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[Profuuu]

Die Angelegenheit scheint ja nun geklaert zu sein.

Moechte zusaetzlich noch auf diesen Beitrag hinweisen, wo die goettliche Dame schon in der Einleitung erwaehnt wird.

http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=11.0

hmh hat es korrekt ausgedrueckt. Sie ist eine vom Mahayana Buddhismus vereinnahmte Chinesische Goettin.

Manche nennen sie den "weiblichen Buddha", was aber rein religionstechnisch gesehen falsch ist. Sie ist und bleibt eine Goettin und ist kein Buddha. Mittlerweile findet man sie ueberall in Thailand.

Wenn man schon von einer weiblichen Buddha reden kann, dann ist es "Tara". 

Die Schreibweise in lateinischen Buchstaben ist nu wirklich eine Krux. Zugegeben. Dii hat ja die Thai-Schreibweise genannt: "guan im". Vom Chinesischen verdenglischt waeren da garantiert wie ueblich irgendwo "x"e im Wort.

Kurz gesagt, Jumbo, die Dame ist nix besonderes. Hat zwar nix mit dem in Thailand ueblichen Theravada Buddhismus zu tun, sondern wird gerne von den Chinesen verehrt. Da sie sich schoen kitschig aufgemotzt darstellen laesst und den Ruf hat, Vegetarier zu sein, machen viele Thai-Maedels zu gewissen Jahreszeiten Tambun vor der Statue und und essen fuer ein paar Tage oder Wochen nur Gemuese. Schaden kanns ja nix.   

[jumbo]

@profuuu

Vielen Dank fuer die Aufklaerung....!


[Sachfremde Texte (auch anderer Mitglieder) und doppelte Beiträge entfernt.]

[hmh.]

Auf Mandarin schreibt man die überall in Asien und auch in Thailand weitverbreitete Götzendame in der offiziellen Übertragung Guanyin (觀音, Kuan Yin in der herkömmlichen westlichen Übertragung). Es handelt sich um eine Abkürzung von Guanshi'yin (觀世音, herkömmlich Kuan-shih Yin ), was in etwa soviel bedeutet sie "Der/die die Scheie der Welt (bzw. der Menschheit) beachtet".

Guanyin soll sich ursprünglich aus dem herleiten, was man in Sanskrit als Avalokiteśvara (अवलोकितेश्वर) kennt - das war allerdings mal ein männlicher Heiliger.

In Reiseführern geht sie allgemein als "Gnadengöttin" durch. Die Chinesischen Taoisten beten sie auch an und halten sie für unsterblich. Ansonsten hat deren "Gnadengöttin allerdings absolut nichts mit Avalokiteśvara zu tun.

Nach verbreitetem offiziellen buddhistischen Glauben ist Guanyin eine andere Form des (männlichen) Avalokiteshvara. Tatsächlich ist es bei Sprachwissenschaftlern unstrittig, daß der Name "Guanshi'yin" daraus abgeleitet wurde.

Zudem gibt es Beweise dafür, daß das Abbild der Kuan Yim (und damit auch die Transformation zum weiblichen) von christlichen Marienbildern beeinflußt ist, jene nicht ganz zufällig keusche "Heilige", die man in der frauenfeindlichen christlichen Kirche ungefähr ein halbes Jahrtausend nach dem Tod ihres Stifters fürs einfache Volk erfand, damit auch Frauen, deren Sexualität man unterdrücken wollte, was vorbildhaft-jungfräulich erhebendes zum Anbeten und Aufschauen hatten.

In Thailand ist es กวนอิม guan ?im - die offizielle Übertragung ist Kuan Im.

Respektvoll sagt man พระแม่กวนอิม prá mâe guan ?im oder เจ้าแม่กวนอิม dschâo mâe guan ?im

Die Namen anderen Ländern:

Japan: 観音 Kannon bzw. Kan'on, formell Kanzeon (観世音); man sieht auch noch das ältere Kwannon.

Korea: 관음 Gwan-eum bzw. Gwanse-eum (관세음)

Vietnam: Quan Âm bzw. Quan Thế Âm Bồ Tát.

Indonesisch: Kwan Im bzw. Dewi Kwan (Dewi = "Göttin")



Wer sich wirklich über Buddhismus informieren will, sollte sich einmal im E-Sangha umsehen, die buddhistische Internet-Gemeinde.

Vor einiger Zeit gab es eine Diskussion über das thailändische Amulett-Unwesen, in dessen Rahmen auch über die vom christlichen Marienglauben beeinflußte Kuan Yin diskutiert wurde

( http://www.lioncity.net/buddhism/index.php?act=Print&client=printer&f=102&t=49187 - unteres Drittel dieses Kapitels, man muß sich aber anmelden, um dort lesen zu können)

Hier ein Auszug der Diskussion. Die Antworten sind von Dhammanando Bhikkhu, ein auch von Thai Buddhisten anerkannter europäischer Mönch, der in Bangkok gelegentlich öffentliche Sanskrit-Kurse gibt, zum Beispiel im Wat Benchamabophit):


Question: Does anyone know the role that Guan Yin and Mi Le Fo (chubby Chinese version of Maitreya) play in Theravadin popular worship?

Mostly for success in business, winning the lottery, and other mundane things. The popularity of Mae Kuan Im (the Thai name for Kwan Yin) is largely due to the strong Chinese presence here. As for the fat Buddha-like statues, these were not originally Mi Le Fo but Phra Songkhachai (i.e., the Buddha's arahant disciple Mahākaccāyana), who had a cult of devotees in ancient Mon Buddhist culture, which the Thais have partly inherited.

Owing to Chinese influence the form of Songkhachai is nowadays usually the same as that of Mi Le Fo, but Thais still call him Phra Songkhachai and think of him as Mahākaccāyana, not as Metteyya. If you ever go to the Siam Society in Bangkok you will find more details in an article in the Siam Society Journal by François Lagirarde.



Question: I have seen a number of wats where there are shrines to one or both of these deities. Are they regarded as Buddhas, Bodhisattas, or devas?

Most of the people that you'll see going around a wat, bowing and burning incense to every statue in sight (the Buddha, Ganesh, Shiva, Mae Guan Im...) are not likely to rationalize it in terms of what class of being the statue depicts.



Question: When people pray to them what is their reason/motivation for doing so?

Try asking them why they do it and the likely answer will be, "Because my grandma did."

[thaiman †]

   
   Ein sehr sinnvoller, wie lehrreicher Bericht vom Buddhismus.
                                                                                                   Gruss thaiman

[jumbo]

@profuuu

Hallo Profuuu,

nochmals vielen Dank fuer die ausfuehrlichen Erklaerungen.

Nur eines irritiert mich; ich habe diese Figur als sehr aussergewoehnlich in und fuer Thailand empfunden und fotografiert; wenn Du nun schreibst, das man die Goettin Kuan Im oder Kuan Yin mittlerweile ueberall in Thailand findet (was ich in keinster Weise in Frage stellen moechte !!! ) frage ich mich, warum findet man keine Bilder von den anderen Statuen der Goettin hier in Thailand.

Es muss doch auch andere Thailand-Besucher (oder Bewohner) geben, die aehnlich wie ich empfunden haben - oder bin ich wirklich so blind......??
Jetzt, wo ich weiss, um was es sich handelt, ist meine Verwunderung noch viel groesser - eine chinesische Goettin in Thailand....?? !!

Jumbo

[dii]

...jumbo , musst leider warten  Profuuu macht URLAUB!

...es sei denn h.m.h Antwortet 

...ich Antworte besser nicht      ...aber ueberleg mal selber 

Jetzt, wo ich weiss, um was es sich handelt, ist meine Verwunderung noch viel groesser - eine chinesische Goettin in Thailand....?? !!

...dazu schau auch mal da 

http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=489.0

 

[cibee]

                       



Hier ist die Hübsche mal aus der Provinz Krabi!

Mia meinte nur: "Oh, she is only important for chinese People. Don`t care"

Man ist halt pragmatisch und aufgeschlossen. Echtes Multikulti  halt




Cibee

[Grüner]

Kuan Im in Thonburi:
http://thailandforvisitors.com/central/bangkok/thonburi/kalyamit/kuanim.html + http://www.eslteachersboard.com/cgi-bin/asia/index.pl?noframes;read=76

Kuan Im in Bangkok: http://th.pagenation.com/bkk/Wat%20Chao%20Mae%20Kuan%20Im%20Temple_100.4794_13.6791.map

Kuan Im in Phuket: http://phuket08.wordpress.com/2008/07/21/phuket-information-place-pud-joh/

und ungefähr 3000 - 20 000 weitere Treffer bei Google mit "Kuan Im" plus "Bangkok" bzw. "Thailand", je nachdem, ob man nur auf Deutsch sucht oder "international".

Die Dame ist fast schon ne Plage.

Warum sollte die in Thailand was besonderes sein? Die haben hier doch sowieso noch den Geisterglauben, egal ob Sino-Thais oder Thais und würden jede Ameise anbeten, wenn ihnen einer in Safranrobe oder auf dem Wahrsagermarkt weismacht, daß sich das auszahlt.