrage nach Silber gestiegen ist, der sollte mal über einen neuen Blindenhund nachdenken.
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@arthur
es ist ja auch das Silber in pysischer Form gemeint frag mal ruhig nach beim Edelmetallhändler über die jetzigen Lieferzeiten beim jetzigen Kurs, Silber gibt es nach wie vor wenn man bereit ist einen Aufschlag zu bezahlen.
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stimmt nicht ganz gestern nachgefragt Kilo preis kauf 31000 verkauf 30000
und haet auch bekommen das zu dem preis sind ca 700bath differenz gewesen zum real kurs aber das ist normal
ist bei goldkauf nicht anderst hier nur das da einiges mehr an kommision drinn ist!
http://www.gold.de/silberkurs-silberpreis.html
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Kann nur meine Erfahrung da einbringen immer wenn ich was bestellt habe an Silber ist es nach einer Woche in etwa geliefert worden, diesesmal sieht es anders aus warte seit einem Monat auf die Lieferung der EM Händler würde ja gerne liefern wenn die Ware bei Ihm eingegangen wäre. Es gibt nach wie vor EM nur ist die Nachfrage grösser geworden zu diesen Preisen eben und daher die Lieferungszeiten.
http://www.gold.de
Die Händler auf dieser Seite sind ok man hat auch einen Preisvergleich was kauf und verkauf angeht.
gruss georg aus samui
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Tja, was könnte da der Grund sein. Ich stelle mal folgendes zur Auswahl:
Der Silberpreis ist manipuliert und es gibt in Wirklichkeit gar kein Silber mehr zu kaufen.
Die Nachfrage nach Silber ist derzeit so gering, dass sich die Bevorratung fuer Händler nicht lohnt.
Die Händler nehmen nur noch RMB fuer Silber an.
Manch ein Händler hat sich in den letzten Monaten an Silber die Finger verbrannt und wartet erst einmal mit Neueinkäufen ab.
Ich bin fuer jede weitere Anregung dankbar.
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Tja, was könnte da der Grund sein. Ich stelle mal folgendes zur Auswahl:
.... für Spekulationen sind andere zuständig.
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Ich bin fuer jede weitere Anregung dankbar.
es wird deine Einstellung zwar nicht verändern, aber ich gebe dir einen Tipp C-- was ist derzeit also heute in physisch verfügbarer Menge mehr vorhanden - Gold oder Silber ??? und als Zusatzaufgabe - von was ist mehr vorhanden Edelmetalle oder bedrucktes Papier - besser noch Bits and Bytes ???
und zum Schluss was ist wertvoller Edelsteine (relativ selten) oder Kieselsteine (gibt es in fast beliebiger Menge). Die Lösung lässt sich mit den 2 mathematischen < > Zeichen leicht darstellen, ist eigentlich nicht schwer, sogar die Thais mit nur 6J. Schulbildung haben das auf die Reihe gebracht. Man braucht dazu auch keinen Bankberater oder ein Brokerkonto {:}
Gruss
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es wird deine Einstellung zwar nicht verändern
genau linear denkende mag ich besonders,
Wer daraus nun schließt, dass die Nachfrage nach Silber gestiegen ist, der sollte mal über einen neuen Blindenhund nachdenken.
punkten können sie beim breiten Publikum kommt mir bekannt vor bei unseren Politiker die auch alles schönreden wobei die Realität ganz anders aussieht und ein rütteln kommt dann desto heftiger.
Noch eine Aufgabe an unsere linear denkenden: Was ist denn nun wertvoller ein tausend Euro Schein oder eine Silberunze, wer sich damit überfordert fühlt soll mal einen Ureinwohner vor die Wahl stellen.
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Was ist denn nun wertvoller ein tausend Euro Schein oder eine Silberunze
Nein, darauf falle ich nicht rein. Mir kann man keinen 1000 Euroschein andrehen. Und deshalb ist natuerlich auch eine Unze Silber wertvoller als ein solcher Schein.
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also mir darf jeder en 1000 euroschein andrehn
lol ;}
fals einer en echten hat wird aber sehr schwierig
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Das konnte ja nicht gut gehen mit diesem Euro.
Keine solide 5er Muenze, kein 1000er mehr.
Womit sollte sich der Lude die Zigarre anstecken ?
Aermlich :]
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Und zum Schluss was ist wertvoller Edelsteine (relativ selten) oder Kieselsteine (gibt es in fast beliebiger Menge).
Das habe ich nun nicht so ganz verstanden.
Radioaktiver Abfall z.B. ist zum Glueck relativ selten, aber deshalb ist er nicht wertvoll.
Der Goldpreis erreichte in diesem Jahr nahezu den Preis von Platin. Platin ist nuetzlicher als Gold und es gibt leider wesentlich weniger davon als Gold.
Also, die (relative) Knappheit oder die Nuetzlichkeit allein kann es nicht sein!
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Bitte sehr, den 1000 er für die Luden:
(https://lh3.googleusercontent.com/-FZpze8pYdpQ/TpBh9D3KMAI/AAAAAAAAAis/dhwAn7CTE_A/s640/DSC04934.JPG)
und für die Kerle den Sexhunderter:
(https://lh6.googleusercontent.com/-wBdTMyzr_uU/TpBh93gmtJI/AAAAAAAAAiw/RK-ahd62NXA/s640/DSC04935.JPG)
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Was ist denn nun wertvoller der grösste Geldschein in irgend einer Währung :) oder eine Silberunze, ...
Das habe ich nun nicht so ganz verstanden.
für linear denkende ist es eben schwerer deshalb auch mein Vorschlag einen Ureinwohner miteinbeziehen.
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Derzeit kostet eine Unze Silber rd. 23 Euro. Also bei 1000 THB lasse ich mit mir reden, bei 500 Euro nicht. Aber vielleicht haben wir ja unterschiedliche Taschenrechner!
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Aber nun mal etwas ernster.
Spätestens seit Aristoteles versuchen sich große Geister daran, den Wert (Preis) eines Gutes zu erklaeren.
Die meisten der inzwischen aufgestellten Theorien sind in sich mehr oder minder schlüssig und klingen auch alle irgendwie plausibel. Der große Nachteil aller dieser Theorien aber ist, dass es immer wieder Phänomene gibt, die sich mit dieser Theorie nicht erklaeren lassen oder die ihr sogar widersprechen. Passiert so etwas z.B. in den Naturwissenschaften, spricht man dann davon, dass die Theorie entweder falsch oder unvollständig ist.
Ganz grob lassen sich dabei die Arbeitswert-, die Knappheits- und die Nutzenwerttheorien unterscheiden.
Arbeitswerttheoretiker haben Probleme z.B. Grundstückspreise zu erklaeren, Knappheitstheortiker können z.B. das Verhältnis von Gold- zum Platinpreis nicht erklaeren während Anhänger des Nutzenwertes sich schwer tun, darzulegen, warum z.B. Luft zum Atmen, obwohl extrem nützlich, nichts kostet.
Was lernt uns das? Ich kann aus alle dem nur schließen, dass es so etwas wie einen natürlichen (oder auch objektiven) Wert nicht gibt. Wert entsteht allein dadurch, dass etwas kaufkräftig nachgefragt wird.
P.S.: Was ist der Unterschied zwischen einem Philosophen und einem Theologen?
Beide versuchen, in einem dunklen Raum eine schwarze Katze zu fangen, die da nicht drin ist. Der Theologe fängt sie!
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Also, die (relative) Knappheit oder die Nuetzlichkeit allein kann es nicht sein!
das ist sicher richtig - was unsere gelehrten Vertreter der Geldwirtschaft vehement besteiten, ist die Geldfunktion von Gold und Silber seit Kulturgeschichte geschrieben wird. Was war z. B in TH das frühere เงิน - Ngön (Geld) natürlich Silber, denn das war die ursprüngliche Bedeutung dieses Wortes - deshalb braucht man das auch keinem Thai zu erklären. Den Hochgebildeten im Westen wurden in ihren Le(e)hranstalten wohl aus Versehen grundlegende Parameter falsch erklärt. Was mag wohl der Grund sein warum Zentralbanken immer Goldbestände in den Bilanzen haben - die wertvolleren Aktien oder Platin oder sonst ein Rohstoff wären doch eine bessere Wahl ???
Entweder sind die dortigen Verantwortlichen schon total verblödet (Pisatests) oder sie haben handfeste Gründe - d.h sie trauen ihrem sebst bedruckten Papier nicht.
Gruss
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die Geldfunktion von Gold und Silber
Im alten China hatte übrigens auch Kupfer eine Geldfunktion.
Eine einfache Erklärung dafür waere folgende:
Geld muss knapp bleiben, sonst verliert es seine Funktion. Da Gold und Silber knapp und fälschungssicher sind, konnte man so die Knappheit des Geldes ganz einfach sicherstellen.
Jedoch, als dann nach der Entdeckung Amerikas plötzlich mehrere 1000 Tonnen Goldes in Europa auftauchten, gab es selbstverständlich eine Inflation. Da war es dann nichts mehr mit dem objektiven Wert.
Wie schon Isaak Newton feststellen musste, er war auch mal Leiter des königlichen Münzamtes, funktioniert der Doppelstandard nur, wenn das Preisverhältnis beider Metalle marktgerecht ist. Er verrechnete sich damals und das führte seinerzeit zu einem faktischen Goldstandard. Ein vergleichbarer Effekt tritt natuerlich auch immer dann ein, wenn sich z.B. Preisrelationen beider Metalle verändern. Mit anderen Worten, ein Doppelstandard funktioniert nicht.
warum Zentralbanken immer Goldbestände in den Bilanzen haben
Polemisch würde ich mal so antworten, das weiß die Goldlobby zu verhindern. Würden die Zentralbanken ihr Gold verkaufen, der Preis fuer Gold fiele ins bodenlose. Soviel auch zum objektiven Wert.
Das hat natuerlich auch traditionelle Gründe. Viele glauben, Geld müsse irgendwie gedeckt sein. Ein schönes Beispiel dafür ist die Rentenmark von 1923. Dem Bürger wurde vorgegaukelt, sie sei durch den Wert von Grund und Boden des Reiches gedeckt, aus meiner Sicht hatte sie aber nur deshalb Erfolg, weil ihr Gesamtvolumen strikt begrenzt war
Aber Psychologie ist in einer Volkswirtschaft häufig schon die halbe Miete.
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Die Gattin kauft, wenn sie Geld übrig hat, immer wieder thailändischen Goldschmuck (trägt diesen aber fast nie und wenn, dann nur einen Teil davon). Mit der Begründung, dass dies eine Wertanlage wäre.
Kann man das so sehen (vorausgesetzt reines Gold ist eine Wertanlage) oder ist das ein thailändischer Irrglaube ???
fr
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Des Rätsels Lösung ist ganz einfach. Steigt der Goldpreis, war es eine Wertanlage. Fällt er, war es ein thailändischer Irrglaube.
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Aber vielleicht haben wir ja unterschiedliche Taschenrechner!
Frage den Taschenrechner nochmals in ein paar Jahren :) und den Schein falls nicht ausgegeben.
Würden die Zentralbanken ihr Gold verkaufen, der Preis fuer Gold fiele ins bodenlose. Soviel auch zum objektiven Wert.
Würde ... und wäre .... dann wär ich schon Millionär.
Sollen die ZB doch machen Sammler gibts genügend davon nur passiert genau das Gegenteil zur Zeit das aus Verkäufer nun Käufer geworden sind ist denen ein Licht nun plötzlich aufgegangen so etwas nutzloses wie Gold zu horten ist doch einfacher mit illuminatis Worten Bits and Bytes zu horten das mit der Geldschöpfung aus dem NICHTS verstehen sie ja bestens abrakadabra schon wieder eine Billion erschaffen so einfach entstehen doch echte Werte.
@franzi
meine Antwort kennst Du :)
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...... immer wieder thailändischen Goldschmuck (trägt diesen aber fast nie und wenn, dann nur einen Teil davon). Mit der Begründung, dass dies eine Wertanlage wäre.
macht sie das regelmässig kannst du davon ausgehen, dass der Wert ihres Goldes , den Wert einer Renten/Penisonszahlungen aus dem Westen kaufkraftmässig weit hinter sich lässt.
Bsp.: 1kg Gold wird ihr meiner Einschätzung nach eine mtl. Summe an Kaufkraft von derzeitg 1000 Euro für ca. 20 J. sichern - das alles zinslos. [-]
Der nominelle Wert von 1000 Euro wird falls es dann noch Rentenzahlungen gibt, kaufkraftmässig weit weniger als die Hälfte ausmachen. {[
Warum - weil
die Zentralbanken immer Goldbestände in den Bilanzen haben
eben nur in den Bilanzen und kein physisches Material - das wurde zu Tiefstpreisen schon lange an die üblich Verdächtigen verhöckert, während die Werthaltigkeit des Papiergeldes dem Stimmbürger eingeimpft wurde.
Wir werden erleben wer mit heruntergelassenen Hosen dastehen wird - der Stimmbürger -> Rentenempfänger oder die Idioten, die das Gold zu Tiefstpreisen aus den jeweiligen Volksvermögen erworben haben - früher gab es dafür einen Spruch : Gold gab ich für Eisen http://de.wikipedia.org/wiki/Gold_gab_ich_f%C3%BCr_Eisen (http://de.wikipedia.org/wiki/Gold_gab_ich_f%C3%BCr_Eisen) diesmal halt für Papier von allen aufrichtigen gläubigen Demokraten, also ein ganz normaler Vorgang der sich im Kapitalismus spätestens alle 2 Generationen regelmässig wiederholt.
Gruss
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Nur der Tod und das Finanzamt sind im Leben eines Menschen sicher. Ansonsten darf man glauben, was man will, nur mit Prognosen, da sollte man vorsichtig sein, denn die kann man überprüfen.
Illuminati, was Du da über die Preisentwicklung von Gold vorhersagst, irgendwie komme ich da auf eine Zahl von 240000 Euro pro kg. Lassen wir mal den fehlenden Zeithorizont beiseite, so ganz habe ich nicht verstanden, wie Du darauf kommst. Oder ist das nur so eine Prognose aus dem Bauch?
Ich erinnere mich noch an einem jemanden hier, der goldgläubig so mutig war, Ende August als der Goldpreis die Marke von 1900 überschritt fuer den Folgemonat einen Anstieg des Goldpreises auf über 2000 zu prognostizieren. Ende September lag der Goldpreis bei guten 1600. Gut, kann ja mal passieren, dass man sich verzockt.
Verwundert bin ich schon, dass Du der Bundesbank mal so eben schlicht und einfach Bilanzbetrug vorwirfst. Denn genau das ist es, wenn man Dinge als Bestände ausweist, die man längst verkauft hat.
Die Aussage, dass die Zentralbanken Gold eben nur in den Bilanzen und kein physisches Material haben ist fuer die Deutsche Bundesbank sachlich schlichtweg falsch. So wenigstens http://www.goldreporter.de/bundesbank-gibt-erstmals-details-zum-papiergold-anteil-der-goldreserven-bekannt/gold/1456/ (April 2010).
Nach der gleichen Quelle, bilanziert die Deutsche Bundesbank ihren Goldbestand mit 84 Mrd. Euro. Verglichen mit der Verschuldung der öffentlichen Hände Deutschlands in Höhe von gut 2.000 Mrd. Euro, sind das Peanuts.
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dass der Wert ihres Goldes , den Wert einer Renten/Penisonszahlungen aus dem Westen kaufkraftmässig weit hinter sich lässt. - Der nominelle Wert von 1000 Euro wird falls es dann noch Rentenzahlungen gibt, kaufkraftmässig weit weniger als die Hälfte ausmachen.
Man kann es nach Karl Marx - ,der ja inzwischen selbst bei kapitalistischen Wirtschaftswissenschaftlern infolge der weltweiten Krise des Geldsystems gesellschaftsfaehig geworden ist, - kurz formulieren:
In Zeiten und an Orten, in denen es um Kredit- und Glaubwürdigkeit schlecht bestellt ist in Kriegen, großen Krisen etc. , wird Papiergeld nicht akzeptiert und es werden stattdessen werthaltiges Geld, Gold, Oel oder auch andere Waren verlangt.
Wer Kriege wie u.A. in Afghanistan,Irak,Libyen usw. mit Staatschulden und dem Anwerfen der durch Nichts gedeckten Gelddruckmachine bezahlt darf sich nicht wundern wenn das Waehrungssystem zusammenbricht.
Alleine fuer Deutschlands Bundeswehr beliefen sich die zehn Jahre Afghanistankrieg auf 17 Milliarden Euro,bis zum Abzug 2014 kommen noch einmal 8 Milliarden Euro hinzu was sich dann insgesamt mit den Kosten fuer die Finanzierung des Einsatzes ueber Staatsschulden auf die Summe von 35 Milliarden Euro erhoeht.
Mehr als 12 Milliarden US$ monatlich kosten derzeitig den USA die Kriegseinsaetze nur in Afghanistan und dem Irak ebenfalls finanziert ueber eine ausufernde Staatsverschuldung.
Diese hat alleine nur fuer diese zwei Kriege inzwischen dem amerikanischen Steuerzahler mehr als eine Billion US-Dollar gekostet.
Siehe auch: http://inge09.blog.de/2010/05/16/mehr-12-milliarden-monatlich-kosten-usa-kriegseinsaetze-8601549/
Um den Unterschied von inflationaeren - und damit immer wertloser werdenden Papiergeld zu wertbestaendigen also werthaltigen Geld, Gold, Oel oder auch andere Waren zu verstehen lohnt es sich einige Saetze von Matthias Widner in seinem Artikel "Wie entstand das Papiergeld?" durchzulesen:
(105 n. Chr. wurde in China das Papier erfunden.) Im Jahre 1024 folgt aus Geldknappheit im Zusammenhang mit den Kriegen der Song-Dynastie erstmalig die Herausgabe von Notgeld aus Papier. Marco Polo, der 252 Jahre später das Reich der Mitte besucht, berichtete ebenfalls über Geldscheine des Kaisers als reguläres Zahlungsmittel. Schon zur Wende zum 15. Jahrhundert merkten Beamte in China jedoch, dass die Versuchung, leere Staatskassen durch inflationäre Ausgabe neuer Geldmengen zu vertuschen zu groß war. Die Chinesen schafften das gedruckte Geld wieder ab.
In Europa machte jene Idee einen ähnlichen, wenn auch zeitlich verschobenen, Prozess durch. 1483 wurden in Spanien Geldscheine als vorübergehender Ersatz für fehlendes Münzgeld ausgegeben. Die Bank von Amsterdam war 1609 äußerst vorsichtig mit der Ausgabe von Scheinen. Die Deckung durch entsprechende Münzen war den Niederländern äußerst wichtig.
- Die Finanzen des Kriege führenden Frankreichs unter Ludwig XIV., dem Sonnenkönig, waren äußerst zerrüttet. Die Münzen konnten nicht wie gewohnt erneuert werden und mussten in der Übergangszeit von einer Art Quittungen, so genannten Billets de monnaie ersetzt werden. Da diese aus Mangel an Münzgeld nach einer Weile nicht mehr zurückgetauscht wurden, legten die königlichen Beamten bis zu 8% Zinsen auf diese „Staatspapiere“, doch der Bankrott des Staates war nicht mehr aufzuhalten. Im Jahre 1715, als der Sonnenkönig starb, hatte Frankreich trotz massiver Schuldenannullierung noch 3 Millionen lt. (Livre)
- Was Frankreich schon 75 Jahre zuvor schmerzhaft erfuhr, brachte den Wiener Monarchen den Staatsbankrott und diskreditierte die Idee des Papiergeldes lange Zeit: Wenn die ausgegebene Geldmenge die vorhandenen Waren und Edelmetallreserven deutlich überstieg, wenn es unmöglich ist, alle Papierscheine in adäquate Werte wieder zurückzutauschen, kann die Staatswirtschaft schnell zusammenbrechen.
Quelle: http://www.ekritik.de/html/wie_entstand_das_papiergeld_.html
Diese Zusammenbrechszenario erleben wir gerade in Europa mit seinem Anfang in Griechenland - weitere Euro-Staaten einschliesslich Deutschland werden folgen und die USA sind,vor allen Dingen wenn China fuer seine Dollarreserven entsprechende Sachwerte von den USA einfordert, im Grunde sowieso schon bankrott.
OB
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Ich erinnere mich noch an einem jemanden hier, der goldgläubig so mutig war, Ende August als der Goldpreis die Marke von 1900 überschritt fuer den Folgemonat einen Anstieg des Goldpreises auf über 2000 zu prognostizieren.
Ich war das und dazu stehe ich auch würde alles mit richtigen Dingen ablaufen, da der Kurs manipuliert wird gebe ich Dir Recht sind solche Prognosen nicht gut, das die Kurse irgendwann mal explodieren dabei bleibe ich von daher ist die Aussage von 7500 derzeitige Euronen für eine Feinunze ein guter Referenzwert.
Verwundert bin ich schon, dass Du der Bundesbank mal so eben schlicht und einfach Bilanzbetrug vorwirfst.
Die Aussage, dass die Zentralbanken Gold eben nur in den Bilanzen und kein physisches Material haben ist fuer die Deutsche Bundesbank sachlich schlichtweg falsch.
Selber schreibst Du mit Prognosen sollte man vorsichtig sein genauso würde ich bei deinen Aussagen auch vorsichtig sein
Bei einem Umfang an Goldbeständen im Wert von 84 Milliarden Euro (3.408 Tonnen)
aus dem Link von goldreporter, kein Bundesbürger hat diese Tonnen jemals gesehen deshalb bin ich auch überzeugt das die Herren gut im Kartoffeln zählen sind und in Sprüche klopfen.
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Illuminati, was Du da über die Preisentwicklung von Gold vorhersagst, irgendwie komme ich da auf eine Zahl von 240000 Euro pro kg. Lassen wir mal den fehlenden Zeithorizont beiseite, so ganz habe ich nicht verstanden, wie Du darauf kommst.
Wie der Illuminati auf diese eher bescheidene Zahl kommt weiss ich nicht,aber ein Blick in die Geschichte des Goldpreises in Deutschland und darueber hinaus laesst de angenommenen 240 000,00 Euro pro kg = ca. 7465.- Euro pro Unze Gold nach Oben bis zu den nicht unwahrscheinlichen Billionen fuer den immer schwaecher werdenden Euro noch einen weiten Spielraum,falls der Euro nicht vorher schon in der voraussehbaren historischen Versenkung verschwindet:
Goldpreis 1919: 170 Mark pro Unze - Goldpreis 1923: 87 Billionen Mark pro Unze
Goldpreis am 9.Oktober 2011: 1225,56 Euro pro Unze
87 Billionen Mark (mit 12 Nullen vor dem Komma der Pfennige) kostete also in Deutschland 1923 bereits einmal die Feinunze = 31,1034768 Gramm Gold,sofern man damals in der Lage war vorher seine inflationsschwache Reichsmark in Dollars 1.- US$ = 7.589,27 Reichsmark einzutauschen.
Wikipedia gibt auf Grund dieses historischen Vergleich schon einmal gute Hinweise fuer den voraussichtlichen Euro-Crash:
Die Wechsel für die Kriegsanleihen an den Staat waren 1923 wertlos geworden. Die Währungsreform in Deutschland bedeutete für die restlichen Zinspapiere nahezu einen Totalausfall. Guthaben verloren durch die Hyperinflation an Wert und wurden 1923 ausgelöscht. 1914 angelegte 100 Mark Spareinlagen besaßen nur noch die Kaufkraft von Pfennigen. Die Lebensversicherungen wurden vom Staat nur wenig gestützt und erlitten daher hohe Verluste. Der Preisverfall der Anleihen und die Hyperinflation löschte das angesparte Vermögen der Versicherten aus.
- Mit Gold konnte während der Hyperinflation zwar kein realer Gewinn erzielt werden, doch langfristig behielt das Edelmetall wie keine andere Anlageklasse seinen Wert. Wer Goldbarren, Goldmünzen oder den goldgedeckten US-Dollar besaß, konnte sein Vermögen absichern und die Kaufkraft erhalten. Gold bot im Vergleich zu allen Anlageklassen den besten Schutz vor Kaufkraftverlusten.
Gold-Experten gehen daher im Gegensatz zum Illuminati mit seinen eher bescheidenen 7465.- Euro = 5558 US-Dollar pro Unze in Zukunft sogar als Minimum von 50 000 US-Dollar = 37 363,30 Euro fuer eine Unze Gold aus:
Goldexperte Walter K. Eichelburg geht davon aus dass der Goldpreis aktuell stark von den Zentralbanken gedrückt wird. Bei einer kommenden stark ansteigenden Inflation erwartet er einen Goldpreis bis zu einer Milliarde US-Dollar pro Feinunze, so wie 1923 bei der deutschen Hyperinflation. Bei einer kommenden Währungsreform erwartet Walter K. Eichelburg einen Goldpreis im Minimum von 50.000 US-Dollar die Feinunze.
Quelle: http://goldsparplan24.com/blog/walter-k-eichelburg/goldpreis-50-000-us-dollar-pro-feinunze-sind-das-minimum.html
Goldpreisentwicklung (Preis pro Unze in US-Dollar):
http://www.was-war-wann.de/historische_werte/goldpreise.html
OB
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Verwundert bin ich schon, dass Du der Bundesbank mal so eben schlicht und einfach Bilanzbetrug vorwirfst. Denn genau das ist es, wenn man Dinge als Bestände ausweist, die man längst verkauft hat.
die Bilanzposition heisst - Gold und Goldforderungen(Aktiva) - die physische Existenz wird nicht dokumentiert. Es gab in den vergangenen Jahrzehnten schon diverse Anfragen verschiedener Abgeordneter des Bundestages über den Lagerort und physische Menge des deutschen Goldes (Achtung -Verschwörungstheorie) - alles im Sande verlaufen ..... {--
der Unzenpreis vermute ich zwischen 5000-10000 Euro im Top - darum ein Mittelwert um 7500 - wie andere Member schon anmerkten, gehöre ich da eher zu den konservativen Schätzern. Eines ist sicher, es kommt sowie so anders als man denkt - nur wer glaubt in Ruhe abwarten zu können, erlebt dann in vordester Reihe wie es sich anfühlt, wenn in einem brennenden Kino alle auf den einzigen Notausgang zustürmen ..... darauf verzichte ich gerne >:
Wie sich so eine Sache langsam entwickelt - bis zum bitteren Ende ist hier in Romanform verarbeitet http://www.amazon.de/Welt-Gestern-Erinnerungen-eines-Europ%C3%A4ers/dp/3596211522 (http://www.amazon.de/Welt-Gestern-Erinnerungen-eines-Europ%C3%A4ers/dp/3596211522) weiter kann ich auch nicht helfen ... es ist eh klar dass die Mehrheit Meinungen wie diese in den Wind schiesst - sonst würden sich solche Ereignisse nicht zyklisch wiederholen.
Gruss
-
....
Bei einer kommenden Währungsreform erwartet Walter K. Eichelburg einen Goldpreis im Minimum von 50.000 US-Dollar die Feinunze.
Die Aussage kenne ich, auch das man mit 5-10 Unzen eine ordentliche Immo kaufen kann wer es nötig hat und sich ein Klotz ans Bein binden möchte. Dem Silber gebe ich da mehr Potential nach oben bei einem Richtwert von 500 Euro pro Feinunze.
Hier eine Prognose von WE ist schon etwas älter (gibt auch neuere davon) hat immer noch seine Gültigkeit.
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/TO2009/Gold-Neue-Nummer-Eins_01.pdf
Die Währungsreform in Deutschland bedeutete für die restlichen Zinspapiere nahezu einen Totalausfall. Guthaben verloren durch die Hyperinflation an Wert und wurden 1923 ausgelöscht.
OB
War die Zeit als viele Werte Ihren Besitzer gewechselt haben wird beim jetzigen Aufprall nicht anders sein, mal schaun wie sich das ganze in TH entwickelt.
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FTD von 17:24h (22;24h Thai).
Sarko ist bei Angie eingetroffen.
"Zur Stunde" wird beraten.
Griechenland Pleite immer wahrscheinlicher.
http://www.ftd.de/politik/europa/:treffen-von-merkel-und-sarkozy-griechen-pleite-immer-wahrscheinlicher/60113846.html
Der "Geldbedarf" ist mal wieder größer als bisher angenommen >:(
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Ich gebe auf. Ich kenne die Zukunft leider nicht und will deshalb nicht mit Leuten argumentieren, die vorgeben, sie zu kennen. Dafür ist mir meine Zeit zu schade. Meine Erfahrung: Ganz gleich was passieren wird, es wird immer jemand geben, der das schon vorher wusste. Das ist bei mehreren Milliarden Menschen auch nicht weiter verwunderlich. Nur habe ich noch nicht herausgefunden, wie man vorab denjenigen findet, der später Recht haben wird.
Auch hat die Argumentation inzwischen ein Niveau erreicht, da mag ich nicht mehr.
Es ist schade, dass grundlegendes Wirtschaftswissen kein Pflichtfach in unseren Schulen ist.
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:D arthurschmidt2000 , da hst DU Recht. Jeder versucht aus der Glaskugel zu lesen oder mit der Wuenschelrute die Zukunft zu erfahren.
Selbst die Politiker wissen nichtmehr weiter. Griechenland Pleite, Italien und Spanien am wanken, und die Banken zittern sich einen ab.
Immer groesser soll nun der Schuldenschnitt werden, die Rede ist von 60zig Prozent der Forderungen ???
Banken verstaatlichen ?
Griechenland ist eh nichtmehr zu retten , und sparen, von was denn , wer nichts hat kann auch nichts sparen :-X
Hinter vorgehaltener Hand spricht mal wohl das Szenario durch , was passiert , wenn Griechenland Bankrott meldet .
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Merkel-und-Sarkozy-bleiben-unkonkret-article4488371.html (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Merkel-und-Sarkozy-bleiben-unkonkret-article4488371.html)
mache mir ernsthaft Sorgen wegen dem Euro, der Wechselkurs zum Baht wird immer schlechter.
Was macht man nur ???
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mache mir ernsthaft Sorgen wegen dem Euro, der Wechselkurs zum Baht wird immer schlechter.
Was macht man nur ???
Bei rund 41 alles Verfügbare tauschen ???
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den Banken helfen ist immer noch besser und vor allem uebersichtlicher als Milliarden von Euro im Nirvana Griechenland zu verprassen
die meisten deutschen Banken haben sie Summen eh schon abgeschrieben
schlimm ist eh bei franzoesischen banken und naja was schweizer Banken angeht kommts noch auf wieviel die in Griechenland "verdattelt haben"
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leider blicken dies immer noch nicht
die schlechte nachrich des Taged....man blaest es ihnen nochmals in den Allerwertesten
http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland-krise/troika-gibt-gruenes-licht-griechenland-bekommt-naechsten-milliardenkredit-20406012.bild.html
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Alle, die hier boese Worte gegen Griechenland richten,uebersehen,dass sie Zeuge
eines (kapitalistischen )Kunststueck sind.
Die Abfolge sieht so aus :
1.) Man tuerkt ein bisschen,bis man die Mitgliedschaft einer reichen Union errreicht.
2.)Man verschuldet sich bis ueber die Halskrause.
3.)Man raeumt ein,dass man die Rueckzahlungen nicht leisten wird koennen.
4.)Die darauf reichlich fliessenden Milliardenbetraege traegt man getrost nach Hause.
5.)Man wartet geduldig,bis einem der "haircut" von 60 % der Schulden befreit.
6.)Dann arbeitet man etwas und wartet,bis Gras ueber die Geschichte gewachsen ist.
7.)Dann dreht das Ding nochmals ab Punkt 2
Nicht dumm,die Griechen,Hut ab !
Jock
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7.)Dann dreht das Ding nochmals ab Punkt 2
Schön wäre es würde es immer so weiterlaufen schaut nach einer Endlosschleife aus, dachte solche Zustände gibt es nur im Traum oder im Garten Eden nun um ins Paradies zu kommen wurde mir immer gesagt das man erstmal durch die Hölle geht oder täusche ich mich denn da. :)
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1.) Man tuerkt ein bisschen
was können die Türken dafür :-) , wenn die Griechen .... ,vielleicht wird in Zukunft nicht mehr "getürkt" sondern "gegriecht"....
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Bei rund 41 alles Verfügbare tauschen ???
gute Idee - nur tauschen in was?
es gibt da einen Spruch: Gold ist das Geld der Könige, Silber ist das Geld der freien Bürger und Schulden sind das Geld der Sklaven.
Bei einem weltweiten Kreditgeldsystem (ohne Schulden - keine Geldschöpfung möglich) ist mit diesem einen Satz das ganze Wirtschaftssytem erklärt, alles andere braucht man nur, wenn man Wirtschaftswissenschaft studiert oder eine andere neue Religion gründen will, bei der Vertauen (Glauben) die einzige Grundlage darstellt.
in was wirst du tauschen - soll ich raten {:}
Gruss
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.....dass sie Zeuge eines (kapitalistischen )Kunststueck sind.
5.)Man wartet geduldig,bis einem der "haircut" von 60 % der Schulden befreit.
Nicht dumm,die xxxx,Hut ab !
Jock
gilt das auch noch, wenn nach der entsprechenden Wartezeit der 60% Haarschnitt bei deiner derzeitigen/zuküntfigen Rente erfolgt - Scherz ;] wird schon nicht passieren, jetzt machen wir erst einmal die Griechen platt und sollte das nicht reichen ..... C--
Gruss
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Hier ein aufschlussreicher Artikel über Geld
Es gibt offenbar sehr wenige Leute, die verstanden haben, was Geld wirklich ist, was es sein müsste und wofür Zinsen da sind…
Echtes Geld muss werthaltig sein, damit es als Wertspeicher dienen kann.
Wir brauchen zwei werthaltige Stoffe, die selten sind, und nicht billig und massenweise hergestellt werden können. Diese beiden Geldstoffe müssen frei in Gewichtseinheiten des anderen bewertet werden. Auch die Preisangaben anderer Waren muss in Gewichtseinheiten der Geldstoffe erfolgen.
Kann man hier weiterlesen http://der-klare-blick.com/2011/10/geld-und-zinsen/
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Damit dieses und andere Themen in keine "Gebetsmühle" ausarten, hoffe ich mal bei georg auf eine gewisse freiwillige Selbstbeschränkung... {--
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georg koennte doch sein ganzes Geld jetzt Thailand spenden, es ist ja eh nichtsmehr WERT .
Er sitzt ja sicher auf festem Boden , Metall ? illuminati. hat ja auch die Erleuchtung ]-[
Und wir Tip,er koennten eine eigen Waehrung schaffen, ( :] Nach Tip Punkten --C ) 5 mal ha...
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ich fliege erst März 2012 wieder nach Th. Frage an die Experten . wenn ich jetzt in D Euro in US. Dollar tausche und im März in Th. in Bath umtausche was mache ich dann grundsätzlich verkehrt?? Natürlich kann von euch niemand wahrsagen betr. der Entwicklung "unseres Euro" aber es ist schon ein größerer Betrag ,
m.f.G udo
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Hmm, gute Frage! C--
Niemand kann wissen, wie es weiter geht!
Ich würde keine Dollar tauschen, weil die genau so schlecht sind wie Euro.
Dann schon eher Schweizer Franken, oder noch besser Nordische Kronen, egal ob Dänemark, Norwegen oder Schweden.
Die werden wohl vorläufig stabil bleiben.
Oder Kanadische Dollar..... [-]
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guten Abend boehm. Danke für die schnelle Antwort. {* betr. US Dollar einleuchtend . "ma kucken " was noch an Info oder Meinungen kommt
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Der Schweizer Franken ist noch immer überbewertet und birgt ein relativ grosses Währungsrisiko.
Wenn die Nationalbank den fixen Wechselkurs zum Euro nochmals erhöht verschlechtert sich auch der Kurs zum Bath.
Bei der letzten Intervention tauchte der Wechselkurs innert Stunden um 6 Bath.
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ich fliege erst März 2012 wieder nach Th.
udo, eigentlich stellst du die bekannte "Millionen Frage": wie rette ich meine Euros!
Wenn ich die beantworten könnte...
Also den Dollar würde ich sicher nicht als Fluchthafen benutzen!
Hast du keine Möglichkeit die Summe auf ein Konto in TH zu überweisen?
Der heutige Mittelkurs (TT) in Thailand liegt bei ca. 42.59.
Nicht toll, aber im Jahresvergleich besser als in die hohle Hand...
Falls am heutigen Mittwoch die Euro Retter (aka Chaoten) wieder ein paar hundert Milliarden verspechen, dann wird es vielleicht noch ein kleines Strohfeuer geben.
Also bis Fr täglich reinschauen, z.B.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=THB&view=1Y
http://www.bangkokbank.com/Bangkok%20Bank/Personal%20Banking/Foreign%20Exchange/FX%20Rates/Pages/Default.aspx
Die Kurse bei xe.com sind bei einer Überweisung nach TH nicht zu erreichen. Nur als Trendbarometer verwenden!
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.... müsste der Baht nicht schwächer werden?
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Von mir aus nicht.... ;D
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khunBENQ Ich glaube die Überweisung ist der beste Weg. 2 Konten haben wir seit ca. 25 Jahre . Also wenn ich richtig informiert bin ist zu beachten:1) unbedingt in€ überweisen. Aber wie hoch ist noch die Höchstgrenze ohne irgendwelche Probs hier in D zu bekommen? und wie oft in welchem Zeitraum? 2) meine Gattin meint ich muß der Absender sein und sie der Empfänger und deklariert als Geschenk.
Udo
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meine Gattin meint ich muß der Absender sein und sie der Empfänger und deklariert als Geschenk.
Ja ne is klar, als Geschenk ;]
Die meldepflichtige Grenze für Auslandsüberweisungen liegt bei 12.500,- Euro
http://www.bundesbank.de/meldewesen/mw_aussenwirtschaft_z1z4.php (http://www.bundesbank.de/meldewesen/mw_aussenwirtschaft_z1z4.php)
Überweisung in Euro und Zielwährung Euro!
Als Überweisungszweck gibst Du "Personal Expenses" (Bestreitung von persönlichen Ausgaben) an.
Ich würde Dir raten, auf ein eigenes Thaikonto zu überweisen. Bei evtl. Langzeitaufenthalt hast Du damit bessere Karten bei der Immigration.
AlHash
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Zieht Euch das hier mal rein {*
http://www.youtube.com/watch?v=iq3se1MShiI&sns=fb (http://www.youtube.com/watch?v=iq3se1MShiI&sns=fb)
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alhash hat alles gesagt.
Wenn du ein Konto hast, das ausschliesslich auf deinen Namen lautet: dieses verwenden.
"oder" Konten (zwei Kontoinhaber) sind für die Immigration nicht recht geeignet.
Aber es bleibt natürlich deine (eure) persönliche Entscheidung das Konto der Frau zu benutzen.
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.... müsste der Baht nicht schwächer werden?
das selbige frage ich mich auch seit geraumer Zeit
aber anscheinend kann uns keiner Hier diese Frage beantworten
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Vieles ist abgesoffen und muss wieder hergestellt werden. Betrachten wir nun eine ausländische Firma, die vor diesem Problem steht. Welche Optionen hat sie?
Sie kann dies mit eigenen Baht zu bezahlen.
Sie kann einen Kredit in Baht hier aufnehmen.
Sie transferiert Mittel aus dem Ausland nach Thailand.
Ist letzteres der Fall, wird die Nachfrage nach Baht steigen. Von daher ist eher mit einem Steigen des Kurses zu rechnen. Hinzu kommt, aufgrund der enormen Schäden durch das Hochwasser hat Thailand einen hohen Importbedarf. Ein starker Baht macht dies für das Land billiger.
Die Auswirkungen eines starken Baht auf die Exporte sehe ich derzeit eher als nicht gravierend an. Es gibt gerade nicht so viel, was man exportieren kann. Da Thailand aber über erhebliche Devisenreserven verfügt, kann man das eine geraume Zeit aussitzen.
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sehe gerade, durch die ( Krisensitzung) und Einigung ueber den Haircut auf 50Proz, scheint der Euro zu steigen, dies koennte, muesste doch fuer uns sich im Bahtkurs bemerkbar machen.
Hoffe ich zumindest }}
auch wenn Du, Arthurschmidt2000 recht hast,
wie sieht Deine kurzfrist und Langfrist prognose aus ?
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Ich kenne die Zukunft nicht und eine Glaskugel besitze ich leider auch nicht.
Was ich lediglich meine, ist, Thailand hat derzeit durchaus ein großes Interesse an einem starken Baht. Ob es das letztendlich durchsetzen kann, das ist eine andere Frage. Ich nehme mal an, dass die Wettbüros bereits geöffnet sind.
Aber wenn es Thailand gelingt, seinen Devisenberg relativ inflationsneutral für den Wiederaufbau zu nutzen, dann meine ich, das Geld ist gut angelegt.
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.... müsste der Baht nicht schwächer werden?
http://www.goldpricerate.com/english/gold-price-in-thailand.php
das selbige frage ich mich auch seit geraumer Zeit
aber anscheinend kann uns keiner Hier diese Frage beantworten
Nimm Gold als Referenz.
Währungen handeln immer relativ zueinander. Wenn der Euro steigt, ist dies nur möglich, weil er im Verhältnis zu einer anderen Währung teurer wird.
Also wenn z.B. der USD gleichzeitig sinkt.
Betrachten wir nun Gold als eine Währung, so handelt auch der Goldpreis relativ zu den jeweiligen (Papier-)Währungen.
Nimm diese Seite dazu, etwas scrollen. http://www.kitco.com/
http://www.kitco.com/gold_currency/charts.htm?USD
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Hallo
Schoen waere es ja,fuer viele Expats hier,wenn der Euro etwas zulegen wuerde.Die Politiker in der EU haben sich ja Gestern immerhin mal etwas geeinigt.Sie wollen ja den Griechen 50% ihrer Schulden erlassen.Die haben aber dann immer noch genug davon.Wenn es optimal laeuft bei den Griechen,was ich mir nicht vorstellen kann,sind sie ja dann im Jahr 2020 immer noch mit ueber 120% ihres Bruttosozialprodukts verschuldet.Auch die anderen Laender haben ja nicht alle Schuldenprobleme geloest.
Durch die Einigung gestern koennte aber etwas Beruhigung auf dem Devisenmarkt einkehren,und man kann zumindest hoffen,dass der Euro nicht noch schwaecher wird.Da ja Thailand durch diese Hochwasserkrise etwas an Wirtschaftswachtum verlieren wird,und auch evtl. etwas weniger Touristen ins Land stroemen,konnte ich mir vorstellen,dass der Wechselkurs in naechster Zeit etwas besser wird,und vieleicht gegen 45 Baht fuer einen Euro anziehen koennte.
Langfristig sehe ich aber den Baht, und andere Asiatischen Waehrungen,wegen des Hoeheren Wirtschaftswachtum,aber eher staerker gegenueber dem Euro.Die Eurolaender muessen ja noch laengere Zeit enorme Sparanstengungen leisten,und haben damit weniger Geld zum Investieren,z.B. in die Infrastrukur uebrig.Auch ist die Demographische Situation nicht ausser acht zu lassen.Die Europaer weden immer aelter,und es wird immer schwerer, fuer alle Leute eine ausreichende Rente zu sichern.
Aber die eine Million Dollarfrage,wie sich der Wechselkurs in naechster Zeit entwickelt,kann halt keiner von uns Tipianer beantworten.
Allen noch einen schoenenTag
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Nach den jüngsten Beschlüssen heisst die die Meßlatte jetzt: "eine Billion" = 1'000'000'000'000 Euro!
Das reicht für das zu erwartende Strohfeuer.
EUR/THB nähert sich der 43 Marke.
EUR/USD wird wohl heute noch die 1.40 Marke erreichen.
Man wird bescheiden >:
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Aber die eine Million Dollarfrage,wie sich der Wechselkurs in naechster Zeit entwickelt,kann halt keiner von uns Tipianer beantworten.
relativ sicher wird er sich auch weiterhin entlang von Zehnermarken beim Dollarkurs entwickeln. So ist beim derzeitigen Stand von 1,4 ein entscheidender Punkt des kürzlichen Anstiegs erreicht, nun entscheidet sich ob es wieder Richtung 1,3 zurückgeht oder bis 1,5 weiter steigen kann. Auch ein längeres Einpendeln um die 1,4 ist möglich.
Runde Zahlen beim Baht- Euro- kurs sind dagegen überhaupt nicht von Bedeutung...
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Euro aktuell bei 1,419 Dollar
Hurra,es geht aufwärts
Aliki
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ja es geht aufwärts in D und in der EU
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Schaue ich mal auf den Big Mac Index, dann kostet ein Big MAC heute in den USA 4,07 USD und in Euroland 4,82 USD.
Daraus kann man durchaus schließen, dass der Euro (gegenueber dem Dollar) derzeit eher überbewertet ist.
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Zur Griechenland/Euro-Diskussion geht es bitte hier lang: Was kommt nach dem Euro? (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=11695.msg1023420#msg1023420)
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Schaue ich mal auf den Big Mac Index,...
dann kostet ein Big MAC heute in den USA 4,07 USD,Euroland 4,82 USD und in Thailand 2.27 USD.
Daraus kann man durchaus schließen, dass der Euro total überbewertet ist.
Der Sinkflug des Euro zum Baht ist demnach noch lange nicht erreicht und ein Kurs von 1 Euro = 21,50 Baht, - d.h. die Kaufkraft fuer die Dinge die der Mensch tatsaechlich zum Leben braucht zugrunde gelegt (der Big Mac ist dabei nur als Synonym gedacht) - ,der Realitaet angemessener.
Quelle: http://www.oanda.com/currency/big-mac-index
Die Staatsverschuldung als zusaetzlicher Masstab zeigt ein aehnliches Bild.
Staatsverschuldung Thailand = 42,49 Prozent des Bruttoinlandsprodukts
Staatsverschuldung Deutschland = 83,2 Prozent des Bruttoinlandsprodukts
Staatsverschuldung Griechenland = 142,8% Prozent des Bruttoinlandsprodukts
Staatsverschuldung Schweiz = 57,1% Prozent des Bruttoinlandsprodukts
Staatsverschuldung USA = 95% Prozent des Bruttoinlandsprodukts
Thailand,aber auch die Mehrzahl der anderen SOA-Staaten haben ihre Lehren aus dem Finanzdesaster des Jahres 1998 gezogen.
Die damalige Schlagzeile von "Zeit Online" - Die Angst geht um Finanzdesaster in Asien und Rußland - der Westen ist bedroht - als aktuelle Edition:
Die Angst geht um Finanzdesaster in Europa und den USA - der Westen ist (immer noch) bedroht.
OB
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Hallo Arthur
Es haette zu Deinem Humor gepasst, diesen seltsamen "Big Mac Index" erfunden zu haben, aber diese kostenlose Mc Donalds Reklame gibt es wirklich. {+ :]
http://de.wikipedia.org/wiki/Big-Mac-Index (http://de.wikipedia.org/wiki/Big-Mac-Index )
http://www.stupidedia.org/stupi/Big_Mac_Index (http://www.stupidedia.org/stupi/Big_Mac_Index )
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Mensch, da hatte sich die Börse und der Euro gerade gut erholt. Aber nein, da muss Papandrejo wieder einen vom Stappel lassen,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
und schwupp sind wir wieder bei 1.36 und die Börsen gehen wieder in Tal der Ahnungslosen. {[ {[ {[ >: >:
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Es gibt den Big Mac Index schon seit mehr als 20 Jahren. Und ehrlich gesagt, ich wäre stolz auf mich, hätte ich ihn erfunden. Es ist ja so einfach, ihn zu erheben und aktuell zu halten. Genial!
Ich glaube nicht, dass er als Reklame für McDonald gedacht ist oder auch nur dienen kann. Der übliche Verkoster von Produkten selbiger Firma wird wohl eher nicht wissen, dass es ihn überhaupt gibt und was er bedeutet. Natürlich hat er methodische Schwächen (und macht Legionen von Statistikern obsolet), trotzdem gibt er einen sehr guten und schnellen Überblick, über die in einem Land zu erwartenden Lebenshaltungskosten.
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Schaue ich mal auf den Big Mac Index,...
Daraus kann man durchaus schließen, dass der Euro total überbewertet ist.
Der Sinkflug des Euro zum Baht ist demnach noch lange nicht erreicht und ein Kurs von 1 Euro = 21,50 Baht, - d.h. die Kaufkraft fuer die Dinge die der Mensch tatsaechlich zum Leben braucht zugrunde gelegt (der Big Mac ist dabei nur als Synonym gedacht) - ,der Realitaet angemessener.
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das nenn ich einmal ein Beitrag mit Weitsicht, der versucht über den Tellerrand hinauszuschauen. Ist zwar für den Europäer nicht gerade das was er sich erträumt, dürfte aber der kommenden Realität sehr nahe kommen.
Gruss
.......
Aenderung: Zitat-Bereich korrigiert
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Beim Kurs von 21.50 verlieren 80 % der hier dauerhaft lebenden Farangs ihre
Aufenthaltstitel,wenn sie darauf angewiesen sind,laufenden Bezug nachweisen
zu muessen.
Wie man sieht,jedes Ding hat zwei Seiten !
Jock
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jock, bei diesem Kurs lebt es sich in Germanien besser, und Thailand haette fast keine Farangs mehr :-X naja die Russen , Chinesen , Koreaner, Inder und Arbaer sind ja auch noch da :]
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verlieren 80 % der hier dauerhaft lebenden Farangs ihre Aufenthaltstitel
Na und? Leute, die kein Geld haben, hat Thailand selbst genug. Würde ich als Thai antworten.
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....aber nur, wenn der Thai nicht zufällig vom Geld der Farangs lebt.{-- ;)
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.. 80 % der hier dauerhaft lebenden Farangs ihre Aufenthaltstitel .............
Jock
von Transferleistungen leben ist ein Auslaufmodel des letzten Jahrtausends ;) im neuen Jahrtausend werden diesbezüglich gerade die Weichen neu justiert. Es dauert schon noch eine Weile bis sich die Realität dem kommenden Zeitgeist anpasst - die 80% haben noch eine Galgenfrist von ein paar Jahren, sollten sie nützen .... aber nicht vergessen in DACH wird es kalt - nicht nur auf das Klima bezogen.
Gruss
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Fuer diejenigen welche Bic Mac's nicht moegen einen anderen Waehrungsvergleich:
Leben mit Limit - Die Mindestlöhnerin
Stephanie Oliveira geht jeden Tag putzen, bekommt 8 Euro 55 Cent die Stunde. Sie verdient damit mehr, als die Politik an Lohn zurzeit fordert. Für ein unabhängiges Leben reicht das Geld trotzdem nicht.
Mehr im SPON: http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,795083,00.html
Die deutsche Putzfrau verdient demnach insgesamt 68,40 Euro bei 8 Stunden Arbeit am Tag.(http://www.paldf.net/forum/images/smilies/1047.gif)
Wieviel verdient eine Putzfrau in Thailand am Tag?
Nach dem Prinzip gleicher Lohn fuer gleiche Arbeit duerfte der Tagesverdienst fuer die Thai-Putze bei 8 Stunden Arbeitszeit ca. 2900 Baht sein.(http://www.web-smilies.de/smilies/web-smilies_clowns0017.gif)
Diese Frage liesse sich auf jede andere berufliche Taetigkeit mit dem vermutlich gleichen Ergebnis im Verhaeltnis des Verdienstes DACH >< TH ergaenzen.
Soviel zur Ueberwertung des Euro und der daraus ablesbaren Unterbewertung des Baht.
OB
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ja es geht aufwärts in D und in der EU
es geht aufwärts
http://www.bullion-investor.net/2011/11/degussa-goldhandel-eroeffnet-am-2-november-in-muenchen-relaunch/
nur bares ist wahres, anderes ist heisse Luft mit lauter Versprechungen zum heizen wohl gut geeignet in den bevorstehenden kalten Monaten
wünsche uns gute Laune und viel Spass bei den bevorstehenden WR in der nächsten Zukunft
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über die Welt von heute - Edelmetallmesse München - bei diesem Link sind 2 Vorträge zu finden mit sehr guten Charts, die von von unseren WasSindBlasenSpezialisten sicher mit vergleichbarem widerlegt werden können. Uns allen wäre dann der bessere Durchblick sicher - wobei ich der in den Vortägen vertretenen Versionen nicht wiedersprechen würde. C--
hier gehts nach Bayern: http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=17860 (http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=17860) keine Angst es sind viele Bilder und wenig Text - die Edelmetallanhänger werden nicht zur Geisteselite gezählt {:}
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Wieviel verdient eine Putzfrau in Thailand am Tag?
Nach dem Prinzip gleicher Lohn fuer gleiche Arbeit duerfte der Tagesverdienst fuer die Thai-Putze bei 8 Stunden Arbeitszeit ca. 2900 Baht sein.
Diese Frage liesse sich auf jede andere berufliche Taetigkeit mit dem vermutlich gleichen Ergebnis im Verhaeltnis des Verdienstes DACH >< TH ergaenzen.
Das sehe ich als gutter "Gelbdeutscher" aber ein wenig anders.
Da die thailändische Putze alles zum überleben nötige mit einem Tagelohn von 350 THB hat, sollten wir die Löhne in D anpassen. Wir kämen dann auf aktuell 8,30 € täglich. Das sind immerhin über einen € die Stunde, den Rest gleichen wir sozial wie wir sind mit H4 aus. Mit dem künftigen leistungsorientierten LOS Leistungsausgleich, 12 Pausen zum essen fassen und für die nötigen Nickerchen, wären alle glücklich. Mit dem gesparten Geld könnten wir Arbeitgeber weiter von Arbeitsplatzschaffungen reden bei gleichzeitigem leistungsgerechten Thailandurlaub im Four Seasons. Das haben wir uns verdient. Oder?
}{ Ein dreifach Kölle Alaaf }{
PS: erschreckend ist das mir beim nochmaligen lesen aufiel das es ähnliches schon gibt. Billiglohnausgleich durch H4. ;)
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und so sieht das eine schweizer Tageszeitung http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Das-Ende-der-Mittelklasse/story/26498469 (http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Das-Ende-der-Mittelklasse/story/26498469) in dem Land das mit an der Spitze der bevorzugten Länder steht - es ist doch noch gar nichts passiert .... ???
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Ich zitiere mal ein wenig aus diesem Artikel:
Was, wenn es wirklich kracht?
Klar ist nur: Der Tag ist denkbar. Noch nicht wahrscheinlich, aber denkbar.
Und wenn es dann wirklich kracht:
In Zürich planen einige Leute bereits. Je nach Portemonnaie empfehlen sie Positionen in Gold, Landkäufe oder ein paar Tausender unter der Matratze. Das sind hilflose Investments . Denn kommt es zum großen Krach, ist die Kettenreaktion unvorhersehbar: Niemand weiß, wen und was es erwischt. Klar ist nur, dass es keinen sicheren Ort gibt. Tausende Firmen, Milliarden an Vermögen, Millionen Jobs werden aufhören zu existieren.
Dem ist eigentlich nichts hinzuzufuegen.
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Vielleicht sollte man bald in die NGD wechseln.
= Neue Griechische Drachme. {*
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Dem ist eigentlich nichts hinzuzufuegen.
nur eines - das Szenario der Analyse bezieht sich auf Europa - C-- ich will nicht behaupten, dass Asien davon nicht betoffen wird, aber Schlachtfest wird dort gefeiert.
Gruss
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das Szenario der Analyse bezieht sich auf Europa
Die USA werden in dem Artikel ausdruecklich mit einbezogen.
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ja du hast Recht - mein Fehler, nur wenn ich von der EU rede meine ich eigentlich den Westen und da gehört die USA dazu. Westen - Asien dürften sich um die kommende Führungsrolle in die Haare kriegen, auf welche Seite sich Russland stellen wird ist nicht ganz klar.
Hier habe ich noch ein Interview mit Ralf Flierl vom Smart Investor - als ich noch in DACH lebte - war das die einzige Finanzzeitschrift, die sich mit den heutigen Ereignissen schon vor mehr als 5 J. beschäftigte ... aber hört selber http://www.rottmeyer.de/ralf-flierl-der-euro-wird-nicht-uberleben/ (http://www.rottmeyer.de/ralf-flierl-der-euro-wird-nicht-uberleben/)
Übrigens deren Hefte sind alle noch zu erhalten - und deren Prognosen nachzulesen - die Trefferquote der eingetoffenen Ereignisse ist aussergewöhlich hoch alle gemacht als die Weltfinanzen noch in bester Ordnung waren }{
Gruss
EDIT: Überflüssiges Vollzitat entfernt.
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nur eines - das Szenario der Analyse bezieht sich auf Europa - C-- ich will nicht behaupten, dass Asien davon nicht betoffen wird, aber Schlachtfest wird dort gefeiert.
mal schaun wieviele Touris dann noch nach SOA den Weg finden, jede Partie geht mal zu Ende meine auch werde wieder arbeiten gehen solange das System es noch hergibt und noch ein paar Krüger sammeln.
und so schaut es aus zur Zeit in deutschen Landen laut
http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article13717104/Deutsche-Sparer-ziehen-Milliarden-von-der-Boerse-ab.html
Europa ist als Anlage-Region bei den Deutschen in Ungnade gefallen. Immobilien und Gold profitieren, Aktien werden massenhaft abgestoßen.
...
Einen Aufschwung erlebt der Markt für Gold- und Silber in physischer Form. Beim Edelmetall-Handelshaus ProAurum beträgt das Plus 2011 knapp 60 Prozent. Gold steuert auf sein elftes Jahr mit Kursgewinnen zu. Aber auch das weiße Metall ist gefragt. „An Spitzentagen verkaufen wir fünf Tonnen Silber“, sagt ProAurum-Experte Benjamin Summa. Seit 2010 habe sich die Kundenbasis seines Hauses deutlich verbreitert. Inzwischen zählten auch Auszubildende, Studenten und jungen Familien mit Kindern zu den Edelmetall-Käufern. „Gold und Silber werden zu einem Volksinvestment“, sagt Summa.
Noch warte ich auf den Tag wann als erste Meldung in der Tagesschau kommt das Schubkarren voller Papier ein paar Münzen ergattern wollen, halten wir mal fest nichts hat sich an der Situation geändert d.h. das Papier immer mehr an Wert verlieren wird. Inflation ist angesagt auch eine Form sein Papier loszuwerden.
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In dem zitierten Artikel wird in Euro gerechnet, wenn es darum geht, wie viel Geld aus verschiedenen Märkten in D abgezogen wurde.
Bei den Metallen dagegen ist von % und Tonnen die Rede. Ich kann das nicht so recht miteinander vergleichen. Schön wäre es doch, zu wissen, wie viele der Milliarden tatsächlich in Gold und Silber geflossen sind.
Was ich wohl sehe, dass der Goldpreis eher so auf der Stelle tritt, während sich die Aktien recht gut erholt haben.
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Ich kann das nicht so recht miteinander vergleichen.
auf die Sprünge helfe ich gerne, man nehme eine Schubkarre von €scheinen und eine mit EM Münzen entscheiden muss man dann selbst
Was ich wohl sehe, dass der Goldpreis eher so auf der Stelle tritt, während sich die Aktien recht gut erholt haben.
ja träumen tue ich auch nachts
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ja träumen tue ich auch nachts
nur nachts?
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Stelle einfach meine frage mal hier.Fliege bald nach Thailand und möchte
obwohl das Gold jetzt teuer ist ein paar EHERINGE kaufen.Denke das gibt es selten
2 gleiche Ringe in Bkk.Weiss jemand wo in Bkk man etwas auswahl hat,oder überhaupt
wo es welche gibt.
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In der Yaowarat Road in Chinatown solltest Du fündig werden, Hua Seng Heng ist eine bekannte Adresse
http://www.asiatradingonline.com/gold.htm
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Im MBK 3. Stock, nahe dem Treppendurchgang zum BTS auf der Seite, wo es innen einen Durchgang zum Tokyu Department Store gibt, liegen mehrere Juwelier- und Goldshops nebeneinander, die auch Eheringe zum fairen Preis anbieten.
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Ich wollte 2 gleiche Ringe, aber nicht die schlichten Gold Ringe so wurde
es zum grossen Problem.
Wir haben annähernd die 2 gleiche Ringe in China Town, gefunden in Meinen und Ihren verschieden Läden gekauft.
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Danke euch beiden für die Antwort.Jetzt hoffe ich nur noch das
der Goldpreis bis ende nächster Woche noch etwas (viel)fällt
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Guten Morgen, liebe Sorgen... (http://www.youtube.com/watch?v=fCvJvEqe7G0).
Thai Baht stark, Euro schwach (EUR/USD bei 1.30).
Die 39.xx für Bargeld sind in Sicht.
Erster Kurs heute morgen 40.17 (Bank of Ay.).
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Wer soll das noch verstehen.In Thail. schwaecht sich das Wirtschaftswachstum ab.Auch sind die Exporte zureuck gegangen.Die Schaeden durch das Hochwasser sind ja auch nicht gerade gering.Um diese Schaeden zu beheben,und um zu verhindern,dass sich das ganze naechstes Jahr wiederholt,muss die Regierung einiges Geld in die Hand nehemen.Das Geld kann ja nur durch eine hoehere Kreditaufnahme,also Staatsverschuldung,aufgebracht werden.Und dennoch bleibt der Baht gegen den Euro,bzw.auch gegen den Dollar sehr stark.
Leute bleibt heiter.
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Die Staatsverschuldung Deutschlands beträgt rd. 83% des Bruttoinlandsproduktes und im restlichen Europa sieht es ähnlich trostlos aus.
Thailand bringt es dagegen nur auf gute 43% des Bruttoinlandsprodukts.
Nehmen wir mal an, dass sich viele Firmen dazu entschließen, ihre gefluteten Produktionsstätten hier wieder in Betrieb zu nehmen. Das kostet selbstverständlich viel Geld. Wahrscheinlich mehr Geld, als die Firmen hier in Thailand als Baht Guthaben zur Verfügung haben. Also muss Geld aus dem Ausland her. Da sie hier in Baht bezahlen müssen, führt dies dann zwangsläufig zu einer starken Nachfrage nach Baht.
Insofern ist der stabile Baht nicht weiter verwunderlich.
Auch wird Thailand ein großes Interesse an einem starken Baht haben. Der Wiederaufbau erfordert erhebliche Importe. Diese lassen sich, in Baht gerechnet, bei einem starken Baht natürlich leichter verkraften als bei einem schwachen.
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Na,super meine Koffer sind gepackt und in 3 std.gehts los.
Morgen MUSS ich dann in Baht wechseln :(.Egal trotzdem 4 wochen
wo wir uns nicht vermiesen lassen.
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Wer soll das noch verstehen.
Obwohl mir der arthurschmid einen Teil meines Postings schon vorweggenommen hat moechte ich trotzdem meinen Bericht nicht zensurmaessig editieren.
Er bestaetigt ja letztendlich auch arthurschmid's Meinung:
Thailand > Wirtschaft Die Staatsverschuldung lag 2010 mit 101,82Mrd. € (4,28 Bill. Baht) bei 42,5 % des BIP. 2011 ist mit einem mäßigen Anstieg der Staatsverschuldung auf bis zu 45 % des BIP zu rechnen.
Quelle: http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/Thailand/Wirtschaft_node.html
Staatsverschuldung: Schuldenberg der EU-Staaten wächst immens ...In den 17 Ländern mit der kriselnden europäischen Gemeinschaftswährung erwartet die EU-Kommission einen gemeinsamen Wert von 88,7 Prozent, verglichen mit 87,9 Prozent in diesem Jahr. Die EU-Stabilitätsregeln sehen vor, dass der Schuldenstand eines Landes 60 Prozent des BIP betragen darf.
Quelle: http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/staatsverschuldung-schuldenberg-der-eu-staaten-waechst-immens_aid_664509.html
Nimmt man dazu noch den Warenkorb welcher zum taeglichen Leben notwendig ist als Vergleich zwischen den (T)Euro Staaten und dem Thailand-Baht hinzu,so waere normalerweise ein Wechselkurs von 1.- Euro = 21,50 Baht sehr realistisch.
OB
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Mir ist schon bekannt,dass die Staatsverschuldung in Thail. relativ gering ist.Auch hat Thail. sehr hohe Devisen- Reserven.Stimme ja auch in etwa mit Benno u. Arthur ueberein.Aber wenn sich halt das Witschaftswachstum verlangsamt,ist es schon seltsam,dass der Baht nicht nur stabil ist,sondern immer noch gegen den Euro,bzw.Dollar zulegt.
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Das ist deswegen gar nicht seltsam, weil sich in Europa das Wirtschaftswachstum im nächsten Jahr noch stärker verlangsamt, so dass fast "Nullwachstum" angesagt sind, während es die Thais voraussichtlich noch auf ein gewisses Wachstum von wenigen Prozent bringen werden:
Wirtschaftsforscher erwarten mageres 2012
Der deutschen Wirtschaft droht ein düsteres Jahr: Das Ifo-Institut hat seine Prognose für 2012 radikal gesenkt. Statt einem Plus von 2,3 Prozent rechnen die Forscher nur noch mit 0,4 Prozent
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,803628,00.html
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Hallo Herby55
Na,super meine Koffer sind gepackt und in 3 std.gehts los.
Schönen Urlaub }} Und lass Dir die Zeit nicht vermiesen durch Dinge, die Du eh nicht ändern kannst (z.B. Euro/Baht-Kurs).
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das mit dem Schuldenvergleich hinkt aber stark weil man nur nach der Statistik geht.Warum ist denn die Staatsverschuldung in TH so gering gegenüber Deutschland?Man braucht nur anfangen aufzuzählen:Thailand hatte keinen Aufbau Ost zu leisten,hat kein soziales Netz(DE zahlt aus dem Haushalt 35 % an sozialen Ausgaben), Thailand muss nichts in irgend eine Gemeinschaftskasse namens EU zahlen im Gegensatz zu De wo die Deutschen der größte Zahler ist,Thailand muss nicht Krieg in Afganistan leisten,höchstens gegen die eigene Bevölkerung,das sind Peanuts und man könnte noch ander Punkte aufzählen,warum Thailand in dieser Darstellung weniger Schulden hat als De.Können die nun besser wirtschaften?da lachen doch die Hühner.Nein es geht nichts über über die soziale Marktwirtschaft im demokratischen Deutschland,der Freiheit und der Sicherheit für die Menschen die dort leben.Ich bin froh,kein Thai zu sein.Sehe zwar mit gemischten Gefühlen hilflos zu,wie die Europäer versuchen die EU wieder flott zu kriegen.Aber eines hat die Krise bewirkt:selbst dem immer wieder nur auf Wiederwahl bedachten Politiker ist nun klar geworden,dass die Spendierhosen auf Pump passe sind ,denn ohne Moos nix los und wenn man sich das Geld dafür leihen muss wirds teuer oder man gibt einem jetzt nichts mehr.Ist zu hoffen das man draus lernt naja oder auch nicht wir werden sehen.Frage mich manchmal warum ich noch in Thailand bin,nur wegen der angeheirateten Familie?Ich hab diese Intrigen-Lügen-Polemik-Politik der Thais so satt wie nur irgendwas.Man muss wirklich Asiate sein um das auf Dauer ertragen zu können oder zu müssen.Ich wünsche allen Tip Forum Members einen guten Rutsch ins neue Jahr-es möge besser werden als dieses also nicht schlechter(smile)
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Wenn man die " Privat Schulden der Thai`s " und der Deutschen vergleicht und die den Spar Beträgen gegenüberstellt , ist Deutschland überhaupt nicht überschuldet !
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Genau.
Und wenn die Banken so was auch berücksichtigen würden dann bekämmen die Amis kein Geld mehr, den so gesehen geht es selbst den Griechen besser als den Amis.
Gruß aus dem Kalten Wuhu
Martin
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Der Wechselkurs von heute von 1Euro=40.13Baht ist natuerlich schlecht fuer viele Touristen und Expats hier.Man kann es auch etwas ironisch sehen.Als ich naemlich das erste mal 1978 nach Thail. reiste,gab es fuer die angeblich harte,und gute alte DM gerade mal so un die zehn Baht fuer eine Mark.Damit laege ja unser Benno mit seinen 21.50Baht fuer ein Euro, mit seiner Einschaetzung gar nicht so daneben.
Wollen wir doch hoffen, dass es nicht ganz so schlimm kommt.In meinen Augen sind halt immer noch fast alle Asiatischen Waehrungen unterbewertet,und das wird sich in Zukunft so allmaehlich aendern,also glaube ich nicht,dass der Wechselkurs in naechster Zeit uns sehr viel Freude bereiten wird.
Leute bleibt heiter.
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Nach dem interessanten Vergleichstool "Welt-in-Zahlen.de" ist sogar ein Wechselkurs von 1.- Euro = 21,50 Baht fuer den Euro-Touristen noch geschmeichelt.
Demnach betraegt die Kaufkraft eines US$ in Thailand (Asien) 2,99 $ - dagegen in Deutschland (Europa) nur 0,87 $.
So ist der Baht auf Grund dieser Tatsache etwa um das 3,4-fache unterbewertet.
Statt dem heutigen Kurs 1.- Euro = 40,64 Baht duerfte es daher normalerweise nur 11,95 Baht geben um auf das gleiche Kaufkraftniveau zwischen Thailand und Deutschland im Zuge der Globalisierung zu kommen.
Quelle: http://www.welt-in-zahlen.de/laendervergleich.phtml
OB
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Benno was du schreibst ist absoluter Unsinn, wenn es wirklich zu diesen Wechselkurs käme müssten die meisten Farang wiedersehen sagen, na ja ein Familievisum
könnte ich noch bekommen.
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Benno, bei dem von dir angegebenen Kurs von ca 12 wuerden alle auslaendischen Firmen die Flucht ergreifen und die Thais koennten dann wieder die Kokospalmen erklettern, um ein Sonntagsmenue kochen zu koennen.
fr
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Angst vor kleinen Verlusten durch schlechte Wechselkurse? Seid nicht so kleinlich, denn hier winken 110% Gewinn: }}
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/aussicht-auf-schnelle-gewinne-griechen-anleihen-locken-zocker-mit-ueber-150-prozent-rendite_aid_693922.html (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/aussicht-auf-schnelle-gewinne-griechen-anleihen-locken-zocker-mit-ueber-150-prozent-rendite_aid_693922.html)
Aussicht auf 110 Prozent Gewinn
Griechen-Anleihen locken Zocker mit Traum-Rendite
Griechische Staatsanleihen sind so ziemlich die riskanteste Anlage, in die man sein Geld derzeit stecken kann. Dennoch finden die Papiere Käufer. Die Anleger treibt die Aussicht auf einen fantastischen Profit.
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Gute Idee mit den Anleihen.
Vielleicht verlieren da mal ein paar Zocker ein paar Millionen, die haben ja meistens genug..... :] :]
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Sam,deine Reaktion ist auf die dargelegten Fakten insofern sinnvoll,dass dann bei einem gerechten Wechselkurs exakt nach der Kaufkraft die Lebenshaltungskosten fuer Expats und Touristen in Thailand genauso teuer waeren wie in Deutschland.
Franzi,die auslaendischen Firmen sollten besser wie frueher zum Wohle ihrer Buerger dort produzieren wo sie eigentlich zuhause sind.
Ich bin mir sicher,die Thais haetten dann trotzdem noch genuegend Kapazitaeten um mit eigenen Produkten aus Thai-Firmen und der Landwirtschaft ein gutes Geschaeft zu machen.
Ein Blick in die Webseite "Welt-in-Zahlen.de" zeigt ueberdeutlich wie ungerecht es auch auf Grund dubioser Wechselkurse auf dieser Erde zugeht
OB
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Was sollen da erst die Laoten sagen, wenn sie für 100,-Teuro ne ganze Plastiktüte harter, bunter Kip tauschen müssen. :]
Das Leben an sich, und die Wechselkurse insbesondere.......sowas von ungerecht. :-) C--
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wie ungerecht es auch auf Grund dubioser Wechselkurse auf dieser Erde zugeht
Wenn es gerecht zugehen würde auf der Welt, dann gäbe es vor allem überall für gleiche Arbeit den gleichen Lohn, dann wäre Land überall gleich viel wert, dann hätten die Menschen in jedem Land die gleichen Bildungschancen. Dann wäre auch endlich Schluss mit der Ungerechtigkeit dass ein europäischer Rentner durch die Welt fliegen und seinen Lebensabend genießen kann wo es ihm gefällt, während 90% der Weltbevölkerung froh sein kann wenn sie im Alter noch ein Dach über dem Kopf und genug zu essen haben.
Die globale Verteilung muss endlich gerecht organisiert werden, und das geht nur wenn der Kapitalismus beseitigt wird. Wenn nach der Weltrevolution im globalen Arbeiter- und Bauernstaat endlich überall die gleichen Lebensverhältnisse herrschen, dann erübrigt sich das Problem mit den Wechselkursen ganz von alleine.
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Die globale Verteilung muss endlich gerecht organisiert werden, und das geht nur wenn der Kapitalismus beseitigt wird. Wenn nach der Weltrevolution im globalen Arbeiter- und Bauernstaat endlich überall die gleichen Lebensverhältnisse herrschen, dann erübrigt sich das Problem mit den Wechselkursen ganz von alleine.
Wenn die gleiche, gerechte Verteilung im Arbeiter und Bauernstaat funktioniert hätte, würden wir hier nicht so viele lustige Postings lesen. :]
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@dart ;} ;} }} }} }}
dem ist kaum noch was hinzuzufügen..., außer, Land gleich viel Wert...., wie das? Wüste genau so teuer wie Kurfürstendamm.... ??? ??? Oder Broadway? ??? ???
Typisches Posting von einem Neidhammel, der den Rentnern, die 40-45 jahre gearbeitet haben nicht gönnt, wenn sie ihr Geld ausgeben, und nicht vererben.... {+
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Hab ja schon viele Posts hier gelesen, aber das von Asiatico schlaegt alle um Laengen --C
War das Satire oder glaubst du echt an das was du da geschrieben hast {--
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@assiatico
was macht eigentlich dein Internet Cafe in Pattaya??
Über die bösen Kapitalisten und Banken herziehen aber von ihnen Geld leihen ???
Solche Leute braucht das Land :]
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=3616.msg79966#msg79966 (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=3616.msg79966#msg79966)
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Wenn die gleiche, gerechte Verteilung im Arbeiter und Bauernstaat funktioniert hätte, würden wir hier nicht so viele lustige Postings lesen.
In wie weit eine gerechte Verteilung des Mehrwertes im ehemaligen Arbeiter - und Bauernstaat funktioniert hat,sei mal hier ausser acht gelassen.
Dazu muesste eine genauere Untersuchung ueber die DDR angestellt werden gegen welche erforderlichen Grundlagen fuer eine gerechte Gesellschaft die verantwortlichen grossen - und kleinen Ulbricht's und Honnecker's verstossen haben.
So blieb der 1. Arbeiter - und Bauernstaat in Deutschland nur ein groteskes Zerrbild des von Marx und Engels beschriebenen Ideals und ist damit grandios gescheitert.
Typisches Posting von einem Neidhammel, der den Rentnern, die 40-45 jahre gearbeitet haben nicht gönnt, wenn sie ihr Geld ausgeben, und nicht vererben....
Weder in der ehemaligen DDR noch in der heutigen BRD war und ist es aber Staatsdoktrin Menschen die 40 bis 45 Jahre gearbeitet haben ihre Rente zu missgoennen.
Sicher gibt es einige Neidhammel in DACH welche erhoffen durch Tod des Rentners ein finanziell grosses Erbe anzutreten und der Erblichene dann in Thailand durch extensiven luxuroesen Lebenswandel oder durch Einheirat in eine locale Grossfamilie oftmals leider keinen Eurocent mehr fuer die vermeintlichen Erben in Deutschland uebrig laesst.
Hier in dem Posting ging es aber eigentlich um den Wechselkurs von Euro >< Baht im Einzelnen und die globalen Wechselkurse im Besonderen.
Geld ist schliesslich normalerweise vom Ursprung her lediglich ein neutrales Tauschmittel
Es ist daher keine Frage sondern die Realitaet: - Rentner und Touristen,teilweise auch Expats aus DACH profitieren von der Ungerechtigkeit in der gegenwaertigen Beurteilung des Wertes einer Waehrung.
Muessten diese Leute Preise in Thailand mit von Euro in Baht eingewechselten Geld bezahlen welche auf der Grundlage der realen Kaufkraft beruht wuerde das Leben gerechterweise genauso teuer sein wie in DACH.
Trotzdem wuerde ich weiter als Dauerurlauber zwischen Indonesien,Malaysia und Thailand leben wollen sofern meine Rente von rund 650.- Euro dafuer zum Leben auf localen Niveau noch ausreicht.
Um noch deutlicher den Begriff "Gerechtes Geld - Gerechte Welt" zu erklaeren lohnt es sich virtuell mit einem Rundgang durch die gleichnahmige Ausstellung von Helmut Creutz zu klicken,der aber im Endergebnis zum Euro/Baht Problem direkt keine Antworten gibt weil die Historie nur bis zum Jahre 1995 reicht aber erstaunlicherweise top-aktuell ist.
Am ehesten zeigt noch diese Graphik wie auch ich als ein seit mehr als zehn Jahren in Suedostasien lebender deutscher Rentner mich am ungerechten Geld als Entwicklungshilfe fuer mich zum taeglichen Leben in dieser ungerechten Welt bediene:
(http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/creutz/gggw/C2.GIF)
Quelle und Rundgang zur virtuellen Ausstellung: http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/creutz/gggw/a1.htm
OB
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@ Benno ,
Demnach betraegt die Kaufkraft eines US$ in Thailand (Asien) 2,99 $ - dagegen in Deutschland (Europa) nur 0,87 $.
Demnach müßte ja der USD ( EXPAT ) nach den Phillys auswandern , denn da wäre seine Kaufkraft für einen USD bei 4 USD !
Oder nach Kambodia .... etc . Benno schlüßele doch mal bitte den Begriff Kaufkraft auf ... wenn der sich auf den sprichwörtlichen " Hamburger " bezieht
kann ich auf diesen Begriff gerade bei dieser Art von unmöglichen Vergleichen gerne verzichten . Die Kaufkraft Vergleiche des USD in den einzelnen
EU Staaten kann ich nun auch gar nicht nach voll ziehen ..... Fazit Vorsicht bei solchen Vergleichen . Der THB unterbewertet ...... ist auch so ein Schlagwort ....
wer bewertet da was ... sind die Privat Verschuldung der Thai`s dort ein gemünzt ? Das wir hier in Thailand , bei beibehalten eines von uns gewohnten Lebens Standard`s
hier besser leben als in den Industrie Staaten der EU ist doch ersichtlich ... warum sind wir denn sonst hier ? Wegen dem Wetter wohl kaum .
Diejenigen die unsere Währung des EUROS derzeit bewerten , sind jedenfalls global betrachtet auf einem Auge blind ... und das andere Auge schielt angelo Amerikanisch ,
denn die Bewertung der Geld Druck Maschine USA , oder Japans z.B. mit seiner immensen Staats Verschuldung fällt doch gelinde gesagt nur in deren Interesse aus und entspricht
keinesfalls den objektiven Kriterien . Also , was jucken uns solche Bangster , die Lehmann Brothers noch mit AAA bewertet haben , als die schon pleite waren ? Was maßen diese
Juppies sich eigentlich an , denen sollten Weltweit entweder Fesseln angelegt werden , oder man macht solche Finanz Jongleure endlich haftbar mit ihrem Privat Vermögen für ihr Gequatsche !
An einen THB bei 20 zum Euro glaube ich jedenfalls nicht . schönen Wochen Ausklang ... Alex
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Das interessante Vergleichstool Welt in Zahlen liefert nach eigenen Aussagen Zahlen von 2006. Ende 2006 wurden noch 35,61 THB pro Dollar gezahlt. (46,50 THB pro Euro)
Damals gab es uebrigens 1,31 USD pro Euro.
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Wenn ein Mann mit einem Fuß auf einem heißen Ofen und mit dem anderen in einer Kühltruhe steht, würde ein Statistiker sagen, daß der Mann sich durchschnittlich in angenehmer Temperatur befindet. - Walter Heller
Dieser Spruch steht heute in der zitierten Webseite "Welt in Zahlen.de".
Soviel zum Stellenwert der Statistiken welche den Betreibern derselben zu den Laendervergleichen dienen selbst beimessen.
Allerdings sind diese Fakten mit dem jeweiligen Index z.B. mit der Kaufkraft wiederum Realitaet,denn wer wollte bestreiten,dass es sich mit dem US$/Euro in der Tasche in Thailand billiger leben laesst als in DACH.
Gerade dieser Aspekt duerfte fuer einen Urlaub oder Daueraufenthalt an erster Stelle stehen,waehrend das Klima und diverse Hobbys erst an weiterer Stelle folgen.
Fuer Weltreisende ist so ein Kaufkraftvergleich deshalb sicherlich sehr interessant.
Wenn ich mir meine Favoriten in SOA mit Indonesien,Malaysia und Thailand anschaue duerfte die Reihenfolge nach meinen Erkenntnissen vor Ort sogar stimmen > Welt-in-Zahlen.de > Ländervergleich > Vergleichskriterium: Kaufkraft eines US$
http://www.welt-in-zahlen.de/laendervergleich.phtml?indicator=58
Die Philippinen waeren demnach auch ein interessantes Ziel,allerdings passen dann die anderen Kriterien die bei mir zur Reise dazugehoeren nicht fuer einen Aufenthalt, genauso wie bei einem Grossteil der uebrigen Billig-Einkauf-Staaten.
Die Kaufkraftparitätentheorie besagt, dass die Wechselkurse zwischen zwei Währungen hauptsächlich deshalb schwanken, um Preisniveauunterschiede auszugleichen. Sie basiert auf dem Grundsatz des Gesetzes vom einheitlichen Preis. Demnach müsste sich ein Gut überall auf der Welt zum gleichen Preis verkaufen. Andernfalls gäbe es Arbitrage-Möglichkeiten. Nach der Theorie muss eine Geldeinheit in allen Ländern die gleiche Kaufkraft haben, sie muss überall den gleichen realen Wert besitzen.
- Es wird dabei berechnet, wie viel Einheiten der jeweiligen Währung notwendig sind, um den gleichen repräsentativen Güterkorb zu kaufen, den man für 1 US-Dollar in den USA erhalten könnte.
- Da viele Entwicklungsländer (nach der Kaufkraftparitätentheorie) unterbewertete Währungen aufweisen, stellt sich ihr Pro-Kopf-Einkommen in (USD-) Kaufkraftparitäten zumeist höher dar als mit offiziellen Wechselkursen umgerechnet.
Das Beispiel US$/Schweizer Franken aus dem Jahre 1997 liesse sich mit den aktuellen Daten genausogut auf das Jahr 2011 mit Thai-Baht und US$/Euro umrechnen:
1997 mussten für einen US-Dollar etwa 1,43 Schweizer Franken bezahlt werden. 1,43 geteilt durch 0,62 (siehe Tabelle) ergibt 2,31; die Kaufkraftparität zwischen Dollar und Franken betrug demnach 2,31. Das bedeutet, dass im besagten Jahr in der Schweiz mit 2,31 Franken gleich viele Warenwerte wie in den USA mit 1 US-Dollar eingekauft werden konnten.
Gemäß der Kaufkraftparitätentheorie wäre der Schweizer Franken gegenüber dem US-Dollar überbewertet, denn es bestünde eine Arbitragemöglichkeit. Man könnte Franken in Dollar wechseln, damit in den USA Waren kaufen und diese mit Gewinn in der Schweiz verkaufen. Dadurch würden stetig Franken in Dollar gewechselt, und der Franken würde an Wert verlieren. Erst wenn der Schweizer Franken gegenüber dem US-Dollar auf 62% seines ursprünglichen Wertes abgewertet wäre, bestünde diese Möglichkeit nicht mehr und Arbitrage würde sich nicht mehr lohnen.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufkraftparit%C3%A4t
Da diese Ueberbewertung des US$/Euro in der Kaufkraft permanent, - allerdings stetig abnehmend - in Thailand existiert bekennt Alex fuer dieses Land - und auch ich schliesse mich fuer den gesamten SOA-Raum (Singapur dabei ausgenommen) diesen folgenden Satz an:
hier besser leben als in den Industrie Staaten der EU ist doch ersichtlich ... warum sind wir denn sonst hier ? Wegen dem Wetter wohl kaum .
OB
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Die Kaufkraftparitätentheorie gilt nur für international gehandelte Güter und allenfalls sehr eingeschränkt für Dienstleistungen!
In einen Kaufkraftvergleich fließen selbstverständlich die Preise für Dienstleistungen mit ein.
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Eine Frage an die Spezialisten
Wie würde sich der Kurs CHF zu THB verändern, wenn die Nationalbank den Euro auf Fr. 1.25 fixieren würde ???
Eventuell gehts ja Anfangs Jahr in diese Richtung.
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Mal zum Nachdenken über "Gerechtigkeit":
In den 2x10 Minuten Kaffepause, die mir gemäss Arbeitsvertrag pro (8.5h) Arbeitstag zustehen, verdiene ich mehr, als viele Thais ganzen Tag mit harter Arbeit.
Und ich bin in der Schweiz noch lange kein "Grossverdiener"!
Ebenfalls schlotternde Grüsse aus Wuhu :-)
Stefan
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Allerdings sind diese Fakten mit dem jeweiligen Index z.B. mit der Kaufkraft wiederum Realitaet,denn wer wollte bestreiten,dass es sich mit dem US$/Euro in der Tasche in Thailand billiger leben laesst als in DACH.
Lange Rede, kurzer Sinn...das es sich in Thailand billiger leben läßt als in DACH, sollte ja jedem klar sein....auch ohne "auf ner Bananenschale den Chao.... runterzusegeln"
Es scheint ja einen Grund zu geben, um den Ruhestand in LOS zu genießen. }{
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Gruß nach Wuhu.... [-]
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Moesi, ich habe nachgedacht.
Du verdienst in einer Milisekunde mehr wie ich die letzten 22 Jahre zusammengenommen. Und es sei dir vergoennt!
fr
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Eine Frage an die Spezialisten
Wie würde sich der Kurs CHF zu THB verändern, wenn die Nationalbank den Euro auf Fr. 1.25 fixieren würde ???
Hallo nompang
bin kein Spezialist, aber verfolge die Kursentwicklung natürlich mit Argusaugen, seit eine Anbindung an den Euro erfolgt ist.
Die SNB hat bisher keinen Kurs zum Euro fixiert, sondern eine Untergrenze von 1.20 erklärt, bei dem die Nationalbank aktiv einschreitet, sollte eine Unterschreitung drohen. Die Praxis hat gezeigt, dass sich die gesetzten Ziele bisher offenbar erfolgreich und stabil erreichen ließen. Die Kurse bewegten sich mehrheitlich zwischen 1.22 - 1.24 seit der Bekanntmachung der möglichen Maßnahmen
Eine neue angestrebte Untergrenze von 1.25 hätte auf den THB/CHF Kurs also nur einen marginalen Effekt für ein "Touristen-/Expatbudget". Bei gleichbleibender Stabilität des CHF ist im Moment neben der THB Entwicklung nur maßgebend, was Euro macht. Die Kurse €/THB und CHF/THB verändern sich seit der neuen Praxis praktisch zeitgleich und parallel zueinander.
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Nehmen wir mal an, dass sich viele Firmen dazu entschließen, ihre gefluteten Produktionsstätten hier wieder in Betrieb zu nehmen.
Gute Argumente.
Hier ein Artikel zu den Kapitalflüssen die durch die Flutkatastrophe ausgelöst werden:
http://www.businessweek.com/news/2011-12-18/thailand-sees-2-billion-of-inflows-for-flood-insurance-claims.html
Der Zentralbankgouverneur sagt allerdings voraus, dass sich die Effekte ausgleichen würden.
Allerdings sind starke Schwankungen (volatile) zu erwarten.
Vielleicht bietet sich mal wieder die ein oder andere Chance günstig zu tauschen/transferieren.
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was sagen unsere Spezialisten zur Parität EUR -US$ für die n. 14 Tage?
ich muß meine Krankenversicherung in $ bezahlen zum bzw. übers Jahresende
und da die 25% aufgeschlagen haben will ich den besten $-Kurs in d. n. 2 Wochen benutzen.
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Im Tip sind keine 25 jaehrige Anal isten, daher wird dir diese Frage kaum jemand korrekt beantworten koennen
http://www.youtube.com/watch?v=ko5CCSomDMY (http://www.youtube.com/watch?v=ko5CCSomDMY)
ab 3.50 min
Die von old henry in "was kommt nach dem Euro" bekanntgegebene Seite enthaelt auch eine Interview ueber den Euro
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/12/12538/ (http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/12/12538/)
Demzufolge schaut es nicht so schlecht aus (fuer dich allerdings schon, wenn du in Dollar zahlst)
Nach leap 2020 verliert der Dollar kommendes Jahr 30 Prozent an Wert. Die Voraussagen dieser Seite trafen dieses Jahr zu 82 Prozent zu.
http://www.leap2020.eu/GEAB-N-60-ist-angekommen-Umfassende-weltweite-Krise-USA-2012-2016-Ein-zahlungsunfahiges-und-unregierbares-Land_a8500.html (http://www.leap2020.eu/GEAB-N-60-ist-angekommen-Umfassende-weltweite-Krise-USA-2012-2016-Ein-zahlungsunfahiges-und-unregierbares-Land_a8500.html)
fr
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Und weiter geht es in: <<< Devisen... THAI BAHT (THB) 2012 >>> (http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=12395.0)