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[hellmut]

... Ich habe sogar schon Spekulationen gehoert, das die Roten absichtlich eigene Leute niedergemaeht haben damit sich das Spektakel auch lohnt.  ...

Das du solche Spekulationen gehört hast, will ich dir gern glauben.
Es ist nun mal eine natürlich Angelegenheit das von allen Seiten Gerüchte verbreitet werden, so auch die gelbe Seite, für die du dich zum Sprachrohr erklärt hast.

Mein Eindruck ist das du dich gern im Dunstkreis dieser Gelben umhörst, und deren Gerüchteküche unvoreingenommen als Wahrheit annimmst, während eindeutige Beweise über Taten der Gelben von dir allenfalls als böswillige Gerüchte gewertet werden.

[Rainer250]

Also mir ist es Wurscht wer diesen Krieg gewinnt, da es sowieso keine Demokratie geben wird.
Ich gebe aber Fred Recht, wenn er sagt die roten verlieren an Sympathie. ich kenne viele in Bangkok, die anfangs mit den Roten symathisiert haben nun aber endlich wieder Ruhe haben wollen.
Wenn die Roten so weiter machen werden sie nicht nur die Armee sondern auch die Garküchen mit ihren langen Messern gegen sich haben!
Asiatische Touristen bleiben aus weil sie schisser sind, jetzt kam die Vulkanwolke noch dazu und sperrte den Europäern den Weg ab, ich glaube nicht, dass das Spiel in Bangkok noch lange gut geht. Weil langsam geht es an die Existenz der Einwohner und die sehen den Feind nicht mehr in Abhisit.

Gruß Rainer

[Kubo]

  Die Aktionen der Roten gibt der Regierung die Legitimation mit Gewalt vorzugehen.

Fred, das meinst zwar du und auch Abhisit.. 

Die Roten haben dazu aber eine ganz andere Sichtweise..und damit stehen sie gewiß nicht allein in Thailand und der restlichen Welt.. 

Die Roten argumentieren nämlich äußerst glaubwürdig, daß die vom Volk mehrheitlich nicht gewollte Abhisit-Regierung nicht einmal die Legitimation hat,  das Volk zu regieren, ..

..geschweige denn das Recht, trotz der ihr fehlenden Legitimation  dann auch noch die legitimen Proteste der Roten mittels Pressezensur ,  Internetsperren u.s.w. dem aufzuklärenden Volk vorzuenthalten ..

..und ebenfalls nicht das Recht, gegen die bisher auch mit formaljuristischen Mitteln der Regimejustiz nicht zu vertreibenden Demonstranten gewaltsam per Militäreinsatz vorzugehen.

UDD will mit aller Macht die Konfrontation.

Das muss sie auch wollen, denn der UDD ist längst klar geworden, daß sich mit den ansonsten durch die herrschenden Machthaber auf nichtöffentlichem oder von Abhisit nach Belieben auszubremsendem Verhandlungsweg bis zum St. Nimmerleinstag keine Einigung erzielen lässt.  Ohne ganz extremen Druck weichen die Machthaber in den für sie ausschließlich zum illegalen weiteren Machterhalt wichtigen Kernpunkten nicht einen einzigen Millimeter zurück.

Lust an gewaltsamer Konfrontation mit den das Regime stützenden Militärs besteht bei der UDD aber mit Sicherheit nicht, denn die gewaltsame Konfrontation entstand auch erst durch die Versuche des Regimes, unter allerlei dubiosen Vorwänden und Aktivitäten die Protestdemonstration gewaltsam zu beenden, damit anschließend schnellstens wieder alle üblen Geschehnisse mittels Falschinformationen an die Öffentlichkeit bei gleichzeitigen Blockaden der Aussagen und Gegendarstellungen von Regimegegnern unter den Teppich und die Leichentücher gekehrt werden sollte..

Diese Versuche der mit allen Mitteln ..außer freien und demokratischen Wahlen.. um ihren Machterhalt kämpfenden Regierungsmarionetten, ihrer Hintermänner inklusive der reichen „Eliten“ sind aber bisher zum Glück für die Roten bei deren Gegnern voll in die Hose gegangen.   

[WaltiTH]

@Fred,  ----------E D I T-----------
Du bist einer der Wenigen die hier absolut nichts kapieren, insbesondere was den 10.April angeht, der eigentlich ganz anders geplant war und man die Bomben an den Strommasten dann den "Terroristen" zuschob.


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Ediert:
Walti, das lass mal mit Beleidigungen und vor allem Unterstellungen unter der Gürtellinie. Fred hat ne dunkelgelbe Brille auf, das wissen wir alle und er macht auch keinen Hehl daraus. Aber daraus abzuleiten, dass er schwerst dem goldgelben Gerstensaft zuspricht, ist einfach nur primitiv.

[Kubo]

Also mir ist es Wurscht wer diesen Krieg gewinnt, da es sowieso keine Demokratie geben wird.

Du alter Pessimist..  Hast wohl noch nie die interessanten Voraussagen von Hellsehern aus früheren Zeiten über die politische Entwicklung in Thailand  gehört..Darüber kann aber hier selbstverständlich nicht diskutiert werden. Wir wollen doch Verstöße gegen antidemokratische Gesetze vermeiden..

Ich gebe aber Fred Recht, wenn er sagt die roten verlieren an Sympathie. .ich kenne viele in Bangkok, die anfangs mit den Roten sympathisiert haben nun aber endlich wieder Ruhe haben wollen.

Es gibt aber noch andere Leute, die viele in BKK kennen.. und festgestellt haben, daß es dort noch viel mehr gibt, die anfangs nicht mit den Roten sympathisiert haben und inzwischen nicht nur mit ihnen sympathisieren, sondern sie sogar aktiv unterstützen.  

Ich gebe Fred übrigens sowieso nur in den seltensten Fällen Recht, weil er nachweislich ein notorischer Sympathisant der Gelben ist und ich einer der Roten. Wir sind aber ansonsten nicht verfeindet und kämpfen am Bildschirm völlig gewaltlos gegeneinander.

Wenn die Roten so weiter machen werden sie nicht nur die Armee sondern auch die Garküchen mit ihren langen Messern gegen sich haben!

Das glaube ich nicht, denn die Garküchenbetreiber sind zwar auch „Unternehmer“, aber trotzdem arme Leute und daher keinesfalls zu den reichen Eliten und Geschäftsleuten gehörend, die vermutlich einiges zu verlieren hätten, wenn es in TH demokratischer zugehen würde.
Außerdem hat die große Menschenmenge der Demonstranten doch auch Hunger und wird die täglichen Mahlzeiten mit Sicherheit nicht in Luxushotels einnehmen, sondern die Umsätze der Garküchenunternehmer sogar noch kräftig erhöhen.  

Asiatische Touristen bleiben aus weil sie schisser sind, jetzt kam die Vulkanwolke noch dazu und sperrte den Europäern den Weg ab, ich glaube nicht, dass das Spiel in Bangkok noch lange gut geht..

Wenn die Tourismusindustrie weniger Geld ins Land bringt,  ist das herrschende Regime wegen verminderter Steuereinnahmen dadurch am stärksten betroffen, denn dann fehlt das Geld für das seit dem Putsch ..mit Hilfe der installierten Marionette Abhisit.. wegen extrem erhöhter Rüstungsausgaben Milliardensummen schluckende Militär.

An die Existenz der Mehrzahl der Einwohner geht es jedoch nicht, denn die meisten in BKK zählen nicht zu den Luxushotelbesitzern und Bankern in der Nähe der Demo-Meile, sondern zu den Armen und Geringverdienern.  Und die haben vom Geld, welches die Ausländer ins Land bringen, bisher sowieso nur mal gelegentlich als Trinkgeldempfänger auf ihren unterbezahlten Posten in den Hotels und Häusern der Reichen profitiert.  Ihre ggf. beim Militär dienen ..müssenden.. Söhne sind daher die sogenannten „Wassermelonen“.. Außen grün, weil in Soldatenuniformen, doch innen durch und durch rot .

Weil langsam geht es an die Existenz der Einwohner und die sehen den Feind nicht mehr in Abhisit

Denk an die „Mengenlehre“ . Die wenigen Einwohner , denen es ..angeblich.. an die Existenz geht,  fallen vergleichsweise zu den vielen BKK-Bewohnern, die auch durch Abhisit weder eine vernünftige Existenz noch irgendwelche besonderen Zuwendungen bekommen , zahlenmäßig überhaupt nicht ins Gewicht.  Zum Kauf „gelber“ Gegendemonstranten reicht es bei den sich evtl. belästigt fühlenden Reichen aber immer noch, doch sie erreichen damit niemals die Zahl der unfreiwillig Armen und nun zumeist mit den Roten sympathisierenden Menschen.

[Blackmicha]

Muß der Mensch immer wieder durch das gleiche Jammertal gehen?

JA  ! auch DIE sind so !

eigentlich Schade , aber auch diese Spezies Mensch muss seine eigenen Erfahrungen machen , und manche lernen es wohl nie ! 

[Alex]

@ wyooo ,

Hallo Alex,
Du kennst mich doch garnicht und gleich so persönlich als Scherzkeks bezeichnet zu werden ist nicht nett.

kurze Antwort .... wyooo sorry wenn Du das so auffasst , ich wollte Dich wirklich nicht abbürsten .

Zu den Fähnchen nochmal .... es mag hier einige Berufene geben die Bildfälschungen ( technisch ) besser erkennen als ich ,
die Fähnchen sind jedenfalls , nachdem ich mir das dann doch mal näher angeschaut habe Papier Fähnchen und die stehen
immer vom Stöckchen abgewandt  ..... also was ich damit sagen möchte ... die sind wohl nicht der eigentliche Grund dafür,
das die Nation nun zum wiederholten male beim Bilder " manipulieren " erwischt wurde und ein grundsätzliche Vorsicht bei
 allen Bildern von denen angesagt ist !

@ Kubo ,

eigentlich hat der Rainer250 recht , denn egal wie eine Neu Wahl ausfallen würde , solange das Militär nicht auf die Regierung
eingeschworen wird ... bleibt jede frei gewählte Regierung ohne jegliche Durchsetzungskraft .

Frage : auf wen ist eigentlich die Polizei vereidigt ?

In dem Land hier muss sich grundsätzlich was ändern , denn ansonsten geht es nach Neuwahlen wieder mit Protesten , Blockaden etc. der jeweils Unterlegenen weiter wie bisher .

Die Thais müssen einfach lernen , das man Wahlen für eine Legislaturperiode respektiert ... korrigieren kann man das ja bei den nächsten Wahlen .

Vielleicht wäre es doch eine gute Lösung , das Parlament jetzt auf zu lösen , eine Übergangs Regierung der nationalen Einheit aus allen Parteien zu bilden , die sich verpflichten , das kommende Wahlergebnis , wie immer es ausfällt zu akzeptieren .

Eine gewaltsame Räumung der Demo Meile ist m.E. bei den zu erwartenden Kollateral Schäden jedenfalls absolut nicht akzeptabel
und wird die Fronten nur weiter  aufspalten .... mit der Gefahr das alles aus dem Ruder läuft und es zu einem Bürgerkrieg kommt .

Das wollen ja noch nicht mal die beteiligten Parteien auf ihr Gewissen ... so sie denn eins haben ... laden .

Das der Gen. Anupong ( den habe ich früher total verkannt  ) jetzt zögert sich  eine so schwere Schuld  am Thailändischen Volk auf zu laden ... ehrt ihn .

Die Hardliner ( Falken )  sollten sich mal überlegen , was denn nach einem Blutbad im Geschäfts u. Touristen Viertel  Bangkok`s
folgen soll ..... Dauer Besetzung und Stachel Draht Verhaue , Aufstände  im Norden und Investoren u. Touristen sagen auf Dauer good By Thailand ..... das kann doch keine Lösung sein .

Alex

[uwe49]

Meldung heute, 21.April 2010 im TIP:

"13 Hotels verlieren taeglich 4,6 Mio EURO....!!!

Und schuld sind die ROTEN.....  (wer denn sonst?)

Ich habe mal die Rechnung gemacht:

4,6 Mio EURO : 13 Hotels = 353'846.- EURO im Schnitt pro Hotel und Tag...

= 1 Hotel.....geteilt durch  300 Zimmer  = 1'179.- EURO pro Zimmer und Tag....

x 43 Baht fuer 1 EURO =  Zimmer-Preis 50'697 Baht pro Tag....

QUELLE des Berichtes:  bp, tn, AA


Bitte Leute, sagt mir dass ich mich verrechnet habe....!

[uli]

Ich habe das soeben am Steintisch überprüfen lassen, du hast dich nicht verrechnet

Vielleicht kann ja der Redaktion mal jemand einen Taschenrechner reichen

Gruß uli

[WaltiTH]

ja @Blackmicha, auf was sie warten ist ganz einfach
entweder darauf das der Armeechef heute "das Handtuch geworfen bekommt" (heut ist Mittwoch und seine Frist laeuft ab) oder aber es kriselt noch an einigen Stellen. Ich kann mir nicht vorstellen das alle im Militaer einem Massaker ( was anderes ist es nicht wenn man Soldaten befiehlt aus der Entfernung auf Menschen zu schiessen) wohlgesonnen sind. Auch wissen wir ja nicht wie es am 10.April wirklich war, vielleicht gibt es auch eine andere Kraft innerhalb der Armee.

[phumphat]

Mir scheint das sich die Armee zwar großartig in Stellung gebracht hat aber sich niemand, weder Anupong nocht Suthep oder Abhisit trauen "den Knopf zu drücken".

Die dachten wohl " Zähne zeigen" ( Waffen ) würde genügen. dann werden die Rothemden wohl "Schiß" bekommen und abziehen.
Wenn sie sich da wohl nicht verschätzt haben.

phumphat

[fred]

@ Kubo

Wenn kein Geld in die Kasse kommt sind alle Thais betroffen. Die Reichen haben genug die werden es verkraften. Von den Touristen leben viele einfache Leute. Viele davon zahlen eh keine Steuern. Die meisten Steuern kommen eh von den Firmen und damit von den in deinen Augen Reichen

@Fred,  ----------E D I T-----------
Du bist einer der Wenigen die hier absolut nichts kapieren, insbesondere was den 10.April angeht, der eigentlich ganz anders geplant war und man die Bomben an den Strommasten dann den "Terroristen" zuschob.

Fakt ist das die UDD Leute unter sich haben die mit Granaten rumhantieren und militaerisch ausgebildet sind und ein Seh Daeng der offen zum bewaffneten Kampf steht. Was man hier wem ankreiden ist da eher Nebensache. Die Roten nimmt keiner mehr ab das sie Unschuldslaemmer sind ausser vielleicht ein paar naive Falangs. Die Regierung hatte kein Interesse das es zu so vielen Verletzten und Toten kommt. Fuer die Roten waere es ein Schmach gewesen wenn sie ohne grossen Aufwandt von der Regierung vertrieben worden waeren. Das Interesse an blutigen Auseinandersetzungen lag mehr auf der Seite der Roten um damit Schlagzeilen zu machen. Dabei hat man  Ueberzogen. Der Absturz der polnischen Regierungsmaschiene hatten ihnen da auch einen Strich durch die Rechnung gemacht. Selbst in Thailand ist das grosse Raunen ausgeblieben. Songkraqn war in Thailand eine riesige Party wie eh und je. Leute die in den Reihen der Roten unbehelligt mit Maschienengewaehren geschossen haben sind genug auf Video. Die vielen Verlezten und toten Soldaten sind auch Beweis genug. Da koennen die Roten noch so viele CDs verbreiten.

[uwe49]

@Alex


Gericht bestätigt Strafen für Ex-Abgeordneten

Der Oberste Gerichtshof am Mittwoch bestätigte die Strafen der Vorinstanzen für  Suporn Atthawong, ein UDD Führer und ehemaliger Thai Rak Thai MP für Nakhon Ratchasima, und Theerachai Saenkaew, einem ehemaligen Thai Rak Thai MP für Udon Thani und ehemaliger stellvertretender Landwirtschaft`s  Minister.

Die beiden wurden für schuldig befunden der Verleumdung  von Ministerpräsident Abhisit Vejjajiva auf einer Pressekonferenz im  Mai 2002, dass Herr Abhisit eine falsche Vermögenswerte Erklärung der Nationalen Anti-Korruptions-Kommission abgegeben hätte.

Bananen-Repuplik...........noch und noch.........

[uwe49]

@fred

Du schreibst:

"Wenn kein Geld in die Kasse kommt sind alle Thais betroffen. Die Reichen haben genug
die werden es verkraften. Von den Touristen leben viele einfache Leute.

Viele davon zahlen eh keine Steuern.
Die meisten Steuern kommen eh von den Firmen und damit von den in deinen Augen Reichen

Stimmt nicht ganz....!!!

Eben die (sog.) "Reichen" haben Probleme wenn kein Geld reinkommt....

Denn die brauchen immer wieder und mehr Einnahmen um ihren Verpflichtungen nach zu kommen...

- Teure Autos
-  Villen Unterhalt
-  Personal
-  Mia Nois
-  usw.

Die normalen Leute, von Dir als Arme bezeichnet, haben da weit weniger Sorgen.....eine Option
die immer funktioniert: heim zu Mutter aufs Land (ISAAN, Norden...usw.)

- keine Miete fuers wohnen
- Reis ist da
- gratis Wasser

No Problem....

Habe ich selbst beobachtet....

[unsichtbar]

uwe49

4,6 Mio EURO : 13 Hotels = 353'846.- EURO im Schnitt pro Hotel und Tag...
= 1 Hotel.....geteilt durch  300 Zimmer  = 1'179.- EURO pro Zimmer und Tag....

Deine Rechnung mag zwar laut Uli "steintischkompatibel" sein, aber der genannte Verlust von 4.6M EUR/tgl. besteht doch nicht nur aus entgangenen Einnahmen, sondern auch aus laufenden Ausgaben, die auch bei nicht belegten Zimmern entstehen (Gehälter, Strom, usw.).