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Autor Thema: Krieg im Nahen Osten  (Gelesen 72335 mal)

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john

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #15 am: 14. Oktober 2023, 15:58:52 »

Suksabai
wieso erinnern mich die Bilder an Bagdad?

warst Du 1980 im Sept in Bagdad als der Iran-Iraq Krieg ausbrach ?
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Suksabai

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #16 am: 14. Oktober 2023, 16:07:19 »

Suksabai
wieso erinnern mich die Bilder an Bagdad?
warst Du 1980 im Sept in Bagdad als der Iran-Iraq Krieg ausbrach ?

Wieso sollte ich?
Mir sind die Bilder der (illegalen) Bombardements der USA und England 1998/99 noch sehr gut in Erinnerung...

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Helli

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #17 am: 14. Oktober 2023, 16:30:35 »

Zitat
Die Lufthansa hat am Freitag, mehr als 800 Menschen nach Deutschland zurückgeflogen.

Aber Tausende warten noch. Dazu gibt es "natürlich" von offizieller Seite keine Zahlen. Wer nun danach sucht, versteht mich.

Das war die wesentliche offizielle Reaktion der  :censored: deutschen Regierung 3 Tage nach den Überfällen und mit fortlaufenden Raketen-Beschüssen ... bezüglich des "Schutzes" der Deutschen in Israel!

Statt dessen haben unsere "Spitzen"-Politiker wie gewohnt sehr unfähig reagiert und zögerlich der Lufthansa das Flucht-Problem aufgehalst. Deren Hotline ist aber völlig überlastet.

Siehe z.B. >> https://www.nius.de/ausland/lufthansa-hotline-ueberlastet-deutschland-schafft-es-nicht-seine-buerger-aus-israel-zu-retten/146f8302-b087-4f26-8968-42e721d403e6 <<

Zitat
Seit dem Wochenende warten zahlreiche Deutsche darauf, Israel verlassen zu können.

Anders als viele andere Länder, schickt Deutschland keine Regierungsmaschinen, um seine Staatsbürger auszufliegen.

Bei der Buchung der Evakuierungsflüge treten nun massive Probleme auf.
...
Die Organisation der Evakuierungsflüge aus Israel entpuppt sich immer mehr als Desaster.

Während viele Länder ihre Bürger mit Militärmaschinen ausfliegen, hat das Auswärtige Amt von Annalena Baerbock nun die Lufthansa damit beauftragt – deren Callcenter allerdings nur schwer, oftmals garnicht, zu erreichen ist.

Kurz nach der Freischaltung einer Hotline für die Buchung der Evakuierungsflüge sind laut Süddeutscher Zeitung massive Problem aufgetreten. Mehrere deutsche Staatsangehörige berichten, dass die Hotline trotz mehr als 100 Anrufen nicht zu erreichen sei. Auch gebe es keine Warteschleife, sondern nur ein Besetzzeichen.
...
Zudem hat die Bundesregierung für die Evakuierung eine Gebühr von 300 Euro pro Person festgelegt.


https://www.reisereporter.de/reisenews/israel-evakuierungsfluege-fuer-deutsche-urlauber-geplant-alle-infos-IESBBAT5JNGXPAVH3ADP4RWS5Y.html

https://de.euronews.com/2023/10/13/evakuierungsfluge-aus-israel-laufen-an-bundeswehr-bereit-notfalls-deutsche-auszufliegen

In Israel gibt es angeblich rd. 100.000 "Deutsche" (wohl 99% mit Zweitpass). Da reichen auch 2 oder 3 "Regierungsmaschinen" nicht!
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Kern

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #18 am: 14. Oktober 2023, 17:18:56 »

In Israel gibt es angeblich rd. 100.000 "Deutsche" (wohl 99% mit Zweitpass). Da reichen auch 2 oder 3 "Regierungsmaschinen" nicht!

Am Überfall-Samstag war im Laufe des Tages zu lesen, dass ca. 4.500 Deutsche unbedingt ausreisen wollen. Aber unsere "tolle" Regierung sah und sieht keine Bedrohungslage, weswegen weder Regierungs-, noch Bundeswehr-Maschinen eingesetzt werden.

Und z.B. der Island-Flug der Schüler war auch nicht von der Bundesregierung organisiert.
Siehe z.B. >> https://www.zdf.de/nachrichten/politik/israel-ausreise-schueler-island-100.html <<

---
Jetzt kommt es noch dicker. Diverse Versicherungsgesellschaften geben ihren Airline-Kunden für Israel-, Jordanien-Flüge (und wohl noch mehr Ziele im Krisengebiet) keinen Versicherungs-Schutz mehr.
Deshalb >> https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/aussenpolitik/id_100258550/israel-ab-samstag-keine-lufthansa-fluege-mehr.html << vom 12.10.2023

Zitat
Nach Evakuierungsflügen
Lufthansa unterbricht bis auf Weiteres Flugverbindung nach Israel
...
Heute und morgen soll es noch Evakuierungsflüge für deutsche Staatsbürger aus Israel geben. Ab Samstag stellt die Lufthansa dann den Flugverkehr in das Krisengebiet ein.
« Letzte Änderung: 14. Oktober 2023, 17:30:30 von Kern »
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Helli

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #19 am: 14. Oktober 2023, 19:15:11 »

Am Überfall-Samstag war im Laufe des Tages zu lesen, dass ca. 4.500 Deutsche unbedingt ausreisen wollen. Aber unsere "tolle" Regierung sah und sieht keine Bedrohungslage, weswegen weder Regierungs-, noch Bundeswehr-Maschinen eingesetzt werden.

Und z.B. der Island-Flug der Schüler war auch nicht von der Bundesregierung organisiert.
Siehe z.B. >> https://www.zdf.de/nachrichten/politik/israel-ausreise-schueler-island-100.html <<

---
Jetzt kommt es noch dicker. Diverse Versicherungsgesellschaften geben ihren Airline-Kunden für Israel-, Jordanien-Flüge (und wohl noch mehr Ziele im Krisengebiet) keinen Versicherungs-Schutz mehr.
Deshalb >> https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/aussenpolitik/id_100258550/israel-ab-samstag-keine-lufthansa-fluege-mehr.html << vom 12.10.2023

https://www.aero.de/news-46053/Versicherung-zieht-Deckung-fuer-Israel-Fluege-zurueck.html (das betrifft die "Absicherung" der Evakuierungsflüge, die aber wohl von den jeweiligen Regierungen als Auftraggeber übernommen werden).

Der "Iceland-Flug" für die 10 Schüler und 2 Lehrer wurde privat (durch zufällige Bekanntschaften) möglich!

Die sog. Regierungsflieger gehören zur Bundeswehr und die wird wohl wenn nötig weitere Evakuierungs-Flüge durchführen (BW und AA haben es nicht so miteinander = nachvollziehbar).
Es stehen aber A400M-Maschinen zur Verfügung und der int. Flughafen "Ben Gurion" ist weiterhin ohne Einschränkungen in Betrieb. "El Al" fliegt auch weiterhin ihr normales Programm!

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Sumi

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #20 am: 14. Oktober 2023, 20:32:19 »

Die Bundeswehr verfügt gegenwärtig über 42 Transportflugzeuge des Typs A 400 M.
Es können damit max. 116 Personen pro Maschine befördert werden, vorausgesetzt daß alle zum Einsatz bereit sind, was sehr fraglich ist.
Erfahrungsgemäß sind meist einige Reparatur bedürftig, einige haben Inspektion, weitere sind anderweitig im Einsatz, oder stehen nicht zur Verfügung.

Theoretisch könnten zwar bei Voraussetzung, wenn alle Flugzeuge bereit sind und fliegen würden, demnach etwa 4.000 Personen ausgeflogen werden, gut gerechnet.
Das würde bedeuten, daß jede Maschine ca. 2 bis 3 mal nach Israel fliegen müßte, um alle Deutschen auszufliegen, bei Annahme von 10.000 Personen, die sich dort befinden.

Der Airport " Ben Giron " kann zwar gegenwärtig noch angeflogen werden, aber das kann sich stündlich ändern.
So einfach ist es sicherlich nicht.
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Kern

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #21 am: 14. Oktober 2023, 23:05:49 »

So einfach ist es sicherlich nicht.

Besonders nicht für diese schwache, unfähige, gegen die eigene Bevölkerung rücksichtslose :censored: Regierung.
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Sumi

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #22 am: 14. Oktober 2023, 23:54:31 »

@Kern

Normal heißt es " wo ein Wille ist, ist auch ein Weg ", aber es sieht so aus, als ob unsere Regierung weder will, noch jemals einen Weg in Allem finden wird. Dafür aber für fast jeden Ausländer, aber scheinbar nicht für die eigene Bevölkerung, das ist mehr als bedenkenswert allerdings.
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verizon

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #23 am: 15. Oktober 2023, 00:29:14 »

+++ Bundeswehr wird Deutsche aus Israel ausfliegen +++
Die Bundeswehr soll deutsche Staatsbürger aus Israel ausfliegen. Dazu seien zwei Militärtransporter vom Typ A400M von Deutschland aus nach Tel Aviv unterwegs, wurde der Deutschen Presse-Agentur am Samstag aus Sicherheitskreisen erklärt. Für den Sonntag wurde ein weiterer Flug vorbereitet.

de.nachrichten.yahoo.com/live-ticker-zum-israel-krieg-die-aktuellen-entwicklungen-054425923.html
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namtok

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #24 am: 15. Oktober 2023, 01:47:17 »

Scheint so zu sein. Allerdings war der Flug offenbar urspruenglich mit dem Zweck geplant, Material nach Israel zu liefern :

Team_Luftwaffe
·
2m
Es geht los: Wir freuen uns, unterstützen zu können.
Quote
Verteidigungsministerium
@BMVg_Bundeswehr
·
12m
Das @Team_Luftwaffe bringt heute Abend mit zwei #A400M Material nach #Israel. Auf dem Rückflug nach Deutschland besteht für 🇩🇪 Staatsbürger|innen & Familien die Möglichkeit, mitgenommen zu werden.
Weitere Flüge sind in Vorbereitung.
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██████  Ich sch... auf eure Klimaziele !

Kern

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #25 am: 15. Oktober 2023, 01:56:50 »

>> https://twitter.com/Team_Luftwaffe/status/1712467656044150953 <<

Zitat
Team Luftwaffe
@Team_Luftwaffe

Warum nicht die Luftwaffe? Die Lufthansa fliegt deutsche Staatsbürger aus Israel aus.

Derzeit erreichen uns viele Fragen, warum wir nicht deutsche Staatsbürger aus Israel evakuieren. Die Begründung dafür ist relativ einfach – die Bedrohung.

Der 7. Oktober 2023 wird auf alle Zeiten als ein dunkles Kapitel in die Geschichte Israels eingehen. Rund 1.000 Hamas-Terroristen überquerten am jüdischen Schabbat die Grenzen des Gazastreifens und drangen in Israels Staatsterritorium ein. Dort ermordeten sie friedlich feiernde Jugendliche, unschuldige Zivilisten und entführten alte Menschen, Frauen und Kinder. Darunter auch deutsche Staatsbürger.

Laut Angaben des Auswärtigen Amtes hätten sich ungefähr 4.500 deutsche Staatsangehörige auf der Krisenvorsorgeliste registriert. Diese gilt es nun nach Deutschland auszufliegen. Der Grund, warum das Auswärtige Amt zunächst auf die zivile Lösung mit der Lufthansa setzt, liegt an der Tatsache, dass derzeit keine militärische Bedrohung für die Luftfahrzeuge besteht.

Die Rückholung deutscher Staatsbürger liegt immer in Zuständigkeit  @AuswaertigesAmt.
Erst wenn ein ziviler Lufttransport aufgrund einer existierenden Bedrohung für die Luftfahrzeuge nicht mehr möglich ist, kann die Bundeswehr mit ihren geschützten Transportflugzeugen dafür eingesetzt werden. So etwas bezeichnet man dann auch als militärische Evakuierungsmission. Das geschieht als Amtshilfeleistung, wie man es auch bei beispielsweise Flutkatastrophen oder der Corona-Hilfe handhabt.

Nichtsdestotrotz sind wir jederzeit einsatzbereit, um bei einer Verschärfung der Lage in Israel eingesetzt zu werden. Die Entscheidungsgewalt dazu liegt jedoch in der politischen Verantwortung.
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Kern

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karl

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #27 am: 15. Oktober 2023, 08:00:32 »

sowas dürfen nur die Juden und die USA
bei allen anderen würde man die vor den internationalen Gerichtshof bringen
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dolaeh

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #28 am: 15. Oktober 2023, 11:25:44 »

Der Hamas Leader ist natuerlich in Sicherheit in Quatar.

https://twitter.com/i/status/1713323522641084849
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Wenn du dich gesund ernaehrst, ausreichend schlaefst, genug trinkst und Sport treibst, stirbst du trotzdem.

dolaeh

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Re: Krieg im Nahen Osten
« Antwort #29 am: 15. Oktober 2023, 11:50:20 »

Auf der Evakuierungsroute gab es einen Anschlag, es wurde natuerlich Israel dafuer verantwortlich gemacht, sie ware es aber wahrscheinlich nicht.
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