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[Kubo]

Die Demokraten haben einen ersten Schritt in diese Richtung gemacht. Den ich absolut richtig finde.

Welchen Schritt haben welche Demokraten wann und in welche Richtung gemacht;.. und was hat das dem Volk gebracht und warum hat es dankend auf weitere Schritte der Demokraten verzichtet..?  

Eine etwas lang geratene Frage, aber die Worthülse  "ersten Schritt in die  (richtige ? ) Richtung" ist wenig aussagefähig, so daß man auf solche Zusatzfragen nicht verzichten kann..

PS:  Welche "Demokraten" du meinst, habe ich inzwischen kapiert.. Du meinst die "sogenannten Demokraten" und die Marionette Abisith.. und ihren Bluff mit der sogenannten "freien Schulbildung"..

Damit können die doch beim Volk nun wirklich keinen Blumenpott gewinnen..  

Das „ungebildete" Volk hat auch inzwischen mitbekommen, daß die Demokraten leider keine echten Demokraten sind.  Durch  eine Mehrheit von „ernannten“ Abgeordneten sollen die Ungebildeten nämlich entmündigt werden. Mit der dem Volk noch zugestandenen Minderheit von ebenfalls „vorsortierten“ Abgeordneten dürfen sie aber noch „demokratische Wahlen“ spielen.

Was nach den Wahlen passiert, bestimmt dann stets die Mehrheit der Ernannten, nachdem sie entsprechende Order von ihren mächtigen Ernennern erhalten hat..  

[supawan]

 
@ fred,

 Post Nr. 48, kann doch nicht so schwer sein das zu lesen und zu verstehen, falls doch, scheinst Du nur ein Schaumschläger zu sein. 

[fred]

Kubo

Welchen Schritt haben welche Demokraten wann und in welche Richtung gemacht;.. und was hat das dem Volk gebracht

In wie weit das was fuers Volk was bringt  kann ich nicht beurteilen. Aber lesen, schreiben, rechnen  soll ganz hilfreich sein im weiterne Leben, habe ich mal gehoert.  

http://www.thailandtip.de/tip-zeitung/nachrichten/news/kostenlose-schulbildung-kostet-1000-baht//back/2/

http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=2028.0

lese mal nach Louis hat das auch schon reingestellt.  

warum hat es dankend auf weitere Schritte der Demokraten verzichtet..?

welchen Schritte meinst du da genau? Anordnung zur Saeuberung der Staedte durch  Erschiessen aller Dealer  

Eine Diskussion zur Aenderung der Verfassung haben die Roten doch abgelehnt und die Schmollecke verzogen. Die haben doch keine Zeit und muessen Geburtstagspartys fuer Thaki organisieren, Unterschriften fuer Thaki sammeln, wilde Putschgeruecht in die Welt setzen, Leute fuer Demos zusammentrommeln, Konferenzschaltungen fuer Thaki organisieren, jedes Interview der Gegenseite kommentieren und als Propaganda entlarven und natuerlich die Leute ueber Thakis Privatgeschaefte auf den laufenden halten. Die sind halt echt im Stress, da ist fuer solche kleinlichen Sachen keine Zeit mehr drinn.        

Spass beiseite drueck dich mal genauer aus.
 
gruss fred

[fred]

Die muessen ja erst mal die Scherben der Roten und Gelben zusammenfegen und haben mit Wirtschaftskrise und Schweinepest bis jetzt einen ganz guten Job gemacht.

Also, das möchte ich doch bitteschön ausführlicher von Dir erklärt bekommen.

Etschuldige Bitte das ich nicht auf dich eingegangen bin. War nicht persoehlich.

Also lieber supawan es ist ganz einfach. Damit meine ich die wirschaftlichen Folgen durch die Flughafenbesetzung der Gelben und die Proteste zu Songkran der Roten und die damit einhergehende Verunsicherung von Investoren. Warum sie verunsichert sind kannst du dir vielleicht vorstellen. Wuerdest du in einem Land in der die politischen Gegner sich mit Knueppeln bearbeiten, den groessten Flughafen im Land so einfach mal besetzten, internationale Konferenzen stuermen, den PM im Auto atackieren (von Gelb sowie von Rot  ) ,die Polizei durch Dienstverweigerung glaenzt (bei Roten sowie Gelben Aktionen), einem Land das scheinbar in zwei unversoehlicher Lager gespalten ist etwas Investieren? Ich ehrlich gesagt nicht. 

Ich hoffe dir reicht das. 

gruss fred

[Kubo]

Kubo

Welchen Schritt haben welche Demokraten wann und in welche Richtung gemacht;.. und was hat das dem Volk gebracht

In wie weit das was fuers Volk was bringt  kann ich nicht beurteilen. Aber lesen, schreiben, rechnen  soll ganz hilfreich sein im weiterne Leben, habe ich mal gehoert. 

Fred, du kannst doch schon gleich am Anfang in dem von dir genannten TIP-Link ..zusammengefaßt.. lesen, was es mit der Hilfe auf sich hat:

"Die Demokraten hatten allen Kindern und Jugendlichen einen kostenlosen Schulbesuch versprochen. Die Realität sieht anders aus.".

Wie das bei Thais ankommt , die sofort gemerkt haben, wofür die Aktion der sich Demokraten nennenden Rosstäuscher hauptsächlich gut sein soll, steht auch in dem gleichen Artikel..:

„Eine Mutter hatte bei einer Pressekonferenz im Regierungsgebäude Premierminister Abhisist vorgeworfen, er würde sich  nur um seine eigenen Belange und die der Reichen kümmern. Wie es der armen Bevölkerung und deren Kindern gehe, interessiere ihn nicht.“           

[Kubo]

..da war noch etwas..

Zitat Fred:

Die Isanis warten doch immer noch auf die Versprechen von Thaksin, damit sich ihre Situation aendert.

Mit der Ansicht liegst du etwas daneben..

Der wichtigste Grund dafür, daß die armen Isaaner von Thaksin so begeistert sind, liegt doch gerade darin, daß die von Thaksins Gegnern stets  „populistisch“ genannten  Versprechungen zum großen Teil auch wirklich eingelöst worden sind.

Und genau das war dann auch der Grund dafür, daß Thaksin mit großer Mehrheit wiedergewählt wurde.  Daß er sich damals die absolute Mehrheit gekauft haben soll, war nur hilfloses Geschwätz der Unterlegenen, die ihre zum selben Zweck eingesetzten Gelder „in den Sand gesetzt“ hatten.

Natürlich konnte Thaksin nach seiner Vertreibung nicht mehr weiter an der Einlösung von noch nicht  oder nur teilweise eingelösten Wahlversprechungen (..sein Zeitplan ging bis 2009) weiterarbeiten.  Daraus kann jedoch nur die Propaganda-Abteilung der Putschisten einen Vorwurf konstruieren.., und der hört sich dann ungefähr so an, wie deine Formulierung: : „ Die Isaanis warten immer noch auf....“

Na klar, ..und die Isaanis wissen vor allem ganz genau, wem sie die Warterei zu „verdanken“ haben und versuchen daher,  die „demokratischen“ Verursacher der Warterei möglichst bald wieder loszuwerden, damit Thaksin seine durch den Putsch gewaltsam unterbrochenen „populistischen“ Maßnahmen wie versprochen zu Ende führen kann..   

[supawan]

 @ fred,

     Zitat fred- haben mit Wirtschaftskrise und Schweinepest bis jetzt einen ganz guten Job gemacht.


     Eigentlich hatte ich ganz besonders für diesen Teil eine Antwort erwartet, der Rest ist Schnee von Gestern, allerorten bekannt und reichlich ausdiskutiert.

     Gruss

[Kubo]

Zitat Fred:

Eine Diskussion zur Aenderung der Verfassung haben die Roten doch abgelehnt und die Schmollecke verzogen.

Fred, es sollte dir eigentlich bekannt sein, warum die Roten eine Diskussion zur Änderung der Verfassung abgelehnt haben.

Es ging nämlich nicht um die Verfassung, welche vor dem Putsch existierte, sondern um die Verfassung, welche die Putschisten "mitgebracht" hatten.

Die Roten wären doch total bekloppt gewesen,  mit der an die Macht geputschten gelben Allianz über irgendwelche unwichtigen Punkte der "Verfassung" zu diskutieren, obwohl sie absolut sicher sein konnten, daß die Gelben in den antidemokratischen , das Volk entmündigenden Kernpunkten der sogenannten Verfassung nicht einen Millimeter von den Vorgaben ihres Fertigproduktes abweichen würden.

Die Diskussion sollte doch nur dem Zweck dienen, dem Volk den Eindruck zu vermitteln, daß die Verfassung nicht das einseitige Machwerk und "Diktat" der neuen Machthaber , sondern zusammen mit der Opposition "erarbeitet" und optimiert worden sei.

[fred]

Das „ungebildete" Volk hat auch inzwischen mitbekommen, daß die Demokraten leider keine echten Demokraten sind.  Durch  eine Mehrheit von „ernannten“ Abgeordneten sollen die Ungebildeten nämlich entmündigt werden. Mit der dem Volk noch zugestandenen Minderheit von ebenfalls „vorsortierten“ Abgeordneten dürfen sie aber noch „demokratische Wahlen“ spielen.

Was nach den Wahlen passiert, bestimmt dann stets die Mehrheit der Ernannten, nachdem sie entsprechende Order von ihren mächtigen Ernennern erhalten hat..  

Woher weisst du das alles. Soviel wie ich weiss ist da noch gar nichts entschieden. So leicht lassen sich die Thais auch nicht einseifen. Ich glaube das es den Bauerne egal ist wer da oben am Druecker ist hauptsache es kommt was fuer sie rueber. Da machen sich zur Zeit einge ehemaligen Politiker bedeutend mehr Sorgen das die ungebildeten Leute vielleicht mitbekommen und das es da keine Unterschied gibt oder die andere Seite sogar erfolgeich ist und sich vielleicht sogar mal was zum positiven aendert.  

Wie das bei Thais ankommt , die sofort gemerkt haben, wofür die Aktion der sich Demokraten nennenden Rosstäuscher hauptsächlich gut sein soll, steht auch in dem gleichen Artikel..:

Fuer dich ist ein Rosstaeuscher aber fuer viele Arme Leute ist es schon was. Fuer mich ist es ein Anfang und ich hoffe das da noch mehr kommt. Davor gab es uebrigends nichts nur ein flotte Spruche.  

Eine Mutter hatte bei einer Pressekonferenz im Regierungsgebäude Premierminister Abhisist vorgeworfen, er würde sich  nur um seine eigenen Belange und die der Reichen kümmern. Wie es der armen Bevölkerung und deren Kindern gehe, interessiere ihn nicht.“  

Hat sie sich auch beschwert das die Eltern in Thailand jetzt Zuschuesse fuer ihr Kinder vom Staat bekommen? Konnte davon in deinem Zitat nichts lesen.    

Die Roten wären doch total bekloppt gewesen,  mit der an die Macht geputschten gelben Allianz über irgendwelche unwichtigen Punkte der "Verfassung" zu diskutieren, obwohl sie absolut sicher sein konnten, daß die Gelben in den antidemokratischen , das Volk entmündigenden Kernpunkten der sogenannten Verfassung nicht einen Millimeter von den Vorgaben ihres Fertigproduktes abweichen würden.

Na ja es ware ein guter Zeitpunkt gewesen ihren Standpunkt zu der Verfassung abzugeben. Eine Diskussion dadrueber zu starten und die Punkte der neue Verfassung die in ihren Augen undeomokratisch sind in der Luft zerreissen koennen. Wo sie sich doch so entschieden fuer die alte einsetzen. Man hatte aber kein Interesse da tiefer drauf einzugehen. Wird schon seine Gruende haben. Wie gesagt Inhalte Fehlanzeige nur Thaki back. Eigentlich Schade das es bei den Roten nur um Thaksins perseohnliche Belange geht.   

gruss fred

[fred]

Kubo

Natürlich konnte Thaksin nach seiner Vertreibung nicht mehr weiter an der Einlösung von noch nicht  oder nur teilweise eingelösten Wahlversprechungen (..sein Zeitplan ging bis 2009) weiterarbeiten.  Daraus kann jedoch nur die Propaganda-Abteilung der Putschisten einen Vorwurf konstruieren.., und der hört sich dann ungefähr so an, wie deine Formulierung: : „ Die Isaanis warten immer noch auf....

nun sag mir doch mal ehrlich welchem Farmer es jetzt nach Thakins Zeit besser geht. Ich persoehlich kenne da keinen. Muss doch irgend etwas haengen geblieben sein von seiner langen Amtszeit. Ausser das die Farmer jetzt wissen das sie ein Wahlrecht haben. Kann doch nicht alles verpufft sein.     Sag mir auch mal was er duch den Pusch nicht ausfuehren konnte was geplant war.    Mit dieser Illusionen hat er doch immer gearbeitet und macht es jetzt auch wieder. Er laesst sich ja jetzt wieder als die ultimative Loesung darstellen und gaukelt den Farmern alles Moegliche vor damit sie ihn die Stange halten. Er hat sein Vermoegen in seiner Amtszeit vervierfacht. Nicht Schlecht kann ich da nur sagen. Er wusste schon wie und wo man was abgreiffen kann selbst wenn man dazu mal schnell die Verfassung aendert. Das ging damals alles schnell und problemlos unter seiner Fuehrung.   

gruss fred

[Kubo]

..

Kubo  nun sag mir doch mal ehrlich welchem Farmer es jetzt nach Thakins Zeit besser geht. Ich persoehlich kenne da keinen.

Ich kann dich ja mal mit welchen aus meiner weitläufigen Verwandtschaft bekanntmachen..  

Eine Reisbäuerin hat jetzt einen kleinen Laden , einen gebrauchten Pickup und verkauft landwirtschaftliche Produkte . Mit Kleinkredit aus Thaksis Programm wurde die Existenz gegründet..

Ihr Schwiegersohn hat sich ebenfalls mit einem Thaksin-Kredit (aus dem Programm 1 Mio Baht pro Dorf) am Aufbau einer Schweinefarm beteiligt und dem geht es inzwischen noch besser als der Schwiegermutter.  Von seinen Gewinnanteilen leistet er sich jetzt sogar einen neuen Toyota-Diesel ..zwar auf Raten, aber die kann er glücklicherweise problemlos bezahlen..

Tja, ..und dann haben wir im Dorf  neue und bessere Straßen bekommen. Die Dörfler haben jetzt auch alle eine prima Wasserversorgung  dank Bau eines großen Wasserturms..und sind nicht mehr auf „fließend Wasser“ vom Wellblechdach angewiesen. 

Alles Errungenschaften, die von TRT-Politikern in die Wege geleitet wurden und während  Thaksins  Amtszeit zu verzeichnen waren. Ein auffälliger Kontrast also zu „Vor-Thaksin-Zeiten ..und das ist vermutlich auch „ungebildeten“ Isaanis  aufgefallen und hat sie zu Thaksin-Fans werden lassen.

Sag mir auch mal was er durch den Pusch nicht ausfuehren konnte was geplant war.

Beispielsweise die Dealer und die Korruption nicht komplett beseitigen, so daß die Überlebenden und Neuzugänge inzwischen unter „demokratischer Verwaltung“ wieder erheblich ungefährdeter ihr Unwesen treiben können..

Geplant war aber vor allem die Weiterführung von Förderungsprogrammen , mit denen er innerhalb  einer vorgegebenen Zeit  die Armut der bisher von der „alten Elite“ und den Demokraten vernachlässigten  Thais beseitigen wollte.

Er hat sein Vermoegen in seiner Amtszeit vervierfacht. Nicht Schlecht kann ich da nur sagen.

Genau, ..und die armen Thais bewundern und verehren solche Erfolgsmenschen mit wirtschaftlicher Kompetenz.

Mit den Reichen vor Thaksin waren sie aber nicht zufrieden, denn die waren anscheinend derart egoistisch und geizig, daß nicht einmal ein Brosamen vom Tisch dieser Reichen in die Hände der Armen gelangte.  Thaksin dagegen kümmerte sich um die Armen, verschaffte ihnen z.B. die 30 Baht-Krankenbehandlung, und startete Förderprogramme.., wofür die Armen ihm dankbar waren ..und die auf seinen Erfolg bei Wählern neidischen Reichen ihn einen „Populisten“ schimpften..

[Kubo]

Fred, ..bis zum kommenden Montag kann ich die Isaanis und ihren Thaksin leider nicht mehr vertreten.   Wir haben hier ein Superwetter und die Nordseeküste ruft zum Kurzurlaub..  

Treib es inzwischen aber bitte nicht zu doll mit der Reklame für Abhisit und seine "Demokraten" , sonst ernennen die dich später womöglich noch ..gegen den Willen der darüber verärgerten Isaanis.. zum 1. Vorsitzenden eines "Zentralrates der Farangs in Thailand"..

[uli]

nun sag mir doch mal ehrlich welchem Farmer es jetzt nach Thakins Zeit besser geht. Ich persoehlich kenne da keinen.
gruss fred
[/quote]
nun sag du mir doch mal welchem Farmer es seit dem Putsch besser geht. Ich kenne nämlich keinen!!!!!!!!!

Fahr doch mal nach Buri Ram oder Surin und Frag die Bauer dort du wirst 95 % treffen denen es besser geht!!! Auch ich kann dich mit ein paar aus meinem näheren Umfeld bekannt machen.

Gruß uli

[fred]

Sag mir auch mal was er durch den Pusch nicht ausfuehren konnte was geplant war.

Beispielsweise die Dealer und die Korruption nicht komplett beseitigen, so daß die Überlebenden und Neuzugänge inzwischen unter „demokratischer Verwaltung“ wieder erheblich ungefährdeter ihr Unwesen treiben können..

Geplant war aber vor allem die Weiterführung von Förderungsprogrammen , mit denen er innerhalb  einer vorgegebenen Zeit  die Armut der bisher von der „alten Elite“ und den Demokraten vernachlässigten  Thais beseitigen wollte.

Also ein keines Fazit deiner Einschatzung der Lage

Den Bauerne ging es deiner Meinug nach gut unter Thaksin. Die weitere aussergerichtliche Erschiessung von Dealerne wurde durch den Putsch unterbrochen und die Bekaenpfung der Armut hatte er sich auch bis zu Schluss aufgehoben und konnte er auch nicht mehr durchfuehren durch den Putsch. Ich hoffe du meinst das nicht ernst. 

uli

nun sag mir doch mal ehrlich welchem Farmer es jetzt nach Thakins Zeit besser geht. Ich persoehlich kenne da keinen.

Ja Ulli ich kenne da auch keinen. Aber sag mir doch dann mal warum es den Bauerne dann jetzt schlechter geht wenn es ihnen unter Thaksin so gut ging. Was hat sich da veraendert. Ich konnte da nichts keider feststellen.

Fahr doch mal nach Buri Ram oder Surin und Frag die Bauer dort du wirst 95 % treffen denen es besser geht

Ich muss gar nicht so weit fahren hier in meinem Umfeld kenne ich genug Farmer. Viele sind verschuldet und koenne die Saat  nur auf Kredit bezahlen. Einige haben ihr Land verpfaendet gegen Geld. Wie sie die Kredite zurueckzahlen wissen sie nicht. Zum Schluss werden sie ihr Land warscheinlich verlieren. Einige Bauerne haben Land von der der Armee preiswert bekommen. Das war mir auch neu da bisher dadrueber nur geredet wurde. Ich nehme an das es nur eine lokale Aktion ist. Das einzige was alle Bauerne sagen ist das sich die Krankenversorgung unter Thaksin verbessert hat. Das muss man ihm zugute halten.

hier mal eine kleine Story die nicht erfunden ist.

In einem Dorf wurden 2005 die Stassen neu gemacht. Sie wurde unter Thaksin 2005 mit einem neuen Belag ueberzogen  und hatte sich nach 2 Jahren wieder in Staub aufgeloest weil man billige Materialie genommen hat. Einige sagen man hat dort Erde mit reingemischt. Wie auch immer die Strasse wurde von den Leuten immer die Korruptionsstasse genannt. (das ist kein Witz sonder der Humor der Thais) Der damals dafuer Verantwortliche, konnte man mir auch sagen. Er hatte sich damals  2006 nach dem Bau der Stassen, ein sehr schoenes, grosses, neues Haus, auf seinem Grundstueck bauen lassen. Man sagte mir er hat es bar bezahlt. 2008 wurde die Strasse wieder neu gemacht diesmal unter den Putschisten was den Bauerne total egal war und jeine politische Anspielung sein soll. Die neue Strasse ist jetzt jedenfalls noch wie neu und loest sich nicht so schnell in ihre Bestandteile aufwas die Bauerne gut finden. Wenn du jetzt denkst ich will dich veraeppeln dann liegst du voellig falsch. Die Strasse fuehrt durch die Berge nach Phayao durch mehrere Doerfer. Ich kann dir auch genau zeigen wo das Haus des Mannes steht der damals dafuer verantwortlich war. Es ist wahrlich fuerstlich. Er hatte damals nichts zu befuerchten wegen der Strasse. Er ist ein Funktionaer bei den Roten. Der kann heute jedem genau sagen warum frueher alles besser war. 

gruss fred

[tom_bkk]

Matichon Weekly, July 31, 2009 von www.2bangkok.com

Thaksin schein sein neues Medium sichtlich Spass zu machen ...

Und so lebt sichs im Exil: http://picasaweb.google.com/ThaksinLive/LifeStyles# ...



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