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[dbunkerd]

Du scheinst wirklich mehr als frustriert zu sein, seitdem Du nur noch ein Ex-Tip-Administrator bist. Suche Dir einfach einen Job, wo Du Dich beweisen kannst und wo Du "Dampf" ablassen kannst.  

Jetzt hast Du mich erwischt. Scheibenkleister. Ich will wieder TIP-Administrator sein. *mitdemfussaufdenbodenstampf* - Sonst bin ich frustriert. Aber einen Vorteil hat das ganze doch. Für Dich. Wäre ich wieder Admin, wärst Du gebunkerd. Nicht geroyed.

[dart]

Könnt Ihr den Schaixx nicht einfach per PN klären?

Diese ggs. Anmache nervt gewaltig, und hat gar nix mit dem Thema gemeinsam.

[dbunkerd]

Diese ggs. Anmache nervt gewaltig, und hat gar nix mit dem Thema gemeinsam.

Da kannst Du Englein fliegen lassen, so lange Du willst. Ich habe genug zum "Thema" beigetragen. Wenn dann darauf jemand nichts als immer wieder die gleichen Bemerkungen fallen lässt, und das jahrelang, ohne auf irgendein Argument einzugehen, dann werde ich meine "Dart" Pfeile abschiessen. Mann kann's nämlich auch übertreiben mit der ewigen "Thai Anmache". Man muss sich ja schon schämen als Ausländer in Thailand. Wir lassen uns nicht sch.eissen auf Kopp, wir machen Maul auf!

[dart]

Dieter, ich habe ganz sicher kein Problem mit deiner Sichtweise, aber bitte klärt das untereinander intern.

[dbunkerd]

Dieter, ich habe ganz sicher kein Problem mit deiner Sichtweise, aber bitte klärt das untereinander intern.

Hast ja Recht, ist ja schon gut. Deswegen wieder zum Thema zurück:

Wem soll denn dieses "Dauer-Gemecker" und die ewige Schwarzmalerei nützen? Ändert es irgend etwas? Nein! Haben wir selbst etwas davon? Nein! Ich denke mal, nicht wenige Expats hier in Thailand verdienen ihr Geld unmittelbar oder mittelbar auch mit dem Tourismus. Und das ist das Thema dieses Threads. Was soll also dieses ewige Anprangern von angeblich "untragbaren" und "menschenverachtenden" Zuständen hier in Thailand. Das ist wie Ast absägen, auf dem man sitzt. Wir leben doch hier! Hat uns etwa jemand gezwungen dazu?

Diese sogenannte "berechtigte Kritik" kommt immer wieder von den selben Leuten und sie kommt in einer Form daher, die einfach nicht akzeptabel ist. Ist etwas fundiert, mit Quellen belegt und ohne überflüssige Emotionen vorgetragen, dann lohnt sich jede Diskussion. Aber auf Zweizeiler nach dem immer gleichen Motto "Thailand ist Sch.eisse" kann man nicht vernünftig reagieren. Mann könnte sie nur unkommentiert stehen lassen. Ist das zielführend? Das liest dann jemand und denkt sich "also wenn das schon diejenigen sagen, die dort leben, dann muss ich nicht unbedingt meinen Urlaub in Thailand verbringen". Und was hilft uns das dann? Frage ich ganz ernsthaft. Das hier ist öffentlich. Jeder auf jedem Computer der Welt kann das lesen. Denkt doch mal darüber nach!

[dart]

Na, langweilig war die Diskussion bislang nicht.

Btw, wenn ich bei jedem dummen Posting eine geschwellte Halskrause bekommen würde, wäre mein Tag mit jeder Menge Zeitvergeudung angefüllt.

[durianandy]

@dart
in einem gebe ich Dir recht,dass die letzten Beitraege etwas aus dem Ruder liefen und mit dem Thema nichts zutun haben.
Aber das ist dann eben auch eine Einladung an die TIP-Administratoren hier mal einzugreifen,vieleicht ist es aber gewuenscht das noch mehr "Pfeffer in diesen Schlagabtausch" kommt um wieder jemanden zu Entkernen.Ich weiss es nicht.
dbunkerd hat eigentlich nochmal in seinem letzten Beitrag alles geschrieben,so sehe ich das auch.Ich kann immer nicht so spitzfindig formulieren.
Ich denke auch,hauptsaechlich geht es um den Tourismusbereich,da werden sich einige "Thaibosse" aus der Branche beschwert haben weil sie sehen das die Felle davon schwimmen.Man muss ja auch bedenken was passiert in dem asiatischen Raum wenn der Zusammenschluss erfolgt ist.Da werden vorher Naegel mit Koepfen gemacht.Aber Hauptgrund dieser Massnahme so wie ich das sehe,da geht es vorrangig um die Landueberschreibungen.Wo eben auch gigantische Summen aus irgendwelchen Aktivitaeten gewaschen und dann in Landtitel eingetauscht werden.
Daraus resultieren dann wieder Geschaefte die eben jetzt einigen Einheimischen auch,Ich will mich mal gewaehlt ausdruecken,missfallen.
In der Zwischenzeit wurde ja wieder geschrieben,bin jetzt erst mit meinem Beitrag fertig geworden.
Gruss an alle durianandy

[dbunkerd]

[...] Ich kann immer nicht so spitzfindig formulieren.[...]

Du formulierst das schon ausgezeichnet. Wir brauchen in diesem Forum einfach mehr Stimmen, die auch heute noch dazu stehen, weswegen sie einst hierher gezogen sind. Negativ geht einfach. Positiv denken ist weitaus schwieriger. Da muss man dann schon nachdenken, wenn man einmal etwas kritisieren möchte.

Ich kann nur jedem Firmenbesitzer, jedem leitenden Angestellten und jedem Rentner (was anderes gibts in Thailand im Expat-Bereich ja nicht) nahelegen, seine Einstellung zu Thailand zu hinterfragen. Ist es nicht positiv, dass es hier so gut wie keine Arbeitslosigkeit gibt? Ist es nicht positiv, dass hier alte Menschen nicht in die Altenpflege-Industrie abgeschoben werden, sondern bei der Familie leben, bis sie sterben? Ist es nicht positiv, dass es hier keine soziale Hängematte gibt, sondern jeder für sich selbst verantwortlich ist. Dabei aber jeder die Möglichkeit hat, einen Nudelsuppenstand aufzumachen und seinen Lebensunterhalt zu verdienen. Ohne Behörden-Erlaubnis-Prozedur und ohne grosse Schikanen? Ist es nicht Positiv, dass es von Bangkok aus nur 140 km zum Strand sind? Ist es nicht Positiv, dass wir leben, wo andere in Urlaub hinfliegen?

Der Bildungsstandard in Thailand ist noch nicht hoch genug, für eine funktionierende Demokratie. Sie funktioniert ja in Deutschland nicht einmal richtig. Sonst hätten wir keine Frau Merkel als Bundeskanzlerin. Was ist also falsch daran, dass ein General Prayuth den Leuten das verordnet, was sie am meisten lieben: Sanuk. Jedenfalls besser als sich gegenseitig an die Gurgel zu gehen. Ob die derzeitigen "Aufräumaktionen" Bestand haben werden, wird die Zukunft zeigen. Eines jedenfalls ist sicher: Thailand braucht jemanden, der ihnen sagt wo es lang geht. Die Nr. 1 ist leider alt. Die Nr. 2 ist ... Muss ich noch mehr sagen?

Der TIP ist doch eine Zeitung. Was hindert ihn also daran, auch einmal so zu berichten, dass Leute angezogen statt abgestossen werden? Den hier ansässigen Expat-Firmen täte er auf jeden Fall einen Gefallen damit. Sprachrohr von Systemkritikern zu sein und dabei ernst genommen zu werden, dazu fehlen ihm, sorry, die Eier. Sich selber täte er ebenfalls einen Gefallen, nämlich dass er mehr gelesen wird. Jede Werbeagentur würde es als Todsünde bezeichnen, wenn ein Medium in einem Tourismus-Land permanent gegen diejenigen Klischees (ja natürlich sind es Klischees) anschreibt, weswegen die Urlauber hier her fliegen.

Kein Ausländer wird hier ernsthaft daran gehindert, seinen Geschäften nachzugehen, wenn er von Anfang an die gesetzlich vorgeschriebenen Voraussetzungen erfüllt hat. Keinem Firmeninhaber, keinem Angestellten und auch keinem Rentner. Und wenn eine Nudelsuppe in Thailand nun 30 statt vorher 20 Baht kostet... In Deutschland kostet sie mehr. Positiv denken.

Vielen Dank fürs Lesen.
Dieter

[vicko]

Aber einen Vorteil hat das ganze doch. Für Dich. Wäre ich wieder Admin, wärst Du gebunkerd. Nicht geroyed.

Ach so, wer eine andere Meinung hat als Du wird gesperrt oder wie darf ich das verstehen ?

[TiT]

...

Ach so, wer eine andere Meinung hat als Du wird gesperrt oder wie darf ich das verstehen ?

Das darfst Du so verstehen, daß ich Dir eine längere Abkühlphase verordnen werde, solltest Du nicht von selbst umgehend da wieder runterkommen. Alles klar?

[arthurschmidt2000]

Zurück zum Thema!

@Dart,

Mal ne ganz andere Frage. Hast du mal als deutschsprachiger Tourist erwartet, das du in China oder Russland deutschsprachige Guides hast?

Das Beispiel Russland und China war bestimmt nicht ernst gemeint. Das sind Länder für Gruppenreisen.

Trotzdem, man kann was draus lernen. Anfang des Jahres bin ich 2 Monate durch China gereist und  wollte einmal eine (chinesische) Package Tour zu buchen, die von meinem Hotel in Englisch angeboten wurde. Das Ganze scheiterte daran, dass in dem Hotel keiner Englisch sprach und mir deshalb auch keiner sagen konnte, wann die Tour morgens losgeht und wo der Pick Up stattfindet.

Die Hotelleute versuchten es natürlich auch telefonisch bei dem Anbieter dieser Tour…   

[Suksabai]

@dbunkerd

Ist es nicht positiv, dass es hier so gut wie keine Arbeitslosigkeit gibt?

Stimmt so nicht, werden nur nicht oder nur fallweise amtlich erfasst. Ausserdem, gerade dir als Computermensch müsste doch der Kalauer geläufig sein: "Traue keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast!"

Ich bin prinzipiell kein Nörgler, das möchte ich einmal vorausschicken.
Aber wie allgemein bekannt ist, mangelt es im LOS an qualifizierten Ausbildungskräften und somit auch an qualifizierten Arbeitskräften, wie man ja gut an deinem Beispiel sehen kann.
Ich kann einige Punkte dieser Berufsverbotsliste nicht ganz nachvollziehen. Schon im Zarenreich importierte man u.A. auch Handwerker, um ans "moderne" Europa Anschluss zu finden.
Ich will damit keine "Missionierung" anregen, aber vom Erfahrungsaustausch der verschiedenen Methoden profitieren immer beide Parteien.

JAAAA, ich weiss, wir haben keinen (legalen) Einfluss drauf, und geht leicht am Thema vorbei, aber ich wollte es loswerden; ggf. löschen

lg

[Tommi]

Hallo Dieter, ich bin fast vollkommen deiner Meinung und könnte viele Sätze dick unterstreichen.
Sehr gut und vor allem mit Leidenschaft geschrieben, das mag ich sehr.

Vielleicht ist ein wenig zu viel "Moral und Gewissen" dabei, aber das ist nicht schlimm.
Ich meine, man muss sich nicht gleich schämen, nur weil manch ein Farang überkritisch ist.
Es sei denn, man versteht kein Thai, dann ahnt man vielleicht nicht...

[Tommi]

Dann lautet das Thai Erfolgsmodell wohl so, der eine hat eine Lizenz zum Verkauf von Kartoffeln, leider jedoch keine Kartoffeln. Der andere hat Kartoffeln, darf sie aber nicht verkaufen.

Auch in Deutschland ist das nicht immer leicht mit den Kartoffeln.
Sorry für OT!

[dbunkerd]

Aber wie allgemein bekannt ist, mangelt es im LOS an qualifizierten Ausbildungskräften und somit auch an qualifizierten Arbeitskräften, wie man ja gut an deinem Beispiel sehen kann.
Ich kann einige Punkte dieser Berufsverbotsliste nicht ganz nachvollziehen. Schon im Zarenreich importierte man u.A. auch Handwerker, um ans "moderne" Europa Anschluss zu finden.
Ich will damit keine "Missionierung" anregen, aber vom Erfahrungsaustausch der verschiedenen Methoden profitieren immer beide Parteien.

Ich glaube nicht daran, dass Thailand Anschluss ans moderne Europa finden will und sollte. Ich habe Scheich Muhammad, Herrscher des Emirats Dubai, einmal in einem Fernsehinterview sagen hören "Wir schauen uns alles an und suchen uns aus, was gut für uns ist, den Rest lassen wir sein". Nach diesem Prinzip sollte auch Thailand vorgehen. Dass dabei Fehler gemacht wurden und werden, das bleibt nicht aus. Aber eine bedingungslose Adaption von "westlichen Werten" würde für das Land nichts anderes als den restlosen Ausverkauf des Landes bedeuten.

Zu Zeiten des "Wirtschaftswunders" hat Deutschland den Fehler gemacht, einen Mangel an Arbeitskräften durch Rekrutierung von billigen Arbeitnehmern aus anderen Ländern auszugleichen, deren Kultur von der eigenen erheblich abweicht. Eine Entscheidung, die zwar kurzfristig Erleichterung brachte, an deren langfristigen Folgen und resultierenden Problemen aber noch heute herumgedoktert wird. Derweil spielen genau diese Probleme Neonazis und ihren dumpfen Parolen in die Hände, während links-grüne Idealisten von "multikulti" faseln und sich von den Nöten des kleinen Mannes so weit entfernt haben wie der Mond von der Erde. Man hat nicht berücksichtigt, dass ungelernte Arbeiter meistens aus einer recht ungebildeten sozialen Schicht kommen, dass sie Kinder bekommen, die irgendwo in die Schule gehen müssen und diese Schule nicht sehr ernst nehmen, weil Vater und Mutter schießlich auch "ohne" ganz gut über die Runden gekommen sind. Dass diese nach 10 oder 20 Jahren auch genau da bleiben wollen, wo sie geboren wurden und aufgewachsen sind, hat man ebenfalls geflissentlich übersehen.

Ich habe in Thailand noch nie den Satz gehört "Ausländer raus". Aber gäbe es 5 oder 10 Millionen westliche Handwerker oder gar ungelernte Arbeitskräfte in Thailand, würde das zur Bildung einer Subkultur führen, die auch in Thailand rechtem Gedankengut Tür und Tor sehr weit öffnen würde. Folglich ist es m.E. durchaus richtig, nicht "jeden" ins Land zu lassen, sondern nur diejenigen, von denen man halt "profitieren" kann und sei es nur dadurch, dass sie Geld mitbringen.

Dass Thailand von westlichen Industrienationen etwas lernen kann, ist völlig klar. Aber man sollte halt nicht vergessen, dass auch Deutschland von Thailand in vielen Bereichen etwas lernen könnte. Folglich sollte sich jeder Expat gewissermassen als "Botschafter" seines Landes fühlen und sich auch so verhalten. Dumpfen Nationalismus brauchen wir in Thailand ebsowenig wie unmenschlichen Turbo-Kapitalismus, wo der Gewinn alles und der Mensch nichts ist.