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[Suksabai]

@Sumi

wenn du doch Experte bist - sagt dir JIBINY was?

Falls nicht, hier ein Artikel von 2014 (!)

Was machte dem USS Donald Cook im Schwarzen Meer so Angst?

https://www.voltairenet.org/article185380.html

[Sumi]

@Suksabai

hör doch bitte mit der blödsinnigen Unterstellung und Übertreibung auf, ich sei Experte auf diesem Gebiet, das stimmt nicht.
Zwar habe ich durch meine Militärzeit, die aber schon etliche Jahre zurückliegt etwas mehr Wissen, deswegen bin ich aber kein Experte.
Anders sieht es mit der Fliegerei aus, aber da hat sich auch in den vergangenen gut 40 Jahren einiges geändert.

Die Geschichte um die " Donald Cook " habe ich gehört und ist mir bekannt. Das ist aber jetzt schon wieder fast 9 Jahre her.
Den Berichten stehe ich etwas skeptisch gegenüber, denn wenn dem so wäre, hätte man in der Nachfolgezeit die zig Grenzverletzungen russ. Kampfbomber auf europ. Gebiet nicht entdeckt bzw. feststellen können, das war aber keineswegs der Fall.
Also sollte man diesen Bericht etwas kritischer betrachten, schließlich sind ja doch schon 9 Jahre vergangen, da hat sich vermutlich auch schon wieder einiges geändert.

Nun zu " Jibiny ", das eigentlich " Khibiny " heißt und ist ein russisches elektronisches Gegemaßnahmesystem, denn der Name bezieht sich auf ein Gebirge das Khibiny heißt, da es dort erstmals erfogreich getestet wurde, laut russ. Angaben.
Dieses System versucht Funkpeilungen zu verzerren, stören oder ungenaue Daten anzuzeigen bei einer Erfassung des " Gegners ", und wurde meist in Flugzeugen eingebaut.
Damit befassen sich die Russen schon seit 1977 und wurde erstmalig 2014 angeblich erfolgreich in einem SU 34 Kampf Jet ( Jagdbomber ) eingebaut.

Als im Jahr 12.09.2022 die Ukraine eine Maschine des Typs SU 30 abgeschossen hat, fanden sie im Wrack eine Störkapsel, die ein Teil des " Khibny " Systems ist.

Man sieht also, daß man auch solch eine Maschine mit diesem Störsender sehr wohl abschießen kann, was soll daran neu sein.

Zuvor wurde das " Khibiny " Störsystem schon 1980 als ECM bezeichnet, ist demnach nur eine Weiterentwicklung.

[Rangwahn]

Soweit zur techn. Überlegenheit daß 1 Schiff mit Hyperschallraketen die gesamte Kriegsflotte der USA vernichten kann.

Sehe ich zugegebenermassen auch so!

[BärTiger]

Mit der Aussage, " man könnte mit diesem 1 Schiif die kpl. amerik. Kriegsflotte zerstören,  wird für sehr hypothetisch und übertrieben gewertet.

Nach diesem (ersten) Satz lese ich nicht weiter, denn
-  Sprachliche Verblödung ist ansteckend.
-  Unsaubere Sprache verunmöglicht saubere logische Gedankengänge.

Gibt es einen "Ignore"-Button?

[Kern]

BärTiger, versuche doch bitte, etwas verbindlicher aufzutreten.
Gegen-Argumente kann man auch besser formulieren.

[AndreasH]

BärTiger, versuche doch bitte, etwas verbindlicher aufzutreten.
Gegen-Argumente kann man auch besser formulieren.

Achim, ich bewundere Deine Geduld. Respekt

[Zentrum]

,,,,, Gerechtigkeit gegen Jedermann üben werde ---- sorry / muss natürlich lauten – Geduld gegen J e d e r m a n n  ,,,,, das Sakrileg der Schlussformulierung – muss nicht ,,,,,

[Sumi]

Endlich belästigt uns " BärTiger " mit seinen dümmlichen und kindischen Kommentaren nicht mehr, er hätte schon mal viel eher den " Ignore " Button betätigen sollen.

[Zentrum]

Sicher hat ein – BärTiger – vor seiner Registrierung in diesem Forum, als Zuschauer so einige Beiträge / Kommentare diverser Member gelesen.

Sodann hätte dieser erkennen müssen, das ein Studium der Germanistik gepaart mit Linguistische Kompetenz, keine unabdingbare Voraussetzung für eine Mitgliedschaft in diesem Forum.

[Kern]

Okay, dann also weniger durch die Blume:

BärTiger, falls Du weiter in diesem Stil schreibst, werde ich gegen Dich einen schlimmeren Knopf als den "Ignore"-Button drücken. 

[BärTiger]

Nun ja, mir ist eigentlich nicht klar, gegen welche Forumsregeln meine letzte Post verstossen hat.
Aber dies Forum ist doch wie ein Garten, und ringsum brodelt der Dschungel.
Und wir haben uns alle ganz dolle lieb, natürlich auch die Behinderten.
Und wie ich nur immer wiederholen kann, Spass muss sein.
Interessant übrigens der Stimmungswandel des Gärtners von heute 03:11:07 zu 12:09:25, hat da eine gewisse Fraktion eine druckempfindliche Stelle getroffen?

Ok, sei’s drum, eigentlich ganz schön, daß dieser Kriegsfaden auch mal anders kann. Jetzt aber zurück zum WKIII:
Kann jemand der gutherzigen Kriegsexperten was sagen zu "1B75 Penicillin"?

Grüssli und ganz dickes Bussi-Bussi
vom BärTiger

[b.o.bachter]

Die teuflische Strategie der "Entwürdigung" Russlands

Von Jacob G. Hornberger

Einer der faszinierenden Aspekte des Krieges in der Ukraine ist die extreme Zurückhaltung der Mainstream-Presse und der Pentagon-CIA-Anhänger, das Pentagon für seine Rolle beim Herbeiführen dieses Krieges anzuerkennen, geschweige denn zu verurteilen. Schließlich schließen sich die beiden Konzepte - die Verursachung der Krise durch das Pentagon und der Einmarsch Russlands in die Ukraine - nicht gegenseitig aus. Es kann beides passieren - das Pentagon schürt die Krise mit dem Ziel, Russland zu "degradieren", und dann tappt Russland in diese Falle, indem es sich in einen tödlichen und zerstörerischen Krieg gegen die Ukraine verstrickt.

Aber wenn man den ersten Teil dieser Gleichung anspricht - d.h. die Rolle des Pentagons beim Anheizen der Krise - geraten die Mainstream-Presse und die Pentagon-CIA-Anhänger in Rage. Für sie ist es eine Ketzerei, darauf hinzuweisen, was das Pentagon getan hat, um die Krise anzuheizen. Für sie sind das Pentagon und die CIA unschuldige, tugendhafte Kinder im Wald, die so etwas nie tun würden. Für sie sind das Pentagon und die CIA nichts anderes als eine "Kraft des Guten" in der Welt.

Aber wir wissen alle, dass das Pentagon und die CIA in diese Art von bösen Machenschaften verwickelt sind. In der Tat haben sie schon 1979 dasselbe mit Russland gemacht. Sie verleiteten die Russen zur Invasion Afghanistans, mit demselben Ziel, das sie mit ihren Machenschaften in der Ukraine verfolgen - den Russen ihr eigenes "Vietnam" zu geben, was bedeutet, Russland durch die Tötung einer großen Zahl russischer Soldaten zu "entwürdigen".

Eine "Verschwörungstheorie"? Nun, nicht ganz. Denn der Nationale Sicherheitsberater Zbigniew Brzezinski hat in bemerkenswerter Offenheit zugegeben, dass sie dies wissentlich, absichtlich und vorsätzlich getan haben und weiterhin tun. Er war stolz darauf. Er prahlte damit, wie sie die Russen in ihre Falle gelockt hatten. Das gesamte nationale Sicherheitsestablishment freute sich darüber, dass dabei Zehntausende von russischen Soldaten getötet wurden. Je mehr Soldaten getötet wurden, desto mehr wurde Russland "degradiert".

Deshalb sind sie auch jedes Mal so begeistert, wenn in der Ukraine weitere russische Soldaten getötet werden. Mit jedem toten Soldaten wird Russland ein bisschen mehr "entwürdigt". Je mehr Soldaten getötet werden, desto mehr wird Russland "degradiert".

Einen neuen Kalten Krieg mit Russland anzuzetteln, war die ganze Idee hinter der Aufrechterhaltung der NATO nach dem angeblichen Ende des ursprünglichen Kalten Krieges. Der Kalte Krieg war für das US-Establishment im Bereich der nationalen Sicherheit ein riesiger Goldesel gewesen. Sie wollten ihn nicht so einfach aufgeben. Also nutzten sie die NATO, die zu jenem Zeitpunkt nur noch ein alter Dinosaurier des Kalten Krieges war, um die ehemaligen Mitglieder des Warschauer Paktes zu übernehmen. Dies würde es dem Pentagon und der CIA ermöglichen, ihre Militärbasen und Atomraketen immer näher an der russischen Grenze zu installieren.

Während dieses gesamten Prozesses hatte Russland Einwände und die Beamten des Pentagon und der CIA wussten das. Darüber hinaus machte Russland immer wieder deutlich, dass die Aufnahme der Ukraine in die NATO für Russland eine "rote Linie" darstellt, die Russland dazu veranlassen würde, in die Ukraine einzumarschieren, um dies zu verhindern.

Sobald Russland diese Erklärung abgab, hatten das Pentagon und die CIA Russland genau da, wo sie es haben wollten. Das Pentagon ließ dann die Falle zuschnappen, indem es einfach ankündigte, dass die NATO beabsichtige, die Ukraine aufzunehmen. Es überrascht nicht, dass Russland schließlich in die Ukraine einmarschierte, was Russland ein weiteres "Vietnam" beschert, so wie es 1979 mit dem Einmarsch Russlands in Afghanistan geschah.

So etwas ist nicht neu. Bereits 1964 hat das Pentagon wissentlich, absichtlich und vorsätzlich eine falsche und betrügerische Krise im Golf von Tonkin in der Nähe von Nordvietnam herbeigeführt. Das Ziel? Die Vereinigten Staaten sollten in den Vietnamkrieg verwickelt werden. Die Strategie ging auf. Präsident Lyndon Johnson nutzte die vom Pentagon vorgetäuschte und gefälschte Krise im Golf von Tonkin, um einen Kongressbeschluss zu erwirken, der ihn ermächtigte, die Vereinigten Staaten in einen Krieg zu verwickeln, der letztlich mehr als 58.000 amerikanische Soldaten und mehr als eine Million Vietnamesen das Leben kostete.

Warum sind die Anhänger des Pentagon und der CIA so aufgebracht, wenn man auf diese Art von Machenschaften des Pentagon und der CIA hinweist? Weil das Pentagon, die CIA und die NSA für diese Leute ein drei-einiger Gott sind. Und sie mögen es nicht, wenn jemand die bösen Handlungen ihres drei-einigen Gottes aufdeckt. Sehen Sie doch, wie sehr sie es lieben, was US-Beamte Julian Assange und Edward Snowden antun, weil sie die bösen Machenschaften ihres drei-einigen Gottes aufgedeckt haben.

Bei dieser Strategie der "Entwürdigung" Russlands gibt es etwas Wichtiges zu bedenken. Jeder der russischen und ukrainischen Soldaten, die in diesem Krieg getötet wurden bzw. werden, hatte Familie und Freunde, die den Verlust dieser Soldaten betrauern, genau wie die Familien amerikanischer Soldaten den Verlust ihrer gefallenen Angehörigen betrauern.

Das ist es, was die Machenschaften des Pentagon und der CIA so teuflisch macht. Wenn ein Regime den Tod einer großen Zahl von Menschen feiert, die als Ergebnis einer Strategie sterben, die ausschließlich darauf abzielt, ein fremdes Regime zu "entwürdigen", dann ist das ein sehr gutes Zeichen dafür, dass mit diesem Regime (und allen, die ihm zujubeln) aus moralischer Sicht etwas grundlegend extrem falsch läuft.

Link: https://www.fff.org/2023/01/05/the-evil-strategy-of-degrading-russia/

[AndreasH]

Nun ja, mir ist eigentlich nicht klar, gegen welche Forumsregeln meine letzte Post verstossen hat.
Aber dies Forum ist doch wie ein Garten, und ringsum brodelt der Dschungel.
Und wir haben uns alle ganz dolle lieb, natürlich auch die Behinderten.
Und wie ich nur immer wiederholen kann, Spass muss sein.
Interessant übrigens der Stimmungswandel des Gärtners von heute 03:11:07 zu 12:09:25, hat da eine gewisse Fraktion eine druckempfindliche Stelle getroffen?

Ok, sei’s drum, eigentlich ganz schön, daß dieser Kriegsfaden auch mal anders kann. Jetzt aber zurück zum WKIII:
Kann jemand der gutherzigen Kriegsexperten was sagen zu "1B75 Penicillin"?

Grüssli und ganz dickes Bussi-Bussi
vom BärTiger

Verstanden hast Du offensichtlich garnichts…..

[namtok]

Putin am orthodoxen Weihnachtsabend, den fittesten Eindruck macht er ja schon seit laengerem nicht mehr, aber man sollte daraus auch keine schnellen Schlussfolgerungen stellen.

https://twitter.com/maxseddon/status/1611480955868401674

Zum wiederholt eingestellten "Vorfall" vpn 2014

überflog ein russischer taktischer Bomber Su-24 dieses Schiff, ein Zwischenfall der, mehreren Medien zufolge, die Besatzung des US-Schiffes völlig entmutigt hätte, zu einem Maße, dass das Pentagon einen Protest ausgestellt hat [1].

Wie den nachfolgenden Zeilen zu entnehmen ist, wurde das Schiff nicht einfach "überflogen" sondern  wiederholt Angriffe auf dieses simuliert. Wenn man dagegen in Friedenszeiten und in internationalen Gewaessern nicht formal Protest einlegen "kann" gegen was denn dann....


Des weiteren sollte man bei hochgeheimen Waffensystemen tunlichst vermeiden zu zeigen was man "kann". Ein Jahrzehnt danach ist ohne Einsatz einer gegnerischen Seestreitkraft die russische Schwarzmeerflotte aus dessen westlicher Haelfte vertrieben. Das neue "Wunderschiff" kann auch nicht helfen da das superneue Waffensystem unter 1000 km Reichweite hat und der Bosporus "dicht" ist. Eine "Durchfahrt erzwingen" wie Kanonenboote zur Kolonialzeit ist auch nicht drin...

[AndreasH]

Die teuflische Strategie der "Entwürdigung" Russlands

Von Jacob G. Hornberger

Einer der faszinierenden Aspekte des Krieges in der Ukraine ist die extreme Zurückhaltung der Mainstream-Presse und der Pentagon-CIA-Anhänger, das Pentagon für seine Rolle beim Herbeiführen dieses Krieges anzuerkennen, geschweige denn zu verurteilen. Schließlich schließen sich die beiden Konzepte - die Verursachung der Krise durch das Pentagon und der Einmarsch Russlands in die Ukraine - nicht gegenseitig aus. Es kann beides passieren - das Pentagon schürt die Krise mit dem Ziel, Russland zu "degradieren", und dann tappt Russland in diese Falle, indem es sich in einen tödlichen und zerstörerischen Krieg gegen die Ukraine verstrickt.

Aber wenn man den ersten Teil dieser Gleichung anspricht - d.h. die Rolle des Pentagons beim Anheizen der Krise - geraten die Mainstream-Presse und die Pentagon-CIA-Anhänger in Rage. Für sie ist es eine Ketzerei, darauf hinzuweisen, was das Pentagon getan hat, um die Krise anzuheizen. Für sie sind das Pentagon und die CIA unschuldige, tugendhafte Kinder im Wald, die so etwas nie tun würden. Für sie sind das Pentagon und die CIA nichts anderes als eine "Kraft des Guten" in der Welt.

Aber wir wissen alle, dass das Pentagon und die CIA in diese Art von bösen Machenschaften verwickelt sind. In der Tat haben sie schon 1979 dasselbe mit Russland gemacht. Sie verleiteten die Russen zur Invasion Afghanistans, mit demselben Ziel, das sie mit ihren Machenschaften in der Ukraine verfolgen - den Russen ihr eigenes "Vietnam" zu geben, was bedeutet, Russland durch die Tötung einer großen Zahl russischer Soldaten zu "entwürdigen".

Eine "Verschwörungstheorie"? Nun, nicht ganz. Denn der Nationale Sicherheitsberater Zbigniew Brzezinski hat in bemerkenswerter Offenheit zugegeben, dass sie dies wissentlich, absichtlich und vorsätzlich getan haben und weiterhin tun. Er war stolz darauf. Er prahlte damit, wie sie die Russen in ihre Falle gelockt hatten. Das gesamte nationale Sicherheitsestablishment freute sich darüber, dass dabei Zehntausende von russischen Soldaten getötet wurden. Je mehr Soldaten getötet wurden, desto mehr wurde Russland "degradiert".

Deshalb sind sie auch jedes Mal so begeistert, wenn in der Ukraine weitere russische Soldaten getötet werden. Mit jedem toten Soldaten wird Russland ein bisschen mehr "entwürdigt". Je mehr Soldaten getötet werden, desto mehr wird Russland "degradiert".

Einen neuen Kalten Krieg mit Russland anzuzetteln, war die ganze Idee hinter der Aufrechterhaltung der NATO nach dem angeblichen Ende des ursprünglichen Kalten Krieges. Der Kalte Krieg war für das US-Establishment im Bereich der nationalen Sicherheit ein riesiger Goldesel gewesen. Sie wollten ihn nicht so einfach aufgeben. Also nutzten sie die NATO, die zu jenem Zeitpunkt nur noch ein alter Dinosaurier des Kalten Krieges war, um die ehemaligen Mitglieder des Warschauer Paktes zu übernehmen. Dies würde es dem Pentagon und der CIA ermöglichen, ihre Militärbasen und Atomraketen immer näher an der russischen Grenze zu installieren.

Während dieses gesamten Prozesses hatte Russland Einwände und die Beamten des Pentagon und der CIA wussten das. Darüber hinaus machte Russland immer wieder deutlich, dass die Aufnahme der Ukraine in die NATO für Russland eine "rote Linie" darstellt, die Russland dazu veranlassen würde, in die Ukraine einzumarschieren, um dies zu verhindern.

Sobald Russland diese Erklärung abgab, hatten das Pentagon und die CIA Russland genau da, wo sie es haben wollten. Das Pentagon ließ dann die Falle zuschnappen, indem es einfach ankündigte, dass die NATO beabsichtige, die Ukraine aufzunehmen. Es überrascht nicht, dass Russland schließlich in die Ukraine einmarschierte, was Russland ein weiteres "Vietnam" beschert, so wie es 1979 mit dem Einmarsch Russlands in Afghanistan geschah.

So etwas ist nicht neu. Bereits 1964 hat das Pentagon wissentlich, absichtlich und vorsätzlich eine falsche und betrügerische Krise im Golf von Tonkin in der Nähe von Nordvietnam herbeigeführt. Das Ziel? Die Vereinigten Staaten sollten in den Vietnamkrieg verwickelt werden. Die Strategie ging auf. Präsident Lyndon Johnson nutzte die vom Pentagon vorgetäuschte und gefälschte Krise im Golf von Tonkin, um einen Kongressbeschluss zu erwirken, der ihn ermächtigte, die Vereinigten Staaten in einen Krieg zu verwickeln, der letztlich mehr als 58.000 amerikanische Soldaten und mehr als eine Million Vietnamesen das Leben kostete.

Warum sind die Anhänger des Pentagon und der CIA so aufgebracht, wenn man auf diese Art von Machenschaften des Pentagon und der CIA hinweist? Weil das Pentagon, die CIA und die NSA für diese Leute ein drei-einiger Gott sind. Und sie mögen es nicht, wenn jemand die bösen Handlungen ihres drei-einigen Gottes aufdeckt. Sehen Sie doch, wie sehr sie es lieben, was US-Beamte Julian Assange und Edward Snowden antun, weil sie die bösen Machenschaften ihres drei-einigen Gottes aufgedeckt haben.

Bei dieser Strategie der "Entwürdigung" Russlands gibt es etwas Wichtiges zu bedenken. Jeder der russischen und ukrainischen Soldaten, die in diesem Krieg getötet wurden bzw. werden, hatte Familie und Freunde, die den Verlust dieser Soldaten betrauern, genau wie die Familien amerikanischer Soldaten den Verlust ihrer gefallenen Angehörigen betrauern.

Das ist es, was die Machenschaften des Pentagon und der CIA so teuflisch macht. Wenn ein Regime den Tod einer großen Zahl von Menschen feiert, die als Ergebnis einer Strategie sterben, die ausschließlich darauf abzielt, ein fremdes Regime zu "entwürdigen", dann ist das ein sehr gutes Zeichen dafür, dass mit diesem Regime (und allen, die ihm zujubeln) aus moralischer Sicht etwas grundlegend extrem falsch läuft.

Link: https://www.fff.org/2023/01/05/the-evil-strategy-of-degrading-russia/

Schönes Märchen für Erwachsene…..
Die NATO nimmt grundsätzlich kein Land auf das ungeklärte Grenzstreitigkeiten hat. Also spätestens 2014 als die Russen die Krim annektiert haben wäre ein Natobeitritt der Ukraine überhaupt nicht mehr möglich gewesen.

Du solltest hier nicht nur irgendwelche Verschwörungstheorien posten, sondern Dich VORHER mit den Fakten beschäftigen.