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[goldfinger]

Muss wirklich immer zuerst  etwas passieren bis man die Wahrheit erfährt 

Pfluger weist aber auch darauf hin, dass laut den amerikanischen Behörden der Impfstoff bisher eine «Toxizitätsrate» von 2,8 Prozent besteht, also sich in dieser Häufung Komplikationen ergeben hatten. Pfluger schlussfolgert: «Falls sich der Anteil der Nebenwirkungen bestätigt, stellt sich die Frage, ob der Nutzen des Impfstoffs seine Risiken tatsächlich überwiegt.»   

https://www.20min.ch/story/91-jaehrige-person-stirbt-nach-impfung-behoerden-beruhigen-237366833471   

[Ernst PGM]

Die Israelis machen es uns vor
Warum Deutschland seine Impfstrategie überdenken muss

Die Taktik der Israelis ist richtig. Bis März sollen 60 Prozent der Bevölkerung geimpft sein. Damit haben sie sehr bald Herdenimmunität erreicht. In Deutschland wird nach gegenwärtigen Planungen dieser Wert frühestens im Spätsommer erreicht werden.

Aktuell wird Israel wohl bis Ende Januar vier bis 5,6 Millionen Dosen von Biontech/Pfizer bekommen. Deutschland kommt laut Bundesgesundheitsministerium in diesem Zeitraum auf drei bis vier Millionen.

https://www.tagesspiegel.de/politik/die-israelis-machen-es-uns-vor-warum-deutschland-seine-impfstrategie-ueberdenken-muss/26761200.html

[Darius]

Ich denke die meisten Mitglieder hier sind schon etwas älter und die Kinder sind bereits erwachsen. Falls jedoch Interesse da ist oder man eine Familie mit jungen Kindern kennt die sich zum folgende Thema äu­ßern wollen, dann geht es hier weiter:

CoKi Register zur Mund-Nasen-Bedeckung (Maske) bei Kindern. Ein Mit-Mach-Forschungsprojekt für Eltern, Pädagog*Innen und Ärzt*Innen
Source:                  (https://co-ki-masken.de/)

Liebe Umfrageteilnehmerin, lieber Umfrageteilnehmer!

Hier haben Sie die Möglichkeit, Ihre Beobachtungen zu Nebenwirkungen, die beim Tragen der üblichen Mund-Nasen-Bedeckung (im Folgenden Maske genannt) auftreten können, zu dokumentieren.

Mit der Corona-Pandemie ist eine Situation eingetreten, in der die Forschung auf die Daten von Kindern und Jugendlichen (im folgenden Kinder genannt) angewiesen ist, um wissenschaftliche Aussagen für Kinder zu treffen. Dazu können Sie einen entscheidenden Beitrag leisten.

Bitte beantworten Sie die folgenden Fragen und helfen Sie mit! Jede Eingabe ist wichtig.

Herzlichen Dank

Ihre Dr. med. Silke Schwarz und Prof. Dr. med. David Martin (Universität Witten/Herdecke)
Source:           ( https://limesurvey.uni-wh.de/index.php/482595?lang=de)

Darius

[Darius]

Tja, die Österreicher.  Sind halt schon immer wieder gut in ihren Argumentationen. Hier ein weiteres Beispiel   

Hat auch nichts zu tun mit: Eine Regierung ist ja so intelligent wie schnell sie 60% ihrer Bevölkerung durch geimpft hat. Der groesste Teil davon werden ja auch noch gesunde sein die niemanden überhaupt anstecken können und auch nicht wissen welche Langzeitfolgen diese Impfungen haben werden.

Also was was für ein bescheuertes Argument so was als: Die Israelis machen es uns vor, in der Presse zu vermitteln 

AUF DEM ROTEN STUHL | Corona Spezial - Roland Düringer "China 2.0 oder Anarchie"
82,173 views / •Dec 24, 2020


Darius

[Suksabai]

Corona- die von der Charité bewiesene Kreuzimmunität

Eine Studie unter Leitung der Charité – Universitätsmedizin Berlin und des
Max-Planck-Instituts für molekulare Genetik (MPIMG) zeigt:

Einige gesunde Menschen besitzen Immunzellen, die das neuartige Coronavirus SARS-CoV-2 erkennen können.

Wobei *Einige* halt ein dehnbarer Begriff ist.... aber weiter :

Für ihre Untersuchungen gewannen die Forschenden Immunzellen aus dem Blut von 18 COVID-19-Erkrankten,
die an der Charité zur Behandlung aufgenommen und per PCR-Test positiv auf SARS-CoV-2 getestet worden waren.

Zusätzlich isolierten sie Immunzellen aus dem Blut von 68 gesunden Personen, die nachweislich noch nie mit dem
neuen Coronavirus in Kontakt gekommen waren.
Die Immunzellen stimulierten sie dann mit kleinen, künstlich hergestellten Bruchstücken des sogenannten Spike-Proteins von SARS-CoV-2.

Es bildet die Coronavirus-typische „Krone“ auf der Oberfläche des Virus und ermöglicht ihm den Eintritt in menschliche Zellen.
Anschließend überprüfte die Forschungsgruppe, ob die T-Helferzellen durch die Proteinfragmente aktiviert worden waren.

Bei 85 Prozent reagierten die T-Helferzellen auf die Bruchstücke der Virusoberfläche.

Zur Überraschung des Teams fanden sich aber auch im Blut der Gesunden reaktive T-Helferzellen:
Bei 24 der 68 Getesteten (35 Prozent) gab es Gedächtniszellen, die SARS-CoV-2-Fragmente erkannten.

„Das deutet darauf hin, dass die T-Helferzellen der Gesunden auf SARS-CoV-2 reagieren, weil sie sich in der Vergangenheit
mit heimischen Erkältungs-Coronaviren auseinandersetzen mussten“, sagt Dr. Giesecke-Thiel.
„Denn eine Eigenschaft der T-Helferzellen ist, dass sie nicht nur von einem exakt ‚passenden‘ Erreger aktiviert werden können,
sondern auch von ‚ausreichend ähnlichen‘ Eindringlingen.“

Tatsächlich konnte die Forschungsgruppe nachweisen, dass die T-Helferzellen der gesunden Probanden,
die auf SARS-CoV-2 reagierten, auch durch verschiedene Erkältungs-Coronaviren aktiviert wurden – und damit per Definition „kreuzreagierten“.

Dies stammt aus einem Blogbeitrag eines sehr analytisch denkenden Bloggers, der hier erschienen ist.
(zur Erläuterung: der in orange gehaltene Text beinhaltet Links)

NS: dies bestätigt den Ansatz, den der zu Unrecht verunglimpfte Prof. BHAKDI von Anfang an vertritt...

[goldfinger]

Viele Allergiker befürchten eine Reaktion auf den Corona-Impfstoff. Wissenschaftler geben nun ganz klar Entwarnung.

Ein Leserkommentar zittiert aus dem Testprotokoll:

       BionTech Protokoll zur Impfung

Auf insgesamt 376 Seiten des Protokolls zur Untersuchung der „Sicherheit und Effektivität des BNT162b2 mRNA Covid-19 Impfstoffes“ taucht das Wort „lebensbedrohlich“ ein Dutzend Mal auf. Kein einziges Mal wird erwähnt, dass 44 von etwa 44.000 Probanden lebensbedrohliche Nebenwirkungen zeigten, die – laut Definition aus dem Protokoll – „dringendes [medizinisches] Eingreifen erforderten.

https://www.nau.ch/news/schweiz/entwarnung-fur-allergiker-bei-corona-impfstoff-65845216     

[tom_bkk]

Also allein in Israel wurden bis jetzt mehr als 1 Mio Menschen geimpft, weiss der Geier wie viele weltweit. Über wirklich dramatische Fälle liest man fast nix ...

Hier dann noch einmal zum Vergleich die Nebenwirkungen von Viagra, da sind durch aus auch lebensbedrohliche dabei, welche in 1 bis 10.000 Fällen auftauchen könnten: https://www.zavamed.com/de/viagra-nebenwirkungen.html

[Suksabai]

@tom_bkk

schon klar, ich kann dir auch einen Beipackzettel basteln, in dem stinknormales Trinkwasser die ärgsten Nebenwirkungen
bis zur Mortalität haben kann...

Der Unterschied zwischen dieser Impfung und Viagra besteht darin, dass man mehr oder weniger GEZWUNGEN wird,
sich pieksen zu lassen, da man sonst vom gewohnten Leben ausgeschlossen wird, Viagra nimmt man freiwillig,
genau so wie z.B. Rauschgift, das auch wesentlich gefährlicher ist.
Ach ja, bei Viagra kennt man auch schon langfristige Nebenwirkungen, was man von den diversen Seren nicht behaupten kann.

Und: macht dich das nicht stutzig, dass diese Impfung gar so propagiert wird, während ganz offensichtlich die
Immunisierung mittels T-Zellen tunlichst verschwiegen wird?
(siehe meinen Beitrag 3 weiter oben)

Wenn ein Krämer seine Ware gar so lobt, soll man sie nicht kaufen - das hat schon meine Oma immer gesagt...

Ich bin jetzt übrigens zum Impfbefürworter mutiert - für andere!
Sollen sich doch alle Impfbefürworter zahlreich und möglichst zeitnah impfen lassen - die sind ja dann geschützt, oder etwa doch nicht?
Wenn nicht, wofür dann die Impfung?
Ist es schon 100% erwiesen, dass Geimpfte die Krankheit nicht übertragen können?
Und: wieso gelingt der Pharmaindustrie plötzlich ein Vakzin, wo sie doch seit gut 20 Jahren keins gegen den
FELINEN CORONAVIRUS gefunden haben? (Und niemand soll behaupten, da wäre kein Markt da)

Die Geimpften können uns "Coronaleugner", "Covidioten" und welche Kosenamen sie sonst noch für uns haben,
ganz entspannt in Ruhe lassen, wenn sie sich so sicher sind.

Schau mer mal, was wir im nächsten mindestens halben Jahr erfahren werden...

[Darius]

Ohne PCR-Test keine Pandemie – Neujahr in Wuhan, Tokio, Miami und Kiew
pfm   Gesundheit   2. Januar 2021   2 Minutes   
Source:       (https://tkp.at/2021/01/02/ohne-pcr-test-keine-pandemie-neujahr-in-wuhan-tokio-miami-und-kiew/)

Darius

[tom_bkk]

@Suksabei

Ist es schon 100% erwiesen, dass Geimpfte die Krankheit nicht übertragen können?

Indirekt schon, denn nicht nur die "Leugner", sondern auch die "Fachleute" sagen, das von gesunden Infizierten keine grosse Gefahr ausgeht - das die Virenlast gering ist. Da man allerdings nicht genau weiss wann das der Fall ist werden sie genauso interniert.

Der Unterschied zwischen dieser Impfung und Viagra besteht darin, dass man mehr oder weniger GEZWUNGEN wird,
sich pieksen zu lassen, da man sonst vom gewohnten Leben ausgeschlossen wird, Viagra nimmt man freiwillig,

Bis jetzt noch nimmt man beides freiwillig, ich hatte das Beispiel nur deshalb gebracht weil die Gefährlichkeit der Impfung von manchen so dramatisch dargestellt wird, was man wiederum als Panikmache deuten kann, die eben die gleichen Leute wieder der allgemeinen Meinung unterstellen ... ich sehe mich durchaus auch als Kritiker oder zumindest kritischer Beobachter des Impfprojekts, und nicht als einer wo die Katz den eigenen Schwanz jagt.

Das Thema "Kreuzimmunität" ist ja auch kein spannend neues. Und deswegen hat den Bacardi auch sicher keiner zu Unrecht verunglimpft, weil es eben nichts neues ist. Ich hab mir den am Anfang Frühjahr auch mit großem Interesse reingezogen. Allerdings wurde er mir mit steigender Klickzahl dann proportional unsympatisch, hat er vermutlich dann den Braten gerochen, das man auch so als Quer-Influenzer gut Geld verdienen kann, solange man das sagt was die geneigte Zielgruppe hören möchte.

Schau mer mal, was wir im nächsten mindestens halben Jahr erfahren werden...

So lange brauchen wir gar nicht warten, ein Blick nach Israel lohnt sich das sicher schon in den nächsten 3 Monaten. Das gute an dem Großexperiement, das Klima da schwankt nicht so extrem wie bei uns. Da ja zu erwarten ist, wenn es hier wieder Frühling wird, die ansteckungen automatisch weniger werden weil die Leute mehr im Freien sind.

[Suksabai]

@tom_bkk

Bis jetzt noch nimmt man beides freiwillig, ich hatte das Beispiel nur deshalb gebracht weil die Gefährlichkeit der Impfung von manchen so dramatisch dargestellt wird, was man wiederum als Panikmache deuten kann, die eben die gleichen Leute wieder der allgemeinen Meinung unterstellen ... ich sehe mich durchaus auch als Kritiker oder zumindest kritischer Beobachter des Impfprojekts, und nicht als einer wo die Katz den eigenen Schwanz jagt.

Sehe ich in Bezug auf "freiwillig" ein bisschen anders: da werden sehr alte, teilweise senile Menschen geimpft, die durch das Dauerfeuer der
Propaganda natürlich verängstigt sind, ohne zu bedenken, dass das Immunsystem bei alten Menschen sehr langsam reagiert und (ok, mag jetzt
wissenschaftlich nicht ganz fundiert sein) dem Virus noch mehr Zeit gibt, im Menschen zu mutieren.
Ausserdem hat unser Jüngling in A und sein grünes Beiwagerl "Angstschober" schon anklingen lassen, dass man zukünftig ohne Impfausweis weitgehend
vom gesellschaftlichen Leben ausgeschlossen sein werde...

Das Thema "Kreuzimmunität" ist ja auch kein spannend neues. Und deswegen hat den Bacardi auch sicher keiner zu Unrecht verunglimpft, weil es eben nichts neues ist. Ich hab mir den am Anfang Frühjahr auch mit großem Interesse reingezogen. Allerdings wurde er mir mit steigender Klickzahl dann proportional unsympatisch, hat er vermutlich dann den Braten gerochen, das man auch so als Quer-Influenzer gut Geld verdienen kann, solange man das sagt was die geneigte Zielgruppe hören möchte.

Was Bhakdi anbelangt: reich ist er nicht geworden, YT sperrt ihn regelmässig und der Verlag hat sein Buch zurückgezogen...
Der Mann hat immerhin hunderte, wenn nicht tausende Mediziner ausgebildet, dumm ist der sicher nicht - aber geschäftsschädigend
für die Pharmaindustrie.

Btw., ich weiss nicht, ob ihr das in D mitbekommen habt: es gibt sehr wohl eine medizinische Behandlung dagegen.
In A haben sie schon während der ersten "Welle" mit Blutplasma von Genesenen mit Erfolg therapiert...
Nur blöd, dass da die Pharma nix verdient...

[Darius]

Leseprobe:

(https://www.orellfuessli.ch/shop/home/artikeldetails/ID148570238.html)

Darius

[tom_bkk]

@Suksabai

Was Bhakdi anbelangt: reich ist er nicht geworden, YT sperrt ihn regelmässig und der Verlag hat sein Buch zurückgezogen...

Dann zumindest reich an Fangemeinde und Klicks, das ist für so manchen Selbstdarsteller das gleiche wie Geld.

Btw., ich weiss nicht, ob ihr das in D mitbekommen habt: es gibt sehr wohl eine medizinische Behandlung dagegen.

Behandlung wohlgemerkt, von Beatmungsmaschinen hat die bitterböse Pharmaindustrie allerdings auch nicht viel... bzw. genauso wenig wie von Blutplasma.
... und ja, das hat man auch bei uns mitbekommen so das die LMU in München und die Uni Regensburg auch dran forscht.

https://www.lungenaerzte-im-netz.de/news-archiv/meldung/article/kaltes-plasma-gegen-das-coronavirus-in-ersten-tests-wirksam/#:~:text=Kaltes%20atmosph%C3%A4risches%20Plasma%20%2D%20also%20ionisierte,Covid%2D19%2DPatienten%20getestet.

[Darius]

Experten bevorzugen chinesische Impfstoffe mit bewährten Methoden
Gesundheit   2. Januar 2021   2 Minutes
Source:      (https://tkp.at/2021/01/02/experten-bevorzugen-chinesische-impfstoffe-mit-bewaehrten-methoden/)

Darius

[old henri]

https://uncut-news.ch/infektologen-im-gespraech/