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[vicko]

Referendum in Griechenland: Eurozone stoppt Hilfsprogramm für Athen

Die Griechenlandkrise verschärft sich dramatisch: Die Euro-Gruppe lehnt die Verlängerung des Hilfsprogramms für Athen ab. Premier Tsipras hatte zuvor ein Referendum über die Sparvorgaben der Gläubiger angekündigt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-eurozone-lehnt-verlaengerung-von-hilfsprogramm-ab-a-1041009.html

+++ Newsblog zur Griechenlandkrise +++: "Das wird das Ansehen der Euro-Gruppe beschädigen"

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-krise-newsblog-zum-treffen-von-eu-ezb-und-iwf-a-1040893.html

[Bruno99]

zu D Marks Zeiten...

ja die guten alten Zeiten... nur Schade sind sie vorbei  

Egal ob Euro oder Drachme, Exporte an einen insolventen Staat moegen zwar auf den ersten Blick die Handelsbilanz gut aussehen lassen, aber erhoehen nur Verbindlichkeiten die nie ausgeglichen werden.
Schlussendlich fuehren sie zu ausserordentlichen Abschreibungen, was dann in etwa einem Schuldenschnitt gleich kommt.

Das Exportland wird sich dann nach neuen Absatzmaerkten umsehen muessen oder Firmen passen die Belegschaft der Auftragssituation solventer Kunden an.

Andy, es nuetzt nix wenn der Versand immer hoehere Quantitaten abwickelt, aber in der Buchhaltung die Zahlungseingaenge dazu fehlen.
Es nuetzt auch nix die Belegschaft zu halten und die Produktion "an Halde" aufrecht zu halten.

[Helli]

betrachten wir mal die Aussenhandelsbilanz von DE mit Griechenland ...

... und, wenn es dafür Zahlen gibt, rechne mal die Rüstungsgüter raus!

[Bruno99]

Sind Ruestungsgueter keine Exportartikel, oder wie soll ich deine Frage verstehen ?

[Helli]

Sind Ruestungsgueter keine Exportartikel, oder wie soll ich deine Frage verstehen?

Natürlich sind das auch Exportgüter, aber wenn Du die rausrechnen kannst, bleibt von den 4,73 Mrd. Export an die Griechen wahrscheinlich nicht mehr viel übrig und die Bilanz sieht dann nicht mehr ganz so ungleich aus.
Vielleicht gibt die Bundesregierung jetzt ja ein neues Gesetz raus, dass wir mehr Ziegenkäse, Oliven und Ouzo kaufen müssen.

[somwang]

Hoffentlich gilt dieses Gesetz - sollte es denn kommen - nur für Deutschland, und nicht auch für Deutsche, die im Ausland leben, z.B. in  Thailand in  Buriram... 

[franzi]

Die Griechenlandkrise aus Sicht von Tsipras:

Liebe Griechen und Griechinnen,

ich bitte euch, auf das erpresserische Ultimatum, welches von uns harte, entwürdigende und endlose Austerität ohne Aussicht auf soziale und wirtschaftliche Erholung verlangt, auf souveräne und stolze Weise zu antworten – so wie es die Geschichte des griechischen Volks verlangt.

Auf Autoritarismus und brutale Austerität werden wir, ruhig und bestimmt, mit Demokratie antworten. Griechenland, der Geburtsort der Demokratie, wird eine demokratische Antwort geben, die in Europa und der Welt widerhallen wird. Ich verpflichte mich persönlich, eure demokratische Wahl zu respektieren, wie immer sie ausfallen wird.

http://www.neues-deutschland.de/artikel/975987.eine-antwort-auf-die-erpressung.html

fr

[vicko]

Europäer versenken halbe Billion in Griechenland

Als Regierungschef wettert Alexis Tsipras gegen die EU. Dabei hat Europa den notorisch klammen Mittelmeerstaat im Laufe der Jahre mit 500 Milliarden Euro gepeppelt. Damit könnte bald Schluss sein.


Griechenland hat auf verschiedenen Ebenen von der EU profitiert. Die diversen Zuwendungen sind milliardenschwer. Doch jetzt, da sie liefern soll, spielt die Regierung in Athen auf der Klaviatur antieuropäischer Emotionen
Foto: dpa, Infografik Die Welt

http://www.welt.de/wirtschaft/article143098883/Europaeer-versenken-halbe-Billion-in-Griechenland.html
 


 

[Burianer]

   wie heisste es in den Soaps  in Thailand,  immer wenns am spannendsten wird,  kommt der Hinweis,  morgen gehts weiter.
Hier machen wir mal einen Sonder    Sondergipfel,  und danach einen ganz besonderen Gipfel  

 Einmal Euro, immer Euro?
Dijsselbloem: Athen muss Notmaßnahmen ergreifen
Schäuble: Griechenland bleibt drin
  

 da wird mir aber der Schaeuble auch unsymphatisch  
Griechenlan muss rauss, erst dann fangen die an zu sparen.  
jock, natuerlich muessen wir weiterhin helfen,  aber erpressen lassen wir uns nichtmehr.
Reperationszahlungen,    da wurde ich alle Griechen in die Aegaeis zum schwimmen einladen und ein paar Haifische  anlocken  
Wahrscheinlich wuerden  die noch im 3ten Jahrtausend  auf irgendwelche Forderungen bestehen.
Auch die Finanzminister haben  keine Eier, denn dann wuerden die mal mit der Faust auf den Tisch klopfen und das Schmierentheater beenden.

 Der Vorschlag der Institutionen umfasst Maßnahmen zur weiteren Deregulierung des Arbeitsmarktes, Pensionskürzungen, weitere Gehaltskürzungen im öffentlichen Dienst sowie eine Erhöhung der Mehrwertsteuer auf Lebensmittel sowie in den Bereichen Gastronomie und Tourismus. Schließlich zählt dazu auch die Abschaffung der Steuererleichterungen für die griechischen Inseln.

  

franzi, von den Reichen sagt er nichts, die endlich mal in die Verantwortung zu nehmen anstatt  ihre Euros im Ausland zu deponieren  
Ein richtiger Brandbrief, den die Griechen hoffentlich richtig verstehen  und mit NEIN  abstimmen.
RAUSS  aus der EU  
  Korinthen, Oliven  und Schafskaese haben doch auch einen hohen Naehrwert   

[jock]

@Burianer

Im Moment schaut es ziemlich verbockt aus,aber noch ist nicht
aller Tage Abend.

Die Euroregierungen haben schon verkuendet,Griechenland im
Euroraum und in der EU zu halten.

So schnell geben sie nicht auf,weiterhin Gelder nach Griechen-
land zu ueberweisen.

Kann sein,dass man nur darauf wartet,bis eine andere Regierung
in Athen am Ruder ist,damit man das Datum auf 28.6. zurueck-
stellen kann um den Vorschlag der Eurogruppe 15,5 Mrd.Euro auf
die Reise zu schicken umzusetzen .

Waere auch zu schade,wenn die Milliarden nur so herumliegen  und
Schimmel ansetzen wuerden.

Jock

[Burianer]

    

  Waere auch zu schade,wenn die Milliarden nur so herumliegen  und
Schimmel ansetzen wuerden 

aehnlich wie beim thailaendischen Reis, den will keiner mehr 
Aber die Griechen nehmen alles, Hauptsache die muessen nichts dafuer tun 

[vicko]

Volksabstimmung zu Euro-Sparprogramm: Griechisches Parlament beschließt Referendum

14 Stunden lang debattierten die Abgeordneten in Athen über den Vorschlag von Regierungschef Alexis Tsipras. Nun steht fest: Die Griechen werden in einer Woche per Referendum über ein Abkommen mit den Gläubigern entscheiden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-referendum-vom-parlament-beschlossen-a-1041024.html

PS.: Fragt sich nur, ob man bis dahin nicht schon längst Zahlungsunfähig ist...
       Zahlungsverpflichtungen: 30.Juni 2015 1,54 Milliarden/€, 13.Juli 452 Mio/€, 20.Juli 3,45 Milliarden/€ usw. s. Liste im Link.

[Burianer]

    

Was tut die EZB?
Nachdem die Eurozone Griechenland nicht mehr unterstützt, muss auch die Europäische Zentralbank handeln.  Ihre Nothilfen an griechische Banken waren daran geknüpft, dass sich das Land im Rettungsprogramm befindet. Da dieses am 30. Juni ausläuft, wird die EZB spätestens von Mittwoch an keine weiteren Nothilfen mehr gewähren. Damit werden die Banken im Land vom Nachschub mit Euros abgeschnitten. Möglich, dass die EZB schon am Montag ihre Liquiditätshilfen einstellt.

  

  bis Mittwoch kann ja noch viel Geld  von der EZB  transferiert werden     ein Dragauner  wirds  schon richten ?

 Wie lange haben die Banken noch Geld?
Nach griechischen Berichten reicht das Geld noch bis Mittwoch, den ersten Tag nach Ablauf des Rettungsprogramms. Es sei denn, die Zahl der Kontoabhebungen explodiert (Bank-Run), was am Samstag schon zu beobachten war.

  

  Die Folge: Einige Automaten sind bereits leer, andere werden womöglich am Sonntag vom Netz genommen, um sie umzuprogrammieren.

      auf Drachmen 
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/der-grexit-kommt-geldautomaten-urlauber-boersenkurse-das-passiert-in-den-naechsten-36-stunden-in-griechenland_id_4780125.html  

[Alex]

Die Griechen sind auf die Idee gekommen, eine Volksabstimmung abzuhalten. Die Griechen? Natürlich nicht, sondern der jetzige obergriechische Volldemokrat Alexis Tsipras. Man mag jetzt spekulieren, ob das Dummheit, Bauernschläue oder ganz einfach eine bodenlose Frechheit ist. Wenn diesem Volldemokraten die Zustimmung des Volkes so wichtig ist, so hätte er vier Monate Zeit gehabt, diese abzuhalten. So versucht er, Europa um weiteres Geld zu erpressen. Am 30. Juni ist die Zahlung an den IWF fällig, für die Tsipras das Geld fehlt, die Volksabstimmung hingegen findet erst am 5. Juli statt. Und danach wird noch gestritten, was das Volk wirklich beschließen wollte... Wobei Tsipras durchaus Chancen hat, steht doch ausgerechnet in Zeiten, in denen energische Führung nötig wäre, ausgerechnet die Tunix-Mañana-Kanzlerin Merkel der mächtigsten Wirtschaftsnation Europas vor. Das restliche Führungspersonal ist von vergleichbar grauslicher Mittelmäßigkeit: Francois Hollande wird nicht einmal mehr in Frankreich ernst genommen, Kommissionspräsident "Harald" Juncker versucht, mehr zu trinken als der selige Jelzin, Parlamentspräsident Martin Schulz ist... na ja, eben Martin Schulz. Den Rest bezeichne ich nur deshalb nicht als Pflaumen, weil diese Früchte absolut nichts dazu können.

Natürlich waren die EU und der Euro Fehlkonstruktionen, die von Anfang an zum Scheitern verurteilt waren. Dabei war der Vorgänger der EU, die EWG, eine durchaus vernünftige Idee gewesen. Als diese jedoch den Weg zu einem uniformen Superstaat nach Orwell-Muster fortentwickelt wurde, hatte sie ihre Legitimation verloren. Es hätte jedoch nicht jetzt und nicht in dieser Weise geschehen müssen. Merkelhafte Dilettanten kennzeichnen jedoch die Dekadenzphase einer Demokratie, in der sich alle Werte und Gewißheiten auflösen. Die Trulla aus der Uckermark könnte man fast bedauern, fast, wenn sie uns nicht schon seit zehn Jahren mit ihrer Penetranz und selbstgerechten Beschränktheit auf die Nerven gehen würde. Sie hat sich jetzt in eine Situation manövriert, in der jede Entscheidung nur falsch sein kann. Aber was war bei einer Bundeskanzlerin anderes zu erwarten, wenn das wichtigste, was man über sie berichten kann, die Farbe ihrer häßlichen und immer zu engen Hosenanzüge ist?

http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

[arthurschmidt2000]

@Jock

Ein Wort noch zur Zwangsanleihe und den Reparationen
 
Griechenland hat da sehr unglücklich gehandelt als es den Eindruck erweckte, es bestehe auf Schuldenerlass und Reparationen. Wohl wissend, dass für die Deutschen dieser Zusammenhang unakzeptabel ist.
 
Wie dem auch sei, die Deutschen haften natürlich auch für die Misswirtschaft der Griechen. Sollte es dann hart auf hart kommen, wird man hier verrechnen können.  Geld wird da keins fließen. Also, dem sehe ich sehr gelassen entgegen.

Ein Wort noch zur Drohung mit 300.000 Flüchtlingen

Die jüngsten Verhandlungen haben gezeigt, dass die Politik erst dann reagiert, wenn der Leidensdruck groß genug ist.  Mehrere 100.000 Flüchtlinge sozusagen über Nacht  nach Deutschland abzuschieben wird dazu leicht führen, dass  Deutschland seine Politik revidieren muss. Wäre ja vielleicht auch nicht ganz so schlecht.