Drucken

Bitte loggen sie sich ein oder registrieren sie sich.
1 Stunde 1 Tag 1 Woche 1 Monat Immer
Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge

[Allgeier der 2.]

Kann aber auch nichts verlockendes am gleichen Tatbestand in Richtung Westen entdecken.
Und was sollen deine Bilder bekunden - du kannst weit stilvoller propagieren als der WDR?

Weil man den Leuten knallhart vor Augen fuehren muss was dort im Osten der Ukraine am laufen ist, mit Unterstuetzung deutscher Steuergelder.
Ja was fuer ein Tatbestand wird denn Richtung Westen vollzogen? Raketenschutzschild oder eine russische Westerweiterung? Kann ich nix sehen. Wieviele Kriege haben denn die Russen die letzten 20 Jahre vom Zaun gebrochen?

Ich kann hier nur einen Kriegshetzter sehen und der sitzt in Washington und in Bruessel.

Europa schaut weg während Menschen sterben

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/09/europa-schaut-weg-wahrend-menschen.html

Interessiert doch niemand weil ich nix ander Situation aendern kann. Man hat es ja an der Wahlen letztes Wochenende gesehen, wie alternativlos die deutsche Wahllandschaft ist. Die Kriegshetzter werden gewaehlt. Gute Nacht Deutschland.
Was gehen mich die Leute in der Ukraine an, hauptsache am Samstag kommt Bundesliga und im Aldi kostet das Schweineschnitzel 5 Euro. Aber eine andere Partei waehlen als die man schon seit 30 jahren waehlt? Nie.

Deutschland schafft sich ab. Letztes Wochenende hat man es wieder gesehen.
"Ja die sind so"

[jock]

@Allgeier


Militaerische Einsaetze der Russen :

1994  Tschetschenien
1999  Tschetschenien
2008  Suedossetien
2014  Krim ?

Jock

[Tommi]

@Allgeier der 2.
Umfangreiche Worte, deine Kernaussagen sind immer gleich,
das ist auch dein gutes Recht. Eines frage ich mich aber schon -
was würdest du tun, was besser machen? Kann man Putins
handeln, auch mit Blick zur Krim, wirklich dadurch legimitieren,
dass man den Westen per se die Schuld an allen Kriegen, an
allem Bösen gibt?
Im Moment sehe ich es so: Was in dein Weltbild passt, wird
flammend dargelegt, was dir missfällt, muss zu 100% eine
Lüge der USA, von Frau Merkel, oder der Massen-Medien
sein ... ein bisschen simpel verkaufst du deine Wahrheit
schon.

[Allgeier der 2.]

@Allgeier der 2.
Umfangreiche Worte, deine Kernaussagen sind immer gleich,
das ist auch dein gutes Recht. Eines frage ich mich aber schon -
was würdest du tun, was besser machen? Kann man Putins
handeln, auch mit Blick zur Krim, wirklich dadurch legimitieren,
dass man den Westen per se die Schuld an allen Kriegen, an
allem Bösen gibt?
Im Moment sehe ich es so: Was in dein Weltbild passt, wird
flammend dargelegt, was dir missfällt, muss zu 100% eine
Lüge der USA, von Frau Merkel, oder der Massen-Medien
sein ... ein bisschen simpel verkaufst du deine Wahrheit
schon.

Die Bewohner der Krim haben in einer Volksentscheidung fuer den Anschluss an Russland gestimmt.  Ich nenne das Selbstbestimmungsrecht der Voelker. Das dieses anderen nicht passt, das kann ja sein. Nur da gibt es Moeglichkeiten dies zu aendern, ohne Sanktionen und Waffen.

Das ist hald mal so das im Westen der militaerische Komplex in Verbindung mit den Banken die Zuegel in der Hand haelt. Wie war Eisenhower's Rede 1961 (?) zu dieser Sache. Trifft genau zu. Jeder Krieg bedeutet Gewinn fuer diesen Komplex.
Ob das simpel ist? Anscheinend. Schau dir die heutigen (04.09.2014) Schlagzeilen ueber Russland an. Sanktionen und Putin ist schuld. Was ist mit der Blackbox und dem abgeschossenen Flugzeug. Sollte sich herausstellen das die Ukraine das Flugzeug abgeschossen haben, ja was waere dann. Schoener Journalismus.
Merkel und die Bundesregierung hat sich den Banken verkauft, so ist das hald und nicht anderst.

Jock:
Hintergruende wie es zu den Kriegen in den Laendern kam?

Meine Kernaussage ist immer die gleiche, das ist richtig. Das Selbstbestimmungsrecht muss bei den Nationen sein und wenn sich bestimmte Gruppen abspalten wollen, dann soll es hald so sein. Wenn man sie nicht abspalten laesst, hat man nachher nur mehr Aerger.

[Suksabai]

Also, wenn meine Infos stimmen, hat Russland gar keine Wahl, sie müssen den Ostteil beschützen.

Da geht es ja auch um den Landweg zur (Atom-)Schwarzmeerflotte und NATÜRLICH um wirtschaftliche Interessen, und zwar folgende, die ich bisher hier nicht gelesen habe (keine Gewährleistung auf Wahrheitsgehalt, aber einleuchtend)

Russland betreibt eine Pipeline zur Krim. Soweit so gut. ABER das, was aus dieser Pipeline sprudelt, haben sie schon oder wollen sie in den Währungen Rubel und Yuan vertreiben, was den Amis gewiss nicht schmeckt. Ist es Zufall, dass ausgerechnet jetzt massive Attacken gegen den Euro geritten werden, der Rubel auf einem Tiefstand ist? Der Dollar ist ja seit den 60ern die Leitwährung für Erdöl und Konsorten, nur das bestimmt seine relative Stabilität.

Gehört vielleicht in Verschwörungs-Thread oder ist Fakt, ich weiss es nicht 

lg

[jock]

@Suksabai

Deine Informationen sind schon hinterfragungswuerdig,denn andere
Quellen weiche davon stark ab.

Russland betreibt keine eigene Pipeline die ausschliesslich die Krim versorgt.

Die Krim ist nach wie vor,davon abhaengig,dass sie vom Festland (sprich
Ukraine) mit Gas, Oel und Wasser versorgt wird.

Auch waehrend der Sommermonate,als der Konflikt ueber die Ost-Ukraine
hochkochte,waren nirgends Meldungen in den Medien,dass die Ukraine die
Versorgungswege kappte.

Das wird auch so noch einige Zeit bleiben,denn der Brueckenbau ueber die
Strasse von Kertsch und damit eine  direkte Verbindung mit Russland wird
noch Jahre in Anspruch nehmen.

Auch wenn sich die Ost-Ukraine abspalten sollte,heisst es nicht,dass diese
Gebiete sofort in Russland aufgehen.

Herrn Putin genuegt es,wenn die "Republiken " Donez und Lugansk russland-
freundliche Politik betreiben und von Russland dabei freundliche Unterstuetzung
erhalten.


Jock

[Suksabai]

@Jock

Herrn Putin genuegt es,wenn die "Republiken " Donez und Lugansk russlandfreundliche Politik betreiben und von Russland dabei freundliche Unterstuetzung
erhalten.

Genau darum geht es, Unabhängigkeit von einem pro-westlichen Nachbarn. Ok, die Pipeline, um die es sich dreht, geht nicht zur Krim (falschen Infos aufgesessen, mea culpa), sondern zur Berezgovaya Compressor Station auf dem östlichen Schwarzmeerufer. Fatalerweise geht der Verlauf dieser durch o.a. Gebiete.

Auch waehrend der Sommermonate,als der Konflikt ueber die Ost-Ukraine hochkochte,waren nirgends Meldungen in den Medien,dass die Ukraine die Versorgungswege kappte.

Aber die Möglichkeit ist (war?) vorhanden!

lg

[jock]

@Suksabai

Eine kleine Zwischenbemerkung.

Wenn wir von Drosselung oder Abdrehen von Leitungen sprechen,denken wir
immer nur daran,dass es sich um Gas-oder Oelleitungen handelt.

Dabei spielt die Versorgung mit Wasser vielleicht eine noch groessere Rolle.

In den Hochsommermonate muss die Krim 80 % des benoetigten Wassers
"importieren".

Wasser spielt auch eine Rolle im Nah-Ostkonflikt und ist ein gewichtiger Ueber-
legungspunkt in der tuerkischen Aussenpolitik.

Die im Bau befindlichen und bereits fertigen Staudaemme in der Osttuerkei stauen
die Wasser des Tigris und Euphrat auf.

Damit beeinflusst die Tuerkei,die menschlichen und agrarischen Belange der fluss-
abwaertsliegenden Staaten,wie Syrien und Irak.

Es ist daher nicht notwendig,dass die Tuerkei in die bewaffneten Auseinandersetzungen
mit der IS eingreift,denn egal,wer gewinnt,die Tuerken haben ein wunderbares Mittel
in der Hand,ihre Interessen auch spaeter durchzusetzen.


Jock

[Suksabai]

@Jock

Ja, das Wasserproblem ist mir auch schon länger bekannt.
Allerdings, was die Türkei angeht, könnte das auch zum Knieschuss werden, weil ein in die Enge getriebener Radikalislamist, überhaupt ein sehr durstiger, sehr wahrscheinlich zu äussersten Mitteln greifen wird, um wieder genügend Wasser zu bekommen.

So, genug abgeschweift, um zu Hauptthema zurückzukommen, das erwähnte Wasser ist ja durchaus auch ein weiterer Grund für Putins Mannen, sich die Ostukraine zu sichern.

Und dass Russland versucht, den Öl- und Gashandel vom Dollar abzukoppeln, ist durchaus einleuchtend und meiner Meinung nach begrüßenswert.

lg

[Allgeier der 2.]

Nachdem ich jetzt wohl doch nicht im Rahmen einer Reservisteneinberufung zur der Medaille "Winterkampf im Osten" komme, tun die oeffentlichen Medien doch noch alles das es zu einem Kampfeinsatz in der Ukraine kommt.
Sollte es noch irgendjemand interessieren. Ausgangspunkt ist ein Artikel in der Propagandschau ueber die Gehirnwaesche der GEZ Medien.

http://propagandaschau.wordpress.com/2014/09/08/ard-und-zdf-pr-agenturen-ukrainischer-faschistenbataillone/

Bei "Hinter der Fichte" und "Schall und Rauch" geht es dann weiter.

Das naechste Bild ist doch ganz gut. Die Qualitaetsjournalisten sind bei der kaempfenden Truppe untergekommen, die sich die Runen der SS Division "Das Reich" auf die Aermel naehen.
Dann darf man wohl bald hoffen das man in Deutschland wohl auch bald wieder diese Abzeichen in der Oeffentlichkeit verwenden darf. Wenn die Medien schon Werbung dafuer machen.





Hier noch ein Lied das zum Nachdenken anregen sollte.

[Tommi]

Karl Eduard von Schnitzler hätte seine helle Freude an dir.

[Allgeier der 2.]

Karl Eduard von Schnitzler hätte seine helle Freude an dir.

Ich musste er einmal schauen wer der war.
Aber diese Aussage sagt wohl alles:

Von Schnitzler verabschiedete sich im Schwarzen Kanal mit den Worten: „Der Klassenkampf geht weiter, also auch die aktuelle streitbare Polemik. […] In diesem Sinne werde ich meine Arbeit als Kommunist und Journalist für die einzige Alternative zum unmenschlichen Kapitalismus fortsetzen, als Waffe im Klassenkampf zur Förderung und Verteidigung meines sozialistischen Vaterlandes. Und in diesem Sinne, meine Zuschauerinnen und Zuschauer, liebe Genossinnen und Genossen: Auf Wiederschauen.“

Wenn alles stimmt was bei Wiki steht, dann muss man den nicht gekannt haben.

[jock]

Das wird spannend !

Frau Merkel hat im Parlament betont,dass die Sanktionen morgens
im Amtsblatt der EU veroeffentlicht werden und damit in kraft treten.

Dagegen ist Widerstand zu spueren.Mehr und mehr Staaten sehen in
Sanktionen nicht den richtigen Weg,das Spannungsverhaeltnis mit
Russland aufzuloesen.

Besonders deutlich hat es ein oesterreichischer Minister gemacht.

Die derzeitigen Sanktionen werden wohl mitgetragen,aber wenn die ver-
schaerften Sanktionen zu Gegensanktionen fuehren und die osterreichische
Enegiezufuhr gefaehrden sollten,wird Oesterreich diesen Weg nicht mitgehen.

Das ist ein "No go" betonte er oeffentlich.

Damit ist der Kanzlerin eine Rute ins Fenster gestellt.Kann sie sich nicht durch-
setzen,verliert sie den Nimbus als allmaechtige europaeische Politikerin.

Setzt sie sich durch,erleidet die EU eine Delle,weil dann neben Oesterreich auch
Ungarn und eine Reihe anderer Staaten,die Sanktionen unterlaufen werden und
damit der Einigkeit keinen guten Dienst erweisen.

Jock

[arthurschmidt2000]

Sollten mal wieder die Tuerken vor Wien stehen, wird euch Frau Merkel solche Niedertracht schon heimzahlen!

[Tommi]

Viele sagen, zu Zeiten des eisernen Vorhangs, so
mit kaltem Krieg und tausend Sanktionen, ging
es "uns" im Westen eigentlich viel besser.
Mal nicht so ängstlich im Grossraum Balaton.

Die Frage steht immer noch im Raum. Wie hätte
man reagieren sollen, wenn nicht so? Putin auf der
Krim und in der Ukraine - ein Unschuldslamm?
Ich weiss schon, nichts machen macht nichts.