Drucken

Bitte loggen sie sich ein oder registrieren sie sich.
1 Stunde 1 Tag 1 Woche 1 Monat Immer
Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge

[namtok]

Zitat Sumi:

Und Sanktionen gäbe es nicht, wenn Rußland diesen Krieg nicht begonnen hätte,

Hat Russland aber nicht, ist es denn so schwer zu begreifen, dass der Krieg in der Ukraine bereits seit 2014 am Laufen ist.
Selbst Mainstreammedien schreiben dies bereits, sogar auf Wickipedia kann man es nachlesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_im_Donbas

Jetzt wird's aber wirklich lustig, man kann es schon in den ersten Zeilen nachlesen:

Wie vor 2 Jahren auch: Russischer Angriff und ukrainische Gegenreaktion


Im März 2014 intervenierten daraufhin in den ukrainischen Oblast Donezk und Luhansk russische paramilitärische Gruppen.[7][8] Bewaffnete, von Russen angeführte Gruppen riefen die Volksrepubliken Donezk und Luhansk (DVR bzw. LVR) aus,[9] griffen im gesamten Donbas Beamte an und stürmten Regierungsgebäude. Am 14. April erklärte die neue ukrainische Regierung den Beginn der militärischen Anti-Terror-Operation (ATO) gegen die ‚Autonomisten‘ im Donbas, auf der Krim und in Sewastopol

Zitat Suksabai:

Fakt ist, dass die Abstimmung der Krim ein klares Ergebnis pro Russland ergab - nachher behaupten, dies wäre erpresst worden,
            entspricht natürlich dem vorgegebenen Narrativ.

Ein anschauliches Beispiel:

https://de.wikipedia.org/wiki/Anschluss_%C3%96sterreichs#Volksabstimmung

Ausserdem gab es 1991 bei der Unabhaengigkeit der Ukraine eine (wenn auch knappe absolute Mehrheit) der Krimbewohner per Volksabstimmung dafuer.




Zitat Lung Tom:

Im Dezember wurde berichtet, dass die Stellungen der ukrainischen Truppen an der Frontlinie einer Invasion von Mäusen, Ratten und Schlangen ausgesetzt waren."

Die Ukrainer berichteten damals dasselbe von den Russen. Am wahrscheinlichsten ist, dass durch die nahe beieinanderliegenden Stellungen an der Front gleiche Seiten beidermassen betroffen waren/sind. Die Ukrainer behaupten aber sicher nicht ohne Grund, bessere Hygienemassnahmen zu haben und nachdem den Russen ihre "Frontschweine" eh ziemlich egal sind wird auch in eine "Behausung" in Frontnaehe sicher recht wenig "investiert"

[Stefan.B]

Hallo Sumi,
zu deiner Antwort #4095 am: Gestern um 22:53:52

Ich möchte deine Liste nicht weiter kommentieren. Aber ich schau mir immer gern die Quellen an (du weißt schon aus dem Forumsthema "Warum verdrehen die Medien oft die Wahrheit?", dass sich manchmal eine Nachricht verändert, je nachdem wer sie verbreitet)
Da hast du geschrieben

wurden mehrere Male Umfragen mit der ukrain. Bevölkerung durchgeführt, ob sie den Verteidigungskrieg weiter führen wollen, oder aufhören möchten zu kämpfen.
" Lieber tot als unter der Knechtschaft und Regime Putins weiter zu leben ", so wurde 3 mal zu 98 % abgestimmt.

Das konnte ich leider nicht finden, auch nicht bei n-tv.
Kannst du bitte hier verlinken woher du diese Information hast?
Im Voraus schon vielen Dank.

[Bruno99]

Jetzt wird's aber wirklich lustig, man kann es schon in den ersten Zeilen nachlesen:

Wie vor 2 Jahren auch: Russischer Angriff und ukrainische Gegenreaktion


Im März 2014 intervenierten daraufhin in den ukrainischen Oblast Donezk und Luhansk russische paramilitärische Gruppen.[7][8] Bewaffnete, von Russen angeführte Gruppen riefen die Volksrepubliken Donezk und Luhansk (DVR bzw. LVR) aus,[9] griffen im gesamten Donbas Beamte an und stürmten Regierungsgebäude. Am 14. April erklärte die neue ukrainische Regierung den Beginn der militärischen Anti-Terror-Operation (ATO) gegen die ‚Autonomisten‘ im Donbas, auf der Krim und in Sewastopol

Was du aber auslaesst ist, dass die Maidanrevolution bereits im November 2013 begann, mit dem Verzicht das EU Assoziierungsabkommen zu unterschrieben, wie auch die auch die Rolle der USA, die dann zum Putsch fuehrten...  fuck the EU !

[Suksabai]

Zitat Suksabai:

Fakt ist, dass die Abstimmung der Krim ein klares Ergebnis pro Russland ergab - nachher behaupten, dies wäre erpresst worden, entspricht natürlich dem vorgegebenen Narrativ.

Ein anschauliches Beispiel:
https://de.wikipedia.org/wiki/Anschluss_%C3%96sterreichs#Volksabstimmung

WHATABOUTISMUS in seiner reinsten Form, genau dies, was dein Kampfgefährte Sumi immer anprangert ...

Und diese Aufnahmen von 2014 sind natürlich Fake in deinen Augen, oder?
https://twitter.com/TaranQ/status/1675907452867420160

Und das erscheint mir auch gefaked, weil immer behauptet wird, die Krimbewohner wurden zur Wahl gepresst:
https://twitter.com/TaranQ/status/1646513301759864832

Und hier ein Bericht, als die ARD ihren Job noch nach journalistischen Regeln ausübte:
https://twitter.com/TaranQ/status/1646513301759864832

[Sumi]

Stefan.B

Quellen zu überprüfen ist Dein gutes Recht.

Bedauerlicher Weise kann ich den Bericht, über Deine Frage bisher nicht wieder finden, muß ich Dir schuldig bleiben.
Das heißt aber nicht, daß ich mich nicht noch weiter bemühe und versuche diesen zu finden, der Bericht wurde etwa vor 3 Monaten veröffentlicht.

Leider werden manche Videos oder Berichte wieder gelöscht, warum entzieht sich meiner Kenntnis.
Einen ähnlichen Bericht glaube ich gefunden zu haben, der ist aber mit einer Bezahlschranke versehen, ob er das war weiß ich nicht.

Schon im Eigeninteresse würde ich Dir diesen Bericht mit seiner Quelle sagen, um evt. falsche Schlußfolgerungen entgegen zu treten.

Ich bleibe jedenfalls am Ball.

[dogbia]

Ich finde es riesig von dir, dass du weiter am Ball bleibst und auch auf "kritische" Fragen antwortest, dass macht nicht jeder.

[Bruno99]

Ich bleibe jedenfalls am Ball.

Das wird der Stefan mit Sicherheit auch.

Warten wir also gespannt auf die Resultate.

[Stefan.B]

Ich finde das auch riesig von @Sumi und wünsche ihm viel Erfolg.
Dazu gebe ich ihm gern eine Vorschußlorbeere.

Wir warten ja auch noch auf eine Antwort hier:


Der Udo hat das gelesen aber denkt wohl noch über die richtige Antwort nach...

[Rangwahn]

Bedauerlicher Weise kann ich den Bericht, über Deine Frage bisher nicht wieder finden, muß ich Dir schuldig bleiben.

Interessant ! Wer hatte diese Umfrage überprüft? 

BTW:

 "Lieber tot als unter der Knechtschaft und Regime Putins weiter  zu leben ", so wurde 3 mal zu 98 % abgestimmt"

Das heisst es wurde dreimal ?? abgestimmt und jedes mal kamen 98% raus?

Wer soll das glauben?

Nach der offiziellen Volkszählung von 2001 leben in der Ukraine 77,8 % Ukrainer, 17,3 % Russen und über 100 weitere Ethnien. Eine staatlich nicht anerkannte Minderheit sind die Russinen Transkarpatiens.

Das heisst alle 17.3% der russischen Bevölkerung in der Ukraine haben entweder nicht oder gegen Putin gestimmt?

Wer soll das glauben?

Selbst wenn du diese Berichte findest sind sie offensichtlich wertlos...

Trotzdem viel Erfolg beim Finden 

[Sumi]

Stefan.B

Bisher den Bericht noch nicht gefunden, aber einen ähnlichen den ich aber nicht meine, da von Ende 2022, mit 86 % Zustimmung der Ukrainer für weiter kämpfen,

https://www.telepolis.de/features/Umfrage-in-der-Ukraine-86-Prozent-fuer-Weiterkaempfen-7322321.html

Ich bin am weiter suchen.


Übrigens @Rangwahn

die 98 % Zustimmung bei einer Umfrage sind auschließlich nur bei der ukrain. Bevölkerung durchgeführt worden, ob dabei russ. stämmige Ukrainer oder die hier lebenden Russen befragt wurden kann ich nicht sagen.

[Stefan.B]

Ich bin am weiter suchen.

OK, dranbleiben.

Übrigens hatte Adolf auf dem Höhepunkt des Führerkults (nach den Erfolgen der Wehrmacht in den ersten Kriegsjahren) eine Zustimmung von ca.95%. (Wiki)

Da sind 98% bei der Entscheidung "Tod oder Putin" für Tod absoluter Rekord.
Diese Ukrainer sind aus hartem Holz geschnitzt!

[Sumi]

Zumindest haben sie bis jetzt ihren Kampfgeist 2 Jahre lang bewiesen und beeindruckendes Paroli geboten.
Man soll zwar keinen Vergleich anstellen, aber Rußland hat wesentlich mehr milit. Gerät und Ausrüstung verloren als die Ukraine, auch bei den russ. Soldaten.
Wenn man bedenkt gegen eine übermenschliche Großmacht und deren Waffenarsenal, und trotz zähen und wenigen Erhalt militärischen Kriegsgerät aus dem Westen, eine beachtliche Leistung.
Ist zwar makaber aber es ist nun mal so.

[Sumi]

Rußlands Deutsche Propagandisten, deren Ziel unter der Regie Moskaus polit. Staatszersetzung der Demokratie, Aufruhr und Hetze mit Fake Berichten zu verbreiten.

[namtok]

Nummer 2


https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-Seltenes-russisches-Aufklaerungsflugzeug-abgeschossen-article24760046.html

[franzi]

Man soll zwar keinen Vergleich anstellen

Speziell dann nicht, wenn erwiesenermassen Russland 10 X mehr Artilleriegranaten abfeuert und du uns dann weismachen willst, dass es

wesentlich mehr milit. Gerät und Ausrüstung verloren als die Ukraine

hat.

fr