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Autor Thema: Meinungen zur aktuellen politischen Situation - Teil 1  (Gelesen 363411 mal)

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malaengsaab

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #180 am: 02. Dezember 2013, 16:46:09 »

Hallo zusammen...............

Ich habe gerade meinen uuuuralten Account für den Tipp gefunden, so dachte ich mir ......ich schreib mal nen Kommentar.

Ich habe ja nun auch eine grosse Verwandtschaft in Bangkok selber, ja sie sind aus Bangkok / Chagchoengsao seit angeblich 300 Jahren.

Also, der eine ist ein für Thaiverhältnisse sehr grosser stattlicher junger Mann. Er möchte gerade eine Kammera kaufen, eine EOS 6d, die kostet in Thailand ca. 100-tausend.
Vor ca. 10 Tagen wurde er angegangen bei Demos mitzutun für 2-3000 Baht pro Tag.
Das war ein ähnliches Angebot das er schon erhalten hatte, damals 2010 als die ihn für die PAD anwerben wollten. was er dafür tun sollte wollte niemand so klar sagen, damals nicht und heute nicht.

Das er so ein Angebot erhielt liegt wohl an seiner Firma in der er arbeitet. Mir war klar was das hiess, nämlich das da Demos "auch mit Gewalt" geplant wurden.

Nun ja, angesichts der Begehrlichkeiten die er gerade so hat, denke ich er hat sich das schon irgendwie überlegt .........mit dem mitmachen.
Allerdings ist seine Familie generell sehr Thaksin freundlich, und ich denke er hat auch erkannt was da abgehen soll, weshalb er es  dann bleiben lies.

In meiner Verwandtschaft nimmt man das ganze Geschehen was da gerade abläuft sehr sehr negativ zur Kenntniss, Suthep war es vorher schon, aber nun ist er in den Köpfen meiner Familie nur noch ein Saukerl der sich aus rein eigenützigen Motiven gegen das Land vergeht.

Ich gebe zu, meiner Verwandtschaft wird sicher auch etwas von mir beeinflusst, aber wir alle hier wissen, die Thais lassen sich auch nur zu etwas beeinflussen wenn es irgendwie in ihrem Sinne ist, ich mache mir da also kaum viele Illuusionen.

Aus politischen Kreisen weiss ich aber, das man sich in der Phuea-Thai Party durchaus bewusst war das diese Vorlage kritisch sein würde, und man offenbar war auch immer bereit sie auf Eis zu lege wenn der Widerstand zu gross wäre. Das war von Anfang an ein Szenario.
Man gedachte sie einfach später erneut vorzulegen wenn sich die Gemüther abgekühlt hätten. So in 3-6 Monaten .......

Allerdings ist nun zweifelhaft obs noch einmal dazu kommen wird.

Für mich persönlich mehr als OK wenn diese Amnestie scheitert, denn für mich gehören diese Verbrecher vor ein Gericht, ein auf dem Weg zu mehr Demokratie unabdingbarer Aspekt.

Nur eben, wenn eine gewählte Regierung nicht mit dem vorgegebenen demokratischem Prozedere so etwas beschliessen kann, dann ist das natürlich eine schlechte Sache für die Demokratie.

Generell ist man aber in der Phuea-Thai der Meinung, das es nicht sein kann, das einer, der nur ein politisches Urteil wegen Begünstigung im Amt  ( Thaksin im Rajadapisek Grundstücks Fall ) auf dem Kerbholz hat, von einer Amnestie profitieren darf, wenn andere die Morden liessen davon auch profiieren können.



Für mich persönlich ist aber ganz klar......

Es ist ein Verhältnissblödsinn wenn man Mörder begnadigt und einen PM wegen eines Falles von "Begünstigung" nach einem politischen Urteil derart ächtet.

Es zeigt jedenfalls das es niemals um irgendwelche Vergehen oder Verbrechen geht, sondern um Macht.

Und da wiederum glauben Leute wie Suthep, Abhisit und Prayuth das sie eh nie verurteil werden, warum sie es sich auch glauben leisten können, gegen diese Amnestiegesetze zu sein.
Denn die betrifft ihn ihren Augen eben nur "die anderen" und da eben auch den in freien Wahlen unbesiegbaren Thaksin.

Jedenfalls sind die Chancen das das Haager Tribunal den fall aufgeifft mit derlei Aktionen wie der von Suthep nun wieder etwas gesteiegen, wennn sich Yingfluck den aufraffen könnte das anzugehen. Denn eines der Hauptkriterien damit Den-Haag das aufnimmt ist immer die Frage ob ein land in der Lage ist die Geschenisse wie jene von 2010 selber aufzuarbeiten oder eben nicht.


Es sieht für die alten Eliten schlecht aus,   ................wie die Sache auch ausgeht, denn ohne Putsch können sie nur verlieren.
Ich vermute Suthep wird in den nächsten Tagen scheitern, aber vorher eventuell noch mächtig Viel Gewalt anzetteln.
Dann sitzt die Regierung wohl fester im Sattel wie vorher.

Kommt das Land aber trotzdem nicht zur Ruhe, sollte man sie daran erinnern das Den-Haag noch keineswegs einen ablehnenden Entscheid herausgegeben hat.


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somtamplara

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #181 am: 02. Dezember 2013, 16:55:09 »

so dachte ich mir  ..ich schreib mal nen Kommentar.
"Und das ist auch gut so"  ;}
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Rangwahn

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #182 am: 02. Dezember 2013, 18:05:20 »

das einer, der nur ein politisches Urteil wegen Begünstigung im Amt  ( Thaksin im Rajadapisek Grundstücks Fall ) auf dem Kerbholz hat, von einer Amnestie profitieren darf, wenn andere die Morden liessen davon auch profiieren können.

wieder so Halbwahrheiten - es ist einfach nicht zu glauben dass der Auftrag zur Exekution von Unschuldigen angeblichen in Drogengeschäfte verwickelte Personen einfach so vergessen wird!

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red scorpion

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #183 am: 02. Dezember 2013, 18:26:59 »

Zitat
wieder so Halbwahrheiten - es ist einfach nicht zu glauben dass der Auftrag zur Exekution von Unschuldigen angeblichen in Drogengeschäfte verwickelte Personen einfach so vergessen wird!


   ?
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dart

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #184 am: 02. Dezember 2013, 18:29:44 »

 ..ich schreib mal nen Kommentar.



Gern mehr... [-]
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tobi_67

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #185 am: 02. Dezember 2013, 18:36:27 »

Hallo zusammen.   ..

 dachte ich mir  ..ich schreib mal nen Kommentar.



... sehr Informativ! :)
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vicko

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #186 am: 02. Dezember 2013, 18:37:44 »

 ..ich schreib mal nen Kommentar.

Ein sehr sachlicher Kommentar, weiter so.   :)
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Rangwahn

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #187 am: 02. Dezember 2013, 18:55:13 »

dass beim Thema Th. & Drogenkrieg wenn überhaupt nur Fragezeichen kommen war mir klar!

http://www.wochenwitz.com/nachrichten/bangkok/28653-angehoerige-der-opfer-von-thaksins-drogenkrieg-wollen-in-den-haag-klagen.html


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malaengsaab

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #188 am: 02. Dezember 2013, 18:58:47 »

Och, das Uuuuuuralte Thema haben wir doch schon zigmal abgehandelt.

Verbrechen gegen die eigene Bevölkerung sind in Thailand schon immer weit verbreitet.

Der Drug on War ist eines davon.

Allerdings wurde der schon einmal von einer Armeekommission untersucht und anschliessend schubladisiert.
Öffentlich wurde er nie gemacht, warum wohl..................

Man munkelt das sei deswegen, weil auch die Armee selber dabei in ein sehr schlechtes Licht gerückt würde, oder weil deren oberster Protektor dabei ebenfalls erwähnt werden müsste, hatte er den Drug on War doch mehrmals angemahnt, was zu der Zeit damals einem Befehl gleichkam.

Dann wiederum muss Mann sich fragen ob Thaksin dabei wirklich Befehle ausgab die das Ermorden von des Drogenhandels verdächtigten erlaubte, was bis heute nicht belegt werden konnte.
Mal ehrlich, hält einer hier den Thaksin für so einfältig….???

Das ganze bedürfte einer Untersuchung, aber einer neutralen, durch eine Haager Kommission beispielsweise, aber derlei stimmen in Thailand gerade auch die Gelben niemals zu, denn sie haben mehr Dreck am Stecken wie die Roten. Eine Aufarbeitung von was auch immer, würde einen Präzedenzfall schaffen der gerade für sie sehr gefährlich werden könnte.

Das Volk käme womöglich auf den Geschmack.

Also, bis zu dem Zeitpunkt an dem die Geschichte Thailands nicht aufgearbeitet wurde, kann man Thaksin diesen Drug on War nicht einfach anlasten, was aber nicht heisst, das man ihn vergessen soll.

Bis zum heutigen Tage ist es aber so, das er nur in einem politischen Fall verurteilt wurde, seine Gegenspieler aber teilweise Strafen von über 80 Jahren kassiert haben ( Sondhi ),wegen einer Justiz die mit dem alten Establishment zusammenarbeitet, aber frei sind und wohl auch bleiben.
Bei allen aber finden sich Anhaltspunkte für Verbrechen und Korruption, aber sie wurden noch nicht in einem Verfahren verurteilt.
Bei Suthep dürfte das nun bald einmal kommen und die Beweise liegen klar und schwer auf der Hand.

Nun kommt aber noch eine moralische Komponente dazu. Nämlich die, das es eben nicht egal ist wer auf den Strassen für was kämpft.

In Thailand kämpfte die Demokratiebewegung für das einhalten demokratischer Regeln und ging dafür auf die Strassen. Etwas was als absolut legitim angesehen werden muss, selbst dann wenn es dabei auch zu Entgleisungen kam.

Besieht man sich heute was dieser Suthep verlangt, so ist da keinerlei Legitimation vorhanden die man in einem demokratischen Staat irgendwie akzeptieren könnte.
Denn er verlangt nichts weiter als die Errichtung einer Diktatur.  Ebenso könnte man verlangen alle Gerichte und die Polizei abzuschaffen.

Hier gegen Thaksin mit dem Drug on War zu argumentieren ist falsch.
Darum geht es nicht, sondern darum das die demokratischen Spielregeln eingehalten werden können. Thaksin kann man vieles vorwerfen, aber nicht das er und die Phuea-Thai diese Spielregeln verletzen würden, oder sie verletzt hätten.

Natürlich, nach Thai Masstäben berechnet, nicht nach der direkten Demokratie einer Schweiz.

Die Nötigung Sutheps gegen eine Regierung, die sich an die in der Verfassung vorgegebenen Spielregeln hält, ist in vielfacher Hinsicht absolut verwerflich.

Wir alle wissen doch, könnte die Democrat-Party Wahlen gewinnen, so müssten sie sich nicht auf diese weise zu helfen versuchen.

Nur leider kann sie es nicht und sie kann sich auch nicht reformieren. Ihr bestreben müsste es eigentlich sein, sich mit anderen kleinen Parteien zu verbünden und eine echte Opposition aufzubauen.

Das wäre der demokratische Weg kontra Yingluck gegen den nichts eingewendet werden könnte.
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Haus

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #189 am: 02. Dezember 2013, 18:59:43 »

Der Drogenkrieg

wurde von sehr, sehr weit oben abgesegnet

sprechen-schreiben darüber

fällt unter LM

---

Änderung: Formulierung nun noch etwas dezenter  :-)
Und: Anscheinend war es nicht nur eine Absegnung. sondern sogar ein Wunsch.
« Letzte Änderung: 02. Dezember 2013, 19:47:59 von Kern »
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MIR

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #190 am: 02. Dezember 2013, 19:05:52 »

@ malaengsaab

weiter so, der 2te super Beitrag
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jock

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #191 am: 02. Dezember 2013, 19:08:23 »

Zwei Gesichter einer Stadt in diesen Tagen dem TV ent-
nommen.

Schauplatz 1

Aufgeputschte Menschenmenge,Traenengas,Gummigeschosse,
Tote,Vandalismus,Verletzte  u.s.w.

Schauplatz 2 Flughafen -Vip Bereich

Strahlend weisse Uniformen,salutierende Offiziere,ueberreichte
Begruessungsblumen,roter Teppich,piccobello geputzte Limosine u.s.w.

Jock
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malaengsaab

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #192 am: 02. Dezember 2013, 19:18:00 »

Hallo und vielen Dank für eure positiven  Antworten. ;}  ....und die anderen geben halt einen Grund zum weiteren kommentieren.

Ich beleuchte die Dinge gerne ausführlicher, schreibe meist etwas länger, und ordne sie in meinem Kopf dabei auch für mich selber.

Gerne werde ich ab und an mal was beitragen.

Gruss

Malaengsaab.
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red scorpion

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #193 am: 02. Dezember 2013, 19:22:59 »

 <@Malaengsaab,

 so sieht es aus, guter Beitrag
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condor

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Re: Meinungen zur aktuellen politischen Situation
« Antwort #194 am: 02. Dezember 2013, 19:29:54 »

Ich denke, dass die Entscheidung zum Ausgang der Revolte bereits am Sonntag während des von wem auch immer initiierten Meetings zwischen
Yingluk und Suthep gefallen ist.

Dem Suthep wurde dort mittelbar durch die Armeeführung bekannt gegeben, dass er nicht oder jetzt nicht mehr mit Unterstützung der Armee (Putsch) rechnen kann.

Damit er sein Gesicht wahren kann, darf er noch ein zwei, zwei Tage bleiben und ein Ultimatum stellen, Parolen 'raus hauen und Steine werfen lassen.
Dann aber sollten sich alle "Protestler" langsam zurück ziehen und sich freundlich von der Polizei verabschieden.
Suthep wird danach verhaftet, vielleicht vor Gericht gestellt und wenn dann frei gesprochen.

Unterstützt wird meine Vermutung durch Tatsachen, wie das souveräne Handeln und Auftreten der Yingluck, der relativen Hilflosigkeit der wenigen Protestler bei dem Versuch die Barrikaden zu nehmen, das Handeln der Polizei die anscheinend sehr gut vorbereitet und aufgestellt ist, die Aussage der Regierung alles unter Kontrolle zu haben und die Passivität eines Großteils der demokratischen Abgeordneten.

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