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[franzi]

Lieber jock,
ich schliesse inzwischen nix mehr aus.
Nichtmal, dass die dort eingedrungenen Neger , wenn sie sich wie Affen gebaerden, indem sie sich mit zu Faeusten geballten Haenden auf die Brust trommeln um zu zeigen, dass sie die Bosse sind (Videos davon gibts genug), unter den Boden der Erde zurueckgeholt werden.

fr

[malakor]

In der Vergangenheit waren meist Taeter und Opfer Angehoerige der Mafia.


Jock

Das ist doch eigentlich gar nicht so schlecht.

[Lung Tom]

Also ohne jetzt lange zu suchen, gibts ja einige Meldungen, auch von Anbietern, die wohl auch Kollege @jock nicht von vornherein mißtraut, oder sie belächelt (im besten Falle).

Die Anzahl der Toten hab ich (bisher) zwar nicht verifizieren können, aber brodeln tuts in Italien (v.a. Sizilien) aber mit Sicherheit.

OB: "Palermo sieht aus wie Istanbul": Mafia gegen Migranten: Droht ein Krieg zwischen Cosa Nostra und Flüchtlings-Gangs?
http://www.focus.de/politik/videos/ob-palermo-sieht-aus-wie-istanbul-mafia-gegen-migranten-droht-ein-krieg-zwischen-cosa-nostra-und-fluechtlings-gangs_id_5465988.html

Neapel: Migranten greifen italienische Soldaten auf offener Straße an
https://philosophia-perennis.com/2017/08/09/neapel-italienische-soldaten/

...dazu ein Bericht aus der Italien mit zwei Videosequenzen:
http://napoli.repubblica.it/cronaca/2017/08/06/news/napoli_militari_dell_operazione_strade_sicure_circondati_e_aggrediti_da_un_gruppo_di_immigrati_per_impedire_un_fermo-172537479/?refresh_ce

[Lung Tom]

So nach einiger Abstinenz mit Beiträgen hier im Thema, heute ein schönes Conrebbi-Video:

Schlafschafen wurde der Krieg erklärt

[Lung Tom]

Hier noch ein aktueller Bericht zu Italien:

Migranten, Polizei und Mafia: Unruhen in Italien – das verschwiegene Drama (Videos)

Merkel und Schulz kuscheln. Gleichzeitig herrschen seit einiger Zeit in Italien bürgerkriegsähnliche Zustände. Die deutsche Mainstream Presse schweigt wieder. Die Lage ist in einigen Städten Süditaliens außer Kontrolle geraten, berichtete etwa die European News Agency.

Demnach lieferten sich Migranten mit Einheimischen und Polizei Straßenkämpfe. Betroffen sind zuletzt vor allem die Städte Rom, Neapel, Rimini und Catania. Die European News Agency stützt sich dabei auf Berichte der italienischen Tageszeitung „Il Giornale“.

In wenigen Fällen berichtete auch der deutsche Mainstream, etwa der Deutschlandfunk darüber – dieser Link ist verschwunden, stattdessen hier ein Link der New York Times.

Süditalienische Städte außer Kontrolle

In Rom soll bereits Ende August die Gewalt auf den Straßen eskaliert sein. Italienische Polizisten wollten ein Haus räumen, das von rund 1000 Migranten besetzt wurde. Die größtenteils aus Nordafrika stammenden Migranten sollen die Polizeikräfte zunächst mit Glasflaschen und Steinen aus dem Haus beworfen haben.

Später errichteten sie brennende Barrikaden auf den Straßen Roms. „Ärzte ohne Grenzen“ wiederum sprach von wahlloser Gewalt gegen die Migranten.

Offensichtlich aber ist: Die Lage spitzt sich zu. Fast mitten in Europa. Davon war in der Wahlkampfsendung zwischen Merkel und Schulz nichts zu hören (Trotz Ablehnung in der Bevölkerung: Fast 400.000 Syrer sollen 2018 ihre Familien nach Deutschland holen dürfen (Videos)).

Hier gehts brisant weiter:
https://www.pravda-tv.com/2017/09/migranten-polizei-und-mafia-unruhen-in-italien-das-verschwiegene-drama-videos/

[taidieter]

Danke für diese Info .Es ist ja nicht der einzige Brennpunkt. Dieter

[Pladib]

Ich habe mir jetzt die Videos zum "Bürgerkrieg" angesehen.
Keine schönen Bilder, aber alles auch in überschaubarer Grösse.
Es soll schon Fußballspiele mit Dynamo Dresden gegeben
haben, bei denen am Rande grössere Ausschreitungen stattfanden.
Aber Respekt, "Russenwahrheit-TV" gibt sich die allergrösste Mühe!

[taidieter]

Gewiss kannst du uns Deine Quellen verraten, wo du dein Hintergrundwissen bekommst. Du verlierst für mich immer mehr an
Glaubwürdigkeit . Deine angebliche AfD Symphatie nehme ich dir nie und nimmer ab . Eine eindeutige Grundeinstellung vermisse ich ,
paßt alles hinten und vorne nicht ,ebensowenig dein Avatar. Das ist nur meine unmaßgebliche Meinung . Dieter

[Pladib]

Da hast du völlig Recht Dieter - eine eindeutige Grundeinstellung
habe ich nicht. Bisher sah ich es allerdings eher als Vorzug an,
(auch) politische Fragen von verschiedenen Seiten zu betrachten.
Dafür sind mir selbst russische Propaganda-Sender (von Putin
finanziert) sehr recht. Und dass ich auch diese schaue, um
mein Bild abzurunden/zu hinterfragen, habe ich gerade bewiesen.
Das solltest du vielleicht doch irgendwie positiv sehen.
Menschen, die im Stechschritt daherkommen und genau wissen
wollen, wie alle Zusammenhänge sind, sind mir ein Graus.
Wir sind politisch wohl relativ weit auseinander, aber du sprichst
trotzdem immer mit "ruhiger Hand" - mein Respekt dafür!

PS Grundeinstellung: Eine Schmerzgrenze gibt es allerdings -
extrem Rechts und extrem Links sind mir zuwider.

[jock]

Man sollte vielleicht wissen,dass die Quellen,die @Lung Tom anfuehrt,
in denen von buergerkriegsaehnlichen Zustaenden in sueditalienischen
Staedten berichtet wird,nicht gerade zu den serioesen gezaehlt werden.

Il Giornale ist ein rechts-poulistisches Kleinblatt mit einer Auflage von
80.000 Exemplaren und gehoert dem Bruder Berlusconi.

Besonderes Aufsehen erregte die Zeitung kuerzlich,als sie als Beilage
Adolf Hitler's "Mein Kampf" verbreitet hatte.

Sonst ist die Zeitung dafuer bekannt,dass sie Kampagnen reitet,wenn je-
mand Kritik an der Berlusconi - Familie uebt.
Da werden sofort alle im Konzern vereinigten Zeitungen und Fernsehsender
mobilisiert um gnadenlos ueber den Kritiker herzufallen.

Und bei "pravda" gilt sicherlich "nomen est omen "und war in der UdSSR ein
beliebtes Blatt um damit feuchte Schuhe auszustopfen.

Wie Kollege @Pladib schon erwaehnt hat,sind die Polizeieinsaetze bestimmten
Erfordernissen angepasst was aber immer noch weit weg vom "Buergerkrieg"
ist.

Selbst in Wien hat nicht einmal die "Krone" von buergerkriegsaehnlichen Zu-
staenden geschrieben,als 1.000 Polizeikraefte ein von Anarchisten  besetztes
Haus raeumten.

Wenn man in dem Bericht jetzt auch noch kritisiert,dass Frau Merkel und Herr
Schulz bei ihrer Fernsehkonfrontation nicht auf die buergerkriegsartigen Zu-
staende eingegangen sind,sollte man den Autor vielleicht erinnern,dass beide
Herrschaften sich um die Wahl in Deutschland bemuehen und nicht fuer eine
Wahl in Italien.

Bei Meldungen,welche den AM's entspringen,sei es angeraten,50 % gleich zu ver-
gessen und vom Rest 20 % als der Wahrheit nahekommend einzuschaetzen.

Jock

[Bruno99]

Il Gironale ist ein rechts-poulistisches Kleinblatt mit einer Auflage von
80.000 Exemplaren und gehoert dem Bruder Berlusconi.

Wenn man schon vorgibt ein Blatt, seine politischen Ansichten und Besitzverhaeltnisse zu kennen, sollte man auch in der Lage sein, den Namen diese Blattes richtig zu benennen 

Das Blatt nennt sich Il Giornale

http://www.ilgiornale.it/

btw, gibt es das Kleinblatt auch auf Deutsch, oder liest du es in Originalausgabe, in Italienisch?

[Benno]

Man sollte vielleicht wissen,dass die Quellen,die @Lung Tom anfuehrt,
in denen von buergerkriegsaehnlichen Zustaenden in sueditalienischen
Staedten berichtet wird,nicht gerade zu den serioesen gezaehlt werden.

Wie Kollege @Pladib schon erwaehnt hat,sind die Polizeieinsaetze bestimmten
Erfordernissen angepasst was aber immer noch weit weg vom "Buergerkrieg"
ist.

Selbst in Wien hat nicht einmal die "Krone" von buergerkriegsaehnlichen Zu-
staenden geschrieben,als 1.000 Polizeikraefte ein von Anarchisten  besetztes
Haus raeumten. Jock

Den in seiner abgeschotteten "Gutmenschen"-Welt lebenden Member und seines sich als Bangkok-Restaurant gebaehrenden Mitstreiters sei es verziehen wieder einmal eine Desinformations-Kampagne zu starten.



Dieses Mal ist ihr - bzw. sein Opfer die "Krone" bei der in Wahrheit das Wort BUERGERKRIEG in Europa (was ja auch Italien mit einschliesst) und nicht nur die buergerkriegaehnlichen Zustaende, immer oefters im Leitartikel zu finden ist. Eine kleine Auswahl:

[franzi]

jock, die Zeitung in der Sowietunion hiess "Prawda", also ist nomen est omen unpassend.

fr

[Lung Tom]

@jock,

Alternative Quellen: ist schon ziemlich gemein, das die noch nicht alle abgeschaltet wurden. Bis dahin ist es natürlich ein gutes Mittel, immer erst mal die Seriosität in Zweifel zu ziehen.

Du räumst ja in Deinem letzten Absatz einen Wahrheitsgehalt von etwa 20 Prozent ein.

Wenn ich nun überlege in welchen Bereichen ich mich alternativ informiere - in den Sparten Politik, Ausland, Zeitgeschehen und Geschichte - liegt für mich der Wahrheitsgehalt bei der seriösen Lückenpresse in Deutschland bei nahezu null.

Insofern fühle ich mich in diesen Themengebieten sehr gut informiert, und kann eigentlich nicht behaupten, das mich irgendwas was läuft, überrascht.

Natürlich schaffen es hin und wieder auch unangenehme Themen, wie z.B. die Sylvesterübergriffe mal in die offiziellen und offiziösen Medien zu kommen. Aber,  erinnern wir uns gemeinsam, erst nachdem der Druck aus den sozialen  Medien so groß geworden war,
das ein Vertuschen nicht mehr möglich wurde.

Zur Berichterstattung in Italien. Seit Anfang September haben hier die Kollegen @franzi, @Benno und ich, verschiedenste Quellen benannt. Neben einigen Videosequenzen gab es auch einen Bericht aus dem Fokus und auch aus italienischen Quellen.

Das darüber nicht so breit berichtet wird, wie vielleicht nötigt, liegt meiner Meinung daran, das man Lega Nord und Co. nicht weiteren Zuwachs verschaffen möchte. Aber mittelfristig wird sich auch dies nicht unter der Decke halten lassen.

In jedem Fall wird daraus erkennbar, das wir es mit einer neuen Qualität in der Auseinandersetzung zu tun bekommen. Nach diversen Attentat, wird nun der offene Aufstand geprobt. Die gute Vernetzung dieser Banden ist ja bereits bei den Sylvesterübergriffen in verschiedenen Städten Deutschlands deutlich geworden.

Wenn Du dies alles als Lappalie siehst oder schlichtweg abstreitest, dann beweise bitte das Gegenteil. Außerdem wäre interessant zu erfahren, in welcher Form Du und da Du Dich auf ihn berufen hast, Kollege @pladib befähigt seid, sicherheits- und risikorelevante Einschätzungen abzugeben.

Lung Tom

[jock]

@Lung Tom

Um bei der letzten Frage anzufangen - Wer befaehigt dich und deine Patrioten
eigentlich,sicherheits-und risikorelevante Einschaetzungen abzugeben ?

Berufliche Erfahrung ? oder Information aus alternativen Medien,dem Netz oder
vom WIKI ?
Massenmedien wohl kaum,da sie von Haus aus als Luegenpresse eingestuft werden,
die von der Regierung gesteuert und von Herrn Rothschild finanziert sein sollen.
Schon gar nicht durch politische Diskussionsformate,die sofort abgedreht werden,
wie ein Kollege berichtete.

Aber auch wenn der Wissenzufluss nur einseitig ist,besteht bis dato,hier im Forum
Meinungsfreiheit und es sollte erlaubt sein,einen abweichenden Kommentar einzu-
stellen.

Das stoert einige Wenige ganz gewaltig.Stoesst man nicht ins gleiche patriotische
Posthorn,wird man flugs beleidigt,herabgewuerdigt oder sonst wie veraechtlich ge-
macht.
Mich persoenlich stoert das nicht weiters,aber andere Kollegen vermeiden es,Kom-
mentare abzugeben und ihre Meinung zu verschiedenen Themen zu aeussern.

Als Beispiele seien genannt : @Hancock,AS2000,@Norwegerklaus,@dart,@Johann 43.

Dadurch gehen interessante Meinungen verloren und das Forum mutiert zur einem
rechtslastigen,parteienfeindlichen Biotop,wo ueber Gruene und Gutmenschen herge-
zogen wird und Hass aus jeder Zeile stroemt.

Es soll aber jetzt nicht der Eindruck entstehen,dass man Gruene und Gutmenschen,die
Regierung,Saenger und Sportler oder Hundezuechter nicht kritisieren soll.
Nur beim Ton sollte man aufpassen,denn der macht die Musik.Und da gab es schon
reichlich Misstoene.

Du wirst es wahrscheinlich ertragen muessen,dass ich weiterhin hinterfrage,kritisiere
und meine Meinung kundtue,wenn ich es fuer richtig halte.

Sorry !

Jock