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Autor Thema: Emailprobleme - liest die Regierung mit?  (Gelesen 29531 mal)

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quaychang

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #45 am: 19. Februar 2009, 10:40:52 »

@tom_bkk
Interessante News...anscheinend lag ich mit meiner These im Thread zum WAR ROOM nicht ganz so falsch. Das ist das was ich eigentlich gemeint habe.
Duerfte nur der Anfang sein...

Portadministrierung hat IMMER mit dem ISP (Provider) zu tun. Er kann machen was er will und hat alle Faeden in der Hand. Er kann Ports sperren oder freigeben, Limits setzen z.b. ob man bestimmte Datenanhaenge mit den Mails verschicken und empfangen kann. So kann er z.b. alle JPGs oder Mpegs sperren. Gleiches gilt uebrigens auch fuer Downloads (egal ob ueber FTP oder Webseiten).

Manchmal hilft das umstellen der Ports im Mailprogramm. Wenn der Provider aber clever ist, sperrt er die (normalerweise nicht benutzten) Ports auch.

Emails sind im uebrigen so zu sehen wie Postkarten. Jeder kann sie lesen!!!
Ansonsten hilft nur ein Verschluesselungsprogramm (PGP, Steganos oder aehnliches).

Bei der momentanen Situation in TH wuerde ich einmal von ausgehen, das ALLES zensiert und kontrolliert und registriert wird. In der Regel sitzt da natuerlich keiner vor dem Bildschirm und schaut sich alle Sachen an. Es gibt Software welche zb. bestimmte Worte heraussucht, oder bei schmutzigen Bildchen nach der prozentalen Anteil von Hautfarbe ausfiltert.



 
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Frueher dachte ich immer die Geschichten ueber Schilda und die "Streiche" ihrer Buerger sind erfunden... heute weiss ich: Schilda = Thailand

thaispookie

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #46 am: 19. Februar 2009, 10:52:51 »

 ;D Also da ist ja richtig lustig hier.
Frage wenn die telefonnummer 08111111111 gesperrit ist kann man dann denjenigen unter 08111111112 erreichen?
Ne gelle ausser er hat auch die nummer 08111111112.

Also das ganze geschwafel mit port x oder y oder win bzw linux ist doch einfach daneben.
Es gibt standarts und die gelten fuer alle wie Windows Linux oder Iphone bzw Nokia.
Wenn man smtp benutz dann ist es der port 21. So natuerlich kann man den Port 21 auf einen anderen freien
port umlegen und das muss aber an dem SMTP Server passieren und am Email Client.
Wenn man eine eigenen hat sollte das egal sein (!!! Egal welches system) bei Providern ist das natuerlich
ein anderes thema.
Aber eine andere moeglichkeit ist einen anderen standard zu nehmen wie IMAP das von vielen providern schon
benutzt wird. Dieses moeglichkeiten nimmt andere ports wie 993 und 587 und sogar noch SSL das die verbindung
zwischen deinen Email Programm und dem server verschluesselt uebertraegt das heist das schnueffelt wurde
gegenueber den klartext SMTP sehr erschwert und dieses sollte noch funktionieren.

Das andere und wichtigere Problem ist nicht das sie  die schnueffeln sondern das emails nicht mehr ankommen
wenn man einen anderen SMTP server verwendet als seinen eigenen.

Also zb ich@thailandtip.de sendet ueber den SMTP server smtp.thailandtip.de ist alles ganz nett geht aber nicht mehr wenn der
server im ausland steht nun wollen sie das ich@thailandtip.de sendet ueber den SMTP server smtp.loxinfo.co.th nun
da wette ich das dieses von vielen spamfiltern einfach anders behandelt wird und die letztere unsere mail einfach unter
spam faellt.

Gruss Thaispookie


 



 
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markusz

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #47 am: 19. Februar 2009, 11:46:25 »

Hallo Markusz, danke für deine Info. Du schreibst schön wie man beim outlook eine Änderung herbeiführen kann. Geht das auch beim outlook express. Auch bei mir kommen Mails in D nicht an und ich bin bei smtptot und gehe über pop3. Hast du einen Tip für mich?

Ich habe das lediglich von Raimund Haerthe's Thai-Ticker kopiert und hier rein gestellt. Outlook Express wird dort leider nicht beschrieben. Versuch es am besten analog der Outlook Einstellungen selber heraus zu finden...
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Koarl

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #48 am: 19. Februar 2009, 12:36:55 »

http://www.freenet.de/hilfe/e-mail/programme/config/index.html

dort wird auch beschrieben wie man OjE configurieren muss (warum verwenden den Schrott so viele?)
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Koarl

@thaikoarl

Moesi

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #49 am: 19. Februar 2009, 12:57:21 »

Man kann es doch den Thais nicht verübeln, dass sie (angeblich) das tun, was in USA, China  und D-Land schon lange Gang und Gäbe ist.
Gerade D-Land bedient sich in letzter Zeit an Mitteln, die Fern von den Gepflogenheiten eines "Rechststaates" sind: Schnüffelaktionen, Datendiebstahl, Lauschangriffe etc.. sind an der Tagesordnung. Eure "Majestät" ist einfach die Steuerhoheit. Wir Liechtensteiner und Schweizer können nicht verstehen, dass solch massive Angriffe auf die Privatsphäre so lange nach SS und Stasi in diesem Land wieder uneingeschränkt möglich zu sein scheinen.

Trotzdem, oder gerade auch darum: Wer mit Outlook sensible Daten unverschlüsselt verschickt ist selber schuld, wenn VIELE Dritte das problemlos lesen können. Die Daten sind genau so sicher wie auf einer  Postkarte. Auch dort kann jeder Pöstler mitlesen...und tuts vielleicht auch.
Am Kabel hängt nicht nur der War-Room. Es kann auch eine stattlich Zahl Hacker, Schnüffler und ISPs interesse daran haben, einfach mal zu lesen, was da geschrieben wird.

Wie verhindert man das?
1.) würde ich anraten die Gesetze zu beachten: Wer illegales versendet oder empfängt muss nicht jammern, wenn er dabei eines Tages erwischt wird. Darunter geht natürlich Majestätsbeleidigung und auch Kinderporno etc. ..

2.) Sensible Daten verschlüsseln. Es gibt viel Software auf dem Markt. Einfach gehts zum Beispiel mit Win-Zip. Das muss aber eine aktuelle Version sein. Die alten Codes waren angeblich leicht zu Knacken. Aktuelle sind anscheinend sicher.

3.) VPN-Verbindung (Very Private Network) : Hier wird ein verschlüsselter "Tunnel" zum Anbieter aufgebaut. Weder WiFi-Anbieter, ISP noch sonst wer kann (angeblich) die Daten bis dorthin entschlüsseln. Solche Dienste sind aber normalerweise kostenpflichtig. Ich hab früher www.anonymizer.com eingesetzt. Fragt mich nicht mehr warum, ich bin später auf www.steganos.com umgestiegen.
Steganos bietet einige gute Produkte an. Ich nutze zum Beispiel den Daten-Safe, um kritische Daten auf meiner Harddisk und auch auf mobilen Festplatten (ziemlich) sicher zu verschlüsseln. Auch die VPN-Verbindung nutze ich gelegentlich. Vor allem dann, wenn ich kritische Daten (iBanking, Kreditkarten-Infos...) in unsicheren (WiFi) Netzen übermittle oder einfach auf Seiten gehen will, die im jeweiligen Land gesperrt sind.
Funktioniert (noch) in Thailand und auch in China. Nur leider nicht besonders schnell. Wenn die Thais schlau sind, werden sie aber auch solche Verbindungen irgendwann blockieren oder gar verbieten.
Probleme mit Steganos:
- Nicht billig!
- Lizenz nur ein Jahr gültig. Verschlüsselte Platten können nach Ablauf der Lizenz nur noch gelesen werden.
- Katastrophaler Service: Hatte immer Probleme mit der Freischaltung der Lizenz. Schnelle Hilfe vom Service leider Fehlanzeige!
- In Thailand je nach Tageszeit relativ langsame Verbindung.
- Vielleicht wird diese VPN-Verbindung eines Tages von Thailand verboten oder blockiert?
- Datenspeicherung: Seit 1.1.2009 muss auch Steganos die Verbindungs-Daten speichern...Deutsche Bundes-Schnüffelei also jetzt auch hier möglich!
- Angeblich wurden in verschiedenen Flughäfen Reisende gezwungen verschlüsselte Laufwerke zu öffnen! Wer also illegales damit transportieren will ist nicht aus dem Schneider!


Ansonsten bin ich mit dem Secure Traveler Paket von www.steganos.com ziemlich zufrieden. Lasse mir aber gerne ein besseres Produkt empfehlen.

Gruss, Stefan








 
« Letzte Änderung: 19. Februar 2009, 13:00:47 von Moesi »
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"Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung der Leute, die die Welt nie angeschaut haben." (Alexander von Humboldt)

markusz

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #50 am: 19. Februar 2009, 13:19:37 »

http://www.freenet.de/hilfe/e-mail/programme/config/index.html dort wird auch beschrieben wie man OjE configurieren muss (warum verwenden den Schrott so viele?)

Warum leistest Du Hilfe für Schrott-Programme?
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thaispookie

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #51 am: 19. Februar 2009, 13:32:45 »

@Koarl   ;D also schrott hin oder her aber das was du von in gibst ist nicht mehr als EDIT und total unquallifiziert.
Wenn du denkst das ist schrott ist ja oki aber deine erste loesungs vosclag war ja auch nicht eine loesung sondern total daneben
am thema nach dem letzten posting bin ich mit nicht so sicher ob du das ganze ueberhaupt verstanden hast um was es geht.

@Moesi  das ist mit jedem Email progamm so nicht nur Outlook.

Eine kostenlose moeglichkeit ist zb Gpg4win das einen hilft emails zu verschluesseln.

So und zum abhoeren.
Gutes recht hin und her die koennen doch die protocolle abhoeren und muessen nicht mit gewalt normale
wege der kommunikation erschweren bzw unmoeglich machen. Das ist einfach wieder so eine aktion mit dem
hammer unter dem strich aber nichts bringt.
Und illegal ist immer so eine sache speziell hierzulande.

Gruss Thaispookie

EDIT: Beleidigung entfernt

!!! Das war keine boese beleidigung nur die umschreibung fuer zuviel nichtsagend  ;D nur um missverstaendnisse vorzubeugen gelle
bin ein lieber spookie!!!!
« Letzte Änderung: 19. Februar 2009, 14:16:20 von thaispookie »
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damkaodaeng

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #52 am: 19. Februar 2009, 13:34:15 »

3.) VPN-Verbindung (Very Private Network) : Hier wird ein verschlüsselter "Tunnel" zum Anbieter aufgebaut. Weder WiFi-Anbieter, ISP noch sonst wer kann (angeblich) die Daten bis dorthin entschlüsseln. Solche Dienste sind aber normalerweise kostenpflichtig. Ich hab früher www.anonymizer.com eingesetzt. Fragt mich nicht mehr warum, ich bin später auf www.steganos.com umgestiegen.

Danke, Moesi! VPN ist die einzige wirkliche Loesung des Problems. Wer in Thailand nicht ueberwacht und der Zensur unterworfen werden will dem bleibt letztlich nicht anderes uebrig. Und wenn sie irgendwann damit anfangen sollten VPN zu verbieten, dann weiss man dass es wirklich Zeit ist sich ein anderes Land zu suchen.

Ich empfehle https://www.perfect-privacy.com/ . Die sind zwar auch nicht gerade billig, aber sie bieten effektiven Schutz vor allen Behoerden - nicht nur den thailaendischen.
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tom_bkk

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #53 am: 19. Februar 2009, 13:42:01 »

@thaispookie

Danke fuer die Ausfuehrungen, so wollte ich es eigentlich auch sagen ... das einzige was ich an der Sache ungute finde war der direkte Hinweis des Providers, das da schon geschnueffelt wird und von einer neuen Governmental Regulation wurde auch gefaselt.

Jedoch ist die garnicht so neu - sie kam schon im August, und da ein Provider eine Firma ist, so ist diese verpflichtet zu speichern.
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Dissident

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #54 am: 19. Februar 2009, 14:17:22 »

Moesi #49
"...1.) würde ich anraten die Gesetze zu beachten: Wer illegales versendet oder empfängt muss nicht jammern, wenn er dabei eines Tages erwischt wird...."

JAWOLLLLL! Soweit sind wir. Schere im Kopf. "Verbotenes" darf nicht mal mehr GEDACHT werden!

Wenn ich PRIVATE Post verschicke, kann ich denken und schreiben was ich will! Da darf es kein Limit geben.
Und Schnüfflern gehört die Nase abgebissen!

Meine Güte, wie weit sind wir denn eigentlich schon wieder?!?!?
Hat man nun schon soviel Sch...  in den Köpfen platziert, dass die Gesinnungsschnüffelei allgemein akzeptiert wird?

((Wut, Wut, ist aber nicht persönlich gemeint, Moesi))
« Letzte Änderung: 19. Februar 2009, 14:38:26 von Dissident »
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namdock

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #55 am: 19. Februar 2009, 15:55:47 »


Also laßt mal einen unbedarften eine Frage formulieren über die die Kollegen sicher nur lächeln werden:

-Ich benütze nicht Outlook.

-Ich wähle mich direkt bei meinem Provider ein und schreibe meine Mails direkt. (Googlemail, Web.de)

-Dadurch kommt keine (?) Mail auf meinen Computer - auch nicht zum speichern oder als Entwurf und auch  keine                    eingehenden Mails, nur zum lesen.

-Wenn ich etwas aufheben möchte, drucke ich es mir aus.

Frage:  betrifft es mich dann auch, daß meine Mails von staatlicher Stelle mit/abgeschrieben, gelesen werden können?

Bei der derzeitigen schlechten Verbindung passiert es mir öfters, daß wenn ich eine Mail geschrieben habe, die Verbindung unterbrochen wurde, und ich einen Teil oder das Ganze nochmal schreiben muß, wenn die Verbindung wieder hergestellt ist.

mfg

Dieter





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damkaodaeng

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #56 am: 19. Februar 2009, 16:17:26 »

-Ich benütze nicht Outlook.

-Ich wähle mich direkt bei meinem Provider ein und schreibe meine Mails direkt. (Googlemail, Web.de)

-Dadurch kommt keine (?) Mail auf meinen Computer - auch nicht zum speichern oder als Entwurf und auch  keine                    eingehenden Mails, nur zum lesen.

-Wenn ich etwas aufheben möchte, drucke ich es mir aus.

Frage:  betrifft es mich dann auch, daß meine Mails von staatlicher Stelle mit/abgeschrieben, gelesen werden können?

Bei der derzeitigen schlechten Verbindung passiert es mir öfters, daß wenn ich eine Mail geschrieben habe, die Verbindung unterbrochen wurde, und ich einen Teil oder das Ganze nochmal schreiben muß, wenn die Verbindung wieder hergestellt ist.

Ja, auch dich betrifft es. Das hat mit Outlook eigentlich nichts zu tun. Alles was an Datentransfer ueber deine Internetverbindung raus und rein geht ist offen lesbar, egal ob es ueber Outlook, Thunderbird, irgendein anderes Mailprogramm oder ueber den Browser laeuft. Wenn dein Provider es will, dann kann er das alles speichern. Und wenn dein Provider in Thailand ist, dann hat die thailaendische Regierung grundsaetzlich auf alles Zugriff.


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namdock

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #57 am: 19. Februar 2009, 16:23:09 »



Klare Aussage!

Danke!

mfg

Dieter
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Isan Yamaha

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #58 am: 19. Februar 2009, 16:35:58 »

Hi eine frage,
wenn ich über Windows Live Messenger Schreibe,lesen die dann auch mit?
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WaltiTH

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Re: Emailprobleme - liest die Regierung mit?
« Antwort #59 am: 19. Februar 2009, 18:24:05 »

ich benuetze gelegentlich auch VPN
Swiss VPn ist guenstig, jedoch etwas langsamer geworden
zur Zeit gelegentlich securenetics.com , die Malaysiaserver da laufen ganz ordentlich
http://perfect-privacy.com  ist wohl der beste Anbieter auf diesem Sektor, mit 149 Euro aber wohl auch nicht gerade der Billigste (aber Service in Deutsch und viele Infos im Gulli Board)

wichtig fuer alle Paypalkunden, niemals ueber VPN von einem anderen Land einloggen, vielen wurde diesbezueglich das Konto gesperrt
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