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[juerken]

Bei Thai-Putzfrauen , die bei in Thailand geduldeten Farang-  Menschenrechtlern und ausbeuterfeindlichen Gutmenschen angestellt waren und natürlich Löhne auf europäischem Raumpflegerinnen-Niveau erhielten,  hatte das angeblich sogar dazu geführt, daß sich die Thai-Putzfrauen nach einiger Zeit weigerten,  ihre bisherige Tätigkeit wie gewohnt fortzusetzen.   

Als Begründung wurde angegeben, daß es Thai-Personen mit solch hohem Einkommen nicht zuzumuten sei,  niedere Dienstbotenarbeiten zu verrichten und daher müsse weiteres Personal eingestellt werden, welches von den Hochbezahlten dann zur Arbeit eingeteilt würde.

Hallo Kubo

Ich habe dieses Zitat etwas aus dem Zusammenhang gerissen weil ich nur über das, wie oben geschildert, mitreden kann.

Dieses  Problem besteht bei meiner Ben ( eine Thai ) seit 3 Jahren. Sie hatte über 2 Jahre in einer großen Schule, in der Kantine
unter einigen anderen Mitbewerbern, eine Küche. Sie lieferte gutes Essen unter reinlichen Bedingungen welches von den Schülern und Schulleitung honoriert und angenommen wurde. Sie ist gelernte Köchin.

Es war eine Knochenarbeit welche sie, im Gegensatz zu ihren Kollegen, nie alleine geschafft hätte daher war sie angewiesen auf
tatkräftige Hilfe. In ihrer begrenzten Freizeit war sie hauptsächlich damit beschäftigt Hilfspersonal zu suchen und das war das Problem. Sie mußte mit Nebenleistungen und höheren Lohn locken, sie mußte Bedingungen der Bewerberinnen akzeptieren
und wenn sie eingestellt wurde und dann auch erschien begann das 2. Problem - es war keine tatkräftige Hilfe sondern eher ein Hinderniss und dazu kam noch Arroganz und Gefräßigkeit. Manchmal konnte sie nicht das volle Programm durchziehen da es nicht zu schaffen war.

Einmal hatte sie Glück und fand eine Hilfe an der nichts auszusetzen war und eine 3 Stundenkraft für Schwarzgeschirr und Bodenpflege. Damit konnte sie arbeiten 14 Stunden am Tag.

Meine Hilfe war der Einkauf, der Transport und  Abhol-Bring Dienst der Hilfskräfte. Mehr konnte ich nicht tun wegen dem WP.

Jetzt hat sie eine kleines Restaurant mit besonderen Speiseangeboten, eine Hilfe aus der Verwandtschaft und 4 Kg zugenommen.

Ergo: Eine Thai welche gelernt hat und selbstständig arbeiten will hatt oft mehr Probleme wie ein Farang obwohl sie eine gute  und faire Arbeitgeberin ist.

Kubo - du siehst, daß es auch Thais gibt die mehr an den Unzulänglichkeiten des eigenen Landes leiden wie ein Farang der doppelten Lohn zahlen kann und genauso verarscht wird wie eine Thai.

Gruß Jürgen

PS. Auf Antworten - Du Farang, warum läßt, muss sie Arbeiten, kann ich verzichten. Es ist ihr Wille denn sie müßte nicht.

Sie ist eben etwas anders - meine Ben!

[onuk]

@ Profuuu

Habt ihr aucgh die Massenmorde angesprochen die euer geliebter Faschist angeordnet hat?

[Profuuu]

wieso "euer geliebter...?" 

Oder moechtest du dich gerne zum Thema etwas spezieller aeussern, onuk?

[namtok]

 Schon wieder sind also zwei Gute weg, die dann im Isaan die Statistik versauen, weil die Gewinne(r) sich ins Ausland abgesetzt haben und sich im Isaan nur noch die vielen Nieten aufhalten,   welche den dort häufig verzweifelt nach einigermaßen brauchbaren Arbeitskräften suchenden Farangs das Häuslebauer und Investor-Leben in der Pampa unnötig schwer machen..


...Menschen dieser eigentlich überhaupt nicht "(thai)artgerechte"  Arbeitseifer packt.  Geht es evtl. um besonders hohe "Be- oder Entlohnungen" von Seiten eines Farang bzw. zumindest die Aussicht darauf ?  Und wie lange dauert gewöhnlich nach einem so starken Arbeitseinsatz die übliche, von den Thais sich selbst verordnete Auszeit ?

..."weg" sind die schon allein deswegen  nicht, da gerade in den asiatischen "Gastarbeitgeberländern" verstärkt darauf geachtet wird, dass sich die Isanis nach pflichtgemässer Erfüllung ihres Ein- bis Fünfjahresvertrages wieder Richtung Heimat oder zumindest ausser Landes begeben...

Und da doch ein Mehrfaches von Isanlöhnen verdient werden kann, dürfte der finanzielle Anreiz doch der Hauptgrund dafür sein, dass diese Leute in der Vertragszeit Arbeitsleistungen bringen, die denen von Gastarbeitern anderer Länder nicht nachstehen, ob das nun am landesuntypischem Umfeld oder woran immer liegt, sei mal dahingestellt.

Die dortigen Arbeitgeber aber scheinen von  Thaigastarbeitern  aber weit mehr zu halten als der durchschnittliche Farang-Gelegenheitshobbyarchitekt in seinem Altersdomizil, da sie im Gegensatz zum auf Ortskräfte angewiesenen selbsternannte Blaudachbauherrn bei Nichtleistungserbringung auf eine grosse Auswahl auf dem überregionalen Arbeitsmarkt zurückgreifen können.

[Kubo]

Das Geld kommt doch zum größten Teil im Isaan an, genau so wie meins, hehehehe

"Richtiges" Geld kommt im Isaan meist "von außen" an.  Entweder stammt es von dort lebenden Farangs oder von den zigtausenden (weiblichen)  "Expats" in aller Welt, ..oder von Thai-GastarbeiterInnen in arabischen und asiatischen Ländern.

Im Isaan selbst ist dagegen eher "tote Hose" , was das Geldverdienen angeht.  Ist ja klar, wenn die (vergleichsweise wenigen ?)  Flexiblen und Fähigen sich dorthin absetzen, wo es mehr zu holen gibt.

[Kubo]

..."weg" sind die schon allein deswegen  nicht, da gerade in den asiatischen "Gastarbeitgeberländern" verstärkt darauf geachtet wird, dass sich die Isanis nach pflichtgemässer Erfüllung ihres Ein- bis Fünfjahresvertrages wieder Richtung Heimat oder zumindest ausser Landes begeben...

Sicher sind die so gut wie dauerhaft aus dem Isaan "weg",  denn wenn sie nach Vertragsende nach Hause hommen und das Geld mitbringen, welches sie nicht schon vorher per regelmäßiger Überweisung an den darauf dringend angewiesenen Familienclan verloren haben, machen sie sich schnellstens wieder mit einem neuen Vertrag auf den Weg ins Ausland.  Vorher drücken sie üblicherweise noch einen ganz kräftigen Batzen Geld an die "Service"-Mafiosis ab, die ihnen die Auslandsarbeit vermitteln.

Und da doch ein Mehrfaches von Isanlöhnen verdient werden kann, dürfte der finanzielle Anreiz doch der Hauptgrund dafür sein, dass diese Leute in der Vertragszeit Arbeitsleistungen bringen, die denen von Gastarbeitern anderer Länder nicht nachstehen, ob das nun am landesuntypischem Umfeld oder woran immer liegt, sei mal dahingestellt

.

Der finanzielle Anreiz, als ungelernte Hilfsarbeiter ein Mehrfaches (?.. besser gesagt "erheblich mehr" )  des Isaanlohnes verdienen zu können, bringt sie auch dazu , die unverschämtesten Provisions-Forderungen der Vermittler in Kauf zu nehmen. So starten schon viele nach Taiwan mit hohen Kreditschulden. Das hat zur Folge, daß zunächst im Isaan bei der Familie so gut wie nichts vom höheren Hilfsarbeiter-Lohn ankommt.

Die dortigen Arbeitgeber aber scheinen von  Thaigastarbeitern  aber weit mehr zu halten als der durchschnittliche Farang-Gelegenheitshobbyarchitekt in seinem Altersdomizil, da sie im Gegensatz zum auf Ortskräfte angewiesenen selbsternannte Blaudachbauherrn bei Nichtleistungserbringung auf eine grosse Auswahl auf dem überregionalen Arbeitsmarkt zurückgreifen können.

Arbeitgeber halten generell viel mehr von billigen Hilfsarbeitern aus dem Ausland,  als von den heimischen,  die erheblich teurer oder oft auch nicht in ausreichender Zahl zu bekommen sind, weil in sozial besser abgesicherten  Hochpreis-  und Hochlohn-Ländern kaum noch jemand zu finden ist, der für billiges Geld die Dreckarbeiten verrichten will.

Aber wie es auch jeweils sein mag..

Für den "durchschnittlichen Farang-Gelegenheitshobbyarchitekten" der im Isaan sein Ferien- oder Altersdomizil mit Blau- Grün oder Rotdach errichten möchte,  stellt sich die Situation nun mal so dar, wie sie von zahlreichen "selbsternannten Bauherren" (wieso eigentlich "selbsternannte" ? ?  ) immer wieder geschildert wird.  Sie schlagen angesichts der geballten Unfähigkeit ihrer Hilfskräfte, die oft noch mit nicht zu übersehender Faulheit eine unheilvolle Symbiose zu Lasten der "selbsternannten Bauherren" eingegangen ist, die Hände über dem Kopf zusammen..

[dragon]

Der finanzielle Anreiz, als ungelernte Hilfsarbeiter ein Mehrfaches (?.. besser gesagt "erheblich mehr" )  des Isaanlohnes verdienen zu können, bringt sie auch dazu , die unverschämtesten Provisions-Forderungen der Vermittler in Kauf zu nehmen. So starten schon viele nach Taiwan mit hohen Kreditschulden. Das hat zur Folge, daß zunächst im Isaan bei der Familie so gut wie nichts vom höheren Hilfsarbeiter-Lohn ankommt.

Kann ich so bestätigen und meist kommen diese Kredite von Kredithaien, die unverschämt hohe Zinsen verlangen. Habe aber jetzt gelesen, dass es für diese Fälle, billige Kredite vin der Regierung geben soll.

[Theo Gromberg]

Etwas haben zu wollen, fuer das anderere gearbeitet haben
ohne dafuer selbst Leistung gebracht zu haben
und von dem man annimmt, dass der Profit doch Volkseigentum ist,
ist doch Lenins Bolschewismus. 
Ich lache mich scheckig.

[Roy †]

Obwohl wir hier wieder gehörig abdriften vom Thema, beteilige ich mich auch noch daran mit einem Zitat von Jürken, welches ich ergänzen will. Ich hoffe aber, die Gemeinde besinnt sich dann wieder auf das ursprüngliche Anliegen...

Ergo: Eine Thai welche gelernt hat und selbstständig arbeiten will hatt oft mehr Probleme wie ein Farang obwohl sie eine gute  und faire Arbeitgeberin ist.

Genau das isses! Nicht umsonst will meine Chefin, die ich moralisch dazu gezwungen habe, selbständig arbeiten und meine absolut verfehlte Thai-Personalpolitik zu übernehmen und erfolgreich weiterzuführen, am liebsten nur noch ihre Blumenbeete und Kräuterecken behandeln. Sie hofft inständig, dass ich irgendwann mal mit meinem Hobby aufhöre.

Das von mir angesprochene Thema können wir bei ABZOCKE vielleicht weiter vertiefen, falls Interesse besteht. Hier sollte es weiter politisch werden und sich auf Bildung, Ausbildung, Wahl, Wahlrecht, Bestechungen, Kiniau-Wahlkämpfern usw. konzentrieren - ein Riesenfeld, was Konzentration verlangt auf das Wesentliche. Oder wollen wir schwafeln und predigen wie anderswo?

[Binturong]

Seit ich euere Beiträge lese, die die Thais immer als arbeitsfaul, unmotiviert mit groben Arbeitsmängeln u.s.w. beschreiben verstehe ich nun auch die Zusammenhänge der Working Permit für Ausländer und die immer höheren Hürden für uns bei den Jahresvisen.

Ist doch ganz einfache Thailogik dahinter.

Das Government macht und erschwert immer wieder -Bis wir es endlich auch kapieren (sollten)- die Gesetzte zum erhalt der Working Permit oder das Jahresvisum hier „für“ uns Farangs. Damit wir geschützt werden von den Thais, die uns mit ihrer Arbeits-, Lebenseinstellung und Können immer so auf die Nerven gehen. Da es ja eine gute Regierung war und immer noch ist, weiß sie auch am besten wie das Volk arbeitet. Deshalb hat sie diese Hürden nur „für“ uns eingesetzt. Diese müssen auch immer wieder erhöht werden, damit auch der allerletzte Farang endlich versteht, sein Geld, seine Nerven, überhaupt sein Gutglaube an die Menschheit nicht zu verlieren.
Als gute Thais darf man das natürlich nicht direkt einem Farang erklären. Da würde ja dann Gesicht verloren und das schafft ja immer böses (gefährliches, sogar tödliches) Blut.

(Sag du einem (auch noch einem Farang) einmal: „Du solltest besser nicht in unser Land kommen, wegen deinen Nerven.“ Schon hast du Probleme)
Aber was macht der Farang? Er will immer noch herein in unser Land, schimpft auf das Government und das Thaivolk. Die sind doch nicht schuldig, dass er seinen Schutz nicht versteht. (Der sollte besser mal in eine unserer Thaischule gehen, dort würde ihm so etwas beigebracht werden.)

[Kubo]

Seit ich euere Beiträge lese, die die Thais immer als arbeitsfaul, unmotiviert mit groben Arbeitsmängeln u.s.w. beschreiben verstehe ich nun auch die Zusammenhänge der Working Permit für Ausländer und die immer höheren Hürden für uns bei den Jahresvisen.

Die Farangs haben sich ihre Bewertungen bestimmt nicht "einfach so"  ausgedacht, um "die" Thais zu denunzieren. Es wird also schon "was dran" sein an den Mängelberichten.

Ist doch ganz einfache Thailogik dahinter.
Das Government macht und erschwert immer wieder -Bis wir es endlich auch kapieren (sollten)- die Gesetzte zum erhalt der Working Permit oder das Jahresvisum hier „für“ uns Farangs. Damit wir geschützt werden von den Thais, die uns mit ihrer Arbeits-, Lebenseinstellung und Können immer so auf die Nerven gehen.

"Damit wir geschützt werden sollen von (du meinst "vor") den Thais"..
Ein ganz tolles Argument, welches du präsentierst. Biete das doch für viel Geld auch den  Rechtsextremisten in Deutschland an.
Die könnten mit deiner Erlaubnis  dann nämlich argumentieren: 
"Wir wollen die Ausländer in Deutschland nicht als Arbeitnehmer und nicht auf Dauer, ..weil wir sie schützen möchten vor den Deutschen, die ihnen mit ihrer Arbeits-, Lebenseinstellung und ihrem Können immer so auf die Nerven gehen.."

Da es ja eine gute Regierung war und immer noch ist, weiß sie auch am besten wie das Volk arbeitet.

..wie das Volk für das Wohlergehen korrupte Politiker und sonstiger Obrigkeiten arbeitet und wie man es militärdemokratisch unter Kontrolle behält, wenn es mal "aufmüpfig" werden möchte. 

Deshalb hat sie diese Hürden nur „für“ uns eingesetzt. Diese müssen auch immer wieder erhöht werden, damit auch der allerletzte Farang endlich versteht, sein Geld, seine Nerven, überhaupt sein Gutglaube an die Menschheit nicht zu verlieren.

..bis der allerletzte Rosabrillenträger endlich merkt, wie er seinen Stellenwert in Thailand richtig einzuschätzen hat..

Als gute Thais darf man das natürlich nicht direkt einem Farang erklären. Da würde ja dann Gesicht verloren und das schafft ja immer böses (gefährliches, sogar tödliches) Blut

.
Die "vorsichtigen"  Thais werden den Farangs nur das erklären, was offiziell zulässig ist.  Das weiß der Farang aber schon und wenn er schlicht genug ist, glaubt er es sogar.

(Sag du einem (auch noch einem Farang) einmal: „Du solltest besser nicht in unser Land kommen, wegen deinen Nerven.“ Schon hast du Probleme)

Verstehe ich nicht. Sprichst du jetzt plötzlich als Thai.. "unser Land" ? ?

Aber was macht der Farang? Er will immer noch herein in unser Land, schimpft auf das Government und das Thaivolk. Die sind doch nicht schuldig, dass er seinen Schutz nicht versteht. (Der sollte besser mal in eine unserer Thaischule gehen, dort würde ihm so etwas beigebracht werden.)

"Der" Farang wird nur geschützt, so lange er als Geldbringer ins Land kommt und sich zu diesem Zweck vorübergehend dort aufhält. In diesem Zeitraum sammelt er seine individuellen Erfahrungen mit Behörden , Anti-Farang-Gesetzen und dem Thaivolk.  Seinen Stellenwert in Thailand erkennt nicht jeder Farang, bzw. viele nicht schnell genug. Das ist aber sein Problem und er kann den Thais die Schuld dafür nicht in die Sandalen schieben. Um die Thaischule darf er getrost einen großen Bogen machen.  Was dort gelehrt wird, muß er nicht extra erkunden.  Es reicht doch völlig, die lt. mehrheitlicher Farangaussage offensichtlich noch etwas verbesserungsbedürftigen "Ergebnisse" thaischulischer Erziehungs- und Ausbildungsbemühungen zu kennen ..

[vicko]

Hallo Ms. Holiday,

danke für deine Ausführungen...wollte nur anmerken das mein "Schützling" für ein Jahr eine Lehrerstelle bekommen hat inklusive Bestechungsgeld...
nun ist sie Hausfrau und Mutter und hat einen Militärmann geheiratet...ich hoffe sie ist nun "versorgt" und der "Gönner" kann sich zurück ziehen...!? 

Bildung: wenn der Bachelor Degree in Thailand nix taugt...also die Urkunde kann man sich übers Klo hängen...dann müssen sich einige "Leute" reichlich gesundstoßen...faktisch eine Thai-Geldmaschine pur...ohne Wert...!
Jemand in Thailand muss doch dafür verantwortlich zeichnen...im Zweifel können wir wieder die Isaaner als Sündenböcke ausmachen...z.B. selbst Schuld...warum studieren sie und bringen ihr Geld nach Bangkok...können doch auf ihr Reisfeld bleiben... ...wo sie hingehören...!?

Somit sind die Fronten wieder klar...hier die Elite dort die Bauern...so "schön" kann eine Klassengesellschaft sein...


vicko

[Ms. Holiday]

Ich möchte einmal die gesamte Situation Thai-Farang folgendermaßen beleuchten:
Lieber Poster,  gehen wir davon aus, Du hast eine Familie und eine Wohnung die Du Dir genau  nach Deinem Geschmack eingerichtet hast. Deine Familie sind Frau und ein paar Kinder und da gibt es noch einen Hund und ein paar Vögel und einen Hamster. Also, in deiner Wohnung ist was los und jeder fühlt sich zufrieden.  Jetzt hast Du einen netten Nachbar, der Dich gerne besucht weil er an Deinem Hamster Freude hat und ihn gerne mit ihm spielt. Notgedrungen sieht derjenige nun auch alle anderen Dinge in Deiner Wohnung, die aber überhaupt nicht nach seinem Geschmack sind. Als er lange genug mit dem Hamster gespielt hat verabschiedet er sich höflich und geht zu sich in seine Wohnung.  Im Supermarkt , am nächsten Tag, erfährst Du, dass Dein Nachbar zu den anderen Nachbarn erzählt, was Du für eine schreckliche Wohnung hast, Deine Kinder haben verrotzte Nasen und der Hund stinkt fürchterlich und die Vögel verstreuen die Federn in der ganzen Wohnung, ein richtiger Saustall . Am Abend dann, klingelt Dein Nachbar wieder und möchte wieder mit dem Hamster spielen. Da Du ein anständiger Mensch bist und den Reden im Supermarkt nicht sofort glauben geschenkt hast, lässt Du Ihn wieder herein, aber dieses mal beobachtest Du ihn besser. Du siehst, er spielt wie immer mit dem Hamster und macht Deinen Kindern Komplimente und hat dieses mal auch einen Knochen für Deinen Hund dabei.  Nun zweifelst Du an dem Gehörten, bist nett zu ihm und zeigst ihm sogar Dein Familienalbum. Am nächsten Tag im Supermarkt wird Dir wieder zugetragen, dass Dein Besucher bei Anderen über den Rest Deiner Familie hergezogen ist, beschimpft Deine Mutter, sie sehe aus als ob sie säuft, er hätte da Bilder gesehen, man glaubt es nicht. Deine mongoliden Zwillinge wären besser in einem Heim aufgehoben und dickste Hammer ist der Großvater, der rennt immer noch mit dem Hakenkreuz auf der Brust herum.  An diesem Abend klingelt es wieder und der Nachbar steht wieder mit einem kleinen Päckchen unterm Arm an Deiner Tür. Was machst Du??

[Ms. Holiday]

Hallo Vicko!  ich freue mich für Dich, dass es geklappt hat mit einer Anstellung.  Das B. Degree oder auch andere, sind speziell für die Allgemeinheit der Mädels als eine Garantie dafür zu sehen, dass sich ein "gemachter" Mann aus besserer Gesellschaft keine dumme, bzw. "einfache" Frau eingehandelt hat. Wenn man Passfotos für jeden erdenklichen Zweck erstellt, dann nur ein Foto im Talar. Fuer die Familie ist es ein Präsentier-Dokument für die Nachbarn, dass man eine Gescheite hat. Jetzt kommt aber die Kehrseite der Sache, dieses geproofte Kind hat in der Regel nun eine besondere Stellung in der Familie, nämlich hat sie die Verantwortung die einen großen finanziellen Betrag zur Existenz diese Familie beizusteuern, weil man ihr ermöglicht hat zu studieren und das hat sich im Normalfall die Familie sauer vom Munde abgespart und da war dann auch kein Geld fuer die Geschwister zum studieren etc. also muss das arme Kind ordentlich zurückzahlen. Da aber nun mit diesem Degree ein bessergestellter Thai in die Ehefalle geht muss er das tun und das studierte Kind darf jetzt möglichst schnell schwanger werden, damit sie sich nicht erniedrigen muss zu arbeiten. So ist es!  Hoffen wir auf einen Reichen! es hat mit der Stelle geklappt, dann wird der Halbchinese auch noch auftauchen. 
Gruss Ms.Holiday

[Ms. Holiday]

Vicko, sorry ich hatte Dein Posting nicht sorgfältig gelesen.  Da ist ja schon einer, kein Chinese sondern Militär! Bravo!
Ansonsten hatte ich den Nagel genau auf den Kopf getroffen! oder?  Dann wirst Du ja bald Halbgrossvater, gratuliere. Aber das Beste ist ja nun, dass sie nicht arbeiten muss und das Degree hat seinen Zweck erreicht. So sind alle wieder glücklich.