Drucken

Bitte loggen sie sich ein oder registrieren sie sich.
1 Stunde 1 Tag 1 Woche 1 Monat Immer
Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge

[jock]

Heute waren wir mit unserem Auto zum Service bei einer Firma,die
mit HO beginnt und mit NDA endet.

Ein neues Betriebsgebaeude,viel Glas,viel Licht und eine Unmenge an
Beschaeftigten.170 Kollegen war die Antwort auf meine Frage.

1 als Schrankenwaechter,3 die die Autos wuschen,2 die die Kunden in
Empfang nehmen,8 an Schreibtischen,wo die Wuensche entgegenge-
nommen werden,2 an Kasse,2 betreuten die Customer Lounge,1 Gaertner
und viele mehr in den Office und in der Werkhalle.

Nicht alle hatten alle Haende voll zu tun,ein Maedchen war voll dabei allerlei
Cremen im Gesicht zu verteilen,den Lippenstift zu handhaben u.s.w.

Ich bin ueberzeugt,dass man in diesem Betrieb,ohne dass die Qualitaet leiden
wuerde,etwa 30 Personen einsparen koennte.

Aber wie man so sagt: Die sind so !

Wieder zurueck,lese ich in SZ,dass die altehrwuerdige Firma Siemens nochmals
4.500 Stellen abbauen wird,davon etwa 2.200 in Deutschland.

Dieser Stellenabbau wird als notwendig bezeichnet,damit das Betriebsergebnis
hoeher ausfaellt.

Und weiter unten steht dann,dass das Konzernergebnis im 2. Quartal des Geschaefts-
jahres 2014/2015 einen Gewinn nach Steuern von 3,2 Mrd. Euro ausweist.

Und jetzt macht der Vergleich sicher.

Auf der einen Seite werden 30 Personen in Brot und Arbeit gehalten,auf der anderen
Seite wird hochmotiviertes,mit viel Erfahrung gesegnetes Personal abgebaut.

Das Sozialsystem wird wahrscheinlich durch diese Massnahme belastet,moeglicherweise
exportiert sich "Know How" ins Ausland und muss dann teuer wieder eingekauft werden.

Bei den gekuendigten Personen entstehen mitunter pyschosomatische Probleme und
das Einkommen erleidet eine Einschraenkung.

Aber das Abbauprogramm hat ein Ziel - und das heisst" shareholder value" und uebertuencht,
dass dabei Deutschland aermer wird und wahrscheinlich am Ende des Tages sich auch
als dumm bezeichnen lassen muss.

Aber die sind halt anders.

Jock

[arthurschmidt2000]

@Jock,

wenn es der Kunde mangels Alternativen bezahlen muss, wird der ausgebeutet. Ich bin mir sicher, dass auch Japaner wissen, was eine Gewinn- und Verlustrechnung ist.

Nur, die Thai klagen über Exportschwäche. Ein möglicher Grund dafür könnte sein, dass die Kunden dort Alternativen haben nicht bereit sind, die geforderten Preise zu bezahlen.

[Tommi]

Manche Leute nannten wir in Deutschland gern "Patent-Schwätzer"!

@jock, dein Beispiel ist schon deshalb ein Zerrbild sondergleichen, weil
ich nicht sehe, welche Sozialsysteme in Thailand belastet wären, würde
man den Unfug abschaffen, der aus einer Stelle drei macht. Und Thailand
befindet sich nicht im luftleerem Raum - Arthur versucht es dir zu erklären.
Zum sinnbefreiten Überfluss, möchten die Thais sehr gern den Mindestlohn
stark erhöht wissen, weil man vom jetzigen nicht wirklich leben könne ...
spätestens an dieser Stelle sollte selbst ein "Hobby-Ökonom" stutzig werden.

[jock]

@Tommi

Es geht nicht um Thailand,daher muss ich auf deinen Einwand nicht eingehen.

@AS2000

Auch hier,es geht nicht um Thailand.

Beim Beispiel Siemens geht es darum,dass schwaechere Geschaeftsfelder,die
jedoch immer noch in der Gewinnzone sind,zugunsten einer hoeheren Kapital-
verzinsung resp. Aktienrendite,aber zulasten des Arbeitsmarktes aufgegeben
werden.

Ein Betriebswirt mag das positiv sehen,der Nationaloekonom hat da so seine
Bedenken.

Jock

[vicko]

@Jock

Auf der einen Seite werden 30 Personen in Brot und Arbeit gehalten,auf der anderen
Seite wird hochmotiviertes,mit viel Erfahrung gesegnetes Personal abgebaut.

Zum ersten Teil muss man sagen, betriebswirtschaftlich gesehen ist das "Halten" von Mitarbeiter,
die sich gegenseitig während der Arbeitszeit, die Haare kämmen   völliger Unsinn und ein Entlassungsgrund mit sofortiger Wirkung.
Und zum zweiten Teil, werden diese besagten Mitarbeiter, mit Bestimmtheit neue Arbeitsaufgaben in der Wirtschaft finden.

[jock]

@vicko
 
Zu Teil 1

Anderswo sicherlich.Nur in Thailand ist immer wieder zu beobachten,dass
die Verkaeuferin ein erfrischendes Nickerchen macht,waehrend der Kunde
3 m von ihr leise die Hemden gustiert.

Zu Teil 2

Ja,das stimmt ! In DACH sind die gekuendigten 50 Jaehrigen und aeltere
gesuchte Arbeitskraefte und die Wirtschaft reisst sich um sie.

Da kann es schon vorkommen,dass mir ein Ingenieur,anstatt an einem
inovativen Projekt zu arbeiten,mir die Pizza an die Wohnungstuere liefert.

Jock

[vicko]

Da kann es schon vorkommen,dass mir ein Ingenieur,anstatt an einem
inovativen Projekt zu arbeiten,mir die Pizza an die Wohnungstuere liefert.

@Jock

Das mag sicherlich, für den Einzelnen bedauerlich sein,
aber es gibt seit Jahren keinen Berufsschutz mehr, somit muss Jeder, jede zumutbare Arbeit annehmen.

Alternativ:
Wir ernennen alle Arbeitnehmer zu unkündbaren Beamten (Beamte können alles...!), dann sind wir über kurz oder lang alle Pleite, auch eine Lösung. 

 

[Tommi]

@jock, schon lustig, dass du ständig von Thailand schreibst, aber doch gar nicht Thailand meinst.

Es gab schon einmal ein deutsches Land, welches Arbeitsplätze mehrfach besetzte. Es nannte sich
Deutsche Demagogische Republik ... oder so ähnlich. Ach, war das schön!
Am Ende war es die "Arbeiterklasse", die nach der Westmark Freiheit und nach kapitalistischen
Bedingungen geschrien hat.
Besonders kritisch sehen den Kapitalismus heute die mit dicken Renten ausgestatteten Pensionäre,
die sich in aller Herren Länder die Sonne auf den Bauch scheinen lassen.

Brüder, zur Sonne, zur Freiheit!  

[jock]

@Tommi

Versuch mal sinnerfassend zu lesen.

Ausserdem schau mal auf den Thread- Titel.

Jock

[Tommi]

Versuch mal sinnerfassend zu lesen.

Die "Sinnerfassung" habe ich schon hinter mir - jedenfalls wenn es um deine täglichen Argumente geht.
Deutschland ist ganz schlecht, grausam und dumm, doch Österreich scheint eine Insel der superschlauen,
glücklichen Gutmenschen zu sein. Damit kommst du bei mir nicht durch! Sei es im Thema Asylanten, bei
den Politikern, oder auch bei wirtschaftlichen Fragen - ihr seid keinen Deut besser und das ist sogar gut so,
weil ganz DACH gut ist, wenn auch tatsächlich nicht perfekt. Es gibt keinen Grund den "Besserösi" zu mimen!
Ich empfehle Reisen nach Afrika, Russland etc. - um mal wieder auf den Boden der Tatsachen zu gelangen.

 

[Tommi]

Ausserdem schau mal auf den Thread- Titel.

Sehr angebracht, bevor man "thailändische Honda-Äpfel" mit "deutschen Siemens-Birnen" vergleicht.

[Kern]

Hallo Tommi


Es ist verständlich, dass Du Dich gelegentlich z.B. mit Alex und dart in die Wolle kriegst.
Aber es mieser Stil, den sehr höflich und überlegt schreibenden Jock so schwach von der Seite anzuquatschen.


Gruß   Achim

[arthurschmidt2000]

@Jock,

der Nationaloekonom hat da so seine Bedenken

Aber 100 pro kein Vertreter der Österreichischen Schule! Die und nicht nur die wissen, kann man keine Mitarbeiter entlassen, wird man auch keine einstellen.

Das ist aber auch ein Problem der Wahrnehmung. So ist z.B. Voestalpine mit seinen rd. 40.000 Mitarbeitern in Österreich ein Großunternehmen, Siemens mit rd. 340.000 Mitarbeitern in Deutschland auch. Wenn dann Siemens 4.500 Stellen abbaut entsprich das einem Stellenabbau von rd. 530 Voestalpine. Baute Voestalpine 530 Stellen weltweit ab, wuerdest Du dann auch ein solches Kriegsgeschrei anstimmen?

In vielen Ländern Westeuropas herrscht gerade für Großunternehmen ein rigider Kündigungsschutz. Um die Beschäftigung der Auftragslage leichter anpassen zu können, gingen deshalb viele Unternehmen in D dazu über, Aufgaben auf Subunternehmer auszulagern. Das hat dann den schönen Vorteil, dass die Fluktuation dann woanders in der Statistik erscheint. Ein Nationalökonom weiß das selbstverständlich. Aber so etwas machen Unternehmen in Österreich bestimmt nicht.

Ein Blick in die Geschichte zeigt, dass Volkswirtschaften die dem Prinzip der eisernen Reisschüssel folgten, nicht sonderlich erfolgreich waren.

Du schriebst mal irgendwo, Du habest eine Haushaltshilfe. Warum stellst Du keine zweite ein? Und wenn Du z.B. auf Dein Auto verzichten würdest, könntest Du bestimmt einen signifikanten Beitrag zur Verminderung der Arbeitslosigkeit in Deinem Wohnort beitragen und weitere einstellen. Nicht immer nur auf andere zeigen! Selbst ist der Mann.

[Suksabai]

Kleine Zwischenfrage:

hat der werte @jock mit einem Wort erwähnt, dass es in Österreich anders hergeht?

Aber ich weiss schon, Motto: "Meine Heimat beschimpf ich mir schon selber, da brauch ich keine Ausländer!" 

(ist ein durchaus menschlicher Reflex)

lg

[arthurschmidt2000]

Hat der werte @jock mit einem Wort erwähnt, dass es in Österreich genau so hergeht?

Was war nun gemeint? Deutschlandbashing oder Kritik an der “kapitalistischen” Produktionsweise?