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Autor Thema: Aufruhr in der arabischen Welt  (Gelesen 229403 mal)

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Cee

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #180 am: 02. September 2011, 02:14:23 »

@ Bruno99

Dein Zitungsbericht aus dem Tagesanzeiger und die Verheizung der letzten Kräfte bis hin zur Erniedrigung, Verspottung des eigenen Volkes, erinnert mich an Berlin, April / Mai 1945, in einem stark verkleinerten Massstab. Mal sehen wie es weitergeht.

 :-X
Cee
« Letzte Änderung: 02. September 2011, 02:20:43 von Cee »
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franzi

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #181 am: 02. September 2011, 07:26:30 »

Der grosse Unterschied zu den Ereignissen in Berlin damals besteht darinn, dass Gadaffi Charakter zeigt. Der haette sich doch schon laengst absetzen und seinen Lebensabend in Luxux geniessen koennen.

Ueberdies hat er schon vor Monaten einen Waffenstillstand und Wahlen unter Beobachtung der UNO vorgeschlagen und diesen Vorschlag mehrmals wiederholt, aber die "Uebergangsregierung", die von unglaublichen fast 50 Staaten anerkannt wird (von knapp 140 nicht) hat diese Vorschlaege aus vermutlich guten Gruenden negiert.

Und wenn Gadaffi "bedingungslos kapituliert", die Bedingunslose wird naemlich gefordert, heisst das ja noch lange nicht, dass die verschiedenen Staemme da mitmachen.

Im uebrigen finde ich den Vergleich mit Hitler, der angeblich 6 Millionen ermordete Juden auf dem Gewissen hat, nicht angemessen. in Gadaffis 40 jaehriger Regentschaft  hat es jedenfalls weniger Morde, fuer die sein Regime verantwortlich ist, gegeben wie in den 6 Monaten durch die Nato.

Bin gespannt, ob diese Uranmunition eingesetzt hat. Wenn ja wird sich das fuer kurze Zeit  mit den ueblichen Nato Luegen verheimlichen lassen, auf laengere Sicht aber nicht.

fr
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namtok

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #182 am: 02. September 2011, 12:36:48 »

Über Takki kann man sich streiten. Aber Ghadaffi und Charakter in einem Zug  {/  >:(, da kann ich mich nur Blackmichas Kommentar anschliessen...
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georg

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #183 am: 02. September 2011, 14:29:34 »

Aber Ghadaffi und Charakter in einem Zug  .....

Ein paar lesenswerte Informationen zum Krieg gegen Libyen was eigentlich dahintersteckt

Zitat
Gaddafi plante demnach den Abzug aller libyschen Ölguthaben von europäischen Konten (die vor allem in Frankreich lagerten) und deren Umschichtung auf asiatische Konten. Sarkozy und die französischen Banken hatten Angst davor, dass arabische Diktatoren diesem Schritt folgen würden. Gaddafi führte schon entsprechende Gespräche mit den Chinesen. Die ohnehin schwer angeschlagenen französischen Banken hätten den Abzug der Öl-Milliarden nicht überlebt. Der ohnehin unter Druck stehende Euro wäre sofort ohne Rettungsmöglichkeit zerschossen worden.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/geheimdienste-euro-krise-und-libyen-warum-das-gaddafi-regime-wirklich-gestuerzt-wurde.html

Psssssssssssssssssssssssssssssst Aufgepasst Charakter haben die Banken und deren Vollstrecker wie der kleine Napoleon aber nicht so Männer wie Ghadaffi der sich nur für sein Volk eingesetzt hat,

Charakterstärke zeigen doch die Fed-, Goldmänner, DBank ... und deren Vollstrecker wie etwa die Politiker nicht zu vergessen die Medien dabei, denken Sie ja nur an unser allgemeines Wohl so ist es nun mal in einer Demokratie, also weiter so das Volk wird Euch dankbar sein spähtestens beim Neustart.
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Cee

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #184 am: 02. September 2011, 16:48:24 »

@ franzi Heute um 07:26:30

Zu Absatz 1
Die Spitze der Nazi- Administration hätte sich damals auch absetzen können, mit oder ohne Charakter.

Zu Absatz 2
Welche entgegenkommenden d.h. konstruktiven Vorschläge von Gadaffi waren Keine Kriegslist?

Zu Absatz 3
Einverstanden, aber keine Entschuldigung.

zu Absatz 4
Ich habe ja ausdrücklich geschrieben: "...in einem stark verkleinerten Massstab."
Überigens franzi, woher nimmst Du die Vergleichswerte zu Morden unter Gadaffi und Morden durch die Nato?

Gegenwärtig werden täglich Massengräber, Stätten des Massenmordes als Beispiel, in Gegenden gefunden,
wo ausschliesslich die Gadaffi- Organisation mit deren Schergen Zutritt hatten.

Zudem liegt es in der Natur der Sache, dass menschenverachtende Diktatoren und deren Gefolgsleute, keinerlei
Skrupel aufbringen, die verachteten Menschen auch zu demütigen, zu demoralisieren, zu foltern, und zu ermorden.

 :-[
Cee

 
« Letzte Änderung: 02. September 2011, 17:00:12 von Cee »
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rio0815

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #185 am: 02. September 2011, 16:55:52 »

Bin gespannt, ob diese Uranmunition eingesetzt hat. Wenn ja wird sich das fuer kurze Zeit  mit den ueblichen Nato Luegen verheimlichen lassen, auf laengere Sicht aber nicht.

fr

Im Irak klappt das mit dem Vertuschen ja immerhin schon 8 Jahre lang.
Die Dokumentation "Todesstaub" gibts bei youtube.
Lief einmal bei der ARD, danach war sie im Giftschrank verschwunden und der Grimme-Preisträger Frieder Wagner ist seitdem eine persona non grata.

Ziemlich viele Mainstreammedien-Opfer hier  C--
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franzi

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #186 am: 02. September 2011, 19:18:50 »

@ franzi Heute um 07:26:30

Zu Absatz 1
Die Spitze der Nazi- Administration hätte sich damals auch absetzen können, mit oder ohne Charakter.

Zu Absatz 2
Welche entgegenkommenden d.h. konstruktiven Vorschläge von Gadaffi waren Keine Kriegslist?

Zu Absatz 3
Einverstanden, aber keine Entschuldigung.

zu Absatz 4
Ich habe ja ausdrücklich geschrieben: "...in einem stark verkleinerten Massstab."
Überigens franzi, woher nimmst Du die Vergleichswerte zu Morden unter Gadaffi und Morden durch die Nato?

Gegenwärtig werden täglich Massengräber, Stätten des Massenmordes als Beispiel, in Gegenden gefunden,
wo ausschliesslich die Gadaffi- Organisation mit deren Schergen Zutritt hatten.

Zudem liegt es in der Natur der Sache, dass menschenverachtende Diktatoren und deren Gefolgsleute, keinerlei
Skrupel aufbringen, die verachteten Menschen auch zu demütigen, zu demoralisieren, zu foltern, und zu ermorden.

 :-[
Cee

 

Zu 1) Da uebersiehst du eine Kleinigkeit. G ist Asyl angeboten worden, im Asylland haette er bestens leben koennen. Die Nazispitze waere vielleicht bei Buschnegern untergekommen, dort waeren sie wahrscheinlich nicht erkannt aber vielleicht gefressen worden. Ob das erstrebenswert gewesen waere, ist wohl sehr fraglich.

Zu 2) Da waren wohl die Nato Hellseher unterwegs. Ob es eine List oder keine ist kann erst dann beurteilt werden, wenn eine Abmachung nicht eingehalten wird. Und da kein einziger Vorschlag der Gadaffis und der Unterhaendler angenommen wurde ist das Wort Kriegslist eine weitere Nato Propagandaluege!

Zu 4) Morde durch das Libysche Regime vor diesem Ueberfall durch die Nato  gab es in groesserem Maszstab nicht, 1996 forderte die Niederschlagung eines Gefaengnisaufstandes 1200 Tote. Jeder Mensch, gleichgueltig ob Zivilist, Soldat, Rebell, der seit der Hilfe durch die Nato durch Bombardierungen, Waffenlieferungen, Spezialeinsatzkraefte der Nato, in Libyen ums Leben kam, geht auf das Konto dieser, man muss schon fast sagen, Verbrecherorganisation.Denn ohne deren Eingreifen waeren die "Rebellen" schon laengst verjagt worden und die Libyer koennten weiter in Frieden leben.
 Die Gefahr fuer den Weltfrieden, die von der Nato ausgeht, ist nicht zu unterschaetzen, denn ewig werden sich die Russen, Chinesen und andere Staaten nicht auf der Nase herumtanzen lassen.

Gegenwärtig werden täglich Massengräber, Stätten des Massenmordes als Beispiel, in Gegenden gefunden,
wo ausschliesslich die Gadaffi- Organisation mit deren Schergen Zutritt hatten


Wenn du DAS glaubst, glaubst du auch sicher, dass Gadaffi containerweise Viagra an seine Soldaten verteilt hat.


Mehrere Berichte von Journalisten aus Tripolis haben Beweise für Massenmorde durch die von der Nato unterstützten Rebellentruppen während des libyschen Bürgerkriegs geliefert...

...Außergerichtliche Hinrichtungen durch Rebellen werfen Schatten auf neue Freihei...

... und keine medizinische Behandlung. Fünfzehn Leichen, hauptsächlich von Schwarzafrikanern, vermutlich Gaddafi-Anhänger, lagen verwesend vor dem Bab al-Aziziyah-Komplex, in dem ein Großteil von Gaddafis Familie gelebt hatte...

...Jeder Libyer mit schwarzer Haut, dem vorgeworfen wird, für das alte Regime gekämpft zu haben, hat nur sehr geringe Überlebenschancen.“..

...Mit anderen Worten, die von der Nato unterstützten Truppen tun dasselbe, was Gaddafis Truppen auf seinen Befehl hin getan haben – sie feuern mit schweren Waffen in Wohngebiete. Das war der ursprüngliche Vorwand für die Nato-Intervention. ..

...Kommandanten des Militärrates von Tripolis, Abdelhakim Belhadj, als ehemaligen Mudschaheddin, der „in Afghanistan an der Seite der Taliban gekämpft hat..

...Es entsteht ein abschreckendes Bild von dem neuen Regime, das sich in Tripolis bildet. Es wird gefestigt mit Blut, Massakern an den Bewohnern von Wohngebieten, in denen Gaddafi-Anhänger leben, und Pogromen gegen afrikanische Wanderarbeiter,...


http://www.wsws.org/de/2011/aug2011/liby-a31.shtml

Eine wirklich feine Nachfolge"regierung", die da ans Ruder kommt!

fr
« Letzte Änderung: 02. September 2011, 19:31:33 von franzi »
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namtok

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #187 am: 04. September 2011, 04:43:53 »

Ein libyscher Rebellenführer wurde 2004 in Malaysia verhaftet, dann vom CIA nach  Thailand verfrachtet und in die Mangel genommen, dann an Gadaffi ausgeliefert, wo dann 6 Jahre Einzelhaft auf ihn warteten. Steht so in der heutigen New York Times:



https://www.nytimes.com/2011/09/02/world/africa/02islamist.html
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franzi

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #188 am: 04. September 2011, 15:29:11 »

Über Takki kann man sich streiten. Aber Ghadaffi und Charakter in einem Zug  {/  >:(, da kann ich mich nur Blackmichas Kommentar anschliessen...

Wie nennt man dann das?

http://antikrieg.com/aktuell/2011_09_04_dietuecken.htm

Es ist offensichtlich (und ergibt sich aus dieser kurzen Abhandlung), dass Gaddafis Verbrechen, für das in den Todestrakt des Imperialismus gesteckt wird, weitgehend in den Behinderungen besteht, die er für die freie Herrschaft des westlichen Kapitals in der Region errichtet hat, in seiner Weigerung, Libyens nationale Souveränität preiszugeben, um ein weiterer williger „Satellitenstaat“ der Mächte des Westens zu werden

Die Abhandlung ist allerdings nicht sehr kurz

fr
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namtok

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #189 am: 04. September 2011, 15:46:14 »

zu # 187: Steht heute sogar in der Bangkokpost...

Libya rebel leader 'tortured by CIA' in Thailand


http://www.bangkokpost.com/news/local/254917/libya-rebel-leader-tortured-by-cia-in-thailand
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namtok

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #190 am: 05. September 2011, 21:34:49 »

Findet sich inzwischen auch auf deutsch:


Der Brief eines ranghohen US-Geheimdienstmitarbeiters an den Chef von Muhammar al Gaddafis Spitzelapparat zeigt die Verstrickung des Westens mit dem gestürzten Regime. Libysche Sicherheitskräfte hatten in Verhören deutlich weniger Skrupel als ihre amerikanischen Kollegen.

http://nachrichten.rp-online.de/politik/libyen-folter-im-auftrag-der-cia-1.1726325
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dart

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #191 am: 05. September 2011, 22:30:54 »

Ein ähnlicher Skandal wird derzeit heiß in England diskutiert.

Folterdebatte in London - Briten verschleppten Gefangenen zu Gaddafi

"Die Folterfrage lässt die britische Regierung nicht los. Nachdem die Welle der Enthüllungen zunächst abgeebbt schien, rücken Aktenfunde im befreiten Tripolis die Londoner Geheimdienste MI5 und MI6 erneut ins Rampenlicht - und werfen neue Fragen an die frühere Labour-Regierung von Tony Blair auf.

Ein Fax des US-Auslandsgeheimdiensts CIA, das am Wochenende bei Durchsuchungen in einem Büro des libyschen Auslandsgeheimdienstes aufgetaucht ist, deutet darauf hin, dass die Briten zusammen mit ihren libyschen Kollegen die Verschleppung eines Terrorverdächtigen eingefädelt haben. Ein Libyer namens Abu Munthir wurde demnach im März 2004 in einer britisch-libyschen Gemeinschaftsaktion von Hongkong nach Tripolis gebracht - ungeachtet des Risikos, dass ihm dort die Folter drohte......"

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,784481,00.html
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old henri

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Sturm auf israelische Botschaft in Kairo
« Antwort #192 am: 10. September 2011, 13:30:58 »

Eben gelesen, bin mal gespannt wie sich die Sache weiter entwickelt.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15377833,00.html
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Ich wünsche euch einen schönen Tag und ein kühles Feierabend Bier. (e)
Heiri

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #193 am: 14. September 2011, 08:47:48 »

Mit der Scharia zu einem neuen Libyen

Der Chef des Übergangsrates betonte in seiner Rede in Tripolis, dass die Scharia als Grundlage eines künftigen libyschen Rechtsstaates dienen werde.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Mit-der-Scharia-zu-einem-neuen-Libyen/story/15010157
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Farangs besitzen teure Uhren, Thais haben mehr Zeit

dart

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Re: Aufruhr in der arabischen Welt
« Antwort #194 am: 18. September 2011, 19:49:53 »

Ägypten will im November anfangen (über Monate  ;]) eine neue Regierung zu wählen. Chaos auf Ansage?

Militärrat muss zustimmen - Ägypten will im November wählen


"Die ursprünglich bereits für September geplanten Parlamentswahlen in Ägypten sollen Medienberichten zufolge am 21. November beginnen. Die in drei Schritten verlaufende Wahl wird sich über Monate hinziehen. Ein Datum für die Präsidentenwahl wird nicht genannt.....

....Umstritten ist derzeit die Wahlordnung, die vom Militärrat in eigener Regie erlassen wurde. Sie sieht eine vielfach als kompliziert empfundene Mischung aus Mehrheits- und Listenwahlrecht vor. Die demokratischen Kräfte sind außerdem gegen die Wahl von Personen in Einzelwahlkreisen nach dem Mehrheitswahlrecht. Dies würde korrupten und reich gewordenen Politikern der aufgelösten Mubarak-Partei NDP die Rückkehr in die Politik ermöglichen, argumentieren sie......"

http://www.n-tv.de/politik/Aegypten-will-im-November-waehlen-article4331441.html
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