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Autor Thema: Klimawandel: Was ist Religion, was ist Realität?  (Gelesen 401010 mal)

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arthurschmidt2000

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #555 am: 08. Juli 2019, 18:51:26 »

In wissenschaftlichen Texten kann man aus deren Überschriften meistens auf den Inhalt schließen.

Bemühe einfach mal Google, grenze z.B. auf die letzten 5 Jahre ein, und Du wirst selbst sehen.
   
« Letzte Änderung: 08. Juli 2019, 18:58:36 von arthurschmidt2000 »
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Helli

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Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #556 am: 08. Juli 2019, 18:55:04 »

Ich habe einmal ein wenig nachgeschaut. Die ersten und die letzten Drei der Unterzeichner dieser Petition haben bisher nichts Wissenschaftliches zu Klimafragen veröffentlicht. Weiteres habe ich mir dann geschenkt.
Hast Du das bei den Vertretern dieser Religion ebenso gemacht? Oder hast Du das damals bequemerweise erst mal so als für Dich gültige Meinung übernommen?
Nur so nebenbei: Wissenschaft(l)er darf sich jeder nennen. Der Begriff ist nicht geschützt! Das gilt für die Vertreter beider Seiten!
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arthurschmidt2000

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #557 am: 08. Juli 2019, 19:11:29 »

@Helli

Es ist für mich ein völlig normales Vorgehen. Werden irgendwelche Leute als wissenschaftliche Kronzeugen angeführt schaue ich mal nach, was die so veröffentlicht haben.

Was spricht dagegen?
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Bruno99

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #558 am: 08. Juli 2019, 19:16:22 »

In wissenschaftlichen Texten kann man aus deren Überschriften meistens auf den Inhalt schließen.

Da bin ich mir dir einig, aber welches sind denn Voraussetzungen, dass eine Veroeffentlich deinen Anforderungen zur Klimafrage entspricht?

Wenn ich mir die Liste da so durchsehe, praktisch alle genannten Personen aus MINT-Faechern, keine Geistewissenschaften, also aus Gebieten, die fuer Klimafragen so ziemlich relevant sind und auch entsprechende Daten aus der Vergangenheit liefern koennen.
Halten wir uns doch in Erinnerung, dass Klima eine Ansammlung von Messdaten ueber einen laengeren Zeitpunkt sind, dazu braucht es Fachkraefte die solche Daten eruieren und auch interpretieren koennen, wie z.B. Geologen, und von denen hats einige auf der Liste.

Sollte ich dich richtig verstehen, sind die Einreicher dieser Petition in deinen Augen keine Klimaforscher, dann definiere mir doch mal was ein Klimaforscher so ausmacht.
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versteht von beidem nichts.
Jean-Jacques Rousseau

Bruno99

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #559 am: 08. Juli 2019, 19:21:58 »

Es ist für mich ein völlig normales Vorgehen. Werden irgendwelche Leute als wissenschaftliche Kronzeugen angeführt schaue ich mal nach, was die so veröffentlicht haben.

Gelten diese Massstaebe auch fuer wissenschaftliche Berater?
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Jean-Jacques Rousseau

Gregor

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #560 am: 08. Juli 2019, 19:41:44 »


Ich habe einmal ein wenig nachgeschaut. Die ersten und die letzten Drei der Unterzeichner dieser Petition haben bisher nichts Wissenschaftliches zu Klimafragen veröffentlicht. Weiteres habe ich mir dann geschenkt.

Was für eine unfassbare Arroganz. Der Gefälligkeitswissenschaftler Harald Lesch ist übrigens "Astro-Physiker" mit fragwürdigem Nutzen für die Wissenschaft. Bezahlter Schwätzer würde ich ihn nennen.

Die 90 Unterzeichner bei diesem blauhaarigen Nichtnutz "Rezo", die vor der Wahl massiv Einfluß genommen haben, haben solch berufliche Fertigkeiten wie Schminktipps geben oder Fürze analysieren.
Vielleicht sind ja das die richtigen Ansprechpartner für jemand wie "AS2000"

Hier ist die Liste der 90 italienischen Unterzeichner:

PROMOTING COMMITTEE:

Uberto Crescenti, Emeritus Professor of Applied Geology, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara, formerly Rector and President of
   the Italian Geological Society.
 Giuliano Panza, Professor of Seismology, University of Trieste, Academician of the Lincei and of the National Academy of Sciences,
   called of the XL, 2018 International Award of the American Geophysical Union.
 Alberto Prestininzi, Professor of Applied Geology, La Sapienza University, Rome, formerly Scientific Editor in Chief of the magazine
   International IJEGE and Director of the Geological Risk Forecasting and Control Research Center.
 Franco Prodi, Professor of Atmospheric Physics, University of Ferrara.
 Franco Battaglia, Professor of Physical Chemistry, University of Modena; Galileo Movement 2001.
 Mario Giaccio, Professor of Technology and Economics of Energy Sources, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara, former Dean of
   the Faculty of Economics.
 Enrico Miccadei, Professor of Physical Geography and Geomorphology, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
 Nicola Scafetta, Professor of Atmospheric Physics and Oceanography, Federico II University, Naples.
  SIGNATORIES

Antonino Zichichi, Emeritus Professor of Physics, University of Bologna, Founder and President of the Ettore Center for Scientific Culture Majorana di Erice.
Renato Angelo Ricci, Professor Emeritus of Physics, University of Padua, former President of the Italian Society of Physics and Society European Physics; Galileo Movement 2001.
Aurelio Misiti, Professor of Health-Environmental Engineering, University of Sapienza, Rome.
Antonio Brambati, Professor of Sedimentology, University of Trieste, Project Manager Paleoclima-mare of PNRA, already President of the National Oceanography Commission.
Cesare Barbieri, Professor Emeritus of Astronomy, University of Padua.
6. Sergio Bartalucci, Physicist, President of the Association of Scientists and Tecnolgi for Italian Research.
7. Antonio Bianchini, Professor of Astronomy, University of Padua.
8. Paolo Bonifazi, former Director of the Institute of Interplanetary Space Physics, National Astrophysical Institute.
9. Francesca Bozzano, Professor of Applied Geology, Sapienza University of Rome, Director of the CERI Research Center.
10. Marcello Buccolini, Professor of Geomorphology, University University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
11. Paolo Budetta, Professor of Applied Geology, University of Naples.
12. Monia Calista, Researcher in Applied Geology, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
13. Giovanni Carboni, Professor of Physics, Tor Vergata University, Rome; Galileo Movement 2001.
14. Franco Casali, Professor of Physics, University of Bologna and Bologna Academy of Sciences.
15. Giuliano Ceradelli, Engineer and climatologist, ALDAI.
16. Domenico Corradini, Professor of Historical Geology, University of Modena.
17. Fulvio Crisciani, Professor of Geophysical Fluid Dynamics, University of Trieste and Marine Sciences Institute, Cnr, Trieste.
18. Carlo Esposito, Professor of Remote Sensing, La Sapienza University, Rome.
19. Mario Floris, Professor of Remote Sensing, University of Padua.
20. Gianni Fochi, Chemist, Scuola Normale Superiore of Pisa; scientific journalist.
21. Mario Gaeta, Professor of Volcanology, La Sapienza University, Rome.
22. Giuseppe Gambolati, Fellow of the American Geophysica Union, Professor of Numerical Methods, University of Padua.
23. Rinaldo Genevois, Professor of Applied Geology, University of Padua.
24. Carlo Lombardi, Professor of Nuclear Plants, Milan Polytechnic.
25. Luigi Marino, Geologist, Geological Risk Forecasting and Control Research Center, La Sapienza University, Rome.
26. Salvatore Martino, Professor of Seismic Microzonation, La Sapienza University, Rome.
27. Paolo Mazzanti, Professor of Satellite Interferometry, La Sapienza University, Rome.
28. Adriano Mazzarella, Professor of Meteorology and Climatology, University of Naples.
29. Carlo Merli, Professor of Environmental Technologies, La Sapienza University, Rome.
30. Alberto Mirandola, Professor of Applied Energetics and President of the Research Doctorate in Energy, University of Padua.
31. Renzo Mosetti, Professor of Oceanography, University of Trieste, former Director of the Department of Oceanography, Istituto OGS, Trieste.
32.Daniela Novembre, Researcher in Mining Geological Resources and Mineralogical Applications, University G. D’Annunzio, Chieti Pescara.
33. Sergio Ortolani, Professor of Astronomy and Astrophysics, University of Padua.
34. Antonio Pasculli, Researcher of Applied Geology, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
35. Ernesto Pedrocchi, Professor Emeritus of Energetics, Polytechnic of Milan.
36. Tommaso Piacentini, Professor of Physical Geography and Geomorphology, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
37. Guido Possa, nuclear engineer, formerly Deputy Minister Miur.
38. Mario Luigi Rainone, Professor of Applied Geology, University of Chieti-Pescara.
39. Francesca Quercia, Geologist, Research Director, Ispra.
40. Giancarlo Ruocco, Professor of Structure of Matter, La Sapienza University, Rome.
41. Sergio Rusi, Professor of Hydrogeology, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
42. Massimo Salleolini, Professor of Applied Hydrogeology and Environmental Hydrology, University of Siena.
43. Emanuele Scalcione, Head of Regional Agrometeorological Service Alsia, Basilicata.
44. Nicola Sciarra, Professor of Applied Geology, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
45. Leonello Serva, Geologist, Director of Geological Services of Italy; Galileo Movement 2001.
46. Luigi Stedile, Geologist, Geological Risk Review and Control Research Center, La Sapienza University, Rome.
47. Giorgio Trenta, Physicist and Physician, President Emeritus of the Italian Association of Medical Radiation Protection; Galileo Movement 2001.
48. Gianluca Valenzise, Director of Research, National Institute of Geophysics and Volcanology, Rome.
49. Corrado Venturini, Professor of Structural Geology, University of Bologna.
50. Franco Zavatti, Astronomy Researcher, University of Bologna.
51. Achille Balduzzi, Geologist, Agip-Eni.
52. Claudio Borri, Professor of Construction Sciences, University of Florence, Coordinator of the International Doctorate in Engineering Civil.
53. Pino Cippitelli, Agip-Eni Geologist.
54. Franco Di Cesare, Executive, Agip-Eni.
55. Serena Doria, Researcher of Probability and Mathematical Statistics, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
56. Enzo Siviero, Professor of Ponti, University of Venice, Rector of the e-Campus University.
57. Pietro Agostini, Engineer, Association of Scientists and Tecnolgi for Italian Research.
58. Donato Barone, Engineer.
59. Roberto Bonucchi, Teacher.
60. Gianfranco Brignoli, Geologist.
61. Alessandro Chiaudani, Ph.D. agronomist, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
62. Antonio Clemente, Researcher in Urban Planning, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
63. Luigi Fressoia, urban architect, Perugia.
64. Sabino Gallo, nuclear engineer.
65. Daniela Giannessi, First Researcher, Ipcf-Cnr, Pisa.
66. Roberto Grassi, Engineer, Director of G&G, Rome.
67. Alberto Lagi, Engineer, President of Restoration of Complex Damaged Plants.
68. Luciano Lepori, Ipcf-Cnr Researcher, Pisa.
69. Roberto Madrigali, Metereologo.
70. Ludovica Manusardi, Nuclear physicist and scientific journalist, Ugis.
71. Maria Massullo, Technologist, Enea-Casaccia, Rome.
72. Enrico Matteoli, First Researcher, Ipcf-Cnr, Pisa.
73. Gabriella Mincione, Professor of Sciences and Techniques of Laboratory Medicine, University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
74. Massimo Pallotta, First Technologist, National Institute for Nuclear Physics.
75. Enzo Pennetta, Professor of Natural Sciences and scientific divulger.
76. Nunzia Radatti, Chemist, Sogin.
77. Vincenzo Romanello, Nuclear Engineer, Research Center, Rez, Czech Republic.
78. Alberto Rota, Engineer, Researcher at Cise and Enel.
79. Massimo Sepielli, Director of Research, Enea, Rome.
80. Ugo Spezia, Engineer, Industrial Safety Manager, Sogin; Galileo Movement 2001.
81. Emilio Stefani, Professor of Plant Pathology, University of Modena.
82. Umberto Tirelli, Visiting Senior Scientist, Istituto Tumori d’Aviano; Galileo Movement 2001.
83. Roberto Vacca, Engineer and scientific writer.

Quelle:
https://notrickszone.com/2019/07/04/90-leading-italian-scientists-sign-petition-co2-impact-on-climate-unjustifiably-exaggerated-catastrophic-predictions-not-realistic/
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arthurschmidt2000

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #561 am: 08. Juli 2019, 19:46:43 »

@Bruno, schwurble hier nicht rum! Ich hatte nicht danach gefragt, aus welchen Fächern die Unterzeichner stammen sondern nach deren Veröffentlichungen.

Es ist offensichtlich, Du hast keine solche Liste gezogen.

Also, mach das bitte mal und wir reden weiter!  Google hat doch ein ausgezeichnetes Werkzeug dafür.   
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Gregor

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #562 am: 08. Juli 2019, 19:48:12 »

Klimabetrug: alle wissenschaftlichen Quellen auf einen Blick

https://www.oliverjanich.de/klimabetrug-alle-wissenschaftlichen-quellen-auf-einen-blick
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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #563 am: 08. Juli 2019, 19:51:05 »

@Bruno, schwurble hier nicht rum! Ich hatte nicht danach gefragt, aus welchen Fächern die Unterzeichner stammen sondern nach deren Veröffentlichungen.

Es ist offensichtlich, Du hast keine solche Liste gezogen.

Also, mach das bitte mal und wir reden weiter!  Google hat doch ein ausgezeichnetes Werkzeug dafür.

Zitiere doch mal die Veröffentlichungen von "Rezo" und seinen 90 Trollen, die massiv vor der Wahl Einfluß genommen haben....

Unfaßbar diese Arroganz!
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Bruno99

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #564 am: 08. Juli 2019, 20:02:53 »

@Bruno, schwurble hier nicht rum!

Immer wenn ich das Gefuehl habe, dir passt mein Antwort nicht, antwortest du genau mit diesem Passus

Ich hatte nicht danach gefragt, aus welchen Fächern die Unterzeichner stammen sondern nach deren Veröffentlichungen.

Es ist offensichtlich, Du hast keine solche Liste gezogen.

Das ist richtig, habe ich nicht, ist fuer mich aber in dieser ganzen Diskussion von kleiner Relevanz, was fuer mich zaehlt sind eben die Faecher dieser Wissenschaftler, ihre Arbeitsgebiete in den sie, die meisten sind ja schon "etwas aelter" jahrzehnte lang geforscht und gelehrt haben.

Nun repraesentieren diese 90 Petitionsreinreicher aus Italien genau die Sorte von Wissenschaftler die man bisherigen Skeptiker vorwarf nicht zu sein.

Du diskreditierst 90 Wissenschaftler, an deinen Werten gemessen, mit den Worten:

Die ersten und die letzten Drei der Unterzeichner dieser Petition haben bisher nichts Wissenschaftliches zu Klimafragen veröffentlicht.
Weiteres habe ich mir dann geschenkt.

Ich denke, dass damit sehr viel ausgesagt ist, ich brauch da wirklich nichts mehr hinzufuegen, ausser... nein, lassen wir das.
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arthurschmidt2000

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #565 am: 08. Juli 2019, 20:16:20 »

Wieso diskreditiere ich jemanden wenn ich darauf hinweise, er sei fachfremd?
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Bruno99

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #566 am: 08. Juli 2019, 20:22:43 »

Was ist fachfremd in der Klimadiskussion?

Da Klima etwas vom komplexesten was auf der Erde erforscht werden kann, die Einfluesse mal aus dem stellaren Raum nicht miteingerechnet, obwohl auch da schon ziemlich belastbare Einfluesse nachgewiesen wurden.

However, das fuehrt mich nun zu folgenden beiden Frage, in der Erwartung, dass du sie auch beantwortest:

Welche Fachkenntnisse zeichnet ein Klimaexperte aus?

Auf welchen Gebieten ist ein Klimaforscher taetig?

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jock

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #567 am: 08. Juli 2019, 20:41:49 »

Als Fachfremden wuerde ich,im Bezug auf Klimaforschung,einen Mathematiker
bezeichnen,dessen bekanntesten Veroeffentlichungen auf dem Gebiet als Autor
von Science Fiktion-Romanen aufgefallen sind.

Dieser Herr,dessen Name Roberto Vacca ist,ist 92 Jahre alt und auch Unterzeichner
dieser Petition.

Jock
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Bruno99

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #568 am: 08. Juli 2019, 20:50:15 »

... er sei fachfremd?

Ich habe jetzt nicht die ersten und letzten drei, sondern das erste Drittel der Petitionseinreicher mal herauskopiert (alle Geologen und Physiker (ohne genanntes Spezialgebiet) mal auf der Seite gelassen.
Bleibst du bei der Aussage, dass diese Professoren fachfremd sind?

4. Franco Prodi, Professor of Atmospheric Physics, University of Ferrara.
8. Nicola Scafetta, Professor of Atmospheric Physics and Oceanography, Federico II University, Naples.
10. Marcello Buccolini, Professor of Geomorphology, University University G. D’Annunzio, Chieti-Pescara.
15. Giuliano Ceradelli, Engineer and climatologist, ALDAI.
28. Adriano Mazzarella, Professor of Meteorology and Climatology, University of Naples.
31. Renzo Mosetti, Professor of Oceanography, University of Trieste, former Director of the Department of Oceanography, Istituto OGS, Trieste


Jock, kannst du mal all die sog. Wissenschaftler naeher untersuchen, die im Konsens von 97% genannt sind?
Waere gut, wenn du diese fachfremden dann auch mit Namen aufgelistet hier praesentieren wuerdest.
Zwischenzeitlich klaere ich mal ab, ob es eine Einschrankung in maximalen Zeilen pro Kommentar gibt, denn ich erwarte ein e grosse Liste von dir.


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Gregor

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Re: Klimawandel. Was ist wirklich? Was ist gefühlt?
« Antwort #569 am: 08. Juli 2019, 20:50:45 »

Ja, und?
Auch mit dieser Vita steckt er den nichtsnutzigen Influencer Rezo und seine Schwachmaten gleich mehrmals in die Tasche.

"Vacca studierte an der Universität Rom, wo er in Elektrotechnik abschloss und in Computerwissenschaften promovierte. Er war Dozent an den Universitäten in Rom und Mailand und leitete bis 1975 eine auf Computersteuerungen spezialisierte Firma. Danach arbeitete er als freiberuflicher Systemingenieur und Spezialist für die Prognose technischer Entwicklungen.

1963 erschien sein Debütroman Il robot e il minotauro. Seither hat er 10 Romane und über 50 Kurzgeschichten veröffentlicht. In deutscher Übersetzung ist Der Tod der Megalopolis von 1974 erschienen, in dem er den Zusammenbruch einer auf 80 Millionen Einwohner angewachsenen Mega-Stadt New York behandelt.

Außerdem verfasste Vacca eine Reihe von populärwissenschaftlichen Büchern, insbesondere einige futurologische Sachbücher. In Italien ist er auch durch mehrere Fernsehreihen zu Wissenschaft und Zukunftsforschung und seine Fernsehauftritte als Experte für Futurologie und Technikfolgen bekannt geworden."

https://de.wikipedia.org/wiki/Roberto_Vacca

Anstatt sich auch nur eine der ganzen anderen Koryphäen rauszusuchen, den vermeintlich "Schwächsten" vorführen wollen.

Die Ignoranz ist grenzenlos, zeigt aber auch, daß Auswandern nach Thailand alleine auch nicht hilft....
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