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[malakor]

Bin nicht der Alex, aber doch: USA auf Deutsch
Ist ja ein deutsches Forum, wo es auch eine paar ganz wenig nichtenglischsprechende Forumsteilnehmer gibt.

fr

In der DEUTSCHEN (Luegen) Presse las ich aber immer nur USA.

[fidelio]

@Franzi
Lern doch endlich Englisch!
Du hoffnungsloser Ignorant.
fidelio

[Tommi]

@Franzi
Du hoffnungsloser Ignorant.

Musst ja nicht gleich politisch werden.

 

[Alex]

Vll. liegt es daran , daß ich noch ein " G " kaufen muss , dann

würde es " Geistig Verarmte Staaten Amerikas " heißen !

Benno , aufrichtige Gratulation zum Militär historischen Artikel zu

Russlands Geheim Waffen , auch wenn Der Spiegel oder Focus hier

mitlesen würde , befürchte ich, daß sie den aktuellen Stand der

russischen Mil. Technik weiterhin ihren Publikum vorenthalten werden .

Bildung ist ALLES , muß aber jetzt zum " all Sonntäglichen politischen

Spätschoppen " , dort warten interessante Gesprächspartner beim Jörg 

sowie ein Erdbeerkuchen mit Sahne sowie köstlich frischem Dallmair auf mich !

Schönen Sonntach noch ...

[arthurschmidt2000]

Wer wollte bestreiten, dass die USA als selbsternannter Weltpolizist in die meisten jüngeren Konflikte dieser Welt verwickelt waren. Wer wollte behaupten, dass die da immer selbstlos gehandelt haben und auch würde ich nicht im Traum daran denken, dass da nicht manchmal das falsche Schwein geschlachtet wurde.

Ich stelle mir aber auch vor, was hätte passieren können, hätten die USA manch einem Treiben nicht Einhalt geboten. Auch die sehr friedliche Schweiz wird nicht glauben, so ganz ohne Polizei auskommen zu können. Da wohnen halt 2 Seelen in meiner Brust.

Aufgewachsen bin ich in einer Zeit, als in Westeuropa die Pax Americana galt und östlich davon die Pax Sovietica. Die meisten, die eine Wahl hatten, zogen ein Leben unter der Pax Americana vor.  Und keiner von denen wollte jemals behaupten, dass dort alles vollkommen sei. Wie das dann im Leben so oft ist, eigentlich hat man nur die Wahl zwischen 2 Übeln. Ich neige dazu, dann das kleinere zu wählen.

Mit ist die Einteilung in good guys und bad guys zu einfach. Realistischer ist es wohl, überall von bad guys auszugehen. Ich erinnere an den alten Satz, die Natur scheut die Leere. Hielten sich die USA ab morgen aus allem raus, ihr Platz würde sofort von anderen besetzt. Ob das dann alles friedlicher und besser wird bezweifele ich.

@Alex,

ich kaufe Dir ein M dazu. Dann heißt es mir verhasste Staaten Amerikas.

[fidelio]

@Tommi
War ja gar nicht politisch.
Also ich kann ( natuerlich nur fuer mich ) sagen, dass mir
selbstverstaendlich einige Dinge hier nicht gefallen.
Aber z.B. haetten manche meiner Mitschreiber grosse
Probleme bei der Immi, wenn eine Bestaetigung von
Farangs ueber den Kurs " Positives Denken" gefordert
waere. Ist doch keiner num ein Yota besser. Weder der
Ami - noch der Russ.  Und umgekehrt.
fidelio

[Tommi]

Wozu doch eine Kopierfunktion (richtungstreu verwendet) alles taugt, gratuliere.
Hätte man geschrieben - die schweren Kriegsgeräte und Waffen stammen aus
einer Keller-Hobbysammlung und Handgranaten wachsen in den Gärten von
Separatisten auf den Bäumen, es wäre ähnlich glaubhaft gewesen.

Hier gibt es keinen Russenhass, so oft diese Lüge auch fürs schmutzige Geschäft
von Demagogen herhalten muss. Wohl gibt es einen Amihass, der teilweise an ein
"altdeutsches" Vokabular erinnert. Die meisten hier sind doch in einem Wohlstand
aufgewachsen, der den meisten Menschen dieser Welt wie ein Traum vom Paradies
vorkommt. Ein Garant dafür waren die USA und unsere westlichen Heimatstaaten.
Billig, das alles nun in den Dreck zu ziehen. Ich habe auf der anderen Seite gelebt
und schäme mich für Stimmen, die nun meinen, ihr Wohlstand sei Dreck, die Armut,
Verfolgung und Unterwerfung in der "anderen Welt" wären das Glück gewesen. Die
gleichen Worte über das Heimatland in Russland gewählt und man würde dort längst
verschleppt, im Arbeitslager, oder gar hingerichtet sein. Man kann leicht reden, lässt
man es sich mit den Früchten des bösen Systems so richtig gut gehen. Blanke Armut,
Verfolgung und Unterdrückung, so etwas kann man nicht fühlen, es scheint, man muss
das selbst erlebt haben. Manch einem fehlt diese Erfahrung, sonst wäre er entschieden
zurückhaltender, bei seiner lässigen und leichtfertigen Kritik an den westlichen Werten.

Früher hiess es - geh doch nach drüben! Wie viele taten es? Und nun? Geht doch in
Putins Reich und kostet vom Glück des Heilsbringers. Das ist dann kein Spielplatz
im Internet, das ist dann die Wirklichkeit, die Realität! Worauf wartet ihr denn noch?

[Tommi]

Ist doch keiner num ein Yota besser. Weder der
Ami - noch der Russ.  Und umgekehrt.

Ich weiss, es war nicht politisch gemeint - darum mein  .

Deine obigen Worte würde ich sofort unterschreiben, wenn das nur mal
zwei, drei andere Kremltreue auch so sehen könnten. Wobei ich "Russ."
gern durch Putin ersetzten möchte. Aber du meinst genau das Richtige!

Ganz allgemein:
Wir hatten eine schwierig funktionierende Weltordnung, mit einem Weltpolizisten
USA, der Fehler machte, völlig unbestritten. Doch es scheint, wenn er sich in der
Tat irgendwo ganz raus hält, geraten die Konflikte dort nicht weniger aus den Fugen.
Ich weiss, was wir haben oder hatten, wo diese Welt heute ohne die USA stünde,
kann ich nicht sagen. Aber ich glaube, es könnte der Tag kommen, an dem wir
uns nach dem selbsternannten, arroganten Weltpolizisten USA zurücksehnen.

[jock]

@Tommi

Mit Stopp von Waffennachschub,Einhaltung der Waffenruhe und Pufferzonen
respektieren,habe ich die russische Seite gemeint.

Wenn man deinen Ausfuehrungen folgt,dann liegt die Loesung darin,dass Russland
entweder aus militaerischen oder wirtschaftlichen Gruenden zur Aufgabe gezwungen
wird.

Der Wirtschaftskrieg,also die Sanktionen werden so schnell zu keinen Erfolg fuehren.
Die Schaeden,die dabei auf beiden Seiten entstehen,muessen spaeter wieder wett-
gemacht werden.

Eine militaerische Konfrontation,ausgetragen mit konventionellen Kriegsgeraet,wird die
NATO nicht gewinnen.Abgesehen davon,dass die NATO nach den Statuten ein Ver-
teidigungsbuendnis ist,die kaempfenden Konfliktsparteien aber keine Buendnispartner,
muesste man schon kraeftig an den Statuten biegen,um einen Vorschub zum Eingreifen zu
finden.

Fuehren die USA den Krieg gegen Russland alleine,die EU hat ja eine militaerische
Loesung ausgeschlossen,werden sie bald auf Nachschubschwierigkeiten stossen.

Noetige Aufmarschterritorien,sind gezaehlt.Estland,Lettland und eben die Ukraine,
wenn die USA die Souveraenitaet der dazwischenliegenden Staaten beachtet,bleiben
uebrig.

Da sind keine schnelle Erfolgsaussichten vorhanden.Das militaerische Potential und die weiten
Raeume Russlands,lassen die Angelegenheit zu keinen Spaziergang machen,

Aber das wissen auch die amerikanischen Militaers,die hoffentlich die Politiker noch
rechtzeitig darueber aufklaeren werden.

Eine Deeskalierung unter Einbeziehung des verdammenswerten Herrn Putin,scheint mir,immer
noch die beste Option zu sein.

Jock







  

[Tommi]

Danke Jock, zwei Dinge sind mir dann doch inzwischen klar geworden.
1. Die USA haben Russland den Krieg erklärt, oder werden es spätestens bis morgen Abend tun.
2. Ausserdem hat sich der Westen bisher absolut nicht bemüht, mit Herrn Putin zu verhandeln.

Habe verstanden!

[malakor]

Ihr redet hier von Sanktionen, Verhandlungen, Nachschubproblemen und aehnlichen Dingen:

Was haben die USA ueberhaupt in Europa zu suchen ?  (von den Waffenfabriken hergeschickt?)

Ein Krieg mit A - oder H-Bomben dauert m.E. so 1-3 Tage und dann ist es verwuestet.

Wer faengt an ?

[jock]

@Tommi

Deine Interpretationen in allen Ehren.

Ich habe allerdings nirgendwo geschrieben,dass mit Herrn Putin nicht
verhandelt wurde.

Ich habe auch nicht geschrieben,dass eine Kriegserklaerung USA vs.Russ-
land schon erfolgt ist oder unmittelbar bevorsteht.

Daher habe ich das Danke nicht verdient.Die von dir angezogenen klare
Erkenntnis,die du gewonnen hast,muss aus einem anderen Beitrag ge-
flossen sein.

Jock

[Tommi]

Was haben die USA ueberhaupt in Europa zu suchen ? 

Stimmt, vor allem in der Ukraine, er soll endlich abziehen!

[vicko]

Früher hiess es - geh doch nach drüben! Wie viele taten es? Und nun? Geht doch in
Putins Reich und kostet vom Glück des Heilsbringers. Das ist dann kein Spielplatz
im Internet, das ist dann die Wirklichkeit, die Realität! Worauf wartet ihr denn noch?

Deinen Ratschlag werden hier die zwei Putin - Versteher wohl kaum befolgen,
sie schreiben zwar über das Elend...äh, Paradies in Russland, aber selbst erleben wollen sie ihn nicht.
Vom viel gepriesenen Paradies ahnt man(n) vielleicht, was einen im Notfall erwarten könnte.
Aus vermeintlich sicherer Wohlstandsentfernung, zählt dazu auch Thailand  ,
lässt sich doch viel leichter USA/EU Bashing betreiben.
  

[arthurschmidt2000]

lässt sich doch viel leichter USA/EU Bashing betreiben

Ich habe keine Bedenken, dass Russland nicht auch ähnlich frei ist. Auch dort darfst Du ohne Furcht vor staatlichen Sanktionen behaupten, dass die Politik der USA/EU/Israel verbrecherisch ist.