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[Kubo]

Ja aber warum wurde der Termin dann zu diesem Datum angesetzt? Irgendwie unlogisch deine Begruendung. Den Koenigsgeburtstag kennt ja nun jeder Thai.  

Genau, und darauf kommt es schließlich auch an, denn wie sonst sollte der königstreue Thaksin die in unmittelbarer Nähe diese Termins angesetzte Demo mit Rücksicht auf den König auch sonst medienwirksam absagen und verschieben können. ?

Selbst angesetzt hat er den ursprünglichen Termin nämlich nicht, ..bzw. es liegen bestimmt keine brauchbaren Beweise dafür vor. So ist Thaksin dann derjenige, der erstens beweist, welchen entscheidenden Einfluß er auf die Volksbewegung hat und zweitens dem Palast signalisieren kann, daß er ..entgegen aller anderslautenden Behauptungen seiner Gegner.. doch keine Gefahr für den König und die Monarchie darstellt.

Denkst du ernsthaft das irgend jemanden auf der Welt eine aus Mangel an Beteiligung abgesagte Demo interessiert?  

Der genannte „Mangel an Beteiligung“ ist allein deinen gelbgetnten Wunschvorstellungen entsprungen und die somit „präparierte“ Frage keiner Beantwortung wert. Was an Infos mit welchen strategischen Schachzügen über die ausländische Presse an die Weltöffentlichkeit gebracht werden soll,  wird der Medienspezialist Thaksin dem zu bekämpfenden Medienzensor Abhisit schon zeigen..

Da muss er aber noch ein paar Jahre warten bis zur naechsten Wahl und erst mal seine Haftstrafe absitzen. Wenn er sie jetzt antritt kommt er bis zur naechsten Wahl wieder frei.

Auf möglichst lange Wartezeiten bis zur nächsten Wahl hofft nur der designierte Wahlverlierer Khun Abhisit. Warum das so ist,  solltest du  inzwischen mitbekommen haben. Die lächerliche Haftstrafe für Thaksin kannst du vergessen. Die ist bei Bedarf  und sich vielleicht schon bald ergebenden politischen Gründen     noch schneller wieder vom Tisch, als die Richter, die sie verhängt haben nach der nächsten “Wende“ wieder durch noch unabhängigere    Nachfolger ersetzt werden können.

[vicko]

Aber fred... die Geschmäcker sind verschieden...!  Nun rechne mal all die Kosten zusammen, eh Du ein thailändisches Bier in Thailand...nicht mal nach dem Deutschen Reinheitsgebot
von 1516 gebraut..."preiswert" trinken kannst...ich denke die Bierflasche kannst`e im Goldladen Gelb-Gold umwickeln lassen...quasi als Kondom-Kühlung...

fred schreibt:
Ich weiss ja nicht was du fuer Kosten meinst? Die Flugkosten sind zur Zeit unschlagbar billig. Ein Zimmer ist hier auch preiswerter als in Deutschland. Wenn du nicht gerade in der Jugendherberge uebernachtest oder in Zelt schaeftst. Das Essen sowieso.  Wer jetzt  in Thailand keinen Urlaub macht ist selber schuld. Die Geschmaecker sind verschieden da gebe ich dir recht. Hier ist zur Zeit sehr schoenes Wetter. Bei deinem Badeurlaub in Deutschland must du da jetzt einen dicken Pelzmantel einpackenn. Viel Spass bei deinem nach deutschen Reinheitsgebot gebrauten Bier.   Das kannst du ja dann in der Kneipe deiner Wahl geniessen und die tolle deutsche Stimmung bewundern.      


vicko schreibt:
Jetzt bin ich aber von Dir als Stellvertreter der Gelben mehr als enttäuscht...was für ein Niveau...als Elitenvertreter der Gelben...das echoviert mich...   Nicht mal ein minimum...an Standard...
Thai-Airway`s, First-Class, 5 Sterne Hotel...Einladung des Kronrates (Prem) zum Golf spielen...  und dann die Biersorte "archa-bier" (trinkt nicht mal ein Reisbauer im I-San)...

Für Dich: "Geiz ist Geil" schönen Gruß von "Neckermann" Reisen...!

Und auch dies sei erwähnt:...die Stimmung in einer Abzocke-Bar in Bangkok, Phuket, Pattaya ist natürlich epochal...!   Bevor mir schlecht wird...Prost...! "Berliner Kindl" mit Deutschen Reinheitsgebot gebraut...


PS.: Baden gehn wir natürlich nicht in Winter...quasi ohne Pelzmantel...(Ausnahme: beheiztes Schwimmbad) sondern im Sommer bei 30 Grad...

[Waitong]

@Waitong

Das Problem sehe ich eher bei den Demagogen im Hintergrund (auf beiden Seiten - seis nun Takki, Jatuporn, Suthep, Sonthi etc).

In dem Punkt sind wir uns einig.

Abhisit übt sich zwar gut als Weichspueler (vielleicht kann man in Zukunft seine Reden in Flaschen abfüllen und verkaufen), aber die ganze Diplomatie nützt nichts, bei so vielen machtgeilen neurotischen Hintermännern, den er noch einige Gefallen schuldet ... 

Geduld...Geduld...bis das Volk erkennt vergeht eine gewisse Zeit. Warum muss alles hopplahopp gehen?

Beide Interessen kann man nicht auf einen Nenner bringen ... denn die Gelben geben keinen Zentimeter nach, und wollen die Macht der "alten unantastbaren Eliten" sichern. Wären die Roten an der Macht, würde das sich kaum ändern, denn sie würden diverse, handverlesene "neureiche Eliten" schützen wollen ...

Das sehe ich ebenso.

Da man nun bei den Fazit angelangt ist, dass sich scheinbar bei der derzeitigen Konstellation kurz und auch mittelfristig keine Lösung ergibt, sollte man doch mal wieder auf die demokratischen Werkzeuge, wie einer Wahl zurückgreifen  .  Diese wird jedoch genau von deinen Spezln auf den St. Nimmerleinstag vertagt ...

Durch die Wahl aendert sich absolut nichts in den Koepfen.

Sollte sich bei der Wahl, welche am besten von einer externen Kommission überwacht wird wieder ein Remis herausstellen, dann hätte man guten Grund, eine grosse Koaltion zu diskutieren.

Dazu sind beide Seiten in ihren Koeppen zu verkrustet, bis sich der Kalk loest braut es Zeit.

Vorher aber bitte alle Terroristen und Verbrecher einknasten! Ich meine damit ALLE Anführer der gelben Flughafenterroristen und auch Herrn Takki - am besten alle gemeinsam in eine Zelle  .

Ja, meine Rede.

Gegen 11 gelbe Engel hängt noch eine Anklage wegen Landfriedensbruch und Hochverrat - nach Thairecht heisst das Lebenslang oder Todesstrafe! Sonthi hat ingesamt über 5 Jahre zusätzlich schon angesammelt! Bei Thaki haben wir bisher nur 2 Jahre ... das ist im Vergleich zur Gegenseite fast schon so harmlos wie eine Geschwindigkeitsübertretung!

Das ist Verhandlungssache, auch, oder gerade vor Gerichten.

Haftjahre gegeneinander aufrechnen  ich denke das funktioniert nicht.

Darum wundert mich es oft sehr, dass gerade du Waitong - leider auf diesem Auge sehr irrational argumentierst ... 

Das erscheint dir nur so.

[gruffert †]

Vicko

Ich krieg auch gekocht was ich haben will (fuer mein Geld), kaltes Bier gebracht wenn ich es haben will (fuer mein Geld), und auch den Rasen um das Haus gemaeht und gesaeubert, wenn ich mir Leute aus dem Dorf dafuer bestelle (fuer mein Geld).

All das hat aber doch nichts mit Einfluss auf das Verhalten der Thais zu tun. Das kann ich nicht wirklich beeinflussen (auch nicht mit meinem Geld)

Guenther

[Waitong]

Es ist eine Frage der Einsicht  .

[gam]

@ gruffert

Hast Du denn keinen Einfluss auf deine Frau, oder deine Kinder ?

[gruffert †]

Waitong

Es ist eine Frage der Einsicht

Da hast du ganz recht. aber Einsicht nicht wegen Mangel an Beteiligung oder wegen Geburtstag des Koenigs, sondern wegen Verhaengung des Kriegsrechts durch die Regierung, die sich anders gegen den staendig wachsenden Druck im Kessel nicht mehr zu helfen weiss.

Die Tatsache, dass die roten Organisatoren der Demo darauf verzichtet haben, eine Konfrontation der Massen mit dem Militaer und damit ein moegliches Massaker zu riskieren, spricht doch fuer ihr Verantwortungsbewusstsein.

Guenther

[tom_bkk]

@Waitong

Warum willst du denn ständig Köpfe ändern? Wenn die Gelben mit dem Volk unzufrieden sind, dann sollen sie doch ein anderes wählen  

Haftjahre gegeneinander aufrechnen  Roll Eyes ich denke das funktioniert nicht.

Alternativ könnte man auch die schwere des Verbrechens heranziehen ... und Terrorismus ist nunmal fast ganz oben. In TH kann das nur Mord oder Drogenhandel toppen ... und Terrorismus ist schonmal überhaupt keine Verhandlungssache

Das erscheint dir nur so.

Das fällt nur dir nicht auf ... versuchs mal ohne Bias und Gelbfilter, dann klappt das auch 

[Profuuu]

Na ja grossen Aerger machen die ja zur Zeit nicht. Wenn du die damaligen Aktionen der Pad meinst  musst du mal Thasins Schwager fragen. Der war damals zu bloede fuer Ordnung zu sorgen. Was zur Besetzung des Regierungsgebaeudes und der Flughafenblokade gefuehrt hat.   Der hat sich ja von einem kleinen Haufen PADLeuten gewaltig auf der Nase rumtanzen lassen und hat dann mit eingezogenen Schwanz seinen Ruecktritt erklaehrt. Da geht Abhisit mit einer bedeutend groesseren Anzahl von Wiedersachern  soveraener um.

Na das nenne ich wieder ein Paradebeispiel für fred's Demagogie. Weiss doch mittlerweile jeder, dass Polizei und Militär sich auf Grund von Anweisung von "oben" klammheimlich geweigert haben, der Aufforderung der damaligen Regierung nachzukommen und den Gelben mal zu zeigen, wer im Staate das Gewaltmonopol hat.

Hinzu kommt die Feindschaft zwischen Polizei und Militär. Bei der einzigen Ausnahme, als gegen die Gelben mal so richtig vorgegangen wurde, hat sich das Militär vornehm zurückgehalten und die Polizei voll ins Messer laufen lassen, damit die den schwarzen Peter einstecken.

Das heisst aber jetzt nicht, dass die Polizei und das Militär heute auf Abhi hören und ihm einfach folgen. Die Lage ist eher umgekehrt. Abhi und sein Stellvertreter sind lediglich Sprachrohre des Militärs, sodass jede Aktion wie etwa ISA ein demokratisches Mäntelchen tragen können. Die Generäle dürfen dann sagen: "Wir wurden ja von der Regierung gerufen."

Ein Ruf, dem sie bei der vorherigen Regierung, wenn es gegen die Gelben ging, nie gefolgt sind. 

[Louis]

Der hat sich ja von einem kleinen Haufen PADLeuten gewaltig auf der Nase rumtanzen lassen und hat dann mit eingezogenen Schwanz seinen Ruecktritt erklaehrt. 

Na das nenne ich wieder ein Paradebeispiel für fred's Demagogie.   

Nur zur Richtigstellung: Er hat auch nicht "mit eingezogenem Schwanz seinen Rücktritt erklärt", sondern vielmehr wurde die Regierung durch das Verfassungsgericht aufgelöst.

[Low]

Ich finde es schön, dass unsere roten Freunde am Samstag blau machen
und sich unsere gelben Kollegen darüber grün ärgern.

Welche Krawattenfarbe wird wohl Herr  A. auswählen?

[fred]

Jetzt bin ich aber von Dir als Stellvertreter der Gelben mehr als enttäuscht...was für ein Niveau...als Elitenvertreter der Gelben...das echoviert mich...   Nicht mal ein minimum...an Standard...
Thai-Airway`s, First-Class, 5 Sterne Hotel...Einladung des Kronrates (Prem) zum Golf spielen...  und dann die Biersorte "archa-bier" (trinkt nicht mal ein Reisbauer im I-San)...

Für Dich: "Geiz ist Geil" schönen Gruß von "Neckermann" Reisen...!

Und auch dies sei erwähnt:...die Stimmung in einer Abzocke-Bar in Bangkok, Phuket, Pattaya ist natürlich epochal...!   Bevor mir schlecht wird...Prost...! "Berliner Kindl" mit Deutschen Reinheitsgebot gebraut...


PS.: Baden gehn wir natürlich nicht in Winter...quasi ohne Pelzmantel...(Ausnahme: beheiztes Schwimmbad) sondern im Sommer bei 30 Grad...

Zwischen Geiz und Sparsamkeit gibt es noch ein grossen unterschied.   Die Biersorte die du da ansprichst kenne ich nicht. Hier in Chiangmai machen sie in Musikpubs immer Werbung fuer 3 grosse Flaschen Leo fuer 120 Baht.  Die Stimmung ist toll da Livemusik und das Esse auch unschlagbar Preiswert und super lecker.     Oder man kauft sich gleich eine Flasche Jhonny und bestellt sich ein Mixer fuer 210 Baht. In einer grossen Runde hat man viel Spass und kostet nicht die Welt.   An den Abzockbars sitzen eh nur die Doedels die auch abgezockt werden wollen und das auch noch schoen finden.   Dann warte mal wieder auf den Sommer in 6 Monaten und versuess dir die kalten Abende mit einem Kindl.  

Ich krieg auch gekocht was ich haben will (fuer mein Geld), kaltes Bier gebracht wenn ich es haben will (fuer mein Geld), und auch den Rasen um das Haus gemaeht und gesaeubert, wenn ich mir Leute aus dem Dorf dafuer bestelle (fuer mein Geld).

All das hat aber doch nichts mit Einfluss auf das Verhalten der Thais zu tun. Das kann ich nicht wirklich beeinflussen (auch nicht mit meinem Geld)

Guenther frueher oder spaehter wird Vicko auch noch dahinter kommen. Ein Falang wird in den Augen der Thais immer ein Falang bleiben. Da kann man sich auch wie ein Thai anziehen die Gewohnheiten uebernehmen, die Sprache perfekt beherrschen und die groessten Haeuser bauen. Diese unsichtbare Mauer bekommt der Falang nicht eingerissen. Ein Tuerke wird in Deutschland auch immer ein Tuerke bleiben auch wenn er sich noch so deutsch benimmt. Sein wir doch mal ehrlich. Die  Falangs haben doch ihr politisches Denken von ihren Frauen uebernommen und mussten sie nicht erst dazu ueberzeugen. Ich kenne keinen Falang dem es ernsthaft gelungen ist einen Thai politisch zu beeinflussen das er seine Meinung aendert.      Den wenigsten Einfluss haben die Leute die auf dem Land der Familie ihr Haus gebaut haben  oder in irgend einer anderen Abhangigkeit von ihrer Frau leben auch wenn sie denken sie sind die Herren im Haus.  

Da hast du ganz recht. aber Einsicht nicht wegen Mangel an Beteiligung oder wegen Geburtstag des Koenigs, sondern wegen Verhaengung des Kriegsrechts durch die Regierung, die sich anders gegen den staendig wachsenden Druck im Kessel nicht mehr zu helfen weiss.

So gross scheint der Druck nicht zu sein wenn man ihn so einfach abstellen kann.  

Nur zur Richtigstellung: Er hat auch nicht "mit eingezogenem Schwanz seinen Rücktritt erklärt", sondern vielmehr wurde die Regierung durch das Verfassungsgericht aufgelöst.

Wie auch immer. Er ist zurueckgetreten. War auch besser so. Was so ein kleiner wilder Haufen PADleute alles so bewirken kann. Besetzen mal so eben das Regierungsgebauede und wandern ungestoert zum Flughafen und der PM schaut zu. Tolle Leistung. Thaksins Schwager hat ja nun uebehaupt nichts gebacken bekommen.  Der war eh nur Chaosverwalter.

[rio0815]

Na das nenne ich wieder ein Paradebeispiel für fred's Demagogie. Weiss doch mittlerweile jeder, dass Polizei und Militär sich auf Grund von Anweisung von "oben" klammheimlich geweigert haben, der Aufforderung der damaligen Regierung nachzukommen und den Gelben mal zu zeigen, wer im Staate das Gewaltmonopol hat.

Hinzu kommt die Feindschaft zwischen Polizei und Militär. Bei der einzigen Ausnahme, als gegen die Gelben mal so richtig vorgegangen wurde, hat sich das Militär vornehm zurückgehalten und die Polizei voll ins Messer laufen lassen, damit die den schwarzen Peter einstecken.

Das heisst aber jetzt nicht, dass die Polizei und das Militär heute auf Abhi hören und ihm einfach folgen. Die Lage ist eher umgekehrt. Abhi und sein Stellvertreter sind lediglich Sprachrohre des Militärs, sodass jede Aktion wie etwa ISA ein demokratisches Mäntelchen tragen können. Die Generäle dürfen dann sagen: "Wir wurden ja von der Regierung gerufen."

Ein Ruf, dem sie bei der vorherigen Regierung, wenn es gegen die Gelben ging, nie gefolgt sind. 

Sehr schön und zutreffend formuliert.
Die gewählte "rote" Regierung wurde 2008 von den "bewaffneten Organen" hängen gelassen, und zwar auf Befehl von "oben" oder gar "ganz oben".
Das ist der Punkt, und das wissen auch die Thais. Egal ob gelb oder rot, sie wissen es alle.

[tom_bkk]

@fred

Wie auch immer. Er ist zurueckgetreten.

Er wurde gegangen, nix zurueckgetreten!

[gam]

Die gewählte "rote" Regierung wurde 2008 von den "bewaffneten Organen" hängen gelassen, und zwar auf Befehl von "oben" oder gar "ganz oben".
Das ist der Punkt, und das wissen auch die Thais. Egal ob gelb oder rot, sie wissen es alle.

Ja richtig. Die Thais wissen es alle. Und die allermeisten Auslaender, die sich dafuer interessieren, wissen es auch. Mal abgesehen von ein paar wenigen Ausnahmen.